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コメント

過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 大した事ではないのだけど、5-5の情報提供のコメ入力欄の下側の一文に「~攻略のアドバイスが欲しい場合には、デッキビルダーを使用した編成の公開を推奨します」あるのですが最近デッキビルダーが更新が遅いとか巧く表示できないとかありますし、最近だとJervisが主流になりつつあるし、他にも艦隊編成ツールとかもあるので「デッキビルダー」の所を「デッキビルダーなどの編成ツール」とした方が良いのではないかと思います。(文言は今思い付きで書いたので最適なものを考えてもらえればいいかと思います -- 2021-01-24 (日) 11:58:24
    • その文章の下に「最近デッキビルダーが更新が遅いとか巧く表示できないとかあります(Jervisへのリンク)を使用した編成の公開を推奨」とか追加して様子見して、必要なら片方にするとかでいいんでない? -- 2021-01-24 (日) 12:18:21
    • 木の意見に賛成。余計なことは書かないでシンプルな方が良いと思う。 -- 2021-01-24 (日) 12:28:35
      • デッキビルダーで張った人に逐一説明したほうがいいか、見ずに張る人も多そうだしな… -- 2021-01-25 (月) 09:15:10
    • 「Jervisやデッキビルダーなどの編成ツール」ではどうでしょう。 -- 2021-01-24 (日) 15:00:12
  • 期間限定出撃ページの「護衛せよ!船団輸送作戦(2020年秋イベント)」という表記ですが、2020年12月1日の艦これ運営のTwitterで「冬イベとなる【後段作戦】は」と書かれていたので「秋冬イベ」に表記を変えた方が良いのではと思いました。前段海域が秋なのか晩秋なのかは記載見つけられませんでしたが。 -- 2021-01-24 (日) 15:06:58
    • イベント終了時の告知で秋から冬にかけてって言ってますね https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1349303531379982336 -- 2021-01-24 (日) 15:11:08
      • ありがとうございます。本当ですね。「秋冬イベ」ということになるのでしょうか?編集は苦手なのでどなたかにお願いします。 -- 2021-01-24 (日) 15:27:43
    • https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1333617636593188864 このツイートですよね。私も秋冬イベという表記に賛成いたします。 -- 2021-01-24 (日) 21:36:12
    • 秋冬イベへの変更に賛成 -- 2021-01-25 (月) 07:22:00
    • 期間限定出撃の表記をを2020年秋・冬イベントに変更しました。梅雨・夏イベに揃えて・を入れたけどこれでよかったのかな?問題ないか確認ヨロです -- 2021-01-25 (月) 08:27:54
      • 編集ありがとうございます。表記が統一されているのであれば問題ないと思います。 -- 2021-01-25 (月) 11:14:00
  • 6-4海域情報の備考欄に「基地航空隊がボスを攻撃するには、行動半径5が必要。ただし橘花改・噴式景雲改を編成した航空隊は行動半径によらずボスを攻撃可能。」とありますが、
    自分で観測した限りは少なくとも「橘花改」と「試製秋水」の編成ではボスマスに派遣できないことを確認しました。恐らく高高度局戦はこの仕様を受けないものと推察されますが、手持ちに噴式景雲改や他の高高度局戦機を持っていないため観測できません。
    このような場合に「高高度局線機はこの仕様が適用されない」等の推測されることを記述してもよろしいのでしょうか? -- 2021-01-26 (火) 13:40:19
    • 私のほうでも高高度局戦の挙動は確認していないのですが、木さんの推測通りの仕様であるならば「ただし橘花改・噴式景雲改のみ行動半径によらずボスを攻撃可能。」といったようにこの2機だけ例外であることを強調するように書き換えるのが良いのではないかと思います。 -- 2021-01-27 (水) 06:16:18
    • 噴式景雲改+Me163Bもダメだね。噴式景雲改+雷電なら行けた。行動半径1が原因か、高高度局戦が原因かどっちかだろうね。6-4の情報提供にも投げとく -- 2021-01-27 (水) 08:03:31
      • 言われる通り高高度局線が原因ではなく、半径1が原因という可能性もありますね。その点には気づきませんでした。情報提供と供にありがとうございます。 -- [[ 木]] 2021-01-27 (水) 10:06:12
      • 私のほうでも基地の挙動を確認してみたのですが、半径1が原因で届いていない可能性が高そうな気がします。情報提供のほうに詳細を上げたのでご参照ください。 -- 1枝? 2021-01-27 (水) 18:18:21
    • 6-4の情報提供欄を基に新たな文を作成しました。
      元文「基地航空隊がボスを攻撃するには、行動半径5が必要。ただし橘花改・噴式景雲改を編成した航空隊は行動半径によらずボスを攻撃可能。」
      のただし以降を
      「ただし基地航空隊に橘花改か噴式景雲改を編成した場合ボスマスの行動半径が2に変更され、同数値以上の機体を伴ってボスマスに派遣可能となる。」
      という文章に差し替えようと思いますがよろしいでしょうか? -- ? 2021-01-27 (水) 19:57:37
      • 賛成します。 当初は半径1の機体の実装を想定していなかったのか半径1は特殊な機体のみになるのか -- 2021-01-27 (水) 20:55:42
      • 賛成です。(確認されているマップでは)6-4だけの仕様というのが不思議ですね -- 1枝? 2021-01-27 (水) 21:46:23
      • 賛成します。追試で噴式+高高度局戦+水偵で半径を1+1=2にすれば、ボスに届くことも確認しました。 -- 2枝? 2021-01-27 (水) 22:44:33
      • (試製 秋水などの行動半径1の機体も偵察機・大型飛行艇で延ばせば届く) -- 2021-01-28 (木) 09:01:33
    • この仕様ってボスマスだけなの? -- 2021-01-27 (水) 20:31:54
      • 途中送信してしまった。行動半径が広がってるのかボスマスが近くなってるのかどっちなのかなと。 -- 2021-01-27 (水) 20:34:36
      • ボスマスのみの仕様です。 詳しくは6-4情報コメントにて -- 2021-01-27 (水) 20:50:13
    • 6-4海域情報の備考欄に上述文章に行動半径1の機体の派遣方法を追記し差し替えを行いました。皆様のご協力ありがとうございます。 -- ? 2021-01-28 (木) 17:46:32
    • 6-4海域情報以外にも、6-4攻略情報の「行動半径は5、もしくは噴式戦闘爆撃機を配置」のあたりや、各装備のところの「半径2、3で届くマスに加えボスマスを選択できる」とあたりも変えた方がいいと思う -- 2021-01-29 (金) 01:00:33
      • 適切な文章を思いつかなかったので、内容は枝氏へお預けいたします。 -- ? 2021-01-30 (土) 08:35:41
  • zawaの最新の5件についてなのですが、イベ総、愚痴板、雑談茶/避難所とトピック数が増えてきたので7件に増やすのはどうでしょう?活発な板が多いのでイベ総や管理板/サブページが上がってくる際に数不足になると思います。避難所では絵板の本家移設時に旧利用者の要望で本家・避難所混載となっています。雑談茶/避難所の名称も避難所wikiの雑談板とも混同を招いていると思うので本家側でも混載にした方がいいのではないかと思います。一利用者の分際で申し訳ありません。ご検討頂けますと有難いです。 -- 2021-02-08 (月) 22:00:44
    • 7件化と混載に賛成です。同じく新トピックの名称が紛らわしいんですよね。実際私も最新の10件から雑茶避難所に辿り着いてかなり混乱しました。以前に別の方が管理板で提案された際には、そもそも板違いであったことや10件化という過大な数字要求だったため反対とさせて頂きましたが7件かつ混載での混乱防止であれば賛成とさせて頂きます。 -- 2021-02-08 (月) 22:09:03
    • 賛成。イベント総合コメント欄はメニューにもリンクが存在せずイベ開催期間以外は直接辿り着けないので7件化は助かります。当方は雑茶民でもありますが、最近使われるようになっている雑談チャット/避難所というトピックは雑談板とは別の存在なことについて雑談チャット民の中でも混乱が生じていましたので混載もいいと思います。既に避難所側では本家ページも表示されますしね。 -- 2021-02-08 (月) 22:30:16
    • 私自身の賛否は保留しますが、つい最近管理板で行われた 2021-01-27 (水) 20:47:07 の議論も考慮に入れるべきかと思います。 -- 2021-02-08 (月) 22:41:58
      • あれはそもそも板違いだからなぁ…1枝みたいにこっちでは賛成に転じるってパターンもあるだろうから普通に議論して問題無さそうなら大丈夫だと思う。 -- 2021-02-08 (月) 22:46:31
      • もちろん、あそこで流れた話だから今回も却下!と言うつもりは無いです。 -- 3枝? 2021-02-08 (月) 22:50:09
      • 当時の話し合いでは提案者がいきなり最低10件などと言い出しておかしな方向に流れ出した感じがしますね。あと当時欠落していたのは「イベ総はMENUから辿り着けない」ってことですかね。今回は間隔こそ短いけれど提案内容がガラッと変わってるので別個審議で良いというのは私も1葉氏や3枝氏と同じ考えです。 -- 4枝? 2021-02-08 (月) 23:02:35
      • MENUからたどり着けないのが問題なら増やすって解決方法は一時しのぎで最悪際限なく増やさなけりゃならないって結果になると思うんですが。問題がそれなら必要なのはMENUの変更なのでは? -- 2021-02-09 (火) 09:21:33
      • イベ総は個別ページが存在しないので載せようがないこと、今後zawa形式コメント欄は増える見込みがないこと(掲示板系はことごとく移行したため)を踏まえると7件以上になる心配はほぼないのではないでしょうかね。 -- 2021-02-09 (火) 13:00:12
      • 個別ページが無いからってのが理由ならページを作ればいいのでは?イベントページの方は現状維持で新たに作ればMenuからたどり着けるわけで。それに増える見込みがないってのは現状はってだけで今後増えない保証もルールも何もないわけだしやっぱり7件にすればってのは一時しのぎにしかならないと思いますけど。 -- 2021-02-09 (火) 19:50:02
    • 賛成します。今のままだとイベ総を常設化した意味ほぼないですしね。 -- 2021-02-08 (月) 22:58:41
      • イベ総はメニューバーには載せないことになってるの? -- 2021-02-09 (火) 09:33:58
      • ↑イベント総合板は個別ページが存在せずイベページに埋め込む形だからメニューバーには載せようがないって話だろう。そのため最新の5件に表示されなければ辿り着けないと。個人としてはイベ総の利用はしないのでこの部分はあまり関心がないのだけど、雑茶避難所と避難所雑談板が混乱を招くのは間違いないので木提案には賛成だけどね。 -- 5枝? 2021-02-09 (火) 12:58:34
      • Zawa側からなら個別のページだぞ、Wiki側からだとイベントページの下からしか行けないのか。 -- 2021-02-09 (火) 13:04:21
      • ↑ おっしゃる通りでwiki側からだとそうなんですよ。直接zawaに飛ばすという手もありますがそうすればイベ中にwiki側イベページに飛ばないのは凄く違和感があるでしょうしzawaに慣れていない利用者は混乱するでしょうね。少なくともイベページとの繋がりは薄れるというか、それは私たちイベ総民的に望ましくないと思います。多分wikiとzawaの違いというか細かい仕組みを分かってる人って一部なんですよね。故に避難所関連も載せておかないと「雑談板が過疎った」と私みたいな誤解をする人が結構出てくるのではないかなと。私は今回の件があるまで違いを理解できていませんでした。 -- 2021-02-09 (火) 13:20:41
    • 賛成します。表示件数が確かに手狭であること、トピック名は実際に私も混同したためです。 -- 2021-02-09 (火) 12:54:13
    • 賛成かな。管理板の時は10件化しろっていう人が居て流れてたけど避難所と同じ7件で混載なら相応な数だと思うので。2行増えるぐらいなら個人的には許容範囲です。 -- 2021-02-09 (火) 13:12:31
    • 既に大勢が固まっているようなので作業されてもよいのではないでしょうか?念のために意見を表明しておくと当方も賛成です。特に混載はした方がいいと思われます。雑茶の避難所はかなり歴史のあるものなので名称を変えたりrecentに乗せないようにするというわけにはいきませんので。7件化自体は5件のままでもいい派ですがこちらも反対はしません。 -- 2021-02-11 (木) 21:13:08
    • zrecentの値を更新して対応しました。現行レイアウトのままだと間延びして見辛くなってしまったため見出しを追加してあります。 -- トロピカル? 2021-02-11 (木) 22:29:04
      • 作業ありがとうございました。 -- 1枝? 2021-02-11 (木) 23:07:55
      • 使いやすくなりました。対応ありがとうございました。 -- 2021-02-20 (土) 12:27:54
  • 海域攻略情報のページに攻略編制例の一つを記述したい場合はどのような過程を取れば良いのですか?以下は自分が想定している過程です。
    ①攻略編制例をその海域のコメント欄に記述し、それに付いてのメリット・デメリット、改善案、代替案等を募る。
    ②その編成を載せるか載せないかの決を採る(採決方法は現時点で特に考えていません)
    ③載せる結論に至った場合、記述内容を精査する。
    ④ページ内に追記する。 -- 2021-02-17 (水) 13:03:40
    • そういう手続きが必要になるのは「Wiki全体に影響がある編集案件」のみですね。このWikiはページ毎に編集判断は独立してますので、
      1.該当ページを編集する
      2.コメ欄に「どこをどう編集したのか報告する」
      だけで十分です。問題があれば後日コメントを見て差し戻しなり修正なりがはいるでしょう。ただ、ページの大幅な修正が必要な場合にはあらかじめ該当コメント欄でコンセンサスをっておくと良いでしょう -- 2021-02-17 (水) 20:37:21
      • 回答ありがとうございます。そのように進めていきたいと思います。 -- ? 2021-02-17 (水) 21:02:04
      • ひとつ気をつけて頂きたいのは「ぼくのかんがえたさいきょうのへんせい」など独りよがりな記載にならないように注意してください。まずはコメント欄を確認し、同様の突破編成が複数寄せられていればある程度の普遍性をもった編成案かと思いますので編集作業を進めて大丈夫だと思います。「まったくのオリジナルで過去に報告例がない」という場合であれば事前にコメ欄で意見を募った方が良いでしょう -- ? 2021-02-17 (水) 21:27:56
  • FAQ/遠征の最下部の「月初めのEO海域初期化が行われない為、そのまま出撃すると無効になってしまいます。任務達成後はログインし直しましょう。」という文ですが今年の節分で「5-5ゲージを1月に割ってそのまま2月第一週の拡張任務を割る」という事象がエラーなくできたため削除しても良いと思うのですがどうでしょうか? -- 2021-02-18 (木) 10:39:29
    • 無効になってしまいます。→勲章、プレゼント箱、ボーナス戦果などがもらえません。 かな?節分任務については裏技というか、仕様を利用した小技だし。 -- 2021-02-18 (木) 10:47:40
      • (まあ節分任務以外でも使えるのでアレですが)このような書き換えでいいと思います(FAQあまりにもいじられない割に変更にここの承認必要なのが面倒…) -- 2021-02-18 (木) 12:21:01
      • ここで承認が必要って言うよりFAQページにコメント欄が無くて相談しようがないからここでやるしかないってだけだと思う。場所が違うだけで通常のページとやってる事は本質的に同じ。 -- 2021-02-18 (木) 19:10:03
    • これはあくまでも遠征任務に関する話なので、節分任務がそのまま達成できるのとはまた別件だと思います。 -- 2021-02-18 (木) 15:43:44
      • 書き直すとしたら、「遠征任務達成後はログインし直しましょう。ログインしたままだと、月初めのEO海域初期化が行われなかったり、期間限定配布アイテムを受け取れなかったりします。」とかどうでしょう? -- ? 2021-02-18 (木) 15:44:07
      • そもそもこの文言いきなり出てきて繋がりがよくわからないね。デイリー遠征3回の話から月初めのEOリセットとか月に1回しかない事例だし。 -- 2021-02-18 (木) 15:58:21
      • 枝案に賛成します。ゲージ初期化されないことを利用した5-5攻略法は、遠征のFAQとは関係ないと思います。 -- 2021-02-18 (木) 18:03:08
      • とくに反対意見も無いようなので、枝(1葉)さんの文案で更新しました。 -- 2021-04-05 (月) 21:54:21
  • 2枝氏の案に賛成いたします -- 木主? 2021-02-18 (木) 18:21:17
  • 4-5の情報提供コメント欄にて2021-02-17 (水) 19:33:32の木から高速+ルートにおける4隻攻略の項目についてあるべきか否かの議論が現在も続いています(私は当該の木での枝2です) が、現在議論はいる派といらない派で平行線となっているためこちらに相談に参りました 少し長くなってしまうかもしれないですが議論に至るまでを説明させて頂きます
    事の経緯は2020-02-12 (水) 04:29:13の木に4隻攻略について書き込みと件かのレスがついており、この時点では項目の追加はありませんでした これをみた議論が行われている木では上枝10の人物が2020-09-11 (金) 14:55:57に4隻攻略を称賛する木をたて、枝に報告の上4隻攻略についての項目を記載しました しばらくレスはありませんでしたが2021-01-27 (水) 18:36:42の枝2より「4隻編成に書いてあること何一つ納得出来ない」とのコメントがあり、私もそれをみて同意だったため葉1でコメントし、記述内容の修正を行いました(2021-02-01 (月) 02:15:44の木で報告しています)
    その後無断で2021-02-15 (月) 12:49:54に再度記述の修正が行われ、これをみた私が2021-02-15 (月) 13:04:34の木にて「高速+の4隻ルートのとこの大破撤退の抑制って表記いるかね? 前にこの記載したやつもそうだけどいうほど自由枠の2隻、主に巡洋艦が撤退要因になった覚えがないんだけど」とコメント いくつかの返信をもらい独断専行気味に4隻攻略の記述を削除しました(13:04:34の木の枝6にて事後報告は行っております) やりすぎとの意見を皮切りにさまざまな意見がありましたが、2021-02-15 (月) 12:49:54に無断で編集した人物が現れます(これが最初に4隻について記述した人物でした)
    これらの経緯をみておそらくこの提案意見掲示板で2021-02-17 (水) 13:03:40に質問された方が上記の議論の木をたててくださり議論が続いています
    この情報だけでは判断しかねるとは思うのですがどこかで4隻攻略を記述すべきか否か、記述する場合内容をどこで精査すればよいでしょうか? -- 2021-02-20 (土) 23:57:38
    • 追記 議論では4隻攻略についてのメリット・デメリットを話してはいるんですが、メリットとしてあげられるものはどうにも「ぼくのかんがえたさいきょうのへんせい」のような自身が攻略できている以上の意見が述べられていないように感じます しかし同時に実際に使っている編成の報告が何件かされており、「ある程度の普遍性をもった編成案」ともいえるのではとも考えています -- 2021-02-21 (日) 00:09:53
      • 上木の枝で回答したものですが、基本的には該当ページのコメント欄でなんとか議論して意志決定して頂くしか無いと思います。ただ「無断編集や記事の削除」などの編集合戦が続くようならそれは管理板案件となりますので、その場合には「編集前の状態まで差し戻し」「提案板で投票を呼びかけて意志決定」あたりの対策が必要になると思います(たいていはそこまで熱量を持った編集者がいないため、差し戻し後にフェードアウトすることが多いです) -- 2021-02-22 (月) 21:57:45
      • 回答ありがとうございます 現在4-5のコメント欄にて修正した記述案を提出し、載せてよいかを確認しています そこで最終確認させていただき決定するように進めております -- 2021-02-22 (月) 22:15:44
  • 知識がないので人任せになってしまうのですが、改修に必要な装備から改修でできる装備(改修する装備)を逆引きできるページがあると助かるなあ、何を廃棄してよくて何を廃棄しちゃダメなのかわからない中級提督… -- 2021-02-23 (火) 03:11:37
    • わかりにくいので補足すると改修に必要な装備とはメインの装備に食わせる素材のことですね (^_- -- 何を廃棄しちゃダメなのかわからない中級提督? 2021-02-23 (火) 03:14:11
    • あっもうあるのに今気づきました ごめんなさい、こちらの発言消していただくなりなんなりしてください -- 2021-02-23 (火) 03:15:43
  • 『任務ページ、分割か表示内容を減らしてページ軽くすることは出来ないかな。普段使ってるマシンパワーがあるPCだと少し遅いな位にしか感じなかったけど、持ち出し用のPCで開いたら10秒以上かかってびっくりしたわ。処理時間も1000ms超えてるみたいだし、双方の負荷軽減を考えても良いじゃないかと思う。』 -- 管理板から? 2021-04-01 (木) 00:12:21
    • 開発ツールで見たところ、たしかに1000ms越えますね。遠征や戦闘のページが700msですから特段多いほうでもないようですが。「ページ内検索」と無関係な「終了済み」は完全に別ページにしてリンクを貼れば良いように思います -- 2021-04-01 (木) 01:25:18
      • ごめんなさいね。引き合いに出されてるページの情報が間違ってたから、あまり有効な意見じゃないかと思ってました。遠征は550ms程度ですし、戦闘に至っては200msです。確かに終了済みを除くことで200msほど減量が見込めますがそれでも依然900~1000msは残ってますし、何より一番重い出撃の部分が400msを超えている様に根本的な解決にはならないでしょう。だから読み込み量の削減を目的としたかった訳です。それに関するアイデアと考えられる懸念は3枝に書いたとおりです。 -- ? 2021-04-02 (金) 01:23:11
      • えぇ…処理にかかる時間はその時のサーバーの負荷や回線環境によってかわるわけですが、そこのとこ理解されてますか??同じ条件下で複数試行データとらないと意味ないですよ。あと提示した数値は「開発ツールのNetworkタブで表示された数値」であって、Wikiページの右上の数値じゃないです。そして、「ページ内リンクを貼り直さない限り分割はできない」ってことも理解されてますか?木主さんが張替全部作業やってくれるなら根本的な減量対策が出来ると思いますよ -- 2021-04-02 (金) 02:23:50
      • 失礼ながら、私ずぶの素人の上寡聞ではありますが、表示に関わる要素については理解できているかと思います。”開発ツール”が如何様なツールのことを指されているのかは存じ上げませんが、モデレーターですら無い一般利用者からすれば右上の数値を指標として利用するのは無理のない話なのでは。あと、別にあなたに編集を頼んでなんていませんし、軽量化にまつわる編集作業なら私(や協力を得られる方と)で行いますし、作業量云々で問題提起を否定されることはおやめいただけますか? -- ? 2021-04-02 (金) 04:48:34
      • >>右上の数値を指標として~
        この件に関しては枝で「開発ツールで見たところ、」と説明付で述べております。理解できなかったのであれば「引き合いに出されてるページの情報が間違ってた~」等の返信はあまりよい回答とは思えませんでした。また、「軽量化に関する具体的な方策」はあるのですか?下で「任務の説明を削除する」という提案がありますが、Wikiは「攻略情報を載せる」以外に「情報を記録保存する」という目的があります。従って記載の削除はもってのほかです。「ページの分割」はなんども申し上げているとおり他ページからのリンクを張り直さない限り不可能です -- 2021-04-02 (金) 06:00:19
    • ページ内検索とかあちこちから多数張られているリンクとかで根源的な部分は減らせないんじゃないかな。簡易まとめとか終了済みとかを別ページに追いやるぐらいだろうけど量的に少ないし増え続ける任務にはほぼ効果無いし根本的な解決にはならないだろうし。後は現状のページはそのままで見る方がincludeしてる出撃とかのページを見るぐらいかなと。 -- 2021-04-01 (木) 02:42:26
      • 今すぐ取れる対策としては一理あると思いますが、そもそも子ページのリンクは一度任務ページから辿らないと行けない訳で、余計な手間が増えているだけに思えます。ブックマーク等で対応出来るので草の根的には意味があると思いますが、そもそものページ肥大化に対する何の解決にはなってないかと思います。 -- ? 2021-04-02 (金) 01:37:34
    • ぱっと思いつくのは
      ①ページの分割
       内容はそのままで任務種別毎にページを分割する&メニューバーに小項目として各任務種別ページへのリンクを繋ぐ。
       (もしくは最も肥大化している出撃任務のみ別ページとする)
       いずれの場合も現任務ページに「最新任務(メンテ3回を目安に入れ替え)」と「期間限定任務」を掲載する。
      ②各任務の説明文を削除する
       主に編成任務以外の説明文(『内容』欄の黒字部分)を削除することで文章量そのものがある程度削減される。
       平たく言えばクリア条件(主に内容』欄の青字部分)さえ書いてあれば何ら問題が無い故にページの分割と同時に文章の整理を複合して行うのも有効。
      この2点でしょうか。どちらにも多少のデメリットはあるものの簡単に出来る内容ではありますがいかがでしょうか。 -- 2021-04-01 (木) 03:42:20
      • 個人的にぼんやりと「定期任務まとめ~終了済み」までの小見出しを適宜分割して別ページ化、今の任務ページには実装から一定期間(容量が空くので今より長期間。半年~1年分位?)の任務を掲出する、みたいなアイデアを考えてた。ただこれだと、任務の解放条件の参照が煩雑になるし、新規プレイヤーにとっても任務の関係が分かりづらくなるなとも思われるのが悩みどころ。 -- ? 2021-04-01 (木) 04:53:58
      • 今現在ですでに12個のページに分割されてるのよ。だけど各ページをインクルードして1つのページにまとめてるの。なぜかというと「Wikiの各ページから任務個別IDでWiki内リンクされてる」から。何百何千というWiki内リンクを全部修正してくれるなら個別ページに分割してもいいと思うけど、それができないでページを分けるというなら反対せざるを得ない -- 2021-04-01 (木) 09:22:41
      • 今あるページが嫌でスクラップアンドビルドをしたい訳ではなくて、ページの表示が重いからなんとか出来ないかなって所を問題にしてて、言ってしまえば今の任務の各ページに手を加えなくても構わないと考えてる。言われるまでincludeのことすっかり忘れてたし、先の発言は忘れて欲しくある。単純にincludeで全て表示させてる状態から、いくらか表示量を絞る方向で軽量化出来ない物なのかな。でもそうなると都度の編集作業量が余計に増えてしまう訳か…… -- ? 2021-04-01 (木) 14:55:11
      • そういう表示だけの量を減らしても実際の元ページの中身が減らないと少なくてもwiki側の負荷は減らない。表示量を減らすのにregionの様な折り畳みを使うのなら実際のデータ量が減らないから回線負荷も減らない。ブラウザ側も純粋な画面表は減っても処理時間がどれだけ減るのかは判らないが処理時間の多くがhtmlの処理ならあまり減らないかも知れない。 -- 2021-04-01 (木) 20:16:32
      • 言いたいことがよく分からないのだけれど、あなたの話だと任務ページは今のままって事だよね。折りたたみとかの表示の技法の話をしてるのではなくて、実際に読み込んでる分量を減らさないかってのが主張なんだけど。ただこの減量だと今みたいに1カ所のソースを編集すれば終わってた維持更新が、複数箇所の更新が必要になるから簡単な話じゃないよね、っていう懸念も併せて表明しただけなんだけど。 -- ? 2021-04-01 (木) 22:00:29
      • 1枝の提案は無視ですか… -- 2021-04-01 (木) 22:07:33
      • >5葉 今の任務ページ変えるってことは何度も出てるけど関連全リンクの書き換えが発生するから現実的では無いよ。量的にもとんでもない上に時間をかけて分担作業できる作業じゃないし。 -- 2021-04-02 (金) 06:06:25
      • 2枝さんが書いているようにinclude先のページへの導線を作るぐらいしか現実的ではないのでは?メニューバーの出撃一覧の下に各海域のリンクがあるように、任務一覧の下に各include先のリンクを設置するとか?12個は多いとかなら、include先のリンクがあるクッションページを1つ作って表示が遅い場合はこちらへみたいなリンクを設置するなど -- 2021-04-02 (金) 07:20:33
    • 艦これ初期からずっと利用させていますが、その時見る理由によって見る項目は独立しておりページ内の行き来はまずしておらず、分けちゃって良いと思います。左タブに「任務(クエスト)」というカテゴリも既にあることですし、ここに細分化して並べる事になってもそうは迷わないと思います。自分の使用感は次のような感じです。「概要、簡易FAQ」←利用初期か必要に応じてのごく少ない回数しか見ないので地続きの必要があまりない 「定期任務簡易まとめ、最新任務」←一番見ることが多い(最新任務・定期任務の確認)がこれ単体でしか見ないため、他と地続きの必要があまりない 「それ以降の項目」←いわば過去の任務のライブラリに近いので見る頻度は少ないし、見るにしてもその他の項目と続いている必要性はあまり感じない。 -- 2021-04-02 (金) 06:59:50
      • 個人的にはこの3項目ごとにページが分かたれても全然不便さはないです。あとはそれぞれにリンクが貼られている場合があればその手間とかでしょうか -- 2021-04-02 (金) 07:00:53
      • あと、他のページから任務ページへのリンク(たとえば各装備ページから入手任務へのリンクなど)はこの中では「それ以降の項目」に対して貼られる事が多いので、その部分は現在の任務ページを利用できるように残留組としておき、それ以外を新ページへの持ち出しとしてはどうかなと思ったりしました。 -- 2021-04-02 (金) 07:07:12
    • 別に1ページの容量がでかくても「アクセス回数を減らす」ことが出来ればいいわけでしょ?任務ページにアクセスが殺到するのは「新規任務」だけなのだから以下の対応をとったらどうですか?
      1.アクセス頻度が高い「新規任務」「コメント欄」を任務ページから切り分けて別ページ化する。ページ名は「新着任務」とでも。メニューへの登録もこちらを目立たせる
      2.既存の任務ページはそのまま残す。「資料価値が高い」「外部ページからのページ内リンクが多い」ためいじるのは得策ではない
      -- 1枝? 2021-04-02 (金) 07:18:46
      • やるならこの案が一番現実的な気がする。あとは上の枝でいってる定期任務を別ページ化するくらいかな。やらなくても良い気がするけど -- 2021-04-02 (金) 17:13:35
      • 「アクセス回数を減らす」なんて話は全く出て無いと思うんだが。表示に時間がかかるとwiki側の処理に時間がかかるってって話では。 -- 2021-04-02 (金) 19:02:57
      • おかしなことはいってないと思うぞ。Wikiの処理時間を問題にするってのはつまりWikiサーバーの負荷を問題にするっていってるわけだ。負荷を減らすなら1回の処理を下げる(ページ量を減らす)か、アクセス頻度を下げればいいってのは負荷低減の基本的な話だ -- 2021-04-02 (金) 22:21:28
      • 今回実施するかは別にして有力な案だと思います。編集量や使い勝手の変化など、この案の課題や懸案事項を上げていただけるとありがたいです。 -- 2021-04-04 (日) 18:37:54
      • この案が1番現実的だと思うんだが何で木主さんは反応しないんだろう -- 2021-04-05 (月) 03:23:51
    • 何故か編集前提で話進んでるみたいなんだけど実際表示に時間かかってるって人どのくらいいるの?同意見があまりいないなら単純に持ち出し用のPCのスペック不足なだけの可能性もあるし -- 2021-04-02 (金) 09:04:52
      • うちの型落ちのWinXPのPCで開いても開く速度に特に問題は無いな -- 2021-04-02 (金) 17:12:48
      • 8年前のPCで開いてもwikiの表示で1040.9ms (本文 1028.7ms)、ブラウザの計測でDOMContentLoaded: 1.54 秒 load: 2.39 秒で10秒はかからない。言い方あれだが木主のおま環だと思う。 -- 2021-04-02 (金) 17:48:34
      • 直接的な重さは感じてはいないけど、HTML convert timeが他のページの倍以上は確実で表示が赤色だから気になるところではあるよね。今後減ることは絶対なく増す一方だろうし。少なくとも単なる予感とかでなく少数派でも重いと感じる人が現れ始めたわけだから、今後増えるとも言えるし(ならその時でも良いって考えもあるけど編集量も増えるね.. -- 2021-04-02 (金) 18:25:10
      • 一人、しかも例外的な状況での話があるだけだから「少数派でも重いと感じる人が現れ始めた」ってのは過度な表現だと思いますが。 -- 2021-04-02 (金) 19:09:26
      • 不特定多数の利用者が居る以上環境は千差万別だし、どこまでが許容でどこからが例外的という線引はできないし、増えることはあっても減ることはないと思い少数派と表現しました。 -- 2021-04-02 (金) 19:17:50
      • 3枝への返信のようにこういう風に改訂編集をしたいって表明じゃなくて、表示が重いからUXの低下や鯖負担になるだろうと思って、ページを軽くできないかと漠然とした提案をさせてもらった。無策ではないが完成形の具体案を出せる物でもなくて、ページ自体も重要度や影響範囲が広いページだから議論を大きくする前に管理/提案の方で提起させてもらった状況。(葉の進行を無視して申し訳ない) -- ? 2021-04-03 (土) 19:42:33
      • wikiで3番目に見られてるページだから編集するなら投票は必須でしょうね。まず編集するかどうか投票する? -- 2021-04-04 (日) 16:58:25
      • 投票するにしても肝心の任務ページにここでの議論の話を通してないのはちょっと不味いような -- 2021-04-04 (日) 17:35:36
      • 自分で言うのもアレだけど、そもそも具体案すら出せない、方針すら立ってない状態で投票したところでって話では有ると思う。任務ページに話を通すのも同様に。ひとまず他の人がどう思ってるのか、どんなhumanを抱えた人がいるかを知りたくてここに来た次第(予想はしてたが、おま環に主題が流れてるけど)。そろそろ練習ページ借りて改定案作ってみてもいいかもしれない。その結果反映されなくても結果は結果だし。 -- ? 2021-04-04 (日) 19:10:01
      • 他の人がどうなのかって話ならこっちよりまず任務ページでした方がよかったんじゃないの? 任務ページの利用者としてはあっちは見てもこっち見てない人の方がはるかに多いだろうし。 -- 2021-04-04 (日) 19:57:12
    • 反対。うちのPCやスマホでは何の問題もないため木主が単純に低スぺもしくは低速度回線の可能性があるのではないかと。現状の速度で何の不満も無いのに分割されると扱いづらくなるという人間も結構いるのではないだろうか。 -- 2021-04-02 (金) 14:06:41
      • 同じく反対。一般的なブロードバンドだけど1秒程度だぞ。量が多いからそれくらいは仕方ないと思ってるけど。その持ち出し用PCとやらのメモリがヘタってるとかクソザコ無線回線とかホテルの安い共有回線使ってるとかじゃないの?Wiki自体の軽量化は技術的にも作業的にも利用者的にも混乱しか生まないし特別致命的ってのでないなら明らかにデメリットが勝る。部分的な改修というなら別のスレッドで新たに立てるべき案件かな。本件は軽量化が目的であって閲覧性の向上とは異なる -- 2021-04-02 (金) 17:26:46
      • これが正論かなあ。木主が環境改善すればいいだけの話に思えてきた -- 2021-04-02 (金) 17:44:34
      • ここで言われてる処理時間は「サーバー側でページを生成する処理に要した時間」だからおま環案件じゃないでしょ。うちでは問題ないってのは体感の個人差ってだけでは? 1000ms超える(ことがある)っていう事実は下枝の1葉さんが示してる通りで、要改善の閾値を超えてるから警告が出てるんでしょ。 -- 2021-04-03 (土) 15:42:01
      • 「持ち出し用のPCで開いたら10秒以上かかってびっくりしたわ」←明らかにおま環 -- 2021-04-03 (土) 15:52:25
      • これが500msのページならおまかんと言い切れちゃうんだけど、ページ側がも他のページの倍以上高い数値出ちゃって重量級なのは原因の一端として確かだから考えるのをやめるのは早計だと思う -- 2021-04-03 (土) 16:14:27
      • 今はおま環で済んでも今後どうなるかって言ったらわからんからなぁ…艦これがサービスされる限り任務は増えることはあっても減ることはまずないし… -- 2021-04-03 (土) 16:19:23
      • でも肝心の旗振り役が失踪しちゃったら話はクローズでは? -- 2021-04-03 (土) 16:23:51
      • 1日顔出せなかっただけで失踪判定しないでくれ。使ってるPCはSurface Pro 6だよ。i5-8350U/8Gで、回線は有線ではないけどac使ってルーターの真横で使ってるし、pingの増加もOoklaで有線機と比べて10msしか増えてないから環境要因は減らせてると思う。動画を撮ってみたけど、このページは突出して重いよ。電源設定は高パフォーマンスでバックグラウンドのCPUもディスクも余裕有るし。キャッシュ有りの自作機(3800X/2080S/64G/有線)でも3秒かかるし、安定して1秒程度で読み込みが終わる構成がどんなやつか気になるから教えて欲しい。 -- ? 2021-04-03 (土) 19:34:55
      • 速度の話するならOSやら使っているアンチウイルスと設定やら使用してるブラウザやら使っている機能拡張やらもっといろいろ気にしないと結局おま環では。ちなみに上の1秒の人とは別人でしっかり測った分けじゃ無いけどfirefox,i5-4590(3.3GHz),16G,64bitWin10,光100M有線で体感1秒程度。 -- 2021-04-03 (土) 20:00:16
      • ↑ いや、下枝1葉が貼ってる画像見てよ。あれは「サーバーがページを生成するのに要した時間」であり、おま環要素なんかゼロなんだが・・・サーバー側での処理に要してる時間の話をしてる時におま環がどうとか言ってる人はこの件について議論するだけの基礎知識がないので首を突っ込まない方がいいのでは? -- 2021-04-04 (日) 02:03:22
      • 木はサーバーの処理時間だけの話じゃなくてそもそも最初に10秒もかかったと話し切り出して始めているんだし8葉=木主もPC環境の話しててサーバー負荷だけの話じゃないんだが。 -- 2021-04-04 (日) 02:17:50
      • 肝心要の回線速度を出してないのにPCスペックの話されてもなあ。スピードテストいくら出てるん?動画見たけど広告読み込みすらラグってるから単にページの問題じゃないよコレ。上の1秒の人だけど下りで80Mbps前後と特別早くはないがリアルタイム型オンラインゲーム(格ゲーとか)を快適に遊べる速度 -- 2021-04-04 (日) 07:21:24
      • まぁサーバー側の速度が1秒「も」かかってる状況っていうのがいいのかどうかって話もあるね。個人が10秒かかるのはおま環でも全員が1秒は確実にかかるってことになるし… -- 2021-04-04 (日) 11:46:15
      • diffで割れるとは言え、IPは隠させてもらう画像。wifi下でもこれだから、回線に問題があるなら殆どの環境に問題があると言ってるのと同じだと思う。そもそも論で、wikiwkiは下り最大で2Mbpsしか出ないから過度に高速回線用意した所であまり意味はなくて、低レイテンシの方が重要でしょう。(読み込み1秒とか言うのは、プロバイダのキャッシュとPC側にもキャッシュが残ってる位の理想環境だと出るんじゃないかな。それこそおま環だと思うけど。) -- ? 2021-04-04 (日) 19:21:06
      • じゃあブラウザ側の処理に問題あるんじゃない?F12で開発ツール起動するからどこで処理詰まってるかわかるよ。 -- 2021-04-04 (日) 19:44:11
      • 4コア8スレCPUで、ページ開くだけでCPU使用率が80%逝くって、裏で何か動いてない?試しに「セーフモードとネットワーク」で任務ページ開いてみるとか -- 2021-04-04 (日) 20:16:36
      • 後は、Chromeの拡張機能が沢山見えるから、こいつらも一旦全部無効化した状態で試してみるとか -- 上葉? 2021-04-04 (日) 20:24:46
      • 多分HWアクセラレーション切ってるからですね。ページやcss、ブラウザやドライバのバージョンによっては不具合が絶えないので切ってます。というか、リンクを踏むだけで裏で動くソフトは動かしてないです。 -- ? 2021-04-04 (日) 20:30:18
    • 「wikiサーバー側の処理が1000ms以上かかったら改善せよ」とか運営からいわれてるのだろうか?改善要求が出てるなら対処は仕方ないけど、wiki側が特に問題視してないならこのままでいいと思う。肝心の任務ページコメントに話を通さずに勝手に話進めてるのも気になる -- 2021-04-02 (金) 17:45:18
      • 単なる機械的な反応と言ってしまえばそれだけど、いちおう注意報とも言えなくはない...気もする 画像 -- 2021-04-02 (金) 18:29:22
    • 普段使ってるPCだと約1秒、押入れに眠ってたPC(メモリは2GBに交換)だと約2分だった(どちらもWin10 20H2)。個人的には、今のままの方がページ内検索しやすくて便利かな。下手に分割したり情報量を減らすと使いづらくなりそう -- 2021-04-04 (日) 16:34:30
      • 情報ありがとうございます。私もこの意見に賛成かな。ページ外からの個別任務IDに対するリンクを全部書き換える根本的な対策をするならいいけど、一部ページを切り分けるような小手先の対策だと使い勝手が悪くなるだけでどうせまた任務が増えてイタチごっこになってしまう -- 2021-04-04 (日) 16:50:59
    • 都合のいい形で自分を解釈してる人がいるのでまとめさせてもらうと、自分が問題にしてるのは、①「環境によっては表示に時間がかかること」②「HTMLコンバートタイムが1000msを超えるのが常態化してて鯖の負荷になっている恐れがあること」③「負荷をかけているのに、都度参照される情報量は限られた物(コメントだったり1/数百の任務条件)であること」の3点。
      このうち①については個々の回線状況やPCスペック・使用状況に依るところがあるため一概に問題があるとは言えない。②はユーザー側が鯖の負担を考える必要があるのか、wikiwiki側から鑑賞があって対応すれば良いのではないか。③はページ内検索をしている。といった反論がある。また、そもそも今の任務ページに手を加えることで非常に膨大な量のwiki内リンク編集作業が生じる懸念も出ている。
      これらに対しての個人的な反応として、①は環境によって重たい様なマシンパワーや厚い回線を前提としたページは良いページとは言えないと思う。タブ毎のメモリ消費量で言えば、艦これ自体のタブは100MB程度なのに対して任務ページは140MB程度と、艦これ自体よりも重くなってる現状だと特にそう言わざるを得ないと考える。②は他の方の発言のようにシステム上はページの編集を促す文言が表示されていること。加えて、③と④に関してはページ編集に伴う作業と検索性の低下を懸念されてるが、自分の問題点は①~③であって任務ページ自体の編集が目的ではないので、今のページを残した上で軽量版のページを新設するなどで問題が解決するならば自分は全然有りだと思う。 -- ? 2021-04-04 (日) 20:14:31
      • なんというか、木主の言い方がいちいち喧嘩腰過ぎて、提案内容は別に賛同とかお手伝いとかしたくなくなってくる…もう少し言い方を考えたらどうだろうか? -- 2021-04-05 (月) 00:44:15
      • 「今のページを残した上で軽量版のページを新設」←それを維持管理編集するのは誰?あなたが全部やってくれるの?? -- 2021-04-05 (月) 00:45:55
      • ①に関しては10秒かかる木主と押入れPCで約2分の2例しかいないから問題って言われてもなぁ・・・そんな環境だとそもそも艦これ動かすのも難しいような。 -- 2021-04-05 (月) 01:05:36
      • 軽量化ページって元ページの巨大さと複雑さでイニシャルコストも高い上に更新が頻繁な任務ページだと維持コストがとんでもなく高くつくのでこのwikiでは現実的では無いですね。 -- 2021-04-05 (月) 02:50:49
      • インクルードされてる任務/出撃任務とかブクマして直接見に行けばいいんじゃない?こっちだと370msですむよ。いっそインクルードページ並べちゃうとか?これならメニューいじるだけですむ。 -- 2021-04-05 (月) 09:10:12
      • ↑その手もありですね。5枝で提案した新規任務も任務ページ本体から分離してしまえば任務ページ本体へのアクセス頻度も下がりますし、インターリンクは任務本体に貼ってしまえばリンク張り直しの問題も起きない -- 1枝? 2021-04-05 (月) 14:49:18
    • 議論の方向が私の環境と人格批判に主題が移ってますし、不便と思われる方も見受けられないようですので、この提案を撤回いたします。お騒がせいたしました。私の方はもう必要といたしませんので、includeリンクのメニュー貼り付け等は必要とされる方で行われてください。それでは失礼いたします。 -- ? 2021-04-07 (水) 15:29:35
      • そういうかっこ悪い捨て台詞をいうところとかを指摘されてたのよ。提案した内容には必ず賛否がある。これはどんな提案でもそう。それをちゃんとまとめあげるには木主本人の人柄とか人格の良さもある程度必要。これはリアルの会議や議論でも一緒 -- 2021-04-07 (水) 19:07:59
      • 結局議論を閉じてまでもそこに言及するか。そこまで言うんだったら、仕事でもないことに反対者の説得なんてクソほどにも膨大なリソースは割けないから投げたって理解して欲しかったわ。職場でも同じだけど、反対するだけの人間は本当に気楽で羨ましいよ。 -- ? 2021-04-07 (水) 20:48:05
      • けっきょく木主さんだけ遅い理由なんだったの? -- 2021-04-07 (水) 21:04:36
      • 賛同意見とか提案も結構あったのにことごとく無視してたのはなぜ?木主は提案しにきたんじゃないの?レスバしにでもきたの? -- 2021-04-07 (水) 21:29:05
      • 「何で俺の話が理解できないんだ?馬鹿どもが!」みたいな態度と返信だと通る案も通らない -- 2021-04-07 (水) 21:30:12
      • 大変残念です。一編集者として木主様にはこうお伝えしておきます。「(編集作業はせずに)提案するだけの人間は本当に気楽で羨ましいよ。」 -- 1枝? 2021-04-08 (木) 15:15:21
      • わざわざオウム返ししてまで煽るとか必死過ぎ -- 2021-04-10 (土) 23:16:15
      • そうか?編集者の管理コストとか苦労とか木主はまったくわかってないんだろうなあと俺は返信見て納得できたけど。ちやほやされて育った会社の上司とか木主みたいなのいるよ。問題点を正論で指摘されると顔真っ赤で喚き散らす人 -- 2021-04-11 (日) 21:35:34
  • 期間限定ドロップのページに夕雲と長波が追加されているのですが、運営ツイッターにて期間限定ドロップだと発表されてないので夕雲と長波に関しては通常ドロップへ追加だと思うのですけどどうでしょうか? -- 2021-04-03 (土) 04:37:45
  • 艦船>カード絵なし艦種別で航巡と軽巡だけ細分化されていて見づらいのですが、正規空母のように横並びでまとめていただくことはできないのでしょうか?図鑑に適するように分類されているのは知っているのですが。(wiki少しだけ触ったことがある程度の人間が提案してすみません) -- 2021-04-03 (土) 12:50:57
    • わかる。出来ればまとめたいし、まとめた方が大多数の一般ユーザーの利便性は上がると思う。ただその場合「新艦・新艦種をどこにジャンル分けするか」のルールを明示する必要がある。 今のルールは「図鑑表記に準拠」だから単純明快。これを「ルート分岐種別」とか「(ゲーム内)艦船選択のタブ」を参考にしたりすると、補助艦艇あたりがややこしいことになる。なにかいい代案はあるかな? -- 2021-04-03 (土) 13:16:04
      • 追記:「装甲空母は正規空母と同じ扱いだから同じジャンルにすべき」みたいな意見があったときに、従来通り「図鑑準拠」や「中破特性の違い」で分けておくか正規空母とマージしちゃうかの議論が起きうるってことね -- ? 2021-04-03 (土) 14:11:04
      • そのページのルールを狭義で言えば「図鑑表記に準拠」というよりかは「カード(艦種別)に準拠」と言ったほうが正しいかもしれない。カード(艦種別)の画像なし版という立ち位置なので、そちらも変える必要がありそうです -- 2021-04-03 (土) 16:11:22
      • 1枝さんへ シンプルに駆逐艦で採用されている分類で大見出し=級(Class),小見出し=型はだめでしょうか?さすがに伊勢型改二などを近年のif要素の入った改造艦を別見出しにするのは行き過ぎだと思うのですが。 -- ? 2021-04-03 (土) 17:37:51
      • 2枝さんへ あまり画像あり版を見たことが無いのでわかりかねている部分もありますが、画像あり版と画像なし版の分類ルールの統合か分離か検討の必要があるということでいいのでしょうか? -- ? 2021-04-03 (土) 17:45:11
      • >>木 そうすると「装空」は空母に編入、「航巡」は重巡に編入になりますかね。それともそこら辺の線引きは逐次議論でしょうか -- 2021-04-03 (土) 17:50:03
      • >>5葉さん その分類になりますね。線引きの議論の必要性はあると思います。が、運営などに積極的な方で、同じ議論を蒸し返してしまっているとしたら申し訳ないです。 -- ? 2021-04-03 (土) 17:59:14
  • 他のユーザーの方の是非も伺いたいため、艦船>カード絵なし艦種別のコメントページに提案掲示板の議題に挙げた旨伝えてもよろしいでしょうか? -- ? 2021-04-03 (土) 18:05:13
    • ツリー化し忘れました、申し訳ございません。 -- 2021-04-03 (土) 18:06:09
  • 瑞雲12型(六三四空/熟練)のページ(参考URL:/./%E7%91%9E%E9%9B%B212%E5%9E%8B%28%E5%85%AD%E4%B8%89%E5%9B%9B%E7%A9%BA%EF%BC%8F%E7%86%9F%E7%B7%B4%29)は運営の対応も決定している現状、不要かと思います、削除願います -- 2021-04-05 (月) 06:01:23
    • 削除に異論有りません。修正対応等の告知については木曜までMenubarに記載すればよいと思います。 -- 2021-04-05 (月) 07:35:11
      • とりあえず修正対応に関する告知をMenubarに記載しました。問題等あれば削除お願いします。 -- 1枝? 2021-04-05 (月) 08:07:03
      • Menubarの記載に「ゲーム内の」を付け加えてはどうでしょうか?自分は素であのツイートから、どこか専用のお問い合わせフォームに飛べるものだと思い、URLを必死に探していたので。 -- 2021-04-05 (月) 18:07:58
      • 追記しました。 -- 1枝? 2021-04-06 (火) 04:57:16
      • 対応有難うございます -- 2021-04-06 (火) 19:16:42
      • 木曜を過ぎたため、修正対応の告知をMenubarから削除しました。 -- 1枝? 2021-04-09 (金) 18:21:26
    • 更新元装備の瑞雲(六三四空/熟練)に経緯と「瑞雲12型(六三四空/熟練)」は存在しない旨を記載しました。 -- 2021-04-05 (月) 08:43:59
      • 更新元装備は瑞雲12型(六三四空)です。記述修正と移植を行いました。 -- 2021-04-05 (月) 14:04:04
      • 勘違いしていましたすみません。修正ありがとうございます。 -- ? 2021-04-05 (月) 17:36:05
    • 削除で異論なしです。 -- 2021-04-05 (月) 15:50:39
    • 瑞雲12型(六三四空/熟練)のページ、削除完了しました。 -- 2021-04-09 (金) 13:31:39
      • お疲れ様です。 -- 2021-04-09 (金) 13:49:54
  • 改修表ページ分割の実施者です。現状、各装備ページの備考欄の「改修可」「改修更新」等に貼られているリンク先は「改修工廠#item」となっていますが、正直不便だと感じています。
    ①改修表の方に直接飛べるようにしてもよいでしょうか。(考えうる反論としては、いきなり表に飛ばされると初心者が戸惑うんじゃないか、等)
    ②改修表ページの方に、個別装備のアンカーを埋め込みました(サンプル:改修表#id001)。この案が通ってリンク先を改修表ページに変更する場合、アンカーを使って各装備の箇所まで直接ジャンプするようにして良いでしょうか。 -- 改修表ページ作成者? 2021-04-11 (日) 20:38:34
    • どっちも賛成。特に今のとび先は不便極まりないから使わずに見に行ってるぐらい。ただ改修表の方にもコメントしたけどidの振り方がわからないのが不安要素。 -- 2021-04-12 (月) 00:09:17
      • (改修表の方で回答しましたが念のため)3枝さんの言う通り、ゲーム内の図鑑番号ですね。いちいち英語名を考えるのも面倒なので番号にしました。(最初「#No.001」と書いてみたら構文エラーになったので、#no001よりは#id001の方が分かりやすいかなと思ってこうなった) -- ? 2021-04-14 (水) 19:11:09
    • 編集お疲れ様です。使い勝手が良くなっていいと思います。デメリットは無いのでしょうか? -- 2021-04-12 (月) 18:57:39
      • 木主ではないですが、考えられるデメリットとしては現在任務ページで起きているような「ページ内リンク(アンカー)がWiki各所から貼られているために安易にページを再分割できなくなる」とかですかね。もっともページサイズから考えて再分割の可能性はないでしょうし、分割するとしてもincludeで各分割ページを合算してしまえばいいので問題ないかと思いますが -- 3枝? 2021-04-13 (火) 02:21:50
      • むしろ、デメリットがあるかもしれないから意見を募ってる感じですね。ページ分割はできなくなりそうだけど、する可能性も低そう、というのは3枝さんに同意です。 -- ? 2021-04-14 (水) 19:14:18
      • 改修表は現在1300行弱、上限が1600行で増える一方だから分割の可能性は十分あると思います。まあ任務と同様に分割してincludeする事になるでしょうけど。 -- 2021-04-15 (木) 05:23:29
    • 1.賛成します。改修表が別ページに分離されたのであればむしろリンクは変更すべきです
      2.武器IDは武器の図鑑番号でしょうか?アンカー先が設定されているのであれば、リンク元から飛べるようにする事は特に問題ないと思います。万が一アンカーが間違っていても改修表にまでは飛べるのですから特に問題ないと思われます -- 2021-04-13 (火) 02:19:59
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