No.421 | ||||
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SB2C-5 | 艦上爆撃機 | |||
装備ステータス | ||||
火力 | +2 | 雷装 | ||
爆装 | +12 | 対空 | +2 | |
対潜 | +6 | 索敵 | +4 | |
命中 | +2 | 回避 | +2 | |
戦闘行動半径 | 6 | |||
装備可能艦種 | ||||
駆逐艦 | 軽巡洋艦 | 重巡洋艦 | 戦艦 | |
軽空母 | 正規空母 | 水上機母艦 | 航空戦艦 | |
備考 | ||||
開発不可、改修可、入手方法 | ||||
改修更新 | ||||
SBD → SBD-5 →*1 SB2C-3 →*2 SB2C-5 | ||||
米国の傑作艦上爆撃機SBDの後継機として開発された最新の、 そして実質最後の急降下爆撃機、その後期改良型です。 本機はタフで強力な急降下爆撃機であるSB2Cをさらに改良、高い攻撃力を発揮します。 この後は戦闘爆撃機の時代に移り、前線配備された期間はそんなに長くはありませんが、 SB2Cは戦後海外でも運用されていきました。 |
ゲームにおいて
- SB2C-3に比べ火力+1、爆装+1、対潜+1、索敵+1、命中+1、回避+1、半径+1。
- 砲撃戦威力は+25.5と彗星(江草隊)(+24)を上回り、2022年夏イベントでF4U-7、AU-1が実装されるまでは、噴式機を除いて艦爆トップであった。
- 米英空母に載せる場合には、改修値に応じた装備ボーナスによってさらに砲撃戦威力が上昇する。
- SB2C-3同様全ての軽空母に対してマイナス補正(装甲-2,回避-1)がかかる。
- Gambier Bay以外の軽空母には火力にもマイナス補正(火力-2)がかかるが、それでも砲撃戦威力+22.5と彗星二二型(六三四空/熟練)並み。
- 砲撃戦威力は+25.5と彗星(江草隊)(+24)を上回り、2022年夏イベントでF4U-7、AU-1が実装されるまでは、噴式機を除いて艦爆トップであった。
- 対空射撃回避はない。
- 対地艦爆のひとつ。
- 対地艦爆としては砲撃戦威力トップである。
- 強化されるステータスが7つあるため、装備図鑑・装備選択画面では索敵+4が表示されない。
- 22,23欧州イベでは航空機特効が設定されなかった。*3
- SB2C-3からの更新を検討している提督は要注意。
入手方法について
- SB2C-3からの改修更新
- 初期装備で入手可能なSBD-5から作るのが一番手っ取り早い方法か。
- SBD-5★0→SB2C-3→本装備と作る場合、開発資材163個、改修資材110個(いずれも★+6以降を確実化した場合)、新型航空兵装資材x4、熟練搭乗員x2が必要。
- SBD-5とSB2C-3の★0~6までは確実化しても改修資材の消費量は変わらないため、成功率が100%を下回る★4→5と★5→6は確実化した方が安全。
- 初期装備で入手可能なSBD-5から作るのが一番手っ取り早い方法か。
装備ボーナスについて
- 特定艦に装備した時、パラメータが更に変化する装備ボーナスがある。
- 搭載一個ごとの単体ボーナスは、装備数を増やせば累積する。
なお本装備の改修値に応じてボーナスが変動する。 - 他装備とのボーナスを持つ場合、それもまた別に計算される。
- 対象艦と各ボーナス値は下表の通り。艦種該当艦は艦娘名一覧(艦種別)で確認を。
艦名記載は、その値が適用される一番下の改造段階が基準。
※装備ボーナスのある他装備の一覧はこちら装備 基本値 SB2C-5 火力 雷装 対空 対潜 索敵 装甲 回避 射程 命中 累積 2 2 6 4 2 2 - 単体ボーナス↓ 加算値 装備 改修度 対象艦 火力 雷装 対空 対潜 索敵 装甲 回避 射程 命中 累積 SB2C-5 ★0~4 Intrepid +3 ◯ ★+5 +4 ★+6 +4 +1 ★+7 +5 +1 ★+8 +5 +2 ★+9 +6 +2 ★max +6 +3 SB2C-5 ★0~4 Lexington
Saratoga
Ranger
Hornet+2 ★+5 +3 ★+6 +3 +1 ★+7 +4 +1 ★+8 +4 +2 ★+9 +5 +2 ★max +5 +3 SB2C-5 ★0~4 Victorious +2 ★+5~max +3 SB2C-5 ★0~4 Ark Royal +1 ★+5~max +2 SB2C-5 ★0~4 Gambier Bay
Langley-2 -1 ★+5 +1 -2 -1 ★+6 +1 -2 -1 +1 ★+7 +2 -2 -1 +1 ★+8 +2 -2 -1 +2 ★+9 +3 -2 -1 +2 ★max +3 -2 -1 +3 SB2C-5 その他の軽空母 -2 -2 -1 - 搭載一個ごとの単体ボーナスは、装備数を増やせば累積する。
対地特効補正について
対地特効補正について
装備数 | 乗算補正a | キャップ後補正 | 補足 | |||
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ソフト スキン | 砲台小鬼 | 離島棲姫 | 港湾夏姫 | 集積地 追加 | ||
1積み | ×1.0 | ×1.5 | ×1.4 | ×1.3 | ×1.0 | 艦爆・噴式機の合計数で計算 |
2積み以上 | ×3.0 | ×2.45 | ×1.32~1.62? |
集積地追加のみキャップ後補正、他は火力値にかかる補正。
補正のかかる正確な位置については、対地攻撃を参照。
性能比較表(装備最大値/艦爆上位早見表/テーブルより転送)
装備名 | 火力 | 雷装 | 爆装 | 対空 | 対潜 | 索敵 | 命中 | 回避 | 砲撃戦威力 | 半径 | 射撃 回避 | 対地 | 国籍 | 入手方法 | 改修 | 備考 | 追加 |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
噴式景雲改 | 15 | 6 | 3 | 1 | 28.5 | 3 | ◎ | 日 | 改修 | 射程:長、噴式 | 編集 | ||||||
橘花改 | 11 | 12 | 1 | 21 | 2 | ☆ | 日 | 任務、ランキング | 射程:長、噴式 | 編集 | |||||||
試製南山 | 11 | 1 | 4 | 2 | 21 | 5 | ◯ | 日 | 任務、ランキング | △ | 編集 | ||||||
彗星二二型(六三四空/熟練) | 12 | 2 | 5 | 2 | 3 | 22.5 | 6 | 日 | 任務、ランキング | 射程:長、伊勢型改二に装備ボーナス(火力+8、回避+2) | 編集 | ||||||
彗星二二型(六三四空) | 11 | 1 | 4 | 2 | 21 | 5 | 日 | 初期装備、任務、ランキング | 射程:長、伊勢型改二に装備ボーナス(火力+6、回避+1) | 編集 | |||||||
彗星一二型(六三四空/三号爆弾搭載機) | 12 | 3 | 2 | 1 | 1 | 22.5 | 5 | △ | ◯ | 日 | 任務 | 伊勢型改二に装備ボーナス(火力+7、対空+3、回避+2) | 編集 | ||||
彗星一二型(三一号光電管爆弾搭載機) | 11 | 5 | 21 | 5 | △ | ◯ | 日 | ランキング、改修 | △ | 夜襲CI・夜戦補正有、二航戦/最上型軽空母/伊勢型改二に装備ボーナス(火力+2~+4) | 編集 | ||||||
彗星一二型甲 | 10 | 3 | 1 | 19.5 | 5 | 日 | 開発、イベント、ランキング | ◯ | 伊勢型改二に装備ボーナス | 編集 | |||||||
彗星(江草隊) | 13 | 1 | 5 | 4 | 4 | 24 | 5 | ◯ | 日 | 任務、改修 | △ | 飛龍改二、蒼龍改二、伊勢型改二に装備ボーナス | 編集 | ||||
彗星(六〇一空) | 11 | 4 | 1 | 1 | 21 | 5 | 日 | 初期装備、イベント | 伊勢型改二に装備ボーナス | 編集 | |||||||
九九式艦爆(江草隊) | 10 | 5 | 3 | 4 | 19.5 | 4 | △ | 日 | 初期装備 | ◯ | 飛龍、蒼龍に装備ボーナス | 編集 | |||||
九九式艦爆二二型(熟練) | 8 | 1 | 4 | 3 | 3 | 15 | 3 | ◯ | 日 | 改修 | ◯ | 祥鳳型、龍鳳、飛鷹型、翔鶴型(改)に装備ボーナス | 編集 | ||||
九九式艦爆(熟練) | 7 | 1 | 4 | 2 | 2 | 13.5 | 4 | 日 | 初期装備 | 編集 | |||||||
零式艦戦64型(熟練爆戦) | 1 | 6 | 7 | 3 | 2 | 2 | 12 | 5 | △ | 日 | 改修 | ◯ | 鳳翔改二/戦、龍鳳改二/戊に装備ボーナス | 編集 | |||
零式艦戦64型(複座KMX搭載機) | 3 | 4 | 8 | 3 | 4.5 | 4 | 日 | 初期装備 | ◯ | 大鷹型改二、鳳翔改/改二/戦、龍鳳改二/戊に装備ボーナス | 編集 | ||||||
零式艦戦63型(爆戦) | 5 | 5 | 2 | 9 | 4 | 日 | 改修、任務、ランキング | ◯ | 編集 | ||||||||
零戦62型(爆戦/岩井隊) | 4 | 7 | 3 | 1 | 1 | 2 | 7.5 | 5 | ◯ | 日 | 機種転換任務 | ◯ | 夜襲CI・夜戦補正有 | 編集 | |||
零式艦戦62型(爆戦) | 4 | 4 | 3 | 7.5 | 4 | 日 | 開発、初期装備、ランキング | ◯ | 編集 | ||||||||
Ju87C改二(KMX搭載機/熟練) | 10 | 10 | 2 | 3 | 1 | 19.5 | 4 | ◯ | 独 | イベント、ランキング | 射程:長 Graf Zeppelin、Aquila、大鷹型に装備ボーナス | 編集 | |||||
Ju87C改二(KMX搭載機) | 9 | 9 | 2 | 2 | 1 | 16.5 | 4 | ◯ | 独 | 初期装備、イベント、ランキング | △ | Graf Zeppelin、Aquila、大鷹型に装備ボーナス | 編集 | ||||
Ju87C改 | 9 | 5 | 1 | 16.5 | 4 | ◯ | 独 | 初期装備、任務、ランキング | 編集 | ||||||||
Re.2001 CB改 | 3 | 6 | 4 | 3 | 1 | 2 | 15 | 3 | 伊 | ランキング、改修 | ◯ | Aquilaに装備ボーナス | 編集 | ||||
F4U-7 | 3 | 8 | 11 | 10 | 4 | 2 | 2 | 37.5 | 6 | △ | 米 | イベント | 編集 | ||||
AU-1 | 3 | 6 | 12 | 9 | 5 | 1 | 1 | 36 | 6 | △ | 米 | イベント、ランキング | 編集 | ||||
F4U-4 | 2 | 6 | 10 | 3 | 2 | 1 | 13.5 | 6 | △ | ◯ | 米 | イベント | 編集 | ||||
F4U-1D | 1 | 7 | 7 | 1 | 1 | 1 | 15 | 6 | ◯ | 米 | 初期装備、任務、ランキング、改修 | 編集 | |||||
FM-2 | 2 | 2 | 6 | 1 | 2 | 2 | 6 | 4 | ◯ | 米 | 初期装備、ランキング | ◯ | 編集 | ||||
SB2C-5 | 2 | 12 | 2 | 6 | 4 | 2 | 2 | 25.5 | 6 | ◯ | 米 | ランキング、改修 | ◯ | 米英正規空母・軽空母に装備ボーナス、その他の軽空母にはマイナス | 編集 | ||
SB2C-3 | 1 | 11 | 2 | 5 | 3 | 1 | 1 | 22.5 | 5 | ◯ | 米 | ランキング、改修 | ◯ | 米英正規空母・軽空母に装備ボーナス、その他の軽空母にはマイナス | 編集 | ||
SBD-5 | 1 | 7 | 2 | 4 | 3 | 2 | 3 | 15 | 4 | 米 | ランキング、改修、初期装備 | ◯ | 米空母に装備ボーナス | 編集 | |||
SBD VB-2(爆撃飛行隊) | 3 | 8 | 2 | 4 | 2 | 2 | 3 | 19.5 | 4 | 米 | イベント、初期装備 | ◯ | 米空母に装備ボーナス | 編集 | |||
SBD(Yellow Wings) | 1 | 7 | 2 | 3 | 2 | 1 | 2 | 15 | 4 | 米 | 初期装備 | ◯ | Lexington、Saratoga、Ranger、Hornetに装備ボーナス | 編集 | |||
SBD | 1 | 6 | 2 | 3 | 2 | 1 | 2 | 12 | 4 | 米 | 開発、初期装備、イベント | ◯ | 米空母に装備ボーナス | 編集 | |||
Skua | 4 | 2 | 2 | 2 | 7.5 | 4 | 英 | 初期装備、イベント | ◯ | 編集 |
- 砲撃戦威力は、空母の火力や雷装、装備補正値等と合計された後に小数点以下切捨て
- 爆戦を示すセル表示は改修により制空値が上昇するものを判断基準とした
- 航空戦における艦攻・艦爆の威力を比較したい場合には航空戦攻撃力早見表を参考のこと
- 艦爆・艦攻の支援射撃時の威力を比較したい場合にはこちらの表を参考のこと
- 制空補助等の比較には制空値早見表を参考のこと
- 射撃回避(敵対空射撃回避)は☆>◎>◯>△の順に性能が高い(無表記のものは回避性能無し)。詳細はこちらを参照のこと
- 装備ボーナスの詳細は個別装備ページを参照のこと
アップデート履歴
- 2021年 06月30日:実装。令和三年五月作戦報酬としてSB2C-3と共に先行実装。
- 2021年 07月15日:対地艦爆の能力が付与された*4。
- 2024年 05月29日:SB2C-3からの改修更新で入手できるようになり、改修も可能になった。
小ネタ
- 元ネタは、アメリカ海軍の艦上戦闘機SB2C「ヘルダイバー」の最終量産型、SB2C-5。
- 開発や運用・機構など詳しい話はSB2C-3の小ネタで。
- 開発や運用・機構など詳しい話はSB2C-3の小ネタで。
- SB2C-5はSB2C-4(SB2C-3の小ネタ参照)をベースに燃料容量を増やし、キャノピーや尾翼フック位置の設計変更やASBレーダーの撤去を行ったもので、970機が生産された。
- 空対地ロケット弾の出現によって急降下爆撃という戦術そのものが使われなくなっていったこともあり、本機は急降下爆撃機として量産された最後の機体となった。
- 空対地ロケット弾の出現によって急降下爆撃という戦術そのものが使われなくなっていったこともあり、本機は急降下爆撃機として量産された最後の機体となった。
- SB2C-3と同じくハンバーガーを手にしたIntrepidっぽい妖精さんがいる。
- 機体塗装はCVG-10のVB-10(第10空母航空群第10爆撃中隊)。CVG-18に代わり1945年初頭からIntrepidに配備された
- VB-10は、エンタープライズに1942年10月から翌年5月と1944年1月から7月までは配属され、ガダルカナルの戦いとマリアナ沖海戦の2つの激戦をくぐり抜けた。
- Intrepid所属としては九州沖航空戦、日本本土空襲、沖縄戦、ウェーク空襲に参加
この装備についてのコメント
- このあとの更新で、将来きっとA-1スカイレイダーが(疲労による錯乱) -- 2024-05-30 (木) 12:02:10
- 本実装したし次は特攻つくかね -- 2024-05-30 (木) 17:45:29
- 運営電文の「※特に高改修度の【SB2C-5】は、米空母での運用により、大きな航空打撃力を発揮します。」はどういう意味なんだろうか。★6以降に多段階的にボーナスが付いている(まだここには反映されてないけど)ことは同ポストの前半部分に書かれてるけど、「特に高改修度」になっても「航空打撃力」に影響を与えるボーナスはついて無さそうに見える。 -- 2024-05-30 (木) 20:05:13
- 結局⭐︎10にしても火力や航空戦、撃墜回避に特別な効果はないみたいね。命中回りの可能性は残るけど、あったとしても運営が仰々しく述べたほどの効果は無さそう。 -- 2024-05-31 (金) 05:03:13
- とりあえず特効目当てだと更新は待ったほうがいいのかな -- 2024-05-31 (金) 02:24:52
- 過去のイベみてきたらこいつ特効無かったんだな。-3を☆Maxで様子見すっかなぁ。ステが少しづつ強化されるだけで使い勝手なんかは変わらないもんな -- 2024-05-31 (金) 20:43:20
- 今までは所持が少ないからパズル入りしてなかっただけで、夏からは入る可能性もあるし、それまで待つ方がええやろね -- 2024-05-31 (金) 20:54:39
- 真相のほどは定かでないが、去年欧州イベのFR-1の特効補正二重取りは、本来はこっちにつけるはずの特効補正を手違いで図鑑Noが隣り合っているFR-1に付けちゃった可能性があるとか。さすがに今年の欧州イベでは治っていてほしいがね -- 2024-06-02 (日) 12:12:29
- 公式に指摘しないと治らないと思うね -- 2024-06-22 (土) 09:30:52
- 過去のイベみてきたらこいつ特効無かったんだな。-3を☆Maxで様子見すっかなぁ。ステが少しづつ強化されるだけで使い勝手なんかは変わらないもんな -- 2024-05-31 (金) 20:43:20
- 性能がどうであれ図鑑埋めの為に1つは作る。 この前の38cm四連装砲改 deuxに比べれば楽。 -- 2024-05-31 (金) 11:43:05
- これの対空回避がついた熟練orネームド機こないかなぁ砲撃火力は普通に強いし -- 2024-06-01 (土) 02:19:38
- 射撃回避ないと正直艦載機パズル以外で使い物にならないからな -- 2024-06-02 (日) 07:10:51
- TBF共々、防弾的な方向でも撃墜耐性を付けて欲しいけどね…ていうかそもそも論として、熟練パイロットになったところで結局対空砲火は避けられなくね? -- 2024-06-02 (日) 11:09:19
- 破ぁ!!と叫ぶと向かってくる砲弾がはじけ飛ぶのである -- 2024-06-02 (日) 12:31:41
- 熟練者は新米を先行させて肉壁にして生き残っている説 -- 2024-06-03 (月) 01:28:50
- 改修で艦戦が制空上がるように、艦攻艦爆は改修で☆増えるごとに撃墜耐性も増えるようにすればいいんだよな(防弾・装甲強化みたいな) -- 2024-06-03 (月) 06:46:07
- FM-2「戦闘機なのに対空砲火で落ちるし回避も無いぞ。熟練もネームドも無いぞ。対潜武勲補正は96改に飛んでいったぞ」 -- 2024-06-08 (土) 00:09:49
- これに限ったことじゃないんだが、撃墜回避補正が実装されてる海外艦載機があまりにも少ない。持ってるのっていったら艦攻モスキートとF4U-4とAU-1とF4U-7っていずれも高嶺の花のようなのしかない。 -- 2024-06-08 (土) 22:11:36
- 熟練(ソードフィッシュもスツーカも。 ルーデル搭乗とかなら付くかも?)でも射撃回避付かないしな。 -- 2024-06-22 (土) 11:24:09
- 急降下爆撃が時代の徒花すぎたんだ… -- 2024-07-08 (月) 21:39:30
- 例えば日本は練達者が常に前線にいるから飛びぬけたエースが生まれやすいけど、アメリカなんかはある程度戦果を挙げたら教育のために銃後に帰るから飛びぬけたエースが増えにくい……という話を聞いたけど、そこんとこどうなん? 詳しいハゲいる? -- 2024-07-08 (月) 23:03:19
- むしろ後期だとアメリカ側のパイロットのほうが訓練体制が整ってて(+防弾装備も充実してて)熟練揃いになってたイメージある -- 2024-07-08 (月) 23:56:04
- 軍事界隈では「凄い撃墜数のエースが多いほど負けてる証拠でもある」とも言われるよ、それだけ撃墜しても後方で休めないぐらい「前線の人員不足」って事でもあるから。300機撃墜する熟練パイロット1人と3機撃墜するパイロット100人ならそりゃ100人の方が出撃・休息のローテを組んでパフォーマンス維持がよく出来るに決まってる、アメリカはそのローテ方式が出来るぐらい人員に余裕があった -- 2024-07-09 (火) 00:10:55
- 「英雄の誕生とは、兵站の失敗に過ぎない。」 ある作品の帯に書かれた言葉だけど、割と的確だと思うわ -- 2024-07-09 (火) 09:33:52
- そもそもとして、数自体が違うからなぁ。ドイツ対ソ連でも、戦死者はソ連の方が圧倒的に多いのに、兵士が無限に収穫出来るから勝ったのはソ連だし -- 2024-07-09 (火) 12:26:37
- 的より味方(競争相手)が多い方はスコアー伸び辛いけど、味方より的(敵機)が多い方がスコアー伸びるのは当たり前 -- 2024-07-09 (火) 13:55:34
- やっぱりみんなはこの手のことは詳しいな。サンキュー、ハゲ -- 枝主? 2024-07-11 (木) 18:40:42
- ↑ハゲてないもん、フサフサだもん!それこそ、もう密林地帯だぜ!(〇〇浩が~♪ 密林に入る~♪ ・・・) -- 2024-07-12 (金) 06:39:12
- 倒しても倒しても焼け石に水で敵が押し寄せてくるんだからな。エースが幾ら生まれようが勝ち戦にはならんよな -- 2024-07-09 (火) 13:37:13
- イベントで特効が付くか分からない(付かなかった前例アリ)からSB2C-3★10のままにしている。特効が付くとわかったらすぐにでも更新するんだが…… -- 2024-07-11 (木) 17:52:45
- どうせ対空きついから江草載せるとおもうが、全種1つづつくらいは作っておく予定… -- 2024-07-12 (金) 14:41:58
- まあ急いで更新しなくてもいいと思う、ガチ勢というか廃人層なら更新した上で☆10とか用意してるだろうけど -- 2024-07-12 (金) 16:44:15
- 射撃回避無いから特効あっても即枯れ確定なのが更新も回収も足踏みするわね… -- 2024-07-17 (水) 06:48:10
- 今回も特効なしでFireballは二重特効のままぽい -- 2024-07-28 (日) 01:22:51
- 戦果880と引き換えの二重特効なら仕様だと割り切れるんだけど、これへの特効の付け忘れも仕様と割り切るしかないんかな… -- 2024-07-28 (日) 06:12:38
- 今調べた限り全然違う情報出てるぞ。どうにも仕様が結構変わってFireBallに限らず複数グループ所属が増えたとか。この表には書いてないがSB2C-5はテーブルBに入るとのこと。 -- 2024-07-28 (日) 17:59:38
- 情報が錯綜してるようなので現時点であんま適当な事言わない方がいい、という見解かな -- 2024-07-28 (日) 18:00:29
- とりあえず望みが絶たれてないということはわかった。 -- 2024-07-28 (日) 18:23:46
- さも確定してるみたいに「24年」って記述されてるけど消した方がいいのでは -- 2024-07-29 (月) 16:25:22
- 該当箇所を消しておきました。まだ全容も明かされてないのに早計すぎですね。 -- 2024-07-29 (月) 16:57:11
- そもそもFireballの記述要りますかね… 完全に記事の範囲外だし、IDずれを示唆したいんだろうけど証明のしようのないただの邪推だし -- 2024-07-29 (月) 23:01:46
- 中途半端にぼかした書き方するより、「設定ミスが疑われている」と明記しといた方が良いんじゃないですかね?(設定ミスかどうかは分からないけど、ミスが“疑われている”ところまでは事実ですし) -- 2024-07-29 (月) 23:07:13
- その疑いが邪推だって言ってんじゃないの?プレイヤー側にとって重要なのは結果(特効が付与されなかったという事実)だけで、設定ミスか否かという確認しようの無い情報をわざわざ書いたってプレイには全く関与しないんだし不要でしょ -- 2024-07-29 (月) 23:21:25
- 初報だと無さそうって話だったのでまぁしょうがない https://x.com/yukicacoon/status/1817174692689801560 wikiなんだし随時情報更新されれば問題ないかと -- 2024-07-30 (火) 08:07:51
- (現行記述の修正に関する話題なので木を分けます) -- 6葉? 2024-07-30 (火) 08:26:12
- 特効目的で何も考えず載せたらハゲたってなったので制空とか採用スロとかちゃんと考えようね(一敗) -- 2024-07-29 (月) 16:27:37
- 邪推なのは同意。その上で、推定ではあるけど現象の説明がつく仮説を付記しとくのはダメなんですかね?個人的な好みの問題かもしれないけど、仮説があるのに触れることなく「特効はありません」とだけ書かれるのは嫌だなぁ(それならむしろ、過去のイベントの特効云々なんか書かない方がまだマシ) -- 上の木の6葉? 2024-07-30 (火) 08:25:28
- 過去イベの特効云々は「なかった」とかの過去形にしておいたほうがいいんじゃないですかね?「~がない。間違えて採用しないように」とか以降も特効がつかないのを断定したような表現にも見えます。 -- 2024-07-30 (火) 08:47:54
- 仮説書くのは別に問題ないと思います。ID指定ミスと思われるものは割とよくあり(山城改二ドロップとか12cm単装砲大量配布とか)、これらも公式には原因の詳細なんかは発表されてませんが記述がありますし。 -- 2024-07-30 (火) 09:01:04
- 20夏の風雲瑞穂謎特効とかもIDズレなんじゃないかと言われてるし、割とよくあるミスなのかもね。 -- 2024-07-30 (火) 13:04:31
- データが肥大化している上に名前も一文字違いだしな。うちらが名前間違いで誤解体だの誤廃棄だのをやらかすのと同じかと。 -- 2024-07-30 (火) 13:15:48
- >1葉 風雲に関しては未改の方にも特攻が載っていたので少なくともIDズレではないです。IDずれがバグの原因に安易に推定されやすい事の証左だと思います。 -- 2024-07-31 (水) 21:36:12
- いや、自分が言っているのはそっちじゃなくて、道中Mマスで瑞穂改に謎の特効がついてたって方(瑞穂はモチーフの海戦のとき既に沈んでいる+瑞穂改と風雲改はIDが隣同士)。だからあの時の特効は巻雲と風雲を素で間違えた+更にIDズレで瑞穂に特効がついたという複雑な状況になってたと言われている。 -- 1葉? 2024-07-31 (水) 22:05:57
- 完全に初耳で、ぜかまし・日wiki・英wiki・北風さんの特効スプレを当たりましたがE7に瑞穂の特効はみあたりませんでした。あとMマスは対潜マスで、瑞穂に対潜させるのにも違和感があります。何かと勘違いされてませんでしょうか -- 2024-07-31 (水) 22:49:45
- 自分の記憶だとKcnavで乗ってた…と言ってももう消えてるのか…一応ツイで 瑞穂 謎特効とかけると画像が一つだけ出てくるけど、これ以外は見つからんな… -- 2024-07-31 (水) 23:42:37
- 調べたけど謎特効の原因は解りませんでした。ですが状況証拠的にはKcnavの逆算のバグっぽいです。理由1:当時瑞穂の謎特効を見つけた方が最上や扶桑にも同様の特効があることをkcnav上から見つけていて、原因を調べたけどどうやっても特効が検出できないと言っている。理由2:良くKcnavを使って特効検証をされている方が対潜マスの航戦軽空母航巡の特効倍率はぶれるので参考にならないといっている。理由3:E7のMマスの特効は道中マスで一括設定されているはずでそこだけ瑞穂に特別に設定しているとは考えにくい。 -- 2024-08-01 (木) 03:56:23
- 色々調べてくださりありがとうございます…となるとこれはIDズレでは無さそうですね、自分の勘違いだったか。となるとID系の問題が考えられるのはガングートがル級になってたとかサラトガがたこ焼きになってたみたいな一発でわかるものぐらいしかないか… -- 2024-08-01 (木) 04:05:08
- まとめサイトやXでは同じことをおっしゃってる方がぽつぽつ見つかったので、当時は結構流布された噂だったようですね。 -- 2024-08-01 (木) 04:22:24
- なんか変な方向に伸びてますね。風雲謎特効に関してはwikiにも記載あるしそういうのも含めて禁止しろとか、編集ルールを変えろって話ならwiki全体に及ぶのでここのコメ欄でなく提案とか議論の掲示板へもっていくのが適当かと。 -- 2024-08-01 (木) 08:27:10
- ↑よく読んでもらうと分かりますが、この枝では特に「風雲の特効」に関する話題は出ていません(3葉氏の勘違い除く)。また、「瑞穂の特効」についてもkcnavの仕様による誤検出で実際には存在しなかったと思われるため、これ以上特に何か議論が必要なことはないです。 -- 2024-08-02 (金) 18:18:25
- 山城改二とか12cm単装砲の時みたいに運営がバグと認めているならわかるのですが、Fireballに関してはバグと認めてない上に今年もそのまま2重特効の様なので仕様とするのが妥当だと思います。また安易な運営叩きに利用されるので基本的にはこういうことは書かないほうがいいだろうとおもいます。あと過去イベント特攻云々の下りは改修で作れるようになったのでその判断のために記載は必要と考えます。 -- 2024-07-30 (火) 22:28:19
- 3W+3Sに特効がなかった時は、日の丸機体だから仕方ないかなって思えたんですけどね。F4U-7みたいな事例もあるんで、「元が強い機体には特効つかない」という訳でもなさそうだし、仕様と言うには無理があるかなと・・・ -- 2024-07-31 (水) 21:37:05
- 迂闊なこと書くと叩く人がいる、ってのは確かにそうですね。ただその観点だと、特効の話自体も消した方が良いのではと思ったりもします。(あと結局何かと理由をつけて叩きたいだけでは?ってのもある) -- 2024-07-31 (水) 21:39:45
- >1葉 「元が強い機体には特効つかない」ってのはルールでなく推測と傾向なのだから反例があったり全部が全部に適用されてなくても不思議じゃないと思うよ -- 2024-07-31 (水) 22:20:02
- 「元が強い機体には特効つかない」という仮説に対して、類例1反例1なので、この仮説は棄却していいんじゃないかなという意味です -- 2024-08-01 (木) 12:26:58
- 特効に関しては過去形にして、改修更新に対する注意という形にしてみました。Fireballについては脚注送りにして、「何故か」「関係は不明」という表現が白々しいので削除。 -- 2024-07-31 (水) 21:31:18
- 結局のところ、「IDズレがバグの原因に安易に推定されやすい事」の証左が追試で確認された結果になりましたな…>風雲瑞穂云々 -- 2024-08-02 (金) 09:02:54
- 今年も欧州方面ではSB2C-5には特効ついてないみたいだな -- 2024-07-31 (水) 21:57:55
- だからそういうのはソースを貼ってください -- 2024-08-02 (金) 09:35:29
- Fireballのページにいつもの方の速報値が貼られてますね。少なくとも、Fireballの二重特効は消えてコイツにも特効ついたぽい?両方ともA3という仮定にA2じゃないかって反論もついてるので、まだ分類を確定するにはデータ不足の模様 -- 2024-08-02 (金) 18:07:06
- あとは加重対空補正0.5、艦隊防空補正0.6~0.7くらいの撃墜回避補正が付いてくれれば言う事無しなんだがなあ -- 2024-08-02 (金) 22:49:56
- 前段オール甲クリアしたけど、E3は英空母の特効が強すぎて、わざわざ落とされまくるコイツを乗せる必要すらなかった。まぁ本来、欧州戦線で使われてないんだし、いつか太平洋戦線の末期のイベントで日の目を見ることに期待して倉庫の片隅に置いておこう… -- 2024-08-04 (日) 10:06:40
- 作ったけど結局コルセアしか使わなかったマン、いやっ聞いて欲しいんだ最大スロには回避無い艦攻をね -- 2024-08-04 (日) 10:34:11
- まぁ、そうなるな、だろ。たいていは艦戦爆戦でしっかり制空稼がないとならんわけで。けどそれはそれとして、これの★10は仕上げた。夏イベには間に合わなかった。 -- 2024-10-01 (火) 15:24:36