No.227 | ||||
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鳥海 改二(ちょうかい) | 高雄型 4番艦 重巡洋艦 | |||
艦船ステータス(初期値/最大値) | ||||
耐久 | 57 | 火力 | 55 / 86 | |
装甲 | 46 / 78 | 雷装 | 35 / 86 | |
回避 | 41 / 80 | 対空 | 24 / 70 | |
搭載 | 12 | 対潜 | 0 | |
速力 | 高速 | 索敵 | 22 / 62 | |
射程 | 中 | 運 | 19 / 68 | |
最大消費量 | ||||
燃料 | 45 | 弾薬 | 80 | |
艦載 | 装備 | |||
3 | 20.3cm(2号)連装砲 | |||
3 | 熟練見張員 | |||
3 | 探照灯 | |||
3 | 22号対水上電探改四 | |||
改造チャート | ||||
鳥海 → 鳥海改(Lv25) → 鳥海改二(Lv65+改装設計図) | ||||
図鑑説明 | ||||
高雄型の4番艦、鳥海です。 マレー、ソロモン、マリアナ、レイテと数々の作戦に参加しました。 鳥海の名は、現在、海自のイージス護衛艦、その4番艦に受け継がれています。 |
※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり、改造直後の値とは異なります。
最大値はLv99の時の最大値を指します。
CV:東山奈央、イラストレーター:パセリ
定型ボイス一覧
イベント | セリフ | 改装段階 | 備考 | 追加 | |||
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鳥 海 | 鳥 海 改 | 鳥 海 改 二 | 追加 | ||||
入手/ログイン | 私が鳥海です。よろしくです。 | ◯ | ◯ | × | 編集 | ||
鳥海、参りました。本日もどうぞよろしくお願い致します。 | × | × | ◯ | 編集 | |||
母港*1 | 編集 | ||||||
母港1 | 詳細 | あっ、司令官さん。お疲れ様です。 | ◯ | ◯ | × | 編集 | |
鳥海、参りました。改装していただいたお礼、夜戦などでお返しできればと思います。 | × | × | ◯ | 編集 | |||
母港2 | まだ何か御用がお有りですか? | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
母港3 | こっ!これも何かの任務なのですか!? | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
ケッコンカッコカリ | もし戦略に迷ったら、いつでも私に頼ってね。二人っきりで一緒に分析しましょう。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
ケッコン後母港 | 鳥海は、いつも感謝しています。ご一緒できて、光栄です。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
放置時 | 夜戦には自信あるけれど、敵の艦載機は……。そうね、私も摩耶みたいに。うーん、でもでも……。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
編成出撃 | 編集 | ||||||
編成 | 抜錨!鳥海、出撃します! | ◯ | ◯ | × | 編集 | ||
第八艦隊旗艦鳥海、抜錨、出撃します! | × | × | ◯ | 編集 | |||
出撃 | さぁ、行きましょう!やるわよー! | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
開戦・攻撃*2 | 編集 | ||||||
戦闘1 | 昼戦開始 | 左(ひだり)舷に、敵艦発見! | ◯ | ◯ | × | 編集 | |
そこね…計算通り、見つけたわ。敵艦隊発見!全艦、突撃開始! | × | × | ◯ | 編集 | |||
戦闘2 | 昼戦攻撃 | 左(ひだり)舷、砲雷撃戦、用意ーっ!! | ◯ | ◯ | × | 編集 | |
目標、前方の敵艦隊。砲戦用意、撃ち方、始め! | × | × | ◯ | 編集 | |||
戦闘3 | 夜戦開始 | 追撃します!逃がしません! | ◯ | ◯ | × | 編集 | |
伝統の夜戦…今こそ鍛えた力をお見せする時!全艦突撃!この鳥海に続いてください! | × | × | ◯ | 編集 | |||
戦闘4 | 夜戦攻撃 | 主砲よーく狙ってー…撃てーっ!! | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | |
戦闘時ステータス*3 | 編集 | ||||||
小破 | あぁーーっ!! | ◯ | ◯ | × | 編集 | ||
痛っ…!艦橋の被弾?…っ!大丈夫、まだ…戦えますから! | × | × | ◯ | 編集 | |||
っ…!被弾箇所はどこ!? | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | |||
中破/大破 | 私の計算では…こんな事あり得ない…! | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
轟沈 | これは私の計算ミス… ごめんなさい…… | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
戦闘終了*4 | 編集 | ||||||
勝利MVP | 私の計算通りだったわ。もちろん司令官さんの戦略だから、できたのよ。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
旗艦大破 | っ…!被弾箇所はどこ!? | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
装備・改修*5 | 編集 | ||||||
装備1 | 改修/改造 | 近代化改修ですか。…嬉しいです。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | |
装備2 | これは…気持ちのよいモノですね。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
装備3 | 改修/改造/開発/バケツ/遠征/発見 | 私もうれしいです。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | |
その他 | 編集 | ||||||
帰投 | 作戦完了の報告が入っています。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
補給 | はい。大切な補給、いつも感謝です。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
入渠(小破以下) | 損傷の修理にかかります。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
入渠(中破以上) | 流石に、ちょっと無理をしすぎたようです。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
建造完了 | 新人ね。司令官さんも気になりますか? | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
戦績表示 | 司令官さん、お手紙が届きました。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 |
時報ボイス一覧
時刻 | セリフ | 改装段階 | 備考 | 追加 | ||
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鳥 海 | 鳥 海 改 | 鳥 海 改 二 | 追加 | |||
00 | 編集 | |||||
01 | 編集 | |||||
02 | 編集 | |||||
03 | 編集 | |||||
04 | 編集 | |||||
05 | 編集 | |||||
06 | 編集 | |||||
07 | 編集 | |||||
08 | 編集 | |||||
09 | 編集 | |||||
10 | 編集 | |||||
11 | 編集 | |||||
12 | 編集 | |||||
13 | 編集 | |||||
14 | 編集 | |||||
15 | 編集 | |||||
16 | 編集 | |||||
17 | 編集 | |||||
18 | 編集 | |||||
19 | 編集 | |||||
20 | 編集 | |||||
21 | 編集 | |||||
22 | 編集 | |||||
23 | 編集 |
季節ボイス一覧
季 節 | イベント | セリフ | 改装段階 | 備考 | 追加 | ||
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鳥 海 | 鳥 海 改 | 鳥 海 改 二 | 追加 | ||||
春 | 桃の節句 | 編集 | |||||
春の訪れ | 編集 | ||||||
ホワイトデー | これを……チョコレートのお返しに? あ、ありがとうございます。嬉しいです | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
春 | あ、高雄さん。はい、お花見のお弁当作りですね。お手伝いします。……あぁ、こら、摩耶!つまみ食い禁止! | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
春本番 | 編集 | ||||||
夏 | 梅雨 | 司令官さん。梅雨の季節は、少し落ち着きますね……え、違いますか!? す、すみません……。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | |
初夏 | 夏…ですね。え、水着ですか? あ、い、いえ私はそのような…。はい、では今度…。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
夏 | 夏…ですね。え、水着ですか? あ、い、いえ私はそのような…。はい、では今度…。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
盛夏 | 編集 | ||||||
夏祭り | 編集 | ||||||
秋 | 秋 | 秋は、落ち着きますね。特に私、秋の夜が好きなんです。司令官さんは……どうですか? | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | |
秋刀魚 | 編集 | ||||||
晩秋 | 寒いけれど、冬を過ごせるっていうのは、幸せなことよね。ね、摩耶。……摩耶? ……ああもう、風邪ひくわよ? | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
ハロウィン | 編集 | ||||||
秋のワイン | 編集 | ||||||
冬 | 冬 | 編集 | |||||
師走 | 編集 | ||||||
クリスマス | メリークリスマス! 西洋のお祭りですけれど、素敵ですよね。はい、ケーキです! | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
年末 | 編集 | ||||||
新年 | 新年、あけましておめでとうございます。本年も摩耶共々、どうぞよろしくお願いいたします。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
節分 | こ、こら、摩耶……。節分だからって豆投げ過ぎ……っていうか、どこに……! ……も、もう! 怒るわよ! | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
バレンタイン | 私の計算では、この甘さがベストなはず。あ、あの…このチョコレート、どうぞ。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
周 年 | 二周年記念 | 2周年、ですね。本当に、おめでとうございます。…そして、いつも、ありがとうございます。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | |
三周年記念 | 編集 | ||||||
四周年記念 | 編集 | ||||||
五周年記念 | 私達、ついに5周年ですね。おめでとうございます。…そして、いつも、ありがとうございます。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
六周年記念 | 私達、6周年なんですね。本当に、おめでとうございます。……そして……司令官さん。いつも、ありがとうございます。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
七周年記念 | 私達……7周年なんですね。本当に、おめでとうございます。そして……司令官さん。いつも……いつも、ありがとうございます。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
八周年記念 | 編集 | ||||||
九周年記念 | 編集 | ||||||
十周年記念 | 編集 | ||||||
十一周年記念 | 11周年なんですね。本当に、おめでとうございます。そして……いつも……いつも、ありがとうございます。 | ◯ | ◯ | ◯ | 編集 | ||
イ ベ ン ト | 決戦前夜 | いよいよ、捷一号作戦。四戦隊、全力出撃ね。摩耶、準備は良い? | × | × | ◯ | 2018 | 編集 |
藤波さん、どうしたの? | × | × | ◯ | 編集 | |||
…そう。じゃあこれを預かっておいて。大丈夫、2つ有るの。…お願いね。 | × | × | ◯ | 編集 | |||
エンガノ岬決戦 | そうね、摩耶。油断はしていない。全力で行くわっ! | × | × | ◯ | 編集 | ||
私が、仕留める! | × | × | ◯ | 攻撃時 | 編集 | ||
帰投 | 四戦隊、鳥海、作戦完了! ……司令官さん、わたしたち……今度は一緒に帰れるのね……ありがとう……! | × | × | ◯ | 編集 |
ゲームにおいて
- 2015/3/27のアップデートにて実装された。Lv65+改装設計図と、改二への改造には設計図が必要な代わりにレベルは低め。
- 2019/10/25のアップデートで火力最大値が85→86 (+1)へ上方修正された。
- 持参装備は予想されていた熟練見張員と、まさかの22号対水上電探改四を持参してくる。
- 大体この2つの装備の関係で、設計図必須となっていると思われる。無論設計図必須の関係で量産は困難。
- 22号対水上電探改四が素材として需要が増え、設計図に余裕があるならネジ換算で安上がりのため牧場も検討に入る。
- 大体この2つの装備の関係で、設計図必須となっていると思われる。無論設計図必須の関係で量産は困難。
- 設営隊入手任務『飛行場設営の準備を実施せよ!』(B80)の出現トリガーに、鳥海改二が必要な『新編「三川艦隊」ソロモン方面へ!』(B41)が指定されている。
- このため無課金で中部海域の基地航空隊を解放したい場合、彼女の改造が必須(設営隊が手に入らないため)。
- 2021/12/28実装の『鎮守府「大掃除」祭り!』でも設営隊が獲得できるため、(現在正確な出現条件は不明だが)そちらから先にこなすことで鳥海改二なしでも無課金中部基地を開設できる可能性がある。
(南西海域基地用の設営隊は別で確保しなければいけないが)
運用について
- 火力が86に雷装は86、合わせて素の夜戦火力は172と重巡・航巡の頂点に立つ。*6
やはりメガネ艦娘は火力バカの法則 - 前述通り夜戦連撃の火力は極めて高い。
- また、カットインで見ても最大改修した61cm五連装(酸素)魚雷により
魚雷2スロットのみで夜戦キャップに到達可能であり、この特性は彼女の持参する見張員とも非常に相乗効果が高い。
- 燃料と弾薬の消費で見ると運用コストは摩耶改二と同一。妙高型改二をわずかに上回るがPrinz Eugen改ほどでは無い*7。
主な重巡航巡との性能比較。(※図=改装設計図)
黄色はトップ、桜色は次点の性能
表上部をクリックするたびにその項目の昇順・降順で並べ替えできます
No | 名前 | 改造Lv | 耐 久 | 装 甲 | 回 避 | 火 力 | 雷 装 | 対 空 | 索 敵 | 運(初期 /最大) | 搭 載 | スロット | 燃 料 | 弾 薬 | 燃+弾 | 火+雷 (夜戦) | 備考 | 追加 |
227 | 鳥海改二 | 65 +図 | 57 | 78 | 80 | 86 | 86 | 70 | 62 | 19/68 | 12 | 4 | 45 | 80 | 125 | 172 | 編集 | |
306 | 最上改二特 | 90+建60開45 | 61 | 78 | 81 | 81 | 90 | 86 | 80 | 18/80 | 14 | 4(2,2,7,3) | 55 | 70 | 125 | 171 | 艦種:航空巡洋艦、大型探照灯、特殊潜航艇、上陸用舟艇、特型内火艇装備可 増設スロに8cm高角砲/同改装備可 | 編集 |
191 | 妙高改二 | 70 | 56 | 80 | 88 | 82 | 88 | 80 | 61 | 32/80 | 12 | 4(2,2,4,4) | 45 | 75 | 120 | 170 | 編集 | |
194 | 羽黒改二 | 65 | 57 | 78 | 86 | 85 | 84 | 76 | 58 | 19/76 | 12 | 4(2,2,4,4) | 45 | 75 | 120 | 169 | 編集 | |
193 | 足柄改二 | 65 | 56 | 79 | 85 | 84 | 84 | 76 | 57 | 20/75 | 12 | 4(2,2,4,4) | 45 | 75 | 120 | 168 | 編集 | |
192 | 那智改二 | 65 | 56 | 78 | 83 | 81 | 85 | 83 | 63 | 18/71 | 12 | 4(2,2,4,4) | 45 | 75 | 120 | 166 | 編集 | |
301 | 最上改二 | 80+図報航2開60 | 60 | 77 | 83 | 76 | 88 | 86 | 86 | 18/80 | 24 | 4(2,2,6,14) | 55 | 60 | 115 | 164 | 艦種:航空巡洋艦、大型探照灯装備可 増設スロに8cm高角砲/同改装備可 | 編集 |
302 | 三隈改二 | 82+図報航2開60 | 59 | 73 | 80 | 77 | 87 | 83 | 82 | 12/77 | 24 | 4(2,3,6,13) | 55 | 60 | 115 | 164 | 艦種:航空巡洋艦、増設スロに8cm高角砲/同改装備可 | 編集 |
303 | 鈴谷改二 | 84 +図 | 61 | 74 | 82 | 76 | 88 | 85 | 82 | 14/76 | 24 | 4(3,3,7,11) | 55 | 60 | 115 | 164 | 艦種:航空巡洋艦、増設スロに8cm高角砲/同改装備可 | 編集 |
304 | 熊野改二 | 84 +図 | 62 | 75 | 81 | 76 | 87 | 84 | 81 | 13/75 | 24 | 4(3,3,7,11) | 55 | 60 | 115 | 163 | 艦種:航空巡洋艦、増設スロに8cm高角砲/同改装備可 | 編集 |
189 | 筑摩改二 | 70 +図 | 58 | 79 | 80 | 79 | 83 | 85 | 94 | 14/70 | 19 | 4(2,2,9,6) | 50 | 65 | 115 | 162 | 艦種:航空巡洋艦 | 編集 |
228 | 摩耶改二 | 75 | 57 | 78 | 81 | 77 | 84 | 106 | 55 | 14/64 | 12 | 4 | 45 | 80 | 125 | 161 | 専用対空CI有 | 編集 |
188 | 利根改二 | 70 +図 | 59 | 80 | 83 | 78 | 82 | 84 | 93 | 15/77 | 19 | 4(2,2,9,6) | 50 | 65 | 115 | 160 | 艦種:航空巡洋艦 | 編集 |
177 | Prinz Eugen改 | 45 | 63 | 82 | 74 | 75 | 84 | 60 | 50 | 40/89 | 12 | 4 | 55 | 75 | 130 | 159 | 編集 | |
59b | 高雄改 | 25 | 57 | 76 | 80 | 79 | 79 | 69 | 49 | 10/78 | 8 | 4 | 40 | 70 | 110 | 158 | 編集 | |
142 | 衣笠改二 | 55 | 53 | 73 | 79 | 78 | 78 | 66 | 58 | 13/65 | 8 | 4 | 35 | 65 | 100 | 156 | 編集 | |
217 | 加古改二 | 65 | 52 | 72 | 76 | 78 | 77 | 65 | 55 | 12/62 | 8 | 4 | 35 | 65 | 100 | 155 | 編集 | |
216 | 古鷹改二 | 65 | 53 | 72 | 77 | 77 | 75 | 64 | 54 | 14/64 | 8 | 4 | 35 | 65 | 100 | 152 | 編集 | |
117 | 三隈改 | 30 | 50 | 71 | 69 | 77 | 69 | 61 | 61 | 10/69 | 26 | 4(5,6,6,9) | 50 | 55 | 105 | 146 | 艦種:航空巡洋艦、搭載数2位のため特記 | 編集 |
101 | 最上改 | 10 | 50 | 71 | 69 | 75 | 69 | 64 | 59 | 10/69 | 27 | 4(5,6,5,11) | 50 | 55 | 105 | 144 | 艦種:航空巡洋艦、搭載数トップのため特記 | 編集 |
460 | Northampton改 | 50 | 55 | 73 | 75 | 75 | 65 | 78 | 52 | 12/59 | 7 | 4(1,1,1,4) | 40 | 65 | 105 | 140 | 編集 | |
528 | Tuscaloosa改 | 50 | 53 | 75 | 77 | 77 | 62 | 79 | 57 | 20/90 | 9 | 4(1,1,2,5) | 40 | 65 | 105 | 139 | 編集 | |
400 | Houston改 | 50 | 54 | 73 | 76 | 76 | 60 | 75 | 53 | 20/65 | 7 | 4(1,1,1,4) | 40 | 65 | 105 | 136 | 編集 | |
296 | Zara due | 88 +図 | 62 | 88 | 73 | 87 | 48 | 90 | 64 | 17/70 | 15 | 4(6,3,3,3) | 50 | 80 | 130 | 135 | 射程:長、水爆/水戦・大型探照灯搭載可 | 編集 |
54b | 青葉改 | 25 | 49 | 72 | 81 | 73 | 59 | 61 | 49 | 30/79 | 8 | 4 | 35 | 55 | 90 | 132 | 編集 | |
249b | Pola改 | 40 | 56 | 77 | 71 | 77 | 44 | 73 | 47 | 11/57 | 8 | 4 | 45 | 65 | 110 | 121 | 射程:長、水爆/水戦搭載可 | 編集 |
※全て対潜は0、速力は高速
※備考が無ければ「射程:中」である
※燃料、弾薬、燃+弾は数値が少ないほど燃費が良いため、最小値がトップ
※艦載機の搭載配分が各スロット均等配置の艦は、スロットの欄の詳細を省く
小ネタ
- 史実では、電探搭載と機銃強化、酸素魚雷搭載、カタパルトの交換と水偵の載せ替え以外ほぼ竣工時のまま戦没している。
高雄型重巡姉妹の中でも改装を受けていないのは鳥海のみ、設計図が必要なのもそのためであろう。 - 摩耶改二同様の制服デザインの変更を受けた模様。
- 鳥海を建造したのは三菱重工業長崎造船所。
長門型改を超える火力を誇る霧島*8やいわずもがなの武蔵に続き、奇しくも三菱長崎出身のメガネっ娘は重巡枠でも火力トップの座に就くこととなった。長船(長崎造船所)のメガネはみんな怒らせると怖いぜ?
メガネっ娘ではないが、他にも鳥海改二実装前は重巡トップだった羽黒、軽空母トップの隼鷹、神通に次ぐ火力を持つ名取*9など、長崎の艦娘は火力自慢という妙な共通点があるようだ。*10 - 夜戦開始時の「伝統の夜戦…今こそ鍛えた力をお見せする時!全艦突撃!この鳥海に続いてください!」のセリフは、
大前敏一第八艦隊首席参謀が起草、第一次ソロモン海戦当日17時に三川長官の名で鳥海から艦隊一同へ発信された
「帝国海軍ノ伝統タル夜戦二於イテ必勝ヲ期シ突入セントス。各員冷静沈着事二当リテハ克ク全力ヲ尽クスベシ。」
との訓示が元ネタであろう。
この訓示が出された時点で三川長官以下、全員が夜戦の必勝を確信していたといわれており、まさに鳥海の夜戦開始に相応しいセリフと言える。 - 新たに追加された放置ボイスでは姉の摩耶を呼び捨てにしている*11。これは摩耶と鳥海の竣工日が同日であり、近年は鳥海を高雄型3番艦と扱う説もある姉妹関係のためかもしれない。竣工日と姉妹関係にまつわるこうしたややこしい現象は帝国海軍ではよくあること。
- 護衛艦「ちょうかい」展示の際、艤装をアレンジしたパネルが設置される。
この艦娘についてのコメント
- E3で使ってみたいが 強特効の情報がある重巡の多くが戦争後半まで残っていて 後段の特効も予想されるのがきついな -- 2022-06-03 (金) 18:07:20
- 特攻なし 得てしてそんなものだ しかしE5-2では鳥海の火力が強かった そんなものだ -- 2022-06-29 (水) 19:15:24
- 妙高羽黒と比べて昼間攻撃の命中率が低い気がする。装備は同じなんだけど、たまたまかなぁ... -- 2022-06-07 (火) 13:25:02
- 命中率=艦娘への期待度 ところで鳥海に「たまたまだよね?」って聞いて「たまt…偶然です!」っていうセクハラをしてみたい。 -- 2022-06-08 (水) 06:47:30
- 天才かな? -- 2022-06-08 (水) 07:58:16
- こんなこと言ってたら、イベントで大活躍してくれました。命中率低いなんて言ってごめんね。 -- 木主? 2022-06-17 (金) 01:17:13
- 羽黒はともかく、妙高とは運の差の分実際に命中率低いよ -- 2022-11-09 (水) 16:27:05
- 運の差で命中率に差が出るのは実際そう。未婚未改修なら運19と32で実際の命中率の差は2ー3%くらいだけど、それを実感できるかは知らない。 -- 2022-11-09 (水) 17:06:22
- ついでにレベルでも変わってきて、レベル帯にもよるけど大体レベル10違うと命中1%差がついたり。結果的に例えばレベル99運19の鳥海とレベル175運50の妙高とか比べると10%以上命中率変わることあるけど、そこまでの話をしてるかは知らない。 -- 2022-11-09 (水) 17:20:56
- Lvでの命中精度はなんか実感できる気がする。戦艦で同じ火力なのに練度が低いと微ダメが多い気がする。特に同じ戦艦育ててると感じる -- 2022-12-30 (金) 12:28:18
- 命中率=艦娘への期待度 ところで鳥海に「たまたまだよね?」って聞いて「たまt…偶然です!」っていうセクハラをしてみたい。 -- 2022-06-08 (水) 06:47:30
- 鳥海改ニ(カタカナの“ニ”)になっていた箇所を修正 -- 2022-12-29 (木) 22:07:49
- よく気がついたな、ご苦労様です。 -- 2022-12-30 (金) 10:57:38
- なんでわかったのか教えてほしいです、ご苦労様です -- 2022-12-30 (金) 12:06:55
- 編集連絡掲示板に、初霜改二ページで同様の誤記を偶然見つけたという方の報告がありまして。Wiki内検索をかけたら発見した次第です -- 2022-12-30 (金) 17:33:43
- 期間限定任務の為に6-4無理矢理クリアしたのに、この娘の改二が必要だったとか勘弁してくれぇ?まだ33Lvだったんだが…。 -- 2023-01-15 (日) 13:25:05
- ↑ごめん、よく調べてみたら勘違いだったかもしれん。まあ中部基地航空隊の設営が必要な事には変わりないけど…。 -- 2023-01-15 (日) 14:22:58
- え、まだ時報無いんか -- 2023-02-06 (月) 19:48:33
- 懲戒解雇 -- 2023-02-12 (日) 17:56:58
- 母港に新ボイス? -- 2023-08-28 (月) 22:00:12
- 最近のアプデで22号電探改四要求してくるものが増えたから牧場の優先度上がった気がする -- 2023-11-16 (木) 20:07:21
- 上がったには上がったが、個人的には設計図使ってまで牧場するほどのものなのかとは思う。この子は運の低さと特殊性能の無さから牧場してもイベント引っ張りだこにはならないだろうし、金剛型突撃も夜限定でキャップに阻まれるのもあって使い勝手あまりよくないからそこまでイベントで役立つか... -- 2023-11-16 (木) 23:25:00
- 改ニに需要があるのでは無くて「持参品」に需要があるので電探を引っ剥がす為に優先度が上がったと書いてあるのでは…? -- 2023-11-19 (日) 10:42:57
- 任務だと年2個しか☆なしは手に入らないし、改修で作るほうがネジ釘コスト重いもんな… -- 2023-11-19 (日) 10:52:33
- 性能関係なく改四かき集めたい話だろうに鳥海そのものの性能語られてもな。(性能については土手南瓜投与で運25までは上げたわ) -- 2023-11-19 (日) 16:43:51
- まぁできれば取りたくない手ではあると言えばあるが、イヤーリー除いたら現状一番マシな択なのは否定できないので…。一応理論上は開発で22号増やしまくる方が速いけど、釘の溶け方がえぐいので推奨しかねる。よく言われてる夕雲型牧場は普通に鳥海牧場より効率悪いので論外 -- 2023-11-20 (月) 01:15:54
- 鳥海は改四そのものをLV65でくれるって助かるよ。芋露ちゃんは☆付きを77だもんな -- 2023-11-20 (月) 02:11:52
- 上がったには上がったが、個人的には設計図使ってまで牧場するほどのものなのかとは思う。この子は運の低さと特殊性能の無さから牧場してもイベント引っ張りだこにはならないだろうし、金剛型突撃も夜限定でキャップに阻まれるのもあって使い勝手あまりよくないからそこまでイベントで役立つか... -- 2023-11-16 (木) 23:25:00
- とりあえず牧場して二隻位とっといたらイベント序盤で適当に切っても大丈夫な枠になるので良いんじゃないかな -- 2023-11-19 (日) 14:15:08
- 「装備のためだけに設計図使うのは…」というほど弱くなく、むしろ相当強いよな。問題は重巡と言う艦種自体が微妙という点だろうけど -- 2023-11-19 (日) 15:36:45
- 正直誰でもいい枠なら第六戦隊や妙高型で良くねって所あるし…。特に第六戦隊は特効加味しても無理に温存する程じゃないし -- 2023-11-19 (日) 16:53:44
- とはいえ最近ヤケクソ特効とかもあるから前段ギミック用とかはサブ艦を使っておきたいって心理があるんよ -- 2023-11-21 (火) 08:35:20
- ヤケクソ特効なんて最近で付くのは潜水艦ぐらいのもんだから気にするだけ無駄と言うか、そんなに気になるなら中途半端な重巡より雷巡量産すれば良いし、最悪突貫で改造できる最上愛宕高雄使えばいいじゃんって感じ -- 2023-11-24 (金) 17:05:53
- 誇張抜きで「誰でもいい枠」なら鳥海より最上改の方が利便性上だからなぁ -- 2023-11-24 (金) 17:07:04
- これって「誰でも良い枠」のために鳥海のサブを作るって話じゃなくて、牧場後に残った鳥海を「誰でも良い枠」として使うって話だよね? 他の重巡を作ったり使えば良いってのは微妙にずれてないかな。 -- 2023-11-24 (金) 18:24:13
- ずれてるね。でもメインすら使うか微妙な重巡のサブに枠食うならさっさと解体したほうがいい気もする。 -- 2023-11-24 (金) 18:33:33
- ↑ まあね。俺自身はそもそも重巡に限らず雑に切れる枠ってのは持たない主義だから解体すると思う。でもその辺は個々人の事情やらプレイスタイルによるし本人の自由だからとやかく言うつもりはないかな。 -- 4葉? 2023-11-24 (金) 19:10:07
- 「牧場後に残った鳥海を「誰でも良い枠」として使う」って話に置いて「そもそも鳥海って言うほど使えないだろ、他のサブなり手持ちなり使うでいいじゃん」ってのはれっきとした主題に対する反論でズレては無いと思うけど -- 2023-12-08 (金) 13:37:12
- ちゃんと論点抑えて反論するなら「鳥海のサブの有用性が微妙でもサブ作る労力浮くのは利点ではないか?」と言い返すのが正しいと思う。それ含めて「最上のサブ作ればいいだろ」が回答だけど。 -- 2023-12-08 (金) 13:43:39
- 否定しているのは鳥海改二を取り置く事であって牧場そのものではなく、実際牧場自体を否定する発言(改四の為に設計図使うのは割に合わない等)はしてない。にもかかわらずそういう風に読み取る辺り書かれてない事を勝手に解釈しちゃうもんだね。そもそも木主の発言の比重がどっちにあるかも曖昧なんだけどね、二重の意味で思い込みが入ってるからそりゃ話も脱線する -- 2023-12-08 (金) 14:08:34
- 一人で何盛り上がってるんです? -- 2023-12-08 (金) 14:41:54
- まずイベントで重巡の出番が少なすぎる しかも運改修無しで即魚雷カットイン運用するなら青葉・妙高・プリンツの3隻ぐらいしか期待出来ない -- 2023-11-20 (月) 02:52:27
- ここしばらくイベントで鳥海切った記憶が無い… -- 2023-11-21 (火) 09:49:38
- 摩耶は対空のためにサブ切ることもあったけど、鳥海はあんまり使った記憶がないかも。牧場するならできた分からサブくらいは置いといてもいいかな -- 2024-01-19 (金) 15:56:41
- 運25~30まで上げといてあとは3号砲でお茶濁し -- 2023-11-20 (月) 02:15:47
- つよい>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=312431 -- 2023-11-24 (金) 19:16:42
- リンクミス修正 お節介だが折角の鳥海の雄姿なので -- 2023-12-10 (日) 15:18:16
- 情報が見当たらなかったのですが攻撃の際に「バルジが・・手作りチョコレート作ってる間に少し食べすぎたかしら・・」と言うバレンタイン限定ボイスがあるようです。既出見落としていたらすいません。 -- 2024-02-26 (月) 09:34:49
- 衣笠改二の初期の3号砲と鳥海改二の初期の2号砲逆にしてくれないかな -- 2024-06-15 (土) 01:48:42
- キヨシー電探改修のために牧場始めた。長い目で見ると22号改四10個のために鳥海10人牧場で勲章40個=ネジ160本。それを22号の改修でやろうとするとそれの1/3程度だからこっちの方が断然お得ってなるわけよね。Lv65はなんだかんだで長いけど気楽にやるしかないな… -- 2024-06-26 (水) 21:41:24
- 言うても普通の日本重巡って時点で夜戦結構強いので、5-3で牧場してれば65なんか割りとすぐ到達するよ。 -- 2024-06-27 (木) 08:33:00
- 「火力が86に雷装は86、合わせて素の夜戦火力は172と、あの神通改二すら僅かに上回り重巡・航巡の頂点に立つ。」とあるけど、現在の神通改二の夜戦火力は火力74+雷装99=173だから修正したほうがいいのでは。バックアップを見たところ75 (2021-12-25 (土) 06:15:15)からずっとそのままになってるっぽい -- 2024-09-06 (金) 23:47:20
- 削除修正しました 抜きつ抜かれつの履歴を残してもいいが 軽巡を上回り重巡・航巡の頂点に立つというのも変なので -- 2024-09-07 (土) 10:44:53