最上改二特

Cached: 2021-04-17 13:22:24 Last-modified: 2021-04-17 (土) 09:25:13
No.306
最上 改二特(もがみ)最上型 1番艦
特殊改装航空巡洋艦
艦船ステータス(初期値/最大値)
耐久61火力40 / 81
装甲-- / 78雷装39 / 90
回避39 / 81対空30 / 86
搭載14対潜0
速力高速索敵24 / 80
射程18 / 80
最大消費量
燃料55弾薬70
艦載装備
2未装備
2未装備
7未装備
3未装備
改造チャート
最上最上改(Lv10) → 最上改二 (Lv80+改装設計図+新型航空兵装資材x2+戦闘詳報 +開発資材x60)
最上改二特(Lv90+高速建造材x60+開発資材x45)
図鑑説明
最上型重巡洋艦、一番艦。
航空艤装もある程度残しながら、再び主砲を装備した火力型重改装のボク。
どうだろう!
夜の撃ち合いもボクに任せて!

※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり、最大値はLv99の時の最大値を指します。

CV:洲崎綾、イラストレーター:しばふ (クリックするとセリフ一覧が開きます)

CV:洲崎綾、イラストレーター:しばふ

定型ボイス一覧

イベントセリフ改装段階備考追加


 




 


追加
入手/ログインボクが最上さ。大丈夫、今度は衝突しないって。ホントだよ。×××編集
提督、また会ったね、最上だよ。ボクの飛行甲板どう?似合ってる?×××編集
僕が改装された最上さ!大丈夫、今度は衝突も沈みもしない。ひと味違うさ、見てて!×××編集
重巡最上、来たよ!あ、そうだね。火力も大切だから、もっかい積んでみたよ主砲!どう?×××編集
母港*1編集
母港1詳細ん? 提督、何?×××編集
提督、ボクに何か用?×××編集
提督どうした?僕の出番かな?いいよ!××編集
母港2提督は寂しがり屋だなぁ。×××編集
航空甲板が気になるのかい?×××編集
ん?航空甲板?やっぱいいよねぇ!僕もおきにだよ!××編集
母港3あんまりしつこいと、ボク、ちょっと怒っちゃうぞ。×××編集
いやぁまぁ、空母とは違うんだけどね。結構上手く使えば、面白いと思うんだよね×××編集
DDHも全通甲板の時代かぁ…。嬉しいような、ちょっとだけ寂しいような、ねっ?××編集
ケッコンカッコカリああ、提督?なんか後ろの主砲が違和感あるんだよね。ね、ちょっと背中見てくれる?あ、あそこそこ…って、違うよ!×編集
提督、どうしたんだい?そんなに見つめてさ。ボクの航空甲板になにかおかしなもの載ってる?×編集
ケッコン後母港ボクがすぐぶつかっちゃうのは、提督ばかり見てるからさ!なんてね!×編集
放置時提督ー。あれっ忙しいの?ボク、少し運動したいな!編集
編成出撃編集
編成最上、出撃するよ。×編集
航空巡洋艦、最上、出撃するよ!×編集
出撃最上、出撃するよ。×編集
航空巡洋艦最上、出撃するよ!×編集
ボクについてきてよ。×編集
出るの!? そうこなくっちゃ!×編集
開戦・攻撃*2編集
戦闘1昼戦開始さあ始めるよ? いい?×編集
いっけー!×編集
さあ、いこうか!ボクが相手だよ!××編集
戦闘2昼戦攻撃敵艦発見! 撃てー!×編集
甘い甘い!×編集
今のボクは負けないよ!甘い甘い!××編集
戦闘3夜戦開始衝突しないようにしないと。×編集
よーし、ボクも突撃するぞー!×編集
戦闘4夜戦攻撃来るなら来い!×編集
五月雨をあつめて早し…って芭蕉だっけ?×編集
戦闘時ステータス*3編集
小破いったた…ボクを怒らせたね!×編集
しまったっ!火災発生!?×編集
いったたた…×編集
うあっ!?×編集
ボクを沈めようなんて甘いって!××編集
中破/大破くぅ…!これじゃあ戦闘続行は難しいよ…×編集
くっそぉ…直撃かよぉ…冗談じゃないよ…×編集
轟沈僕も沈むんだね…仕方ないか…×編集
うぅ…あの世で三隈に、詫び入れるかなぁ…×編集
戦闘終了*4編集
勝利MVPボクが一番なの? ふーん、そう。でも、素直に嬉しいよ。ありがとう。×××編集
これが航空巡洋艦の実力さ。ヘリ搭載護衛艦の先駆けのようなボクだからね×編集
旗艦大破いったた…ボクを怒らせたね!×編集
しまったっ!火災発生!?×編集
装備・改修*5編集
装備1改修/改造ボクを強くしてくれるのかい?×××編集
これをこうして使うのか、へぇー×××編集
いいねぇ!僕好みだよ。うんっ!×××編集
いいね!こういうの好きなんだ!×××編集
装備2どう? ボクに似合っているかな?×××編集
アハッ! ボクをますます強くしてくれるの?×××編集
そうさ、瑞雲だろ?ちゃんと定数目一杯飛ばしてみたいねぇ…。!いいのかい!?××編集
装備3改修/改造/開発/バケツ/遠征/発見えっ? ボク?×××編集
衝突禁止!×××編集
衝突禁止!もちろんさ!××編集
その他編集
帰投艦隊が帰ってきたね。×××編集
作戦の終わった艦隊が戻ってきたね×編集
補給うん、ありがとう!編集
ボクを強くしてくれるのかい?×編集
アハッ! ボクをますます強くしてくれるの?×編集
入渠(小破以下)いやいや、衝突の傷じゃないから。×編集
修理に入るよ。…しっかし、どうして味方同士でぶつかるかな…ったくもぉ…×編集
入渠(中破以上)ちょっと、後ろの主砲が壊れてしまったね。×編集
あ~あ…せっかくの航空甲板が台無しだよ、もぉ…×編集
建造完了新しい仲間が来たね。×××編集
新しい仲間が来たよ×編集
戦績表示提督に、電文が入っているよ。×××編集
提督にお知らせみたいだよ×××編集
提督、情報かい?大事だね。僕がとってきてあげるy…ぐぁ!いったぁ!××編集

各ボイス項目の詳しい説明はこちらをご覧ください


時報ボイス一覧

時刻セリフ改装段階備考追加


 




 


追加
00マルマルマルマル ボク眠いよー×編集
01マルヒトマルマル 提督は元気だねー×編集
02マルフタマルマル ねえ、深夜勤務なんて聞いてないんだけど…×編集
03マルサンマルマル ふあー、ん?深夜も半年前からやってるの?お疲れ様です×編集
04マルヨンマルマル ふあー、まったく、提督は頑張るよねー×編集
05マルゴーマルマル おっ、今、ちょっと夢見ちゃったよ×編集
06マルロクマルマル ボクの夢、どんなかって?…ふふっ、秘密だよ×編集
07マルナナマルマル 今から寝ちゃだめ?×編集
08マルハチマルマル いいじゃん。執務室にふとんあるし×編集
09マルキューマルマル うっ、おふとんしまっちゃったの?おっ、こたつでもいいやー×編集
10ヒトマルマルマル そうこうしてたら、目がさえてきたよー×編集
11ヒトヒトマルマル 朝ごはんも食べ忘れちゃったし…ぷんぷん!×編集
12ヒトフタマルマル 提督、お昼、いっぱいごちそうしてもらうからね!×編集
13ヒトサンマルマル お腹いっぱーい。デザートは別腹だよ!×編集
14ヒトヨンマルマル ん、間宮アイスはうまいなー。提督、クリームがついてるよ。ん、いいよ×編集
15ヒトゴーマルマル ん、デザート付きなら、深夜勤務もありかな?×編集
16ヒトロクマルマル ボク、お腹いっぱいになったら、急に眠気が…×編集
17ヒトナナマルマル 歩いたまま眠りそうだよー。あっ、ごめん×編集
18ヒトハチマルマル あれ…ここは…提督の執務室!?なんで!?×編集
19ヒトキュウマルマル 提督が背負って連れてきてくれたの?ほんっと、ごめんなさい!!×編集
20フタマルマルマル うぁっ、ボク今日夜食カレー当番なのにっ!…ん?このにおいは?×編集
21フタヒトマルマル 提督、くまりんこがボクの代わりに、カレーつくってくれたよ!さ、食べよ!×編集
22フタフタマルマル 提督と食べるカレーはおいしいよねー毎日でもいいや×編集
23フタサンマルマル 提督、そろそろ、今日の勤務は終わりにしない?ねっ!×編集


季節ボイス一覧


イベントセリフ改装段階備考追加


 




 


追加
桃の節句編集
春の訪れ編集
ホワイトデー提督、なあに? チョコのお返しは何がいいかって? そうだなあ、一日提督に甘える券、とか、どう?編集
なあんてね、冗談だよ。さみしがりやの甘えん坊さんは提督の方だもん。…ふふっ、これも冗談さ編集
編集
春本番三隈お花見? いいよ! 日向さんもどうかな?××2016編集
梅雨提督、ちょっと動かないでね。・・・ほら、帽子はこうした方がかっこいいよ!2015編集
三隈、どうしたの? 元気ないね? わかった、鈴谷と熊野呼んで御茶会でもしようか。ね?2016編集
初夏編集
編集
盛夏三隈はどうしたんだよ? なんで機嫌悪いのさ? あ、そうだ! ラムネ飲みに行かない? おごるよ。2016編集
夏祭り編集
季節は秋、か…あ、満潮。この季節は、なんか胸が痛くならない? なんでだろうね。編集
秋刀魚へぇ~、秋刀魚漁か。いいね、僕も手伝うよ♪ 装備が肝心だね。まず、光り物は必須だよね。編集
晩秋編集
ハロウィン編集
秋のワイン編集
編集
師走編集
クリスマス提督、メリークリスマス。いやぁ、いいね、こういうの。僕も好きだよ? 楽しいね♪編集
年末編集
新年編集
節分節分かぁ。うん、折角だからやってみるよ。鬼は~外! 福は~内! あっ、あちゃあ!編集
バレンタインぁ、はい! ボクのチョコ、食べてみてね。味は保証しないけど……そう? 良かったぁ! ボクも嬉しいよ!編集

二周年記念編集
三周年記念提督、3周年だってさ! すごいね! さみしがり屋のボクと提督、だからかなぁ? ……なんてね! へへっ♪××編集
四周年記念提督、4周年だってさ! すごいね! さみしがり屋のボクと提督、だからかなぁ? ……なんてね! へへっ♪××編集
五周年記念編集
六周年記念編集
七周年記念編集



決戦前夜決戦か…。また突入だね。いいよ、突破しよう!××編集


内容編集



ゲームにおいて

  • 2021/03/30 アップデートにて実装。
  • 最上改二からさらに上陸用舟艇と内火艇、特殊潜航が装備可能になる。引き続き大型探照灯補強増設8cm高角砲系も可。
    艦娘側の重巡級カテゴリで大発系の装備、先制雷撃が可能になるのはともにこれが初。
  • 図鑑上の分類は特殊改装航空巡洋艦だが編成画面では改装航空巡洋艦と表示される。
  • 先制雷撃で重要な雷装は90もあり、重巡系全体で最上位に躍り出た。火力も81と上昇している。
  • 夜戦火力も171鳥海改二に次ぐ高さで、航巡としては他を大きく引き離している。
    ただし史実で散々だったせいか運は18と未だ微妙なライン。素の状態では夜戦カットインに向いているとは言い難い。
  • 一方、能力と引き換えに搭載数がかなり減少し航巡ワーストに。総搭載数は重巡のZara dueよりも低く、多少多い軽巡並み。
    • 特に最大スロはたったの7であり、撃墜補正のない水上爆撃機ではツ級の迎撃一回で全滅する可能性がある程。
    • 水戦ガン積み時の制空値は改以下だった改二よりさらに落ち込んでおり、制空要員には全く向いていない。ただの水戦キャリアにするならばLv10の最上改の方が制空値を稼げてしまう。
  • 改二との比較は耐久+1、火力+5、装甲+1、雷装+2、回避-2、搭載-10、索敵-6。

装備ボーナスについて

主な重巡航巡との性能比較。(艦船最大値/重巡航巡上位早見表/テーブルより転送)

長いので折りたたみ

黄色はトップ桜色は次点の性能
表上部をクリックするたびにその項目の昇順・降順で並べ替えできます

No名前改造Lv






運(初期
/最大)

スロット

燃+弾火+雷
(夜戦)
備考追加
306最上改二特90+建60開456178818190868018/80144(2,2,7,3)5570125171艦種:航空巡洋艦、大型探照灯、特殊潜航艇、上陸用舟艇、特型内火艇装備可
増設スロに8cm高角砲/同改装備可
編集
191妙高改二705679878188806132/80124(2,2,4,4)4575120169編集
301最上改二80+2開606077837688868618/80244(2,2,6,14)5560115164艦種:航空巡洋艦、大型探照灯装備可
増設スロに8cm高角砲/同改装備可
編集
303鈴谷改二84 +6174827688858214/74244(3,3,7,11)5560115164艦種:航空巡洋艦、増設スロに8cm高角砲/同改装備可編集
304熊野改二84 +6275817687848113/73244(3,3,7,11)5560115163艦種:航空巡洋艦、増設スロに8cm高角砲/同改装備可編集
227鳥海改二65 +5778808686706219/681244580125172編集
192那智改二655678838185836318/71124(2,2,4,4)4575120166編集
177Prinz Eugen改456382747584605040/891245575130159編集
193足柄改二655679858484765720/75124(2,2,4,4)4575120168編集
194羽黒改二655778868484765819/74124(2,2,4,4)4575120168編集
228摩耶改二7557788177841065514/641244580125161専用対空CI有編集
189筑摩改二70 +5879807783859214/68184(2,2,9,5)5065115160艦種:航空巡洋艦編集
188利根改二70 +5979827782849115/70184(2,2,9,5)5065115159艦種:航空巡洋艦編集
59b高雄改255775807779694910/63844070110156編集
217加古改二655272767877655512/62843565100155編集
216古鷹改二655372777775645414/64843565100152編集
142衣笠改二555373797874665413/65843565100152編集
117三隈改305071697669595910/69244(5,6,5,8)5055105145艦種:航空巡洋艦編集
400Houston改505473767660755320/6574(1,1,1,4)4065105136編集
54b青葉改254970757259594930/7984355590131編集
296Zara due88 +6288738748906417/70154(6,3,3,3)5080130135射程:長、水爆/水戦・大型探照灯搭載可編集
249bPola改405677717744734711/57844565110121射程:長、水爆/水戦搭載可編集

※全て対潜は0、速力は高速
※備考が無ければ「射程:中」である
※燃料、弾薬、燃+弾は数値が少ないほど燃費が良いため、最小値がトップ
※艦載機の搭載配分が各スロット均等配置の艦は、スロットの欄の詳細を省く

小ネタ

  • イラストや運営説明などから、飛行甲板を短縮して5番砲塔を再装備し、艦尾に上陸用舟艇・特殊潜航艇用のスロープを設けたif仕様と思われる。

この艦娘についてのコメント

最新の50件を表示しています。 コメントページを参照

  • 艦娘は集めて嬉しいコレクションというが、改造にかかるコストとか考えると、失ったら取り戻すの大変すぎるよな。こりゃあ軍拡の末に出し惜しみするわけわからん状況にもなるわ。 -- 2021-03-31 (水) 10:30:05
    • 艦これは旧軍首脳部の心理を体験できるゲームだった・・・? -- 2021-03-31 (水) 14:55:17
      • 弾と油がもったいなくて大型艦の運用を渋るとか -- 2021-03-31 (水) 16:32:58
      • アメリカみたいにアホみたいにガンガン艦船建造できたりもするぜ -- 2021-03-31 (水) 21:12:03
  • 搭載14になったのはきついなー。もう航巡じゃなくて、航巡の装備が出来る重巡って考えた方がいいか -- 2021-03-31 (水) 10:42:02
    • 飛行甲板縮小主砲増設って設定的にもそうね。航巡は改二でってことで 実際任務でいろいろ回ると、なるほど特一択とも言えないな(甲標的いらんな)って感じる -- 2021-03-31 (水) 10:56:44
      • 任務でわからされた感あるね。甲標的1つじゃ威力が足りないのとか対地が馬鹿みたい強いのとか。運改修して疑似雷巡化するか対地特化、雑魚散らし以外では特より改二が使いやすいっぽい。 -- 2021-03-31 (水) 17:48:22
      • 他に甲標的を扱えて魚雷乗せられる余裕のある艦がいるならそっちに任せて航巡にしかできないことを極めていくほうが良いかもな -- 2021-03-31 (水) 18:31:58
      • 甲標的がいらん所では大発系積めるのに?俺は逆に特一択って印象しか受けんかったわ。改二は改で代用効く -- 2021-04-01 (木) 08:06:48
    • そもそも他の航巡でできることをやらせる必要もないから、そこはシンプルに使い分けよね。 -- 2021-03-31 (水) 11:39:13
      • でも航巡名乗っていながら重巡区分のザラ以下の搭載なのはちょっと笑う -- 2021-03-31 (水) 14:05:44
      • イタリアって航空能力が前提にない艦が航空能力前提な艦よりも航空能力高いのに肝心の空母の航空能力が… -- 2021-04-01 (木) 21:56:28
  • 航巡としての制空や空爆が欲しければ利根や熊野らがいるし重巡で大発積めるってだけでかなり環境が変わるな -- 2021-03-31 (水) 13:01:09
  • (最上改二)特さんか? -- 2021-03-31 (水) 13:57:21
    • 生やすどころかTSではってんネタだと…!? -- 2021-03-31 (水) 18:02:39
    • 違うさ! -- 2021-04-01 (木) 07:08:39
  • 矢矧乙連れで毎月の2-5水上反撃がやりやすくなる -- 2021-03-31 (水) 14:19:25
    • 水上反撃は航巡不可だぞ -- 2021-03-31 (水) 14:38:22
    • 残念ながらあれは航巡不可 -- 2021-03-31 (水) 14:45:14
    • それだ!が、ザラ姉さまと由良さんの出番が一つ減った… -- 2021-03-31 (水) 14:47:57
      • (出番が減ったと言うくらいならば今まで通りザラ由良使えばいいのでは) -- 2021-03-31 (水) 14:53:55
      • 由良だと先制雷撃と索敵スコア稼ぎと火力の両立が未婚だと厳しいのよ。矢矧だと重巡顔負けの火力に由良以上の先制雷撃を添えて良質な偵察機まで乗せられちゃうから -- 2021-03-31 (水) 18:12:53
    • 水上反撃は無理だけど、クォータリー2-4中央√ならいけそうだね -- 2021-03-31 (水) 19:00:38
    • 通常最上でも改造後に勝てる点:水上反撃任務ができる -- 2021-03-31 (水) 21:38:08
      • さすがに未改造はちょっと… -- 2021-04-01 (木) 07:14:28
  • ログインボイスでもっかい主砲積んでみたよ!って言うのすき -- 2021-03-31 (水) 14:54:24
  • 夜戦対抗が増えてて海。 -- 2021-03-31 (水) 19:25:33
  • 正直一番きついのは開発資材消費がとても重いこと。ほかの素材は余力あるけど。榛名改二丙のためにためてるのもあるんだけど -- 2021-03-31 (水) 19:27:59
    • 多分来月の周年メンテで榛名か霧島の第三改装だろうなぁ どっちが先になるやら -- 2021-03-31 (水) 21:27:27
      • 榛名妖精っぽい対空電探来たし榛名じゃないかなあ -- 2021-03-31 (水) 22:18:05
    • 重いっていっても改二と特で100程度だし金剛型丙だって300程度でしょう。資材の余力からして普段から派手な使い方してるからそうなっただけって気が。 -- 2021-03-31 (水) 23:15:55
      • 支援艦隊用に電探レシピでも回してたんじゃないる -- 2021-04-01 (木) 00:12:39
      • る→? -- 一葉? 2021-04-01 (木) 00:13:13
  • 索敵初期値追記しました -- 2021-03-31 (水) 22:20:06
  • 矢矧に比べれば改二と改二特で棲み分けできてるからバランスはいい(他の航巡とバランスがとれているとはいっていない -- 2021-03-31 (水) 22:43:46
  • あまりにも搭載が少ないんで航巡というよりいろいろ乗せられる重巡改二ってイメージ -- 2021-03-31 (水) 22:45:44
    • 夕張改二重ってイメージ -- 2021-04-01 (木) 00:45:19
  • 昼連撃+甲標的ってロマンあるけど実際実用的なんかな?あぶぅの主主甲って結局流行らんかったし -- 2021-04-01 (木) 02:11:38
    • まあ最上の場合はその構成でも火力も雷装も100オーバーしてるし悪くは無いんじゃない? -- 2021-04-01 (木) 02:18:09
    • あぶぅは火力下位雷装上位だから雷撃特化が強かったけど最上はどっちも高いからのぉ -- 2021-04-01 (木) 12:03:24
    • 普通に主主偵電ってテンプレ重巡装備で火力130近いの本当にヤバイ -- 2021-04-05 (月) 17:34:09
  • 3合2本、11型熟練、21合対空電探改二、 -- 2021-04-01 (木) 03:07:28
    • 誤爆失礼。3号2本、11型熟練、21合対空電探改二で重巡最高火力艦の誕生だ! -- 2021-04-01 (木) 03:09:35
      • 大丈夫な所なら瑞雲改二の方が火力更に上がるぞ -- 2021-04-08 (木) 21:15:28
  • 甲標的は飾り、火力で殴るのが最上の真価だった。 -- 2021-04-01 (木) 03:18:40
  • どなたか瑞雲熟練(非改二)を二機持ちの方に二積みの検証をお願いしたいです。現状だと改二熟練と無印熟練の2積だと補正が重複するのが判明していますが、これだとこれらそれぞれに補正が独立して設定されている可能性が否定できないのです。 -- 2021-04-01 (木) 08:00:52
    • 最上改二と矢矧改二乙が対象です。 -- 2021-04-01 (木) 08:01:39
      • 訂正、最上改二・最上改二特・矢矧改二乙です。 -- 2021-04-01 (木) 08:04:25
  • 別にいいんだけど、なんでもかんでも甲標的はどうなの…?能力でちゃんと差別化出来るならともかく、適当にやること増やしてないか?無駄に上位互換増やすなよ -- 2021-04-01 (木) 08:03:30
    • 実際使ってみればわかると思うが、多芸であっても万能・全能ではない。特化機に対してはどうしてもワンランク下がる。由良改二と似た感じ -- 2021-04-01 (木) 08:15:46
      • 矢矧は万能で全能だと思うけどこっちは航巡にあるまじき搭載の低さだから異端な航巡であって最強とは言い難い雰囲気 -- 2021-04-01 (木) 08:18:37
      • 最強でないのは分かるんだが、こういう多芸の子を出した後に微妙な性能の同艦種を出したりするのが心配。駆逐艦とか軽巡がまさにそういう状態だし。 -- 2021-04-01 (木) 10:06:13
      • これは軽巡カテゴリでも良かったかもしれん。15.5にフィットでも付けといて -- 2021-04-01 (木) 11:30:10
      • 木が言いたいのは最上の性能云々じゃなくて強キャラ、便利キャラにする要素として安易に甲標的搭載をバラまくなよって事でしょ。雷巡とか阿武隈とかは弾着できないとかトレードオフの要素まだあったけど最上や矢矧は他の互換キャラの事実上のただの上位ユニットになっちゃっててもはや戦略も何もないじゃんと。 -- 2021-04-01 (木) 11:49:05
      • 甲標的搭載の代償として、他の形態よりも装甲や雷装をそれなりに影響が出るくらいに低くするとか、魚雷の搭載に制限がかかる(主魚CIしか撃てない)みたいな大きめの弱点を(後からでも)作っておくべきだと思う -- 2021-04-01 (木) 12:35:02
      • アホか。航巡の時点で重巡の上位互換なんだよ。こいつは甲標的と水上機が積める火力のクッソ高い重巡なんだぞ。器用貧乏とか何言ってるんだか -- 2021-04-01 (木) 16:56:33
      • 直前に改二が実装された球磨とかコンバートで甲標的や上陸用船艇が積めるようになる代償として魚雷やら偵察機が積めないっていうトレードオフな要素抱えている最中に、完全に上位互換な代物が出されるっていくら船体の大きさが二~三世代離れてるとはいえ限度ってもんがあるだろう -- 2021-04-01 (木) 18:08:27
      • ただ先制雷撃が手数という正義だとしても強キャラだからこそ効果が高いものだからなあ。仮に天龍改二が装備に関係なく無条件で先制雷撃できたとしても雷撃力の低さとか空いたスロットとかに他に積めるものないとかの理由や威力上げようとしたら甲標的積むのと結局変わらないなどの理由で宝の持ち腐れになるだけらしいし(ついでに対潜が無条件先制されようとも威力が装備に依存する以上無意味同然だろう…) -- 2021-04-01 (木) 20:38:50
      • 流石に宝の持ち腐れは言い過ぎ。設計図無しで開幕雷撃打てる軽巡は居ないから別の意味で価値が出来る -- 2021-04-02 (金) 09:17:08
      • 後、燃費が良いので「低コスト周回や遠征要員兼任できる」って方向性でも価値が出るな。 -- 2021-04-02 (金) 09:21:03
      • 無意味とか宝の持ち腐れは流石に極論だな。仮に天龍に甲標的系が積めるようになったうえで無条件対潜が可能になるとしたらば、甲標的単魚雷大型探照灯と積んで、増設見張員と対潜単魚雷で魚雷無しで甲標的による雷撃の威力を上げつつ大型探照灯で味方CI率バフと夜戦吸引役を担うとかいうニッチだけどハマる状況が想像しやすい艦になり得る -- 2021-04-02 (金) 10:45:30
      • まあそのへんは天龍のページでやろうや -- 2021-04-02 (金) 21:08:11
      • 由良改二は確かに強いというよりは単に器用なだけの印象だけど、最上改二特は甲標的のせても十分な雷装値だし、載せなくても十分すぎる高火力だし、航巡にしては搭載数が少ない以外は普通にクッソ強いから、それを同列に語るのは無理がある、というか、それだったら、すべてに完璧な性能の全能艦なんていないし、由良どころか大和や加賀や雪風だって同列って話になるわ。 -- 2021-04-15 (木) 19:58:04
    • もがみの進水でFFMとの縁が生まれたことでUUV運用能力をトリガーに特殊舟艇運用能力を獲得したんじゃないの? -- 2021-04-02 (金) 00:16:16
      • 運営ちゃんはあきらかに30FFMを意識した説明文の書き方だったよね -- 2021-04-03 (土) 11:18:31
      • そういえば母港クリック時のボイスでも「DDHも全通甲板の時代かぁ」って寂しがっていたな。 -- 2021-04-03 (土) 14:40:30
  • これでネ級が開幕雷撃撃つのに文句いうなよって -- 2021-04-01 (木) 09:46:01
  • イベント海域の連合艦隊で活躍しそう。先制雷撃か対地装備、装備ボーナスで制空値も高い -- 2021-04-01 (木) 10:27:53
  • 正直航巡出すときに甲標的積む余裕あまりないし特一択にはならなそうね -- 2021-04-01 (木) 12:35:20
    • レベリングも兼ねて今までの航巡を出してた枠(2-5第五戦隊任務ドラム艦や5-5上ボス固定ルートや6-5下など)で出してたんだけど想像以上に甲標的入れるスロが空かないね。今まで通り制空補助しつつ弾着維持して甲標的積もうとすると制空キツイとこでも7機スロ瑞雲入れた上で増設8cm使った主副CI1.1倍しか出せなくなったりで由良で海域に合わせず無理矢理何でも同時にやらせようとした時みたいな中途半端感が出た。甲標的を降ろした状態なら窮屈さは無くなるけどその場合改二の方が航巡として使いやすいし特の場合は無理に航巡の仕事をさせるよりは甲標的、水爆、ダイハツが積めて噴進弾幕が可能な特殊重巡枠って使い方の方が良さそうかも?4-5高速+ルートで主2、M4A1DD、缶、タービンとかは結構良かった(三式弾なら普通の重巡でも出来るが) しかし特を使ってみて改めて実感する「航巡」と言う艦種の便利さよ。改装資材キツかったけど改二と2人持ちして良かったよ。 -- 2021-04-01 (木) 13:26:42
      • そりゃドラム缶積んだら甲標的積めないだろうよ。ただ2-5なら7機でも枯れない上に素火力が5も違うからトントンぐらいだぞ。つか水偵水戦で制空補助する場合でも制空8と火力5のトレードオフだから割とトントン。そもそも改から改二で最も上がったのは雷装なんで、連合第一とかだと改と改二にそんなに差が出ない。連合第二なら圧倒的に特の方が強い。改二が欲しい場面ってかなりピーキーな所を狙って作らないと無いぞ。 -- 2021-04-01 (木) 17:33:15
      • 水戦キャリアなら改二 連合第二なら特 これだ -- 2021-04-01 (木) 18:07:56
      • まあ別に1隻縛りでも無いなら数が居て損な艦種じゃ無いし毎回近代化が剥がれるコンバートの仕様が変更されない限りは2隻の方が取り回し良いから多少はね -- 2021-04-01 (木) 19:42:08
      • ↑x3 特のレベリングついでに今まで普通の航巡入れてた任務とかでやってた事を出来る限り維持したまま先制雷撃を如何にして(無理矢理)突っ込むか実験!みたいなもんだったので結構無理がある積み方とかもしてるからお見逃しをw でもまあ今までの航巡編成自体が特性を活かした所が多いからか主、主、瑞、甲、噴みたいなテンプレ構成でそのまま出せる場所は意外と少なくて装備構成考えるの楽しかったよ。特の方は装備可能な物が多くて色々試せるのが良いね -- ? 2021-04-01 (木) 20:06:11
      • ↑x3 水戦キャリアだと改二より改のほうが制空値高いんだなあ。 -- 2021-04-01 (木) 21:05:31
    • どこの海域でどのように使うつもりかは知らんけど、甲標的使わんなら他の航巡でいいし最上だけで見れば1隻のみなら特で特に問題ないと思うが?どの道海域で求められる条件に合わせて装備入れ替えつつ役割を決めるだけだし -- 2021-04-01 (木) 18:13:07
    • 第五戦隊クエに甲魚魚ドラムで他重巡系は長射程、戦艦は超長射程に調整すれば主砲無しのデメリットは消えるぞ(そこまでしなくても十二分に安定するクエではあるが… -- 2021-04-02 (金) 02:24:33
  • 上位互換出し過ぎてなんだかなぁ…航空巡洋艦ってステ低い代わりに航空戦できる重巡なのに、改二でステがほぼ重巡改二と並ぶレベルになってて更に甲標的とか、普通の重巡不遇すぎでしょ。艦種区別でギリ許されてるけど。 -- 2021-04-01 (木) 20:39:41
    • まあその分改造に使う資材がクッソ重たいから……いずれ改三とかが実装されだしたりしたら全部こんな感じに重たくはなりそうだけどね -- 2021-04-01 (木) 20:43:17
    • 矢矧もそうだけど他の艦との使い分けも何も考えられてないような調整だからね。こんな調整してるから特効ゲーor特効つかなきゃある艦の圧倒的な一強っていうつまらない環境になってる -- 2021-04-01 (木) 21:11:42
      • まああの吹雪改二とかも実装当時は「高性能過ぎる」とか言われてたし霞改二とかも「装備可能な物が凄すぎて霞だけでええやん」みたいな時代もあったし阿武隈や伊勢なんかは言わずもがなでそれまでの平均を大きく引き上げる様なのが来た時はだいたい最初は槍玉に上がっちゃうもんよ。キャップ上限も上がったし新キャップを基準に新型改二や旧型の改三なんかが出て来るようになればもう数年してみたらこの性能でも中の上くらいに落ち着くくらい平均が上がってる可能性も無くはない。どんなものでも長く続けば続くほどインフレ化していくのは避けられないからねえ…… -- 2021-04-01 (木) 21:23:35
      • 天龍は遠征専門で使い分けてるけど... -- 2021-04-02 (金) 00:42:50
      • ↑その用途だと改二にするとコスパ分退化してるんだよなあ。 -- 2021-04-02 (金) 03:51:42
      • 改二が増えるたびに流れ弾をもらう天竜ちゃんに涙を禁じ得ない -- 2021-04-02 (金) 11:18:39
      • 改二失敗例の代表格だからなぁ天竜ちゃん、夜戦強くするならするで火力特化か龍田と似た改二にすれば良かったのに、何であんな箸にも棒にもかからない半端な改装にしたんだか -- 2021-04-02 (金) 11:53:39
      • インフレは百歩譲って飲み込めるとしても吹雪や霞が改二になった時と違って、雪風や武蔵のようにステータス的やその他諸々な意味でその艦種の天辺みたいな艦にまで改二が行き渡っている現状だと最上特や矢矧乙みたいなのが中~上くらいの強さになる日は以前よりも遥かに時間がかかりそうだけどな。少なくとも「改二実装でステ調整」ってのはできなくなってきている。一部の艦を除いてな -- 2021-04-02 (金) 12:19:32
      • 他のゲームだとレベル差とか、特殊なアイテムでステの初期値や限界値を底上げしたり出来るもんなんだけど。艦これはレベル無関係で改二になった時の最大値≒限界値だからどうしようもないわ。どれだけレベル上がってもHP攻撃力防御力が一切上がらず、敵はインフレし続けるとか無いよ。 -- 2021-04-02 (金) 12:37:36
      • 天龍は三川提督に置いて行かれかけたのが運の尽きかもしれん。活躍したのが本人だけの実力じゃないと思われたり、三川提督の目を節穴にしたくないとかいうのもあるかもしれんし(ただ旗艦としての活躍で戦果を上げた阿武隈が実力高いからこの説はないか) -- 2021-04-02 (金) 19:57:00
      • 阿武隈の活躍ってキスカ救出作戦でしたっけ?そもそも甲標的関係ないし、一切戦闘を行わず多大な活躍を成した子だから艦これでは全く再現されてませんよね。 -- 2021-04-02 (金) 20:10:57
  • 改二特にして改修あらかた済まして、さて続きを・・・と思ったら改造ボタン押してしもうた。少し泣く。 -- 2021-04-02 (金) 01:04:28
    • いや、改造ボタン押しただけじゃ即コンバートはされんでしょ… なぜ開始ボタンまで押した…… -- 2021-04-02 (金) 02:22:51
      • 人は、そこにボタンがあれば押さずにはいられない生き物なのさ(遠い目) -- 2021-04-04 (日) 10:04:04
    • 釣りかな? -- 2021-04-02 (金) 15:29:21
  • 二式水戦のボーナスは単発だけど強風は1個ごとにボーナス付くな。基準が分からんが火力ボーナスだからありがたく使わせてもらおう -- 2021-04-02 (金) 13:07:39
  • 文句ばっかやな -- 2021-04-02 (金) 14:05:59
    • 火力キャップ上昇で「更なるインフレの到来:特効ゲーの緩和」の可能性が5:5くらいだったのに今回のこいつらで9:1くらいになった。 -- 2021-04-02 (金) 18:42:34
      • まあキャップが上がっても到達出来る艦がせいぜい雷巡くらいってなると余計に雷巡一択になってしまうから仕方無いかと、出来ればこう言う素で夜戦キャップ到達出来る艦は特効等を盛らずに敵艦装甲も少し下がって旧キャップくらいにして駆逐とかに1.2倍程度の補正がかかるくらいになれば良い感じのバランスになりそうだなと想像してる。 -- 2021-04-02 (金) 23:54:20
      • 夜戦キャップ上がって一番得する艦隊ってルート条件に関係なくひたすらに夜戦火力の高い艦を並べられる強友軍くらいしかいないからな。 -- 2021-04-03 (土) 08:02:44
    • 弱すぎても強すぎても文句出る。まったくもって自然な現象 -- 2021-04-02 (金) 21:12:36
      • 弱いのと強いので格差がありすぎる。今回の矢萩と最上で下位互換が増えたと考えると文句出るのは当然だと思うわ。 -- 2021-04-03 (土) 08:36:09
      • 艦これのキャラアップデートは基本文句しか出ないからな。どんな風にしようが何かしら見つけるか無理やり文句つけようとしている人らが粘着してるんで… -- 2021-04-03 (土) 10:16:07
      • 今回のに関しては無理矢理こじつけてるわけでもなかろ。 -- 2021-04-03 (土) 11:09:04
      • 従来の艦と相互互換に調整できる能力が運営には無いってことだぞ。 -- 2021-04-03 (土) 11:14:08
      • どのみちすべてのニーズを満たす解答なんてないから  まぁ強くて文句言うやつは弱いともっと文句言うと思う。ステが〇〇じゃないとおかしい!っていうやつと同じで、ただただ文句言いたいだけすらある  もちろんそれは提督=プレイヤーの権利でもあるが -- 2021-04-03 (土) 11:17:15
      • どうだろうな?改二でも弱くて出番ないままより、強すぎて特効除いて他の艦使う理由ない最適解みたいになった方が影響デカい分ヘイト高いぞ。 -- 2021-04-05 (月) 22:00:06
    • 文句の無い奴は書きこみしないからなあ。下手に賛同コメント書きこもうものなら信者wって嗤われるだけだし。 -- 2021-04-03 (土) 11:29:52
      • これよ、自分もこういうのが嫌で最近は書き込まなくなった、結局愚痴掲示板に常駐してるようなのばっかりになる -- 2021-04-03 (土) 23:50:32
      • 賛同=信者なら批判=アンチにならないとおかしいんだがw -- 2021-04-11 (日) 19:54:11
      • こういう極端なやつがいるからって話なんだよなあ。 わざわざ名乗り出てくれてありがとうございました。 -- 2021-04-11 (日) 20:16:01
      • このウィキのコメ欄で、肯定したら即信者認定されるってどんなコメしたのか逆に興味あるわ -- 2021-04-12 (月) 02:32:44
  • ここまで航巡優遇するなら重巡に徹甲弾載せて徹甲弾CI出せるようにしよう。それでバランス取れるやろ -- 2021-04-02 (金) 21:13:59
  • 主砲を両手に構えておきながら甲標的を飛ばして戦う姿はさながらトンファーキックの如し -- 2021-04-02 (金) 23:15:00
  • 4スロットすべてに対空7相当水戦つんだら、改:171、改二:163、特:150かな?やっぱ制空要員として改の増員しとくべきかしら。養殖三隈で良い気もするが。 -- 2021-04-03 (土) 00:51:27
    • 三隈の場合は第4スロが8機なので制空値166になるかな?最上改との差が5、最上改二との差が3……微妙なとこやね -- 2021-04-03 (土) 02:04:36
  • しっかし装備ボーナスのつく種類がヤケクソに多くなってきてるな(矢矧もだけど)…これからの改二はこういう路線での強化が主流になってくるのかな? -- 2021-04-03 (土) 00:58:19
    • 伊勢型改二や由良改二やゴトランドとかは素の能力値が低い分装備ボーナスで補うって状態だったけど、能代にしろ最上にしろ矢矧にしろ素の能力は高いわボーナスの値から対象まで恵まれてるわって、既存の改二艦が羨むレベルなんだよな… -- 2021-04-03 (土) 14:48:23
      • まあキャップも上がったし時雨みたいに改三があるの確定してる艦も居るしこれからは能代や矢矧、最上のレベルに追いつけ追い越せみたいになって行くかもね。それで能力平均が引き上がって超特効とか無くても普通に敵旗艦を倒せるようになれば特効ゲーが緩和されるとは思うんだがそうなるにしても流石にまだ時間は掛かるだろけど…… -- 2021-04-03 (土) 14:52:46
      • せめて再来年度辺りまでは敵のインフレは止まっていてほしいものなんだがな。あとナ級IIは滅んでしまえ -- 2021-04-03 (土) 16:51:07
      • 味方のインフレ大いに結構。っていか開幕魚雷&異常な固さ&艦載機全滅させる駆逐艦や、超絶空襲&魚雷&砲撃の戦艦やら相手に今勝ててるのが不思議だ -- 2021-04-05 (月) 18:57:56
      • 装備ボーナス適用から置いてかれてる過去の改二艦(川内型とか)もちゃんと適用してもらえばだいぶ環境変わりそうなんだけどねー -- 2021-04-05 (月) 21:56:00
      • 扶桑型とか大和型とか1期で実装された海外戦艦とかもなあ。あと対空火器の対空や対潜とかも戦闘時にボーナス分が反映されてほしいわ -- 2021-04-05 (月) 22:21:51
  • 搭載数が減ったのは「定数」で飛ばしたいからって思いもあるのかなと想像してみたり -- 2021-04-03 (土) 01:45:54
  • 夕張と最上の両方に蛟龍乗っけて出撃したいからもう一個くれよ……と思ったけど丙型があるし、甲型も改修できるようになってしばらく経つからまあいいか -- 2021-04-03 (土) 05:19:40
    • 蛟龍の弱ペナ組(夕張程ではないが火力下がらず雷装が上がる組)が増えてきたからもう少し数が欲しい気もするね。改修更新がベストではあるんだろうけど甲標的 丙型の作成がレア資材の戦艦詳報と新型改装資材2個も持っていくせいで共食いや更新時複数必要とかされると厳しすぎるので任務でもう一個とかでも良いかな感もある…… -- 2021-04-03 (土) 14:16:18
      • やっぱ任務でくれるのが(ユーザーにとっては)ありがたいよなぁ -- 木主? 2021-04-09 (金) 04:10:43
  • 先制でもがみん棒発射か・・・つまりもがみん棒は着脱可能という事・・・ -- 2021-04-03 (土) 17:25:50
    • 甲標的の「甲」って文字、よく見るとさ…╰⋃╯<完成度たけーなオイ -- 2021-04-04 (日) 10:06:31
  • 8cm高角砲改+増設機銃を補強増設にのっけて13号電探改乗せるとボーナスつくのって既出?相乗ボーナスのどの部分になるのかな? -- 2021-04-03 (土) 22:00:36
    • ごめん、相互シナジーの一番下に対空電探くくりで入ってんのね。 -- 2021-04-03 (土) 22:07:07
  • 主陸陸甲増設副でほぼ全部の陸上型に対応できるのやっばーい 甲を水偵水爆にすれば昼で倒すこともできるかも -- 2021-04-04 (日) 01:59:12
  • ※注意 現在最上改二特で瑞雲一二型(六三四空)を改修更新すると瑞雲(六三四空/熟練)になります -- 2021-04-04 (日) 15:23:14
  • コンバートするにしても”改をそのまま強くした改二””水上機運用に特化した改二瑞”あたりだと思ったのになぜ甲標的?? -- 2021-04-04 (日) 17:02:26
  • お花見ボイス実装されてないね -- 2021-04-04 (日) 17:33:42
  • ???「最上のヤツは違う方向に行ってしまったようだな・・・」 -- 2021-04-05 (月) 03:06:58
    • ???「フフフ…ヤツは瑞雲四天王の中でも最弱」 -- 2021-04-05 (月) 06:47:01
  • 最上改二特、全陸上型に対して無双らしい? -- 2021-04-05 (月) 06:36:45
    • 弾着や夜連撃だけなら何名かいるけどやはりダイハツ系(特に集積相手に陸戦隊MAX)とカミ車MAXが同時に乗るのがデカイね。実は同じく陸戦隊&カミ車が装備可能で上記最上装備から偵察機を抜いた状態の由良でも計算上凄まじい数値になるのでJeavis OR等で計算してみると面白かったりしますw -- 2021-04-05 (月) 07:11:12
    • らしいっつーか 陸上型キラーのクイーンだよ現状 ダイハツ系カミシャが載ってロケランか三式いれての主砲と増設副砲で、夜戦連撃・・相手は死ぬ。三点セットもいけるから昼でも眼鏡は死ぬ。あとダイハツカミシャ二つの水偵と主増設副砲弾着狙いも有用 -- 2021-04-05 (月) 20:47:21
  • ゲーム開始直後うちのエースだったのにレイテ以降全く出番が無かったので非常に感慨深い。でも長年弱かったので利根筑鈴熊のかわりに使うのになんか不安がある -- 2021-04-05 (月) 18:46:52
  • 最上と矢矧、どっちの運改修優先した方がいいんだろ? -- 2021-04-05 (月) 21:35:07
    • 雷撃キャップが上がってるから大北優先よ。次が最上と矢矧でどっちが先でも良い。メタ読みだと雪風矢矧と来てるから矢矧だってなるけど。木曾は雷撃キャップも夜戦キャップも無理だから更に優先順位は落ちる -- 2021-04-06 (火) 09:46:46
  • いろいろあるだろうけど後発が強いのはあたりまえ、今更鈴谷並のだされても待った甲斐がないわ。 航戦だって扶桑姉妹全盛期は伊勢型(笑)の時代があったわけだし、どうせまたどっかでバランス取ってくるさ、何年後かわからんがw -- 2021-04-06 (火) 01:17:25
    • 後発が強いのは兎も角、加減しろ莫迦!って話なんだと思う。 -- 2021-04-06 (火) 01:36:35
      • 最上改二レベルなら誰も文句言わんだろうからな。矢矧も改二なら。特と乙がやべーのよ -- 2021-04-06 (火) 09:30:22
      • 2人ともステータスだけならそこまで変わってないのにな。有能な装備可能物が増えるだけでここまで一気に変わると言う例になっとるw -- 2021-04-06 (火) 12:42:58
      • まあ、これよね。両者とも改二は順当に強化された形態だったけど、コンバート先は水戦乗るようになるわ大発が乗るようになるわ揃って甲標的が乗るわステータスやボーナスも既存の改二より一回り強く設定されるわで、直前に行われた火力キャップ上昇も相まって戦々恐々よ -- 2021-04-06 (火) 16:32:27
      • 結局、ある程度の多目的艦に甲標的載る時点で評価が急騰。乗る代わりにみたいな球磨改二とかはある意味調整としてはよかったのかもしれない -- 2021-04-06 (火) 16:42:59
      • 龍田よりも後発なのに弱い天龍… もし天龍が巡洋艦系のできる全てのこと+αができる(5スロかつ巡洋艦系の範囲で装備制限なし、オマケで巡洋艦の誰もできない無条件先制雷撃もできて甲標的乗せる手間も省ける)とかだったら割と使える艦になるか?まあステ低いからいくら特殊能力あっても有効活用できないってオチになりそうだが -- 2021-04-06 (火) 20:29:17
      • 先制雷撃は雷装がある程度高くないと使えるとしても採用されないからねえ。水母の神威改とか一応甲標的乗るから先制雷撃自体は出来るんだけど元雷装が0のせいで駆逐さえ落としきれるか怪しいから水爆ガン積みか3機スロだけ水戦とかの方がクリティカル補正も相まって全然使える。まあ素ステが低くとも装備的に貢献できる要素となると先制対潜や対陸上型装備とかになるんじゃないかな?……ってそれじゃ龍田と一緒やないかーい!(まあジッサイ龍田は役立つが -- 2021-04-06 (火) 20:49:44
      • 味方が強くなるだけなら構わない 敵がそれを遙かに超えて強化されるのを繰り返してきたから歓迎一色といかないんだろう 矢矧乙の件もあるし自分も正直不安しか感じない -- 2021-04-06 (火) 22:03:49
      • だから龍田の自動先制対潜を大型探照灯と強力な固有対空CIに変えるだけでも対空の天龍と対潜の龍田で棲み分けできて十分だったんだよね…。 -- 2021-04-06 (火) 22:04:32
      • 最上や矢矧は乗っけ盛りせず(≒無印改二相当)とも十分強いけど天龍龍田クラスだと住み分け気にせずに有用なのを集中させないと弱い艦×2になって共倒れになりそう(現状の龍田や夕張は強力な技能集中してるから使えるわけだし、逆に五十鈴はめぼしい能力が対潜しかなくて微妙気味) -- 2021-04-06 (火) 22:25:41
      • 天龍は専用の対空CIの大幅強化(アトランタのような多重判定+摩耶並の効果)と増設副砲の解禁、大発搭載くらいのテコ入れはないとなあ。 -- 2021-04-07 (水) 08:42:35
      • 天龍改二は第二艦隊旗艦で一般高角砲2探照灯1(+機銃1)でPT狩り&デコイ登用でいいんだろ。 -- 2021-04-09 (金) 12:39:03
      • 天龍をもう少しどうにかして欲しいってのは分かるけど、摩耶やアトランタ並みの対空は流石に無理があるかと… -- 2021-04-11 (日) 00:58:33
      • 最近史実とも元のスペックとも何の関係もないような改装ばっかりだし別に天龍がアトランタとかを超えるような防空スペックとかなった所でもう別に驚かないけどね。 -- 2021-04-11 (日) 01:06:28
      • そうよねー、あt清霜が戦艦の主砲やバルジ装備出来ても何の問題もないよねっ -- 2021-04-11 (日) 01:44:16
      • 戦艦主砲って清霜ちゃんと同じぐらいの重さあるんだけど、積みたいの? -- 2021-04-11 (日) 08:07:08
      • 清霜「そこはほら、姉妹みんなでお神輿みたいに担げばワンチャン……」  朝霜「てかなんでキヨシ上に乗っかってんだ」 -- 2021-04-11 (日) 09:19:38
      • 高角砲と対空電探だけで固定5、変動1.45~1.55とかいる中で発動条件(高角砲×2~3)と副砲が積めない運用性の厳しさに対して固定2~3、変動1.25~1.3は流石に割りに合わないだろう。変動は1.55~1.6、固定もせめて6~7くらいはないと明確な強みとは言えないでしょ -- 2021-04-11 (日) 21:11:21
      • 清霜が戦艦になることは今後無いだろうけど、こんだけ魔改造しまくるならあっていい気がするな。避難囂々だろうけど、今は大差無いし。 -- 2021-04-16 (金) 09:06:58
  • 勢いで特まで改装しちまったけど大丈夫だよな?改二じゃないと駄目って任務無いよな?あの手の任務マジやめて欲しい… -- 2021-04-06 (火) 19:44:17
    • どっちでもOKだったはず -- 2021-04-06 (火) 21:10:06
  • 喜び勇んで改造して雷撃撃ったけど外してばっか・・・雷撃増えたから性能を下方修正してそうで怖いw -- 2021-04-07 (水) 07:00:50
    • もともと雷撃は命中率低め+雷装値が命中補正にかかるので雷巡や甲標的&魚雷2積み軽巡みたいなのに比べると命中劣る。最上も甲標的&魚雷3個にすれば命中遜色なくなるぞ!俺はしないが。 -- 2021-04-07 (水) 14:03:33
    • そんなときのキラ付け。回避の上昇量は気持ち程度だけど命中の方は割と目に見えて上がるよ! まあ…面倒なのは…そう…まあ…そうねぇ…(´・ω・`) -- 2021-04-11 (日) 02:29:34
  • カタパルトしようは回避されたしドロップが多いので複数持ちも楽なんだけど航空資材2つと詳報1つをどれだけかけられるかかなあ -- 2021-04-07 (水) 10:12:36
  • 上陸艇つめるのは神州丸とごっつんこして能力を取り込んだ影響とか妄想してしまう -- 2021-04-08 (木) 00:06:09
    • ぶつかって中身が入れ替わってたりしないよな?w -- 2021-04-09 (金) 06:41:25
  • 何気に編成画面での艦種とアイコンが一致(対応)してない初めての艦じゃない? -- 2021-04-08 (木) 01:14:07
  • 「再び主砲を装備した火力型重改装のボク。夜の撃ち合いもボクに任せて!」着脱可の優れもの -- 2021-04-10 (土) 12:54:55
    • 夜戦用主砲が着脱可能だと・・・!? -- 2021-04-10 (土) 22:56:50
  • 結局どっちがいいのかわからんぜ・・・ -- 2021-04-12 (月) 09:49:40
    • 航巡として使うなら最上改二(あるいは他の航巡)。甲標的を撃てる重巡、甲標的撃ちながら制空補助、(三式弾以外の)対地戦で使うなら最上特。 -- 2021-04-12 (月) 10:17:01
    • 基本は特というか、従来の航巡的な役目なら他にも航巡はいるから特が便利、イベントを考慮するなら可能であればサブで改二所持。航巡は定期的に不足気味になるからその際はコンバートを視野に運用する -- 2021-04-12 (月) 10:36:58
    • 特じゃね。改二だと大型探照灯と4スロに瑞雲載せやすいくらいしか鈴熊と違いないし。 -- 2021-04-12 (月) 10:50:54
    • ありがとう。確かに他の降順でいいか -- 2021-04-12 (月) 11:46:04
    • 夜戦キャップが360に上がって、 -- 2021-04-13 (火) 08:33:24
      • 夜戦キャップ到達可能な形態が出て来たわけだから、基本は特でしょ -- 2021-04-13 (火) 08:35:39
  • この最上【最終】、師匠と同じ様に上位ヘリ載せて先制対潜できるようにならんかなぁ まぁ沈めたら多くの装備を同時に失うことになるけど -- 2021-04-12 (月) 17:01:42
    • 沈める事考えたら空母とか一切運用できなくなるぞい(加賀さん岩本隊村田隊ごと海に沈めた感) -- 2021-04-13 (火) 11:32:10
      • 俺、通常海域ではF6F5MAXと友永江草だけでやってる。天山友永と彗星江草が量産落ちしたから既に本気とそこまで変わらんぞ -- 2021-04-13 (火) 13:25:13
  • ボーナス装備フルに積んで増設に見張り載せると火力124って・・・ -- 2021-04-15 (木) 00:14:18
  • 色々な不満な意見がいっぱいだなー -- 2021-04-16 (金) 19:51:43
    • 失礼 途中送信  俺は最上が強くなって使いやすくて嬉しかったです -- 2021-04-16 (金) 19:54:00
      • もがみんに対しての不満というより運営の匙加減に対しての不満が大体だと思う(いつもだけどw) -- 2021-04-17 (土) 03:03:34
    • 井戸端でおばさん方がだべってる程度よ -- 2021-04-17 (土) 09:25:12
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*1 母港ボイスは各艦娘につき3つ割り当てられています。「詳細」ボイスは編成画面の「詳細」ボタンをクリックすることで聞くことが出来るボイスです。母港画面でも聞くことが出来ます。「母港3」ボイスは「母港画面でのクリック」もしくは「母港画面への遷移」でのみ聞くことが出来る、いわゆる「提督お触りボイス」です。編成画面での「詳細」ボタンでは聞くことが出来ません
*2 4つの基本ボイス(昼戦開始・昼戦攻撃・夜戦開始・夜戦攻撃)がありますが、各ボイスはその他の色々な場面でも使われます。各ボイスをどのフェーズ(航空戦/開幕雷撃/先制対潜/昼戦攻撃/各種CI...など)に割り当てるかは艦娘によって異なり、例えば開戦ボイスを攻撃でも使ったり、夜戦攻撃ボイスを昼戦でも使ったりします)
*3 「小破」ボイスの2つ目と戦闘撤退時の「旗艦大破」ボイスは共用化されています
*4 「小破」ボイスの2つ目と戦闘撤退時の「旗艦大破」ボイスは共用化されています
*5 装備ボイスは3ボイスありますが、改修/改造ボイスと共用化されています。また、ボイス3は「改修/改造」「開発」「バケツによる即時修復」「遠征出撃」「アイテム発見」ボイスと共用化されています
*6 下記水上偵察機毎の補正と合算
*7 その他日本・強瑞雲と合算
*8 索敵+5以上の電探
*9 同時に成立した場合21号対空電探改二+水上電探のボーナスのみ適用
*10 同時に成立した場合8cm高角砲改+対空電探のボーナスのみ適用