コメント/演習ログ4
Cached: 2024-12-13 10:55:13 Last-modified: 2014-03-03 (月) 16:41:05
演習
- 戦艦2隻、重巡洋艦3隻、駆逐艦1隻だと戦艦は不幸姉妹と予想してみる、攻略先に進めた方がいいかな --
- 演習はめんどだからハイパーズと木曽入れてる。開幕と対潜と鬼畜の野戦あるから負けない、相手が低レベでも自分も低燃費でエコ --
- 夜戦 --
- 相手もハイパーズなら赤木加賀大鳳か金剛比叡大和武蔵長門の燃費無視で強引に勝つ --
- 5-2回しできると演習は気にならなくなるよ、演習で戦う意味がない相手は戦かわくなる。勝手も燃料の無駄w --
- 演習を大破状態でやって轟沈判定はいると轟沈状態にはならないけど、経験値0になる?あとちょっとで改造できるから突っ込んだら経験値0でした。 --
- あ、ごめん。経験値のとこから飛んで来たから気付かなかったけど、上にあったわ。 --
- 演習で戦闘前表示の編成と戦闘始まってからの編成が違ったんだが・・・ --
- リアルタイム反映なので何かちょこちょこ --
- ↑途中送信失礼。 変わってそうな時は注意するしかないね。 --
- よくあるよね>< --
- 今日初めてその状態になったわ。 単艦放置の漣ちゃん食べようとしたら青葉さんになってた --
- 演習削りきってんのにA判定になるのなんなんこれ --
- 実は耐久が1残ってる罠 --
- いやまじで全部削りきってんのにたまにAになるんだわ。 --
- いや削りきれてないからAになってるわけで、どうして削りきったと断言してるんだ・・・大破状態の艦で演習突撃でもした? --
- 表示だけでは削りきったかわからんよ・・・って、このページの上の方に赤くて太くて逞しく記載してあるよな? --
- 木主でも枝主でもないけど確かに逞しかったわw --
- 削りきったかどうかは攻撃順が全て回らないうちにシャッター下りたかどうかだな。夜戦で最後の攻撃だったら確認する手段がない。 --
- 演習もこっちが育ち切れてないとほとんど勝てない上に、良い経験値貰えないんだよな。旗艦と二隻目が20代で残りが40オーバーだと本当に腹が立つ。 --
- Lv30でも60くらいの相手にも勝ててるよ? 改修と装備が揃ってれば、相手に合わせた編成と必要なら陣形を誘導して、夜戦で決めれば・・・イケル!! --
- 確かに弱いときって、自分も夜戦頼みだったわ --
- とりあえず空母二艦(赤城込み)と彩雲あればどうにかなる 最初に空母出すとほんと楽 --
- プレイはじめて3ヶ月くらいで、とりあえず800回演習し、18回負け・・ みんなだいたいこんな感じに落ち着くのかな? 潜水艦にやられたり、勝ったと思ったのに負けとか始めたころ多かったが・・なんか懐かしい --
- 最初の頃はEXP倍率知らず、弱い娘特攻させて負け数稼いだじぇ --
- 同じ位のプレイ期間、同じ位の対戦数で60敗だずぇ……。キラ付けのために毎回何隻か駆逐艦を戦艦うじゃうじゃの中に飛び込ませるせいかな? --
- どう考えてもそのせいだわなw キラ付け簡単でいいんだけどね --
- こっちがミスで相手がクリティカル連発ってどうやったら勝てたんだろうなぁ…てテンション下がる…この下がったテンションをどう上げていけばいいんだ! --
- 寝るしかないな 忘れて明日何もなかったかのように演習をするしかない --
- 赤城Lv50単艦放置でいいよね --
- 自分の思う様にすれば良い、ここで誰かに了解を得る必要はないよ。まぁ、サービスでやってるつもりなら上の経験値表で500もあれば十分じゃないかな。 --
- 「演習を挑む」をクリックした時点で相手の編成固定してほしい…潜水艦隊がガチ編成になってて驚くこと何度かあるし --
- 潜水艦隊なら、航戦1にのこりを軽巡、駆逐艦、軽空母でまとめて単横で充分対応出来る。寧ろ相手の高レベルの潜水艦隊は対潜能力のある艦の育成にかなり適しているよ。 --
- 落ち着いて文章をよく読め --
- 志村ーー!逆や逆! --
- 相手2隻だと思って演習開始したら、4隻出て来た。相手が編成変えてる途中だったみたいだけど、危なく負けるとこだった。 --
- 経験値見直されてない? --
- 反抗戦なのはいいんだが、こっちの攻撃が開幕空爆から雷撃まで全てミスってどういうことよ・・・ --
- HP減ってる状態で編成すると、相手が自分と勝負しに来たときHPは減ってるのだろうか? --
- 減ってない、恐らくキラ付けなどの疲労状態も影響されていない…はず、だといいな(白目) --
- 相手はHPや疲労度の減りはない、相手がキラキラで負けたとか意味不明の書き込みがたまにあるね。 --
- こっちの攻撃が当たらないから、当たってもカスダメだから相手キラキラとか思ってるとかの類じゃない? --
- 5-2周回で強すぎ、1-1のキラ付けで弱すぎ。お前の都合でやってないから知らんw --
- 何の話してんの君は --
- 演習の話w、なかちゃん旗艦で文句多いのが発端。 --
- ごめん、発端=ほったん。読めない漢字を書くなと怒られる。情報発信ここだけではないよ --
- 馬鹿用、次のメンテで那珂の改二が実装される。運営がはぐらかしてるから言わないだけ。みんな自分の都合でやってる --
- あー枝書き換えたんだけど恐らく編集かぶって打ち消されてるなー 枝書き換え後→何の話してんの君は(言ってる意味は分かる)正論だわ。 --
- 本文を読めができずに、宇宙のチリがまた一つ --
- 放置時、旗艦と二番目だけLv1で後は全部99で固める相手とランク近いらしくよく会うのがつらい --
- 5-2周回できないアホの理論w --
- 枝主さんの理論だと、要するに5-2到達してない人はみんなアホってわけね。 --
- 5-2周回は資材やバケツむちゃとぶ、演習なんか気にしたら5-2周回はできないw --
- 演習の1000番以上はランダムだが12時間だけの戦果の影響があるらしく放置してればお前と同じやつに会うw --
- 演習に関係ないコメントを一斉に削除したほうがいいでしょうか? ここ最近は特に酷いと思うのですが? それともスルー? --
- 最近ヒドイと言っても、荒らし通報されてる例の人が連投してるだけなんだけどね。少なくとも露骨な偏見に基づく酷い煽りや差別的発言については削除しても良いとは思う。 --
- 例の人一人でいくつも木や枝作って連投しまくってるよね。↑の木もほぼその人じゃない? --
- 上の木は木主さんが絡まれた感じだね。その上の2本はほぼ彼の独り言(+釣られちゃった人)。 --
- 演習で相手残り一隻で夜戦、連撃の初撃で残りHP2まで持っていってからの11連ミスでA勝利。なんやこれ --
- 相手が根性値で生き残ったか・・・ところでそれしかないと思うけど11連ミスってことは連撃でMissってことでおk? --
- それでおk。金剛改二相手とはいえ、武蔵改でぶち込んでんだから装甲は抜いてるはずなんだがなあ --
- 大和型と長門型って夜戦結構外すよね… --
- 俺も空母相手に夜戦で勝ったったと思ったら連撃回避されまくって負けたことがある。演習での夜戦はカットイン以外は信用はできないと思う。とりあえず、昼でB以上確定させて夜でS目指すスタイルでないと下手すると負けうると学んだわ。 --
- 旗艦落としてないと逆に負けることがあるからな・・・あと少しで勝てそうと夜戦やって、木主みたいに連続Missになって負けることが多々ある --
- しかし昼戦で終わっとけばB勝利だったのに、欲出してS狙いに行くと返り討ちとかあるから提督としての判断力が試されるな。 --
- 元帥まで来ると相手からモテモテになってログが面白いな、時々変な名前の奴が居て結構笑える --
- それは同意だね。今月はレベル上げと大建で戦果稼いでいないから1000代なんだけど何か寂しいや --
- たまに正規空母だけ(4隻以上)で艦隊組んで放置してくれてる人いるけど、これむちゃんこきもちいw三式と対空電探の威力が確かめられるから、対空装備の試し撃ちににもなるし。しかし流石に加賀さんは棒立ちにできねえなぁ。 --
- 今日は演習相手が、Lv90台のガチ系ばっかで固めていたんだが・・そうか今日はメンテの日か。。 --
- メンテ前って、決まってレベル上げなきゃって痛感させられる… だけど、課金でしか強くなれ無いゲームじゃないって再認識させられてちょっとほっとするトコロもあるけど… --
- 艦載機ガン積みLv99正規空母×6で俺TUEEEEしてる提督とランク近いのかよく会うので、鴨ネギとばかりに潜水部隊で美味しくいただくのが日課だったが、鴨も知恵をつけたのかLv99軽空母を混ぜてきて困るw --
- 今回の演習は当方Lv20で相手Lvが59/19/20/19/48という構成だった。高ランクは1人だけだったはずなのに何で最後にLv48の人が入ってるんだろう。偶然? --
- 自己レス。ちょっと認識が間違ってたみたいで高ランク2人でも不思議じゃないみたい。それにしても48は高すぎない? --
- 演習でいうランクは提督レベルじゃなくて戦果基準なので、プレイ状況によってそういうこともありますよ --
- レベル的に多分稼動したばっかのサーバーだと思うが、先の海域でボスを効率よく倒すと戦果は一気に上がるのでそのやり方を知っていれば司令レベルは上がる。wikiを熟読して予習しといた提督か、どっかのサーバーでプレイ済みの提督かもしれないね(副垢はダメだと思うけど) --
- 後者の可能性が高いけど、まあよく訓練された提督だと思っておこう。精神衛生的に。 --
- 当方幌筵で自分は先週土曜に着任したばかり、無課金です。それでいきなり48とかぶつけられてびっくりしてました。提督48にしちゃ艦のレベルは低かったんで各艦バランスよくレベリング中なんですかね。しかし嫌がらせ編成が多いのが…。旗艦次艦Lv1、他強いのとか何だよと…。 --
- 演習の相手弱体化補正無くなってるよな --
- 同感。異常に硬くなってる。演習ウマーを阻止するメリットは運営にしかないけど、まあ普通の状態に戻ったといえばそうなんだけども。なんだかなあ。 --
- 追記。これだと大和型に46x2積まないといけないなあ。めんどくさい・・・。 --
- 再追記。同航戦はちょっと差がわからなかった。反航戦が火力が落ちてるor丁字不利と同レベルになってる?(後者なら不具合の可能性 --
- 潜水艦混ざった編成で単縦反航でもソナーガン積みでワンパン出来たのに微妙にHP残って厄介になった。 --
- さっき夜戦で6艦とも倒したのに判定Aだったんだけどバグかな --
- 夜戦で敵艦HP1にしたからってそれが必ずしも轟沈判定になるわけではないよ。 --
- ちゃんと上のところも見てほしいな。倒したのにA判定という事は轟沈判定でない普通のHP1がいたってことになる。轟沈判定のHP1と普通のHP1は一見は見分けられない。(昼戦→夜戦突撃メニューが出た場合は昼戦終了時に普通のHP1がいたのがわかる。) --
- これ見分けられるように修正してほしいな。大破表示でもモノクロになるとかさ --
- 夜戦で、まだ攻撃できる艦がいるのに途中で終わったけどなあ --
- 経験上、こちらが中破ですら攻撃できなくなる艦があるような…。特に空母とか。あと目視のゲージ残量はアテにならないね。少HP艦だと轟沈判定のHP1でもゲージが残る。 --
- 演習相手のHPが1なら轟沈判定だろうがHP1.49だろうがS勝利取れると思ったら、敵全員HP1表示でA判定食らった…。 --
- 駆逐艦隊でC以上取るなら全員魚雷オンリーがいいのかな --
- 1になった瞬間からmissばかりになるけど、クリティカルエフェクトが出たらmissでもとりあえず轟沈したなっていうのはわかるな(特に潜水艦相手 --
- クリティカルじゃなくても、ちゃんと炸裂エフェクト+音になっていたら倒してるよ。カスい音の時はダメ。 --
- ボフッ じゃなくて ドカーンなら --
- 途中誤爆失礼。ドカーンなら轟沈成功ってことやね。でも今の仕様だとHP2以上からだと轟沈したかわからんのよねー。まぁぶっちゃけ轟沈したかどうかわからなくても大して困ることもないけど --
- もうやだ反航戦か丁字不利引くと100%負ける。lv差10以上ある相手にこちらの攻撃はミスorカス当たり、反撃でこちら中大破とか馬鹿じゃねぇの!? --
- 演習で勝つなら反航戦や丁不利引くのを見越した編成と装備で挑むのが出来る提督ってものさ、でも向こうのクリティカルは勘弁な --
- 装備は万全で編成にも隙はなかった ・・・はずなんだけどなぁ。慢心ダメ絶対 -- 枝主?
- この2つ引くと砲撃戦で勝つのは難しいだけで、夜戦までやれば負けることは滅多にないと思うけど? --
- 夜戦に賭けて旗艦狙い撃ち→戦術的敗北を味わいましたがなにか?(涙声 -- 枝主?
- 割と良くある事。反航戦・T字不利引いても殴り殺せる位レベルを上げて装備を整えるくらいしか無いし負けても経験値美味いし良いじゃん --
- 経験値うまうまなのは確かだけどギリギリの判定差で負けるのが悔しかったんよorz 装備は整ってるからlv上げて物理で殴り倒せるよう3-2-1行ってきます --
- 今の演習だと陣形選べなかった頃の対潜水艦と似ているね。反航引くと途端に勝てる確率がぐぐっと下がる。相手に大和型が居たら盛大に泣く。 --
- なんかミスも目立ってきたな・・・演習艦隊弱体化補正無くなってると思えるくらい(近改MAXの戦艦ですら)戦艦に中々ダメージ与えれん --
- いつと比較してるのか知らんが、俺は別に何も変わったとは思わないけど。 --
- ここの米見て「思う」程度だからよくあるこっちカスダメ、あちらから被ダメ中破大破の運が悪い流れだとは思うんだけどね。実際はどうかわからん。同航戦は大差感じれないが上の方にもあるように反航戦だと火力が落ちてるように見受けられる。ちなみに勝利は出来てるけど夜戦に持って行ってもS勝利でなくA勝利とかになっちゃうレベル。 -- 木主?
- 戦艦雷巡の勝てる編成でS取るより、駆逐オンリーで格上にB取れた方がうれしい --
- ウチの山城改さんが相手の日向改さんを狙い続けて、HP1にした後も攻撃しててビックリしてwiki見た。つまり轟沈判定じゃなかったってこと?日向改が攻撃してなかったように思ったけど見落としだったのかも。夜戦でも3連�腺かましてた。結果は勝利S。その夜戦で仕留めたんやろか。キャラ特性じゃないですよね? --
- HP1になったらダメージじゃなく爆発エフェクトじゃないと判断はできない。当たればちゃんと当たったエフェクトが出る。攻撃が当たった時と外れた時のエフェクトも注意してみてみるといい --
- 相手艦隊の赤城さんをHP1にして --
- 既出かどうかわかんないけど、自分の艦隊が入渠や破損してても相手には完全に平常時(フルパワーかつフル補充)状態に見えるみたいね。難所に差し掛かってメイン艦隊がほぼ中~大破修復状態、ボーキ不足で艦載機不足状態で放置してても挑まれて勝利連続だもの。補充不足とみなされるなら勝てるわけがない。 --
- こっちの火力が落ちたか相手が堅くなったかわからんが、ハイパーズの雷撃でも小破どまりってなんだよ・・・ --
- ジャンプして避けたんだろ --
- 装甲の2/3~4/3ダメージ軽減されるらしいから、4/3引いたら小破止まりもある。つまり相手がジャンプして避けた場合、魚雷をジャンプさせて当てないとダメだな。 --
- 不可解判定が多すぎる。こっち中破2(旗艦無傷)で相手大破4(旗艦HP5)小破1で負けたのだが。 --
- 勝敗についてはちゃんと見たかな?A勝利条件を満たして無いから単純にダメージレースで負けたんじゃないかな --
- その大破4隻が全部轟沈判定されてるならA勝利確定。それ以外なら打ち漏らしだな。 --
- 計算上自軍が中破2(計算では大破1+小破1でも同様?)の時点で相手旗艦轟沈判定(A勝利)か、旗艦以外の4隻を轟沈判定(B勝利)でないとC敗北確定しちゃうよ --
- 相手2隻で昼の途中で両方HP1にしたのにB判定だったんだけどなんなの --
- 強制的に戦闘が終了してもなおそれだったのならおかしいが。状況ちゃんと説明してくれなきゃね、どうせ撃ちもらしだろ、としか言えん --
- 撃ちもらしか味方が轟沈判定くらったんじゃねーの --
- こっちは後ろに3人育成途中の艦娘つけてたけど比叡、ハイパーズがいた。相手は高雄と愛宕。こっちはHp1いなかった --
- まず聞きたいのが夜戦するか否かの画面が出たかどうか、夜戦した場合こちらの攻撃順全て終えたのかどうか --
- 昼のうちに削り切ったから選択画面はでてない。魚雷すらうってない --
- 確かにそれは普通の、今まで想定されてきた判定の挙動じゃなさそうですね、運営に報告がいいと思います --
- 演習、相手方の5,6隻目に空母系がいるとき、砲雷撃戦時攻撃してこないことが数回。開幕空爆時に相手方のを全て落としたから?通常敵だと開幕全部落としても普通に攻撃してくるけど。他の位置にいるときにどうなるかは未確認。 --
- 全て落としたorもともと攻撃機積んでないのどっちかだろう。それと、通常海域の敵でも開幕全部撃ち落とせば攻撃してこなくなるから。あと、開幕で全部消えても攻撃機残ってることはある。 --
- デイリークエ、@2勝でクリアだが残った相手も2人。ALL99の戦艦×3、雷巡×3とLv1戦艦×3、Lv99雷巡×3。うぼぁ --
- しょうがないことだが敵はコスト無視して普通出来ないやらない編成で待ち構えてるのがなぁ システムのお陰で勝ててるのに自分が強いとか上手とか勘違いしてる奴も多いんだろうか --
- 私女だけど演習一回のコスト程度でどうこういう男の人って・・・ --
- 先手で仕掛ける側が明らかに有利なんですが、それは… --
- 夜戦の選択権もこっちにあるからこちらが有利なわけで。まぁ演習でボーキ飛ぶから空母とか使いにくいってのは分かるけどな。挑む挑まないは自由だから負けるのが嫌なのであればスルー。まぁそういう編成でドヤ顔してるような相手に限って、倒した途端にそわそわと編成を変え始めてるのを見るのもまた面白いんだけどねぇ --
- 補正なくしたのは別に良いけど、勝敗の糞判定いい加減変えてほしいわ --
- 演習でも通常海域でも勝敗判定は一緒なのに何言ってんだか・・・ --
- 提督レベル100からのお知らせです^^お前ら朝5時から起きすぎw編成と装備代えてる間に相手の編成が代わってるw5人全員は珍しいしガチで面白かった --
- ガチの戦い希望で大和武蔵比叡金剛とハイパーズか金剛外して木曽のどちらがいい?大型戦艦4だと先に比叡金剛の攻撃が来るからない、電巡の火力は開幕と夜戦でまともに当たれば大和でも大破 --
- ついに電の時代がきたのです! --
- 新しい艦が出来たわ。早速実戦投入しましょう。 --
- 主、↓荒れてるなw高レベは書くなか。。。。。あとで本当に困るのに --
- 2ちゃんの方がまだまともか?wikiの意味がないw --
- いいかげん表示されてる編成と実際に戦う編成が食い違うのなんとかしてほしいわ。潜水艦相手だから対潜装備で挑んだのに出てきたのは、潜水艦じゃなくて無駄に敗数増やされるとかすごいストレス溜まるんだが。一体いつまでこれ放置しとく気なんだろう。 --
- 意味のない敗北数をそこまで気にする顔真っ赤ちゃんなのであれば相手が相当な時間で編成を変えていないのを確認してから挑めば良いだけのことでは?まぁ対潜装備にしてても戦艦やら空母やら混ぜてれば多少編成が変わったところで負けることもないけどな、イオナ相手じゃあるまいし全員を対潜要員とかないだろ、MVP調整しにくいし --
- むしろ数瞬で負ける構成に変更できる相手を褒め称えさえできそうだな。対戦するから戦闘画面に移るまで数秒だろ --
- ユーザーにそんな無駄な手間かけさす暇あるならとっと直せと。さんざん前から言われてることだし、それで全て解決する話。顔真っ赤とかわざわざ煽り入れてまで運営擁護する意味も分からん。飽きさせないためにフレバー要素としてわざわざ勝敗なんてものを表示してんだし、不具合とも言える仕様で理不尽に負けりゃそらイラっともさせられる。とにかくそろそろちゃんとしろよ。 --
- 直せとは言うがそもそもこれが不具合なのかと言う話
ほぼリアルタイムで反映させるのが仕様と言う事で殆どのユーザがそれを受け入れてる、でなきゃ大型のようにもっと言われて良いはず --
- ×受け入れてる ○諦めてる そんなしょっちゅう食らわされる症状でもないしね。編成がわざわざ表示せれてるのに実際は違った。なんてのが本来意図した挙動なわけないんだから、「仕様です」なんてことで片付けるのはどうかと思うけどね。糞運営じゃあるまいし。 --
- ああすまん、確かに表示されているのと違う相手になるのは問題だな、だけどリアルタイム反映の旨みはそれ以上にあると思うんだわ
オリョクル中と思わしき相手狙って駆逐艦ぶつけるとかさ、意識してるかどうかは別として現在の反映の仕方を利用した事はあるだろう --
- リアルタイムに編成が反映されるのと演習を挑んだあとも編成が意図せず変わっちゃわないようにするのは共存できる。というかそれが本来あるべき姿なはず。そもそも運営も今の仕様を意図して作り出したわけじゃないだろうし。 --
- そもそも無料で遊ばせてもらってる立場が運営を糞呼ばわりする資格はないわけでw ならやるなよ、ってことになるが?有料サービスならともかくお客様気取りのこういう糞提督がいるから曙ちゃんはグレてしまうんですよ。 --
- 無料で遊んでるだけであって、遊ばせてもらってるわけじゃない運営信者キモいわ --
- ↑信者信者ってバカの一つ覚えだな、あんたw それしか言えないの?煽るとすぐ釣れるw --
- 嫌ならやるなとか後釣り宣言しかできないなら最初からつっかかるなと。2chでよく見る痛々しい奴の典型じゃねーか。ここはそういう場所じゃねーから。 --
- 信者~しか言えない奴らの方がどうかと思うがなw 嫌ならやるな、はそもそもこんなとこに無意味な文句たれるやつが窘められてるだけだぞ。 --
- ↑2 自分がその典型であることに気が付いていないようであった --
- 信者しか言えないのは確かにアレだが、信者と言われてる方も「嫌ならやるな!嫌ならやるな!」ばっかりだからなあ。もう一方は何が不満で何がおかしいかと言ってるかちゃんと説明してるのに。これじゃ信者呼ばわりもしゃーないわ。窘めてるじゃなくて荒らしてるの間違いじゃね? --
- その何が不満で何がおかしい、ってのが今更過ぎる話題なんだよ。不満に思ってない奴もいる以上、あなたの意見もまた擁護にしかなっていない --
- こんなの直すより新海域実装とかに注力してくれた方が嬉しい提督が多いはず。優先順位考えたら放置して当然かと・・・。 --
- むしろこれくらいさっさと直せと思うわ。新海域は作るの時間かかってるというよりは、バンバン追加するわけにも行かないのでもったいぶってるだけだろうし。なら既存の不満出てる部分直した方が有意義ってなる。こういうの放置する代わりに新海域バンバン実装してくれるってならそりゃそっちの方がいいが、南方を鑑みてもをそういうわけでもないだろうしな。 --
- ↑ちなみにこれ直そうとするとサーバーに相当な負荷かかるのは分かってるな?まず演習画面を開いてるかどうかを識別し、次に演習開始までの間に全提督の編成状況を記録しておかないといけないんだ。それが出来る位のお布施は済ませたんだろうね?さして意味のない敗北表示程度にこだわるなら演習やるな。経験値とか欲しいならその位我慢しろ。 --
- 編成変わらないか何度も確認しろとか言われてる今の方がよっぽど余計な負荷かかってるよ。つかサーバーの負荷の意味分かってねーだろアンタ。 --
- 無知な信者にとんちんかんな擁護される運営もいい迷惑だな。そいつらの分までヘイト稼ぎかねないし。それが目当てか知らんけど。 --
- 戦闘始まりゃ当然編成は固定されて最中に代わるなんてことはあり得んのと同じで、挑んだときに固定させりゃいいだけだよ。鯖の負担増加とか見当違いすぎる。むしろ減る方向だぞこれは。 --
- ここで言ってないで運営に直接言いましょうや --
- どっちもサーバーの意味理解してない罠。減るとか増えるとか何言ってんだか --
- たぶん君が一番理解してないと思う。冗談で言ってるのかもしれないが、増えると減るとかそのままの意味じゃないからなw --
- 自分の都合の悪いことは不具合扱いかよ。そんなに勝率下がるの嫌ならそもそも挑まなければいい --
- こういうのが信者扱いされるんだろうなと思った。釣りなのかもだけど。 --
- 嫌なら見るな by --
- 嫌なら見るな嫌ならやるな、これ出始めたらもう終わりが近い --
- 大型建造のせいで普通のコメントも信者扱いする奴が増えたからしょうがないね --
- 大型建造のせいで増えたのは攻撃的な信者でしょ。単なる「挙動がおかしいの直してほしい」ってコメにすらこんなに噛み付いてるのがいい見本。 --
- 大型建造なんとかしてほしい → ゲームバランスだから我慢しろ (分かる) 演習のこのおかしな挙動直してほしい → 嫌ならやるな (分からん) これじゃ逆に不具合を自分の都合の悪いこと扱いだろに。 --
- 挙動がおかしいという考え自体がおかしい。運営がおかしいと思っているならとっくに修正されているはずでしょ。そもそも勝利が確実に欲しいのなら水上艦がでてくる可能性も考慮して戦艦とか軽空母入れておけば全て解決するんですけどね --
- そもそも木主がどんな編成で、相手のどんな編成に切り替わったから負けたのかを言ってくれないとねぇ。結局ただの負け惜しみにしかならないんですよ --
- わざわざ表示されてるものがそれと食い違ってるのをおかしくないって言い張ってる人の方がよほど変だよ。長らく放置されて後年やっと修正されたなんて事例はいくらでもあるし、ずっと放置されてるからそれが意図した挙動なんて考えの方がよほどおかしい。というか意図した挙動なわけないでしょさすがにこれは。あと戦艦とか軽空母入れておけば全て解決って言うのも、こっちが90台だろうがなんだろうが相手の編成によっちゃ無理でしょ。てきとー言いすぎ。 --
- ↑確かなのは対潜装備ないと潜水狩りできないレベルの編成だってことやね。 --
- そもそも自分はこのシステムいいと思うけどね。実際に違うやつが出てきて驚かされるのも楽しいと思うけど。人それぞれだから何も言えないけど、このシステムが嫌だと思うのはありだけど、変更しろって要求するのは少しおかしい。あとこちらが出来る限り万能な編成で望んでも負けたらそれはそれで相手が上だったと諦めるしかないと思う --
- ↑2 意図した挙動なんて誰も言ってなくね?大した問題じゃないからどうでも言い、って感じにしか見えないが。負けがそんなに嫌なの?って聞くとまともな答えもせず運営擁護だの言いだすし、編成がどうだったかも答えない。こんなアホどうやって相手しろと… --
- 意図していたものとは違う挙動、人それを不具合という。妙な屁理屈こねてるのは君だと思うよ。 --
- ↑どう見てもお前だろw --
- これはやっぱ不具合。ならどっちがアレな子かは明白。なんでもかんでもマンセーすりゃいいってもんじゃない。かといって運営罵倒するのもどうかと思うけどね。少なくともこの木でもまだ誰も罵倒してないけど。 --
- 木主みたいに対潜装備に重点置きすぎて水上艦を倒せないとか騒ぐ始末だからな。単横でも水上艦倒す方法なんていくらでもあるだろうに --
- 極端な話、潜水艦6の相手しようとした編成で戦艦6が出てきて勝てるもんなの?無理じゃない?他がこっちに有利な分、勝敗の判定に関してだけは相手が有利だし。 --
- これはやっぱ仕様。ならどっちがアレな子かは明白。なんでもかんでも罵倒すりゃいいってもんじゃない。かといって運営マンセーもどうかと思うけどね。 --
- 嫌ならやるな or マネマネ 自分の言葉でちゃんと言いましょう。 --
- ↑3 それは無理だが、逆に潜水6隻を戦闘開始前までのわずかな時間で全部交換出来る相手のがすごい。まぁ木主見る限りどうせ大した編成でもレベルでもないんだろう、普通に戦力不足だった感じが否めない --
- これあからさまな釣りだから反応しちゃダメだろ... --
- ああやっぱ無理なんだな。提督情報とかのんびり見てる人もいるし、ちょっと自分勝手な推論多すぎない? --
- 都合の悪いことにはダンマリ決め込む奴より正直な人の方が余程いい。相手のことを一方的に決め付けてるのはアレだが。つかやっぱそれは無理なんだな。さっさとクリックしろってことか・・・ --
- 木主の編成と相手のその潜水艦編成がどんな編成に変わったのかは是非聞きたいところ。 --
- 木主まだ見てるんだろうに、答えられないあたりやはり戦力不足だっただけなのか? --
- 潜水艦のみの編成とか弱い艦のレベリングにも最適なんで微妙な編成で挑む場合も多いので、表示と違うとやっぱきついこともあるな。みんなレベル高くなくてごめんね! --
- せめて編成ぐらい言ってくれないとね。まあ言わない時点で --
- 木主だけどごめん相手のはちゃんと覚えてないわ。こっちはあんま育ってない那珂ちゃんとか駆逐とか4と航戦と軽空母、装備はお察しの通り過剰対潜。相手はそんなにガチじゃなくてそれでもなんとかなるかもって感じだったけどCで負けたよ。あとなんか正直すまんかった。でもやっぱこれは早めに直してほしいよ。それとそんなにのんびり提督情報とかじっくり眺めずサクっと進んだつもりなんだけど総入れ替えだったんだよなあ・・・ --
- まあなんにしろ現状仕様は余りにもリアルタイム編成すぎるな。勝負する時は相手がアクティブか放置中か確認のために何度かチェックした方がよさそうだわ --
- 編成出せとか見当違いも良い所。潜水狩りは軽巡駆逐のレベル上げにも使われる。運営擁護頭弱過ぎ --
- そもそも基本無料のゲームに何を期待してんだか --
- しかし大型艦建造以来無闇やたら噛み付く奴増えたな・・・表示の食い違い直ったらいいのにってのは別にそんな変なことじゃないと思うが。やっぱ修正されたら嬉しいし。賞賛以外は許さないってのは北朝鮮のマネか何かしてるのかな?いやこのゲームのwiki的には戦中の日本の方がふさわしいか。 --
- 木主はそんな軽い感じの表現はしてないと思うけど... --
- けっきょくのところ直してほしいってだけだよ。表示と違うのはやっぱおかしいし。 --
- おかしいってか今のところ放置されてる仕様、だな。 --
- 枝主みたいに軽い感じで言えば木主もここまでアンチに噛み付かれなかったのにね。あと全く別の問題だけど、演習は買って当たり前みたいな考えを持ってる奴が多そうで怖い --
- アンチというか信者というか名人様というか、表示と一致するようにしてくれってコメにズレたこと言ってるのが多すぎる --
- これは「表示と実際戦う編成の違いが直ったらいいな」だけなら食いつかれなかったけどその後の「ストレス溜まる」で愚痴言ってるだけと受け取られた。って事かな? そんな簡単なことじゃないかな? --
- まあ木主の語気が強すぎたよな --
- つまりちゃんと読めってことか。あと余計なことできるだけ言うなと。この表示との食い違いは早く直してほしいな。相手の提督情報のんびり眺めたりする方なので、これ喰らわないために無駄に母港行ったり来たりするのめんどくさいし。 --
- むしろ演習後に相手提督情報見れないのがちょっと残念だなー --
- 確かに相手と演習後も相手情報見れて、演習開始のボタンが真っ黒でクリックできない状態ならいいのにね --
- 演習後も相手の編成の移り変わりとか見れたら楽しみ増えるなあ --
- そだね。今のタイムラグを修正して、なおかつ挑んだ後でも編成見たいね。うむ、問い合わせしてみるか。 --
- 編成表示してくれるなら、さすがにその通り出してくれと思うわ。違う編成が出てくるとか罠にしか思えんw あとせっかく勝敗記録されるんだから気にしようぜ! --
- 最初の方は気にしてたけどある程度育つどうせ勝てるからなぁ… --
- 今までで一番ファッ!?ってなったのは陣形選んで互いの編成が左と右から出る画面あるだろ、戦闘画面がそこにある編成と違った相手だったのにはどんだけリアルタイムだよ!と思った。一応どっちも単艦だったから余り変わらなかったが --
- イベント参加条件に演習の勝率が未来永劫加わらないことを願うよ --
- 常勝になってるからこそ慢心してるところにこの表示と違う編成で戦術的敗退C!とか食らうと「いやいやないわー」ってなる。 --
- ↑*2 加わったら阿鼻叫喚だな --
- 夏イベントは75%以上だっけ、一日10回の演習で3度も遭遇するようなことじゃないし問題ないだろ --
- ↑夏イベは出撃の勝率76%以上。演習勝率が関係してくると嫌がらせ編成が増えるんじゃないかという懸念かも知れん。勝率さげたくなければ相手しなければいいだけだが。 --
- 自艦隊が大破判定されたっぽいことは数え切れないほどあるけど、経験値が貰えなかったことはない。ひょっとしてルールが変わったのか?しかし今日旗艦が大破したら敗北D判定で生存艦も含めて全員の経験値が1(MVPは2)になった。相手は自分より10以上レベル高いのでこれは既存の法則に当てはまらなくないか?絶対ルール変わってるだろ。 --
- 同じ状況になってないので確かなことは言えないが、もしも変わったならそういうのはちゃんと告知してほしいよな。遠征で潜母が空母扱いから潜水艦扱いに変わったときも、俺の勘違いや見逃しじゃなければけっきょく告知なかったし。 --
- ツイッターではぼそぼそ言ってたぞ。散々文句言われたから今はツイッターとか公式で変更点言ってるが、前とか変更点とか一切何も告知してなかったからなぁ --
- それ単に演習挑む直前に相手の旗艦と2隻目が低レベルにすり替わってることに気付かずに戦闘した可能性はないのかな? --
- 経験値が1はバグだね、負けても経験値が1はないよ --
- 続き、相手が駆逐艦のレベ1の放置でも験値が1はない --
- コラボイベントの時に旗艦がlv2か3、2隻目がlv1相手だった時にMVPで2、他が1だったことがある。任務で勝利数稼ぎたかっただけだから気にしなかったけど --
- 今日の演習で阿武隈Lv2単艦に勝利してMVPが経験値2、それ以外は1だったから経験値1はバグではないと思う。 --
- 「自分よりLv10以上高い」ってどういうこと? 相手とのLv差はほぼ関係ないし、提督レベルも経験値には影響しないぜ? ついでに条件さえ揃えば経験値0も1も普通にありえる --
- 新兵増えて荒れるw, --
- 特に知名度上がった夏以降は規約無視してやってる子供も多いだろうから、多少はね? --
- 演習は相手も居るので、君が編成かえるように相手も代える、朝5時や昼3時ごろに演習やらなけばいい --
- 相手の編成で旗艦だけがレベル低いなどは相手も活動中なので演習をやらない方がいい、あとレベ上げで潜水艦入れてると思う編成とか --
- ハイパーズ1人外して対潜用にヴェールヌイ入れたら相手の編成が代わってるはよくある --
- あえて漢字でかいたけど、ゆとりちゃんは読める?ひらがなだとどうとでも読み取れる、読めなければ何を書いても「日本語おk」になる。読める? --
- なぜ平日に書き込みできるかも、お金と権力あるからとしか答えられない。自分は置いといてw他が艦これをやってたら怒る、そういうものw --
- 旗艦、二番艦ともにLv1/あとはオール99ガチ編成、とかいう嫌がらせが多すぎる。クジ運が悪いだけか?特に最近増えてる気がするんだけど。 --
- 無視すれば?戦ったら負けというゲーム。実際、演習する意味がないしそんな事する馬鹿は飽きて他ゲーに行く。レベ99までするのはかなり面倒、95ぐらいから本当にレベルが上がらない --
- 98からが勝負ですよ旦那 --
- 1日に5回勝て、なんてのは週に20回勝てってのより旨みが全然無いし、運が無かったとあきらめた方がいいのかねえ。つか位が上がれば上がるほど嫌がらせ編成を目にするようになってきた。 --
- 元帥クラスになると結構放置編成やさしい人多いけどね、自分もそうしてるし。大将クラスだった頃が一番いやらしかった記憶がある。5回勝利は戦力高くなってくると普通に達成出来るようになるけどそれまでは気にしなくていいとは思う。 --
- ↑そのあなたが大将クラスだった頃にいやらしかった人が元帥クラスに上がってきてると思われ。Lv99艦も増えて更にやりたい放題。元帥の方がえげつない人はもっとえげつないよ。 --
- ↑残念ながら元帥か否かは戦果によってきまるのでその理論は成立しない。むしろ元帥になれず、余裕のない大将だからこそそういう編成にする傾向がある。まぁ鯖によるからね。てか元帥=99でやりたい放題ってのはさすがにw 夢見過ぎじゃない? --
- その嫌がらせ編成する相手、もしくは自分が1000位以内じゃないなら相手が戦果稼いでそうなら敢えて戦果を稼がずにおいて相手をリストから外す、相手が戦果稼いでなさそうなら自分が頑張って戦果を挙げて相手をリストから外すというのも提督の腕の見せ所ではある。実際に大将や中将クラスの相手ならぶち当たった時これで回避できている。 --
- そこでまるゆちゃん。単艇出撃させるとキラキラして演習から戻って来てくれます。 --
- 相手の平均Lvが20以上も下なのにカスダメしか与えられず大破させられまくるのは単に私の運がないだけか…orz --
- 陣形と、恐らく交差戦闘で反~と、我が方不利。めちゃくちゃ命中率下がる、それで演習は夜戦を考えて空母をいれない、ボーキも減るし。へる --
- 空母使う場合は制空権取るために空母系3艦いれる、もちろん夜戦は不利だが開幕が決ればノーダメで勝てる --
- 空母の打ち合いはボーキ減るからお薦めしない、相手の戦艦が大和砲の46を積でたら艦載機を撃ち落されボーキが減る --
- 上みたいな「旗艦、二番艦ともにLv1/あとはオール99」だと空母とハイパーズの開幕攻撃でやるがw --
- そのオール99が戦艦や空母でも空母使うのか?空母の開幕攻撃は演習じゃあてにならんぞ --
- 軽空軽巡以下は一発で沈めたり(逆に沈められたり)するから意外と侮れないよ。そもそも、開幕爆撃があてにならないのは通常海域後半でも一緒。 --
- そのためにバカみたいにボーキ飛ばすわけですねわかります --
- 大破2隻出したけど(旗艦ではない)、相手は全艦大破してても「戦術的敗退」は納得できない --
- 何回も言うけど大破2はもう勝利条件満たす以外勝利ないよ --
- 海域ではクリティカルばかりの瑞鶴がなぜか演習だと攻撃が全くあたらないのはなぜだ --
- 海域ではクリティカル連発の瑞鶴が演習だと全く当てられないのはなぜだろう --
- 言葉変えて二回投稿する意味がわからんが…そもそもクリティカルはその判定に関わらず一定ダメージ超えると勝手に表示されるっていう側面も持ってる。だから装甲が高い演習相手だとクリティカル出ないなんてのは不思議でもなんでもないし瑞鶴に限った話でもない。 --
- あからさまな嫌がらせにはデイリー消化兼ねて、どうでもいい艦の単騎で行くのがいい気がしてきた。どうせマトモにゃ勝てないんだし勝っても経験値もらえないし。何か演習の趣旨から大幅に間違ってる気がするけど。 --
- 演習は任務消化・キラ付け・経験値稼ぎのどれかに絞って消化試合だと割り切るのがいいと思うよ。過去ログにもあるけど最初に○○戦のどれを引くかで勝敗を分ける事も多いからガチバトル()な状態だしね。 --
- 736戦目にして初めて演習で敗北したがやっぱり悔しいな。こっちの攻撃はほとんど当たらなくて相手の攻撃ばかり当てられるというのはどうにも納得いかないぜ。 --
- はじめての演習で敗北しましたが何か。まぁ通常海域で無敗が無理なのと同様にいくら弱い相手ばかり狙ったとしても運が絡むから諦めるしかない。 --
- 直上の木にもあるけど○○戦のどれを引くかで勝敗を分ける事も多いからそこまで無敗だったのが逆にすごいな。こっちの攻撃はほとんど当たらなくて相手の攻撃ばかり当てられるとか、冬のイオナに吸収されまくったとか、着任初期の頃増やしてた敗北数で749戦(途中若干の休止期間含む佐世保民)中89敗もしてるわ。 --
- 先週末くらいから、またかってくらい見た潜水艦隊見る機会が激減してるんだが、脱オリョールクルーズの流れでもきてるのか --
- 時間が悪かったかたまたまじゃない?俺の演習相手はオリョクル艦隊普通に見るけど --
- どこかの誰かが得するの許せない星人とか誰かのボーキが減るのが嬉しくて堪らない星人増えすぎ --
- Lv1単艦ならキラ付け・任務勝利の消化用、ガチ艦隊なら単に編成変えてないだけでしょうしボーキ損失もったいないのでしたら敗北するかもしれませんが艦載機無しで対応してみては如何でしょう?相手方も善意なのか悪意なのか、はたまた特にそういうことは考えてないのか、それはわかりませんし、下手に考えすぎると辛いだけだと思いますよ。 --
- キラづけなんか余程時間のない人以外1-1だからLv1単艦は体のいい嫌がらせでしかない。上二人がLv1で残りがガチなら本格的な嫌がらせ。ボーキについては昔から演習で艦載機飛ばすのが間違いレベルの消費だったからしゃーない --
- Lv1だろうが単艦は嫌がらせじゃないと思うんだけど。キラ付けには相当ありがたいけどね。 --
- 相手の戦艦、正規空母(航空戦艦、装甲空母も含む)の数に応じてこちらの戦艦の数を調整、負けそうになることは結構あったがそれでも負けたことは今までなかった。運が悪かったとはいえ構成はベストとは言い難く慢心していたのは事実か…今後は悪いケースも考慮しておかないとな。 --
- ↑ミス 三つ上の木の木主です。 --
- てか今までが運良かっただけかと --
- ビギナーズラックで連勝してたパチンコ初心者が初めて負けた時のコメントみたい --
- 明らかに勝てそうな奴にしか挑んでないんだと思うわ。このゲームの演習で無敗とか逆に胡散臭いだけ。 --
- システム上初心者でも超上位ランクとも当たる訳でそれに挑んでたら勝てるわけがない。勝てる相手しか選ばず連勝自慢ってのが自然な線。演習の本質からは相当外れてるけど演習の勝率気にする人も居るんだね。通常勝率どうのならまだ分かるんだが。 --
- 俺ってばまずありえないけど期間イベントで何かのキャラ物とコラボで「大演習会」みたいなのがあったとしてその参加条件に勝率絡むと困るから一応勝率気にしながらやってるよ --
- 演習の勝率どうこうになったらそれこそ嫌がらせ合戦になるのは目に見えてるし、そんなイベントやらないだろ。通常勝率でならまだわかるが。 --
- 負けると思ったら夜戦入らず勝ったり、戦力過剰かなと思ったら鬼回避で夜戦しても負けたり良くも悪くも運ゲーよね。 --
- 普通に自分で対象選択できた上でミスったりするのならまだましなんだけどな --
- いい加減戦艦が雑魚ばかり狙う仕様をなんとかしてつかぁさい --
- 数減らす戦法なんだろうけど普通はオーバーキルだもんな、戦艦が狙う弱った艦や駆逐艦って --
- 残りHP1桁台にクリティカル撃ち込んでくれる長門さん…。そんなのに当てるくらいなら他の戦艦やら空母やらにやってくださいよ…。 --
- 長門さんのお仕事は開幕航空戦で相手の艦載機を落すことにあるのです。 --
- やっぱりみんな思ってるんだ戦艦や空母が駆逐や軽巡に真っ先に攻撃するのおかしいって --
- 空母はそれほどでもない。戦艦は明らかにおかしい。 --
- うちの金剛と武蔵は敵旗艦や空母を真っ先に狙ってくれるよ。長門? ・・・・・・ --
- 3-2のために駆逐艦を旗艦にレベリングしてたら演習で袋叩きにされてた。まぁサービスになるだろうしいいか…。ガチ編成だと殆ど挑んでくる人が居ないわな。みんなレベリング中とかを狙って勝ちに来てんのかねえ。自分は逆に相手がガチ編成だと負けてもExpウマーだから勝率気にせずガンガン行くんだけど。 --
- 正直、挑まれた結果の通知は要らないよなあ。自分の勝率に関係ないんだし。あんなのがあるから嫌がらせ編成にする奴が出てくる訳で。 --
- 何のためにあるかわからない感じだよね、すぐログで流れるし --
- あのログは本当に必要性を感じない。なぜ無くさないのかねぇ・・・ --
- 勝っても戦果に反映されるわけでもない。かと言って負けたと表示されりゃ多少なりとも悔しい、という。あれ必要性あるの?現状、嫌がらせ助長にしかなってないよ。敢えて言うなら演習の勝ち負け表示自体不毛だね。初心者でも元帥クラスと当たらされるんだし。本当に力試ししたいなら自分から挑むかそれなりの敵のところに突っ込めばいいんだし。 --
- 単艦で放置している自分としてはログが敗北で埋まってると利用者が多くてうれしいけどな。逆に全然ないと他の艦の方がいいのかと考えてしまう。 --
- 禿同 --
- わかるわぁw一番育ってる戦艦1、2隻で放置してると明らかに挑まれる回数が減って萎えたりね。 --
- 試しに雷電姉妹で放置してたら一気に5連で挑まれててワロタ。普段は面倒だからガチのまんまだけどちっとも挑まれん。 --
- あれ?もしかして、2艦放置の相手に演習挑んでS勝利してもキラキラはつかなくなったの? --
- 出撃や遠征後で疲労が抜けきっていないとつかない場合がある --
- メンテ後15戦したことになるけど、演習補正無くなってないか?違和感有りまくりなんだけど・・・ --
- 同航戦でもあんまり相手に一撃クリティカル与えなくなってるよな。 自分の戦艦→敵方の重巡洋艦相手が特に・・・HP少し残ってしまう --
- いつとの比較の話かわからんが、最近で演習自体に変化は感じないな。大和改、武蔵改がセットで遭遇する事がかなり増えたのでさすがに硬えってのはある。 --
- 今回のメンテ前から補正弱くなってる、または無くなってる感はあるね。相手よりちょっと強いくらいの戦力で挑むとよく分かる --
- やっぱり気のせいじゃないよな。んでもって逆に一般海域の方がダメージ与えやすくなってる様な・・・対潜装備あってもエリヨを沈めれる程度のダメージしか出てなかったのがオーバーキルするようになった気がするが気のせいか? --
- 2艦で放置してたのにログ見たらこっちが勝ってた。間違えて単艦ででも突っ込んできたんだろうか…。 --
- 負けるの前提で牧場突っ込ませる人がいるからそっちかもね --
- 嫌がらせ編成の原因であるログはさっさと消してほしいっす。ログの代わりに、 あ い さ つ が残せて他人からも見られるコメント欄が欲しいです --
- 提督コメントも要らんわ。堂々と嫌がらせ編成を公言してるアフォも居るし。嫌なら見るな、じゃなくて強制的に見せられるのがまた。 --
- コメント欄なら戦績表示で編集できるよ?もし個人へのメッセージ機能を希望しているなら賛同しかねる。演習で負けた腹いせとかに暴言送ってこられるのが目に見えてるし、ソーシャル要素の無さが艦これがヒットした理由の一つなんだから。 --
- 個人への公開メッセージ機能ですよ。「ソーシャル要素の無さ」とは言うが演習でCPUではなく他のプレイヤーと当たるのは十分ソーシャル。ただし現状それ以上の交流ができない、人との関わりが中途半端なせいで嫌がらせを甘受するしかない。高レベ単艦or2艦放置と当たってもお礼も言えない。 --
- でも枝主に同意だな。公開・非公開どちらであっても暴言吐く・吐かれる可能性がある以上危険要素にしかなりえない。それなら一つ上の枝のように提督コメントもいっそなくしてしまった方がいいかもしれない。 --
- コメント機能がついても結局演習しか他の提督と交流と呼べるものがないのだし、交流する意味が見出せないな。同時に出撃して協力してボスを倒せとかそういう機能がないと暴言吐きたい人が使うだけの機能になる気がするわ。 --
- なるほどな、つまり演習の相手を人間じゃなくコンピュータのランダム編成にすれば万事解決だわ コメント機能があろうが無かろうが他人と関わったら嫌な思いするみたいだし、演習相手の編成も人の意志が介在しない運営が大好きな運ゲーでいいな --
- 木主=一番上のコメが求めてるゲームだったら、俺はこのゲーム1週間持たずに辞めてるわ。『それ以上の交流ができない』をメリットとして捕らえている人間の方が多いからここまでのコンテンツになってる訳で、それを廃止したら他の在り来たりなゲームと変わらん。俺も放置時は単艦放置だけどお礼を言われたいと思った事なんか1度もないし暗黙の了解でお礼合戦をするのが慣例化してソーシャル疲れを感じる人が多くなるだろうな --
- なんかこれ見てると「第二期実装予定(だっけ?)」の友軍機能がどんなもんになるのか気になってくる。そもそも来ないのか --
- ↑↑何か切れてるみたいだけど、みんなが言ってるのはゲームのデザイン的に根本から交流するように出来てないってことだぞ?他のソシャゲやブラゲやったら分かると思うけど、意思疎通が必要にデザインされてるゲームは秋イベントが月2でやってくるような鬼畜難度だからな? --
- すでに提督コメで腹いせやってるのが居るよ。「今日の組み合わせは嫌がらせ編成が多いからこっちも嫌がらせします。」的なの書いて嫌がらせ編成にしてるのが居る。嫌がらせしてる本人にやり返せる訳でもないのにね。 --
- 「交流するようにできてない、意志疎通が無い」のに他人の悪意を押し付けられるのね 笑える --
- 日本人って相手を敬う姿勢をとるって言うけど()意外と --
- ↑なんか失敗 正しくは 日本人って相手を敬う姿勢をとるって言うけど意外とそうでもないんだよな。なんで相手に嫌がらせをするかがわからない。同志なんだから少しは仲良くしろよ。 --
- 演習で勝ってお礼しなかっただけで晒しスレ等に晒されるという事案が量産されそう。それが怖いからお礼のメッセージを送り続けて・・・という息苦しいゲームになりそうな提案なんだよなぁ。 --
- 今でも単なるレベリング中なのに嫌がらせ認定されて晒されちゃった人も居るんじゃねえの?演習回しまくってりゃ第一艦隊しか動かせない訳で。 --
- ※晒しスレでガチの嫌がらせ以外を晒そうとすると、晒した側がフルボッコにされます。明らかな嫌がらせ(1,1,高レベ×4)、チート以外は問題にされません。 --
- そして往々にして形式だけのお礼だらけになりそう。個人的には無言よりももっと嫌だ。 --
- 木主の要望が実現する確率なんてマック赤坂が都知事になるくらいの確率だろうから適当なとこで終わりでいいんじゃない?w --
- OKじゃあマック赤坂に投票するわ --
- ↑個人へのメッセージ機能(笑)というマイノリティな意見の為に選挙まで冒涜していくのか・・・(困惑) --
- 最近なんか4/5(演習欄の下から4つ)が必ず北上改ニと大井改ニを連れてるか潜水艦隊で勝率が… なのに一番上の人は電ちゃん単艦とかって現状見ると上位ランカーの気配りがすごいなって思えてくる --
- わかる。大抵2つぐらいしか配置してなかったりしてすごくありがたい。おかげで基本敗北前提でつっこむことしかしてないのにウィークリー任務達成できた --
- 嫌がらせ編成でも大艦巨砲主義のマヌケなら潜水艦単騎で勝てたりもするけど、勝っても旨みがないしね。そして対潜装備の必要性に気づかせちゃうことになるし。悪質化を防ぐためにも触らないのが一番なのかね。 --
- それは嫌がらせっていうか「俺強ぇやろ(ドヤァ)」してるだけって可能性もあるからなんとも言えん。もしそうなっても叩き潰せるだけの準備をしておくのが最善じゃあないかな --
- いやいや、たとえ叩き潰せたとしてもそれだけの資源投入に見合うだけの見返りが無い。EXP0な上に資源だけはガッツリ持ってかれる。もうそんなのは触れないのが一番。 --
- ↑木主と枝主で認識の相違があるかと --
- 嫌がらせ編成で放置されてると最悪1日に2回戦うことになるし、 --
- ↑まじそれ、自分今日それで2敗付いたわ。勝てる編成組めないことはないけど資材食うのも嫌だし、できれば育てたい艦入れて戦いたいしなー --
- もしかして嫌がらせ編成とガチ編成混同してない? --
- 俺Tueeeeeしたいだけなら旗艦二番艦をLv1とかしないと思うけど。全く別物。 --
- Lv1オンリーで最大改修した艦隊が嫌がらせの極地 --
- あ、自分が間違って誤爆したのに同意コメしてたwww超恥ずかしいwwwwwwww --
- 嫌がらせ編成ってことは顔も知らない誰かの為にわざわざ編成変えたりすんの?面倒くさそう・・・ --
- 第一を嫌がらせ固定で第二~第四でゲーム回してんだろ。ガチの部分だけ第二~第四と入れ替え、みたいな。大破してても修理中でも燃料弾切れでも挑まれる分には関係ないからな。 --
- 損のほうが多いことに気付けないから嫌がらせなんてやってるんだろうさ。DQN以外の何者でもないよ。 --
- 演習中に相手のHP1の艦娘にしか攻撃しなくなったんだけど運が悪いだけなのかな --
- 本隊とは別に演習用艦隊とかがあると面白そう。それかクエストで演習派遣とか。で、仕掛けられたら演習終了後相手の入手したEXPの1、2割がこちらにももらえるとか。 --
- 今でも十分に第一艦隊は演習迎撃用艦隊になってるじゃないか。Lv50あたりでも大和武蔵とかガン積みしてる人いるけど、よほど高ランクにならない限りあんなの常用できないだろ。 --
- 反映ってホントにリアルタイムなんだな。「メンツ対面」で168がいて→「戦闘開始」シャシャシャシャシャシャで他のメンツに変わっててビビた --
- あるある、駆逐艦6だったのでお使い団体出したら全部潜水艦にorz --
- ガチンコに対抗しようとして、編成・装備変更までやったのに、その間に演習相手の編成が変わっていると泣きたい。 --
- 旗艦に高レベル駆逐or軽巡で連撃仕様+三式ソナー、戦艦3隻、重巡、雷巡(ソナー装備)みたいな感じで行けばある程度は不測の事態に対応できるかもしれない。 --
- 潜水部隊に当てる為に駆逐軽巡に潜水装備させてる最中に変更されちゃったのは何回もある。あるあるネタとして受け入れてるけどね --
- 相手だけ一方的に構成合わせて戦えるから基本的に負け進行な訳で、そんなログはよほどの変わり者以外いらないと思うんだけどなー --
- 放置する時はlv50軽巡2人のみにする努力はしてるけど、ガチ編成のまま放置することもあるからなぁ…… --
- 最近はむしろ戦艦4空母2のガチ艦隊で放置してるな、ちゃんと1隻目と2隻目はLv99にしてるけど。史実であまり使われなかった戦艦たちに頑張ってほしいんだよぉ --
- 正直その編成だと潜水艦で勝てるから、いくらレベル高くてもガチ編成だとは思えない。 --
- 上に個人へのメッセージ云々の『ぼくのかんがえたさいこうのかんこれ』的な木があるけど、それがあったら毎日罵詈雑言のメッセージが送られてきそう。潜水艦対策には航空戦艦と軽空母も入れてみてはどうだろう --
- 大和・武蔵・航戦・雷巡×3 とかがそこそこオールマイティに強くてウザいような気がする。 --
- あからさまなガチ艦隊に勝つために編成考えたりするのが楽しくてしょうがない --
- 高レベル単艦よりも高レベル帯2艦の方が経験値いいのか。でも高レベル艦種が軽巡や駆逐でないからなかなか。 --
- 単艦放置や2隻放置はあくまで善意なのでそこまで気にしなくてもいいレベル。 --
- 艦載機全部抜いた空母とかにしてあげたら?まあめんどくさいしそこまですることでもないか。 --
- 放置空母見てる限り、もしかしたら艦載機なし+砲でも初期装備の艦載機飛ばしてるっぽい --
- 砲だけ載せてるなら何も飛ばさないのは確認済み。艦載機搭載してませんよ~って言ってる提督が放置してる空母が飛ばしてくるのは単にその人が知らないだけかと --
- 仕掛けられた演習の結果って確認出来るの? --
- 執務室の下のほうに表示ってあるっしょ、それクリックすればログが残ってることがあるよ --
- 仕掛ける相手の提督名表示しなくしたのなら、仕掛けられた相手の表示も要らないよね。 --
- だからこんなシステムさっさと廃止しろよ --
- 未だに演習一回しかやったこと無い。周りが強すぎて挑む気にもならんわ --
- 負けてもクエ消化や経験値アップに有効だからガンガンいっていいと思うよ。勝率が下がるのがプライド的に許せないのかもしれんけど、将来強くなるためには負けることも必要なんじゃないかな・・・と多くの映画や漫画が教えてくれている。 --
- 勝てそうにないのはデイリー3回挑戦クエも兼ねて育成艦を編成して突っ込ませてる。負けてもそれなりにEXPおいしいし。 --
- ここに尻尾巻いて逃げてる負け犬がいるぞーーーーー 傷つかないである程度の経験値入るし任務もあって補給以外悪いことないしいいと思うんだけど だめ? --
- むしろガチ相手にこっちもガチで行くと確実に資材が赤字になるから、今はもっぱら低レベル艦の育成場にしてる。デイリーの5回勝てなんて基本的に無視。更に勝ち確の有難い編成だとキラ付けて遠征大成功も出来るし。 --
- あからさまな嫌がらせ構成は晒していくことにしよう(提案) --
- スル―するのがいいと思うんだけどな、晒したらむしろ相手の思う壺じゃないかw --
- 限りなく来そうにないけどもしかしたら来るかもしれない友軍の仕様によっては晒された奴が困ることになるから、晒しておくことも効果的よ --
- 友軍自体は公言通りなら春に実装よ、海外艦と一緒かどうかは知らないが --
- こちら武蔵Lv71金剛Lv98他駆逐Lv30↑衣笠Lv53大鳳Lv61、相手軽巡3雷巡3。単縦陣で挑んだところ、開幕金剛が魚雷3本食らって大破は仕方ないとして、こちらがわの9割の攻撃がミス、相手側の攻撃8割以上を食らう。夜戦に持ち込んでも旗艦(Lv11軽巡)すら落とせず。こちら中破2大破4、相手小破1大破1、他無傷。D判定敗北。いつもは複縦陣で挑んで必ず勝っていたのを単縦にしたのがよくなかったんだろうか・・・ --
- 相手の装甲低いから戦艦には電探多めに入れる、駆逐で砲撃強いのは改造した夕立くらいだし、艦載機迎撃されたら空母は --
- 追記します。武蔵は46cm2、33号電探、徹甲弾 金剛は46cm2、32号電探、21号電探。空母は彩雲役。ぶっちゃけると衣笠と駆逐のレベル上げ目的。まあ正直「これでも勝てるだろう」とナメすぎたのが最大の敗因だと思う。あと電探 --
- ふむ、確かに、まあ32号積んだ金剛が先制で潰されたのが最大の敗因だね、無傷ならおそらく昼夜合わせて3隻いけたはず --
- 昔のような演習相手弱体化補正は無くなってる、はっきり分かんだね --
- 雷巡・軽巡編成相手にデコイ使わない人もいるんだな。 --
- あくまで慢心してたから・・・ きちんと定石守らないとダメね。そうでなくても二重三重に保険かけなきゃダメだわ。 -- 木主?
- たとえ対策がバッチリだとしても負ける時は負けるからその時は諦めるしかないよ。 --
- その構成は高速低速混じってるけど相手は完全高速だとか、そもそも不運艦だらけだとか。それでなおかつ単縦にしたらフルボッコされても仕方ないと思う。まだ運のある金剛が開幕大破は事故ったと思うしか。慢心ダメ、ゼッタイ。 --
- あ、うっかり別ツリーにしちゃった。すません。 --
- 丁字不利でこちら無傷あいて旗艦以外3隻轟沈判定で戦術的敗北って…納得いかないどころじゃないんだが --
- 明らかに相手の方が損害大きくて勝ちだろって思ったらC負けとか凄いイライラしてくるよな --
- しかしそれも結局慢心ってことか・・・、旗艦落とさない限りはこれがあるから嫌だな --
- 潜水艦2隻で挑む2-3ボス戦の輪形陣がまさにそれやね。 --
- 前提として判定になったら審判が相手に買収されてる状態だと思った方がいい。んでT不利引いてる時点でカスダメ合戦確定。いかに高得点の旗艦に攻撃を当てるかのゲーム --
- 相手が高耐久艦と低耐久艦の混成で低耐久艦だけ倒しても自軍の高耐久艦のカスダメで負ける可能性はある。 --
- いいんだよ4隻落とせなかったときは夜戦に突入しとけば --
- ハイレベル潜水艦2隻って色々おいしいな。EXPもだし駆逐艦や軽巡のキラ付けに最適。陣形さえ間違わなければ駆逐2相手と違ってほぼ事故がないし。ソナー6つ要るけども。 --
- いやソナーは絶対いるわけではない、もちろんT字不利や反航戦引くと辛いからあれば吉な程度。なくても前みたいに「間違って第2艦隊(構成が低レベ駆逐艦隊)でハイレベ潜水艦隊に挑んじゃった」でもT字不利や反航戦じゃなきゃまず勝てたしな。問題は相手の潜水艦の数が3以下だと相手単縦になって敵の開幕雷撃にHitしやすい程度くらいか。 --
- 開幕雷撃ってこっちが単横にしてたら実戦でも演習でも今まで1回も当たったことないんだけど当たるの? --
- ↑こっち単横でも相手梯形よりは当たる感じ。書いてるようにHitしやすい程度だけどそのせいで中破ダメージ貰って一撃じゃ倒しきれないこともあるな。 --
- まあ2隻中破食らったところで残りの4隻でタコ殴りにすればいい。それでも倒しきれなさそうだったら更に戦艦連れていくって手もある。戦艦入れるだけで潜水艦のみとの戦いは一方的にこちら有利になるしね。 --
- うちの日向、晴嵐と瑞雲ガン積みで主砲積んでない。それでいて単横で潜水艦を一撃大破できる。まあでも正直オートジャイロとか欲しいけど --
- 潜水艦2艦相手に駆逐6単横で開幕雷撃食らいました。当たるときは当たるのね。でも残り5隻でやっつけた。やっぱ潜水艦おいしい。 --
- 明らかに格上(平均90ぐらいのガチ構成)に負け覚悟で挑んで(こっちは平均30ぐらいの育成)案の定皆大破したが相手旗艦にたまたま大井っちと北上様の先制魚雷当たって大破して何故か判定勝ちした。謎判定いいかげんにしろ。何でこっち全滅寸前、相手は旗艦のみ大破とかで勝つんだよw --
- 謎判定というかそこは旗艦轟沈判定なら十分勝利だな。他ゲー取り分けRPGで言っても戦闘で言うならこっちが全滅しない限り敵リーダー倒せば勝ちみたいなものだからな(逆に言えば僚艦=取り巻きをいくら倒しても勝ちとは言えない的な) --
- 追記:艦これ的には敵の半数より上倒せば勝ちではあるけど対等でないとアンフェアな仕様だとは思う --
- 謎でも何でもない。旗艦轟沈の --
- 途中送信すまん。旗艦轟沈の時点でこっちが全滅しない限り勝ち確だと思えばいい。 --
- 旗艦落とせばB勝利確定なこと知らんのか?[戦闘について]の勝敗条件のところ読んだ方がいいぞ。 --
- いや、それを分かった上で言ってるんじゃね?被害状況を鑑みればこちらが圧倒的不利なのに、何を以って勝利になったと見てるのかっつうことじゃね? --
- 旗艦には普通司令官が乗ってるんだよ、つまりそういうことだ --
- 旗艦を倒すことが重要じゃないと思うなら、もう海戦ゲームじゃない別のものやればいいんじゃないかなってくらい、しょーもないいちゃもんだな --
- 艦これにそこまでのリアリティを求めると旗艦にした艦娘はプレイヤーをおんぶしながら戦ってることになっちゃうけどね --
- 艦隊のほかの艦に旗艦を託して沈没とかあるみたいだけど、それは特殊例? --
- ↑そりゃ史実ならいくらでもある。ヤバくなったら駆逐艦あたりに司令は乗り移らせる。もちろん艦これでは無い。 --
- まあゲームだからそういうルールじゃないと収拾付かんしなw --
- Lv99いたのに一桁しか経験値入らなかったからここを見たら納得した --
- ↑途中送信スマソ。上の1,2番目ががLv1でその他がLv90台って嫌がらせ編成? --
- それはどう見ても嫌がらせ。もしレベリングなら二番艦までLv1にはしないし、そもそもすぐLv上がるからLv1のままなんてないし。 --
- 晒してくりー --
- SSとか記録をとるの忘れてたわ役立たずでスマソ。ちなみに佐世保鯖 --
- こっちが駆逐艦隊で敵が潜水1+5の編成に挑んだんだけど、単縦だったのに気づいて途中でタブ消したらB勝ちしてた 燃料とかは減ってない --
- そういう燃料減ってないとかいう報告やめようぜ。悪用してバカ食い無双編成で勝ちながら遠征資源を節約する奴が出る。 --
- 前にもそういう報告あったなー。演習でも実戦(一般海域)でも陣形選んだ時点で既に結果が出てるため、勝敗(や実戦なら損耗)は出るけどリザルト画面の時に経験値と引き換えで資源消費されているため、途中でタブ閉じたら減らないらしい。経験値も入ってないようだけどね。 --
- いや、演習の場合は陣形選んだ時点じゃなくて戦闘に突入した時に結果が決まる。陣形ミスったときにリロードするとそもそも戦闘自体行われず、再度挑戦出来るのが確認出来る --
- つまり、多少リロード猶予があるってことか --
- まあでも1、2番のレベルしか反映しないという仕様にもかなり問題あるよな・・・嫌がらせしたいならしろと運営の指示にも見える --
- どうもブラウザゲーの根幹システムの問題っぽいから変えるとしたら演習固定経験値になってしまいそうなのがな、それでもいい気がするけど --
- 別にレベルの値参照して反映するだけだからブラゲとか全く関係ない部分なんだが --
- HP1の子にも経験値入ってるんだけど・・・轟沈じゃないから?? --
- そういうこと --
- クソが!選択してから始まるまでの間に敵の構成変わってるksシステム直せや。始まった瞬間いきなり潜水艦に変わってて敗北しちまったわ。 --
- 相手が編成を頻繁に変えてるか位ちゃんと確認し、安心出来てから挑むこと。敗北数増えるのが嫌な割にそこらへんで慢心してるのはちょっと、な。 --
- なんでプレイヤーが何度も何度もそんな確認しなきゃならんのだ、システムが悪いだろ。相手の構成みて装備やメンバー変えて、さぁ戦闘開始だ→おい、表示と違うメンツじゃねーか・・・って作り手側が修正すべき問題だろ。 --
- 自分の確認ミスと怠慢を運営のせいにするとか餓鬼かよ。編成はリアルタイム表示してくれてるんだから馬鹿みたいな言い訳してシステムのせいにするんじゃなくて、少しは自分のミスを反省しろよ --
- その話過去ログにあったぞ --
- lv1駆逐×2+戦×3+空1とかいう編成に負けた・・・「潜×4で楽勝やろ」と思ったら、三式積んでやがった・・・ --
- 潜水艦は重巡、戦艦、正規空母相手じゃないと信用ならん 雷巡、航巡、航戦、軽母は痛い目見るおそれがあるからな --
- 嫌がらせ編成は返り討ちまで予想してるから相当ガチでいかないとダメ。そして勝ったら勝ったであっちが「経験値0ざまぁww」とほくそ笑むだけなんだけだしやらない方がいい。 --
- 嫌がらせ+自慢編成とかマジでいるんだな、びっくりしたわ --
- まんべんなく育ててるから初期は負けっぱでもいいや~と適当な弱い編成だったけど、最近は育成しつつ勝ちに行ってるから経験値美味しい…もっと早くに気づいてれば… --
- 相手のHP1になったらもう攻撃しないで別の狙ってくれよ・・・同じパターンでS評価逃すのが腹立つ --
- それHP1でも轟沈扱いされてないHP1だから狙って当然だよ。 轟沈扱いされてないやつ1隻でも残ってたらSは取れない --
- つまり火力が足りないか運が悪いかどっちかだな。「これでオーバーキルだろう」ぐらいの火力あれば安心じゃないかな。 --
- HP1で踏ん張るのはこっちもあるからなぁ、育成枠のlv10熊野が開幕爆撃でHP1になったあとlv80代の戦艦正規空母の12回砲撃戦、夜戦2回を耐え続けた事がある。僚艦が潜水艦5で集中砲火は当たり前なんだがこんなこともあるんだって感動した。 --
- 自軍は大破開始からの轟沈判定がない限り通常海域と変わらずエンドレスデコイになるよ。潜水艦1隻入れるだけで駆逐軽巡雷巡の夜戦完封できる。 --
- エンドレスはおかしくない?轟沈判定とは別にHP0扱いがあってその状態では攻撃対象から除外されるはず。上はあくまでHP1の大破扱いで砲撃戦は参加してた。戦艦と正規空母のみじゃ潜水艦攻撃できないから熊野がHP0判定なった段階で砲撃戦終了して雷撃戦に入ったはず。 -- 枝主?
- 轟沈判定以外のHP0扱いで行動不能&攻撃対象除外は自軍艦隊にはない。以前妙高さん単艦&敷波不知火コンビでガチ艦隊に挑んで確かめた。コメントログ3参照。 --
- ログ確認してきた。まともに演習やってるとHP1の艦なんてほとんど出ないから気に止めなかったけど、妙な仕様やね・・ -- 枝主?
- えーとね、要するに味方艦隊には、普段の出撃の時と同じ轟沈抑止判定が入るんだわ。戦闘突入時に○破以下なら轟沈しない、ってやつ。だから味方艦で轟沈扱いHP1になりうるのは、演習開始前の状態ですでに轟沈する危険があるほど損害を受けている随伴艦だけ。そうでない随伴艦や旗艦は決して轟沈扱いにならず、生存扱いのHP1で踏みとどまる。ゆえに潜水は沈まないデコイになるわけだ --
- だから上の人が言ってる「自軍艦隊にはない」ってのはちょっと言い過ぎで、「損傷軽微な艦のみで挑む時は」って限定がつく --
- やれやれ、また同じ相手だ。潜水艦、勝てないのだが・・・。 --
- 潜水艦のみならサービス編成。単横にすればLv30あたりの駆逐改ならLv80台潜水艦相手にワンパンで行ける。開幕雷撃事故だけは注意だが。 --
- っ単横陣 --
- っソナーガン積み 夕張にガン積みすればこちらが単縦でも一発大破余裕 --
- ソナーレシピはやっすいから回そう、九三式でも演習用なら十分に役立つよ --
- 単横は対潜装備なしの駆逐艦隊でも勝てたりするくらい潜水艦に強い 対潜能力のある航戦を一つ入れると、攻撃回数が増えてより確実 --
- 味方空母が残り1桁ばかり狙うし、相手ばかりがピンポイントで空母とかを叩く。システムや謎判定もあるし正直ストレスしか溜まらない。 --
- 狙うルーチンや勝利判定とか通常海域でも変わらない事にストレスを感じてどうするんだ --
- そう言うところがクソだという流れを過去に見た気がするな。謎判定と木主は言うが旗艦を倒すか旗艦以外を大差付けて倒さないと勝ったことにならないのは現実でもいえそうだけどな。言えてもせいぜい文字通り辛勝だろうに。 --
- 相手にクリックで狙いを定めればいいのだが戦時中はそんなピンポイントに攻撃できるとも思えんしな。 「混戦で味方に誤射」が無いだけマシか --
- 演習の経験値が司令部lv依存ならいちいち相手の活動状況推測せずに済んで面倒くさくなくていいのになぁ --
- 今度は高レベルの奴に対して「単艦レベル1の勝ちやすい編成にしろよ!クソが!」とか言い出す奴が出てくる --
- 演習相手を若干弱くする補正復活してくり~ 大型のせいで遠征&演習ゲーになってたのが、演習ゲロマズ化のせいでついに遠征オンリーゲーになりつつあるわ。ほんと田中って以下略 --
- あれほど大型は資材に余裕のある時にと言ったのに・・・我輩が僕が初めまして --
- 話ずらすのやめちくり~ 大型も糞だけどここでは演習の糞化の話をしてるんすわ --
- 演習変わったようには思えない、その相手の弱体化補正って表示がそうなってるだけであって実施検証されたわけじゃないよね?
少なくともこのwikiでは見たことがないんだけど、そこのところはどうなんだろう --
- 表示ってのが何のことかはさっぱり分からんが、検証なんて無いよ。補給艦/南西クエの羅針盤と一緒で、運営不信者と信者が何の根拠もないまま問題の有無を争うだけではある --
- 質問版じゃないのに答えてくれてサンクス、とりあえずすっきりした --
- 弱体化補正が無くなったっていう話が出る度に思うんだが、演習がゲロマズになるほど急激に何か変わったか?全然変化を感じられないんだが。 --
- キラ付け演習に頼ってる俺みたいなのは物凄く困る、まあやり方変えろって事だろう --
- 変化を感じないか・・・遅漏かな? --
- 弱体補正は確か陣形選べない時の対潜水艦演習問題だった気がするし(弱体補正の)公式告知あったような気がするけど気のせいか。陣形選べるようになったから(告知なし)廃止したといえばそれまでだろ。仮に弱体補正告知が気のせいでなく告知なし撤廃は卑怯な気がするが。 --
- 平均Lv80の戦艦1重巡4駆逐1が、同航戦で比叡改二99一隻を削りきれずに夜戦にもつれ込みました。何これ。ふざけんなタナカス --
- おいゴルァ!全艦隊レベル1×6隻で編成してんじゃねーぞ!沈みてぇのかぁ?(威圧) --
- 捨て艦バシーじゃね?ちょっと待ってみ。寝落ちならご愁傷様 --
- 相手の編成が旗艦から1,1,1,雷巡三姉妹の70台になってた!もう許せるぞ!(寛容) -- 木主?
- それは逆に嫌がらせかどうか迷うレベル。残り4隻ハイレベなら嫌がらせ確定だけど。あと編成にもよる。 --
- 旗艦が戦艦、残り全重巡でしたよ|д゚)ハッ! -- 木主?
- 上の構成なら嫌がらせ確定。でも戦艦と残り全重巡なら潜水艦単騎でB勝利できるんじゃ。雷巡入ってたらアレだが。 --
- 俺提督大将で居座ってる新参提督なんだけどさ、スレやまとめで話題出たときは確実に1.1.99.99.99.99の編成いるぞ。ちなみに4日連続同じ提督で(しかもご丁寧に艦種自体は毎回変えてある)3回目から名前覚えてたからSS撮ってあるやでー^^(姑息) --
- 鯖と提督名晒して、どうぞ --
- どう考えても威圧と寛容が逆であるwwww --
- 保護者もなしにLv1艦娘達を戦場に出そうとしたことに怒ってるんだろう。口は悪いが優しい提督に違いない。 --
- 「中破立ち絵ゲットだぜ?艦娘苛めは許さん!」いい人じゃん --
- オール1や低Lvだと今までその艦を使ってなくて立ち絵収集の可能性もあるわな。ただ後者の編成だと真っ黒。 --
- 同じ編成でコメントに「緒方健三により嫌がらせ中」って書いてたのもいたし、八つ当たりの可能性も十分あるだろうね。 --
- それよりも、司令LV80以上の奴の「勝利しやすいようにしときますね^^」の善意の低レベソロとかマジやめて欲しい・・・レベ差倍まで陣形間違えなきゃ余裕でS勝利なんだからさ。LV99フルメンの戦2潜水1雷3or空3の方がよっぽどありがたいわ。経験値少しでも欲しいんだわ。 --
- それよりも、人の善意にケチつける神経を疑うわ --
- それ善意じゃねーから。相手に経験値やりたくないけど嫌がらせ編成にする度胸はない、タチの悪いクズやから。 --
- というか他人に善意を強要するなよ、枝主は第一艦隊には常に99の艦2隻固定するような善意の塊なんだろうけど --
- ↑よく読め、下手に善意でやるなら弄らずにガチ艦隊のがマシだと言ってる。 --
- そうして「ガチこそが正義」となって他の人のD敗北が目立つようになる。 ああ、そういうザコはいらねーよっていう思想かな。 --
- コメ欄にそう書いてあるならともかく、単に遠征用キラ付けとかなんじゃ? --
- 遠征キラ付けなら高レベ単艦でいいんじゃないか? --
- そうして「S勝利こそが正義」となって他の人の10経験値獲得が目立つようになる。 ああ、そういうザコはいらねーよっていう思想かな。 --
- というわけで、上の木主さんの話してる内容となんかズレた方向性で来てたので別けておきますね。 -- 木主?
- 航戦は大破でも艦載機飛ばして潜水艦を撃ってきてくれるんだな…てっきり砲戦が来るものと思ってたのに。 --
- 勝敗がさっぱりだぜ。相手:旗艦轟沈、轟沈2大破3小破1 --
- ↑ミス 相手:旗艦轟沈、轟沈2大破2小破2で自軍:旗艦大破:大破1中破1小破2無傷2だったのに戦略的敗北でしたよ --
- 演習に轟沈の表示はないから相手の旗艦が本当に轟沈判定されてたのかが問題だね、HP1残ってたんじゃない?としか言えないや --
- それにしたってねぇ・・・Aは微妙なとこだけどBは固いと思えるレベルの被害差だったから。 -- 木主?
- B判定にもつれ込むと相手の四倍の戦果ゲージが必要だからなあ、簡単に言うとこっちが大破2相当の被害を受けた時点で相手旗艦撃沈以外B勝利はありえなくなるから
演習だけ戦果判定を平等にしてもらいたい、とは少し思う --
- ぶっちゃけ潜水艦オンリー以外は --
- ↑ミス 潜水艦オンリー以外は欲かかないで構成考えて縦陣で行けば、A以上確定じゃないか?司令LVが50越えてから判定勝利見たこと無いぞ。 --
- 基本A以上だけど、やっぱり事故ってあるよ?疲労なしHP満タンT字有利単縦でもミスばっかりで敗北とか稀によくある。 --
- 弱体化補正ってのが関係してるんだろうが、最近はT不利引いた時の補正が恐ろしく大きく感じる。ハイパーズの雷撃一桁。戦艦の攻撃も一桁、クリティカルで15くらいの削り合いを見る機会が多くなって違和感を覚えていた。昨日もT不利3回引いて2回戦術的敗北 --
- 不利で落としきれないなら軽巡と駆逐で夜戦でGO --
- やっぱり「同じ耐久1という数字に対して2つの状態がある」状況は分かりづらいな。「離脱」とか通常海戦の轟沈に相当する状態(もちろんロストしない)を作ってくれないかな --
- 「離脱」「戦闘不能」「退場」「失格」辺りがいい感じかな?言葉が強いと相手轟沈扱いにしたとき後味悪いよね。 --
- 戦4雷2とかが相手の時に、1・6番艦に潜水置いて単横誘発すると楽になるなー --
- 旗艦に与えたダメージ以外の勝敗判定が未だに解らない。こちらの戦艦と空母が大破(轟沈はしていない)、相手の戦艦二隻と雷巡轟沈でC敗北ということもあったし --
- 4匹落とせばAじゃないっけ? --
- 演習は相手旗艦を轟沈かそれ含め4人以上轟沈できなかった場合は敗北と見てまず間違いないよね --
- 編成にもよるけど、雷巡じゃなくて戦艦だったらギリギリで勝ったかもしれないね。開幕雷撃以外でも耐久が少ない雷巡はこういう時厄介だよ。 --
- wiki(「戦闘について」の中の「勝敗条件」の項)をちゃんと読め。ちなみに他のところもちゃんと読めば確実に強くなれる。 --
- 相手と同等か若干上の戦力でも普通にC敗北するんだが、演習ってこんなにままならないもんだったか? --
- 2.5倍はないと勝てないから。旗艦撃破か4隻以上撃破で勝利。できなかったらほぼ負けだよ --
- 勝利条件なんてご高説いただかなくても誰でも分かってるだろ。演習の仕様が糞になってるって話 --
- ↑弱体補正が撤廃されたと思われるだけで仕様そのものは変わってないのに何言ってるの?つまり補正がなくなった理由であろう陣形選択を選べないように戻ればいいわけ? --
- 補正とか陣形とか何わけのわからんこと言ってんだコイツ。驚異の反航戦率をどうにかしていただければそれでいいっす --
- 戦艦2重巡4で行っても反航戦引いたらハイパーズ2隻放置を落とすのがギリギリになるバランスww演習で楽に経験値稼がれるのがそんなに嫌かクソ運営 --
- 潜水艦1空母5で余裕やん --
- 潜水艦オンリーでよくね? --
- ていうかレベル修正が大きいから相手と自分の艦娘のレベル抜きで書かれても何も言えんよね。まあ罵声飛ばしてスッキリしたいだけなんだろうけど --
- あのね、ただ勝つだけならそりゃ潜水艦がどうたらこうたらしてればいいの。せっかく2隻放置してるんだからできるだけコスト安くレベル上げしたいでしょ?ちなみにレベルはこっちが平均80弱、相手は80ちょい二隻ね。はあ… --
- コスト安く上げるのは分かるけど、反航戦を引くことを想定しての低コストじゃないのは慢心だろう --
- 低コストだと反航戦引いて削り切れなくなることを想定しての高コストだろ?? で、なんで善意の放置にこんな高コストで挑まなきゃいけないようなバランスなんだよ(しかもこの編成ですらギリギリw)って言ってんのよ? --
- 正直何が不満なのか分からん、自分の思い通りに勝てなきゃやだって言うのならもう手立ては無いよ --
- 2艦とかサービス編成じゃねえか。編成は分かりきってんだからデコイの潜水艦を連れていかないのが悪い。そして何で運営叩いてんだよ。 --
- ハイパーズを甘く見てはいけない!(戒め) --
- 相手にどのランクで勝利したのかも通知して欲しいな。最近ガチ編成にばっかだからS勝利でドヤりたいわwあ、自分は甲標的なしの98Lv雷巡2放置ですドンドンナグッテ --
- エアプ大杉。カスダメmiss祭りになってるの知らないのか --
- と、エアプが申しております --
- まあエアプならそんな返ししかできんわな^^ --
- とりあえず、エアプって略すのって見てて痛々しいのはわかったぜ。サンキュー木主 --
- とりあえず、エアプって略すのって見てて痛々しいのはわかったぜ。サンキュー木主 --
- とりあえず、自分の構成も陣形も見直さないで敗北とかクソ仕様とかヤメにせん?俺この仕様でも全然負けないぞ。勝てないやつが慢心提督にしか見えん --
- 俺提督も木主に同意だわ。反航戦やT字不利でたまーに負けることはあるが余程ガチや開幕戦での主力大破ダメージ以外では負けんな --
- キラキラ付きの万全の状態でガチ編成VSガチ編成で挑んで負けると逆に清々しいよね あんまないが --
- あ、もうそれでええんじゃないかな。新米提督にとっては不自然に夜戦にもつれ込む最近の仕様が当然みたいだし。新参なら変化に気づけんのもしゃーない --
- 確かに新参者から見れば何の変化もない訳だから不満がないのは当然だよなw --
- おまけにそのバランスで新参は負けてないんだから、負けて愚痴ってる古参提督様が慢心に見えるのも当たり前やなw悲劇やなw --
- あ --
- なるほどな、溝が埋まらないわけだわ --
- ガチ艦でちょろっとやって放置に入ると1レベ単艦にするって完全に嫌がらせだろ --
- おまいうおまなか --
- ランキング低いと放置時間も長いし嫌がらせ編成の被害に遭うことが多いだろうから、ランキング報酬クラスまでとはいかなくても順位上げれば相対的に相手もそれなりに活動してるから嫌がらせ編成放置なんかに当たり辛くなると思うよ? --
- これ他人に経験値配りたいときは単艦Lv99より2艦Lv99のがいいのねいままで単艦でやっててすいませんでしたしないといけない(´・ω・`) --
- いや、正直それは些細な問題だよ。99単艦を恥じるコメはいろいろ見るけど、叩いてるコメは見たこと無いし。むしろ別にガチ艦隊放置でも構わない。問題なのは司令レベルに見合わない単艦(LV1桁~20前後)手間かけて相手に与える経験値をわざわざ減らしてるんだから。 --
- 戦艦とか空母はちょっとアレだけど、LV1駆逐単艦は遠征部隊の一括キラ付けに便利なんだけどな --
- 消費と生産資材と得られる経験値と疲労考えたら演習で付けるのもったいなくない?オレ常時20隻くらい1-1でキラ維持するようにしてるけど演習でやれって言われたら正直もったいなく思うけど。 --
- 1-1のキラ付け時間がなかなか取れないから演習一括でやってる、常に自然回復上限以下でやってるから消費が勿体無いとは感じたことないな
駆逐艦とか全員平均的に育てるってプレイ方針もあるし便利のほうが先にたつね --
- そっか、時間もあるわな。自営なので起きてる間は付けてぽちぽちし続けてるけど確かにめんどい時はいいかもしれんね。それでも育てたい艦の方が多いのでメイン艦隊を待っちゃうけど・・・w --
- Lv99の戦艦2隻にしてみ。落としきれなくて発狂してる古参提督が見れるぞ --
- 大和・武蔵・大鳳のLV99三隻放置が今日の演習にいたけど、6隻編成で夜戦までいけば落とせたで --
- 夜戦まで行けばなw当然落とせるよなw演習で夜戦wwww --
- 弱体補正無くなったから敵戦艦装甲固くなったもんなww新しい嫌がらせ艦隊は装甲MAXの戦艦空母放置だな、コスト的にも通常編成ではありえない放置が目立ってきたわ。糞仕様にイラついた奴がさらにそんな編成するものだから嫌がらせ戦艦編成を拡散していく。 --
- 高レベル戦艦二隻とか表向きには善意の放置編成だけど、今の仕様ならカスダメだらけで夜戦に引きずりこんで涎垂らして飛びついてきた奴を発狂させられるからな。チキン御用達の嫌がらせ編成ですわ --
- どんな2隻でもS確定だから、いつもおいしく頂いてます。ALL戦艦か潜水艦交じりが一番キツイが、高Lvならおいしいことに変わりない --
- もしかしてだけど、新米とやらが勝てるって言ってんだから、新米じゃない人はごちゃごちゃ言ってないで勝てば良いんじゃね? --
- 勝つだけが目的で演習やってるバカがいると聞いて 勝つだけなら誰だってできるわww --
- 楽に経験値くれないからヤダヤダって、さすがだな。 --
- 楽に経験値くれようとしてる編成から楽に経験値もらいたいと思うのは当然だろナニイッテンダコイツ --
- 相手が2艦以下なら、棒立ちの育成艦を2隻以上いれても楽に勝てるだろ。むしろお前が何言ってんだ? --
- 楽に勝てる(夜戦込み) --
- ↑気を付けろ、昨日だか一昨日から居る古参様がそろそろ顔真っ赤にして釣り宣言してくるやで~ --
- ? --
- 弾薬は長距離で稼げるから夜戦をためらう必要はないよな。大型やってんなら別だが --
- キラキラついてれば駆逐艦6隻でも大和型以外は大抵魚雷で落とせるぞ、落とせなかった時用に連撃装備にしてれば夜戦で100パー勝てるしたかが弾薬程度捨てたい位余ってるから(米帝) --
- てか何で演習で夜戦行くのがカッコ悪いみたいになってんの?名人様の下らない俺ルールかよwwwわざわざ勝ちやすくしてくれて経験値ゴチですwww --
- 夜戦かっこ悪いの風潮か --
- 単艦なら育成艦大目に入れられるとかもあるし、そもそも他人に経験値稼がせようなんてのが慈善活動なんだから誤る必要なんてどこにもない。自己満足してていいのよ。しかし、ここは新しい釣り場として狙われてるのね…… --
- そして誤っているのは俺だった。謝ります、ゴメンナサイ。 --
- 嫌がらせ編成今は一笑してスルーでいいけど、後々考えて名前は控えてる。友軍永遠未実装でいいよ、Gみたく見るだけでムカつく --
- ミリオタが多いであろう古参と萌え豚が多いであろう新参だとこのゲームに求めるものが違うのは仕方ないんだろうな。最も補正がかからない同航戦固定になるだけでもストレスが軽減されそうなもんだが --
- 古参様カッケーwミリオタだからなーwww……こういうアッピルって本当にカッコ悪いな。人の振り見て俺もしないように気を付けよう。 --
- ミリオタという蔑称を使ってる時点で古参の肩を持ってるようには見えないんだよなぁ。↑がコンプレックスの塊だというのはわかったがどんな人生を送ればこんな人間になってしまうのか。。。 --
- ヒント:自分からミリオタアピールする奴の多さ。特に艦これでは知識もむちゃくちゃで、腰に邪魔くさい護拳ついたサーベルぶら下げてたり、酷いのはいっつも第二種軍装の提督想像しとる奴とかな --
- なんか話がつながってなくて何についてのヒントなのか全く分からんが、とりあえずミリオタアピール乙。 --
- たぶん古参の部類だけど萌え豚ですサーセン --
- むしろ、「俺、艦これやってるけど、萌え豚じゃないからつれ~わ~」とか言われても困るw --
- 今日は胸張って萌え豚って言っていいのか!! --
- あれ?これはこれで扱いに困るな…どうしましょう。 --
- 補正なくなって、殴り合いが楽しい!って喜んでる俺はおかしいのかな? --
- そもそも補正が本当に無くなった......というか、もとから補正がどの程度あったのか無かったのかすらも検証されてない。 --
- 補正なんて無かったような気がするけどなぁ・・・ この「気がする」ってだけで補正があるとかないとか騒ぐのは良くないよな。本当に騒いでいいのはしっかりした検証に基づいて問題が発生したときだけだ。俺は演習楽しんでるけど --
- 検証されてるなら、検証されてるよ、の一言で済むのでどっちにしろ騒ぐ必要はない。 --
- 最近、戦術的敗北とかになること多い気がするんですが気のせいですかねぇ・・・ --
- 各自が持っている運営への先入観によって変わります。「気のせいだろバーカwww」から「反航戦丁字不利多すぎだろ糞運営マジ許せねえプンスカ」まで、受け取り方は人それぞれです。 --
- 相手の高Lv旗艦と二艦のみLv1でほか95とかwwwwwww --
- 相手の編成が気に入らないなら挑まなければいいのです。どうせデイリー二つこなせなくても各資材50づつとバーナー開発資材各1個が手に入らないだけ。もっと肩の力抜こうぜ? --
- せやな!(共感) --
- せやな!(思考停止乙) --
- そうだよ(便乗) --
- 気に入らなかったらスルーしてるんだが、クリックしたら嫌がらせ編成並んでたらイラッとするわ。選択画面だとわからんし --
- 結局どうなんだ?仕様が変わったとか言ってる奴いるけど「弱体補正がなくなって装甲が貫けない」とか「驚異の反航戦率でカスダメMiss祭り」とか人によって言ってることが違うみたいだが。 --
- 「装甲が貫けない」と「カスダメ、miss」は似たようなもんじゃない? で、結局どうかと言われても検証がない以上否定するにも肯定するにも体感()でしか語れない。どっちの立場にしろ完全に相手を黙らせるのは無理だろな。最後は「信者乙」「アンチ乙」で終わり。 --
- そもそも、補正関係なく装甲が乱数によって2/3~4/3倍されるから運が悪いとしか…補正で相手側の装甲が2/3になりやすいのかは知らないけど --
- てかよー雑談なら豚小屋かしたらばでせぇや。 --
- ガチ艦隊の潜水艦一隻を潰すために連れて行った対潜艦娘が開幕魚雷で大破、あくまで体感的にだが対潜艦娘連れて行くと執拗にそいつばっかり狙われてる感じがするんだけどやっぱ戦艦とかより軽巡や駆逐艦の方が狙われやすいのかなぁ? --
- 旗艦において庇わせてもええんやで? --
- やっぱそうなるよな、ガチ艦隊相手で下手にレベリングとか貪欲に狙っちゃあかんね --
- もしくは軽巡だけじゃなくて艦載機ガン積みの航空戦艦連れてくって手もあるんじゃないかな。潜水艦落としたあともそこそこ戦える・・・はず。まあ火力足りるかどうかはメンバーと相談だわな --
- 別に強さ補正とかはいいです、でもボーキの消費量だけは見直してください。お願いします!一戦しただけで350も減るとか悪夢。砲雷撃はペイント弾でも使ってるのか撃沈しないのに、上空の航空戦はスクラップ量産とかおかしいやん。 --
- 昔はもっと減ったとか言われてるが今も十分多いっす。震電持ち提督にあったときの絶望感はやべーよ。相手空母なしでも帰ったらすげーボーキ減るし(三式や高角) --
- いや~空母レベル99単騎に対して烈風2つ積んだ空母一人連れてっただけでボーキ100単位で削られるのはキツイっす。昔はボーキなんて死ぬほど余ってたからあんまし気にならなかったんじゃない?(適当) --
- 空母はともかく他の対空装備艦は見ただけじゃ分からないからね、空母なしの部隊にに挑んだら全員三式やら対空砲ガン積みだったってのもあるし --
- 経験値クレ --
- (続き)消費はヤダとかわがまますぎるだろう。無意味な雑談だわ --
- わがままとかホント笑わせてくれる。 妥当な消費なら文句なんか出ないだろ。頭ごなしに何でもクレーム認定してんじゃねえよ --
- システムの計算上でそういう被害が出るんだから妥当な消費ではあるだろう、それで一度ひどい目にあったから空母相手に空母はぶつけないって方針にしてるけどそうすればいいだけじゃない --
- 演習イージーモード常勝で味占めてた勘違いした経験値クレクレ君が勝てない、消費ヤダで騒いでるだけにしか見えない --
- 勝てば出撃より経験値楽に稼げるのにその上消費まで少量になったら、建造だけして誰も出撃しないっていうね。少し考えたらわかるだろう。 --
- こういう頭悪いの出てくるとゲームが末期になるんで勘弁してくださいマジで、てか空母なんざ3-2-1常駐で育成マッハだろ --
- いや、もう末期じゃね。肝心の田中がなんちゃってアプデ()でお茶濁しつつインタビューやら別ゲーの開発やらに勤しんでるんだから。 あと3↑、その通り。もともと演習は「イージモード」だったんだよ。楽々経験値稼がれるのを都合悪いと感じた運営が黙って絞ったがな --
- ↑某巨大だったMMOの田中思い出したわ、末期だな --
- 入渠ミッションクリアするために低Lvで出撃してんだがいやがらせになるんだろうか。もちろんすぐ編成は戻してるが。 --
- 何時間も放置ならまだしも、ちょっとぐらい待つだろうから大丈夫でしょ。 --
- そうか、それならよかった。さすがに主力級を入渠目的に被弾させてるとバケツや資材が持たないんで…。 --
- よく空母2艦放置してきたけど、装備全外しでは置物化しないのか…知らなかった…皆今までごめん死にてぇ --
- えっ!?マジっすか…。演習相手のレベル99の空母に艦載機載せるとかうぜーって思ってた自分をダッシュで殴りたい --
- スロット全て空にした空母だと、初期装備の艦載機で攻撃するようになっているらしい。なので置物として放置する場合は彩雲や機銃を載せるのがいいそうです -- 木主?
- 演習相手の装備も確認できたらな・・・とは思うね。対放置空母で物置は見たことないけど運が悪いだけかな? --
- 戦闘中に一瞬だけ装備の「種類だけ」は見えるけどね。まあ相手の装備まで見えちゃうとそれはそれで面白くないと思う。 --
- 残念ながら、空母は開幕の艦載機エフェクト(それも一番上の艦3スロだけ)以外、砲撃中に装備の種類が出ることは無いんですよ… --
- (放置時赤城とかコメントのある)空母1隻や2隻放置のを見る限り、どうやっても物置にはならないみたいだけど初期装備か外す前の直前の装備なのか上位艦載機ばっかし見かける(後者は換装がめんどくさい人かもしれないけど) --
- なんにせよそもそも2隻放置の時点で倒しやすくなってるのは事実なんだから、こちら側としてはありがたいのに変わりは無いよ。 --
- 空母放置はサービスと見せかけてたまーにオール烈風積みとかしてるの居るから注意。ナメてかかってボーキ凄まじく溶かされた。 --
- 空母入れなきゃ棒立ち確定の大サービスな気もするが…レベリング用であろう艦攻・艦爆ガン積み空母2隻よりは反撃される可能性が無いだけマシ --
- つーか空母を演習に連れてかなきゃいいじゃん 相手みて構成変えないの? --
- 丁字不利が怖いんですすいません --
- 艦爆を10機程のスロットに積む(最悪全撃墜でもボーキ50程度)。彩雲を積む。残りのスロットは砲でも缶でも好きに積むよろし。 --
- 娘たちのLvが他提督の半分以下なんだが、これで2隻放置って嫌がらせだと思われてたのかな。自分と同じように育成失敗してる提督向けのつもりだったんだが。 --
- 嫌がらせと思われたのか?ボスマスによく行ってるなら提督経験値稼いでることになるからそんな風になりがちだけど気にする必要ないと思うぞ。絶対に高レベル配置しないとダメっていうルールはないしな --
- 時々見かける提督のコメが「低Lv放置勘弁してくれ」っぽいのに変わってたんだ。当面このままいってみるよ、さんきゅ --
- 低Lv放置勘弁ってのはさすがにワガママすぎじゃね?嫌がらせ編成でもないだろ。それに新人提督と当たる可能性だってある訳なのに。更にキラ付け用に使えるからいいじゃん。 --
- 99二隻より50二隻の方が安定して昼で落とせる分うれしい人間もいたり --
- 99二隻なら育成部隊で負けてもいいので経験値もらいにいくからそれはそれでおいしい。倒せる二隻でも倒せないハイレベ二隻でもどっちもうれしい。 --
- そうか昼戦で終われば多少は資源節約できるのか。Lv50にも達してないが2隻だけでも頑張って育ててみるわ、さんきゅ --
- 他提督を気遣って育成頑張る提督の鑑。ありがたいね --
- 嫌がらせ編成って運営に通報すれば対処してくれるかな? --
- どこの運営もゲーム自体に影響する悪質な行為以外は基本的に『ユーザー同士の問題は関与しません』というもの。当たり前だけどな。この場合はそういう編成を意図的に行うユーザーへの対処ができるようにして欲しいと要望を送る程度 --
- 「そういう編成を意図的に行うユーザーへの対処ができるようにして欲しい」でマッチングしたくない相手を登録できるブラックリストでも実装してくれたらいいかもな。1000位以下提督のマッチング直上3人の場合は対象飛ばしで。 --
- 第一、第二艦じゃなくて、艦隊内でレベルの高い艦2隻で計算してくれたら助かるんだけどね…どうせ全艦と戦うんだし --
- もしくは平均だな。レベル上位からとるよりはシステム変更が楽なんじゃないかと --
- 俺も平均がいいと思う。ただそれだとオールLv1の近代化改修MAX編成とかいう次の嫌がらせが起きそう。嫌がらせが目的なんだからやる奴はそこまでやるだろうし。 --
- ↑提督殿、オールLv1だったら平均も1になると思うのですが… --
- 艦隊総合力(出撃前に艦隊を選ぶ画面のアレ)基準でやりゃいいんじゃねえの?5要素合計の数字ベースとか。それならオールLv1近代化MAXとかでも大した嫌がらせは出来ないような。 --
- 現在の自分の編成頭2隻が獲得経験値になればよくね?相手艦隊がどんな編成でも勝敗以外全く関係なくなる --
- 確かにそうだけども、それはさすがに斬新過ぎると思う… --
- ↑それだと今みたいに低レベルを旗艦ボーナスで育成できなくなるような。それに強い相手とやるほど経験値がもらえるというのが演習の本来の姿だと思うんだけど。何だかんだ言っても基準は相手の方がいい。 --
- 問題はじゃあ勝たせなくしようとしてガチ編成が増えるか戦艦・潜水・軽重雷巡などの各種混成編成が増えるってところか --
- 自分の編隊ベースで計算すると、今度はオールLv99近代化MAXの嫌がらせが来そうだしね… --
- ガチ編成の殴り合いになるならまだいいよ。消費資源以外はノーリスクで力試しも出来るわけで。まあ何やっても嫌がらせ法を思いつく奴は思いつくんだろうけどな。 --
- ↑オールLv99近代化MAXはただのガチ編成じゃ?それは嫌がらせじゃないような。それが嫌がらせになるなら第一艦隊に主力置けないぞ。 --
- ↑そう言われるとそうだった。ごめん、忘れてくれ --
- あー、敵艦隊総合力ベースだと見かけの数値が低いLv99オール潜水艦あたりで十分嫌がらせになるのか。開幕雷撃6発とか洒落にならんし今よりひどいな。どうしたもんやら。 --
- 少し前のログで誰か言ってたが、似たようなので50*√提督レベルの最低保証にして艦娘のEXP幅を少なくすればいい。なんかルート計算好きっぽいし --
- 嫌がらせ編成と育成中編成をどう見分けるかが問題じゃね?まあ放置してるのは嫌がらせだろうけど「育成しようとしてて寝落ちしてました」とか言い訳できるし。経験値計算システムそのものを変えないと無理かと。 --
- そもそも演習に頼るのは甘え --
- 演習相手に期待しない方がお互いの為かもね --
- そんなの付ければ勝てないだけのどうでもいい理由で至って普通の編成まで通報する基地外とかまで出るだろ --
- こちら旗艦無傷、中破2小破1 相手大破3中破1 戦術的敗北 --
- こちら旗艦無傷 中破3 相手旗艦含む大破3 戦術的敗北 --
- 計算上中破2になった時点でほぼ負け、中破3になると勝利条件満たさないと絶対に勝利出来ないよ --
- こちら旗艦無傷 中破・小破 相手大破3(1戦目につきうろ覚え)以上3戦連続での判定に納得できない。 --
- こっち何隻で向こう何隻なんだよ。大破はしても轟沈させられなくてゲージ判定で負けてるようにしか思えん。ゲージ割合で2.5倍以上ダメ与えないと勝てないし。あとこっちの艦数が少なけりゃ小ダメージでも相手の戦果ゲージは多く増えるから不利。 --
- 6対6でした。計算難しいんだな・・旗艦大破にしてダメージレース勝ってるのになんで負けるんだろうと疑問だった。ありがとう。 --
- そう言ってると木主の逆のことが起きた。下に書き込んだから見てみて。05:57:40のやつ。もちろんダメージレースだけは負けまくってる。いかに旗艦を叩き潰すかがポイントかと。旗艦潰せずのダメージレースは不利すぎ。まあ旗艦に司令が乗ってると考えると妥当かも。 -- 枝主?
- 旗艦大破と旗艦轟沈は全く違うから気を付けてな。旗艦HP1でも轟沈してないってこともありうる。 --
- 勝利条件満たしてない場合小破2点中破3点大破4点を基本点として、こちらは更に2.5倍補正加えた数字が相手より下なら勝ちという計算式なら上から(自軍20、敵軍15)(自軍22.5、敵軍12)(自軍12.5 敵軍12)でいずれも相手より上だからC敗北になる訳 --
- 大体いつもガチorレべリング(空母3~4艦+α)のメンバーのままで寝てしまうんだけど、演習用に気を使った編成にしといた方がいいのかな…? --
- 気にしなくてもいい・・・と言いたいが後者の空母3~4隻だとボーキがマッハとかいって嫌がられる可能性は高いかもしれない --
- 気にしなくても大丈夫っぽいのね?でも、ここ読んで色々知っちゃったからにはちょっと気を付けてみるわ。おすすめの放置(艦種とか)ってどんな感じなんだろう --
- 枝主ではないが、俺はある程度育った駆逐艦2隻で放置してる --
- ある程度育った駆逐艦か…うちは駆逐艦と軽巡はあまり育ってないので放置は重巡にしてみます! --
- 俺はあえて99駆逐艦単艦放置にしている。枝追記としてレベリング艦隊の空母が正規空母だけなら潜水艦でどうとでもなるんだろうけどね -- 枝主?
- 一番レベル高い子と二番手を置いてるなあ --
- 戦艦×6とかで殴るから問題ない、稀に空爆で大破がでたりするけど演習だしな --
- ハイレベ潜水艦二隻放置は地味にありがたい。駆逐艦のレベリングもしくはキラ付けに最適だし。 --
- 遠征部隊で回数こなしがてらやったらいい意味で事故ったw 168の開幕雷撃で相手旗艦轟沈、こっち6隻中轟沈なしだが大破4の中破1、相手は旗艦轟沈の他はカスダメ。ダメだと思ったから追撃なし。それでBで勝っちゃってた。やっぱ旗艦潰すだけで戦果的に相当有利になるのね。 --
- はい、wiki上部の勝敗について見れば判ることですね --
- むしろサーバー全体から5人ランダムで選んで全員その選ばれた同じ相手と当たるようにすればいいんじゃないか --
- 選ばれた相手のログが勝利だの敗北だのでえらいことになりそう。というかあのログ要らないよな。あんなのがあるから嫌がらせが増える。 --
- つまり選ばれた人は12時間晒し者になる訳か。木主は自分の艦隊にかなり自信があるんだね。羨ましいな。 --
- 何万人の中の5人だし大丈夫だろう。嫌がらせなんかできないし --
- ↑何が大丈夫なんだろう・・・むしろ何万人中の5人だから問題があると思うんだけど。要するに5人以外は挑まれる立場ではなくなる訳でしょ?今は皆挑まれる立場でもあるから相手の編成に口を出そうとはしないけど、もし挑まれないのなら遠慮なく批判のするし要求もするんじゃないかな?俺の艦隊は何万人の要求に応えられるほど充実してないし、メンタルは何万人の批判に耐えられるほど強くない。まあ、何万人は言い過ぎだけど、100人でも辛いっす。 自分と戦う演習ってのは面白そうだけどね。 --
- ↑誤字った・・・そして長い・・・申し訳ない。 --
- 先ほど新三川編成で旗艦鳥海1, --
- 08:08:08はミス、続き→2番目天龍1、その他少しレベルがあるとおもわれ --
- またミス続き→少しレベルがあると思われる艦隊と演習をしましたが、3ポイントぐらい経験値が入りました。自軍は旗艦木曾改二99が旗艦でした。やはりこれはなにかありそうだったので報告させていただきました。 --
- ↑言葉がおかしくなってしまいました。正しくは「自軍は木曾改二99が旗艦でした」ですね。 --
- まったくわからんので、もっと詳しく教えて。自分の艦隊Lvと編成、相手の艦隊のLvと編成 主語の「何かあるの」何が何を指してるのかがわからない --
- 木主の内容を整理すると
新三川編成で鳥海と天龍が頭2隻のLv1艦で他は少々レベルあった。その艦隊と戦って勝ったら経験値3ほど入った。でおk?
MVPの旗艦が経験値3貰ったでなく?全員基本経験値として3貰ったてこと? --
- ~した。 --
- ミス失礼。また、実際の経験値は以下の値に0~3程度が加算される場合がある。で説明つかないの?何を問題にしているのか分からんよ。 --
- 経験値の計算に関係ないのに自軍レベルを書いているので「Lv99なのに何でこんなに少ないんじゃボケ」と思っているのだと思うわ。wikiをちゃんと読んでいないだけだ、たぶん。 --
- 木主が現れないからどういう意味でカキコしたのか不明だな --
- 単純に考えて、任務用の育成だろ。低レベル配備の嫌がらせヒデェとか言ってる奴は演習やめれば? --
- 内容からするとそういうことは言ってないと思うけど?恐らく経験値1じゃなかったから何かほかの要素あるんじゃないとかそんなようなニュアンスな気がする --
- 何について言ってるのかよくわからないけど、嫌がられてるのって 1.司令レベル高い(80以上とか上で言ってた)のに10とか20LV艦2匹のみで放置 2.先頭二人のみLV1で他99みたいな露骨な編成 じゃないか?ちなみに俺は、2を見かけたら友軍システム実装時晒す為にSS撮って演習しないで放置。一切得しないしね。 --
- 嫌がらせする方も頭おかしいと思うけど、お前もなかなかのモノもってんな根暗すぎるよお前ら --
- 1はまだどっちとも取れるが2は明らかだね。 自分も他人も全員含めて人間そのものがどんな方向にも行く考えを持った生物だから、異端を幾ら排除してもいつか必ずまた沸いてくる。現実でも何でも忍耐力がまず必要なんじゃないかって私は思う バカみたいに長ったるい変なこと言ってすまん --
- 晒すとか何様だよ。司令部レベルの高い提督は第1艦隊でレベリングするなとでもいうのか? --
- いや、明らかに旗艦、2番目がLv1で他99とかは嫌がらせだからな。レベリングしてるならそんなことはないだろ?話理解してから物言おうな --
- それ、普通に俺はレベリングでやるぞ。育育潜潜雷雷とか育育空空空潜とか。無理してMVPとらすよりノーダメで修理ロス減らした方が効率いいし。ドックはステージ攻略用や長門掘り用艦娘になるべく当てたいからな。 --
- 育成なら育、任意4隻、育の順番になるでしょ?行動順考えて。1LVを先頭二隻に固めるて、LVも動かないのは育成でもありえないでそ。 --
- 元帥になった途端にログが清々しい程フルボッコ報告のみで面白い --
- 上に立つものの苦労ですね、いつもお世話になってます! --
- まだ提督レベル30そこそこなのに演習相手が全部80↑ かつ相手編成艦50↑のときの絶望感 まだこっちの戦艦最高でも30ちょい堪忍してー --
- どれだけ2-2を廻って司令レベルあげたんだwまぁLVなら敗北でも上がるし、演習の勝率は自己満足でしかない(関係するものが今のところない)ので気にせず挑むといいんじゃないかな・・・w --
- 2-4-1とか3-2-1で稼げるようになる前は艦娘レベルより司令レベルの方が先行するよ。最初は勝てないのはしょうがない --
- 艦娘Lvはあまり気にしなくていい。装備をしっかり開発できてれば勝てるさ --
- 月頭で戦果リセットかかった後だからじゃない?徐々に同lv帯に落ち着くと思うんだが --
- 放置する艦隊に文句つけるとか意味わからんわ。まして運営に対処しろとかキチガイか --
- みんなが嫌ってる(?)国と同じような事やってんだよなー…恥ずかしいと思わないのかね --
- ガチ艦隊放置ならまだしも、わざわざ他人を邪魔するような嫌がらせで放置する奴がいるからな、そら文句も出るし何とかしてくれともなるわ --
- 邪魔するとか誰得だよ。言いがかりも甚だしい。 --
- そもそも演習は轟沈リスクなしで経験値稼げるんだし、低レベルならキラ付に使える。どんな編成にしてほしいかはこっちの都合だし、嫌がらせと感じたことってないなぁ --
- 1,1,高レベ4隻 に出会ったことがないんだね。なんと運のいい… --
- 木主じゃないけど、カタカナ鯖の万年大将で目に見えた嫌がらせ構成ってのは見たことがない。一日に当たる10人のうち半数以上が単艦かオリョクル構成の放置ありで3-2-1レベリング構成(戦艦・空母・雷巡・潜水艦)が一番やりにくいと思うくらいなんだけど、そんなに出会うもんなの?出会った方が運が悪かったと思うくらいなんだけど --
- 結構鯖によって見る頻度は違うみたい。古鯖ほど多い傾向?そういう編成に当たった人がヘイト貯めて自分も嫌がらせ編成を組むみたい。最近ではボーキ減らすのが目的っぽい空母*2+軽空母*2~3+潜水艦*1~2なんてのもいる模様。前者はそこまで頻繁に会うわけではないと思うし、出会った方が運が悪いは正論だが当たった方は戦わなければいいじゃんといってもその分経験値の取り分が減るから不満は出てくるわけ。 --
- 追記:後者は頭2隻がLv1とは限らないです(その場合定義的には嫌がらせ編成ではない)。 --
- 普通に勝利数稼ぎの安牌として使ってるよ、演習の利点である鋼材消費なしは変わらないし嫌がらせ目的と言うことは途中で編成変わらないから対応しやすいし。 --
- 幌筵大将だけど、1,1,80~90の提督むちゃくちゃいるぞ?常に2~3人が並んでる。 --
- ↑↑1,1残り高レベルの嫌がらせ相手に勝利数稼ぎってww確実に消費燃料弾薬と演習任務報酬の採算あってないだろ --
- 勝ち持っていかれても無駄な大量消費ざまぁwwwがあいつらのスタンスだから。やっても負け前提で潜水艦単騎で挑んでデイリー回数稼ぎ消費するのが一番。 --
- ↑↑デイリー開発、建造だけ回してれば良かった時代なら採算合わないが、一日1個、ウイークリー含めれば週9個の開発資材は十分価値あるよ --
- 「倒す」ではなく、「胸を借りる」 そう考えて今日も玉砕繰り返してます --
- 負け判定で経験値自体は減るんだけど、どうせなら6隻とも育成艦をねじ込んで玉砕すればむしろ効率は良いんじゃないかと思う。 --
- むしろ演習ってそういうものだと思ってる。低レベルのうちは毎日コツコツ回せば面白いほどレベル上がるよ。 --
- 俺もガチ相手にはそうしてるわ、ガチ同士で勝ちに行くと資源もアレだしね。ウィークリー20勝なんてサービス編成を拾って行けばすぐ達成できるし。デイリー5勝はあまりに美味しくないんで捨てる。 --
- デイリー5勝は開発資材が拾えるから大型艦建造の足しにしてる --
- 我が軍最高レベルである --
- ミス 我が軍最高レベルである長門改96と次点の赤城改93の2隻放置してたんだが、ふとログ見ると並ぶ「「演習に勝利しました」のログ・・・お前ら相手の編成に文句言うくせに慢心しすぎだろ・・・ --
- 潜水艦で挑めば安牌構成だけど潜水艦はオリョクルでいくらでもレベル上がるからつい洋上艦で挑んじゃうんだよな、そこで反航引いてって事なら何度か --
- 戦艦と正規空母落とそうとしても夜戦にも行きやすいし燃費マズいしで、潜水艦単艦で適当に勝とうとして魚雷外したんじゃね。とりあえず何でもかんでも「慢心」って言うの信者くさいよ --
- ヤバイ相手には雷3駆2重やでー(シャッシャッシャッドーン) --
- いやさ、ログが一つとかなら「ああ、事故ったのかな?」とか「マッチングした低レベル提督かな?」とか思うよ?でも4つも続けて演習勝利ログが並ぶのはさすがにどうかと思うんだわ。確かに装備は変えてなかったけど大和砲も一二甲も流星改もつんでなかったんだぜ? --
- ほお~。みんな長門と赤城を落とすのすら一苦労、もしくはマトモに落とす気にすらならないようなバランスになってるってことかな?貴重な証言ありがとう --
- 育成×2潜×4でT不利引くとC敗北とかはある --
- 演習の長門型ははっきり言って面倒 --
- 慢心とかじゃなく実際演習の長門級と赤城加賀はやたら硬いし強いよ。空母なんかも艦載機スロットゼロ放置でも艦載機飛ばしてくる。実戦であれだけ強ければ…と思う。 --
- いやいやw赤城長門が弱いとはこれっぽっちも思わんが、ちょっと編成考えれば遥か格上とかじゃない限り2隻編成にはまず負けないだろ。育成2潜水4みたいな馬鹿編成するほうが悪いわw --
- だよなーww最近の演習は、おまえの言う通り2隻編成にすらちょっと考えなくちゃいけなくなってんだよなーwwほんとは気楽に育成できてたんだけどなーw ニワカかな? --
- 思考停止で勝利できてローリスクで経験値どっさりだった以前のほうがおかしかったと思わんのか。毎回勝つための編成に変えろと言わんけど、敗色濃厚な編成は考えろよ --
- 運営が黙って弄った今の仕様に文句言わずに「以前の方がおかしかった」とかw こんなのがいるから運営が増長して滅茶苦茶なことやるんだよなあ --
- 相手が1、2隻(レベル高)だったら空母2隻連れてって 片方は烈風、流星、流星、彗星で もう一隻は流星、流星、彗星、彩雲で勝てる あとの4隻は不安なら戦艦1隻追加して残りは育成艦 ボーキは遠征回せ --
- そんなことすらできないのが騒いでるんだよなぁ。「相手がどんな編成でも陣形は選べないよ!でも敵の防御力は大きく弱体化してるよ!特別仕様だよ!」な以前と「相手に合わせて陣形選べるよ!相手の能力には下方修正かけてないよ!通常出撃と条件同じだよ!」な今、どっちがおかしいのかは確定的に明らか --
- そこまでレベル高い2隻放置なら育成艦6隻で突っ込ませてるだけじゃねえの?嫌がらせと違って負けても十分おいしい経験値もらえるんだし。皆が皆全部演習で勝ちに行ってる訳でもないんだよ。 --
- とりあえずは、「運営が増長してる!俺が文句言って正さなきゃ!」はちょっとドン引きですわ。大抵の提督はぶちぶち愚痴垂れずに勝てる編成にするか、全部育成で負けて経験を取るなりしてるぞ。つまりは、いつまでもここで更新に愚痴ってるのは、もうゲーム自体に着いて来れなくなってるってことだぞ。るのは --
- ↑お!正論ゥー! --
- 演習相手にどんなのが居ても編成や装備を工夫して勝てない様なら、期間が限られてて回復ゲージのあるイベの難関マップの攻略は厳しいんじゃないですかね…。 演習はダメコン積まなくても良いし、燃料・弾薬はMAXの状態で始められるし、敵の編成も分かってるんだし。 イベ攻略にここのテンプレ装備や編成で大体は勝てるけど、テンプレ通りにしても自分の艦娘のレベルにあった装備や編成が出来るとも限らない訳だから、自分んトコの艦娘をちゃんと使い切れないと意味ないでしょ… 演習ってそういうもんでしょ? --
- 以前似た様な編成にまるゆ&新生オリョクルーズで挑んだら開幕雷撃miss、雷撃戦miss、起死回生の夜戦もmissでゲラゲラ笑った --
- 競ったりするのもいいけど、結局のところ演習って艦娘どうしの練習試合だからな。勝っても負けてもあんまり経験値変わんない気がするし相手のレベル高けりゃ適当に突っ込む人もいるでしょう。 --
- ネットで「~だぜ」口調使う奴の胡散臭さ --
- 相手6隻大破させてC敗北ってなに... --
- 勝利条件を満たしていない≒敗北 --
- なんかまた勝利条件についてドヤ顔でご高説垂れる奴が現れそうだから言っとくと、木主は条件が分かってないわけじゃなくて亀田判定への愚痴を言ってるだけやろ --
- まあそうなんだけどガチ編成で行ってこれだとなんか凹むw -- 木主?
- 80点とれば合格なのに、60点だったら不合格は当然。判定としておかしいとは思わんよ --
- X「俺80点」Y「ぼく20点」先生「うん、Xの勝利。よくやった」 X「俺60点」Y「ぼく40点」先生「あ、Xの戦術的敗北ね。ざんねーんw」X「!?」 --
- AもB勝利もこっちがどんだけやられても勝ちにしてくれるんだから、そこまでサービスしてもらってもゲージ勝負にもつれるならゲージ判定で不利なのは当然と思うけどね。 --
- ↑2合格ラインに達してないから不合格なんだよ。79点でも1点でも同じ。80点とってないから負ける。それだけのことだ --
- 深海棲艦相手なら今の判定でも文句はないけど、演習は対等な判定でもいいんじゃないかなと要望を送ってみるのが建設的だ --
- せめて合戦系ゲームで例えろよ(枝ミスってたので移動) --
- もう勝敗にゲージ関係ないって流布したほうが早そう。新規で始めた友人には「敵艦隊を4匹撃沈しないと負けだと思っていい」と説明してるわ。 --
- 実際そんな感じだもんな --
- ↑×2 それ 見た目で撃沈かどうかわからないから勝ちにいきたいときはS勝利とれるような編成で行っ --
- ↑ミス で行った方がいいと思ってる 演習で当たる諸提督が強いもん深海棲艦って結構頑張ってるんだなって思うよw -- 木主?
- ↑ミス たびたびすまん 強いもんだから と言いたかった --
- 相手の編成見てこっちも準備するわけだし、後出しジャンケンみたいなもんだからあいこなら負けって思えば良いんじゃない? --
- 最近雷巡が多いけど、よく考えたら開幕航空戦で大破にすればいいだけの話と今頃気づいた --
- 雷巡はむしろ相手に単横組ませて無力化するほうが好き --
- そのためにボーキマッハになるのをいとわないなら、な。空母戦艦いるとこにこっちの空母突っ込むのは愚行 --
- 基本が雷3駆1重1育成艦なので、自艦補正しらんが大抵こっち大破2相手撃沈2大破1程度になるな。 --
- 開幕で大破しても開幕雷撃はしてくるんじゃなかったっけ? --
- したはず こちらが大破されても開幕雷撃する --
- 木主…ごめん一様大破だけど残り体力1って付け加えるの忘れてた。勘違いさせてしまったのは謝る --
- 撃沈判定の大破は開幕雷撃してこないよ。ガチ艦隊と組んだ時に偶然雷巡にクリーンヒットして他の雷巡が開幕雷撃する中沈黙してたから --
- 演習での開幕航空戦で高レベ落とすことってあんまないと思う --
- 輪形で空母ガン出しじゃないと基本雷撃させる前には倒せないし、そうするとこっちの雷撃や攻撃がゴミと化すからメリットは全くない。上枝二つの言うとおり陣形弄らせたりの方がいい --
- 最近は戦艦も資材も余裕があるから前面に押し立てて複縦でゴリ押しする様を見て楽しんでる。デコイも使ってないが、とりあえず負けはない。 --
- あいつら回避力ハンパないから落そうと思って落せないんだよなw雷撃戦入る時戦艦よりぴんぴんしてる時があって滅茶苦茶こわいw --
- さりげなく駆逐艦並みの回避だからね。基本的に一発当てれば沈黙するのにその一発が当てられずもどかしいw --
- 轟沈状態での経験値0って今もあるのか? 演習で駆逐艦が戦艦に落とされた時でさえ見たことないんだが・・・。 --
- 自分は嫌がらせ編成はしないが敗北ログは見たくないしなるべく相手に経験値を与えたくないって気持ちはわかるけどなぁ --
- その気持ちも分かる、ただ楽に勝てて美味しい編成で置かれると嬉しい、だから美味しい編成を置いて相手に喜んでもらえたらいいなって方が自分的には強いだけだねえ、自己満足でもいいんだ --
- 画面のどこかに常に出てるならまだしも、下のインフォメーション自体開く事が滅多にないから敗北ログが気になるって気持ちは俺にはよくわからんな。帰宅後にたまに見ても遠征と建造報告でほぼ全てだし。1~2隻放置は単純に他の人にされて嬉しかった事を他の人にもしてるって感じ。もちろん木主みたいな考えの人も居るんだろうけど --
- 経験値を与えたくないってのは、ランキング争いでもしてる人ならそうなんでしょうね。 僕はそういう気持ちが全く分かんないです。 レベル上げに使う人もいるだろうから、高レベル空母を空にして単艦か2隻で放置してる。 --
- 俺は高レべル単艦or2隻が相手にいると嬉しいから、放置時は同じようにしてる。レべリング時もなるべく2隻目は高レベルにするよ、ええ自己満です。 --
- 俺みたいな経験値廚には楽に勝てるよりこういう気遣いのがありがたい。感謝してるぜ! --
- 俺みたいな経験値廚には楽に勝てるよりこういう気遣いのがありがたい。感謝してるぜ! --
- そこは俺もそうだな。流石に動いてる間は何も気にしないが、最低でも風呂行く時間くらいほっとく時は高レベ2艦。気に入って旗艦にしておきたい子が低レベでも2人目には高レベの子置く --
- 単純に個人の性格で、因果応報してるだけだから気にするもんでもない --
- 単艦放置よりも相手の攻略メンバーっぽいのを倒すのが好きなんで、こっちも攻略メンバーを置いてる。経験値与えたくないってのはよく分からんし、負けててもどうというわけじゃないけど。好きな艦娘で固めてるんで勝ってれば、まあうれしいな --
- 敗北ログなるべく見たくないは確かにわかるwww 経験値与えたくないはわからん --
- 敗北ログを見たいくないのはまぁ…わからないでもないんだけどさ。 経験値与えたくないってのはどうなんだ?正直理解出来ない。 --
- 戦艦艦隊相手に航戦が混じってると潜水艦が出しづらくて困る 前に単横+晴嵐で中大破させられて負けたし --
- 対潜攻撃してくる可能性がある航戦に、相手が4隻以上なら相手陣形が必然的に単横になる潜水艦オンリーで演習すればそうなるのはわかりきってんじゃん。 --
- 「オレが困るから対潜能力のある艦を第一艦隊に入れるな」って言ってるっぽい??? --
- コラボイベント時の潜水艦が流行ってた頃に瑞雲と晴嵐ガン積みした扶桑姉妹&伊勢日向を放置していたのは私です、当時一隻も持ってなかった潜水艦が妬ましかったのが犯行の動機です。 --
- ちょっと面白いのでオレは評価する。 --
- このコメントを見たときに何かときめきのようなものを感じた --
- 逆を言えば自分に潜水入れて、相手を単縦にさせ、且つ瑞雲晴嵐残させれば航戦は無力化するぞ。 --
- どこをどう勘違いしたのかずっと「自分の艦隊の上二隻が相手艦隊の上二隻よりレベルが低いほど経験値が多い」って思ってた。なんかごめんなさい --
- 自分は相手が弱くなると思ってたよ…なんかごめんなさい --
- 俺はもっと具体的だぞ。『(自艦隊と相手の艦隊の)旗艦と2隻目の平均レベルの差が32を超えていれば経験値500が保証される』と思っていたwだからまあ、挑む時に旗艦と2隻目をなるべく低レベルにしてたってのはあるが、放置時は高レベル2艦だったから、結果として問題はあまりなかった、多分ww --
- ガチ艦隊→オリョクル→ガチ艦隊みたいに変えてるが奴いたな。オリョクルに変わった瞬間狙い撃ちしてやったけどねw --
- 4-2とか5-2周回でそれよくやってたわ 主力の披露抜きついでにオリョクルしてた 最近は放置気味だから単艦とかだけど --
- 疲労抜きの間のオリョクルって、ごく普通のことじゃないのか?っていうか、俺もまさにそういうやり方なんだが。何か、ここの住人の(少なくとも木主の)気に障るようなプレイスタイルなのか? --
- 4隻または旗艦を潰せば勝ち、潰せなければ負けって理屈は分かってはいるんだが自分の戦果が上回っても負けるってのはやっぱり納得できねぇ… --
- でもな、相手の旗艦だけしか潰せなくても、その後でこっちが旗艦どころか全員大破しても、勝てるんやで…。 --
- 言われてみればたしかにそうだな。良くも悪くも謎判定であると言わざるをえない。 -- 木主?
- もうあれよ、全員ゲージ見るな。アレは提督に仕掛けられた運営の罠だ。 --
- 戦果ゲージはいらない子。あれには何度も騙されたな… -- 木主?
- HP1の差で負けた時なんかもう --
- 勝利条件を満たしてないってのは分かるが、相手6隻大破でこっちは中破2小破1(旗艦無傷)で負けた時は笑うしかなかった。 --
- 通常海域でも同じような事だから --
- ミスった 通常海域でも上回ってC敗北なんてある事だし、どっちも2/3以上撃沈出来てるかどうかで勝敗決まるようなもんだからなぁ。レベリングしたい艦の数を有る程度妥協せざるをえないかと --
- ほんとに、戦果ゲージって見た目だけだよね。全く持って役に立たない --
- 謎判定多すぎだよな、戦術的敗北C() --
- やっと手に入った榛名を旗艦にしようと思ったけどほかの子が高レベルで嫌がらせと思われたくないから旗艦をかえてる --
- 2艦目に高レベルがいるなら1艦目はレベル1でも嫌がらせにはならない。上の経験値表を見れ。 --
- 相手に単横陣を選択させる場合って下に書いてある、旗艦潜水系+もう1艦潜水系を加える。で確定って事で大丈夫なんでしょうか?コメントの方を見てると合ってるのか不安に --
- あってるよ。何回もやってるけど、今の所は例外はない。ただ雷巡も高レベルになると単横の回避力がしゃれにならなくて返ってうざいので、結局単縦戦艦で殴ってるけど。 --
- 仕様変更されてから、ガチ艦隊相手にS勝利するには彩雲が必須だと強く感じるようになった。T不利だと当たらない上に硬くて倒しきれないね。 --
- 戦艦にカスダメ増えたよな。T不利とか泥試合確定 --
- 戦艦を3、4隻もいれてガチ殴りするときは彩雲入れないのはありえんと昔から思っていたけどな。空母は攻撃順が来る前に中大破して戦力として勘定できなくても彩雲だけでも十分と思う程度にはT字不利は前からきつかった。 --
- 潜水のみ隊に対潜準備万全で行ってもT不利で全員しとめ切れないこともよくあるからなぁ・・・ガチ相手でなくとも彩雲は要ると思う --
- 対潜装備の軽巡洋艦5隻と水上機(晴嵐と瑞雲)を積んだ航空戦艦で攻めてます? 戦艦入れれば2ターン攻撃できるし(軽巡洋艦の攻撃が10回と航空戦艦の攻撃が2回)、何より水上機での索敵で対潜攻撃が外れた事が無いんですけど… --
- 無論瑞雲晴嵐ガン積み航戦付で五十鈴にも夕張にも対潜ガン積み。でもT不利だとそれでもミスがよく出るぞ。 -- 枝主?
- そうかな…。 ウチの場合はメンバーが殆ど決まってて、旗艦が大井か北上(ノーマルを育成中)、由良62、鬼怒62、阿武隈56、五十鈴68、伊勢73か日向73の6人編成で、ほぼ一巡目で終わってるんだけど…。 今までAまでもつれ込んだ事が5回も無いと思う。イオナが居た時は除いて。 --
- 彩雲必須と感じて連れていく。するとあら不思議!T字不利が無くなって反航戦が増えるではありませんか!困った困った --
- 何も不思議じゃないし、何も困らない。 --
- ↑夜戦行きゃ反航戦とか関係ないもんね。ほんと何言ってるんだか --
- 彩雲のページだったかにT字不利の場合彩雲効果で不利回避して反航戦になってるんじゃとか書いてあったね --
- 相手旗艦中破他大破(轟沈)3小破2、対してこっちは旗艦大破(非轟沈)他大破2(非轟沈)小破1無傷2でA勝利。ゲージも相手半分超えてたからC敗北待ったなしだと思ってたのに目を疑った。勝利条件満たしてなくないかこれ? --
- 言葉だけだと見間違いだろう、としか言われないから出来れば今度からSS付きでの提示をしたほうがいいね、本当なら新しい勝利条件かもしれないし --
- や、これはマジでSS撮るべきだった。敗北を確信してたから何も考えず連打してたんだ。ん?となったときにはもう経験値のリザ画面だったorz -- 木主?
- 相手の人数は6人だよね? --
- ちゃんと読めばわかるんでね? --
- そこからして勘違いっつう可能性がある。たまに駆逐5とかで置いとく人もいるから。終わったら編成見直せないからそこ勘違いしてるとどうしようもないし --
- 間違いなく6隻でしたよ。相手格上のガチ編成だったし、被害状況と与ダメずっと見てたから勘違いはない。今後同じことが起こったらSS撮っときます -- 木主?
- うーん、再現性があるかどうか試さない事にはね。考えれるのは勝敗条件の敵轟沈判定艦が艦隊の半数以上。6隻の場合4隻だけど。轟沈判定3以外の中破+小破*2で轟沈判定分の計算になってるのかな。勝利条件満たしてない場合の計算で当てはめるなら思い当たるのがこれくらいしかないな --
- 演習の途中でゲームが止まって更新した後帰ってきたメンバー見たらキラが消えてた。でも演習相手のとこ見たらS勝利だった。あと燃料と弾薬が減ってなかったりしたけど艦載機は減ってた。経験値はよくわからなかった。途中で抜けるとペナルティがあるらしいからキラ付けの時に気を付けた方がいいかも。 --
- それ演習に限らず、通常マップでも途中で落ちるとそうなるで。 --
- いや、演習は敗北か夜戦しなければ疲労度増減はないはず。 --
- 撃沈判定の艦、やっぱり撤退とか降参とかにして欲しいな。1足りないなんてことは潜水以外あまりないが、未だに違和感がある --
- 申し込まれた演習の戦闘状況が動画で見れるようにならないかなあ。1行ログで勝ってました負けてましたじゃつまらんよね --
- 最初に負けて以来勝率気にしてスルーしてた俺馬鹿すぎワロタwwww 勝率がイベントに関わる云々はなんだったん --
- 低勝率出撃規制は通常戦闘が対象で演習関係ないだろ --
- まぁそういう勘違いしてる人スレでもよく居るし元気だせw --
- 戦艦に交じってる401が堅くて倒せない・・・ 倒そうと陣形変えると火力が下がって戦艦が堅くて倒せない・・・ --
- 違うな、戦艦に交じってる401は倒せる。 けど戦艦を率いてる401は倒せない。 他は火力も下がるし倒しやすいからA勝利は取れるが、401が倒せないからSが取れなくてアレ。 --
- その場合は軽空交じりの空母艦隊で輪形組むのがベストかね?もちろん敗北も大いにありうるが。でも俺はその場合しおい以外落としてA判定目標にするかな。別にSにしなきゃいかんわけでもないし。 --
- 対潜要員配置してから複縦で行ける --
- ついでに戦艦の火力を出来るだけ高くするといいね。火力184(+5)の複縦補正で151.2になる --
- 複縦で戦2ハイパーズ2航2(彩雲必須)なら何とかなりそうな気する つか戦艦何隻かにもよるよね --
- 軽巡に三式ソナーと爆雷(ソナー二個でもいいけど)乗っけてくと単縦でも一撃できない?攻撃までに倒されないように旗艦にして。 --
- 反航だと三式ガン積みでも装甲の乱数次第でカスダメしか出ない。401はこういう時、絶妙に硬くなるからな。 --
- 確かに1隻だけ潜水艦混ざってる艦隊よく見るけど流行ってるのかね --
- 潜水艦1隻いるだけで途端に倒しにくくなる。あと通常海域レベリングでデコイになっている場合とかもあるね。まあ演習の場合は「勝てるもんならやってみな!」って感じじゃないかな。こっちとしては割と挑むのが楽しいけど --
- S勝利しづらくはなるね、編成的に放置っぽいので多いから後者なんだろうな。戦艦or空母+軽巡交じりが多いけど潜水艦無視でA勝利に持って行ってるな。勿論潜水艦交じりでもS狙える構成ならS狙うけどね。 --
- S狙いつつのAでってのが順当だよね -- 枝主?
- 輪形陣組んで対潜特化艦一人入れれば何とかなるよ、複縦は反航引くと詰むから推奨しない、自分は戦×3航戦×1(水上機ガン積み)空母×2で潰してる、空母に彩雲乗っけておくと安心、戦艦減らして空母増やしても良いかな --
- 対潜ガン積みなら単縦でも落とせるような・・・潜水が旗艦なら対潜陣形で倒して残りは連撃装備の夜戦持ち込みでやってるけどねえ 旗艦以外ならシカトしてる --
- 逆にみんな放置時は嫌がらせ編成にするようにすれば運営も経験値の入れ方を変えざるを得なくなるのでは --
- 今丁度演習でいやがらせ編成で放置してる相手がいるわけですが…(元帥なんだからガチ編成でもいいだろ)なんて思ってるところだった。 --
- 楽に経験値稼がれるとゲーム寿命が縮むとか考えるような運営なんだし、ナイナイ。 --
- 別に演習がゲームの主体じゃないし、編成だって個人の好き好きなんだからそんなことあるわけないだろ 持ちつ持たれつだと思っているであろう提督が高レべ単艦とかにしてるだけの話 --
- 単に要望送ればいいだけ。それでもまだシステム変更を実装してないのは、運営が変更できない理由があるか、単にやってないだけ。オフゲじゃないんだから、腐らずに要望を送り続けるべきだと思うなー --
- 提督に一番多い勘違いはこのゲームの戦闘は「対戦格闘」みたいに対等な条件で戦ってるわけじゃないって所なんだよな。どっちかってーとサバゲのハンバーガーヒルみたいなもんで、オフェンスとディフェンスで勝利条件が異なる --
- 送信しちったい。俺らの側であるオフェンスは何人死んでもフラッグを持ち帰れば勝ち。ディフェンスは何人死んでもフラッグ守れば勝ち。戦果ゲージ(何人倒したか)なんて本当の意味で関係ないんだからさ。4人倒してA勝利取れるのは損耗6割の時点で立て直せないほどディフェンスがやられてるだけだと思えばそうおかしくないと思うぞ。 --
- Gv、いわゆる攻城戦もそんな感じだから間違ってないな。戦闘員損耗6割なら軍事用語的の全滅にも該当する。 --
- 対戦相手を選んで、陣形決定して、対戦キャラが表示され、いざ戦闘に入るとキャラが変わってる仕様はいい加減なんとかしてほしい。こんなの表示詐欺じゃん… --
- 要望送れ。話はそれからだ --
- 要望送ってない→「要望も送らずに愚痴ってんじゃねーよ」 要望送った→「送ったなら返事くるまで黙って待ってろよ」 馬鹿みたいな抑え込み方で草ww --
- でも3時と15時の編成がずっと表示されるのも困りものだな、更新時間にプレイしてるとその編成が勝手に登録されるわけだし --
- せめて、対戦相手を決定した時点で、いくら相手が編隊を変えても、決定時の編隊で固定って仕様の方が無難な気がする。 --
- ユーザーにとって一番簡単なのは「演習用艦隊」を別枠登録出来るように、だろうね。まぁ個人的には今の仕様の方が面白く遊べるんでいいや。ゲームとして。 --
- 同じような話過去ログにあるけど.... --
- 高レべ駆逐2艦放置心掛けてるけど、レベリング仕様対潜ガン積みままだと嫌がらせというか罠認定なんだろうか…しょっちゅううっかりまんましてるもんで --
- 放置中でなくアクティブ中でも楽に演習に勝てないって勘違いしている人が騒ぐしな --
- 。先週末に始めたばっかなんだが、演習で当たる敵艦が軒並みLv70-90台の戦艦空母ばっかとかね こっちはまだLv20以下の可愛い子たちしか持ってねぇよぉ!
という俺から言わせてもらうと、戦艦だろうが対潜装備だろうと、数さえ少なければ何でも構わん。2隻以下なら物量(?)で経験値稼ぎはできるので・・・ --
- それはまだマシ 新規サーバー開設第1陣は演習で経験値稼げないんだから --
- うん、すごく儲かってるぜ・・・感謝してるぞお前ら ただ”旗艦一桁その他高レベ”はやめいw --
- そもそも駆逐相手に潜水で挑む方が愚かしいがな… --
- こっちの編成(潜水艦入れて単横にとか)によって相手の陣形をある程度操作できるパターン、もうちょい増やしてくれれば戦略性が増して楽しいんだけどなー --
- ~し隊 系の艦隊名が最近多いが、バカの一つ覚えなのか? --
- 木主の艦隊名に期待 --
- どうせ「格納庫まさぐり隊」とかだろ --
- そういえば「激流を制するは静水」とかいうのがいたのを思い出した。くー!カックイイー!! --
- 格納庫はマジで多いよなw あらあらし隊とか、○○と夜戦し隊とかも多い。もうちょっと何かないのかねぇとは思うよ --
- 木主の艦隊名が気になるところだわ、こんなこと言うんだから余程いい艦隊名をつけてるんだと思うわw --
- むしろ命名法として~~戦隊や、~~艦隊だろと見当違いなとっかかりを毎回覚えさせられる。ネタの改変くらいきちんとして欲しい --
- すると……これでは伊艦隊…ならいいのか? --
- そんな命名で大丈夫艦隊 --
- ↑二人、俺が悪かったからその博多弁オーラやめてくれ。 --
- 名前つけてるだけまだいいだろどんなに高レベルでも「第一艦隊」のままの奴って・・・ --
- ↑それはここに名無しで書き込むのと同じ感覚だと思うぞ。名前付けるのが愛情って訳でも無いだろうし。コテハン付けてどうぞ。 --
- 中身がころころ変わるので艦隊に名前をつける気にならん --
- 明らかに公序良俗に反する卑語をストレートに使ってる奴も結構居るな --
- 遠征艦隊キラ付けの為に高レべ空母1+低レべ駆5で単艦相手に演習してたけど、相手がこっちの空母真っ先に狙ってきてよくキラ付け失敗する。高レベ艦狙われるのって仕様かな。最近は高レべ2隻にしてる。 --
- 潜水相手に2隻倒した水母(ダメ26?)よりも旗艦だった401倒した矢矧(ダメ23)の方がMVPになった、って書き込みに来ようかと思ったけど「戦闘について-MVPについて」で演習ではオーバーキル分もダメ計算してるんだった反省して寝るわ。 --
- 上2隻Lv1とその他高レベル戦艦空母とかいうマジキチ艦隊見つけた。ガチ編制の方がまだありがたいよ --
- 自分の鯖だとそういうのかなり多くてそんなもんだと思ってたら、リア友の鯖では殆ど見かけないと言われびっくり。他にも色々違ってて民度?の差の凄まじさに二度びっくり --
- 表示に他提督から演習で勝った報告が3件ぐらい並んでると腹筋崩壊するな、ガチパから放置まで待ってくれればいいのに勝てると踏んでたんだろうか? --
- そのガチパによるんじゃないだ?高レベル艦並べなきゃ勝てない場合はあえて弱い艦で経験値だけもらうのもありだし、そもそも演習相手が放置艦用意するなんて保証はないわけだから、出かける前とか変更待てない場合はデイリーの数こなしに突撃するんじゃ? --
- 文直そうとして だ が残っておかしなことなった -- 枝主?
- ガチパどころかガチパでLv15駆逐~軽巡ばっかの俺はどうなるんだよwww どうせ勝てねーから、放置待たずにLv高い奴わんさかいるうちに倒したほうが儲かる --
- 書き込みしてる暇あったら進めろw --
- 何行ってんだ、むしろ進めてるからこうなってんだろw --
- 時間帯にも寄るけどローコストで開発資材を稼ぐためのセオリーがあるんですよ、過去ログにあった空母込み2艦放置に勝ちログが付くのもそう。その辺の事を細かく書くスペースが欲しいのだけど --
- 100均でキャンパスノートでも買って来たらいいと思うよ(イケメンスマイル --
- まぁ木主ほど毎日時間がある人ばかりじゃないからな --
- 昨日今日始めた初心者と比べただけで古参を廃人扱いとかさすがのゆとり脳 --
- 上の15Lv奴だがその意見には反対する! そんな時間かからんだろこれ --
- 自分が弱かった時は自分のプレイ時間と相談して、最初の三回戦う任務をやる時は強い奴から戦う。一応全力で挑んでも負けても勝ってもいい。そして5勝任務でゆったり勝ちやすい編成と戦ってた。選んでる間にガチ編成になったらあれだけどな。 --
- おやおや凄まじい速度の条件反射で。自称古参のゆとり廃人は毎日時間があって羨ましい限りですなぁ --
- ガチ編成同士の戦いって多少相手のレベル高くても運悪くない限りまず負けないよな、相手弱体化されるし --
- 相手が放置艦する前提なのがワロタ、何でいちいち合わせなきゃいかんのかと --
- 演習相手がいつ放置になるかなんて分からんでしょ。ずっとガチのままの場合だってあるし。それに勝敗はどうでもよくて経験値だけ欲しい人だっている。 --
- 俺の場合は木主みたいに、そうやって笑ってくれると嬉しい。俺もガチ艦隊抜いたらうっひょいひょいwwwってするし。その方がゲームとして楽しいわ。 --
- 逆にガチパで負けてたらがんばろーって思えるしな…加賀さんに艦戦オンリーでこっちのボーキ削り狙いとか1、2番目のみ1レベで後は90台とか見ると苦笑いしか出来ませんが --
- 新規艦育成なんかしてると低レベル6艦突っ込ませて高レベルガチ相手で負ける方がレベリングするより何かと得だし負け前提でのガチ相手も有難いよ。勝つだけが演習の目的じゃない。 --
- 相手の戦力見て「ギリギリいけるかも!」って思って演習に入って反攻戦だった時の絶望感・・・まあ演習に限った話でもないが。反攻戦はわりとマジでいらつく --
- 反攻になったぐらいで負けが確定する時点でギリギリじゃなくて既にアウトですやん!どうせ+を引いても砲雷撃で打ち負けてるよ --
- ギリギリで演習てやらない、レベを上げたい艦を旗艦するだけ。相手の編成が分かってるので対応編成と『装備』するだけ、装備開発をなめてないか? --
- 演習するために46どこ?32電どこ?装備の入れ替えに10分以上かけたら潜水艦に替わってるorzなんてよくあるよw --
- Lv50編成で大和入りLv90平均艦隊をほぼぶちのめせる現状反功戦でも構わないな、まあ夜戦にまでもつれ込むからキラ付け出来ないが… --
- 演習は相手はキラもHP減ってることもないよ、相手のHP減ってことある?相手は通常状態でそうでないとレベ99同士で勝てないよw --
- ん?俺の言い方が悪かったのか? 昼Sで演習終わるとこっちがキラ付け出来るってことなんだけど、けど大和級が居ると夜戦まで行かないと削りきれず敗北からって事なんだが… --
- ごめん --
- 、相手に大和入るなら最初から護衛ハイパーズの夜戦。ハイパーやチートと言われる怖さ --
- 相手ガチなのにキラ付けしようと思わないから話がずれてる --
- 主は誤字でも分かるが反航戦は艦首向き合ってないので互いに命中率が落ちる、T字戦は側面攻撃なので有利不利をまともに影響受ける、同航戦は正面同士でお互い命中率が高い --
- 補足、よくある勘違いだが反航は反撃戦闘ではなく単に航の正面に反れてる(それてる)だけ、T字は艦隊移動中は縦になるのを横に奇襲攻撃かけられT字みたいな攻められ方するから。それで艦これも違う --
- ↑↓…反航戦 ↑↑…同航戦 --
- 引退詐欺とか止めてほしい、もう低レベ放置バカと思ってたら編成変えてるじゃんか?w本当に晒したいほどむかつく。2ちゃんで晒してくるw --
- マダーーーーーーーーーーーーーー? まさか鯖スレで晒してんのか --
- うん?このゲームは鯖ごとに完全分離だけどバカなの? --
- ↑ちょっと何が言いたいのか分からんが、おまえがバカだってことは分かった --
- ↑このゲームは鯖ごとに完全分離だけど誰が2ちゃんの晒スレに書くと言った?2ちゃんとしか言ってない。日本語分かりますか?在日 --
- 晒しは晒しスレでやるもんだから見てみたけど書き込みナシ→まさか鯖スレで晒すなんていう空気の読めないことやってんのか、ってことだよ。もうちょっと考えてから発言しようなw --
- はいはい、お前もなw2ちゃんで書け --
- 2ちゃんで書け て木主の鯖なんか知らないよw --
- ごめん言い方悪かった、こういうやり取りは2ちゃんでやれ、ゆとりというとまた書くかw --
- I D見ても2人しか言い合ってないよ --
- おk、悔しいからなんとか最後の発言をとりたいのは分かった --
- いやwここも2ちゃんみたいに1日のI Dあるからwというか引退詐欺の本人?普通はスルーだろw --
- 引退詐欺の本人を釣ったw --
- おまえすげーな!尊敬するわ! --
- こういう奴が低レベ放置するのかw --
- そうそうwそうだよw俺が本人wよーしこれからも低レベ放置がんばるぞーwwww --
- マダーーーーーーーーーーーーーー?てお前の鯖なんか知らないよw --
- ランキングに「性艦隊」ってのが奇跡的に並んでた --
- 大きなだが対空は大型戦艦は九一、金剛型はロケラン、重は三式。 --
- イベの夜戦で活躍した三式は重巡用だからで夜戦で戦艦はお荷物、戦艦に三式を積んでも意味が無いのでロケランか九一を積め --
- 三式の方が優れてる?とか変な情報を鵜のみにする、鵜(う)とは長良と木曽の文化で語源になった。うのみにする=言われた情報を自分で考えずそのまま他者に吐き出す --
- 今でも愛知の犬山とかの木曽川や長良川で島の秋は鵜やってるよ --
- かわす=島、観光名所だったのに鳥に縄つけて無理やり漁をさせるでどこかが抗議してる --
- かわすて本当の島でなく大きな川だと川の真ん中かに島みたいな上陸できる部分ができる --
- ココ演習のコメ欄だよなw 遠州じゃねえよなww --
- 川巣で小さな島みたいで鳥が産卵する場所 --
- なんかw最初本題から別の話をするのが左翼やり方で都合いい事実を合わせる作業、俺も抜けてないなwまだ洗脳されてるw --
- 反航戦の長門硬いよぉ。同航戦なら普通に装甲抜けるけど、反航戦だとほかの戦艦より装甲6高いのがじわじわ効いてくるよな。 --
- 反航戦とかの前に開幕でハイパーズにまともに食らうと大和でも潰される、空母なら対空装備でしのげるがあいつら無視で開幕攻撃しやがる --
- 反航戦とは交差戦闘、同航戦は正面決戦、T字は側面攻撃。でその補正があるよ --
- ニコ生で間違ってると言いたいが、それを言うと攻略本読んでるのと同じでゲームがつまらなくなる(ナカちゃん言っていいの?) --
- コメントで説明するのはめんどくさい上に下手すると空気読めない奴みたいに思われるので生温かく見守るとヨロシ --
- 演習で得られる経験値について報告。 Lv99の艦娘2隻相手に演習を挑んだところ、旗艦がMVPをとって2204の経験値を得ました。 --
- 相手が強すぎて稼げないのが5人並んでる時の絶望感は異常 それでも3-2-1よりかは高いのは分かるんだがC、Dの倍率補正が大きすぎてキツイ --
- キラ付けと割り切って単艦で突っ込ませればいいんじゃないか。1-1回すよりは経済的だろうし5回勝利はこなせないが無駄にはならないと思うぞ --
- 演習でキラない、同じ艦同士の勝敗きめるのは装備。装備開発しろ --
- 相手が強すぎてレベル?大和?装備がちゃんとしてば負けない、艦開発しすぎて装備を無視してないか? --
- 嫌がらせ艦隊野郎意味不、育てもしない艦で母港圧迫しつつ、遠征枠も一つ潰してまで得られるメリットって何よ?と思う 後の為にと名前控えられてる場合もあるし、晒してやると息巻いてるのも居るのに、他人に恨みの大安売りとか後が怖いわ --
- 演習は提督経験値も入るからライバルに苦労なく与えるのは損。あと俺は遠征枠つぶしてまではやらないから編成変わった時にやればいい --
- 「演習は提督経験値も入る」は違うよ、提督レベル100越えると本当に上がらないからw --
- 演習でランキングなるのは1000以下、ランキング1000以上だとランダムでライバルとかないw普通に5-2周回する --
- 「ライバルに苦労なく与えるのは損」とかwwwww他ゲーやれ --
- 枝主ような勘違い、500以内でないと報酬はない! --
- 俺は500付近うろうろしてるから必死なんだよこっちの事情も考えてくれ --
- 嫌がらせ演習レベ1放置した場合、相手に同じ事され自分が成長できなくなる。 --
- ■俺は「500付近うろうろしてるから必死なんだよこっちの事情も考えてくれ 」知らがなw --
- 必死な提督はwikiに書き込む暇があるなら5-2周回してなさい --
- 秘書艦にすっごい冷めた目で見られてそう --
- ああ、この枝主って前の変に連投して噛みついてくる奴か。投稿時間の連投間隔と文体で怪しいと思ったんだよな。 --
- 提督名とか晒して意味あるの? 諸悪の根源は演習仕様を変更しない運営だろ プレイヤーは悪くない --
- 一理ある --
- 対策が未だにとれてないあたり運営の方にも責任はあるだろうが演習の仕様を知っていて尚且つそれを悪用しているプレイヤーが悪くない訳がなかろう。 --
- 嫌がらせ放置している連中なんてどいつも利己的な奴ばかりだろうから遠征枠まで潰してやってるなんてことはまずないだろう。 --
- まるゆ改単艦放置とかいうありがたい編成に遭遇。経験値もそれほどまずくないし遠征組のキラ付けが捗る。 --
- しかし、なんでこんな仕様にしたのか…>獲得経験値は敵艦隊の旗艦と2隻目のレベルでのみ決定される --
- どの方法で決めても嫌がらせ方法なんていくらでもあるだろうし、ある程度は仕方ないと思う。改善してほしいけどね。 --
- しかし新規鯖に入った人ってある意味可哀想だな。遠征でも実戦でもロクにExp稼げない訳で。これは仕方ないが嫌がらせ編成がデフォになってしまうし。 --
- 経験値稼げないのは演習だけだと思うぞ。しかし上位に入るのも簡単だから一概に損とも思わないわ。 --
- それに、そんなに嫌がらをする人ばかりってことはないね。進んで嫌な人間になろうという人はそんなに多くはないよ。 --
- 普通の攻略艦隊まで嫌がらせ編成扱いになるのは酷いよな --
- 「経験値…」はオレが意図を勘違いしていたようだ。スマン -- 枝主?
- すげぇ、司令部レベル50個上としか当たらないwww --
- 当方30,敵全部80-99 儲けさせていただきますw!
逆に俺相手にしてる奴ら全く儲からない不運じゃねーか・・・ --
- 演習でやたらと丁字不利引くんだけど俺だけ?彩雲空母いれろよって言われたらそれまでだけど3割ぐらいで丁字不利とかなんなんだよ --
- 1000回以上統計して本当に3割ならすごいと思うけど体感(笑)じゃな嫌な事は覚えてて良かった事は流す典型やんな --
- 俺だけなら体感()で済むから他に丁字不利多いわーって人いないか聞いてみたかったんだよ。今月に入ってから丁字不利増えた気がするんよ。1日8~9回演習やってるけど毎日3回は丁字不利引くもんで。今月までの1000回の演習のデータ取ってれば統計になったんだろうけど取ってないから誤差の範囲と言われればそれまでだが。 -- 木主?
- 時間が許すならデータとってみるといいんじゃないかな。体感()の話なら俺もT字不利反航多いとは思う。体感なら。 --
- 大雑把だが俺は彩雲手に入れてから300回以上は出撃しているが一度もT字不利出たことないぞ --
- 彩雲積んでるならT字不利はほぼ出ないから当然ちゃ当然なんだが --
- 体感でいいなら物凄く増えた気はしてるよ でも統計取ったところでだからなに?以上にはならないからこんなもんだで済ましてるよ --
- (相手の)司令部レベル50台で艦娘の平均レベル80以上の艦隊に出会った。俺は80くらいまで艦娘のレベルと司令部レベル並走してたんだけど、艦娘と司令部でこれくらい差が出るときは前線攻略じゃなくてレべリングだよな。どんだけがんばってんだw --
- キス島でちまちまやってる提督は少なくないよ逆に低レベで先のマップに進めて自慢したいの?って思うがw --
- 考え方が気持ち悪すぎ。そんなことで自慢してることになるのかw --
- 自慢も何も常に最前線行っても攻略に必要なレベルには普通に育つだろ……。「どんだけがんばってるんだw」ってのが煽り文に見えたのなら少し休んだ方がいいと思う。 --
- 最悪の嫌がらせ編成を考えてみた…→大鳳&大和+武蔵+北上&大井+伊401 ※大鳳は烈風ガン積で旗艦だから輪形になって相手のボーキを根こそぎ削る、大和と共にLv.1で近代化MAXでウザさ倍増&経験値0仕様+レア自慢、高レベ戦艦で火力をプラス、対人で木曾だと火力不足なので三式ソナーx2+甲標を載せた北上と大井で事故を誘発、そして対潜装備を誘発+S勝利を獲得させない為に堅い伊401を投入、どーよ? --
- 大鳳の代わりにちとちよ甲なんかも。大和は硬いし旗艦確定。もちろん全艦近代化MAXな。だが嫌がらせする連中ってそこまでやらねえだろうなー。 --
- あれ、近代化って意味あるんだっけ…やっべ放置艦普通にMAXの奴置いてた。 --
- 大鳳じゃなきゃ自慢にならんだろ阿呆、大和を旗艦にしたら輪形にならずボーキ削りも雷巡の対潜攻撃も通りにくくなる、バカ提督は黙っててw --
- 大鳳って自慢になるのか。両方一発で出たからありがたみないわ。 --
- 緒方のコメ欄に同じ書き込みしてみろよ、ぼっこぼこにされっからw --
- 嫌がらせ編成にS勝利する必要性があるのか? --
- S勝利させてない+相手の編成を強制させてる時点で嫌がらせは多分大成功だよ --
- いやいや、この程度の相手なら夜戦込でS勝利狙える編成はいくらでもあるし、そもそもログに残ってる演習結果じゃ相手にS勝利させてないかどうかわからないから。まーS勝利しても大して経験値入らないから夜戦はしないけど --
- 嫌がらせ編成に対しての嫌がらせは「○○○○との演習に敗北しました」が一番効果ありそうだがそれ以外の見返りは・・・期待しない方がいいな。 --
- 馬鹿だなあ、演習でわざわざ夜戦にまで持ち込ませてガチパの弾薬を倍使わせてる時点でSでも嫌がらせは歓喜だよw --
- ↑残念ながら --
- なんか途中で切れたので修正 残念ながら駆逐6隻という手があってだな --
- 現状は嫌がらせしたもん勝ちだなwwそんで嫌がらせ編成一回でもしたしっぺ返しが来るかどうかは今後の友軍艦隊の仕様次第 --
- ついでに旗艦と副旗艦は1Lvにしよう(提案) --
- 大鳳と大和は1って書いてあんじゃん、旗艦だけ1でも意味ないから旗艦と2番目な --
- 大和型x2+潜水艦x3+ソナー積み雷巡はどう?これで潜水艦を無視するとA勝利は取れないはずだ。あと編成は潜水艦が旗艦+潜水艦1ではないと開幕雷撃も怖い --
- 武蔵を1レベのまま何て奴も珍しいし1でないと経験値が入る、重要なのは経験値0+キラ付させない+Sを確実に取らせない+ガチパで燃料弾を消費させる事や、潜水旗艦にしたら単横になってこっちの砲撃と開幕が通らなくなるし潜水を2以上いれたら嫌がらせでなくいらっしゃいませ状態になるわアホ --
- これこそ雑談スレでいいよな・・・ --
- なんつーかそれはそうなんだが、嫌がらせ編成を考えて、なおかつその嫌がらせ編成を討伐する編成をここで考察するのも面白そうだなとか情報交換に良さそうだなとか思ったが・・・やっぱり雑談向けだな --
- 嫌がらせをしたい外人が自慢したいんだろうから諦めるしかないんじゃね? --
- 低レベ提督にガチで言うと経験値ないから戦わない、経験値ほしいなら3-2-1でレベ上げするし、提督レベ80越えてれば普通は弾丸は有り余ってるから痛くもかゆくも無いし潜水艦1つだと軽巡3式積めば1撃でハイパーズ連撃を外すというアホ装備なので夜戦で普通に勝つ。バカなの君は?w --
- そうやって長々と反論書くと、例え正論でも底が浅く見えるからやめとけ、文末の「w」に必死さすら覚える。遭ったら無視だけでいいだろ --
- 結婚(狩)と化してる今日この頃、さすがにLV90台となると粘り強くてS落とすんじゃないかとヒヤヒヤする --
- 嫌がらせ艦隊とか見たら晒しスレへ行けば良いんじゃないかな --
- たぶん情報が無いっぽいので、記載。演習の勝数、敗数、勝率は自分が他の提督へ挑んだ時のみ変動する。したがって、他提督から挑まれる時に出る母港のログ表示でいくら勝利・敗北しても演習の勝数、敗数、勝率は変動しない。 --
- あー・・・うん、みんなそれは知ってると思うけど上には書いてないな・・・煽りでないがそんで?まさか嫌がらせ編成させたくなくて言ってるわけじゃないだろ? --
- 嫌がらせ編成させたくなくて←超確信ww --
- ↑俺でなくてもそれ疑うだろ?wだからそれ以外にわざわざそんな既知を今更言う必要あるのかってわけ --
- なんか馬鹿みたいなこと言ってる奴いるけど、木主はあくまで情報提供+上に記載したほうがいいかのコメを確認するために書いたはずだよ。勘違いが酷い嫉妬ばかりの提督はやめな。 --
- わざわざ赤文字とかキモす --
- 木主がどういった意図で書き込んだかわからんが一応上の「基本事項」に載せておくか?
マジレスかっこ悪いが挑む側は毎日10人だが挑まれる側はそうとは限らないというのを木主は知らないようだし、もし挑まれた側も敗北数カウントされるなら上位1000位以内が勝敗数や率がひどい事になりそうだわ。 --
- あたりまえ、みたいな反応もあるけど、知らない人がいてもおかしくないし載せていいんでねーの --
- 木主「500位ぎりぎりのぼくちんの為に嫌がらせ編成とかしないで!らめなのぉ…」ってことかgkbr --
- 自分が言った手前だから本当に基本事項だけど「基本事項」の項目に載せておいたよ --
- 下の枝のを受けて「演習実行後」に追記の形で足しておいた --
- wikiにまで来ててこれすら知らないとか情弱すぎだろーに --
- よく見ると「演習実行後」のとこにそれっぽいこと書いてあるぞ。 --
- 確かに書いてるな・・・反応を見る限り見落としやすいようだが。 --
- 疲労が全く蓄積されていない艦がキラキラになるってあるけど、これたまにキラ付かないときあるよね。1週間以上放置してた駆逐艦4体をキラ付けしようと思ってやったところ、昼のみでS勝利してもキラ付くやつと付かないやつがいた。疲労度溜まってるわけがないんだが…相手が雑魚過ぎるとダメとかあるのかねこれ。相手3レベはダメなのか? --
- なんか中破とか大破とかじゃなかった? 疲労度のページに書いてあったと思うんだが --
- 演習で中破大破の疲労マイナスはないんじゃなかった?少なくともそれらしき経験をした事はないな --
- 木主だけどそういう状態ではなかったのよね。ダメージ一切なしで放置しっぱなしの子だったんだが…ちなみにその演習においても一切ダメージは受けていない。運営に報告…するようなものかなこれは --
- 重箱の隅をつつくようだけど、あと考えられるのは遠征に出しっぱなし放置でログイン直後帰ってきたらすぐ演習に出した場合くらいか
木主の発言を見る限りそれもなさそうだけど --
- 運が悪かったと思うしかないんじゃね。半年以上やってて色々言われてる不都合と取れる事案に遭った事がないから、相当確率的には低いんだろうし。100万以上のIDがある中、誰かがそういう事態になる可能性はあると言わざるを得ないよな --
- そもそもが検証結果であって、こういう場合にキラキラします、っていう仕様が明示されている訳じゃないしねー --
- やっぱりT字不利は鬼門だな。昼戦だとろくにダメ出ないし頼みの夜戦もカスダメじゃどうしようもねぇ… --
- 連撃はもうオワコンにされちゃったからね。まるゆで運上げてカットインにしろってことでしょうね --
- まるゆで提督自身のリアルラックも上げられればいいのに… --
- 第1艦隊を偽装表示させるチートとかあるの?陣形選択まで表示伊168で潜3だった相手が交戦時に空母系6になって終わったら伊168に戻ってるんだが --
- 相手も同じタイミングで編成演習して戻してる所だったとか。旗艦しか表示されないから潜3って確認もできないし --
- 演習相手選択・演習開始の演出・演習開始後 とコロコロ編成がかわってたという話なら聞いたことがある、ぎりぎりまで編成参照されると言われてるしね 終了後の旗艦表示までは知らんが ただ同時期に駆逐に大和砲乗せとる奴を友人が見かけたらしいからなんか色々あるかもしれん --
- 陣形選択と戦闘の間に相手が編成変えていることはちょいちょいあるね。 --
- あり得ない装備表示も、単に戦闘中にも相手側編成が変わってて、データ整合とれない状態だったんじゃないかなぁ --
- ぶっちゃけバグと言って良いと思うけど、これに対処するとなると装備変更や編成変更と演習相手表示を完全排他しないといけなくて、どの操作も今の何倍か遅くなるだろうからね。。。 --
- 放置時の編成はLv80~90の艦娘を二隻だけにしてるんだけど、もうちょっとLv下げた方が倒し易くていいのかな? --
- 高レベ2隻までの放置なのであれば余裕でありがたい存在です。ただまぁそれが戦艦クラスとかになると倒せない人も出てはくるんだろうけど…あえて経験値的な意味で言うなら35近辺からほとんど変わらない上、2隻いても微々たる差。となると、レベル下げるより単騎にした方が喜ぶ人多いかも。いやでもまぁ現状で十分、ってかそこまで気遣わなくてもいいのよ? --
- 自分も高Lv二隻放置にはお世話になったから、その流れを継ごうと思って。とりあえず、Lv90の駆逐艦を単騎放置にしてみるわ。ありがとう --
- いつも99lvの重巡二隻で放置してたけど、二隻で放置してる時も単旗放置も経験値そんな変わんないみたいだから駆逐艦だけでもキラ付けできるように一隻にしといた方がいいのかな --
- 確かに経験値と倒しやすさを兼ねるなら1隻だけの方がありがたくはある。ただいずれにせよ、重巡はもともと駆逐だけでは昼の間に落とせない可能性も高いからキラ付け用にはならないかもね。自分は潜水艦99レベを1隻放置してるかな、開幕で事故られても一人で済むし。でもま、現状でも十分ありがたいことに変わりはないですぜ --
- 確かに高レベル重巡二隻は昼じゃ落とせないけど、レベル99の二隻だとS勝利旗艦MVPがかなりおいしいからすごく嬉しいな。1戦闘で2000いくんだぜ?純粋に気持ちいい --
- おっと、99一隻でも2000は行くな。でもすべてのボーナス乗せると40くらい違うと思うから二隻倒した方がやっぱり気持ちいい --
- 自分はオリョクル兼ねてLv40以上の潜水艦二隻にしてる。低レベル駆逐艦隊でもお手軽にキラ付けできるし。開幕事故は…まぁ、うん。 --
- 皆さまコメありがとうございます。潜水艦での放置が一番いいみたいですが、潜水艦の最高レベが未だLv12なので、とりあえず今まで通り重巡二隻で、余裕があれば装備外して放置してみます。 -- 木主?
- 今日は全員司令Lv10以上高い相手ばかりになってしまった。当方司令Lv72で相手の下が83から上は94。昨晩5-1と5-2一気にクリアしたのが原因?地味に経験値上乗せが嬉しいからいいけどさ。 --
- 自己レス。よーく考えりゃ高レベル提督と当たって当たり前だな。ランキングは戦果優先だし。すまん。 --
- まぁぶっちゃけ100%じゃなきゃ我慢できない方じゃなければ、自艦低レベル帯で高レベ演習はボーナスゲームでしょ。 --
- 正規空母6隻、そのオールスロットが艦戦なんて編成が居て笑った。開幕空爆の数がものすごいことになってた。こっちも空母出してたらボーキがえらいことになってただろう…。 --
- 個人的な感想だけど、低レベ放置おkと広めるのやめて欲しいな・・・大将クラスで20LVの駆逐単艦(大体レア艦)とかキラ付けにも微妙だし、経験値微妙だしで本当に困る。毎日ガチ艦になるまで待ってられんし。 --
- 同意 LV1の単艦にするの面倒なら弄らないでガチ艦フルメンで放置して欲しい --
- そうそう、弄らないでそのまま放置してほしい。その方が楽だろうし。 --
- まあ都合は人それぞれ、放置ではなくお披露目かもしれんし低レベキラ付けで助かってる人もいるかもしれない。 俺は単艦放置じゃなくてLv99ガチ艦6隻放置が好きだけど見つけたらラッキー程度だわ。 --
- お披露目かぁ・・・まぁ嫁のアピール方法ってスレなりでアピールくらいしかないし・・・仕方ないんかなぁ・・・あとガチ艦戦はオレも好きです。 -- 木主?
- 中には半分自慢的な意味でやってる人もいるんだろうけど、遠征用のキラ付けをやってる場合もあるっての覚えといて欲しいかな。ウチの場合出撃任務とかで育てたの含めて、対空以外改修MAXの改造済み遠征要員の駆逐艦が25隻いる。ローテーションで遠征とキラ付けしてるんだけど、キラ付けは時間あるときにまとめてやるから長いと30分以上lv20~40の駆逐艦単艦が発生してる。キラ付けは拾った随伴艦入れて~もあるけど、改修済みだと攻撃miss+随伴艦が大破もらって敗北とかあるから敢えて単艦出撃させるのよね。 --
- 自分は任務の勝ち数に出来るからそういうのは助かるなー。レベリングは演習に頼ってないし。 --
- 今元帥で、旗艦榛名LV1、2枠陸奥LV1、残りLV90overのハイパーズ戦艦等構成放置なんだけど、これなんか攻略中の意図があったのかな? それとも嫌がらせかな? どっちにしても経験値入らないよね? --
- 弥生18日向改98飛鷹99赤城改88ちよ改二99ゴーヤ改98 これどう思う?今日の演習にいるんだが --
- 雷巡いないし結構いいパターンじゃない?旗艦を狙ってさえくれればA以上確定だし。難を言うとすれば旗艦以外のレベルが高すぎる。相手の自由だから仕方ないけど。 --
- そもそも単艦放置で文句言われる筋合いもない。それ以前に、演習はこっちが勝手にやってるだけで、相手には演習やらなきゃならない理由はないし、相手のことを考えてゲームをする理由もない。自分も演習なんてどうせ勝てないからと最近まで半年間放置してたクチだ。演習やる側の都合で勝手なことを言うこと自体がそもそも筋違い。 --
- 編成見る限りじゃレベリング中でしょ。何が問題なのかわからん --
- 普通にレベリングぽいよね。旗艦にすると経験値が多くなるのは知ってるでしょ? --
- どう見てもレベリングです。本当にありがとうございました。・・・ってだけじゃアレだし一応。 S勝利いける。ただ赤城はともかく日向はそこそこ硬いから、潜水艦入れないならこちらもガチ編成にすべき。戦2~3軽1~2彩雲空母1、複縦。確実に行くなら潜1を混ぜれば弥生、日向、飛鷹、ちよは棒立ちのはず。よほど運が悪くなければS勝利いける。 って思うんだけどどうかな。書いててそこまでせんでもいいような気がしてきた --
- 追記。棒立ちってのは日向が水上機積んでた場合ね。積んでなかったらお察し --
- こういうのを嫌がらせ認定してる奴が大勢居るんだろうなと思うと怖いよね --
- 駆逐艦の夜戦防御力って高かったっけ?相手の響(ベールヌイじゃないよ)に3しか通らなかったんだけど(火力153位の榛名の二連撃の合計が3)。 --
- 夜戦の連撃はミスが出ない代わりカスダメに置き換えられるんじゃなかったっけ --
- 上には書いてないけどどうなんだろ 雷巡相手には34(残り相手の体力的な問題で)通ったからなぁ ちょいといろいろ検証してみます(木主) --
- こっちに書いてあるよ、夜戦連撃は回避された場合でもカスダメが発生するって --
- ↑わざわざリンクまで貼ってくれてありがとうございます 解決できました(木主) --
- 夜戦だと駆逐艦は命中回避に大幅補正かかるっぽい?こっちが攻撃されるときの話だけど、連撃どころかカットインも避けまくるからな駆逐は。 --
- じゃなくても元から回避高いから…フラタ、フラ駆逐以上なんだから当然っちゃ当然だけど。 --
- 敵全員の体力1にしたのにA勝利はどういうこと? --
- 撃沈判定じゃないHP1が居たんでしょ。ていうか、上の説明見ないってどういうこと? --
- それに関する説明が書いてあるページでこういうコメントするってのが面白いなw --
- おまけに定期的に同じ質問してくるな、見分けつかんからと言ってもひどい。 --
- 見分けがつくように灰色とかになれば分かりやすいんだけどな --
- 1000位未満の嫌がらせ艦隊は20人に不幸を振り撒くからウザイ ペナ付けろや運営 --
- ここでグチらずに運営に要望送りな。 --
- それこそペナルティでなく第一艦隊の艦むすの艦名だけを参照して、近代化改修されていない+艦種に合った演習用装備の自動配備+自軍も敵軍も全キャラ自軍の司令レベルと同じレベル(最大99まで)状態で第一艦隊に配置してるのと同じ艦名の艦むすを用いて演習とかだと面白いかもな。経験値は司令レベルにあった量獲得とかな。 --
- それだと相手に嫁艦のレベル見せびらかせないじゃないですかヤダー。相手の編成見てる時も80台とかの中に99がいて旗艦にしてるとなんかすげえニヤニヤできるよ。 --
- 前2人レベル1よりも普通の編成に潜水艦混ざってる方が「Oh…」ってなるの俺だけ? --
- 前2人レベル1よりも普通の編成に潜水艦混ざってる方が「Oh…」ってなるの俺だけ? --
- 気持ちは分からなくないが、しっかりと編成を考えてその艦隊にS勝利するのも一つの楽しみ方だよ。無論、旗艦潜lv1とかのは論外な。 --
- 今なら潜水艦1ならハイパーズ(間違っても他の書き込みあった対潜装備させるな)と那珂改二に三式積めば余裕、那珂改二でなくても他の改二でもいい。今現在はハイパーズを除くと開発>>>>建造の方が強い、潜水艦がうざいのは夜戦でハイパーズを無効化されるだけだし護衛に改二に三式積ませればいい。 --
- 日本語でおk --
- 主だけど「日本語でおk」は下に書け!俺の「ハイパーズha」完全スルーされてるorz --
- あ、枝主ね --
- このゲーム今はハイパーズ中心で、資材無視できる条件でも大和や大凰よりハイパーズを選ぶ人の方が多い。開幕で大和レベ99でも大破する怖さ(見た時は本当にえ?w)夜戦はもちろん。ハイパーズを生かす編成をすれば演習は勝てるよ --
- ハイパーズha --
- 木曾入れてトリオだろ!いい加減に(ry --
- ほんと、オーバーキルからの中破ストッパー様様よね --
- 別にハイパーズなんて持ち出さなくても演習は勝てるけどな あいつらは演習経験値なんて入れなくてもレベル上げ簡単だし --
- 木曾だと電装が低いから大和は開幕で沈められんよ --
- あと大凰は中破でも攻撃できるのは魅力だが、一方的な開幕攻撃で言うと加賀と赤城の方が上 --
- 中破すると攻撃力が下がる、だから開幕が重要!それでハイパーズ --
- ↑×2開幕航空戦はまず当たらんから、やはり中破で砲撃戦可能な大鳳の方が上でしょ --
- 夜戦だと大破の攻撃不能でないなら中破でもそんなに攻撃補正は変わらない、空母は夜戦できないからやっぱりハイパーズ --
- ↑加賀に烈風2か3赤城居るなら2つとも2個積ます、他は烈風1は流星改3にすると当たるよ、同じ艦を攻撃した場合は運が悪い、戦艦やられるだけ --
- そもそもボーキ減るから誰も演習で空母を使わないね --
- 空母は制空権確保、最低でも優勢。それができないならルート固定の所以外は資材喰うだけ --
- 制空権確保は空母攻撃力に大きく影響する、制空権取れないなら戦艦の方がいい --
- 潜水艦隊に対潜艦隊で挑んで、陣形選択後の艦隊編成も確認していざ開戦してみると、確認したものとは全く別の敵艦隊・・・。B勝利できたからいいけどわずか数秒で別編成になるとか流石に焦ったわ --
- たまにあるね。俺もこないだ潜水艦4隻相手のつもりで軽巡駆逐中心で挑んだら、いきなり空母5とかに化けてて焦ったことあるよ。たまたま入れてた扶桑姉さまが頑張ってくれてB勝利できたけど。 --
- 演習なんだから全部同航戦でいいじゃないか。 --
- 純粋な力比べしたい俺みたいな層は全部同航ありがたいな。 --
- 妥協しても『反航戦』ってのは、わかる…スゲーよくわかる。演習で想定してもおかしくない交戦形態だからな…だが、T不利やT有利ってのはどういうことだ?演習のはずなのになんでフェアじゃない状況から開始すんだよ!まぁ…全部同航が理想だが反航までならいいだろう。ただしT字、テメーはダメだ。 --
- 日向「まさかの全部航空戦艦の時代か?」 --
- 「おっ雷電放置か、ありがたやありがたや」→編成→「おぅ、今編成変わったわけど2隻やはよ戦闘せな」→顔合わせ→戦闘開始→4隻。 ワイ「!」 --
- 素朴な疑問なんだけど高レベルってどの辺の数字からなんだろう?一応うちはlv70前後を置いてるんだけどちょっと不安になって --
- 旗艦Lv32以上がボーダーだったか? Lv70なら、むしろごちそうさまですってお礼返されるんじゃないかな。 --
- ありがとう。上の表を見た感じでもlv40超えてればおkな感じっぽいし安心しました --
- 倒しやすさと経験値の比率で一番効率良いのはそれくらいかと --
- 演習 --
- 資材が自然回復より遠征の方が稼ぎがよくなり、気づけば2-3とすて艦の2-2かやってないwぐらい。5-2回しは米帝様の月20~30万が居るからやらない --
- ↑月20~30万課金w --
- ニコ生の有名生主だから本当に課金で月20万以上使ってるw一度居てみたら --
- なら旗艦2番艦の足して2割って50レベ以上あればOK, --
- で放置でレベ99を2艦する必要はない --
- なるほど!勉強になりました。 ちなみにうちはレベル高い子達はLv80台の空母なので(空母・戦艦は嫌われる様なので)、次にレベルの高いLv70台の重巡の子達にしてます --
- 空母は制空権確保、最低でも優勢。それができないならルート固定の所以外は資材喰うだけ --
- 演習って負けても経験値すげえ入るんだな。負け戦でもバンバン出撃させるようにするわ。勝率とか別にデメリットとかなさそうだし --
- 旗艦と2番艦の足して2割って50レベ以上あればOK、それ以下だと微妙で2つの平均レベ33以下だと燃料の無駄と言われてる --
- 基本経験値は平均で決まる訳じゃないから、あまり平均で考えない方がいいんじゃないかな。 --
- よく嫌がらせレベ1の話題が出るが、仮に大和だとしてレベ1の攻撃は当たる確率は低いから駆逐と戦艦をどちらを放置しようと変わらない --
- 違いがあるならHP --
- 大和だとこちらの攻撃当たるから雪風レベ1放置の方がうざい、全弾よけられやる --
- から大和の攻撃が当たる確率より遥かに高い --
- 嫌がせ放置なら雪風が一番w --
- 雪風1に当たらないとか電探も駆逐6の編成でもへーきだろ、どんだけ阿呆なの? --
- 当たらないとかとは言ってない、レベ1なら全艦注で一番の回避率の雪風。攻撃側だと大和46が2個と32が2個に普通にするよ --
- 誤字はまあいいっかw、君の言ってるどうやら対潜でそんなの考えないが潜水艦が気になるなら。つづく --
- 潜水艦は改二の駆逐艦と軽巡に3式積むとゴミように沈む --
- ↑演習で駆逐艦5戦艦1は対潜編成だよ --
- ら>< --
- あ、これとは関係が攻略時に雪風を対潜装備するな!宝のもちぐされ、対潜なら他入れた方がいい --
- 攻撃当たる確率は低いけど当たったら大破必至なのがいやん、火力は正義を貫く大和先輩流石っす。 まあ経験値が欲しいから露骨な嫌がらせとはやらんな、大和倒す際の編成分消費考えるとメリットが少なすぎる。 --
- 大和の攻撃が当ても1艦で他で潰せる、あくまで放置のレベ1の話。当たり前だがレベ99の大和はハイパーズ以上(燃費が) --
- 嫌がらせ放置するなら自分の攻撃力は関係ない、大和火力バカと大鳳は火力も回避能力もない忍耐だけ。どうせ嫌がらせするなら雪風を使わない手はない --
- 嫌がらせ放置がうざい、いちいち報告するな、だったら本気で考えてやるよ! --
- ↑(修正)嫌がらせ放置の報告や報告の報告がうざい --
- 他4艦は好み^^2艦をレベ1で相手の編成も不明、取敢えず運が高くて回避する駆逐艦の雪風だろ? --
- 火力は他4艦で補えばいい、この時点で大和のレベ1放置の無駄は消える --
- 他4艦なら加賀に烈風だけか大鳳に爆撃を全部積ます、夜戦で負けそう --
- 雪風島風をレベ1、大和武蔵金剛比叡かな? --
- まぁ嫌がらせ編成にしたところで誰も挑まないから自分が出撃枠1個無駄にするだけだがな。 --
- そうか(無関心) --
- 「雪風1に当たらないとか電探も駆逐6の編成でもへーきだろ、どんだけ阿呆なの? -- 2014-02-13 (木) 06:03:01 」は理解した?分からんなら説明するよ。その前に君は上の文章を読もうか --
- よく嫌がらせレベ1の話題でだったらマジに考える --
- レベ1雪風島風で大和武蔵金剛のレベ99が最悪 --
- 長門陸奥まで入れると攻撃が遅くなりすぎ --
- 実質4なら空母のはうがいいこちら夜戦できない、夜戦ができないからハイパーズを外してないか?他である --
- お前は日本語勉強しろ --
- ↑マジで返すならたぶん君より学歴もあると思う、スルースキルて知ってる? --
- ↑お前のコメほど無意味なものはないなw ならスルーしろよあんたがw --
- このコメントページ日本語不自由なの多すぎやろ・・・ --
- 演習ページにだけ湧くいつもの奴だから放っておけ --
- そういう事だったのか・・・。意味分からな過ぎて俺の頭がオカシくなってしまったのかと思ったぜ・・・ --
- まとめてくれてありがとう、一回もまともに反論された事がないけど?いつも日本語が変で終わる、ゆとりはその場しか考えない --
- 上から目線で書きすぎてるのはログを見て反省するw --
- 打ちミスは飲んでるからで、酔っ払ってるから自分を自慢したいだけwだがログを見直しても理論でおかしい事は言ってない --
- 「演習ページにだけ --
- 「演習ページにだけ」て?他も書いてるけど酔た時に書くのはここだけだなw --
- もう2-3と捨て艦の2-2しかしかしないから「演習ページにだけ湧く」になるのかな? --
- 元々レベ1放置の頭がおかしい奴が相手、多少の打ちミスで「日本語不自由」で逃げるなよ。そんなもんレベ1放置がうざいと書く奴が一番うざいに決まってる --
- そうだね --
- 逃げw 打ちミスじゃすまない文も多い。変なとこで文切ったりとか。暇な人は解読すればいい。俺はその時間で艦これするわ。 --
- 「俺はその時間で艦これするわ」たぶんみんな艦これしながら読んだり書き込みしてる。文章が支離滅裂の理由は上書いてある --
- スルースキルて知ってる? --
- 2014-02-14 (金) 04:07:47 で忙しいて?どんな生活してる?言い合いなるからスルーすればいいのに。で『 だったら本気で考えてやるよ!』 --
- と酔っ払いが書いた --
- 俺のくだらなコメで実証されたがなぜスルーできないの? --
- 一応、説明するとレベ1放置の書き込みが多い。それで酔った俺が狂ったみたいな書き込みをした。 --
- 書いた手前、嫌がらせならレベ1雪風島風であとレベ99の戦艦か、レベ1に烈風を積んで6艦空母が多い --
- レベ1だと攻撃が当たらない、だからレベ1を烈風だけにして制空権を取った方いい --
- ハイパーズは夜戦の選択権がないから使えない --
- 前にも書いたが電装が低い木曽は別だが大井と北上は開幕攻撃で大和でも大破する能力があるが当らければ意味がない、耐久力が高い戦艦と空母を使う --
- ハイパーズの攻撃が直撃した場合は悲惨だが確率ならかなり低い --
- まぁ、全員で演習LV1放置やって演習の存在意味自体をなくしてしまえば、みんな幸せなんだな。受け入れているんだし。 --
- 嫌がらせ編成してるやつが嫌がらせ編成に当たってイラついてるパターンが多いそうだけどな --
- さあ、どうだろうかね?0ではないかもしれないけど、多いとは言い切れないと思う。 --
- それを言ってしまえば、一番レベルの高い娘を単艦で放置してくれるほうがみんな幸せだと --
- 放置の時はいつも99天龍田の2隻なんだけど、2週間に1回くらい勝ってる事があって「おっ」と微笑んでしまう --
- たまにニュータイプみたいに回避しまくる状態になるからなw --
- ガチ構成で放置しているとほとんどの演習で「勝利」を持ち込んでいる自分(まあ連敗もあるけど見る限り連勝が多い感じがする) --
- 昼戦の通常攻撃のときに武器の名前が入る演出で相手の攻撃の時に赤でNODATAって出てたんだけど、バグ?それとも装備積んでない艦だとこうなるの? --
- PCの処理速度がおいついていない、リログか~。それでもダメなら同時起動してるソフト止める。そんなの面倒ならpc窓からなげて新しいpcを買う --
- サーバー側がおいついていない場合もあるわ、リログしてみ --
- サーバー側がおいついていない場合もあるわ、リログしてみ --
- ごめん、連打した --
- あと文句あるなら直接言え、ログ公開とかストーカーみたいでこちらが怖いわw --
- 十分wiki運営に通報されてもおかしくないグレーな連投・木増殖してるのに居直るのも大概にしろよ --
- 対潜で五十鈴と那可を入れると先に攻撃して旗艦の駆逐がMVP取れない --
- 入れなければ良いのでは?目的に反して軽巡も入れたいとか言うなら装備させなきゃいいだけだし。改造前の駆逐艦ですらソナー載せればMVP取れるぞ。 --
- 全艦キラつけしておくとほぼ確実に勝てるよ~ --
- 改めて見たらLv99一人と二人はさほど経験値って変わらないんだな、Lvは平均って思い込みがあったから2人放置にしてたけど1人の方が喜んで貰えそうだ --
- ケッコンカッコカリでLv100になった艦娘単騎と演習をやったら経験値0でした・・・ --
- 同じように経験値が3~5のみでした… --
- 同じくたったの1・・・ --
- どういう処理してんだ? --
- 下二桁の可能性が微レ存 --
- ↑それだとLv100が0扱いになるから1足してるかも。だとするとLv150でもLv51の艦娘と経験同じ? --
- ケッコンカッコカリした艦は累計経験値が0になるという可能性もあるのでは。 --
- 明らかにバグっぽいからそのうち修正されると思うけど、ついでに先頭2艦のLvっていう仕様も見直しされないかなぁ --
- 時代はLv100単艦嫌がらせか・・・ --
- L106単艦でS勝利で経験値717 --
- 修正されたのかね? --
- L105単艦S勝利でも経験値717でした(報告) --
- LV107単艦相手でS勝利718expでした。 --
- 単艦S勝利717超え確認か。ケッコンカッコカリ後も普通に累計経験値っぽいね --
- さっきLv.100旗艦の演習で勝って、ふつうに経験値もらえたぞ? --
- イヤガラセカッコカリ待ったなし、と思ったら修正されたっぽい? --
- 99の旗艦なら、今まではMVPで2000もらえてたのに700位になってない? --
- レベル上限引き上げは嬉しいけど最初のお試し以外は700円か・・・ 演習用にレベル100以上のユニット並べたら面白そうだけど高い --
- ぽいぽいレベル上がってくなこれ…後が怖いけどw まぁこれだと課金した方が強い、が顕著になってしまうな。 --
- ついに最後の良心であった「まったりでも楽しいゲーム」から「課金者が絶対的に優位に強くなる」にシフトチェンジされたなwwもうやる事ないしいつ人気が廃れるかわからんから運営も資金回収に動いたんだろう --
- 家具職人配る運営だし、ケッコン用の書類もイベやら任務で配ると俺は思ってる。というか別にこのゲーム対人じゃないし人の事は気にしないなぁ。 --
- 確かにイベントや任務で配ってもらいたいよね~ --
- ならwikiにわざわざ書き込みしてんなや --
- Lv100艦隊に演習で旗艦MVPで2000↑の経験値を確認。こっそりオンメンテ修正入れてやがった。腹立つ。 --
- ツイッターで報告が無かったのはアレだが修正されて腹立つのかww新手の嫌がらせ艦隊したかったのかな? --
- 別にオンメンテ修正しても構わんし補償もいらないから一言アナウンスして欲しいよなぁ。こういう事の積み重ねが大型建造の瑞鳳修正疑惑とかに繋がると思うんだが --
- オンメンテの報告をしたりしなかったりまちまちなんだよね。その辺はっきりしてほしいわ。 --
- こういうの別に何とも思わんな。俺一人ならまだしも全員同条件なんだし。むしろオンラインなら普通じゃん。 --
- どっちかっつーと、いちいち報告上げるようにしてたら修正しづらくてかなわんとおもうので、通知なしで細かい改善をどんどんやってほしい。 --
- 何故か401がHP1で倒せないことが多発するんだけど俺だけ…? --
- 相手旗艦レベル70+2艦目レベル104でS勝利688(基本値574)でした。2艦目が99の場合と差はないようですね --
- 相手レベル100単艦にS勝利で経験値716、1.2で除算して596。99単艦と変わらない様子。 --
- レベル上げてのレベル100じゃないから内部99と同じ扱いなのかもな --
- 相手レベル108単艦にS勝利で経験値718(基本値599) レベル99に比べて微増していますね --
- 相手Lv107単艦にS勝利で718exp確認しました。 --
- 嫁艦以降はかなり緩やかな上がりになるみたいだな --
- 午後の演習相手に100レべ越えのみで編成してる重婚提督が3人も居た。まだ100ちょいだからいいけど、Lv150で艦隊組まれたらレべリングしたい低Lv艦隊じゃ相手にならなくなりそうで怖いわ・・・ --
- 耐久とかは増えるにしても、100以降に攻撃力とかは上昇しないぞ?回避とかしか上がらないから別に苦労するようなこともない。回避が100超えてても普通に当たるしな。まぁレベリングしたい低レベル艦で挑むけど負けたくないです、ってのはちょっとね…負けても経験値入るんですよ? --
- こっち低レベルかつレベル差があるのに電探積めば当たると思ってるなら、エアプの雑魚だな。てか演習ってレべリングかキラ付けが目的じゃん。まさか演習でレべリングする事に突っ込まれるとは思わなかったわ・・・経験値って負けると減るんですよ?演習クエも負けると達成出来ないんですよ? --
- 低レベ1隻なら負けるバランスじゃないよな。低レベオンリーなら別だけどって意味じゃね?つまり舐めプ乙 --
- ↑×2レベリング明日に回してガチ編成で行けば良いじゃんwww --
- 低レべオンリーだから舐めプって短絡過ぎ。単艦や潜水艦相手に上手くキラ付けして、艦種の組み合わせや装備はガチで挑めば低レベオンリーでも勝負出来る。それが今後はALL150の艦隊相手では辛いんじゃないかと予想を言っただけ。 --
- ↑すまん↑2で w 付けちゃったが言われたらそうだわそういう人増えたら困るね 勘違いしてたわ(自分は↑ついてる人) --
- ↑2 そもそもそれが出来るのは他の提督の親切心があってこそだということを忘れていないか?エアプの雑魚とか言っちゃってる顔真っ赤 --
- 艦種の組み合わせや装備はガチで挑めば低レベオンリーでも勝負出来る、と言うが、それは単騎や潜水艦ないし中途半端な戦力相手なわけだろ?ならなんでそれが一気にオール150相手に飛躍する?オール99のガチ相手と何が違うの?オール99なら低レベルで勝てると、そういうことでもあるまいに、言ってることが矛盾し過ぎ。大体レベリングにキラ付け兼ねる必要ないし、負けてでもレベリングする人はいっぱいいる。結局ただ負けたくないだけのいつもの駄々っ子じゃないですかヤダー --
- まぁ確かにいつものダダっ子だな。反応したら負けなのかしら・・・ --
- 既出かもだけど 普通の艦隊に演習でS勝利 こっちの旗艦(100Lv)には経験値が入りませんでした --
- どういうこと?99の時みたいに表示されないとかか? --
- まさにその通りです 時雨100(旗艦)MVP 敵は90未満の潜水艦隊 それで経験値が時雨だけ表示されましんでした時雨以外には経験値が入った) --
- 100近辺が怪しいのよね。100~101は1万だけど101~102は何故か400程度の経験値で上がったし…何が起きているんだ --
- 100超えでLvアップするときはエフェクトが表示されないけどそれじゃなくて? --
- Lv110単艦S 720 --
- 旗111 2番目98 D敗343 --
- なんだ、演習の内部仕様は変更に時間がかかるからってのは言い訳で結局ケッコンカッコカリ実装を優先したかっただけなのね。そんなのどうでもいいからバグ修正優先しろよ --
- 君には失望したよ --
- ケッコンカッコカリより演習の方がどう見ても優先度低いだろw それにバグというより不便な仕様が残されている、と言った方が正しい --
- 課金要素が優先なのはしゃーない。めんどくさいけど一応自衛策はあるんだから当面はそれでしのぐしかない。リアルタイムすぎてそれでも変わっちゃうときは変わっちゃってどうしようもないけど。 --
- 相手の編成が変わってることがある件について言ってるなら、あんなもん直すのに労力やサーバ資源使って欲しくないなぁ。修正での改善に対するコストが高すぎる。 --
- 装備の変更、あるいは編成で艦娘選ぶ操作1回毎に五秒ぐらい掛かるようになってもいいならすぐ直せるだろうけど。 --
- 固定すんの早くするだけで済む話だよアレは。資源なんぞ別に食わん。むしろ何度も確認する奴が減って鯖の負担減る。 --
- Lv105 単艦S 717 --
- 旗艦Lv106 二艦目Lv1 S勝利 経験値718(基本経験値598) --
- Lv123 単艦S 736 99×2より高くなったな --
- 旗108 2番目80 D敗338 --
- これって旗艦のみと同レベの艦二隻だとどっちのが経験値入るの?よくわからん --
- あの見やすい表があっても分からないのか。後者だよ --
- 「単艦の場合は、2隻目のレベルが1の場合と同様の経験値となる。」と書いてあるよ。 --
- 高レベル空母6隻で放置とか何の嫌がらせだよ --
- 潜水艦隊には御馳走だな。水上艦でも対空特化させとけば空母いれなくても勝てる --
- 潜水艦隊か、目に鱗だわ!次出会ったらやってみるよ、センクス! --
- 軽空母からは攻撃されるから注意な --
- lv100金剛改二単艦相手にs勝利!と思ったらなぜかB勝利 自軍大破艦はなし なんかバグあるの? --
- 単に相手の金剛が非撃沈扱いの残りHP1で終わっただけじゃないですか? --
- B勝利なら旗艦落としただけで僚艦はただのHP1状態だったんじゃないかな --
- ああ単艦か、ちゃんと見てなかった。SやA勝利条件満たせてないというところみるとやっぱり「金剛改二のHPがただの1状態だった」+「自軍の戦果ゲージが敵の戦果ゲージの2.5倍を超える」しか該当できなかったんじゃないかな --
- 夜戦追撃が可能だった時点でS勝利じゃない事くらいわかるもんだがな。夜戦してもなお全部回避されたとか空母でしか挑んでないとかなら知らん --
- 夜戦追撃選択なかったんでSだと思ったんだけど…まあ見間違いかなんかですかね --
- 6隻全員Lv115の不正プレイヤーが居た、通報出来ないのかな? --
- それ何が不正なのかわからないんだけど --
- 重婚しただけじゃね? --
- 課金アイテム購入して使用したら不正になるのか・・・ これもうわかんねぇな --
- ケッコンカッコカリできるのが一人だけと思ってるか、それかケッコンカッコカリを知らないのかどっちだろうか --
- lv100以降の経験値がとんでもないことになるからありえねえよっていう勘違いだな。 --
- 単艦放置101レベルにs判定で経験値716でした。 --
- 演習の夜戦で潜水艦にダメージ与えれたけど普通の攻撃で --
- 野戦で絶対に攻撃が当たらない、ってわけじゃないよ。 昼戦と同じ命中率・ダメージでは当たってないでしょ? --
- 旗艦Lv104と2隻目Lv99で基本経験値736を確認 --
- 旗艦Lv112、第2艦Lv99、S勝利で基本経験値739を確認しました --
- 単艦Lv116にS勝利で経験値724確認 --
- 単艦Lv116にS勝利で経験値724確認 -- --?
- 旗艦Lv100、2隻目Lv100、S勝利で基本経験値735でした(2/18現在) --
- 計算面倒くさいな・・・ --
- 一応バグ直ったという話だから経験値の報告は他でしない?それよりまだ演習で空母使ってるニコ生配信者が居る。烈風ガン積なら --
- 途中ミス、烈風ガン積で相手に戦艦が居ないならいいが滞空装備がある戦艦が居ると空母がなくてもボーキが滅茶苦茶減るぞ、基本ボーキが減るから空母は演習では使わない。というかレベリングや周回で自然に空母はレベが上がる --
- からまれるのも嫌だから滞空=対空でミス --
- 俺の書き込みはわざわざうpしてくれるストーカーが居るので信じるか信じないかご自由にw --
- 俺は烈風ガン積より流星改で多少ボーキが減っても優勢の開幕ダメージを多くしたい派、でも優勢すら取れないなら空母はただの資源喰いだとは思う。 --
- 105Lv単艦放置 S勝利で717 --
- ケッコンカッコカリ実装してからなんとなーくガチ艦隊放置が増えたね。 --
- 放置に見えて嫁艦の育成に励んでるだけでない?ガチ放置かなと思ったがレベル増えてることあるし。そうかと思えばしばらくすると、放置仕様の単艦や2隻、潜水艦とかになってるぞ --
- 潜水艦が増えてる、みんな3月中旬に春イベと思ってるから残り1ヶ月で資源貯め始めている --
- そういやあ潜水艦編成あんまみないな、たまにいるのは潜水艦四隻&駆逐艦か雷巡、どこ攻略してんだって編成がたまにあるな。 --
- 3-4か3-4でない?本来は潜水艦の改5だが潜水が4艦しかいないなら他に駆逐艦か雷巡をつける --
- 4-4w --
- なぜ潜水艦5かはまるゆ入れると途中大破するからで、潜水艦4だと安定しないから代わりにハイパーズか駆逐艦入れる。まともにやったらウィークリーを終わらすのに数千の資源がとぶよ --
- 追加すると潜水艦編成だとSが取りにくい勝てればいいだけ、初風堀りだとガチ編成の方がいい --
- ↑上※は全部自分で訂正、4-4は潜水艦だけは無理かもごめん。ウィークリーの北方はみんな3-4を潜水艦5で回してる、真ん中ルートは敵のフラグで潜水艦がやられてしまうから回避能力の高く攻撃力があるハイパーズ入れてる人は居るけどお勧めはしない(8ちゃんが居ない人用)理由はボス前の戦艦4にハイパーズが耐えられないなら駆逐艦2という人も、書いてあるように潜水艦5だとSが取りにくいから初風掘りかもね --
- 旗艦・2隻目のレベル差が大きいと、3隻目以降の高レベル艦でも明らかに能力差が出てるんだよなぁ、指揮補正みたいなのあるの? --
- ない!、たぶん陣形の事だと思うが編成によって陣形が決まるので旗艦がレベ1でも相手が輪形だと攻撃は当たりにくい、回比率は単横の方が高いが夜戦で沈められるが輪形陣はほんとうに面倒くさい --
- 前にあった嫌がらせ宣言だとレベ1空母入れてあと戦艦やハイパーズで輪形陣の嫌がらせをするみたい。輪形は空母居ないと攻撃も防御も中途半端だが、守る側からすれば相手の陣形に左右されない鉄壁な防御陣形 --
- 旗艦Lv114 第2艦Lv67 S勝利で基本経験値727でした --
- 既出だったら御免なさい。 索敵後に敵の装備が表示されてる時とされていない時があるけど、索敵が中途半端だったとかなのでしょうか? --
- マウスの位置や他のウィンドウを起動して艦これがトップになってないや処理速度が遅くて表示が飛ばされているなど等、空母は元々表示されない。索敵は関係ないよ --
- 要するに攻撃時に装備が出るのなら --
- PCの処理速度が追いついていなくて攻撃時の装備表示のエフェクトが表示されない、PCの問題 --
- あと回線 --
- 木主です。 なるほど、常にウインドウを複数出したりするのでそっちが原因でしたか。 ありがとうございました --
- 旗艦Lv116、第2艦Lv89、S勝利で基本経験値734を確認しました --
- バグが直ったからもう計算式が出てるよ、報告されても・・・・ --
- レベ100以上の旗艦が相手の演習経験値がまずいという噂が広まって確認報告してたが、たしか土曜の夜か日曜日には修正された。それですぐ計算式は出た --
- ここの運営はオフラインのメンテは丁寧に報告するけど、オンラインメンテは本当に何事もなかったように修正するw --
- 一口に運営といっても、告知とかやってるとこと実際の開発/運用は別会社だろうからねぇ。オンメンテでの修正は開発が独断でやってるんじゃないかな --
- 初風や矢矧とかのレア艦放置で.、レア艦はレベが低い(20~30レベ)から悪いと思ってレベ99の空母の艦載機抜きやハイパーズ甲標的を外して旗艦2番艦にしてるのにたまに負けてる人がいるのが謎?元帥だから最低でもランキング1000以内だろ?(挑戦された演習の勝ち負けは中央の表示ログで確認できる) --
- 大鳳や大和や8みたいな潜水艦も入れて放置してないよ、そちらはレベ90越えてるから嫌がらせになる --
- レべ1の島風放置が居たのでキラ付けしようと駆逐艦でやったら敵の「遅い」という島風よりこちらの「一番先に敵艦発見」の白露のワンパンで終わって笑ったw --
- それにしても提督レベル100越えてレベ1放置をやる奴は日本人かと思う?海外接続なら運営は規制してほしい。 --
- なぜ1000以内はランダムで演習相手が決まるのかは運営がランキング争いでつまらないもめ事を避けるためだろ?そういうのも理解できない奴は海外接続だろ? --
- 今はほとんど海外接続を禁止してるが昔は某漢字を同じく使う国の人が多くのネトゲーに来て意味の分からない漢字を叫んでた。注意しようにも本当に相手は日本語が分からないからどうしようもないwというトラウマがある --
- 自分がくっそ弱かった初心者中の初心者だったころを思い出してみよう。演習相手5人中1人はめっっっっっちゃランク上の人がいたでしょ --
- ↑ごめんね、最後までちゃんと読んでなかったよ、あーハズカシ --
- 演習負けるのは最初の頃だけだよ、最初の頃は相手に潜水艦が居て負けまくったw俺はトータル95敗負けてるよ。そのうちレベ上げしようと戦力落としすぎて負けたのもある。でも提督レベル100だと初心者の頃みたいに演習でレベ上げする必要はないし、装備開発をちゃんとしてれば最強編成と言われる大和武蔵金剛比叡大井北上でも負けないよ、同艦編成だと運勝負になるからこちらはハイパーズを外して長門と陸奥を入れるし相手が戦艦だけだとこちらはハイパーズを入れる、相手が潜水艦1隻なら那珂に三式ガン積むとハイパーズですむし潜水艦が2以上なら相手の攻撃力が落ちすぎで余裕があるから旗艦に自分が育てたい駆逐艦か軽巡洋艦(もちろん三式を積む)を入れておいしくいただく --
- 運がよほど悪いか(彩雲非搭載で)T字不利引かない限り、普通は始めたころほどは負けないよな・・・アルペコラボの時はイオナが鬼畜だったが --
- いや、これの通りだと思うよ。1000位以内の人は自分の相手が1000位以内だけど、挑んでくる相手は1000位以下の場合もある。 --
- 空母使う場合は戦艦抜きで赤城加賀とあと2空母とハイパーズで開幕爆撃に --
- くだらないから書くのやめようと思ったら間違えてエンターキーを押した、今日はストーカーさんが来ないなw俺の今までログを公開してくれてる人、間違った事も言ってた事もある(ごめん)が人が成長する過程が読めるのに --
- 空母をどうしても使いたい場合で基本空母は使わない、理由は夜戦ができない。 --
- 夜戦雷撃大好きな駆逐艦隊で単横(回避上がるらしいやつ)選んだのに砲撃だけで全員大破って… --
- 夜戦狙いで駆逐艦入れるのはいいがハイパーズと最低1艦は戦艦入れないと普通に負ける、戦艦入れる理由は最初の説明を読め、ハイパーズは他を読め --
- 夜戦狙いはいいが最低戦艦1入れるとハイパーズが居ないと無理、理由は戦艦は上の最初の説明読め、ハイパーズは初心者の所を読め --
- 初心者だと思うが夜戦バカは天龍ね、実際には雪風と島風や改二の駆逐艦でないとまともに戦艦や空母の攻撃をくらう --
- 川内「な、なんだ・・・と」 --
- 夜戦は川内だった、天龍の夜戦ボイスの方が印象が大きくて間違えたw --
- 陣形はあくまで補正があるだけで別に自艦が強くなるわけではない、補正の影響は大きいけどね --
- 自分も駆逐艦を多用するけど、戦い方は複縦陣で昼戦耐えて夜戦で倒すスタイルだなー --
- 演習で駆逐艦隊育てて数ヶ月経つけど、単縦が普通に安定してる 俺も同じこと考えて単横にしてたけど、負けすぎてやめた 敵潜が1~2いる構成だと梯形が勝ちやすいかな --
- 相手に戦艦がいなければ2巡させるために戦艦いれるけど、重巡2~3隻+駆逐艦で夜戦勝利してるなあ --
- 単艦放置でLv118、S勝利で基本経験値727を確認しました --
- きちんと編成組めていれば、T字不利でも意外となんとかなるもんだね --
- 俺は今日大和相手でT字不利を引いて絶望を味わったよ。二隻しかいないのに昼で小破(割合ダメによる)しか出来なかった。 --
- 編成ちゃんとしてても不利引いたら夜戦確実、下手すりゃそれでも負ける --
- 前に401旗艦だとSが取れない発言をした者だけど、最近旗艦401・大和・武蔵・長門・陸奥・金剛型の改二どっちかで放置という編成を見るようになったことを報告。そりゃ潜水艦編成なら100%勝てるけど、B勝利取るのがギリギリだったりするしで相変わらずアレ。大和武蔵は堅いし火力高いしでやっぱ強いね。 --
- もう頭2隻140まで経験値のデータ出てるのか --
- 今の出来事。証拠画像は取ってないが、自軍は旗艦ノーダメ、他すべて大破状態。敵軍は旗艦が行動不能、他は小破にも満たずだったがB勝利判定だった --
- 味方に轟沈扱い(HP1、獲得経験値0)の艦がなければ旗艦さえ潰せばB勝利、他は関係ない。 --
- 基本的過ぎだろ…もっとwiki読むといい --
- 演習相手の艦隊は弱体化されるって聞いたんだけど、ウィキ見てもそんなことのってないし、実際どうなの。なんか改修の値が変わるとかなんとか。 --
- 演習でも実戦と同様に残りHPを上回るダメージが補正され、結果的に相手のほうが弱く感じるってだけじゃない? --
- 実際の演習艦隊弱体の意味具合はどういう意図なのかわからないけど開幕戦除いた砲撃戦以降が「一般海域同様こちら先制攻撃」だからじゃないかとも取れるんだよね先攻か後攻でもだいぶ違ってくるし --
- 他の人も書いてるけど、数値的なとこじゃなくて仕様的なところですでに相当有利になってるからな。陣形選択可能、索敵可能、常に先制、一撃轟沈ストッパー、轟沈条件なし常態での大破デコイ --
- ☆が減ってるやん・・・(白目) --
- 星は減ってるけど本当にその分相手が弱体化してるかどうか検証されているのか、っていうのを聞きたいんだと思うぞ木主は --
- 演習で相手艦のステータスを見てみたが、榛名改Lv107が火力94 雷装0 対空79 装甲89と簡易最終値のデータと一致したので改修値が下がるわけでは無いようです。 --
- 念のため言っておきますが、戦闘中のステータス表示には装備の分は反映されません。(北上改二の雷装が151ではなく139と表示される等) --
- マジ演習の勝敗判定何とかして欲しいわ 撃沈級とは行かないまでも相手大破6こちら大破4で戦術的敗北とかどうなのよ --
- だから撃沈4以外全部無意味なんだって。何回同じ話題出てると思ってるんだよ。ここは挙手して同意してもらって気持ちよくなるための場所じゃねぇ。 --
- いやそれはわかってるけど、その勝敗条件自体が納得いかないってことじゃないの? --
- やっぱこの演習判定さっぱりわからん・・・自軍大破1中破1小破1で相手大破5でなんで戦術的敗北なんだよ・・・・ --
- こっち潜水艦隊でいくと相手にksダメしか与えられない。相手が単横陣だとダメージでないのか? --
- こっちの陣形と相手の艦種、陣形を併せて書かないと答えれないよ。単横は回避陣形だといわれてるからその結果かもしれない。 --
- こっちはオール潜水艦単縦陣、あいては戦艦、正規空母に軽巡とか潜水艦対策が1・2隻ってとこ --
- ちな平均55レベぐらいの潜母艦隊 --
- 最近、半日で10回ぐらい敗北しているけど、ルール変わった? -- もちん?
- 補足)表示を押した時の、表示のことです。 --
- 質問が挑まれた人数的な意味なら変わってないですよ。基本事項見たらわかりますが「挑む相手=挑まれる相手」ではないのでマッチング次第では珍しくないです。特に1000位以内に入ると同一鯖内の全提督マッチング範囲に入るのですごいことになります。(挑まれた演習も勝敗数や勝率にカウントされてたらカオスなことに) --
- 返答ありがとうございます。1000位以内だと違うんですね。納得しました。 --
- コモン水雷戦隊の雷装の数値がもう少し高ければなぁ。一般海域だと姫とかHP高いやつにカスダメでも結構効くけど、演習だと雷巡以外はほとんど食らわせられない。昼間に駆逐で戦艦一撃必殺してぇw --
- 演習相手の空母に同レベルの戦艦ぶつけてもksダメしかでない……おかげで惨敗続き --
- 相手の艦種とそちらの布陣教えてもらえないと何も言えないけど単純に火力不足なんじゃない?論者積みしてみたら? --
- 相手:正規空母 こっち:梯形陣、戦艦は長門(改修で火力MAX。装備は46,46,41,41) やっぱり陣形なんかね? 戦艦自体の火力不足はないと思うけど論者積みしてみる価値はあるかもなぁ。 --
- 梯形陣は使ったことが無いからなんともいえないけど、単縦陣なら正規空母相手にカスダメばっかという印象はないな
夜戦なら命中が足りなくてカスダメ連発ってのはよくある --
- ふむふむ。アドバイスありがとう。とりあえず陣形をこれを機に変えて様子を見てみるよ -- 木主?
- 最近潜水艦で放置してると勝利がちらほら目立つ。 もしかして潜水艦狩り方法ってあんま広まってないのかな。 横にすれば雷撃当たらないし遠征組とかの経験値になって相手も旨いと思ったんだけど潜水艦も二隻放置にした方がいいのかね。 --
- 潜水艦が旗艦なら4隻以上で梯形陣になり開幕雷撃の命中率がガクッと下がるから駆逐艦とか水増ししてもいいかも。 --
- まるゆやレベル1の潜水艦がいればそれ配置でかなり楽になるね --
- 横で挑んでたとしてもレベル差がありすぎたり、装備が貧弱だったり、戦艦•彩雲なかったりすると負ける事あるかもね。とくにジュウコンカッコカリ戦隊相手だと油断できない。潜水艦だウマーってレベル一桁ばっかり持ってくと返り討ちアルアル。育成的には駆or軽*4+戦+空で旗艦に高確率でMVPあげられる潜*5編成の方がおいらはありがたいけどねん。 --
- 意見参考にさせてもらいます、今日は特に多く約3勝ぐらいしてたから地味に焦ってたんだ。 カレクル後だったから高レベル&401が居たのも原因かな。 一応401だけ抜いて4隻で放置してみます。 -- 木主?
- ソナー爆雷は意図的にレシピ回さないとまず手に入らないから、持ってない人からしたら勝ち目ほぼないな。瑞雲だけじゃ厳しいだろ --
- ブラウザゲーでネット必須なんだからここ見られるはずだし、見れば超低コストレシピかつ効果抜群ってわかりそうなもんなんだけどね。見てない人そんなに多いのかな。Lv10台の軽巡・駆逐の育成艦隊5隻+2巡用の戦艦で、九三+九四・単横でLv60~カッコカリ潜水艦隊5隻相手に先制雷撃全回避・一人一殺で1ターン完全勝利楽勝でしたなケースかなり多いくらい超下克上武器ゲーなのにね。 --
- 対潜装備は低コストだけど出現率も1%とかだから…。あと全ての人がwikiを熟読してると思わない方がいい --
- それは三式の話でしょ?三式もそんなに低くはないと思うけど。すぐに揃えられる九三・九四式で十分楽勝って話。 --
- シオイ改旗艦だと正直しんどい時も。装備変更サボって慢心してたら、不利引いて華麗に負けかけたわ。ギリB勝利で助かった・・・ --
- キス島稼ぎ部隊って、戦潜航の複合に、急いで育てる場合は旗艦が低レベルって、天然で演習に厳しい内容になるのだなあ。うちは獲得経験値の効率上、高レベル空母を旗艦にしてるから、幾らか厳しさが軽減されるだろうか。 --
- もしかして演習ってハイパー2隻あれば9割勝てる? カンストして放置してたけど、組み込んだら何の苦労もなく勝てるようになった --
- レベルカンストハイパーズなら。ハイパーズ3隻づつ育成してるけど、LVで生存率がダンチなので雷撃チャンスが大分違う --
- 開幕雷撃、高い火力、Lvの上げやすさ、低燃費、夜戦連撃、あれ実は帝国軍の決戦兵器だから(真顔) --
- 敵編成がガチガチに戦艦雷巡とか突っ込まれてるにも関わらず反航戦引きまくるから負けるんだよなぁ・・・正直雷巡は好かんから雷巡で対抗するのも嫌だし --
- 提督レベ110で駆逐艦レベ1放置(卯月)の熱さに感動した;;、悪いけど演習でもう高レベ放置もしなく潜水艦しか俺はしてない。長距離演習だけは出して資源貯めてるがまた5-2回しやろうかなと思ってたw卯月aa --
- AA --
- ごめん、キーロックをしてしまい、打ちミス。卯月なら潜水艦回しがまだ可能な3-4と5-1で珍しくも無い(提督レベル100越えてるなら分かるw)いまだ熱いのには感心する。飽きぎみw自分の文章がキーロックで意味不明になったのは謝罪 -- 主かも??
- 駆逐艦レベ1放置とかくだらん馬鹿は知らんが。最終的には課金勝負(資源が尽きる)10万円だともう無理か?月20~30万覚悟の上でプラス時間だし、無理かな?なんかむかつくから本気見せてやりたい --
- 俺はスロプロで時間も金も使える、(実際は朝8時に店に並ばなければコンスタンスに勝てないから規則正しい生活で、台がわるければ30分で家に帰るから暇でゲームやってる生活で10万ぐらいならいいがそれ以上になると本業に影響がある)最近、きびしいw -- 主かも??
- 使おうと思えば20~30万ぐらい余裕だが自制がなくなると死ぬ世界、実際に自殺した奴もいるw競馬とかは何百万単位でだったし(怖くなってやめた。一番もうかった5千万ぐらい。ただ1レースで数百万負けるバカな賭け方してた頃)。金と人生を無駄に賭けるバカは好きだがツマランよ、俺は金があっても社会的には無職だからなw息抜きのゲームだろ?ギャンブルもそれに本気になりすぎると狂って自殺したね。熱いガキを見ると昔を思い出すおっさんだw -- [[主かも?? ]]
- それって本当に嫌がらせでやってるのか??ほんの数秒で遠征用ユニット×6にキラ付けできて1勝できるんだからサービスとも思えるけど。高レベ提督のそいう編成を皮肉ってるんだろうけど、視野が狭いというか、もうちょっと柔軟な考え方をした方がいいと思うけどね --
- ミス。これは↑のの木に対してのコメント --
- なに?わざわざ卯月をレベ1放置しないだろ?他の艦ならたまたまかもね -- 主かも???
- めんどくさいのはならこちらも卯月や初風を放置してやる!(もう30レベ以上だが><)ができない1000以上だとランダムで対戦だからね --
- 卯月なら前にも言ったが3-4潜水艦回しだとSが取りにくい、4-4と5-1ガチ回しならまだ5-1で潜水艦使える(大破率は高い)ほうがいい、実際におれは5-1、他の人だと潜水艦回しのウィークリー 3-4回し。4-4だと資材が減り過ぎる -- 主かも????
- 初風は燃料費で10万以上使った、それでも早い方らしい。卯月は5万ぐらいで取れたし他の人もだいたいそのぐらい -- 主かも????
- このゲームはやられたらやり返すができないからむかつくんだよ。やり返せるなら特アのレベ1放置にやり返す! -- 主かも????
- ↑文章読まないバカがまた付けるとうざいから、ランキング千以上は演習はランダム --
- ショートランドで雪風Lv1放置を見かけてるけど、キラ付けしたい6人に自由にキラ付け可能って時点で十分に価値有るよね。任務達成のための勝利数稼ぎにもありがたい事この上ない。卯月を嫌味ったらしく見せびらかしてるとか思わず、ああおめでとうさん&キラ付のアシストサンクス、って思えないのは不思議でならないわ。 --
- たぶん月曜日でなければありがとう、あ号で1-1やるからキラ付けは間に合ってるが普通。一応元帥 --
- 潜水部隊相手にT不利引いた時の絶望感 --
- 潜水艦の数が多い艦隊相手する時は彩雲積んだ軽空母連れてけば、T字不利の可能性潰せて攻撃要員も減らさずに済むからS勝利逃さずに済む --
- 轟沈判定はなくても正直「大破」だとわかりにくいから「撃沈」の代わりに「降参」とか専用の表示欲しいよね --
- 相手ga空母2隻が開幕戦で潜水艦に変わってて負けたorzこれで何回目だよ…リアタイ反映辛い --
- 大和・401・8・168・五十鈴・大鳳のメンバーで12時間以上放置されてた模様。やめーや(失神) --
- まぁそういうやつに限って倒された瞬間に編成変え始めるから面白いw --
- 俺がもし嫌がらせするなら大鳳を旗艦、潜水2に最低でもしたいが・・・取り合えず大鳳大和五十鈴の順番にし五十鈴が器用貧乏だから装備に悩む潜水艦3も入れたらそもそも五十鈴を意味が無い、大鳳は烈風(流星改を積んでも撃ち落されるだけ)どうみても中途半端で無理でいやがらせにもならない。これなら潜水艦3だけで放置する --
- 大和武蔵は別に低レベじゃなければ構わないが潜水艦複数混ぜての混成編成放置は最近無視してるわ、一隻ならまだしも数隻とかめんどい。 --
- 高レベ提督ぶってるが潜水艦なんて普通に戦艦3軽巡1ハイパーズで潰せるだろ、潜水艦が多いとこちらのハイパーズが外せて駆逐艦を入れられる(ハイパーズは普通にやってると勝手に育つからなるべく演習では使いたくない) --
- いや、ごめん。俺は普通に勝てるんだけどハイパーズに三式持たすのもめんどいし放置してるだけってこと。一隻だけだったらハイパーズに三式装備させなくても勝てるのよね。 --
- なら軽巡の五十鈴か那珂に三式積ませぱなしでいいんじゃない?正直、この二人は潜水艦には強いが通常の出撃にはまったく使わない --
- 三式は最初は困るが、開発素材は普通に余るから三式を開発すればいいコストもやすいし --
- 潜水艦3入ればハイパーズで普通にS取れる、ハイパーズ舐めすぎ普通に潜水艦潰すし三式でも積めば?それだと大鳳の空母1だと対空がない戦艦で艦載機を落とせる、五十鈴は論外でこちらに潜水艦いなければ無意味で逆にこちらが五十鈴と那加に三式積めば潜水艦なんてゴミ、大和は戦艦とハイパーズしかない、潜水艦3で相手火力を落としすぎで普通にハイパーズ入れば勝てるよ? --
- ↑う~ん?たぶん君ら開発をロクにしてないじゃないの?開発しないと後から苦しくなるよ。艦娘はそんなにいらないw趣味で集めてるだけで装備はないと無理! --
- 『大和・401・8・168・五十鈴・大鳳』どうみてもバカ編成でどう負けるか逆に教えてほしい、ハイパーズが居ない時点で楽勝、潜水艦なんて演習では最初だけでゴミ。空母使うなら最低でも優勢でなるべく制空権取らないと攻撃が当たらないどころかボーキが無茶苦茶減るぞ、烈風ガン積みでも空母1はありえない(龍驤の2-2回しか?) --
- 言い過ぎたがハイパーズは必須(俺は北上は嫌いだがそれでも使ってる)あと装備、造船で無駄に資源使うなら装備に使え造船はあとからでいい。艦娘は好きなのでいいが装備はずっと作り続ける事になる。なんでもいいが北上と大井が居ないと攻略は無理でしばりプレイになる。 --
- ちなみに木曽だと電装が低すぎて開幕で大和を潰せない、まともに当たれば開幕で大和も大破できるのがハイパーズ --
- ごめ、旗艦が401だった。ハイパーズで行って案の定不利引いてドーンですわ・・・あと大鳳が烈風論者詰み?で見事にボーキとんだ。 -- 木主?
- 潜水艦が複数居ると1艦は対潜装備の艦がいないと無理、ハイパーズは打ち合いで上に置け(下に置くのは攻略の時に雑魚攻撃を避けて相手旗艦を沈めるため)、演習で空母は使わない方がいいボーキ減だけで空母は3-2-1とかのレベ上げで自然にレベルが上がる。ハイパーズは図鑑で言ってるスーパー北上とは違うよ、改二になるとチート艦になるのでハイパー --
- 他にハイパーズを下の配置はMVP取られるから攻撃順番を遅らせるため、入れなければいいが資源効率と火力を考えると使うしかない --
- 当然改二のハイパーズ、というか改二を3x2の6隻使ってる(5連増産結果) --
- 空母を嫌がらせに置くなら烈風全部か彗星一二などの攻爆を全部。烈風だと相手のボーキ減らすため、攻爆だと昼戦の火力は大和以上、流星改を入れると戦艦に撃ち落されるだけ(他にも理由があるが極端な編成でないといやがらせの意味が無い、究極がレベ1駆逐艦放置(俺はしないけど本当に嫌なのはこれ) --
- 大和と大鳳とか言ってるので俺も高レベ提督の話をしただけ、最初の方だと潜水艦は脅威だよ --
- レベルが60以上とかだと二隻目がいてもあんまり経験値変わらんのな。これからは単艦放置にすりか。 --
- 元々同レベ2艦は変わらない、旗艦を低レベ放置するなら2隻目は高レベでお願いから。詳しい経験値はTOPに書いてある --
- 潜水艦3は論外だが2の場合は複縦陣か輪形陣に意見が分かれる。1だとハイパーズ入れなければならない(それが本当の嫌がらせかorz)、複縦陣だと開幕ハイパーズの攻撃かわされこちらの対潜が潰されるとつらくなるが、輪形陣だと夜戦が当たらない(命中率というと異常反応する奴がいるので) --
- 潜水1で相手戦艦とハイパーズ --
- 潜水艦3以上はハイパーズ と対潜艦2+戦艦で勝てる、駆逐艦と軽巡は育て難いからおいしく対潜装備でいただく --
- レベ1駆逐艦放置ha --
- Lv122単艦S勝利で735expでした --
- レベ1駆逐艦放置は論外だが、他の嫌がらせはなぜ負けたのだろ?どうしたら勝てるのだろう?で考えるきっかけになるから俺は批判してない。レベ1駆逐艦放置はゴミだが!キラ付けなら1-1でやるよ --
- 木主がそう思うならそれでいいんじゃない?キラ付けも経験地もやらないって構成よりはマシって考える人もいると言うだけで
Lv1駆逐単艦は遠征舞台のキラ付け時間短縮になるからそれを利用するようにプレイするけどね --
- 嫌がらせだろうがなんだろうが編成は相手の自由。単艦などはあくまで好意なことを忘れなければいい。負けてもなんかあるわけじゃないし、そんなに気にすることじゃない。 --
- その理論だとすると相手もレベ1駆逐艦でお互い経験値が得られないになるだけで。そんなの外国人の理論だろ!あえて在や中を言わないけどお互い潰しあって何の得があるの?対戦の対人のゲームではないし?自分の演習で相手にやられて困るだけじゃないの?あと言っとくけどランキング1000以上はランダムでそんなセコイことを気にしてたらランキング上位は無理 --
- 自分が得をしなければそれは好意じゃない、って考え方なら特に何も言う事は無いし、相手がレベル1駆逐艦だからこっちもお返しだって考え方しか出来ないプレイヤーばかりじゃないことは分かってほしいが --
- ミスって下に書いたがあ号がある週始めはやめとけ、あ号をクリアするために1-1キラ付けするからうざく感じられる、遅い人でも水曜日にはあ号は終わるから意味不明な駆逐艦1放置をやってくれw --
- 「自分が得をしなければそれは好意じゃない、って考え方なら特に何も言う事は無いし」たぶん海外の人ならそれで納得すると思う、でも日本だと相手の嫌がる事をするなが基本で考え方の根本が違う --
- 自分なんて始めて半年間演習ガン無視、今月に入ってなんとなくやり始めたようなクチだけど、基本対人には興味ないんだよ。対人相手に勝つ戦略なんて求めてないの。その遊び方が成立するゲームだから遊んでいるのであって、対人対戦を強要されるゲームだったらやめてるよ。だから、アルペジオイベの時の演習強要任務は邪魔臭くて仕方なかった。対人を共用するなら艦これじゃない。今後二度と採用しないでほしいわ。 --
- ちょいと論点がズレたね。演習ガン無視してるから、演習を普通に利用してる人のことなんてカケラも考えてなかったし、それを責められる謂れもないってこと。対人は「やりたきゃどうぞ」であって、対人をする必要も、対人相手のことを考える義理も道理もないわけで、どんな編成だろうが愚痴る、愚痴られる意義がない。不毛な編成と思うなら対戦相手と見做さずガン無視すりゃいいだけの話なわけであって、自分の演習に対する考え方にそぐわないからとケチを付ける理由には一切ならないよ。 --
- やっぱ提督レベルに応じて経験値割り振りが一番不満解消されそうだけどなんでやらないのかね。司令部レベル100超えがレベル1放置してたりするのは見るに耐えんわ --
- まぁキラ付け用には役立つからな。ガチで放置されると倒せないから嫌だっていう人がいるのと同様に、その人がレベリング派かキラ付け派かによって見解が違うだけ。明らかな嫌がらせ編成ではないし、それにもメリットがあるのだから文句言うのは筋違い。それでもまぁ自分も99単騎放置派だから気持ちも分からなくもないけどね。 --
- 1-1のキラ付け3艦隊で基本15の駆逐艦と軽巡3をやらないといけない、そのうち6が減るのは助かるのはたしか --
- あ号がある週始めはやめとけ、あ号をクリアするために1-1キラ付けするからうざく感じられる --
- 相手は上級将官なのに、ボーナスのつもりの駆逐二隻に勝利ログが…… まるゆかあきつの稼ぎ?いや、誰を旗艦にしようと、護衛だけでも勝ちは取れる筈 --
- 駆逐は回避高いから不利引いたりするとむしろ戦艦より面倒だったりすることもあるんだぜ。まぁそもそもボーナスのつもりなら単騎のが喜ばれるし、上級かどうかと戦力が充実してるかは関係ない。2-4クリアしてなくてもバシーだけ回して戦果稼いでる人がいてもおかしくはないからな。 --
- ありがちなのが、適当な育成中艦隊で演習画面覗いてみてそのまま開始しちゃった、とかね --
- ↑え?う~ん?マジで在日か?『自分が得をしなければそれは好意じゃない』。日本人は得を考える前に自分の損を考える民族で海外行くとその違いに驚く、得と損は結果では同じだが考え方の違いで自分は日本人だなと思うよ --
- 関係ない話だが・。日本は資源が無いからそんなこと言ったら石油輸出国の中東が世界の中心になる。日本は中国とアメリカに挟まれた弱小国は今の国連の前の国際連合で日本は安保理国で弱い国がなれない、だから中国やアメリカが日本を気にしてるだろ?オレオレ詐欺みたいなことやるにしても金持ってる相手にしないと無意味でだから朝鮮半島が騙しにくるんだろ? --
- 改修に関する記述が消されてコメントページにもその旨が書かれてない(しかも改修されている反証が出てる)けれど、復旧するかソースの提示を求めちゃダメかな? --
- ↑ここまでゲーム無関係な妄想トーク ↓ここからゲーム攻略情報 落ち着けよおまえさんたち。邪魔だよ。 --
- 無関係じゃないのも入ってるけどな。ここはまぁいつも愚痴ばっかだからねぇ… --
- 演習の愚痴ならまだわかる。演習関係ない無駄口は自由帳にでも書けという話だよ。低レベ1艦についての議論ならいい。損得や人間性なんて道徳の時間にでもやってろっつー話。 --
- 誰かマジであの人排除してくれよ、ここ一人に占領されてほとんどまともに息してないぞ。その一人が無駄話する為に木植えるから意味のない雑談板化してる。まあまともな状態でも愚痴が多いのは否めないけど。 --
- あの人分かりやすいんだからレスするな。反応するから「僕は議論してる」と勘違いする。 --
- オリョクルから急いでガチ艦隊に戻してる提督がいて笑った。勿論美味しく頂いたけど、そんなに潜水艦ウマーされるのが嫌なのかな? --
- 俺は最近ガチ→潜水艦→ガチ→潜水艦放置を一定時間でローテしてるなぁ、ぶっちゃけ演習の好みなんてコメント欄みても分かる通り人それぞれ。自分に都合が悪いからって変な方向にばかり考えるのもどうかと思うわ。 --
- ほんとそれね。潜水艦倒したかったのにガチになっちゃったから面倒だったわーでも勝ったわーって言いたいだけのお子様なのでした。 --
- 見てると結構そういう人多いね。だからちょこまか覗いて、潜水艦隊だったら急いでソナー積ませて狩りに行かせてるよw --
- はあ…。短期間に大喰いが2人来てしまったので、遠征をフルに出した上、第一艦隊はそれぞれを旗艦にしたレベリング編成x2と潜水艦3隻資源集め編成を入れ替えながら出している。メンドウでやりたくはないけれど、大喰らいだけの編成で出していたら資源が枯渇するし。 --
- 何やっても「悪意があるに違いない」と決めてかかる人っているよね。潜水艦ウマーされたくないなら初めから第二艦隊でも使ってオリョクルやるだろうに。 --
- 潜水艦隊を見て、急いで対潜艦隊を編成・改装して再度演習に来たら、高火力編成にすっかり変わっていて笑っちゃった。いまは対潜艦隊にソナーと爆雷を積みっぱなしにしている。どちらも面白かったですよ。 --
- 適当レベル上げ編成で20.3ガン積み鈴谷と駆逐5隻でいくとき必ずといっていいほど鈴谷が2ターンミスで駆逐にMVP取られる。装備の問題なのか? --
- 重巡旗艦で他軽空母と最後尾に駆逐で夜戦きちんとすればMVPはとれてるな。 --
- 演習相手にもよるけど、随伴艦が駆逐5隻なら、火力落として連撃装備命中重視で、MVPいけると思うけど。20.3×2鈴谷でも、高ダメージ叩き出すよ。ガン積み火力必要な演習相手ならしょうがないかもだけど・・・ --
- 三連装副砲を開発すればすべて解決! --
- ここを見てると、第一艦隊は、ガチ、レベリング、攻略、ボーナス当たりで回してる人が多いのかな?自分みたいに、中の人を統一した艦隊編成にしてる人はほとんど居ないだろうな・・・今までも演習相手で見たことないし・・・理解されないだろうし・・・時期的に金剛型4隻とか並べててすみません。でもみんな勝利してるからいいのかな。(イベント時はガチ攻略編成です。) --
- むしろそういうの羨ましいわ。俺は嫁艦の龍驤・望月・でち公以外は特に思い入れは無いので、それ以外はハイパーズ+大鳳だのの定番編成になる。大和も別に思い入れないから演習すらしないで砲没収して放置だし・・・ --
- 高レベル艦の単艦放置はありがたいからなるだけ自分もやるようにしてるが、つい忘れてレベリングや攻略編成のままの場合が多いんだよなあ。ちょっと申し訳ない気分だ。 --
- そうやって少しでも気遣えるだけ尊敬に値するよ。自分はむしろ単騎放置してたのが比較的ガチな周回メンバーに変わった瞬間に挑んだであろう人が敗北してたりするのが申し訳なく思う。放置が潜水艦だから余計勝ちにくいんだろうな。 --
- 自分は放置用と戦闘用の編成入れ替え時に艦隊名を変更してますね。相手がそこまで見ているかどうかわからないけど。。 --
- 私も出来るだけ艦隊名は変えてる。ここ見てると自分ではレべリングなのに旗艦が低レベルだからいやがらせだ!とか思われそうで怖くなる。 --
- 演習相手の近代化改修についての一文が削除されていたのについて、ログを辿っても削除理由がなく仕様が変更された様子もないので戻しました ☆表記以外の証拠がある場合は提示してください 削除する時は長い間このページに載っていた情報なので単に全消しするのではなく線消しなどでまず消して注意書きを入れて貰えると閲覧側もわかりやすくなると思います --
- 潜水艦2艦相手に戦1軽4空1編成で演習、軽巡2艦の攻撃で勝利。帰投すると、対潜攻撃を行ってない軽巡の弾薬が消費されていない。ってバグなのだろうか?意図して再現できるなら多少の弾節約になりそうだけども…。 --
- もしかして、本日のメンテで弾薬消費量が上方修正された軽巡ではありませんか?今日北上改2は弾薬メモリが自動的にメンテ後減っていたので、その逆パターンかもしれません。 --
- おお、軽4の内阿賀野型*3でした。弾薬上限以上保有してたってことですね、納得です。 --
- 演習で、レベル1の駆逐艦単艦放置っていうの初めて見た。400戦近くやってるんだけども。やっぱり嫌がらせを狙って意図的にってやつなんだろうね、これ。 --
- それは嫌がらせというよりキラ付けと相手に演習勝利献上が意図のような気がしますね。LV1単艦なら経験値は無くとも、弱い艦6隻が一度にキラ付きますし。 --
- とうとうLv1単艦も嫌がらせ認定・・・か --
- 400戦近くやってるのにこの程度の常識もないとは、世も末だねぇ --
- 上でさんざん険悪な雰囲気になっていたのにまだ蒸し返す気?荒らしてる当人じゃないなら、少しは空気を読もう。 --
- なるほど。これって嫌がらせじゃなくて親切心だったのか。まあ個人的には余りありがたくは無いけど、やり方考え方はその人の自由だし、嫌がらせじゃないならこれも有りかな。 --
- 多分アプデ前だったからLV1単艦だったんだと思うけど、どうだろう? --
- やっと来た娘さんが嬉しくてlv1単艦(軽巡だけど)でメンテ前に置いてたわ --
- (途中送信;) 誰がどのタイミングでプレイしてるか分からないのに、何でもかんでもいやがらせとか思われるのはヤダなぁ --
- その場合はイヤガラセと思われるのも想定しないといけないと思うぞ。LV1単艦イヤだってここで何度も言われてるんだし --
- メンテで挑む人少ないだろうからやっと来た子を置いた(メンテ直前にgetだったし、周りに気を使うより嬉しさのが上だったしね)。 普段はそれなりのレベルの子で2艦放置やってるよ。 --
- 寝る前は一番レベルの低い駆逐艦一隻にしている。キラ付けと勝利数の支援。経験値は入らないけどね。 --
- 6隻いて1番目と2番目だけLV1であとは70台とか、嫌がらせかと思った。でも両方レア艦だったから、多分育ててたんだよな、と。 --
- 育ててるなら数分経たずにLv2~3になるはずだから、10分以上待っても変わらないなら明らかに嫌がらせ --
- 最近の演習は、高LV単艦→経験値美味しい・勝ち易い。低LV単艦→キラ付け・勝利数稼ぎ。高LVガチ艦隊→敗北前提で育成艦突撃。嫌がらせ編成→無視。という感じでやってるなぁ。ぶっちゃけ少しだけリターンがあるおまけモードみたいなもんだし。 --
- 演習は、ガチ艦隊やら嫌な編成やらを嫌がる人も多いだろうけど、個人的にはガチ勝負好きなのでそういう編成は嬉しい。3艦目以降も経験値に反映するようにして、そういう相手を増やして欲しいとすら思ってる。結局どう捉えるかは、人の考え方によりそれぞれだよね。 --
- 旗艦や2番艦に低レベ艦配置して3番艦以降が強艦隊なのだって、演習ではおいしくない相手であっても、当人は単にレベリング中だったりするんだろうし。今の経験値システムには改善の余地があるかもしれんね。水上艦とか潜水艦とかを絶妙に配置した嫌な演習相手に見えても、当人はそれでどこかの海域攻略中だったりすることもあるだろうし。まあどういう相手だろうが、ゲームなんだから楽しんだもの勝ちだよね。 --
- ランクか相手かでたまたま見たんだけど、「○時から高Lv放置」みたいなコメしてる人いたから真似してる。2隻目に2ターン目のMVP狙い低Lv置きたい時は、このコメで気楽に低Lv低Lv高Lv......としちゃってるんだが。といっても相手からすると「その時間inできんわ、今変えろ」かもしれんけどね。(ただ、今日の相手はLv3,Lv4(←あきつ丸),以下高Lv戦艦潜水軽空母とかいうジャイアンでスルーしたけども) --
- 技術的に難しいのかもしれないけど、もう随分前から言われてることだしなんとかならんのかねぇ --
- 演習経験値の算出方法変更は、どう変えるとしても技術的には非常に簡単だとおもうけどね。仕様を決めるのが難しそう(面倒そう)だなぁ。どうやっても文句言う人いそうだから。 --
- 単純に司令部LVで統一がいいかな +相手編成の人数が多いとボーナスとか それなら単艦で楽にSか複数で経験値多めで選べるし --
- ああ、演習の轟沈判定も出撃のと同じなんだ。疲労なし小破未満なら経験値は確実にもらえるのね --
- 轟沈判定を受けた艦には経験値が入らない?って、ゲージでは数字あるそう… -- 初夏酸味?
- 資源がないので駆逐艦+重雷で演習してるわ -- 仲間邦雄?
- 1月提督でレベルが60を超えた程度なのに演習相手のレベルが90台とか100オーバーとかばかりで艦娘も強すぎて嫌になってくる。第1艦隊は基本的に攻略艦隊だから仕方ないかもしれないが重雷だらけの編成で嫌になってくる。潜水艦も重雷も数が揃わないんだよこっちは。運営は演習相手の選出を見直してくれ~ --
- ↑すまん。愚痴った。スルーしてくれ。 --
- 自分もその頃は上位陣にビビッてた。ただ、きちんと近代化改修してれば、陣形も選べる現在、攻めて有利の演習は意外と勝てるもんよ。 --
- だからこっちは単なるレベリングとして見てる。それか全部駆逐艦にして、1隻ずつどれかにキラ付けするとか。演習2隻で置いている人以外ずっと高レベルで勝った事ないから。 --
- 上で半年間演習無視してたと言ってた者だが、ほぼ同様の理由だ。だが、結構な割合で2艦・単艦や潜水艦隊が多いから、ソナー・爆雷や強力な空母艦載機や育った戦艦・重巡をきちんと数揃えられれば、3戦ノルマを全部勝ちで達成することは十分可能だよ。その後の5勝ノルマは引き次第だから拘らず、週20勝ノルマだけのんびり稼いでいけばOK。だから単艦とかLv1放置はありがたいんだよ。 --
- 潜水艦隊はソナー・爆雷さえ九三・九四式でいいから揃えば、Lv10台の水雷戦隊チームvsLv60以上の潜水艦隊戦でも1ターンキル完全勝利上等なくらいの武器ゲーだから、まずはソナーと爆雷開発すると良いよ。あと、育った戦艦・重巡と言ったけど、改造直後くらいで問題ない。ドロップする重巡たちで少し改修して強化してるくらいでも十分。艦載機は2-4-1や3-2-1回してりゃボーキは余るはずだからそれでとにかく開発しまくれ。 --
- 確かに装備は重要やね。相手がLv90台の大和やらなんやら揃えてても、Lv30台の戦艦やら重巡やらで十分勝てるから、もしかしたら装備の問題ってのはあるのかも。 --
- ううむ。先達提督のみんな、アドバイスありがとう。 --
- うーむ、ここ一月ずっと旗艦1レベルで残りがそれなりの戦艦で編成全く変わってない奴がいるんだが嫌がらせ放置なのか旗艦落とし勝ちできるようにしてあるのか・・・ --
- 旗艦にダメージ与えて落とさないと勝利判定つかないしねー。でも買ってももらえる経験値は低い。とほほ。 --
- 「買ってももらえる経験値」って何言ってんだー、俺。「勝っても、貰える経験値」なのです。 --
- もしかして放置してる間に他の提督との演習で勝ったりすると戦果貰えたりするのかな? それとも勝っても負けても戦果関係なかったり? --
- 無関係みたいじゃな。 --
- 中にはそう勘違いしてる人がいるかもしれない --
- こちらが敗北=相手が勝利のときは、こちらにも少しくらい経験値が欲しいのぅ --
- や、別にいらないでしょ。自軍有利とはいえ演習ガチバトル好きもいるし「敗北で経験値」とかあったら遊び方の範囲狭めるだけかと思う --
- 演習をしようと思ったら相手の艦が消えて演習をするボタンが灰色になってしまったのですが、これはなんなんでしょうか?相手はLv92、旗艦はなしです --
- 単に通信エラーとかで相手情報が取得出来なかったか、表示のバグか、もしくは相手がBANされたとか。。。 --
- ログインしたときはLv1の戦艦一隻で放置してたのは見たのですが、その後しばらく経ってから見たらこのような状態に。リログやしばらく経っても変わりありません。提督名は見れるし艦娘保有数もたくさんあるようでBANの可能性が高そうです。 --
- 前も一度報告あったな --