演習

Cached: 2020-10-18 02:40:10 Last-modified: 2020-10-13 (火) 01:13:14

基本事項

  • 他プレイヤーの艦隊と対戦できる。母港→出撃→演習 から実行。
    • 演習中に受けたダメージは終了後もとに戻る。
    • 旗艦が大破状態では出撃不可。随伴艦は可能だが、撃沈判定では経験値0になる(詳しくは後述)。なお、演習で艦娘をロストすることは無い。
    • 連合艦隊を編成中の艦隊は演習不可。
  • 対戦相手は1日に2回3:0015:00に更新され、最大で1日10戦まで行える。
    • 任務更新(5:00)と時刻にズレがある。任務未達成の場合、この間(3:00~5:00)に達成することも可能だが、当然、翌日の演習可能回数が減ってしまう。
    • 更新は母港に戻った時なので、更新直前に演習画面に入っていれば、あと1戦できる(編成は母港を経由するため、編成変更は不可)。
  • 対戦相手は、3種類のマッチング方法から選択できる(2017/01/25変更)
    演習相手更新の2時間前(1:00,13:00)までに演習相手一覧画面で切り替えることで、次回の演習相手より設定が反映される。
    • (新式)演習艦隊【第一群】:演習相手の新しい抽出型式です。第二群(新式)より、やや手強く、しかし勝利した場合はより効果的な演習が可能な、演習艦隊母集団第一群の中から演習候補がマッチングされます。
    • (新式)演習艦隊【第二群】:演習相手の新しい抽出型式です。全体からではなく、より演習に適した演習艦隊母集団の中から演習相手が抽出されます。
    • (旧式)全体:ランキング1000位からランダムに1人、自分のランキング直上の3名、10位下の1名の計5名が選定される。1000位以上になると、自分以外の999人中からランダムに5名が選ばれる(称号・戦果は影響しない)。※2017/01/25以前の方式
  • 要約すると第一群→高練度の艦隊が集まりやすい、第二群→低練度の艦隊が集まりやすい、旧式→完全ランダムという事になる。
    • ただし完全に設定と沿った編成と戦える事は少なく、設定後に相手の編成が変わると、第二群を選んでるのにガチガチの編成と戦う羽目になる事も。また検索精度もあまり高くないようで、第一群を選んでても低練度の艦隊で埋まる事も少なくない。気休め程度の設定と思っておくのが吉。
  • 選定された5人とは、それぞれ1回だけ対戦できる。勝敗結果の欄に結果が表示され、その提督と再戦はできない。もっとも、ランキングに変化が無ければ、また同じ相手が選定されることになる。
  • 対戦するのは第1艦隊固定で、編成はほぼリアルタイムで更新される。確定するのは『戦闘開始』が表示される瞬間のようで、それまでに相手が編成を変えていると、陣形選択後の艦隊表示と全く違う編成と対戦するハメになる。
    • たとえば、潜水艦隊と対戦するつもりで対潜装備に載せ替え単横陣を選択したのに、いざ演習が始まったら相手は機動艦隊だった、など。
    • 相手が艦隊編成の配置機能(2015/10/30導入)を使うと、このリスクが高まる。理不尽負けしたくない提督は、相手がプレイ中かどうか見極めるなり、水上、対潜共に対処可能な艦隊編成を組むなりして対策しよう。
  • 相手の艦隊は、損耗状態は反映されず、常に耐久MAXかつ補給も万全な状態となる。キラ状態の反映は不明。
    • ただ敵側は少なくとも赤疲労の反映(極端に命中が低下する等)はない模様。非キラならば疲労なし(cond49)以上になる模様。
    • 陣形は自動で組まれるが、こちらの編成を工夫することで、ある程度コントロール可能(敵陣形の法則は、下記を参照)。

艦隊戦のルールと注意点

  • 演習では撃沈は発生せず、その代わりに撃沈判定を受けたHP1の状態として行動不能となる。
    つまり、HP1の状態には「耐久値が実際に1残っている」ものと「撃沈判定されていて表示上のみHP1」の2通りがあり、内部で区別されている。
    これら2つの状態は表示の上では区別がつかないため、見分ける参考となる情報を以下に記す。
    • 耐久値が実際に1残っている場合
      • 撃沈判定を受けていないので行動可能。攻撃を通常通り行い(空母系はこの時点で大破確定なので実質除く)、また逆に敵の攻撃対象にもなる。
      • 相手を全滅させたように見えても戦闘が終わらなかったり、夜戦後の判定がA判定だった場合などはこの通常のHP1の艦が混ざっている。
      • この状態で攻撃を受けた、もしくはこの状態の敵に攻撃した場合、攻撃の命中する/しないに関わらず表示上は「miss」となる。
        命中の場合、文字表示はmissでもエフェクトはちゃんと命中時のものになっている(15以上のダメージならエフェクトでも判断できるが、14以下は判別困難)。また、SEもクリティカルの場合違うので判別はできる。(カスダメの場合は判別不可)
    • 撃沈判定を受けている場合
      • 残りHP以上のダメージを受けて撃沈判定を受ける際、表示だけHPが1残るダメージに置き換えられ、この状態になる。
        内部では残りHPを超えた分のダメージも計算されており、MVPの判定に影響する。
      • 撃沈扱いなので一切行動ができず、敵の攻撃対象になることもない。
      • 自艦隊に撃沈判定を受けた艦がいる場合、その艦には経験値が入らない。また、結果判定も不利になる。
      • この撃沈判定は通常海域での撃沈と条件は同じであるので、演習開始時に大破でなければ自艦隊の艦が撃沈判定を受けることはない。
        (大破以外でも撃沈判定を受けることがあるかどうかの議論は、そのまま大破進撃以外での撃沈が有り得るかの議論と同じになるため、ここでは扱わない)
        但し、演習の仕様上、撃沈判定になっても艦娘がロストすることは無い。また、ダメコンは発動しないため消費もしない
  • 演習中に接続エラーなどが発生した場合、燃料弾薬の消費は無く、経験値も入らないが、勝敗判定は通常通り行われる(よって再戦はできない)。又、艦隊司令部情報の演習の勝数・敗数もノーカウント扱いで加算されない。
    その際、空母を出撃させていた場合には艦載機の被撃墜が発生するため、どこかで戦闘をして燃料弾薬を消耗させないと艦載機が補充できないという事態に陥る。つまり全快なのに艦載機搭載数が減ったバグのように見える。
    (2019/02/08のアップデートにより燃料と弾薬が補充された状態でも艦載機の補充が行えるようになった。)
    また、判定上戦闘には突入しているため疲労度は昼戦一戦分しっかり蓄積する。当然MVP判定もなく、疲労度が溜まっておらず内部的にS勝利で処理されていてもキラキラ状態にはならない。
    • ただし接続エラータイミング次第。再戦可否ラインは「戦闘開始」の表示が出るかでないかといわれている。
  • 敵艦隊の空母に彩雲があってもT時不利回避効果は発生しない。回避する場合、味方空母に彩雲を1つ以上搭載する必要がある。
  • 敵艦隊が索敵に失敗すると航空戦に参加できなくなり、仮に敵空母が艦戦満載で実際は劣勢等でもこちらが制空権掌握となる。
    • ただし航空戦に参加できないだけで、砲撃戦では普通に攻撃してくるので注意。
      • よくある質問に、航空戦で敵空母からの攻撃がないのに砲撃戦で空母が攻撃してきたという事はこの状況となります。

敵艦隊の陣形

  • 2013/11/27のアップデート後、双方の編成状況によって相手艦隊のとる陣形が変化するようになった。詳細は以下の通り。
    • 相手艦隊が3隻以下なら単縦陣。※意外に忘れがちなので注意
    • 自艦隊が潜水系*1が旗艦」かつ「随伴艦に潜水系が1隻以上」で、相手艦隊が「4隻以上」だと単横陣
      • ちなみに旗艦を潜水以外にした時点で相手艦隊は単横にならない。(例:自艦隊随伴は潜水艦5隻だが旗艦配置は駆逐艦→相手艦隊は単横陣をとらない)
    • 相手艦隊が「4隻以上」かつ「潜水系が旗艦」だと梯形陣
      ※潜水母艦の大鯨は潜水系ではないため、単縦陣となる。
    • 相手艦隊が「5隻以上」かつ「空母系*2が旗艦」の部隊だと輪形陣
      ※ 揚陸艦(あきつ丸)や補給艦(速吸)はこの条件には含まれない(単縦陣となる)。
      • 他の条件と違い、輪形の条件は5隻以上なので、空母旗艦でも4隻編成だと単縦陣等となる。
    • 他は全て単縦陣。(特に明石による修理艦隊)
    • 相手陣形の優先順は単横>梯形=輪形>単縦
      • 例えば相手旗艦が空母かつ5隻以上でも、自艦隊旗艦が潜水系で随伴艦に潜水系が1隻以上がいると、輪形陣ではなく単横陣になる。
      • 基本的に単横陣化戦法は、大体は単縦陣からの強烈な開幕雷撃を回避したいときに仕向ける。
      • ただし、旗艦及び随伴の潜水艦に攻撃が集中して中大破しやすい関係上、相手艦隊へのダメージをそれなりに出せないと敗北に陥りやすい。(特に丁字不利を引いた場合)
      • 相手艦隊が3隻以下の場合、単縦陣で確定となる。

航空戦関連

航空戦に関する疑問はコメント欄で尋ねる前に既出情報を一読しよう。演習時の挙動は独特のものが多々あります。

  • 航空戦
    • 潜水艦相手で航空戦が無かったのに艦戦の機数減ってる→制空状態による割合撃墜(制空確保でも各スロットの2.7~5.8%程度撃墜される)
      • もちろん防空で艦攻/艦爆等も落とされることもある。
    • 夜偵の夜間触接の演習時の特殊挙動:通常海域の制空均衡状態では夜間触接は不可能だが、演習では可能となる
    • 相手側の対空カットインはエフェクト無し
  • 艦載機熟練度
    • 艦載機熟練度は演習においても通常海域と同様に増減します。
    • なお演習での熟練度の変化は、すぐには反映されないという報告が多数あります(2015/11/1現在)。この場合は一度通常海域に出ると熟練度が反映される模様です。
      • 相手の制空・対空迎撃で艦載機隊が全滅したのに熟練度が残ってる…などの症状はこれに当たる。
    • 2019/4/22のアップデートにより、演習では熟練度が変化しないようになりました*3

勝敗

詳細は勝利条件を参照。
自艦隊に轟沈判定の艦が無い場合、

  • 敵艦隊を(旗艦を含む)全艦撃沈判定のHP1にすれば勝利S
    • 2014/04/23のアップデート以降、自艦隊に一切損傷が無い場合は完全勝利Sとなる。
  • 敵艦隊の半数以上(ただし6隻編成の場合は4隻以上)撃沈判定のHP1にすれば勝利A
  • 敵旗艦を撃沈判定のHP1にすれば、戦術的勝利B
    が、いずれも戦果ゲージの割合に関係なく最低限確定となる。
  • 一方、上記を満たさない場合は(味方戦果ゲージ%/敵戦果ゲージ%)≧2.5倍ならばB判定(例外0%/0%の場合はD判定)
    • 与えたダメージ割合が低過ぎると味方戦果0%扱いとされ、例外のD判定になります。ご注意ください。
    • ちなみに戦果ゲージは撃沈判定の敵艦でもHP1の状態で計算されるので、通常海域に比べると不利になります。ご注意ください。
  • これは、演習相手の旗艦さえ撃破していれば勝利確定、そうでない場合は被害の割合にかなりの差をつけなければ勝利できないということである。
    • よくある「敵旗艦健在で随伴大破(撃沈判定)3隻、味方大破1隻のみでC敗北」などになる理由はこの点にある。

上記の演習独自ルール部分以外は、通常海域での勝敗ルールに準じている。
特に戦果ゲージ判定の場合、味方に中大破艦が多いと戦果ゲージ比を2.5倍以上にできず敗北となりやすいので注意。

演習実行後

  • 演習では通常出撃での戦闘1回と同じ燃料と弾薬を消費する。昼戦で総積載量の20%の燃料と弾薬、夜戦でさらに10%の弾薬を消費する。
  • 演習で撃墜された艦載機は、出撃時の戦闘と同じく、補給時にボーキサイトを消費して補充される。
  • 耐久値は演習開始時の状態まで自動回復し、ダメージは残らない。
  • 演習では疲労はほとんど発生しない。主に夜戦を行ったときとB判定以下の場合に少し蓄積する程度。詳しくは「疲労度」の頁を参照のこと。
    • 演習で夜戦へ突入せず、S判定の勝利を収めた場合、疲労が全く蓄積されていない艦は全員キラキラ状態になる。
  • 演習の勝敗は「戦績表示」に反映される。ただし、自分から他プレイヤーへ対戦を挑んだ結果のみ反映される為、他プレイヤーが実行した演習の結果は戦績表示には反映されない。
  • 演習で艦娘が中破以上になっても、図鑑への中破グラフィック登録は行われない。

演習で得られる経験値

  • 獲得経験値は敵艦隊の旗艦と2隻目のレベルでのみ決定される。
    • 司令部レベルや、自艦隊のレベル、敵艦隊の3隻目以降のレベルなどは経験値に(ほぼ)影響しない。
  • 獲得経験値の計算式は次のようになっている。あるレベルにおける必要累計経験値については経験値のページを参照。
    • (補正前経験値) = (旗艦Lvの必要累計経験値) / 100 + (2隻目Lvの必要累計経験値) / 300
    • さらに、この補正前経験値には何らかの要因によって0~3程度が加算されている様子。
    • 最終的な基本経験値を求めるには、補正前経験値が500以下かどうかによって異なる計算式が用いられる。
      • 1) 補正前経験値 ≦ 500 の場合、(基本経験値) = (補正前経験値) * (評価による補正)
      • 2) 補正前経験値 > 500 の場合、(基本経験値) = {500 + √(補正前経験値 - 500)} * (評価による補正)
  • 要するに、経験値500までは敵艦のレベルが大きく影響するが、500を超えると経験値の上昇は非常に緩やかとなる。
    • 主な場合の基本経験値は以下の表を参照のこと。旗艦のレベルか、旗艦と2隻目の平均レベルのどちらかが32を超えていれば経験値500が保証される。
      • 旗艦・2番艦ともに最高レベル(Lv165)でS勝利の場合、基礎経験値は986、旗艦MVPで2968が得られる。
    • 練習巡洋艦を編成に入れると、その配置や数、レベルによって最大で25%加算され、基礎経験値が1232、旗艦MVPで3710となる。
  • 最終的な経験値は 最終取得経験値=基本経験値*評価補正+練巡参加のボーナス経験値ただし結果画面で表示される基礎経験値は基本経験値*評価補正の合計
    • これにMVPや旗艦補正がかかる。
  • 前述の通り、轟沈判定を受けた艦には経験値が入らない。
  • S勝利の場合表示される経験値は既に1.2倍されているもので、基の経験値は逆算(1.2で割る)すれば良い。
     
    基本経験値表(評価による補正前のもの)
    S勝利はこの1.2倍。

単艦の場合は、2隻目のレベルが1の場合と同様の経験値となる。
また、実際の経験値は以下の値に0~3程度が加算される場合がある。

旗艦Lv\2隻目Lv15101520253040506070809099110120130140150160
1 0 3 15 35 63100145260408510519527536553554560573593618
5 10 13 25 45 73110155270418510519528536553555560573593618
10 45 48 60 80108145190305453512520528536553555561574593618
15105108120140168205250365503514522529537554555561574593618
20190193205225253290335450509517523531538554556562575594619
25300303315335363400445507514520526532540555557563575594619
30435438450470498505508513518523528534541557558564576595620
40516516517517518519520523526529534539545560561566578597621
50526526527527528528529531533536540544550563565570581599623
60536536536536537537538539541543546550555568569574585602625
70546546546546547547547549550552555558562574575579590606629
80557557557558558558558559561562564567571581582586596611633
90570570570570570571571572573574576578582591592595604618639
99597597597597597597598598599600601603606613614616624636655
110600600600600600600600601602603604606608615616619626638656
120609609609609610610610610611612613615617624624627634645663
130631631631631631632632632633633635636638643644646652662678
140664664664664664664665665665666667668670674674676681690704
150707707707707707707707708708709709710711715715717721727740
160

詳細なテーブル(単艦の場合)

Lv理論実測(S)Lv理論実測(S)Lv理論実測(S)Lv理論実測(S)Lv理論実測(S)Lv理論実測(S)Lv理論実測(S)Lv理論実測(S)Lv理論実測(S)
100~3(0~3)2121041517517(620)61537537(644)81558558(669)101597(716)121611(733)141668(801)161(900)
212223142519519(622)62538538(645)82560560(672)102598122613(735)142672(806)162(906)
3323253253(303)43520520(624)63539539(646)83561561(673)103598(717)123614(736)143676(811)163(913)
462427644521521(625)64540540(648)84562562(674)104598(717)124617(740)144680(816)164(922)
51012(14)25300300~302(360~362)45522(626)65541541(649)85563563(675)105598(717)125619(742)145684(820)165(933)
61519( )26325325(390)46523523(627)66542542(650)86565565(678)106598(717)126621(745)146689(826)166(936)
72127( )27351352(422)47524(628)67543543(651)87566566(679)107599(718)127623(747)147693(831)167(938)
82828378379~380(454~456)48525525(630)68544544(652)88567567(680)108599(718)128626(751)148698(837)168(940)
93629406407~408(488~489)49526(631)69545545(654)89569569(682)109599(718)129628(754)149702(842)169
104548(57)30435436(523~525)50526526(631)70546546(655)90570570(684)110600(720)130631(757)150707170(950)
115531465468(561)51527527(632)71547547(656)91571571(685)111600(720)131634(760)151(854)171(956)
126666(79)32496(595)52528(633)72548548(657)92573(687)112601(721)132637(764)152172
1378(96)33505505(606)53529529(634)73549549(658)93574574(688)113602(722)133640153(866)173
149134507508(609)54530530(636)74550550(660)94576576(691)114602(722)134643(771)154(872)174
1510535509509(610)5553175551551(661)95578578(693)115603(723)135646(775)155(878)175(996)
1612036511511(613)56532532(638)76553553(663)96580580(696)116604(724)136650(780)156(885)
17136139(166)37512513(615)57533(639)77554554(664)97584584(700)117605(726)137653(783)157(886)
181533851458534534(640)78555555(666)98589589(706)118606(727)138657(788)158(889)
19171174(208)3951559535(642)79556556(667)99597597(716)119608139660(792)159(891)
20190191(229)40516516(619)60536(643)80557557(668)100597(716)120609(730)140664(796)160(895)

補正前経験値に最大で3が加算されると仮定すると、経験値500を超えてもLv34とLv37では理論値に一致しない可能性があり、実際に一致していない。
最大で4が加算されると仮定するとLv41とLv50、5が加算されるとLv35でも一致しない可能性が出てくる。

 

練習巡洋艦による追加補正倍率

編成\Lv~9~29~59~99~150備考
旗艦1隻のみ5.0%8.0%12.0%15.0%20.0%アップデートで約2倍に修正
随伴1隻のみ3.0%5.0%7.0%10.0%15.0%
旗艦+随伴10.0%13.0%16.0%20.0%25.0%旗艦の練度のみ影響
随伴+随伴4.0%6.0%8.0%12.0%17.5%どちらかの最大練度を参照?
 

評価による補正倍率

評価倍率備考
完全勝利S1.22014/04/23以降ノーダメージで達成
勝利S
勝利A1.0違いは提督経験値と疲労度のみ
戦術的勝利B
戦術的敗北C0.64敗北の場合、通常の倍率からさらに0.8倍される
敗北D0.56
敗北E0.4*4大破状態での演習参加と複数艦の轟沈判定艦の発生が必要。

その他

  • 母港のメッセージ欄(画面下の中心にある「表示」ボタンを押すと出てくる)に「他人が行った演習に対する自分の艦隊の勝敗」が表示されている。放置から帰って来た時に見てみると少しだけ面白いかもしれない。
  • 全隻撃沈判定のHP1になっても、戦果ゲージが一杯になることはない。ゲージの右端をよく見てみると、かすかに白い部分があるのが分かる。
    • 特に潜水のみの艦隊を相手にしてみるとよくわかる。
  • 敵艦が対空カットイン可能な構成であった場合、相手側の対空カットインは「表示されない」。
    • しかし確率で発動する模様で、被撃墜数があまりも多い場合はまず発動されたと思うといい。
  • 艦の装備を全スロット未装備にしていても、演習相手に指名された時はスロット毎に初期装備の状態に自動調整される事が確認されている。(改造後ならばその改造後の初期装備)
    • 他提督のキラ付け・レベリング支援用に戦力をセーブする場合は(武装解除で無力化できるはずの空母は特に)要注意。
      • 完全に武装解除をした上で放置したい場合は、ダメコンおにぎりなどを満載させておくと良い。
    • ちなみに秋月型改や摩耶改二などは持参時の初期装備でそのまま対空カットインの条件を満たしている。ただでさえ対空が高いのにカットインまでされたら艦載機が吹っ飛ぶリスクは極めて高い。支援時は要注意。
      • 意外と忘れがちなのが初霜改二。対空は上記防空艦ほどではないが、カットインを忘れていると思わぬ被害に。
  • 極稀に演習艦隊の艦娘が0隻の時がある。この時演習を挑むと通信エラーになるので注意。
    • 原因は不明だが、どちらかの通信環境が悪いか鯖エラー等による敵艦隊読み込みミス等が考えられる。極稀にマクロやBot等
  • オンメンテナンスで艦娘が実装されたり、改二等が実装された時に、オンメンテ後にリロードをしなかった場合、演習で当該艦娘、改二を見ると少し表示がバグる。
    • この時艦娘名は「なし」 損傷表示は陸上型と同一(混乱、損傷、損害)になる。
  • 演習でよく「嫌がらせ艦隊」を行う人や言う人がいるが、一般的にはこちらを参考。
    • 単艦相手に挑む場合は、対潜要員を含む艦隊で挑むと油断がなく万全である。
      相手に悪気がなくても潜水艦単艦に編成が変更されて泣きを見ることがある。ソナーと爆雷を装備した艦がいれば、単縦陣で挑んでもある程度のダメージを与えられる。
  • 時々冠婚葬祭会場になる。
    • 艦隊編成と併せ、相手方のコメントと艦隊名は必見。

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コメント

最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

  • いい加減演習中に落ちたら経験値0って言う仕様、何とかできない? 技術的に不可能なの?それともただメンドクサイからやらないだけ? -- 2020-06-09 (火) 23:48:36
    • F5対策で経験値とか0になってるんじゃなかったかな。リロード不可な専用アプリ開発したならその仕様を無くせるかもね。 -- 2020-06-10 (水) 02:42:03
  • 演習のBGMださ・・・じゃなく飽きたからそろそろ変えない?2期の音楽結構いいのあるのに1-1のボスとか好きなのになー -- 2020-06-16 (火) 03:01:52
    • 投稿する場所間違えました -- 2020-06-17 (水) 01:52:51
  • 朝5時の演習で演習終わったら放置にするねっていう感じの提督コメにしてから演習(大体5~10分)して終わったらすぐLv175の二艦放置に戻すんだけどお構いなしに挑んでくる人がいつも2~3人ぐらいいて勝利ログとかがついたりするんだけどなんで待てないんだろう?せっかくの接待編成が意味なくてなんかモヤモヤする。 -- 2020-06-20 (土) 05:31:34
    • 相手がどんな編成であろうと流れ作業で消化する人は一定数いるし、お前さんが朝5時一番に演習するのと同様、朝一にとっとと終わらせたい事情がある人だっているだろう。お構いなしも待てないも何も、酷な言い方だが待つ義務もなけりゃお前さんの欲求を満たす為の演習でもないからの。接待編成したいっていうのも一つの方針、相手に関わらずとっとと終わらせたいのだって一つの事情、人それぞれ個人の方針や事情があるし、放置する側にしろ挑む側にしろそこに口を挟むことは誰にもできないのよ -- 2020-06-20 (土) 06:04:07
    • 一言コメントは信用してないなあ。五航戦装備無し接待編成ですって書いてあって、実際にその2隻だけだったからいざ水雷戦隊で挑んだら噴式機まで入れたガチガチの装備で夜戦行く前に殲滅させられたってことがあったから。だから、編成変わるのなんて待たずに演習はやっちゃう派 -- 2020-06-20 (土) 06:53:17
    • 古いまま更新されないなんてよくあるし実際問題いつ終わるかもわからないからね。相手も時間があるとは限らないし今やらないと次は午後にならないと機会がないとかよくありそうな話だし待っていられない場合だって多々あるでしょう。 -- 2020-06-20 (土) 07:35:53
    • 悪意のある捉え方をすると「そうやって後回しにさせる決心をさせながらガチのままで放置して結果的に挑戦そのものをさせないつもりなんだろ」っていう捉え方もできるからなぁ。他にも後回しにして変わるのを待っていたら待っていたことを忘れて挑戦自体ができないってことを避けるっていうのもありそう(実際自分はこれが原因で忘れたことが何回かある)。後は「提督コメにしてから」ってことだから、ひょっとしたら提督コメントについてはリアルタイムで反映されない可能性がある。なのでそもそもコメントによる意思表示自体が出来てなかったって可能性もあるね。確実に伝えたいなら演習の更新が入る前に、何なら演習用放置スタンスのまま変えないようにするのが確実。まあそうして意思表示してもいくらでも曲解のしようはあるし変化を待ってる余裕がないっていうのも考えられるからもやもやは無くせないだろうけど。 -- 2020-06-20 (土) 08:03:04
    • 木主だけど第一はほぼ24時間接待編成で出撃や任務とかは第二艦隊でやってるんだけど朝5時だけは遠征任務三回の都合で第一艦隊で演習するから提督コメで演習終わったら放置にするねコメに書いてるんだけどどうしても一定数挑まれちゃうだよねぇ -- 2020-06-20 (土) 10:18:16
      • あと普段の提督コメは放置時は〇〇と〇〇の二隻ってコメしてるんだけど経験値なんてどうでもいい事なのかな -- 2020-06-20 (土) 10:28:30
      • まぁ気にしなくても。演習考えてくれる優良提督さんには感謝してるで。一向に編成変わらないフル戦力提督も多いし。 -- 2020-06-20 (土) 14:08:42
      • ↑一向に変わらない理由は幾つか考え付くし、それについては仕方ないさ -- 2020-06-20 (土) 15:02:12
      • コメントの内容が確実に実行されるか分かりようがない以上、当てには出来ないからね。それに木主さんにとっては気になることでも、その人にとってはベストであったり仕方がなかったりすることもある。だから、あまり気にしなくてもいいんじゃないかな -- 2020-06-20 (土) 15:41:32
      • その時間しか午前中の演習出来ない人がいる可能性、あと午前の3回は別に負けても良いから。結局自分がしたいようにやればいいんです、相手がどう動くかは相手の勝手なのですよ。 -- 2020-06-21 (日) 07:48:35
      • いくつか書かれてる意見ガン無視で草 -- 2020-06-21 (日) 11:13:42
      • 自分が思った通りにならないと満足できない人なんだろうな。この木も同意以外は求めてないんだろう。 -- 2020-06-21 (日) 11:20:33
      • なんつーか「僕はこんなに気を使ってるんですよ!」ってのを肯定して欲しいんだろうなってのは伝わってくる。挑む側からすれば、所詮は1日10人の「どっかの誰か」の1人以上でも以下でもない、その1人が接待編成か否かなんて大した問題じゃない、まして木主の思惑なんか知ったこっちゃない、どのタイミングでどう挑むかは挑む側の自由…っていうのを理解できてないんだろうね。良くも悪くも木主が編成替えるかどうかなんて大概の人は気にしてない、っていうのを認識しないといつまで経ってもモヤモヤしたまんまだぜ -- 2020-06-21 (日) 23:05:48
    • 朝5時に演習挑んでくる人達が一通り終わった頃を見計らってから自分の演習ルーチンを始めればモヤモヤしなくて済むのではなかろうか。 -- 2020-06-20 (土) 10:54:32
    • 何事においても開始と同時にダッシュする人なんて一定数いる。そんなの分かりきったことだしその人たちが演習済ますまで木主が30分くらい待てばいい話なんだけどなんで待てないんだろう? -- 2020-06-21 (日) 23:47:42
      • 待っても変わらないから30分待とうが一時間待とうが挑まれるから -- 2020-06-24 (水) 03:52:30
    • 木主だけど別に同意は求めてないよ肯定してもらう気もないそもそも接待編成は自分が勝手にそうしてるだけだし、ただ二期になってレベリングスポットが軒並み潰されて中で演習は事故のない5-3Pのような物だから少しでも皆の経験値の足しにでもとなればと思ってそうしてるだけだから -- 2020-06-24 (水) 03:48:51
    • その事を同意してもらいたいだ肯定して欲しいだとか意見ガン無視だとか言われるならもう接待編成は辞めるわそんな事言わるために接待なんかしたくないから -- 2020-06-24 (水) 03:49:22
    • 今まで自分がやってきた善意がただの押しつけならもう辞めるよ接待編成は、あとWiki荒らしみたいな感じになっちゃって皆ごめんね -- 2020-06-24 (水) 03:58:17
      • 接待編成なんてもんは徹頭徹尾「まぁ誰かの役に立ってんだろたぶん」っつう純粋に一方的な善意と何より最大級の自己満足でやるもんだ。挑む側がどうするかなんて関係ねぇ、どうして欲しいなんてありゃしねぇ。要は「俺は俺が接待放置したいからやってんだ、挑むなりスルーするなり好きにしな」っつう話。相手の出方や周りの声なんて気にして「俺がやりてぇからやる」を貫けないなら接待放置なんてやめちまばいい。相手気にするのやめて「俺はやりてぇからやるんだ文句あるか」っつうんなら続ければいい。それこそお前の勝手、自由さ -- 2020-06-25 (木) 00:14:34
    • 試しに嫌がらせ編成(潜水艦対策済みに)で放置してるけど誰も挑んでこない、挑むのは相手の勝手自分の主張を押し付けるなって言う人が上にいるけど流石に嫌がらせには挑みたくはないのね勝手な連中だ -- 2020-06-24 (水) 06:06:51
      • 挑むのは相手の勝手なのだから、挑まないのも相手の勝手 -- 2020-06-24 (水) 06:34:03
      • あなたのサーバーの人は事情知らんだろから、面食らってるだけかと。なんか接待自体の否定意見ほとんどないのに、急にキレたな。まあ、いやがらせしたいならどうぞご自由に。 -- 2020-06-24 (水) 06:44:50
      • ↑で終わりにしないでこうやって続けるとは荒らしみたいな感じじゃなくて十分荒しだと思う。実際こうやって意見ガン無視してるし善意なんてどこにもなかった。善意だっていうなら最初からいちいちログ見てこんな所で愚痴ったりしないし。 -- 2020-06-24 (水) 06:56:00
    • なんでこんなことになってんだか…。まずはアインシュタインの名言でも読んで落ち着けよ。 -- 2020-06-24 (水) 06:47:14
      • ググったらこんなの出たわww ”どうして自分を責めるんですか? 他人がちゃんと必要な時に責めてくれるんだからいいじゃないですか。” よし木主を責めよう(違) -- 2020-06-24 (水) 07:03:30
    • ただの構ってちゃんっぽい。 -- 2020-06-24 (水) 06:54:13
    • なんで急にキレたかは分からないけど木主にとって接待はいつのまにか義務みたいな感じになっちゃったんじゃないかな?少しでも皆の為にとの思いがかえって自分を追い詰めちゃったんだろう、まぁとりあえずお疲れ様と言いたい -- 2020-06-24 (水) 10:06:52
    • なんで接待から嫌がらせに行くかね?極端なんだよ、普通の編成置いとけばいいだろ -- 2020-06-24 (水) 11:55:59
  • 制空取っていようが、艦隊Lv.で勝っていようが、勝利するための条件揃えたつもりでいようが、 -- 2020-06-21 (日) 07:28:57
    • 連勝が積んでくると、敗北付けるため為に(AIが)あり得ないを敗北させてくる説を提唱するわ -- 枝主? 2020-06-21 (日) 07:31:46
      • ゲーセンの脱衣麻雀とかにあったな、突然天和出るやつ… -- 2020-06-21 (日) 07:35:56
      • プログラムの人そこまで考えてないとおもうよ -- 2020-06-21 (日) 07:39:44
      • まぁ完全にオカルトではあるんだけど、そう思いたくなる気持ちは分からなくはない。通常海域でも敵ラス1になってから謎のミス連発した挙げ句敵の一発で大破撤退っていうコントみたいな流れちょいちょい見るから。ついつい「仕組んだやろワレェェ!?」って思っちゃう -- 2020-06-21 (日) 23:10:58
      • AIなんてのもコスト考えたらこんなゲームに使うわけ無いし。そんな所につまらん所に労力やコスト使うとかありえん。逆にAI使っていたら売りにして宣伝文句にでもするだろうし。 -- 2020-06-21 (日) 23:28:10
      • AI云々とかそういう高度な話じゃなく単に負け札掴ませてるだけだろ。要は最初に勝ち負けの判定があって負けを引いた試合は帳尻合わせでありえない展開かましてるだけってこと -- 2020-06-23 (火) 11:39:23
      • 帳尻合わせって十分高度な話だと思うの。 -- 2020-06-23 (火) 17:29:09
      • 単に安全マージンが少ないだけじゃない? -- 2020-06-27 (土) 01:38:23
      • そんなあなたに「hatetris」(これをやったら確率操作なんてしてないんだなって思えるぞ) -- 2020-07-26 (日) 14:45:44
  • 演習の経験値は提督レベルで最低値(敵がレベル1艦隊でも1000くらい)が決まればいいなと思ってた。2期でそうなるかと思ってたけどなんかよく分からない展開にw -- 2020-06-23 (火) 00:47:56
  • 演習でネコるの、私だけですか?結局任務が達成できませんでした(泣) -- 2020-06-27 (土) 02:49:17
    • 演習の戦闘終了時ですか?だとしたら私も同じ症状です。 -- 2020-06-27 (土) 02:59:43
    • 自分は演習始めで時間かかって戦闘終了でネコっての繰り返しで3戦しか出来ませんでしたもちろん経験値入らないし昼一回負けてるので勝利扱いでも1勝足りず -- 2020-06-27 (土) 03:14:30
      • Twitter見たらどうやら夏期演習受諾してるせいでバグってたようです -- 2020-06-27 (土) 03:21:55
    • 演習5勝の内初めの2勝はカウントされましたが後の3勝はなかった事に。気になったので5戦目に経験値をみていたらちょうどLVUPした艦があり少なくとも5戦目は加算されたようでした。 -- 2020-06-27 (土) 03:24:42
      • 追記:夏季演習は80%の表記がでました。 -- 2020-06-27 (土) 03:26:52
  • 高レベル提督が単艦レベル1放置とか悪意しか感じないしかも更新されても残ってたりするし。 -- 2020-06-28 (日) 20:35:07
    • キラ付け用の単艦放置、つまりレベリング目的の人じゃなくてキラ付け目的の人に向けた放置ってだけの話。それを悪意というのはどうかと思う -- 2020-06-28 (日) 21:26:30
      • あぁそういうのもあるのか、でもね、そうゆう提督が2人位いてそれが3日連続できたら愚痴りたくもなる -- 2020-06-29 (月) 21:44:46
      • あと教えてくれてありがとうキラ付けなんて気にしたことなかったよ -- 2020-06-29 (月) 21:46:38
      • 演習勝利任務なんかでも楽でありがたいし。しかしこれで悪意とか愚痴とか言われたんじゃたまらんな。 -- 2020-07-03 (金) 20:18:23
      • うんそれは分かる嫌な気持ちにしたなら謝るでも愚痴くらいはいいでしょ決まった時間にしかできない内の稼ぎ頭うんそれは分かるよでも愚痴くらいはいいでしょ決まった時間にしかできない内の稼ぎ頭なんだから。 -- 2020-07-04 (土) 16:35:57
    • 「1・2以外が高レベル」よりはマシかと(育成中を除く) -- 2020-07-03 (金) 15:35:20
  • 勝てたから別にいいんだけどさぁ……旗艦木曾改二・以下長門改二・瑞鶴改二甲・翔鶴改二甲・大鳳改・赤城改二で全員ケッコン艦とかいうゴリラがいたのよ。一応6-4のゴリ押し編成とかを考えればあり得ないわけじゃないから(木曾はまあ、提督コメントと合わせてこだわり枠だろうと言えるし)、意図が察せるだけまだマシな気もしたけど、いざ戦闘に入ってみたら空母勢が第一・第二スロに烈風置いてるとかいう本気で訳の分からない構成してたから嫌がらせ系と思わざるを得んかった。制空均衡か、ダメそうと思ったら普通に当てて勝ったからいいけど、本当に意味わからん編成だったわ。 -- 2020-07-01 (水) 15:56:02
    • ↑の木もそうだけど簡単に悪意とか嫌がらせ言い出すのはどうかと。 -- 2020-07-03 (金) 20:20:51
      • 何をもって簡単とあなたも簡単に人を批判しているではないか。 -- 2020-07-04 (土) 16:27:25
      • 簡単とゆうか安直で考えが浅い、まあここのログ読むと考えすぎな人も多いがww -- 2020-07-19 (日) 14:28:28
  • 今日の午後3時の演習相手の一人が高レベル二艦放置だったので挑もうとしたら10秒も経たないうちに嫌がらせ編成になってた演習相手に選ばれるように3時の更新直前まで待機して速攻で編成変えるとかそこまでして嫌がらせ編成にしたいのか… -- 2020-07-05 (日) 15:32:45
    • 速攻で任務消化始めただけなのでは? -- 2020-07-17 (金) 02:04:58
      • 経験的にも多分そうだと思う。演習してると旗艦低レベル随伴高レベルとか普通にあるし編成も演習相手向けで普段見ない編成だったりするし。木主もその時間に演習してるわけで頻繁に演編成変えてるんだろうし。 -- 2020-07-17 (金) 06:45:14
      • 上2隻がLv1編成になってたなら怪しいけど、そうじゃないなら嫌がらせじゃなくてそういうことでしょうな -- 2020-07-17 (金) 07:16:01
      • 残念ながら上2隻がLv1下四隻ケッコンカッコガチの嫌がらせでした… -- 2020-07-19 (日) 23:36:25
  • カンスト駆逐単艦相手に来たばかりでレベルが10~30程度の子たちをぶつけるとケッコン後の凄まじい回避力が嫌になるくらい分かるよね -- 2020-07-17 (金) 07:39:22
    • その事例の場合だと、ケッコン後の回避率の高さよりも低練度艦の命中率の悪さを体感すると言った方が適切かと -- 2020-07-23 (木) 01:00:53
  • 結局どんな編成で放置するのがいいのでしょうか。とりあえずうちだと嫁の古鷹(Lv.163)単艦で放置しているのですが。2番艦配置してもほぼ誤差なので配置していません(単婚提督なので古鷹以外はLv.99以下です) -- 2020-07-23 (木) 09:00:47
    • 泊地修理でいいよ、明石と二番が高レベルなら -- 2020-07-23 (木) 09:23:44
      • まだ明石のレベリングが間に合ってなくてLv.37なんですよね…… -- 2020-07-23 (木) 12:53:04
    • よく話題に上るけど俺はどんな編成でも気にしないな  (Lv)高め単艦だったら「ありがてぇありがてぇ」だし、(同)1/1/ケッコン×4だったら「ハハッこやつめW」だし、ガチ編成だったら「〇〇やってるな!?」だし  俺自身嫁大和とかケッコンくじらちゃん単艦の時もあるけど、めんどくせぇ編成でしかもマズあじ編成で放置してる時もある -- 2020-07-23 (木) 09:32:04
    • ケッカリ済の艦で2隻編成かな俺は。大和や武蔵を秘書に置きたい気分のときは1隻だけにしてる。 自分がしてもらって嬉しいことは相手にもしてあげたいからね。 -- 2020-07-25 (土) 15:17:27
    • 上2隻Lv1、他高Lv以外ならなんでも。一番ありがたいのは木のように単艦放置かな。MVP調整しやすいし -- 2020-07-26 (日) 03:08:31
    • 1,2番間Lv1残り高Lvみたいな明確な悪意の塊みたいな編成は疎んじられるってこと知った上で、ご自由に。経験値接待したいなら高レベ単~2艦、キラ付け接待したけりゃLv1単艦、別に明石放置や(明石のレベルは気にしなくて良い)出撃艦隊のままでも全然構わない。別にこうしなければ!とかこうすべき!なんて決まりもルールもないんだから自分の趣味と都合で放置して全然いいのよ -- 2020-07-26 (日) 04:28:38
      • まぁ要はこれが正解なんてもんはないし「自分のしたいようにしてどうぞ」ってこった -- 2020-07-26 (日) 04:34:29
      • ほんそれ  みんな気を使いすぎ&文句垂れすぎ  俺なんかうまあじかと思って凸ったら編成変わってても、「すばらしく運がないな俺は」で済ませる -- 2枝? 2020-07-27 (月) 07:21:45
    • 涼風と青葉の2隻とか、そんなネタ編成に走ってもいいんですぞ -- 2020-08-02 (日) 22:16:29
      • ホーネットと秋雲の組み合はNG? -- 2020-08-16 (日) 22:33:12
      • 「暁、野分、満潮、子日、最上、高雄」「瑞鳳、雲龍、羽黒、最上、高雄、神風」 -- 2020-08-17 (月) 01:50:22
  • 戦艦空母2(片方はキャリア固定もう片方は単艦相手ならキャリアでそうでなければいつもの構成)自由三枠くらいにするとガチ編成にもいい感じで勝てるよ 流石に大和型と装甲空母でガッチガチに固められた編成はきついけど -- 2020-08-02 (日) 23:24:07
  • 今年から艦これ始めた私の印象だが、旗艦がNelsonの時のガチ艦隊率の高さときたら・・・。Nelsonの単艦放置なんて見たこと無い。 -- 2020-08-10 (月) 18:09:45
    • おそらくイベ海域攻略中だからしかたないね -- 2020-08-14 (金) 09:13:48
    • タッチの為にネルソン編成する頻度と、あくまで一部の人が趣味でやってる単艦放置かつネルソンが選ばれる頻度、どっちが高いかと言われりゃそら断然前者だわな。そもそもガチ艦隊の旗艦任せる積極的な理由あるのが特殊攻撃持ちって奴だし、イベ時はもちろん平時でも5-5を激重タッチで攻略する人もいるからまぁ当前っちゃ当然な話ではある -- 2020-08-14 (金) 11:20:44
  • 半年ぶりぐらいかな、演習負けちゃった。基地熟練付けの潜水単艦が長陸奥五航戦に変わりやがったw -- 2020-08-15 (土) 15:12:16
  • 空母と航巡と水母の編成の相手に何気に空母2隻入りの編成で挑んでなんか変だなと思ったら、開幕で航空隊飛ばしてこずにこっちの艦載機がいくつか落ちたからおそらく対空砲のハリネズミ仕様だったみたい。今は艦載機が減るだけボーキ消費するが熟練度は下がらないからいいけど、未だにそんなことやってる人もいるんだなと。 -- 2020-08-16 (日) 22:29:35
    • 防空レベリングでもしてたんじゃねえの?それなら艦載機は積まないし機銃マシマシにするからな -- 2020-08-17 (月) 00:04:13
    • それ完全に5-2レベリングじゃん。未だも何も今現在普通にスタンダードな手法だし -- 2020-08-17 (月) 01:10:00
    • 相手を疑う前にまず自分の無知と間違いを疑おうぜ… -- 2020-08-17 (月) 02:00:28
    • 未だにそんな編成に空母を投入する提督がいることの方が驚きだと思う -- 2020-08-17 (月) 02:06:48
    • 単艦アトランタの対空を実感するために関興がん積みの空母×6で逝った事が有るけどボーキー2000飛ぶくらいで済んだで?翔鶴姉なんか全スロ全滅してて笑ったわ! -- 2020-08-23 (日) 12:59:54
  • 戦艦4空母2とか勝てる時は勝てるけど負ける時は普通に負けちゃうんだ (T-T -- 2020-08-17 (月) 16:01:39
  • 160レベル↑の水雷2隻放置の装備なんだけど、新型缶タービンがん積みで回避160うおおおおおおとかやってるけど嫌がらせじゃないよね?おにぎりでいいんだろうけど遊び心でね。 -- 2020-08-17 (月) 23:13:23
    • 放置のためにわざわざ缶タービンガン積みしてるなら悪趣味だとは思うし嫌がらせと思われる確率は高くなるとは思う。 -- 2020-08-17 (月) 23:31:05
      • キビシイなぁ… -- 2020-08-17 (月) 23:47:58
      • そう思うやつそうおらんよw 高Lv空母2で艦戦マシマシとか対空駆逐2とかでボーキ飛ばし狙ってるようならまだしも -- 2020-08-18 (火) 06:41:49
    • 別に、対空CIだろうとガチ対潜だろうと缶タービンだろうと嫌がらせだなんて思わんよ。つーか水雷2隻放置ってだけでこっちとしてはありがとさんだし、何積んでようが流石に負けるような編成では挑まんし、そもそも装備なんていちいち確認せんし。そもそもがガチ編成でも明石修理でもと好きに放置すりゃ良い程度のもんなんだから、そんな細かいことまで気にせんでもよかよ -- 2020-08-17 (月) 23:58:51
      • 対空は明らかなヤベー奴(秋月型や特殊対空な摩耶・アトランタ辺り)なら避ければいいけど・・・ぱっと見判らん奴が対空装備マシマシは嫌がらせ目的としか思わんだろ -- 2020-08-29 (土) 19:02:25
      • 戦艦ならともかく駆逐なら対空CIなんて珍しくも無いだろ。主砲が秋月砲x2なんてよくあるしそこに対空電探載せてりゃいいんだもの。 -- 2020-08-29 (土) 21:13:58
      • ぱっと見判らん奴っつーけど水雷、特に駆逐に対空CIなんてよくある構成なんだから嫌がらせも何もあるかっていう。その程度のもんを嫌がらせ扱いする方がおかしいわ -- 2020-09-08 (火) 20:50:13
  • まーた演習相手が選択の時と変わってたこれで今月10回目はぁ…新艦レベリング編成だから仕方ないけどこう何回も食らうと流石に衰える… -- 2020-08-18 (火) 05:51:58
    • 今月は相手がプリセットで新艦レベリング編成に成りやすいから気を付けててもこれだからなぁ -- 2020-08-18 (火) 05:58:12
    • 演習は更新直後にやるもんじゃないぜ? -- 2020-08-18 (火) 06:39:21
  • おいこら!梯形が強くなったからオール潜水艦隊相手が結構きつくなってるぞ! -- 2020-08-21 (金) 07:16:31
    • いうほどか?潜水艦6隻だとしても戦艦1,対潜艦3あれば全9回の攻撃できるからかなり運悪くない限り全滅だと思うが -- 2020-08-24 (月) 16:23:52
    • 先制雷撃で大方倒しちゃうから全然気になったことないわ -- 2020-08-29 (土) 15:32:31
    • 演習じゃないけど先のイベントで潜水マスでナナメってた時は全力お祈り開始でしたね  E7-3、Z1開幕でアトラたんと熊野と雪風が大破した時はここ二度通らんと思った -- 2020-08-29 (土) 19:21:27
  • 中破画像は出撃時に中破して戦闘終了までいかないと登録されない(途中で猫ったりすると図鑑には登録されない。また、交戦遠征での中破も同様)と言われていたけど交戦遠征で中破していた場合にそのまま演習しても中破絵が図鑑に登録されるので、ある意味「演習では中破画像は登録されない」とも限らないと言えそう(普通はやらんような物凄く捻くれたプレイということは認める) -- 2020-08-23 (日) 12:53:01
  • 開始寸前までオール潜水だったのが、戦闘開始時にいきなり機動部隊に変わるのは何なの……。せめて進行がある程度まで行ったら、相手側が編成変えても反映されないようにできないのかねえ……orz -- 2020-09-02 (水) 14:21:04
  • これからは修理編成の時は随伴におにぎり持たせようかしら -- 2020-09-04 (金) 01:19:44
  • 演習で空母育てるとき、ボーキサイトのヘリが激しすぎるから、ボーキ貯めてるときはそもそも空母をあまり使わないほうがいいんだな。 -- 2020-09-07 (月) 12:20:38
    • 弱い相手なら艦戦だけ積んどけばいいし、割合撃墜でボーキ減るのも嫌なら艦載機積まずに対空カットインでもさせとけばいいよ。 -- 2020-09-07 (月) 12:39:57
  • 演習相手選定のアルゴリズム変わったか?前のアプデ前なら結婚艦単艦放置だと6隻の相手とはほぼ当たらなかったけど、今は明石編成でもない6隻相手ばっかりだわ。ランキングも750~1000位で変わらないのに。高レベ単艦の旨みがなくなってしまったわ。 -- 2020-09-08 (火) 12:01:36
    • 演習相手の選定に自分の編成は関係なかったような気がするけど違ったかな -- 2020-09-08 (火) 12:08:25
      • 選出相手の母集団がレベル帯で分けられてはいるけど、選出の段階で自艦隊と敵艦隊の内容が影響するかは否定されてなかったはず。と言っても、選出時間と更新時間に開きがあるから有意な検証は出来ないんじゃないかとは思うけど(今更統計取って検証したがる人間がいるとも思えない)。あくまで体感、相手の選び方が変わった気がするって感じ -- 2020-09-08 (火) 14:22:18
    • 自分もアプデ後から接待編成少なくないなぁって感じるけど時期的に戦果稼ぎしてる人、イベの新規艦レべリングしてる人が多いからそう感じるだけで気のせいだと思うよ -- 2020-09-08 (火) 14:29:20
    • 1~2隻放置が少なくてEО用の重量編成をそのまま放置とか、全員嫁艦の超重量編成で放置とか1000位あたりはいつもそんな感じの相手ばっかりという印象だな。500位あたりの方が接待編成は多い気がする -- 2020-09-08 (火) 15:25:04
    • 自艦隊の編成で当たる敵艦隊が変化するなんてそもそも話聞いたことないぞ… -- 2020-09-08 (火) 20:50:42
  • 演習を挑む直前に出てくる「提督情報」の欄にある「友軍数」について、その他か何かに追加するのはどうでしょうか -- 2020-09-14 (月) 12:16:08
  • なぜ初期装備化なるものを実装しているのかなあ…善意で装備解除してコメント欄にも書いてあるのに -- 2020-09-14 (月) 23:37:58
    • 誤送信。提督コメント欄にも書いていたのに騙していたみたいじゃん…態々晒すような人はいないだろうけどさ -- 2020-09-14 (月) 23:39:24
    • 気になるなら「その他」に書かれてるようにおにぎり満載にすればいいんじゃないかな。 -- 2020-09-15 (火) 00:35:05
      • いや、本人がじゃなくて初期装備になるって気づかずに装備解除してる人がいるって話だからそれは意味が無い。 -- 2020-09-15 (火) 05:50:56
      • ただそれでも、ガチ装備よりは弱体化するのがほとんどだからマシではある。秋月型とか摩耶改二とかは取扱注意だが。 -- 2020-09-15 (火) 07:39:00
      • 木主です、自分もwikiの演習ページを見るまで気づかなかった。だからおにぎり満載編成に変えているけど、下のコメントの方のようにwikiやら非公式ページを見ないと分からないよな~って話です。 -- 2020-09-16 (水) 08:40:29
    • 一応演習なんだから、非武装の相手と戦闘訓練するのはおかしいってことで、初期装備を設定してるんじゃないかと思ってる -- 2020-09-16 (水) 18:13:13
    • 3枝と似たような意見だけど、本来は他の提督の艦隊との真剣な演習、模擬戦ってニュアンスだろうし、最低限の戦闘力維持する(無装備の場合初期装備に置き換わる)設計なのがおかしいとは思わんけどね。演習に限らんけど細かい仕様はwiki見ないとろくに分からんゲームなんで、本気の海域攻略と同様に本気で極上最高の接待がしたいってんならwiki読むべし、としか言えぬい。ただ、善意でやる分には好きにすりゃ良いけど、ぶっちゃけおにぎりだろうと初期装備だろうと対空CIだろうと、相手の装備なんざ気にせんからそこまで過剰に気を使わんでも良かぞ -- 2020-09-17 (木) 06:19:33
      • 高レベル2隻放置だったら装備なんて考えないで嬉々として突っ込むしね -- 2020-09-17 (木) 06:38:02
      • ↑単艦、2隻じゃ敵の攻撃機会ないまま終わるとかざらやしの。それでなくても相手の装備構成わざわざチェックしたりなんかせんけども。それどころか演習なんてぶっちゃけ画面全然見てないこととかザラやわ… -- 2020-09-25 (金) 01:25:10
    • 俺はむしろ「一番メンド臭い装備載せてる」って前提で挑んでる  別にコメを疑ったりとかじゃなくて、なんらか(出撃のため編成組直し中とか)の理由で必ずしもコメント通りに当てはまらないと思ってるから  どうやったら勝てる=目標昼S勝利&旗艦MVPか考えるのも演習 -- 2020-09-24 (木) 06:02:32
  • 海防1隻放置のひといつもありがとう! -- 2020-09-19 (土) 03:50:53
  • 最近、演習がマジでおかしい。たかが駆逐艦が異常にカッチコチになったり、あきらかにS勝利を取れる編成の相手でも念のために戦艦マシマシにして挑んだのに、それでもS勝利を逃したり、あまりに理不尽なことが多過ぎてクソ腹が立つ。田中の「簡単にS勝利取られたらくやしいじゃないですかw」っていう声が聞こえてきそうだわ -- 2020-09-24 (木) 05:34:38
    • 幻聴乙 丁不利とかいろんな要件が重なるとS勝利が難しくなるのは不思議ではないからなあ -- 2020-09-24 (木) 06:17:44
      • でも演習の任務では具体的に記載せずに「勝利せよ」ってしかないわけだから100%水準を満たしているであろうS勝利を取りやすくするべきだとは思いますわ、「B勝利以上で」とか明記されていれば構わないのだが艦これは情報を開示しなさ過ぎ -- 2020-09-24 (木) 21:58:46
    • まぁ演習に限らずこのゲーム「嘘やろ…こんなん…」思うような戦闘結果はたまにあるから憤る気持ちはわかなくはない。田中云々は理解できんけど -- 2020-09-25 (金) 01:29:12
    • 確かに前回のメンテ行こうなんかおかしいなってのは感じてる。夏イベ新規組の駆逐・海防艦メインだったとはいえ非武装五航戦sに夜戦込みでB勝利がやっとなんて今までこんなことなかったし -- 2020-09-25 (金) 02:15:48
      • その条件なら別にB勝利になってもおかしくはないと思うが -- 2020-09-25 (金) 04:19:01
    • 昔からそうだぞ、今まで運が良かっただけ -- 2020-10-11 (日) 07:36:14
  • 大和型*2、正規空母*2、海防艦潜水艦でオールLv1なんだけど、これって嫌がらせ?って言うか昨日も同じ編成当たったわ。組み合わせはともかく、嫌がらせなら全艦娘Lv1の意味がわからないからちょっと怖い。 -- 2020-10-11 (日) 06:54:09
    • 強さ自体は重婚艦隊に劣るとはいえそのメンツならLv1でも厄介な相手だし取得経験値減らすのが目的なんじゃないかなぁ -- 2020-10-13 (火) 00:26:00
      • 経験値減らしたいならLv1は上二隻だけでいのに全部Lv1だから嫌がらせとしては中途半端で意図が酌めないということでは? -- 2020-10-13 (火) 00:38:31
    • 深読みし過ぎ。3隻目以降はお手軽に手頃なLv1艦選んで並べたとかその程度では。そうやって悩んだら期待以上の嫌がらせになったと相手が喜びそう。 -- 2020-10-13 (火) 01:13:14
  • 今日も演習任務クリア~♫って演習終わって任務ボタンおしたら、演習の任務受け忘れてたわ… -- 2020-10-12 (月) 19:50:09
    • 自分のバカ… -- 木主? 2020-10-12 (月) 19:51:10
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  *情報提供や考察ではない投稿が目立ってきています。演習相手等への愚痴や暴言などは控えてください。

  *当ページによくコメントされる内容を専用ページにまとめました。コメントをする前に既出事項でないかご確認ください。

陣形検証用

主要な演習敵艦隊陣形選択ルール
・こちらが潜水系旗艦、僚艦に潜水系が1隻以上かつ敵艦隊が4隻以上で単横陣。下記のルールより優先される
・敵艦隊が4隻以上かつ潜水系が旗艦部隊だと梯形陣
・敵艦隊が5隻以上かつ空母系が旗艦部隊だと輪形陣
・他は単縦陣

自旗艦自艦隊敵旗艦敵艦隊敵陣形
潜水系潜水2以上4以上単横
潜水系4以上梯形
空母系5以上輪形
単縦

※空欄は条件自由。但し、条件は上にあるものほど優先!

※できれば自艦隊の編成と陣形の記入もお願いします。
次行のテンプレ文をコピーして使っていただくと体裁が統一できます。

コメント:()&br;自陣形:()陣 自艦隊:()&br;敵陣形:()陣 敵艦隊:()

()の中にコメント、艦種、陣形を入力できます。()は消して構いません
  見やすいテンプレ案がある場合はそちらも提案お願いします


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最新の5件を表示しています。 コメントページを参照

  • 旗艦を駆逐艦、揚陸艦(潜水艦以外ならおk?)で残り5隻潜水艦だと、ほぼ確実に相手は単縦陣になるからオススメ -- 2015-01-27 (火) 16:39:19
    • 自分は旗艦は雷巡にしてるな、ソナー、爆雷、乗っけて、潜水艦一隻、あと戦艦や空母の人に有効だな -- 2015-06-01 (月) 03:45:04
  • 新事実でも何でも無い報告が多過ぎるよね?上の条件がまるで理解出来てないんだな。 -- 2015-11-15 (日) 20:52:40
    • 箇条書きが読めない人用に表にしておいた。 -- 2015-11-15 (日) 21:09:17
  • 制空均衡なのに相手連撃してきて負けたんだけど… -- 2016-07-05 (火) 15:50:21
    • 劣勢でも均衡と一緒で表示されないのね。失礼しました -- 2016-07-05 (火) 16:00:35
  • 重い艦でも絶対修理費用発生しないから燃料がお得だぞ -- 2016-11-13 (日) 23:41:53
  • 相手は旗艦以外全員轟沈判定出したのに負けたのはひどい -- 2016-12-23 (金) 05:44:45
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マッチング検証用

演習の新マッチングシステムについての検証。

マッチング早見表

  • 判明事項
    • 方式と自順位の組み合わせで全8パターンのマッチングが確認されている。
      • 新式では1200位と2400位を境界として3パターンに切り替わる。(ほぼ確定)
      • 旧式では1000位を境界として2パターンに切り替わる。(従来通りとアナウンスされている)
    • 新式の演習相手の1~1200位と1201~2400位のランダム範囲は階級の傾向から推定。マッチングパターンの境界と同一であると思われる。
    • 司令Lvは影響しないと思われる。
  • 赤字部分が今後報告次第で変動する部分。
    • 「残検証順位」はマッチングパターンの境界の特定に関して未報告の範囲。今後の報告次第で縮小する。
    • 自分より下位の相手の位置は、実際に確認できた位置の範囲。今後の報告次第で拡大する。
    • 旧式(全体)については従来通りとアナウンスされたが、新マッチングシステム実装直後に変わっているという報告があったため念のため追試中。
      • 追試済。従来通り。実装直後の報告分は勘違いか既に修正されたものと思われる。
  • マッチング早見表 報告用テンプレ
    MM/DD 03時or15時 一群or二群or全体 自分(司令Lv/階級/順位)、相手1(司令Lv/階級/順位)、2(司令Lv/階級/順位)、3(司令Lv/階級/順位)、4(司令Lv/階級/順位)、5(司令Lv/階級/順位)
    方式新式旧式
    一群二群全体
    自順位1~1200位1201~2400位2401位~1~1200位1201~2400位2401位~1~1000位1001位~
    残検証順位1198~12162390~24001198~12072397~2422982~1074
    パターンABCABCAB
    1人目1~1200位1~1200位1~1200位1~1200位1201~2400位1201~2400位1~1000位1~1000位
    2人目1201~2400位1201~2400位自分より3位上
    3人目自分より1~4位下1201~2400位自分より1~4位下自分より2位上
    4人目自分より1~4位下3人目より1~7位下自分より2~8位下3人目より1~7位下自分より1位上
    5人目4人目より1~7位下4人目より2~5位下自分より1~8位下4人目より1~7位下4人目より1~4位下自分より10位下

新式での選出と編成内容について

  • 新式の選出条件に編成内容が含まれているかは検証中。
    • 完全にランダムか?
    • 優先度(選出されやすい編成や選出されにくい編成)があるか?
    • 選出対象から除外される編成があるか?
  • 確定情報
    • 【新式】の【Cパターン】の【自分より下位】の選出分では、Lv1単艦は除外されない。*5*6
  • 未確定情報
    • Lv1単艦と4-5ガチ編成は挑まれる回数が減る、明石修理編成は変化無し?*7
      旗艦と2番艦Lv1+高レベル4隻だと完全に除外される? *8
      • これらはまだ検証報告が少ないため、追試が必要。
    • 1~1200位のランダム選出のうち、1~500位と501~1000位では、後者のほうが報告数が多い。*9
      • 前者はガチ艦隊を組む可能性が高いために選ばれにくくなっている?
  • 検証方法
    • 他に良い方法があれば提案されたし。
    • 【1~1200位】【1201~2400位】から選出分の検証
      • 1)選出を受ける順位まで上げる。
        2)確認したい編成で選出が行われると思われる時間帯(01:00-03:00、13:00-15:00)に放置する。
        3)確定時刻(03:00、15:00)になったら単艦など挑みやすい編成で放置し、挑まれた回数をカウントする。
        ⇒挑まれた回数の傾向を観察する。
      • ただし、以下につき単純な回数比較はできない。試行を重ねて傾向の観察が必要。
        ログが流れてカウントが漏れる場合がある。
        サーバーやその時々で演習が行われやすい時間帯や総回数に偏りが出る。
        自順位が1~1000位、1001~1200位、1201~2400位で相手がどの方式から選出してきたかが変わるので、比較する場合は同じ順位帯である必要がある。
        自順位が1000位以内でなければ、自順位の直下3人が旧式(全体)で挑んできている場合もあるのでマイページにて要確認。
    • 【自分より下位】から選出分の検証
      • 1)確認したい編成で選出が行われると思われる時間帯(01:00-03:00、13:00-15:00)に放置する。
        2)確定時刻(03:00、15:00)になったら単艦など挑みやすい編成で放置し、マイページで挑んできた相手の順位を確認する。
        ⇒自順位の直下3人以外なら【新式】の【自分より下位】からの選出分。
      • ただし、【一群】と【二群】のどちらからの選出かは判断できない。
  • ランダム選出 報告用テンプレ
    MM/DD 03時or15時 自分(司令Lv/階級/順位)、放置編成(艦名とLv)、被挑戦人数(hh:mm~hh:mm/N人)、考察

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最新の5件を表示しています。 コメントページを参照

  • 演習の制空おかしくね?相手の倍あっても勢力均衡の時があるんだが・・・ -- 2019-07-15 (月) 15:18:44
  • ブーメラン刺さってますよ -- 2019-10-12 (土) 11:09:58
    • なにいってだこいつ -- 2019-10-12 (土) 11:39:43
  • なんかずっと同じ相手出てくることない?もう4日8回くらい演習5人目がずっと同じ相手で戦ってんだけど、自分も相手も出撃してないと何か乱数みたいのがズレずにずっと同じ相手が出続けるのかね? -- 2020-02-18 (火) 17:06:18
    • まあずっと単騎放置してくれてる相手だからうれしいけど -- 2020-02-18 (火) 17:09:02
  • 演習任務の時の戦艦の使えなさがヤバイ・・・相手は大したことのない編成と練度・・・コッチは改二戦艦4隻にガチ最高装備、改二駆逐二隻・・・それなのに、昼戦で相手にカスリ傷しか与えられず、コッチは不思議なほどに中大破させられる始末・・・夜戦で、やっとやる気を出してくれてS勝利はしたものの、戦艦に対する不信感がより一層増した・・・報酬の良い演習任務の時はいつも戦艦が戦闘をサボりやがる -- 2020-03-02 (月) 21:19:50
    • 相手の編成や練度等が分からないから何とも言えないけど、パッと見た感じ制空権を取っていないようなのが気になる。もし取っていないのであれば、昼戦で仕事しないのも致し方ないかと -- 2020-03-03 (火) 15:41:46
    • 制空取らないなら彩雲(と申し訳程度に対空CI)持ちの空母を1隻編成しとくべきだよ。なんなら伊勢型改二でも良い。うちは単艦以外の相手には毎回必ず戦艦3隻はいれてて相手によっては戦艦増やして昼S取れるように調整してる。演習で戦艦入れる理由は最悪夜戦にもつれ込んでもSをほぼほぼ取れることにあるんだからそう割り切るなりしなきゃダメ。 -- 2020-03-03 (火) 15:58:27
  • ちょっとむしゃくしゃして二日ばかりほど旗艦と2番艦Lv1+高レベル4隻で放置してましたが二回ほど演習を挑まれました順位は1200位以内で方式は新式です完全には除外されないようです -- 2020-03-30 (月) 06:31:52
お名前:

*1 潜水艦or潜水空母
*2 正規空母、装甲空母、軽空母、水上機母艦
*3 https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1120350496340922370
*4 旗艦Lv62、2番艦Lv43。基礎経験値539→演習EXP216。0.400742
*5 少なくとも選出されうるということ。優先度は不明
*6 演習ログ15 2017-03-30 (木) 22:55:03
*7 演習ログ15 2017-02-01 (水) 21:18:43
*8 演習ログ15 2017-03-25 (土) 13:48:16
*9 演習ログ15 2017-02-01 (水) 21:18:43