コメント/演習ログ11

演習

• 演習で戦闘糧食って消費されるのかしら　誰か検証してない？ -- 2015-08-14 (金) 05:50:32
  • おにぎりについては、公式ﾂｲﾀｰで「戦闘航海時において連戦する場合、合戦前に一定の確率で発動します」となってる。演習は連戦しないので発動しないと解釈するのが常識的かと。しかし公式の「合戦」ってなんだよ。戦国時代じゃないんだZE。(開戦か海戦かなんかの間違いだろうけど -- 2015-08-14 (金) 16:05:59
    • “会戦”の間違いの可能性。 -- 2015-08-14 (金) 21:31:57
    • 会戦は陸戦で使われる用語なのだ。どーでもいいことだけど。 -- 2015-08-15 (土) 16:41:53
• 旗艦潜水、随伴１隻潜水にすると相手ガチ編成でも単横になって楽だわ -- 2015-08-14 (金) 12:15:52
• 元帥クラスのみっちり空挺載せてる本気部隊って、下手なボスよりS取り辛いよな。一期一会でなく、5,6回ばかり試行できりゃ行けるんだろうが -- 2015-08-14 (金) 15:25:16
  • 空挺？落下傘部隊・・・ではないよねぇ。なんだろ？艦戦のことかな？ -- 2015-08-14 (金) 15:50:27
• 千歳改二と鈴谷を含む艦隊に対して制空優勢取ろうと、翔鶴と雲龍の搭載機数多い巡に練度MAXの烈風601x２と烈風x3を投入したら優勢取れんかった・・・。以前ならこれで充分だったはずんだが、もうわからんくなってきた・・・。 -- 2015-08-14 (金) 15:46:31
  • 5-4で開始制空値197で3戦目にもかかわらず、制空値306の敵に制空確保しちゃうからねぇ。1.6倍くらいなっとんかね？相手が空母１隻でもこっち2隻かつガン積みじゃないと厳しい。 -- 2015-08-15 (土) 15:50:37
• 演習って相手の改修装備も反映されてんの？ -- 2015-08-14 (金) 17:43:49
  • 改修反映はされると思って挑んだ方が良いよ　少なくても負けは減る　 -- 2015-08-15 (土) 16:30:01
• 最近、演習をするだけでボーキがゴリゴリ削られていくという酷い運営の罠を見た（演習相手の空母てんこ盛り艦隊を見ながら） -- 2015-08-14 (金) 21:40:04
  • 元々演習の制空なんて、むやみに取りにいく物じゃないのだよ。 -- 2015-08-14 (金) 21:57:56
• 今日、午前中だけで「演習で５回勝利」の任務が終わったんだが・・（任務受けてから２人倒すだけで終わった）イベント用の４回勝利の任務と内部処理がごっちゃになってるのかな？　今後もこの仕様だったら楽なんだがなｗ -- 2015-08-15 (土) 09:31:53
  • C5やC6と同様に遡及カウントされているみたいだね。午前中で終わるからいまだにC6クリアせずにいるよ。ケ号再突入クエ?知らない子ですね。 -- 2015-08-16 (日) 12:32:55
• 今の演習、挑む側は空母の隻数じゃ制空判断できないわ攻撃機うかつに連れて行けないわでかなり勝てなくなった気がする…一日8勝はかなり難しいかも -- 2015-08-15 (土) 10:13:45
  • ドキッ！空母だらけの艦隊、なんて戦艦と雷巡で余裕なんだぜ -- 2015-08-15 (土) 10:28:27
    • 相手の熟練max友永江草村田トリオに開幕でハイパーズ大破されそうだが…。 -- 2015-08-15 (土) 23:22:20
  • 重巡多め＋摩耶様の空母無し編成にして夜戦に賭ける。これだ！ -- 2015-08-15 (土) 16:39:32
  • 熟練度のCPU側適用は勘弁してくれよ。矢印付の艦戦満載しないと、一航戦二隻でも軽母一隻に優勢取れなくなってる -- 2015-08-15 (土) 20:04:21
  • システム改変すんのに、論理じゃなく、思い付きだけで調整しやがるからこうなる。熟練が加算なのに、優勢判定が乗算だから、「何をどんな積み方しても絶対に勝てない」組み合わせが桁外れに増えた -- 2015-08-18 (火) 21:46:16
• おかしい……演習相手の大鳳は正規空母三隻でやっと拮抗取れるバケモノだった筈なのに、いざ自分が使ってみると軽空母の随伴があっても千代田一隻に制空権取られた…… -- 2015-08-15 (土) 12:07:40
• 戦艦戦艦アン戦艦。高レベルも同レベル帯も大体こんなんで演習敗北が続く続く。もう５勝とか無理ィ･･･ -- 2015-08-15 (土) 19:45:48
• ホント演習やりづらくなったな(笑)。明石旗艦でお休み中か新艦お披露目してるとこしかやる気起きないわ(笑)　来週には少しましになるかな。 -- 2015-08-15 (土) 23:09:32
• 本日の演習相手全て、明石+戦艦２+軽空２+正空…。今どこを攻略中か一発で丸わかりじゃな。 ちと演習はやりにくいが、皆、負けるな！頑張って参るのじゃぞ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-08-16 (日) 01:44:29
  • 他には空4戦2とかね。風雲掘りなのか攻略中なのかまでは分からんけど。 -- 2015-08-19 (水) 15:33:52
• とりあえず赤城におにぎり満載して放置してるけど相手からはどう見えるんですかね･･･？ -- 2015-08-16 (日) 06:06:13
  • 置物空母の装備が見えたことあったか？それはともかく装備換装時におにぎりが邪魔なので、待機中の一航戦と大鯨に満載させてにまにまするのも一興。 -- 2015-08-17 (月) 10:02:28
• わ～来たよ戦果自慢編成。上から照磯リベ江風速、しかも照月だけちょびっとレベリングしてるから迂闊に空母混じりの出撃編成でキラ付けに行くのも微妙。ま、いいけどね～ -- 2015-08-16 (日) 15:16:53
• デイリーデイリー演習がてらイベント演習４回任務やったらデイリー３回演習チェック外すの忘れてて結果４勝１敗でデイリー３回演習とイベ４回演習が達成状態。 -- 2015-08-16 (日) 18:45:39
• (つづき)しくったーと思いながら３回演習クリックしたら次の５回勝利任務がいきなり80％状態。イベントの４回勝利任務が反映されてるみたい。ラッキーだったけどこれってバグ？ -- 2015-08-16 (日) 18:49:27
  • かなり以前からある現象。詳しくは任務の未確認事項の一番下を参照ください。 -- 2015-08-16 (日) 19:41:25
    • ありがとうございます -- 2015-08-17 (月) 19:02:20
• e5行くための任務のせいでレベル1単艦放置が輝いて見えたわ -- 2015-08-17 (月) 18:16:44
• 演習の夜戦でキラ消えるクソ仕様どうにかならんのかね -- 2015-08-18 (火) 14:40:54
  • 別にそんな嫌な仕様じゃないだろ、素直に1－１だ -- 2015-08-18 (火) 16:02:52
    • 夜戦Sだとcond値が1減るってことでしょ、言いたいことはわかるしある程度共感はできるがしかたないことだから割り切って1-1行けとしか言えんわな -- 2015-08-21 (金) 22:15:43
• 昨日DMM退会したのに戦果基地でランキング確認したらまだ名前が残ってる。退会してもサーバー上のデータはずっと残るのか……。そのうち順位が落ちて演習相手には出なくなるだろうけど、もし当たったら相手してあげてくださいな。Lv150のダメコンガン積み駆逐2隻で放置しておきましたんで。 -- 2015-08-18 (火) 16:29:27
• 今日見たネタ編成。五十鈴Lv150を旗艦に阿賀野型4隻＋大淀すべてケッコン済みの6隻。で、コメントが「軽巡を侮ってはならぬ」だった・・・。デス・スター鎮守府ネタなんて初めて見た。ちーとマイナーな気はするが、やるねえ。 -- 2015-08-18 (火) 17:36:13
  • LV4,5,100~「男動画生声キモ」 -- 2015-08-22 (土) 11:44:55
• ある意味イベント名物だけどレベル１の江風と速吸使って嫌がらせ艦隊放置してるｋｚ元帥ェ・・・ -- 2015-08-18 (火) 22:00:38
  • 人の事気にしてたらランカーなんかできないが。1日何人相手すると思ってるんだ？12時間張り付いて変わらないなら文句言え。 -- 2015-08-20 (木) 07:57:04
    • (。◟‸◞。✿)本人おこだよ！ -- 2015-08-20 (木) 14:17:08
  • ごめんレベリング中だったんだよ、速吸が良い感じにMVP取らないで随伴艦やってくれててさ…ってかたかがE-4報酬艦風情で自慢するわけないだろう -- 2015-08-21 (金) 22:13:56
• 出撃・キラ付け・演習・レベリングで頻繁に編成変えてるときに演習挑まれてると申し訳ない気持ちになる -- 2015-08-19 (水) 22:28:15
• 演習などするものではない。嫌がらせ編成かボーキ消し飛ばしてくるガチ艦隊のどちらかにしか当たらんのなら見なかったことにするべき -- 2015-08-20 (木) 10:09:26
  • ほんとブラックリスト機能欲しいよなあ、明らかに嫌がらせ編成な相手を除いて演習相手を再抽選してほしい -- 2015-08-21 (金) 21:31:06
• イベントの時期はガチ編成ばっかで悲しいなー。ようやく編成変わったと思ったら明石+ガチ随伴とかだし。まあイベントじゃなくても居るけどさ -- 2015-08-20 (木) 11:53:56
  • これな、イベ中はレベリングしたい艦で確実に勝てる編成が起ころくほど無い。潜水艦は経験値の価値が低いから潜水艦編成で勝っても嬉しくないし -- 2015-08-21 (金) 22:18:19
    • 起ころくほど→驚くほど　なんでこんな誤字やってんだ -- 2015-08-21 (金) 22:19:20
    • 1枝氏、あなた疲れてるのよ。 -- 2015-08-21 (金) 22:21:56
• 増設になにか乗っけておけば、装備なしでも初期装備にならないのだろうか -- 2015-08-20 (木) 19:18:49
• Lv40の提督戦艦×６、上２人が艦隊の中でも一番Lv高い。Lv80の提督戦艦×６、旗艦と二番艦が20でそれ以外がLv90台。やっぱ上にいけば行くほどクソ提督だってはっきりわかんだね。 -- 2015-08-21 (金) 12:56:05
• 勝敗に戦術的とかあるならもう少しなぁ…相手戦艦と正規空母撃破して自分軽巡二隻大破で戦術的敗北て… -- 2015-08-21 (金) 15:30:32
  • もしかして：内部データでは撃破できていない -- 2015-08-21 (金) 22:20:34
    • それもあるだろうけど、例えば戦艦一隻失うのと軽巡一隻失うのと、戦術的ダメージでかいのはどっちだよ、と・・・ -- 2015-08-23 (日) 11:22:39
• 缶4つ装備させたLv126の加賀を単艦放置してるけど3回勝ってた。相手の攻撃けっこう避けるのな -- 2015-08-21 (金) 19:58:15
  • 頭にきました(ドラム艦攻ドラム艦爆ドラム艦戦ぶっぱ) -- 2015-08-21 (金) 22:21:41
    • 反跳爆撃(投擲)？ -- 2015-08-23 (日) 01:17:32
    • つ　パンジャンドラム -- 2015-08-23 (日) 09:44:32
• HEY！提督ぅー。レア艦自慢してもイイけどサー、レベルは2以上にしといてヨー！ -- 2015-08-21 (金) 21:21:07
• 装備換えてる僅かな間にお目当ての編成もまた変わってるのが悲しい -- 2015-08-21 (金) 22:30:56
  • あるあるだけど落ち着け、重油でも飲んでリラックスしな -- 2015-08-21 (金) 22:32:06
• うーん5戦T字不利か、T字不利に好かれて困るな… -- 2015-08-22 (土) 06:03:30
  • つ　彩雲 -- 2015-08-22 (土) 18:44:42
    • 「戦艦２正空４のＥ６編成に潜水艦隊で挑む」を５回した可能性。 -- 2015-08-23 (日) 23:01:18
    • 空母部隊に空母は出しずらいね。なかなか優勢とれんしボーキ吹っ飛ぶ -- 2015-08-24 (月) 11:33:13
    • 制空権放棄して夜戦に賭ける場合は、T字不利の方がありがたい。空母いっぱいだったらそうでもないが。 -- 2015-08-24 (月) 17:27:58
• さっきの演習相手、瑞穂を旗艦にリベッチオ以外の夏イベ実装艦6隻のお披露目編成、甲勲章3つ、艦隊名が「リベはお昼寝中」、夏イベ期間の半分でこの成果は羨ましいのです・・・。 -- 2015-08-22 (土) 15:47:07
• 演習相手に空母がいて装備されてる艦戦の熟練度は相手のデータが反映された熟練度なんですかね？それともLv1?0? -- 2015-08-22 (土) 23:56:34
  • 自己解決しました、相手のデータが反映されるんですね。 -- 2015-08-23 (日) 00:00:44
• 13秋からやってるけど、相手が輪形陣するの初めて知った・・・よく考えたら相手5隻以上で空母旗艦のときに挑むのなんてまずないから今まで気が付かなかったのか。そもそもあいての陣形を確認する事もほとんどないし -- 2015-08-23 (日) 14:05:28
  • 始めたのがまだ陣形が単縦固定のときだったんじゃないか？そのすぐ後に陣形変更するアプデが来たからあんま印象に残らなかったとか？ -- 2015-08-23 (日) 23:05:59
  • 空母を旗艦にすると夜戦が不利になるからあまりそういう編成はしないよねぇ。例外としては2航戦のレベリングで旗艦に置くとかぐらいかな？ -- 2015-08-24 (月) 21:07:00
• 相手艦が軒並み高レベルだから単艦で経験値稼ぎさせるのにはもってこいやね -- 2015-08-23 (日) 14:35:26
• 明石＋潜水５で単縦になるんだね　アブナカッタ・・・ -- 2015-08-23 (日) 16:30:49
• イベント中なのにわざわざ嫌がらせ編成にするとかないだろ････。仕方ないので、敗北覚悟の戦艦単艦でキラ付に利用したら、旗艦スナイプでB勝利ｗ -- 2015-08-23 (日) 19:35:09
  • おめでとうw -- 2015-08-24 (月) 17:19:46
• イベント海域進めるために演習をガチで頑張ろうと、阿武隈（レベリング中）大和型×2、摩耶様、ハイパーズで行って夜戦までしたら一戦で270弾薬が吹き飛んだぜ……。編成次第でもうちょっと消費できるな（錯乱） -- 2015-08-23 (日) 23:08:12
• MVP取らせたい空母を旗艦に置いとくと敵雷巡が必ず旗艦撃ちしてくるのなんなん -- 2015-08-24 (月) 23:41:45
• 対潜枠をピンポイントで潰されてどうあがいてもA勝利、あると思います -- 2015-08-25 (火) 07:25:56
• 自分旗艦含めて５隻大破、１隻中破。相手旗艦大破、１隻中破。結果、戦術的勝利Ｂ。ここまでガバガバだった？ｗｗ -- 2015-08-25 (火) 08:35:50
  • いるよね、こういうろくに勝利条件目を通してないやつ -- 2015-08-25 (火) 13:20:36
    • ↑こっわ～～い（島風感） -- 2015-08-25 (火) 17:04:24
    • 真面目に書くと勝利条件は見てた。Ｃ敗北のはずなんだよ（敵旗艦生存、ゲージ２倍くらい） -- 2015-08-25 (火) 17:08:06
    • ↑ 敵旗艦撃破の時点でB確定だぴょん！ -- 2015-08-25 (火) 17:35:34
    • 敵旗艦生存なら敗北のはず。ただ、木の戦果でゲージ2倍いくかな？なんか変な気がするぽい。もしかして敵の戦果ゲージが自艦隊の2倍ってことかな？ -- 2015-08-25 (火) 21:14:46
    • 大破した旗艦がHP1（倒してるけど表示は大破）状態だったとか？ -- 2015-08-26 (水) 01:28:27
• これって結構厄介だよな。こっちも戦艦出さざるを得ないし、でも戦艦育ちきってるんだよな。 -- 2015-08-26 (水) 00:14:34
  • 戦艦か雷巡かねえ。後は撃墜状況次第になるけど、艦攻積んだ速吸で砲戦で吹っ飛ばしたりとか？　相手が対空CI装備だった場合全滅するかもだけど。 -- 2015-08-26 (水) 00:31:03
  • 重巡並べて夜戦で片付ける。これだ！ -- 2015-08-26 (水) 08:43:53
    • 航巡入れれば弾着できるから、昼に大和型の装甲抜ける可能性もあるしな。 -- 2015-08-26 (水) 21:06:43
    • 私の不確かな記憶では、重巡で昼の大和型相手だと装甲抜いても20前後くらいのダメージだったきがする。他の戦艦相手なら連撃で中破大破までもってけるんだけど。ただ、夜戦なら大和型相手でも一発で撃沈判定までもってけるゾ。 -- 2015-08-26 (水) 22:55:38
    • 弾着装備で連撃すると最大でダメージ40位は行くはずじゃね？鳥海に3号砲とFuMOなら装備無改修でも火力が108でそれの1.2倍だから最終火力130くらい行くはず。 -- 2015-08-27 (木) 00:06:22
    • 夜戦入ったらキラ付かないから扶桑型とかにやってもらうかなあ -- 2015-08-27 (木) 06:28:36
  • まるゆ育成しかない -- 2015-08-26 (水) 17:52:12
  • 潜水艦を2隻入れて単横にさせるかな。精神的に負けた気分になるけど -- 2015-08-26 (水) 19:33:41
    • ああ、2隻じゃ単縦強制か（自己レス） -- 2015-08-26 (水) 19:35:26
• 相手によって編成組み替えるの面倒なんでできるだけ固定してやりたいんだが、そういう人どうしてるかな？自分は戦艦2、重巡or航巡1、対空CIの駆逐1、夜戦連撃の駆逐or軽巡1、烈風キャリアの空母1みたいにしてるんだが。戦艦重巡は常に主主観電で、潜水相手だけ駆逐軽巡の装備替える（潜水6の時は重巡out） -- 2015-08-26 (水) 16:28:20
  • 戦2雷1潜1重1他1でやってる。戦は主主徹偵、制空0でも割とＳいけてる。対潜時は軽巡以下をメインにしてりゅ -- 2015-08-27 (木) 05:20:42
• 一目でお得！な相手としか演習やらなくなったなあ… -- 2015-08-26 (水) 19:23:38
  • 儂も。お蔭で半日分丸々見送る事も。まぁ演習任務の報酬なんて、無いようなモンだからね -- 2015-08-27 (木) 12:00:06
  • 今日もLV1単艦さん支援艦隊旗艦用駆逐6のキラ付け協力あざっす -- 2015-08-28 (金) 07:24:00
• 対空高い駆逐じゃない駆逐のカットインで１８、２７スロ全滅っておかしいだろ -- 2015-08-26 (水) 19:26:57
• 速吸に負ける正規空母奴～ｗｗｗｗｗ -- 2015-08-26 (水) 19:38:57
• 金剛姉妹は４隻まとめて出すとなんか特殊なシナジーでも発生するんですかね？とりまこいつら出しとくとどんな変態艦隊でも，バッタバッタと薙ぎ倒してくるんだけど…ただ単に運がいいだけなのか？ -- 2015-08-26 (水) 22:13:04
  • マジレスすると、気のせいです。んなシナジー聞いたことないですよ。 -- 2015-08-26 (水) 22:40:40
    • 確かいつかのインタビューで姉妹艦で編成すると何か特殊な動作も考えたけど、編成を縛ることになるからやりたくないみたいなこといってた気がするな -- 2015-08-26 (水) 23:55:39
    • はっ、今じゃあちこちで変な編成縛りしてるくせになぁ -- 2015-08-27 (木) 17:06:31
• レア駆逐拾いすぎたせいで潜水艦だけの相手がありがたくて仕方ない -- 2015-08-26 (水) 22:18:27
  • 長時間放置は潜水二隻が基本。でもたまに勝ってる（そうじゃないんだキミタチ） -- 2015-08-27 (木) 11:55:04
    • 潜水３以下は単縦陣故に事故るときもある。それを差し置いてもありがたいけどね。 -- 2015-08-27 (木) 12:00:38
    • 単縦事故以外にも、三式セット載せた駆逐軽巡2・3隻＋その他で行って全攻撃が外れたり、こっちの旗艦が大破でそっちの旗艦が無傷でC負けとか、ごくまれによくある。 -- 2015-08-27 (木) 12:02:00
  • LV1を旗艦にして、MVP2000超えEXP取らせた時の快感w -- 2015-08-30 (日) 08:42:58
• 相手に加賀がいて航空戦参加しなかったから艦載機積んでないのかよかった。と思ったら砲撃戦で攻撃してきた。敵の索敵ミスらしいけどホントに遭遇するとは・・・艦偵機ってそんな未帰還機出るもんかね？ -- 2015-08-27 (木) 06:20:28
• はてな？演習で熟練MAXの村田隊が全機落とされてたんだが、熟練下がっていなかった。こっそり仕様変わったのかな？ -- 2015-08-27 (木) 08:23:35
  • 艦載機熟練度のページ見てたら艦載機の熟練度表示にタイムラグあるみたいってあったので、今見たら村田隊の帯消えてた・・・艦攻の熟練はすぐ上がるからいいんだけどね！（悔し紛れ -- 2015-08-27 (木) 10:00:18
  • シッ！儲けたんだから黙ってなさい -- 2015-08-27 (木) 12:04:09
    • 儲けてねっす。↑のように時間差で熟練度消えてましたよ・・・。 -- 木? 2015-08-27 (木) 13:49:35
• ここ数日うちの航巡軽母水母水雷戦隊が何度も放置勝利しているのだが、どんだけ -- 2015-08-27 (木) 11:11:49
  • ドロップ艦をいっぺんに育てようとするから -- 2015-08-27 (木) 11:51:17
  • 龍鳳150単騎に大和型2空母1を含むレベリング艦隊で挑んでもＣ敗北したから結局は運よ -- 2015-08-27 (木) 14:17:53
  • 自慢はしなくていいのよ。そんな自慢は別なトコで好きにやって… -- 2015-08-28 (金) 16:55:05
• 香取+大鯨で勝ちログがあったんだが、水雷先端（というか砲撃1ターン構成）で挑んで全弾外した感じかなあ -- 2015-08-27 (木) 20:01:48
• 演習相手に戦艦と空母がいて戦艦に扶桑型がいる場合どうしてる？潜水艦でやろうと思ってもまず損害受ける・・・無視が一番？ -- 2015-08-27 (木) 20:24:21
  • 逆に考えろ潜水艦をデコイに使えると後は雷巡と戦艦入れて殴れ -- 2015-08-27 (木) 21:33:53
  • 空母が1隻ならこっちは2隻持ち出して制空とって戦艦(1か2)重巡の混成部隊でいく。正規空母が2隻なら制空捨てて摩耶様を入れた戦艦重巡部隊(重巡4以上)でいく。大抵は勝てるので無視はしない。 -- 2015-08-27 (木) 21:39:45
  • ガチ戦艦４空母２…チカラでねじ伏せろ! -- 2015-08-28 (金) 16:57:22
  • 潜水艦のレベリングと思えば別に負けてもよくないか？ -- 2015-09-01 (火) 23:56:25
• レベル５０くらいの単艦って嫌がらせじゃないですよね？ -- 2015-08-27 (木) 21:10:31
  • むしろ嫌がらせになる理由が聞きたい -- 2015-08-27 (木) 21:27:20
    • 知り合いに煽られたのよね -- 2015-08-27 (木) 21:59:17
    • 十分に経験値ゲットできるし、（たぶん）どんな編成でも勝てるしいいと思うけどね。通常編成・明石(35)よりも断然ありがたい。 -- 枝? 2015-08-27 (木) 22:32:10
  • 100超えてれば何の問題もない -- 2015-08-28 (金) 16:43:47
  • それを嫌がらせというなら、どんな編成がいいのよ？潜水艦３戦艦２正空１とかザラにいるぞ…しかも全員ケッコン艦ときたもんだぁｗｗ -- 2015-08-28 (金) 16:49:43
  • 旗艦と２番艦がレベル１、残りは高レベの戦艦だったり潜水艦や空母に雷巡…これの方がよっぽど嫌がらせ -- 2015-08-28 (金) 16:51:55
  • レベル１単艦…これがくっそ嫌がらせですよ。経験値なんか１も入ってこない！燃料と弾のムダ使いよ -- 2015-08-28 (金) 16:53:31
    • 毎月のように出没する“火消しを召喚する”アホ発言。　これが（本ページに対する）くっそ嫌がらせですよ。 -- 2015-08-29 (土) 06:40:42
  • レベル１単艦…これがくっそ嫌がらせですよ。経験値なんか１も入ってこない！燃料と弾のムダ使いよ -- 2015-08-28 (金) 16:53:33
    • はぁ？それはそれでキラ付けが捗るだろうが -- 2015-08-28 (金) 16:56:21
    • 水雷せんたんでキラつけて、そのまま北鼠か東急―♪ -- 2015-08-28 (金) 20:55:51
  • そういう人ってLv.150の駆逐艦を2隻並べた編成以外は全て嫌がらせって言いそうww -- 2015-08-28 (金) 20:46:09
  • 単艦・2艦はほぼ嫌がらせにならないんじゃない。LV1+LV99なんてのも実は経験値おいしい。 -- 2015-08-30 (日) 08:39:41
• 最近そこそこのレベルの子におにぎりだけ持たせて単艦放置が楽しい -- 2015-08-28 (金) 00:50:45
  • なにそれかわいい -- 2015-08-28 (金) 03:11:26
  • 仲間がいた！漣におにぎりガン積みで放置してる -- 2015-08-31 (月) 12:48:24
• 今日もLV1単艦さん支援艦隊旗艦用駆逐6のキラ付け協力あざっす -- 2015-08-28 (金) 07:35:28
• ちょっと前までの自分...3-2に艦戦積んでくとかアホかよ制空取れなかったじゃねえか　今の自分...熟練上げしてるんかな？ -- 2015-08-28 (金) 19:44:46
  • ３－２－Ａで撤退すれば疲労が溜まるので、鋼材の序にＣマスで制空取る･･･というのは普通に在り得る話だと思うが？ -- 2015-08-30 (日) 01:36:20
    • 水上艦被弾の可能性を受け入れるなら、もっと後半の４戦くらいあるマップへ通常出撃した方がいいのでは -- 2015-09-01 (火) 04:52:10
    • 規模的に、早朝にデイリー「敵艦隊を撃破せよ！」と「敵艦隊主力を撃滅せよ！」を消化するのに丁度いい。　そして掠り傷を負ったら「艦隊大整備！」で、計２回拾った鋼材を活用。　何より後半海域未開拓の新人～中堅未満にも手頃である。 -- 2015-09-02 (水) 00:40:29
• 第２～４艦隊を演習に出そうと思ったら早押しして第１艦隊出撃、そんな時に限って少数・装備なし -- 2015-08-29 (土) 04:02:21
  • 陣形選択時点で気がついていたらなんとかなるんだけどね・・・。 -- 2015-08-29 (土) 08:10:23
  • 旨々な相手見つけて慌ててよくやる・・・明石さんスマヌ -- 2015-08-31 (月) 13:11:45
• こちら照月改旗艦の場合、相手の陣形(6人)が輪形陣になります -- 2015-08-30 (日) 09:34:30
  • コメント欄下の「陣形検証用」に太字で書いてある文章を読んでみましょう。 -- 2015-08-31 (月) 18:52:32
• 演習での熟練度は反映無しか増減無しにしてくれ…相手は弾着空爆し放題こっちは開幕耐え忍ぶばかりとか辛すぎる。どこ行ってるのか知らんが潜水艦交じりのガチが多いし。 -- 2015-08-30 (日) 23:01:25
• 潜水艦でガチ部隊とやり合ったときに、こちらの被害が０にもかかわらず、相手に与えたダメージが０より大きいけれど極めて少ない場合(合わせて与ダメ４/400とか)に敗北をもらうことがあります。ノーダメでも最低限与えないと勝利できないダメージ量ってどれくらいなんですかねぇ。 -- 2015-08-31 (月) 00:08:17
  • 調べてないし確証はないけど四捨五入で総体力の１％超える程度じゃないかな？ジャスト4/400で敗北になったならたぶん違うかもだけど。遠征成功率も数回程度なら失敗しても100％になるし、おそらく木主のケースでは0％だと処理されたんじゃない？ -- 2015-08-31 (月) 02:18:08
  • 勝利条件調べたら自軍戦果ゲージの0.05%に満たなかったら０％扱いで敗北するらしいです。4/400という数値は正確ではないのでおそらくはこれかと。 -- 木主? 2015-08-31 (月) 21:52:22
• ガチ対潜装備ほど外しやすいのなんとかならんのか -- 2015-08-31 (月) 07:34:57
• 仕方ないことだけど演習マズい人ばかりで萎える。はよイベント終わって欲しい。 -- 2015-08-31 (月) 18:43:20
• なんか今日のアプデから、演習に出すと必ず通信エラーになるんだけど、同じ症状の人いますか？ -- 2015-08-31 (月) 21:16:10
  • 演習だけじゃなくてほぼすべての行動で通信エラーだった、何しても直らないし寝るわ -- 2015-08-31 (月) 21:20:20
  • 今日はアップデートは無かった。いいね？　あと運営電文もちゃんと確認しような？(ここまで演習関係なし) -- 2015-08-31 (月) 21:52:36
• 甲自慢いいだけど、いつになったら明石レべ９９するの？（別にケッコンしなくっていい）、それで甲勲章やランキングとか言ってもｗ1位とったるはボケ（冗談クマ、1位は無理廃人&金の争いになるから。）毎日家に帰って寝るまで艦これで1万円ぐらいで5位以内には入れるけどｗ生活壊れるクマ・・・ -- 2015-08-31 (月) 22:56:00
  • ランキング争いしてた人とタマタマ（にゃあ）演習になった時の明石の低レベル・・・。そこまでランキング求めて何を求めるんだろ？でランキング争い辞めたけどｗ -- 2015-08-31 (月) 23:17:04
    • 明石低レべは順位ランキングで聞いたら、「負け犬」て返ってきた。懐かしく今でもムカつくｗ -- 2015-08-31 (月) 23:25:03
    • 明石改になるレベル35あれば経験値的にはいいし、ランキングに何を求めるとかの話じゃねーな。演習の任務報酬も冷静に見ると微妙だし楽な対戦の時にやる程度。それに明石上げるよりは牧場とか駆逐とか上げた方がマシだろ。 -- 2015-09-01 (火) 05:34:55
• 演習の空母がフラヲから空母棲姫（たこやき赤装備）になってるのどうにかならんかなぁ。開幕で戦艦4隻中破大破にされて呆然としたわ -- 2015-09-01 (火) 05:16:20
• 久々の元帥での演習は腐れ編成ばっかだな -- 2015-09-02 (水) 15:23:28
• 秋津洲いたら瑞雲対策で艦戦入れなきゃいけないのがやな感じ。しかもだいたいは飛んでこない -- 2015-09-03 (木) 12:35:38
  • 秋津洲の瑞雲は最大3機だから他に敵機がいなければ簡単に撃ち落として敵制空値0にできる、つまり強制的に制空権奪えるよ -- 2015-09-04 (金) 07:51:53
    • 制空って撃ち落とし関係ないんじゃないっけ？航空戦の被害はなくなるけどこっち制空0なら相手1機でも取られるんじゃね -- 2015-09-04 (金) 08:47:22
    • ↑仕様知らないエアプには反応するだけ無駄 -- 2015-09-04 (金) 09:55:50
    • いや、ちゃんと反論しておかないと間違った情報が流布する事になる(笑)ので、１葉の対応は正しい。 -- 2015-09-05 (土) 00:00:14
• 放置時でも負けず嫌いなガチ編成提督が多いなあ。まあそんな奴らに敗北ログ付けさせてやるのも楽しいんだけどね。雷巡＆潜水艦編成で殆どの場合勝ってしまうから。 -- 2015-09-04 (金) 05:48:26
  • イベントで力尽きてそのまま寝ちゃってる場合も多いんじゃない？(希望的観測) -- 2015-09-04 (金) 07:50:25
  • 明日も掘りの続きだから崩すのが面倒、というのはある -- 2015-09-04 (金) 09:38:37
    • 明石旗艦で修理しつつ、そのガチ編成で放置ってならそう思えるんだけどね。あと、イベントの掘りなら編成見ればどこに行ってるかまあ大体は分かるから、そういう人のガチ編成には何も思わない。 -- 2015-09-04 (金) 11:21:56
  • 負けず嫌いとか自己紹介乙。見られるか分かんないログにどんだけこだわってんだよ。 -- 2015-09-04 (金) 09:53:24
    • こだわりは無いよ。個人的にいら -- 2015-09-04 (金) 11:23:03
    • こだわりは無いよ。個人的にいら -- 2015-09-04 (金) 11:23:03
    • そんなログ、修理完了と遠征帰りで流れちまってるよ -- 2015-09-08 (火) 17:04:56
  • まあイベ仕様なんだろうけど戦2空4かな？だいたい対空カットインと高レベ魚雷仕様で対抗できるな、はやく両月体制にしたいぜ、その場合迷惑かけるなｗ -- 2015-09-04 (金) 12:33:59
  • きっとその人はそこまで考えてない。なんつーか足速い子が流してるのに横で全力で競って、ギリギリ勝ってドヤ顔してるみたいで恥ずかしい奴だな。しかも相手は見向きもしないという… -- 2015-09-04 (金) 19:29:37
  • ･･･で、君はどの時間帯にどんな素敵な接待編成で放置しているのかね？ -- まるゆ単艦放置中? 2015-09-05 (土) 00:12:42
    • 夜中～朝方は基本的に放置してるからその時間帯ならレベル１５０×２隻で放置してる。素敵さではまるゆ単艦放置には敵わないが。 -- 2015-09-05 (土) 06:40:27
    • おお･･･意識高いじゃん。それだけに「そんな奴らに敗北ログ付けさせてやる」という発言を残念に思う -- 2015-09-05 (土) 23:18:19
    • 非武装の金剛型改二×4だよ！文句あるか！ -- 2015-09-07 (月) 18:00:07
    • それ兵装がドロップ時に戻るからおにぎりでも積んどけ -- 2015-09-09 (水) 04:46:27
    • 改二だからドロップじゃなくて改造時だわ、失礼 -- 2015-09-09 (水) 04:47:11
  • で？月始めでみんあEX攻略やってるんですけど？（そりゃガチ編成）いつまでイベ気分なの？ -- 2015-09-05 (土) 01:35:17
    • 明石が居るか居ないか判断なら、みんあ（誤字ったみんな）お前ほど暇ではないだけ -- 2015-09-05 (土) 01:40:22
    • 戦果ブーストのためにEXを月末までとっておく人は月初めは上位にいない事多いし、大体先に消化する人と当たるから間違いじゃないと思うわ。入渠で間に合う場合、編成変えないで出かける事もあるしな -- 2015-09-05 (土) 05:17:29
  • 基本的に相手の編成分かるしどんな編成でも先制取れるから勝つ、資源ぶっばしていいならねｗ -- 2015-09-05 (土) 01:49:15
  • 疑問があるのだけど、雷巡＆潜水艦で演習やる意味あるの？他で経験値が稼げるし修理代がかからない。大和（今なら速吸）とか被弾するとバカみたいな修理代がかかるから演習番長て言われてたんだけど -- 2015-09-05 (土) 01:56:19
    • 基本的にはそりゃ艦娘育成のために演習してる。負けても経験値ちゃんと入るからね。「あ、こいつ負けたくないんだな」って編成の演習相手にそうしてるだけ。それは自己満足でやってる事だし、有益な事では無いね。でも、俺はそこまでよい子ちゃんでは無いから、気分でそういうくだらん事をやることもあるよ。 -- 2015-09-05 (土) 05:58:15
    • あと、旗艦に育成艦置いても勝てるぐらいだなと思えば演習でそうしてる。育成や経験値度外視の演習は基本的にはやらない。 -- 2015-09-05 (土) 06:56:03
  • ほとんどてｗ負けてるじゃんｗ何を自慢してるんだ？殆ど＝ほとんど、だぞ？だまされすぎｗ演習なんて勝率８０％越えが普通 -- 2015-09-05 (土) 02:11:02
    • 雷巡＆潜水艦編成の燃料弾薬消費をなるべくケチった編成だから１００％は無理だｗ　あなたはじゃあガチ編成だけを相手に勝率８０％越え出来るの？総合の演習勝率でなら８０％越えるのは普通って言うか当たり前だよ。勝率より経験値重視の人の場合は分からないけど -- 2015-09-05 (土) 06:27:08
  • ガチ編成って事は正規空母、戦艦編成多めってことじゃね？殆どの場合潜水艦と雷巡で…ってあれ？潜水艦と雷巡じゃどっちか集中攻撃食らってダメだな…。なんだこの編成 -- 2015-09-05 (土) 05:22:50
    • 正規空母、戦艦多めの編成の場合、こっちは潜水艦多めに。雷巡が耐えきれないからね。対潜装備艦が多いと思えばこっちの潜水艦を１，２隻にしてデコイに。適当に並べて勝てるほど甘くない。読みが外れて１隻でも編成ミスれば敗北するよ。 -- 2015-09-05 (土) 06:13:41
  • ↑全枝葉、ゴミいじりして楽しいか？放っとけよ -- 2015-09-06 (日) 12:26:00
  • 「殆ど」ね「殆ど」ｗｗｗ負けてやんのｗｗｗｗｗ -- 2015-09-09 (水) 01:38:11
• 猫が多いので遠征だけ出してたら、報告誰も勝てないのか？・・・・。編成、秋月大和武蔵扶桑姉妹加賀、秋月撃たれ弱いから旗艦で扶桑姉妹は対潜装備。 -- 2015-09-05 (土) 01:18:04
  • にほんごでおねがいします -- 2015-09-05 (土) 05:08:35
    • 「猫が多いから遠征だけ放置してログ見たらみんな演習で俺様に負けてやんの。装備はこれな！（以下同文）」 -- 必死に解析してみた? 2015-09-05 (土) 05:27:33
    • ×遠征だけ放置○遠征だけ出して放置して -- 必死に解析してみた? 2015-09-05 (土) 05:30:11
    • 報告誰もって脱字が、「（ログに演習）報告（ないけど）誰も～」なのか「（ログで勝利）報告（しかないけど）誰も～」なのかで迷った。ドヤ顔するからには勝利ログばっかりだったって事だよな、寝惚けてたわ -- 枝主? 2015-09-05 (土) 07:17:32
  • 勝つのが面倒なだけの相手はLv一桁～未改造の育成艦当ててるから勝利ログに価値なんてないよ -- 2015-09-05 (土) 05:31:32
    • 普通に考えて演習はキラ付けか低lv艦の育成だから大和型2隻、対空要員、空母の相手にガチで殴り合いに行くやつなんていないのにな -- 2015-09-05 (土) 05:35:24
    • ↑ごめん、いるよ。俺は木主みたいなの見つけたら必ずボコボコにしてるわｗ -- 2015-09-06 (日) 12:37:16
    • 勝つのが面倒ｗｗｗ勝てるなら楽したって勝つだろｗｗｗ -- 2015-09-09 (水) 01:54:18
• 嫁艦単艦放置にログついてたら「よしよしちゃんと見てくれたな」って感じで勝利ログついてる時よりも断然満足感ある -- 2015-09-05 (土) 12:44:12
• 最近演習に伊勢型出してるけど、相手を問わず決め手に欠ける。弾着出にくいし、交わされやすいし、航空戦艦ってこんなに弱かったか…？ちなみに両者ともLv79。 -- 2015-09-05 (土) 15:41:26
  • 大和のお供に伊勢日向使ってるけどたまにMVP取る位には当てられてるなぁ。装備は大和の超長を邪魔しないように、試製41cmx2、水観、91式徹甲弾装備。レベルも30代くらいから使ってたけど特に外しまくるとかはなかったかな -- 2015-09-05 (土) 17:30:35
• 演習ログに「有澤隆文」さんってついたんだけど、そりゃ勝てねえよｗｗ -- 2015-09-05 (土) 22:15:05
• 反航しね反航しね反航しね反航しね反航しね -- 2015-09-06 (日) 14:28:10
  • 反航消えろ反航消えろ反航消えろ反航消えろ反航消えろ反航消えろ反航消えろ -- 2015-09-08 (火) 00:14:31
  • わかりました。道中ではT字有利、ボスではT字不利になるようにしておきますね＾＾ -- 2015-09-08 (火) 08:19:22
    • って演習ページだったかここ。まぁT字有利、T字不利よりは博打感ないと思えばいい -- 2015-09-08 (火) 08:22:47
• 対潜枠的確に潰されてどうあがいてもA勝利ほんとｋｓ -- 2015-09-06 (日) 14:39:47
• 旗艦明石、五隻正規空母の相手に、武蔵霧島プリンツ大井大鳳葛城で挑んだら開幕でプリンツ以外全員大破して草 -- 2015-09-06 (日) 15:20:22
  • なぜ対空CI艦を入れないのか？対空CI艦入れておけばカットイン不発でもかなりダメージ減らしてくれる。気がする(体感)　あと中途半端に空母入れてるのも個人的には謎だなぁ。そんだけ空母いたらすっぱり制空放棄したほうがいいと思われます。 -- 2015-09-07 (月) 21:21:03
• 任務SN07 「FS作戦に備え、艦隊練度向上に努めよ！」と、「C2 「演習」で練度向上！」を同時に遂行中にして演習3回勝利し、C2達成ののちにSN07とC3「「演習」で他提督を圧倒せよ！」を同時遂行とし、演習1回勝利でC3が80％達成になりました。結局4回しか勝利してないのですが、C2の3回がC3にも計上されるバグでしょうか？？ -- 2015-09-06 (日) 16:42:03
  • 任務で同じ報告あるからそっちでログ漁ってくるといい -- 2015-09-06 (日) 17:13:11
    • ログ漁らなくても任務のページの未確認事項、わかりにくい仕様、バグと思われるもの等 に纏められてるよ。 -- 2015-09-07 (月) 21:10:56
• 夜戦終わって「よっしゃ全艦倒した！」からのA勝利はほんと萎えるわ -- 2015-09-06 (日) 17:54:40
• 4/28アップデートにて演習で轟沈表示が出ていた件についてですが、2015-08-09 (日) 20:02:57のコメントにてコメントアウトが提案されていましたのでコメントアウトしました。 -- 2015-09-07 (月) 22:36:39
• なんで反航ってこっちの与ダメハンデあるのに相手の与ダメハンデないん？おかしいでしょ -- 2015-09-08 (火) 00:15:18
  • 交戦形態によるダメージ補正は敵味方双方に適用されるはずです。それとも演習だけ別なのでしょうか？(もしそうなら「艦隊戦のルールと注意点」などに追記する必要があると思われますが) -- 2015-09-08 (火) 06:10:45
    • 半日経過で返答無し、ですか。愚痴るのは(個人的には)無視できますが、ガセを撒くのはおやめください。荒らしに該当する可能性があります。＞木主 -- 1枝? 2015-09-08 (火) 23:50:05
• ガチ編成のまま平気で何時間も放置しちゃう提督が多すぎるのは気になるなぁ。司令レベル100を超えるまでに何を学んできたのか -- 2015-09-08 (火) 02:23:19
  • 嫌がらせ編成でもない相手に文句言う提督最近多いよなぁ。上位2隻がそれなりにレベル高ければいいだろうにどれだけ甘えるのか -- 2015-09-08 (火) 08:28:10
  • １年くらい前と比べると確かにそういう提督が増えた気がするけど、これは演習だ。経験値稼ぎのためだけの機能じゃない。自分の艦隊練度と戦術技能を試すいい機会だよ。 -- 2015-09-08 (火) 13:09:01
    • 広い目で見ればそうなんだが、あくまで一個人の行為として捉えるとやっぱり何考えてんだろうって思ってしまう。自分は勝利ログついてたらめっちゃ申し訳なく感じるから余計に… -- 2015-09-08 (火) 15:41:33
    • 行為とかまるで悪い事扱いだな…。お前の偽善とか倫理感押し付けて相手に編成変えてもらいたいとか、何を学んできたのか、何考えてるんだろうって何様だよ -- 2015-09-08 (火) 16:44:32
  • 自分がこうだから他人も同じくしろ、と言うのはただの傲慢だって気付かないとはなにを学んできたのか -- 2015-09-08 (火) 16:51:19
  • ガチ編成なら単艦突っ込ませて経験値とコンディション値貰えるんだからありがたく思えよ。それに最近は嫌がらせ編成なんてめったに見ないし -- 2015-09-08 (火) 17:32:46
  • ぶっちゃけ、放置に関して何も考えていない人も多いと思うよ。そしてそれは別に悪いことじゃない、横の繋がりを大事にしなければいけないシステムでもないしね。物事への入れ込み方もほんと千差万別。わざと何かする（良し悪しに関わらず）ってことについてはいろいろ意見もあるだろうけど、事情によってたまたまそうなってしまうこともままある。想像力鍛えて多様性を認めて、も少し柔軟に受け止められるようになったほうが気楽よ？ -- 2015-09-08 (火) 17:41:55
    • やたら喧嘩腰なのが多くて困惑してるけどそういうもんかねぇ。どんな編成が相手でも勝てるように鍛えるしかないか… -- 2015-09-08 (火) 19:15:10
    • いや、そもそも演習って全部に勝とうとなんかしないもんだぞ？自分の都合のいい相手だけ倒すもの -- 2015-09-08 (火) 19:19:16
    • 枝主だけれど、最後の枝さんのコメをもっともだと思ってやめとこと思ったんだけど少しだけ。「やたら喧嘩腰」というけれど「何を学んできたのか」なんて言い回し使ったらどういう反応があるかとか、煽り受けるのはそれなりの理由があるって学んだほうがいいかも、18歳以上ならなおさら。自分の枝もほんとはもちょっと攻撃的だったのを聞いてもらえるように頑張ってみたのｗアンテナ伸ばしていつも何か学ばなければ！なのはお互い様だよー -- 2015-09-09 (水) 22:04:23
  • ぶっちゃけ他人のガチ編成と戦えるのが演習しかないから、偶にガチでやりたくなる俺みたいなのは困る。 -- 2015-09-08 (火) 18:08:57
    • いや、その気持ちよく分かるよ。演習であなたみたいな気骨のある提督とガチで戦いたいものだ。 -- 2015-09-08 (火) 22:22:24
    • 経験値稼ぐ手段は幾らでもあるけど、他所の艦隊と遊べるのは演習だけだしな。 -- 2015-09-09 (水) 01:47:06
  • 駆逐艦隊でキラ付けできないから150レベル大和放置やめて1レベル駆逐艦にしろって言ってるのと変わらないよなこれ -- 2015-09-08 (火) 19:01:53
  • この木主自分と意見が正反対な相手にはレス全くしないんだな。こんな奴が相手の事考えろとか笑えるｗ -- 2015-09-08 (火) 20:40:36
    • 要するに自分と同じ意見以外は認めないちっさい奴という事だな -- 2015-09-09 (水) 05:55:18
    • 荒らしはスルーだろうからね仕方ないね -- 2015-09-09 (水) 12:49:07
  • 演習が経験乞食の寄る辺だなんて誰に教わったの？ -- 2015-09-09 (水) 01:40:06
  • 司令レベル100とかすぐになるものなのに引き合いに出してるから、半年未満の新人さんで経験値ほしいから愚痴気味に見下して書いただけみたい。もうこの話題終わりでいいよ -- 2015-09-09 (水) 04:55:02
  • 旗艦二番艦Lv.1他ケッコン済みのフル編成とかコメント欄で装備無しと偽称する人が居る度に名前をメモってる(ゲームシステム上で他提督と関わる事があった場合の判断材料にする為)けど、全演習回数から見ればそんな人ホントに少ないよ。要は無理なら相手に付き合う必要は無いという事 -- 2015-09-12 (土) 12:33:58
• ガチ重量艦隊で昼S取れないとき、すべて反航だ...ほんとやんなっちゃう -- 2015-09-08 (火) 18:19:03
• 高レベル一航戦二隻で放置→航空攻撃無し→親切な提督だ、ありがたい→ん……なんか、妙に、硬い……？いや、そもそも当たらない？→まさか、缶ガン積みか！？→艦隊名「回避専心エクササ～イズ♪」→ドンピシャだった自分の判断能力が嫌になってくる←ｲﾏｺｺ -- 2015-09-08 (火) 19:33:14
  • 後は洞察力を磨くだけだな。精進しろよ。 -- 2015-09-09 (水) 01:45:18
  • 前は確か演習前に艦隊名見えてたけど今は演習前に判断とかニュータイプだろ…。たまに敵中レベル戦艦が避けまくり＆当てまくりで敗北とかあるしなぁ -- 2015-09-09 (水) 05:51:36
  • ネタばらししてくれるだけ親切である。 -- 2015-09-09 (水) 08:12:09
  • まあ攻撃飛んでこない分、バルジガン積み大和型二隻よりはマシ・・・かもしれない -- 2015-09-09 (水) 11:49:02
• 単艦全スロおにぎり放置の人がいてなるほどと思った -- 2015-09-09 (水) 15:06:01
  • 秋月か雲龍だったん? -- 2015-09-09 (水) 20:22:16
    • マジレスすると空母のスロットは見れないので雲龍は無い（はず -- 2015-09-09 (水) 20:27:18
    • マジレスすると砲か魚雷乗っけてないと空母以外でもスロットは見れないので秋月か分からない（はず -- 2015-09-10 (木) 13:51:06
• 敵ＳＩだけ頭よくてヒヤヒヤさせられる・・・ -- 2015-09-09 (水) 15:15:01
  • ｍｓＡＩ -- 2015-09-09 (水) 15:15:23
• 単艦放置はいつもこれ　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=193342 -- 2015-09-09 (水) 15:21:56
  • 関係ないけど、下に表示されてた「ちくましかもってねえ」の方に目がいってワロタw -- 2015-09-09 (水) 20:41:39
  • いつも経験値ありがとうございます　でも高レベル単艦放置だと同じ艦(おそらく嫁)で単艦挑んでくる相手がいるらしく勝利ログつくことあるよな　関係ないけど鳳翔さんと熟練艦載機は違和感ねえな -- 2015-09-10 (木) 10:32:47
• LV70くらいの潜水艦2隻を魚雷2本で放置してたらなんか2勝してた。 -- 2015-09-10 (木) 13:12:30
• lv98～の潜水艦６隻放置していたら勝利ログついてて草生えた。　対潜艦少数で挑んで開幕魚雷にスナイプされたのか？ -- 2015-09-10 (木) 13:38:16
  • まあそうだろうな。別に草は生えないが。もしくは司令レベル低い人が当たって潜水艦の仕様を知らなかった人とか。 -- 2015-09-10 (木) 14:22:17
  • 潜水艦6隻相手で勝ちに出るなら最低でも対潜艦3隻+戦艦が必要になるし潜水艦側は梯形になるから開幕雷撃で壊滅的になることはほとんど考えられなしねぇ。謎ですな。 -- 2015-09-10 (木) 14:37:45
  • あるでしょ。全駆逐・軽巡大破も経験あるし、陣形や艦隊選択ミスとか。 -- 2015-09-10 (木) 14:57:28
  • 第4に対潜部隊編成→間違って第1の戦艦空母編成出撃、とかなら前にやったなぁ。陣形選択しないで閉じたけど。陣形選択しなければ演習結果付かないの知らない人はそのままやりそう -- 2015-09-10 (木) 17:54:53
  • 育成中の低Lv艦ばっか編成しすぎてやらかした、ってこともあるかもね -- 2015-09-10 (木) 19:06:06
  • 瑞穂＋新実装駆逐５(改装前)でこの前負けたわw -- 2015-09-12 (土) 04:34:22
• 空母の単艦放置から潜水艦の単艦放置に変えたら30分くらいでログが敗北で埋まった。やっぱ単艦でも空母は面倒なんだろうか？ -- 2015-09-10 (木) 18:06:42
  • 烈風ガン積みトラップの心配と対策が必要になるし、高Lv空母が相手だと育成中の軽巡や駆逐艦にはMVP取らせにくいからね。とくに今は対潜攻撃できる新艦娘が多数実装されたばかりだし、潜水艦の方が人気あるのは仕方ない -- 2015-09-10 (木) 19:16:29
  • 駆逐の育成結構しんどいのよ -- 2015-09-10 (木) 19:17:27
  • 変えたのが今日の午後だったら単に相手が仕事なり学校なりから帰ってきただけじゃないのか -- 2015-09-10 (木) 19:44:50
• 高Lv戦艦単艦放置で、経験値ありがとう！のついでに艦載機練度上げ～なんて期待していくと、たまたま戦艦型対空CI仕様で逆に練度下がった！なんてこともありうるから注意だね。 -- 2015-09-10 (木) 21:55:11
  • これから演習でフルボッコされて可哀想と思う単艦放置されてる相手駆逐艦。→　安心してください(対空カットイン）付けてますから。 ひえー。 -- 2015-09-12 (土) 18:19:01
  • 演習に出す空母はもう艦戦＋爆戦or彩雲限定だな。対空CIはほぼ誰でも出せるから警戒してたらきりがない -- 2015-09-12 (土) 19:04:13
• 敵旗艦が弱いやつだと戦艦の初手が旗艦に吸われやすいのなんなんすかね -- 2015-09-11 (金) 12:40:50
• 最近は潜水艦でもだいぶミスするようになってきたが、とうとう駆逐5戦艦1三式ソナーx2積みで開幕魚雷次第では潜水艦隊をしとめきれなくなってきた。謙介どのはどこまで高みを目指すのだろうか -- 2015-09-12 (土) 18:59:29
  • 三式ソナーx2より、三式ソナーx1三式爆雷x1の方が強い。 -- 2015-09-15 (火) 13:40:37
• よくわかんないけどレベル低い俺はレベル高い提督に挑んで負けまくればいいんだよね？ -- 2015-09-13 (日) 01:22:07
  • ガンガン挑んで仲間を鍛えるんだ。ただ旗艦、二番艦のレベルには気をつけてね -- 2015-09-13 (日) 03:10:27
• 演習の旗の意味って何なのでしょう？演習を挑む提督の選択画面での各艦娘の左側の白旗、黄旗とか、陣形決定後の旗艦左右の赤旗、青旗とか気付いてからなんか気になる -- 2015-09-13 (日) 08:08:22
  • 提督選択画面の金旗と白旗はその人のランク。大将以上が確か金旗。陣形決定後の赤旗と青旗は単なる組み分け。運動会の赤組白組みたいな -- 2015-09-13 (日) 14:28:28
    • 普通、各国軍の演習では味方は「ブルー」、敵は｢レッド」と表現する -- 2015-09-13 (日) 14:33:02
• HP1の基準が分かりづらい．．．昼間に全員残HP1まで片付いたと思ったら、夜戦表示が出たり -- 2015-09-13 (日) 10:31:41
• 夜戦でナントカ勝ったけど、敵編成ノ変更タイミングどうにかしてください -- キリネ? 2015-09-13 (日) 13:26:46
  • 事前に敵編成確認してそれに合わせた編成組んだなら、あとは挑む艦隊と陣形をさっさと選べばいいだけ。ぶっちゃけここら辺でさーどの陣形にしようかなーとかやりだすのも原因の一つ。事前に決めてさっさと選ぶと結構この手の事故減るよ -- 2015-09-13 (日) 14:45:30
  • ｢戦闘開始!!｣前の艦隊表示では水上艦しかいなかったのに、戦闘が始まったら潜水艦隊になってて何も出来ずにD敗北とか泣けるでぇ・・・ -- 2015-09-15 (火) 11:56:57
• 未だに旗艦のみ１レベル他５人まっとうな編成で放置とかいるんだが・・・。　明石とかならまだ解るが。　酷いのになると残りが戦艦＋正規空母のガチ構成で大抵大和型と加賀いるな。　 -- 2015-09-13 (日) 15:30:03
  • だから何？　二番艦もレベル1じゃないのならそこそこ経験値が入るだろ -- 2015-09-13 (日) 16:34:41
  • 強要されるわけでもなし、文句あるなら戦わなけりゃ問題ない -- 2015-09-13 (日) 20:07:40
  • コモンの駆逐艦Lv1 の単艦放置に比べれば２番艦が高レベルの編成は有情だと思う Lv1単艦放置じゃ演習挑めない -- 2015-09-13 (日) 21:55:06
    • もういい加減スルー推奨にするからな(笑)。 -- 2015-09-14 (月) 06:58:01
  • 普通にやるだろ？　Lv1艦を旗艦に置いて、パワーレベリングのための装備の付け替えとか。　2番艦はそこそこレベルが高い艦にしておけば演習経験値的には気兼ね要らないし。 -- 2015-09-15 (火) 13:43:17
• 空母6隻それぞれに12.7cm連装高角砲を1つずつ配備して放置。ログを見ると勝利があったんだが、艦載機無しでも攻撃するのか？ -- 2015-09-13 (日) 18:41:26
  • 相手がガチ艦隊だったり面倒くさい編成だとキラ付け＋MVP狙いで単艦で行く事もあるからそれじゃないかな？まるゆなり明石を単艦で突っ込ませて攻撃missだったとか。 -- 2015-09-13 (日) 19:45:46
    • 納得です。どうもありがとう。 -- 2015-09-13 (日) 20:50:41
  • ？？？「ちょっと遅れを取ったかも！」 -- 2015-09-13 (日) 19:56:35
• レベル1単艦放置する輩って何考えてんだろ？嫌がらせしてたｎ -- 2015-09-14 (月) 01:54:57
• レベル1単艦放置する輩って何考えてんだろ？嫌がらせして楽しいのかねぇ -- 2015-09-14 (月) 01:55:13
  • ↑ミスです -- 2015-09-14 (月) 01:55:50
  • ここの過去の反応を大体まとめると、演習で経験値を稼ぎたい系は同意する人も多そうだし、遠征１回で剥がれるキラなんかいらないって人も…逆に、確実にローコストで勝ちが稼げるだけいい、１回分でも楽にキラつけられるからいい、って反応も多い。私は後者のスタンス。旗艦＆２番がLv1で残りがガチという経験値稼げない上に勝つためにコストがかかる編成より全然いいし、そうやって放置している人はキラつけてね〜ってつもりだったり、たまたま初顔合わせの艦娘で、旗艦にしてあれこれ試しているとも考えられるから、私は特別何も思わないで、楽に勝たせてもらってありがと〜です。 -- 2015-09-14 (月) 02:46:22
  • 演習での嫌がらせとは1番2番をLv1、残りを高Lvで固める事をさすわけで、それ以外は嫌がらせには該当しないよ。レベル1単艦放置だって遠征一回分のキラ付けが簡単に出来るし、演習の任務もこなせる。 -- 2015-09-14 (月) 03:01:42
    • 最近そういう編成の提督とよく当たる　限られた時間でしかプレイできない提督だと　ウーンとなってしまうねー　演習挑んでも燃料弾薬の無駄になるし　　時間置いてログインしていれ編成が変わっていればラッキーと思うことにしている -- 2015-09-18 (金) 21:12:52
  • 特に嫌がらせとかの負の感情は抱かなかったけど、提督レベル120の人がレベル18陸奥単艦で置いてるの見て「なんぞ？」とは思ったわ。自慢でもないしキラ付けでもないし、どうしてこうなったと -- 2015-09-14 (月) 10:44:20
    • 41砲牧場の途中で離席してた、とかかな？ -- 2015-09-14 (月) 12:05:59
  • 嫌がらせでバルジガン積みしたRJちゃんを愛宕と一緒に放置してるわ -- 2015-09-15 (火) 05:44:39
    • やめてさしあげろｗｗｗ -- 2015-09-15 (火) 12:54:42
    • 嫌がらせの方向が違うような…RJには悪いけど、ちょっと和んだｗ -- 2015-09-15 (火) 20:55:11
  • なるほど、やっぱり人によって色々なんだな。俺は経験値稼ぎたい派だからレベル1放置は勘弁かな、やっぱり -- 2015-09-15 (火) 10:05:56
  • 自分の希望にそわない編成に出会って「ちぇっ」って思うこともあるだろうけど、色々な考え方の人がいると判ったなら安易に「嫌がらせ」って表現したり攻撃的、批判的な表現は抑えたほうがいい。本来愚痴や文句書く場所ではないし。ルールになってるわけでもなく、我儘云々もだけど、現実的に万人にいつも自分の都合に合わせろってのがそもそも無理だしね。人によっては「そんな勝手なこと言う奴ばかりなら…」って、逆に不都合が増える場合もあるかも知れないし -- 2015-09-15 (火) 14:36:25
  • イベユニlv1旗艦放置(ガチ) -- 2015-09-16 (水) 02:24:42
• 甲勲章使って資材確保・・・わざわざ報告しないでいいっちゅうにｗｗｗ -- 2015-09-14 (月) 05:38:15
  • 戦績表示のコメント覧の事かな？　「アイテム」か「資材」か「反撃！第二次SN作戦」ページの誤爆かと思ったよ。 -- 2015-09-14 (月) 06:47:19
  • まあどこにでもいるかまってちゃんだろう -- 2015-09-15 (火) 18:51:49
  • 「使ったから減ってるだけで本当は甲3提督なんだぞ！」って主張したいだけやろ -- 2015-09-15 (火) 22:35:42
  • 甲１～２は甘えって煽ってくる奴がいるからいっそ０にしてしまいたいと思うことはある -- 2015-09-16 (水) 02:28:32
• 大和が駆逐狙ってミスからの戦艦空母に大破させられるやつ...よくあるイライラパターン -- 2015-09-14 (月) 12:40:32
  • 演習で良かったな -- 2015-09-14 (月) 20:04:49
  • 大和の初手駆逐撃ちミスはよくある -- 2015-09-16 (水) 12:52:59
• 最近ガチ編成多くない？レベリング辛い -- 2015-09-15 (火) 13:27:49
  • イベント優先で後回しにしてたウィークリーやマンスリーの任務や、1-xでの勲章取りやランカー狙いの戦果稼ぎが始まってるんじゃ？　自分も1-5,2-5,3-5を連日で終わらせて今日から4-5始めるし。 -- 2015-09-15 (火) 13:38:30
  • 深夜～早朝なら、高Ｌｖの単艦＆2艦のが多い（気がする）　まぁ、明石旗艦の泊地修理中（ガチ）編成も多いけどね -- 2015-09-15 (火) 15:52:01
• 基本育成艦だらけで負けの経験値でもいいやな自分は珍しいんだろうか…装備付け替えるのが面倒で潜水艦隊と戦った後に対潜装備のまま突っ込んだりしてる。勝つために育成終わった高レベルの戦艦連れてくるのも資材と経験値がもったいなく感じちゃって…皆そんなものかと思ってた… -- 2015-09-15 (火) 20:39:16
  • 初期ならみんなそんなもんじゃない？すぐに、勝てね～とか、楽に勝てる編成にしとけや、ってほうがアレなだけで。ぶっちゃけ高Lv提督になっても経験値は海域で稼ぐスタイルとか、演習で稼げる戦果なんて誤差よって思えたなら、ずっとそれでもいい、ってか気楽かもね。 -- 2015-09-15 (火) 20:50:29
  • うちも最近そんな感じだよ、ウィークリークリアできれば後は負け経験値でもいいやでやってる。育成艦で新人（ＬＶ1～39）1～3人、中堅（ＬＶ40～69）3～5人の編成。中堅は最低限の勝ち星稼ぐことと育成兼ねてる。 -- 2015-09-15 (火) 22:59:04
  • 勝った方が経験値倍くらい高いし、その分消費資源浮くと思えばなるべく勝ちたいかな。まあ、自分は任務や演習はやるけど、レベリングのみの出撃はほとんどしないからってのもあるが。 -- 2015-09-15 (火) 23:31:22
• おにぎりのみで単艦放置してるけど攻撃してんのかな？ -- 2015-09-15 (火) 22:25:54
  • 空母の場合は攻撃しないで終わる。水上艦なら攻撃する -- 2015-09-15 (火) 23:02:36
  • 相手におにぎり投げつけるんやでw -- 2015-09-17 (木) 22:19:45
    • 以前に徹甲弾の代わりにチョコレート投げつけてたのも居たしなw -- 2015-09-17 (木) 23:22:09
  • 赤城さんなら自分で投げて、自分でキャッチしに行きそうだな。 -- 2015-09-20 (日) 09:08:10
• LV104の提督、明石放置で２番艦にLV10の潜水、3,4が高LVの空母・・・。　こんな低LVの潜水の小破なんかで明石に入れる必要無いよなー。やっぱり”そういう意味"なんだろうな。　名前のひびきからすると半島人ぽい？ -- 2015-09-16 (水) 00:58:57
  • 入渠ドッグが４つとも数時間待ちでも同じことが言える？ -- 2015-09-16 (水) 02:27:36
    • いえますいえます　ドッグ埋まってるときの低レベル艦の入渠は翌日に持ち越して任務消化に使うからなー -- 2015-09-16 (水) 08:37:33
    • どっちでもいいけど、ドッグじゃなくてドックな。 -- 2015-09-16 (水) 19:38:30
    • 仮に入渠ドッグが満室だったとしても、２番艦に置いている時点で”そういう意味"になるのだが。 -- 2015-09-17 (木) 01:59:34
  • 明石がそこそこLvあるんなら別にいいんじゃ？勝てない編成ではないし（もっとおいしくしろとか、育成艦に経験値やりたいのに楽に勝てない、なんて都合はおいといて）。ちなみに旗艦か二番艦のどっちかが低Lvだと経験値がほとんど入らないってことはない。 -- 2015-09-17 (木) 05:19:47
  • 今しがた明石35、潜水艦1、空母戦艦ハイパーズ各Lv100前後ってのぶったおしてきたけど？　明石までLv1とかならともかく、旗艦がLv35ならオール99艦隊の8割程度、2番艦Lv99の9割程度の経験値は入る。実は大して意味のない行為。そういう意味がどういう意味なのかは知らないけど、この程度で何らかの意図が果たせると思ってるだろう相手提督と木主の性根がアレなだけ。まあ実害はともかく、見ててあまり気分のいいもんじゃないけどｗ -- 2015-09-20 (日) 08:03:25
  • 木主に”そういう意味”に取らせてこんなところで愚痴らせることができたとか、相手の完全勝利じゃん。黙々と自艦隊の経験値に変換していくのが正しい対処法 -- 2015-09-20 (日) 08:41:17
• 秋月照月と空母組ませるのやめてくれよ・・・（絶望） -- 2015-09-16 (水) 12:03:23
  • 戦艦で叩き潰せばいいのよ・・・・ -- 2015-09-18 (金) 18:34:15
  • 練度の向上を目的とした演習で艦載機の練度がみるみる減っていく不思議な光景。いやーキツいっす・・ -- 2015-09-19 (土) 09:08:00
  • 空母にMVP取らせようとしたらそうなりますわなぁ。自分なんか相手に空母がいたら空母には対空カットイン+彩雲、空母がいなかったら艦戦+彩雲で制空取って弾着狙い。他は戦艦3、雷巡2の構成が多いよ。雷巡入れるのは突然の潜水艦対策。雷巡入れておいて助かったことが今までに2回だけあるw -- 2015-09-19 (土) 21:24:08
    • なんか制空とらないと死んでしまう提督が多くて泣けてくるね。実のところ弾着発生率はそこまで高くないし、出ても回避してカスダメで済むことも多い。明石放置なら装備はずしてる人もいるし、それほど弾着を恐れる必要はない。逆にこっちも戦艦を主主電徹とかにしておけば相手が金剛型や伊勢型、扶桑型あたりなら大体ワンパンできる。先手はこっちだから大体何とかなる。めぐりがよければ昼で終わることも多い -- 2015-09-20 (日) 08:20:16
    • 対空要員を一人だけ入れて、他は先制雷撃可能な娘だけで旗艦スナイプかA勝利狙いですわ -- 2015-09-21 (月) 02:40:34
• 自分今少将だけど演習相手の中で自分だけ甲勲章３つ持ってるとちょっと優越感に浸れる -- 2015-09-16 (水) 17:25:11
  • 公園で遊んでる小学生の中に一人だけいる大将気取りの中学生みたい -- 2015-09-16 (水) 18:25:37
    • 大将気取りの中学生（少将） -- 2015-09-16 (水) 19:59:11
  • 綾波「そう･･･よかったわね。」 -- 2015-09-17 (木) 01:54:28
  • ようするに、育成も改修も終わって設計図もネジも不要な、遠征資源ためだけしてる人なんじゃろ。結構居そうな気するけど、そんなにレアなんかね？ -- 2015-09-17 (木) 15:36:24
• 最初の3戦任務や -- 2015-09-16 (水) 18:02:23
  • 失礼、面倒くさい編成の時は、牧場中の雷巡×2と駆逐艦や非戦闘系艦で突撃してる。結構旗艦をスナイプして勝ってくれる -- 2015-09-16 (水) 18:07:53
• もういっそのこと演習相手の編成に対する愚痴や暴言は禁止と赤文字で入れる？ -- 2015-09-17 (木) 02:02:38
  • 個人的にはそういう方向は賛成だな。攻略wikiのコメ欄ってことで演習の仕様の話題や戦闘についての質疑やコツ話等が主体で、それに絡んでの個人的感想はほどほどにという感じで。気持ちはいろいろ判るけど時々晒しまがいを当たり前にやる人も現れたりするしね。要望口調ならまだいいのだけれど… -- 2015-09-17 (木) 04:55:39
    • 一枝さんの意見に賛成いたします -- 2015-09-22 (火) 06:12:28
  • 私も賛成ですね。ちょっと愚痴が多すぎる気がする。ってか、ソース？見てもらえれば分かるんだけど、そういう趣旨のことがコメントアウトされているんだよね。だから昔は書いてあったんだと思われます。ただ、それがどういう経緯でコメントアウトされたかはたどっていないんだけど。 -- 2015-09-17 (木) 14:24:41
    • あ、ほんとですね。赤で「情報提供や考察ではない投稿が目立ってきています。演習相手への愚痴などは控えてください。」というのがコメアウトされてる。過程はも調べてみようと思うけど、ここである程度意見を拾って提案板などでも聞いてみたほうがいいかな。 -- １枝? 2015-09-17 (木) 14:40:03
    • バックアップを見る限り、2013年の12月半ばに追加されたけど、2013年のクリスマスごろにはもうコメントアウトされて、以後コメントアウトされっぱなしっぽい。 -- 2015-09-17 (木) 14:52:09
    • 過去ログもいろいろ検索してみたけど、コメアウトの経緯っぽいのは見当たらなかったですね…提案板のほうも見てみるか… -- 2015-09-17 (木) 14:50:18
    • ２葉さんのバックアップ確認情報（より詳細な情報追加を感謝です）を元に、コメントアウトされたであろう時期の提案意見掲示板の過去ログ（ログ５、６）も漁ってみましたが、関連議論無しでした。ここのその時期の過去ログ内容を見ても問題が減少したから取り下げられた、という雰囲気でもなし（今も昔も…だなぁ）。さて、どうしたものでしょうかね。 -- 2015-09-17 (木) 16:17:57
    • 誰かが勝手追加したものを勝手コメントアウトした、とかじゃないかな？　いずれにしても今必要と思われるのなら、掲載しなおしの話をするのは問題ないと思うけど。その辺の注意文が無いコメ欄だから、1個くらい書いても冗長だとか注文多いとか言われることも無いだろうし。 -- 2葉? 2015-09-17 (木) 16:47:55
    • 提案板に相談に行くと各ページの自治の範囲内って言われると思いますので、ここで決めてしまっていいと思います。 -- 2枝? 2015-09-17 (木) 20:37:34
    • 現在「任務」コメ欄での注意書きについて提案板で議論がなされていますが、そこまでくどい話ではないもののその辺りも鑑みつつ、ちょうど週末にさしかかりますので、この木に対して賛否に関わらず他の意見がつくのを9/20日曜日いっぱい様子見して、それによって来週改めて別の木なりで賛否や文例について意見交換という流れでどうでしょう（現状この木の話題のせいか、たまたま偶然か、今までのようなペースで愚痴や暴言が書き込まれなくなっている様ですがその辺の様子見も兼ねて）。 -- 2015-09-18 (金) 12:56:44
    • ↑その方向でよろしいかと思われます。 -- 2枝? 2015-09-18 (金) 22:01:22
  • 特別新しいコメントはついていませんが、シルバーウィーク的連休ということもあって、もう少し状況も含め様子見してみましょうか。もうすぐ木が流れそうではありますが、そうなったら多少話をまとめた形で新規で木を立てて意見募集をもう少し続けてみるという感じで。 -- １枝? 2015-09-21 (月) 21:35:22
• 照月に艦爆３６機飛ばしてみたら４機になって戻ってきた。人類圏の艦載数にとっては恐るべき脅威なんだが、深海野郎は毎回毎回一戦こっきり＆脳ミソ腐った数が載ってるんだよなあ -- 2015-09-18 (金) 12:36:18
  • 【反転注意】深海に搭載されてる艦載機は、撃墜された人類圏の艦載機だから毎日いくらでも供給される。　おや、だれか来たようだ。ちょっと玄関に -- 2015-09-19 (土) 14:37:05
• 過去に１回だけ、１レベル単艦放置にこちらも１レベル艦娘×６向かわせたら、勝つには勝ったがキラ付けされなかったんだが・・・ドロップして放置してた艦ばかりで隠れ疲労ついてたわけでもないし見間違いか勘違いなのかなぁ・・・？それ以来極低レベル単艦演習は無視してる -- 2015-09-20 (日) 08:58:57
  • 夜戦したとかじゃねーの -- 2015-09-21 (月) 10:17:47
  • いや、夜戦はしてない。してたら木で述べた勘違いの部類になるが、していない。「そんなことない、レベル１単艦にレベル１艦隊で昼Ｓとればちゃんと全員キラつく」という指摘が多数あれば納得できるんだけど、そういう再現されてる方はほかにいらっしゃるでしょうか。自分も書き込んで以来、再現しようとは思うのですが相手がいないので出来てません。 -- 2015-09-21 (月) 13:25:41
    • 疲労度の増減 と木の条件を合わせると全員キラキラになるはずだけど・・・（該当ページ既に見てたら蛇足ですね。そんときは申し訳ない -- 2015-09-21 (月) 20:59:39
    • いわゆる１レベル単艦放置というのに遭遇しずらい鯖＆順位なのか（１、１、以下高レベルはまれに当たりますが）いざ当たったときに「残念！ちゃんと１レベル艦隊用意しといたぞ！」て意気込んで対戦挑んだのです。経験値ゼロ、はまあやはりそうですねな感じだったのですが、いざ編成開くとなぜかキラキラしていなくて「？？？」になったのを覚えています。考えうるのはやはり全く意識していない夜戦選択なのでしょうね・・・ -- 木＆枝主? 2015-09-21 (月) 21:54:07
  • たまに１Lv単艦放置相手でで経験値ゼロ～３とかはあるけど、遠征要員のキラがつかなかったことはないな。Lv1オンリーの艦隊で挑んだことがないからそっちは不明 -- 2015-09-22 (火) 04:06:35
    • まさかとは思いますが、捨て艦キラ遠征不可能にするためのしょうもない仕様とか、累積経験値ゼロでのキラ状態が何らかの事情で不可能だとか、そういう確証のない勘ぐりを実はしてますが、もう一度自分で状況再現するまでただの勘違いだったとは思えないんですよね。 -- 木主? 2015-09-22 (火) 06:17:21
• 連撃やカットインでカスダメとか嫌がらせか？少なくとも演習ではやめてほしいんだけど -- 2015-09-20 (日) 10:25:58
• ほんと反航消えろよ -- 2015-09-20 (日) 10:32:48
• 相手残り一隻で夜戦突入選択したら接続が切れて猫食らった。再起動したらA勝利…でも燃料弾薬消費してない。一体どういう処理がなされたのか… -- 2015-09-21 (月) 02:25:08
  • 多分前者は夜戦入らずそのまま終了した扱いなんでしょうけど…　他にも経験者いらっしゃいますか？ -- 2015-09-21 (月) 02:28:21
    • 陣形を選択した時点で、昼戦の勝敗結果が出ていて、猫ったら（故意のF5も含む）昼戦のみで終わった事になる。燃料弾薬の消費は無いが艦載機の消耗は有り、残念ながら経験値は入らない。 -- 2015-09-21 (月) 02:54:29
    • なお、海域でも同様の処理が行われるが、演習と違うのは損傷（轟沈）判定も行われ、ドロップ判定は無効になる。 -- 2015-09-21 (月) 03:03:53
    • 返答ありがとうございます。無知で申し訳ないorz　…もうすぐケッコンできるのに経験値入ってなかったのはツラいなぁ -- 2015-09-21 (月) 11:06:47
• 大和型持ってないのに大和型が出てきた時の絶望感　空母いるわ対潜艦はいるわでどうすればいいの -- 2015-09-21 (月) 02:38:05
  • 相手の空母より多くの艦上戦闘機確保して弾着射撃すれば金剛、長門型でも勝てますよ。FIGHTです！ -- 2015-09-21 (月) 03:05:14
  • ↑の方と同じですが、相手に制空権を取らせなければ意外と何とかなることが多いですよ。敗北数が気にならなければ恐れずに挑戦してみましょう！
    sm23834606みたいなレアケースもあるようですが…ｗ -- 2015-09-21 (月) 11:40:16
  • 空母が1隻ならこっちは正空2隻用意して制空取る。そうでなければ制空捨てて空母無しにして摩耶改二さまを入れる。その上でのこりを全部重巡にして、昼に夜戦要員が大破しないように祈り夜戦に賭ける(もちろん夜戦装備は忘れなく)。この方法なら旗艦を育成の非戦闘艦にしても5回中4回ぐらいは勝ててるよ。夜戦なら大和型相手でも重巡の一発で撃沈判定取れる可能性あるし。(無論負けるときは負ける。特に戦4正空2とかが相手だと無理) -- 2015-09-21 (月) 21:17:16
  • 制空捨てる場合は、自分はT不利になるのが嫌で、基本空母に対空CI装備に麻耶機銃と彩雲だったりするんだけど、対空の高い戦艦（長門型や榛名改二）ひとりに対空CI装備で、他の戦艦には主砲の他に三式と徹甲弾、適当に雷巡まぜまぜとかもやる。練度や装備なんかも人それぞれだから一概には言えないけど、たまに夜戦にもつれ込むことはあるけど、どんな相手でもほとんど昼でA以上で勝ててたりする（大和型いませんｗ）。 -- 2015-09-21 (月) 21:29:14
  • 割とどうとでもなる。対潜艦がいるから正攻法の難易度を下げてる。この場合きついのはおそらくレベル差と大和にバルジガン積みしてあった場合。相手に対空艦がいなくて空母が１隻ならこちらは空母２～３で制空とればいいだけ。相手空母２隻以上とか対空艦がいれば制空はばっさり捨てる。自分の場合T字不利回避に彩雲積んだ空母に対空カット。相手に対空艦がいなければ１スロに艦攻（全滅はまずない）。５番に配置。戦艦2～4に主主電徹。１隻は６番に配置。重巡は主主電機銃か主副副電で数隻。相手が戦艦少なめなら雷巡1,2隻入れて重巡の１隻は対空の摩耶改二。これで夜戦までやればA勝利以上狙える。うまくいけば昼Sも取れる -- 2015-09-22 (火) 03:57:39
• 演習あるある　　①Lv1随伴がガチ装備（しかも戦艦とか空母）　　②しかもここで絶妙なT字不利（彩雲はオレがおいてきた　修行はしたがハッキリいってこの闘いにはry）　　③無慈悲な対潜艦スナイプ（1/6とかワロエナイ）　　④ここぞばかりに硬い子に集中砲火（通常海域でやれ）　　⑤雷撃戦終了後耐久残り一桁の虚しさ（残り1～3が多い） -- 愚痴じゃないよ? 2015-09-21 (月) 09:35:52
  • 追加で　⑥相手の編成に対応した装備換装と編成後に、相手の編成が変わる。 -- 2015-09-21 (月) 10:37:34
    • 肝心なの忘れてた　　ひとつ下の木主さんみたく「潜水艦隊からガチ艦隊にすり替えておいたのさ」とか多発 -- 木主? 2015-09-21 (月) 12:07:56
  • どうみても愚痴だろ -- 2015-09-21 (月) 10:45:59
    • すまん　　随伴駆逐キラ付けするために演習させてもらってるんで、「昼S勝利」以外は俺的に失敗なんですわ -- 木主? 2015-09-21 (月) 12:12:15
• お願いだから戦闘開始して対戦艦が変わるのだけは止めて。潜水艦艦隊ラッキーと思って駆逐だけで挑んだら山城改二と一航戦二人に変わってる・・・。当然夜戦始まる前に壊滅しD敗北・・ひどいっすよ・・・。 -- 2015-09-21 (月) 10:59:38
• 編成コロコロ変えるのやめてくれよ潜水からガチ編成とか、そろそろ演習用の編成枠作って欲しい -- 2015-09-21 (月) 13:39:42
  • ひとつ上が同じような内容のコメなので枝でぶら下げてくれるとありがたいなぁ。愚痴や要望をひとつひとつ木で書かれるとログがあっという間に流れちゃうんだ。てかここに愚痴や要望書くより運営に直接要望送ったほうがいいよ。音頭取って同じ考えの人募りたいなら、他の書きようもあるだろし。 -- 2015-09-21 (月) 14:09:05
  • 前にもこんな話あったけど、演習用の枠作れるってことは嫌がらせ編成にして本人はなんのハンデもなくプレイできるってことだぜ？　それでもいいのかい -- 2015-09-21 (月) 16:07:40
    • これだなｗ　1ｌｖ武蔵・大鳳に続いて嫁艦加賀・大和・北上・401とか並んでるんだぜ？ｗ（大和型は装甲改修済みのバルジガン積み、空母は艦戦艦攻各1ぐらいで残りスロで対空カット、北上は対潜特化）　そして木主が演習用枠なんて作った馬鹿は誰だよと書き込んでるｗ -- 2015-09-22 (火) 03:22:26
  • 単艦接待と二極化するだけだろね。相手がプレイ中かどうか確認してれば、余程運が悪くない限り防げる物でしょ。 -- 2015-09-21 (月) 21:34:36
  • 編成がコロコロ変わる相手にその都度コロコロ編成を変えてるあなたの艦隊も傍から見れば同じｗ　相手もプレイしてるんだからそういうこともあろうさね -- 2015-09-24 (木) 00:05:46
• EOのクリアが遅れて階級が下がったが、やはり如実に演習相手の効率が変わるな…さっさと4-5解かないと -- 2015-09-21 (月) 13:57:57
  • 逆に大将元帥の連中の方が捻くれた編成だらけだけどな -- 2015-09-21 (月) 18:54:57
    • 殆んど大将で偶に中将・元帥な個人の感想としては、そんな事ないですね。　今月もLv150単艦とか、嫁艦２隻とか、高Lv潜水艦隊とか、バイト艦とキラ付け中とか、明石含む４隻とか頻繁に遭遇しました。　ＥＯ後回しにして中将に落とした時こそ、ガチ編成での放置が目立ちました。 -- 2015-09-24 (木) 07:37:02
  • ん～中将ぐらいだと低レベルのガチ編成、大将ぐらいだと高レベルのガチ編成・明石放置・接待放置で、接待は少なめ、元帥だと接待多めで全体に嫁艦も多数の印象がある -- 2015-09-22 (火) 03:18:33
  • カタカナ鯖が、艦これの人気が爆発して争奪が激しい時期で、登録が瞬間的に終わって提督の足並みが揃ってる。ランキング上の方は当然毎日プレイしている人だが、下のほ(大佐前後)に行くとイベントだけがんばるタイプの高レベル提督がかなりの人数くすぶってて高レベル単艦放置も多いから非常にたすかる。少将や中将だと今通常海域をがんばって突破してる提督って感じのレベルになる -- 2015-09-22 (火) 04:52:34
  • 1000位上下で明らかに演習効率が違うわね。うちはパラオだけれども4-5までやればあとはクエ消化だけで1000位以内にいられる、って感じ。 -- 2015-09-22 (火) 16:51:27
• 今日最初の出撃で暁getして演習のぞいたら四人の提督が暁入れてたんだけど関係あるんかな -- 2015-09-21 (月) 16:00:12
• やはり空母を使わないで更に戦闘向きではない艦のレベリングは大和型と雷巡を使うと安定感がダンチだな。あと対空カットイン。相手の戦艦・空母が2隻までならこちらの育成艦3隻、戦艦・空母3隻以上でも2隻は育てられて結構楽しい -- 2015-09-22 (火) 02:23:17
• 君達は何か勘違いしている。演習でキラ付けの確率を少しでも減らす事は、イコール戦果を幾らかでも減らす事に繋がる。延いてはランカー入りする可能性を上げる事になるのだ。他人に容赦は不要。無慈悲で行こう。 -- 烈風ガン詰み? 2015-09-22 (火) 04:51:06
  • 悲しいけど、これ戦争なのよね -- 2015-09-22 (火) 05:29:46
  • 新米いびりになるだけで、ランカー目指してる人間にはほとんど効果ないだろ・・・ -- 2015-09-22 (火) 06:27:20
  • 人によっては演習での戦果は大問題なのかもだけど、自分はもうそういうのないな（おまけランカーだしｗ）…提督Lv上がるほど戦果的に演習での勝ちの意味は薄れていくし…以前からそうだけど、どんな相手でも勝てる形を即座に作ることは目的になってたけど、新要素実装の時以外苦労することもなくなっていくしね。 -- 2015-09-22 (火) 06:50:41
  • アホか -- 2015-09-22 (火) 15:10:16
  • 何を言ってるんだお前は？ -- 2015-09-22 (火) 22:07:03
  • 砲撃戦で必ず先手が取れる。相手に合わせて編成を変えられる。この段階で無慈悲なのはどう考えてもこっち。よほどレベル差・装備差があるか、ナメプしない限り負けることなんてめったにねーよ（資源的敗北はともかく） -- 2015-09-24 (木) 00:09:02
  • 何か見当違いなコメントがあるが、木主の論旨は「演習でキラ付けできない→代わりに１－１でキラ付け→５－４を周回する回数が減る」という事だろう？　道義的な問題は兎も角、理論は正しいと思うのだが･･･。 -- 2015-09-24 (木) 07:57:32
    • 演習でのキラ付けの確率が減る→戦果減少に繋がる、までならそういう解釈もあるかもだけど、そこから「ひいてはランカー入りの可能性を上げる事に…」だから自分には訳判らず「色々細かい事気にするひともいるんだろう」位にしか… -- 2015-09-24 (木) 08:13:32
    • あ、相手のランカー入する可能性を上げる、という解釈ならあるいは…ですね。ともあれちょっと言葉足らずが過ぎる感が悩ましい…ｗ -- 2015-09-24 (木) 08:29:52
    • よくそこまで捻くれた解釈が出来るものだ感心するよ -- 2015-09-24 (木) 14:30:29
    • ん？言葉足らずだったか･･･。　木主の論旨は「ガチ編成で放置する事により相手の演習キラ付けを阻害して、相手に１－１でキラ付け（＝５－４を周回する時間が割かれる）させて、相対的に自分がランカー入りする可能性を上げる」という理論だと思う。 -- 2015-09-25 (金) 07:19:54
    • 言葉足らずというのは木主さんに対して感じたものです。それぞれの文節で「誰が」とか「誰にとって」というのがあれば頑張って想像しなくても意味の通りやすいものになったんじゃないかな、というだけで。枝さんの解釈についての正否は私には判断できません、そうとも取れるねって感じ。 -- 2015-09-25 (金) 07:58:19
• ＊15上の木にて「もういっそのこと演習相手の編成に対する愚痴や暴言は禁止と赤文字で入れる？ -- 2015-09-17 (木) 02:02:38」という話題について意見交換をしております。賛否に関わらずご意見のある方は、できれば理由や背景なども添えて思うところをコメント頂ければ幸いです。こちらの木にコメント下さっても結構です。（なお、一時的にReply数を30に致しました。意見募集期間が済み次第15に戻します） -- 元木１枝? 2015-09-22 (火) 05:35:57
  • 意見には賛成です。ですが、問題提示の木の直下から愚痴ばかり。はたして愚痴を吐き出したい人達が見てくれるのか？抑制効果があれば良いのですが。 -- 2015-09-22 (火) 11:35:21
  • 自分も賛成派です。攻略サイトなんだから真剣に検証してる人や質問したい人のコメが愚痴で流されちゃうのはちょっとね… -- 2015-09-22 (火) 12:01:25
    • などと偉そうなこと言ってみましたが自分も数回愚痴コメ投稿しちゃってたorz ほんとスミマセン -- 2015-09-22 (火) 12:06:57
  • 正直、私も注意書きが付いても質問掲示板の苦労を見るにその実行力には懐疑的です。ただ、但し書きが有るのと無いのとでは対応の仕方が変わってくるとは思います。また、他のページとのバランスというか…多少の愚痴や要望がコメントに混じるのはガス抜きというか話題として絶対ダメと思っているわけでもなく、問題は情報のやりとりが愚痴木の乱立で流れていってしまうことや煽り合いが起こることを問題視しています。表現を抑えて頂けるなら、スマートな方法とは言えないけれど１５レス毎に【愚痴・要望スレ】等立ててツリーの下でやってもらうとか、今回の夏イベの一行チャット(pcomment?)などの併設あっても…（但し、愚痴の対応に誰かの労力を割くということにはアレです）なんて選択肢もあるかと…ただやはり、どれだけそういうものに意識を向けて頂けるか…ですね…。 -- 元木１枝? 2015-09-22 (火) 13:15:47
  • こんな編成があったと晒す行為は、愚痴暴言扱いに該当するのかの？嫌がらせはもちろんじゃが、 嫌がらかどうか微妙な編成、存外艦隊編成の参考になるんじゃが…。 後、最近妾は「トライアングル対空カットイン戦法」に嵌って研究中ゆえ、もし演習で見かけて摩耶改二はもちろん、軽空、五十鈴改二、吹雪改二、初霜改二などがおったら、恐縮じゃが極力空母機動部隊では挑まんようにお願いするぞよ。ボーキがぶっ飛ぶよっての。 よく演習結果が勝利になっておるで、この機にちっとばかしおことわりしておくぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-09-22 (火) 20:14:39
    • 書き込み直後にまた演習勝利になっておったぞよ。 むしろ、 挑まれた側の方も、相手がどんな編成で挑んできたのか知りたいものじゃな。おっと、これは愚痴になるのかの？ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-09-22 (火) 20:36:40
    • これは私見ですが「こういう編成があった」そして、自分がどう戦ったとか、どういう結果になって今後はどうしうよう、どうしたらいい？とか考察や感想、コメントを求めるのであれば何も問題ないと思います、他の人の参考になる場合もあるでしょうし。ただ、編成をただ批判したり悪口で罵ったりが付加された場合はどう受け止められるか判らない。行為や表現によって無関係の人にも不快感を与える形にならなければ普通は問題視されないのではないでしょうか。 -- 2015-09-22 (火) 20:43:32
    • 追記：この「演習」ページの解説の「その他」の最後の「演習でよく「嫌がらせ艦隊」を行う人や言う人がいるが～」の項目では、用語スラングの「嫌がらせ…」や「単艦放置」へ誘うリンクがありますが、その先の内容の締めの文章あたりが結構的を射ていると思います。 -- 2015-09-22 (火) 20:49:33
  • 線引きが難しいと思いますが、始めたばかりで勝てなくtr困ってる人にはアドバイスしたい(自分も始めた当初困ったので)、テンプレ編成晒して愚痴のコメばかりになるのはちょっと困る、という感じです。 -- 2015-09-23 (水) 00:47:37
  • 大本の木のコメントから１週間経過致しました。途中、週末且つ連休を挟んでの期間なので十分な意見募集期間だったと考えます。抑止力、実効力の点で疑問は残るものの、本日の時点で否定的なコメントはなく賛意のコメントがそれなり得られたと思いますので、愚痴や暴言に対する注意文の再掲の決定、及びその文章についての意見交換に移りたいと思います。本日9/24木いっぱいの反応を以って、新たな木で提案していきたいと思いますのでよろしくお願いします。（その際、リプライ数を元の15に戻す予定です） -- 元木１枝? 2015-09-24 (木) 16:38:42
• これ結果がでるまでにブラウザ更新すれば戦績欄には敗北カウントされんのだな、これじゃ戦績自慢がすごいのかアホなのか分からん -- 2015-09-22 (火) 15:07:22
  • 陣形を選択した時点で昼までの勝敗が確定するから、その後は再現VTRみたいなもの。夜戦も同じように突入を決定した時で勝敗が決まる。燃料弾薬の消費は無いけど、艦載機は消耗するし練度にも影響するよ。それに経験値は入らないけどね。 -- 2015-09-22 (火) 22:20:06
  • 負けるからってブラウザ閉じるやつなぞほとんどいねーよ。経験値も入らんのに。そんなんで戦績高い人の区別つかないなんてことはありえん -- 2015-09-23 (水) 12:35:54
  • ふと思ったんだが、艦娘に経験値が無効になるなら、提督経験値や戦績も入らないんだろうな。 -- 2015-09-23 (水) 12:47:07
  • そもそも演習の戦跡自慢してる人なんて見たことがないぞ？ -- 2015-09-23 (水) 23:35:39
    • 自分は１年４ヶ月で２、３人見かけたが･･･。　内、確実に一人は演習無敗を自慢していた事を覚えている。 -- 2015-09-25 (金) 07:22:36
• 連休なのかガチ編成多過ぎ早く連休終わらないかな -- 2015-09-22 (火) 23:06:55
  • わけ分からん。日常で艦これしかしてないのかよ -- 2015-09-23 (水) 06:56:51
  • 相手がどんな編成だろうと力でねじ伏せるのが演習だろ -- 2015-09-23 (水) 11:44:06
  • 連休だから勝ち編成多いんだと思うが -- 2015-09-23 (水) 23:34:09
• 高レベ神通で主+副+電探の単艦放置してたけど、一つ勝利ログが付いてた。。わざと負けてくれたかと思うと気を遣わせて申し訳ない。 -- 2015-09-23 (水) 17:52:22
  • よくこういうコメントを観るが意味不明だ。負けるのは相手が弱いというだけ。要らん情けをかけるな上から目線っぽいから哀れむな -- 2015-09-23 (水) 18:44:58
    • 同ランク内にいた甲3の方だったんだけどね。うちの鯖は単艦放置多いんで私もしただけなんで哀れみや情けとは違う。 -- 2015-09-23 (水) 19:07:52
  • 現在の仕様上、演習で「負けてあげる」メリットはせいぜい相手のログに「勝利」を残してあげる位のもので、それすらすぐに流れてしまって無意味になりかねません。過去ログにも「なんでこんな編成に負ける？」ってのは沢山あるけど、大概は、相当運が悪かったorなめプ編成で失敗したor時間なくて適当に済ませた、みたいなのじゃないかな、考えすぎてもしょうがないと思います。 -- 2015-09-23 (水) 19:22:59
    • 接待に負け（かけ）る側を体験したことあるけど、そこそこLvの水雷戦隊で、高Lv単艦駆逐に全弾避けられる感じだったな。この例だと、夜戦に行けば何とか勝てる。なお、以後相手がなんだろうが、最低でも戦艦一隻は入れる習慣になったのである -- 2015-09-23 (水) 22:12:02
  • 駆逐艦オンリー（あきつ丸とか補助鑑定も混じってるるかも）でキラ付けに利用しようとしたらT字不利引いて昼で倒しきれず、夜戦やってもキラ付け的に無意味だからやらずに終了。とかそんな感じじゃない？ -- 2015-09-23 (水) 23:32:44
    • デイリーの演習３回とか勝ち５回とかの進捗にもよるだろうけど、状況次第で「別に勝たなくていいや」って人もそれなりいるだろしね。絶対勝たなければ！って人ばかりでもないでしょう。 -- 2015-09-24 (木) 07:46:06
  • 経験値稼ぎに低レベ6隻で突っ込んだってだけじゃねーの。高レベ放置は無改造のやつとか育てたいときにすげーありがたいよ。大概負けるが別にそんなもん気にしやしない。最初の3回なら任務にも差し障りないし -- 2015-09-24 (木) 12:22:49
  • おにぎりだけ持った蒼龍が勝ったことあるからテキトー派も多いんだなと -- 2015-09-27 (日) 22:46:12
• 質問なんですが、嫌がらせ編成のページにある「ガチ艦隊」と「3-2-1レベリング艦隊」は対象に入らないとありますが、「その艦隊のまま長時間放置し続ける」のは嫌がらせ編成にあたりますか？放置したまま外出することがあるので嫌がらせ編成に該当するならちょっと手間だけど編成変えるようにするのですが・・・ -- 2015-09-24 (木) 16:45:59
  • 意図的に「嫌がらせ」をしているかどうかは判断は難しいものですが、どなたにもリアル事情によってままならない形で第一艦隊放置してしまうことはあると思います。嫌がらせ編成ページの解説にもあるように、気遣いであれ嫌がらせであれ、そうしなければ、もしくはそうしてはいけないという明確なルールも現在ありません。「嫌がらせ」の突っ込みを入れる方でも自分がそういう形になることもあるはずですので、ガチであれ、321編成であれ、そこから余裕があったら気遣いを加えるもいいですし、批判を恐れて自分が無理する必要もない、と思います。お互い様なのですから。 -- 2015-09-24 (木) 17:02:41
  • こんなの「受け手」の問題。虐めと同じでやられてる側が虐めと思えば虐め。同じように相手が嫌がらせだと思えば、例え単艦放置でも嫌がらせになる（ガチ艦隊と殴り合いしたいのに嘗めやがって！）みたいな -- 2015-09-24 (木) 17:24:12
  • 少なくとも旗艦2番艦ともにLv1でなければ嫌がらせにはならんと思うよ。　個人的には基礎獲得経験値（A勝利）150以下は準嫌がらせ認定してるけどｗ（3番艦以降が高Lvの場合） -- 2015-09-29 (火) 22:15:45
• 愚痴の定義が人によって差異がある→推進派と懐疑派がぶつかる→論点ずれた罵り合いに発展を危惧　　「また愚痴かよ」と言いながらスルーとかはダメですか？　　これ「建造報告やめろ」と同じだと思うんだけど……　　などと意見具申 -- たまに愚痴る提督? 2015-09-24 (木) 16:59:27
  • 注意文についての話題へのコメントでしょうか？そういう形でスルーするのも勿論アリだと思いますが、「建造報告云々」とは話が違うと思います。スルーできない方に端を発してに罵り合いが起きたり、それで攻略wikiとしての話題が流れてしまうのが問題と考えます。ならば大本の問題を多少でも減らすことができたら、という話です。どういう形が理想であるか、をもう少し具体的に示してくださればそれについてまた話も展開していくと思いますよ。 -- 2015-09-24 (木) 17:08:04
    • 蛇足かもですが、現在「推進派」と「懐疑派」という形にもなっていないと思います。私は「元木１枝」と付けている者ですがたまたま音頭を取る形になってしまっていますが、実は「別にいまのままでいいだろ」という意見が多ければ、それでもいいのです（どうにもならなくて見ていて辛くなったら私は近寄らなくなるだけですので）。ただ一般的な掲示板とは違う「攻略wiki」のコメント欄としては現状はどうなのよ、という思いで今は意見を出しています。 -- 1枝? 2015-09-24 (木) 17:35:29
    • 仰るとおり上で何度か話が出ている「注意文についての話題」についてです　　総じてヌルい俺提督としては「どういう形が理想であるか、をもう少し具体的に」ってのは難しいんですが、ちょうどひとつ上の２枝さんが言い得て妙なことを仰ってる気も　　建造報告の可否判断から始まってステ裁量から持参装備、挙句は艦娘の絵とか声に至るまで「提督毎の価値観」ってすごく広いと思うんですよ　　最近だとプリン実装に関してとかでしょうか（まぁこれは所持or未所持で立ち位置変わるの当たり前ですが）　　カテゴリ違っても＝演習に関するコメ内容の捉え方にしてもね　　「元木１枝」さんが提起された問題点ってそこに根ざしてるかなと……　　ここみたく不特定多数の意見が出る所で提案するのって難しいですね　　あと推進派と懐疑派はちょっと飛躍した考え方でしたすみません　　長文失礼しました -- 木主? 2015-09-24 (木) 19:36:10
• 演習だけでもスキップ機能つかねえのかよ。つーか、艦これはスキップ機能いるわ -- 2015-09-24 (木) 18:35:53
• 龍鳳改の９スロ２つに艦戦載っけて拮抗だったけど数が少ないせいか各１機ずつの損耗で済んだ...うめえと思った -- 2015-09-24 (木) 23:29:27
• あくまで感覚的なものだけど戦艦とか正規空母とかその他よく使われるような艦でガチ編成気味の時は敗北ログがついてて、趣味艦隊というか自分の好きな艦（中堅どころが多い）六隻で編成してると結構な確率で勝利ログがついてることが多い、様な気がして興味深い -- 2015-09-24 (木) 23:30:28
  • 嫁艦や趣味艦隊（駆逐６とか同型艦６とか）は勝ち負け抜きにして同条件で挑みたいって人もいる -- 2015-09-24 (木) 23:40:29
  • ガチ編成相手だとこちらもガチで挑むけれど、ちょっと弱めだと随伴キラ付けできるかなと思って負けたりする。加減が難しい。 -- 2015-09-28 (月) 10:06:50
• 演習はスキップでいいよ。どーせ戦艦空母しかいないからw -- 2015-09-25 (金) 01:05:55
• 2015-09-17 (木) 02:02:38の旧ツリーに始まり、2015-09-22 (火) 05:35:57の新ツリーに引き継いで意見を募って参りました「愚痴や暴言に対する注意文の再掲」について、週末と連休を挟んでの一週間少々の間、特に否定的な意見は無く賛意も得られたと判断して、再掲の形についてご意見を頂きたいと思いますので宜しくお願いします。 -- 元木１枝? 2015-09-25 (金) 13:24:36
  • 現在コメントアウトされている赤文字の注意文を多少改変した「情報提供や考察ではない投稿が目立ってきています。演習相手等への愚痴、暴言などは控えて頂けるようお願いします。」という文章を提案してみます。 -- 2015-09-25 (金) 13:25:12
    • 「控えて」という表現についてはいろいろな意見もあると思いますが、最初から「禁止」というのは実情を鑑みるにかなり困難であると共に、愚痴や暴言の解釈や反応も人それぞれなこともあり反発も買いやすいと思われ、まずは「注意喚起」を主として「これから書き込もうとしているコメント内容は本当にここに書き込むべきことか」と一度考えていただくきっかけとして、まず一歩という形で。その後また関連する問題が引き続き多く起こるようであれば、何かしら攻略情報と愚痴等の共存の方法なり、分離なり禁止なりについて話し合っていけばよろしいかと思います。 -- 2015-09-25 (金) 13:25:50
    • なお、文章案については9/27日曜日に一度纏められれば、と考えています。その間、新しい話題のツリー等によってこの木が流れてしまわぬよう、今しばらくReply数を30のままで続けさせていただきます。とりあえず以上になりますがご意見ご協力等宜しくお願いいたします。 -- 元木１枝? 2015-09-25 (金) 13:26:43
    • コメント遅くなってすみません。今後方針について支持します。また、文言についてもとりあえずこれでいいのではないでしょうか？やってみないと効果等はわかりませんし。 -- 元木2枝? 2015-09-28 (月) 20:01:05
    • 大規模な任務追加の週末で日曜日いっぱいでの纏めは無理だろうと、少し様子見させて頂いておりました。このままこちらの木にほとんどコメントがつかないようであれば、とりあえず現在コメントアウトされている文章を改変せずにそのまま復活させるに留めるつもりでおりましたが…元木２枝さん、コメありがとうござます。本日いっぱい様子見を続けさせて頂いた上その結果を持って、30日0時以降に注意文を復活させて頂きます。再掲載については賛意を得られておりますので、改変についてはそれまでのご意見次第ということで…同時にこちらのコメント欄のReply数を15に戻す予定です。 -- 元木１枝? 2015-09-29 (火) 08:04:28
  • 艦これは特に他ゲより”他人からの影響”が少ない為に気楽って部分はあるので、どうしてもそういう要素が出来る部分に愚痴が集中してしまうのはしょうがない所ではあります（あとは羅針盤や誘導割合的な物）長くなるけれどもそれに付け加えるとするならば、「愚痴を見かけてもスルーの徹底」とか？同情で伸びるより無駄にキツイ言葉やあなたの所ではそうだろうけども、と言いたくなるような個人の感想や押しつけ的な物、総じて煽りに繋がるような書き込みをする人への反応がより汚してる感じもありますしね。絶対にゼロにはならないでしょうし理性的にやるのであればそういうのも必要かと -- 2015-09-26 (土) 15:36:14
    • 演習相手への…というものありますが、煽り的な表現のレスに対して伸びる場合も多いですからね（そういうのが好きな方もいらっしゃるだろうことも想像もつきます）。私個人の本意としては、いずれの立場のコメについても「表現も突っ込みもほどほどで切り上げましょう」という感じなのです。大本の愚痴もさることながら、スルーできるものはスルーして、無駄に薪をくべず…大勢のご苦労の上で現状に至っている質問掲示板の注意文のイメージに近いですね。 -- 元木１枝? 2015-09-26 (土) 16:43:21
  • 少し着手が遅れましたが昨日までのコメントを以って、注意文の復活及び多少の改変（暴言について）の追加を行います。レイアウト等にはとりあえず手は付けません。ご意見の中にあった「スルーの徹底」については、しっかり記憶に留め次回の関連議案の時に活かせたら、と考えています。作業終了後に改めて木を立てて告知を致します。合わせて、提案掲示板及び編集掲示板の方へも報告致します。Reply数も本来の15に戻します。以上よろしくお願いします。 -- 元木１枝? 2015-09-30 (水) 14:33:37
• 些細な疑問だが演習中にエラーが起きたら勝敗判定は通常通り行われるってことは戦績表示の演習の勝数、敗数にも反映されてるってことなのか？その演習試合自体が無効にはなってないよな？ -- 2015-09-25 (金) 21:59:31
  • 演習任務とかの勝敗判定数には入るが戦績には入らない仕様だった気がする。経験値も入らないし変化があるのは任務カウントと消費したボーキサイトだけ。実際無効にされてるに近い -- 2015-09-26 (土) 07:35:21
    • そうなのかぁ・・・せっかく勝てたのに戦績にも入らず大量の経験値ももらえなかったというのは正直ちょっとへこむな・・・あと人によると思うが真に正しい戦績ではないというのも個人的には違和感があるが。まぁしょうがないよな -- 2015-09-26 (土) 22:33:52
• 問題は少ないんだが１残しは死体蹴りっぽくなるので退避みたいに灰色の方がいいように思う -- 2015-09-26 (土) 16:19:05
  • Tクソばっかり轢くから問答無用で撃沈表示でいいよ -- 2015-09-27 (日) 08:11:38
    • 4月に一日だけあったね。分かりやすくてよかった。 -- 2015-09-27 (日) 11:11:26
    • 無難に退避でいいんじゃないかな　戦闘の表示で無傷小破中破大破轟沈となっている訳だから素人考えでは轟沈を退避に差し替えるだけで上手くいきそうなんだが　潜水艦が１残しなの知らずに夜戦突入してＳ取れなかった苦い思い出がある -- 2015-09-27 (日) 16:14:45
    • ↑夜戦じゃ潜水艦にダメージは通らんからどっちにしろSは無理じゃね？　つーか、夜戦拒否したら、その時点でSは無いし -- 2015-09-29 (火) 22:30:17
    • では無くて、潜水水上まぜこぜ編成で水上だけ残ってると思ったら潜水が・・・ってパターン -- 2015-09-29 (火) 23:09:59
  • 降参とか残念がいいとおもう -- 2015-09-29 (火) 22:35:16
• 13000位でギリ中将でいるあたり人増えたんだなって思う＠ブルネイ -- 2015-09-26 (土) 20:58:45
• 相手の編成、水雷戦隊＋戦艦1＋空母1だったから戦艦2隻でいいかなと思って出撃したら、開幕航空戦でこちらの大和が大破、そして砲撃戦で相手空母の攻撃がビス子に当たって大破。それでもギリギリで勝てたと思ったら妖怪1足りないだった……。空母使わなければ空母一隻抑えるのに戦艦3隻は必要か -- 2015-09-27 (日) 15:23:42
  • 熟練度システムで空母の本来の打撃力が復活したからな -- 2015-09-27 (日) 15:58:40
  • 雷巡2隻くらい入れておくと空母なしでもそれなりに安定すると思うけど -- 2015-09-27 (日) 18:02:14
    • 戦艦４雷巡２で行くこと多いわ　ローマとか育成するためだけど補給がエグイことになるがな！！ -- 2015-09-27 (日) 20:31:43
  • 制空取られてるしねぇ -- 2015-09-27 (日) 19:28:07
• 演習にさっさとスキップ機能つけろよな、経験値しか要らないし、どーせやられる -- 2015-09-27 (日) 19:26:02
  • 確かにスキップほしいわ　まあ何が原因で損傷したか、だれがどんな活用したか気になるから結局見ちゃうんだよね多分 -- 2015-09-27 (日) 20:30:08
    • 活用ってなんだよ活躍だよ -- 枝? 2015-09-27 (日) 20:32:51
  • 朝にこなさなきゃいけない平日とかは欲しいけどそれやっちゃうと通常の出撃でもスキップ付けろよっていうやつ100％出てくるし、それはちょっと艦これっぽくない気もする。 -- 2015-09-28 (月) 01:18:17
    • 出撃で付けたら結果確認怠って轟沈続出だろうな…。 -- 2015-09-29 (火) 00:07:05
    • 今のインターフェースだと夜戦するかどうかの判断もつけられないよね -- 2015-09-30 (水) 07:06:26
  • 基本S勝利だけどなぁ。初めて間もない機にガチ編成に当たる野戦まで屋ってB勝利とか良くあるけど -- 2015-09-30 (水) 07:05:45
    • 枝つけるとこ間違えてね？ -- 2015-09-30 (水) 14:10:48
• Lv.111の提督さんの明石旗艦回復編成（戦艦すらなし）に完封負け食らったLv.103の僕（´・ω・｀） -- 2015-09-27 (日) 23:54:03
• 高Lv潜水艦３隻放置，指輪駆逐艦２隻放置，指輪空母１隻放置，高Lv戦艦１隻放置･･･キラ付けもレベリングも捗る素晴らしい朝だ。 -- 高Lvまるゆ単艦放置中? 2015-09-28 (月) 06:18:49
  • 以前、対戦相手が高Lv全員単艦って事があったよ。らくちんだったけどちょっと物足りなくも感じた。 -- 2015-09-28 (月) 20:12:10
    • 自軍戦力の威力査定によく使うから強くても別に構わないな　戦艦空母潜水まぜこぜは水雷の回避を体感する機会でもある -- 2015-09-28 (月) 23:17:51
    • 相手が高レベル一隻だとこちらは一隻だけ戦艦で後戦闘向きではない艦を育成枠で4～5隻とか出来るからそういうのはちょっと楽しい -- 2015-09-29 (火) 00:09:10
• 演習戦闘スキップ導入してくれ、戦艦空母vs駆逐艦とかどうにもならんし見てられない。 -- 2015-09-29 (火) 00:44:31
  • ここで何回同じ愚痴言おうと変わらんから運営に言ったらどうなん？ -- 2015-09-29 (火) 12:55:45
• 相手側の艦娘も喋るようになったらアルペジオ超えのやかましさになりそう -- 2015-09-29 (火) 15:21:40
  • アレでアレで楽しかったからON/OFF切替ならいいんじゃないだろうか？（名案） -- 2015-09-29 (火) 15:41:34
• Sランク勝利で喜んでたのにエラー発動・・・経験値が・・・_(´q`」 ∠)_ -- 2015-09-29 (火) 15:34:45
• 昨日、演習中にエラー（鯖落ち？）喰らって、ガチ編成で放置になってしまった。　長門改・翔鶴改二甲・飛龍改ニ・北上改ニ・照月改・呂500　すまねぇ -- 2015-09-29 (火) 22:22:37
  • ミス　木に「編成は」って入れるの忘れたｗ　うん、挑む方にしたら今見ても面倒くさい -- 2015-09-29 (火) 22:24:08
    • 大和型×2、ビス子、雷巡×2、摩耶様みたいな編成で行けば大丈夫だから気にするな -- 2015-09-30 (水) 02:42:20
    • 月初になると3-5、4-5攻略でこんな艦隊ゴロゴロしているからねぇ。月末も追い込みで結構見かけるし。気に病む必要はないっしょ。 -- 2015-09-30 (水) 08:57:33
• アレ？演習での艦載機の熟練度が0になっても落ちなくなってる？　その代わり、上がりもしないのかな？ -- 2015-09-30 (水) 09:42:23
  • 演習での熟練度の反映は遅れるので、装備の付け替えや通常海域への出撃等を試してみては？ -- 2015-09-30 (水) 10:37:24
  • 「艦載機熟練度」の中に演習に関しての記載を読むと良いかも…です。 -- 2015-09-30 (水) 14:25:57
• ＊「もういっそのこと演習相手の編成に対する愚痴や暴言は禁止と赤文字で入れる？ -- 2015-09-17 (木) 02:02:38」に始まり、2015-09-22 (火) 05:35:57、2015-09-25 (金) 13:24:36と引き継いで意見交換を行って参りました「愚痴や暴言に対しての注意文」をコメントアウトの状態から多少の改変を加えて復活させました。文字サイズが元が20とかなり大きめでしたので、独断で15と控えめに設定させて頂いております。この件について改めてご意見ご提案があれば、改めて木を立てて下さるよう、よろしくお願いします。 -- 2015-09-30 (水) 14:48:27
  • おつかれさんでした。 -- 2015-10-01 (木) 00:44:20
• 苦戦する編成への対抗策をある程度ここでまとめて載せるのはどうだろうか。 既に載っていることについての愚痴や暴言は減るだろうし、あったとしても○○読めでスルーも捗るかと。 これだけ何々で苦戦した、負けたって情報とその対抗策がコメントされているのに、今は「その他」にちょろっと書いてあるだけってのはもったいないと思う。 -- 2015-10-01 (木) 00:18:11
  • それは今回の件で愚痴を抽出してる時に私も思いました。個人的には手持ちの艦娘と装備をやりくりして勝つ工夫をするのが楽しいのが演習だったんでテンプレ的なものを必要だとは思わなかったんですが、ある程度絞り込んでそういう項目を作成する意義はありそうですね。現在もある程度演習への注意や対応情報はコメ以外にもあるんですが分散していて見つけにくいってのもありそうだし。 -- 2015-10-01 (木) 04:59:52
    • 個人的にはテンプレ化よりも現在の艦娘や装備の運用実例が理解できるメリットが大きいと思ってる。 演習で一番理解すべきなのは、相手も自分と同じように艦これを遊んでいるってことなんだよね。 編成から相手が何してるのか想像できれば、演習を仕掛けるタイミングや相手の装備もある程度見えて余裕ができる。 想像できないほど判断を誤るし、愚痴っちゃうんじゃないかなと。 -- 木主? 2015-10-02 (金) 01:49:19
  • まあ、演習のみの特殊なパターンとして、１、制空を放棄して勝つ　２、潜水艦で勝つ　３、潜水艦をデコイにして勝つ　４、相手を単横にして勝つ　くらいだし、載せていいんじゃないかな。特に制空放棄は、知った時目から鱗だった。 -- 2015-10-02 (金) 02:12:09
    • 自分は４の「相手を単横にして勝つ」を知った時が目から鱗でしたねー。木主さんの「相手も自分と同じように艦これを遊んでいる」ってのも大事で、もう少しそこに思いを馳せられる解説がつけられるといいですね（演習相手は放置中ばかりではない、あたり）。始めたばかりの人やまだ十分な練度でない編成で常勝するコツってのはなかなか難しいけれど…。 -- 2015-10-02 (金) 02:55:44
  • ２枝さんの４種以外に何かないかって考えてみたがほとんどその４つに集約されてしまうなぁ。「潜水艦で勝つ」の亜種になるけど「旗艦水上艦で残り潜水艦で相手を単縦にして勝つ」なんてのも自分はやってたりする、かなり限定的な状況でだけだが。過去ログからも色々さらえるけど、特殊な編成やってる人がいたら、ここで披露してみるのはどうだろう。まとめの一助になるやも。（しかし制空放棄以外潜水艦が必須と、演習での潜水艦の重要性は高いなーと改めてしみじみ） -- 2015-10-02 (金) 13:42:32
  • みんな意見ありがとう。以下３点が載せられればと思うけど、どうだろうか。関連するページが既にあるものについてはリンクを付けて説明を簡略化する。例についてはまずはそれぞれ募集して、練習ページに作るときにでも取捨選択としたい。 項目名「演習相手の編成について」 １．よくある編成：簡単な説明を記載する。相手も艦これをやっているのだということをイメージできるようにしたい。 例：単艦編成、演習編成、周回編成（2-2、2-3、3-2-1、5-4）、明石修理、その他募集。 ２．注意する編成：注意の必要な理由を記載する。いわゆる「愚痴」の対象になりやすい事柄についてまとめてしまいたい。 例：低レベル旗艦＆２番艦、戦艦系、空母系、防空艦、潜水艦、その他募集。 ３．対策集：１２への対策の具体例を紹介する。 例：編成が変わるのを待つ、２枝さん４種、３枝さん１種、その他募集。 -- 木主? 2015-10-03 (土) 17:26:14
    • 対案として項目名「演習でよくあること」とし、FAQ形式で記載して、１～３の内容を混ぜ込む方法もある。こっちのほうが実践的で読みやすいかな。 -- 木主? 2015-10-04 (日) 15:12:48
    • 自分も解説がどんな形がいいか考えていたんですが、読みやすい指南的な感じもアリと思いつつ、文章まとまるのが大変だったりするんで、木主さんの対案の項目名にて、箇条書き的にでも相手編成ケースの紹介と考察部分（注意なども含む）、対策となる特殊編成部分を作って、相互から対応するものにリンクするなんてのもとりあえずは手軽かな、なんて。繰り返し書き込まれる愚痴も簡単に紹介して、wikiの情報で対応不可なものは愚痴コメ書くより正規の手段で運営に要望を、みたいなのも加えられるといいかなぁ。 -- 2015-10-04 (日) 18:39:31
  • せっかくのいい話の展開なんだけど、流れてしまいそうで心配。どうしましょうね… -- 2015-10-08 (木) 19:38:39
• レベル１０１提督です。１つ疑問があるのでどなたかお教えください。自分が演習を挑む際は、上から、「１０００位以内」「直上3人」「１０位下位」の5人なのはわかるのですが、演習を挑まれるのは、「下位3人」「10位上位」の4名なのでしょうか。当方１００００位以下なので上位１０００位以内で挑まれる方には入らないと思うので。わかりにくい説明ですいませんが、どなたかよろしくお願します。 -- ノラ? 2015-10-02 (金) 00:42:32
  • あってるよ。１人分の差は１０００位以内の人たちが全部受け持ってる。 １０００位以内の人が挑まれる総計は（１０００人＊５回）＋（鯖人数ー１０００人）＝（鯖人数＋４０００）回、 １０００位未満の人が挑まれる総計は（鯖人数ー１０００人）＊４回＝（鯖人数＊４ー４０００）回で、 これ足すと鯖人数＊５になるよね。 つまり現在単一鯖に統合されて２００万人になれば、１０００位未満の提督は１日８回だけど、１０００位以内の提督は４００８回も襲撃されるわけだ。 -- 2015-10-02 (金) 02:35:53
    • nao,１鯖１０万人とすると２００回は挑まれる計算。ランカー提督の秘書も大変だな。 -- 2015-10-02 (金) 02:50:25
    • そんなに運動してたら胸にまで栄養回らんわな・・・RJ今までバルジガン積み単艦放置してごめんよ、今度から瑞鳳と大鳳もバルジガン積みで一緒に放置してあげ（爆撃音 -- 2015-10-02 (金) 15:43:12
• 取得経験値の大部分を司令部レベル依存にしてしまえば、低レベ単艦放置とかは嫌がらせ編成にならなくなる。やってほしいなぁ… -- 2015-10-02 (金) 16:29:49
• 明石Lv1長門Lv35以下80超え戦艦空母って艦隊を見たんだけど、明石って改造前だと6隻修理出来ないよね？分かってない初心者なのか嫌がらせなのか... -- 2015-10-03 (土) 06:48:07
  • 修理数を理解していたとしてもとりあえず６隻編成しとかないと気持ち悪いって人もいるぽい。勘違いかどうかは修理施設の数含め当人に聞かないと判らないし細かいことを気にしない人の可能性も。そして取得経験値を最低にする編成にもなっていない（その目的なら失敗しているし、その辺の勘違いについても当人に聞くしか）。深く考えずに粛々と倒すか、嫌ならスルーが吉。 -- 2015-10-03 (土) 08:35:15
    • 余談だけど、明石２隻目取得が可能になる前、明石修復編成なのに意味のない５，６隻目を入れるのはどうよ、みたいなやりとりが過去にもあったけど、結局いろんな人がいるって感じだったような。自分の知識や普通が当てはまらない場面も多々あるってことで。旗艦をぽこっと明石にしただけ、なんてのも多そうよ。 -- 2015-10-03 (土) 08:58:04
    • レベリングって可能性もあるっちゃある　この編成でどこに行く気かは分からんが -- 2015-10-03 (土) 13:29:07
  • 旗艦だけ明石に変更しただけって可能性が高いと思うけど。再出撃するならわざわざ５６隻目を抜くのも面倒だし、入渠させてるかもしれない。 -- 2015-10-03 (土) 15:12:44
  • うちは明石改だけど、修理予定の艦がいたら忘れないように5、6スロに入れとくよ。良くも悪くもただそれだけの話ちゃう？大概の人はたぶんそんな細かいこと考えてないと思う -- 2015-10-03 (土) 15:24:47
    • 誤出撃防止に5，6隻目にドックに入渠中の艦を入れていたりとか -- 2015-10-04 (日) 13:06:27
  • 事程左様に思い当たることもいろいろだね。「おや？」という気持ちは判るけど「分かってない初心者なのか」まではいいとして、よほど確定的な何かが無い限り「嫌がらせ」どうのなんて言わないほうがいい。「これってバグ？」とか「今月から運営、ここの設定変えた？」ってのと同じくらいに。 -- 2015-10-03 (土) 15:40:02
  • おそらく長門のレベリングしていて、編成を忘れないようにしておいたんじゃない？明石はずせばすぐレベリング再開できるでしょ。演習はおいしいかまずいかだけ考えたほうが気楽っぽい。 -- 2015-10-03 (土) 15:41:14
    • まぁ大概はこれよな -- 2015-10-03 (土) 16:20:35
• いい加減「演習を挑む」のボタン押した時の編成から実際演習やった時の変更やめてほしい、そのせいで何度キラ付けと演習任務ができなくなったことか -- 2015-10-04 (日) 02:20:06
• 明石で修理中と見せかけて、明石に対空カットイン仕様してこっちのボーキと錬度を削ろうとする屑が多いのは遺憾である -- 2015-10-04 (日) 06:46:56
  • そもそも、対空ＣＩでボーキ削られるような装備で演習に挑むことが過失なんですがそれは。 -- 2015-10-04 (日) 10:42:03
    • まぁ -- 2015-10-04 (日) 10:48:58
    • ↑ミス まぁ相手の装備が不明な演習には艦攻艦爆は積まん方が良いよな。どの道全滅したら置物になるんだし、制空取る為の艦戦ガン積みで良いよね -- 2015-10-04 (日) 10:53:49
  • 以前、Lv1大鯨に対空CI喰らったことあるよ。4-5用キラ付けだったんで気にしなかったけど。あと、先頭2隻がLv1の艦隊が中Lv島風＋Lv1駆逐2隻の構成に変わったんで、1-1キラ付けかチャンスと対潜水艦艦隊のままでつっこんだらこれまた対空CI喰らった。島風はその後数時間放置されてたんで、まあそういうことなんだろうな、とは思った。 -- 2015-10-04 (日) 19:45:13
  • 非戦闘艦に仕事させようとするなら対空CIは一番の選択肢なのに屑扱いする馬鹿たち -- 2015-10-04 (日) 19:54:00
    • どさくさにまぎれて木主以外も馬鹿呼ばわりする上、木主の発言の趣旨も読めていない。あ、屑扱いする馬鹿ってそういう… -- 2015-10-04 (日) 20:30:12
    • 修理中じゃなくて明石のレベリング中だったら？修理中と見せかけて～なんて勝手な先入観だろ -- 2015-10-05 (月) 01:30:30
    • 明石のレベリングは3-2安定なので、対空CIが必要な海域につれてくのはまず有り得ないんだよなぁ…。仮に空母有り海域行ったとしても缶の方がいいし。 -- 2015-10-10 (土) 12:37:01
    • 3-2以外ありえないとか缶の方がいいも決め付けに過ぎんな -- 2015-10-10 (土) 12:52:42
    • 要するに演習で育成するのが常識だろ(ｷﾘｯ)てこと？当たり前過ぎて逆に頭から抜けてたわ.関係無いけど、木主は言動パターンが1パターン過ぎてバレバレだから少しは頭使った方がいいと忠告するよ。色んな意味でね…。 -- 2015-10-10 (土) 19:02:11
  • 嫌がらせとか抜きにしても演習はリアルタイムで変わるものだから、艦載機出す事はどうやっても愚策なんだって、はっきり分かんだね。つーか空母なんて任務に出してれば演習で鍛えるまでもないんだよなぁ。 -- 2015-10-04 (日) 20:37:27
  • 演習でボーキと錬度を削られた程度で不満を感じる脆弱な我が儘が多いのは遺憾である。　どちらも回復に致命的な問題がある訳ではあるまい。 -- 2015-10-05 (月) 08:01:14
• 潜水のみ相手にダメージ出ねえなと思ったら縦選んでてS取れず...つら -- 2015-10-04 (日) 10:29:21
• 相手がレベル70台以上がずらりと並んだ艦隊だったんで、小破艦数隻、装備欄空、レベルも30前後の負け覚悟の経験値稼ぎに行ったらB勝利して帰ってきた。演習って結局そんなもんよね -- 2015-10-05 (月) 01:26:56
• 愚痴が多いのも編成がガチ、挑んだ瞬間編成が変わる、嫌がらせ編成の可能性とかがあるし、やっぱり演習用の編成を設定できるようにしてもらいたいな。そうすれば嫌がらせの意図の有無もすぐわかるし、泊地修理やレベリング編成で事故るor経験値が少ないの事態も避けられそう。ちょっと運営に要望だしてくる。賛同できる人、一緒に要望出しましょう！ -- 2015-10-05 (月) 16:37:43
  • 既に流れてしまっていますが過去ログ（直近では 2015-09-21 (月) 13:39:42）にもそういう話題があって、演習専用艦隊の良し悪しが語られています。要望が多く集まり実装されるならそれでもいいけど、個人的には別に今のままでも構わないと思ってます。ランダム要素があればこそ面白いところもありますし。 -- 2015-10-05 (月) 16:56:42
• 翔鶴改二or改二甲を全装備外した状態で置いておくと演習ではどうなるのだろう？　普通の艦は初期装備になるけど初期装備が無くて空母だから置物になると思うけどどうかな？ -- 2015-10-06 (火) 17:25:40
  • 演習でなにも装備してない翔鶴改二甲とあたった、開幕爆撃も砲撃もしてこなかったよ -- 2015-10-11 (日) 04:48:57
• レベル1の艦を放置しないように注意文をWIKIに書いておくといいかも。意外と多いんだよね。解ってないアホが。 -- 2015-10-07 (水) 06:52:39
  • 演習で経験値が多く稼げるに越したことはないけれど、演習は経験値の比重は高いだろうがその為の場所と決まっているわけでもないだろう。Lv1単艦はそれなり考えようがあるし、そもそも編成は提督の自由。Lv1*2と残りガチでさえ、現在のwikiでも嫌がらせの可能性と戦闘時の注意を書いているに過ぎないのでLv1単艦しないように的注意の必要はない、wikiがゲーム内のことで禁止できることなんて無いと思うよ。蛇足だけど演習用艦隊実装で怖いのは他の問題もあるけど「演習用なんだからガチや経験値まずい編成する奴はXX」みたいな縛り押し付けが当たり前になってそれぞれの考えや自由度を奪うことだったり。 -- 2015-10-07 (水) 07:23:22
    • LV1単艦放置はとてもありがたい。　簡易間宮みたいなもので、こちらが余程アホな編成で挑まなければ艦種に関わらず昼間にS勝利可能なので6隻同時にキラ付けできるからね。 -- 2015-10-07 (水) 09:12:08
    • なら、Lv1フル改修大和置いときますね＾＾ -- 2015-10-07 (水) 11:58:53
  • お前のようなアホが引退すればすべて解決 -- 2015-10-07 (水) 10:25:58
  • 気持ちは分かるけどLv1単艦放置は賛否両論グレーゾーンなのよね -- 2015-10-07 (水) 14:05:05
  • 遠征艦隊1つ丸々キラ付けできるボーナス艦隊じゃん。むしろありがたい -- 2015-10-08 (木) 12:15:16
    • あれ？疲労無しで演習してもＭＶＰじゃないとキラの意味無いんじゃなかったっけ？ -- 2015-10-08 (木) 20:55:15
    • 全員疲労無しでS勝利の場合、旗艦とMVPに少したっぷり、全員に1付くよ。なので遠征で１回で消えるけど楽ちんって考える人は多いと思う。 -- 2015-10-08 (木) 21:02:32
    • ↑あ、昼Sの場合の話ね、夜戦でSだとだめです。詳しくは疲労度ページ熟読で。 -- 2015-10-08 (木) 21:50:23
    • ああ遠征ね　戦闘は戦闘開始時の処理で-3掛かって意味無しみたいな感じだったが遠征なら使えるな -- 2015-10-09 (金) 19:47:06
    • コストをどう見るかは別として、演習は帰還時のマイナス疲労が無いからキラを累積していける。例えば支援専用の戦艦空母駆逐等がいたとして数隻ずつでもちょこっと混ぜているといつの間にかキラmax(cond100)になってたりね。一月ペースで見ると5-5連続支援させてもちょっとやそっとでキラ切れない支援メンバーが二艦隊分くらいはできてたりｗ。 -- 2015-10-09 (金) 20:34:56
  • キラ付けやすさもあるけど、週末提督や新規の人のために、ともかく勝てる形を（経験値よりも任務遂行重視で、ほら任務トリガーとかもあるでしょ）って考えている人も少なからずいるかもね。 -- 2015-10-08 (木) 20:59:49
• そもそも演習にために第一艦隊の編成を強制する権利は誰にもない。愚痴ならよそでやって -- 2015-10-07 (水) 14:18:39
  • 俗称・スラング集にある「嫌がらせ編成」や「単艦放置」の解説は結構秀逸だと思う。どちらも解説の後の考察的な部分はバランス感覚ある人が書かれたのだろうなぁ…って。まだの方は一度読んでみることをオススメです。 -- 2015-10-08 (木) 19:35:28
• 演習で相手に経験値を与える事にメリットが出る様になれば嫌がらせ編成も減るんじゃなかろうか。例えば一週間で演習により相手艦隊旗艦に与えた経験値が一定値以上だとボーナス戦果が入るとか… -- 2015-10-07 (水) 16:40:45
  • 演習１回ごとに現Lvから１LvUpに必要な経験値の１％が入るとかね。ランク争いが捗りそうだ。 -- 2015-10-08 (木) 00:19:16
  • ランカー争い全くやってないから自分は関係無いんだけど、それだと1000位付近（特に1001位～1500位辺り）の提督の不満が出そうだな　与えた経験値に応じて段階的にネジかバケツもしくは資源が欲しい -- 2015-10-10 (土) 01:15:04
• 自軍、旗艦大破、残り無傷。敵軍、大破3、中破1、小破1。これで負けになるとは思わなかった -- 2015-10-08 (木) 08:49:05
  • 勝敗は相手を4隻以上大破にしてないと安心できない。たまにHP1生存判定もあるし。 -- 2015-10-08 (木) 17:24:13
• 今日見た嫌がらせ編成、蒼龍と浦風の二艦放置。んで艦隊名が「阪神CSおめでとう」。悲しい。ただただ悲しい。。 -- 2015-10-08 (木) 19:28:09
  • 2艦放置のどのあたりが嫌がらせ…両方レベ1で攻撃機満載とかか？ -- 2015-10-08 (木) 19:34:50
    • 蒼龍で青い龍（中日）、浦風（カープ）って事なんでしょう・・・カープファンの自虐かもしれんしわざわざ書き込むことでもないわな。 -- 2015-10-08 (木) 20:00:44
  • 蒼龍=中日ドラゴンズ、浦風=広島東洋カープ、ということか -- 2015-10-08 (木) 20:00:50
  • それと気づくのも凄いし、嫌がらせだと思うのも凄いな。 -- 2015-10-09 (金) 03:07:17
  • そもそもプロ野球系提督はうざい。ファンやそうでもない人に対して嫌な感じがする。 -- 2015-10-10 (土) 16:09:33
• 潜水艦放置勢にのみ熟練度上げた流星改を積んだ速吸をレベリングさせてるんだけど、熟練度がゼロになる時があるってことは、潜水艦onlyの相手でも割合撃墜がカウントされてるって事かな？ -- 2015-10-08 (木) 20:54:00
  • 因みに乗せてるのは1スロと2スロの計9機(？)分 -- 2015-10-08 (木) 20:55:15
  • 割合撃墜自体はどんな艦でも発生するな。後レアケースだけど向こうが瑞雲積んでたら制空喪失で終了 -- 2015-10-08 (木) 21:16:00
• 演習高レベ単艦放置→やった！ありがとうございます→夜戦で勝てそう！突入→はいメンテ＾＾　←今ここ -- 2015-10-09 (金) 11:11:24
  • ちゃんと何時からメンテがあるかも確認しなきゃだめだね…次回から気を付けようあああせっかくの経験値が… -- 2015-10-09 (金) 11:17:27
  • 高レベ単艦に昼戦Ｓ勝利できる編成を動員しなかった時点で、“舐めプ”なんじゃ･･･？ -- 2015-10-11 (日) 19:09:46
• 珍しく演習ログが無いんだけど今日のメンテで出なくなったのか？それとも単に演習申し込まれなかっただけなのか？ -- 2015-10-09 (金) 19:49:32
• 苦戦する編成への対抗策~ -- 2015-10-09 (金) 21:30:54
  • おっと失礼。苦戦する編成への対抗策～の件の木主です。流れちゃってすまない。デイリー消化しきれない程度にリアル多忙orz　とりあえず、この連休中に練習ページに作成してみるので、出来たらここで報告するよ。 -- 木主? 2015-10-09 (金) 21:35:10
    • 過去のコメントを閲覧中・・・演習実装当時からこんな状況だったのか・・・ -- 木主? 2015-10-11 (日) 20:39:37
    • 注意文の件の時に私も最初期のものから改めて全部目を通してみましたが…やっぱり、ですよね。既にいくつか意見も出させて貰ってますが、草案が出来たらまた拙いながら協力させて頂きたいと思います（そして余り無理もされませぬよう）。 -- 2015-10-12 (月) 02:51:04
  • 演習でよくあることに試案を作成しました。 -- 木主? 2015-10-13 (火) 01:14:06
    • まだ作成途中な部分もあるけど、構成的にこうしたほうがとか、ここはこう書いたほうがってのがあればよろしくです。 -- 木主? 2015-10-13 (火) 01:15:30
    • それと、内容的に長くなりがちなので、折りたたみにしたほうが良いかなとも思ってます。ここは不要じゃね？って部分はあると思うけど、今はてんこ盛りにしてから整理したいと思います。まだ過去ログ２までしか読んでないし･･･ -- 木主? 2015-10-13 (火) 01:18:40
    • また、記載内容に誤りがあれば指摘していただけると助かります。それと、一応、筋を通す必要があるかと思ったので、提案意見掲示板にも当提案を記載してきました。 -- 木主? 2015-10-13 (火) 01:33:54
    • 練習ページでの叩き台作成及び提案板への提案、お疲れ様です。提案板で特に反対されることはまずないと思いますが、その反応を以って、当ページの「その他」の最後かコメント欄の注意文の下あたりに多少目立つように叩き台ページ作成中の由とリンクを貼って、あちらで専用のコメント欄を設けて意見や編集募集のような形でどうでしょう。現在木主さんが整理された内容は既に普通に読んでも役立つ形になっていると思いますし（但し叩き台のほうでは愚痴禁止ということで）。 -- 2015-10-13 (火) 04:11:40
    • 結局は人それぞれな部分が大きいので「撃墜対象となる艦載機は出さないのが基本です」あたりのようにどれかを正解のように断定する書き方は避けた方が荒れにくいかも知れませんね。出すメリットとデメリットや、リスク込みで出す場合の乗せ方セオリー(効果の大きい第一スロットor全滅リスクの少ない最大スロット)とかもあるとよいかも。 -- 2015-10-13 (火) 10:48:32
    • ＞５葉さん　空母艦載機の件というか艦載機熟練度に絡むお話は、ちょうど艦載機熟練度ページのコメ欄で昨日あたり軽く荒れた話題でもありますね。「基本」という表現を避け、多少のケースを示しておく程度がいいのかもですね。 -- 2015-10-13 (火) 18:49:20
    • 「じゃあ空母系は~]の枝につながるので -- 木主? 2015-10-14 (水) 01:13:17
    • 途中送信orz 「艦載機は出さないのが基本」の行は消しました。「じゃあ空母系は～」の枝につながるのでそちらの説明をちょっと整理しました。ついでにスロット数的なアドバイスも付けてみたり。今のところ自分ひとりで書いた内容で思い込んでいる部分もあるので、気になるところは今回のように指摘してもらえると助かります。 -- 木主? 2015-10-14 (水) 01:17:06
    • 専用コメント欄についてもこちらのコメント欄を圧迫してしまうので用意したいとは思っています。Wikiの仕様的な話なのですが、コメント欄ってそのページ内だけの機能として動いているのでしょうか？例えば、後でコメント欄以外を移動して専用コメント欄だけ消したら何かデータ的におかしくなったりとかしないです？ -- 木主? 2015-10-14 (水) 01:22:09
    • コメント欄の件ですが、Pukiwikiのプラグイン「pcomment」を使います（解説はPukiwiki日本語サイトを参照）。コメント欄のデータは本ページとは別の場所に保存される形になりますが、コメント欄への内部リンクって余程特殊な場合でなければ管理系板や他のコメント欄の会話内でリンクをつけられることがあるだけ（整理された過去ログについては多分そのページ内からだけでしょう）なので、練習ページの場合なら必要が無くなったら編集連絡掲示板の方に相談＆報告するだけで問題なさげです。 -- 2015-10-14 (水) 03:06:45
    • 練習ページにコメント欄を作成しました。後ほど練習ページへのリンクを下に記載します。 -- 木主? 2015-10-14 (水) 23:01:27
  • コメント入力欄の下に試案ページへの案内を追記しました。以降、当提案に関する話題は試案ページにて。 -- 木主? 2015-10-14 (水) 23:59:18
• メンタルちょっとつぶれそう。演習で制空取って弾着も普通に発動してそれでいて高レベル艦隊だったのに敵にほぼ全弾回避（＋敵全弾命中）されて敗北した。それが一つならまだしも五つ全部それという…。いままでこんなことなかったのに。 -- 2015-10-10 (土) 00:02:37
  • まったく編成変えずに連続でやった？クソ乱数引いたらそういう事もあるから、流れ断ち切らんと。 -- 2015-10-10 (土) 00:19:42
    • ↑言えてるが「くっそ次こそは～」と勝つまで連続で挑みたくなる気持ちもわかる　　木主さん乙 -- 2015-10-10 (土) 02:03:58
  • 逆に弾着も糞もない超適当な編成と装備で空母戦艦構成相手に勝っちゃったりもする。演習の勝敗なんて勝ちゃラッキー程度に思っとくといいで -- 2015-10-13 (火) 18:35:10
• 何か金曜日から相手が空母4編成ばかりで航空戦でぼこぼこにされる…みんな3-3に行ってる？ -- 2015-10-11 (日) 15:22:32
  • 今の相手5人が全部3-3編成。めんどくさくてまだ挑んでない。 -- 2015-10-11 (日) 19:49:59
  • 3-3編成なら秋月型入れとけば制空0でもまず負けないだろ。重４雷１照月とかでOK -- 2015-10-11 (日) 19:53:16
    • 遠征用の駆逐艦にキラ付けしたいんだよねえ。そこまでは贅沢というものか。贅沢は素敵だ。 -- 1葉? 2015-10-11 (日) 21:20:27
  • みんな3-3に行ってるのは秋刀魚がとりやすい場所だからだな。あと半月はこのままだから勝てる編成を考えたほうが早い -- 2015-10-11 (日) 19:59:08
  • ３－３て分かってるだけ良いんじゃないか？自分は防空艦が居ないから、戦艦２＋熟練MAXの艦戦４つ積んだ空母＊２＋育成艦２とかであたる。秋刀魚漁装備で戦力も多少落ちているだろうし。 -- 2015-10-11 (日) 20:48:08
  • 恐らく5-5だと思うけれども月初も高戦2+正空4なんて結構見かけるよね。 -- 2015-10-12 (月) 12:45:21
• 相手のこと考えて放置時はLv99の空母2隻のみに余ってるおにぎりを2個ずつ"だけ"乗せて置いてあるんだけど、今見たら演習勝利報告が出ていた。勝っちゃう可能性があるような編成を考え直さなきゃいけないので、どなたかこの勝因を解説していただけませんか？ -- 2015-10-11 (日) 20:48:04
  • 脱字「勝っちゃう可能性があるようなら編成を考え直さなきゃいけないので」 -- 2015-10-11 (日) 20:50:33
  • ３つ目のスロットも埋まってないと初期装備入るんだっけ？着任したての提督だと負けちゃうかも。 -- 2015-10-11 (日) 20:52:24
    • 木主です。ありがとうございます。いや、ランキングで名前を確認したら同階級の中将でした。 -- 2015-10-11 (日) 20:57:33
  • どんな装備でも全弾回避したら勝ちになるんやで -- 2015-10-11 (日) 20:57:02
    • やっぱりその線が濃厚っぽいですね。自分でも一瞬頭をよぎったんだけど、2対6で行けるのに全弾回避は信じがたくて、演習のシステムを自分は何か勘違いしてるんじゃないかと確認したくなったので -- 木主? 2015-10-11 (日) 21:10:13
  • 相手が単艦とか少ない戦力で全攻撃外したのかも知れない、両者0ダメだと攻撃側の負けになるから -- 2015-10-11 (日) 21:11:14
  • 与ダメージ0対0なら守備側の勝利。未改造のまるゆで挑んだりすると起きるしこれは避けようがないな -- 2015-10-11 (日) 21:11:40
  • 皆さん、ありがとうございました。心置きなく現状維持で行きます。 -- 木主? 2015-10-11 (日) 21:50:25
  • 例えば赤城３スロ目の初期は九七式艦攻だから演習でオニギリ二つで３スロ空にしていると演習では３スロは空ではなく九七式艦攻が入っているんじゃなかったかな　確認は取れてないけどね -- 2015-10-15 (木) 16:30:36
• なぜ潜水のみで挑む時の不利率は高いのか -- 2015-10-11 (日) 23:54:53
• 相手の全員が単艦放置（しかも120代が3組、残り2組も60以上）だった。ごちそうさまでした。 -- 2015-10-12 (月) 05:20:43
  • 自分のいる鯖では上位の方は比較的気を使って下さっているようで、ウィークリーの演習20勝の期間（大体水曜日位まで）高Lv単艦や少数編成で勝ち易い形と多く出会います。そうでなければいけないという訳ではないけれど、やっぱりありがたいものですね（自分は余裕がないのでほんとに時々しかできない…） -- 2015-10-12 (月) 10:43:59
• 演習相手の大半が秋刀魚漁していて簡単に倒せる相手がいない・・・ -- 2015-10-14 (水) 11:09:52
  • 秋刀魚釣りしてるのは大抵3-3と仮定する。あそこは熟練MAXの烈風3個で優勢以上確実だから、正空2隻に熟練MAX烈風5個以上載せていけば制空権は取れる、はず。(もっとも水上艦の攻撃能力は下がってるはずなので制空は捨てて重巡なり戦艦なりマシマシにした方が良いかもしれない。)　重要なのは対空CI艦(できれば摩耶さま改二)を入れること。これで航空戦の被害を少なくする。あとは旗艦を育成艦にしても徹甲弾積んだ戦艦とか入れときゃ大抵勝てる、たぶん。なに？遠征のキラ付けしたい？それはあきらメロン。 -- 2015-10-14 (水) 22:37:10
  • 演習など勝率２割以下でも問題ない -- 2015-10-15 (木) 18:34:28
• 対空CI艦の単艦放置マジでやめて・・・ -- 2015-10-14 (水) 15:14:35
  • 艦攻艦爆水爆を積まなきゃいいじゃん　相手は単艦なんだからそれでも勝てるでしょ？ -- 2015-10-14 (水) 15:30:48
  • どんな艦種でも対空CI可能な今時「単艦だからと言って対空CI疑わずに挑む人も少ないだろう、Lv的にも不足はない単艦だからいいよね」って余り気にせずに置く人もいるかも。というか嫌な目にあったと感じる人は相手の悪意を疑う傾向あるのかもだけど、演習そのものを大事に思っているというかいろいろ意識してる人ばかりじゃない、適当に置いただけかも知れないしそれに文句言っても詮無いことかも。めんどくさがらずに勝てる編成でいけばいいのよ。 -- 2015-10-15 (木) 07:37:46
  • 「対空CI艦」って、秋月or照月or摩耶の事？　それとも対空カットイン装備にした他の艦？　戦艦系や空母系以外の水上単艦なら、魚雷３積み駆逐６隻で大抵は昼Ｓ勝利できると思うのだが･･･。 -- 2015-10-15 (木) 07:43:43
    • 榛名単艦。まぁたしかに金剛型では対空値高いキャラだけど。秋月型とか摩耶なら艦攻艦爆抜くなり重巡でゴリ押しなりするが、ついでに育てようと入れた空母の艦載機練度一発で・・・ -- 2015-10-15 (木) 13:49:47
  • そういう場合は練度がどうなってもいい52型をあきつ丸に乗せてあとは適当にあげたい艦を入れるな　単艦の時点で十分ありがたいのにどれだけ贅沢いってるんだかｗ -- 2015-10-15 (木) 16:25:23
    • 艦戦はカットインの被害を受けないと思うんですが -- 2015-10-15 (木) 17:47:35
  • ???「今日の演習は、大艇ちゃんの代わりに瑞雲？でも撃墜されちゃうかも…。え、相手には空母が居ないの？わかったかもー！」 -- 2015-10-15 (木) 18:16:20
  • 単艦相手に艦攻艦爆積まんでも良かろう -- 2015-10-18 (日) 14:44:52
• ふうーむ・・・艦これ実装からだいぶたってて新艦増える中、いはゆるガチ編成に対して、演習しないor変わるまで待つの選択肢を除いて演習する場合、旗艦大和改or武蔵改、2番大和型のもう１人の改、3番ビスマルクdrei、4番北上改二、5番大鳳改、6番加賀改の全員Lv150の艦隊に対して、左記のガチ勢を1艦も使わず、A勝利固めそれ以上望まないができるだけ資材を減らし、かつ、自分の育成艦や牧場艦を出したい場合、こちらはどう組めば相手を無事詰めるのかは、いまだに命題で、艦の選抜には幾許か時間がかかってしまう… -- 2015-10-15 (木) 16:11:28
  • ちなみに2年近くやってて10戦に満たないがS勝利はゼロ。やってても昼戦でA以上ってのは少ないから夜戦までの資材にマズイ展開がほとんど。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/197604.png -- 2015-10-15 (木) 16:14:32
• こっちの艦隊全大破、相手の艦隊旗艦だけ倒せてほか小破すらなしで戦術的勝利・・・。勝ったのに納得いかないのは何故だ -- 2015-10-15 (木) 16:21:39
  • そんなもんだよ。キング・王将取られたら負け。 -- 2015-10-15 (木) 17:00:45
• 暁改キラ状態からMVP上乗せ狙いで単騎出撃⇒経験値0。演習でよかった・・・ -- 2015-10-16 (金) 01:11:41
  • 補足：暁改のみの単騎だから自動的に旗艦だったわけど『第二艦隊』で出撃しました。無傷出撃かつ旗艦なのに経験値0判定と不可解すぎるので、第二艦隊から出撃させたのが原因でしょうか？ -- 2015-10-16 (金) 01:31:19
  • 経験値欄を見て納得しました。お騒がせしてすみませんです。 -- 2015-10-16 (金) 01:34:51
• 初めて１、２番１レベ他クソガチの嫌がらせに遭遇した＠ブルネイ -- 2015-10-16 (金) 07:23:17
  • むしろ魔境ブルネイで今まで嫌がらせ引いてないってのがすごい -- 2015-10-16 (金) 14:34:07
    • ブルネイって魔境なのか知らんかったわ -- 木主? 2015-10-16 (金) 20:42:24
  • 別サーバーだが先日当たった編成で、１番２番がレベル１で確実に嫌がらせなのだろうが３番以降のレベルが中途半端でリアクションに困った -- 2015-10-23 (金) 15:29:12
• 旗艦レべリング艦、他5隻潜水艦ならガチ艦隊（旗艦空母以外）相手でもレべリングしながら割と勝てるね。不利引いても夜戦込みならなんとかなるときが多いし。 -- 2015-10-16 (金) 20:16:21
• 空母いないし弾着増し増し余裕の勝ちゲーやあ（弾着出るとは言ってない） -- 2015-10-16 (金) 20:44:04
• 旗艦と2番艦がL1(確か大鯨と潜水艦)で残り99(対空完備のガチ編成で対潜対策もしている)の艦隊に遭遇。ここまで露骨なのは久しぶりに見たぜ… -- 2015-10-16 (金) 23:16:41
• 演習のほとんどが反抗戦なのはデフォルトの糞仕様なのかそれとも俺提督がそういう巡りあわせなだけなのか・・・。 -- 2015-10-17 (土) 17:29:54
  • 個人的な感覚ですが、確かに演習では反抗戦の傾向は強いと感じます（制空対空関係なくほとんどの場合、彩雲空母を混ぜているのでT不利になるのはそれ以外のかなり稀なのですが）。ただ反抗戦になる場合が多いなら、そういう対策の取り様もある、ってことだけは言えると思います。仕様かどうか云々より、現状そうであればどのようなことが出来るかって考えたほうが多少マシかも。確認や要望は運営さんへ、検証が必要ならそういう場へ、ということで（木主さん宛というわけではない蛇足ですが、下のコメ入力欄直下の赤文字２行にも目をやっていただけると…）。 -- 2015-10-17 (土) 17:43:20
  • そもそも反抗戦は一番出現率高いし、多少は偏っても仕方ないね。彩雲有りでさらに10%アップだし。 -- 2015-10-17 (土) 19:52:07
    • その反航戦が一番出現確率高いというのはどこかで検証されたものなのでしょうか？交戦形態はランダムに選択されるので確率的にはどの形態も等しく1/4のはずですが。 -- 2015-10-20 (火) 20:13:26
    • 「戦闘について」ページの項目「交戦形態」より引用「それぞれの発生率は、同航戦45%、反航戦30%、T字戦（有利）15%、T字戦（不利）10%程度。」 -- 2015-10-21 (水) 05:57:18
    • ああ、そこに書いてあったのですか。情報有難うございます。私は同じページの「戦闘の流れ」の表の「交戦形態」にある「同航戦・反航戦・T字戦（有利）・T字戦（不利）のいずれかからランダムに決定される」ってところを見てました。でもそれだと一番出現率高いのは同航戦なのでは？ -- 1葉? 2015-10-21 (水) 16:23:33
• 今日に限って相手提督超辛い編成ばかり・・・正規空母２＋雷巡＋摩耶or秋月＋戦艦という鬼畜っぷり・・・辛い -- 2015-10-17 (土) 18:24:31
  • ということで、レベリングお手伝い艦隊は一時休止にしてこっちもガチ編成で放置しときます -- 木主? 2015-10-17 (土) 18:26:12
    • そしてそれを見た人がまたガチ放置にすると・・・ -- 2015-10-17 (土) 19:28:22
    • 言い訳なんかせず、好きな編成で放置したらいい。 但し、「辛い思いをした報復での編成」であるならば、どんな編成であれ本来の意味の嫌がらせ行為なんだろうな。 -- 2015-10-17 (土) 19:39:37
    • わざわざそんなことここで宣言しなくても好きにすりゃいいじゃん -- 2015-10-18 (日) 01:39:21
  • 3-3周回じゃねーのそれ -- 2015-10-18 (日) 01:36:47
  • 自分なら、相手に単横とらせつつの対空艦メイン編成で挑むかな～。 -- 2015-10-24 (土) 08:56:14
  • 相手に制空取られても戦艦以外大して怖くないから、電探積みの戦艦重巡のゴリ押しで普通に勝てるぞたぶん -- 2015-10-25 (日) 14:46:12
• 旗艦と2番目に低レベ艦置いて、3番目以降高レベ艦で占めるっていうクソカスプレイヤーが多過ぎないか？ -- 2015-10-17 (土) 19:27:00
  • 多いな、流石にレベル１艦だと叩かれるから少し足りない頭で考えたんだろうな。 -- 2015-10-17 (土) 19:36:15
    • 両方1だと嫌がらせ編成確定だけど、低レベル艦なら「育成中です^^」と言い訳ができるからの。ランカーにとっては演習も実戦(他提督との)らしい -- 2015-10-18 (日) 17:12:16
  • ランキング位置でも結構状況は変わると思うんだけど、だったらどうしたらいいと思います？啓蒙？運営への要望？個人の対処？ -- 2015-10-17 (土) 19:46:17
    • いや啓蒙って… -- 2015-10-17 (土) 21:20:12
  • 3-3サンマ漁と牧場を兼ねて低レベルの飛龍と陸奥を1,2番艦に置いて周回してたが、、嫌がらせに見られてるんだろうな、、意外と勝利ログもついてたし、、普段はレベル150の明石で放置or修理してるからその時挑んでくれとは思うが・・・ -- 2015-10-23 (金) 13:13:00
    • 低レベル艦を旗艦においてレベリングは当たり前なので、それで恨む方が了見が狭いかと。 -- 2015-10-23 (金) 13:37:28
    • ↑別に旗艦だけが低レベルだったら誰も文句言わんよ。問題は旗艦と2番目が低レベルでそれ以外が高レベルっていう編成にしてる奴がいるってことだよ。あと旗艦は別としても、2番目に置いたからって経験値が多く貰えるわけでもないし、育成中だからって旗艦と2番目に配置するメリットはない。だったらその編成中に演習を挑まれるかもしれないってことを考えて、高レベルを2番目に置くとか気を利かせてほしい。自分は常にそうしてる -- 2015-10-25 (日) 19:03:31
  • 以前も書いたことあるんだけど、自分は南西任務関連をバシーで済ますことが多くて、その際拾った子や育成艦を交えて軽空母1、戦艦(or軽空母)1、潜水４（比較的高Lv）という構成で周回します。自分の手間の関係で旗艦と２番艦がLv1や低Lvになりがちなんだけど、そんなに長い時間続けているわけではないししばらく時間を置いて見てもらえばLv変動や潜水以外の艦が変っていることが判るはずなので余り気にしないことにしました。一時期プロフィールのコメ欄に簡単に待っててねって書いてもいたし、出来る時はそれなりの編成にしてるからまぁ勘弁ねって感じで。一応意識はするけど、自分のプレイし易さを差し置いてまで常時は…というスタンスです。 -- 2015-10-23 (金) 13:34:55
• 1-5に艦戦積んでくやつほんとks（定期） -- 2015-10-18 (日) 15:24:50
  • 少し上のブルネイでどうのって言っている人と同じだと思うけど、コメント入力欄の下にある赤い注意文を理解してもらえるとありがたいなぁ…愚痴だけのコメントって無駄に木が流れるだけで、愚痴書き込む人以外にはなんのメリットもないんだよねぇ。 -- 2015-10-18 (日) 15:55:57
    • そうそう。具体的にどんな編成に対してどんな編成で挑んでどんなことになったのかまで書いてくれれば参考になるんだけどね。多分艦載機撃墜されたとか制空取れなかったとか既出事項だと思うけど。 -- 2015-10-18 (日) 16:28:36
• 「愚痴は控えてください」程度じゃなくてもっと強い言い方でいいんじゃね。はっきり禁止と書いて、愚痴る奴は規制投票対象として管理板に持ち込みますと書いてしまっていい -- 2015-10-18 (日) 17:01:41
  • 単発はスルーで。こちらに持ち込まないで下さい。と門前払い喰らうに5000ペリカ賭けとくわ -- 2015-10-18 (日) 17:14:03
    • 基本スルー安定ですね。気になれば話を聞いてみても良いと思うけど、愚痴ったまま戻ってこないことも多いでしょう。いきなり管理版に持っていったら下２文対応してる意味がないので、注意だけしておいてそれでも同一人物が繰り返しているようなら管理版にてもちかけって感じになるかと -- 2015-10-18 (日) 17:34:14
  • スルー力のない奴が自分の意見を押し付ける為にテーマと関係ない木を立てるのも大概の癌なんだよなぁ･･･ -- 2015-10-19 (月) 01:55:36
  • 「演習と関係ないコメは控えてください」程度じゃなくてもっと強い言い方でいいんじゃね。はっきり禁止と書いて、愚痴る奴は規制投票対象として管理板に持ち込みますと書いてしまっていい -- 2015-10-20 (火) 10:51:29
    • 上で別の人も言っていますが、愚痴で管理板が対応することはありません。なぜなら、編集ガイドラインに愚痴のコメントを禁止するという項目が無いからです。どうしても管理板に持ち込みたいなら、提案板で愚痴コメント禁止の提案をしてガイドラインの修正を試みてはいかがでしょうか？ -- 2015-10-20 (火) 16:59:41
    • 自警団気取りはとっととお庭に帰ったら如何ですかね？ -- 2015-10-20 (火) 18:58:44
• 潜水艦6隻で任務したあとに旗艦だけ明石に変えることよくあるけど、これって結構凶悪な編成だよな。とくにS勝利狙ってるときは -- 2015-10-20 (火) 10:25:15
  • 相手にとっては単縦だからねぇ、開幕で対潜艦潰されると辛いことも多そう。とは言えこちらが単横で６隻とも対潜仕様で航戦（普通の戦艦でもいけど）で二巡させればまずS取れたりするけどね。深海側の潜水艦と違って演習でならこちらが中破大破していても十分削ることが可能なわけだし（但し装備次第かも）。 -- 2015-10-20 (火) 10:37:32
  • 戦1空1対潜艦4で先制雷撃で対潜艦が全滅しなきゃほぼ大丈夫じゃろ。 -- 2015-10-20 (火) 11:05:11
    • 相手の雷撃がまんべんなく降り注ぐことも思ったよりないもんね、運の悪い時は…まぁ、そうねぇ… -- 2015-10-20 (火) 11:14:17
  • そういう相手とやるときは、有る程度の被害はやむなしとして対潜艦を増やして対応しているね。潜水艦だけの時は結構手抜きでやってるけど。 -- 2015-10-20 (火) 17:12:16
  • 軽空母で開幕雷撃＋対潜対応でウチの艦隊はしのいでる。明石さんとかから先にやっておくと戦術的勝利は最低取れるよ -- 2015-10-20 (火) 20:48:32
  • こちらは先制雷撃で撃沈判定を貰うことがないし、三式セットなら大破してても案外いけるから大丈夫じゃないかね。反航戦・T字不利だと辛いものがあるが -- 2015-10-21 (水) 20:16:29
  • ついでに嫁の修理もしておくか→　＼ 工 航 航 潜 潜 潜 ／ -- 2015-10-22 (木) 21:11:38
  • 対潜仕様にするのがやや面倒だがS勝利自体はしやすいのでありがたい。２番目の艦のレベルが高いと特に -- 2015-10-23 (金) 15:18:49
• 全部空母にして中身は全て艦戦というドッキリ系艦隊にしておいた・・・ -- 2015-10-20 (火) 20:45:30
  • ドッキリというか熟練度以前の空母の仕様（烈風キャリアー）そのもの（制空権取らせない気満々艦隊） -- 2015-10-20 (火) 20:55:22
    • 艦戦のみしか積んで無いから攻撃行動は一切取らないよ？軽巡メインの艦隊でも勝てるはず。 -- 2015-10-21 (水) 01:20:17
  • 彩雲のみ空母群なら何度かヤッた事あるな。ついでに艦隊名でネタバレしてた。残念ながら勝利ログが結構ついけど。 -- 2015-10-20 (火) 22:43:59
  • 5-4やカレクルしまくって潜水艦隊がカンストしてる人でもなければ、多少軽空母が混ざっていても空母のみ艦隊は潜水艦育成にありがたいお供えです（あんこの味＝艦載内容は関知せず）、時間に余裕無いときの水上艦対応でも助かります。ほとんど悩む必要がないので… -- 2015-10-21 (水) 06:11:47
  • 真似してる人発見して草ｗｗｗ・・・が装備がガチ装備で・・・なんとか勝ったけど軽空オンリーも地味に怖いな。中身がガチだと（自分はわざわざ無力化してるから問題なし） -- 木主? 2015-10-23 (金) 19:56:20
• ガチ艦隊でやった直後再び覗いて潜水になってたときの悲しみ...まあ潜水のみとは限らないけどね -- 2015-10-21 (水) 19:51:59
• 自艦隊大破1中破2旗艦無傷、相手艦隊旗艦含め大破5（耐久1）小破1なのに戦術的敗北になったんだが。納得いかぬ -- 2015-10-21 (水) 20:09:48
  • 旗艦が耐久1で残ってたんだろうな　演習限定で耐久0になったら「大破」じゃなくて「退避」なり「離脱」なり別の表現に変えて欲しい -- 2015-10-21 (水) 20:49:51
• 相手に気を遣って一番レベルが高い大和で単艦放置しているが、どうせ単艦なら少しレベルが低くても駆逐艦等の方が良いのかなと最近悩む -- 2015-10-23 (金) 11:08:18
  • 人とケースバイケースだから、やりやすい方で良いんじゃない？　例えば、駆逐6隻育てたい時なら後者だけど、駆逐と一緒に重巡以上の艦を育てる時は大和が相手でも何とかなるし。 -- 2015-10-23 (金) 11:16:46
  • 大和型単艦は夜戦入れば旗艦MVP調整が容易だから個人的にありがたい。駆逐6でもいけるし -- 2015-10-23 (金) 12:55:25
  • 駆逐6でも大和単艦なら夜戦まで行けば勝てる。うちだったら、大鯨、香取、瑞穂、速吸、秋津洲の格好レベリング相手として弾着カットイン装備の戦艦1を護衛につけて美味しくいただきます。 -- 2015-10-23 (金) 12:57:47
  • 遠征部隊に1発全キラ付けられる駆逐単艦がありがたい -- 2015-10-23 (金) 14:07:19
    • それ、遠征1回で剥げるんじゃ？ -- 2015-10-23 (金) 15:05:31
    • 遠征１回で剥げた方が調整が楽な場合もあると思う -- 2015-10-24 (土) 00:15:10
    • 夜寝る前の北方航路やら水上基地建設艦隊にキラ付けするときめちゃくちゃありがたいで -- 2015-10-24 (土) 14:45:31
    • 禿げたら貼り直せばいいと思うんだが、なんでそんなに演習キラ付けを忌み嫌うのかわかんない -- 2015-10-24 (土) 17:02:43
  • やはりお互いの事情が見えない以上は考えても仕方がないですかね。自分自身は大和型単艦でも「十分」ありがたいが駆逐艦なら「なお」ありがたいと思う感じなもので。「どうせなら駆逐艦にしてくれ」と思われてるのではないかと少々不安だったので、いろいろ参考になります。裸でも対空が高いから摩耶単艦も迷うところですね。 -- 木主? 2015-10-23 (金) 15:13:49
  • 自分も結構迷いますね。前は単に好きな艦娘を「お留守番」と称して単艦放置してましたが、駆逐艦の方がいいのかなとか、駆逐・軽巡の育成がしやすい潜水艦の方がいいかなとか。どういう編成が一番喜ばれるんでしょうね？ -- 2015-10-24 (土) 00:23:15
    • 時間が無い時の単艦放置はなんでも有り難いし取得経験値が多いに越したことは無いけれどLv1でも任務対応と割り切れば十分有り難い。脳筋型ガチに真っ向から殴りあうのも、潜水混じりのちょっと凝った編成に頭を捻るのもまた楽しい。どう見てもアレな編成にニヤッとしてスルーするのもまた一興w。相手がどんなタイミング（と要求）で挑んでくるか判らない以上、万人向けってのも難しいですよねー。 -- 2015-10-24 (土) 13:22:40
  • Lv35以上あれば獲得経験値は誤差だから、好きなようにすればいいさ。どっちにしても有り難い。　俺なんか負けた腹いせにガチ艦隊置いたりするほど、心が汚れてるしｗ -- 2015-10-24 (土) 13:25:01
• 最近特に酷いんだけど、大して嫌がらせでもない編成を相手の提督名を消さずにｱﾌﾟﾛﾀﾞに晒してる奴って何なのさ？ -- 2015-10-23 (金) 14:37:48
  • その編成が当人にとって嫌がらせと思ったら嫌がらせ何だよ、客観的事実とは別に。 -- 2015-10-23 (金) 14:49:53
    • 結論として、そう言うダメな奴が同じサーバに居ないことを祈るしかないのがね… -- 2015-10-23 (金) 15:04:59
  • 客観的に見て嫌がらせ編成に見えなければ仮に自分が晒されても問題無い。という精神で乗り切る -- 2015-10-25 (日) 06:53:22
• 「挑む」ボタンを押したときの相手方編成が、演習相手選択画面で表示されていた編成と異なる場合、「相手の編成が変更されていますが、続行しますか？」などの確認画面が出てくれると助かるんだがなあ・・・。今更ムリとは思いつつ、要望を送ってみる。 -- 2015-10-24 (土) 09:02:11
  • 旧編成を記憶させておくことで負荷がかかっちゃうのかもねえ；； -- 2015-10-24 (土) 09:32:07
  • この要望は結構良いと思うよ。 画面上に相手の編成が出るあたり既にブラウザ上で相手の編成を覚えている。 選択した陣形送るときに相手の編成も送って、演習結果の算出をする前に編成変更のチェックをして、変わっていたらキャンセルできるようにする。 これならブラウザ側や鯖側で新しくデータを持つ場所を増やさなくて良くて、編成変更のチェック処理と続行確認の画面を用意するだけでイケル！ -- 2015-10-24 (土) 16:01:29
    • 素晴らしい -- 2015-10-25 (日) 17:32:57
• たぶん勝手な思い込みだろうけど、心なしか単艦放置は金剛と榛名が多い気がする。やっぱり人気あるんだな -- 2015-10-24 (土) 09:49:48
  • 金剛型は色々な事情(連合艦隊に組み込めるのが高速戦艦など)でレベルが大抵高くなりやすい→レベル高いから単艦放置に最適！ってなりやすいからかなぁ -- 2015-10-24 (土) 12:48:31
• 自分より相手のレベルが２０以上も上でガチ編成なんだが嫌がらせかな？ -- 2015-10-24 (土) 14:24:13
  • 提督レベルが上がるとEO攻略すら嫌がらせとなるのか -- 2015-10-24 (土) 14:35:01
  • 貴方の提督Lvもランキング位置も判らないのでLv20以上の差についてはなんとも言えないけど、ある条件下では普通にありえることだし、それでガチだからと嫌がらせに結びつけるのは短慮じゃないかなぁ。組み合わせ関連の解説をもう一度チェックしてみるといいかもしれない。 -- 2015-10-24 (土) 14:41:55
  • 嫌がらせでも何でもないです。安心してください。 -- 2015-10-24 (土) 14:46:17
  • 他人の意見云々ではなく本人が「そう思うか否か」だからな。お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではって事 -- 2015-10-24 (土) 16:17:20
  • 自分が「これ、嫌だなぁ」と思うだけならまぁ勝手だし人それぞれだけれど「嫌がらせ」ってなると相手の意志の有無が関わってくるからまた別物。ぶっちゃけやってる当人に聞くしか無いね。 -- 2015-10-24 (土) 17:05:57
  • もう面倒くさいから『自分にとって都合の悪い演習相手』は全部嫌がらせでいいんじゃね？ -- 2015-10-24 (土) 17:15:40
  • 演習のためだけの第一艦隊じゃあないのよ？キミのとこはどうか知らんけど -- 2015-10-25 (日) 17:31:26
  • 演習の勝利は任務に関係してる。演習を挑まれた側は勝敗に何の意味もないので、挑んできた相手を負かす理由は無い。高レベル提督なら各海域の攻略に最適な艦隊を知ってる筈なので、どの海域攻略にも該当しないような編成なら嫌がらせの公算が大。 -- 2015-10-27 (火) 05:34:04
    • 例えばどんな編成を嫌がらせ認定してるの？ -- 2015-10-27 (火) 16:32:34
    • 高レベル提督であっても海域攻略のガチばっかりしてるわけじゃない。手軽な任務消化で独特の編成もあれば、装備交換や検証のための試行錯誤編成ってのもあってもおかしくはない。たまたまおかしな編成の時に演習相手が見たら提督レベルがどうであれ「おや」って思うことがあってもおかしくはない。なので攻略ベースで判断するのは…。どちらかというと立場を逆転して見ればいい。自分が妙なガチや経験値低めややりにくい編成をしていることはないか、これに相対する自分は嫌がらせに思うのか、と…相手はたまたまそうなんじゃないか、ってね。まさか、自分のことは差し置いて人のことばっかり言う人はいない…で欲しい。 -- 2015-10-27 (火) 17:35:28
    • 演習挑む為のガチ艦隊の可能性もあるわけで、嫌がらせの公算大と言うのは無理があると思う -- 2015-10-28 (水) 21:22:29
    • 旗艦と二隻目が対潜可能な低レベル艦、それ以降がほぼ最高レベルの大和型や長門型二隻と正規空母二隻とかは基本嫌がらせ認定してる。自分の場合、レベリング中でも二隻目には高レベル艦配置して少しでも経験値入るようには心がけてるし、その高レベル艦も駆逐や軽巡等の比較的倒しやすい艦を置いてる。 -- 2015-10-29 (木) 02:11:32
    • まぁそもそも嫌がらせ認定自体が一方的な決めつけだよねって話なんですけどね -- 2015-10-29 (木) 19:54:33
    • ３隻以上の編成してて、三隻目以降に二隻目より高レベルな艦があれば嫌がらせかな。旗艦なら経験値の関係で低レベルもやむ無しだけど、二隻目は関係ないしね。 -- 2015-10-29 (木) 23:43:12
    • ↑ヒント1：大概の人が出撃時に使うのは第1艦隊　ヒント2：攻撃2巡目や夜戦だと並びが攻撃順に影響する -- 2015-10-30 (金) 01:38:10
    • ↑あはは。それじゃ私、いやがらせ認定だね。3-2-Aなんかの時は育育重戦空潜の順に取っていくこと多いし。新UIに期待だね。 -- 2015-10-30 (金) 01:55:34
    • おっと、更新してなかった。↑：×、↑↑：○。 -- 8葉? 2015-10-30 (金) 02:01:36
    • MVP調整の為に高錬度高火力艦を下に固めるなんてよくある話だよな -- 2015-10-30 (金) 08:56:25
    • こういう風に思われそうだから、最近は効率を犠牲にして２番目をなるべく高レベル艦にするようにしている -- 2015-10-30 (金) 11:59:20
    • そんなつもりもないのにたまたま「嫌がらせ認定」とかされて、場合によっては晒されたりとか、それが怖いからって気を使わなければいけないとかいう風潮だったらおかしいよね。経験値うまくしろ、やりにくい編成はやめろ、いつ挑まれてもいいように気遣いはしておけ、そうでないと嫌がらせだぞって「脅し」かい、って。自分も人が嫌がりそうな編成は避けてはいるけれど、そこは気持ちの問題。ルールがあるわけでもないのに押し付けられてもね。 -- 2015-10-30 (金) 12:21:01
    • 自分は推定獲得経験値が150以下（A勝利）かつ3番艦以降が全てLv60以上の場合、嫌がらせ判定してるわ -- 2015-10-30 (金) 20:23:17
    • ↑2そんな風潮聞いたことないし、この程度で嫌がらせと受け止めるような人なんざそうはおらんと思うがね -- 2015-10-30 (金) 23:39:35
• 単艦空母LV150かと思って駆逐６でいったら、編成中だったらしく加賀や赤城とか５隻になってた。ギリギリ勝てたから良かったけどやっぱり、こういうことってあるんだな。 -- 2015-10-25 (日) 17:13:10
  • あるある(泣)、逆にガチ艦隊だったのが旗艦だけになってたり(喜) -- 2015-10-25 (日) 17:41:41
  • 入り口で見た編成と変わってしまうことがあるという現在の仕様に対してはいろいろ意見もあるけど、余程急いでいるのでなければ、軽い編成のものも少し様子見してみるのもアリかと（親切放置と編成組み直し中って似てることもあるし）。疑ってかかるわけじゃないけど結構防げたりはするものよ？変わるの上等で軽いうちに突っ込むのも博打っぽい感じで面白いかも知れないけど。 -- 2015-10-25 (日) 17:56:07
  • 戦艦単艦放置だと思って、育成中の空母連れて行ったら、随伴に　摩 耶 様 　ええ、ボーキがすっ飛びましたよ -- 2015-10-25 (日) 20:54:32
    • そら（見逃しちゃ）いかんでしょ -- 2015-10-28 (水) 03:46:51
    • ↑挑む直前は確かに単艦だったのよ。　陣形選択までの間に変更（この場合、追加か）があったらしい。まあ、精々300程で済んだからいいけど -- 2015-10-28 (水) 20:05:03
    • ボーキサイト消費だけならまだ良い方なのでは…私は翔鶴と瑞鶴と飛龍を育成中のためそのうち二人は演習に出すのですが昨晩照月さん込みの艦隊に当たりまして…空母系の無い編成だったため熟練度を上げるため紫電改二を最小スロットに入れた以外は主力の艦載機全て（流星改熟練度最大とか）を差し置いて熟練度のない彗星ガン積みにしましたところ…飛龍改のスロット残機数が上から２、０、５という…まさかの最大スロット２７で全滅ですよ、ええ…（汗）←摩耶様改二か秋月型姉妹どちらかがいる時点でこの艦載機装備にする癖をつけています…（汗） -- 2015-10-30 (金) 03:15:24
• 戦術的敗北の基準をもう少し緩和して欲しい。明らかに相手より与ダメ多い（最近の例だと自艦隊大破1小破1、相手艦隊大破4小破1）のに敗北とか納得いかんわ -- 2015-10-26 (月) 05:41:10
  • これに関しては本当にコスト制の導入を考えて欲しい。同じ大破でも駆逐艦や軽巡、戦艦や空母ではまるっきり損害が違う筈なのに”戦術的”とか言われても納得いかんわ。 -- 2015-10-27 (火) 05:21:18
• 大和型2、長門、瑞雲ガン積み山城、加賀大鳳に当たったんだが、どんな編成なら勝てるんだろうか・・・。潜水艦で挑んだけど此方は中破1,大破1 相手は大破3でC敗北。大和型なんて持ってないし、負けるの嫌ならスルー安定？ -- 2015-10-26 (月) 05:59:52
  • 相手が編成を変えるのを待つか、自分も大和型を用意するか、戦艦３空母３で航空優勢取って弾着するとか、やりようはいろいろあるだろ。グチる前に頭を使おうぜ -- 2015-10-26 (月) 13:49:20
• こっちが潜2、相手が正規空母3戦1重巡2で計4ダメ与えたところできりあげたらＢ勝利じゃなくて何故かＤ敗北だった・・・・・・・・・・解せぬ -- 2015-10-26 (月) 07:36:04
  • 当然、相手の面子から分かると思うけど、こっちの被ダメは0 -- 2015-10-26 (月) 07:38:58
    • 本文の｢勝敗｣を10回音読 -- 2015-10-26 (月) 08:07:47
    • 読んだけど、少なく見積もってても0.6％はダメージ与えたよ。さすがに多めに見ても1％もないけど -- 2015-10-26 (月) 08:31:54
    • 「勝利条件」ページの敗Ｄ条件を読み直して来るがいい -- 2015-10-30 (金) 16:57:39
• 高レベルガチ編成相手で勝てなくても無傷で経験値が入るから育成重視の自分は美味しいと考えているが、育成よりも勝敗に重点を置く人の方が多いのかな？ちなみに自分は勝率80％程 -- 2015-10-26 (月) 12:14:08
  • 勝った方が倍くらい経験値入るじゃん。任務もあるし。 -- 2015-10-26 (月) 13:01:33
    • だよな。育成駆逐4＋火力艦2とか育成艦2火力艦2制空2とかでガリガリとS勝利取りに行くよ。S勝利ならMVPじゃなくても旗艦に1000expくらい入ることも多いし。 -- 2015-10-26 (月) 13:20:13
    • なるほど。自分は育成艦５隻＋戦艦が基本で潜水艦デコイくらいはやるけど主力メンバーはまず出さない。デイリーはよほど運が悪くなければ達成できてる。これでもガチ編成相手じゃなければそこそこS勝利は取れる。なんというか高レベル主力メンバーに経験値を与えるのが勿体なく感じてしまうのと、編成変えるのが面倒なもので -- 木主? 2015-10-26 (月) 14:20:23
    • 妥協するラインも人それぞれかな。自分は手間を惜しむ派だからかなり妥協して負けてると思う。 全部育成艦で戦２（火力）＋空母１（制空）＋その他３（火力補助＋防空補助＋対潜）とかにして汎用的な編成を組んだら、相手５人中に潜水艦の数に偏りがあったりしない限り変えてない。 それでも勝率９割あるから、結果的には残りの負け１割分とS勝利取り逃している分を取りに行くかどうかの違いだけなんだろうね。 -- 2015-10-26 (月) 23:31:03
    • 育成優先だけど、その中で極力勝てる編成にはするよ。うちは全部育成中使ってるけど、旗艦で重点的に育てたい子と戦艦1重巡2はほぼ固定で、残り二枠は相手によって空母、航巡、潜水艦辺りで選んでる感じ。相手の編成に合わせれば何だかんだこれで9割は勝ててる -- 2015-10-27 (火) 16:26:49
    • 自分は経験値の優先度はかなり低い。さっさと通常の任務や攻略に移りたいのでどんな相手でもとりあえず勝つ形を取って終わらせたい、消費は二の次、カンストしてなければ主力でも普通に使うな。相手の編成次第で経験値取得の優先度は上げる。だからあんまり嫌がらせとかも意識しない、相手すること自体が無駄ならスルーか負け上等で。この辺はプレイスタイルやゲーム歴で今どの段階なのかによっても変わるかも。 -- 2015-10-27 (火) 17:43:45
    • 強敵倒す名目、キラ付けコストが重い戦艦達、普段は待機しがちな戦艦達への見せ場。三つの理由から演習は戦艦を惜しまず（大和型も辞さない）。そして勝率99％を超えたい -- 2015-10-30 (金) 17:09:42
    • 基本経験値目当てだけど、低レベ相手で遠征組の(安全に)キラ付けも悪くない。どうしても割に合わないと思えば見送るだけ。任務はあくまでついで。出っぱなしだと鬱陶しいけど無理に片づける事も無い。報酬ショボイし。新人の頃はとにかく無傷で経験値貰えるのが嬉しくて、勝敗は全然度外視してたけど、今はなるべく負けないようにしてる。出勤直前に朝の演習するので、一日の出だしからけちょんけちょんにされるのはあまり気分がよろしくない。帰宅してからの午後演習はそれほど気にならないけど -- 2015-11-01 (日) 17:52:39
  • 私は、育成駆逐艦６なので勝率は３割以下。デイリー５勝任務はどうせ無駄だしチェックすら…… -- 2015-11-01 (日) 05:58:34
    • 駆逐が負けたらかわいそうなのでバシー６隻（補給艦狙い。ボスを狙う時は２隻軽母と交代）を延々繰り返す、ボーキも溜まる。戦艦空母軽巡付き絶対勝てる駆逐用接待演習ならやるけどね。ガチ演習には特等席以外有り得ん（しかし年々演習の戦闘レベルが高騰して余裕の無い演習が増えましたな）。 -- 2015-11-03 (火) 01:57:18
• 負けた時よりも、相手の艦隊名やメッセージにクスッときてしまった時の方が悔しい -- 2015-10-28 (水) 03:30:22
• C敗北もらうときは98%T不利、残り2%は乱数　というわけで最近は彩雲積んだ空母を絶対入れる　たとえ相手が水雷せんたんでも、オリョクル艦隊でも、空母6でも -- 2015-10-28 (水) 13:04:00
• 明日のアプデで艦隊編成記録が実装されるらしいけど、そうすると単艦だと思って演習挑んだらガチ編成になってたとか、潜水艦隊が水上艦に化けたりその逆とかいう「事故」が今まで以上に増えるってことかな… -- 2015-10-29 (木) 16:11:51
  • 同時に演習相手の編成が変わる問題も対応してくれていたら嬉しいけど…無いだろうな -- 2015-10-29 (木) 22:47:27
    • あれ一々通信して重くはなんないのかな？ -- 2015-11-01 (日) 11:15:08
  • 機動部隊・打撃部隊・対潜水雷戦隊を予め用意しておき（プリセットは何個かな）、少しでも動いた提督を見たら４～５分偵察した後、動かなくなるであろうタイミングを算出、機を見計らって襲撃する必要があるな。格ゲ・アクションゲーの着地硬直狙いの様な闘いが始まる。各員の速やかな作戦行動に期待する！ -- 2015-10-30 (金) 16:44:36
    • ある日艦これにログインすると、バーチャファイター(初代)みたいになってたら嫌だな。若干名、違和感なさそうな娘もいるけど……格ゲー無理―提督 -- 2015-11-01 (日) 18:06:10
• 秋刀魚イベントでは3-3編成が多かったが、数分たっても単艦や明石修理中など編成に変化がないのは嫌がらせだな。 -- 2015-10-29 (木) 22:55:03
  • どういうこと？ -- 2015-10-30 (金) 01:32:44
    • 1週間の間にある3-3編成をした演習相手に数回遭遇したことがあった。最初は3-3で秋刀魚を釣りに行っているのかと思ったが、数時間たっても編成に変化が無く、数日後も編成に変化がなかったから。普通だったら3-3出撃後、疲労が蓄積されるから別の海域(1-5等)に出撃したり、明石修理編成するなどが当たり前だと思うが・・・。 -- 2015-10-30 (金) 02:25:10
    • 随分と手前勝手なことを言いよるな。色んなとこぐるぐるする余裕がなかったり、明石持ってなかったり、そもそも数日ログインできないなんて人もザラにいるわけで。その「当たり前」はお前さんに取っては当たり前なのかも知らんが、そうではない人が幾らでもいることを知るべきだと思う -- 2015-10-30 (金) 08:54:46
    • 演習？やることはやるけど結構どうでもいいや、とか、あーそんなもんあるよね、任務トリガーでもなきゃやらん、いや演習は嫌いだから意地でもやらないって人だっている（実際に）。そういう人にとっては普段の嫌がらせとか気遣いとかナニソレだし、まことしやかに判断基準みたいなのが流布されたら迷惑な話かも。 -- 2015-10-30 (金) 12:32:06
    • 何が出ても勝てる艦隊を育てておかないのが悪い -- 2015-10-30 (金) 17:20:50
  • 勝てない若しくは面倒くさいから、「容易に勝てるように俺様を接待しろ」とは・・・こいつはたまげたｗｗｗｗｗたまげたｗｗｗｗｗ -- 2015-10-30 (金) 20:18:12
    • きっと恵まれた育ち方したのよ -- 2015-11-02 (月) 00:42:06
  • まぁ結論だけ言えば、なかなか時間の取れない提督もザラにいるわけで、変化がないのは嫌がらせでも何でもないですよ。安心しなさいな -- 2015-11-01 (日) 01:16:14
    • 寝落ちとかだってよく有る事なのにね。 -- 2015-11-01 (日) 01:33:58
    • 燃え尽きて掘り艦隊のまましばらくログインする気力すらなさそうな人もたまにいるね -- 2015-11-01 (日) 17:11:27
  • 受け手が3-3編成だと思っている編成ですら放置してると嫌がらせ認定って、どんだけご都合主義なんだよ… -- 2015-11-01 (日) 01:29:49
  • どんな編成を「嫌がらせ」と判断しようが、それはキミの自由だ -- 2015-11-01 (日) 06:25:00
  • ケッコン艦単艦じゃない時点で「いやがらせだ！」とか、そのうち言いそう。 -- 2015-11-02 (月) 06:04:57
• おっと、更新してなかった。↑：×、↑↑：○。 -- 8葉? 2015-10-30 (金) 01:59:33
  • 失礼。枝ミス。 -- 2015-10-30 (金) 02:00:32
• 潜水艦装備に代えている1分程度の間に、だいたい潜水艦隊から戦艦・空母艦隊に変わっている不思議。イッツ、マッジック。。 -- 2015-10-30 (金) 12:30:16
  • あるある。最近は対潜水艦隊用の艦娘と通常の艦隊の艦娘別々に固定して入れ替えるだけにしてるわ -- 2015-10-31 (土) 00:58:38
    • あるある。なんだろね、あの間の悪さは。1分前でも後でもいいのに -- 2015-11-02 (月) 00:39:03
    • 「対潜ガチ艦隊」「制空放棄ガチ戦艦空母艦隊」「明石単艦」が便利良いと思います。プリセットのメンツを最強にして後から加減する感じだと手早いし、最悪、コスト・他を度外視でその最強をぶつけても良い。明石単艦は工廠と泊地の両面で明石検索の手間が省けて良い（人によるか）。 -- 2015-11-03 (火) 01:43:16
  • あぁ自分も昨日やったわ、駆逐艦が単艦だったので出撃したら潜水艦四隻に変わってた、対潜いなかったから敗北しました、まぁ運がなかったと言うことで -- 2015-11-02 (月) 19:03:44
    • 単艦の敵には対潜軽巡・戦艦・空母を一隻ずつと育成メンバー３、複縦陣にしときなさいよｗ単艦が何に変わってもある程度の抵抗が出来るよ。…と昔は言えていたんだがな。育成枠が駆逐や軽巡ならまだいいが、そろそろ対潜軽巡２戦艦２空母１育成枠１に移行すべき時期に来ているのかも知れない。 -- 2015-11-03 (火) 02:06:25
    • とは言っても単艦見たら、育成中のコばかり集めて出しちゃうよなー -- 2015-11-03 (火) 08:29:29
• 演習でよく見ずに秋月照月相手に江草積んでいったら棒立ちになって、あぁ0になった・・・と思ったら、案の定0にはなってたんだけど、熟練度はリセットされなかった。これって前から？もしかしてアプデで変わった？ -- 2015-10-30 (金) 17:11:47
  • 何度も言わすなって言われるぞ -- 2015-10-30 (金) 17:21:29
    • そうだったんか・・・知らんかった。ありがとう。 -- 2015-10-30 (金) 17:45:01
    • 演習艦載機熟練度の反映は何故か鈍い。また、墜ちる前の戦果でリセット後に熟練度が加算される場合も有るってよ。 -- 枝である? 2015-11-03 (火) 00:39:08
  • リセットされる -- 2015-10-31 (土) 04:35:03
  • たとえ他の艦隊でも一度実戦に出た後で、演習の結果がすべて反映される。０ならリセットされる。 -- 2015-11-02 (月) 06:16:37
• 艦隊編成の記憶機能って便利だけど、確実に演習での事故率上がるな -- 2015-10-30 (金) 18:03:15
  • 潜水艦事故かｗ -- 2015-10-31 (土) 04:51:43
  • さっそく潜水艦事故だよｗ唐突に変わりやがる -- 2015-10-31 (土) 08:05:27
  • 一体いつから――潜水艦を遣っていないと錯覚していた？ -- 2015-10-31 (土) 18:07:24
    • 何…だと…？ -- 2015-11-01 (日) 17:21:02
  • オリョクル編成の登録は禁止でち -- 2015-11-03 (火) 00:29:58
    • その手があったか、よしゴーヤちゃんとオリョクル編成登録したから行ってこい -- 2015-11-03 (火) 20:36:29
• 相手と同じ編成で挑みたがる自分。明石のレベルが上がる上がる -- 2015-10-31 (土) 09:42:35
• 必死で戦艦空母並べてるやつは嫌がらせでしょ。見てて痛々しいわ。 -- 2015-11-01 (日) 13:46:29
  • そう思うのは勝手だと思うけど、それを口に出すのは馬鹿にされるからやめといた方が良いぞ -- 2015-11-01 (日) 15:02:17
  • まあ、戦艦空母並べて必死になってはいる（5-5攻略中） -- 2015-11-01 (日) 15:17:47
  • 必死ですまんな(4-5) -- 2015-11-01 (日) 15:25:39
  • 第一艦隊って、何するところだっけ -- 2015-11-01 (日) 18:08:45
  • 痛々しいコメでちゅねーｗｗｗｗｗ -- 2015-11-01 (日) 22:19:39
  • 嫌がらせかどうかの判断しかねるが、そのまま放置されると煙たいのは確か。･･･諦めるしかない。 -- 2015-11-02 (月) 00:23:48
  • 潜水艦だけで殴りに行けばいいんじゃないのか、お前の育成方針なんか誰も興味ないから考慮してくれてるわけ無いんだし -- 2015-11-02 (月) 13:37:05
  • 勝てない若しくは面倒くさいから、「容易に勝てるように俺様を接待しろ」とは・・・こいつはたまげたｗｗｗｗｗたまげたｗｗｗｗｗ -- 2015-11-02 (月) 14:33:24
  • 下の注意書き何のためにあるんでしょうね。 -- 2015-11-02 (月) 16:48:21
  • 張り合う為の戦艦空母や奇襲用の潜水も用意出来てないヒヨッコには演習場の残酷を受け容れるか、目を背けて貰うしかない。勝ちたければ隙を見逃さず突く事と、早く戦力を準備する事だ。勝敗はおおかた準備で決まるらしいからな。 -- 2015-11-03 (火) 00:27:26
  • 自分が勝てそうにない編成だったら、そもそも挑まなければいいだけの話。自分が未熟だからって何でもかんでも嫌がらせとするのは相手に失礼 -- 2015-11-03 (火) 07:17:46
  • なら逆にどんな編成だったら嫌がらせに当たらないのか訊きたいんだが。駆逐150単艦とかか？ -- 2015-11-03 (火) 07:31:13
    • その例の挙げ方はどうかと。どう見てもご褒美です。 -- 2015-11-03 (火) 18:53:10
    • あ、「らない」か。見間違いだったよ -- 1葉? 2015-11-03 (火) 18:54:31
  • 戦艦と空母ばかりだからダメなのか。今後は潜水艦もちゃんといれとくよｗ -- 2015-11-03 (火) 10:00:36
    • 俺に当たるからヤメテ -- 2015-11-03 (火) 14:11:35
  • そもそも演習など全敗でも問題ないと思う私。まぁ、何のかんの言って２割以上勝っていますが -- 2015-11-03 (火) 18:39:30
    • 演習負けて終わらせるやり方あるってのは知っていたが、そこまでとは知らんかった。私は毎日１０勝ガチ勝率99％の武芸者志望（所持：全艦、ハンデ：未婚縛り）ゆえ、とても信じられないでござるよ。等条件なら先手の有利は大きいので、もっと頑張れよ勝てるってと思うが、まぁ面倒なら仕方ないとも思う。 -- 2015-11-03 (火) 19:01:50
    • 雀の涙だけど任務報酬もあるからなぁ、とはいえ任務だけ考えても一日5人までは勝敗不透明なガチ艦隊がいてもどうでもいいってことではあるが -- 2015-11-04 (水) 09:08:02
  • 旗艦、2番目がLV1の編成とかに比べればマシでしょ。 -- 2015-11-08 (日) 14:26:54
• 榛名ちゃんちゅっちゅっていう艦隊名で不覚にも吹いた -- 2015-11-01 (日) 14:47:55
• 司令部情報の「コメント」に繋がるように編成記録３つにそれぞれ艦隊名をつけて歌詞にしてみたが、相手には演習後のリザルト画面で一つしか確認できないのよね残念。 -- 2015-11-01 (日) 16:02:44
• いまさらですがこのページに艦載機熟練度について書かれてないですね。なので基本事項のところに簡単に書いておこうと思うのだけどどうでしょう？文面は基本事項の最下部に「艦載機熟練度については通常海域と同様に増減します。詳しくは艦載機熟練度のページ参照。」で、その下に注意文として一段段落下げて「なお演習での熟練度の変化は、すぐには反映されないという報告が多数あります(2015/11/1現在)。この場合は通常海域に出ると熟練度が反映される模様です。」こんな感じでどうでしょう？基本事項なので簡単にしてみました。 -- 2015-11-02 (月) 00:21:26
  • 記載するとしたら演習実行後の方かな。「演習で撃墜された艦載機～」の次あたりが良いんじゃないかな。 -- 2015-11-02 (月) 02:01:18
    • 書く場所としては、たしかにそっちに書く方が流れ的には良いですね。というか書くべきですね。ただ、艦載機熟練度は結構重要なことなので基本事項にも書きたいというのが木主の気持ちです。上の方で熟練度の反映遅れに関するコメントもありましたし。なので両方に併記するってのもありかなと(演習で受けたダメージの処理については併記されてますし)。なので、案1：基本事項にのみ書く。案2：演習実行後にのみ書く。案3：両方に併記する。ということで他の方の意見も待ちたいと思います。 -- 木? 2015-11-02 (月) 20:07:33
    • 複数の大きい見出しの中で複数語られている内容は、集約して独立した見出しにまとめた方が良いのかも知れません。と言う事で案４ね。案４：独立した見出し「航空戦関連」の中に書く。 -- 2015-11-03 (火) 01:35:48
  • あ、こんな所に木が生えてたのか…。すまん。航空戦関連?というありがちな質問対策リンクコーナー用意したった…。 -- 2015-11-03 (火) 01:11:33
    • まぁ既に専門のページがあるのでそこへ誘導するのは筋？だと思うし、その案通り書かれても他の内容に紛れて見落とす連中が出る事は必定。なので、「案４：航空戦関連の所に書き出す」を提案します。航空戦関連とあれば他の内容の中にあるよりは見て貰い易いかも知れませんよ。 -- 2015-11-03 (火) 01:15:46
    • リンクを置けば省略出来る説明は省き、また、行った先で他の事案とごっちゃになってる部分も省いた上での「抜粋」をするといいよね。ここで言うのは「演習における航空戦周りの挙動の説明」だね。 -- 2015-11-03 (火) 01:21:38
  • 本ページに記述をある程度詳しく書き加える必要もあるかもですが、コメント入力欄下注意文の次で現在「演習でよくあること」ページ（作成中）へのリンクがあります。少し方向は違いますが、そちらのほうである程度取り上げられていますがそろそろまとめに入る模様です。ご意見などある方は目を通してみては如何でしょうか（作成主さんがかなりしっかりまとめて下さっているので自分はあんまり協力できていないｗ） -- 2015-11-03 (火) 03:45:25
    • すみません、まとめに入る件はこちらで告知するべきでしたね。３枝さん記載の通り、まとめに入るか検討中です。他の方のレス付いてないので書き足したい事項などあれば、今のうちにコメントしてもらえると助かります。 -- １枝＝むこうの作成主? 2015-11-03 (火) 15:20:02
    • そろそろまとめに入る旨を下に追記しました。
      なお、あちらではまだ演習での熟練度反映が遅れる件は記載していないですね。質問形式のところに艦載機熟練度の該当箇所へのへのリンク誘導を追加しておきます。
      こちらの基本事項や演習実行後のとこに書くかとか、木主さんの件については別途対応いただければと思います。
      こちらとあちらで重複するという点については今は気にしなくてOKです。重複事項は他にも多々あるので、あちらでまとめる際に個別に調整するつもりです。 -- １枝＝むこうの作成主? 2015-11-03 (火) 15:35:04
  • 皆様ご意見ありがとうございました。予想外の案4の意見が多かったので、航空戦関連のところに追記しました。若干文面と体裁を変えてありますが、こんな感じでいかがでしょうか？ -- 木? 2015-11-03 (火) 19:58:09
    • なお、演習実行後の方への記入は中止にしました。熟練度の反映がなされないことがあるという不確定性がある現状では、記述内容が複雑になってしまい良くないと思った為です。(もう少し情報が確定してからの記入でいいかなと) -- 木? 2015-11-03 (火) 20:04:24
    • ああ、２枝さんの方で項目作ってあったのね。航空機の話だし、コレでいいと思います。 -- 2015-11-03 (火) 21:32:26
    • 何かお騒がせしちゃってすいませんね。ちょこっと出やすい所、抜粋しときましたよ。 -- 2枝? 2015-11-05 (木) 00:27:30
• 戦艦＋潜水艦の相手(S勝利を目指したい)に陣形は何を選択します？ -- 2015-11-02 (月) 02:07:05
  • それぞれの数が書いてないから推測で書くけど。戦艦5潜水艦1ならこちらも戦艦・空母入れて制空取って単縦。ソナー2爆雷1の駆逐・軽巡1人で（損傷無ければ）単縦で問題無く潜水潰せるし。逆に戦艦1潜水5とかなら戦艦2に空母1、後対潜要員で複縦か単横。 -- 2015-11-02 (月) 05:27:53
  • 改修した3式セット積んだ駆逐旗艦＋制空取れる連撃水上で単縦。潜水艦娘はフラ潜じゃないんだから弱い。 -- 2015-11-02 (月) 06:22:18
  • 相手が潜水1として、対潜要員の三式セット駆逐か軽巡1隻、重巡か戦艦4隻。制空とT字不利回避要員として彩雲と18機以下のスロットに1つ艦戦積んだ空母、T字不利を事故と割り切るなら瑞雲積んだ航戦。これで単縦陣選んで大概は勝てる -- 2015-11-02 (月) 16:58:23
  • 水上潜水混合型の敵艦隊の潜水艦比率が３０％以下のものは単縦、それ以上なら複縦がいいかな。対潜アタッカーとなる三式セット軽巡（駆逐）と、二順化用兼対水上主力の戦艦、制空と彩雲と牽制の空母、その数。悩むよね。 -- 2015-11-02 (月) 23:50:08
    • 対潜キャラは大概脆いので旗艦位置にして生存性を高めておくの大事。 -- 2015-11-03 (火) 00:14:23
  • ただね、キラキラ事情・出費を考えると旗艦狙いや過半数狙いの非夜戦Ａも悪くないよ、旗艦とＭＶＰにはキラが付く。Ｂでも夜戦しなければ旗艦とＭＶＰにキラ付く（他が１ポイント剥がれるからまぁ非夜戦ＡＳ勝に越した事は無い） -- 2015-11-03 (火) 00:03:49
    • この場合（Ａ狙い）、過半数の居る方に攻撃の重点置けば良いだけなので、下手な対応によるアクシデントも少なく安定するかも知れない。明らかな余力があれば少ない側も攻めるといい訳だが。 -- 2015-11-03 (火) 00:07:54
  • Ｓかぁ…一枝氏の言うように戦5潜1とすれば出費と見合わないので自分ならスルーだけど、あえて挑むなら戦4航戦2かな…戦艦は通常の弾着装備、航戦は主砲×2に出来るだけ高位の瑞雲系×2で。潜水艦が多いならこっちは戦艦を減らし航戦を増やす。とにかくＳに拘るなら何もしないうち潰される可能性が大の駆逐等は使わない。勿論、相手の戦艦が1乃至2隻程度であれば、こちらも戦1航戦2、後は対潜仕様の水雷戦隊でいいかもしれない(航戦＋瑞雲に拘るのは、空母無しで制空を取り、かつ早い順での対潜攻撃が可能なため。潜水艦を早く片付ければ航戦も戦艦攻撃に手数を向けられる。なので、可能なら扶桑型の改二に超長射程砲を含めた主砲×2、電探もしくは徹甲弾、4スロ目に瑞雲12型がベストかと)編成がどうしても大げさになってしまうのは、やはりＳ狙いなら自分ならこれくらいでないと安心できないから。やらないけどね…あ、陣形は複縦 -- 2015-11-03 (火) 08:18:38
    • 果たしてそう上手く行くかな？ -- 2015-11-03 (火) 18:34:04
    • 例えば航戦が敵の攻撃で中大破などすれば対潜面で痛手だし、そもそも射程長で対潜をしては砲撃戦の先手をいくらか相手に譲る事になる。きっともつれ込む気がする。４０１とかが耐久したり、対処の間にかなり打ち込まれたり。それに艦戦や彩雲抜きだと敗因を拡大するかも知れん、が相手が戦艦５では仕方無いか。軽巡旗艦空母戦４か。大和型対応なら航戦（カ号や晴嵐ガン積み）旗艦、こちらも大和型長門型を並べる、じゃない？ -- 2015-11-03 (火) 18:51:06
    • ぶっちゃけこの構成だと割と航戦が潜水艦倒すのに手こずることあるんで安定しない -- 2015-11-05 (木) 14:46:45
  • 「B勝利とS勝利の違いが経験値の差だけならば、S勝利の必要などフヨウラ！」面倒臭い事しないで、サクッと消化してキラ付けなりレベリングに時間を掛けた方がマシよ。 -- 2015-11-03 (火) 10:11:54
  • たとえば戦艦５＋潜水艦１(瑞雲積んでる可能性も考える)なら、こちらは戦艦５(状況に応じて重巡混ぜる)＋航戦１(瑞雲x2/カ号x2)で複縦陣。制空は取れてT不利でもひかない限りは潜水艦も撃破可能と思います。 -- 2015-11-03 (火) 13:50:31
  • 生半可な航戦や軽空は対潜攻撃をしくじりやすいので注意な。単横ならまだいけるかも知れんが、それ以外だとどうかな。負けず嫌いなら徹底する事だ。 -- 2015-11-03 (火) 18:38:32
  • こういう話題って盛り上がるね。いろんな戦術がシミュレート紹介されててみてて楽しいし。 -- 2015-11-03 (火) 20:06:44
  • 誰も戦3潜3について触れない件。自分なら諦める。 -- 2015-11-03 (火) 21:24:36
    • 潜水艦のレベリングにどうぞ -- 2015-11-03 (火) 21:31:32
    • 旗艦：対潜駆逐or軽巡（3式ソナー☆6×2＋3式爆雷☆6）＋戦艦3 正空1（艦攻2 艦戦1 彩雲1）＋対潜駆逐or軽巡（3式ソナー☆6×2＋3式爆雷☆6）で単縦。 -- 2015-11-03 (火) 22:08:15
    • 2葉>>あとで機会があったら試そうかな。ありがと。 -- 11枝? 2015-11-03 (火) 22:56:38
    • ２葉さんに同意。 -- 2015-11-05 (木) 00:39:19
    • ↑3まぁ、そうなるな -- 2015-11-05 (木) 14:48:18
  • 自分なら、対潜艦は敵潜水艦の数÷２隻、陣形は敵潜水艦が１隻なら単縦or複縦, -- 2015-11-03 (火) 21:51:30
    • おっと途中送信。 陣形は、敵潜水艦が１隻なら単縦or複縦、２隻～３隻は複縦、４隻以上は単横ですね。 敵潜水艦が偶数だと手数ちょうどで余裕が無いので、敵戦艦の状況によっては魚雷２＋ソナー１の対潜＆夜戦要員を組む場合もあります。 -- 2015-11-03 (火) 21:57:49
    • それだとピッタリ過ぎて余裕が無いので、うちは敵潜水を1.5倍焼くつもりで行く。敵６隻なら９隻分、つまり五隻で対潜する。但し、３隻以下で単縦で来たら別の式を使う。敵の開幕雷撃でこちらが２～３隻損傷するかも知れない想定で、先の式に２～３隻可能なら追加。旗艦が潜水以外の潜水連れはこちらの編成に余裕が無いのでピッタリで行かざるをえない場合が多い。対潜手数の余りは不測の事態への保険として大事に使う。単横は単純対潜のみ、潜水混成相手には三式セットを信じて単縦、単艦相手などのレベリング演習にこそ警戒の意味を籠めて複縦（非対潜装備の駆逐・軽巡でも咄嗟の対潜ができる）かな。負けず嫌いだからね。 -- 2015-11-05 (木) 00:57:34
• 編成は気にしないのだけれど、最近対空CIガチ積み放置多いなぁ…。イベ前にボーキ減らされるの勘弁。気をつけてもどうしても多少は引っかかる。 -- 2015-11-03 (火) 23:01:50
  • しかも、空母が居なかったり少なかったりする罠。 -- 2015-11-03 (火) 23:19:03
    • 明石旗艦で摩耶改と最上改だからーと油断したらボーキ700持って行かれて項垂れました…。ネームド機と主力の機体の熟練度リセットされなかったのが不幸中の幸いですね -- 木主? 2015-11-03 (火) 23:20:53
    • 演習では熟練度0no -- 2015-11-03 (火) 23:30:24
    • むしろなぜ撃墜対象になる艦載機積んで演習に出したのか、そこが知りたい。育成で通常海域出撃してたのをそのまんま出しちゃったパターン？ -- 2015-11-03 (火) 23:53:23
    • あ、それと「よくあること」ページ（作成中）にも記載したのだけど、旗艦明石の場合は明石自身が出撃用に対空CI積んでる可能性がある点にも注意です。 -- 2015-11-04 (水) 00:05:03
    • 艦載機については正に育成中の飛龍をそのまま出したパターンですね。熟練度まで持ってかれたのは適当に随伴させた千歳の予備の彗星。まぁ油断しすぎましたね -- 木主? 2015-11-04 (水) 06:46:21
    • 自分でそういうことやらないとたまにうっかり忘れますね…。慢心、ダメ、ゼッタイ -- 木主? 2015-11-04 (水) 06:54:45
    • 気にすんなよ、また育つさ（ｂｙ多聞丸） -- 2015-11-05 (木) 01:12:54
    • キス島レベリングの随伴で彗星とか天山とかはすぐ熟練度上がるんでそちらは問題ないですね。ボーキは悔しかったけれど -- 木主? 2015-11-05 (木) 06:41:36
    • 空母は制空権奪取とT字不利回避に専念させて、重巡と戦艦の弾着で戦うとボーキ殆ど減らなくて捗るで。明石修理中なら装備ひっぺがすなんて面倒なことはあんましないから、出撃時のまんま対空CI構成なんてことはままある -- 2015-11-05 (木) 14:42:09
    • 艦戦のみの積み込みなら被撃墜はないんでしたっけ？そこらへんまだきちんと理解してなくて。 -- 木主? 2015-11-05 (木) 20:43:52
    • ↑割合撃墜が発生するのみ。全く撃墜されないわけじゃないけど痛くも痒くもないはず。艦攻とか積みたいなら熟練度０の天山とか使えばいいよ。 -- 2015-11-05 (木) 21:23:53
    • 艦攻、艦爆積むと艦戦も対空の標的になりませんでしたっけ？別の空母用意すれば解決するのかな -- 木主? 2015-11-05 (木) 21:44:03
    • 他のスロットになに搭載しても、艦戦は撃墜対象にならない。航空戦の対空砲火のところを見てくるといいよ。 -- 2015-11-06 (金) 13:58:12
• ↑続き　艦攻ぶつけるのが基本。 -- 2015-11-03 (火) 23:31:19
• 演習放置時でのおすすめは １．Lv１大和(バルジガン積み＋装甲max ２．LV1武蔵(バルジガン積み＋装甲max ３．Lv150長門 ４．Lv150陸奥 ５．Lv150加賀(艦戦ガン積み ６．Lv150しおい(五連装max×２　相手が空母使ってこないことを考えて長門型には零観を載せて連撃にすると尚良い -- 2015-11-04 (水) 01:55:25
  • みんなの編成がこんなに単純だったら潜水艦だけで週20勝すぐ終わって楽なのになぁ。 -- 2015-11-04 (水) 22:48:51
  • ヘヘッ中々のクソ提督だな。うちだと対潜軽巡旗艦・大和型長門型（主主電徹）・加賀（戦３彩）レベル99カンスト（未婚ハンデ）で、制空均衡の白兵戦を観て大いに盛り上がるところだ。まぁ夜戦せずにＳ～Ａで旗艦とＭＶＰにキラ付いて終わりだわ、しょっちゅう見かける。資源消費は艦娘バトルのチケット代と思ってポンッと払って飯食いながら観戦するのが朝晩の日常。 -- 2015-11-05 (木) 01:08:47
    • 確かに下に続くの枝宜しく、こういう提督自体はクソだが、その配下の艦娘達までクソと言うわけではない。観戦そのものは愉しめるんだなぁこれがｗクーデターでも起きればいいんじゃないか？ -- 枝? 2015-11-11 (水) 17:20:35
  • LV1の潜水艦を単艦でぶつける。終わったら潜水艦は予定通り解体。 -- 2015-11-05 (木) 20:16:07
  • お前ガチホモ（そういう提督名）だろ -- 2015-11-06 (金) 08:23:20
    • 想像に過ぎませんが、いずれかの鯖で木主の言うような編成をしている提督名として書かれているなら遠回しながら晒し行為と変わりません。そうであるならwikiのルール等に抵触しますので枝主さん自ら削除して下さい。 -- 2015-11-06 (金) 18:55:34
    • ↑なんだこいつ？いるのかどうかも分からない架空の存在が晒しか？自治厨って訳分からんな -- 2015-11-07 (土) 09:51:50
    • 第三者だけど、晒されても当然だし、こういう手合いは晒されても屁でもないと思ってそう。そういうもんでしょ嫌がらせ編成って。 -- 2015-11-11 (水) 14:15:40
  • こういうゴミ虫がいるからこまるんだよな。 -- 2015-11-08 (日) 14:28:40
• 装備を外してダメコンや適当なものを載せておくと武装解除が完璧にできていたけど、戦闘糧食だとできないっぽい？ -- 2015-11-04 (水) 05:31:18
  • 追記。武装解除には例えばダメコン1つで他のスロットも空欄で埋まったけど、戦闘糧食を載せてもそのスロットだけが埋まって他のスロットは初期武装になるみたい？ -- 木主? 2015-11-04 (水) 05:34:40
  • なぜそう思ったのか状況を書いてもらわないとコメントのしようががが -- 2015-11-04 (水) 17:39:36
    • 「修理中はおにぎり」というコメントの演習相手の大鳳改から艦載機が一つだけ飛び出してきて、こちらの対空カットインが発動しました。一スロット目に戦闘糧食があり、二スロット目の大鳳改初期装備の流星が飛んできたのではないかと思いました。 -- 木主? 2015-11-07 (土) 11:06:55
    • ただ単に装備の変更し忘れか外し忘れとかだと思う -- 2015-11-07 (土) 16:18:10
    • コメントと実際の装備が一致しているとは限らないしね。ちょっと確認のしようがないねそれ。 -- 枝? 2015-11-07 (土) 21:05:55
    • 過去ログ見ると、コメントはダメコンやおにぎりなのに、実際は対空CI っていうのもあるみたいだし、コメントを鵜呑みにするのはまずいかもですね -- ２葉? 2015-11-07 (土) 22:28:09
• さっき相手を単横にする方法初めて使ったけど強いね。ケッコン済み金剛型＊４＋改２前重巡＊２に対して潜２＋航戦(水爆)１＋重２＋軽１で全員レベル５～６０台の育成艦だったけど普通にS勝利したよ。弾着取れたのも大きいけどここまでさっくり倒すとは思わなかった。 -- 2015-11-04 (水) 22:11:08
  • 潜水旗艦+1が前提で無ければもっと喜べたのにな -- 2015-11-05 (木) 18:21:06
    • 自分はその潜水艦も育成中なので問題ないっす。何より育成終わった主力出さなくて良いってのが大きいね。流石に２０～３０台の改直後だと命中の方が足りなくて辛いだろうけど、そこは他の方法でも同じことだし。 -- 木主? 2015-11-07 (土) 13:02:31
    • 潜水艦はオリョクルで嫌と言うほど育つやろｗ -- 2015-11-11 (水) 17:09:25
    • 自分は資源稼ぎしないし、任務はバシクルのほうが戦闘回数少なくて早く終わるんで、オリョクルやってないんですよ。Lv60くらいいくとなかなか上がらなくなる。かといってカレクルでウィークリー消化とか錬度要求される場面もあるわけで。なので今回みたいな相手に当たったときは、普段使わない主力引っ張り出すよりも普段使う潜水艦を出したほうが、資源的にも経験値配分的にも効率的なのです。 -- 木主? 2015-11-11 (水) 22:20:11
• 反航で昼S逃すパターン多すぎてつらい...常に反航見越して過剰戦力入れろってのか -- 2015-11-05 (木) 19:35:18
  • 通常海域と同じでしょ、負けないのが当たり前と思ってるんじゃなきゃ -- 2015-11-05 (木) 20:55:13
  • 昼Sでキラ付けたいなら手抜きはダメ。 -- 2015-11-05 (木) 21:27:02
  • 反航が原因のＳ逃しですと？提督の艦隊はどうやらまだまだ戦力不足の様だ。 -- 2015-11-11 (水) 17:11:28
• もっと対戦相手の更新回数が増えればなあ・・・ -- 2015-11-06 (金) 18:49:49
  • それに合わせて演習任務も面倒になったりするかも知れないけどね -- 2015-11-06 (金) 18:59:07
• 教訓、一隻だけいる敵潜水艦対策だとしても、対潜攻撃可能艦は必ず２隻以上組み込め。　敵艦隊のながもん病確率が異様過ぎる・・・ -- 2015-11-07 (土) 09:46:31
  • 旗艦じゃなきゃ、むしろスルーでいいのよね・・・ -- 2015-11-07 (土) 09:57:25
    • そだねー。下手に対潜艦入れてS狙いに行くと負けになることもあるし。（とかいいつつ私はあえてS狙いに行くがw -- 2015-11-07 (土) 20:59:00
    • 対潜要員は旗艦、仕損じても勝てばよかろうでスルーの両面待ちがいい。 -- 2015-11-11 (水) 17:16:42
  • 爆雷ソナーガン積みを1隻旗艦に据えて単縦陣　Ｓ取れたらラッキー位にしといた方がイイゾ。 私なら戦艦＆空母編成+潜水とかを見つけたら重巡６等で戦術的勝利を取りに行くし。 -- 2015-11-07 (土) 10:16:46
  • 木主はソナー１個だけとか航戦に対潜任せるとか単縦にしてるとかやってないかな？２枝さんもガチ対潜要員でS取れればラッキーって言ってるけど、駆逐軽巡なら爆雷１ソナー２であれば大破しててもきっちりワンパン撃沈してくれるよ。可能なら複縦にしておけばより確実に倒せる。倒せないのは大破関係なくミス連発しちゃったときくらいだからむしろ不運なときだと思う。 -- 2015-11-07 (土) 12:47:09
    • しおいやろーちゃん相手だと反航以下だとワンパンしきれないんだなこれが。だから、4スロの爆雷ソナーガン積みを1隻旗艦に据えて複縦にしてS取れたらラッキーと思った方がいい。 -- 2015-11-07 (土) 13:29:48
    • 反航単縦だとソナーと爆雷の改修をしてないときついはず。しっかり改修してれば中破でも結構落としてくれる。 -- 2015-11-07 (土) 22:53:50
    • しおいやろーちゃん相手で反航以下かつ大破だったとしても、さすがに２周目で倒すだろうし、その倒せない状況に陥る可能性のほうがかなり低いんじゃないかな。 まあ、しおいやろーちゃんが居た時点で木主の言うとおり対潜艦２隻にしてもいいけど、水上艦倒せなくなる可能性とのトレードオフだから結局は各自の状況と好みになるかな。 ２葉さんのとおり改修有無の条件もあって、自分は1個だけ改修MAXのソナーがあるんで、それで倒せてるのかもしれないし。 -- ３枝? 2015-11-08 (日) 14:48:31
  • 相手に潜水艦1隻いたらソナー2爆雷1の対潜艦1隻で対応してるけど、それで倒し損ねることは滅多にないなぁ。他艦が割とガチ構成だったら潜水艦無視してA勝利狙いに切り替えるけど -- 2015-11-08 (日) 03:59:30
    • その対潜艦が攻撃前に大破させられることがあるわけで -- 2015-11-08 (日) 10:40:53
    • 敵に雷巡とかいると大破すること結構あるけど -- 2015-11-08 (日) 14:38:18
    • みんな苦労してんのね。うちは何故か攻撃前に大破ってことが滅多にないんだわ。育ててる航巡重巡に攻撃向かうことがほんとに多い。まぁ仮に倒し損ねてもA勝利になるだけだからあんま気にしないけどさ -- 2015-11-08 (日) 17:28:13
• HP1大破で生き残ってる相手の艦を轟沈判定にした時は、missじゃなくてダメージ0って表示されるようにしてほしいな。倒したと思ってたのに攻撃されて中破とかたまにあるし -- 2015-11-08 (日) 15:30:09
  • 撃沈判定の時は爆発エフェクトと音が少し大きくなりませんか？自分 -- 2015-11-13 (金) 19:29:36
• 今演習やったら、5人中3人が潜水艦4＋他艦種2という謎編成で笑った -- 2015-11-08 (日) 18:13:37
  • ２－２ですな。他2が低レベルなら特に。空母系なしで補給狩り、空母系ありでボス狩りです。 -- 2015-11-08 (日) 21:50:46
    • なるへそ。自分もこれで巡回してみようかな -- 2015-11-09 (月) 01:05:50
    • うちは航巡１、航戦２、潜水艦３でやっとるの -- 2015-11-13 (金) 11:16:59
  • うちは任務消化でよく利用するから見慣れてるけどな。今は備蓄期間だからエコ編成は増えるはずだよ。後、 出撃を制限していて演習しかやらないって人も増える期間でもある。ガチでやろうぜって人が何故か増えるのよね…。 -- 2015-11-08 (日) 22:01:56
• 今まで勲章を月末に取ってたけど、月初めに取って初めて元帥になったら単艦放置の多いこと多いこと。非常にありがたい、俺もやろう。 -- 2015-11-08 (日) 20:33:10
• 秋月・照月・五十鈴・麻耶でボーキを吹っ飛ばそうぜ！ -- 2015-11-08 (日) 20:36:04
  • 烈風積んだ加賀・五航戦改ニも入れようぜ -- 2015-11-08 (日) 21:31:03
    • いや、空母は入れないよ。これなら邪魔にならんでしょ？ -- 木主? 2015-11-08 (日) 22:17:24
    • 昨日秋月改、照月改、摩耶改、五十鈴改、イタリ艦２に飛龍改、蒼龍改に練度０の彗星、流星を乗っけて出撃したら１~２機程度しか撃墜されなんだ、いったい装備は何積んでたんやろ？ -- 2015-11-15 (日) 16:02:17
  • そんなあからさまな編成に空母で突っ込む人がどれだけいるんだろうかｗ -- 2015-11-08 (日) 21:37:08
  • 悪い。空母には艦戦と彩雲しか積んでないんだｗ -- 2015-11-08 (日) 22:13:02
  • 艦戦1積みの空母に弾着取られて重巡戦艦に蹂躙される未来しか見えない… -- 2015-11-09 (月) 01:01:47
• もし全員LV120以上の翔鶴改二甲、ビス子、武蔵、４０１、ろーちゃん、１９ならどうやってS取りに行きますか？陣形は？ -- 2015-11-09 (月) 09:26:39
  • 戦艦x3（主砲連撃）正空x1（艦戦ｘ4）軽巡ｘ2（ソナ＋爆雷）で複縦かな。　彩雲抜いて制空権を取る作戦、T字不利引く博打要素は承知の上で。 -- 2015-11-09 (月) 10:23:31
    • （近い意見）編成同じで、（1番から）軽巡旗艦（3式ガチ）戦艦3（主主電徹）軽巡（3式ガチ）正空（戦３彩）の単縦がいいと思います。複縦だと相手の武蔵がバルジタイプだと焼け残る危険があります。あと艦戦４でも制空優勢とは限らないので、敢えてこちらから捨てて彩雲と電探徹甲弾戦艦のパンチに賭けてみませんか？ -- 2015-11-11 (水) 17:30:51
    • 確かに強い戦艦3隻いれば弾着なくても大丈夫そうですね。3式ガン積み駆逐艦で単縦の高レベル潜水艦を全然倒せなかったことがあり、潜水艦が少し心配です。軽巡なら大丈夫ですかね。 -- 木主? 2015-11-11 (水) 21:15:59
    • 軽巡は、駆逐に回避こそ譲るが攻守において優位、三式セットなら単縦の大破からでもダメージを期待出来ます。★付き装備なら水上へのただのパンチでも多少の仕事になったり…しなくもない。 -- 2015-11-15 (日) 15:55:24
  • 1枝とほぼ同じかな。水上艦3隻しかいないから結構集中的に潰してくれて案外どうにかなるもんよ。T字不利にしろ軽巡への攻撃にしろ運が絡むから確実にSとはいかないけど十分S勝利は狙える -- 2015-11-09 (月) 15:52:47
  • 以前同じような編成が出てわからずスルーしました。複縦いいんですね。確かにこれが正解っぽい。ありがとうございました。 -- 木主? 2015-11-09 (月) 22:43:00
    • S勝利にこだわりなければ対潜艦1隻抜いて戦艦入れてA勝利狙いって手もあるで -- 2015-11-10 (火) 14:25:14
    • 勝だけなら、潜水艦ぶつけりゃ１００％勝てるカモやで -- 2015-11-10 (火) 14:50:03
    • 本当だ。潜水艦で勝ちだけ取りに行く手もありましたね。 -- 木主? 2015-11-10 (火) 21:00:11
• 陣形選択して、表示された相手はまるゆと５８。ところが、戦闘画面が表示されたら旗艦がまるゆじゃなくて１９に変わってた。今回は結果に影響なかったけど、そんなぎりぎりのところで入れ換えるの勘弁して欲しいわ -- 2015-11-09 (月) 17:40:41
  • まぁ相手も狙ってやってるわけではないから大目に見てやれ。逆に相手からしたら編成変えてる時に挑むなって言いそうだし -- 2015-11-09 (月) 19:13:15
  • ものすごく当たり前のことを言うと相手は演習挑まれてることを知らない。キミだってそうでしょ。 -- 2015-11-09 (月) 21:39:44
  • いや、「勘弁してくれ」ってのは、そういう仕様にしている運営に対してで、相手に言っているわけじゃないよ、もちろん -- 木主? 2015-11-09 (月) 23:10:54
  • まぁ気になるなら二度見三度見というテクもある。数分間の観察で相手の動向・編成と任務内容を探ってタイミング合わせて襲撃するの様なテクもある。まぁ3時の時点で記録された編成が演習に出る様にしちくりと思わんでもない。 -- 2015-11-11 (水) 17:35:08
    • 「密かに近づいて、確実に沈めるの」ってそう言う気分を味わえる良い仕様でもあるんだよなぁ…ｗ -- 枝? 2015-11-11 (水) 17:37:18
• 編成記録で基本対潜と潜水の二択で演習するようにしたら楽になった、たまに間違えて潜水vs潜水で負けるけど -- 2015-11-10 (火) 15:19:14
  • 潜水プリセットは他の提督さんを大事故に遭わせる危険なプリセットなので断固反対でち！それと演習に使うとか言ってオリョクルにも使うのはもっと反対でち！！ -- 2015-11-11 (水) 17:40:53
• 元帥になったのでローマ（LV90台未改造秋刀魚の缶詰ガン積み）とリベッチオ（戦闘糧食ガン積み）のハロウィンコンビで放置していたけれど、メッセージ欄見たら演習で勝利していてなんでやねん的な気持ちと申し訳ない気持ちとで揺れる秋。 -- 2015-11-10 (火) 16:11:07
  • そのレベルなら「駆逐の経験値稼ぎおいしいです」で勝敗度外視で突っ込むこともあるし、気にすることも無いでしょ -- 2015-11-11 (水) 14:25:44
    • 勝率９９％までは「1敗に１００勝報いる」だけで済むけど、そっから先はもっとおぞましい事になるってのに。勿体無いぜ…。 -- 2015-11-11 (水) 17:43:55
• 別に演習の勝率なんてゲームで使われることが無いパラだし、その「100%の勝率」も単艦放置とかの八百長で稼いでるもんに意味なんて見いだせんよ -- 2015-11-11 (水) 22:37:32
  • 今後勝率でイベ参加できる仕様に戻るかもしれないって可能性がある -- 2015-11-12 (木) 07:43:56
    • 演習勝率が出撃条件になったことってあったっけ？ -- 2015-11-12 (木) 09:24:44
    • ↑演習は知らんが、初期のイベは出撃勝率70%が条件だったらしい。　なので単艦敗北前提のレベリングしてた人は地獄をみたと言う話が有った希ガス -- 2015年2月着任提督? 2015-11-12 (木) 12:46:51
    • 演習勝率でイベントってのは無かったかと思いますねえ。他人と戦績比較するゲームでもないのに、演習の勝ち負けとか遠征の成功率とかなんで付けようと思ったんでしょうね。 -- 14年3月着? 2015-11-12 (木) 14:17:13
    • "通常海域での勝率75%以上"の縛りは15冬イベにはあった、15年春と夏は不明という報告が15夏イベの総合コメにありますよ。 -- 2015-11-12 (木) 18:25:14
    • 演習勝率じゃないけど過去に海域開放の条件任務に演習に勝てってイベがあったらしいね。「迎撃！霧の艦隊 」かまだ着任していないころのだ -- 2015-11-13 (金) 06:07:11
    • ↑この前の夏イベでもあったぞ -- 2015-11-13 (金) 16:04:33
    • どっちにしても100%なんて拘る必要は無い件。まあ演習なんて適当に経験値稼ぎ+キラ付けの場と考えるが吉。そうすりゃ相手の編成に文句も出ないさ -- 2015-11-13 (金) 19:15:39
    • 知ってるか？演習する提督は三つに分けられる。「ひたすらにガチな奴」「フェアな決闘を好む奴」「効率的な編成を繰り出す奴」「任務だから仕方ない奴」「キラが付けばそれでいい奴」「フェチ全開の奴」「ここに勉強しに来る奴」「なんとなくやってるだけの奴」「経験値のために特攻する奴」「検証中の奴」「勝率のために敬遠もする奴」このみっ…すまん上手くまとめられんかった。答えなど無いのかも知れない。そう、今はそう思う。それでいいと思うｗ…よう、相棒。まだ生きてるかｗ? -- 2015-11-15 (日) 20:06:47
  • 単艦放置＝八百長にツッこんだら負けなのか -- 2015-11-12 (木) 17:48:03
    • 卑屈過ぎるよねそんなの -- 2015-11-15 (日) 19:47:13
• 相手側Lv150単艦のS勝利でEXP848を確認 -- 2015-11-12 (木) 07:28:55
• 相手に秋月や摩耶がいてもカットインされなきゃ攻撃機残るな。そいつらが防空担当に選ばれた場合のことは知らんけど -- 2015-11-12 (木) 17:29:25
• 言い方が悪かったようだが、100%の勝率にこだわってるっつっても、それはガチ相手以外も含んでるなら誇れるものでもないし、誰もガチ以外とやってないとか証明できないから凄いともなんとも思わないってだけの話 -- 2015-11-12 (木) 19:37:05
• 演習相手の武器の改修ってやっぱ載ってるのかな。元帥の中でも最上位クラスとあたったときの相手の命中率が半端ない。 -- 2015-11-12 (木) 20:05:48
  • 演習相手の装備改修が反映されているかは未検証ですね。特定艦娘の全装備が分からないのでゲーム外で連絡を取り合わないと検証不能です。ちなみに、8月に同じ話題があって、「反映はされると思って挑んだ方が良い」ってコメントもありましたね。 -- 2015-11-12 (木) 21:46:13
• １レベ相手にも経験値もらえたような気がするけど気のせいだったのかな（っていっても３ぐらい） -- 2015-11-12 (木) 23:40:44
  • >また、実際の経験値は以下の値に0～3程度が加算される場合がある。 　　これでね？ -- 2015-11-13 (金) 05:24:36
• 演習でも水上爆撃機の全滅で熟練度がリセットされることを確認。戦闘終了直後は熟練度に変化が無いが後で確認すると熟練度がリセットされている。 -- 2015-11-14 (土) 08:44:54
  • なんでもいいから実戦を一回入れると反映されます。駆逐単艦キラ付けとかでもOK。 -- 2015-11-14 (土) 22:21:57
• ハイパーズを入れると高い確率で勝てるな。こちらに空母いなくても安定してる。 -- 2015-11-14 (土) 16:39:13
  • 今頃そんな事言われても。大体戦艦と雷巡で叩き潰せるし -- 2015-11-14 (土) 19:00:40
  • 先制はいいが紙装甲でちょっと脆いのがな。制空放棄戦なら主主電徹戦艦ガチムキ艦隊の方が安心出来る。（出費はデカイ（収入を増やせば大丈夫 -- 2015-11-15 (日) 21:15:43
• 相変わらず演習の勝敗条件謎すぎるわ　戦果じゃなくて撃沈数or旗艦撃破のみで勝利決定っての微妙すぎるわ　いい加減演習時のHP1とHP0の違いをはっきりしてくれや -- 2015-11-15 (日) 00:11:03
  • 当方上から四隻大破、五番目中破ケツだけ無傷。相手方旗艦大破、他に中大破各一。こりゃダメだと思ってたらB勝利…いや、別に文句は無いのよ。勝てたんだし、逆パターンよりはずっとね。でも、やっぱなんだかね… -- 2015-11-15 (日) 14:00:26
    • 条件は海域でも一緒だから演習の条件とは違うでしょ。まぁ勝利条件は大本営の意向だと思えば解り易い。大本営「敵にどう優勢に立ち回ったか（戦術的勝利Ｂ）なんてのは見栄えが悪くて発表がしにくい、撃破した数を言え！数を！数が足りんのなら叩いた敵の旗艦の名前を言え！」 -- 2015-11-15 (日) 20:41:42
• まだいるんだなぁ…必死で戦艦空母ガン並べしてるやつ。痛々しいわ… -- 2015-11-16 (月) 14:09:55
  • 半月に1回、同じ書き込みしていく煽り荒らし。スルー推奨。 -- 2015-11-16 (月) 14:19:49
  • 何とかの一つ覚えの「ガン○○」書き込む馬鹿。痛々しいわ.... -- 2015-11-16 (月) 20:20:43
  • 4-5でもやってるんでしょ(適当)半月イベントでE-0終わらせようとする人多いよ -- 2015-11-17 (火) 17:23:07
  • そういうときはこちらも戦艦空母で迎撃しよう。それでいいだろ。 -- 2015-11-17 (火) 18:58:42
  • そうだね～って返しとけよ、反応すんなよ、同レベルのアホめ。 -- 2015-11-19 (木) 13:19:19
• 今日は驚いた。相手のうち4艦隊が潜水艦、こちらは軽巡、駆逐艦を召集した。。ありがたや -- 2015-11-16 (月) 20:05:33
  • 相手五艦隊全部潜水の時ぐらいあるだろ。まぁＡＬＬイオナの光景のショックと比べれば大した事は無いな。 -- 2015-11-17 (火) 18:14:13
• うちのゴーヤ改が敵の大和(無印)をワンパンしたんだがこんなことあるのかよ　潜水艦こわい -- 2015-11-16 (月) 22:00:05
• 今のトレンドは、1～2番目レベル1の3～4番目レベル150戦艦空母編成か？今日はこんなのばかり。こっちも今後は同様な編成で放置時対応するわ。こっちに経験値くれるつもりない奴らにこっちから経験値をくれてやる義理は無い。 -- 2015-11-16 (月) 22:30:51
  • 類は友を呼ぶってやつ？粒揃いの行動が取れるのは頭の中身が同レベルだからだろう。 -- 2015-11-17 (火) 18:19:33
  • つーか、その日の演習相手からは少なくともその日のその時間枠で挑まれる事は無いから、人はそれを八つ当たりと呼ぶ -- 2015-11-17 (火) 19:56:05
  • このお子ちゃまは微塵も擁護に値しないけど、香取の能力を強化するくらいなら嫌がらせ対策が先だろうとは思う -- 2015-11-17 (火) 23:50:59
    • まあ「嫌がらせ」と証明する手段が無いから現実には無理だろうね。 -- 2015-11-18 (水) 08:51:09
    • ↑獲得経験値を相手司令部レベルに依存・経験値の算出対象を並び上位二隻からレベル上位二隻へ変更etc ちょっと頭使えばこれくらいは誰でもすぐに思いつくやろ... -- 2015-11-18 (水) 14:33:00
    • ↑司令部に依存…階級の低い奴が勲功稼いだのに文句が出る、上位二隻…結局レベル1放置に文句が出る、ちょっと頭使えばこのくらい誰もで思いつくだろ -- 2015-11-18 (水) 19:07:15
    • ↑↑司令部レベル依存だと今以上にガチ艦隊放置が嫌がらせ認定されるだけだと思うんですが、それは。もちろん嫌がらせだからここで話題にしてる「嫌がらせ対策」はしてくれるんですよね？ -- 2015-11-18 (水) 19:16:35
    • ↑↑横からだけどレベル順でEXP算出なら低レベル艦隊っていうけどそれはそれでキラ付けにでも使えるからまだ良いんでない？低レベル6隻艦隊だけはどうしようもないけどマシになるのは確実だし -- 2015-11-18 (水) 23:42:59
    • ガチの艦隊同士の演習がしたいのに単艦放置してくる相手への嫌がらせ対策も必要だな -- 2015-11-19 (木) 01:56:57
    • （戦艦・航戦）+（航巡・重巡）+空母系+（雷巡・軽巡・駆逐）+潜水系+その他、の組み合わせでレベルが一番高いのを持ってくれば全員平等に戦いにくくなっていいんじゃないか -- 2015-11-19 (木) 08:17:05
    • ↑×3 -- 2015-11-19 (木) 16:59:39
• ギリ勝利前提の育成艦隊で演習挑んだら、夜戦突入時に猫乱入して無理くり敗北Cにさせられた上に経験値ももらえず任務消化も妨げられる不条理。最強ボス・猫様の狼藉にはホント辟易させられる…イベントも猫が1番怖いよマジで。。 -- 2015-11-17 (火) 15:13:34
  • まぁ次からは昼ギリ勝利を前提とする事だな。したらそこでは勝ててたろ。 -- 2015-11-17 (火) 18:10:16
    • 上の木だった・・・・すまん -- 2015-11-17 (火) 18:45:15
  • 猫なのに狼って、此れ如何に -- 2015-11-21 (土) 02:50:11
• パラオのナカタカって奴がここ1年くらいずっと1、2がレベル1でほか戦艦空母北上でイラっとする -- 2015-11-17 (火) 16:37:24
• 演習中にリアル猫の誤クリックブラウザバック！！ -- 2015-11-17 (火) 19:31:55
• 旗艦が駆逐や明石とか柔らかいやつだと旗艦なのに戦艦が初手撃ちするのはなんなんですかねえ...特に明石の場合はこれが多い -- 2015-11-18 (水) 07:34:04
  • 初心者かな？　砲撃戦（1順目）は射程の長い艦（通常なら戦艦）からやで -- 2015-11-18 (水) 09:16:50
  • 倒しやすい相手から狙おうとする例のアルゴリズムのせいだろ、速吸とかもすぐ狙われる -- 2015-11-18 (水) 14:53:14
    • 演習より通常海域で見る機会が多いやつだけど、中破してる通常空母・軽空母も真っ先に狙いがちだよね。（残り）HPか破損状況もターゲッティングルーチンに組み込まれてる感じ -- 2015-11-19 (木) 02:02:11
• 香取lv139で旗艦時20%随伴時15%のボーナスを確認　これなら使えるわ -- 2015-11-18 (水) 21:35:04
• イベント中ですが、Lv125香取を随伴艦に入れて、Lv150艦２隻を相手にMVPを取った場合http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=200861 -- 2015-11-18 (水) 21:37:25
  • ちょいとやってみた。随伴香取Lv90入りでMVPなしの随伴が基本780のところで獲得858だった。 -- 2015-11-19 (木) 08:41:22
• ハイパーズが木曾改二を加えてバージョンアップしたら安定感がすごいなあ。 -- 2015-11-19 (木) 07:57:41
• ↑× -- 2015-11-19 (木) 16:59:12
• ごめん、途中送信。それやっても対潜装備積んだ大井改・北上改やら五十鈴改に伊勢改・日向改+レベル1空母が出てくるだけの気がする。最高レベル10と12だから旨みが無いのは一緒だし -- 2015-11-19 (木) 17:05:45
• 旗艦香取Lv98で基本848が975になって15％up　旗艦香取Lv98・随伴鹿島Lv1で基本720が864になって20％up　2隻ボーナスで+5%なのかそれとも・・ -- 2015-11-19 (木) 18:23:36
• 連合艦隊で演習できるようになったりしないかな -- 2015-11-19 (木) 20:36:29
  • 連合艦隊同士なら相手が組んでない場合の処理をどうすんのとか、12対6での演習ならこっちにマイナス補正がかかりまくるとかで結局面倒くさそうなんだけど -- 2015-11-20 (金) 08:00:43
  • 連合艦隊はそれ専用の編成が記録されて演習は別になるとしても、「普段使わない連合艦隊がガチ編成だ、嫌がらせだ」 -- 2015-11-20 (金) 21:50:51
  • 「俺はガチ艦隊とやりたいのに接待編成は嫌がらせだ」って今の演習以上に不満も出そうだね -- 2015-11-20 (金) 21:51:50
• 香取の欄にも書いたけどこっちにも書いとこ　旗艦香取148+鹿島1のボーナスが約25%、旗艦鹿島4+香取148で10%でした　旗艦随伴共に高レベルだとどこまで伸びるんですかねこれ -- 2015-11-20 (金) 03:05:19
• 旗艦鹿島1+随伴香取95でボーナス約9.1％、旗艦香取95+随伴鹿島5で約17.3％でしたわ。 -- 2015-11-20 (金) 11:24:41
• このイベント内容なら放置時は潜水艦隊にしといた方がよさそうだな。単艦と複数艦どっちがいいだろう -- 2015-11-20 (金) 12:33:59
  • ６隻で瑞雲ガン積み -- 2015-11-21 (土) 11:00:38
• 阿武隈改二、ちとちよ（水母）、ハイパートリオで甲標的装備での演習はおもしろい。開幕雷撃６発は爽快 -- 2015-11-21 (土) 17:28:57
  • 瑞穂はどうした？ -- 2015-11-21 (土) 17:47:42
    • 察してやれ。自分？触れないでくれ！あんなとこで掘れるか！（`o '）/ -- 2015-11-21 (土) 22:03:18
    • みずほ銀行ならいつも使ってるよ -- 2015-11-23 (月) 12:44:11
• 自分でも1-6で使ってるのにあきつ/駆逐×４/あぶーの艦隊にツェッペりん育成のため凸ったら村田隊長が30人ほど天に召された……　　しかも随伴のちくまの瑞雲21もきれいにいなくなってるよ　　でもMVPとれたからよしとすっか -- 2015-11-22 (日) 03:04:11
• この時期にU-511(1)、早霜(1)、大井(95)、加賀(97)、ビス子(89)、北上(97)って編成の相手がいるんですが・・・これが噂の嫌がらせ編成！？こういうときどうすればいいですか？ -- 2015-11-22 (日) 15:19:58
  • 無視すればいいじゃん。こっちもオイゲン（１）秋月（１）グラーフ鹿島ってのがいたしまぁその編成なら余裕で勝てるからキラ付けにどうか -- 2015-11-22 (日) 15:57:53
  • スルーしとき -- 2015-11-22 (日) 16:54:05
  • ヒント：演習は任意 -- 2015-11-22 (日) 20:18:03
    • ソレ言い出したら艦これ自体からしてやるもやらないも任意になるんだけど -- 2015-11-22 (日) 20:36:49
    • ↑コンテンツ内で自分がやりたいことをやれってだけの話だろう、面倒くさい嫌ならやらない、そんだけのことよ。誰が艦これ自体の話をしてるんだよ -- 2015-11-22 (日) 21:09:47
    • ヒント：イベントも出撃も建造も開発も修理も任務も遠征も改修も任意　 -- 2015-11-23 (月) 18:59:28
    • イベントしてない人間もいるし、建造縛りと貸してる人間もいるな。煽りにしては頭悪すぎｗ -- 2015-11-23 (月) 20:42:44
  • 旗艦のみ潜水艦なんて旗艦潰して終わりだろ？ 事故るならバイト艦に艦戦積む(余程小さいスロじゃ無ければ熟練度は落ちない)とか、軽巡(射程中)旗艦で他は駆逐で輪形陣にするとかね。 一応旗艦のキラ付けは可能だから処理しても良いと思うけど。 -- 2015-11-23 (月) 10:49:40
  • こういう編成が嫌がらせ編成やったんか...知らずに普通に挑みに行ってたｗｗ　うちの子が傷つくとうわぁってなるが、経験値もらえればいっか的な.... -- 2015-11-23 (月) 15:56:46
    • 経験値0 -- 2015-11-23 (月) 19:25:11
    • 経験値すらもらえないから嫌がらせ -- 2015-11-24 (火) 17:06:27
• 旗艦鹿島ＬＶ32随伴香取ＬＶ51で現在16％増加 -- 2015-11-22 (日) 16:56:57
• ワシ「イベント時に単艦とはありがたいね」　演習開始→ガチ艦隊ﾄﾞｫｵｵﾝ!! -- 2015-11-22 (日) 17:35:42
  • まぁ艦隊組むときに随伴艦一括解除で一度まっさらにしてから組むことは多いなうちは -- 2015-11-22 (日) 19:05:42
  • あるあるすぎて困る -- 2015-11-24 (火) 00:49:01
• この時期は敗北数が増える・・・ -- 2015-11-22 (日) 19:31:41
  • 今回は軽巡・駆逐メインでドラム缶搭載も多いから今は返って勝ちやすい。今は、な -- 2015-11-22 (日) 21:20:33
    • イベント不参加の提督もいるから必ずしもそういうわけにはいかないんだよなぁ -- 2015-11-24 (火) 01:14:44
    • ↑そんな人たちは普段と同じ編成で落ちてるだろうから、「この時期は下がる」にはならないんだよなぁ -- 2015-11-24 (火) 09:22:43
  • E4編成が結構嫌ね。制空、対潜、戦艦とそろってるから、相応の戦力出す必要がある -- 2015-11-24 (火) 00:53:31
• あきつ丸改、駆逐×４（秋月型なし）、利根改二の相手に挑んだらこっちの山城改二の４スロ、赤城改の１２スロ、天城改の１スロの艦載機がすべて撃墜された。合計８１機もの熟練機の損失って実戦だったら大敗もいいところだわ -- 2015-11-23 (月) 14:05:43
• 練巡を加えれば経験値が増えるのはいいけど、その練巡が弱いせいで艦隊が弱体化して勝率が下がる。練巡自身もレベリングしたいのに、これじゃ元の木阿弥だと思う。あとリアルタイム編成変更はいつになった直してくれるんですか？ -- 2015-11-24 (火) 01:27:11
  • 一隻練巡いただけで戦力が落ちるなってよっぽどな艦隊なんだね -- 2015-11-24 (火) 15:15:25
    • 弾着決めてもカスダメだったり、戦艦空母を大破させられたりと不運が重なると練巡じゃ全くカバーできないという意味だ。言葉不足だったのは認める。せめて練巡の練度を上げれば勝敗判定が一段階下がっても十分補ってくれていればいいかなって思う。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 19:03:41
• 掘りも終わったし、旗艦：嵐Lv1対潜装備、グラーフLv1艦戦ガン積み、大和・武蔵・ビスマル・大鳳、各Lv150で放置しておくわ。 -- 2015-11-24 (火) 02:06:12
  • ネタとしては臭すぎるなｗもう少し頭使って頑張ってｗｗ -- 2015-11-24 (火) 11:46:23
    • まぁ、実際経験値0相手に頑張るのは俺じゃなくて相手なんですけどねｗプリセット実装してくれたおかげでワンタッチでステキ編成を展開できるようになったのは便利だわ～ｗｗ -- 2015-11-24 (火) 17:53:36
  • まあ馬鹿は放置しときゃ困らないからねｗお前の存在なんてその程度なんだぞ -- 2015-11-24 (火) 18:31:06
    • まあまあ、嵐もグラフも手に入らない輩が妄想しながら嵐てるだけだから。あ、嵐見つけた！ｗ -- 2015-11-24 (火) 19:43:19
  • エアプ乙 -- 2015-11-25 (水) 07:21:42
  • 戦艦６並べてF5で終了。負荷なんか知るか。こういうアホを幇助するならこっちも遠慮しない。 -- 2015-11-27 (金) 16:54:42
    • 潜水艦のカモになってくれるいい提督だなｗ稼がせてくれてありがとうｗ -- 2015-11-28 (土) 11:21:11
• 伊58「わたしが相手になるでち」 -- 2015-11-24 (火) 09:27:53
• 早速ドイツ艦6隻編成と当たった。　旗艦のグラーフのみ低レベルで残りは70～90台だったからグラーフ育成かな？ -- 2015-11-24 (火) 12:57:17
• 艦隊プリセット機能、演習相手が突然ガチ編成に変わる可能性が発生するので、個人的には実装にかんして複雑な部分があったんだけど、さっきもろにそれをくらった。潜水艦6隻から艦攻ガン積み空母5隻＋戦艦に。実際目の当たりにすると本当酷いもんだ、当然開幕で対潜艦5隻大破、保険で入れてた大和も1順目で大破で目も当てられない。サーバー等を考えれば仕方ない仕様なのかもしれないけど、こんなインチキみたいな状況で敗北ログがつくのは納得いかない。 -- 2015-11-24 (火) 14:51:56
• 敗北数をカウントされたくないのであれば、いかな状況にも対応できる艦隊を用意するのが筋なのかもしれんが、突然相手の編制が演習開始と同時にまったく違う編制になるのは、ゲームとして成立していない。 これはゲームそのものの問題点だ。普通にやって負けるなら、喜んで敗北数カウントを受け入れるが、こればっかりはプレイヤーに落ち度はないだろう。 申し訳ないが、ブラウザを閉じるで対応させてもらった。なお戦闘中でブラウザを閉じた場合、戦績には反映されない（演習画面では敗北したことになっているが） -- 2015-11-24 (火) 15:06:19
• 上の人にも、いつになったらリアルタイム編制を修正してくれるのか？という発言があるが、本当に同意だ。プリセット機能を実装するなら、ここも改善しなきゃならない点だろう。ダメモトで運営に伝えておこう。 -- 2015-11-24 (火) 15:16:53
  • 今しがたやられた…赤くじらちゃんが頑張ってくれたので、どうにかB勝利取れたが -- 2015-11-29 (日) 15:28:55
• 経験値0でバグかと思ったら、轟沈判定だったのか。　大破で、演習出したけどさ -- 2015-11-24 (火) 15:34:03
• 演習は経験値を稼ぐ場だと認識しろって何度言えば -- 2015-11-24 (火) 16:14:23
  • ついでに上のほうにいる嫌がらせ編成をいかにスルーできるかの場な -- 2015-11-24 (火) 16:20:02
  • 演習はキラ付けの場ですよ -- 2015-11-24 (火) 17:20:51
• イベ中はいつもガチ編成ばかりで手も足も出ないことが多かったけど今回の秋イベは水雷編成が多くなるからやりやすいな（時々連合第一艦隊と思しきガチ編成にフルボッコにされながら） -- 2015-11-24 (火) 23:14:21
• 香取(未改造)のページにもあるように練巡の倍率も載せておいた方がいい気がするのですがいかがでしょうか？私はページ編集をできる知識がないので他人任せになりますが･･･ -- 2015-11-26 (木) 12:36:16
• 熟練度は増減しないようにして欲しいわ。相手に摩耶や秋月がいると航巡+瑞雲じゃ余裕で0にされる -- 2015-11-27 (金) 05:37:54
  • わかってて出すなよ。お前が誰を使いたい育てたいなんて運営にも相手にも知ったことじゃない -- 2015-11-27 (金) 08:13:46
    • 演習で熟練度が落ちるってどういうことだよって話だろ　それに使いたい奴がいるやつもおるやろ　あとその辺の要望は運営も把握してると思うで、ただシステム的に艦これ開発の能力じゃできんのかもな、代わりに（ツ級対応かもしれんが）熟練度は確実に上がりやすくなっとる -- 2015-11-30 (月) 14:44:58
    • ↑演習で経験値が増えるし、燃料弾薬ボーキも使うんだから、艦載機の経験値が増減しても不思議ではないだろう。増えるは許せるが減るのは許せないなんてのはただの我侭。それに誰を使いたいのは自分の勝手なんだからその都合を他人に押し付けるような人間もただの我侭言ってるだけ -- 2015-11-30 (月) 15:48:46
    • 演習で妖精さん死んどるんかいって話やで　我儘我儘と叫んで相手を貶しても無駄やが -- 2015-11-30 (月) 22:24:38
    • 現実でも演習・訓練中の事故死はありえる話だから死んでもおかしくないだろ。パイロットが死ななくてもそいつが乗りこなしてた機体が壊れて使用不可能になっても熟練度は落ちるだろ。頭使えや -- 2015-12-01 (火) 07:24:42
• HP1の相手を延々と攻撃し続ける謎の現象が起こったんだけど、前からこんなことあったっけ -- 2015-11-27 (金) 06:40:21
  • 轟沈判定のHP1じゃなく、実際にHP1が残ってるだけ。前からあるし、当ページの「艦隊戦のルールと注意点」にも載ってる -- 2015-11-27 (金) 07:46:50
    • 何か見てわかる差別化が欲しいね。わかったからってどうにかできる訳じゃないけど -- 2015-11-29 (日) 08:25:54
• ヴェールヌイの単艦Lv150があったので支援用の軽空母キラ付けできると思って流星改満載の艦隊で挑んだら、開幕でボフッって音がして大分撃墜された。補給してみたらボーキサイトが４８０も減ってしまった。侮れないカットインだと実感した。 -- 2015-11-27 (金) 19:41:12
  • 秋月砲の★MAXを2本積んだらどんな駆逐艦でも10cm高角砲×2&13号改装備の秋月と同等の撃墜率になりますね。36機スロットをギリギリ空に出来るくらい。 -- 2015-11-28 (土) 02:38:39
  • 軽空母は艦戦と彩雲だけにして、戦艦でたたけば安全にキラ付けられるのに。 -- 2015-11-28 (土) 06:19:24
    • 自分は基本的に少数だろうとガチ編成だろうとこれだわ。艦戦の数と搭載スロットは相手見て調整するけども -- 2015-11-29 (日) 03:59:49
• いつもおもうけど自分は大破１相手は大破２中破１とか自分より明らかに相手の方が被害多いのに戦術敗北になるのが納得いかない -- 2015-11-28 (土) 06:45:32
• 泥した、鹿島、大淀、酒匂のレベルアップをしているが、ハイパートリオを入れるとだいたい勝てる。きら付けもこれでおおよそOK -- 2015-11-28 (土) 07:13:15
• 今イベント中でE－４掘り編成のまま放置の人がとにかく多くて演習きっついな。まぁ平時でも駆逐6で特攻する自分にはあまり影響ないけど演習のキラあてにする人にはキツそう。 -- 2015-11-28 (土) 12:44:33
  • メンドイね。しかも、大和型や長門型が３とかいたりして、それ逆に効率悪いだろってのが割といたり -- 2015-11-28 (土) 15:41:46
    • 掘りで節約したいなら戦艦は2巡用の1隻居れば十分だけど、過剰戦力で殴るのは楽しいからなぁ…… -- 2015-11-29 (日) 09:14:56
    • 中途半端に重巡やら軽巡なんかが小・中破してバケツ使うのもドック占領されるのも嫌って人なんだろうよ -- 2015-11-29 (日) 11:52:21
    • 効率と安定どっち取るかは人それぞれだから本人以外がどうこう言ってもしゃーない -- 2015-12-02 (水) 06:14:42
• Lv1単艦放置の元帥とかマジで困る...しかもグラーフ -- 2015-11-28 (土) 14:53:58
  • 二重送信失礼しました -- 2015-11-28 (土) 14:54:31
  • 駆逐や遠征艦のキラ付け、演習勝利任務の一助etc、お前が役に立たせることができないだけ -- 2015-11-28 (土) 18:43:50
    • レベ駆逐単艦放置だったら、キラ付けも任務遂行もそれ全部クリアできるんだよなあ -- 2015-11-28 (土) 21:43:02
    • ↑与えられた状況を活かすのがまともな提督だと思うが？状況に文句をつけるのは三流 -- 2015-11-29 (日) 07:25:58
    • それよ…自分も以前はやだなーと思ってたが、今は割とありがたい。むしろ普通のレベリング編成の方がめんどくさいズラ -- 2015-11-29 (日) 08:20:20
• だから、演習リシャッフル機能が実装されれば全て解決するんだってば -- 2015-11-28 (土) 15:26:17
  • レベル１単艦放置も、嫌がらせ編成も、あまり殴りたくない編成も全部任意に避けられる -- 2015-11-28 (土) 15:27:15
  • だからお前が演習やめれば全て解決するんだってば -- 2015-11-28 (土) 18:41:48
  • 君みたいな俺より弱い提督に会いに行きたい雑魚がシャッフルボタン連打して鯖落ちする未来しか見えないが -- 2015-11-29 (日) 08:46:48
  • シャッフルは別に無くても良いけどブラックリスト機能は欲しいな。引退提督が嫌がらせ編成にしたままずっと放置されてるのとか見たくも無いし。 -- 2015-12-02 (水) 03:39:24
    • 引退した提督の戦果って毎月下がる一方で上がらないんだから、自分が戦果稼げば当たることは無いんじゃないか？たまたまどっかで当たっても出会うのはほぼその一回だけだろう -- 2015-12-02 (水) 08:55:09
• 演習画面で嵐、グラーフで放置してるやつその気がないのかもしれないけど嫌味にしか見えない -- 2015-11-29 (日) 00:16:05
  • 単にゲットした新型艦を眺めたいだけかもしれんだろ、それはただの持ってない奴の僻み -- 2015-11-29 (日) 07:46:39
  • 自分はレベリングのためのを、ソナー、爆雷装備にして潜水艦を見つけたら。即演習に入る。低レベル艦でも潜水艦なら勝てる。 -- 2015-11-29 (日) 08:55:45
  • 単艦レベル1なら間違いなくただの自慢だけどなwまぁグラーフに関しては空母だしレベリングさっさと済ませてる人も多いが -- 2015-11-29 (日) 09:00:19
  • レベル4で放置してる場合は5-3で大破させて脱がした可能性がある -- 2015-11-29 (日) 12:41:53
• 司令部レベル100にもなると演習相手の提督はみんな課金してる人たちばかりでこっちも課金しなくちゃいけないかなと思ってしまう -- 2015-11-29 (日) 12:40:56
• 練巡入れた場合、増える経験値より練巡にレベリング枠を１人取られる分の方が、合計経験値に響くのでは？と思って計算してみた。計算簡略化の為基礎経験値100で計算します。まず【旗艦に練巡(20%UP)＋随伴ＭＶＰ】と【全員レベリング艦＋随伴ＭＶＰ】で比較。前者の経験値は、旗艦から順に180,240,120,120,120,120で合計900だが、練巡に持っていかれた経験値を除けば720。後者は150,200,100,100,100,100で合計750。つまり練巡は旗艦に置かない方がいい。↓に続く -- 2015-11-29 (日) 16:24:23
  • 次に【随伴に練巡(15%UP)＋旗艦ＭＶＰ】と【全員レベリング艦＋旗艦ＭＶＰ】で比較。前者は345,115,115,115,115,115で合計920、練巡の分を引いて805。後者は300,100,100,100,100,100で合計800。旗艦がＭＶＰを取れた場合に限り、随伴に練巡を置いた方がわずかに効果的。でもこの程度の差なら、練巡にＭＶＰを取られたり練巡を入れることでＳ勝利を逃す可能性を考えれば、練巡は入れない方が経験値的には美味しいと思う。もちろん練巡をレベリング枠の１人として数えるなら当然旗艦に置くべきだけど。計算間違っていたらすみません。長文失礼しました。 -- 2015-11-29 (日) 16:26:18
    • 練巡育成の促進策だと思ってるから、練巡育成で２隻入れてる派でし。随伴に２隻とかね。 -- 2015-11-29 (日) 19:03:37
    • まったく同じことを考えてたけど計算する気までは無かった俺、木主に感謝。やっぱ、さほど効果的ではないみたいだね -- 2015-11-30 (月) 16:37:17
  • 非常にざっくり考えると練巡を育てる気がないのなら1隻入れたら16.7%、2隻なら33.3%差ってかれることになるからLv.100以上の練巡を旗艦に据えるのでなければ償却できないってことだよね。 -- 2015-12-02 (水) 13:31:56
• 今更な質問ですみません。自艦隊で最も高Lvの空母２人を副砲満載で1,2番艦に置いて後は(対空CI装備を避けた)駆逐艦４人でいいのでしょうか？それとも空母だけの方がいいのでしょうか？ -- 2015-11-30 (月) 13:24:36
  • 対戦する側としては、2隻だけのが気楽。経験値はどのみち1,2番艦しか計算されないし。 -- 2015-11-30 (月) 13:35:24
    • ありがとうございます。放置する時は置物空母２人にします。 -- 2015-11-30 (月) 14:20:32
• 演習相手に水母１雷巡３潜水艦２って編成があるんだけどどこの海域回ってるんだろう　開幕雷撃編成としてはそれなりに強力かもしれないが嫌がらせにしては半端だしなぁ -- 2015-11-30 (月) 14:36:34
  • 2-2もしくは2-3じゃない？どっちも水母で羅針盤がボスに行きやすくなる -- 2015-11-30 (月) 15:57:16
  • 南西諸島任務でしょうね。 -- 2015-12-01 (火) 01:28:53
  • なるほど南西か　真似しよう -- 2015-12-01 (火) 22:56:25
  • 2-2か2-3か雷巡と潜水艦と考えると3-5か -- 2015-12-01 (火) 23:00:30
  • 南西やね。先制攻撃で潰せると周回すげー楽だもんね -- 2015-12-03 (木) 01:37:12
• 対空カットイン禁止法案可決しろ・・・岩本隊の熟練度が落ちる -- 2015-12-01 (火) 02:16:47
  • 君のほうのカットインも禁止にしていいなら可決されるだろうね。で、可決したら今度は制空権とか弾着とか連撃もやめろとか言い始めたりする？ -- 2015-12-01 (火) 08:54:35
  • 艦戦の岩本隊は対空カットインの対象にならないぞ。本当に岩本隊のことを言っているなら熟練度の低下は制空が取れていないことが原因なので対空カットインは関係ない。 -- 2015-12-01 (火) 14:29:16
  • 爆戦岩井の間違いじゃないのか？　本気で岩本なら制空取れてへんだけやぞ -- 2015-12-01 (火) 22:53:55
  • カットインは禁止しなくても良いけど演習で熟練度落ちるっておかしいよね。上の方でもさんざツッコまれてるけど。 -- 2015-12-02 (水) 03:51:19
    • 熟練度の減少は相手装備の予測ができなかった、もしくは慢心した無能提督、って自分の戒めになるから必要だわ。 -- 2015-12-02 (水) 08:43:24
    • 艦娘は演習だから不殺なのに、妖精さんは遠慮なく殺してくって考えるとひどい話だよな…。演習ってなんだよという。 -- 2015-12-02 (水) 11:35:26
    • ↑上でも突っ込まれてるが、航空機が壊れてるだけだろ。操縦桿やシートの微妙な差異で以前ほど上手く使いこなせなくなったんだろう。 -- 2015-12-02 (水) 12:00:59
    • 普通、演習で撃墜なんかしないぞ？ありえない。デコイを曳航してそっちを模擬弾で狙う。 -- 2015-12-02 (水) 15:27:59
    • 敵と殺し合いしてるのと同様に -- 2015-12-02 (水) 16:44:09
    • 同量の弾薬消費してるから模擬弾こそありえない。 -- 2015-12-02 (水) 16:50:11
    • ↑3なら普通演習につきものの不幸な事故も実装する？さし当たって演習で夜戦選択したら味方艦同士で轟沈大破とかな -- 2015-12-02 (水) 21:01:31
    • 墜ちると妖精さんが花一匁されてくだけだよ -- 2015-12-03 (木) 16:39:09
    • 設定的には模擬弾に決まってんだろ帰投した艦娘に傷一つついてねえんだから　演習用の熟練度計算が組まれてないだけ -- 2015-12-05 (土) 23:21:07
• 水雷戦隊で旗艦以外全員初期装備とか結構あたる。ドラム缶積むと演習では初期装備化されるってのは確定っぽい？半端に装備積んだのも見ないけど、1個でもドラム缶（深海連中がアイコン表示できないような装備？）があると全部初期化されるとかだろうか。 -- 2015-12-02 (水) 01:32:54
  • 当ページの『その他』の上から4つ目見れば分かるが、全スロット未装備だと初期装備になるから、それじゃない？（ドラム缶装備＝初期装備化はないと思う、それに深海連中がアイコン表示できない（？）だとダメコンとかもそうなるが） -- 2015-12-02 (水) 05:52:24
    • あ、すみません、前半と後半の疑問は分けて読んでください。全スロット未装備⇒初期装備化については把握してます。前半部分はドラム缶＝そのスロットで初期装備のものになる説が確定かな？ってことです。例えばE3攻略中な感じのあきつ旗艦＋重巡or航巡＋駆逐４の編成に当たったときに、あきつが烈風＊２＋司令部（？）、重巡航巡が弾着＋電探だけど、駆逐は全部初期装備とかが目立ってて、駆逐だけ装備全解除となると奇妙だなあと思っていたので。後半のドラム缶1個で全スロット初期化は推測だったのですが、おそらく誤りです。全スロットドラム缶だったからそれぞれ初期化されてたってことかと思います。 -- 2015-12-02 (水) 23:11:55
    • 装備の設定時に、１）装備の初期値としてその艦の初期装備がセットされる。　２）各スロットでその艦の実際の装備について、深海が扱える装備かどうかを判定する。　３）扱えるものであったなら、初期装備を実際の装備で上書き　という処理になっているのではないかと思います。 -- 2015-12-02 (水) 23:20:02
    • 演習相手の装備は確認できないから憶測でしかないけど、ドラムガン積だと装備が初期化されるというシステムを運営がわざわざ作るとは思えないかな。 -- 2015-12-03 (木) 07:58:37
    • ↑途中失礼。どちらかというとドラム缶が足りなくて空いたところに初期装備（12.7cm連装砲？）を入れたとかかなぁ。昼戦なら駆逐の連撃はないし（夜戦入ったなら別ですが） -- 枝主? 2015-12-03 (木) 08:03:55
    • ↑度々すみません。E3なら掘をやってて、もともとドラム缶を積んでいない可能性が大です。おそらくそれではないでしょうか？ -- 枝主? 2015-12-03 (木) 08:10:15
    • ３葉さん：必ずじゃないですが、演習で相手の装備表示されますよ。こんな感じ。ニコ生で「艦これ　演習」で探せばタイムシフトで表示される場面を確認できます。さっき演習で陽炎改が緑/青/空/空だったけど撮り損ねたorz -- 木主? 2015-12-03 (木) 20:43:47
    • 枝主さん：掘りならむしろ↑の画像みたいに３スロット分何らかの装備で埋まるはずです。今回、緑(高角砲)/青(魚雷)/空/空みたいに初期装備っぽいのが多発して、空/空/空/空や何か/空/空/空のパターンは見なかったので２葉のような推測をした次第です。 -- 木主? 2015-12-03 (木) 21:11:51
    • 木主さん：そうでしたか。勝手な勘違いをしてしまい、すみませんでした。そうなってくると『すべてのスロットが未装備』または『すべてのスロットが非武装品で装備されている』とき初期化されるとかでしょうか。上でも述べましたがドラム缶だけというのは考えにくいので（あくまで主観ですが）。ただそれだとダメコンやおにぎりをフル装備の時もそうなってしまうのでおかしいかもですが（自分はこの例に遭遇したことがないので） -- 枝主? 2015-12-03 (木) 22:42:29
    • 枝主さん：初期化されるのは各スロット単位と推測します。例えば、陽炎改の初期装備「10cm連装高角砲/61cm四連装(酸素)魚雷/空/装備不可」に対し「12.7cm連装砲/ドラム缶/ドラム缶/装備不可」とされた場合、演習時には「12.7cm連装砲/61cm四連装(酸素)魚雷/空/装備不可」になるのでは。ドラム缶に限らず特殊な装備について初期化されるという話は過去ログにもあったのですが、今回の件でその可能性がより濃厚になったと考えます。おそらく、ダメコンやおにぎりも同様です。今考えれば夏イベでのおにぎり実装時に単艦放置でおにぎり持たせた人は少なくないと思うのですが、おにぎり装備が表示されたのは見たことがないですね。イベントでダメコンもたせて強行軍する編成に当たってもおかしくないですが、ダメコン持ったのも見たことが無いです。 -- 木主? 2015-12-03 (木) 23:12:31
    • 木主さん：ダメコンは人によっては補強増設（=5スロ目？）で演習で表示されない可能性もあるかと。現在議論している内容については、当ページの内容と食い違う点があるので、いつかのアプデで仕様が変更された可能性もあるのでは？（練巡のこともあって修正入ってるはずですし）　とりあえずどこか目立つところで同様の事象がないか募集してみるのはどうでしょう？　　あと少しずれますが、置物空母についてはどう思いますか？自分はダメコンやおにぎりを積んでいるものだとばかり思っていたので -- 枝主? 2015-12-04 (金) 00:42:54
    • 枝主さん：置物空母については、艦攻艦爆を積んでいなければ置物状態になると認識しています。 なので当件の視点では初期装備が艦攻艦爆のところにドラム缶とかダメコンとか入れると、初期装備の艦攻艦爆がドラム缶に置き換えられず、攻撃するということになります。
      今気が付いたのですが、「ダメコンやおにぎりなどを装備させておくと良い。」の記述って最近入ったものですね。 少なくとも夏イベの時は最低ひとつは適当な装備を入れる的な記載で、私はそれを読んで、スロット毎と全スロットのどっちの話なんだろう？って疑問に思っていました。
      実は下の演習でよくあることページの作成にあたって全過去ログを読み込んだのですが、単艦放置するにあたって置物空母にさせるために「適当な装備１個」「適当な装備で全部埋める」「ダメコンとかでOK」「ダメコンとかはNG」とバラバラの意見で何が正しいのか分かっていません。 少なくとも全スロット艦戦か機銃なら確実に置物になる、対空が強いが今更艦攻艦爆出しちゃう人の方が迂闊だろう、というところが置物空母に関する現在の最適解であると認識しています。 -- 木主? 2015-12-04 (金) 01:05:49
    • 差分確認しました。12/02　１４:３０ごろに変更されてました。元は「完全に武装解除をした上で放置したい場合はダメコンなどを少なくとも１スロット分乗せるといい。」ですね。おにぎり増やしたのと１スロット分の記述が削除されています。この元の記述が何時からあったものかは分かりませんが、過去ログの流れ的には置物空母にするには、「装備なし」⇒「何か装備（ダメコンOK）」⇒「何か装備(ダメコンNG？)」⇒「全スロット？装備（ダメコンNG？）」です。
      検証については普段から気をつけて見ていないと気付かないでしょうね。Wikiの記述的には、「全スロット埋めないといけない（＝スロット毎判定）説」「特殊装備（ドラム缶ダメコンおにぎり等）は無効説」がありますと記載して、余裕があれば戦闘アニメーションで相手の装備構成表示されるので特殊装備（ドラム缶ダメコンおにぎり）のマーク出るパターンあれば報告（出来ればSSとってほしいが…）、提督コメントで全装備おにぎりとか言ってる人が居たら要観察ってところでしょうか。装備改修の検証の件もそうですが、同サーバー内でゲーム外で連絡取り合って検証できる提督が居ると確実なんですけどね。 -- 2015-12-04 (金) 02:18:48
    • 木主さん：記述変更されてたんですね。あまり気にしていなかったので気づきませんでした。一応『演習ログ11』全てと、『提案意見掲示板』『編集連絡掲示板』『演習でよくあること』の過去コメ1～2か月分確認しましたが、編集についてのコメントはありませんでした。議論は『演習ログ11』に近いものがありましたが、「ダメコン・おにぎり装備は初期化されない」といった感じでした（どなたか無断で編集したのかな？）。とりあえず検証・報告待ちといったところでしょうか。
      『置物空母』に関しては自分の記載が不足していました。ここで言っているのは「航空戦にも砲撃戦にも参加しない空母」のことで、艦攻艦爆だけでなく艦戦も積んでいないという意味です（これには何回か遭遇したので）。もし木主さんのおっしゃる通りだとすると、空母を置物化するには「副砲のみをガン積（偵察機は航空戦には参加しないという記述があった気がするので偵察機も可能？）」といったところですかね。
      置物空母の過去ログの流れについては見落としていました。最近のコメントの流れや当ページの「その他」の記述から『ダメコン装備→置物化』と思っていました。説明ありがとうございます -- 2015-12-04 (金) 08:28:19
    • ↑「副砲のみをガン積」→「副砲または機銃をガン積」のミスです。失礼しました -- 枝主? 2015-12-04 (金) 08:34:27
    • 検証方法・手順についてちょっと考えてみました。少なくとも検証にあたってSS撮りまくるのは必須と思います。SS無いと後でどの艦がどんな行動したか、どんな装備で表示されたか等分からなくなるので。 SSはエクセル開いてPrtSc⇒Ctrl+Vでも何とか間に合います。スペックに余裕があるならフリーの録画ソフト使ったほうが楽だと思います。後で必要な場所だけSS撮れますし、撮り漏れもないですし。 SSが必要なタイミングは、必須なのが、攻撃時の装備構成表示時、リザルトの艦隊名です。あると良いのが、航空戦の艦載機が飛び立つ時（誰から出たか）と攻撃時（艦爆だけ、艦攻だけ、艦戦だけの判断）、開幕魚雷（甲標的有無の判断）、砲撃戦時の艦載機が飛び立つ時（誰から出たか）です。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 00:51:47
    • この検証方法で最も難しいのが空母系です。 装備構成の表示は今のところ主砲・副砲による砲撃をした場合しか確認できていません。あとはカットイン喰らうときくらいです。 空母系は砲撃できないしカットインも無いので、装備が分かりにくいです。判定できるのは、一切行動しない＝機銃ガン済み等、艦載機で攻撃をする＝艦攻艦爆あり、航空戦で艦載機は飛ぶがダメージを一切受けない＝艦戦のみ、航空戦で爆撃があるが雷跡がない＝艦爆のみ、航空戦で爆撃がないが雷跡がある＝艦攻のみ、といったところでしょうか。 -- 2015-12-05 (土) 01:10:10
    • 検証の手順としては、１）演習を開始、２）SSを撮る、３）リザルトの艦隊名＆編成と取得できた各艦の装備構成をまとめる、４）気になる結果であればアプロダにSSあげて、ここで報告、５）結果について考察　となるかなと。 検証の主軸としては、特殊装備（ドラム缶ダメコンおにぎりなど）が演習で初期装備になるかどうかですね。 いかにもこれらを積んでいそうな編成が初期装備だったり妙な装備構成だったりとか、未報告あわせてしばらく検証続けても特殊装備のアイコンがずっと見当たらないとかなら、確定でいいんじゃないかと思います。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 01:14:00
  • 早速SSを撮ったので、報告例としてあげてみます。実際に検証を始める場合は、陣形みたいに専用の報告欄作ったほうが良いかも。やり方はこの方法じゃないといけない、とは考えておらず、各々やりやすいようにやれば良いと思います。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 01:55:58
  • SS 提督コメント：特になし　艦隊名：空母レベリング中　編成意図：レベリング（演習？）　飛龍改：艦攻艦爆攻撃、鹿島改：不明、榛名改二：連撃「大主砲(35.6cm連装砲(ﾀﾞｽﾞﾙ))／大主砲／三式弾／水偵」、加賀改：艦攻艦爆攻撃、北上改二：開幕雷撃＆手加減「甲標的／15.5cm三連装副砲／副砲」、大井改二：開幕雷撃＆手加減「甲標的／15.5cm三連装副砲／副砲」 -- 木主? 2015-12-05 (土) 01:56:53
    • 初期装備なしで実際レベリングっぽいので特に報告する必要の無い内容ですが、戦闘の魚雷飛ばして後ろの副砲の名前が表示される例なのであげておきます。この時に開幕雷撃や航空戦のSS必要だと実感しました。航空優勢取れなかったから艦戦積んでるはずだけど誰から飛んできたか分からないとかあったので。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 01:57:53
  • SS 提督コメント：特になし　艦隊名：特になし　編成意図：単艦放置　扶桑改二：初期「大主砲(試製41cm三連装砲)／大主砲／機銃／水爆」 -- 木主? 2015-12-05 (土) 01:59:31
    • 単艦放置のパターンです。単艦放置に関する提督コメントや艦隊名がたまにあるので、おにぎり持たせたとか機銃ガン済みとか書かれていれば、重要な手がかりになると思います。逆に言えば検証に参加している方々が単艦放置する際にそのような表現を入れてくれると遭遇率は上がるかもしれません。航空戦のSSつけているのは、水偵じゃなくて水爆だと分かるためです。装備構成的に容易に推測できるので、実際には考察に必要なときだけアップしたらよいと思います。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 02:01:15
  • SS 提督コメント：特になし　艦隊名：特になし　編成意図：不明　木曾改：初期「中主砲(14cm単装砲)／魚雷／水偵」、那珂改：連撃「中主砲(14cm単装砲)／中主砲／水偵」、島風：不明、吹雪改：不明、暁改：連撃「高角砲(10cm連装高角砲)／高角砲／電探」、鹿島改：初期「中主砲(14cm連装砲)／探照灯／ソナー／爆雷」 -- 木主? 2015-12-05 (土) 02:03:43
    • 初期装備多数のパターンです。何してるのか良く分からない編成と装備です…なにもしてないのか？駆逐４なら輸送護衛部隊かもということで要観察対象だったのですが。ここで注目すべきは那珂改で、連撃装備ではありますが初期装備の14cm単装砲を持っています。フィット砲を意識して装備したのかな？ -- 木主? 2015-12-05 (土) 02:04:30
  • なるほどです。自分もSSとって気になるのがあったらこちらに挙げていきたいと思います。あと1枝で述べられている特殊装備に「艦艇修理施設」は含まれ無いっぽいですね。SSは取り損ねましたが、先ほど「艦艇修理施設x2/副砲/機銃」というのがあったので。 -- 1枝主? 2015-12-05 (土) 08:21:03
    • もしかしたら初期装備で持ってこられるものは初期化対象にしていないのかもしれませんね。初期化しても同じ位置で初期装備が同装備だったら変わらないことになるので。あきつと阿武隈改二の大発、速吸の洋上補給あたりが気になるところです。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 15:43:47
  • ドラム缶は初期化されないことを確認しました！上で散々考察したけど結局は装備なしだったってことでしょう。演習挑んだときは放置時で、遠征で使うために外されてたとか。あと、今気付きましたがドラム缶は春雨改の初期装備でした。 あとは、おにぎりとダメコン･･･できれば大発と洋上補給ですね。砲撃する艦に持たせて放置してくれる提督に当たるのを待つしかないか。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 20:24:17
    • 補足。リザルト撮り損ねたので編成のSSは無いですが、旗艦が神通改二で随伴はすべて駆逐でした。イベントがんばっているのでしょう。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 20:26:34
    • ドラム缶のみ載せてる場合どうなるかはわからんな。たしか自艦が砲無しのドラム缶のみだと攻撃時に装備表示されないから相手側も同じだろうし確かめようもない。 -- 2015-12-05 (土) 21:42:14
    • そうですね･･･砲撃時の装備表示は多分主砲副砲を装備している場合のみと思われます。ドラム缶のみとコメントしている提督に当たって攻撃時装備表示されない報告が多ければ初期化が無い、装備表示されてそれが初期装備の組み合わせなら初期化が有るということになると思います。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 22:13:03
    • 馬鹿な事聞いてるかもしれんけどいい？　ドラム缶放置ならドラム缶って1スロ目に置かない？　あと今は秋イベ中だから輸送ゲージ中ならドラム缶積んでイベ海域とも考えられるんだが？ -- 2015-12-06 (日) 03:50:13
    • ドラム缶を置く意図は何か？という質問だと解釈しますが、放置で武装解除するつもりでドラム缶持たせるなら普通は1個だけか全部かだと思います。初期の装備が埋まっている位置覚えてたらそこだけ埋めるとかあるかもしれませんが。「あと今は秋イベ中だから～」についてはその通りだと思いますよ。この木でドラム缶は初期化されないみたいねって報告に使ったSSの編成も1葉に書いたとおりイベント中だと思いますし。他に武装＋ドラム缶に当たるとしたら今は月初なので２－５上ルートとか。月末なら1000位以内から出てきた一番上の提督が５－４で戦果稼ぎ用になってるもしれませんね。 -- 木主? 2015-12-06 (日) 06:09:07
    • ↑↑自分は、ドラム缶積むときは大抵4スロ目だよ。2個なら3、4スロ。みんなどうか知らないけど、自分上のスロットが艦首側と何となく思ってるので、ドラム缶や爆雷は尻尾の方に載せた方がしっくりする。他の装備、電探や水偵とかも出来れば実艦的な位置に据えたい…だから搭載機数の関係でそうし辛い最上型(航巡)や大淀は、ちょっと違和感あるんだ。気にし過ぎだとは思うけどね -- 2015-12-06 (日) 12:59:16
    • ↑何か変だな…と思ったら。一部例外を除き普通は3スロの艦に積むんだから、「～3スロ目だよ。2個なら2、3スロ～」の方がよかった。スマン -- 2015-12-06 (日) 13:08:02
• 相手が単縦陣なのに一撃でこっちの潜水艦を沈めてくる事があるんだけど、バグ？それとも装備次第ではそういうもん？駆逐とか軽巡とか軽母だったからどうやらE-4中だったんだろうとは思うけど -- 2015-12-02 (水) 03:49:11
  • 計算機曰く、素の対潜値50、三式ソナー*2、三式爆雷*1と仮定して、装甲19の潜水艦に対して反航戦で通常13～24、クリティカル32～43。T字有利だと通常32～43、クリ60～71。余裕であり得る -- 2015-12-02 (水) 06:26:29
  • 対潜ガン積なら普通にある。3-2-1レべリングだろう編成がいた時には少なくとも１隻にはガン積してるけど、単縦でもだいたい倒してくれる -- 2015-12-02 (水) 06:30:34
  • 演習だと撃沈判定されるとデコイの役をしなくなるからねぇ。。。 -- 2015-12-02 (水) 16:29:39
    • 大破状態で演習始めない限りこっちの潜水艦はずっとデコイ続けてくれるけどね -- 2015-12-03 (木) 01:28:59
• 鹿島香取北上大井三隈＋α　お手軽レベリングでだんだん負けるのが楽しくなってきたｗ -- 2015-12-02 (水) 17:22:15
• 妙にT字不利が多いな。この1週間冗談抜きで全部そうなんだが -- 2015-12-03 (木) 07:15:21
  • そんなにT字不利が嫌なら彩雲を積みましょう。以上。 -- 2015-12-04 (金) 17:45:14
  • 演習はT字不利引くととにかく勝ちにくくなるから、戦力差がでかいとき以外は彩雲積んだ空母入れといた方がええよ。弾着構成の戦艦重巡をメイン火力にすれば空母を彩雲+艦戦3の置物にしても安定して勝てる -- 2015-12-05 (土) 05:31:42
• 勝敗判定クソ杉てカスだわ -- 2015-12-03 (木) 10:35:39
• ナツキ「全艦甲4持ちじゃないの？」←持ってませんがなにか？ -- 2015-12-04 (金) 06:49:48
• 今日の出来事「お前がプリンツとグラーフ手に入れてうれしいのは分かったが、その手に入れたばかりの二人を先頭に結婚済みのビス子やろーちゃんを連ねるな」 -- 2015-12-04 (金) 12:16:13
  • ドイツ勢で統一しているのだから、一応“ネタ編成”に該当するので許してやれ。　苦情は大鳳や大和型も巻き込んだ場合にしろ。 -- 2015-12-05 (土) 06:27:29
• 提督レベルが高い人と演習すると、相手の艦娘のレベルが低くてもボコボコにされる（´・ω・｀） -- 2015-12-04 (金) 13:12:55
  • そりゃ装備の質が違うし、レベル20くらいで改にしたてでも近代化は完了済みとか当たり前だしな -- 2015-12-04 (金) 18:06:23
• 相手を大破まみれにして味方殆ど無傷でもC敗退判定される仕様は直せと思う。演習って八百長じゃないんだぞってな -- 2015-12-05 (土) 11:28:33
  • 旗艦を耐久0他無傷でも勝てちゃうんだから文句言いなさんな。逆に旗艦が無傷でも四隻耐久0にすれば勝てるし分かりやすい条件だよ。６隻以下の艦隊ならこれより緩くて済むし。 -- 2015-12-05 (土) 12:47:23
  • まぁ正直理不尽だなとは思うわな -- 2015-12-05 (土) 17:34:48
  • こっちは相手の編成見て、自分にとって最善の編成装備ができるわけだから、圧勝さもなくば負けはそこまで理不尽とも思えんがね。旗艦潰しで勝つ手段も用意されてるんだし -- 2015-12-05 (土) 18:24:04
    • 編成記憶のせいで確認画面と実際の戦闘編成が別になる現象は増えたな -- 2015-12-05 (土) 18:47:27
    • ↑それも相手がアクティブかある程度様子見て挑めばおおよそ回避は可能だからな、アクティブなら後回しにするという選択もできる。演習自体は毎日10戦してるけど編成記録が実装されて不意打ちになったのは1回しかないし。その辺を怠る提督に負けが増えるのは必然よ -- 2015-12-05 (土) 20:09:59
    • 夕方にアクティブが増えるのは仕方ないのは理解してるが、1日中艦これ出来る人間と一緒にされても困るわ -- 2015-12-05 (土) 21:16:44
    • ↑３６５日演習やらなければいい。君の都合なんか誰も知ったことじゃないから。 -- 2015-12-06 (日) 00:42:06
    • ↑君の都合なんか誰も知ったことじゃないから。(ブーメラン -- 2015-12-06 (日) 01:20:07
    • 時間あけて挑戦しろって話から何で365日プレイ出来るか否かって話が吹っ飛んでるんだ？ -- 2015-12-06 (日) 01:31:35
    • ↑4相手確認して建造開発出撃のデイリー潰ししてもう一回見て挑めばいいだけなんだよなぁ。夕方でも飯風呂の前に確認してまた見たらいいだけだし。それでなぜ一日中艦これとか思ってしまうのか？自分がそうだからかなｗ -- 2015-12-06 (日) 09:50:03
    • ↑NEETってなんで本当のこと指摘すると延々と粘着するんだろうなｗ -- 2015-12-06 (日) 12:07:51
    • ↑君みたいに？ -- 2015-12-06 (日) 12:37:33
    • ↑2そんなの普通にやるでしょ。それでも起こる時は起こる現象なのに怠慢だの人を小馬鹿にする程の人ってどんだけ一日中張り付いてるんですか？って話。 -- 2015-12-06 (日) 12:39:08
    • ↑2→3 -- 2015-12-06 (日) 12:39:33
    • ↑2別に小馬鹿にしたつもりは無いが？逆に「一日中張り付いて」ってのとかは他人を小馬鹿にしてない発言だと思うの？ -- 2015-12-06 (日) 12:54:40
    • 争いは同じレベルのもの同士でしか生まれない。どっちもどっち。自分は正しいと思い込むなかれ。「＊情報提供や考察ではない投稿が目立ってきています。演習相手等への愚痴や暴言などは控えてください。」 -- 2015-12-06 (日) 13:01:25
  • 旗艦つぶせば勝利確定なんて無くして堂々と勝負でいいわ。先に相手編成みれるんだし勝てるよな -- 2015-12-05 (土) 18:43:17
    • まぁ実際艦隊全体の損傷度をもうちょい重視してくれても良いやろとは思うよね -- 2015-12-06 (日) 03:01:51
    • ↑とはいえ現状「相手が突然全て変わる」可能性を差し引いても、8:2か7:3程度でこっちが有利な後出しじゃんけんで演習始められるわけだしなぁ。それで損傷度でも五分の判定になると、それこそこっち有利すぎる八百長になるって突っ込み入れざるを得ない -- 2015-12-06 (日) 18:22:48
    • それなら相手編成を見れなくすれば解決じゃない？ -- 2015-12-06 (日) 18:59:47
    • そうだね、名前隠してレベルと艦数だけ確認可能にすれば6:4（確実に先制+T字不利回避可能etc）で有利くらいにはなるかね。ただそれやっちゃうと勝てないと愚痴こぼす人間が大量に増えるだけの悪寒 -- 2015-12-06 (日) 19:19:08
    • 演習なのに単艦放置が存在するのが異常なわけで本来はそういうものでしょう。その分演習で勝利(防衛)したら報酬が得られるとかメリットないと確かに悪評まみれになるけどね -- 2015-12-06 (日) 19:47:08
  • 結局木主の主張してる八百長じゃない演習ってここまでの意見を総合すると「S勝利以外は被ダメの割合で勝敗が決まり旗艦撃破は関係なし」「嫌がらせ回避の為に相手旗艦と二番艦のレベルの合計のみ確認可能、相手が6隻に満たない場合はレベルの高い順に補充される、ただし編成は3時15時に編成されていたものから変わらない」「どちらが先制攻撃をするかはランダム」「T字不利回避は相手も可能」でFA？ -- 2015-12-06 (日) 21:02:17
    • 勝利条件は通常海域と同じ。相手提督は深海凄艦より強い。これ分かれば対策できる。分からないから低督。 -- 2015-12-07 (月) 10:56:46
• そうか？普通に初めて5人の相手見て一番強いそうなのにタゲ合わせて編成して、もう一回相手全員を見て、一戦してさらに残った４人見てるだけだぞ？それだけでもある程度の判断にはなるわ。お前のアホな思い込みで他人馬鹿にするなよ -- 2015-12-05 (土) 21:22:34
  • 上の木の３枝に付けたかったと見た。どの葉に言ってるかは木主のみぞ知る。 -- 2015-12-06 (日) 09:24:31
  • そんな誰でもやってるようなことをドヤ顔で語ってどうした？ -- 2015-12-06 (日) 12:11:39
    • その「誰でもやってること」が理解できてない馬鹿が最低一人はいるわけだから、そいつに教えてやってるだけよ -- 2015-12-06 (日) 12:50:51
    • ↑出張ごくろうさま。でも話が理解できていないのはお前自身だから良く読み返せ。 -- 2015-12-06 (日) 12:54:11
    • 誰でもやってることをやれてない人への情報提供ってことでいいじゃん。 -- 2015-12-06 (日) 14:44:18
    • 情報提供に「馬鹿」なんて単語は不要だろう。ただ煽りたいだけのお年頃だとしたら他所でやってくれ -- 2015-12-06 (日) 15:50:04
    • ↑「他者を馬鹿にしてる書き込み」に対する抗議で木主は相手を馬鹿とはいってない。「アホな思い込みで」のアホは余計だと思うが、抗議相手の「自分勝手な思い込み」で人を馬鹿にするのはどうかと思うよ。 -- ３葉? 2015-12-06 (日) 16:23:53
    • 何も対策をしていないという木主の思い込みで他人に怠慢だの批判をしている。これが発端だろう。あと↑5でも馬鹿発言をしているな。これも木主の勘違いによる暴言。 -- 2015-12-06 (日) 16:54:18
    • まあ、木主の表現にはちらほら問題もあるけど、情報はある。噛み付いてるのには情報は無い。私は木主の味方をするよ。 -- ３葉? 2015-12-06 (日) 20:25:53
    • 新項目「演習でよくあること」に書かれてる内容をもはや情報とは言わない -- 2015-12-06 (日) 20:46:46
    • 敵味方ってなにｗこれ３葉=木主だろｗ -- 2015-12-06 (日) 20:55:23
    • ↑横からで悪いがあなたが木主じゃん（ついでに1つ上の木も） -- 2015-12-06 (日) 22:25:49
    • すいません。ミスです。無視してください（木主と3葉のIDは違った。複数持ってるなら別だが） -- 2015-12-06 (日) 22:31:43
    • ↑の葉は↑２の訂正文です。９葉さんすみません -- 10葉＆11葉? 2015-12-06 (日) 22:33:23
    • ↑木とこの木の中で唯一「アホ」と「馬鹿」という単語を特定の相手に対して使ってるのは1人(この木の主かな)だけかと。あとは[馬鹿にされたという被害妄想の言葉で直接的に暴言を浴びせてるものはないはず(見落としなければ） -- 2015-12-06 (日) 22:56:32
    • ↑４　とりあえずIDの確認もしないで自作自演とかいったことの謝罪を要求する。 -- 2015-12-07 (月) 11:01:19
    • ↑すみません、3葉さん（?）に怒られている理由がわかりません。　謝罪：↑3を確認してください　ID確認：したうえで木と枝を勘違いしました（確認ミスです） -- 2015-12-07 (月) 12:58:37
    • ↑11葉はROMに向けられたものであり、私に対する謝罪ではない。ただ、15葉の最初の「すみません」を謝罪として受け取ることにする。 -- 3，5，14葉? 2015-12-07 (月) 20:20:24
    • 情報書いたら暴言吐いても許されるなんて独自ルールを持ち込むのもどうかと思うけど -- 2015-12-07 (月) 20:55:42
    • ↑2　言い方が悪かったですかね？3葉さんに謝罪を要求されている理由がわからないということです。3葉さんの言う謝罪が『3葉さんを自作自演呼ばわりしたこと』なら自分はした覚えがありません。9葉さんに対しては12葉で謝罪しています　（以下自分の葉の説明）10葉：こちらの確認ミスによる不正文　11葉：10葉が間違いであることの訂正（ROMを含め、閲覧されるすべての方に対して）　12葉：11葉の補足と9葉さんへの謝罪 -- 10、11、12、15葉? 2015-12-08 (火) 01:13:53
    • 自演疑惑は9葉の発言であって、10葉さんは適切な対応を取っているかと。3葉が9葉＝0葉の自演と勘違いして謝罪要求しているとしたら筋違いかと。 -- 2015-12-08 (火) 01:58:55
    • 10葉氏＞落ち着いてきたのでこのままにしようとも思ったが、やはり二点だけ確認したい。「木主と3葉のIDは違った。」←なぜ3葉（私）のIDを後から調べたのか？そして木主と比較した理由は？あなたがまともな人間であると考えているからこそ質問する。故に私は9葉はスルーしている。 -- 3葉? 2015-12-12 (土) 08:57:52
    • 3葉さん > 『「木主と3葉のIDは違った。」←なぜ3葉（私）のIDを後から調べたのか？』に関しては書き方がこうなっているだけです（ちなみにどちらを先に調べたかはもう忘れました）。　『木主と比較した理由』に関しては9葉さんが「木主＝3葉」と言っているがそれは違いという訂正のためです（一応補足しておくと10葉で自分は9葉＝木主と言っています。これは11、12葉で訂正している通り間違いでした）。　あと私の質問には回答なしですか？ -- 10葉? 2015-12-12 (土) 22:37:16
    • 10葉氏＞自分のコメントの矛盾に気づいていませんか？あなたの10葉の訂正を11葉でおこなうならば、「木主と9葉のIDは違った。」になるんですよ。3葉（私）はあなたの10葉コメには関係ない。にもかかわらず、あとになってから「木主と3葉の～」と私のIDを調べている。9葉のIDは調べたの？どこにも出てないけど？後、君の質問？「言い方が悪かったですかね？」←これ質問なの？文の前置きでしょ？もう、やめよう、今後私は一切君をスルーする。これで終わりだ。 -- 3葉? 2015-12-12 (土) 23:14:42
    • ただID変えただけの木主じゃないの -- 2015-12-13 (日) 00:46:04
• 入渠中の艦って相手からどう見えるの？ -- 2015-12-06 (日) 02:21:11
  • 入渠してようと小破してようと大破してようと万全の状態で扱われる -- 2015-12-06 (日) 03:00:40
    • なので単艦は低くない確率で、実際には脱げている -- 2015-12-06 (日) 13:10:58
  • 解決してると思うが、明石旗艦の相手が一回でも演習開始時にダメージ受けてたことがあるかって考えたらわかると思う -- 2015-12-06 (日) 13:38:56
  • こっちがダメージ受けてたり装備無かったらそのまま戦う事になるけど、いざ演習相手に選ばれた場合は修復から装備の貸し出しまでTP子豚郡がやってくれます -- 2015-12-07 (月) 18:38:38
• ここんとこ演習全員グラーフ入りだわw 入手できてなければこれはかなりへこむぞー。 -- 2015-12-06 (日) 10:25:24
  • 未改造グラーフは弱いから演習相手にきたならラッキーだと思うんだ -- 2015-12-06 (日) 12:21:01
    • その未改造グラーフ相手にたった今演習で敗北した俺に対する当てつけかな？（しかもグラーフ含めてたった3体no） -- 2015-12-07 (月) 12:07:18
    • なんで負けたんや… -- 2015-12-09 (水) 00:32:42
• 皆の演習の勝利率ってどれぐらいなんだろう？自分は90%(約5000戦)だけど低いほうなのかな -- 2015-12-06 (日) 23:50:02
  • 演習をどういう捉え方してるかとか、めんどくさいから特攻して負け上等とかやってるか次第だからなあ。結構バラけるんじゃなかろうか。個人的には90％は至って普通だと思うぞ -- 2015-12-07 (月) 13:15:33
  • たとえ100％でも「相手選んで」前提の超自己満にすぎない　　はい、俺のことです -- 木主-100くらいの演習数? 2015-12-07 (月) 15:55:00
    • いや、事故もなく100％を守り通せていたらそれはそれで凄いよ。うちは7094勝65敗の99％で、勝率100％に戻れるとすれば99.5％まで辿り着く必要がある（四捨五入で）けどそれは…ざっと計算してこのまま無敗で13000勝辺りになる様だ…。一敗に報いるには文字通り２００勝が必要なのである。頑張ってやるぞぉ！ｗ二百倍返しだッ！ｗｗｗ -- 2015-12-17 (木) 00:50:53
• いくらT不利だからって航戦混じりの対潜6隻で単艦潜水艦にD敗北って天文学的数値すぎんよ～　今なら宝くじ当たる気がする -- 2015-12-07 (月) 11:26:30
• 先日の相手の大井っちはものすごかった。昼戦でこちらの砲撃を吸いまくり、全て避けるかカスダメ。砲撃ですらこちらの駆逐艦を大破してくる。夜戦でやっとトドメを刺せた。あれがハイパー魚雷人か… -- 2015-12-07 (月) 15:27:07
• 演習で勝利しましたってログを見ると申し訳なくなるのって俺だけかな(´・ω・｀)できるかぎり単艦か二艦放置にはしてるんだけども…… -- 2015-12-09 (水) 17:24:52
  • 単艦で勝つというのは相手のミスが原因だから気にするこたぁない。 -- 2015-12-09 (水) 22:55:32
  • そもそも勝敗なんぞ気にしてない人も多いだろ -- 2015-12-10 (木) 01:23:59
    • いや勝ち負けは経験値に跳ね返ってくるんだから、勝ち負けは気にしてる奴多いだろ？ -- 2015-12-10 (木) 05:20:12
    • 勝敗気にしなきゃ好きな艦がレベリングできる一々編成変えないのがどう考えても楽だろ -- 2015-12-10 (木) 06:44:59
    • ある程度の戦力が揃ってくると、なるべく勝ってより多く経験値を稼ごうという発想になるよ。貧弱な育成艦に、勝てるだけの火力をどこまで加えるか、どう賄うか、頭をひねる。で、読み違えたり運が悪かったりして時々負けるんだよね -- 2015-12-14 (月) 21:58:36
    • 夜戦絶対しないマンだし戦艦編成だとまず勝てないな、今は潜水艦育ててないし多少でも育成艦に入れたい。戦力は90以上で必要十分だと考えてるからそういうのは堀攻略逝き、勝てる艦が少なくなって装備付け替えが億劫になった -- 2015-12-15 (火) 05:43:02
    • 練巡入れて対潜メインの編成で機械的に週20勝達成かな -- 2015-12-15 (火) 06:32:58
    • ↑2 昼戦だけだと縛りがきつそうだな……。夜戦まで考慮すれば重巡あたりのクラスが生きてくるよ。制空無視で5,6隻出して、夜戦まで踏みとどまれれば十分に逆転できる -- 2015-12-16 (水) 12:36:14
  • 着任直後の提督にとってはLv30駆逐艦１隻だとしても勝てないので気にしない。そのぐらいの時期なら負けても経験値は美味しい -- 2015-12-11 (金) 02:03:04
  • 演習なんて勝つ方が珍しいし。(低Lv駆逐艦４隻＋練習艦２隻) -- 2015-12-12 (土) 20:17:03
• MVP取りようのない未改造駆逐艦を旗艦に、MVP取りやすくするために重点育成中のレベル一桁戦艦を2番艦に、そこから下は重点的ではない育成中の戦艦、重巡、軽空母LV50~60代で固めて演習に挑んでたんだが、これこっちに挑む側の人からすりゃ嫌がらせみたいに受け取るんかね。案外こういうケースもあるのかも知らんなぁと思った -- 2015-12-09 (水) 20:54:20
  • 戦艦少し下げればいいだけなんだが、その一手間すらメンドイのかね・・・とは思う -- 2015-12-10 (木) 07:08:27
    • 極力組み替えるけど、実際その一手間も面倒いような時間ギリギリのときや、そもそもどんな編成かも忘れて放置しちゃってることもあるから何とも言えんなぁ -- 2015-12-13 (日) 01:57:18
  • 人の育成方針にケチつけても仕方ないからなんとも思わんよ。しかもその編成してるの演習の時だけなんでしょ？人の育成のために自分の艦隊の育成にリスクを背負う必要は全く無いと思うぞ -- 2015-12-10 (木) 11:38:26
    • うん、基本的には。通常海域でもMVP調整次第で似たような状態になる場合がなくはないかも知らんけども。放置する時は極力LV35以上の艦にしとくようにはしてるがね -- 2015-12-13 (日) 01:51:57
    • ↑別に何も気にしなくていいよ、ごちゃごちゃ言うのは「経験値が楽して欲しいだけの乞食」くらいに思っときなよ。ゲームは自分が好きな編成で好きなように遊ぶものだし、演習は他人に経験値を恵んであげる場所でもない。普通の提督なら戦いたくない相手が居たら放置するだけだから -- 2015-12-13 (日) 11:14:29
    • 育成してるなら普通だよね。夜戦まで視野に入れるなら、レベル低→レベル高に並べるのは当たり前。 -- 2015-12-14 (月) 00:04:01
    • 明石LV１とか普通に置いて、妙に後ろが極端なLVだったりすると、どんなこと考えているのかとプロファイリングできて面白い。 -- 2015-12-14 (月) 00:07:35
    • ↑そのケースなら旗艦撃破で勝たせてくれる善意、かな。2番艦がレベル60以上なら明石レベル35と比べても経験値は誤差だし。 -- 2015-12-14 (月) 08:20:05
    • 明石レベリングするの面倒いんやろなぁっていう -- 2015-12-16 (水) 02:37:59
  • レベルがLv1より上がってるなら、育成中なんだろうなとは思う。そう言う人はしばらく後に見たらレベルが1つ2つ上がってることも多いし。困るのは、Lv1のままずっと変わらないケースかな。Lv1明石＋Lv1艦＋高レベル艦4隻、とか100%嫌がらせ編成だしな。 -- 2015-12-16 (水) 12:44:00
  • 何も悩むことはない。勝者には祝福を、敗者には何も与えるな。 -- 2015-12-17 (木) 01:11:08
• 秋イベで水雷戦隊の楽しさを知ったので演習でもやってみたけど、夜戦まで行けばS取れるんだね。面白いわ -- 2015-12-10 (木) 15:09:50
  • 4-2とか3-5下ルートって結構好き -- 2015-12-11 (金) 10:28:47
    • 4-2じゃない3-2だ -- 2015-12-11 (金) 11:18:10
• 夕方帰ってきてのタイミングでアクティブが多い時間だからか、編成保存実装以降週に1～2回くらいの割合で演習始まって索敵したら全然違う編成が出てきて敗北もしくは夜戦でギリギリ勝利パターンが増えた。ほんとどうにかならないかなこれ -- 2015-12-11 (金) 02:05:18
  • せめてログイン中かログアウト中かを表示してくれるだけでも有難いと思いますね。 -- 2015-12-11 (金) 21:14:41
• 演習で半分が潜水艦編成だったが、最後まで確認せず潜水艦以外混じった相手と挑んでしまった。結果はA勝利だったが、キラキラが光っていた艦が消えてしまった。(´・ω・｀) -- 2015-12-11 (金) 05:35:43
• ここ１週間程S勝利できる演習相手がいなくてイライラが募るばかり -- 2015-12-11 (金) 21:25:23
  • そんな時は無敵の潜水艦隊ですわ。無改造駆逐を旗艦で単縦陣選べば敵も魚雷が当たりやすい。単縦陣になる。もしくは旗艦と最後に潜水艦置いて２～5番目ガチ単縦陣にすればおｋ -- 2015-12-12 (土) 15:31:40
    • レベリングとキラ付けも兼ねてるんです・・・ -- 2015-12-12 (土) 17:59:49
    • 「S勝利を狙いはするけどB勝利でも十分」と思って挑むのが一番やで。他人の演習のために艦隊組んでるわけでもないんだしイラつくだけ損よ -- 2015-12-13 (日) 01:47:31
    • レベリングとキラ付けも兼ねてる時点で分不相応だよね。強くなればできるけど。 -- 2015-12-14 (月) 00:11:09
  • 演習など育成専用って割り切って、勝率２割かそこらで適当にやっている。どうせ勝てないし。 -- 2015-12-12 (土) 20:14:30
  • ①常に相手は「一番メンド臭い装備」だと想定　　②対して此方は多少オーバーキルの編成と装備を　　③そもそもS勝利難しそうな相手は「スルー」することを覚える（編成変わるかも知んないし）　　参考までに -- 演習勝率100％勢? 2015-12-12 (土) 23:13:59
• 単艦放置とレベル１でもいいから２隻目も配置しておくのと、経験値的にはどっちがいいのだろう？ -- 2015-12-12 (土) 23:08:24
  • 自分が挑みたいと思うほうでいいんじゃないかな。経験値を少しでも増やしたいならなるべくLv高いのを配置、超回避による敗北を回避させたいならLv1を配置、考えるのめんどくさければ2隻目なしとか。この手の質問も過去に多数あるので過去ログ追ってみてください。 -- 2015-12-12 (土) 23:31:59
  • 単艦と2隻目レベル1は経験値同じとページ内には書かれています。強いていうならＳ勝利しやすさが僅かでも上がる単艦の方がいいのではないかと思います -- 2015-12-17 (木) 00:41:43
• 最近「正空３＋軽母２＋戦１」みたいな編成が多いので制空を放棄して勝つ方法]を試すことが多くなった（普段は制空を確保して勝つ方法でやってる）のだけど、これって防空艦や対空装備はどの程度必要なんでしょう？ -- 2015-12-12 (土) 23:34:13
  • ちなみにうちは防空艦（摩耶改二/秋月/照月）が居ないので摩耶を育成中なわけですが、摩耶改で対空CI＋残り戦艦重巡で主砲２つと三式弾と対空電探みたいな編成にしていて、航空戦はギリギリ凌げる（中破１～２とか）けど昼戦で倒しきれない＆空母から普通にダメージもらって中大破複数⇒夜戦でも倒しきれないって感じで、ギリギリ４隻倒すか運よく旗艦倒すかでしか勝ててなくて、とにかく安定しないです。防空艦2隻以上いないときついとか、この戦法だとこんなもんだったりするんですかね？ -- 木主? 2015-12-12 (土) 23:34:46
    • そんなもんだねえ。防空艦はそこまで強い訳じゃないから、あんま気にしなくていい。後やれそうなのは、対空弱いけど雷巡入れてみるとか、潜水艦囮にするくらいかな。敵旗艦が空母じゃなきゃ、相手単横にするとかね。 -- 2015-12-13 (日) 01:07:03
    • あ、やっぱりこういうものなんですかね？過去ログ読んでると制空捨てて普通に勝てるようなコメントが多々あったので、A勝利程度なら苦労しないものなのかと思ってました。やっぱり最近入った熟練度システムが効いてるのかな。 -- 木主? 2015-12-13 (日) 01:52:56
    • 雷巡と潜水艦と単横ですか。雷巡は航空戦で中大破しないようお祈りですね。潜水艦囮は相手が軽母中心なら即採用ですが、今回のように正空混ざりだと効果が薄いのが悩みどころ。単横戦法は、空母は熟練度から命中率低下を突破してくるので、自艦隊の攻撃力低下の方が痛いですね･･･軽母４戦１重１とかなら囮も兼ねてアリかな。
      自分がこの先対策できるとしたら、摩耶改だと単縦で挑んだら撃ち漏らしがある気がするので、改2にして航空戦時に出来る限り艦載機を落とせる装備を積む＋戦重は装備改修進めて攻撃＆命中上げるくらいだろうか･･･甲勲章狙えるレベルになりそうだｗ -- 木主? 2015-12-13 (日) 02:01:31
    • うちはそういう場合、対空担当の摩耶様＋戦艦or重巡5隻って感じ。軽空母3隻なら絶対潜水艦入れるけど、軽空母2隻だと潜水艦入れるか悩む。戦艦なら主主徹電、重巡なら主主電電。対空より命中重視して1巡目でできる限り相手空母無力化した方が楽だと思う。A勝利が苦労しないかは分からんが、これで負けがつくことはあんまないなぁ。どうせAでもBでも経験値一緒だし -- 2015-12-13 (日) 02:10:30
    • ありがとう。徹甲弾か･･･開発してないし長門さん居ないから実は持ってなかったり。ずっと対空で三式って思ってたけど、命中重視試してみます。A勝利についてはこだわっていなくて、大抵はB勝利条件（2.5倍）を満たせてなくて負けるので、安定して4隻撃破できたらなぁと思ってました。 -- 2015-12-13 (日) 06:13:51
    • 細かい事気にしないで、重６(夜戦A勝利狙い)で良いと思うよ。実際滅多に負けないし。 個人的には『潜２の相手単横』は使わない。 防空の穴作るようなモノで、潜水艦が対空担当に選ばれた時は水上艦に壊滅的な被害がでやすい。 着弾観測の精度+艦載機の熟練度MAXが合わさると、そのまま敗北に繋がり易い。でもS勝利も取りやすい面も…。 -- 2015-12-13 (日) 10:38:19
    • 滅多に負けないとは・・・実は重６も摩耶改で対空CI＋他が主主電三にて実践済みです。相手に戦艦がなければ２周目なしで生き残りが増えて有効ではあります。しかし、戦艦がいる場合は２周して枝に書いた戦混じり編成よりも耐えられず、昼戦終了時点で４隻撃沈不可で旗艦撃沈のお祈りするという結果多数でした。後で試そうと思ってるのが、↑の命中重視と、耐久重視（主２＋バルジとか缶にして単横）くらいですね。潜水艦は指摘された通りで、軽母多数で昼戦生き残りが期待できる場合でないと使わないですね。 -- 木主? 2015-12-13 (日) 12:17:51
    • 相手単横が有効なのは、戦4~5+空1~2みたいな編成だと思うよ。相手が大和型なら横はあまり意味無いし。軽空多めって相手ならデコイ(潜)+防空艦で十分。 ワンパン大破or中破ストップの多い演習でバルジって意味あるのかな？重巡にバルジはほぼ無意味だし、戦艦を大量に編成に組み込むならゴリ押しと大差無い気がする。 -- 2015-12-13 (日) 13:12:55
    • 滅多に負けないってのは、練度も装備も充実してきたらの話だね。暫くやってれば、勝つ事自体はそんなに難しくなくなってくるよ。まあ、その頃になると、今度は育成したい子中心でどう勝とうって頭を悩ませる事になるけどね。 -- 2015-12-13 (日) 13:40:58
    • やはり錬度と装備もある程度必要なんですね。今育成中の重巡は５０前後なので６０～７０台あたりになれば安定するかな。摩耶改２にもちょっと期待。
      ここで対応方法聞いてそれっきりってパターンが多くてもったいないので、めぼしい結果が集まったらどの程度通用したのか報告するようにします。 -- 2015-12-13 (日) 21:56:13
    • 普通の装備の30代の育成艦混じりでも勝てるから安心しい -- 2015-12-14 (月) 12:42:05
    • 艦隊防空は効果が薄いもの。防空艦数隻入ったぐらいでは変わらんさ。重巡や戦艦で防備を固めるのが主体で、防空艦は対空戦の号令係だと思うといい。対空・回避・装甲・耐久どれが欠けてもダメだろう。うちは彩雲付き防空空母機銃プラスに号令をやらせる主義。 -- 2015-12-17 (木) 01:22:30
  • あれから空母系中心の編成に突然当たらなくなったので試行回数は3回だけですが、木が流れそうなので一旦報告します。対空兵装考察と被る部分もありますが、演習向けの内容として「制空を放棄して勝つ」のとこで記載案を提案してみようかな。あれ書いたの私なので余裕があれば更新したい･･･ -- 木主? 2015-12-24 (木) 01:36:15
    • いろいろアドバイスいただいた内容と試行してみた結果、以下であると認識しています。４と５については秋月型が対空CIと対潜を兼任できて良いですね。次点としては対空が高い五十鈴改二や4スロットな練巡と大淀でしょうか。
      前提１）制空は放棄する。空母を入れる場合でも「彩雲＋機銃」などとして艦戦は入れない。（艦戦*3で拮抗にして割合撃墜を狙っても良いが、確実性に欠ける。）
      前提２）昼戦は相手有利なので期待しない。耐え抜いて夜戦での勝利を狙う。よって、戦艦・重巡を中心とした編成になる。
      １）なるべく対空が高い艦で編成する。対空の低い艦は混ぜない方がよい。（防空担当に選ばれる艦がランダムなので、撃墜数を高いレベルで安定させるため。）
      　２）軽母など潜水艦を攻撃する艦種が多い場合は、デコイとして潜水艦を入れるのはアリ。
      　　３）相手を単横にする戦術は当戦術と相性が悪いので使用しない。（弾着CIをされると意味がないため。）
      ４）対潜担当が必要な場合でも、なるべく対空の高い艦を意識する。(対潜は装備だけで対応できる。)
      ５）対空CIは撃墜数底上げとして利用する。（発動しない場合があり、過信は禁物である。）
      ６）相手に戦艦がいない場合は、こちらも戦艦を入れない。（戦艦を入れると2巡してかえって損害が増えてしまい、夜戦で勝てなくなる。） -- 木主? 2015-12-24 (木) 01:37:24
    • 戦績としては今のところの以下の通り3戦3勝だけど、勝ったのは運が良かった（弾着CIすら避けた）だけなのでもっと試行回数を増やさないとどの程度の勝ちが期待できるのか分らないですね。
      「正母１軽母３戦１潜１」⇒「戦１重４軽１」でS勝利（当てまくり避けまくり、昼でA確定、夜でS。）
      「正母２軽母１戦１重２」⇒「潜２戦１重３」でB勝利（単横戦法試して弾着でボロ負けしそうになる。運よく旗艦撃破してB勝利。）
      「正母２軽母２戦１雷１」⇒「戦１重５」でA勝利（開幕2隻中破で同航戦となるが、当てまくり避けまくり、昼で撃沈4大破1となりA確定。しかし夜は攻撃が当たらずAのまま。） -- 木主? 2015-12-24 (木) 01:39:31
  • ちょっと話題が逸れるので別枝として付けます（すぐ木ごと流れそうだけど）が、「空母系３戦艦系重巡系３」みたいな半々の場合については弾着CIがかなり痛いので制空放棄しないほうが良い気がします。空母2隻に艦戦ガン積みにして、ダメもとで拮抗、運が良ければ優勢にして殴る方が良いかと。 -- 木主? 2015-12-24 (木) 01:42:18
    • 空母系３は一番判断の難しい相手ですね。対策としては「戦艦６で殴りあう」「同じ数の空母系でガチ拮抗（うまくいけば優勢）を取り、先手の優位で叩く。空母系は熟練度失う覚悟で艦攻を積む。」「潜水艦で勝ちだけ拾う（軽巡や軽空交じりはさらに一考が必要）」あたりでしょうか。 -- 2015-12-25 (金) 17:53:06
• 大変お待たせしました。演習でよくあることページの情報収集をいったん締め切り、まとめ作業に入りました。 -- 演習でよくあることページ主? 2015-12-13 (日) 21:42:29
  • 議題をまとめてあるので、賛成意見・反対意見などコメントのほうお願いします。
    特に嫌がらせ編成や放置編成関連の記載についてはしっかり掲載方針を決めておかないと後々問題になりかねないので、なるべく多くの方に確認いだだき、賛同を得ておきたいです。よろしくお願いします。 -- 演習でよくあることページ主? 2015-12-13 (日) 21:47:12
• いろいろ言われていることだけど、初めて自分中破2大破1、相手小破1大破5(うち3隻撃破？)でC敗北を見た。仕様とはいえ、たしかになんか来るものがあるな・・・でも月曜3戦以内で助かったぜ・・・ -- 2015-12-14 (月) 07:49:56
  • まあこっちも敵旗艦明石だけ撃沈他無傷、味方はALL大破でB勝利ですからね。お互い様ですよ -- 2015-12-14 (月) 09:16:02
  • まぁどっちもシュールな光景ではあるわな -- 2015-12-14 (月) 12:40:12
• なんか、翔鶴改瑞鶴改に烈風ガン済みしてたのに演習終わって見直してみたら練度リセットになってた。わき見してたからいつの演習かわからんがそんなことあるのだろうか？ -- 2015-12-14 (月) 15:04:57
  • わき見してる間に烈風論者空母６にでも当たったんじゃないか？（適当 -- 2015-12-15 (火) 13:56:30
    • すごい編成だな、新手の嫌がらせ編成だろうか -- 2015-12-15 (火) 15:13:10
    • （適当　って付いてんだからネタでしょう -- 2015-12-16 (水) 02:29:11
    • 一応、空母オンリー編成は艦戦ガン積みの可能性があるからネタに見えてネタでない、ってのは言われてはいたけどね -- 2015-12-16 (水) 08:28:23
    • まぁ可能性はあるけど、そもそも空母オンリー編成見たらまずこっちから空母は出さんから嫌がらせにもならんと思う -- 2015-12-16 (水) 17:45:41
    • 木がわき見したせいで如何なる可能性も許容されてしまうんだ、クソがｗ爽やかな烈風吹かすぞコノヤロウ！1・2・5航戦全烈風発艦用意！！ -- １枝? 2015-12-17 (木) 01:00:30
  • ガチ艦隊と戦う→補給し忘れる→ガチ艦隊と戦う　とかやっちまったんとちゃう？ -- 2015-12-15 (火) 18:38:49
• 防空&空母がそろった艦隊がやっぱり演習相手としては嫌い。熟練度リセットを恐れて空母を烈風キャリアにして火力が落ちがち。やっぱり熟練度ごとに被撃墜率を下げてほしい。熟練のパイロットなのにバッタバッタ落とされるとかおかしい。 -- 2015-12-16 (水) 01:51:14
  • 相手も熟練のパイロットと防空特化艦を揃えてんだろうし、そら熟練のパイロットとはいえただでは済まんだろう -- 2015-12-16 (水) 02:36:20
  • 自分は気にせず高性能艦攻と艦爆で挑むなぁ。　勿論熟練度リセットも想定の内。　仮にそうなっても高性能機なら普通のデイリーやウィークリー出撃で簡単に取り戻せるからね。 -- 2015-12-16 (水) 11:54:24
    • 熟練度はすぐ回復するから構わんけど、ボーキの消費が勿体ないから艦攻艦爆は出さんなぁ。烈風キャリアにして戦艦重巡で殴りにいけばほとんど負けないし。ボーキ系の遠征は効率悪いから極力ボーキは飛ばしたくない -- 2015-12-16 (水) 17:51:00
    • ↑なるほど、確かにボーキのリスクはあるね。　自分は大型建造終わったので鋼材とボーキは常に余ってるけど、大型やってた頃は常時ボーキ不足に悩まされていた。　一方、殆どの海域で対空カットインは有用だから、空母を編成している相手なら仮に防空専門艦がいなくても艦のどれかに対空カットイン装備を持たせている可能性は十分考えられる。　別に嫌がらせ等ではなく普通の海域攻略中の編成でそうなるのだから、その手の相手に挑む時はボーキを犠牲に勝利と経験値を得るか、或いはその逆か、よく考える必要があるね。 -- 2015-12-16 (水) 18:56:04
    • 大丈夫。ボーキを犠牲にしなくてもその手の相手への対策してれば勝利と経験値は得られるで -- 2015-12-19 (土) 02:36:29
  • うちはレベリングの空母や航戦にも一部対空カット配備してるよ。レベリング時の空襲被害を低減して一日の修理回数を減らす見込みでね。まぁ航空隊運用はメリハリですな、制空見込みが優勢でなければ攻撃隊は出さないぐらいで良いんじゃないかな。 -- 2015-12-17 (木) 01:07:44
• さいきん単艦放置してるんだが、公園のトイレに縛って放置してる感が半端ない。朝起きて回収しに行くとドロドロでイカ臭いような気さえしてくる -- 2015-12-17 (木) 07:26:52
  • その表現はどうかと思うが、一隻減らしてくれてるだけで十分ありがたいから単艦にこだわる必要は無いと思うぞ。 -- 2015-12-17 (木) 10:10:30
  • 霞(Lv88)朝霜(Lv85)清霜(Lv71)でおにぎりとか秋刀魚の缶詰持たせて、「この仲良しピクニック艦隊を攻撃出来るかネ！？」って放置してたら結構フルボッコになってた -- 暫定1000位以内? 2015-12-17 (木) 10:15:07
• 低レベル艦を使うなんて無能でもわかる回答以外でこちら6隻全て昼戦大破ってなかなか見なくなってつまらない。「お前らのその指輪や大和は飾りかぁ！？」 -- 2015-12-17 (木) 12:17:01
  • 飾りじゃないけど仕様上全員大破食らうの難しいからしゃーないでそ。こっちは轟沈判定受けないからHP1の艦でも相手の攻撃吸っちゃうんだし -- 2015-12-19 (土) 02:31:03
• 以前当たったクマ艦隊に提督の腹筋をやられた思い出がある -- 2015-12-17 (木) 15:49:12
  • 球磨阿武隈筑摩三隈熊野能代？ -- 2015-12-17 (木) 15:54:05
  • 最近はドイツ艦隊をたまに見かける。　低レベルのプリンツやグラーフが旗艦のパターンが多いから、レベリング兼用のお披露目編成かもしれない。 -- 2015-12-17 (木) 19:28:15
• 演習相手が空母塗れの性根腐ったボーキ頂戴編成だらけなのに、何でコッチが時間かけて放置編成組んでやらにゃなんのだ。寝言は寝てから言え -- 2016-01-03 (日) 14:41:08