近代化改修

Cached: 2025-06-05 13:04:06 Last-modified: 2025-05-18 (日) 13:11:34


概要

母港メニューの「改装」から、第1~4艦隊と他(未所属艦)ごとに、艦娘を強化する『近代化改修(艤装合成)』と『改造(大規模改修)』、およびレベル上限を突破できる『書類一式にサインする』を選択できるメニューへ入れる。

  • 『改造(大規模改修)』は、艦娘ごとに定められた一定のレベルに達すると選択できる。詳細は改造を参照。
  • 『書類一式にサインする』は、複数の任務からなる達成条件を満たす必要がある。詳細はケッコンカッコカリを参照。

『近代化改修(艤装合成)』は、他の艦娘を「素材」として消費し、火力雷装対空装甲のステータスを、上限まで強化可能。

  • この4つはレベルアップに伴い上昇するため、レベルアップに伴う自然上昇分を先取りするシステムと言える(後述)。
  • 実行時に、素材として消費する艦の装備を保存する『近代化改修(装備解除後)開始!』と、消滅させる『近代化改修開始!!』を選択できる*1
    • 貴重な艦や装備を誤って消滅させないように注意。

近代化改修と改造について

『近代化改修』による火力・雷装・対空・装甲の強化は、『改造』でリセットされる運・対潜・耐久はリセットされない)。

一見、改造前の近代化改修は無駄と思えるが、レベルアップを容易にすることで補修を回避し、トータルでは『解体』による資源取得以上の効果が期待できる。

  • 一部の艦娘で可能な『コンバート改造』では、その都度近代化改修がリセットされるというデメリットが目立つ。
    • 雷装や火力・装甲はわりと簡単に再強化できるが、問題は対空。
    • コンバートで運用がガラッと変わる艦も多く、入手できるなら別の艦と割り切って複数育成するのが無難だろう(レア艦の場合は、空母系が多くドロップする海域へ通おう)。

近代化改修とレベルについて

どのレベルで改修を始めたらいいの? どれくらい改修してからレベルを上げたらいいの? という話について。


近代化改修は、レベルアップによるステータス上昇量を先取りするシステムです。
先取りしているだけであり、レベルアップによる成長限界を突破してステータスが上昇することはありません。
低レベルで改修を始めても、高レベルまで改修を待っても、LV99時の最終的なステータスは変わりません。
また、改修した事によってその後のレベルアップによる成長ペースが衰える事もありません。
従って、いつ改修しても損はしません。


メリット・デメリットをまとめると以下の通りです。

  • 低レベルから改修する
    • メリット :ステータス上昇による攻略難度の低下、それに伴う経費や補修費の節減。
    • デメリット:レベルによる自然上昇を得ていない分、MAX改修までに必要な艦娘の総数が多くなる。
  • 高レベルになってから改修する
    • メリット :レベルによる自然上昇を得ている分、MAX改修までに必要な艦娘の総数が少なくて済む。
    • デメリット:早期に改修した場合よりステータスが低い期間が長くなる。特に装甲が低いまま実戦に出すと補修費がかさみがち。

対潜、回避、命中などは近代化改修できないため、上昇させるには艦娘をレベルアップさせるしかありません。
つまり、限界まで近代化改修した後のレベルアップにも、上記ステータスを上げる意味があります。

  • 艦のレベルは改造の条件にもなっているため、当然ながら改造のためにもレベルを上げる必要があります。
  • 先に近代化改修で上がるステータスを最大値まで上げたからといって、その後のレベルアップで対潜・回避・命中が優先的に上昇するといった要素はありません。
    同キャラ同レベルならそれらのステータス値も同じになります。
  • 対潜値は後述の海防艦を使った近代化改修により改修可能になりました。

※参考コメント(内容については近代化改修/コメントより抜粋)。

  • 近代化改修で上昇する火力、雷装、対空、装甲、運の最大値はレベルに依存しない。
    • Lv.1でもLv.99でも最大値は変わらない。
  • レベルによる自然上昇分のみで火力、雷装、対空、装甲が上限まで達するとは限らない。
    • Lv.99で五月雨を改造して確認した提督がいる(らしい)。
      • Lv.99で改装してもアタリで最大値-初期値の約8割、ハズレ時は4割しか上昇しない。
    • 普通は途中で改修するので気にする必要は無い。
  • 同型艦で上限値が同じだからといって同じように上昇するとは限らない。
    • 同レベルの千歳、千代田で上昇値が異なっているという報告あり。

合成素材にした場合の強化値

※一回の合成で同一のステータスが以下の強化値の場合、強化値にボーナスが付きます。

  • +4~+8:ボーナス+1
  • +9~+13:ボーナス+2
  • +14~+18:ボーナス+3
  • +19~+23:ボーナス+4
  • +24~未検証:ボーナス+5
      例:戦艦「長門」(火力+5 対空+1 装甲+4)を合成素材にする場合、
        火力と装甲が+4以上なので、ボーナス+1されて 火力+6 対空+1 装甲+5 となります。

その他分かっていること

改修には「アタリ」「ハズレ」があります

  • アタリになるか、ハズレになるか、はランダムです。ハズレのほうが基本多いです。確率は双方50%。
  • アタリだと改修実行前に表示されるステータス分だけ上昇します。
  • ハズレだと改修実行前に表示されるステータス分の約半分だけ上昇します。
    • ただし、アタリの時とはボーナスの付き方が変わるので、端数の切り上げ・切り捨てにはブレがあります。
      表示されている上昇量が+3の場合はハズレても+2、表示が+9のときはハズレても+5される(端数が切りあがっている)ので少しお得です。(詳細は下記の上昇量を参照)
  • なお、アタリハズレは各ステータスごとに判定され、アタリかハズレかを直接的に確認する方法はありません。つまり、改修後にステータス上昇量を見て判断する必要があります。

「アタリ・ハズレ」と「成功・失敗」は違います

  • 改修に成功させる任務における「成功」とは、少なくとも1つのステータスが1以上上昇することを指します。また、改修実行時に表示される「改修に成功しました」メッセージは、この意味での「成功」です。
    改修が「失敗」となるのは、実行前の表示が全て+1で、そのすべてで「ハズレ」を引いたときだけです。*2
    つまり、「改修に成功してハズレを引く」という状況は当然ありえます。

※艦船ごとにステータスの上限が決まっています。上限を超える強化は出来ません。詳細は → 艦船最大値

  • ステータスが上昇によって上限に当たる場合、改修実行前に表示されるステータス上昇は上限との差になりますが、「ハズレ」になった時の計算はちゃんと合成素材にした艦の合計になります。
    • 例:上限まで 4 の時に素材の合計が +6 の場合、改修実行前の表示は +4 となっているが、「ハズレ」になった場合でも(+4 の半分の +2 ではなく)+3 される。

※火力、雷装、対空、装甲の4つとも上限になっている艦娘には「改修max」アイコンが表示されます、それに加えて運と対潜と耐久も上限になっている場合は「近代化改修(合成)」ボタンを押せなくなります。

※上昇するステータスが無い場合は、素材を選択していても「合成開始」ボタンを押すことができません。

上昇量

素材値123456789101112
表示値1235678911121314
ハズレ時01234567
期待値0.5000.7500.8330.8750.9000.8330.8570.8750.8890.9000.8640.875
素材値131415161718192021222324
表示値151718192021232425262729
ハズレ時89101112(12)(13)14(14)
期待値0.8850.8930.9000.8750.8820.8890.8950.9000.8810.8860.8910.896
素材値2526272829303132333435
表示値30(31)(32)(33)(35)(36)(37)(38)(39)(41)(42)
ハズレ時15(15)(16)(17)(17)(18)(18)(19)(20)(20)(21)
期待値0.9000.8850.8890.8930.8970.9000.8870.8910.8940.8970.900

カッコで囲んであるものは、計算して出したものです。(未検証)
【素材値をnとする】
【表示値= (n+1)÷5+n】
【ハズレ時= ((n+2)÷5+n)÷2】
【割り算は常に小数点以下切捨て】

アタリでは4・9・14・19…でもらえるボーナスが、ハズレでは3・8・13・18…でもらえるように変わり、それの半分(端数切り捨て)の値がハズレ時の上昇量です。

特殊改修

素材として特定の艦を使うなどで、通常の近代化改修とは異なる改修が可能。ステータスがmaxになる値を増やすことが出来る。

  • 「改修max」マークとは無関係で、表示されていても改修できる。また、特殊改修による強化は、改造後も引き継がれる
    • すべてのステータスが上限になると、『近代化改修』メニューに入れなくなる。
  • ステータスのうち、運・対潜・耐久の最大値を増やすことができるが、上限が有る。
    • 運は改造後の上限を超える事はない*3
    • 対潜は改造後の上限を超えることが可能*4
  • どの艦娘を運改修すべきかは提督次第。お気に入りの子、高めの子を伸ばす、低い子を底上げする、など悩ましい。

まるゆによる改修

運営Twitterより:

新艦娘【三式潜航輸送艇「まるゆ」】も陸軍由来の艦娘。「艦これ」最弱となる彼女ですが、彼女しかない特殊な機能を持っています。…彼女によって、近代化改修で任意の艦娘の【運】パラメータの上昇が可能となります!かなり育てにくいですが、"改"にして複数投入すると効果もup!

素材としてまるゆまるゆ改を消費すると、運ステータスを強化できる(一応、装甲も強化できる)。
上昇値は、まるゆで1.2、まるゆ改で1.6。端数は、合計値が期待値となるような確率で切り捨てか切り上げか決まる模様(まるゆ改2隻で3.2 → 確率80%で+3、確率20%で+4)。

  • 改修による予想値が、ステータスの運部分に青字で表示される*5が、これは実際の上昇値とは異なる。
    • まるゆ・まるゆ改ともに、1隻あたり+1として通常と同様のボーナスを加味した表示(4隻で+5、5隻で+6)となっている。
    • 不正確だが通常と同様に上限で頭打ちになり、カンストの確認ができるようになったのは大きな利点と言えるだろう。
  • 上昇値の表は以下の通り。カッコ内は予想期待値。
    まるゆのまま使うか改にするかは提督次第だが、まるゆは入手性に難がある一方、改造はLv20と比較的低レベルでできることもあり、基本的には改にしたほうが効率が良いだろう。
    未改造
    0隻1隻2隻3隻4隻5隻


    0隻-+1/+2
    (1.2)
    +2/+3
    (2.4)
    +3/+4
    (3.6)
    +4/+5
    (4.8)
    +6
    (6.0)
    1隻+1/+2
    (1.6)
    +2/+3
    (2.8)
    +4
    (4.0)
    +5/+6
    (5.2)
    +6/+7
    (6.4)
    -
    2隻+3/+4
    (3.2)
    +4/+5
    (4.4)
    +5/+6
    (5.6)
    +6/+7
    (6.8)
    --
    3隻+4/+5
    (4.8)
    +6
    (6.0)
    +7/+8
    (7.2)
    ---
    4隻+6/+7
    (6.4)
    +7/+8
    (7.6)
    ----
    5隻+8
    (8.0)
    -----

海防艦による改修

  • 2017年09月29日の運営告知をもって実装された。
  • 以下、運営Twitterより。

17▼【海防艦】による新「近代化改修」先行実装
「海防艦」による新「近代化改修」を実装開始します。
「海防艦」を単艦または複数投入する近代化改修によって、運や対潜値などをある範囲で上昇させることが可能です。
※本実装は先行実装です。今後仕様を更新していく可能性があります。

18▼【海防艦】新「近代化改修」による生残性の向上
同型(で異なる艦)の「海防艦」を複数投入することで、艦の生残性もある範囲で高めることが可能です。
※条件が整った場合、艦の耐久値が僅かに上昇する場合があります。
※上限があり、何度も繰り返し同改修をすることできません。

「海防艦」による新実装の拡張【近代化改修】のコツです!
・同型別艦の「海防艦」投入時には、運や対潜値の上昇に加え、生残性が向上し、ある範囲で耐久が上昇する場合があります。
・投入する「海防艦」は、「まるゆ」投入時と同じく「改」を用いたほうが良い改修となる場合が多いです。

概要

  • 素材として海防艦を消費すると、運・対潜・耐久ステータスを強化できる(一応、素材艦そのものに対応した火力や対空も強化できる)。
    上昇値は、一律で設定されている。
    • 運は各艦に設定された最大値まで
    • 対潜は+9まで改修上昇(対潜上昇できない艦を除く)
    • 耐久は+2まで改修上昇(耐久上昇できない艦を除く)
  • 対潜upについては、改修素材選択中に青色の矢印()が表示されない艦では上昇しない。
    • 内部的には対潜MAX状態として改修の挙動をする。
  • 耐久上昇はわずかだが、ダメージ計算上、中・大破しやすい4の倍数を解消できる(損傷の影響)。
  • 投入する海防艦の隻数、艦型の組み合わせ、合計Lv、改修の判定によって上昇パターンが変化する。
    • 判定には改修に使用した海防艦の合計Lvが影響するとの検証があり、合計Lvが高いほど一方に結果が偏るとされる。*6
    • ただし、合計190Lv以上でも反例が報告されており、確定ラインの合計Lvは未だ確認されていない。不可能又は要求Lvが高すぎて非現実的と考えられる。

改修方法

  • (1)素材に任意の海防艦1隻(Lv不問)を選択すると強化対象艦の「運」「対潜」ステータス部分に、青色の矢印()が表示される。
    • ()はあくまでも改修による上昇可能性を表示しているだけであり、確定上昇する訳では無い。また予想値は表示されない。
    • 一部艦種で「対潜」に()が表示されない艦は対潜値が強化されない。
    • ここでは「運」か「対潜」が上昇する。素材艦のLvが上がるほど運up率が高くなる傾向にある。
    • 素材艦の改造状態については未改・改で大きな確率差は見られないとされる。*7
      • まとめ:「運up」or「対潜up」、素材Lvにより運up率上昇
  • (2)素材に「同型」かつ「異なる」艦2隻以上(Lv不問)を選択すると強化対象艦の「耐久」「運」「対潜」ステータス部分に、青色の矢印()が表示される。
    • 「同型」かつ「異なる」艦については一覧を参照。例を挙げるなら、「占守型:占守」と「占守型:国後」を改修素材として同時に使用するとき、こちらが適用される。
    • ()はあくまでも改修による上昇可能性を表示しているだけであり、確定上昇する訳では無い。また予想値は表示されない。
    • 一部艦種で「対潜」に()が表示されない艦は対潜値が強化されない。
    • ここでは「耐久」か「運」が上昇する。素材艦のLvが上がるほど耐久up率が高くなる傾向にある。
      • まとめ:「耐久up」or「運up」、素材Lvにより耐久up率上昇
    • また「同型」かつ「異なる」艦2隻かつ合計Lv103以上の改修で「対潜」上昇成否が追加される。*8
    • または「同型」かつ「異なる」艦3隻以上(合計Lv不問)の改修で「対潜」上昇成否が追加される。[要検証]
      • まとめ:
        ①「耐久up」or「運up」、素材Lvにより耐久up率上昇
        ②追加で「対潜up」の可能性がある

 備考:

  • 1隻改修で運MAXの場合、確定で対潜が上昇する。
    • 運MAXではなく対潜MAXの場合に、対潜upが抽選された場合だと何も上昇せず、運が代わりに上昇することはない。
  • 「同型」かつ「異なる」艦2隻以上の改修で耐久upの改修結果を引いたが耐久MAXの場合、対潜が代わりに上昇する。[要検証](反論:運が確定上昇では?)
  • 「同型」かつ「異なる」艦2隻以上の改修で運upの改修結果を引いたが運MAXの場合、対潜が代わりに上昇する。
    • 耐久MAXによって運が、運MAXによって耐久が、対潜MAXによって耐久や運が代わりに上昇することはない。
    • 耐久MAXかつ、運MAXかつ、対潜MAXのときは何も上昇しない。
  • 「同型」かつ「異なる」艦2隻以上かつ合計Lv103又は3隻以上の改修で対象艦が上記の条件を満たすとき、対潜の追加上昇が発生すれば一度に対潜が+2される。

海防艦の艦型一覧

検証情報

検証情報の保管庫
  • 上昇率の推測*9
    (あくまで推測値。上限値による置換、改造状態は関係なし、これによる率変動の可能性は排除されていない)
    • 1隻のみ投入の場合:アタリ率=(32 + 0.7×Lv) %
       アタリ → 運up
       ハズレ → 対潜up
      • すでに運上限の場合対潜up。すでに対潜上限の場合何も上昇しない。
      • 式通りであれば、運+1の確定はLv98から。
    • 同型異艦投入の場合:アタリ率=(26 + 0.35×合計Lv) %
       アタリ → 耐久up
       ハズレ → 運up
      • アタリハズレ成否にかかわらず、
        2隻合計Lv103以上 or 3隻以上投入 でさらに対潜up(確率不明、合計Lvで上昇?)
      • 結果は、耐久+1、運+1、耐久+1対潜+1、運+1対潜+1、の4パターンが確認されている。*10
      • すでに耐久・運上限の場合対潜up。すでに対潜上限の場合何も上昇しない。
  • 「同型」かつ「異なる」艦2隻にプラス1隻パターン
    • 検証項目:
      • 計算上合計Lv212以上で耐久確定?
      • 3隻以上では合計Lvに加算されるか?(71+71+70=212が条件達成するのか)
      • 素材艦の組合せで挙動変化するか?
        1:同型異名の組み合わせが存在さえすれば投入する全海防艦のLvを参照する
        2:同型艦のみLv参照し、異型艦は無視
        3:同型異名艦のみLv参照し、同名艦や異型艦は無視
        4:そもそも3隻以上だと計算式自体が変わる
    • データ積上用:
      • 対象:妙高改二Lv98、素材:占守改Lv99、国後改Lv99、石垣改Lv89(合計Lv287、同型異艦3隻)、結果:耐久+1(コメント_2024-11-05 (火) 10:23:26)

神威・瑞穂による改修

素材として神威瑞穂(それぞれ改含む)を同時に2隻以上消費すると、確率で特定艦の耐久ステータスを強化できる(通常の、装甲などの強化とは別で)。

  • 対象艦は、神威による改修が、神威、瑞穂、阿賀野能代矢矧酒匂大和武蔵。瑞穂による改修が、神威、瑞穂。
    • 素材は、神威・神威改・神威改母が混在、あるいは瑞穂・瑞穂改が混在しても可だが、瑞穂1隻と神威1隻では不可(近代化改修ボタンが灰色)。
    • 例えば神威2隻と瑞穂1隻の同時投入は可能だが、条件に合わない艦は無駄になると思われる。
    • 神威か瑞穂を対象に、神威と瑞穂それぞれ2隻以上投入すると、+0(失敗),+1,+2の3通りの上昇パターンになると考えられる。
  • 上限値など、基本的なことは海防艦による改修と同じと思われる(ドロップ率がより低いため、検証が進んでいない)。
    • 2~3隻の投入では失敗することがあり、5隻投入では+2することがあるなど、投入隻数やレベル・改造度が関係している可能性がある。
    • 1隻につき+0.25と仮定すると、2~3隻では確率で+1成功。4隻で+1確定、5隻で+1.25となり確率で+2上昇と解釈できる。
      • 上記仮定の反例(未改造4隻での失敗)や、改造艦3隻での結果(失敗した、+2された等)があれば報告求む。

南瓜を利用した改修(期間限定)

2022/10に初めて開催された【艦隊"南瓜"祭り】で実装された南瓜を使った改修方法。

改修画面において、南瓜アイコンをクリックして点灯させた状態で改修を行うと、南瓜を1つ消費して運のステータスを強化できる*11

  • 運の上昇値は+1が最低保証となっており、当たりで+2、大当たりで+3される。
    • 改修対象の艦と「同艦を1~2隻」または「同型艦を多数」投入することで当たりの確率を高めることができる。
      • 最上を例にすると、「同艦を1~2隻」は「最上+最上」、「同型艦を多数」は「三隈+鈴谷+熊野」を使うような形になる。
    • 「対象と同艦」による改修は2隻投入で+3が確定する。「対象の同型艦」による改修では5隻投入した場合でも+1になることがある。
      • 同艦と同型艦を混合した場合(最上→最上+三隈+三隈)や、同型艦でも同じ艦と違う艦を混合した場合(最上→三隈+三隈+三隈+鈴谷+鈴谷)については現時点では不明。
    • 大鯨龍鳳のように、改造後に艦名が変わる場合でも対象と同艦と判定される*12
  • 同型艦の確認は艦娘カード一覧(艦種別)まで。

強化値一覧

近代化改修/テーブル

※長いので閉じています

コメント

  • 対象、妙高改二Lv98。素材、占守改Lv99国後改Lv99石垣改Lv89。結果、耐久+1 -- 2024-11-05 (火) 10:23:26
  • 強化したい陽炎以下陽炎型が落ちなくて焦る。反面夕立が食わせろアピールで泥しまくりなので根負けして2個食わせた(お陰でウンがどっさり?)母港枠が残り少ないと溜められなくて辛い。残り4個間に合うかなこれ。 -- 2024-11-05 (火) 17:01:55
  • 島風が二隻いるけど、ここまで来たら2隻同時投入の確定+3よりも1隻ずつでランダム+6狙いのほうがいいかな?(南瓜が多数残ってる前提で) -- 2024-11-06 (水) 15:43:45
    • ?後者だと島風入れても入れんでも変わらんぞ… -- 2024-11-06 (水) 15:56:16
      • 同名艦なら1隻でも当たり率あげられるんじゃないの? -- 2024-11-06 (水) 18:36:13
      • それは知らんかった、Xみたら同名艦なら1~2隻って書いてあるな -- 2024-11-06 (水) 18:46:10
      • とはいえ、2隻投入で確定+3もらってから、適当な艦で博打するほうがいいかな?当たり率わからんからなんとも言えないけど -- 1葉 2024-11-06 (水) 18:53:49
  • 南瓜による同名艦+同型艦2隻改修 (1)対象: 春雨改二(Lv98) 素材: 春雨、村雨、五月雨(全てLv1) 結果: 運+3(18→21)  (2)対象: 白露改二(Lv114) 素材: 白露、時雨、夕立(全てLv1) 結果: 運+3(21→24) 確定ではないがかなりの確率で+3になる? -- 2024-11-07 (木) 21:31:35
  • 海防艦による改修において運営の文明に「投入する「海防艦」は、「まるゆ」投入時と同じく「改」を用いたほうが良い改修となる場合が多いです。」とあるのですが、式を見る限り「改」かそうでないかは反映されていないみたいなのですが実際どうなのでしょうか? -- 2024-11-13 (水) 09:42:44
    • って書いた後にコメントの上の方見てみたら考察が書いてありました。まだいろいろ不明な点が多いようですね。 -- 2024-11-13 (水) 09:45:43
  • 海防艦改修の記事について、置き換えも視野に入れた整理をしてみたんだけど確認いただけますか?練習ページ/1010 。理解が間違っておらず、これで意味が通るならいいのですが。また最新検証で共有されたコメ(2024-11-04 (月) 18:12:09)リンク先もソースとして入れてます。 -- 2024-11-13 (水) 12:25:35
    • ちょっとズレた場所の話なんですがついでに、耐久MAXの時に耐久改修に成功すると対潜が上昇するって記述は多分間違っていると思うんですが(運が上がると思われる)、ここのちゃんとした検証ソース無いんだろうか。 -- 2024-11-13 (水) 14:54:00
      • 自分も見逃してる可能性は大ですがしっかり検証したソースを見たことが無いので詳細不明ですね。条件としては①同型異艦2隻合計Lv103以上②対象艦の耐久MAX、このときの結果が運+なのか対潜+なのかが確定させたいってことですよね? -- 2024-11-13 (水) 15:02:44
      • もうちょっと結果を詰めるなら次の形でしょうか。
        耐久MAXのとき耐久+が運+へ置換される場合の結果:運+ or 運+ 対潜+
        耐久MAXのとき耐久+が対潜+へ置換される場合の結果:対潜+1 or +2 -- 2024-11-13 (水) 15:06:09
      • 実用面としては、海防艦を使った運上げをLv1の艦2隻で安定して行える、になるとは思います。話には聞いたけど、実際自分自身では断定できるほどの試行回数を行っていないので。 -- 2024-11-13 (水) 15:09:02
      • ああそうか耐久+はLv1の組合せでもいいのか。普段103にしてるから意識から漏れてたわ -- 2024-11-13 (水) 15:47:07
    • ついでに気になってるけど記述の無いことで、「対潜」が上がらない艦種の上昇値はどうなってるか分かる人は居ますか?一般的な戦艦とか空母で↑が表示されないものを想定しています。 -- 2024-11-13 (水) 15:49:08
      • 対潜maxと考えればいい。1隻改修で運が上がらなければ改修失敗になりステータスは上昇しない。 -- 2024-11-14 (木) 18:58:46
      • なるほど勉強になります。こちらも追記しておこう。 -- 2024-11-15 (金) 09:58:09
    • 昔のコメントからの引用ですが、「耐久が上がる/上がらないを成功/失敗と表現しているけど変えた方がいいだろうね」とのこと。運と対潜の箇所も同じく。「近代化改修に成功しました!」の画面を見て、成功したのに上がっとらんやんけ!って言う人がいるため -- 2024-11-13 (水) 18:29:58
      • これを反映する場合、文言はどうしましょ?「大成功」と「成功」が妥当かなと個人的には思いますが。とりあえず練習ページの方に適用させてみます -- 2024-11-14 (木) 09:34:04
      • 通常の改修が同問題を「アタリ」「ハズレ」で表現しているので同記事内だと同じ表現のほうが良いかな? -- 2024-11-14 (木) 09:40:50
      • 本誌記事内はそういう表記かぁ。だったら寄せた方がいいよね。とはいえ「ハズレ」も大概「失敗」寄りなネガティブイメージ感じますが(笑) -- 2024-11-14 (木) 09:58:32
      • 運営は南瓜で「運up+1保証、当りで運up+2、大当りで運up+3」と言ってますね。 -- 2024-11-14 (木) 10:03:50
      • 表記の揺らぎェ…。従来からwikiで使われてる「アタリ・ハズレ」か運営の「大当たり・当り」どちらを使うかは、記事差し替え確定まで行けば追々意見調整したいと考えます。後者の場合は本誌側にも適応したほうがいいのでは?案件に発展しそうですが… -- 2024-11-14 (木) 11:52:03
      • 「耐久(または運)が上がる方」を「アタリ」と呼ぶ分には、運営の「当り」と同義なので良いんじゃないですかね(海防改修には「大当り」の概念はない) 「対潜が上がる方」のことを「ハズレ」と呼ぶべきかは要検討ですね・・・運営に合わせるなら「保証」ですが分かりづらいかと -- 枝 2024-11-14 (木) 12:42:47
      • アタリとハズレの語の使用を全面的にやめて、別の表現にするのはどうでしょうか。例えば『「同型」かつ「異なる」艦2隻以上での改修はアタリで耐久が、ハズレで運が上昇する。素材艦のLvが上がるほどアタリ率が高くなる傾向にある。』を『「同型」かつ「異なる」艦2隻以上での改修は耐久または運が上昇する。素材艦のLvが上がるほど耐久が上昇する確率が高くなる傾向にある。』とするなどです。 -- 2024-11-14 (木) 14:46:55
      • 対潜上げたい人にとってそれが「ハズレ」と呼ばれるのはうーん…て気持ちは確かにあるので、アタリハズレ的表現は外して直接的に「耐久up」「運up」「対潜up」と表記するのが収まり良さそうですね。 -- 2024-11-14 (木) 16:04:27
      • 先日あと1でやっと先制可能ラインだ!とドキドキしながら見守った雪風の運が上がった時はあぁハズレ…と感じました(笑)強化項目が増えるわけではなく単純により良い結果とは言えないですし、変えた方がいいのかなと自分も思います -- 2024-11-15 (金) 11:13:40
    • というわけで別案:練習ページ/1010/別案?で書いてみました。アタリ・ハズレ表現を使わないパターンです。 -- 2024-11-14 (木) 16:32:34
      • 統合したため別案ページは削除しました -- 2024-11-18 (月) 10:27:50
    • 古い情報で閉じられてるがぜかましさんの所みると運→耐久→対潜(最低保証)の順に判定されてるぽい? https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/hp-up/#i-9 -- 2024-11-15 (金) 10:24:15
      • 個人的にも上昇ステに優先度ありそうだなという肌感覚はあるので、仮説はありそうですよね。個人的には耐久>運>対潜かなと思っていたのでそことはズレてしまいましたが…。上手い説明ができれば、上記で耐久MAXで耐久改修のとき上がるのは運では?説にも落とし込めそうかなと思う次第。 -- 2024-11-15 (金) 12:01:07
    • 流れが止まってしまったので改めて。海防艦改修の文章について、練習ページ/1010の形で改訂したいと思います。最終的に別案の「アタリ・ハズレ」系表現無しで行きます。基本的に元記事の情報を整理しただけなので、情報が間違っている場合は別件として検証し修正する余地はあります。
      この改訂について「賛成・反対」のご意見を2024/11/21(木) 06:00まで受付け、反対多数であれば改訂中断とします。特に反対も無ければ改訂実施します。ご判断よろしくお願いします。 -- 2024-11-18 (月) 10:19:59
      • 賛成です -- 2024-11-18 (月) 17:47:31
      • 定刻過ぎましたが反対意見無いようですので、該当記事の改訂作業を始めさせてもらいます。 -- 2024-11-21 (木) 11:05:09
      • 作業終了しました。皆様ご協力ありがとうございました。 -- 2024-11-21 (木) 11:14:23
  • 司令部Lv120 瑞穂改Lv99 素材 瑞穂改Lv40×5隻 結果:耐久+2 -- 2024-12-14 (土) 23:28:34
  • 近代化改修の画面は改修完で色付きの枠がつくのに、今回アプデの一覧画面でのマーカーは改修完で色が消えるのか… -- 2024-12-26 (木) 21:19:54
  • 木曾改二Lv145(運49まで改修済み):御蔵改Lv70、屋代Lv71、倉橋Lv71(合計Lv212) 結果:耐久+1、対潜+2 対潜がプラス2された理由がわからない…。 -- 2025-03-13 (木) 11:42:16
    • 「同型」かつ「異なる」艦2隻以上かつ合計Lv103又は3隻以上の改修で対象艦が上記の条件を満たすとき、対潜の追加上昇が発生すれば一度に対潜が+2される。これかね? -- 2025-03-13 (木) 12:00:59
  • 2024年9月にLV70以上の海防艦1隻改修について書き込んだ者ですが、運が上がらない事例(対潜値+1)が起きたので報告しておきます。 以前書き込んだ件も含め、LV70に限定した17件中、1件で運が上がらず対潜値+1になりました。 ちなみに記録を取り始めてから15件目。 -- 2025-04-06 (日) 01:53:42
    • 特に有益な情報ではないですけど、とりあえず海防単艦改修の運上昇100%ラインがLV70ではないことだけはハッキリしました。 ちょっと残念。 -- 2025-04-06 (日) 01:55:10
  • 司令部Lv120 矢矧改二乙Lv149及び能代改二Lv134にそれぞれ神威Lv1×4隻ずつ 結果:どちらも耐久+1 -- 2025-04-08 (火) 18:33:37
  • 対象、那智改二lv98。素材、占守lv97、国後v97、八丈lv99。結果、耐久+1 -- 2025-04-10 (木) 19:58:45
  • 初霜改二lv99 素材︙松輪平戸対馬(改︙37 45 45)=耐久+1 ︙松輪佐渡対馬(改︙37 37 45)=耐久+1 対潜+1 対潜が後1足らないので二度行ったが、海防合成はアテにならなそうだな…時間かかるだけだし -- 2025-04-25 (金) 20:06:39
    • 対潜あげたいだけならLv1単体改修が一番効率良いのに、なんでわざわざ同型異艦3種にしてるんだろう…… -- 2025-04-25 (金) 21:29:21
      • 丁型海防艦が1-5で掘れるようになって、わりと気軽に対潜値ちゃれんじできるようになったな -- 2025-04-25 (金) 22:13:05
  • 対象、初月改二115。素材、占守改61、国後改62、石垣改90、結果、運+1。3隻の合計レベル212以上で耐久確定ではない模様。足切りレベルがあったりするのかな -- 2025-05-04 (日) 12:51:38
  • [海防艦改修]対象:初月改二148(耐久44)、素材:第四号海防艦1/第三〇号海防艦1/第二十二号海防艦1、結果:対潜+1・運+1 -- 2025-05-18 (日) 13:11:33

*1 2020/01/14アップデート実装
*2 上限まで残り1の時に素材の合計が+2以上の場合は例外。実行前の表示は+1となっているが「ハズレ」を引いた時でも「失敗」にはならない。(下記のとおり『ハズレでも素材合計の半分上昇=最低でも+1され上限に当たる』ので)
*3 初期値10の大井改を改修で+39した上で改二にしても、初期値13+39の52にはならず、上限49のまま https://twitter.com/setuna_s_/status/1447502138087596039
*4 瑞鳳改二乙や加賀改二護の対潜改修値がコンバートで引き継がれる
*5 2014/4/23アップデート
*6 https://x.com/Divinity_123/status/1853247348685643848
*7 https://x.com/Divinity_123/status/1853247348685643848
*8 https://twitter.com/Matsu_class_DD/status/1116665345719201793
*9 https://x.com/Divinity_123/status/1853247348685643848
*10 2隻合計Lv103以上と3隻以上投入を両方満たして耐久+1対潜+2のパターンがある
*11 一応、改修素材に応じたステータスも強化できる
*12 https://twitter.com/naka2_kisaragi/status/1581144278343897090