No.040 | ||||
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25mm三連装機銃 | 対空機銃 | |||
装備ステータス | ||||
火力 | 雷装 | |||
爆装 | 対空 | +6 | ||
対潜 | 索敵 | |||
命中 | 回避 | +1 | ||
射程 | ||||
装備可能艦種 | ||||
駆逐艦 | 軽巡洋艦 | 重巡洋艦 | 戦艦 | |
軽空母 | 正規空母 | 水上機母艦 | 航空戦艦 | |
備考 | ||||
開発可、改修可、入手方法 | ||||
改修更新 | ||||
25mm単装機銃 → 25mm連装機銃 → 25mm三連装機銃 → 25mm三連装機銃 集中配備 | ||||
国産対空機銃兵装の強化バージョンです。 25mm高角機銃の三連装型ですが、一度に撃てるわけではなく、一門ずつ順番に撃って銃身の加熱を防ぎます。 従来の連装機銃や仮設の単装機銃を加え、この25mm三連装機銃が近接対空兵装の中核となりました。 |
ゲームにおいて
- 開発可能な機銃としては最高性能。ただし、開発成功率はかなり低い。
- また、様々な装備の改修素材として設定されており膨大な数が必要となる装備である。
- 2016/12/22のアップデートで補強増設枠に機銃が装備可になった。
- 今までは、装備枠数の問題で、対空CIを発動させたい場面を除き、機銃全般を有効に活用させる場面が少なかった。
- 補強増設は、課金アイテム・任務、イベントでの数限定アイテムなので、手軽な強化とは言えないが、選択肢が増えて戦術に幅ができたのは確かである。
用途
- 普通に機銃として使う(後述参照)
- 改修素材
- 消費先については改修消費装備一覧ページを参照のこと。
結構大量に必要になるため、改修を予定している方は、本装備の廃棄に注意。- 特に25mm三連装機銃 集中配備で膨大に消費する。
- 消費先については改修消費装備一覧ページを参照のこと。
- 改修更新
- 25mm三連装機銃 集中配備に改修更新することができる(後述参照)。
- 任務消費
- 2016/09/16アップデートで追加された『「特注家具」の調達』の達成に2つ必要。
同任務の本装備について、廃棄ではなく所持するだけである事、達成後に消失する事にそれぞれ注意。
- 2016/09/16アップデートで追加された『「特注家具」の調達』の達成に2つ必要。
入手方法
- 開発確率は低いので、持参艦から集めるのも立派な収集方法。比較的牧場し易い艦は以下。
- 入手の機会は少ないが雲龍型姉妹、磯風や初月は初期装備で、改造後では秋月型や沖波(Lv30)や速吸(Lv25)などが持参するので、運よく入手できた際は有難く頂こう。
- 村雨改二は初期装備として改修済み(★+3)の本装備を持参してくる。ただし改造に戦闘詳報1個が必要。
- 不知火改二も初期装備として改修済み(★+5)の本装備を持参してくる。ただしこちらは改装設計図及び開発資材20個が必要。
本装備の活用・改修について
- 2014/11/14アップデートで改修可能になった。
機銃カテゴリは改修によって加重対空値と昼砲撃戦・雷撃戦での基本攻撃力が上昇する。ただし艦隊防空値や夜戦火力は上昇しない。- 機銃の中で総合的に最高性能のBofors 40mm四連装機関砲などに比べても、昼戦の与ダメージを上げるという点では優る。総合性能について、詳細は下記の比較表。
- 本装備の未改修状態での加重対空値は+36。これ1つ装備することで艦娘の割合撃墜が約9%、固定撃墜数が約3.8機ほど増加する。
- 本装備★maxの加重対空値は約+48.7。同様の計算で割合撃墜が約12%、固定撃墜数が約5機ほど増加。
- Bofors機銃など対空+10の機銃の加重対空値は+60。同様の計算で割合撃墜が約15%、固定撃墜数が約6.3機ほど増加。
- ★+6→★+7の改修から同装備を素材として消費する(共食い)。
★maxまで全て改修成功の場合でも、大元の強化される側の本装備と素材に必要な数を合わせて、本装備が5つ必要。
- 機銃の中で総合的に最高性能のBofors 40mm四連装機関砲などに比べても、昼戦の与ダメージを上げるという点では優る。総合性能について、詳細は下記の比較表。
- 2015/3/13アップデートで実装された25mm三連装機銃 集中配備へ改修更新可能。
- 直接の下位・上位装備との関係性から、この装備自体の改修に関しては意見が分かれている。
- 大前提として、上位装備の25mm三連装機銃 集中配備(以下集中配備)は性能面では本装備の完全な上位互換であり、突き詰めれば集中配備★maxがあらゆる面で最良となる。
特に防空面では本装備の★maxより未改修の集中配備の方が強力である事から、本装備の改修のメリットは実質副次効果のみと言える。
ただし、集中配備は装備自体の入手性もさることながら改修に要する装備や資材の消費が極めて重く、副次効果の方を重視する場合、コスト面から本装備を改修する選択肢もある。
以下にメリットとデメリットを示す。
- 本装備改修のメリット
- 改修資材が安い。より下位の装備とも資材の消費はほぼ同じなので、ネジの観点から見たコストパフォーマンスに優れる。
- 本装備の消費は★+7以降で1つずつなので、1段階改修に3個(★+7以上は5個)使用する集中配備に比べて高改修値の機銃を複数配備し易く、艦隊全体の火力は引き上げ易い。
- 本装備改修のデメリット
- 集中配備の改修に本装備が必要な為、改修すればするほど集中配備の改修が遅れる。
改修した装備は改修素材に使用できない為、集中配備が揃ってきたら素材にするということも出来ない。 - 集中配備との対空差が3あるのと比べて1段階下位装備の25mm連装機銃(以下連装機銃)との対空差は1しか無く、副次効果は全く同じ。
連装機銃は集中配備の改修と干渉せず★maxまで持っていける上、入手性に大きな差がある*1為、装備の観点から見たコストパフォーマンスで連装機銃に劣る。 - 改修資材の面でも、★+7以降は確実化して多くネジを消費するか貴重品の三連装を無駄にする覚悟で挑むかの二択を迫られる為、実際は連装機銃よりネジ消費は大きくなりやすい*2。
- 連装機銃と同様に集中配備と改修干渉しない毘式40mm連装機銃も存在する。こちらは素材入手性に難はあるが、本装備と同性能。
- 集中配備の改修に本装備が必要な為、改修すればするほど集中配備の改修が遅れる。
- 2018/2/5アップデートで新たなライバルとして12cm30連装噴進砲が改修可能になった。
本装備と比べるとあちらが対空値で2上回り、回避においては本装備が1上回っている。
また更新先が特殊効果を持っているという点も類似をしている。*3
ただしネジ消費、装備消費共にやや重いため、一概に噴進砲の方が良いとも言い切れない。- 一方で更新先の12cm30連装噴進砲改二が非常に高性能で、特殊効果が発動できる艦では集中配備以上の優先度となるケースもある。
その噴進砲改二の改修に★+6まで本装備を2つ消費し、改修によって対空噴進弾幕の発動率が向上する事から、改修餌としての需要が増えたという点では本装備の改修優先度は低下したと言える。
- 一方で更新先の12cm30連装噴進砲改二が非常に高性能で、特殊効果が発動できる艦では集中配備以上の優先度となるケースもある。
- このように、良いとも悪いとも言い切れない部分がある為、本装備の改修が本当に必要か、長期的な改修プランと照らし合わせて選択しよう。
- 何にせよ高角砲と異なり劇的な効果があるわけではない為、他に優先させたい改修装備があるなど、迷うくらいなら改修自体保留するのも手。
- 2017年夏イベントで実装されたLuigi Torelliは改造を重ねると特殊機銃ではない機銃装備時に対空カットイン発動可能になるという特性がある。
この対空カットインを発動したい場合、非特殊機銃の中では対空が高く付加ステータスも優秀な改修した本装備が有力な装備候補になる。
ライバルは加重対空が同値で、夜戦火力と艦隊対空ボーナスで勝る3.7cm FlaK M42。
一長一短であるため状況により使い分けたい。- ただしこの対空カットインは最低ランクの性能にもかかわらず、汎用カットインや秋月型・摩耶改二専用カットインより優先度が高くその発動を高確率で邪魔してしまう。そのため装備しないほうが良い状況も多いので、よく理解したうえで装備すること。
- 大前提として、上位装備の25mm三連装機銃 集中配備(以下集中配備)は性能面では本装備の完全な上位互換であり、突き詰めれば集中配備★maxがあらゆる面で最良となる。
装備ボーナスについて
- 特定艦に装備した時、パラメータが更に変化する装備ボーナスがある。
- 搭載一基ごとの単体ボーナスは、装備数を増やせば累積する。
- 他装備との組み合わせで相互シナジーボーナスも発生し、単体ボーナスとは別に計算される。これは装備の数を増やしても累積しない。
- 対象艦と各ボーナス値は下表の通り。艦種該当艦は艦娘名一覧(艦種別)で確認を。
艦名記載は、その値が適用される一番下の改造段階が基準。
装備 基本値 25mm三連装機銃 火力 雷装 対空 対潜 索敵 装甲 回避 射程 命中 累積 6 1 - 単体ボーナス↓ 加算値 装備 改修値 対象艦 火力 雷装 対空 対潜 索敵 装甲 回避 射程 命中 累積 25mm三連装機銃 ★0~8 稲木改二 +2 +3 ◯ ★+9 +4 +3 ★max +1 +4 +3 25mm単装機銃
25mm連装機銃
25mm三連装機銃
25mm三連装機銃 集中配備- 能代改二
矢矧改二+2 +1 ◯ 矢矧改二乙 +3 +2 香取
鹿島+1 +2 +2 相互シナジーボーナス↓ 加算値 装備1 装備2 対象艦 火力 雷装 対空 対潜 索敵 装甲 回避 射程 命中 累積 25mm単装機銃
25mm連装機銃
25mm三連装機銃
25mm三連装機銃 集中配備対空電探 香取
鹿島+2 +2 × 対空機銃 12.7cm連装高角砲改二 曙改二
潮改二+1 +2 +1 × - 対空値ボーナスは対空砲火に寄与する*4。装備本来の対空値とは係数が異なる。遠征ではこの数値のまま加算される。
対空機銃上位早見表(装備最大値/対空機銃上位早見表/テーブルより転送)
No | 対空機銃-装備名 | 火力 | 対空 | 加重 対空値*5 | 艦隊 防空値*6 | 命中 | 回避 | 装甲 | 入手方法 | 改修 | 特殊機銃 | 備考 | 追加 |
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173 | Bofors 40mm四連装機関砲 | 1 | 11 | 66 | 2.2 | 1 | 2 | 1 | 初期装備、イベント、ランキング | △ | ◯ | 編集 | |
191 | QF 2ポンド8連装ポンポン砲 | 1 | 10 | 60 | 2 | 初期装備、イベント、改修 | △ | ◯ | 英国艦・金剛型改二に専用対空CI有 | 編集 | |||
131 | 25mm三連装機銃 集中配備 | 9 | 54 | 1.8 | 1 | 初期装備、改修、任務 | ◯ | ◯ | 編集 | ||||
085 | 3.7cm FlaK M42 | 1 | 8 | 48 | 1.6 | 1 | 初期装備 | - | - | 編集 | |||
274 | 12cm30連装噴進砲改二 | 8 | 48 | 1.6 | 1 | 3 | 1 | 改修、任務、ランキング | ◯ | - | 伊勢改・日向改・武蔵改に専用対空CI有 特定艦における対空噴進弾幕トリガー装備 | 編集 | |
051 | 12cm30連装噴進砲 | 8 | 48 | 1.6 | 初期装備、任務、開発 | ◯ | - | 編集 | |||||
505 | 25mm対空機銃増備 | 7 | 42 | 1.4 | 2 | 初期装備、任務 | △ | - | 重巡級、軽巡級、駆逐、海防、水母に装備ボーナス | 編集 | |||
301 | 20連装7inch UP Rocket Launchers | 7 | 42 | 1.4 | 2 | 初期装備、ランキング | - | - | 英国艦・金剛型改二に専用対空CI有 | 編集 | |||
084 | 2cm 四連装FlaK 38 | 7 | 42 | 1.4 | 1 | 初期装備 | ◯ | - | ドイツ艦、イタリア艦に装備ボーナス | 編集 | |||
040 | 25mm三連装機銃 | 6 | 36 | 1.2 | 1 | 開発、改修 | ◯ | - | 編集 | ||||
092 | 毘式40mm連装機銃 | 6 | 36 | 1.2 | 1 | 初期装備 | ◯ | - | 編集 |
- 特殊機銃:一部艦娘の専用対空CI or 高射装置なしの汎用対空CI発動を可能とするトリガー装備で、素対空9以上の装備
- 対空噴進弾幕:詳細は12cm30連装噴進砲改二参照。
- 加重対空値・艦隊防空値については対空砲火参照。
- 薄い色は海外艦装備
- 装備ボーナスの詳細は個別装備ページを参照のこと
比較・ ★max改修済み三連装機銃・三連装機銃集中配備
小ネタ
- 元ネタは、日本海軍の「九六式二十五粍機銃」の三連装版(厳密にはそれの露天型)。フランスの「オチキス(ホチキス)25mm対空機銃」を基に開発された。
- 連装機銃と三連装機銃は二人乗りで、右に座る人が銃座を左右に操作する旋回手、左に座る人が銃座を上下に操作し弾丸を発射する射手である。
- そのため二人の息がピッタリ合っていないと敵機に照準がつけられないという欠点がある。だから左右に座る機銃要員はだいたい親友だったりする。
- 一方単装機銃は一人で照準と発砲ができるため、そっちの方が楽だったとかなんとか。
- 因みに発砲は射手席の足元のペダルで操作。
説明では1門ずつ発射するとあるが、左ペダルを踏む事で左右の2門、右ペダルで中央の1門から発射される仕組みで、両方踏めば3門同時射撃も出来た。
軽巡大淀で撮影された実戦の映像では、1門のみの射撃と3門同時射撃を両方行っているのがわかる。なお連装の場合は、左右のペダルがそのまま連動していた。- なお当時の機銃員に交互撃ち方をしたか、と聞いたところ「戦場でそんな器用なことできないよ」といわれたとか。
- 九五式機銃射撃指揮装置を用いることで複数の機銃を遠隔操作で統制し火力を集中させれたり、さらに敵機の自動照準ができた*11。
この装置との連動による射撃も効果があり、装置が機能している間は銃側照準による射撃より命中が期待できたとされる。
ただし、瑞鳳の調書を見る限り、攻撃を喰らった際直撃せずとも衝撃や弾片で容易に装置が故障したらしく、瑞鳳は銃側照準の重要性も説いている。- 九五式機銃射撃装置を搭載したのは戦艦や空母、重巡洋艦など比較的大型の艦であり、軽巡や駆逐艦ではスペースの問題で基本的に装備されてない。
駆逐艦に至っては建造時から機銃用射撃指揮装置を搭載していたのは秋月型と雑木林くらいだった。実際には不明だが、秋月型や松型の元搭乗員の証言から、制御装置を搭載してない可能性が非常に高い。ましてや帝国海軍の駆逐艦の大半を占める甲型駆逐艦は、最新型である夕雲型ですら機銃制御装置は無い。だから軽巡、駆逐艦の対空機銃は自動照準機能や機械による統制制御など望めるわけもなく、機銃操作要員の銃側照準による目測で弾道修正しながら対空戦闘をしていた。
こんな状況に関わらず対空戦闘で活躍できた浜風、磯風、雪風、時雨の機銃手って何者なんですかね?- 駆逐艦などでは初期のころは機銃は分散配備され、機銃長の独断で目標を捕捉して射撃したり、射撃指揮官の統制(伝令兵などを通じて各機銃員に伝達し統制する)により目標を決め、銃側照準で敵機を捕捉し、指揮官の合図(伝令兵などを通じて合図する)により一斉に対空射撃することで敵機を撃墜したり追い払ったりしていた。初期~中期までは米軍の攻撃機も少数で編隊攻撃してくるだけだったので個艦防空、艦隊防空でもこれで十分通用したが、終盤には敵攻撃機が大量に湧いてくる状況では伝令兵を通じて命令を伝えてたら間に合わず、新たな策として砲塔を撤去し、空いたスペースに大量の機銃を配備し、一カ所に機銃をまとめて指揮官が即座に指揮しやすいようして濃密な弾幕を張れるようにした。これにより攻撃機の大群の攻撃を妨害したりして自艦や味方を守ったり、敵攻撃機を撃墜したりと航空機まみれの末期でも個別防空ではそれなりに効果はあった模様。*12
- 以上のように、機銃自体はなかなかの威力だったが、95式機銃射撃指揮装置(目標をしっかり捉えるための制御装置)が性能こそは評価されているが、爆撃による振動や弾片で故障しやすかった上に、銃側照準器も光学照準器なんて無く、さらに倍率もない環型照準器であり(ただし、視野が広い点は用兵側に評価されてる)、軽巡や駆逐艦に至ってはスペースの問題から95式機銃射撃指揮装置を搭載してないため照準が人間頼み(≒勘頼み)だったため、本来の能力を発揮することができなかったと言われている。しかも戦争が進むほど悪化する。
- 一方米軍では、戦争が進むにつれて装置の電子化や高度化が進み、射撃装置の出来も素晴らしいモノだった。
圧倒的ではないか我が軍は。 - その米軍では末期に近づくにつれて日本艦がこれをハリネズミのように装備していくのがちょっと怖かったらしい。ちなみに米軍も結局敵航空機の阻止は戦闘機によるものが最も効果的と結論付けている。
- 一方米軍では、戦争が進むにつれて装置の電子化や高度化が進み、射撃装置の出来も素晴らしいモノだった。
有効射撃距離が1,500mほどしか無く、艦隊防空には不向き。
また、米軍のボフォース40mm機銃のような、高角砲と機銃の間を担当する武器*13が日本海軍に殆どなかったことも、日本海軍の防空の欠点として指摘されることもある。*14- しかし、1,000m以内の目標に対してはかなり効果があったらしく、個艦防空用途としてはまずまずのものだった。
- あちこちで見かける「有効射程は1500m」という記述だが、「1500m以内で当たらないと効かない」わけではない。
これは「命中精度が最も期待できる距離」であり、「当たったときに相手に損害を与えられる距離」ならばもっと長い。ではなぜ1500mか。
九六式二十五粍機銃の弾道は、距離1500mまではどの射角でもほとんど直線とみなすことが出来る。
すなわち、1500m以内ならば重力による弾道の垂下をほとんど考慮せずに射撃することが出来、命中がより多く期待できるというわけ。
- 九五式機銃射撃装置を搭載したのは戦艦や空母、重巡洋艦など比較的大型の艦であり、軽巡や駆逐艦ではスペースの問題で基本的に装備されてない。
- 第三次ソロモン海戦では「数百m先を反航する敵艦に向かって水平射撃」という
帆船時代のような事例も発生している。- もともと艦艇に機銃を積んだ目的のひとつに近接戦闘時の射撃があるのである意味正しい使い方である。特に
PT小鬼魚雷艇に対して機銃を撃つことは意外にも他国でも普通のことであった。理由としてはこれら機動力が高く小さい魚雷艇に主砲では旋回と照準が間に合わず、命中させるのも一苦労であった。その為わざわざ主砲を撃つより機銃を撃った方が速い…なんてことも。現在でもこうした戦訓から、防空用としては廃れても小型艦艇への対策から艦艇に機銃を積むこと自体は続けられている。
- もともと艦艇に機銃を積んだ目的のひとつに近接戦闘時の射撃があるのである意味正しい使い方である。特に
- なお、海軍では非常にありふれた対空火器なので、日本海軍が舞台の戦争映画ではだいたいこれが登場する。
- たとえば映画『男たちの大和/YAMATO』(2005年)においても、主人公が対空機銃要員であったためこの九六式対空機銃が活躍?する。
弾倉だけで20kg近い(フル装填で30kg以上)のに、上から手で押さえつけるとか意味不明の行動を取っていたりするが……。- よく見ると、素早く弾倉を交換できるように手を載せているだけ。実戦でも、対空射撃中は次々と交換するためこうした行動が取られていた。
- なお最大装填の15発弾倉の重量は16.37kgであり、弾薬包は1発700gなので弾倉単体だと5.9kgということに。いくらなんでも30kgもない。
- たとえば映画『男たちの大和/YAMATO』(2005年)においても、主人公が対空機銃要員であったためこの九六式対空機銃が活躍?する。
- 艦載だけでなく陸上でも広く使われた機銃であり、硫黄島などで戦果を挙げている。
- 映画「太平洋奇跡の作戦~キスカ」では、敵艦(実は御期待に応えようとしてる阿武隈たち)接近の報で、キスカ島守備隊が機銃を水平にして敵艦を撃とうとする描写も見られる。
- またセブ島などで上陸してきた米軍戦車に対し発砲、撃破はできなかったが後退させることに成功した事例もある。
- 中国の戦争博物館にあるこの機銃は車輪を取り付けられ、対地目標に使われていた痕跡がある。
- オチキス社では25mm口径の対空機銃と対戦車砲を生産していたが、弾薬や部品の互換性、設計上の共通点等の無い、全く別物であった。本機銃の原型となったのはこの25mm対空機銃の方であり、25mm対戦車砲との直接的関係は無い。
- 単装機銃のバリエーションのひとつに対戦車戦闘を目的とした八型がちゃんと用意されていたり。
- 大口径火砲を大量に持つ海軍では、口径40mm未満は容赦なく「機銃」であった。13mmという豆鉄砲を「機関砲」などと称する陸軍とは違うのである。
- 故に、本銃を数える単位は本来「丁」である。炸裂弾を使用するため砲と混同されて「門」と数える文献も多いが誤認である。
- 余談だが現代の自衛隊では20mm未満が「機関銃」である。これは米軍など現代の多くの軍隊でも同じ。バルカンは機関銃じゃなくて機関砲だよ。
- この装備の実物大プロップが、呉市大和ミュージアム横のお土産屋さんの2Fに展示されている。各種レバーやペダルは不動状態にはなっているが、自由に触れるし席に座ることも可能である。なお銃口の先には何故か…。さらにその向こうは「ハイカラ食堂」という食事処である。
- 上述の映画『男たちの大和』用に作られた撮影用プロップである。
- 上述の映画『男たちの大和』用に作られた撮影用プロップである。
- 25mm連装機銃で糸電話を楽しんでいたヒヨコがこの三連装機銃ではニワトリに成長している。カワイイ
- そして最終進化形である25mm三連装機銃 集中配備では…
この装備についてのコメント
- これホント開発でなかなかでないよな ピンポイントで狙うと紫電改二より出ない印象だわ -- 2021-01-17 (日) 12:31:55
- 確かにこれを狙うと全然だなぁ。デイリーで徹甲弾や12cm30連装噴進砲レシピ回してるといつの間にか大量に保有してる感じ -- 2021-01-19 (火) 08:15:06
- この書き込みを見て墳進砲レシピの10/40/20/20で回したら出たわ。ありがとう -- 2021-01-23 (土) 11:22:00
- 確かにこれを狙うと全然だなぁ。デイリーで徹甲弾や12cm30連装噴進砲レシピ回してるといつの間にか大量に保有してる感じ -- 2021-01-19 (火) 08:15:06
- 大鳳 -- 2021-01-23 (土) 17:42:57
- 思えば毘式の改修が来たから、牧場禁止縛りないならこれ自体を改修する意味は殆どなくなったね。更新するくらいなら摩耶牧場するし。 -- 2021-02-11 (木) 13:54:07
- 改修品目が見当たらないときと、ストックが倉庫圧迫した時に気が向いたら村雨改二や不知火改二の持参分を改修するってぐらいの話だったから。 -- 2021-02-11 (木) 14:28:01
- 欲しいのはコイツの開発率アップなんだよな。他、徹甲弾とか紫電改二とか。 -- 2021-10-17 (日) 23:04:14
- なんでコレ牧場してるのかと考えて、46改の改修素材で大量に要求されたからだったのを思い出した、、、 -- 2021-12-17 (金) 09:59:00
- ヒイヒイ…出ない -- 2022-06-17 (金) 23:09:07
- 1年生提督で、こいつが40ある。1度も改修エサに使ったこと無い。取っとかなきゃダメ? 「46cm三連装砲改」はまだ持って無いし、「25mm三連装機銃 集中配備」「12cm30連装噴進砲」も改修手付かず。対地装備とかコツコツ改修してるから手が回らん。 -- 2022-08-25 (木) 14:58:03
- 装備枠の空きと相談してもらって。開発も可能で持参もされるから入手はしやすい方とは言え、率や所持艦のレア度、改造レベル考えたら数を揃えるのは楽では無いでしょうから。母港枠課金とかで装備枠も余裕あるならその時まで取っておいても問題にはならないでしょうし、枠ギリギリで出撃ドロップもままならない状況なら、まともに入手できない装備よりは入手出来るこの装備を減らす方がリスクは避けられるでしょう -- 2022-08-25 (木) 15:08:09
- 無理やり「25mm三連装機銃 集中配備」を改修して減らしたけど、意味のある改修だったんだろうか? -- 木? 2022-08-26 (金) 14:33:36
- >木 頑張ったのね。摩耶(改二)のポッケにでも突っ込んでおくといいよ。なんなら、鬼怒(改二)や皐月(改二)文月(改二)のポッケでも、いいのよ?PTが出てくるイベントでは引っ張りだこ!なのね。(´・ω・`) -- 2022-08-26 (金) 15:21:29
- もちありよ。現状改修できる機銃では最強、加重対空&艦隊防空値が盛り盛りで…つまり敵機を叩き落としやすくなるぞ(対空ふいんき勢) -- 2022-08-26 (金) 15:52:57
- 機銃の改修値はなぜか雷撃火力に乗るので、雷巡のポッケや夕張の5スロとかに突っ込んどくと、ちょっとだけ幸せになれるかも。 -- 2022-08-26 (金) 15:59:49
- 集中配備のMAXは何気に便利よ?固定撃墜や火力増、複数あっても腐らんし。 -- 2022-08-26 (金) 19:17:21
- 改修集中配備は強いんだけど対空が少ししか変わらない分身砲改二がネジコスト安くて追加効果あるのを見るとなんか追加効果欲しくなるね 特殊機銃らしいけど特殊機銃である事を利用することはそこまでないし -- 2022-08-26 (金) 19:22:34
- 摩耶のために集中配備MAXにしたけど、これのMAXのほうがコスパは絶対いいよ -- 2023-01-10 (火) 01:29:37
- 装備枠の空きと相談してもらって。開発も可能で持参もされるから入手はしやすい方とは言え、率や所持艦のレア度、改造レベル考えたら数を揃えるのは楽では無いでしょうから。母港枠課金とかで装備枠も余裕あるならその時まで取っておいても問題にはならないでしょうし、枠ギリギリで出撃ドロップもままならない状況なら、まともに入手できない装備よりは入手出来るこの装備を減らす方がリスクは避けられるでしょう -- 2022-08-25 (木) 15:08:09
- ほんとこれ集めるのつらい -- 2022-10-24 (月) 17:16:09
- もしもその予定があるならばだけど、大口径主砲の46㎝三連装砲を狙うとおまけで作れるので悪くない。主砲の使い道は改修餌で、強い主砲をたたく予定があるなら作っとくと将来的に役立つやつ。もちろん今はもっと優先的に作るべきものがたくさんあるっていうなら、その人次第で。 -- 2022-10-24 (月) 17:49:40
- 20mm超えてるのになんで機銃なのか、その答えがここにあった。ありがとう。 -- 2022-12-20 (火) 14:15:01
- これと10cm砲を集中開発したいけど最低値掛け合わせ(空母系10/30/31/30)でやるしかないんかな -- 2023-04-12 (水) 12:14:53
- ミス 10/31/30/10 でした -- 2023-04-12 (水) 12:16:39
- 餌にしたいが改修付きばっかで使えない。改修付きでも餌になるようにしろよ -- 2023-08-02 (水) 06:40:05
- ロック外せばいいのではないか? -- 2023-08-15 (火) 15:01:56
- ん? 木主じゃない通りすがりのもんだけど+1でも改修されていると餌に出来ませんよ -- 2023-08-20 (日) 02:17:14
- ロック外せばいいのではないか? -- 2023-08-15 (火) 15:01:56
- 必要なのでデイリー任務で何個か作ってたんだが・・・何に使うか忘れてもうた・・・ -- 2024-02-17 (土) 00:39:23
- 装噴進砲改二の★6までとかかね?私はそれで必要って認識があって取っておいたんだが余らせ過ぎて捨てた。 -- 2024-02-17 (土) 00:49:19
- それだ!ありがとう!メモっとかないとダメだな・・・。 -- 2024-02-17 (土) 01:31:42
- なんでこれ貯めてたんだっけ?ってとき一番使える在野のページは「明石の改修工廠早見表」かも、わからんなったら個別ページ下の「本装備を消費する改修一覧」を開いてる -- 2024-02-17 (土) 07:07:51
- 装噴進砲改二の★6までとかかね?私はそれで必要って認識があって取っておいたんだが余らせ過ぎて捨てた。 -- 2024-02-17 (土) 00:49:19
- 小ネタにあるこの機銃のプロップ、今日行ってみたらJD蒼龍が狙われてたわ… -- 2024-03-28 (木) 15:06:06
- 現在は6連装機銃とか作れるんかな -- 2024-06-28 (金) 01:05:07
- やんどころない事情()で急に在庫が増えたんだが…ひととおり上位装備もってる状況で、餌に使えない★3の使い道なんかある? -- 2024-06-28 (金) 09:41:07
- とりま、増設突っ込んどいたら、火力雷装個艦防空が上がる。ネジ少ないとき、改修任務で使える。おかげで、★Maxと★7がある。集中配備に更新したのは忘れた。(´・ω・`) -- 2024-06-28 (金) 10:12:41
- あーいつもボフォースで済ませてたわ…一応ボーナス乗る艦もいるけど、だいたいもっと有能装備あるし -- 2024-06-28 (金) 10:41:53
- 混ざっちゃってるな。やんごとない(もとの意味が「高貴なものに対して自分が身分が低いためどうしようもない」=何か物事や相手が自分の力及ばない場合に使う)、よんどころない(拠り所がない。事象に対し諸事情から手の施しようがない場合に使う)。 -- 2024-06-28 (金) 12:37:18
- 素で間違えた、おいは恥ずかしか! -- 2024-06-28 (金) 12:48:03
- 年末改修ジャンボが12.7単→25単と来てるので、来年はコレ(今年は25連)じゃないかとひそかに思ってる -- 2024-06-28 (金) 13:54:51
- とりま、増設突っ込んどいたら、火力雷装個艦防空が上がる。ネジ少ないとき、改修任務で使える。おかげで、★Maxと★7がある。集中配備に更新したのは忘れた。(´・ω・`) -- 2024-06-28 (金) 10:12:41