- 旗艦狙わないわmissしまくりだわ演習で勝てない（；＿；） -- 2013-11-28 (木) 22:28:10
- 俺が高Lv単艦にする事で俺以外の奴の艦娘育成が捗る、俺はそういうことに幸せを感じるんだ. -- 2013-11-28 (木) 22:31:35
- 俺が低Lv艦にする事で俺以外の奴の艦娘育成が滞る、俺はそういうことに幸せを感じるんだ. -- 2013-11-29 (金) 00:42:10
- 俺が潜水艦混合編成にする事で俺以外の奴の艦娘育成が滞る、俺はそういうことに幸せを感じるんだ.（勝ったところでAかBだぜ！） -- 2013-11-29 (金) 01:07:19
- アプデ後からなんか勝てなくなった。潜水艦隊おいしいです。 -- 2013-11-28 (木) 22:41:07
- よく見る低レベ＋ガチ編成は他の単艦放置消化で主力とサブどっちもレベリングだけして放置してるもんだと思ってる -- 2013-11-29 (金) 00:13:53
- 実際嫌がらせ艦隊やってるような奴なんて極一部なんだろうけどな。余り見ないわ。 -- 2013-11-29 (金) 00:20:40
- こちら舞鶴ランク9000、嫌がらせはほとんどいない。今日はじめて見た。試しに全滅させてみたけど経験値２てｗｗｗｗｗくっそわろたｗｗｗｗ -- 2013-11-29 (金) 02:10:20
- あるあるｗ -- 2013-11-29 (金) 04:42:20
- ランク1000以上だとごろごろいる -- 2013-11-29 (金) 05:01:41
- なんとまあ醜い -- 2013-11-29 (金) 08:22:21
- 鯖にもよるのかね。いかにも嫌がらせって感じの編成は殆ど見ない。嫌がらせなのか判断に迷うレベルの編成はよく会うが。 -- 2013-11-29 (金) 09:38:50
- 演習「挑まれて」負けるとなんかあるの？ 母港のメッセージ欄に残る以外に。ただ単に「負けたくない」ために嫌がらせ放置してるのなら逆に笑えるだけなんだけどさ -- 2013-11-29 (金) 11:08:08
- ランク変動に関係あったっけ？ それが無くてもログに「敗北」の文字があるだけで過敏に反応するんだろ。 某HOJIみたいに「負けてない！負けるわけが無い！俺の艦隊が負けるはずが無い！」ってな風に -- 2013-11-29 (金) 11:11:49
- 演習でも一応戦果は入るのだが、小数点以下のレベルだぞ。0.1以下の争いでそんな風になるとか本当馬鹿馬鹿しいな -- 2013-11-29 (金) 12:34:28
- おめぇにやる経験値はねぇ！！ ってのが占めてるんだろうなと思う。勝敗の影響自体は全くないし。 800位くらい彷徨ってるけど今のところ露骨な奴は見てないな -- 2013-11-29 (金) 12:38:16
- こちら舞鶴ランク9000、嫌がらせはほとんどいない。今日はじめて見た。試しに全滅させてみたけど経験値２てｗｗｗｗｗくっそわろたｗｗｗｗ -- 2013-11-29 (金) 02:10:20
- 上2隻高レベル放置してくださる皆さん、いつもいつもありがとうございます。 -- 2013-11-29 (金) 04:57:32
- 潜水艦×4編成は嫌がらせだとアップデート前は確信してたけど、今戦艦一隻に爆雷一個ずつ積んだ駆逐艦5隻、単横で挑んだらあっさり勝てた -- 2013-11-29 (金) 05:44:10
- 自分が勝てないから嫌がらせって決め付けるのはただの被害妄想だと思うよ。確かに陣形選択前は負けることもしばしばだったけど、2-3回ししてそのまま放置とかって人もいるし。本当の嫌がらせは「勝ち難い」かつ「勝っても経験値低い」編成でしょ -- 2013-11-29 (金) 08:55:25
- 状況によっては任務達成だけしたいから「勝っても経験値低いLV1一隻」は助かる場面あるが・・・経験値目当てだと確かに嫌だけどな、論外なのは頭LV１の2隻+他高レベルだな -- 2013-11-29 (金) 10:06:30
- その当時ですら本当に嫌がらせなのか2-3回しなのか、それしてたけど休憩やログアウト中なのかわからんな -- 2013-11-29 (金) 10:02:31
- 疲労回復しながらやってたら長時間にもなるしね。流石に回復待ちの度に入れ替えるのはめんどい -- 2013-11-29 (金) 12:41:44
- その構成だとＴ字不利引くから彩雲積んだ軽空母いれとけ。まあ陣形のおかげでたぶんなんとかなるけど -- 2013-11-29 (金) 11:03:29
- 自分が勝てないから嫌がらせって決め付けるのはただの被害妄想だと思うよ。確かに陣形選択前は負けることもしばしばだったけど、2-3回ししてそのまま放置とかって人もいるし。本当の嫌がらせは「勝ち難い」かつ「勝っても経験値低い」編成でしょ -- 2013-11-29 (金) 08:55:25
- 演習でのダメージ量が圧倒的に下がった気がする -- 2013-11-29 (金) 08:41:14
- 思った。こっちのダメージは通りにくくなったのに相手からはクリティカル連発されてすごいストレス溜まる -- 2013-11-29 (金) 20:07:49
- 本気で演習放置する用の構成Lvを考えると経験値500↑になると緩やかになるから「50～99 1隻」「99 2隻」「70 2隻」 2隻目が99は逆に1隻だけ９９より経験値減るからダメなようだな -- 2013-11-29 (金) 10:17:01
- 演習で得られる経験値 の表を見てみよ？ -- 2013-11-29 (金) 14:16:16
- 本気も何も放置でそこまで考える必要は皆無だろ。高LVを上から順に１、あるいは２おいとけばいいだけだ -- 2013-11-29 (金) 15:41:42
- S勝利で経験値0ってあるものなの？ -- 2013-11-29 (金) 11:21:09
- レベル１ではなかったはず -- 2013-11-29 (金) 11:42:51
- 遠征キラ付け用にと思って時々レベル1駆逐艦放置してたんだがこれ嫌がらせだと思われてたんか…？なんか悲しいわ… -- 2013-11-29 (金) 12:46:25
- Lv1Lv1以下高Lvって編成が嫌がらせになってるだけでLv1単艦自体は有用だから安心していいよ。Lv高ければ経験値ももらえて一石二鳥ではあるけど -- 2013-11-29 (金) 12:55:12
- うちの睦月ちゃんたちの弾が99吹雪に全部かわされたことあったからレベル1置いてたんよ 遠征組にはレベルそんな必要ないからいいかなと思ってたんやけどやっぱ高レベル駆逐が一番ええんかのー -- 2013-11-29 (金) 13:13:14
- 上の表で見ると単艦ならLv60が500になるからそれがベストじゃないかな？ -- 2013-11-29 (金) 13:15:40
- それはまだいいんじゃね？ ログ見てたらどういうのが嫌われまくってるか大体わかる・・・って思ったらログいっぱいやね・・・ -- 2013-11-29 (金) 12:58:14
- 俺は演習は経験地目的でやってるから駆逐Lv1放置は完全に嫌がらせだな。 -- 2013-11-29 (金) 13:05:50
- 自分に都合の悪い編成は全部嫌がらせってことか？ -- 2013-11-29 (金) 13:16:12
- 嫌な考え方だな。 -- 2013-11-29 (金) 13:26:49
- 憲兵「欲しがりません、勝つまでは」「贅沢は敵だ」 -- 2013-11-29 (金) 13:53:03
- 自分の目的に沿わないのは嫌がらせってのは違うだろ。嫌がらせの言葉の意味をちゃんと調べて来い。もし言いたいことと少し違うのなら適切な言葉を調べてきたほうがいい -- 2013-11-29 (金) 15:16:47
- 上のほうで「被害妄想乙」とかコメントあったからそんなわけないだろと思ってたが確かにこれは被害妄想乙としか言えん。嫌がらせってのは誰も得しないのが嫌がらせのはずなんだが･･･駆逐１は演習勝利任務とキラ付けに有用だから嫌がらせにはならんぞ。 -- 2013-11-29 (金) 17:46:28
- Lv1Lv1以下高Lvって編成が嫌がらせになってるだけでLv1単艦自体は有用だから安心していいよ。Lv高ければ経験値ももらえて一石二鳥ではあるけど -- 2013-11-29 (金) 12:55:12
- 要するにLv99駆逐×6に缶3積みが理想の放置スタイルというわけか -- 2013-11-29 (金) 14:11:11
- ×２でお願いしますm(_ _)m -- 2013-11-29 (金) 14:16:53
- なんとも言えない微妙さ。電探装備(命中強化)にする手間が増えるだけな気がする -- 2013-11-29 (金) 15:19:39
- 空母に電探ガン積みとどっちがいい？無装備だと初期設定に戻る説があるが、電探なら空母は手が出ない・・・はず -- 2013-11-29 (金) 16:55:58
- 最終提案 つ「応急修理全スロットガン積み」 -- 2013-11-29 (金) 17:36:53
- なんか心情的にもったいないんで勘弁してくださいorz -- 2013-11-29 (金) 18:32:39
- 7.7mm機銃ガン積みとかどうよ？ -- 2013-11-29 (金) 20:29:42
- すまん、全部カンカンしてるんだ…25mm連装砲しかないがいいか？ -- 多分良くない? 2013-11-29 (金) 21:46:15
- まあそれでもいいんじゃないかな。 ボーキサイト余ってない提督だったら空母を演習に参加させはしないだろうし、直接火力には関係しないし -- 2013-11-29 (金) 21:52:02
- なる。「機銃ガン積み空母」と書いておくので飛行機積んでくるなよ？絶対くるなよ！（空母を育てたい？戦艦かハイパーでもお供させとけ） -- 2013-11-29 (金) 22:55:47
- ↑愛宕・足柄イージス仕様（）をペアで放置してる俺としては、いいアイディアをもらったw -- 2013-11-29 (金) 23:07:32
- ｌｖ７０台の飛龍さんをすっぽんぽんにして単艦放置するスタイル -- 2013-11-29 (金) 14:43:50
- いいひとや -- 2013-11-29 (金) 18:30:44
- 敵艦隊の陣形の条件とか誰か知りませんか？ -- 2013-11-29 (金) 15:09:47
- これは今から検証していくものじゃないかと。以前も自動的に選択されてたことがあったからそれと一緒の可能性もあるが…… -- 2013-11-29 (金) 15:20:54
- 潜水艦＋戦艦に勝つ方法・・・・味方全部「潜水艦」しかないねぇ～。丁字不利が出たら負ける可能性もあるけど・・・。 -- 2013-11-29 (金) 15:16:52
- 空母１(彩雲つみ)戦２ハイパーズ(開幕雷撃で戦艦落とし、対潜装備一つ以上で潜水叩き)でわりとA安定するんだが。んで残りは対潜装備のつれてけばSも普通に狙えるし、潜２以下なら戦艦を確実に落としにかかってもいいし。いくらでも手はあるさ。面倒なのは確かだが -- 2013-11-29 (金) 15:30:03
- 確かにそういうのもあるよね・・・。まぁ、自分はあくまで演習任務的に「B」でもいいから勝ちたいなら・・・ってだけなんで。 -- 2013-11-29 (金) 16:28:54
- むしろBでもいいならいくらでもあると思うんだが。最低でも旗艦だけでも飛ばせば勝ち確定だからなぁ。 -- 2013-11-29 (金) 22:16:14
- その「旗艦」を狙うのがかなり大変なので・・・。演習をやっていると敵の「庇う」確率が高すぎるように感じてくる・・・。 -- 2013-11-29 (金) 22:50:32
- どういう構成での話か分からんから大雑把に言うが、潜水が旗艦なら彩雲つみ１+対潜装備艦５の単横で余裕だし、戦艦旗艦なら今度は潜水無視すればむしろ敵の数が減ってて普通の編成より旗艦落とせるぞ。 -- 2013-11-30 (土) 17:17:48
- 空母１(彩雲つみ)戦２ハイパーズ(開幕雷撃で戦艦落とし、対潜装備一つ以上で潜水叩き)でわりとA安定するんだが。んで残りは対潜装備のつれてけばSも普通に狙えるし、潜２以下なら戦艦を確実に落としにかかってもいいし。いくらでも手はあるさ。面倒なのは確かだが -- 2013-11-29 (金) 15:30:03
- 演習相手はもはや直上じゃないよ。バラバラだ。 -- 2013-11-29 (金) 15:21:10
- ん？1000位以内だとその限りじゃないぞ、1000位以下ならルールに則ったものなはず -- 2013-11-29 (金) 21:37:46
- やっぱり、ランク上がると相手が変わるよね -- 2013-11-29 (金) 22:56:42
- ん？1000位以内だとその限りじゃないぞ、1000位以下ならルールに則ったものなはず -- 2013-11-29 (金) 21:37:46
- やはり演習はガチでやりあうのが個人的には一番いいな。相手の編成でこちらの編成や装備弄ったりして。え？何？１，２隻だけは低レベル？お帰りください -- 2013-11-29 (金) 15:47:20
- いやだから好きにしろよ、何回同じ話ループさせんだよ -- 2013-11-29 (金) 15:57:53
- おう、だから好きにしてるぜ。 -- 2013-11-29 (金) 20:44:57
- 「やはり」ってエゴだよそれは。 俺の言う「やはり」とは全然違う。 出直して来い。 -- 2013-11-29 (金) 16:03:13
- 個人的な話でエゴも何もあったもんじゃないと思うんだが。 それに、「俺の言う「やはり」とは全然違う。出直して来い。」っていう文章があるとブーメランでもあるぞ -- 2013-11-29 (金) 20:50:24
- 「経験値が欲しいのでLv99駆逐1隻にしてください！」派 VS 「キラ付けしたいのでLv1駆逐1隻にしてください！」派 VS 「ガチバトルしたいので最強艦隊6隻組んでください！」派 VS 「Lv1艦2隻と99で経験値やらねーよ！」隊 ＆ 「潜水艦を囮にしてS取らせねーよ！」隊 なるほど不毛だわ。 -- 2013-11-29 (金) 16:11:16
- 後ろ２つの内、反感の少ないのはどちらだ？今後はそれで行く -- 2013-11-29 (金) 16:49:08
- ↑前者なら経験値マズイ上にキラ付けもアレだしな、後者はBでも経験値はもらえるならな -- 2013-11-29 (金) 17:21:39
- そのどちらかなら経験値やらねーよ！だな 頑張れ -- 2013-11-29 (金) 17:23:59
- ↑と↑↑が相反した意見でﾜﾛﾀ ちなみに自分は後者。 前者は負けたらキラ付かないから効率悪いし経験値1桁なら普通に出撃に行く。 B勝利でも500経験値手に入るのはいまのとこ演習ぐらいだからな、高レベル6隻とかの方がまだいい。 負けても元が高い。 -- 2013-11-29 (金) 17:27:15
- 後者の方が反感は買いづらいな。実際、俺だったら前者はクズだと思うけど後者なら喜んで挑む。負けてもおいしいし、勝てるよう編成考えるのが楽しい -- 2013-11-29 (金) 17:49:40
- マッチングでなく自分で更新時間（3時・15時）まで演習相手5人まで選べたら解決だな、この方式だと人気の演習相手にはなんらかのボーナス有とかで -- 2013-11-29 (金) 20:50:20
- それいいよな。人気の演習相手にも経験値入ったらいいのに -- 2013-11-29 (金) 21:08:48
- 現状、わざわざ単艦放置とかしてくれてる人にメリットは特にないからなぁ。 -- 2013-11-29 (金) 22:04:15
- 前者は多分確実に反感を覚える人間が発狂すると思う・・・。俺も低レベルならまだしも１時間以上Lv1が変わらんなら流石に擁護できない・・・。後者なら陣形変更が出来るようになった今、オリョールクルージングか？って気楽に感じれるようになったけど。何せ例のセンサーが発動して「三式セット」が足りないですから・・・。 -- 2013-11-29 (金) 22:46:43
- なに言ってるかわからん -- 2013-11-30 (土) 01:39:34
- いやだから好きにしろよ、何回同じ話ループさせんだよ -- 2013-11-29 (金) 15:57:53
- 99単艦で有り難いと思う艦種って“駆逐でも倒しやすい”で考えたら、駆逐＞潜水＞軽巡＞雷巡＞軽空＞重巡＞戦艦＞軽空＞空母 かな？開幕無しならまた変わるだろうけど。 -- 2013-11-29 (金) 16:00:43
- あっ、軽空ミスって二つあるorz -- 2013-11-29 (金) 16:03:19
- 俺は陣形選べるようになった今なら駆逐艦より潜水艦のが倒しやすいと思うわ、開幕魚雷は多少うざいが対潜装備なくても楽勝だぞ -- 2013-11-29 (金) 20:53:50
- 空母は単艦なら楽だよー。全然当たんないし -- 2013-11-29 (金) 21:07:47
- 避けないし装甲も高くないから割と簡単に落ちるね -- 2013-11-29 (金) 22:05:53
- 今なら単横で対潜装備で固めた駆軽1いれば他好きなので組めるから潜水のが楽かもしらん。ほぼ避けんし。戦と彩雲突っ込んだ軽空もいれば万全やね残り3枠が自由枠 -- 2013-11-30 (土) 09:53:22
- 潜水艦2戦艦2その他2とかの中途半端に潜水艦がいる部隊相手に皆はどんな陣形で挑んでる？さっき、輪形で反抗戦引いて、全く当たらんし、当たってもカスダメで久々に演習でイラっときてしまった。 -- 2013-11-29 (金) 17:07:38
- 潜水艦の位置による。 旗艦にいれば大破轟沈のB勝利狙いで対潜6隻（相手に戦艦がいなければこっちで1隻用意）で単横か輪形、旗艦にいないなら潜水艦を狙わずに旗艦を集中砲火出来るやつで単縦か複縦。 とりあえずSは望まずBだけでも奪い取る。 -- 2013-11-29 (金) 17:14:26
- 潜水4戦艦2とかよりも、そっちの方が面倒だよね。その他2がハイパーズだとどうにもならんわ……。負けるの覚悟で戦艦2雷巡2軽巡2の単縦で行ってる -- 2013-11-29 (金) 18:32:29
- 単縦で潜水艦以外をぶっ飛ばす。 -- 2013-11-29 (金) 19:11:42
- 俺的には旗艦が潜水艦でないなら無視方向で戦艦１空母2駆逐艦2で単縦・輪形でいいや、潜水艦旗艦なら単横で -- 2013-11-29 (金) 20:57:43
- Aでいいやと思って全力で潜水以外を潰しにかかるのが無難かな。俺は戦艦２空母１雷巡２駆逐１でSとってるが。雷巡にひとつずつ対潜装備、駆逐はフルで対潜装備つけると単縦でも結構いける。運が悪いと負ける可能性もあるかもしれないけどね -- 2013-11-29 (金) 21:04:12
- こっちは複縦でやってるなそれなら火力もあまり落ちないし対潜装備した艦が1～2隻いればダメージも普通に通るし -- 2013-11-29 (金) 21:25:01
- 複縦で三式×4の夕張いれてる。開幕で大破させられても同航戦以上なら2回攻撃で落とせる -- 2013-11-30 (土) 06:34:38
- 返答ありがとうございます。やっぱり、S評価は取れたらラッキー程度に考えて確実に潰しにかかるのがベストなんですかね。 -- 2013-11-30 (土) 10:59:15
- そもそも勝利狙う理由っていえば多分「演習クエスト」でなんだろうけど、あれで貰えるものって赤字なんじゃ・・・（3回挑戦のはいいとして5回勝利の報酬が2種類の資材50、1週間20回勝利も200って。 5回勝利が200、1週間が500貰えるなら躍起になるけどさ・・・） -- 2013-11-30 (土) 11:03:51
- ついでレベルだからいいんじゃない？全く貰えないよりは -- 2013-11-30 (土) 11:57:36
- 個人的には報酬の開発資材と経験値のため。消費はあまり気にしないかな。で、どうせ勝つならSを狙いたいということで。あと演習の勝率等表示されてるので、現状メリットはなくても気分的に好成績を維持したいというのもあるかもね。 -- 2013-11-30 (土) 12:24:11
- 案外潜水艦って、ハイパーズに比べると命中悪い。 味方で潜水艦回してるとよくわかるんだけど、夜戦でもmiss連発しまくる。 攻撃はさほど怖くないから囮による受けの機能ぐらいしかない（ただしこれも結局自己体験なだけで確実ってわけじゃないが） -- 2013-11-29 (金) 17:21:48
- 元々魚雷は夜戦だとあんまし当たらん。昼戦は大差ない。ハイパーズは副砲とか61cm魚雷積んでる場合多いからあたりやすいだけ -- 2013-11-29 (金) 17:52:23
- まさにコレだな。スロットの数が違うことも原因の一つだが、ハイパーズのほうが命中強化しやすいことが関係してるな。そういう意味では潜水艦は命中率が悪い -- 2013-11-29 (金) 21:10:12
- 元々魚雷は夜戦だとあんまし当たらん。昼戦は大差ない。ハイパーズは副砲とか61cm魚雷積んでる場合多いからあたりやすいだけ -- 2013-11-29 (金) 17:52:23
- 電Lv70単騎に光らせようと遠征隊をぶつけたら、中破２対ほぼ無傷で叩き潰されかけた。夜戦に持ち込んでギリ判定勝ちしたが。中破した中に深雪がいた事は言うまでもない。 -- 2013-11-29 (金) 21:09:50
- もしかして：慢心 -- 2013-11-29 (金) 21:11:52
- もしかして赤城さん -- 2013-11-29 (金) 21:14:14
- 77の赤城さん相手に同じような経験がw -- 2013-11-29 (金) 23:00:20
- 遠征部隊でも改造して対空(と雷装)以外の改修をMAXにするといい。デイリーの改修だけでもすぐ上がりきるし、キラ付けの1-1も安定する。というマジレス -- 2013-11-30 (土) 01:28:52
- もしかして：慢心 -- 2013-11-29 (金) 21:11:52
- 演習相手の艦隊が潜水艦４隻のみで梯形陣を使用してきました。 -- 2013-11-29 (金) 21:16:26
- 俺も今潜水艦４隻のみで梯形陣だった -- 2013-11-29 (金) 21:20:52
- １票追加。こちらも潜水艦４で梯形陣がきました。 -- 2013-11-29 (金) 23:06:05
- 潜水3だと単縦、4だと梯形やね。後こっちが潜水4で相手に挑んだら戦2空2雷2の相手が単横になった -- 2013-11-30 (土) 03:45:53
- 俺も今潜水艦４隻のみで梯形陣だった -- 2013-11-29 (金) 21:20:52
- 今後演習相手は自分のランクから±10の20人ぐらいから選べるようになれば色々解決するだろう。人気のない奴は永遠にログさえでないとことに・・人気ある人は挑まれた回数で何かボーナス付ければさらに万事解決だな -- 2013-11-29 (金) 21:24:18
- 今の仕様に則るなら『提督レベルが大体同じプレイヤーが16人（うち10人はランキングで自分の直上の5人、直下の5人）、レベルが自提督レベルの約1.5倍（要検証）のプレイヤーが4人』てのがいいかも -- 2013-11-29 (金) 22:00:58
- これはいいな。だが人に挑まれてボーナスとかはｲﾗﾝ -- 2013-11-30 (土) 06:39:06
- 挑まれた回数でボーナスとか美味しい編成ばっかりなるだろ…それはそれでつまらないからいらないな -- 2013-11-30 (土) 10:47:07
- ボーナスいいよねーあると面白い -- 2013-11-30 (土) 11:49:19
- ボーナスがデカすぎるとかえって萎えるな。なんていうかこう商店街の福引のハズレでもらったポケットティッシュぐらいの特典がちょうどだと思う。 -- 2013-11-30 (土) 13:30:17
- 家具コインとか？ -- 2013-11-30 (土) 14:25:02
- 家具コイン100枚～200枚（≒家具箱小）とかでいいんじゃないかな、それか間宮さんの単体指定品みたいなのか -- 2013-11-30 (土) 16:24:29
- 200だと家具箱小涙目だから100でいいんじゃないかな -- 2013-11-30 (土) 18:28:14
- 「いいんじゃないかな」←運営じゃないんだから、って思ってバックスペース押そうとしたらエンター押しちゃったよorz まあそのぐらいが妥当だと、「俺は思ってる」ってことで -- 2013-11-30 (土) 18:29:08
- 今の仕様に則るなら『提督レベルが大体同じプレイヤーが16人（うち10人はランキングで自分の直上の5人、直下の5人）、レベルが自提督レベルの約1.5倍（要検証）のプレイヤーが4人』てのがいいかも -- 2013-11-29 (金) 22:00:58
- ところで演習陣形は別報告コメント枠が欲しいな、こっちは陣形外の総合演習コメントとして -- 2013-11-29 (金) 21:27:02
- 陣形の検証用コメント欄作成してみました、とりあえず一番下に置いておいたので適当な場所に移動しておいてください。 -- 2013-11-30 (土) 03:42:19
- 味方艦隊が敵艦隊の陣形に関わってそうな気がする。潜水艦3で戦艦2空母2軽母1雷巡1に挑んだら相手陣形が単横になった。 -- 2013-11-29 (金) 23:03:21
- サンプルにはなりそうだな、ほかにもこっちの艦隊によって陣形決まりそうな報告あれば追加かな（「互いの旗艦、艦隊を参照して自動的に陣形が決定する」的な） -- 2013-11-29 (金) 23:22:51
- ログ漁ったら5つほど報告があるっぽい？ -- 2013-11-30 (土) 10:25:05
- サンプルにはなりそうだな、ほかにもこっちの艦隊によって陣形決まりそうな報告あれば追加かな（「互いの旗艦、艦隊を参照して自動的に陣形が決定する」的な） -- 2013-11-29 (金) 23:22:51
- 経験値もらえなくていいから再戦できるようにならないかな‥ -- 2013-11-30 (土) 10:30:32
- 相手の編成に対してこういう編成も試してみたいのに、ってのはあるよね･･･ -- 2013-11-30 (土) 10:48:15
- 高速建造や高速修復の「はい←→いいえ」システムを使って、「演習後、経験値を手に入れますか？（ただし経験値を手に入れると再戦は出来ません）」ってなれば、それはそれで便利だよな。 -- 2013-11-30 (土) 10:48:19
- 海戦演習だから経験値が手に入らないのはおかしいといえばおかしいけど再戦はしたいよねー -- 2013-11-30 (土) 12:02:12
- 経験値手に入らない、何度でもできる、編成に応じて試行錯誤できる･･･なんとなくだが、机上演習って感じだな。資材とか消費しなければ最高なんだが。演習機能、陣形選べるようになったのはかなりデカいけどまだまだ改善点が山積みよな。こういう横の楽しみの広がりを実装してほしいね。要望送ろうかな。 -- 2013-11-30 (土) 13:20:27
- ＞資材消費無し それもいいね。 演習というよりかは考察シミュレーション。 経験値は無いけど消費も無しっていうならそれが当てはまるし、不自然ではない。 ・・・遠征の練習航海程度の経験値はあってもいいかな？（EXP10） -- 2013-11-30 (土) 13:22:49
- それはここでウダウダ言わずに運営に意見として送ろうね？wikiでなにか決めても運営がwiki見てるわけじゃないんだから -- 2013-11-30 (土) 15:37:02
- 意見を送る可能性のあるユーザーが見てるから別にいいんじゃね。運営は見なくても他に見てる人がいるんだから -- 2013-11-30 (土) 17:11:25
- ↑で机上演習って言ったけど、俺送ったぞ。もちろん自分なりに意見としてまとめてな。 -- 2013-11-30 (土) 18:18:56
- 既に送ってる可能性 -- 2013-11-30 (土) 18:21:12
- 運営さん、こういった意見のやつの一部でもいいから回答してくれないかなー・・・ネタバレにも繋がるだろうからやらないかもしれんけど・・・ -- 2013-11-30 (土) 18:31:11
- ＞ウダウダ～ もちろんそんなこと百も承知だよ。あなたに言われる前に要望出してましたから。そもそもココでこうやって色々出てくる意見を参考にできるってのが大きいんだから、wikiのコメント欄での意見交換は有意義だよ。あなたもこんなとこにそんなこと書き込むヒマがあるならもっと別のことをしたらいいよ。 -- 2013-12-01 (日) 04:15:11
- ウダウダ言わなくなったらwikiなんかあっというまに過疎るわｗ -- 2013-12-01 (日) 04:26:43
- 負けてしまった相手だけにでもリベンジマッチしてみたい。 -- 2013-12-01 (日) 10:40:51
- 陣形選択可能になってから潜水艦が完全なカモになったな 単縦と単横でここまで違うのか -- 2013-11-30 (土) 19:32:19
- こっちが潜４だと相手は単横になるんだな。はじめて知った -- 2013-11-30 (土) 19:59:23
- 潜x3で2-3のボスと似たような編成に挑んだら、相手単横で見事にボコられたのには笑った -- 2013-12-01 (日) 07:52:47
- ボーキ飛ばないようにしてほしい…空母が育成できないわ、ボーキ1回で100以上飛ぶとか使ってらんねぇ。相手空母満載なのは対空固めて我慢するしかないのか -- 2013-12-01 (日) 10:16:55
- じゃあ金出してボーキ買えよ、ってことなんだろうね。ホントイライラする。 -- 2013-12-01 (日) 11:20:05
- 育成したい空母に艦載機積まないで防空装備にしろよ…装備考察ページ見てないの？相手空母が烈風を大量に積んでるとボーキ飛びまくるぞ -- 2013-12-01 (日) 12:06:52
- そうしないといけないってのがバランス的にどうなのかって話でしょ。↓で言われてるように育成自体が他の海域で楽だってのは分かるが、それでも修理費と時間かけずに育てられるのがメリットでもあるわけで、その意味では戦艦だって同じことが言える。空母だけボーキ飛ぶから組み込んでの編成がしにくいし、それだと「演習」としてはイマイチだということだ。 -- 2013-12-01 (日) 14:08:35
- 1日10回の演習で相手が全員空母ガチ編成なんて面白い状況見たことないが仮にそうだとしても遠征で回収できる量だぞ…どこまで甘える気なんだよｗ -- 2013-12-01 (日) 14:26:52
- 空母は通常海域で楽にＭＶＰ取れて育成は非常に楽だろ？3-2-1旗艦ＭＶＰ回しであっという間だぞ -- 2013-12-01 (日) 12:57:02
- 空母育成は通常海域がいいよね。俺の知人にこんな感じに甘えまくるヤツいるけど、そんな風にぶーたれてないで自分なりに効率のいい方法を探せ、と思う。ボーキが足りないなら遠征回せ、消費を抑えたいならそもそも演習を選択肢に入れるなと。運営も言ってるハズだけどこのゲーム育成だけじゃなくて兵站もあるから。こんなことでイライラしてるようじゃ大本営の無能なお偉方と変わらんぞ -- 2013-12-01 (日) 15:36:09
- どうせ艦これでなくても他のすれ違い対戦があるRPGでも文句ばっかしいってるに違いないな、下の雷巡にしてもだ。それをどう対策するのかの思慮が足りない。たかがゲーム？たかがゲームとか言ってるやつほど現実でもそうぼやいてるんだよ。 -- 2013-12-01 (日) 17:08:38
- 潜水艦で煽れなくなると、今度は空母かいなw -- 2013-12-01 (日) 18:35:20
- 文句を批判する形でしか反応出来ない奴が多いってのも情けないけどな。同レベル。そもそも木主のコメントの時点で答え出てんだから…いちいち突っ込まないと気が済まないのかね君たちは -- 2013-12-01 (日) 18:43:17
- 確かに無駄に上から目線だよなｗまぁ気持ちもわからんでもないが新米提督のぼやきだと思って流す位の懐の深さは欲しいねぇ・・・そもそも愚痴のスペースじゃないからねここ、本来なら愚痴書くなって嗜めるのが健全な提督の務めじゃね？それもそれで荒れそうだがｗ -- 2013-12-01 (日) 18:50:22
- そもそもマトモにプレイできてる人は文句を垂れ流さないよ･･･ツッコミどころ満載なのに突っ込むなってのが無理な話じゃないか。とうとうこのページにもコメント入力欄の下に赤字できちゃったし。でも確かに批判よりは勧めるスタイルのコメントのが見ていて気持ちはいいわな。俺ももうちょっと書き方変えるかスルーするか･･･悩ましいなー -- 2013-12-01 (日) 21:31:48
- 批判というか運用が下手だからボーキ他資材が足りなくなるのにそれをここで愚痴られてもねーってなる -- 2013-12-01 (日) 21:44:27
- 狂信者が多いからなこのゲーム -- 2013-12-02 (月) 10:15:57
- ↑狂信者が多いって艦これに限った話じゃないだろ・・・ -- 2013-12-02 (月) 21:37:02
- 戦艦→どうせmissばっかり、空母→どうせmissばっかり -- 2013-12-01 (日) 11:09:02
- 戦艦や空母の火力が当たり過ぎる方が雷巡よりえげつない。 -- 2013-12-01 (日) 12:04:10
- それから北上大井偏重が酷すぎる。これはもうゲームバランス崩してるだろ -- 2013-12-01 (日) 11:21:22
- 装甲薄いし開幕魚雷外すこともあるから雷巡は演習では並み程度だと思うが？ -- 2013-12-01 (日) 12:01:58
- 雷巡は問答無用で開幕大破あるからな。多くの人が使うほど演習外ではバランスブレイカーだし、演習において並以上に厄介なのは間違いない -- 2013-12-01 (日) 12:45:11
- 北上大井ってLv90台がザラだし、実戦で言うなら「フラ雷巡が開幕雷撃してくるようになった」ようなモンで、贔屓目に見ても並程度はないわな -- 2013-12-01 (日) 13:08:15
- 並ではない、かなり厄介。でも現状だと大井北上の２隻しかいないわけで、開幕でこちらは全滅しない。残った艦がワンパン叩き込めばすぐ沈むからそこまでバランス崩れてはいない。むしろすぐ沈むってことはこちらの勝利が近づくってことだと思うね。正直怖くは無い。どっちかっつーと超硬い大和型戦艦のが怖い -- 2013-12-01 (日) 15:40:25
- 単縦陣でもない限りは開幕雷撃はかなりの確率で外す、雷巡しかり潜水艦しかり。俺もどちらかといえば大和や武蔵が混じっていた方が普通に怖い。何せ強化済みなら、雷巡の開幕雷撃でも一撃で仕留められる可能性は低いから。大和型は大破しても、それなりのダメージを叩き込んでくるし。 -- 2013-12-02 (月) 11:17:17
- 開幕雷撃するから厄介って考えなら、開幕雷撃+航空戦してくるちよとよの方が面倒じゃない？ -- 2013-12-01 (日) 16:53:27
- 火力が無さ過ぎるから問題ない。 北上大井の場合は同じく北上大井でミラーマッチして相打ちさせるという手もある。 結構、相手も甲標的で破壊されるんだよね・・・ -- 2013-12-01 (日) 20:21:54
- 運営がゲームバランス対策で潜水艦以外開幕雷撃なくしますとか言ったら言ったで文句言いそうだな -- 2013-12-01 (日) 17:28:15
- ぶっちゃけそれで良い、と言いたいが使ってる人数的に文句言う人多いだろうな･･･ -- 2013-12-02 (月) 10:01:43
- 装甲薄いし開幕魚雷外すこともあるから雷巡は演習では並み程度だと思うが？ -- 2013-12-01 (日) 12:01:58
- 演習相手の旗艦が開始画面表示と実際の演習で違ってた。更新タイミングはほぼリアルタイムっても、さすがにこれはどうなのさｗ -- 2013-12-01 (日) 18:20:36
- 自分も開幕に表示されるキャラと全く別人が出てきた時は「！？」ってなったわ、アクティブっぽいなら演習挑まない方がいいな -- 2013-12-01 (日) 18:44:47
- 今朝それで10レベル程度の駆逐艦と90レベル位の戦艦とを入れ替えまくってるやついたわ。20秒に一回は艦娘変わってたけど、ハエ取り草か何かかね？ｗ -- 2013-12-01 (日) 19:01:38
- そこまで行くと、もはや尊敬できるなｗ。まさかマクロ組んでないよなｗ -- 2013-12-02 (月) 11:30:33
- そういうのは通報しとけ。BANされても本垢あるから複垢使いのマクラーはそういう事する。その旨も伝えとけば怪しいのは連BANされる可能性もある -- 2013-12-03 (火) 11:49:02
- さすがにＬｖ９０まで育ててやってるんだ許してやれよ -- 2013-12-04 (水) 19:19:13
- 逆に旗艦・能代+Lv1駆逐艦だったのが演習開始すると能代だけだったことならある -- 2013-12-01 (日) 19:54:13
- 単艦放置してたのを、オリョールクルーズに入れ替えた瞬間に挑んだであろう人が敗北してるのを見ると申し訳なくなるｗ -- 2013-12-01 (日) 21:03:39
- そろそろ第１艦隊とは別に「演習用艦隊」の枠を実装できるよう運営に要望出してみるべきなのか？ まだ考えがまとまってないから足踏みしてるけど -- 2013-12-01 (日) 21:37:23
- それやるとここでいってるいわゆる嫌がらせ艦隊が常駐する可能性があると思うけどどう対策したものか -- 2013-12-01 (日) 21:48:44
- まあその一方サービス艦隊でずっと放置する人も増えるだろうし、現状でも嫌がらせ艦隊の人がちょうどメイン艦隊に切り替えてる瞬間を狙えるかと言うとそうでもない訳だし…演習用艦隊は有れば便利かなー程度には欲しいね -- 2013-12-01 (日) 22:00:54
- 実際のところ、演習相手を呼び出した時点（演習開始を押す前）で演習用データをロックしてしまえば良いだけなのですが、システム上でなにかできない理由があるのか、気にしてないのか・・ -- 2013-12-01 (日) 22:24:10
- 演習用があれば放置する時は喜び勇んで嫁艦オンリーにできるじゃないか。その要望は既にかなり出てると思うが、送って悪い事はない -- 2013-12-02 (月) 08:02:37
- そのシステムはあってもいいね。ふだん主力に烈風三式弾電探ガン積みしてるから、ログイン中に挑んできた人は気の毒に感じるなぁ -- 2013-12-02 (月) 12:33:03
- ついでに秘書艦もその演習用艦隊旗艦にしてもらえればなお良しだな -- 2013-12-02 (月) 15:18:38
- 面白い艦むすの組み合わせと艦隊名考えたら編成任務に採用とかあったらいいかも -- 2013-12-04 (水) 09:38:58
- 戦果があまりに少ないと誰かの演習相手に選ばれないこともあるのかね？ しばらく提督業休むつもりだが演習すら蚊帳の外と思うと少しだけ寂しい。まぁ未練タラタラだが。 -- 2013-12-01 (日) 23:08:20
- 自分よりランクが下の提督が一人も存在しないのであれば有り得なくもないが…どちらかと言えば旨味がない嫌がらせ編成とか著しく倒しにくい編成とか、そういうのにしていない限りは普通に挑まれるよ。 -- 2013-12-02 (月) 01:24:04
- 低Lvだったらキラ付け、高Lvなら高経験値と何かしら旨味があるから、挑まれるかどうかはレベルより編成次第じゃないかなぁ -- 2013-12-02 (月) 01:50:01
- 自分の艦がHP低い状態だと、演習相手から見てもボロボロに見えるですか？ -- 2013-12-02 (月) 03:41:54
- 演習を受ける側ならＨＰは減ってません。こちらから大破状態で演習をかける場合、轟沈判定を受けた艦は経験値をもらえないようです。 -- 2013-12-02 (月) 09:40:39
- なるほどー 放置する場合は別にHP減らしておかなくても大丈夫なんですね -- 2013-12-02 (月) 10:44:46
- ↑さすがにそこまで意識する人は初めて見たわｗ お優しいのね -- 2013-12-02 (月) 15:57:28
- 相手思いで素晴らしいのはわかったｗ だが減らしておく必要がなくなったから、これからはすぐに入渠してやりなされｗ -- 2013-12-02 (月) 16:31:28
- 秘書官を剥いたまま放置する鬼畜提督がいると聞いて。 -- 2013-12-02 (月) 16:51:25
- あと1Lvで改造（修理）できるからと大破状態で演習したら、経験値入らなかったのは轟沈判定だったからなのね・・次は気をつけよう。 -- 2013-12-02 (月) 17:23:34
- 確かに剥いたまま放置だこれｗ いいぞもっとやれと言いたいけど残念ながら無意味だしやめとく -- 2013-12-02 (月) 17:58:37
- そうそう無意味なんだ。演習相手は中破でも中破絵にならないから露出狂痴女にできないから何の意味もない。 -- 2013-12-02 (月) 18:35:08
- 演習を受ける側ならＨＰは減ってません。こちらから大破状態で演習をかける場合、轟沈判定を受けた艦は経験値をもらえないようです。 -- 2013-12-02 (月) 09:40:39
- 陣形を選択できるようになってから潜水艦だけの長時間放置になかなか当たらないなｗｗｗ偶然だと思いたいねｗｗｗ -- 2013-12-02 (月) 16:35:49
- 昨日見かけたけど全部Lv70以上（しかも潜水母艦改造済み）だったから、資材補給放置ってことも考えられる（一週間お休みするとかそんな感じの） -- 2013-12-03 (火) 12:32:59
- （つまり）今日で演習に陣形実装されたのが1週間前の昨日だから、陣形実装を知らないということもありうる、かもね。 で、今夜か明日でようやく気づく（可能性は0とは言えんので -- 2013-12-03 (火) 12:35:32
- 俺今演習相手全員が３潜水艦でくっそ吹いたわ -- 2013-12-04 (水) 00:29:54
- 昨日見かけたけど全部Lv70以上（しかも潜水母艦改造済み）だったから、資材補給放置ってことも考えられる（一週間お休みするとかそんな感じの） -- 2013-12-03 (火) 12:32:59
- 下の陣形検証 畳めるようにした方がいい？ -- 2013-12-03 (火) 00:37:55
- むしろこっちを畳めるようにした方がいいかもしれない。情報としては下の方が有用なわけだし -- 2013-12-03 (火) 01:36:25
- 間違って雑談を書く人が出ない為には下を畳む方が良いかな。ただ畳むと陣形検証の存在自体を忘れられ過疎る懸念がｗ -- 2013-12-03 (火) 01:57:43
- むしろこっちを畳めるようにした方がいいかもしれない。情報としては下の方が有用なわけだし -- 2013-12-03 (火) 01:36:25
- 演習挑まれて負けると何かデメリットってあります？無いなら放置しようかと -- 2013-12-03 (火) 03:25:04
- 挑まれる側はログに勝敗表示が出るだけなので、５個ログが流れてしまえばそれまで。気分の問題ですね。放置する旗艦がレベル４０（最低３０かな）もあれば後の編成は何でもわざわざ嫌がらせ編成かよと思われないはず、ただ別に強制するものではありません。 -- 2013-12-03 (火) 12:14:19
- お答えどうもです -- 2013-12-03 (火) 18:57:36
- 挑まれる側はログに勝敗表示が出るだけなので、５個ログが流れてしまえばそれまで。気分の問題ですね。放置する旗艦がレベル４０（最低３０かな）もあれば後の編成は何でもわざわざ嫌がらせ編成かよと思われないはず、ただ別に強制するものではありません。 -- 2013-12-03 (火) 12:14:19
- 前と変わらず単騎が有難いのは変わらないよな、今は陣形も選べるし高Lv潜水単騎も全然大丈夫かな？ -- 2013-12-03 (火) 15:28:51
- 陣形選べる今となっては高Lv潜水艦は結構ありがたい、駆逐艦育つし。下手な単艦より倒しやすいしね。 -- 2013-12-03 (火) 15:44:38
- 経験値は２艦の方が高いといっても、旗艦が４０以上ならそこまで変わらんし、ＭＶＰ調整や育成枠多くとれるし単騎が良い。強い奴はガチ相手でも演習だせるからなぁ。 -- 2013-12-03 (火) 15:55:34
- ぶっちゃけた話、装備が整ってるなら潜４でも十分美味しい。ましてや単騎とか頭が下がる。うちは五十鈴の出番が増えてうれしい -- 2013-12-03 (火) 17:47:13
- 基本単騎で90以上放置してる旨公言してるのにわざわざ潜水艦4組編成で長時間回してる時に挑んできて敗北してる人はなんなのか… -- 2013-12-03 (火) 21:31:14
- 時間がない人なんじゃない？あなたがいつ・どれだけの時間放置してるかわからないけど挑んでくる人がいつ・どれだけプレーできるかは知らないし、特に艦これなゲームだと尚更 -- 2013-12-03 (火) 21:49:19
- そのLvだと高ランクなのでは？そうであれば比較的始めたばかりの人の一番上の格上枠に入ったって可能性もある。対潜水艦を知らない人や装備が揃ってない人なら負けてしまうだろうし、そもそも単騎放置の意味もわかってないかもしれん。 -- 2013-12-03 (火) 23:14:33
- 相手の事情を考えもせずにアホかこいつみたいなことをいう人はなんなのか… -- 2013-12-04 (水) 00:33:55
- ↑もったいないな～って思って言ってるんだろよ。てか「事情を考えもせず」ってむしろ何様だよｗそもそも単騎放置してくれてる相手に挑む側の立場がそんな上から目線とかなんなのか… -- 2013-12-04 (水) 01:05:08
- ↑↑：誰もそんなこと言ってないんじゃね。正直いつ単騎放置するのかわからない以上待てないことあるし、どの構成に挑むかは結局のところ自由だしな。枝：実際は潜水艦倒しやすいから対潜装備ないといったところか、対潜陣形を知らないか・・・てところか -- 2013-12-04 (水) 01:08:33
- プレイ時間が重なると待てずに突撃することはよくある。そしてT字不利引いて涙目。今なら陣形でT字不利も覆せるか？ -- 2013-12-04 (水) 01:58:16
- 変え忘れてたとかもある米はアテにならないからな。見るタイミングによっては何時間経っても潜水艦隊という事もありうるし。相手に気を利かせるなら逆にそういう米をやらないという方が良いのかもしれないな。 -- 2013-12-05 (木) 09:36:44
- 正規空母×5と陸奥の艦隊と当たったが、これは圧巻だわｗ艦載機で画面が埋まるｗ14号電探×2、21号電探×1、三式×2、噴進×1で挑んだけど半分も撃ち落せなかった -- 2013-12-04 (水) 00:02:23
- 勝つだけなら潜水艦で充分やけどね -- 2013-12-04 (水) 00:39:39
- 確実にB勝利はできる罠、まとも真正面から戦ったらC敗北以下になってしまう事もざらだろうし -- 2013-12-04 (水) 00:56:55
- 一応戦艦、重巡総動員してS勝利したよ。経験値も美味しかったし、発艦から撃ち落しエフェクトまで見た目にも楽しい演習で中々よかった。 -- 2013-12-04 (水) 01:07:46
- 三式弾が発動するとマジで空母何もしなくなることが稀にだがよくある -- 2013-12-04 (水) 01:20:02
- ↑本当に稀だけど空母が棒立ちだから楽だな -- 2013-12-04 (水) 02:12:16
- 勝つだけなら潜水艦で充分やけどね -- 2013-12-04 (水) 00:39:39
- 陣形選べるようになって嫌がらせしてる奴がはっきりしたな。戦雷2潜3とか嫌がらせ用途以外ありえない編成で放置宣言。 -- 2013-12-04 (水) 05:18:25
- 単横で十分始末出来るだろそれ。輪形でもいいけど。相手に戦艦入ってるからこっちは戦艦抜いて正空母と対潜要員を3人ずつ位入れとけば勝ちが見込める。まぁ空母入れた時点でボーキ飛ぶかも知れんからハイパーズ＋潜水艦3隻を始末出来ればよしとするのが無難かね、これなら空母もいらんし。どうしても全部倒したいなら昼で潜水艦さえ始末出来れば夜戦で戦艦沈めればいい。鬱陶しいのは確かだが嫌がらせともいえんよ、旗艦＋2番目が1Lvとかじゃない限り。 -- 2013-12-04 (水) 05:52:35
- 始末はともかく嫌がらせには違いないんじゃね 旗 2の1レベルからのALL90戦艦も本当腹立つよなｗ -- 2013-12-04 (水) 08:11:10
- 単横で十分始末出来るだろそれ。輪形でもいいけど。相手に戦艦入ってるからこっちは戦艦抜いて正空母と対潜要員を3人ずつ位入れとけば勝ちが見込める。まぁ空母入れた時点でボーキ飛ぶかも知れんからハイパーズ＋潜水艦3隻を始末出来ればよしとするのが無難かね、これなら空母もいらんし。どうしても全部倒したいなら昼で潜水艦さえ始末出来れば夜戦で戦艦沈めればいい。鬱陶しいのは確かだが嫌がらせともいえんよ、旗艦＋2番目が1Lvとかじゃない限り。 -- 2013-12-04 (水) 05:52:35
- 演習相手に潜３、戦３、うち大和型２隻…これはもう確信犯としか思えませんわ。 -- 2013-12-04 (水) 06:19:48
- 潜水艦でB勝利出来るだろうにｗ -- 2013-12-04 (水) 09:09:36
- 木主は頭悪いから文句言ってるんかな -- 2013-12-04 (水) 10:01:46
- 潜水艦の特徴を理解してない人多いよね、結構。一度しっかり艦種ごとの特徴のページを参照することをおすすめする。 -- 2013-12-04 (水) 11:21:43
- SならBの1.5倍の経験値入るのにほぼBしか取れない、しかもその編成が有効な海域も特にないからどう見ても演習用クソ艦隊だって話だろ…頭悪いのはどっちですかねえ -- 2013-12-04 (水) 15:04:31
- ↑じゃあまともに挑んで負けるかもしれない方に賭けるかい？前からさんざん言われてるけど旗艦＋二番目が著しく低レベル且つ他が90程度、とかじゃない限り嫌がらせとはみなされない。単純に倒しにくいってだけで文句言ってるのは見てて情けないぜ？どうやら経験値欲しいみたいだけど、「俺が倒しやすいように単艦にしろ、雑魚い編成にしろ」ってわめいてるだけよあなたは。これはもう頭悪い通りこして救いようがない。 -- 2013-12-04 (水) 15:57:20
- ちょっと曲解激しいから長文に直しますけど、勝てる勝てないの話ではなく通常海域でまず使わない潜3戦3にする理由の話ですよ？演習用にわざわざ相手しにくい艦隊を組んだのではないか？現状挑まれる側が負けるデメリット0でわざわざ面倒な艦隊を組む理由は嫌がらせ以外にあるのか？とまあこんな長文打つのが面倒だからあの1行だったんですが伝わらないもんですねえ…あとすいませんSとBだと普通に1.2倍ですね？ -- 2013-12-04 (水) 17:19:52
- ↑曲解も何も、開き直っただけにしか見えない罠ｗまぁ元よりそのつもりだったとしたらなおさらここで書く話題じゃないんだが…理由はどうあれ、結局は倒すのめんどいしS勝利できないと俺の経験値にならねーじゃん糞が、って言ってることに変わりはないわけで。ちなみに被弾すると消費激しい大和型二隻を運用したいから、デコイとして潜水艦を3隻配置ってのは必ずしも使わない編成じゃない。1隻だと道中全ての攻撃を引き受けるから、それで大破するリスクを分散させるために複数配置する手もある。それに、その編成で本当の嫌がらせだって言うなら五十鈴改二とかハイパーズ混ぜてる方がよっぽど。潜水艦ですら勝たせないようにしてる人もいるんだぜ？結局、自分の被害妄想以外の何ものでもないわけですな。 -- 2013-12-04 (水) 17:33:36
- 仕様や内容のコメントでなく単なる愚痴が増えてきています。演習相手や構成などの単なる愚痴は控えてください。もしも現状に不満があるのなら、意見の提案をお願いします。←これを「曲解」してないか？木主さんよ -- 2013-12-04 (水) 17:51:01
- なるほど潜3戦3はそういう用途で…じゃあ低Lv2隻に高Lv4隻も単に育成中だったんだね！嫌がらせ艦隊なんてどこにも無かった！ まあ何か随分叩かれてて面白いんだけど実際はどんな編成来ても適当にやってるしそもそも俺は木主ですら無いしメンテで暇だっただけですな… -- 2013-12-04 (水) 19:18:31
- 論理が全く帰結してないし見苦しいわこの人…まぁ実際育成中でそうなってる編成がないわけでもないが、1Lvのまま長時間変化しない編成を育成中だとみなすのは流石に無理があるから、この編成に限っては嫌がらせと考えて差し支えない。編成変えて寝ました！って希有な人間もいるかもしれんが、どうあれ大多数の人はそれを嫌がらせとみなす。 -- 2013-12-04 (水) 19:59:16
- ↑↑確かにこいつはもうダメなタイプだわｗ単騎放置とかは善意でやってくれているものなのにそれが当たり前とか勘違いしてるタイプって必ずいるよねここ。 -- 2013-12-04 (水) 17:21:41
- 人増えれば「自分がやってるんだからお前らも絶対そうしろ」が常識だろバーカとかいうやつ増えてもおかしくないからね、Vita版でたらどうなるやら -- 2013-12-04 (水) 21:36:05
- タッチ機能次第だな！ -- 2013-12-04 (水) 22:06:51
- 何にせよ、あらゆる艦種を複数所持しているベテラン連中にとっては、「嫌がらせではない」という認識が支配してくれる方が有利だな。下位には真似できないんだから。 -- 2013-12-04 (水) 21:55:05
- 潜水艦混合→「レベリングだ」 全艦レベル1→「デイリー任務だ」 単艦→「好感度up!」 -- 2013-12-04 (水) 21:58:42
- 潜水艦でB勝利出来るだろうにｗ -- 2013-12-04 (水) 09:09:36
- 自分の第一艦隊が誰かの演習相手をやってるシステムになってるんですかね？ -- 新参です? 2013-12-04 (水) 08:49:12
- Yes. 「現在の」第一艦隊の情報が相手側には見えており、その艦隊と戦える（ただし誰が相手になっているかは、母港ログの勝敗でしかわからない）。 その情報はリアルタイム更新されるので、相手の編成が変わってることも。 -- 2013-12-04 (水) 09:52:01
- ありがとうございます、昼12時と深夜3時に演習相手が更新なんでウケ狙いとかやりたいときはその前の時間帯に編成や艦隊名をいじればいいのかな、艦名で思いついたダジャレあるので -- 2013-12-04 (水) 17:42:52
- 上の方、演習相手の更新時刻は【午後３時】と深夜３時だよ。昼12時ではない。 -- 2013-12-04 (水) 22:19:05
- Yes. 「現在の」第一艦隊の情報が相手側には見えており、その艦隊と戦える（ただし誰が相手になっているかは、母港ログの勝敗でしかわからない）。 その情報はリアルタイム更新されるので、相手の編成が変わってることも。 -- 2013-12-04 (水) 09:52:01
- 自分の決戦艦隊で相手のガチ決戦艦隊に挑んで負けると死ぬほど悔しい・・・。雪風、なぜよりにもよって夜戦でカットイン出さなかった？ 北上さん、ここ一番で連撃外すってそりゃあないぜ。悔しい・・・。 -- 2013-12-04 (水) 10:16:26
- 扶桑姉妹と陸奥使えばいいじゃない（爽） -- 2013-12-04 (水) 10:50:56
- たとえてみれば３－４の門番（？）フラ戦 -- 2013-12-04 (水) 11:28:52
- ↑ミスった。フラ戦４体のやつに夜戦で仕留めるという感じなんだろうけどそれってただの運ゲじゃないかと。砲撃戦強い戦艦とか使ったほうがいいじゃないかなと。 -- 2013-12-04 (水) 11:33:21
- ここの木主さんがガチだと思った編成が気になる。 -- 2013-12-04 (水) 13:32:43
- コメントした者だよ。 相手の編成は金剛改二90 比叡改二90 北上改二90 赤城80 加賀75 長門90 だった（レベルははっきりとは覚えてないので、大体これくらいって事で） こっちは雪風改61 伊勢改70 長門改61 大井＆北上90 加賀改73 だった。 こちらの開幕雷撃は単縦陣にもかかわらず相手の金剛と比叡にカスダメ、敵の開幕雷撃で伊勢が大破。その後も長門が攻撃を外すわ、夜戦でも全員ミス連発するわで戦術的敗北。 演習なら十分勝てる相手だったのに・・・クソー！！ 潜水艦使えば行ける？そこまで考えてなかったです・・・。 -- 2013-12-04 (水) 15:40:48
- いや、待てよ。相手に雷巡いるから潜水艦じゃ無理か。 何を言っているんだ俺は。 しかし、何ともまあ締まらない負けっぷりだったよ。 -- 2013-12-04 (水) 15:47:11
- レベル低いのに火力負けしてるから負けてもおかしくはないけど。加賀も相手の空母に劣るだろうし伊勢も殴り合いじゃ不利、しかも雪風もいる。防空意識するにも開幕雷撃失敗したら長門に砲撃戦託してるもんだから負けるのはおかしくないけど。しかも装備見ると雷巡に魚雷つけてないんでしょ？ 外す確率上げてるんだから編成と装備が悪いと思うんだが。夜戦を意識するのはいいけどまず砲撃戦や開幕を軽んじすぎだと思う。 -- 2013-12-04 (水) 17:27:48
- いや、雷巡は15.5cm副砲に5連酸素魚雷、甲標的だよ。 開幕は勿論、夜戦にも対応する装備のはず。 普段はこれで確実に連撃出してくれてたし、実際イベントでも大活躍だったんだが、よりにもよって演習で外してくれるとは・・・。 伊勢は・・・うん、素直に陸奥にしときゃよかった。 雪風と伊勢、お気に入りだから外したくなかったのよね。 前に相手全員90オーバーで旗艦大和の艦隊と勝負して勝てたから行けると思ったんだが、運が良かっただけなのか。いや、前は結構サクっと勝てたんだ、そんな事はないはずなんだが・・・。 -- 2013-12-04 (水) 19:49:06
- 装備考察の雷巡３スロットのとこに書いてあるけど、そのその装備じゃカットインも -- 2013-12-04 (水) 20:23:53
- ↑書き込みミス。その装備だとカットインも連撃もしないはず -- 2013-12-04 (水) 20:25:41
- 甲標的は魚雷アイコンだけど魚雷じゃないんだぜ、つまりカットイン攻撃は↑の人の見ても・・・わかるな？ -- 2013-12-04 (水) 21:10:41
- よくよく確認してみたら主砲、副砲、魚雷なしじゃないとダメだったな。 確認ミスで装備の組み合わせを間違えるとは、何てこった。 イベント中はちゃんと間違いなく装備してたのに、対潜装備から戻す時に間違えたんだな。我ながらアホすぎる。 これじゃあ勝てる試合も落とすわなぁ。猛省せねば。 -- 2013-12-04 (水) 21:13:18
- 交戦形態で全然変わってくるからなあ。航空戦艦は火力中途半端だから影響受けやすいよ。長門や赤城なんかの火力や装甲が高いタイプは有利になっても実質恩恵がないけど不利でも強いのが長所だと思う。雷巡も不利になると開幕が生かしにくくなるタイプだし。全体的に交戦形態に影響されやすい編成だと思う。 -- 2013-12-04 (水) 21:30:17
- 雷巡上で騒いでるけどレベル差・陣形・反航、不利などの要素で結構外したり、カスダメだったりで安定性がなぁ。自艦隊・演習艦隊どちらでも雷巡の場合は結局対処できると思うんだよな…ところでこの枝コメとは関係ないけど演習に昼戦・夜戦とかも選べたら良さそうか -- 2013-12-04 (水) 22:37:59
- 夜戦開始選べるのはいいな。駆逐と軽巡普通に育てられるし。要望送っとくわ -- 2013-12-04 (水) 23:46:14
- こちらが潜水艦3隻にすると、敵は単横陣になるのかな。駆逐１大和型２長門型２金剛の相手に潜水艦で挑んだら、見事に駆逐だけ狙わず -- 2013-12-04 (水) 11:18:54
- 潜水艦１隻混じった相手の潜水艦無視でA勝利を貰おうと思って対潜艦無しで開始したら、潜水艦のみ3隻に変わってた・・・戦えないのに出撃してしまった娘達はいったい何をしていたのやらorz -- 2013-12-04 (水) 12:20:45
- それねー 自分は中途半端に潜水艦混ぜたりする編成にはしないけど、単騎放置と2-3回し切り替える瞬間に挑んだと思しき人が敗北してるログは結構残ってる。まぁ逆にこれを戦艦だらけの決戦仕様にした瞬間に挑んだ人も敗北する可能性があるわけで…仕方ないね -- 2013-12-04 (水) 14:43:38
- 酷いのは出撃画面（VS的なアレ）と開幕後の相手が全く違う事がある点。VS画面で1-1仕様だなと思ってたら空いたら潜水4とかあったからちょっと擁護できないわ。 -- 2013-12-05 (木) 09:08:42
- ↑や木主が運がなかったねとしか言えんわ、出撃画面で固定してくれたらいいのにね。戦場以外はリアルタイム反映仕様のせいか -- 2013-12-05 (木) 10:26:34
- 1,2番目だけレベル1の嫌がらせ艦隊は編成変わるの待ってからS勝利だｵﾗｧ! -- 2013-12-04 (水) 17:20:37
- ついでにマイクチェックの時間だｵﾗｧ！ -- 2013-12-04 (水) 18:56:11
- 夜戦になると陣形関わらず対潜装備持ちでもほとんど潜水に攻撃当たらないのは何故？ 昼で全滅させられんとA止まりで悔しい・・・ -- 2013-12-04 (水) 21:07:50
- 大戦当時は夜に潜水艦を見つけるのはほぼ無理という史実に基づいて潜水艦の仕様が夜戦回避能力大幅強化があるから対潜装備あっても中々当たらない。ちなみにイムヤちゃんがしっかりヒント言っている。 -- 2013-12-04 (水) 21:15:55
- じゃあなんでフラ軽・フラ駆の夜戦攻撃は当たるんだ・・・ -- 2013-12-05 (木) 14:49:57
- それ夜戦開始MAPじゃね？夜戦開始MAPだと潜水艦は昼戦と同じ扱いみたいだし -- 2013-12-05 (木) 16:14:55
- なるほど、そんな仕様があったのか・・・勉強になった。 E4E5は地獄でしたね・・・ -- 2013-12-05 (木) 22:44:02
- 潜水艦二隻いたのでこちらも対潜要員二人用意して挑んだら、先制雷撃がその内の一人に集中して中破。魚雷さんお利口過ぎるだろｗ(でも残った一人が二隻倒してくれた) -- 2013-12-05 (木) 02:21:37
- 対潜装備してる艦って不思議と狙われやすい気がするよな -- 2013-12-05 (木) 23:45:52
- 放置中は駆逐と軽巡の経験値稼ぎとキラ付け用にと潜水３艦にしてるけど、単艦のほうがいいの。 -- 2013-12-05 (木) 11:27:30
- 意図的に相手に経験値を上げない編成にしなければ何でも良い。ガチでも嫁でもネタ（侮辱はダメ）でもな。強制はしないが旗艦レベル４０程度目安。放置編成について書き込むのは以後自重オナシャス。 -- 2013-12-05 (木) 12:12:05
- 演習での開幕雷撃ｗｗｗ編成で捌かずに文句言う奴ｗｗｗｗって情弱煽りが現れる、に１００ガバス。 -- 2013-12-05 (木) 10:01:24
- 格上ハイパー雷巡相手に流星群、経験値おいしいです(＾q＾) -- 2013-12-06 (金) 15:34:30
- 相手が単横で反航戦はややめんどい。彩雲要員は夜戦で沈黙。逆にＴ字不利すいらいせんたん夜戦で戦艦ボコの夢。演習で育てにくい重巡向き？ -- 2013-12-05 (木) 10:46:52
- 戦４雷２を潜水で対応出来なくなったのがツライ。雷２でも横陣のせいでかなり負ける コイツはもう全力でぶつかり合うしかないと言う事か・・・ -- 2013-12-05 (木) 14:52:01
- ガチ放置スマンね。ガチ歓迎派の俺だと、自分の最高戦力が敗北してると、お？やるねぇ！って感じになるんだ。ただ、戦艦６だとガチでやられたのか潜水遊びされたのかわからんから、こうなる。能力低下を加味して主砲マシマシ、雷にはソナー積みしているが是非ド派手に倒してくれ、君が反航戦引いて舌打ちするのを待ってる。 -- 2013-12-05 (木) 15:49:17
- 単艦ももちろんありがたいが、こういう鬼提督の胸を借りるのも闘志が燃えてくるので面白いよね。例の嫌がらせ編成だけは煮ても焼いても食えないので困るが･･･ -- 2013-12-05 (木) 16:34:41
- 煮ても焼いても喰えない奴は仕方が無いので、生で喰う事にしている。昼戦１回分の消費って羅針盤に遊ばれたと思えばなんでもない。イベ前備蓄期間でなければ明らかな嫌がらせには敗北を刻んでやる。羅針盤への憤りをそいつに壁ドンしてやれ。 -- 2013-12-05 (木) 17:38:30
- 自分より遥かに格上だとむしろ嬉しいな 負けてもそこそこの経験値+入渠なしで、運良く勝てれば儲けもんだしね -- 2013-12-05 (木) 20:52:50
- ちなみに、やたらと勝ってたり全く挑まれてなかったら、やっべ！やりすぎた？と思って次は単艦放置するんだけどなｗ -- 2013-12-05 (木) 21:46:27
- 夜にも似たような編成があったので此方も戦４雷２でガチ勝負してみた。 結果は夜戦込みでS勝利、雷撃で優位に立てたのが大きかったかな？ お互いの戦艦がガツガツ小破～中破して行くド迫力の殴り合いだったｗ ガチ勝負の醍醐味が分る気がする -- 木主? 2013-12-05 (木) 22:40:56
- ガチ勝負は夜戦に行くまでに圧倒できなかった場合の緊張感がたまらん。ちなみに相手が戦艦４だとＴ字不利引いた時点でゲロ吐く。空母は砲や缶、彩雲と最小スロに彗星甲。Ｔ字不利を防いだ後は脱衣肉壁です。 -- 2013-12-05 (木) 23:56:43
- ガチの場合、昼戦だけだと勝ったのか負けたのか分からないほどきわどすぎて夜戦突撃して負けることもしばしば、そういう意味では経験値目的なお遊び演習でなく決戦演習ぽくていいわー -- 2013-12-06 (金) 00:30:34
- 相手の能力は低下してるし、旗艦か４体潰していればこっちは全滅しても勝てる。演習は夜戦を楽しむ為のものと割り切ってるぜ。演習以外だと資材でハゲるからな。連撃がカスダメになった時のＳＡＮ値が…。 -- 2013-12-06 (金) 00:44:48
- 昼のうちに優勢に運ぶのがかなり大事なので、連撃＋鉄鋼弾＋電探の他に、主３複１（対空母は１２．７高角）とかで大幅に火力１５０を越えておけば中破でも戦艦にダメージが通る。相手をみて比率を変えても良い。 -- 2013-12-06 (金) 03:25:24
- ガチ放置スマンね。ガチ歓迎派の俺だと、自分の最高戦力が敗北してると、お？やるねぇ！って感じになるんだ。ただ、戦艦６だとガチでやられたのか潜水遊びされたのかわからんから、こうなる。能力低下を加味して主砲マシマシ、雷にはソナー積みしているが是非ド派手に倒してくれ、君が反航戦引いて舌打ちするのを待ってる。 -- 2013-12-05 (木) 15:49:17
- 最近潜水艦交じりの艦隊に五十鈴改2を含めて挑むんだが、毎回開幕魚雷が五十鈴に直撃(大破も結構)する事が多い。偶然かもしれんが少しもにょる -- 2013-12-05 (木) 17:11:41
- 開幕雷撃に関しては相手に単横陣を取らせれば、ほぼ無効化できる。単横がまずいなら五十鈴を旗艦においてかばうに期待するとかいろいろ試すといい。 -- 2013-12-05 (木) 17:30:38
- 不安なら対潜役をもう１人用意したほうがええわな。その分水上艦への対処が厳しくなるが･･･夜戦に持ち込むことも考えてみるのもいいかもな。本当難しいが、その分面白い -- 2013-12-05 (木) 18:52:02
- 最悪他メンツで水上部隊を殲滅して勝利できる場合は、対潜要員を入れないとか、やられてもＢ以上と割り切るなど。 -- 2013-12-05 (木) 19:05:58
- 装備が足りないとか五十鈴育ててるとかじゃなければ、夕張の方がいいと思うよ。うちの夕張Lv78はソナー足りなくて三式爆雷1ソナー3だけど、陣形・交戦形態・損傷の補正で火力7割落ちてさえ改造済みイムヤが1撃で落ちる -- 2013-12-05 (木) 19:58:09
- 様々なアドバイスありがとう、参考にします。やはり夕張は対潜で優秀なのね、そろそろ建造等で来てくれんもんか -- 木主? 2013-12-05 (木) 20:59:49
- なんか１６８と１９のパーティーに挑んだら駆逐艦どもが連撃で一発撃沈しやがったんだがなにこれ？白露・時雨・村雨・夕立で何も特別な対潜装備もなかったんだが -- 2013-12-05 (木) 23:05:58
- 戦闘についての対潜攻撃の計算式見てこい。味方潜水艦の装甲は紙だ。それとその文章の方がなにこれ？だ -- 2013-12-05 (木) 23:36:11
- どういう状況なのかさっぱり分からんし、何もいえねぇ。連撃？て、夜戦？潜水艦が砲積んでんのか？おちつけ。あれか？１９改の晴嵐か瑞雲の開幕爆撃から開幕雷撃２本か？ -- 2013-12-05 (木) 23:38:26
- 駆逐艦が相手の潜水艦に対して2回爆発を起こす攻撃で潜水艦を一撃で轟沈したと言いたいのかな？ 単横陣だと潜水艦相手にクリティカル攻撃出やすくなるんだよね。 潜水相手のクリティカルについては、別に何かを装備してなくても（単横でなら割と）普通に起こることだよ。 -- 2013-12-05 (木) 23:49:19
- そっちか！おかげで把握できた。ワロタ。日本語むずかしすぎ。 -- 2013-12-06 (金) 00:01:38
- ↑ので分かったけど文章が頭弱すぎるな。つまり書き直すと「自艦隊が白露・時雨・村雨・夕立で168と19のパーティーに挑んだんだが何も特別な対潜装備していないのに潜水艦を撃沈させることができた、対潜装備じゃないのになんでなの？」ってとこか -- 2013-12-06 (金) 00:40:10
- わりぃわりぃｗ「現状の装備じゃ潜水艦2隻に勝てねぇよなぁ」って諦めで単縦陣で -- 2013-12-06 (金) 17:30:37
- ミス んで単縦陣で行ったら勝ったんだよ。今まで潜2隻に対潜装備で挑んだことがあるけど勝つことはできなかったんだよ。今日も昨日のと同じのが居たんで再確認のため単縦陣でやってみたら昨日と同じ状況だった。な… 何を言っているのかｋ（ｒｙ -- 2013-12-06 (金) 17:42:01
- 訂正 今日も昨日のと同じのが→今日も昨日のと同じようなのがだな。落ち着けおｒうぇ orz -- 2013-12-06 (金) 17:44:12
- とりあえず潜水艦だけなら単横がおススメ、対潜で単縦だとリスク大きい -- 2013-12-06 (金) 21:29:08
- 最悪旗艦だけ沈めればこっちが旗艦から順に小破中破大破大破中破大破でも戦術的勝利が得られるのか -- 2013-12-05 (木) 23:37:40
- ↑忘れてたけど敵は旗艦以外小破以上なし -- 2013-12-05 (木) 23:38:38
- 大破のまま演習開始して轟沈判定をもらわずに、相手旗艦を倒して（内部のＨＰ１残しはダメ）いれば、味方全大破でもＢ勝利だ。 -- 2013-12-05 (木) 23:44:20
- 裏を返せば相手の旗艦を除いて優勢的な被害を与えることが出来たと思っていても判定負けすることが起きうる。自分に大破とか混ざってると特にね。 -- 2013-12-06 (金) 02:11:27
- 昼に半数以上沈めたと思ったら、ＨＰ１残しが残っててポルナレフ敗北を１回とかやると、怪しい時の夜戦突入に躊躇がなくなるよな。 -- 2013-12-06 (金) 02:43:45
- 轟沈扱いのHP1と本当にHP1残ってた時の見分けがつかないのが心底腹立つ。ついさっき4隻HP1にして勝ったと思いきや、まさかの戦術的敗北食らってマウスぶん投げちまったよ。そういえば、昼戦の時からカスダメ連発でおかしかったんだよなぁ。今までこんな事無かったのに。 -- 2013-12-06 (金) 15:00:47
- 改善リストには入ってるから修正されるよ（何時やるとはいっていない）。怪しいときは夜戦しろ、しなくて負けたのは自分の判断ミス。夜戦して負けたんならそれはもともと負け試合。ちな、観察していれば炸裂音とかでＨＰ１からミスか当たったかは分かる。 -- 2013-12-06 (金) 15:37:19
- 昼戦で全然削れなかったから夜戦に持ち込んだんだよなぁ・・・。ちゃんと補給もして、全員キラキラで、その上で単縦陣で挑んだのに、何故かカスダメとミスの連発だった。あれは一体何だったんだろうか。 -- 2013-12-06 (金) 16:54:13
- ↑私もそれあった。相手駆逐とか軽巡ばっかでお互い単縦だったけど相手の攻撃以外全てミスか至近弾だった。夜戦で倒したからいいものの…運が悪いとは言っても前はこんな現象見たことなかったｗ -- 2013-12-06 (金) 17:13:32
- 稀に良くある。単純に高レベル艦の回避力を嘗め過ぎとしか言いようがない。レベル９９の駆逐をフラ駆感覚では狩れない。 -- 2013-12-06 (金) 19:40:21
- 自分の時は相手ほぼ戦艦と空母だったんだよなぁ・・・。しかもレベル差がほぼ無かったのにｗその時は普段とまるで戦闘の雰囲気？が違った。何ていうか全員突然仕事をボイコットしだしたかの様な酷いへっぽこ振りだったわｗ -- 2013-12-06 (金) 21:08:31
- まさかＴ字不利かい？あれはほんとにやばいよ。反航戦とは比べものにならん。 -- 2013-12-06 (金) 21:18:57
- 最近演習以外でも補給済+キラキラ+単縦でカスダメが目立つけど気のせいかな -- 2013-12-06 (金) 21:32:24
- あんまりそういう論調を気がします程度で簡単に言うとネガキャンと思われるぞ。少なくとも俺は異常を感じない。 -- 2013-12-06 (金) 21:44:11
- ↑×3 空母に彩雲載せて運用してるから丁字不利は有り得ない。もしそうだったらそう書いてるよ。普段と明らかに違う戦闘経過だったからかなり印象に残っているしね。運が悪かったんだろうが、それにしても引っかかるなぁ。 -- 2013-12-06 (金) 23:02:21
- 演習中に間違えてタブを閉じて絶望した、確認するとS勝利で燃料弾薬消費なし、見間違い？偶然？ -- 2013-12-06 (金) 12:23:44
- 陣形選択の時点で昼戦の処理は確定してる。夜戦突入判断はできないので場合によってはアレな感じ。 -- 2013-12-06 (金) 13:10:59
- ん？燃料弾薬消費してないの？普通は減ると思うが、それはわからん。まぁどっちにしろ経験値は貰えないだろｗ -- 2013-12-06 (金) 19:22:34
- やり過ぎると陣形選択時で処理済云々ではあってもバグ利用になりそうだから兄らも気をつけようか -- 2013-12-06 (金) 21:34:34
- メリットないのにバグ利用とな？本当ならむしろ運営に伝える方がいいんじゃないか？ -- 2013-12-06 (金) 21:41:09
- あとスマンが俺、実は木主の勘違いだと思ってる。 -- 2013-12-06 (金) 21:46:24
- 何度も確認したけど減ってないのにデイリー達成してた、経験値は分からない、もう一回試してBANされるの恐いからここに書いてみた -- 2013-12-07 (土) 23:45:15
- ＯＫ、この件については忘れましょう。-- 2013-12-08 (日) 00:34:38
- 陣形選択の時点で昼戦の処理は確定してる。夜戦突入判断はできないので場合によってはアレな感じ。 -- 2013-12-06 (金) 13:10:59
- 今ポルナレフ前略。開幕雷撃終了と共に、互いの6番目にいる蒼龍が同時に沈んで(こっちのは処理上、只の大破かな)、他10隻ほぼ無傷だったんだが。何が始まるんです？ -- 2013-12-06 (金) 15:26:24
- お…おう、奇遇だな。お前の説明で俺も今ポルナレフ。 -- 2013-12-06 (金) 15:41:01
- たとえ潜１隻でも、潜が旗艦で梯形は確定かなあ。ところで相手側の複縦陣を見たことがない。プレイヤー側の潜水艦への対処を例外として、基本的に攻撃力が最大になる陣形を旗艦の種類で判断して選択するのかな？ -- 2013-12-06 (金) 15:41:00
- これは俺の予想だけど、単に潜水艦対策の単横と、せっかくだから旗艦特色で梯形と輪形を入れたんだと思われる。複縦は特定の艦隊色がないから判定を作らなかったんだろう。正直、梯形と輪形は単縦よりも砲戦回避弱いのでボーナスゲーム。 -- 2013-12-06 (金) 15:54:48
- ハイパーズ2隻に同レベ戦艦*2と育成艦（重巡以下）*4で挑んで、敗北D。丁字不利怖い。戦艦の4回の攻撃（＋夜1回分）が全部ミスって・・運悪すぎただけ、だよね？ -- 2013-12-06 (金) 16:08:15
- 30～40の軽巡重巡+50代ハイパーズに70以上の戦艦6隻で挑んで、昼戦でこっち大破4、敵大破1、危うくマウス投げるところだったよ・・・ -- 2013-12-06 (金) 16:42:05
- 戦艦主砲が攻撃外しやすいとはいってもなんて無茶なことを -- 2013-12-06 (金) 21:50:25
- ボーキケチらず彩雲詰み空母を入れよう(＾q＾) -- 2013-12-06 (金) 18:00:39
- 30～40の軽巡重巡+50代ハイパーズに70以上の戦艦6隻で挑んで、昼戦でこっち大破4、敵大破1、危うくマウス投げるところだったよ・・・ -- 2013-12-06 (金) 16:42:05
- 敗北数増やしたくなかったら夜戦終了時にF5撤退がベネ -- 2013-12-06 (金) 23:27:23
- 意見の提案？演習なんていう不快感しか得るところのないシステムはそろそろ廃止すべきだろうよ。 -- 2013-12-07 (土) 00:21:52
- 不快感しか得ることが出来ない提督はそろそろ艦これやめるべきだろうよ。 -- 2013-12-07 (土) 00:34:36
- そうなん？俺はガチ勝負楽しいけど。自分が嫌やから無くせってのは理解できん。嫌ならやらなくても別に損しない。任務だって全クリしなきゃいけないわけじゃない。演習任務はこなしませんでいいじゃん。俺は旨くない任務はやってないぜ。意見するにしても演習勝率表示をなくせいいだけだろ。 -- 2013-12-07 (土) 00:37:28
- 艦むすというコンテンツに甘えすぎて、ゲーム性の向上を完全放置してるのは衆目一致するところだと思うがね -- 2013-12-07 (土) 12:22:39
- 君はそう思うかもしれんが、俺は演習陣形選択のおかげで編成やら色々試せるしゲーム性があがって満足している。自分の意見は自分の論理、理屈で語ろうや？主張に根拠がないんだよ。言ってるだけ。衆目一致って何？赤信号、皆で渡れば怖くないとでも言いたいのか？コンテンツに甘えるの意味もわからん。 -- 2013-12-07 (土) 14:32:34
- 艦これでゲーム性とか言える人ってストラテジーとかできなさそう -- 2013-12-07 (土) 14:36:56
- ま～た根拠がない。ただの人間批判。アラシですか？もう無視します、つかストラテジーを面白いとおもうんなら、そっちをやれば？ -- 2013-12-07 (土) 14:47:17
- 演習に不快感とか艦むすというコンテンツに甘えすぎとか言ってるくらいだからアンチなんだろうけど、なんでわざわざ艦これやってるのか理解に苦しむな -- 2013-12-07 (土) 16:46:59
- お前たちの方こそよほど人間批判。語るに落ちるわ -- 2013-12-07 (土) 21:14:31
- 勝てば楽しいかもしれないぞ。試しに勝ってみな。 -- 2013-12-07 (土) 01:56:48
- 雷巡ばっかしで個性のない艦隊しか組まない提督ばっかしでうんざりしたor初心者か何かで苛めのように１勝も出来ないからイラだってるとエスパー。以上、その発言は多分逆効果かと思われる。 -- 2013-12-07 (土) 16:52:00
- 負けても入渠不要で経験値おいしいれす(＾q＾)って私のようなのもいるんですが -- 2013-12-07 (土) 06:49:29
- まあでも任務はともかく演習での戦果馬鹿にできないんだよな。 -- 2013-12-07 (土) 10:51:38
- 少なくとも陣が選べるようになって潜水艦全く見なくなってレベル1ｘ2からの戦艦90とかＡＬＬ武蔵大和含めの戦艦とか潜水入りの戦艦とか増えたのはショックだったなぁ別に自分はレベルあるからいいけど新規枠がもし広がったときはここに作らないでと教えてあげたくはなるな。。 -- 2013-12-07 (土) 16:19:20
- 恥ずかしながら演習で経験値もらえることを今知った。これからは他の提督さんに配慮するように艦隊の配置考える必要があるな… -- 2013-12-07 (土) 04:53:25
- 今までなんだと思ってたの？ほぼソロゲーの艦これにあって唯一のチャット対戦系だとでも思った？それはそれで面白いかもだが -- 2013-12-07 (土) 11:58:10
- 新しい装備試す場だと思ってた… -- 2013-12-07 (土) 13:29:32
- とりあえず試すor調べるのは基本だぜ。思い込みはろくなことにならん -- 2013-12-07 (土) 15:44:51
- 自分も司令レベル50までは知らなかったよ（と言うか演習してなかった）知ってからは高レベ2艦で放置してる。たまに勝ってると申し訳なくなるけど・・ -- 2013-12-07 (土) 12:36:02
- 義務ではないけどチュートリアル任務受けなかったとか？ -- 2013-12-07 (土) 12:41:31
- 演習勝率を全く気にしない人だと、はじめから負ける気で育てたい艦を集中投入してることもある。死んだ目で３－２－１を回さなくてもどの艦種でもそこそこ強化できるので、どっちが苦行と思うかだが。 -- 2013-12-07 (土) 14:45:32
- ゆうて潜水艦の特性どころか轟沈についてすら知らないまま19ちゃん沈めちゃう人とかよくいますし･･･でも艦これが最近の売れてるゲームにしては不親切すぎるのは確かやね。そこが好きなんだけど -- 2013-12-07 (土) 14:52:48
- 運営がそういうのはユーザー同士で（公式コミュ使って）情報交換してねーだからね。恐らく発売予定のあるVita版艦これ改（仮）もそういうところは不親切そうだ。 -- 2013-12-07 (土) 16:30:26
- 空母になにも詰まなければさすがに -- 2013-12-07 (土) 22:11:51
- チュートリアルは受けてない。そんなことより出撃（１、２ページを処理するので精一杯）したかったんだと思うw たまたま開いたログで演習が～って出ててそう言えば！って感じ -- 枝主? 2013-12-08 (日) 02:14:12
- 今までなんだと思ってたの？ほぼソロゲーの艦これにあって唯一のチャット対戦系だとでも思った？それはそれで面白いかもだが -- 2013-12-07 (土) 11:58:10
- 潜４編成に対して、間違えて複縦陣選んで戦闘開始。結果、相手旗艦小破、２隻が残り耐久２、１隻撃沈扱い。単横だとあっけなくＳ勝利できたのに･･･改めて陣形による補正のきつさを思い知った -- 2013-12-07 (土) 14:58:12
- 一応複縦ならそこそこの対潜装備さえ揃ってれば問題ないはずなんだがな…潜水艦複数＋他っていう編成でいる相手には複縦で挑むよ私は。 -- 2013-12-07 (土) 15:36:12
- 一応編成と装備だけ晒しとく。五十鈴改二Lv65（三式対潜セット）、球磨改Lv60（三式対潜セット）、千歳航改二Lv80（流星改、彗星十二、彩雲）、日向改Lv30（46cm×２、徹甲弾、瑞雲）、雪風改Lv30（対潜装備なし）、大井改二Lv75（対潜装備なし）。ぶっちゃけた話、本気で勝ちに行ってなかったってのもある。 -- 2013-12-07 (土) 16:06:21
- 開幕雷撃で五十鈴か球磨が中破かつ反航戦だと負けうる。じゃなかったら、すばらしく運がないな君はｗ。雷撃回避（当たると痛いが）の面でも単横安定。 -- 2013-12-07 (土) 16:19:06
- あえて追記すると、五十鈴も球磨も開幕雷撃では無傷で雪風が小破しただけ。疲労どころか全員キラキラしてたし･･･うーん･･･ -- 2013-12-08 (日) 04:38:14
- 一応複縦ならそこそこの対潜装備さえ揃ってれば問題ないはずなんだがな…潜水艦複数＋他っていう編成でいる相手には複縦で挑むよ私は。 -- 2013-12-07 (土) 15:36:12
- 演習は自分が放置するときは嫁アピールの場だと思って編成組んでるわ。嫁だと自然とレベルも高いしね。経験値稼ぎでもキラ付け目的でも、うちの五月雨ちゃんと鳳翔さんは笑顔でお出迎えするよ。 -- 2013-12-07 (土) 16:58:30
- む…まずい、ここは五月雨教のッ！？深入りしすぎた！アッーーー！ -- 2013-12-07 (土) 18:29:51
- こういう提督が多くなると平和なんだが・・・旗艦と2番目がレベル１で下4体が戦艦4体とか嫌がらせ以外の何物でもない -- 2013-12-07 (土) 19:07:02
- ＋空母とハイパーズでボーキ減らしに潜水対策、そんな人ばっかでついに私も二艦放置やめました（諦） -- 2013-12-07 (土) 23:35:29
- 誤爆 -- 2013-12-07 (土) 23:38:54
- 誤爆 -- 2013-12-07 (土) 23:38:59
- いや、そうでもなかった -- 2013-12-07 (土) 23:40:12
- いや、そうだった...三年ROMる... -- 2013-12-07 (土) 23:46:55
- これもうわかんねぇな…。ついついエンターキーを誤操作してしまうなら、書き込む前に別の場所でテキストを書いてコピーして貼り付けてみたら？ -- 2013-12-08 (日) 00:28:16
- 結局離席する時はどういった編成にすればいいんですかね…？ -- 2013-12-07 (土) 17:28:49
- レベル上げに喜ばれるのは高レベル2隻放置中身は駆逐だと低レベルは喜ぶのかなまぁ戦艦2でもよっぽどじゃないかぎり落とせると思うけど -- 2013-12-07 (土) 17:34:48
- かなり高Lvだと2隻にしても経験値ほとんど変わらないから、倒しやすさで考えれば単騎のが喜ばれるって感じかね。駆逐艦は高Lv過ぎるとむしろ…当たれば倒せるんだがな、当たればｗ -- 2013-12-07 (土) 17:41:05
- こっちに戦艦がいれば最大１２手だからまあほぼ勝利できそうだけどレベル差あり過ぎると・・・ -- 2013-12-07 (土) 17:54:45
- 一番弱いのは無装備空母、避けない、攻撃しない。ただしコメントに無装備って書いてないと相手には分からんし装備外すのめんどい。潜水単騎もありかな。いっそ嫁をおいておけば？ -- 2013-12-07 (土) 18:01:50
- 基本的に「散々言われてる嫌がらせ構成じゃなきゃ気にしなくてもいいと思う」がFAだと思う。ゲームだし自由にやりなされ -- 2013-12-07 (土) 18:15:07
- ↑2 無装備だと初期装備になるから、完全に外したいなら意味のない砲とか載せないといけない。まぁそこまでやる必要はないと思うけどね、↑が言ってることが正解。 -- 2013-12-07 (土) 18:27:28
- え？無装備って、無装備にならんの？まじで？初耳。コメントでだまし討ちじゃねぇか（汗 -- 2013-12-07 (土) 18:34:30
- マジでか。家の金剛ちゃんずっと装備なしにしてたわ。偵察機でも積んどくか -- 2013-12-07 (土) 19:09:44
- ガタッ、航空戦艦の時代か！？（違 -- 2013-12-07 (土) 19:36:09
- 千歳甲lv80(航にしてない)を偵察機ｘ3で単艦放置してる 軟くて避けないからいいと思ってやってる -- 2013-12-08 (日) 00:15:34
- するとあえて言うなら、Lv99無改造ちとちよ水偵ガン積みが一番サンドバッグとして優秀なのか！？ -- 2013-12-08 (日) 01:30:59
- 水母は何装備してても砲撃戦(夜戦含む)には参加するからな、一応念のため。雀の涙だけどｗ 完全に攻撃しないってのは艦載機剥いだ軽・正規空母のみ。 -- 2013-12-08 (日) 10:48:09
- 亀だけど赤城隼鷹（我が鎮守府No.1&3、2は北上）に25mm連装論者積みで放置してますー。缶とどっちがいいかは悩むけど。 -- 2013-12-09 (月) 03:15:48
- 俺は自分の艦隊でレベルが高い1～3隻を選んでその艦に因んだ組み合わせや台詞ネタとかで遊んでるよ。電ちゃんならコメ欄に｢なのです！｣って具合に -- 2013-12-08 (日) 02:02:14
- レベル上げに喜ばれるのは高レベル2隻放置中身は駆逐だと低レベルは喜ぶのかなまぁ戦艦2でもよっぽどじゃないかぎり落とせると思うけど -- 2013-12-07 (土) 17:34:48
- 高レベル戦艦4+ハイパーズが凶悪すぎる・・・ハイパーズの開幕雷撃で2隻大破からの反抗戦とかもうどうしようもないわ -- 2013-12-07 (土) 17:46:32
- １レベル戦艦×２、99レベル戦艦×２、９９レベルハイパーズとかいうお仕置きのような放置艦隊。 -- 2013-12-07 (土) 18:27:32
- ぶっちゃけ時間あるならその構成時に演習しなければいいだけ、美味しさもなければ資材消費するし演習敗北もついちゃうし -- 2013-12-07 (土) 18:35:09
- 今なら資材あまってるから、全力でぶっとばすな（はよ潜水回しはじめろや、まってるでぇ） -- 2013-12-07 (土) 18:37:23
- １レベル戦艦×２、99レベル戦艦×２、９９レベルハイパーズとかいうお仕置きのような放置艦隊。 -- 2013-12-07 (土) 18:27:32
- 戦艦６隻同士の脳筋決戦楽しすぎる。損耗考えなくていいから、普段は滅多にやらない単縦だし、相手も単縦で同航とかオレサマ大喜ビ。 -- 2013-12-07 (土) 20:21:33
- マンガの中でも滅多に例を見ない全戦艦連合艦隊同士の戦いとか胸熱 -- 2013-12-07 (土) 20:42:32
- 空母6vs空母6とかもありだな -- 2013-12-07 (土) 22:37:09
- それすごそうだなー -- 2013-12-07 (土) 22:42:43
- 開幕爆撃とか圧巻だろうな。ボーキの消費がマッハになりそうだが。 -- 2013-12-07 (土) 23:39:18
- ↑どっちがより紫電改二・烈風が持ってるかの勝負だなー（震電改は別格として）、敵艦隊が積み過ぎて航空戦なしだったら笑えるが空母VS空母でだとボーキ破産する -- 2013-12-08 (日) 00:13:06
- な～に全部打ち落とされたってボーキ２５００位だよ（錯乱。 まぁ１０００は確実に飛ぶな。相手に空母いなくても戦艦の三式弾でも吹っ飛ぶから注意な。 -- 2013-12-08 (日) 00:52:18
- 空母対決は攻め損なんだよなー 制空権取っても相手のスロ全部艦爆だったりしたら結構開幕損害喰らうし、砲撃タイミングで殴り負ける。 かといって制空権軽視するとボーキが消し飛ぶ。 -- 2013-12-09 (月) 00:02:36
- マンガの中でも滅多に例を見ない全戦艦連合艦隊同士の戦いとか胸熱 -- 2013-12-07 (土) 20:42:32
- なぁ…演習でしか手に入らないものってないんだぜ？経験値も資材も他の方法で手に入る。勝っても負けても自己満足。そんなに我慢して文句言いながらやらなくても、ソロゲーなんだから自分のペースで他に好きな事をやれば良い。 -- 2013-12-08 (日) 00:23:07
- 全くだよな、MMOじゃないんだからそう文句言わんでもいいだろうに -- 2013-12-08 (日) 00:27:35
- いやいやさすがに極論すぎるだろｗならもう開発クエだけやっておけばいいなってなるのかという 少なくともガチならともかくわざわざ嫌がらせ艦隊をおく神経だけはわからんけどな -- 2013-12-08 (日) 01:26:10
- え？その日の気分がのらないんなら開発クエだけでも良いと思うけどな。別に嫌なら止めろって言いたい訳じゃない。そんな必死に愚痴をこぼさないとやってられんほどストレス貯めながらやることもないだろって思うだけ。わざわざ嫌がらせ放置についてはまぁ色んな人がいるなぁって乾いた笑いが出るけど、相手の編成が気に入らないって叫ぶのも結局嫌がらせじゃないの？嫌いな奴には嫌がらせしますってのも同じレベルやし。そんなにストレス貯めてたら高難易度イベント海域行ったら身がもたんぞって心配になるわ。 -- 木主? 2013-12-08 (日) 01:46:35
- 煽りじゃないが、その長文具合から察するに、木主はここを見ない方がいいと思うの -- 2013-12-08 (日) 01:55:29
- 落ち着けよ少なくともここ数日で必死と呼ばれるほどの愚痴なんてかかれてないだろｗ逆に心配になるわ -- 2013-12-08 (日) 01:59:52
- 連投長文スマソ。 ここにいる人達もさ、助けて～って人にはアドバイスしてるやん。それをのっけから、こんなクソみたいなもの無くなってしまえ。から入って、こういう楽しみ方もあるよって提案したら。知るか！ボケ！お前はアホか！？っていきなり結論やで？理由を説明してくれないと俺らも理解のしようが無い。 -- 木主? 2013-12-08 (日) 02:00:32
- ＯＫ、しばらくＲＯＭってくるわ。 -- 木主? 2013-12-08 (日) 02:02:02
- うん、言ったそばから何だが、俺もちょっと反省しました。お騒がせ、すいませんでした。さいなら。 -- 木主? 2013-12-08 (日) 02:11:55
- まぁ勝敗数を気にする人ならともかく、気にしない人にとっちゃデイリー全消化でも「資源all50、開発資材×1、高速建造×1」・・・デカいのは無傷で手に入る経験値位なワケで、木主の言い分は分からんでもないｗ -- 2013-12-08 (日) 07:14:19
- また、書き込みスマン…。これで最後です。反省して考えたんだが、要は２－４を突破できてない提督にはガチ演習はイラつくわな。それが見えてなかった。あと言い方も不味かった。２－４突破前？とか何かの条件で演習をヌルくする方法が実装されるとかあればいいな。他は経験地半減するけど敵超弱体の選択方式とか？…別に相手を否定したかった訳じゃないんだ。 -- 木主? 2013-12-08 (日) 15:22:08
- まー俺はこれからも自分のペースでガチ艦置かせてもらうよ。低レベル旗艦は勘弁してやるけどな。Sラン補正欲しけりゃ勝ってみせろ、勝てなきゃCランで我慢しろってのが俺の中での公平ってやつなんで。 -- 2013-12-08 (日) 23:52:23
- 見ず知らずの相手から「経験値なんてやらねーよバーカｗｗｗ」って煽られたら、例え経験値なんてたいしたことなくてもイラッと来るだろ？わざわざ嫌がらせに編成変えるの止めろって事を言ってると思うよ大抵の人は。相手の編成ってその人選択するまで分からんしな -- 2013-12-08 (日) 20:15:37
- そうだよね、確実に相手から悪意ぶつけられてるのわかるもんな。挑まないのだって自由っていうけど、それってやめさせられるのと同じだもんな。 -- 2013-12-09 (月) 16:33:04
- レベル70ハイパーズが夜戦で、レベル90の鶴姉妹に連撃で1～5ぐらいのカスダメしかだせなかったんだが・・・なんか夜戦のダメージ算出の仕方かわったのか？前回のアップデート以降、軽巡、雷巡が夜戦で与えるダメージが減った感じがしてならんのだが。俺の運が悪いだけなのか？ -- 2013-12-08 (日) 07:54:58
- 連撃は至近弾が発生するから必ずあの凄まじいダメージが出るってわけじゃない。そもそも高Lv相手だと回避高いから普通に起きるよそれは。まして通常海域の夜戦でもそうなることがある位だから、運が悪かっただけ。 -- 2013-12-08 (日) 10:53:43
- 確実に大ダメ確定ならイベントマップでの苦労も減ってただろうな･･･ -- 2013-12-08 (日) 14:14:42
- 連撃でも戦艦はよくカスダメになるし、元から夜戦も命中率ちゃんとないとダメなんじゃないか？ハイパーで連撃って言ったら主砲、副砲、甲標的か、副砲、副砲、甲標的だと思うが、命中あまり上げられないし。でも重巡は装備関係なしに当てる気がするから微妙に補正も存在するのかもしれない。 -- 2013-12-08 (日) 15:34:23
- レベルが格上で、装甲も高い正規空母相手だったら不思議じゃないべ。 -- 2013-12-08 (日) 23:55:07
- 演習枠艦隊実装+演習艦隊編成コスト性（装備含む）でコスト平等性かコスト階級性にしないとダメな気がするな、ここで言ってても意味ないけどなんかいい案ない？ -- 2013-12-08 (日) 15:54:44
- よく意味がわからないんだが・・・ -- 2013-12-08 (日) 18:03:59
- 書き方が悪かった、少し前のログにもあるけど演習用艦隊枠を実装し、その上で装備と艦隊の構成内容で階級分けか、もしくはその枠の艦隊は一定コストまでしか装備を積んだり、艦隊の編成が出来ないとかだったら戦艦ばっかしと当るとか嫌がらせ構成を回避できるんじゃないかなと思っただけ -- 2013-12-08 (日) 18:12:00
- 演習メインのゲームじゃないから、そういう枠の必要性を感じない -- 2013-12-08 (日) 18:27:34
- 嫌がらせ艦隊云々は個人の勝手だから、運営が対処することはないと思う。要望が多ければ経験値の算出方法はもしかしたら変えたりするかもだけど、問題山積みの今の状態じゃ優先度も低いだろうし。 -- 2013-12-08 (日) 19:39:14
- よく意味がわからないんだが・・・ -- 2013-12-08 (日) 18:03:59
- 平均Lvこっちが結構上、艦隊構成ほぼ同じ丁字有利で陣形同じ（縦） これで大破4中破2：小破1でD敗北って・・・なんなのこれ・・・ -- 2013-12-08 (日) 19:07:16
- 有利になると相手側の攻撃力も上がっちゃうから、装備が整ってない艦隊にも大ダメージを受けてジャイアントキルされる可能性も。 -- 2013-12-09 (月) 00:49:23
- プレイヤーの勝利条件は全艦撃破（勝利S）、旗艦撃沈（勝利B）もしくは敵艦４艦撃沈（勝利A）なのでHP１の撃沈状態以外はほぼ新品と同じなので敗北は運が悪かったか装備・編成負けだったかだな -- 2013-12-09 (月) 00:53:46
- 赤い艦載機が飛んでくるんだが、敵用の色なだけで別に特定の装備を付けてるわけじゃないよね？無駄にかっこよくて妙な気分になるのだが -- 2013-12-08 (日) 20:37:25
- やり始めた頃が懐かしいなー、やっぱそう思うよねｗ あれは演習用に見分け付くようになってるだけです。決して回避力が高かったりとかそういう意味合いはないよ -- 2013-12-08 (日) 21:28:57
- 艦載機の性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる！！ -- 2013-12-08 (日) 21:48:16
- 1機にはツノもあれば最高だな -- 2013-12-08 (日) 21:55:40
- おいその艦載機１回の会戦で戦艦５隻沈めてんぞ -- 2013-12-09 (月) 18:11:47
- 赤い彗星？ 九九艦爆とは違うのですか？ -- 2013-12-09 (月) 19:54:58
- ロリコンではなく豚が乗ってる方もお忘れなく -- 2013-12-09 (月) 22:51:30
- やり始めた頃が懐かしいなー、やっぱそう思うよねｗ あれは演習用に見分け付くようになってるだけです。決して回避力が高かったりとかそういう意味合いはないよ -- 2013-12-08 (日) 21:28:57
- 夜戦スタートとか選べるようになって欲しい！駆逐艦がMVP取りやすくなると思う。 -- 2013-12-09 (月) 03:08:55
- でもそれ昼とは比べ物にならないくらいに攻撃順でこっち側が圧倒的に有利すぎるからなぁ。相手に空母とか混じってるとほぼ勝ち確定だし。 -- 2013-12-09 (月) 09:44:44
- 空母でも夜戦できるようになって欲しい！ -- 2013-12-09 (月) 13:08:27
- 時間帯で夜戦開始か昼戦開始か変わっても面白いかもね。勿論昼突入はこちらで選択できるように -- 2013-12-09 (月) 14:42:56
- でもそれ昼とは比べ物にならないくらいに攻撃順でこっち側が圧倒的に有利すぎるからなぁ。相手に空母とか混じってるとほぼ勝ち確定だし。 -- 2013-12-09 (月) 09:44:44
- 潜水艦4隻の相手がいたから対潜部隊の出番だって勇んで出かけたけど、肝心の陣形選択で単縦選んじまった。一隻も落せなかった。陣形ってすごいな。 -- 2013-12-09 (月) 09:47:47
- 潜水艦4隻なら単横でいいけど、潜水艦以外5隻+潜水艦1隻の時の対策が難しい。だがそれがいい（ドM -- 2013-12-09 (月) 10:22:02
- そんなあなたにハイパーズ！！ -- 2013-12-09 (月) 10:44:18
- 3式ソナーあれば伊系なら複縦でいける。8で装甲19、対して敵はカeliteで21、ヨeliteで27、flagshipに至っては30と36だ。硬すぎんだよ… -- 2013-12-09 (月) 12:21:50
- 正規空母×5流星改と烈風ガン積み、対潜要員一人三式ソナー、爆雷装備。これでいける……？ -- 2013-12-10 (火) 01:49:50
- Lvはほぼ同じでこちらの大和が相手の大和に攻撃→小破 相手の大和がこちらの大和に砲撃→中破 なんか負けた気分になった。愛が足りないというのか -- 2013-12-09 (月) 11:33:57
- 空母６隻で全員艦攻艦爆外して赤城副砲２飛龍艦戦３載せたまま放置してたら２勝３敗だった。１勝は偶然だとしても２勝もしてるのはなんでだと思ってここ見に来たんだけど、装備無しだと初期装備になるみたいだね。一見面倒な艦隊のように見せて実は皆棒立ちのボーナスステージみたいな気持ちで編成したつもりが、ただの戦闘が面倒な嫌がらせ艦隊になってしまっていたとは・・・なんのためにこんな仕様にしたんだ・・・ -- 2013-12-09 (月) 12:22:56
- 初期装備なら勝てないほうが悪い -- 2013-12-09 (月) 16:03:14
- 圧倒的にダメージ量で勝ってるのに判定で負ける理不尽 自旗艦無傷で小破1隻、相手は旗艦無傷だが他全滅でなんで負けなきゃならんのだ たった今あった出来事 -- 2013-12-09 (月) 15:20:51
- 全滅艦のレベルが低かったんだろ。 -- 2013-12-09 (月) 16:02:02
- 旗艦以外は4隻潰したらA勝利になるはず。恐らく、HP1残しで潰せてない艦がいたんだろ。あと、自分の艦隊のダメージ量より相手の艦隊を何隻潰したかが大事。旗艦を潰したら、どれだけダメージ受けててもB勝利。旗艦を含め4隻潰したらA勝利。全部潰したらS勝利。相手の旗艦潰さずにB勝利取ろうと思ったらほぼノーダメじゃないと無理。 -- 2013-12-09 (月) 16:22:18
- 大破しても沈められなければとり逃したのと同じこと。根拠地に帰って修理して再出撃できるからね･･･ あくまで沈めなきゃいかん。 ･･･って考えるのはどうかな？ ダメカナ？ -- 2013-12-09 (月) 19:06:09
- 司令部レベル７３の俺提督の相手が5人全員司令部レベル95オーバーだった・・・。しかも全員ガチ艦隊・・・、勝てる気がしねぇ･･･。演習1回休みかぁ・・・。 -- 2013-12-09 (月) 19:06:43
- みんな戦果稼ぐのに必死なのさ。まぁそれでもデイリー終わるまでは潜水艦になる時があるからそこ狙え。 -- 2013-12-09 (月) 19:58:42
- ありがとう。なんだかいける気がしてきた。 時間ずらすのも必要だったね。 -- 2013-12-09 (月) 20:01:55
- 司令レベル40代で元帥なったころはそれ日常茶飯事やったな -- 2013-12-09 (月) 20:04:21
- ガチ艦隊なら経験値かなりウマーだと思うから当たって砕ければいいと思うの。後、夜戦までいければ意外と勝てる。(育った重巡いればなおよし) -- 2013-12-10 (火) 01:54:14
- 敵がガチ艦隊で昼戦でBな感じだから夜戦でS狙おうと思ったら攻撃がMissばかりで逆にこちらは被弾しまくりCになって負ける時あるけど清々しいわ。 -- 2013-12-10 (火) 02:13:25
- みんな戦果稼ぐのに必死なのさ。まぁそれでもデイリー終わるまでは潜水艦になる時があるからそこ狙え。 -- 2013-12-09 (月) 19:58:42
- 有り難い機能では有るのだが基本2艦放置で一番上の役がランダムなのか⁉ログ見てると結構な対戦数なのだが休憩合間も即嫁に切り替えと・・・ホント演習艦隊枠欲しい -- 2013-12-09 (月) 21:33:02
- 演習メインのゲームじゃないから演習枠艦隊いらないという人もいれば、いるという人もいる。俺はあった方がいいと思うけどそれはそれで問題山積みなんだよな -- 2013-12-10 (火) 00:24:54
- 演習艦隊といわずとも「この編成で登録」みたいなボタンひとつあったらいいのになとは思う -- 2013-12-10 (火) 01:43:13
- ↑の登録制で思ったけど週ごとにテーマ別演習とかあったらおもしろそうだ。駆逐艦限定とか軽巡洋艦限定とか。登録してないと演習艦隊に登録されないか提督レベルで自動編成されるとかで。 -- 2013-12-10 (火) 02:03:48
- 演習枠は欲しいけどレベル1ｘ2+99艦隊嫌がらせおく奴はずっとそれになるんだろうなと思うとちょっとげんなりだなぁ -- 2013-12-10 (火) 09:58:37
- そんな相手には経験値上げるのも腹立つし相互当たる事無いようIDNG機能は欲しいな -- 2013-12-11 (水) 20:53:32
- 俺は経験値よりも「青葉、吹雪、古鷹、叢雲、熊野」や「山城、扶桑、最上、満潮、時雨」「陸奥、潮」等のネタが好き。「比叡、雪風」や「赤城、深雪」「叢雲、初雪「巻雲、夕雲」なんかがいると目頭が熱くなる -- 2013-12-10 (火) 04:56:56
- 「初風・妙高」や「北上・阿武隈」もいれてあげよう -- 2013-12-10 (火) 14:19:07
- それなら「電・深雪」や「若葉・初霜・長波」もいれるべき -- 2013-12-10 (火) 20:14:55
- 加害者と被害者じゃないですかー！ -- 2013-12-10 (火) 23:33:41
- 「初風・妙高」や「北上・阿武隈」もいれてあげよう -- 2013-12-10 (火) 14:19:07
- 相手が司令部レベルが自分より20以上の格上で、重2戦2空母2のだったので潜水艦のみでB勝利狙いにいって相手にダメージ与えてB勝利とれたと思ったら敗北判定になりました。なぜ？過去ログに回答あったらすみません -- 2013-12-10 (火) 05:36:28
- ↑あ、ダメージ量が少なすぎたかもしんないですね。忘れてました -- 2013-12-10 (火) 06:01:12
- ぶっちゃけ一番嫌がらせなのは潜水４でも無慈悲ガチ編成でもなく、対空ガン積み艦隊だと思うの 下手に空母艦隊で挑んだらボーキが・・・ -- 2013-12-10 (火) 10:42:57
- 普通は演習に彩雲要因以外空母連れて行かんよ -- 2013-12-10 (火) 10:59:47
- 資材足りてて消耗を気にしない人は気にしないけどね -- 2013-12-10 (火) 11:34:42
- 今は潜水4はむしろボーナスと考えてる人が多いでしょガチは低レベルだと辛いだろうなぐらい 一番は何度もかかれてるけど2番目まで1レベルで他高レベル -- 2013-12-10 (火) 12:14:01
- 全部1Lv放置の元帥とか結構いるけどこれはなぁ…まぁ倒せるからいいけどキラ付けにしては戦艦や重巡いっぱいとか邪魔なんだよな -- 2013-12-10 (火) 13:58:19
- どっこい、潜水艦4隻に単横陣でも「T字不利」になった途端ダメージが入らなかったのぜ・・・なんとかB勝利は取れたが、T不じゃなければS勝利だっただろうに・・・くっ -- 2013-12-10 (火) 15:23:10
- そういう事もあって、対潜役が一人減ってでも彩雲持ち軽空を入れる価値はある。 あと戦艦を１隻。 俺提督は対潜４・軽空１・戦艦１で対潜水艦隊演習に臨んでおりまする。 -- 2013-12-12 (木) 03:16:22
- 陣形選択出来るようになってから、圧倒的に潜水艦4隻放置が減った気がする -- 2013-12-10 (火) 13:18:52
- いやー…俺提督（ｌｖ.３０）の演習相手（もちろん元帥枠）はほとんど潜水艦４隻で大変ですわ。まあ装備が整ってないこちらが悪いんですが。俺、ベテランになったら新米提督に優しい人になるんだ…（白目） -- 2013-12-10 (火) 17:16:43
- ×陣形選択出来るようになってから ○秋イベント終わってから -- 2013-12-10 (火) 17:25:30
- 対潜装備ない提督は10/10/10/20のレシピで回すといい。ほとんど失敗で開発資材消費しないし、3式ソナーも出る。艦載機も出るが出ればソナーだからお勧めだぞ -- 2013-12-10 (火) 19:10:51
- 潜水艦4隻だと相手は梯形になるが、3隻だと単縦になるからむしろ3隻の方が開幕で被害受ける可能性が高い。自分は8持ってないから3隻で回すしかないんだが、結構勝利ログ残っちゃってるの見ると開幕でやられちゃってるのかな、って思うよ。 -- 2013-12-10 (火) 19:34:07
- 潜水が消えたのは陣形からだよ イベントとか関係ない散々燃料のためっていってたのは嘘だったという落ち -- 2013-12-10 (火) 19:43:03
- 単横陣で戦艦1隻入れときゃ対潜装備なくても余裕で勝てるからね。 -- 2013-12-10 (火) 19:48:36
- 陣形選択できるようになってからは高Lv潜水部隊とかむしろラッキーなくらいだな。軽巡駆逐育てられるし -- 2013-12-10 (火) 21:21:12
- どの程度で対空ガン積み艦隊になるのか分からないけど、もし本気でそう思うなら木主自身がその編成にしない様に心掛ければ良いんじゃない？いつ挑まれるか分からないから、常に心掛ける必要があるけど・・・まあ頑張って。 -- 2013-12-10 (火) 20:39:00
- 普通は演習に彩雲要因以外空母連れて行かんよ -- 2013-12-10 (火) 10:59:47
- 司令部レベル１３で３０代の海に放り出されたぜ。相手が改しかいなくて目眩がしたぜ。 -- 2013-12-10 (火) 18:42:52
- 少し上で同じようなこと書いた提督だから気持ち分かるぜ。 レベルが違いすぎるとなえるよな･･･。 待ってみるのも戦術なのかもぜ。 -- 2013-12-10 (火) 23:41:42
- 逆にそれだけ相手が強いと負けても経験値美味しいしめげずにチャレンジしてみてもいいんじゃないかな -- 2013-12-12 (木) 02:28:50
- 全力艦隊で駆逐・軽巡混じりの部隊に負けたかと思えば、育成中の二軍で戦艦&空母の高Lv部隊にあっさりS勝ちしたり 極端すぎるわ -- 2013-12-10 (火) 21:27:33
- そういう時って、流石に運の要素が強すぎるんじゃないかと思いますよね。 -- 2013-12-11 (水) 15:24:35
- 潜水艦って一つの艦隊に二艦入れられるの？演習のみの表示バグ？ -- 2013-12-10 (火) 23:13:00
- 間違えた、同じ潜水艦は入れられるのかでした -- 2013-12-10 (火) 23:14:29
- 不正じゃないと無理。見つけたら通報推奨。○○のような人がいましたが調査お願いします、とかで。バグがどうかの判断は運営が下す -- 2013-12-10 (火) 23:24:07
- ありがとう、問い合わせしてみる -- 2013-12-11 (水) 13:57:11
- 間違えた、同じ潜水艦は入れられるのかでした -- 2013-12-10 (火) 23:14:29
- 相手戦艦5、駆逐1で此方も同じ条件で挑んだら、此方の戦艦3隻連続見事に駆逐のみ狙い撃ち(内2miss)、逆に相手は見事に駆逐をスルーして戦艦を1隻ずつ丁寧に狙い打ち。さすがにキレてしまった・・そして相手の提督との力量の違いを感じた -- 2013-12-11 (水) 10:33:36
- 愚痴になってしまった、すまぬ -- 2013-12-11 (水) 10:55:54
- 駆逐艦は回避が高いから、戦艦が駆逐艦狙って外すことはよくあることだけど、流石に連続で外した後にこっちが連続で大破させられたらイラってきますよね。ちなみに、僕は戦艦が軽巡に連続で大破させられたことがありますよ。あれは流石に演習時の敵艦の弱体化とはなんだったのかと思いましたね。 -- 2013-12-11 (水) 13:23:02
- そのような事が・・それはキツイですな。違う例になりますが、前に演習で駆逐艦が空母にクリティカルを与えた事がありました。運もあるんでしょうけど、内部で特殊なダメージ計算とかされているんだろうかと思いました。おっしゃられてる敵艦の弱体化もあるのかなと -- 2013-12-11 (水) 14:04:43
- そもそも「演習時の敵艦の弱体化」ってよく見るけどどこかにソースあるの？味方側は見るからに弱体化補正かかってるとしか思えないけど。 -- 2013-12-12 (木) 17:09:51
- そもそもこちらの戦艦が相手の雑魚ばかりを優先して狙う仕様だかバグだかが悪いんだけどねぇ・・・ -- 2013-12-11 (水) 16:07:03
- 「旗艦は狙い難い」はほぼ確実に存在するにしても旗艦以外の戦・駆で露骨に偏ると「う～ん？」って感じになる -- 2013-12-12 (木) 03:23:37
- ショートの大将だが、メンテ明けの演習が全て単艦・2艦・高レベ旗艦+雑魚だったありがとおおおおお！思いやりをもった提督諸氏にこの場を借りて敬礼！ -- 2013-12-11 (水) 17:30:05
- メンテ後演習（明らかな格下編成にも）全敗だぜ。80後半の長門さん連続即殺されるとは思わんかったわ。演習時の敵艦の弱体化の効果減少した・・・のか？いや、気のせいだ・・・運が無かっただけだな。 -- 2013-12-11 (水) 20:19:42
- 面白い位に演習相手が木曽を加えているなｗ まぁ仕方ないんだがｗ -- 2013-12-12 (木) 09:16:26
- 戦・戦・空・空・軽空・潜とか戦・戦・戦・空・空・潜みたいな混合戦隊にS勝利するにはどういう編成が一番いいのかなぁ…ボーキあんまり使いたくないから戦・戦・戦・戦・空（制空・彩雲）・軽で輪形陣とると潜水艦はまず落とせるんだけど昼戦攻撃力不足で戦・空潰しそこねて夜戦になった時に輪形陣補正で火力ガタ落ちになって結局潰しきれなくてぐぬぬってるし… -- 2013-12-12 (木) 09:21:54
- 砲火力のある相手に輪形陣なんか使ったらボコボコにされないか？複縦ならソナー装備でかなりいける。俺は最低でも潜水以外を粉砕できる部隊で単縦を使う。ソナー夕張を１つ入れて自己らなければS、最悪A。かばうに期待した夕張旗艦でも夜戦までに相手旗艦を沈めていれば夜戦攻撃順のデメリットは小さい。 -- 2013-12-12 (木) 09:40:13
- 後、空母には最小スロに艦爆（ボーキ消費はMAXでも６０程度）、彩雲以外は艦載機乗せない。他は対空砲か副砲、壁役なら缶でも。空母にはT字不利回避と壁役以上の期待をしない方がいい。 -- 2013-12-12 (木) 09:46:41
- なるほどなるほど…大変参考になりました．ダンケ！潜水艦まず潰すことに目が行ってたけど他の殲滅優先して行ったほうが良さそうね…2-3回しの被弾経験や単縦陣相手の防御力からしても複縦陣はかなり有効そうだなぁ．次はそれで挑戦してみます． -- 木主? 2013-12-12 (木) 09:53:43
- 戦艦4と甲標的と対潜装備積んだハイパーズで -- 2013-12-12 (木) 15:33:20
- ミスって途中送信してしまった。対潜積んだハイパーズで複縦陣で挑んでる。T字不利引いても、ハイパーズのおかげてなんとかA勝利もぎ取ってる。 -- 2013-12-12 (木) 15:37:17
- ハイパーズの先制攻撃はやっぱり強いですなぁ．うちは一組もうだいぶ育ってしまったので最近は5-2回しくらいでしか使ってなかったけど，久々に演習に出してしみじみ思いました．まぁふたりとも対空がお察しなのは相変わらずですがｗこの手の混合編成に対しての複縦陣はなかなかに安定力が有って良いですね．勉強になりました． -- 木主? 2013-12-14 (土) 00:55:58
- 砲火力のある相手に輪形陣なんか使ったらボコボコにされないか？複縦ならソナー装備でかなりいける。俺は最低でも潜水以外を粉砕できる部隊で単縦を使う。ソナー夕張を１つ入れて自己らなければS、最悪A。かばうに期待した夕張旗艦でも夜戦までに相手旗艦を沈めていれば夜戦攻撃順のデメリットは小さい。 -- 2013-12-12 (木) 09:40:13
- さっき単艦相手にB勝利になったんだが…大破させて追撃選択も出ない。どうしろと -- 2013-12-12 (木) 12:32:52
- え、どういう状況なの？あり得ないけど「戦闘終了→リアルタイムで相手が艦隊編成した→判定的に夜戦できない→相手編成的に単艦じゃなくなってるからＢ勝利」とか・・・なのか？ -- 2013-12-12 (木) 12:38:27
- ごめん気のせいだった。大破放置してる村雨改を入れて轟沈判定でB勝利くさい -- 2013-12-12 (木) 12:42:51
- ＯＫＯＫｗ↑の様な感じじゃなくてよかった -- 2013-12-12 (木) 12:48:28
- やっぱりリアルタイムで変わっていたのか。表示とは違う艦隊であれ？ってなってたよ -- 2013-12-12 (木) 14:43:25
- 何か武蔵硬いなぁ。大和がメインの相手だった時は楽勝が多かったのに武蔵が並んでるとやたらと残るんだよな。何か可視数値以外で違うのかねぇ？ -- 2013-12-12 (木) 15:15:56
- そこまで硬いかな？金剛型でも十分ダメージは通るから気のせいっしょ、むしろ柔らかい感じさえする。万全を期すならハイパーズで開幕撃破を狙うか、徹甲弾装備してぶち抜くといいよ。 -- 2013-12-12 (木) 15:27:53
- 相手に武蔵いる時にT字不利引いたら絶望するわ。ただでさえ、T字不利引いたら勝目薄いのに。ちなみに、ボーキを消費したくないので彩雲積んだ空母は出しません。 -- 2013-12-12 (木) 15:42:40
- 彩雲だけならボーキ消費せんだろ。索敵失敗したら落とされるが -- 2013-12-12 (木) 21:57:55
- 夜戦すればﾀﾞﾒは通るぜこういうときに連撃ハイパーズとかが光る -- 2013-12-13 (金) 01:01:31
- 今日の10戦のうち9戦が単艦、2艦の高レベ（うち、甲なしカンストハイパーズ*2）だった。嫌がらせ艦隊にもたまに当たるけど、親切艦隊に当たる方が断然多い。さ、自分もお返ししたいから嫁単艦タイムするクマ― -- 2013-12-12 (木) 15:59:26
- 潜水艦を組み込むと演習相手が必ず単横陣になるんだが仕様か？ -- 2013-12-13 (金) 01:08:56
- 下の方の陣形演習を見ようよ、こっちが潜水艦旗艦で敵艦隊が４隻以上だと単横になるのはほぼ確定してる -- 2013-12-13 (金) 01:17:49
- 轟沈ダメ1の相手にうちの娘が攻撃すんだけどこれおかしくね -- 2013-12-13 (金) 01:42:48
- 上見ようよ、轟沈判定のHP1と普通のHP1があって、一見画面上では見極めることはできないとあるはず。ちなみに上にも書いてあるけどこの状態で戦闘が終わったら轟沈判定してないのでA判定とかもある -- 2013-12-13 (金) 01:46:52
- 輪形なんか異様にダメージ通らなくない？レベル80の戦艦の砲撃がレベル30～40の空母に通らないなんて。一、二回ならそういうこともよくあるけど、戦艦4隻いて夜戦までに一隻しか落せないとかorz -- 2013-12-13 (金) 02:16:42
- 相手が潜水４雷２でも無い限りは輪形陣いらん。輪形陣は対空、対雷撃用の防御陣形（砲撃には弱い）で対潜以外の攻撃力はガタ落ち、陣形のダメージ補正をチェックしろ。火力０．７という事は単縦で火力１５０の戦艦が輪形では１０５しかない、クリティカルでも戦艦空母には中ダメしか通らんぞ。 -- 2013-12-13 (金) 10:00:22
- チェックした上で選んだ陣形なんだぜ？空母と言っても軽空母もありで、大和砲積んだ艦隊でちとちよすら貫けねえ。更に軽巡、重巡すら満足に倒せない。 -- 2013-12-15 (日) 01:09:26
- 輪形の砲雷撃攻撃性能はガタ落ちだからそういう事もあるだろう。チェックしてたなら何故輪形を選択した…？ -- 2013-12-15 (日) 11:15:50
- 単縦でも与ダメが明らかに減ってる。単縦対単縦の同航戦で火力150超えててもレベル半分以下の重巡すら直撃のエフェクト出ててもまともに落せないとかザラ。能力が下げられてるのか知らんけど、夜戦マップ以上にお祈りゲー。 -- 2013-12-13 (金) 11:36:53
- 流石に言いすぎだろ？同航＋単縦で重巡を落とせない事なんてそんなザラにある事じゃない。それこそ丁字不利や反攻戦でも引かない限りは。 -- 2013-12-13 (金) 20:31:35
- オレは同意。ダメージレベルも命中率もここんとこ抑えられてる感が強い。 -- 2013-12-14 (土) 15:26:02
- すごいわかる。補給もキラ付けも完璧なのに、格下相手にカスダメ連発して負けた事あるわ。しかも相手側の攻撃はクリティカル連発で！どういうことなの・・・。もちろん彩雲入れてるから丁字不利ではないよ？ 何と言うか、絶対何か仕込んでるよね。邪推しちゃって申し訳ないけども。 -- 2013-12-15 (日) 12:48:21
- 単縦同士で火力キャップなら金剛改レベルの耐久装甲までワンパンすらある位なんだが…。当たって中破止まりの方が珍しいと感じる。 -- 2013-12-15 (日) 13:41:14
- 火力が減っているというより、戦闘によってそういう現象が起きるって言った方が正しい気もする。前に言ってる人もいたけど、こっちカスダメなのに相手だけクリティカルっていう状態が発生することがある。 -- 2013-12-15 (日) 14:01:45
- 単にこっちがミスしまくって、相手が当ててきただけとしか思わんが。単縦戦艦の火力キャップ級の攻撃を４０ダメ以下に抑えられそうなのは大和型改くらいなのでカスヒット以外は全部クリティカル表示になる。 -- 2013-12-15 (日) 14:16:50
- 相手が潜水４雷２でも無い限りは輪形陣いらん。輪形陣は対空、対雷撃用の防御陣形（砲撃には弱い）で対潜以外の攻撃力はガタ落ち、陣形のダメージ補正をチェックしろ。火力０．７という事は単縦で火力１５０の戦艦が輪形では１０５しかない、クリティカルでも戦艦空母には中ダメしか通らんぞ。 -- 2013-12-13 (金) 10:00:22
- 演習のT字不利が異様に出るんだが２０回中１０回っておかしくない？ -- 2013-12-13 (金) 09:38:03
- まだ誤差の範囲だろうけど演習の交戦形態って通常海域と同じなんだろうか？ -- 2013-12-13 (金) 09:40:27
- 俺はむしろ、空母出してないのにやたら反抗戦引くんだが。反抗戦引いてS勝利取ろうと思ったら、夜戦率上がるから弾薬が辛いんだよなー。 -- 2013-12-13 (金) 14:20:49
- 陣形選べるようになって潜水艦の相手はしやすくなったんだが、対潜特化で潜水艦4に挑んだはずなのに実際は違う編成だったなんてのがよくあって困る。もちろんとんちんかんな陣形装備で挑むことになるんだから超苦戦する。コロコロ編成入れ換えているところに当たってるんだろうが、挑んだときの表示と食い違うのは早く修正してほしい。 -- 2013-12-13 (金) 15:51:04
- 修正もなにも、そういう仕様なんだから運営側も要望が多くでない限り、対策はしないでしょ。過去ログにもあるけど、現状では頻繁に変更してるかどうかを二、三分おきぐらいに確認してから挑むしかないと思うよ。嫌がらせで、マクロで1～2分おきぐらいに編成変えてる人もいるらしいけど、そんな人は運営に通報すれば済む話だし。 -- 2013-12-13 (金) 16:08:13
- 嫌がらせ目的で編成頻繁に変更しまくってる気持ち悪い奴も、毎回毎回そういう奴じゃないか何度も確認する人も無駄に鯖に負担かけてるわけだし、そういう話聞くと尚更に要修正じゃないのかと思うな。ここ見ても演習周りはストレス源によくなってるみたいだし。 -- 2013-12-13 (金) 16:58:15
- 疲労対策に2組とか3組のローテーションで回してるってこともありうるんだしあまり邪推が過ぎるのはよくないかと。 -- 2013-12-15 (日) 12:17:06
- 修正もなにも、そういう仕様なんだから運営側も要望が多くでない限り、対策はしないでしょ。過去ログにもあるけど、現状では頻繁に変更してるかどうかを二、三分おきぐらいに確認してから挑むしかないと思うよ。嫌がらせで、マクロで1～2分おきぐらいに編成変えてる人もいるらしいけど、そんな人は運営に通報すれば済む話だし。 -- 2013-12-13 (金) 16:08:13
- HPが１のときの轟沈判定の視覚化は実装されないのだろうか -- 2013-12-13 (金) 16:28:56
- 低レベ育成中に限って出る勝たせる気のない戦艦ガチ編成+T字不利・・・・ 対戦艦でT不利引くとハイパー二人いても勝機がほとんどない気が -- 2013-12-13 (金) 16:35:41
- 負けたくなきゃ潜水艦単で行けばいいのよ・・・？育成なんか知ったことか、負けたくないんじゃ！って場合は・・・だけど。 -- 2013-12-13 (金) 20:24:57
- 演習のS勝利の経験値が1.2倍になってない気がするんだが、うちだけ？ -- 2013-12-13 (金) 16:54:35
- 説明にないが表示される経験値が既に1.2倍されてる値。上の経験値表見れば分かるが説明追加しとかないとか -- 2013-12-13 (金) 17:14:25
- できれば普通の出撃と同じ基本経験値表示と1.2倍表示にしてくれたらわかりやすいのに・・・ -- 2013-12-13 (金) 20:38:20
- 全くだな… -- 2013-12-13 (金) 21:41:23
- 説明にないが表示される経験値が既に1.2倍されてる値。上の経験値表見れば分かるが説明追加しとかないとか -- 2013-12-13 (金) 17:14:25
- 相手に潜水艦二隻いるからって空母ゼロで輪形はダメだな。砲撃は通らねえ、雷撃は当たらねえ、夜戦は二連撃でもすべてカスダメ。空母5隻くらいいえれないと陣形の意味なさそう -- 2013-12-14 (土) 09:53:47
- うちも選んで極端程なレベ下に負けた -- 2013-12-14 (土) 10:21:01
- 俺もついさっきデイリー目的で適当に格下相手に輪形えらんだら敗北した…いくら適当な育成艦混ぜたからって空母3隻の開幕爆撃が全部ノーダメージで夜戦はカスダメカーニバルで…(´・ω・`) -- 2013-12-14 (土) 22:57:01
- 違う、開幕爆撃（制空権奪取）を強化しても戦艦は素の対空装甲で耐えるので意味なし。空母の砲戦能力も上がる訳ではない。４－３の潜水マスとか潜水４雷２とかの潜水艦や装甲と砲戦能力が低い小型艦、雷撃主体で戦う相手を砲戦でボコるのが輪形陣。空母に使わせても制空権以上の効果は実感しがたい。 -- 2013-12-14 (土) 10:21:33
- うちも選んで極端程なレベ下に負けた -- 2013-12-14 (土) 10:21:01
- 単艦で一週間くらい放置してたが、演習相手が格下ばかりになった 挑まれて敗北しまくると勝ちやすい相手が選ばれるのかもしれない 司令部レベル70で相手が49～64くらい -- 2013-12-14 (土) 17:22:35
- いやそれ違うから、ルールはあくまでも上位1000位以内以外は「対戦相手は、提督レベルが大体同じプレイヤーが4人（うち3人はランキングで自分の直上の3人）、レベルが自提督レベルの約1.5倍（要検証）のプレイヤーが1人の、計5人から選択できる。」になってる（強いて言うならランキングの自分の直上なので「提督レベルが大体同じプレイヤー」は間違いではあるが）、それで回答だけど1週間放置してたなら「戦績が上がらない＝他のプレイヤーの戦績が上がってるため相当ランキング順位落ちてる」からがFA -- 2013-12-14 (土) 17:33:21
- 新米だけど戦艦と空母を入れないとまず演習では話にならないということを最近 -- 2013-12-14 (土) 22:48:27
- 悟りました、ハイ (上の続き) -- 2013-12-14 (土) 22:51:08
- 戦艦さいつよゲーやからね。ガチ相手に正面から安定して勝つには戦艦の質と数は欲しい。あと彩雲用空母が一隻。 戦艦無しだと神頼みになりがち。２－４の入り口とかでレベリングしながら伊勢日向扶桑山城を拾うか、建造。陸奥、長門は手に入れにくいが金剛、比叡改二なら一線級で使えるので優先育成もあり。 -- 2013-12-15 (日) 01:02:51
- ありがとう。やっぱ火力には火力で太刀打ちしないといけないみたいだね。軽巡とかでも夜戦に持ち込めれば勝てなくもないけど大抵はその前にやられちゃうからさ～ｗ -- 2013-12-15 (日) 11:13:12
- 戦艦が一番だけど、なければ重巡とかにキラ重ねがけして単横で耐えて、夜戦でＡ勝利狙うのもあり。 -- 2013-12-15 (日) 11:19:49
- 演習は修復いらずの精々１夜戦分消費だし、通常海域で戦艦全力出撃でいいのかというと…。海域なら夜戦部隊でも戦えるが、高レベル演習相手の回避力はマジパナイので演習で夜戦主体は安定勝ち狙いではオススメできない。 -- 2013-12-15 (日) 11:30:32
- 戦艦四隻、重巡二隻ぐらいが俺は一番安定する。全員連撃仕様。同航戦以上なら重巡でも戦艦一発中破とかあるし、夜が頼もしい -- 2013-12-15 (日) 22:54:28
- 戦艦さいつよゲーやからね。ガチ相手に正面から安定して勝つには戦艦の質と数は欲しい。あと彩雲用空母が一隻。 戦艦無しだと神頼みになりがち。２－４の入り口とかでレベリングしながら伊勢日向扶桑山城を拾うか、建造。陸奥、長門は手に入れにくいが金剛、比叡改二なら一線級で使えるので優先育成もあり。 -- 2013-12-15 (日) 01:02:51
- 敵に戦艦いないのに何で2回攻撃あるんだよ！！ -- 2013-12-14 (土) 22:58:22
- 自分に戦艦いるんじゃないの？ -- 2013-12-15 (日) 00:35:06
- 放置時演習で取得EXP多くなるかなとLv99の２艦放置にしてるけど取得EXP大差無いなら１艦の方が喜ばれるじゃろうか？ -- 2013-12-15 (日) 05:13:16
- 上の基本経験値表を参考に。９９単艦は５９７で９９の２艦は６１３。だが倒しやすさは全然違う。サービスのつもりなら単艦かと。なお、ネタで旗艦レベ１を置くなら２艦目を９９にすれば５５３で経験値的に問題ない。深雪１＋電９９とかなー。 -- 2013-12-15 (日) 09:45:37
- ほんの些細な違いでもS勝利、旗艦、MVPの時の経験値がすごく美味しくなるから、2艦でもいいな。大和型以外だったら。大和型は反抗戦以下になると戦艦でも装甲貫けないから夜戦行くしかないし。 -- 2013-12-15 (日) 15:07:03
- 単艦は相手を倒すのに必要な火力が少なくていい為、好きな育成艦を多く入れやすい利点もある。ぶっちゃけどっちでもいいけど。 -- 2013-12-15 (日) 15:46:47
- むこう2人だけで両方とも大破させたのにＨＰがのこり２とかだったんで勝てなかったクマー・・・こっちは大破１中破２だクマー -- 2013-12-15 (日) 09:42:39
- 演習あるあるだな。楽に勝てそうだからって火力担当ケチって育成艦増やすと殺しきれなくて敗北･･････まあそれでも経験値は美味しい場合がほとんどだが -- 2013-12-15 (日) 15:52:50
- 反抗戦がクソゲーすぎる・・・ゲージでリードとっても敗北付きまくるんだけどナニこれ？嫌がらせ？ -- 2013-12-15 (日) 11:40:08
- 相手旗艦撃破か、もしくは4隻以上撃破でないと、負ける可能性が高くなる（3隻撃破でもB判定で勝てた事があるので、よく分からない部分もあるが）。 何にしても反航戦とは関係ないよ。ただ、反航戦引くと同航戦の時より全然ダメージが出ないから、意外と相手に粘られて負ける可能性もある。 ただまあ、ムカつくよね、負けると。気持ちはよく分かるよ・・・。 -- 2013-12-15 (日) 12:39:29
- 昨日演習行った時だが1-80台 2-1 3-1 4-20台 5-30台 6-50台だったが経験値ALL0だったわ 一応問い合わせしとくべき？ -- 2013-12-15 (日) 12:46:36
- そういうのは見た事ないな。バグがあるのかもしれんが、レアケースだと報告しても対応はいつになるか、せめて条件がはっきりしていればなんとか。まさか自軍全員轟沈判定で経験値ボッシュートではないよなｗ -- 2013-12-15 (日) 13:48:01
- それ多分、リアルタイムで編成が変更されて、上二隻がレベル1の艦に置き換えられた時に戦闘に突入したんじゃなかろうかと。 -- 2013-12-15 (日) 15:23:00
- 今しがた開始前の旗艦が左右から出てくるVS画面で木曾改二だったのに戦闘表示が夕張改だったのに出くわしたからそれやね -- 2013-12-15 (日) 15:45:44
- ヒル終了時点で相手のライフが全て残１なのに戦闘が夜戦へ・・・そしてA判定。 -- 2013-12-15 (日) 15:15:48
- なに？夜戦に突入したのに、夜戦することなく終わってA判定ってこと？それならバグかもしれないけど、そうじゃないなら上のルールと注意点読んでくれ。 -- 2013-12-15 (日) 15:28:05
- HP1でも轟沈判定じゃないときがあるよ。HP1から -- 2013-12-15 (日) 15:29:53
- レベリング用に艦戦ゼロにしてたの忘れてて祥鳳さんと瑞鶴さんで演習行ってきたら赤城さん一人にボーキ300溶かされた。いつもなら烈風60機以上飛ばしてた編成なんだが、みんなも演習行くときは気をつけろよ(´・ω・｀) -- 2013-12-15 (日) 15:37:50
- 赤城「あら？おいしそうな艦載機が飛んでくるわね。モグモグ。ゲプッ」 -- 2013-12-15 (日) 15:48:52
- 資源じゃなくて艦載機を直食いかよｗｗｗクッソワロタｗ -- 2013-12-15 (日) 17:43:45
- 演習で空母は使うわないな、４６ｃｍ、ロケラン、対空で相手の艦載機を打ち落とせるし３－２－１や３－３－１のレベ上げすると自然に空母はレベが上がる。ボーキがもったいない -- 2013-12-16 (月) 05:51:18
- キラ付けついでの出撃。時間ないから1-1は普段回さない。2艦放置で空母赤城さんだけだったからいつもの装備だったら制空権取れてるとの目論見 -- 2013-12-17 (火) 03:41:04
- 赤城「あら？おいしそうな艦載機が飛んでくるわね。モグモグ。ゲプッ」 -- 2013-12-15 (日) 15:48:52
- 放置時は70前後で単艦にしてるが履歴見るとそれに負けてる奴いるな。経験値食わせようとして弱くしすぎて負けてんのかなｗ -- 2013-12-15 (日) 17:02:45
- 昨日くらいに長門８０単艦がいたからカッとなって赤城６０単艦でお相手した、負けたｗ -- 2013-12-15 (日) 18:01:18
- タイマン仕掛けられてるのに、逃げる訳にはいかねぇよな
-- 2013-12-16 (月) 14:29:02
- タイマン仕掛けられてるのに、逃げる訳にはいかねぇよな
- たまに凄い回避する相手がいるからそれが発揮されたんだろうな -- 2013-12-16 (月) 09:35:03
- 昨日くらいに長門８０単艦がいたからカッとなって赤城６０単艦でお相手した、負けたｗ -- 2013-12-15 (日) 18:01:18
- 全部空母系で烈風１００機以上積んで放置してます -- 2013-12-15 (日) 18:00:45
- 全部空母の方はALL戦艦かALL潜水艦で美味しくいただいております。 -- 2013-12-15 (日) 20:47:54
- 対空万全戦艦6隻「汚たねぇ花火だ」 -- 2013-12-16 (月) 00:42:21
- ありそうで見た事ない。 是非見たい
-- 2013-12-16 (月) 14:30:25
- みんな、上読んでる？HP1で大破か轟沈かとか、ゲージで勝ってるのに判定負けしたとか多いんだけど・・・基本事項～その他までは一度目を通してから質問とかして欲しいな。上に書いてあることを聞く人が多すぎ。 -- 2013-12-15 (日) 21:34:33
- すごく気持ちがわかるんだが、残念ながら上を読まないで書き込む人はこのコメント自体も読まないェ。世の中そういうもんだ。 -- 2013-12-15 (日) 23:05:37
- 順位16000程度で司令部27なんだけど、演習相手が102,52,52,27,75ってなにさ -- 2013-12-16 (月) 03:03:36
- 多分稀にレベル低い初心者とかにあるんじゃねそういうの俺の時もやり始めのころ格上いなくて単艦にしてくれてる優しい人ぐらいしか勝てなかったよ -- 2013-12-17 (火) 12:15:44
- 月が変わってから司令Lvが20ぐらい下の対戦相手ばかりになったんだけど、その分(20)が相手艦娘Lvに補正されてるってことないですか？半月ほど様子見てそんな気がしてるんですけど。 -- 2013-12-16 (月) 05:19:11
- そろそろ演習レベ１旗艦で他６０以上の護衛とかやめてほしい。演習は戦果にあまり影響がないし経験値なら３－３－１と大差ない、キラ付けで主力使いたくないよ資源の無駄な消費になるだけの嫌がらせなだけ。お互い何か特することあるのか？ -- 2013-12-16 (月) 05:35:28
- ２隻目が６０だったら文句言う必要がない量の経験値と思うが。それ相手側は嫌がらせなんて意識してないだろ。 -- 2013-12-16 (月) 09:00:36
- たぶん経験値は旗艦だけと思ってる、何時間も編成変わらない。初期の頃はともかくレベ上がると演習の経験値はおいしくない。サブのレベ上げにすらならんし資材消費する主力戦艦使わないと勝てんよ。ハイパーズ使っても５艦船がレベ高いと勝てない、むかつくから主力で一掃するがｗその代わり資源が減る＞＜ -- 2013-12-16 (月) 09:52:32
- ↑旗艦と第２艦のレベルが一定以上なら、一戦辺りの経験値は演習のほうが美味しくないかな？ まあ、確かに効率よくするために高レベルの艦娘ばっか使うことにはなるんだけど。１戦あたりの経験値が多ければ、結果的に資源節約になるかと。修理もしなくていいしね -- 2013-12-16 (月) 10:40:44
- ２隻目が６０だったら文句言う必要がない量の経験値と思うが。それ相手側は嫌がらせなんて意識してないだろ。 -- 2013-12-16 (月) 09:00:36
- この記述なんか変じゃね？⇒「自艦隊に轟沈判定を受けた艦がいる場合、その艦には経験値が入らない。」 「また、戦闘の判定も不利になる。 この轟沈・撃沈判定は通常の轟沈・撃沈と条件は同じであるので、出撃時に大破でなければ自艦隊の艦が轟沈判定を受けることはない。 （大破以外でも轟沈判定を受けることがあるかどうかの議論は、そのまま大破進撃以外での轟沈が有り得るかの議論と同じになるため、ここでは扱わない）」 -- 2013-12-16 (月) 07:03:15
- どこの何をどう変に思うのかもうちょっと書いてくれ。 -- 2013-12-16 (月) 08:51:29
- 木主ではなくてすまんが。多分、演習での轟沈判定（HP１のまま行動できなくなる）と、大破出撃の際の処理を混同してるんだな。（）の部分は普通に削って構わんだろうし。 -- 2013-12-16 (月) 09:56:08
- 轟沈判定でも経験地は入るんだよ。開幕で潰されてD敗北でも経験地は入るだろ？演習での轟沈判定は「HP1で行動不能＆標的にならない」状態なわけで。大破出撃の処理はバグかペナルティじゃないかね。あれはちょっと別枠というか例外でしょ。 -- 2013-12-16 (月) 21:33:01
- あ～なるほど。確かに変だわ。経験値が入らないのは最初からHP１のまま出撃させて被弾したときだけだし。普通にやってりゃ轟沈判定食らっても経験値はいるもんな。あと出撃時に大破でなければ～の下りは完全に編集した人間の主観だべ。普通に修正していいと思う。 -- 2013-12-16 (月) 09:53:35
- HP1開始だけ経験値0なのか？ -- 2013-12-16 (月) 10:18:56
- 大破演習した事ないから轟沈判定受けた事ないんだよな。轟沈判定受けて経験値が貰えないとすると経験値貰えてた時は轟沈判定受けてなかっただけじゃないのか -- 2013-12-16 (月) 10:26:31
- に貼ってくれた人がいるけど、経験値入らずにE敗北するのは大破出撃した時だけ。それ以外ならどんな状態でも入る。だから記述が矛盾することになるのよ。たとえ6隻全部撃沈判定で行動不能になって敗北してもD判定で経験値入るでしょ？ -- 2013-12-16 (月) 20:10:40
- やばい。どこがおかしいのか本気で分からん。その艦は貰えないだからあってるし、大破出撃しなければ撃沈判定受ける事はないし。撃沈出れば当然評価不利になるし…どっか矛盾してるか？大破出撃以外は絶対HP1残るって部分でもないだろうし -- 2013-12-16 (月) 20:43:31
- ようするに現状の記述が「轟沈判定の大破」と「大破出撃時のみの処理」と混同されてんだろ。前々からへんだへんだとは言われてたけど。今の記述だと大破出撃時以外は全部「妖怪１残し」扱いになる。 -- 2013-12-16 (月) 21:22:59
- ↑の続き。低レベ単艦でハイパーとか空母相手に挑むと開幕とかで轟沈判定もらってそのまま砲撃行かずに戦闘終了したりするだろ？あれでもDどまりで経験地は入る。編集した人間が勘違いしたんだな。修正していいと思うよ、木主。 -- 2013-12-16 (月) 21:28:38
- HP1で行動できない轟沈と、大破出撃時の通常の轟沈判定の2つあるって事か。前者を見た事がないからなんとも言えんが -- 2013-12-16 (月) 22:23:52
- ↑3 はい、現在確認されてる仕様は今ある記述の通り、大破出撃時以外はHP1でも動き続けます。ついでに↑2、本当にそんな現象（砲撃戦が発生せずに戦闘終了）が発生するのなら、もう一度だけ試して動画撮ってくれないか。今Lv1黒潮に単騎特攻してもらったが、開幕爆撃でHP1→開幕雷撃→砲撃戦2巡→夜戦選択 といういつもの戦闘をしたよ -- 2013-12-16 (月) 23:43:21
- 下の方に一案出したので見てちょ。 -- 2013-12-17 (火) 01:27:27
- 読みにくいのは賛成する、せめて自軍艦隊に自艦隊なんて言葉はないから。あと轟沈判定でも基本経験値は入る、戦闘判定の経験値が入らないかな？。何か変と言われても元ネタどこで何がおかしいか言わないと分からん。「」の文は演習で最初から大破の艦は居なかった事扱いにされると書いてると思うよ、分かりにくいけど。 -- 2013-12-16 (月) 10:10:17
- 木主の疑問とあってるかは分からんが演習轟沈を適当にやってきた。結果画像 -- 2013-12-16 (月) 12:06:08
- ひ…ひどい…。いじめいくない。そのまま解体/餌…救いはないんですか！？大破までつれ回されたと見られる微妙なレベルがあかんｗ 基本経験値も無しか…検証ありがと。 -- 2013-12-16 (月) 12:44:25
- 愛だよ -- 2013-12-16 (月) 13:30:47
- どこの何をどう変に思うのかもうちょっと書いてくれ。 -- 2013-12-16 (月) 08:51:29
- レア４以上の編成で放置するのは、嫌がらせになるだろうか？ -- 2013-12-16 (月) 09:12:01
- それが嫌がらせだったら嫌がらせしてない人の方が珍しくなってしまうｗ -- 2013-12-16 (月) 09:47:48
- ある程度のレベルになると演習は普段使わない艦かキラ付けになるよ、別に相手艦隊のレベルが高くても編成と装備を合わせて主力使えばレベ９９でも勝てる、５－２回しの人とか普通にレベ９９居る。放置で無駄弾使わせる編成でなければ好きにすればｗここでの文句はランカーなのに無意味な嫌がらせする人、意味無いのにそこまでランキングにこだわるか？という話ｗ -- 2013-12-16 (月) 10:33:16
- 演習レベ１放置てせこいｗ米帝様とかは月十万以上の課金（ニコ生見て本当にやってたｗ）。それに比べたら演習の嫌がらせはみじめすぎるｗ普通にやれば？と思うだけｗ -- 2013-12-16 (月) 10:51:57
- 他人の自慢をいやがらせと感じる侠気な輩の目まで気にすることはないと思うよ。逆に他人に自慢する機会って演習放置くらいしかないんだしな -- 2013-12-16 (月) 14:00:26
- 戦艦2ハイパーズ潜水艦1が凶悪すぎる・・・開幕雷撃×3で2、3隻が大破、中破。みんな、こういう時どうやって対応してるよ？ -- 2013-12-16 (月) 11:19:05
- 考えるのが面倒な時は戦３～４雷０～１空１ソナー夕張１で単縦、武蔵や長門級なら中破で耐えやすいし、主砲ガン積みなら中破でも昼砲撃で雷巡粉砕可。開幕雷撃を捌くだけなら、潜水艦（旗艦）＋火力要員３＋ソナー夕張＋潜水艦などの編成で相手を単横にしてしまえば開幕雷撃（笑）にできる、こちらは単縦でぶん殴るなど。 -- 2013-12-16 (月) 12:14:40
- それ完全にレベ上げ編成、相手が資源尽きて編成変えるの待てば？嫌ならボーキや弾を犠牲にして赤城、加賀や長門、陸奥の力押し。俺のマジはハイパーズに対潜ソナー、長門か陸奥一隻、比叡か金剛を対空装備、赤城と加賀。たぶん潜水艦が面倒なんだソろ？ソナーないなら五十鈴改二と駆逐艦の改二あれば雑魚、ハイパーズは打ち合いしかない最強艦だからｗ赤城と加賀で先に潰すの祈るのみ・人・ -- 2013-12-16 (月) 12:50:56
- ハイパーズは基本ハイパーズで対応するしかない。潜水艦は対潜能力が高い軽巡洋艦か駆逐艦で対応するけど（五十鈴改二やВерный） -- 2013-12-16 (月) 13:17:29
- 旗艦が潜水艦以外なら、対潜捨てて戦艦・正規空母・雷巡で他の艦を４隻落としてＡ勝利。逆に潜水艦が旗艦の時は対潜に特化した軽巡駆逐６隻で確実にＢ勝利狙う手もある。単縦陣でも強化してれば軽巡一隻で潜水艦を落とせるが開幕魚雷で中大破するとアウトなので運次第 -- 2013-12-16 (月) 14:08:50
- 雷巡はT有なら砲撃でもフル改造大和すらワンパンしてくる事あるからな。今まで3回あったが、意味が分からん事態だからしっかり記憶してる。 -- 2013-12-18 (水) 09:11:32
- 基本的に同じ位の対戦相手だから相手がマジ編成の時は戦わない方がいい、演習は無理して戦うほどおいしくない。戦果も経験値も３－３－１のレベリングできるぐらいなるとたいしたことはない。最初の頃は気になるけど＾＾ -- 2013-12-16 (月) 13:37:31
- 大きなお世話だけど建造で資源使うなら開発に使った方がいい、艦なら進めば拾えるから。装備は拾えないし演習もそうだけど進むといい装備ないとつらいよ。 -- 2013-12-16 (月) 14:05:21
- 「大破しても入渠時間も入渠資材も不要」「出撃による疲労ナシ」ってメリットを忘れてないか？ -- 2013-12-16 (月) 14:14:05
- 意外と忘れるけど疲労30以下だと-6はしっかりするから注意だ -- 2013-12-16 (月) 14:33:09
- お前も無理して戦うべきを忘れてないか？イベ中でないからバケツは困らん。キラ付けの為に無理な戦いする理由が無い。 -- 2013-12-16 (月) 15:30:29
- たぶん提督レベル低い人なら演習戦う意味が大きいが入渠て？３－３－１レベリングやれるなら気にしないしそこまで行ってないなら装備不十分と思うので気にしてもしょうがない。負ける時は負ける嫌なら戦わなければいい -- 2013-12-16 (月) 15:50:28
- 旗艦に入手したての低レベル艦入れてたら主力突っ込んでも一回ぶんの燃料弾薬だけでEXP600くらいで充分旨味あると思うがな･･･６隻とも主力にしないと勝てないほどのガチ艦隊なんて早々見るものじゃないし -- 枝主? 2013-12-16 (月) 17:27:54
- EXP600程度なら捨て艦使って３－３－１で十分、１８６を３，４個準備すれば疲労度関係ない、開幕とハイパーズで潰して保険で捨て戦艦を使う。相手がマジ編成の時は戦ない方がいいという話と思う、もらえる経験値と比べても資材が無駄に減る -- 2013-12-17 (火) 09:02:01
- あーなるほど捨て艦か、そういうサツバツとしたプレイは頭に無かったわ･･･3-3-1だとS勝利の旗艦＆MVPで1188EXP・他は400弱、旗艦低レベルでガチ演習だと全員に600程度、旗艦とMVPはそれぞれ1000以上･･･効率の善し悪しというよりプレイスタイル次第ってことだな -- 2013-12-17 (火) 12:02:40
- 旗艦：加賀(lv.42 烈風と彗星甲と流星改と彩雲) 武蔵(lv.39 46と41と徹甲弾と32電探) 長門(lv.44 41×2と徹甲弾と零観) 陸奥(lv.48 46と41と徹甲弾と14電探) ハイパーズ(lv.93 10連高と15.5副とパッソナ) でお迎えしようかと思うけど、みんなならどう料理してくれる？ それとも、「レベルが中途半端で美味しくないから止めろ」って思う？ -- 2013-12-16 (月) 14:09:02
- 旗艦に経験値用の未熟艦据えて、戦３彩雲空母１雷巡１で力押しするな。攻め側有利のおかげで戦艦はそれほど脅威じゃないんだよね、缶ガン積みの時雨改二が旗艦とかの方が手に負えない -- 2013-12-16 (月) 14:22:23
- 旗艦が加賀だと輪形陣になるからそれだとキツイだろ… -- 2013-12-16 (月) 14:35:59
- 俺も育成艦入れても夜戦込みでSなら楽だと思うけどな。相手が輪形陣なら火力艦を並べるだけで昼でA勝利以上確定できるくらい脆い。 -- 2013-12-16 (月) 15:11:23
- 夜戦は目に見えてるから雪風と時雨のカットイン、連撃ハイパーズ、重巡二隻か重巡一隻と木曾改二かな -- 2013-12-16 (月) 15:05:52
- 普通に潜水艦とハイパーズで勝てそう。まともにやっても空母が１なら４６やロケランで落とせるし攻撃速度早い金剛型で先に潰せると思うよ。ハイパーズしだいだが攻撃速度遅い艦ばかりでバランスが悪い -- 2013-12-16 (月) 16:23:04
- 止めないからやってたぶん金剛型の速攻の方が勝つと思う、陸奥と長門を外して赤城と金剛型１入れればきついかな -- 2013-12-16 (月) 16:49:51
- 「レベルが中途半端で美味しくないから止めろ。どうしてもやるなら -- 2013-12-16 (月) 16:52:07
- 失礼。戦艦に46を複数搭載すれば、レベルが低いからまず勝てると予想する。 -- 2013-12-16 (月) 16:53:40
- 彩雲はいらない無駄、それなら砲撃入れて攻撃射程中にした方がいい -- 2013-12-16 (月) 16:57:33
- 結局ハイパーズしだいだがｗレベ４０台だとどうか分からんけどレベ８０や９０の艦隊ならメンドクサイから戦わないｗ戦艦は気にならないがハイパーズの攻撃当たると負けるからチート艦が居たら戦わない方がいい、運勝負になるｗ -- 2013-12-16 (月) 17:10:46
- 武蔵とか攻撃速度が遅いから先にやられる、燃費も悪いから使ってる人はいないという現状。耐えれば反撃の一撃強いが使えないｗ -- 2013-12-16 (月) 17:23:17
- 攻撃順は射程順で速力関係ないぞ -- 2013-12-16 (月) 18:13:53
- 射程同じ艦だと速力速い奴が先に動く監事がするんだけど、完全にランダムなのかな？ -- 2013-12-17 (火) 03:38:58
- まともな戦艦並べて彩雲空母連れて行けば、潜水艦以外には負けない。ハイパーなんか中破戦艦でも一撃で沈められる紙耐久艦だぞ。 -- 2013-12-16 (月) 17:47:41
- 枝主です。 皆さん、おつきあいありがとです。 「つまんねぇことしてないで、単艦放置しろよ」って反応が多いのかと思ったけど意外と付き合ってくれそうなので、対演習用に色々遊んでみる事にします。 ありがとね -- 2013-12-16 (月) 18:07:32
- ごめん、木主の間違いねww -- 2013-12-16 (月) 18:08:22
- 条件ない最強編成は戦艦２空母２ハイパーズ２だから。レア艦レア装備でも種類が偏ると弱い -- 2013-12-17 (火) 09:19:09
- 攻略サイト見てるとあれだけどｗ実際に自分で検証は演習がいいので試してみなされ -- 2013-12-17 (火) 11:21:13
- 戦艦２空母２ハイパーズ２では木主の編成には勝てないし、最強の編成でも無い。艦これに最強の編成があるのならゲーム自体が成り立たない。その編成を組めばマップが全て攻略できる事になるからな。 恐らく木主の意図は、加賀を旗艦にして輪形陣でダメージを通り難くして高耐久の戦艦で凌ぐ。夜戦の為にハイパーズの連撃。輪形なら開幕雷撃は無駄だし、こっちが無理やり木主を単横にした時の為にハイパーズに九三式を積んだってとこだろう。同じ積むなら三式積めよって気もするが無いのかな？ww 何にせよ、こういう遊びが出来ると確かに面白い。 今現在の編成以外に演習用に一艦隊登録して、それに対してそれぞれが攻略するってのが演習らしい演習な気もするな。 運営に要望でも出しとくか。 -- 2013-12-17 (火) 11:32:52
- 旗艦に経験値用の未熟艦据えて、戦３彩雲空母１雷巡１で力押しするな。攻め側有利のおかげで戦艦はそれほど脅威じゃないんだよね、缶ガン積みの時雨改二が旗艦とかの方が手に負えない -- 2013-12-16 (月) 14:22:23
- リアルタイムすぎるのも困りもんだな。相手に合わせて装備変更していざ勝負！って再度演習開いたら編成変わっててズコーなことがままあって困る。タイミンング悪すぎると挑んだときに表示されてた編成とか違うとかもたまにあるし。反映は30分置きなりとかの方がいいわ。 -- 2013-12-16 (月) 15:52:36
- ３０分はちと長いような…５～１０分くらいなら。駆逐レベル４０、１、１でキラつけてんのか…待つのも面倒だし、やっちまうか、と思って戦闘開始したらレベ１の２艦しかいなかったでゴザル。 -- 2013-12-16 (月) 16:47:44
- でもそれすると今度は更新タイミングのポイントを3時15時以外に作らないといけない訳で面倒が増えるからやらないんだろうな -- 2013-12-17 (火) 00:34:30
- 気持ちはわかる全員キラキラにできるなって言う人を最後にやろうとしたら編成変わってるなんて良くあることしかも潜水艦のみだと戦う気無くす -- 2013-12-17 (火) 12:11:25
- リアルタイム本当嫌だわな、開始前：相手球磨改（単縦で挑む）→開始後：相手伊8（！？）なんとか勝てましたがやばかったな -- 2013-12-18 (水) 20:26:50
- ↓に貼ってくれた人がいるけど、経験値入らずにE敗北するのは大破出撃した時だけ。それ以外ならどんな状態でも入る。だから記述が矛盾することになるのよ。たとえ6隻全部撃沈判定で行動不能になって敗北してもD判定で経験値入るでしょ？ -- 木主? 2013-12-16 (月) 20:09:34
- あ、ごめん木ミスしちゃった。 -- 2013-12-16 (月) 20:10:16
- アレが分かりにくい件について一案出しますのでご意見願います。 -- 2013-12-17 (火) 01:24:10
- 現時点の演習システムでは艦娘を倒した場合にHP１表示となり「戦闘不能」扱いになりますが、
HPが１残って倒していない「HP１継戦」状態でも、「戦闘不能」と見分けがつかない為、
「戦闘不能」による戦闘勝敗評価を見誤る危険性があります。（今後のメンテの改善案件に入っています）
また特殊な条件として、轟沈判定が発生する大破状態で演習に参加させた場合、
演習中に轟沈判定を満たした艦は「失格」扱いとなり、
戦闘勝敗評価が下がると共に、該当「失格」艦は経験値を得られません。 -- 2013-12-17 (火) 01:24:34 - うん、この3種類で正しい。これをきちんとわかりやすく表記すればいいと思う。 -- ↑の木主? 2013-12-17 (火) 07:34:00
- 分かりにくいっていうか敵側の轟沈と味方側の轟沈混同してただけなのね。空行あけて間に敵艦隊の轟沈と味方側の轟沈で分ければいいだけじゃね
・敵側の轟沈・撃沈判定
残りHP以上のダメージを受けて轟沈・撃沈判定を受ける際、表示だけHPが1残るダメージに置き換えられ、この状態になる。 内部では残りHPを超えた分のダメージも計算されており、MVPの判定に影響する。
撃沈扱いなので一切行動ができず、敵の攻撃対象になることもない。
・味方側の轟沈・撃沈判定
自艦隊に轟沈判定を受けた艦がいる場合、その艦には経験値が入らない。また、戦闘の判定も不利になる。 この轟沈・撃沈判定は通常の轟沈・撃沈と条件は同じであるので、出撃時に大破でなければ自艦隊の艦が轟沈判定を受けることはない。
（大破以外でも轟沈判定を受けることがあるかどうかの議論は、そのまま大破進撃以外での轟沈が有り得るかの議論と同じになるため、ここでは扱わない） -- 2013-12-17 (火) 12:48:11- 轟沈が混同されて不明瞭になっているのはその通りと思う。ただ演習の敵と味方で判定が異なるわけではないよ。敵側には上で言うところの「失格」判定が存在しないだけ。 -- 2013-12-17 (火) 14:11:48
- 味方は元々ダメコンあるから大破出撃以外HP1残るのは通常海域と一緒だろ？轟沈がHP1の行動不能に置き換わってるだけで何を理解できないのか分からんのだよなぁ… -- 2013-12-17 (火) 14:27:46
- 試しに妙高さんに単艦で演習してもらったが、開幕でHP1になっても二巡目まできっちり砲撃したよ（相手方に戦艦有）。夜戦突入もできて、相手方全艦の砲撃が終わるまで吹き飛ばされ続けたじゃないか。D敗北で経験値獲得したけどさ…・・・ 戦闘不能判定になって演習打ち切りになるって言った奴は妙高さんに謝れ、謝れよ…… -- 2013-12-17 (火) 20:40:41
- まさかの容赦なし夜戦突入……あのｗｗｗマジｗホントｗｗすんませんしたｗｗｗｗｗ。旗艦の場合は複雑という事か？やばい面倒だ、普通に演習してたらそんな状況にならないしどうでも良くなってきた（笑）。 -- 2013-12-17 (火) 21:16:32
- 真面目に拾った駆逐単艦で何度か検証もしたが書かれた状況になった事がない。書いてるID全部単発なの見ると仕様理解してない人の書き込みに見えてきた。違うなら本気でどこがどう違うのか説明して欲しいわ… -- 2013-12-17 (火) 21:36:54
- ↑検証してなくてスマンが、開幕で全員戦闘不能HP1になったらそのまま戦闘終了になるってことで良い？ -- 2013-12-17 (火) 22:03:04
- 大破状態で演習開始しなくても、HP1で行動不能の相手側と同じ戦闘不能状態になるらしい
旗艦単艦で演習した時、開幕航空戦や開幕雷撃で相手側と同じ轟沈判定受けて砲撃戦せず終了する事があって、その時敗北Dになって経験値は貰えるから轟沈した艦が経験値貰えないのはおかしいという理屈らしい
大破出撃で轟沈判定受けた艦が経験値を貰えないのは証明済み
ここで問題なのはそもそも旗艦は轟沈しないから敗北D（撃沈なし）になるのは当然。ただし砲撃戦がなかったってのがいくらやっても再現できない。なんか始めたばっかの頃砲撃しなくなった艦がいたような気がするが最近では全くない
じゃあ僚艦ならあるのか？と言われてもこれも再現性がない。そもそも味方は大破出撃以外はHP1必ず残るダメコンが通常海域と同じように適用されるから行動不能になる事がまずない。あるのは中破以上か艦載機のない空母系のみ
評価がEにならないのはそもそも轟沈しないのだから当然の結果
問題は砲撃をせず、相手に狙われない、相手側の轟沈と同じ状態に味方もなるのか？という所。大破出撃の評価Eになる轟沈扱いとは別らしいのでこれが再現できれば証言が正しい事になる
ただし過去のログや書き込みのIDを見るに相手側がHP1残して行動している状態を轟沈してるのに行動してると勘違いした提督の書き込みのように見える
長くてすまんね -- 2013-12-17 (火) 23:02:04 - 手間かけさせてスマンね。つまり味方が攻撃対象から外れて行動不能になるのは轟沈条件を満たした場合だけで（しかも旗艦は轟沈しない）、出撃前無傷ならHP１で戦闘続行する…という理解で良いのかな？演習でHP１の味方がボコボコに殴られる経験がないので変な情報に惑わされそうだ…。 -- 2013-12-17 (火) 23:25:44
- 本日は敷波さんと不知火さんに二人で演習行ってもらいました。開幕で二人ともHP1になった回はなし。二人とも1巡目で大破HP1になっても2巡目も行動、敵からも狙われる。雷撃戦でもどちらも狙われる。両艦大破HP1状態のまま挫けず夜戦突入、旗艦も随伴艦も問題なく夜戦終了までタコられ、演習打ち切りなしでD敗北終了。うん、ボロボロになっても負けを認めなかったし、何の落ち度もなかったよ。 -- 2013-12-18 (水) 22:20:22
- わかった。貴方達は良く戦った。もう休め…。大破で演習に突入しない限りは行動不能にはならない。で、元の木主はもう居ない気がするが、結局わかりやすく書き換える必要あるのだろうか？ -- 2013-12-18 (水) 23:09:57
- 少なくとも戦闘についてや説明書きをきちんと読んで理解してれば間違えようがない内容なので勘違いする人は十中八九ちゃんと説明を読んでおらず理解していない -- 2013-12-18 (水) 23:38:27
- じゃあ書き直しても読んでくれないじゃないですか、やーだー。 -- 2013-12-18 (水) 23:50:38
- 現時点の演習システムでは艦娘を倒した場合にHP１表示となり「戦闘不能」扱いになりますが、
- 演習中に閉じるとペナルティってあるの？演習中に間違って「更新」押しちゃったんだけど、再度開いたら燃料の消費がなくて戦果が「負け」ってなってた・・・ -- 2013-12-17 (火) 04:17:28
- ペナルティはない。閉じなくても負けてたってこと -- 2013-12-17 (火) 08:23:32
- データ上はボタン押した時点で演習は終わってる、自分のＰＣの演出がカットされただけ。問題なのは燃料消費がなかった点！バグくさいからわざとやらない方がいい、ＢＡＮされるよ。１回ならたまたまで済むが何回もやるとＢＡＮだね -- 2013-12-17 (火) 09:32:42
- 燃料が減らない代わりに経験値がもらえなかったという話を聞いたことが -- 2013-12-17 (火) 12:37:44
- 戦闘結果が陣形選択時、燃料弾薬の消費が経験値取得と一緒なんだろうな。任務こなせるかどうかがわからんが -- 2013-12-17 (火) 13:30:41
- バグだろ？燃料なし経験値もらえないという意味不明な事書いてるから黙れ！演習は燃料減るからバグでそれ利用するとＢＡＮ。 -- 2013-12-17 (火) 13:50:14
- 負けたから経験値が少ないというお前の脳内変換はおそれいるがそんな事書いてない（理解するのに時間がかかったｗ）バグ利用は本当にすぐＢＡＮ、リログしても負け戦が勝つことはない -- 2013-12-17 (火) 13:56:08
- お前はバグ利用してる馬鹿みたいだから公式に「演習で更新押すと燃料が減らない事がある。それを利用してる馬鹿が居るので対応してほしい」 -- 2013-12-17 (火) 14:03:53
- 安心しろ。猫った場合でも同じようになるから、見分けがつかない以上BANは無い（出撃でも1戦目で猫ると燃料弾薬の消費は無い。疲労とダメージと艦載機被撃墜は残るが）。敗北がついた件に関しては、ブラウザ閉じなくても昼戦までは負けてたってこと。操作ミスが無くて夜戦に突入してれば勝ててた可能性はある。それより、他コメが何と戦ってるのかわからんのだが、コメ一部消えたのか？ -- 2013-12-17 (火) 14:40:33
- いや…見えない敵と戦っている方がいるだけ。 -- 2013-12-17 (火) 14:54:44
- 陣形選択するまで演習は発生しない模様 -- 2013-12-17 (火) 15:05:20
- ちょっと言葉足らずだった 陣形選択する前に誤操作でF5してしまったけど勝敗判定は発生していなくて勝負を挑めた -- 2013-12-17 (火) 15:06:30
- 陣形選択した後でも戦闘画面に移行するまでの間ならリロードすることで再挑戦可能ですよ -- 2013-12-17 (火) 21:19:20
- 演習相手を選んだ後、たまに自艦隊の選択が第1艦隊じゃなくて第2艦隊になっててボロ負けするのどうにかならんかな・・・いや、確認を怠った自分が悪いんだけどね・・・ -- 2013-12-17 (火) 22:30:53
- なんかたまになるな。俺の時は演習相手が潜水艦でたまたま助かったが。 -- 2013-12-17 (火) 22:33:11
- 遠征帰還あたりで初期選択が奪われてるのかな？俺もたまたま相手潜水艦でセーフ。んふーってなった。 -- 2013-12-17 (火) 22:52:04
- ↑そうかもしれない。遠征から帰ってきた辺りに演習するとなってた気がする。↓枝のは遠征に送り出してもならないから多分違うと思う・・・が分からないや。 -- 2013-12-17 (火) 23:18:24
- 遠征画面で遠征出してから演習画面行くとなる事があるようなないような -- 2013-12-17 (火) 23:04:51
- 俺提督も遠征の子たちを送り出してから、そのまま演習に移動するとなってる事があるな。遠征に出てるから間違えて出撃させることはないけども -- 2013-12-18 (水) 02:50:55
- それは遠征画面から直に演習画面に切り換えたらそうなるよ。頻繁に間違えるようなら、遠征出した後に一度母港に戻る癖をつければいいよ。 -- 2013-12-18 (水) 01:15:56
- 機銃のみ装備の空母2で放置ってどうなんだろう 相手からしたら余りやりたくない感じ？ -- 2013-12-18 (水) 00:57:48
- 攻撃してこないから楽だね。潜水艦でも勝てるし。ボーキが大量に溶けるかもしれない編成で挑むのは挑む側の自己責任だし。 -- 2013-12-18 (水) 01:18:57
- 俺は気にならないよ。 ボーキ節約癖がついた貧乏人だから演習でヒコーキ飛ばさない。 むしろそれだと空母にを裸にしてるのと同じ事だから良心的なんじゃないの。 -- 2013-12-18 (水) 01:22:40
- 俺も気にならないな。海戦でも演習でもヒコーキ飛ばしまくる方だけどそこまでボーキ在庫痛めない。むしろ建造で使うボーキ量のが多いくらいか。 -- 2013-12-18 (水) 01:34:44
- 建造なしでもドロップで十分いけるんだが、装備開発は…３２号も１４号もさっぱりでない助けて。烈風？やっと２個。空母に喰わすボーキはない。 -- 2013-12-18 (水) 01:48:47
- ドロップでも十分、なんてのは本人の運次第だからどうとも言えんだろ。 -- 2013-12-18 (水) 15:54:25
- 今日見かけた相手で駆逐艦×5と潜水艦の部隊で、旗艦と二番目だけレベルが極端に低かったんだけど、こういうのも嫌がらせなのかな？こちらも駆逐艦出撃してキラ付けさせてもらったが、ラインが微妙すぎて判断できねえｗ -- 2013-12-18 (水) 02:39:22
- 上2隻がレベル1なら嫌がらせの可能性大。そうじゃないなら、潜水艦囮に駆逐艦のレベル上げ。恐らく、レベル上げの可能性が高いかと思うけど。本気で嫌がらせする人なら、上2隻レベル1、他4隻高レベル戦艦とかで編成するはず。 -- 2013-12-18 (水) 03:50:20
- 普段からレベル順にソートしてる人なら旗艦や二番目が低レベルなのは普通にあり得るだろ そろそろ嫌がらせどうのの話はやめてくれないか -- 2013-12-18 (水) 12:45:22
- それなら育ててる側の方は旗艦以外経験値補正かからないんだから2隻目には高レベル入れておけばいいじゃないかと、何故「2隻目に」低レベルを置くのか、メリットは無いぞ。 -- 2013-12-18 (水) 20:46:21
- 編成の際の艦娘リストを「Lv順」にしてたら、意図せずともレベル低い艦から順に配置されてくだろ。低レベル艦の育成ならなおさら -- 2013-12-19 (木) 01:58:28
- 誰にとってのメリットなんだか。わざわざ入れ替えるのは一手間かかるデメリットこそあれ、メリットは一切ない。善意の強要はやめろ。 -- 2013-12-19 (木) 08:11:20
- ↑待て待て、それも話がおかしい。 レベル低い順なら2隻目と3隻目で突然差が開くのもおかしいだろ・・・ -- 2013-12-19 (木) 17:23:24
- 微妙なラインを狙うのが、恨みを買わない嫌がらせの方法だ。そうすれば「嫌がらせの話はやめろ」勢が弁護してくれるじゃないか。 -- 2013-12-18 (水) 16:00:20
- ホントゲスなこと考えるな、感心するよ・・・実際こんな考えでやってるやつもいるんだろうなぁ -- 2013-12-18 (水) 20:33:58
- で、微妙すぎて嫌がられない嫌がらせに何の意味があるんだ？ｗ -- 2013-12-18 (水) 20:51:57
- 旗艦レベル1、2隻目10台、3隻目以降Lv.80以上の改二とレア駆逐という編成。(10分くらい様子みたけどLv.変動はない。)普通にレベル上げにしても駆逐だけだと辛そうだから気になった。 -- 木主? 2013-12-18 (水) 23:36:52
- 演習ってＨＰや、燃料、弾薬が減ってても回復した状態になるの？ -- 2013-12-18 (水) 03:44:47
- 上読めよ -- 2013-12-18 (水) 03:52:22
- 読んでもわからんだろ。でも、普通にやってりゃわかるだろ。 -- 2013-12-20 (金) 02:43:21
- 相手のHP１にして戦略的敗北ってどういうことや(憤怒) -- 2013-12-18 (水) 15:11:00
- だから、上を読めと -- 2013-12-18 (水) 15:37:59
- 演習でHP１＝轟沈判定じゃないとあれほど -- 2013-12-18 (水) 20:13:37
- 艦隊を登録してボタン１つで呼び出す機能があれば、単艦放置も増えるとっぽい？ -- 2013-12-18 (水) 16:02:21
- 嫌がらせがはかどるｗｗｗうぇｗｗｗ とか考えるゲスもいそう -- 2013-12-18 (水) 20:27:28
- 2隻が経験値に関わるというシステムだから問題だな、最もレベルの高い艦を経験値ベース抽出とか出来そうなものだが -- 2013-12-18 (水) 20:43:21
- 提督レベルに合わせて最低経験値の保障してくれると楽ではある。 -- 2013-12-18 (水) 20:51:59
- 嫌がらせ楽しい、みたいなこと書き込んでるやつ定期的にいるけどそいつ一人で荒らしてるだけだから騙されんなよ -- 2013-12-19 (木) 09:35:53
- どっちかっていうとボタン一つで配属されてるのを全解除してくれるほうが単艦放置には楽っぽい？ -- 2013-12-20 (金) 08:44:20
- 嫌がらせがはかどるｗｗｗうぇｗｗｗ とか考えるゲスもいそう -- 2013-12-18 (水) 20:27:28
- 御意見頂戴。現在高レベ空母に機銃ガン積み放置してるんだけど、もうすぐ嫁の金剛が赤城のレベルを超すので放置時秘書艦を交代させたい。んで、諸兄は金剛に何を乗っけられたら戦いやすい？機銃か缶か電探かだとは思うけど、どう思う？ -- 2013-12-18 (水) 21:49:19
- そこまでしなくていいから（良心）・・・7.7ｍｍ一個とかでよくね -- 2013-12-18 (水) 22:13:42
- 装備なし(orダメコン)が一番戦いやすいと思いますが、それ以外でってことですか？ -- 2013-12-18 (水) 22:18:29
- それであってます。ちな、ダメコンはもったいない気がするので勘弁してくださいorz あと「装備なしは内部処理されて、相手からは初期装備に見える」と言う噂が過去ログ等にあるので避けてます -- 木主? 2013-12-18 (水) 22:57:49
- ↑さすがに演習挑まれてダメコン発動はしないから。後、単騎放置の時点で十分だし装備とか気を使わなくていいって。 -- 2013-12-18 (水) 23:15:45
- 何度でもいうけど「上2隻Lv1他高レベルみたいな明らかに君には絶対に経験値あげません」みたいな嫌がらせ構成でなければ好きにしたらいい。単艦や2隻放置・弱装備は善意なのでそこまで気にしなくていい。盗人猛々しいという言葉があるように嫌がらせ構成は自分に跳ね返ってきそうだがね。 -- 2013-12-18 (水) 23:23:15
- なるほどそんな噂が…演習相手の装備とかちゃんと見たことないので次から注意して見てみよう。まあおっしゃる条件に沿うのはやっぱり7.7mm機銃あたりでしょうね。もちろんそこまで大差ないとは思いますが -- 2013-12-18 (水) 23:42:08
- そもそも空母も金剛型も苦戦するような相手じゃないから何乗っけられても問題ない -- 2013-12-18 (水) 23:28:04
- さすがに雷巡or駆逐艦が旗艦+戦艦*4～5構成だと潜水艦B勝利狙いもちょっと無理だしガチすぎて比較的嫌だな、決戦演習はこっちが育ち切らないと敬遠したい -- 2013-12-18 (水) 23:33:06
- 木主ですー。皆さんご意見ありがとうございました！ -- 2013-12-19 (木) 23:49:27
- どんな艦だろうと単艦放置に挑んで勝てなきゃ挑んだ側が悪いんだから普段のままで置いといて構わないでしょ -- 2013-12-20 (金) 08:41:26
- 嫁？能力関係なく上がるのが『嫁』意味不明、理由は好きだから！ -- 2013-12-20 (金) 20:44:34
- 缶はダメじゃないか？低レベル艦隊で挑んで、攻撃が全く当たらないとかありそうだし。 -- 2013-12-18 (水) 22:18:27
- あまり演習関係ないかもだけども、空母の艦上機攻撃や駆逐軽巡とかの対潜、砲装備なしの素手殴りとかの時でもステータス艦娘見れるようにしてほしいな 対潜用の装備だとか空母にどう載せてるのかとか見てみたい -- 2013-12-19 (木) 00:11:20
- 確かに砲撃以外でも装備見れたら考察が捗るよな、あとレア武器自慢もしやすいｗ -- 2013-12-19 (木) 02:05:34
- 何か実用性はともかく流星改×4、大和砲×4、14号ｏｒ32号電探×4とかで放置したくなるなそれｗｗ -- 2013-12-19 (木) 03:04:17
- 女神*4 -- 2013-12-19 (木) 09:41:22
- 確かに砲撃以外でも装備見れたら考察が捗るよな、あとレア武器自慢もしやすいｗ -- 2013-12-19 (木) 02:05:34
- 演習相手のカットインって相当ダメージ削られてるな。よく長門から食らうけど、2とかすげえカスダメになる。連撃は結構食らって攻撃前に行動不能になってS評価取れないことが稀によくあるけど -- 2013-12-19 (木) 03:07:36
- そもそも戦艦は夜戦が苦手、カスダメになりやすい。あとこちらは中破以下からの一撃轟沈がない（はず）ので、ダメージが削られている･･･てのはちょっと違うと思う。そうね、巡洋艦の連撃とか怖い。運が悪いとS取れないとか稀によくある -- 2013-12-19 (木) 07:47:20
- 演習相手が彩雲を積んでたらT字有利はありえないのですか -- 2013-12-19 (木) 16:15:55
- 書いてないが関係ない。自分vs相手じゃなく、自分vs相手の皮被った深海凄艦が正しい。相手のステ装備をつけた通常海域の敵と戦ってるようなもん -- 2013-12-19 (木) 17:17:12
- ありがとうございます -- 2013-12-19 (木) 22:45:57
- 乱立してて読めない、彩雲はＳ取りたい時の戦力わざと落とし時で本気の攻略の連戦だとスロット１つ無駄にする -- 2013-12-20 (金) 20:53:47
- 書いてないが関係ない。自分vs相手じゃなく、自分vs相手の皮被った深海凄艦が正しい。相手のステ装備をつけた通常海域の敵と戦ってるようなもん -- 2013-12-19 (木) 17:17:12
- 「放置用編成組むなんて面倒なことは不要です」とwikiで目立つように書いておいてほしいです。時間的余裕があって少数の人が善意こっそりするのは否定しませんが、１時間おきに５分間だけプレイ…とか隙間時間を使って少しずつ進めるのが本来想定しているプレイスタイルだと思いますし、放置用編成を当たり前のように考える人が多くなると、ゲームが非常に面倒なものになってしまいます。ちなみに、システムはプレイヤー側が有利なように出来ている（例/相手の旗艦さえ倒せば、こっちが全艦ボロボロでも勝ててしまう）ので、適切な編成と陣形を考えればたいてい勝てます（最近になって、わかってきました。ここ数日間は毎日１０戦１０勝です）。相手の編成を見て編成を考えることもゲームとしての面白味だと思いますしね。 -- 2013-12-19 (木) 17:55:52
- 最近になって分かってきたなら過去ログを読んで毎回どういうやり取りがなされてるかも読めばいいと思うよ -- 2013-12-19 (木) 18:21:28
- 善意の押し付けもウザいが、他人のプレイスタイルを勝手に決めつけて、それが大多数の意見の如く押し付けてくるやつもウザい。放置編成が面倒かどうかなんてお前が決めることじゃねーんだよ。↑の人が書いてるように過去ログ読んで来い。 -- 2013-12-19 (木) 18:55:50
- なんか最近こんなのばっかだな。人が増えた弊害か…… -- 2013-12-19 (木) 20:02:21
- 大昔のログ全部読んでから書けってのは現実的じゃないから、どこのコメント欄も同じような話が繰り返されるんだよな。こういう繰り返される論議はどっかにｺｰﾅｰ作ってしまえばいいかもしれない。…って、こういうことも既にどこかにかいてあるのかもしれんがｗ -- 2013-12-20 (金) 02:22:15
- 廃人さんは毎日全部ののコメント欄に目を通すんですか？普通の人にはとても真似できませんわ。 -- 2013-12-20 (金) 02:26:31
- いっそ、演習相手もプログラムで自動生成する仕様にしたら、お互いに気をつかわなくて済むのにね＾＾ -- 2013-12-20 (金) 03:33:28
- ＾＾ -- 2013-12-22 (日) 20:39:24
- 一つ言って置くと誰も放置編成推奨なんてしてないからな？してるのは演習で嫌がらせするためだけにわざわざ倒しにくいor倒してもうまみがない編成にするのはちょっとねーって話だから。それについて「放置用編成組むなんて面倒なことは不要です」って話なら分かる気もしなくもないが、それもあれだよな。 -- 2013-12-20 (金) 02:55:09
- 艦これやっている人は大人の筈だしプレイスタイルもプレイ時間も人それぞれ自己責任であり自由だよ。何が面倒だと感じることも人それぞれ。「放置用編成にしてください」なんて書いてあったのなら訂正した方がいいかもしれないけど。 -- 2013-12-20 (金) 04:50:31
- 頭が子供な奴の比率が凄いけどな。↑↑の枝の奴とか書き込みばれないと思ってるみたいだからまとめといてあげた。自演恐いわぁ -- 2013-12-20 (金) 11:19:45
- まとめてくれてサンキュ。だけど自演というより単に後から言いたいことを書き足しただけのようにしか見えん。 -- 2013-12-20 (金) 13:19:49
- これも自演にしか見えないんだが… -- 2013-12-20 (金) 19:30:52
- 今回は枝元と関連性のない話があえて枝として書かれている。別人ならもうひとつ上のレベルの枝として書かれるはずなので、わざわざ追跡しなくても同一人物だと認識するんじゃないのってことだろ。 -- 2013-12-21 (土) 11:06:26
- 演習でギリギリの経験値をもらってLvアップした時に、戦闘終了時には経験値の数字が消えたと同時にLvアップの表示が出るのですが、その後編成画面で確認するとLvがアップせず経験値もLvアップ直前で止まっています。これはバグなのでしょうか？もし何か分かる方がいたら教えてほしいです。 -- 2013-12-19 (木) 23:32:22
- 演習に関係ない内容的に問題のあるツリーがあったため削除しました
追加で更に関係ないコメントが記載されたので削除しました -- 2013-12-20 (金) 14:46:40- お前らなんか勘違い「してないか？放置は誰でもする。レベ１放置する馬鹿は居るのか？ -- 2013-12-20 (金) 20:33:01
- 削除しましたを書くな！そんなことしたら返って荒れる！何か都合の悪い事を書かれたのか？ -- 2013-12-20 (金) 21:40:52
- チョンがレベ１放置してないと書いたら削除されましたｗ -- 2013-12-20 (金) 21:46:55
- 物量の米帝や効率の日本で無視かｗ -- 2013-12-20 (金) 20:25:24
- せっかくなんで雷巡３、潜１と空母と戦艦で１回演習行ってみた。空母の開幕爆撃失敗、雷巡と潜の開幕雷撃で敵４隻撃沈。ウチの加賀さん唖然としてた -- 2013-12-20 (金) 21:14:08
- 演習ってほんと開幕雷撃ありきだよね。開幕爆撃と通常砲撃は全然成功しない。 -- 2013-12-21 (土) 00:45:32
- だからこんなシステム早く廃止しろというのに -- 2013-12-21 (土) 00:43:18
- コメント：（潜水艦四隻はちゃんと対処すれば勝てるのだと今知った。相手のレベルは50～80、こちらは40～20。装備は夕張が21号対空電探・15.5cm三連装副砲・93式水中聴音機・94式爆雷投射機、駆逐艦は全員10cm連装高角砲・61cm四連装酸素魚雷・94式爆雷投射機）
自陣形：（単横）陣 自艦隊：（夕張・響・夕立・島風・時雨・雪風）
敵陣形：（単縦）陣 敵艦隊：（伊8・伊19・伊58・伊168） -- 2013-12-21 (土) 09:32:20 - 差別的発言hあ -- 2013-12-21 (土) 14:33:43
- 差別的発言は削除対象になりますので注意してください -- 2013-12-21 (土) 14:34:43
- 指令レベル34で対戦相手のレベルが47、46に。対戦相手の基準は別の要素も？スクショは撮りました -- 2013-12-21 (土) 15:06:59
- 編集されてないだけで正しくはレベルじゃなくランキングを基準に相手は選ばれる。1000位未満は自分のランキング上3人とランキング1.5倍程度の相手1人と上位1000位の中から1人になんのかな。気が向いて誰も直してなかったらその内直す、多分 -- 2013-12-21 (土) 15:24:51
- ありがとうございます。なるほど。確かにランキング（＝戦果）上3人ですね。ランキングにレベルは関係ないんですね -- 2013-12-21 (土) 16:22:45
- ちゃんと書き直したいところだけど直上3人以外は絶対にそうかと言ったら言い切れないんですよね -- 2013-12-21 (土) 18:08:15
- 編集されてないだけで正しくはレベルじゃなくランキングを基準に相手は選ばれる。1000位未満は自分のランキング上3人とランキング1.5倍程度の相手1人と上位1000位の中から1人になんのかな。気が向いて誰も直してなかったらその内直す、多分 -- 2013-12-21 (土) 15:24:51
- 上の釣りーで色々言われてるけど、俺は放置時の旗艦と二番艦はLv一番高いのにしてる。他は後で遊ぶ時楽なよーにレベリング用編成、ただし艦載機は爆撃威力落とすため戦闘機のみの編成。ただしボーキは溶ける模様。すまん。 -- 2013-12-22 (日) 03:00:27
- 俺はいつも演習で１０近く向こうのほうがレベルが高い・・・。相手からしたら俺の艦隊はうまくない経験値なんだろうな、すまん -- 2013-12-22 (日) 10:02:55
- 挑まれたほうには特に影響ないから問題ないかと。木主の編成は私もやってる。経験値はあげる、ただしボーキと引き換えだ、って感じ。すまぬ -- 2013-12-22 (日) 17:29:25
- 俺はいつも演習で１０近く向こうのほうがレベルが高い・・・。相手からしたら俺の艦隊はうまくない経験値なんだろうな、すまん -- 2013-12-22 (日) 10:02:55
- 演習相手のブラックリスト化を実装して欲しい。何度も同じ人（全艦Lv1編成放置の嫌がらせプレイヤー）に当たるの辛いわ -- 2013-12-22 (日) 03:47:05
- ああ、それいいかもな。ブラックリスト登録したらその相手とだけ今後マッチングしなくなるとかで。直上3人の場合はその相手をパスするはできるだろうし。 -- 2013-12-22 (日) 12:22:18
- すぐに考え付く案だが設定のログを保存する事を考えるとデータ量的に現実的じゃない。ましてやブラゲだからいちいち設定読み込まないといかん -- 2013-12-22 (日) 13:15:59
- ああ、それいいかもな。ブラックリスト登録したらその相手とだけ今後マッチングしなくなるとかで。直上3人の場合はその相手をパスするはできるだろうし。 -- 2013-12-22 (日) 12:22:18
- 演習に多くを期待していないし現状でも問題ないけど、面倒な事をいわずとも相手提督レベル×４を最低経験値として保障してくれればそれでいいと思うのは俺だけ？ -- 2013-12-22 (日) 13:51:16
- 中々いい案だ。司令高レベルの艦娘低レベル放置提督に当たったらめちゃくちゃ美味しいな。 -- 2013-12-22 (日) 16:53:10
- 最低経験値保障なら100Lv提督相手で最低400、旗艦で600（MVP1200）、MVP800は美味しいな -- 2013-12-22 (日) 16:58:28
- 25レベル提督でも×4で100、そのレベルの提督なら高レベル艦も沢山はおるまい。 少なくとも経験値1とか4とかよりは効率的だな。 -- 2013-12-22 (日) 17:03:57
- 中々いい案だ。司令高レベルの艦娘低レベル放置提督に当たったらめちゃくちゃ美味しいな。 -- 2013-12-22 (日) 16:53:10
- T字不利で46cm砲、41㎝砲、徹甲弾、14号対空電探を装備した長門の攻撃が武蔵に11ダメだったが、これは装甲が貫けなかったと見ていいのかな？大型艦実装で大和型を皆持つようになったら昼150キャップじゃ演習がかなりグダグダになる気がする。 -- 2013-12-22 (日) 16:56:50
- それ以前の問題。T字不利ならカスダメ連発しても不思議ではない。彩雲使うか、艦隊全員の索敵値を高くしよう。彩雲なら最悪でも反航戦になるし -- 2013-12-22 (日) 17:44:02
- 索敵値と交戦形態は関係ない。適当なことを言うのはやめようね。 -- 2013-12-23 (月) 14:22:15
- ↑んなの知っとるは！最初の命中回避上昇も重要だから索敵も上げろって意味。彩雲安定だが、使わないなら索敵と火力あげる必要あるだろ -- 2013-12-23 (月) 18:21:57
- ↑ミス、知っとるわの間違いだ。すまん。 -- 2013-12-23 (月) 18:38:31
- １５０キャップは火力ではなくて補正後の話、単純な例としてT字不利だけに限っても火力キャップに届かせるには火力２５０必要となる。そこまでやってもなお武蔵改の装甲１２０（演習弱体化補正は不明）だけダメージ軽減され、クリティカルでなければ４０ダメに届くか怪しい。 -- 2013-12-22 (日) 18:43:44
- しかし、同航戦以上のこと考えて皆150前後に装備調整してるでしょ？キャップ200超えるくらいなら長門・大和型に大和砲×3＋電探とかお気軽に出来るしなぁ。キャップ上限引きあがって大和型に大和砲×3なら不利でも一応装甲貫ける気がするがどうだろう？ 夜戦してもいいと思ってるから現状不利が出ても武蔵一人とかならまあ大丈夫だけど、大和と武蔵のコンビとかちょっち辛いと思ってね。 -- 2013-12-22 (日) 19:39:33
- それ以前の問題。T字不利ならカスダメ連発しても不思議ではない。彩雲使うか、艦隊全員の索敵値を高くしよう。彩雲なら最悪でも反航戦になるし -- 2013-12-22 (日) 17:44:02
- 夜戦Sでキラキラ消滅を確認 -- 2013-12-22 (日) 21:53:59
- 疲労のページ見てくれば分かるけど、S勝利は+1、夜戦突入は-2だから、演習で昼S勝利で付けたキラとかギリギリの状態だと消えるよ -- 2013-12-22 (日) 23:15:02
- 今日の後半、一人だけずっと旗艦が表示されないで対戦選べない提督がいるのだが・・・待ってても治らんし、これって経験値1人分損？ -- 2013-12-22 (日) 22:51:36
- もしかしたらDMMを退会or艦これを利用停止したとかでデータが中途半端に残ってるとか？ -- 2013-12-22 (日) 23:16:09
- 相手提督がアカウント削除等した場合でも、演習候補自体は３時まで据え置きになってるって事かもしれんね -- 2013-12-23 (月) 03:41:40
- そうだとしたら稀有な例でも書いてた方がいいかもな -- 2013-12-23 (月) 10:20:22
- 運営にこういう事態があったと報告してその返答はっつけてその通りだったら追加する。憶測だけで編集しようとするなと -- 2013-12-23 (月) 12:18:13
- もしかしたらDMMを退会or艦これを利用停止したとかでデータが中途半端に残ってるとか？ -- 2013-12-22 (日) 23:16:09
- 混成艦隊と戦うのは面白いな。どういう編成でいけば勝てるのか考えられるし -- 2013-12-23 (月) 05:49:10
- 伊168lv6 夕張lv19 後は戦艦四隻で判定Bで経験値が0貰えた。泣けるぜ -- 2013-12-23 (月) 12:19:02
- それだと勝ち星拾いには対潜装備の駆逐並べて１６８にビンタして昼で終了するくらいかなぁ。 -- 2013-12-23 (月) 13:32:33
- 対戦相手の選出方法をレベルという表記を消してランキングに変更。また不確定部分である場所を追記したため文章自体を変更。問題があると思ったら意見求む -- 2013-12-23 (月) 12:32:30
- ほぼ我が艦隊不利状態になるよ -- 2013-12-23 (月) 14:08:50
- 砲撃のダメージが本当に入らなくなってmissばかり。ハイパー -- 2013-12-23 (月) 19:32:36
- 砲撃のダメージがmissばかりで本当に入らなくなった。さっさとハイパーズ限定にでもするがいい。 -- 2013-12-23 (月) 19:33:37
- この手の書き込みする奴のログ追うと必ず艦娘個別ページや訳の分からん思い込み発言してるのが笑える -- 2013-12-23 (月) 19:46:37
- 駆逐艦レベルの砲撃でも演習艦隊に轟沈判定出させて黙らせてくれるよ？命中率低いか火力低すぎて装甲貫けてないんじゃない？ -- 2013-12-23 (月) 21:12:23
- 相手に合わせて編成して装備を積み直せばいいだけなのに演習に対してなんでそんなに文句ばっかり出て来るんだろうと思ったけど、通常のマップだとテンプレ編成とテンプレ装備があるから自分で作戦も考えないし指揮も減ったくれも無いんだな
-- 2013-12-23 (月) 23:07:34
- 演習で相手旗艦中破の僚艦4隻大破でこちら旗艦無傷僚艦3隻中破の状態でC判定で負けた・・・なぜ？ -- 2013-12-23 (月) 23:39:17
- 自軍の戦果ゲージが敵の戦果ゲージを上回れども2.5倍以下 に該当してない？戦艦などの耐久艦が多くて相手よりダメージ受けたんじゃないかな -- 2013-12-23 (月) 23:45:55
- 遅レスすいません。こちらの中破は大井改二、加賀改、隼鷹改でした。相手は正確に覚えてないですが、軽空母とか駆逐艦だったような気はします。2.5倍に引っかかったのかなぁ・・・また似たような戦果あったら記録しておきます。 -- 2013-12-25 (水) 00:03:14
- 自軍の戦果ゲージが敵の戦果ゲージを上回れども2.5倍以下 に該当してない？戦艦などの耐久艦が多くて相手よりダメージ受けたんじゃないかな -- 2013-12-23 (月) 23:45:55
- 瑞鳳大和五十鈴由良阿武隈木曾で軽巡は全員対潜装備の単横陣で挑んだけど、反抗戦引いてイオナの耐久22までしか削れんかった。夜戦でも3とか4とか通るけど、耐久高すぎ固すぎな上にバリアまで張るとかとかｗ -- 2013-12-24 (火) 12:38:47
- イオナ以外駆逐と軽巡編成相手に、瑞鳳大和五十鈴由良阿武隈木曾で軽巡は全員対潜装備の単横陣で挑んだけど、反抗戦引いてイオナの耐久22までしか削れんかった。夜戦でも3とか4とか通るけど、耐久高すぎ固すぎな上にバリアまで張るとかとかｗ -- 2013-12-24 (火) 12:44:25
- イオナを倒そうとしない方がいいだろうな。俺はS勝利はあきらめた。 -- 2013-12-24 (火) 12:50:25
- 単横反航だったが一発で沈めた俺は運が良かったのか… -- 2013-12-24 (火) 13:21:56
- うん、真のバランスブレイカーってのはこういう奴だｗイオナ△とか言ってられん。タカオも全体攻撃て何がチョロインや！ -- 2013-12-24 (火) 14:36:41
- イベント艦のおかげでウイークリー20勝なんてどうにもならんな。低レベル艦突っ込ませて経験値稼ぐか・・・ -- 2013-12-24 (火) 20:52:35
- イオナは単艦なら対潜装備でただの的だし、編成なら駆逐軽順抜いて無視すればいい。タカオはフル改修で雷巡の先制雷撃当たれば落ちるし、ビームもほぼカスダメだから大丈夫よ。 -- 2013-12-24 (火) 21:15:51
- イオナLv1 タカオLv1 長門改Lv99 ハイパーズLv99×2 伊168改Lv99 ・・・あ、あかん、あかんて・・・ -- 2013-12-24 (火) 22:04:56
- ハルナ1、タカオ10、武蔵99、ハイパーズ99、イオナ13 編成名もコメントも露骨に嫌がらせするってさ(´・ω・`) -- 2013-12-25 (水) 07:44:06
- こんなイベントの日に単艦放置している提督の方々って・・・神様ですかね・・・ -- 2013-12-24 (火) 21:40:15
- 自分がやられて不快だったから編成していないか、単純に入手していないか、博愛精神に満ち溢れた提督なのか・・・ -- 2013-12-25 (水) 08:19:38
- イオナLv1 タカオLv1 長門改Lv99 ハイパーズLv99×2 伊168改Lv99 ・・・あ、あかん、あかんて・・・ -- 2013-12-24 (火) 22:04:26
- う～ん、潜水艦並べてハイパーズを砲撃までにしとめれば一応勝てると思うが、経験値は０やろね。 -- 2013-12-24 (火) 22:13:00
- もうひとつ試してないけどイオナ単騎なら相手は単縦陣で来るので先制雷撃と雷撃と最悪カットインで判定勝ちにもちこめそうかな。ただし、イオナ自体がコスト喰うけども。 -- 2013-12-25 (水) 03:51:32
- う～ん、潜水艦並べてハイパーズを砲撃までにしとめれば一応勝てると思うが、経験値は０やろね。 -- 2013-12-24 (火) 22:13:00
- 今日ばかりは経験値0だろうが2だろうが戦い挑むしかないんだよなぁ -- 2013-12-24 (火) 23:08:10
- 俺も不味そうなのは今後パスする。それもイベントってことで２週間の我慢だな。 -- 2013-12-24 (火) 23:31:02
- 基本的にキラ付けは無理と考えるべきだな。アルペジオ艦入ってたら昼でＳはまず取れん -- 2013-12-24 (火) 23:31:17
- イベ終わるまでS勝利はあきらめたほうがよさそうだな -- 2013-12-25 (水) 03:53:39
- イオナ旗艦まじやめろよ・・・ -- 2013-12-25 (水) 03:57:32
- チートに同艦でこちらの方がレベ高く（５１，４５、３２）とハイパーズ編成で相手放置ぽいレベ一桁３に負けたｗ霧のクラインフィールド,超重力砲の発動しだいじゃねかｗ、 -- 2013-12-25 (水) 05:54:43
- ↑通常海域この３艦入ると楽にクリアできてレベが上がったｗそれでも運の要素が大きすぎ、バリアで防がれビームで一掃 -- 2013-12-25 (水) 06:13:10
- タカオ ハルナのレーザーは潜を混ぜて単横にさせて対処するしかねぇ。イオナ含む艦隊に相手にS勝利は…無理だな。 -- 2013-12-25 (水) 06:50:03
- さっそくＬＶ１霧のみ艦隊が並び始めた なんとか勝ってもＥＸＰ一桁 これが今後育ってくるかと思うと、先行ダッシュ出来なかった提督は4回勝て任務で苦しむかもね -- 2013-12-25 (水) 08:07:05
- 育てば経験値上がるしLv1のまま改修MAXが一番脅威なんじゃないか・・・まあそいつらイベ後消えるから改修MAXにさせるかどうかで悩むかもしれんがｗ -- 2013-12-25 (水) 10:41:35
- アルペジオ勢だけは経験値テーブル別にしてくれんかねぇ。あいつら上に持ってこられるとやっとこさA勝利しても経験値不味すぎだし -- 2013-12-25 (水) 08:11:10
- 流星改二機以上あればハルナも砲撃戦で一撃で落せるな。大型建造しちゃって資源にこたえるｗｗ -- 2013-12-25 (水) 08:50:20
- 先制攻撃でもイオナが残って沈められる、砲撃戦だとバリア発動したら無敵でタカオビームでも２，３中破する。開幕で２艦落とすのが運。開幕と砲撃間違ってるのはいいとしてハルナもタカオも初期レベ１で対空が高い対空装備を相手がしたら？ -- 2013-12-25 (水) 10:48:08
- ん？俺は開幕爆撃は撃ち落されるから砲撃戦の話をしてるのだが？反抗戦とか出ると金剛型と長門型では一撃ムリだからアルペジオ組使わなければ空母か(あるいは大和型)って話さね。 -- 2013-12-26 (木) 00:27:41
- ハルナて金剛型榛名のチートスペック、対空装備したら↑ｗｗだよ -- 2013-12-25 (水) 10:57:23
- 対空も高すぎで演習でボーキが減る、俺もイベで空母使わなかったし普通に対空装備あるぞｗ -- 2013-12-25 (水) 11:46:50
- 先制攻撃でもイオナが残って沈められる、砲撃戦だとバリア発動したら無敵でタカオビームでも２，３中破する。開幕で２艦落とすのが運。開幕と砲撃間違ってるのはいいとしてハルナもタカオも初期レベ１で対空が高い対空装備を相手がしたら？ -- 2013-12-25 (水) 10:48:08
- さっき演習で気付いたが、航空戦艦（装備順・41砲/41砲/瑞雲/瑞雲）が昼戦で一度も主砲を打たず、空母のように艦載機を放っていたが…バグでしょうか？ -- 2013-12-25 (水) 11:03:30
- 航空戦艦、巡洋艦も最低２つ艦載機でスロットル使わないと無意味でその事は書いてあると思う。エフェクト処理落ちしてなければバグ、重いと声や攻撃シーンが普通にずれるので他の艦の攻撃でなかった？ -- 2013-12-25 (水) 11:26:46
- たぶん41砲なら不幸姉妹？瑞雲使わず普通の戦艦装備の方がいい、空戦は軽空母に任せる、金剛型入れば外して不幸姉妹；； -- 2013-12-25 (水) 12:05:49
- なお相手に潜水艦がいれば瑞雲で対潜爆撃する。 最近の演習にはイオナが多いからそれになったとかない？ -- 2013-12-25 (水) 12:26:05
- 木主です。１-4に行って航空戦艦が艦載機で潜水艦を攻撃することに気づきました。皆様ありがとうございました。ちなみに↑↑ご指摘の通り不幸姉妹です。 -- 2013-12-25 (水) 12:50:52
- 正空母は潜水艦攻撃しない、軽空母とかは攻撃するので潜水艦入ると攻撃無力されて無意味デコイ戦法 -- 2013-12-26 (木) 02:58:51
- こういう奴に当たらるとイベできないだろ、勝敗関係なく演習４回でいいと思う -- 2013-12-25 (水) 11:10:06
- バリアびびるけど、これってミスと同じ扱い？ -- 2013-12-25 (水) 11:58:52
- 普通の旗艦防御のバリアと違い発動すれば完全防御だよ、普段のバリアは旗艦防御でミスではないｗ -- 2013-12-25 (水) 12:12:37
- 命中率無視の防御の発動率が霧のバリアで運、イベント以外で使うととチートが分かるｗ -- 2013-12-25 (水) 12:20:31
- •バリアびびるけど、これってミスと同じ扱い？ -- 2013-12-25 (水) 11:58:52 New! -- 2013-12-25 (水) 12:21:26
- 霧でmiss出ることがないからmiss＝バリアってのが濃厚よね -- 2013-12-25 (水) 13:06:16
- 燃費が悪いが今回の大型造船艦以上、８日に消えるが普通の出撃で使えば君も一流ｗ資源かなり使う艦で課金なら別だが他の艦を作るか育てた方がいい、イベクリしたら使わないｗ -- 2013-12-25 (水) 12:44:05
- •バリアびびるけど、これってミスと同じ扱い？ -- 2013-12-25 (水) 11:58:52 New! -- 2013-12-25 (水) 12:21:26
- みんな演習が昼カレー娘なんだがｗ -- 2013-12-25 (水) 13:05:08
- 15時前で5人全部がイオナ旗艦+タカオ+高ＬＶガチｘ４ 全敗して15時更新、またも5人ん全部イオナ旗艦 これスタダ失敗した人はもう1日以内勝利4回無理で現実的なとこ進行不可能じゃねーか ひっどいイベントだな -- 2013-12-25 (水) 15:05:34
- Lv1のイオナでもLv50対潜装備5隻と戦艦さえあればって単横陣したのに削りきれないって・・・どゆこと？ -- 2013-12-25 (水) 15:51:08
- そもそもイオナの装甲が最高99で対潜のキャップが100だから無理ゲーだぞ -- 2013-12-25 (水) 19:46:44
- 自分はイオナ削れたけど大和と武蔵が削れなかったちなみに単縦で雷巡３雪風比叡改二加賀で運良くバリア出なかったから削りきれた感じ -- 2013-12-25 (水) 21:08:26
- Lv1のイオナでもLv50対潜装備5隻と戦艦さえあればって単横陣したのに削りきれないって・・・どゆこと？ -- 2013-12-25 (水) 15:51:08
- イオナ混みの潜水5と演習やってきた。イベ組って根性値設定されてない？ソナー＋爆雷で与ダメ4~5だったのが中破以降、与ダメ1になって全然削れない。こちらの編成は↑と同じ。 -- 2013-12-25 (水) 16:06:59
- イオナは五十鈴改二の対潜装備でも沈められんから諦めろ、無視して他と戦え。経験値なら旗艦キラキラのＭＶＰで稼げるので演習に期待しない方がいい。 -- 2013-12-25 (水) 21:53:33
- それ多分最初の方は割合ダメージ。装甲空母姫とかが最初ガンガン削れるけど後は堅くなるのと一緒。イオナは耐久が戦艦並だからな…… -- 2013-12-26 (木) 00:57:24
- S勝利は無理でも戦艦並べまくってイオナガン無視すれば、アルペジオ勢いてもA勝利程度ならいける。ただ大型建造で結構使っちゃったし、イベント海域の分もあるから演習であんまし燃料弾薬使いたくないんだよなぁ -- 2013-12-25 (水) 18:29:13
- イオナタカオハルナ並べるのマジやめてくれ。強い上に勝っても低レベルのせいで経験値二桁とかなんだこれｗ -- 2013-12-25 (水) 21:14:28
- 相手が戦艦、空母、潜水のみなら霧入れられててもイオナと他潜水艦だけで組めば判定でギリギリ勝てねえ？ -- 2013-12-25 (水) 21:47:08
- そこなんだが、相手の対潜が弱そうならいけるはず。ただし、どうも対潜が強そうな場合はいっそイオナ単騎で挑めば相手は単横にならないので（相手旗艦が空母系で輪形だとダメ）、経験値をあきらめて勝つだけはできるんじゃないかと思っている。まぁ俺はあんまり霧演習に当たらないから試してないけど。 -- 2013-12-25 (水) 22:12:04
- 新規の人だとタカオハルナに注目するが、反則技のバリア発動なしでもイオナは無理で主役補正がありすぎ -- 2013-12-25 (水) 23:40:10
- Ｓでなければイオナ無視で勝てる、無理ゲーでイオナは沈まないよｗ -- 2013-12-25 (水) 23:48:39
- イオナ単艦でこちら対潜６でも沈まないｗでも潜水艦なので無視すれば勝てるけどＳ波無理だと思う -- 2013-12-26 (木) 00:03:15
- イオナの耐久が高いせいかしらないけどイオナ削って、大破数勝って、こっち旗艦ノーダメで判定負けとかあったからなぁ。まぁ旗艦が駆逐だったせいだろうけど、イオナの夜戦能力考えると夜戦大破させてからでもないと夜戦つっこめないし、イオナ回りガチで固められるとしんどい -- 2013-12-26 (木) 02:54:59
- ハイパーズ使ってない？イベントでも一撃大破するぞｗ燃費いいからキラつけして俺は使ったけど、戦艦は燃料吹っ飛ぶｗ -- 2013-12-25 (水) 22:05:57
- ↑誤字、夜戦 -- 2013-12-25 (水) 22:39:31
- 演習で凝った編成を見るのも一興だけど、装備を見てると提督の個性が出ててなかなか面白いね。大艦巨砲主義の論者もいれば、命中・対空と安定主義の提督もいて。強い艦じゃないけど、副砲とかレア艦載機とかをしっかり載せている提督は個人的に好感触だなぁ -- 2013-12-26 (木) 01:45:11
- 演習にかぎらず装備見えるの知らなさすぎ -- 2013-12-26 (木) 02:44:07
- あれ早すぎてみえんｗｗ -- 2013-12-26 (木) 03:21:14
- 元々詳しいのは分からない、色と形で分かる。マウスを画面下にすれば -- 2013-12-26 (木) 03:48:30
- 演習にかぎらず装備見えるの知らなさすぎ -- 2013-12-26 (木) 02:44:07
- 心優しぃ提督さん達tnx.ぉ礼に苦瓜ぉぃときますね~gl -- 2013-12-26 (木) 01:50:39
- 今日もわが艦隊は全敗なり(´･ω･｀) この1週間で勝ったのは単艦放置系にだけ・・・なぜ私なんかが少将に。劣等感に苛まれるのであった。 -- 2013-12-26 (木) 05:43:04
- ドーモ＝少将さん、万年大佐デス。 -- 2013-12-26 (木) 10:44:16
- レベル１の潜水艦単機って完全に悪意あるよな。無駄に資材使わせる気満々で。まぁこっちもBep単機で５勝クエの足しにしてやったけど。 -- 2013-12-26 (木) 06:12:18
- いや単艦はマシなんだよ、一番やばいのが経験値に響く上2隻がLv1、経験値に関係ない3隻目以降がLv99で戦艦とか潜水艦が混ざってるやつ。 だから2隻目には旗艦ボーナスとかないんだからそこをLv99にすればいいだろって思う。 正当化するために「レベル順が～」とか行ってるけどそれならLv1が1隻でいいの。 2隻もいらんの。 -- 2013-12-26 (木) 10:43:17
- 上から順に攻撃する二順目や夜戦のことを考えてMVPを取りやすくしている可能性もないわけではない -- 2013-12-26 (木) 12:14:53
- それはさすがに苦しい擁護だろｗ レベル１潜水艦がイオナじゃないなら個人的には善意だと思うけどなぁ。遠征用の駆逐or軽巡６で短時間で確実にキラ付けできるのは有難いわ -- 2013-12-26 (木) 12:59:41
- ↑それどう考えても2隻目以降高レベルである必要全くなくね？ レベル順っていうなら「全員Lv1」でもいいじゃないか -- 2013-12-26 (木) 13:00:16
- 単艦はともかく低レベル+高レベル置きは完璧な嫌がらせで確信犯だよ前もこの話題で必死に擁護してたやついたけど陣が選択できる様になったら潜水艦放置ごっそりいなくなって今回のイベントはイベントキャラを上にその後方にハイパーズ固めわざとやってんるんだから開きなおればいいのになんで毎回言い訳書くんだろう -- 2013-12-26 (木) 13:49:37
- いたなぁ、演習で明らかな嫌がらせの編成を擁護してる人。幾つも文章があったけど、同一人物？ まさかあんな意地の悪い人が一杯いるとか思いたくないなぁ。というか出撃や演習で勝ちようがない編成で、嫌がらせ目的以外無いと思うよ。レべリングなら潜水艦は１つで十分だし、アルペ艦なんかレベル上げても意味ないし。３－２回し？ってのがあるみたいだけど、それでもイオナ入れる必要性無いよね。まあ、潜水艦のみってのが気が引けるのでしたことないし、分からないんだけど。 -- 2013-12-26 (木) 14:11:24
- 戦力が揃ってきて、資材が5桁超えると嫌がらせ構成なんか気にならなくなるよ。数百程度の資材消費なんざ誤差みたいなもんだし、よっぽど運が悪くなければ普通にA勝利以上楽勝だし。あんまりイラつくと禿げるぞ -- 2013-12-26 (木) 16:53:49
- ↑大型建造とか出てきたから無駄遣いも許されなくなってきたんだよな・・・60kあった資材が10分の1になったし -- 2013-12-26 (木) 17:34:06
- 演習の嫌がらせを擁護している人たちがさ、『相手の勝手が正しい』『それはお前の自分勝手』『お前が弱いから』とか言ってきたけどさ。ちょっとの遠慮すら出来ない人なんだなって可哀そうになった。まあ悪意が根底にあるから仕方ないんだけど。あと、↑は出撃や遠征（する方で）で実用性の無いって修正です。それと↑の大型艦で無駄遣いできないってのに禿同。大体、潜水艦３＋戦艦３とか陣形でどちらかを優先しなくてはいけないわけで……勝算が…… -- 2013-12-26 (木) 18:26:20
- ↑ゴメン、出撃や演習（する方）だった。遠征はミス -- 2013-12-26 (木) 18:32:21
- 砲雷撃戦に３隻も参加できず、空母や雷巡みたいに開幕大破もしてこないアンバランスなその構成に勝てないなら流石に練度や装備が足りなさ杉としか。潜３戦３の構成なら3式ソナー２つ載せたハイパーズ+戦２空２か、ハイパーズ+戦３空１（空母は一航戦のデカイスロットに流星改か一二甲で他は副砲３）で複縦陣組めば蹂躙余裕っていうね。始めたばっかでいきなり2-4クリア出来ないように、演習でどんな相手が来ても対策出来る様になるにはやっぱりある程度のプレイ時間は必要なんだからさ、気長にやりなよ。 -- 2013-12-26 (木) 19:11:35
- あのね、自分が困ってる訳じゃないんだ。というか確かに勝てないことは無い（相手の戦艦が長門、比叡改、大和、さらには上から低レベルのイオナ、４０１、１９でギリ勝ち）。けど他の提督が、それももしかしたら初めてかもしれないイベントを、誰かの悪意に踏み躙られるのが嫌なだけなんだ。それに勝つ以前に経験値が -- 2013-12-26 (木) 20:30:02
- ↑ごめん、途中で切れた。低レベル旗艦副旗艦で酷い経験値なのも腹が立つんだよ -- 2013-12-26 (木) 20:32:48
- まあ、他の提督のことまで考えて義憤に駆られる貴方はとても良い人なんだろうけど、そもそもゲームの極々一部でしかない演習で思い通りにならないくらいで「悪意ガー」「経験値ガー」「踏み躙られたー」と騒いでプレイするモチベが無くなってしまうなら、その人達は対人要素がほんの少しでも有るゲームは全部向いてないよ…。「嫌がらせ」と言ったところで所詮は自分から挑まない限り被害（？）を受けない受動的なものなんだから。いずれにせよ皆が楽しめるシステムになればいいよね。 -- 2013-12-26 (木) 20:58:25
- いや単艦はマシなんだよ、一番やばいのが経験値に響く上2隻がLv1、経験値に関係ない3隻目以降がLv99で戦艦とか潜水艦が混ざってるやつ。 だから2隻目には旗艦ボーナスとかないんだからそこをLv99にすればいいだろって思う。 正当化するために「レベル順が～」とか行ってるけどそれならLv1が1隻でいいの。 2隻もいらんの。 -- 2013-12-26 (木) 10:43:17
- 自分が若干弱いせいもあるが・・・自慢の空母と戦艦が霧の艦隊の前に脆くも崩れ去っていくと泣きたくなる -- 2013-12-26 (木) 07:27:56
- イオナ一人を対潜整えた夕張五十鈴＋軽巡２＋軽空（流星３彩雲１）＋航戦（瑞雲４）で１２回攻撃したって、カスダメ蓄積で削りきってもクリティカルにならないと沈められないから艦隊の錬度も糞もないレベルなので。 -- 2013-12-26 (木) 09:52:08
- 航戦？改二クラスでないとソナーあっても軽巡や駆逐でもキツイ -- 2013-12-26 (木) 13:46:26
- ↑航戦も艦載機積んだら対潜攻撃するようになったので、攻撃２巡化と対潜カスダメをやってくれる。ダメージはカスい。カ号を４積みならもうすこしはマシかも知れんが…。あと改二クラスにソナーガン積みでも装甲抜けないｗ -- 2013-12-26 (木) 14:21:54
- イオナ一人を対潜整えた夕張五十鈴＋軽巡２＋軽空（流星３彩雲１）＋航戦（瑞雲４）で１２回攻撃したって、カスダメ蓄積で削りきってもクリティカルにならないと沈められないから艦隊の錬度も糞もないレベルなので。 -- 2013-12-26 (木) 09:52:08
- ツイッターで試しに「イオナ 放置」で検索したらやっぱり演習4回勝利のやつで悲鳴あげてるやつが多いな・・・ -- 2013-12-26 (木) 10:50:32
- 潜水艦放置なら喜ばれるとおもってる情弱多すぎｗ 旗低レベルイオナとか喧嘩売ってるとしかｗｗｗ -- 2013-12-26 (木) 11:00:23
- 対潜装備の軽×4駆戦でイオナ+ -- 2013-12-26 (木) 12:17:45
- 途中送信しちゃったorz タカオ＋潜水3に挑んだんだが、イオナが中破してからダメ2とか3しか通らなくなって結局削りきれず、A勝利止まり。T字有利引いた時はいけると思ったんだけどなぁ。 -- 2013-12-26 (木) 12:20:34
- 本来なら味方同士であるはずなのに、演習では仲が悪い提督たち -- 2013-12-26 (木) 13:26:04
- フィクションが奇麗事多すぎるだけで現実なんてこんなもんだろ -- 2013-12-26 (木) 13:39:46
- 譲り合い、思いやり、ただそれだけのことが出来ない人が多いんだ。別に知らなかった、気付かなかったってのはいいけど、悪意があって放置中の編成で上二つを極低レベルにして下を高レベルにしたりする奴らとは仲良く出来ないよ -- 2013-12-26 (木) 20:45:52
- イオナ（霧）が旗艦、２番艦だと低レベでも通常より経験値が多い（勝てればｗ）、３番以降にあると最悪 -- 2013-12-26 (木) 13:40:11
- 潜水艦6隻放置の相手を見て( ´◉_ゝ◉`)こんな顔 -- 2013-12-26 (木) 13:43:58
- ３－２で使うから駆逐艦のレベ上げとけ -- 2013-12-26 (木) 13:50:24
- そこまで頭回らなかったなぁ…反省 -- 2013-12-26 (木) 14:09:20
- 伊号とまるゆだけでイオナがいなければ余裕だけどいたら・・・・・あの硬さはマジキチ -- 2013-12-26 (木) 14:06:29
- ちなみに168/58/19/8/401/イオナだった -- 木主? 2013-12-26 (木) 14:08:53
- イオナ以外の5隻（A勝利なら最低4隻、B勝利なら旗艦）が轟沈扱い大破するのを祈るしかないな・・・ -- 2013-12-26 (木) 14:23:46
- 経験値あるなら輪形陣（対潜が一番強い奴を旗艦にしてかばわせる）で昼Aで良いだろ。対潜部隊はもともとコスト低いしS勝利でなくてもおいしい。 -- 2013-12-26 (木) 14:27:56
- イオナはチートだけど他の潜水艦ならハイパーズと違って開幕で大破しない、たぶん主のレベルが低いと思うレベ５０以上に育てる -- 2013-12-26 (木) 14:38:35
- 仰る通りです、まだレベル低いのがまずいですね… -- 木主? 2013-12-26 (木) 18:58:44
- ３－２で使うから駆逐艦のレベ上げとけ -- 2013-12-26 (木) 13:50:24
- イオナ放置しかいねえ... -- 2013-12-26 (木) 16:42:17
- 漢字の長良級５・ -- 2013-12-26 (木) 17:58:17
- 索敵戦艦１で中破止まりのイオナ嬢。原潜どころか海底都市かなんかに攻撃してる気分でした。 -- 2013-12-26 (木) 18:00:11
- ツイッタ―見たら、演習嫌がらせを公言してる奴らがいたり、嫌がらせにあって困っているのを見て嫌になる…… -- 2013-12-26 (木) 18:53:56
- 霧うざいな Sを諦めれば勝てないわけではないけど、うざい -- 2013-12-26 (木) 19:40:28
- 帰宅して演習一覧を見たら３人がイオナ入りオール潜水艦で草不可避。しかもご丁寧に低レベル２隻を上に並べる配慮までしてくれてるっていう。 -- 2013-12-26 (木) 20:11:14
- 殺伐としてるな。一人がやると皆が仕返し連鎖してる感じか？俺の周りにはそんなあからさまな編成はほとんどいないけど、鯖とかランク次第なのかねぇ…。なんでそんなに心の余裕がないんだろうね。 -- 2013-12-26 (木) 20:26:43
- 上二隻がレベル1じゃないのなら別に普通だろ、一々文句言うな。演習相手の僕ちゃんに配慮してくれないとやだやだーってか。 -- 2013-12-26 (木) 20:42:06
- 誰かに親切にしてもらったことがないのかな。それと同時にあなたも誰かに親切にしたことがないんですか。一方的な譲歩なんて誰も求めちゃいない。そういうことを言うのはあなたの品格を落とすことに繋がっているんですよ -- 2013-12-26 (木) 20:50:06
- モノマネ番組みたいに本人登場？ -- 2013-12-26 (木) 20:56:47
- ↑2 親切を強要するの行為も品格を落とすことに繋がっているんですよ？上2隻Lv1以外の編成で文句垂れるな -- 2013-12-26 (木) 21:13:01
- なぜそんなにも高圧的なんだろうか。というかあなたの独断と偏見の基準を押し付けないように。正当性が無いのに言い返しても、性根の悪さが露見するだけです -- 2013-12-26 (木) 21:23:32
- Lv1・Lv2・Lv99×４でも嫌がらせだと感じないらしいから、相当心の広い人だと思うよｗ -- 2013-12-26 (木) 22:21:12
- ↑この鬼畜さで1回分の通常戦闘コスト、勝っても負けても経験値1～3だもんな。これをわざと狙って放置してるから許せるなら本当心広い。擁護してる人は自分もやってる人なんだろうなと思ってる。 -- 2013-12-26 (木) 22:38:55
- どうせ信じないだろうけど、俺自身は演習相手に配慮してるよ。元帥だから新人提督に挑まれることも多いので放置時は高レベル単艦だしオリョクル時は単横で挑むようコメで促してる。ただ、自分に都合が悪い編成で気に食わないからって相手の悪意と決めつける輩が嫌いなんだよ。勿論実際に嫌がらせを目的とした編成を取るクズがいることは承知してる。 -- 枝主? 2013-12-27 (金) 00:22:10
- 「擁護してる人は自分もやってる人なんだろうな」こういう猜疑心の塊みたいな奴って醜悪。 -- 2013-12-27 (金) 00:31:35
- 本当演習経験値見直してくれないかな、前コメにあった提督レベル×4とか、全体の平均Lvから経験値算出とか（その結果Lv1艦増えたら以前のキラキラ用になるだけだし） -- 2013-12-26 (木) 21:59:17
- ここのコメント欄、ちゃんと僕に配慮した編成にしてくれないとやだやだーって奴多すぎだなｗ -- 2013-12-26 (木) 23:31:02
- オール潜水艦で夜戦前提で回ってるなら火力の高い艦を下に配置するために上から低い順になるのは普通じゃね？ -- 2013-12-26 (木) 23:17:59
- ↑夜戦って下から攻撃するんじゃなくて上から攻撃するんだよな？ じゃあ旗艦は仕方ないとして、2隻目からは火力の高いやつを置かないか？ ・・・ああだからLv1潜水艦,低レベル霧の順番か・・・ははは・・・ -- 2013-12-26 (木) 23:32:03
- それなら問題ないんだが、ずーっと数時間、果てには数日あとでもLv1ってことはないだろ？ -- 2013-12-26 (木) 23:38:31
- 2隻目から高いの置くの？俺は上から401/8/19/168改/58改/イオナの順でレベルは上から10/20/40/98/99/30でE2を掘ってる。上の方の艦よりも下の方の艦の方が旗艦に攻撃してくれる確率高くない？大抵上の方の弱いのが昼の撃ち漏らし落として下の方が旗艦にトドメって流れが多いんだが。これも相手からすれば嫌がらせだと思われとるんかねー -- 2013-12-26 (木) 23:45:29
- 潜水艦数時間放置で嫌がらせ判定なん？仕事してたら昼間ゲームなんてやってられないでしょ…わざわざ編成いじるのも面倒だし。夜やって次の日の夜まで編成そのままなんて普通…だよね？ -- 2013-12-26 (木) 23:49:49
- 潜水艦放置だけならイオナ混じっててもB勝利くらいはできるから問題ない。てか誰がそんなこと言ったの？嫌がらせ判定はここではあくまで上2隻Lv1って前から言われてない？１じゃなきゃいいなら２とか３とか言うのはただの子供だが。 -- 2013-12-27 (金) 00:09:20
- 元のコメント読むよろし。 >帰宅して演習一覧を見たら３人がイオナ入りオール潜水艦で草不可避。 -- 2013-12-27 (金) 00:28:18
- 潜水艦３＋イオナのみの艦隊とか、一体何が目的なのか……潜水艦任務？ あれ４隻もいらないよな。つかイオナいたら意味ないし -- 2013-12-27 (金) 15:52:01
- ゴメン、イオナいたらは潜水艦での２－３回しのことだ -- 2013-12-27 (金) 15:53:13
- オイラはイオナ＋潜水艦5隻でE2で舞風ちゃん掘ってた。 -- 2013-12-27 (金) 16:56:07
- この手の話はどうせこういう不毛な事になるんだから、もうこの木伸ばすのやめよーぜ。どちらの意見にしろ所詮は赤の他人が自分の理想どおりに動いてくれるなんて期待するだけ無駄。 -- 2013-12-27 (金) 00:06:51
- 司令部レベルが同じくらい、もしくは低いのにこっちの艦より相手の艦がかなりレベル上なんだけど。なんで？みんなどんな育て方してるの？ -- 2013-12-26 (木) 20:30:49
- ボスを多く倒していると司令部レベルがガンガンあがる。一方で３－２－１周回とか入り口撤退育成だと司令部の割りに艦娘のレベルが高くなる。あとは集中育成してるか手広く育ててるかかな。まぁ人は人、自分は自分、あんまり気にするな。 -- 2013-12-26 (木) 21:01:53
- なるほど。自分は2－2をずっと周回してたから司令部レベルが上がっているわけか。みんな可愛いからみんな育ててるしな。ありがとう。 -- 2013-12-26 (木) 21:13:29
- 詳しくは経験値の提督経験値の項目参照。備蓄資源的な意味で提督レベル上げるのは勿論ありです。 -- 2013-12-26 (木) 21:57:54
- ボスを多く倒していると司令部レベルがガンガンあがる。一方で３－２－１周回とか入り口撤退育成だと司令部の割りに艦娘のレベルが高くなる。あとは集中育成してるか手広く育ててるかかな。まぁ人は人、自分は自分、あんまり気にするな。 -- 2013-12-26 (木) 21:01:53
- 真面目に質問なんだが、ここで嫌がらせ艦隊に対してピーピー文句言ってる連中は一体何と戦っているんだ？ガチ構成で出撃しても消費資材なんて微々たるものだし、オイシイ構成の艦隊にS勝利したところでレベリングが一気に進むかと言ってそうでもない。ノーリスクで自分の得になるようなことをみんながしてくれないのがそんなに嫌なのか？嫌がらせ艦隊に遭遇しても「クッソｗ勝てねえｗ」とか -- 2013-12-27 (金) 00:10:16
- 「クッソｗ勝てねえｗ」とかそういうノリになるもんだとばかり思ってたからちょっとビックリだ -- 2013-12-27 (金) 00:12:04
- それならいいんだが今日上2隻がLv1であと全部Lv99の艦隊に挑んでみたんだ。 そしたらD敗北したんだけど、「経験値0」だってさ。 弾薬と燃料を失っただけで何のリターンもなかった。 当然今日中に勝利せよのカウントにも含まれない。 無味だわ -- 2013-12-27 (金) 00:26:45
- えっと…明らかに不味そうな相手には演習挑まないって選択肢もあるんよ？ -- 2013-12-27 (金) 00:29:14
- 自分の得にならないのが嫌なんじゃなくて、あからさまに経験値と勝星あげないよって根性がいやらしいと思う。平均レベルが10以下の艦隊編成とかなら別に経験値低かろうと何だろうと俺的には問題はないかな。現実で言えば普段四六時中サボってるのに上司がいる時だけ大真面目で頑張ってる評価を得ようって言ったところだな。 -- 2013-12-27 (金) 00:53:11
- 悪意が見え透いてるから嫌悪感抱く人がいるのもしゃあない…まぁだからって対処法がないのも現状しゃあない。 仕様変更を祈るばかりね -- 2013-12-27 (金) 04:40:09
- ↑ほんとこれ。悪意を持ったプレイヤーがたくさんいること自体が不愉快、つか問題。自然公園でバレないところにポイ捨てして、清掃員の仕事を増やす奴らみたい。 -- 2013-12-27 (金) 15:59:24
- 何か毎回荒れるな。どうせクソ編成するヤツは、何言っても無駄だからホットケ！（正直そんな情けない編成で、どんな顔で自分の艦娘達に顔向けするんだろうな？） 俺は最低限の誇りを持って楽しんでるから、いつも二艦or戦空ガチ編成（潜水回避可能）の高LV艦（９０以上）だから、相手が負けてもガッツリ経験値入る仕様にしてる。最近は二艦放置が多いな -- 2013-12-27 (金) 00:12:45
- わざわざ嫌がらせ編成組んでログアウトする奴って1-1のキラ付けの時とか常に演習挑まれてないか気にしながらやってんのかな？ -- 2013-12-27 (金) 00:24:04
- あれかね、戦果には関係ないけどログに「**との演習に負けました」って出るのが余程嫌とかそんなのか？それとも何か勝たせないことで戦果が+されてるとかなら嫌がらせ艦隊は理解できるんだが判明したらそんなのばっかしになるな（最もそんなの判明してなかったらおかしいもんだが）。 -- 2013-12-27 (金) 00:59:06
- よっぽどリアルもネットも誰にも相手されないから嫌がらせと思われて少しでも自分のことをｱﾋﾟｰﾙしたいとかじゃない（名推理） -- 2013-12-27 (金) 01:15:45
- 嫌がらせしてもメリット無いだろうと思うのは甘い どこかの誰かが嫌な思いをする、それが嬉しくて堪らん人間が居るのはネットしてりゃ嫌になるほど見るだろう？ 手段と目的が混じって嫌がらせそのものが目的になってる奴も多いだろう てかここ演習についての場じゃなくなってるような気が -- 2013-12-27 (金) 04:51:16
- わざわざ嫌がらせ編成組んでログアウトする奴って1-1のキラ付けの時とか常に演習挑まれてないか気にしながらやってんのかな？ -- 2013-12-27 (金) 00:24:04
- 嫌がらせ艦隊に対しては演習相手が活動している時間に挑むしか対処法がないな -- 2013-12-27 (金) 00:21:16
- ４回勝利が中々できなくて困ってた時に二艦放置の人に助けてもらったので自分もしようと思ったよ。まだ特別強い艦がいないから経験値のうま味はないけど。 -- 2013-12-27 (金) 02:00:49
- 放置は高Lv2隻で良かったのか、知らなかったとは言え低Lv6隻放置してた自分が恥ずかしい……。 -- 2013-12-27 (金) 14:10:32
- 今んとこ最強の編成はイオナ、ハルナ、大和、武蔵、ハイパーズ×2って感じかな？毎回は嫌だけど一度位は殴り合ってみたい編成だ。 -- 2013-12-27 (金) 02:56:58
- 潜x6で開幕雷撃でハイパーズ殺れれば勝てるから最強ではない -- 2013-12-27 (金) 06:31:00
- そういえばもうすでに潜水艦で艦隊埋められるんだな。なんかすげえ恐怖の存在ｗ -- 2013-12-27 (金) 09:02:35
- 丁度演習相手にハルナが長門になってるくらいの相手がいるわ。 当然イオナ以外Lv99で勝てる気がしない -- 2013-12-27 (金) 06:39:26
- ハルナいないならイオナガン無視編成でいけるんじゃね？ってか旗艦がイオナだったとしても他99なら負けても美味しいはず。 -- 2013-12-27 (金) 09:08:07
- 潜x6で開幕雷撃でハイパーズ殺れれば勝てるから最強ではない -- 2013-12-27 (金) 06:31:00
- 勘違いかもしれまいけど、その他の演習評価のバーって仕様変わった？昼戦で相手を壊滅させても今まで通りちょっと余白あるけど、夜戦突入からの殲滅だとバー満タンになるよね？特に意味はないですが。 -- 2013-12-27 (金) 07:19:59
- 間違って遠征用天龍保育園を選択してしまい、経験値もったいないと普段突入しない演習夜戦をやったら完全勝利してしまいました。ちなみにノーダメ+殲滅でバー満タンでもやはり完全勝利の表示はありませんでした。ついでに天龍改の初陣です。 -- 2013-12-27 (金) 07:27:22
- ぶっちゃけ上2艦だけレベル1艦隊なんてそうそう遭遇するか？1回も見たことないぞ。 -- 2013-12-27 (金) 07:39:23
- 一日で戦x6と空x6で上２隻LV1、以下LV99ってのに遭遇したけど、クエストのためにLV99の潜水艦でおいしく勝ち星頂きました。 -- 2013-12-27 (金) 08:14:48
- そこそこ遭遇する。所属鯖とランキング順位しだいだな。上位に行くほど遭遇しやすいし、そういう編成してるやつが1000位以内にいると順位無関係に飛び込んでくるかもしれない。 -- 2013-12-27 (金) 10:07:30
- 自分の場合、元帥だった時の方が、周りは大人の対応ってイメージだったな。むしろ大将中将のほうが嫌らしい人が多い気がする。まあ、缶積み高レベ駆逐で一泡吹かせるのが趣味の俺も大概だけどw -- 2013-12-27 (金) 20:38:26
- 普段はそれほど気にならないけど大和長門Lv1は流石に草生えた、尚他の艦はイオナタカオ潜水艦改2隻、タカオと長門ぐらいしか大破出来なかった。 -- 2013-12-27 (金) 16:03:07
- レベル１じゃなくても５～１５くらいはよく見る。つか日常茶飯事。んでもって司令部レベル６０以上の、下艦隊平均８０レベルとかだったりする。せめて副旗艦に高レベル艦置いておけば… -- 2013-12-27 (金) 16:03:47
- それってレベリング艦隊じゃないの。オイラも低レベル艦×2、高レベル軽空母(艦攻ガン積み)×4で3-2-1でレベリングするんだが、そういうのまで嫌がらせ扱いされるのかねぇ。 -- 2013-12-27 (金) 16:37:55
- 多分みんなの言う嫌がらせ艦隊は1，2番艦がLv1戦艦で残り戦艦、正規空母、ハイパーズ等っていう、例え「演習で勝利しても経験値が0」で、かつ基本的に「実際に使用する際運用コスト以外デメリットが無い強力な艦種」で固めてる艦隊だと思う -- 2013-12-27 (金) 19:57:27
- これで1時間以上全く変わらない（＝放置）なら嫌がらせと考えていいんじゃない -- 2013-12-27 (金) 20:28:04
- 俺もレベリング中はそんな風にするが頭2隻Lv1とごっちゃにされたら嫌がらせ認定されるかもねぇ。だから俺は艦隊名をレベリング中とか書き換えてる。 -- 2013-12-27 (金) 20:27:22
- 第一に嫁と監視役配置して第二、第三で遠征して第四でいつもの活動してるけどみんなに嫁がボコラれてると考えると複雑な気持ちに -- 2013-12-27 (金) 08:16:46
- 質問なんですけど、戦艦入れた状態での空母系の挙動って開幕＋攻撃２回であってますか？なんか開幕と攻撃１回でおわったように感じたんですが、気のせいならそれでいいです。ちなみに相手艦残っている状態でこちら空母無傷でした -- 2013-12-27 (金) 09:37:08
- それであってます。開幕+レンジ攻撃+2巡目の攻撃可能艦(中破以上の軽空母・正規空母以外)が上から順に行動。 -- 2013-12-27 (金) 10:09:28
- ですよね。開幕と攻撃１回でおわったのは気のせいっぽいですね。念のため１５時の更新後に確かめてみます。返信ありがとうございました。 -- 2013-12-27 (金) 11:39:47
- それであってます。開幕+レンジ攻撃+2巡目の攻撃可能艦(中破以上の軽空母・正規空母以外)が上から順に行動。 -- 2013-12-27 (金) 10:09:28
- イオナめちゃくちゃ硬いっすね・・・ これ高レベル五十鈴三式ソナーガン積み＋同・T有なら撃破できます？ -- 2013-12-27 (金) 15:00:55
- イオナの最高装甲が99。対して対潜の基本ダメージキャップが100。クリティカルでなきゃまず無理 -- 2013-12-27 (金) 15:25:25
- アルペジオコラボマジで早く終わらねーかな、知らない作品だけどクソ演習のせいで本気で嫌いになったわ -- 2013-12-28 (土) 00:53:21
- 俺は普通に北上様Lv65 電ちゃんLv45 にソナーと爆雷つけていったらクリティカルじゃなくても20,クリティカルで30~40削れたから、頑張ればいけるよ。 -- 2013-12-28 (土) 05:09:51
- 撃破はあまり現実的じゃなさそうですね、まぁ勝ちは出来るので自分はそれで妥協しますが・・・ -- 木主? 2013-12-28 (土) 13:21:45
- 『母港のメッセージ欄に「他人が行った演習に対する自分の艦隊の勝敗」が表示されている。』ってあるけど見当たらない。まだ挑まれたこと無いってことかな -- 2013-12-27 (金) 15:52:56
- この説明だけだと分かりづらいが、母港の＾表示という部分の修理終わったとか建造終わったとかログが5行分出る場所に○○さんとの演習で～～とか出るものがそれ。放置した後入渠とか工房行くと勝利ログ流れて見れないことも多い -- 2013-12-27 (金) 17:19:58
- 普段全然表示しないから気付かなかった。ありがとう -- 2013-12-27 (金) 18:44:50
- この説明だけだと分かりづらいが、母港の＾表示という部分の修理終わったとか建造終わったとかログが5行分出る場所に○○さんとの演習で～～とか出るものがそれ。放置した後入渠とか工房行くと勝利ログ流れて見れないことも多い -- 2013-12-27 (金) 17:19:58
- 某ソシャゲやってたから基本的に趣味編成でなるべく高レベルを上にしてるなぁ。妙高型4人とか長良型6人とか。たまに勝ってるとうれしい -- 2013-12-27 (金) 15:55:21
- 運が悪いとガチ編成ばっかになって演習4勝するの一気に難しくなるな。無駄に司令lv高い人は地獄だろうな・・・ -- 2013-12-27 (金) 16:48:40
- 潜水艦隊で挑むと相手が単横陣になるの今日はじめて知ったわ。おかげでなんでもない相手にボロ負けしちまったじゃねえか畜生ｗ -- 2013-12-27 (金) 16:57:44
- 「2隻目を低レベルにする必要はあるのか？」が度々論議になってるな。 「相手が夜戦で倒しやすいように」「上を輪形陣で守る」「レベル順で勝手に固まる」と「夜戦は上から攻撃するから上に火力高いのを固める」「2隻目に旗艦ボーナスは入らない」「低レベルをそうそう長く放置しない」で -- 2013-12-27 (金) 18:03:57
- だからこの話は「嫌がらせをするつもりが無い人はせめて２隻目までに高レベルを置くと良い」で終わるべきで、意図して嫌がらせしている人にあーだこーだ言ったって、わざと他人を煽るかまってちゃんにわざわざ批判入れて喜ばせるのと同じなんだよ。不快なだけで意味が無い、世の中の全ての不正を正そうなんて聖人君子じゃあるまいし現実とある程度妥協しろよ。 -- 2013-12-27 (金) 20:25:27
- 建設的に解決策を議論するならともかく、あいつがムカつくだの人間として最低だのの言い争いで荒らされるのは、俺から見たら十分嫌がらせなんだけどそれはどうなのよ？ -- 2013-12-27 (金) 20:48:00
- Hey！提督！苦言を呈すのも良いけどさー、普通の話題も出てるのだから新規コメントで蒸し返すなヨ！ -- 2013-12-27 (金) 21:04:56
- 失礼かもだけど、それって結局傍観者気取りなんだよね。そういうのって結局現実主義じゃなくて諦観主義でしかないし。それに言い方が乱暴であなたの方が不愉快ですし。ま、取り敢えず要望出しましょうそうしましょう。で終わりでいいっすか？ -- 2013-12-27 (金) 21:47:41
- まず普通の話題ってなんだよ、嫌がらせ構成云々は普通じゃない話題なのか？俺の気に食わない話題は全部普通じゃないと思ってるならそれはそれで傲慢だと思うけど -- 2013-12-28 (土) 01:02:51
- とりあえずあなたのコメントで荒れたあたりで普通の話題ではなくなってるよね -- 2013-12-28 (土) 12:31:34
- 演習結果表示を廃止するだけで嫌がらせもだいぶ減ると思うけどな どういう意図で表示してるのかも分からんし -- 2013-12-27 (金) 21:36:27
- なんで結果表示しないだけで嫌がらせが減るって思うのか理解に苦しむ -- 2013-12-27 (金) 21:57:16
- 要するにリザルト画面なし＝演習経験値廃止ってことじゃない？俺は別にかまわんな、演習勝敗だけで。最もレベリングの場として考えてる人多いだろうからそうなったら死にシステムになるだけ。 -- 2013-12-27 (金) 22:04:32
- 母港で確認できる、挑まれた演習の勝敗結果が廃止されれば、嫌がらせ編成による結果が確認できなくなるという話 -- 2013-12-27 (金) 22:18:31
- ああ、そっちかー。勝敗確認できなくなるだけで自分が挑まれてるかどうかわからなくなるから効果があるかもしれないってレベルかもしれないけどね。まあ、あれはどの道いらないとは思う。 -- 2013-12-27 (金) 22:35:15
- 表示は確かにいらないと思うけど多分それがなくなったとこで嫌がらせしてるやつは続けると思うよ低レベル2隻+高レベルは別に強いわけでもないからね -- 2013-12-27 (金) 23:24:02
- 枝主だけど、言葉足りてなくてスマン 今だと、霧艦とかで攻略中に挑まれて勝ってると申し訳ないって人もいるし、そういう意味でも見えないほうが精神衛生上良いんじゃないかと思ってた -- 2013-12-27 (金) 23:49:29
- なんで結果表示しないだけで嫌がらせが減るって思うのか理解に苦しむ -- 2013-12-27 (金) 21:57:16
- 演習をレベリングの場として考えるから嫌がらせだのと言う編成が見えてくるんだ！来いよ提督！レベリングなんか捨てて掛かって来い！ -- 2013-12-27 (金) 21:57:48
- ヤロォォオぶっころっしゃぁぁぁああ！→敗北D、経験値0！→弾薬燃料の補給→（ ´Д｀）」~ 蒸気抜き -- 2013-12-27 (金) 22:01:04
- いっその事、経験値も弾薬消費も一切なしで任務報酬以上のメリットがないただのガチ殴りなら、遊びとしてはよかったのかもな。もちろん経験値稼ぎができないのはつらいわけだが。 -- 2013-12-28 (土) 01:58:22
- おやおやボーキが減ってないな ちゃんと空母を入れれば勝てるかもよ？(烈風ガン積み) -- 2013-12-29 (日) 15:38:07
- ヤロォォオぶっころっしゃぁぁぁああ！→敗北D、経験値0！→弾薬燃料の補給→（ ´Д｀）」~ 蒸気抜き -- 2013-12-27 (金) 22:01:04
- 経験地の算出方法からも、意図的な嫌がらせ配置が運営の想定の範囲外だったことは間違いないだろうなぁ。修正しないとこを見るとシステム的に難しいのだろうか。 -- 2013-12-27 (金) 23:06:34
- たしかフラッシュゲームだと、あまり複雑なシステムは無理だって、度々公式で言ってるので、意外と面倒なのかも -- 2013-12-27 (金) 23:59:02
- それもあるが公式自体が不必要に計算式とか複雑にしてるから自分で首絞めてる。元から能力高くないから自業自得の部分も大きい -- 2013-12-28 (土) 14:13:20
- 大人しく提督レベル基準に算出で良いと思うんだけどな… -- 2013-12-29 (日) 13:23:52
- たしかフラッシュゲームだと、あまり複雑なシステムは無理だって、度々公式で言ってるので、意外と面倒なのかも -- 2013-12-27 (金) 23:59:02
- ここのコメント欄で嫌がらせ編成してる人が叩かれてるけど、元はと言えば演習の経験値算出方法をwikiで垂れ流した張本人が元凶だと思うけど？ -- 2013-12-27 (金) 23:34:22
- （経験値の入り方を悪用しようとする奴が100％悪い気しかしないのですがそれは… -- 2013-12-27 (金) 23:46:25
- 皆さん、そろそろ釣りコメントには大人のスルーで行きましょう。もうあまり荒れない方針でよろしく頼みます -- 2013-12-27 (金) 23:49:16
- 例えばオフゲー発売当日でも、wikiや某大型掲示板の検証板でそんなの一瞬で算出方法発見されるからそれが元凶というならこういう世の中が元凶だな。-- 2013-12-27 (金) 23:54:43
- いや意味が分からん、その理論だとダイナマイトを開発したノーベルは大量殺戮者になるぞ？ -- 2013-12-28 (土) 01:05:24
- 歴史的にも道具は道具でしかなく使う人間が問題だって散々明らかになってるだろ -- 2013-12-28 (土) 15:16:22
- お前はWikiの記事見るまで経験値の算出方法に気付けなかったの？ どんだけアホなんだ。 -- 2013-12-29 (日) 07:58:52
- このイベント期間中しか戦えない6隻編成サブマリンズにS勝利するには全スロット対潜装備じゃないと厳しいのかな？ -- 2013-12-28 (土) 00:30:55
- 戦艦（2巡用）+対潜フル装備艦*5でも落とせないという報告があったな。イオナの装甲最大値99で対潜キャップが100だから厳しいでなくほぼ無理だそうだ。自分でもA勝利が限界だった。 -- 2013-12-28 (土) 01:09:21
- 弱体補正がどれほどか分からんが、イオナ一人でもクリティカルが出ない限りは装甲を越えて止めを刺すのはかなり難しい。 -- 2013-12-28 (土) 01:53:04
- 対潜攻撃するようになったから、戦艦を晴嵐瑞雲ガン積みの航空戦艦にしても無理かな -- 2013-12-28 (土) 02:19:11
- ↑その程度では軽空母と大差ない性能。カ号を４積みできれば深海潜水艦ならふっとばせそうだが、対潜キャップがある以上、イオナには通用しないだろうな。 -- 2013-12-28 (土) 13:17:01
- Lv56夕張に九三ソナー×2+三式ソナー+三式爆雷装備、単横陣でイオナにクリティカルして20ダメージだった。硬すぎワロタｗ -- 2013-12-28 (土) 22:51:08
- 戦艦（2巡用）+対潜フル装備艦*5でも落とせないという報告があったな。イオナの装甲最大値99で対潜キャップが100だから厳しいでなくほぼ無理だそうだ。自分でもA勝利が限界だった。 -- 2013-12-28 (土) 01:09:21
- 艦娘一人と霧一人とで同じ艦並べてニヤニヤしてるけど、2隻でもたまに勝ちログが残って少し申し訳ないな。特に今は演習の勝ちは大切だし。でも普通にガチ編成で来ればイオナ以外の霧なら勝てるよな？ -- 2013-12-28 (土) 02:57:48
- ハルナとタカオだけだったら、潜水艦オンリーで挑めば確実に勝てる。・・・けど、勝ちログが残ってるってことは潜水艦を持ってない人か、知識の乏しい人なんだろうね。 -- 2013-12-28 (土) 03:17:33
- 確実に勝てたとしても演習の高経験値を潜水艦なんかに取らせたくないって人もいますし。負ける可能性あっても潜水いなければ俺は戦艦*6を貫く。 -- 2013-12-29 (日) 13:21:32
- 下手なレベリング艦隊で挑んだんだろうな。但し、イオナが混ざった６隻艦隊はガチ艦隊でもSは殆んど無理 -- 2013-12-28 (土) 23:41:41
- うん。よし。まだまだニヤニヤしていよう。経験値は美味しくしとくから。 -- 2013-12-29 (日) 03:24:03
- こんなクズと一緒の鯖の人可哀想 -- 2013-12-30 (月) 00:44:53
- ハルナとタカオだけだったら、潜水艦オンリーで挑めば確実に勝てる。・・・けど、勝ちログが残ってるってことは潜水艦を持ってない人か、知識の乏しい人なんだろうね。 -- 2013-12-28 (土) 03:17:33
- 時報のタイミングでは演習しないのが吉。突然イオナとか飛んできても知らないぞ。 -- 2013-12-28 (土) 10:04:30
- 同レベル程度の演習相手は向こうからもこちらが一覧に表示されているのでしょうか？ -- 2013-12-28 (土) 11:41:38
- 直上3人だから相手から自分はほぼいないと思う -- 2013-12-28 (土) 11:55:00
- なるほど～同じ人ばかり見るのはランキングが常にその人のちょっと下にいたからだったんですね。ありがとうです -- 2013-12-28 (土) 12:57:25
- 直上3人だから相手から自分はほぼいないと思う -- 2013-12-28 (土) 11:55:00
- 演習で防衛勝利した場合それに応じてボーナスを与えれば嫌がらせがデフォになって荒れなくなるかもな -- 2013-12-28 (土) 13:55:08
- 演習がより一層殺伐としそうで嫌だな…。 -- 2013-12-28 (土) 14:33:41
- それは逆に嫌がらせは減ってガチが増えるだけじゃないのレベル1置く意味ないしね -- 2013-12-28 (土) 14:38:16
- 嫌がらせ艦隊は経験値に限って美味しくないだけで勝とうと思えば勝てるし、旗艦がLv1だから逆になんとかなる場合もある。むしろ↑が言うように勝たせる気が全くないガチ構成になると思う。演習ぽくなるといえば演習ぽくなるし防衛報酬が週更新メンテ後辺りであるならいいかもしれないな。防衛値の様なステータスが必要になるだろうけど。 -- 2013-12-28 (土) 16:16:56
- 演習を挑まれた回数で報酬出るようになればいいんだね そしていつも単艦放置してくれてる高lv提督ありがとう！育成が捗ります -- 2013-12-28 (土) 15:02:30
- 演習の経験値を評価と演習相手の提督レベルで経験値算出してくれればいいのにな -- 2013-12-28 (土) 15:54:59
- 上2艦Lv1外高Lvなんてそんなにいないしわざとやってるのもすくないだろって思ってたが今日初めてお見かけした。コメが「こんな糞ゲー時間の無駄」だったから怪しかったんだが・・・皆疑っててごめん -- 2013-12-28 (土) 16:04:33
- な？実際に当たってみると悪意しか感じないだろ？実際に当たるまでは「嫌がらせ艦隊なんてないんだよ」みたいに思うけどな。ちなみにどこ鯖か知らないけどその人上位の奴じゃね？頭2隻以外99の時点で相応のやりこみしてる人でお察しだが。 -- 2013-12-28 (土) 16:22:20
- スクショ晒されようがおかまいなしってぐらいコメント欄で煽ってる奴はまだ可愛い気がする。上の方にも書かれてるけどツイッターで嫌がらせの報告と挑発だけして自身の提督名は出してない奴とかもうね、、、 -- 2013-12-28 (土) 22:44:51
- 嫌がらせ公言してるような奴はまだ精神がマシかもと個人的に思う あからさまに嫌がらせ楽しんでる癖に意地でもそれ認めない連中のが心病んでるんじゃないかとね そういう奴のが圧倒的に多い 匿名の場所で懸命に言い訳に終始してる奴とか 匿名で匿名から嫌われるのが嫌ならそもそもそんなことしなきゃいいのに 批判はされたくないが意地悪はしたいってもう病気だわ -- 2013-12-30 (月) 10:03:50
- あんたタウイタウイの人やろ? -- 2013-12-28 (土) 23:42:05
- この前500位辺りで見かけたな、そのコメ。今見たらランク外に落ちてるっぽくて一安心だわ -- 2013-12-29 (日) 13:01:14
- 正直演習結果に関係なく現状の倍率の1.0をいただければいいのになと思う。後演習用の艦隊構成を別に登録しておければいいかも。 -- 2013-12-28 (土) 17:14:49
- E-3開放任務を受注したが、昨日・今日と霧を含んだ演習相手が各１ずつしかいないんだが・・・。あんまりこうしたことに関するコメントがないのを見ると、単に運が悪いんだろうか？ -- 2013-12-29 (日) 01:54:47
- 演習相手は霧居なくても大丈夫よ？勝ち数さえ足りればOK -- 2013-12-29 (日) 03:41:43
- むしろラッキーかな。「対霧の艦隊演習」は、演習で霧艦を倒せって事ではなく、霧に対抗する為に艦隊を組んで演習せよって意味だから、相手の編成によらず4勝すれば達成できますよ。 -- 2013-12-29 (日) 06:42:04
- 霧打倒が必須条件だったら、演習に霧を入れない奴うざいと論調が反転しそうで笑える。 -- 2013-12-29 (日) 07:56:47
- 入れてもイオナで倒しきれずキレる奴続出しそうだな -- 2013-12-29 (日) 16:38:10
- イオナさんいれてのオリョールとか、旗艦レベリングで低レベ旗艦で寝落ちして演習ログある申し訳ない気分になるなぁ…せめて経験値は艦隊の合計レベルで算出とかになればあんまり放置用とか気にしないでいいんだけど -- 2013-12-29 (日) 06:28:58
- コスト重いイオナを入れてオリョールって何か意味あるのか？戦果かボスドロップ狙いなのか？あと旗艦レベリングが気になるなら２艦目に高レベル置けば寝落ちしても特に問題ない。 -- 2013-12-29 (日) 11:58:21
- あえていうならS勝利の巻雲狙い？ 1-4は経験値まずいのに空母がばんばん艦載機放ってくるし、2-3なら潜水艦でノーダメも不可能じゃない。 ただボスの輪形陣で戦艦＆軽巡と雷巡合計3隻のパターンが来ると厄介。 -- 2013-12-29 (日) 12:07:47
- 2-3じゃなくイオナ含みは大抵E2かE3回し。2-3は4隻入れば夜戦でS大体取れる。改造してないとカットインないからイオナ入れないときついだろうが。それとLv99でもカスダメはほぼ貰うからノーダメとかほとんどない -- 2013-12-29 (日) 13:50:01
- 潜水艦任務で今日使ったよ。あれ、任務クリアで特注家具職人貰えるし。 -- 2013-12-29 (日) 15:25:24
- 戦敗増えるからもうイオナ放置は勘弁して下さい(懇願) -- 2013-12-29 (日) 15:25:53
- ↑S勝利狙いでなければ何とか勝てないか？とりあえず、イベ終了までは仕方ない。むしろ俺は母港がアルペ３枠に圧迫されるのがツライ。 -- 2013-12-29 (日) 16:07:39
- 資源は余ってるしと潜水艦６でE2・E3・2-3・3-2とかレベリング＆依頼消化かねて回ってる俺提督もいるぞい。 -- 2013-12-30 (月) 11:37:36
- コスト重いイオナを入れてオリョールって何か意味あるのか？戦果かボスドロップ狙いなのか？あと旗艦レベリングが気になるなら２艦目に高レベル置けば寝落ちしても特に問題ない。 -- 2013-12-29 (日) 11:58:21
- 演習のＭＶＰ決定はダメージでなく、割合なんだな -- 2013-12-29 (日) 16:07:11
- 普通にダメージだろ。どうしてそう思った -- 2013-12-29 (日) 17:28:47
- ダメ表示が相手の耐久最大値までしかされないからかも？例えば潜水艦相手に14ダメ→戦艦に50ダメ、とかでも前者がMVPとったりするし -- 2013-12-29 (日) 18:11:10
- 演習に限らずＭＶＰは個別ダメージ総量、割合は勝敗判定で受けた全ダメージの割合。単に主の勘違いだろ。 -- 2013-12-29 (日) 18:15:21
- 実際のダメージが100でも、敵の耐久値が10しかなかったらダメージ表示は9だしね。 相手の耐久値が1以下になるダメージだと、それ以上の数値では表示されない。 -- 2013-12-29 (日) 20:10:47
- オバーキルは普通に表示される、潜水艦なら他が装備で２回攻撃してないじゃね？ -- 2013-12-29 (日) 18:23:07
- 初心者は潜水艦が防御力あると思ってると勘違いしてるが、対潜、空、水上でダメージ量と攻撃可能化が変わる。対潜が低いとダメージ補正受けて被弾が低くなってるだけ。戦艦が艦載機撃ち落せるかや空母の艦載機攻撃も同様の補正で能力が低いとダメージが与えられないだけ。装備は仕方によっては夜戦の連撃や潜水艦に２回攻撃できるか変わる -- 2013-12-29 (日) 19:41:00
- ↑ミス、日本語もおかしいしｗ攻撃可能は艦種もある。長文ごめん、メモてから書く -- 2013-12-29 (日) 19:54:27
- ほぼ全てが間違ってる訳だが、Wikiを1から読み直せ -- 2013-12-29 (日) 22:05:44
- 適当なこと言ってるなー、ほんとwikiを1から読み直せよ -- 2013-12-30 (月) 00:05:32
- 普通にダメージだろ。どうしてそう思った -- 2013-12-29 (日) 17:28:47
- 演習が潜水艦ばかりｗ上位者は大型建造で下位はＥ－２回し？５－３やイベ夜戦ＭＡＰの為に駆逐艦を育ててる俺としては有り難いがｗ -- 2013-12-29 (日) 20:21:04
- 美味しい相手だよねーｗイオナいても二隻放置なら対潜装備で固めてＳも簡単だしｗ -- 2013-12-30 (月) 18:07:11
- 大破状態で演習したら経験値ゼロなのかよわかりやすく記載しておいてくれよ
-- 2013-12-30 (月) 01:09:29
- こういう提督は通常マップでも大破進軍するんだろうな -- 2013-12-30 (月) 07:41:59
- 大破進軍なんてするわけないじゃん？轟沈させたら経験値が勿体無い。というかいきなりかみつくあたり最近まで中破撤退していた提督さんですか？ -- 2013-12-30 (月) 21:27:23
- ↑演習での経験値0＝轟沈って理解してますか？ -- 2013-12-30 (月) 22:02:25
- 実戦演習なのに大破状態で演習したなら自業自得だろうに -- 2013-12-30 (月) 10:09:11
- そういう話じゃないと思う -- 2013-12-30 (月) 18:14:36
- ダメージをくらわない架空の演習ですよ？ -- 2013-12-30 (月) 21:28:51
- いや、本当の意味で轟沈するんじゃなくても「大破状態で演習→演習ダメージ→演習轟沈判定→経験値0」的な意味で自業自得だろと。俺も大破状態でなく第2艦隊で間違って演習させてしまうことあるけど、それも俺の確認不足という自業自得だろ？経験値はともかく勝てる試合をむざむざ逃してしまうこともある訳だし。 -- 枝主? 2013-12-30 (月) 21:49:13
- 大破状態で演習開始しても、一回も攻撃対象にならずに演習終了すれば経験値入るよ。運命力が足りなかったな。 -- 2013-12-30 (月) 10:35:13
- 捨て艦？ それともノーミス慢心鎮守府かな？ -- 2013-12-30 (月) 11:16:24
- こういう提督は通常マップでも大破進軍するんだろうな -- 2013-12-30 (月) 07:41:59
- 司令LV99~101相手だったが全て1~2隻放置だったよ。感謝感謝。 -- 2013-12-30 (月) 03:59:15
- 潜水艦大好きな俺提督としては対潜値高い娘で固めた相手に挑むのが怖くて仕方ないｗ 早く４０１も９０代にしたいよう。 -- 2013-12-30 (月) 11:43:49
- うまく相手が単縦陣になるように配置調整すればいいと思う↓の陣形検証みたいに旗艦からは外して3隻目ぐらいにおくか -- 2013-12-30 (月) 13:29:55
- しおい1イク1イオナ32タカオ28ハルナ17北上76の構成がいたが流石にこれは凸できんな…潜水艦だけならまだ駆逐艦育成に使えるからいいんだけど -- 2013-12-30 (月) 13:21:57
- 気のせいかもしれないのですが、演習を挑まれると開発資材が1つもらえたりしていませんか？ -- 2013-12-30 (月) 14:30:01
- (｀・ω・´)b -- 2013-12-30 (月) 14:47:18
- 武蔵とか演習でしかレベル上げしてないな。ダメージ残らないから鋼材の節約になるんよ -- 2013-12-30 (月) 15:44:25
- 負け数を気にしなくなってから演習は(霧以外は)積極的に挑むようにしてる。相手の提督の装備とか参考になるしね。 -- 2013-12-30 (月) 16:56:29
- しおい筆頭に今日も色鮮やかな潜水艦娘達がオリョ狂ってる！オリョ狂ってのぉぉぉおぉ！ -- 2013-12-30 (月) 17:36:32
- 御免なさい。誤爆しました。大変申し訳ございません。 -- 主? 2013-12-30 (月) 17:37:33
- 不死身の未来潜水艦は兎も角、今の対潜演習って正に演習として機能するようになったよね。セオリーの確認と対潜兵器の試し撃ち、低レベル軽・駆の仕上げと。 -- 2013-12-30 (月) 20:33:01
- 深海凄艦を自由に選んで演習できる機能が欲しいわ。401が装甲24だがフラヨとか36だから戦力と陣形の調整しづらすぎやねん -- 2013-12-30 (月) 21:10:01
今更だけど勝利判定、「旗艦と2隻目の被ダメ値（&敵の旗艦・2隻目に与ダメ）が重要」だけど記載なくていいの？よくある質問で「こちら大破1なのに大破2以上の相手にC敗北した」とかいうと、自分は旗艦か2隻目がダメージ受けて、相手を倒しきれなかった場合起きるけど。今だとイオナのせいで起きることもままある。-- 2013-12-30 (月) 21:38:54- 間違ってるから記載すると問題になるよそれ -- 2013-12-30 (月) 21:49:09
- あーそうか、ゲージ値の問題か。2.5倍以下でだと敗北だからだな。おｋ、発言撤回しておく -- 2013-12-30 (月) 21:54:04
- 間違ってるから記載すると問題になるよそれ -- 2013-12-30 (月) 21:49:09
- 第一艦隊は低LV艦2隻配置を切に願う。俺にハルナを取らせてくれたまえ。 -- 2013-12-30 (月) 21:56:49
- イベントのせいで演習が悲惨なことになってて辛いわ。潜水艦で周回するのはいいけど、席離れるときはせめてイオナだけでも外してくれよ -- 2013-12-31 (火) 01:31:29
- イベントで資源がないので、負ける可能性が高くなるが最近戦艦を使っていない。 -- 2013-12-31 (火) 01:39:55
- オリョクル関係なくLv70の58と168で放置してるんだけどこれって迷惑かな 個人的には軽巡とか駆逐のレベル上げるのにいいと思ってるんだけど -- 2013-12-31 (火) 02:59:04
- 鯖と階級によるかもな。新規が多い&階級低いなら嫌がられる可能性も高いが、漢字鯖とかならむしろ喜ばれるしな。 -- 2013-12-31 (火) 09:44:41
- なるほど、、、ショートランドで少将だし大丈夫かな勝利ログもないし とりあえずありがとう -- 2013-12-31 (火) 12:07:37
- Lvと相手の編成で負け覚悟して、低レベル艦隊のレベル上げやってるんだが美味しくないんかな？おかげで演習勝率40％程度です -- 2013-12-31 (火) 04:35:29
- 潜水放置はイオナ入れてない限り1－1キラ付け面倒な提督のところの遠征用の駆逐娘が喜んでます -- 2013-12-31 (火) 06:44:13
- アルペジオ組＋北上や大井のハイパー（ズ）＋空母or戦艦（Ｌｖ６０オーバー）の編成に当日中4勝しないとＥ３行けないオールlv30台艦隊向けの編成を教えてください -- 2013-12-31 (火) 08:59:36
- 無理に挑むより、演習相手の編成が変わるの待つ方が賢いと思いますよ。 -- 2013-12-31 (火) 09:24:09
- ありがとうございます。水上艦の砲雷撃戦では勝てないし潜水艦（隊）でもハイパーズの対潜で判定負けするので。。。 -- 2013-12-31 (火) 09:54:17
- 演習相手はリアルタイムで編成が変わるので、ちょっと時間を空けると駆逐艦3人（遠征用のキラ付け中？）になってたりするよ。 -- 2013-12-31 (火) 12:26:55
- 無理に挑むより、演習相手の編成が変わるの待つ方が賢いと思いますよ。 -- 2013-12-31 (火) 09:24:09
- 一番Lv高い駆逐が吹雪なんだが、常に初めて会ったような口ぶりがホラーなのでログアウト時は外す俺提督。離席時は入れる。 -- 2013-12-31 (火) 13:40:03
- 伊号401潜改LV38単艦にして買い物に出て、帰って来てから「みんな勝ちを稼いでくれたかな～」とログを見たら２勝２敗… …何故… -- 2013-12-31 (火) 13:46:55
- レベリング用放置ってコメントで2番艦が艦隊内最低レベルってどうよ・・・ -- 2013-12-31 (火) 15:16:48
- デレツンだな。 -- 2013-12-31 (火) 15:32:20
- 同じ編成でローテしてて、気がつくと旗艦ボーナスでそうなってることが我が鎮守府では稀によくある -- 2013-12-31 (火) 16:39:53
- 低Lvイオナ旗艦、低Lv潜水艦2番、以下高レベル戦艦＋正規空母で挑発コメしてるアホが居たけど、わかりやすい編成だから勝つのは難しくないんよね。経験値不味いけどそれだけというか。 -- 2013-12-31 (火) 18:42:55
- どんな挑発してるのか気になるところだけど、本気で勝たせる気がないつもりなら阿呆な構成だな。まあ不味い時点で相手したくないが。 -- 2013-12-31 (火) 20:22:34
- ハイパーズや軽空母を入れてない辺りがツメが甘い -- 2013-12-31 (火) 20:38:33
- レベ１が２艦で霧の３艦のが居たから無視した、燃料の無駄ｗこちらも持ってるの知らないのかな？ｗ -- 2014-01-01 (水) 06:59:42
- カタカナ鯖だが、最近資材ためしててランクが1万以上下がったんだけど(元は3000位の大将)、ここまで来ると経験値美味しくないな(まったりやるのは人の自由だが)。ランキングあんま関係ないゲームだと思ってたが、演習でレベリングするには走り続けなければいけないのか…。 -- 2013-12-31 (火) 23:35:21
- 何言ってる分からんけど？元々演習は戦果も経験値おいしくないはずが、３－２－１や３－３－１のデコイ潜水艦のレベリングで戦艦と空母とハイパーズはすぐレベルが上げられる。問題はイベントや５－３マップや対潜で力を発揮する駆逐艦などは演習が一番稼げる。演習でランキング戦果は関係ない資源なければ２－２、資源（課金）あるなら５－２回し続けるだけ飽きるよ、ランキング賞品はイベ手に入る先行装備とかなり微妙な装備。無理やりランキングに入るより装備開発に資材使った方が安上がりでいいと言われてる。ニコ生で米帝が1位のためになぜ月何十万も課金するのかに、そこに１位という山があるからと意味が分からん答えしてたｗ -- 2014-01-01 (水) 05:01:36
- こういう質問する人は自分で調べないググらないから。戦艦はキラにして旗艦で潜水艦入れて空母とハイパーズなしで３－２－１、敵の攻撃はすべて潜水艦を攻撃、Ｓで旗艦ＭＶＰ取らせるために火力調整は必要。３－３－１は重巡が出るので開幕攻撃できる空母だと３－２－１より経験値が多いし開幕攻撃は疲労度度無視できる。４と５は潜水艦に当たるからできない。それがレベリング -- 2014-01-01 (水) 05:39:03
- ランクが下がると、艦娘のレベルが低い提督が多いから仕方ないよ。そればっかりは諦めるしかない。まぁ、艦娘レベル35あれば十分だけどね。 -- 2014-01-01 (水) 07:48:29
- いや、ランキングが下がって戦果が獲得できなくなったって話じゃなくて、新しい方のカタカナ鯖だからランキング低い人は素で艦娘が育ってなくて対戦しても経験値ウマくないって話。対戦相手が普通に演習経験値が一番ウマいぞ？3-2-1や3-3-1レベリングも時間があるから出来ること。演習なら疲労しないから、強い艦娘なら旗艦MVPで一日1万5千とか朝夕の2回ログインで稼げる。 -- 木主? 2014-01-01 (水) 18:25:10
- 対戦相手が普通に演習経験値が一番ウマいぞ？→高レベル対戦相手が普通に経験値一番ウマいぞ だ。後時間もだが、消費資材も大型艦、特に長門・大和型育てるとかだと全然違う。 -- 2014-01-01 (水) 18:36:34
- 大抵はこちらが有利だけど、稀に50戦に1回ほど理不尽なほどMISS、相手はクリティカルということがある。 -- 2014-01-01 (水) 03:18:31
- まれによくある。 航空戦で4っつも魚雷飛んでったのに全部カスダメだったり軽巡クラスに空母がワンパン大破したりw 夜戦に持ち込んだら敵が完璧な手順でこっちの戦力つぶしたりなw -- 2014-01-01 (水) 20:57:08
- 演習じゃなくてもあるな。普通なら余裕で勝てたボス戦で起こってドックが埋まったよ・・・ -- 2014-01-02 (木) 03:45:11
- まれによくある。 航空戦で4っつも魚雷飛んでったのに全部カスダメだったり軽巡クラスに空母がワンパン大破したりw 夜戦に持ち込んだら敵が完璧な手順でこっちの戦力つぶしたりなw -- 2014-01-01 (水) 20:57:08
- 霧の他２艦はどうでもいいがイオナは無理ゲー。３式組み合わせ４改二、あとはクリティカル狙い雪風と戦艦ハルナ入れようと思ったけど意味ないので適当な戦艦でもやっぱり沈まないｗソナーと爆雷作ったのにｗ運営出てこい！ -- 2014-01-01 (水) 04:19:20
- 履歴見たら負けてる人が居るだが？戦艦かな、戦艦入れないと昼戦闘２回攻撃しないから４６が２つとロケランと３３号つけっぱなしでごめん、対潜水艦隊でも改二で改装全員maxだから夜戦でもしたのかな？レベ高い駆逐艦はソロモンの悪夢だよ -- 2014-01-01 (水) 06:44:25
- 木主さんは対潜装備で固めた改二x4と雪風+戦艦でもイオナは沈められないって言ってるだけだと思うが？ -- 2014-01-01 (水) 07:10:12
- 同じ主だよ、 -- 2014-01-01 (水) 08:21:26
- ごめん、他の人のレスないからそのまま続けた。履歴てゲーム画面の中央下の表示で見える過去５件、響の改二が旗艦（ロシア語知らん）で駆逐艦でもレベ７０以上なので昼戦闘を回避できれば夜戦の攻撃 -- 2014-01-01 (水) 08:42:44
- で戦艦一撃で沈められる、駆逐艦は回避される事多いので残して夜戦すると反撃受ける。 -- 2014-01-01 (水) 08:58:53
- ■木主は前からある愚痴＆抗議。枝の方はなぜ駆逐艦４と他で負ける？駆逐艦舐めすぎ -- 2014-01-01 (水) 09:08:31
- 履歴見たら負けてる人が居るだが？戦艦かな、戦艦入れないと昼戦闘２回攻撃しないから４６が２つとロケランと３３号つけっぱなしでごめん、対潜水艦隊でも改二で改装全員maxだから夜戦でもしたのかな？レベ高い駆逐艦はソロモンの悪夢だよ -- 2014-01-01 (水) 06:44:25
- 中佐ぐらいのやつらはイオナとタカオばっか使ってやがる -- 2014-01-01 (水) 10:42:16
- イベント終わって彼らが同じように勝てるかどうか -- 2014-01-01 (水) 17:14:41
- 元帥だが使ってる、イオナレベ７２、タカオはレベ６２で戦果稼ぎで５－２ぶん回してたら育ったｗ戦艦と空母はかなりカンストしてる。２－４、３－４の攻略で使えるて話だし居なくなる前に使ってる人多いよ -- 2014-01-01 (水) 18:14:36
- 続き、戦艦枠でハルナは燃費が悪すぎ。タカオが戦艦以上だから他の戦艦使う -- 2014-01-01 (水) 18:27:18
- ■アンケート■次の中から一番好きな演習相手を教えろください 単艦放置前提で ①北上改二LV95 単主砲×3 ②金剛改二LV75(近代化改装なし)単副砲×4 ③瑞鳳改LV73単副砲×4 あなたはどれがすきー？ -- 2014-01-01 (水) 20:30:12
- ①この中では一番柔らかくて倒しやすい＆甲標的無いなら怖くない＆そのうえ一番レベル高い -- 2014-01-01 (水) 21:15:35
- 何を聞きたいが装備無視なら北上様の言うように紙だよ、大井さんがにらんでる！ -- 2014-01-01 (水) 21:42:55
- 笑うwikiを読め人が狂いｗ攻撃装備無の理由はwikiに書いてあるよ装甲がうすい、北上方がレベ高くて -- 2014-01-01 (水) 22:11:56
- これ何語？誰か通訳よろ -- 2014-01-04 (土) 07:36:51
- ①で単主砲１がいいと思います(･ω･)ﾉ -- 2014-01-02 (木) 09:45:53
- 装備1でもいいのかな？ ありがとうございます参考にします -- 2014-01-02 (木) 12:34:04
- 甲標的は外してます ①の問題点は回避(81)と夜戦カットイン率が高い事ですね -- 2014-01-01 (水) 21:43:13
- miss ↑にレスしたつもりが… -- 2014-01-01 (水) 21:47:48
- アンケートなら他でヤレ荒らすな！ -- 2014-01-01 (水) 22:13:53
- ニコ生米帝放送にｗ -- 2014-01-01 (水) 22:18:54
- すいませんでした 言い訳すると ここにコメする人は演習相手に不満がある人が多いみたいなので、逆にどんなのが良いのか聞いてみたかったという所です -- ↑の主? 2014-01-01 (水) 23:09:01
- 別にどれが好ましいとかじゃなくて、わざわざ嫌がらせされるのはちょっとって話してるだけだから、それ以外だったら特に何もないと思うぞ。 -- 2014-01-02 (木) 00:50:17
- 低レベアルペジオ艦放置とかマジ勘弁 無駄に強い上に経験値入らねえ -- 2014-01-02 (木) 10:33:40
- 対戦相手が弱くないと勝てないとか抜かす軟弱者提督は負けてれば良いのです。 -- 2014-01-02 (木) 16:35:39
- 人の善意が当たり前だと思ってるカスは死ねばいいと思います -- 2014-01-03 (金) 01:13:45
- 放置中とレベリングをわざわざコメントに残してくれる人がいる。優しすぎだろ… -- 2014-01-02 (木) 20:57:47
- 駆Lv.1+駆Lv.1+イオナ+ハルナ+大和Lv.99+武蔵Lv.99（戦艦は46㎝ガン積み）。これ以上ない最高の嫌がらせ編成だと思うんだけど、どう？ -- 2014-01-03 (金) 02:24:41
- 32電探ガン罪 -- 2014-01-03 (金) 02:43:17
- ↑ガン積みの方がいい -- 2014-01-03 (金) 02:44:02
- 駆逐艦なだけマシじゃねーか…？大和長門Lv1、霧艦隊と高レベ潜水艦コンビが一番きつかった。バラけられると運ゲーすぎてきつい。 -- 2014-01-03 (金) 13:49:29
- 旗艦をまるゆLv1にすれば煽り度大幅アップ -- 2014-01-03 (金) 18:27:35
- 開幕爆撃で旗艦落として粘り勝ちすれば良いだけじゃないかな、資材おいしくないけど航戦×4、正規空母×2で駆逐撃沈とイオナ中破までは持ってけるはず -- 2014-01-04 (土) 15:32:18
- 32電探ガン罪 -- 2014-01-03 (金) 02:43:17
- 自分戦3軽1空2でT字不利なし、相手重3霧1戦1空1、提督lvも艦lvもほぼ一緒でこちらの戦艦の攻撃が一桁orミス相手攻撃クリ喰らいまくりでガチ負けしました。ggりましたが理由がまったく分かりません。 -- 2014-01-03 (金) 10:38:41
- 何回かに一度そうなることあるな レベル差かなりあったんだが大破5ｖｓ中破1で負けた -- 2014-01-03 (金) 14:57:11
- たまにある。一般海域でもあるしな・・・不利でもないのに普段なら倒しきれる相手にカスダメしか与えれない事、こっちは中破とか大破とか。一応聞くけど疲労なしだよね？たまにしかないから気にならないけど・・・困るっちゃ困る。 -- 2014-01-04 (土) 00:15:00
- なんか戦術敗北が乱発する 今までなら絶対勝利できる戦果で旗艦も無傷なのに負けをもらう -- 2014-01-03 (金) 13:40:26
- ヒント：2.5倍差 -- 2014-01-04 (土) 00:15:59
- 初めて元帥から大将に落ちたら、演習ログが激減して驚いた。前はいつログを見ても演習が記録されていたのに今はログが残ってるほうが珍しい。これはもう放置時に何を置くか以前ほど気にしなくてもいいってことか。 -- 2014-01-03 (金) 19:32:33
- とりあえず早くアルペジオイベント終わって欲しい -- 2014-01-03 (金) 22:21:12
- やっぱり嫌がらせの構成で放置ってあるんですかね？ 気のせいだと思いたいが -- 2014-01-03 (金) 23:49:37
- 毎回言ってるけどあるよ、性質悪いのになるとコメントが煽り文になってる -- 2014-01-04 (土) 00:10:02
- あけましておめでとうと新年の挨拶なんてしているから大サービスお年玉放置かと思ったらイオナ入りのガチガチの嫌がらせ編成という。まぁ嫌がらせするならするで別に構わないけど、その挨拶は何なんだよｗとは思う -- 2014-01-04 (土) 00:22:03
- まるゆLv.1（単艦）の奴と出会ったときはマジで悲しくなった -- 2014-01-05 (日) 04:08:06
- 旗艦無傷で中破２大破１。相手は旗艦も含めて大破４中破２で戦術的敗北になったのだけど！ありえるの？ -- 2014-01-04 (土) 09:34:57
- 一応、船舶と司令Lvは全て相手の方が高いです。！ -- 2014-01-04 (土) 09:39:04
- 味方中破２大破１だと相手大破６でも負けうるレベルなので判定で勝つのは普通に勝つより難しい。 -- 2014-01-04 (土) 11:32:29
- 十分ありえます。 -- 2014-01-04 (土) 11:33:11
- その中大破してる艦種が何なのかによるね。戦艦だとまず負ける。 -- 2014-01-04 (土) 11:51:43
- ダメージ点をそれぞれ大破点（轟沈判定含む）を３、中破点を2、旗艦判定補正点1.5倍とした場合、自軍に戦果ゲージ2.5倍補正すると
自軍（2+2+3）*2.5＝17.5 相手が仮に旗艦大破だったとして（3*1.5+3+3+3+2）＝15.5 となり、相手の数字よりダメージ点が上なので確かにC敗北になる。 -- 2014-01-04 (土) 12:16:25- 了解です！アドバイスありがとうございます。 -- 2014-01-04 (土) 12:54:19
- 勝敗条件見るとなんとなくあぁそうかと思ったり思わなかったり -- 2014-01-04 (土) 23:40:52
- ランキング厨的には相手が負けてくれれば恩の字なので、普通にイオナ旗艦するよ レベル高いから経験値ゴミってことはないけども -- 2014-01-04 (土) 13:46:47
- 経験値の欄に「轟沈判定を受けた艦には経験値が入らない」とありますが、そのような仕様になっていましたっけ？普通に経験値が入った気がしますが・・・。 -- 2014-01-04 (土) 14:45:36
- 経験値が0になってるSSが過去ログに上がってるはず。はじめから大破状態で演習はじめた場合のみ、HPを超える攻撃を貰って初めて轟沈判定になる。それ以外の場合はHP1をキープするただの大破になる。HP1≠轟沈判定とだけ言っておくね。 -- 2014-01-04 (土) 15:26:41
- ずいぶん時間たってしまったが文章がかなり変だったので直した。（途中で書き換えたのが原因） -- 2014-01-04 (土) 17:54:16
- とりあえず大破状態から轟沈判定になるまで攻撃受ければ経験値０になる。耐久１までボコボコにされるのとは違うよ。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/27329.png -- 2014-01-04 (土) 16:16:11
- ああ、なるほど。大破状態で戦闘に突入した際にそういった処理になるのですね。失礼しました。 -- 2014-01-04 (土) 17:36:10
- 通常海域と同じで、大破してない状態からの戦闘だと残りＨＰ1で踏みとどまる仕様だから轟沈判定はうけなてないんだよ -- 2014-01-05 (日) 02:08:33
- 私もHP1で演習行ったことなかったから上の説明の意味がさっぱりだったわ -- 2014-01-05 (日) 11:56:24
- 簡単に言うと「大破状態から戦闘はじめないと演習でも轟沈判定受けません」だ。演習はダメージが残らない＝一般海域だと轟沈しても演習だと演習終わった時にその記録も無かったことになる。ロストした艦には経験値入らないからこんな仕様になってるのかと思う。 -- 2014-01-05 (日) 13:47:24
- 経験値が0になってるSSが過去ログに上がってるはず。はじめから大破状態で演習はじめた場合のみ、HPを超える攻撃を貰って初めて轟沈判定になる。それ以外の場合はHP1をキープするただの大破になる。HP1≠轟沈判定とだけ言っておくね。 -- 2014-01-04 (土) 15:26:41
- 知ってるだろうが潜水艦に潜水艦をぶつけても無駄だぞ！ …クルーズ後間違えてやらかしますた、はい。 -- 2014-01-04 (土) 16:29:45
- お互いノーダメの場合や引き分けはD敗北だっけ？ -- 2014-01-04 (土) 22:16:30
- 敵が潜水艦のみで、こちらが水雷戦隊だと、梯形陣の確率が高く、かつ、こちらの攻撃がMissになること多い気がするが、気のせい? -- 2014-01-04 (土) 22:18:51
- 敵の陣形については下を見れ。Missは気のせいだと思うが、梯形陣は防御面でどういう効果があるのかよくわからない。 -- 2014-01-04 (土) 23:54:20
- 潜水艦でやると対潜防御力が上がる説とかあったな。でも魚雷の威力が下がるから誰もやらなくて検証が進まんという……。 -- 2014-01-05 (日) 01:53:54
- ↑それでオリョクル試してみたら一戦目で普通に中破くらったので即効で封印したわｗ正直、攻撃捨てる方が痛い。 -- 2014-01-05 (日) 10:53:25
- 敵の陣形については下を見れ。Missは気のせいだと思うが、梯形陣は防御面でどういう効果があるのかよくわからない。 -- 2014-01-04 (土) 23:54:20
- 旗艦が伊401もイオナほどでもないけどつええな。今までの潜水艦よりちょびっとだけ装甲高くて同じ装備でも単縦だとダメージ入らねえや。 -- 2014-01-05 (日) 02:40:03
- 確かにしおいちゃん何か固いな、他が12ダメージ受ける中この子だけ2～3だったりするし -- 2014-01-05 (日) 10:13:07
- 誰か、アルペジオ艦三隻を含む艦隊にS判定で勝った奴いる？ -- 2014-01-05 (日) 04:05:25
- 普通に運しだいではSでるよ。三式ソナーふたつ積んだ北上様がイオナを一撃で葬り去ってくれた -- 2014-01-05 (日) 04:28:25
- とれたよ。こっちもアルペジオ使ったから心情的に微妙だけど。対潜高いのに対潜装備しとけば、イオナも葬れる。 -- 2014-01-05 (日) 12:37:25
- 少なくとも単横Ｔ字有利三式装備の五十鈴99でもイオナにカスダメ出す俺の運じゃ不可能だな -- 2014-01-05 (日) 15:19:37
- 俺はやったことねえや。でもイオナにもクリティカルは出るから、三式ソナーガン積みの夕張とかがクリティカルを出せば一撃かもしれんね。 -- 2014-01-05 (日) 16:10:58
- しかし上二つは虚偽報告じゃないかと思うな、ガン積みしてもクリティカルでないと倒せないし、北上さんの対潜攻撃力じゃガン積でクリティカルでてもたかが知れそうだが。夕張ならクリティカルでいけるか・・・？ -- 2014-01-05 (日) 19:53:17
- 一番上の者だけど虚偽じゃないよｗT字有利で編成は一航戦、長門、金剛、ハイパーズで取った。つうかこんなしょうもないことで嘘ついてもしょうがない。ちなみに真逆のパターンであと５ダメで沈むイオナに夜戦含めて8回くらい連続でバリアーｗｗｗされたこともあったよ。 -- 2014-01-05 (日) 21:13:30
- 枝主です。ほほう、北上さんレベルでも落とされるという事だな。相手のイオナがどこまで近代化改修されてたかにもよりそうだけど装甲最高値だとソナーガン積みでもほとんど無理だからな疑って悪かった。 -- 2014-01-05 (日) 22:21:52
- 前報告にもあるけどイオナがまず無理。 何度か単艦放置を相手にしたけど、陣形単横で力号を載せた日向と持てる3式ソナー・3式爆雷を詰め込みまくった夕張・五十鈴改二含む対潜5隻の計12回攻撃でも大破に持ち込むのが限界だった。 ワンパンもできるみたいな話あるけどほぼ都市伝説と思っといたほうがいい。無論イタズラに報告を疑うんじゃなくて、そんぐらい低い確率と思っといたほうが心に負担かかんないよ。（ALL30レシピで潜水艦が出る程度の確率とかでも） -- 2014-01-06 (月) 05:49:58
- なんせ中破以降は割合ダメすら減るから削るのすらきついしなｗ。弱りきった所でクリティカルきめるなんてそうそう上手くいかない。 -- 2014-01-06 (月) 11:36:51
- 演習の勝敗に関係なく挑まれたら修復材なり貰えるとかだったら自分も相手もハッピーになると思うのだが…。 -- 2014-01-05 (日) 13:56:33
- 元帥列の一人勝ち（？）になってしまう -- 2014-01-05 (日) 16:37:34
- 試しに空母二隻（Lv.76、Lv.64）に艦載機なしで放置してみたら喜ばれるか？ -- 2014-01-05 (日) 16:41:44
- どなたかは知らんが恐らく下のログがいくつか演習結果で埋まるんじゃないかな -- 2014-01-05 (日) 16:55:16
- 艦載機をすべておろして15.2cm単装砲を積んで放置することはよくある。なんかつまんと初期装備になるらしく、攻撃するらしい -- 2014-01-05 (日) 17:27:00
- まあ初期装備くらいならどうってことないけどな -- 2014-01-05 (日) 19:43:46
- 正直なところそのレベルの2隻放置じゃ、艦載機の有無に関わらず美味しくない。 -- 2014-01-05 (日) 18:38:16
- どんだけ～。 -- 2014-01-05 (日) 18:47:42
- 旗艦70代と2隻目60代で552、十分だろ・・・Lv99が2隻で最大の613っていうのはそれこそ限られるぞ・・・ -- 2014-01-05 (日) 19:12:54
- Lv99*2じゃないと美味しくないという経験値クレクレ君か -- 2014-01-05 (日) 19:47:56
- 枝主です。経験値は正直どうでもいい。演習してると分かると思うが、LV70前後の2隻放置は簡単に削れるから演習にならない。だから美味しくない。 -- 2014-01-05 (日) 20:06:51
- ああ、ガチ殴り合い勢か。 経験値が欲しい弱小の俺提督とは意見が合わんよ・・・ -- 2014-01-05 (日) 20:16:18
- え…相手が２隻の時点で簡単に削れて演習にならないも糞もないだろ…。 -- 2014-01-05 (日) 20:19:37
- ガチ好きの提督って単艦や2艦放置だと演習ってやらないもん？イベントとかでガチ編成組むの第二艦隊でやってるから今までその辺のLvで放置してたんだけど -- 2014-01-05 (日) 20:23:43
- 枝主です。自分はLVに関わらず、単艦や2隻放置の相手には潜水艦で勝ち星取るだけです。 -- 2014-01-05 (日) 20:34:59
- 潜水艦はオリョクルで勝手に上がるから、楽な相手には育てにくい重巡とか育てとくのも良いよ。 -- 2014-01-05 (日) 20:37:27
- まあ良いや、電探だけ積んでおくとしよう -- 2014-01-05 (日) 22:06:39
- 別にｗいやがせ放置がむかっくだけ！レベ上げなら他でもできる。楽しくゲームやりたいのに、レベ１二艦で護衛がマジとか何が面白いのかと思う、対戦ゲームやれば？廃課金しないと勝てないから数年後には潰れてるｗ -- 2014-01-06 (月) 05:01:34
- お前は何と戦ってるんだ？ -- 2014-01-06 (月) 10:20:58
- 演習だと相手からものすごくクリティカルもらうんだけどそういう仕様なのかな… -- 2014-01-05 (日) 16:54:02
- 自分の攻撃は深海棲艦にクリティカルするだろ？相手もよく育った艦娘だからな。 -- 2014-01-05 (日) 19:29:06
- 私も結構な頻度で栗受けてる。こちらは"MISS"連発なのに＾＾； -- 2014-01-05 (日) 20:29:27
- レベルの差が影響しているのか、それとも相手がキラキラなのか・・・ -- 2014-01-05 (日) 22:05:13
- 演習でキラキラて意味あった？いつも相手がフルＨＰと同じ疑問ｗｗ -- 2014-01-06 (月) 07:45:42
- たぶん陣形と我が方不利、レベ関係なく当たらない＆回避されるよ。相手の編制見えるから俺は気にならないが、wikiに書いてあるから一度でもちゃんと読んだら？書いてあるよ -- 2014-01-06 (月) 04:22:02
- 演習中、相手の艦娘が攻撃する際に表示される武装名が、赤文字で「NO DATA」と表示される現象を初めて見たのですが、他にも見たことがある方はいらっしゃいますか？ -- 2014-01-05 (日) 18:30:45
- 演習した時間と相手の名前を添えて運営に報告 -- 2014-01-05 (日) 18:57:49
- 報告しておきました。 <(｀・ω・´) -- 2014-01-05 (日) 19:55:53
- お疲れ様です<(｀・ω・´) -- 2014-01-05 (日) 20:30:16
- 過去に演習相手の空母が赤色の艦載機を飛ばしてきたことがあったな。 -- 2014-01-05 (日) 22:41:45
- 赤色の艦載機に関しては現行の過去ログ読もうよ。開幕戦で自軍と敵軍の艦載機の色分けらしいから。 -- 2014-01-05 (日) 23:29:32
- 初めの頃は「赤色は上位種か・・・皆すげえ機体持ってんな」とガチで思ってた -- 2014-01-06 (月) 12:02:26
- 演習した時間と相手の名前を添えて運営に報告 -- 2014-01-05 (日) 18:57:49
- 今日始めて艦娘だけの潜水艦6隻編成を見たが、反航戦でも401以外は改になった駆逐に一個爆雷(94式で可)か聴音機持たせれば一撃だからこの数がいてもよほど運が悪くなければ勝てるな。まるゆが瑞雲×2の爆撃で沈んだ時には流石に心が痛んだがｗ -- 2014-01-06 (月) 00:55:00
- おめでとうｗなら駆逐艦を演習で育てろよ、攻略、イベ、燃費であとで困る -- 2014-01-06 (月) 04:31:04
- ごめん。誤字ってる。始めて→初めて。艦これ自体は数ヶ月やってるからつおい駆逐はいるんだｗ -- 2014-01-06 (月) 23:45:01
- おめでとうｗなら駆逐艦を演習で育てろよ、攻略、イベ、燃費であとで困る -- 2014-01-06 (月) 04:31:04
- 演習で潜水艦は基本単横、軽巡＆駆逐５+戦艦。たまになぜか戦艦６番目に入れてる人居ない？戦艦を入れないと昼２回攻撃してくらないから。対潜水５０以上あればいいので通常海域では電巡で潜水艦を沈める。５－２は潜水艦無視 -- 2014-01-06 (月) 08:33:06
- 戦艦はどこでもいいんだけど、陣形によって攻撃優先度が違う。単横、縦は上から優先度が高い輪形と複縦は真ん中、梯形はある意味分からないから知らない -- 2014-01-06 (月) 08:51:41
- かばう発動率は陣形で大きく異なるが、攻撃優先度はちゃんと検証されたのか？ソースがあるならおせーて下さい。 -- 2014-01-06 (月) 11:45:12
- ここググれ、艦隊これくしょん ～艦これ～ 攻略＆2chまとめwiki。他は書かない方がいいので無視だよね -- 2014-01-08 (水) 06:03:48
- 攻撃優先度なければみんな旗艦以外適当に配置するｗ -- 2014-01-08 (水) 06:07:11
- ソース出せ馬鹿は哀れにみえるｗお前がぐぐれよｗ -- 2014-01-08 (水) 06:27:22
- 2014-01-06 (月) 11:45:12は何に喧嘩売ってるの？自分はバカですｗていうお笑い西野？返答求む -- 2014-01-08 (水) 07:28:59
- かばう発動率て何 -- 2014-01-08 (水) 10:00:18
- 戦艦はどこでもいいんだけど、陣形によって攻撃優先度が違う。単横、縦は上から優先度が高い輪形と複縦は真ん中、梯形はある意味分からないから知らない -- 2014-01-06 (月) 08:51:41
- まるゆ(Lv.1)単艦だとある意味嫌がらせだよな。相手もコメントで煽ってたりしないけど、弱いものいじめしてるような気持ちになるし罪悪感が半端ないｗ -- 2014-01-06 (月) 11:33:34
- 変わるの待つか、まるゆとかキラつけにくい遠征要員にキラつけろ。 -- 2014-01-06 (月) 11:39:37
- やってる人は親切心でやってると思うけど。理由は↑の人の意見と同じ -- 2014-01-06 (月) 19:32:26
- LV99の潜水艦２隻放置してるんだけど、この編成だと旗艦MVP取れる艦種が限定されるから避けた方がいいのかな？ -- 2014-01-06 (月) 13:58:30
- 夜戦に行く可能性がない艦ならなんでもいい。潜攻撃できない艦は通常海域で普通に育てられるからあんまし気にする必要もないと思うで -- 2014-01-06 (月) 14:05:43
- 軽巡・駆逐育成には凄くありがたいな 戦艦空母はいつの間にか育つしね -- 2014-01-06 (月) 19:35:35
- 夜戦ＭＡＰ駆逐の改二がいないと地獄、イオナがチート過ぎて忘れてる -- 2014-01-08 (水) 09:36:32
- 艦隊内にHP1の艦を編成に入れて戦闘したところ、HP１の艦は経験値がもらえず、燃料弾薬の消費も0でした。ただし大破時の検証はしていないため大破の場合もありうる。 -- 2014-01-06 (月) 19:30:49
- 大破時の検証はしてないって....HP1が既に大破なんだがな -- 2014-01-06 (月) 19:39:23
- HP1以上の大破っていう意味です、ごめんなさい。 -- 2014-01-07 (火) 12:18:50
- 攻撃を一度も貰わなかったってこと？HP1で攻撃貰っても実際ダメージ通っていてもMiss表示だから被弾エフェクトでしか見極められない訳だけど勘違いってことない？。
上の「この状態で攻撃を受けた、もしくはこの状態の敵に攻撃した場合、攻撃の命中する/しないに関わらず表示上は「miss」となる。」を見落としてるとかない？ -- 2014-01-06 (月) 21:17:58- 演習終了時のリザルトで、戦闘開始時からHP1の艦は経験値がもらえなかったということです。さらにに弾薬燃料の消費もなかったから、最初からHP1(もしくは大破)の艦は演習に参加してないとみなされるのかな？という質問です。わかりにくくてごめんなさい。 -- 2014-01-07 (火) 12:24:05
- 演習で轟沈と大破ＨＰ１の見分けがつかないを言いたいの？何言ってるか分からん -- 2014-01-08 (水) 05:07:36
- 大破で演習参加してない扱いは検証済み、旗艦大破特攻できた頃のなごり -- 2014-01-08 (水) 05:00:05
- 大破時の検証はしてないって....HP1が既に大破なんだがな -- 2014-01-06 (月) 19:39:23
- イオナの呪い開放まであと二日・・・おかげでハイパーズと木曽と響を演習で使いにくかったぜ -- 2014-01-06 (月) 22:07:57
- A勝利できるか、はたまたイオナに吸われ過ぎてC敗北になってしまう呪いからやっと解放されるな。 -- 2014-01-07 (火) 00:04:59
- 演習でも中破グラ登録されないかなー・・・させたい艦が上手く喰らわなかったり硬くて無理だったりとかしてキツイ。・・・さすがに欲張りすぎるか -- 2014-01-07 (火) 00:48:20
- 中破絵回収は単艦でグルグルやる人が多いみたいだな。大和とかは普通に完走するらしいがｗイベントの勝率余り気にしなくていいレベルならそっちでやってみればいいんでね？ -- 2014-01-07 (火) 01:18:54
- イベレア掘りも一段落着いたので、しばらく遠征以外放置になるのですが、放置艦隊を旗艦90越え電改、二隻目71Bep、その他レベル一桁駆逐艦四隻にしています。二隻目はよりレベルの高い扶桑に代えたほうがいいでしょうか？ -- 2014-01-07 (火) 00:56:02
- 気にしすぎだｗどちらでも構わん。しかし放置前提なら旗艦だけか高レベル2隻が喜ばれる。 -- 2014-01-07 (火) 01:20:50
- 悩みましたが電を同型艦といさせてあげたいので、電とBepの二隻放置に決めました。アドバイスいただきありがとうございました。 -- 2014-01-07 (火) 01:30:13
- コレ自分も悩むんだよなぁ 90代後半LV駆逐艦は鬼回避する事あるし、かといって戦艦だと固いし… -- 2014-01-08 (水) 21:38:16
- 気にしすぎだｗどちらでも構わん。しかし放置前提なら旗艦だけか高レベル2隻が喜ばれる。 -- 2014-01-07 (火) 01:20:50
- リアルタイム反映やめてほしなぁ。挑む前は潜水艦３だったのに陣形選んだら旗艦だけアカツキ丸？になってて、いざ戦闘が始まるとのこりが軽空母の編成に変わってたことがあるんだが・・・時間決めて更新てきな感じにして欲しい -- 2014-01-07 (火) 01:18:43
- これは良し悪しあるなぁ。 -- 2014-01-08 (水) 12:09:08
- 赤城Lv73、加賀Lv64（両方とも電探がん積みの航空機なし）で演習に勝ったとはこれいかに？ -- 2014-01-07 (火) 08:56:38
- 一航戦の誇りで全部避けたのかもなｗ -- 2014-01-07 (火) 09:46:59
- Lv20差の格下相手にすら電探積んでも昼戦で半分以上避けられて理不尽なクリティカルで自軍の空母が沈むんだ。それぐらい起こってもおかしくない…割とマジで -- 2014-01-07 (火) 14:43:02
- レベルが20近く下の相手にミスの連発、こっちはバカスカクリティカルなんてこともあるくらいだし、舐めてかかって全部ミスしたのかもy -- 2014-01-07 (火) 15:16:36
- 副砲ｘ4の空母を旗艦放置してる人がうっかりミスで演習に出撃させちゃうとそうなる ソースは俺 -- よくやります? 2014-01-08 (水) 21:41:00
- 一航戦の誇りで全部避けたのかもなｗ -- 2014-01-07 (火) 09:46:59
- 結構前のレスでNODATEって装備欄だか艦娘だかに表示が出てたらしいがそれはバグっぽい。ツイッターでオリョクル中に敵旗が同じ状況のSSが投下されてた -- 2014-01-07 (火) 20:15:05
- >旗艦と2隻目の平均レベルのどちらかが32を超えていれば -- 2014-01-07 (火) 20:39:44
- これがよくわからないです。平均レベルが32以上？どっちか片方が32以上 -- 2014-01-07 (火) 20:40:28
- 文章よく読みましょう。旗艦のレベルか、旗艦と2隻目の平均レベルのどちらかが32を超えていれば経験値500が保証される。 -- 2014-01-07 (火) 20:48:15
- すみません、最初の部分思いっきり読み飛ばしてました。ご指摘ありがとうございます。LV32以上で単艦放置する事にします -- 2014-01-08 (水) 02:07:01
- これがよくわからないです。平均レベルが32以上？どっちか片方が32以上 -- 2014-01-07 (火) 20:40:28
- HP1で大破してる相手軽母から戦闘機が発艦して爆撃してきたんだが、何でだ？ -- 2014-01-07 (火) 23:35:59
- データが足りないから何とも言えないけど相手がなんか鯖干渉系のチートツールとかでも使ってるんかな(中破大破してても艦載機飛ばすみたいな)。大破軽空母が艦載機発艦する以上どうであれ報告した方がよさそう。 -- 2014-01-08 (水) 00:26:37
- 問題あれかｗ見た目の表示がバグるけど艦はそのままｗ、相手も表示バグが怒るので使い続けるとＢＡＮだね、運営警告したし。チートツールではないんだけど -- 2014-01-08 (水) 05:44:01
- 空母並んでなかった？たまにエフェクトの誤操作で上の空母が攻撃してる。それ以外ならバグ。 -- 2014-01-08 (水) 05:33:40
- データが足りないから何とも言えないけど相手がなんか鯖干渉系のチートツールとかでも使ってるんかな(中破大破してても艦載機飛ばすみたいな)。大破軽空母が艦載機発艦する以上どうであれ報告した方がよさそう。 -- 2014-01-08 (水) 00:26:37
- どうせ最後だし、と思ってイオナ込み潜水艦隊６隻に挑んでみた。T字有利引けて、開幕雷撃も全部回避したが･･･夜戦まで持ち込んでイオナ以外全部撃破、イオナのみ残り13･･･A勝利。無念。さすが霧の艦艇は格が違った -- 2014-01-08 (水) 00:48:44
- イオナと木曾改ニだけの放置があったので、潜水艦５隻の開幕雷撃で木曾だけ落としてイオナガン無視A勝利旨いです、ハイ終了した俺提督、なぜか敗北感を覚えるｗ -- 2014-01-08 (水) 01:55:31
- イオナ居なくなってからは上二艦低レべ放置が増えたし演習はもうだめかもわからんね 運がないだけかな？ -- 2014-01-09 (木) 18:42:46
- イオナと木曾改ニだけの放置があったので、潜水艦５隻の開幕雷撃で木曾だけ落としてイオナガン無視A勝利旨いです、ハイ終了した俺提督、なぜか敗北感を覚えるｗ -- 2014-01-08 (水) 01:55:31
- 既出だったらｺﾞﾒﾝ。演習で長門、霧３がいたんで、まるゆと401で挑んでB判定もらってきたんだけど、演習後キラキラついてるんだ・・・。Bだとキラ付かないはずだし、ノーダメってのが関係してるのかな？ -- 2014-01-08 (水) 02:58:23
- 演習だと帰還疲労度-15 -- 2014-01-08 (水) 05:11:28
- 続き、帰還疲労がないのでＭＶＰでキラキラになった。詳しくは疲労度調べろ -- 2014-01-08 (水) 05:17:05
- あぁ、ごめん。旗艦疲労度忘れてたよ・・・。 -- 2014-01-08 (水) 07:19:12
- まるゆがキラキラになぜなった？「詳しくは疲労度調べろ」。フラット５０で出撃や演習しないと-疲労はない、演習は帰還疲労ないので一定値異常あればMVPでないでもキラキラになる。答えは大破、中破、小破ごとに疲労度が増える。それもキラキラの付け方と疲労度に -- 2014-01-08 (水) 08:06:07
- まるゆがキラキラになぜなったか？「詳しくは疲労度調べろ」。フラット５０で出撃や遠征しないと-疲労はない、演習は帰還疲労ないので一定以上あればMVPでなくてもキラキラになる。答えは大破、中破、小破ごとに疲労度が増える。 -- 2014-01-08 (水) 08:18:38
- 俺がコメント削除キーを教えてほしいｗ出旗艦疲労度+3てかコメ消さないでくれ、消すなら書くな！ｗ -- 2014-01-08 (水) 08:36:27
- 日本語でおｋ -- 2014-01-08 (水) 09:54:02
- 中華が増えてくるとどのゲームも廃れ始めるよな -- 2014-01-08 (水) 10:42:17
- 演習だと帰還疲労度-15 -- 2014-01-08 (水) 05:11:28
- 攻撃優先度てここ書いてなかったけ？陣形、射程、速度、配置で変わる、戦闘の基本。 -- 2014-01-08 (水) 06:18:12
- ん？たぶん空母陣形の輪形陣で配置上から攻撃しないので気づくと思う（嘘と言われるとガラスのハートｗ） -- 2014-01-08 (水) 06:52:25
- 陣形はめんどくさい、輪形陣には複縦が強い（ハイパーズ）、でも自軍が戦艦主力だと単縦陣とか。空母で押切るなら中央部を厚くする（その辺がリアル） -- 2014-01-08 (水) 07:17:30
- ■かばう発動率て何 -- 2014-01-08 (水) 10:03:36
- 回避と命中は陣形によって変わるよ -- 2014-01-08 (水) 10:10:13
- 旗艦防御は実証されてない、どの陣形でもあまり変わらなく発動しないｗ馬鹿なの？ソース言う前にお前がwiki読んでから書け -- 2014-01-08 (水) 10:21:24
- 自分もそうですが、最近はまたオリョクル編成増えましたね。うまうま。 -- 2014-01-08 (水) 17:58:28
- 遠征組みのキラ付けにありがたいですね。イベントで資源枯渇気味なんで助かります。 -- 2014-01-08 (水) 22:01:59
- 演習で大井北上２隻放置があったんで挑んで、空母の先制攻撃で大井大破、北上撃沈判定の大破になったのに２隻とも先制雷撃してきてダメージくらったんだけど前からこんな仕様だったっけ？ -- 2014-01-08 (水) 22:49:13
- 戦闘のページに大破してても雷撃するってあるから、演習でもそれが反映されてんじゃない？ -- 2014-01-08 (水) 22:57:08
- 轟沈判定の大破でも表示は大破だから雷撃飛んでくるって事なんかな？先制で相手の２隻ともHP1、相手の２隻とも先制雷撃放つ、通常攻撃で相手大井にだけ攻撃して戦闘終了だったので北上は撃沈判定のはずなんだけど -- 2014-01-10 (金) 18:07:26
- 俺も研究してるからここに居るけど。wiki内をろくに読んでない＆読まずに批判をして日本語がおかしいに逃げるｗほとんどここのやり取りwiki内に書いてるぞ！お前がぐぐれカスみたいな事を書いたら韓国人扱いｗ別にお前の親でもないしこちらが親切丁寧に教える義務はないよ、不満なら一度でもいいからwiki全部読め！ -- 2014-01-09 (木) 10:01:31
- ごめん個人的文句 -- 2014-01-09 (木) 10:26:44
- ↓でも書いたように演習では撃沈判定とＨＰ１で耐えてる艦の判別はできない -- 2014-01-09 (木) 10:32:15
- 演習では撃沈判定とＨＰ１で耐えてる艦の判別はできないは↑の本文にちゃんと書いてあるよ -- 2014-01-09 (木) 12:00:45
- 戦闘のページに大破してても雷撃するってあるから、演習でもそれが反映されてんじゃない？ -- 2014-01-08 (水) 22:57:08
- もしかしなくても潜水艦は4隻編成より3席隻 -- 2014-01-09 (木) 01:46:22
- ごめん途中送信しかしなくても潜水艦は4隻編成より3隻編成の方が強いな。梯形陣が本当にかわいそうなことになっとる。こうなってくると逆に梯形に何か隠し要素があるんじゃないかと思えてくる。 -- 2014-01-09 (木) 01:48:58
- 他サイトで解説まとまった、梯形陣は対潜水ＵＰしつつ戦艦などの攻撃力残す陣形らしいが数値的ひどい、他の有名サイトだと陣形数値出てるので見た方がいい -- 2014-01-09 (木) 12:20:24
- 協力者が必要な空母12隻を実現したが、空母は固い上に、格闘フェイズが一巡だから戦闘内容は寒いな。向こうの軽空が1，2沈んだだけ、他は皆立った状態で判定負けだった。 -- 2014-01-09 (木) 06:32:38
- たまーに耐久１になった奴にもう一回攻撃することがあるんだけどなんでだ？ -- 2014-01-09 (木) 08:38:39
- 演習だと本来轟沈扱いがＨＰ１表示される、本当にＨＰ１で耐えてる艦は攻撃できるね（空母等除く） -- 2014-01-09 (木) 09:27:16
- なるほど。撃破扱いじゃない方のHP1ってことなのかサンクス。 -- 2014-01-09 (木) 12:53:51
- あと知っとた方がいいのは開幕攻撃はダメージや疲労度を無視して攻撃できる。それを利用して３－３－１など護衛に空母と電巡を固定してレベリングする、旗艦キラキラと複数のデコイ潜水艦があれば１日でレベ５０ぐらいにできる（資材があればだけどねｗ） -- 2014-01-09 (木) 20:00:13
- 演習だと本来轟沈扱いがＨＰ１表示される、本当にＨＰ１で耐えてる艦は攻撃できるね（空母等除く） -- 2014-01-09 (木) 09:27:16
- 演習相手決めてから戦闘画面に移行するまでの間にもリアルタイムで編成が変わる仕様なんとかなんないかな・・。結構事故るんだけど。 -- 2014-01-09 (木) 22:44:42
- 道路を横断するときは右見て、左見て、もういちど右見てからだろ？同じだよ。なんか轢かれそうと思ったら無理に横断しない。 -- 2014-01-10 (金) 01:02:49
- 右見て左見てもう1回右見て、よし行こうという瞬間に切り替わるというｗｗ -- 2014-01-10 (金) 02:30:29
- よし、じゃあ、中国式で行こう。「（自分だけは轢かれないという）勇気のあるものだけが道路を横断できる（轢かれないとはいってない）」 -- 2014-01-10 (金) 11:52:57
- キラ付けオリョクルやんけー→編成→遠征隊が帰還しました→やばいはよせな→（）という事ならよくある。10分くらい刻みにすれば通信量も減って楽だろうにな -- 2014-01-10 (金) 01:18:42
- 道路を横断するときは右見て、左見て、もういちど右見てからだろ？同じだよ。なんか轢かれそうと思ったら無理に横断しない。 -- 2014-01-10 (金) 01:02:49
- 対戦相手の編成にLv.90 以上がずらっと並ぶとかなりビビってしまう。 ウチはLv.70 平均だけど、勝てるのは攻める側に下駄をはかせてくれてんだね -- 2014-01-09 (木) 22:56:36
- 昼も夜も常に先制できるしな。レベル高い相手に勝つのは簡単だが、何故かレベル低い相手に負ける場合があるから侮れん。 -- 2014-01-10 (金) 02:33:23
- 上にLv1イオナタカオ置いて下にガチ4体置いて経験値も与えないし勝たせもしないガチ守りができなくなった・・ -- 2014-01-10 (金) 01:22:29
- Lv1イオナタカオでも勝ていたが『バカ？』。もちろんこちらもイオナなタカオが居たｗ自分だけ特別て？どうゆう頭の中身 -- 2014-01-10 (金) 06:56:44
- 好きにすればｗレベリングなら３－２－１や３－３－１でできるしクエスト報酬もたいした事ない。俺は育てにくい駆逐艦のために相手は潜水艦を望む -- 2014-01-10 (金) 07:37:25
- ちなみ今レベ１二艦のいやがらせなら電巡３艦付けて他はキラキラ用の艦にする燃費いいし。 -- 2014-01-10 (金) 07:51:43
- 司令官さん、誰かと間違えてないですか？ -- 2014-01-11 (土) 02:14:36
- ここの↑3つ同一人物ぽいけど、なんでこんな必死なんだろうな。日本語おかしい上に煽り+連投とかどうしようもないだろ。 -- 2014-01-11 (土) 03:30:11
- 霧艦隊に限らず、どんなにガチ編成相手でも、潜水艦二隻使って単横にさせればどうとでもなるよ…
-- 2014-01-10 (金) 12:22:12
- や -- 2014-01-10 (金) 07:11:13
- なんか演習で敵の北上がHP1のはずなのに、甲標的撃ってきて、うちの艦隊が北上を攻撃していた・・・バグ？ -- 2014-01-10 (金) 07:59:02
- バグではない、演習は轟沈とHP1の判別ができない。開幕攻撃はダメージや疲労度が無視なので空母で落とせないとハイパーズの反撃くらうよ、チート言われハイパー -- 2014-01-10 (金) 08:33:06
- イムヤを編成に入れた状態で演習中、イムヤがHP１になっても演習相手の艦隊はイムヤばっかし攻撃してきたのは轟沈判定のＨＰ１になってなかったってことなんですかね -- 2014-01-10 (金) 08:53:32
- 上の「艦隊戦のルールと注意点」に書いてあるから読んで来い。ヒント：出撃時に大破 -- 2014-01-10 (金) 11:57:14
- ネタで正規空母5隻で演習やってみたんだが想像以上に強いなこれ 潜水艦以外に対しては一方的すぎる -- 2014-01-10 (金) 12:22:42
- 3連続D敗北したら経験値 -- 2014-01-10 (金) 14:56:56
- 3連続D敗北したら経験値０だったんだが、そんな仕様だったっけ？ -- 2014-01-10 (金) 14:57:35
- ちょうど高Lvガチ面子ばかりで固まっていたので手に入れたばっかの舞風ちゃん突撃させて４連敗してきたけど、普通に経験値入ってうまうまだったよ？ -- 2014-01-10 (金) 17:29:03
- いいこと聞いた。早速試したらウマウマだった…ありがとう -- 2014-01-10 (金) 18:21:23
- 3連続D敗北したら経験値０だったんだが、そんな仕様だったっけ？ -- 2014-01-10 (金) 14:57:35
- 嫌がらせ編成の人って本当にいるもんなんだな…Lｖ１空母×２とLv９０近い戦艦×３と北上様とかウゼぇわ(笑) -- 2014-01-11 (土) 02:12:48
- もう何度目だろう、この書き込み。なかったら「嫌がらせ編成」の単語は出ないし揉めないって。でもその構成なら潜水艦でどうにでも出来るだろうさ。 -- 2014-01-11 (土) 02:32:01
- いやーここまであからさまなのは初見だったから、つい書いてしまったんだ…ちなみにクエも終わってるからスルーのつもり。でも、コメントありがとね(^^♪ -- 2014-01-11 (土) 02:41:38
- もう何度目だろう、この書き込み。なかったら「嫌がらせ編成」の単語は出ないし揉めないって。でもその構成なら潜水艦でどうにでも出来るだろうさ。 -- 2014-01-11 (土) 02:32:01
- 経験値計算が旗と二番じゃなくて、レベルの高い順に二人が選ばれる、だったらいいのにな・・・それで嫌がらせによるゲーム全体に対する荒れも減少すると思うんだがな・・・ -- 2014-01-11 (土) 08:21:09
- そのシステムだとLV1のみ並べれば簡単に嫌がらせできるんだが？ -- 2014-01-11 (土) 09:25:07
- いやそれはもうキラ付け専用だろ、嫌がらせ編成は頭2隻レベル1で他高レベルだとあれほど -- 2014-01-11 (土) 11:15:35
- ↑キラ付け用にLV1放置だってのはわかるけど、視点変えたら経験値やりたくないからLV1放置してるともとれるじゃん？ -- 2014-01-11 (土) 11:32:36
- どう解釈するにしても、経験値とキラを一度に取るのはちょっと難しいと思うぞ。確かに欲張りたくはなるが高レベルばかりだと倒すのキツくなるからなぁ・・・ -- 2014-01-12 (日) 00:50:23
- そのシステムだとLV1のみ並べれば簡単に嫌がらせできるんだが？ -- 2014-01-11 (土) 09:25:07
- 演習相手の2番目から5番目までは高レベル単艦か２艦なのに１番目だけがLV1×6。ランキング狙っている人は下位に経験値を与えたくないんだな -- 2014-01-11 (土) 10:18:51
- 完全に遠征キラ付け用じゃん、なんでもかんでもそんな風にとるの逆に頭弱いよ -- 2014-01-11 (土) 11:17:59
- 正直読解力ない君が頭弱いみたいだけど -- 2014-01-11 (土) 15:44:41
- 艦隊のレベルじゃなくて提督の話 １番上の提督は低レべ放置なのに2番目から5番目までは高レベル単艦か２艦 -- 2014-01-11 (土) 16:33:33
- ↑↑構成から考えて明らかに経験値目当てのものでなく遠征艦隊キラ付け用じゃないかといったんだけどわかる？経験値与えたくないという文に対するレスじゃないんだ、１番目だけがLV1×6に対するレスなんだよ。過去ログにもあったけど必ずしも演習＝レベリングの場じゃないんだよ。特に今は大型建造でボーキ回収のためなどにキラ付け遠征させたい人もいるし。 ↑うん、わかってる。第一そうとしてしか取れないし。 -- 2014-01-11 (土) 16:50:40
- 本当に読解力ないんだね、Lv1を6隻もいらないって事を言いたいんだろ。相手からしたら3隻目以降はキラ付けと経験値においてメリットないよ。 -- 2014-01-11 (土) 22:33:23
- ↑ドロップ艦でボーキ回収目的の2-2回しとかならALLLv1も不思議じゃないが -- 2014-01-11 (土) 23:04:03
- いやそれいうなら相手艦Lv1編成でのキラ付けは経験値メリットなんか皆無なんだから単艦でいいだろ。「相手からしたら3隻目以降はキラ付けと経験値においてメリットないよ」は噛みついてるようにしか見えない、俺にキラ付け艦隊云々で反論をなんか言いたいなら素直に単艦でいいじゃんといっておけばいいのに。6隻放置する理由も好きな艦放置したりお披露目するのは相手の自由だし、メリット無いからといってその考えを排除するっていうのも変な話。読解力云々は俺と君じゃ考え方が違うからなようだ。-- 2014-01-11 (土) 22:53:36
- 初レス横槍だったんだがすまんな、言葉が足りなかった。3隻以上放置を全て嫌がらせ目的とも言ってないし、そこまで相手の事を考える必要もないし、演習をキラ付けとレベル上げだけの場所とも思ってないよ。 -- 2014-01-12 (日) 07:24:00
- 放置艦の種類やレベルはその人の性格によるものもあるしランキング狙ってるから経験値与えたくないとかって偏見はよくないかと。ちょっと心外だよ -- 2014-01-11 (土) 17:10:01
- 前よりも更に経験値多くないとダメ勢が増えてる気がする。そのうち以前あったLv1単艦放置すらも嫌がらせとか言い出しそうな始末。 -- 2014-01-11 (土) 17:16:41
- まぁ、放置艦は人それぞれってのはもっともな話ではあるが、正直、演習の経験値はデカイし、出来るなら高Lv艦を置いて欲しい…と個人的には思ってしまうな～。 -- ほぼ演習で武蔵を75越えまで育てた提督? 2014-01-11 (土) 21:38:59
- 演習経験値良いし入渠要らずだから運営にもどうにかしてほしいよね -- 2014-01-12 (日) 06:37:46
- なるほど…。 一番上の元帥とかがたまにLv.1を5～6隻置いてるけど、それは直ぐ下のランク争いしてる提督への「経験値はあげないよ」編成だったんだ… それならそれで、単なる嫌がらせじゃなくてランク上位を目指すって言う目的に沿ってるし、ありな気がする… -- 2014-01-12 (日) 12:20:41
- ページの最初にもあるけど、上位1000位以内の人の演習相手はランダムですよ。 -- 2014-01-12 (日) 19:36:41
- ↑訂正。上位1,000人以内の人の演習相手はランダムなので、必ずしも自分の直上のプレーヤーとは限りません。 -- 2014-01-12 (日) 19:39:54
- なんだっていいじゃねぇか。グチグチ言ってないで自力でレベル上げる努力でもしたら？良い相手がいたらラッキーな程度でいいだろ。仕様をどう解釈するかは人それぞれなんじゃ？悪用してるわけじゃないんだしさ -- 2014-01-12 (日) 15:36:18
- だよねぇ。なんか演習で旨味ないとダメってゼイタクな気がする。単艦or2隻の提督ありがとう！くらいでいいよねぇ -- 2014-01-13 (月) 03:10:48
- 完全に遠征キラ付け用じゃん、なんでもかんでもそんな風にとるの逆に頭弱いよ -- 2014-01-11 (土) 11:17:59
- 演習で勝利報告を見ると相手がどんな編成で挑んできたのか気になるな。重、航戦、航巡、軽母、駆、潜はそんなに強い構成じゃないと思うがなぁ… -- 2014-01-11 (土) 12:35:34
- 潜水いると単縦陣できなくてカスダメ増える上に外しまくって潜水沈められずに野戦突入→判定負けならよくあった -- 2014-01-11 (土) 16:29:21
- 第二艦隊で演習用に編成組んでおきながら間違って第一艦隊の放置駆逐で挑んでしまって負けたことなら多々ある -- 2014-01-11 (土) 17:02:31
- 単艦で突っ込んで経験値だけもらったりしてる 長いこと真面目にプレイなんてしてない -- 2014-01-11 (土) 23:50:09
- 負け前提で低Lvの牧場艦とかを突っ込ませる人もいるんだと思う。 -- 2014-01-12 (日) 08:48:48
- なるほどね。勝利報告見ると何だか悪いことしちゃったみたいで落ち着かなかったんだよね。聞いてくれてありがと。 -- 木主? 2014-01-12 (日) 08:49:59
- 那珂改二来る？と聞いてレベル１那珂の単騎放置を始めた。次のアプデまで続けるつもりだったが、遠征出す度に「ｱﾘｶﾞﾄｰ」ボイスがウザくて俺の忍耐が限界に達している。これが嫌がらせ放置というものか。 -- 2014-01-11 (土) 17:47:26
- ６隻中４隻大破させても「敵旗艦が生存で、且つ自軍の戦果ゲージが敵の戦果ゲージを上回れども2.5倍以下」に当てはまって戦術的敗北C喰らうんだが・・・ -- 2014-01-12 (日) 00:28:17
- 大破というかＨＰ１になっているうちにＨＰ１残しで生存している艦がいてＡ判定とれず、旗艦生き残りでＢ判定とれず、戦果ゲージ２．５倍以下ならＣ敗北です。 -- 2014-01-12 (日) 00:49:52
- その可能性が高いと思う -- 2014-01-12 (日) 02:59:26
- 点数制で計算したいんでこっちのダメージ状況も知りたいけど覚えてる？ -- 2014-01-12 (日) 01:59:43
- ダメージ状況はあまり思い出せないんですが旗艦合わせて３隻大破して中破１隻あったことくらいしか思い出せません -- 2014-01-12 (日) 03:01:59
- 大破３だとその時点で敵旗艦落としてないとC敗北決定しちゃうな -- 2014-01-12 (日) 14:32:12
- 大破というかＨＰ１になっているうちにＨＰ１残しで生存している艦がいてＡ判定とれず、旗艦生き残りでＢ判定とれず、戦果ゲージ２．５倍以下ならＣ敗北です。 -- 2014-01-12 (日) 00:49:52
- もし大和が来たらlv1フル改修で嫌がらせ艦隊の旗艦を任せたい -- 2014-01-12 (日) 02:39:12
- くそぉｗ相手全艦HP1にしたのに夜戦突入。妖怪1足りない。HP0表記は沈めたことになっちゃうから演習ではあれだけども、何かしらのアイコンは欲しいよな。 -- 2014-01-12 (日) 03:07:08
- さすがに顔アイコンを潰すのは何か相手に悪い気がするので、横のＨＰゲージを破壊するか色を灰色にするくらいならできないものかな。 -- 2014-01-12 (日) 11:53:05
- 演習したら鳳翔Lv24だけ全く経験値が入らなかったんだが -- 2014-01-12 (日) 11:26:10
- 演習の対潜攻撃ってどうなってるんだ？こっちがT字不利で単横だと爆雷ソナーつけても相手の潜水艦にまるでダメージ与えられないのに、相手はHP１とか２の大破状態かつ対潜装備してるか分からないやつの攻撃ですら、一発でこっちの潜水艦が大破する。どうも敵と味方でかなり計算違う気がする。 -- 2014-01-12 (日) 11:45:50
- どんなに対潜攻撃が強かろうと、回避されたらまともなダメージは出ないよ。相手については装備が分からんからなんとも。 -- 2014-01-12 (日) 11:57:29
- 伊号に単横T不利でダメージ通らない時点で装備弱いだけだと思うぞ。対潜は装備のダメージが倍だから3式ソナーと3式爆雷じゃ4も差が出るぞ、2個なら8、3個なら12も違う事になる -- 2014-01-12 (日) 12:55:10
- 三式ソナー＆三式爆雷を一つずつ積んでるけど、もっと積んだほうがいいのかな？というか演習でHP１のやつが（HP1でも攻撃することがあるのは分かってる）爆雷撃って来て一撃大破×２させられたのが一番おかしいって思ってる点なんだけどね・・・しかもその時はT字不利・・・運が悪かったと思って諦めるか。。 -- 2014-01-13 (月) 03:30:21
- それでダメージ通らないって事はレベルによる素の対潜が足りてないのかもしれない。戦艦と彩雲積んだ空母系入れて、T不利回避するしかないんじゃないかね。3つ積めるなら問題ないはずだし、後は攻撃回数を相手の数の倍くらいにできればほぼ勝てるはず -- 2014-01-13 (月) 13:48:04
- 相手の陣形次第では中・大破した軽巡・駆逐からボコられることもあるからね -- 2014-01-13 (月) 08:09:15
- 嫌がらせでは無いけど、その日の気分でテーマ決めて放置してるな。姉妹艦全部とかクマ艦隊とか。ご褒美になるように一応高レベルを旗艦と第二につけてる。 -- 2014-01-12 (日) 14:50:06
- 俺もだｗ姉妹艦並べたり二次創作でネタにされやすいキャラ並べたり -- 2014-01-12 (日) 15:17:57
- 俺も阿武隈×北上や阿武隈×阿賀野で放置したりしてるわ～ -- 2014-01-12 (日) 15:39:54
- 俺もだｗ姉妹艦並べたり二次創作でネタにされやすいキャラ並べたり -- 2014-01-12 (日) 15:17:57
- 今日の演習はひどすぎた！１０回戦って勝利したのは２回だけ。戦艦２隻、重巡洋艦３隻、駆逐艦１隻全艦Lv５８以上でLv３７駆逐艦１隻だけの相手に「ｍｉｓｓｓ」連発でダーメジ与えることなく戦術的敗北と言う戦いもあった！ -- 2014-01-12 (日) 20:14:51
- それはヒドイな -- 2014-01-12 (日) 20:38:11
- 編成だけじゃなくて、装備も相手に合わせたのとかに変えてます？ 因みに、単艦や二艦などは異様な程避けまくられるし有効打を打ちこまれます。 なので、装備はそれなりに整える必要がありますよね… ウチは司令部レベルが98だけど、ハイパーズが94 なだけで後は75 以下なので、90以上を6隻並れられると多少小細工をしたりします。 戦艦・雷巡6隻とか並べられて砲撃戦で打ち負けそうな相手なら、旗艦ともう一隻潜水艦を入れて相手を無理やり単横にさせる事もあります。開幕魚雷は無視できるレベルになります。 後は、空母を入れるか戦艦主体でガチで殴り合うか、回避重視の水雷戦隊で夜戦用の編成にするかを敵に合わせて変えたりもします。 -- 2014-01-12 (日) 21:38:12
- 意味が分からん？駆逐艦は回避率高いから攻撃はずされる事ある、単艦なら夜戦で終わり。単艦や二艦などではなく相手が単横陣でT字戦不利だと攻撃当たらなく夜戦突入になる。駆逐艦の単艦なら軽巡や駆逐艦でいい。どうして戦艦に電探を積むのか？は命中率が悪いから -- 2014-01-12 (日) 22:34:04
- 戦艦入れてあって二巡するから12回攻撃のチャンスがある。例えそれぞれの艦の命中率が10％だったとしても全部外すのは至難のわざじゃないか？ -- 2014-01-12 (日) 22:45:09
- Lv３７駆逐艦１隻てどの艦？駆逐艦のレア艦や改二は異常に回避率が高い、そうでないと潜水狩りや敵東方艦隊に連れて行けない、駆逐艦は一撃大破する -- 2014-01-12 (日) 22:54:33
- いやそりゃねえだろｗ俺はレアも改二駆逐育ててないからキス島から南方海域まで第六駆逐隊といつも一緒に攻略してるけど、やられ易いとかよええと思ったことは一度もないぞ？ -- 2014-01-12 (日) 23:48:14
- 仮定、雪風だと全弾かわされる事はある。理由は空母や水雷戦隊（軽水雷戦隊巡＋駆逐艦？）がいない、普通は代わりに電巡入れる。それより夜戦しなくて負けただけだろ？ -- 2014-01-13 (月) 01:17:35
- ↑３－２なら駆逐艦改二まで育てなくても雪風と島風いれば数回アタックでクリアできる、今は改二の方が優秀なので演習用 -- 2014-01-13 (月) 06:44:15
- ダメージを与えることなく「戦術的敗北」か・・・不思議だね -- 2014-01-12 (日) 23:53:38
- そういやその状況ならD敗北だもんな -- 2014-01-13 (月) 01:55:53
- 木主と似たような編成でLv26の漣1隻に2巡目後半まで全部かわされたことがあったな。 -- 2014-01-13 (月) 03:45:10
コメント/演習ログ3
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