| No.050 | ||||
|---|---|---|---|---|
 | 20.3cm(3号)連装砲 | 中口径主砲 | ||
| 装備ステータス | ||||
| 火力 | +10 | 雷装 | ||
| 爆装 | 対空 | +4 | ||
| 対潜 | 索敵 | |||
| 命中 | +1 | 回避 | ||
| 射程 | 中 | |||
| 装備可能艦種 | ||||
| 駆逐艦 | 軽巡洋艦 | 重巡洋艦 | 戦艦 | |
| 軽空母 | 正規空母 | 水上機母艦 | 航空戦艦 | |
| 備考 | ||||
| 開発不可、改修可、入手方法 | ||||
| 改修更新 | ||||
| 20.3cm連装砲 → 20.3cm(2号)連装砲 → 20.3cm(3号)連装砲 →*1 試製20.3cm(4号)連装砲 | ||||
| 20.3cm連装砲の改良型、それが同3号連装砲です。 元々優秀な重巡洋艦用主砲をさらに改良。55口径の極めて優れた重巡用主砲が完成しました。 優秀な砲ですが、経済性に難があり、少量の試作だけで量産はされていません。 | ||||
ゲームにおいて
- 20.3cm連装砲の上位装備。通称「3号砲」。中口径主砲としてはトップクラスの性能を誇り、特に日本重巡に載せると装備ボーナスが発生し高いパフォーマンスを発揮する。
- 一方で軽巡・水母に載せた場合は20.3cm連装砲同様にマイナスのフィット補正が確認されている。
- 20.3cm連装砲と比較すると、火力+2、対空+1、命中+1と差は小さい。
- ただし、重巡洋艦はその微妙な昼戦火力によりオーバーキルが少ないので､この差で結果が分かれる事も少なくないだろう。装備ボーナスを加味するとさらに差は開く。
- 20.3cm(2号)連装砲と比較すると、火力+1、対空+1。
- 数値上は上位だが、2号砲には古鷹型に対する強い装備ボーナスがあるため、一概に上位互換とは言えない。
- 8inch三連装砲 Mk.9 mod.2と比較すると、火力-2、対空+2、回避+1。
- 素の火力では劣るが、装備ボーナスを加味するとこちらのほうが火力が高くなる場合もある。また、あちらには夜戦時命中補正が無い。
- 本装備は量産が可能だが、8inch三連装砲 Mk.9 mod.2は通常海域で入手できないNorthampton級の持参装備からの改修更新のみ。
- 試製20.3cm(4号)連装砲と比較すると、火力-1、命中-1、装甲-1。
更に単体ボーナスについてもほぼ本装備を上回る。- 性能面ではほぼこちらが下位互換と言って良いが、電探の相互シナジーボーナスが累積するため、一部重巡級については混載した方が火力が出るケースがある。
夜戦について
- 2013/09/18アップデートで重巡の夜戦能力が強化された。
- 20.3cm連装砲と同様に、本装備を重巡級に搭載すると、夜戦命中率が上昇する事が有志の検証で報告されている。20.3cm連装砲ページの「アップデート履歴 」も参照。
- 同アップデートの際に運営ツイートで言及された「20.3cm砲及び同派生火砲」の「同派生火砲」は本装備を指すと考えられている。
- 同アップデート時に未実装だった
20.3cm(2号)連装砲及びSKC34 20.3cm連装砲には、夜戦命中率上昇補正は無いことが検証の結果ほぼ確実視されている(ソース)。- 同検証では、重巡が20.3cm(2号)連装砲やSKC34 20.3cm連装砲を装備する際、1基でも本装備か20.3cm連装砲を積んでいれば、夜戦命中率は本装備2基と大きく変わらないことを示唆する結果(3号砲x2と3号砲&2号砲の間で命中率にほとんど差が無い)も確認されている。
- 2017/10/25アップデートで、20.3cm(2号)連装砲にも夜戦命中率補正が付加された。SKCや203mm/53 連装砲には依然として補正はない模様。
- 詳細はこちら。
装備の運用について
- 装備可能な艦は14cm単装砲と同じ。
装備ボーナスについて
- 特定艦に装備した時、パラメータが更に上昇する装備ボーナスがある。
- 搭載一基ごとの単体ボーナスは、装備数を増やせば累積する。
- 装備数によって加算値が変動する場合もある。
- 他装備との組み合わせで相互シナジーボーナスも発生する。
単体ボーナスのように累積はしないが、他装備との異種のボーナスであれば個別に加算される。- 古鷹型は20.3cm(2号)連装砲にも水上電探シナジーがあるが、2号砲＋3号砲＋電探と装備しても2重取りはできず2号砲のシナジー効果のみになる。
- 最上改二＋3号砲＋21号対空電探改二の場合は3号＋21改二と3号＋水上電探のシナジーが両方適用される。
- 搭載一基ごとの単体ボーナスは、装備数を増やせば累積する。
- 対象艦と各ボーナス値は下表の通り。
艦種該当艦は艦娘名一覧（艦種別）で確認を。
艦名記載は、その値が適用される一番下の改造段階が基準。※装備ボーナスのある他装備の一覧はこちら
中口径主砲の性能比較表(装備最大値/中口径主砲上位早見表/テーブルより転送)
| 装備名 | 火力 | 対空 | 命中 | 回避 | 装甲 | 索敵 | 射程 | 国籍 | 入手方法 | 改修 | 補正効果等 | 追加 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 試製20.3cm(4号)連装砲 | 11 | 4 | 2 | 1 | 中 | 日 | 改修、任務 | ◯ | 日本重巡級に装備ボーナス。 水上電探混載でシナジーボーナス。 | 編集 | ||
| 20.3cm(3号)連装砲 | 10 | 4 | 1 | 中 | 日 | 初期装備、改修、ランキング、任務 | ◯ | 重巡に夜戦命中率補正、日本重巡級に装備ボーナス。 水上電探混載でシナジーボーナス。 | 編集 | |||
| 20.3cm(2号)連装砲 | 9 | 3 | 1 | 中 | 日 | 初期装備、改修、開発 | ◯ | 重巡に夜戦命中率補正、日本重巡級に装備ボーナス。 水上/対空電探混載でシナジーボーナス。 | 編集 | |||
| 20.3cm連装砲 | 8 | 3 | 中 | 日 | 開発、初期装備 | ◯ | 重巡に夜戦命中率補正 | 編集 | ||||
| 15.5cm三連装砲改 | 7 | 5 | 3 | 1 | 1 | 中 | 日 | 改修 | ◯ | 大淀、最上型に装備ボーナス。 水上/対空電探混載でシナジーボーナス。 | 編集 | |
| 15.5cm三連装砲 | 7 | 4 | 1 | 中 | 日 | 開発、初期装備 | ◯ | 大淀、最上型に装備ボーナス。 | 編集 | |||
| 15.2cm連装砲改二 | 6 | 4 | 4 | 1 | 中 | 日 | 改修、任務 | ◯ | 軽巡軽量砲補正有 阿賀野型改二に装備ボーナス。 水上/対空電探混載でシナジーボーナス。 | 編集 | ||
| 15.2cm連装砲改 | 6 | 3 | 4 | 中 | 日 | 改修、ランキング | ◯ | 軽巡軽量砲補正有、阿賀野型改二に装備ボーナス。 | 編集 | |||
| 15.2cm連装砲 | 5 | 3 | 3 | 中 | 日 | 開発、初期装備 | ◯ | 軽巡軽量砲補正有 | 編集 | |||
| 14cm連装砲改 | 5 | 3 | 1 | 中 | 日 | ランキング、初期装備、改修 | ◯ | 軽巡軽量砲補正有 夕張・香取型・日進に装備ボーナス。 | 編集 | |||
| GFCS Mk.37＋5inch連装両用砲(集中配備) | 6 | 14 | 6 | 3 | 3 | 中 | 米 | イベント | △ | 特殊高角砲。 米艦に装備ボーナス、一部の軽巡、練巡にはマイナス。 現状は改修不可。 | 編集 | |
| 5inch連装両用砲(集中配備) | 5 | 11 | 2 | 2 | 中 | 米 | イベント、初期装備 | △ | 特殊高角砲。 米艦に装備ボーナス、一部の軽巡、練巡にはマイナス。 現状は改修不可。 | 編集 | ||
| 8inch三連装砲 Mk.9 mod.2 | 12 | 2 | 1 | -1 | 中 | 米 | ランキング、イベント、改修 | ◯ | Houston、最上型に装備ボーナス | 編集 | ||
| 8inch三連装砲 Mk.9 | 11 | 1 | -1 | 中 | 米 | ランキング、初期装備、イベント | ◯ | Houston、最上型に装備ボーナス | 編集 | |||
| 6inch三連装速射砲 Mk.16 mod.2 | 8 | 3 | 4 | 1 | 1 | 中 | 米 | イベント、初期装備 | ◯ | 米艦に装備ボーナス | 編集 | |
| 6inch三連装速射砲 Mk.16 | 7 | 2 | 2 | 1 | 中 | 米 | イベント、初期装備 | ◯ | 米艦に装備ボーナス | 編集 | ||
| SKC34 20.3cm連装砲 | 10 | 2 | 3 | 中 | 独 | 初期装備 | ◯ | 編集 | ||||
| 203mm/53 連装砲 | 9 | 1 | -2 | 長 | 伊 | 初期装備、任務*3 | ◯ | 伊重巡にフィット補正 | 編集 | |||
| 152mm/55 三連装速射砲改 | 9 | 3 | 2 | 1 | 1 | 中 | 伊 | 初期装備、イベント | L.d.S.D.d.Abruzzi級・Gotlandに装備ボーナス | 編集 | ||
| 152mm/55 三連装速射砲 | 8 | 2 | 1 | 1 | 中 | 伊 | 初期装備 | L.d.S.D.d.Abruzzi級に装備ボーナス | 編集 | |||
| Bofors 15cm連装速射砲 Mk.9改＋単装速射砲 Mk.10改 Model 1938 | 7 | 6 | 3 | 3 | -1 | 中 | 蘭 | イベント、初期装備 | 軽巡軽量砲補正有 De Ruyter、Gotland、阿賀野型に装備ボーナス | 編集 | ||
| Bofors 15cm連装速射砲 Mk.9 Model 1938 | 6 | 5 | 3 | 2 | 中 | 蘭 | 初期装備 | 軽巡軽量砲補正有 De Ruyter、Gotland、阿賀野型に装備ボーナス | 編集 | |||
| Bofors15.2cm連装砲 Model1930 | 5 | 4 | 3 | 1 | 中 | 瑞 | ランキング、初期装備、イベント | ◯ | 軽巡軽量砲補正有 球磨型・長良型・川内型・阿賀野型・Gotlandに装備ボーナス。 | 編集 | ||
| 6inch Mk.XXIII三連装砲 | 7 | 2 | 1 | 1 | 1 | 中 | 英 | ランキング、初期装備 | △ | Sheffieldに装備ボーナス。 現状は改修不可。 | 編集 | |
| 6inch 連装速射砲 Mk.XXI | 5 | 3 | 2 | 1 | 1 | 中 | 英 | ランキング、初期装備、イベント | △ | 軽巡軽量砲補正有 Perth、夕張に装備ボーナス。 現状は改修不可。 | 編集 |
- 緑：両用砲、赤：平射砲
- 黄緑色、桃色は海外艦装備
- 装備ボーナスの詳細は個別装備ページを参照のこと
入手方法
- 現在の入手方法は、任務、装備更新、または三隈改,衣笠改二,利根改二,筑摩改二の初期装備のみ。
本装備が入手できる任務
- 任務『重巡「羽黒」、出撃！ペナン沖海戦』報酬(★+6)
- 任務『続：「最上型」改修工事を実施せよ！』選択報酬(x2)
- 任務 イヤーリー(6月)『「巡洋艦戦隊」演習！』選択報酬(x2)
- (終了済)期間限定任務『賀正！「重巡戦隊」南西諸島へ展開せよ！」』選択報酬(★+8)
- (終了済)期間限定任務『【節分任務:恵方】令和六年節分遠征』選択報酬(★+8)
- かつては三隈が非常なレア艦だったため、この装備の入手難易度も高かったのだが、三隈が通常ドロップするようになって難易度は大きく下がった。
- 三隈は7-1、4-5、5-2のボスでドロップ、大型建造の最低値等で入手可能の上、Lv30で仕上がるため入手できれば最も効率が良い。
- 衣笠改二は1-5等入手可能海域が幅広く、三隈に比べて入手機会は多いが改造にはLv55を要する。
一段回目の改造後、近代化改修を施せば一応予備戦力として数えることはできる。 - 利根改二,筑摩改二は改造Lv70と高い上に、設計図を要するため養殖には不向きだが、瑞雲(六三四空)を持ってくる。
- 20.3cm(2号)連装砲を改修することで、装備更新でも入手できる。
2号砲が開発落ちしたこともあり、比較的現実的な入手経路となったが、2号砲は古鷹型で強い装備ボーナスが発生する。
3号砲の単純な下位互換ではないという点は忘れないようにしたい。
- 過去には月次作戦報酬として、サービスインからの1年間に10回配布された。
アップデート履歴
- 2024/01/25 改修にて試製20.3cm(4号)連装砲へ更新可能となった。熊野改・熊野改二が本装備の改修担当に追加。
- 2020/03/27 日本重巡級に装備ボーナスが追加された。
- 2019/09/29 素火力値が+1上の8inch三連装砲 Mk.9が実装された。
- 2017/10/25 命中+1が付与され、ステータス上は20.3cm(2号)連装砲の純粋な上位互換装備となった。
- 2014/11/14 相互互換なSKC34 20.3cm連装砲(火力+10、対空+2、命中+3)が実装された。
- 2014/10/24 他の中口径主砲と同様に上方微修正された（火力+9→+10）。
- 2014/05/23 命中の上がる20.3cm(2号)連装砲(火力+9、対空+3、命中+1)が実装されたが、火力と対空では本装備が上位。
- 2013/09/18 重巡の夜戦能力が強化された。
小ネタ
- 元ネタは、日本海軍の「仮称50口径三号20cm砲」。
- 50口径20cm砲とあるが機密保持のための偽装で、実際には55口径20.3cm砲である。
- 当時、アメリカの重巡洋艦は55口径8in(20.3cm)砲を搭載しており、これを脅威に感じた日本海軍が現状の50口径20.3cm砲を55口径に換装して対抗しよう！という経緯で開発された砲である。
- 1931年に試作として1門だけが完成した。試射の結果は上々で、このまま高雄型重巡や羽黒などに搭載される予定だった。
- が、1933年に計画は中止され、配備されることはなかった。
理由は明らかになっていないが、説明文にある通り「経済上の理由」という説が有力である。 - 換装中止の理由として、日本海軍がすでに正20cm砲から20.3cm砲（二号砲）への全面更新を進めていたのが仇となったのではないか、という説がある。
せっかく主砲を二号砲に換装（砲身を新規製造または砲身をボーリング）したのが無駄になってしまうからだ。
- が、1933年に計画は中止され、配備されることはなかった。
- 提督の間では「三隈砲」と呼ばれたりもする。
この装備についてのコメント
- 表の記載に影響が無いため反映してませんが、三隈改二特の電探の相互シナジーは最上型準拠です、最上改二と同じではないです。 -- 2024-02-10 (土) 13:47:04
- ヤバい！秋刀魚祭り任務のフィナーレで20.3ｃｍ3号の☆7以上が必要なんやけど☆6と☆Maxしか持っていない。三隈どこで掘ろうか？ -- 2024-11-09 (土) 06:16:16
- 個人的に三隈よく見かけるのは4-4ボスかなぁ周回してるとポロポロと。あとは2号砲を古鷹とかから引っ剥がして緊急改修更新しちゃう？ -- 2024-11-09 (土) 10:36:44
- 7-1か4-4だろうな -- 2024-11-09 (土) 11:54:55
- 東方任務消化も兼ねて4-4周回がまあ一番楽よね。 -- 2024-11-11 (月) 08:11:59
- 四号砲用の奴星6で止めてたからそれ使うか…三号砲てめぇなんで共食いするんじゃ！ -- 2024-11-09 (土) 06:54:48
- 報酬の4号をmaxにするつもりなら、手持ちの３号☆maxを任務に使っちゃってもいいのかなーと思ってる。+3分無駄になるんだが、1から改修するとネジそれ以上にかかるしなあ -- 2024-11-09 (土) 08:50:24
- 3号砲★maxで遠からず更新を予定しているってのなら、更新にかかる諸々のコストの代わりに任務達成のためのコストを払って更新＋局地戦震電入手ってな流れになるんじゃない？ -- 2024-11-09 (土) 10:18:54
- うちも最近3号砲⭐︎9にして更新しようとしてたとこだけど丁度良いしこれ使うよ。更新分まけて貰ったと考えたら得した気分。 -- 2024-11-09 (土) 13:19:09
- そうか。★10→更新だと確実化でネジ14だもんね。ありがとう！うちも★9使うわ。 -- 2024-11-13 (水) 10:02:42
- 羽黒任務で貰った★6がここで役にたった -- 2024-11-10 (日) 16:47:17
- なんだ、みんな案外苦労してるのか？俺なんかLv２１やら１３やらで数年放置された三隈とか★５や★３で何故か止まってる３号砲とかの在庫が豊富で準備に抜かりはなかったぜ！ -- 2024-11-10 (日) 17:11:38
- 俺なんてちょうど★7があったから雷電に専念できるわ -- 2024-11-10 (日) 17:15:55
- 俺んとこなんて改修3号砲の在庫見たら★９が2個、★７が1個、★６が1個あったから何も悩むことがないわワハハ。…なーんでこんな中途半端に変な星のつけ方してんだ過去の自分ってなったがｗ -- 2024-11-11 (月) 08:10:24
- ★9が実用品で★7がその制作過程で止まったもの、★6はとりあえず消費無しで★付けれるところまでという仮説 -- 2024-11-12 (火) 11:23:59
- 改めて周回しながら装備見てたら多分ソレが正解だと思った…他に3号砲ないし直近で三隈のドロップも全然記憶になかったから(普通にここ1週間で2隻拾えて驚いたが -- ２枝 2024-11-14 (木) 20:58:06
- 3号の星8と星6あって、星8勿体ないから6を7にしてそれ使おうって装備欄見たら無印3号砲1本も無くて草 大人しく星8使いました。。。 -- 2024-11-11 (月) 07:47:33
- ★９と★６しかなくて３号砲も０本だわー、三隈掘って餌用の３号砲準備するのも大変だしなぁ･･･ -- 2024-11-12 (火) 10:37:47
- 2号砲★10があって緊急徴用してもよい判断であれば改修更新で3号砲餌を用意する手もあるぞ。ウチは3号砲★9未満がないから2三隈牧場することにしたが -- 2024-11-12 (火) 11:00:08
- 東方→珊瑚ウィークリ終わって三隈1隻…4-3でろ号でもやるか… -- 2024-11-12 (火) 12:03:23
- 終了日ギリギリになってからやる人の中には、雷電の改修に気を取られて、こっちの改修を忘れる人も出てきそうだな -- 2024-11-14 (木) 19:56:51
- 雷電の宗谷は分からんけど３号砲の三隈と熊野なら両方持ちしてる人多そうだが、熊野は保有枠次第では空母にしてる人おるかもしれんか。三隈って水母と重巡で改修装備変わるんだっけ？ -- 2024-11-16 (土) 19:21:36
- 掘っててよかった南瓜用くまりんこの使わず終いになった１人 -- 2024-11-16 (土) 19:18:20
- m9( ´∀｀)ぬるぽ -- 2024-11-19 (火) 05:25:21
- ｶﾞｯ -- 2024-11-20 (水) 09:05:57
- m9( ´∀｀)ぬるぽ -- 2024-11-19 (火) 05:25:21
- 任務用に作った3号砲☆7を誤って廃棄してしまった。どうせ任務やる時にロック外せって言われると思ってロックしてなかったらやらかした。ネジもったいないしまた三隈牧場って考えたらつらい -- 2024-11-20 (水) 03:18:07
-
-- 2024-11-20 (水) 07:55:51
-
- 熊野が改修担当になって毎日3号砲改修できるようになったからえらいなー。ていうか熊野追加は1月だったのか、全然認知してなかったわ -- 2024-11-20 (水) 11:23:38
- ３号は７個MAXでそれ以外持ってなくて、4号は既に5個MAX、1個無印があるんだけど３号MAXを差し出すのを躊躇している。 ７－１，４－５ぐるぐる回ってるけど三隈２人来ないなぁ・・・・ -- 2024-11-23 (土) 11:17:00
- あと1週間あるし余裕余裕。★MAX差し出すのは12月入ってからでもいいしね -- 2024-11-23 (土) 11:27:55
- 励まし感謝、ガッサさんがやたら出たので天啓だと思ってとりあえず１人を何とか５１まで育てた所で三隈がひとり来た＼(^_^)／ -- 2024-11-24 (日) 19:43:01
- 3号改修用に全力で衣笠育ててるけどメンテまでに間に合うか分からない… -- 2024-11-28 (木) 16:28:58
- そもそもなんで三隈じゃないんだ？7-1で落ちるでしょ -- 2024-11-28 (木) 16:34:50
- そこは別に疑問ではなくない？ くまりんことガッサさんなら後者のほうが圧倒的に入手難易度は低いから急ぎなら衣笠牧場も十分視野に入るでしょう。みんながみんな戦果目当てに7-1周回してるわけでもないんだし -- 2024-11-28 (木) 16:53:27
- 7-1で秋刀魚が出るという話も聞かないしねぇ. -- 2024-11-28 (木) 17:20:40
- 入手難度はガッサーが圧倒的だが、レベルはくまりんこが圧倒的に低いから 拾った衣笠を7-1で育てながら、三隈を狙えばええ -- 2024-11-28 (木) 17:54:17
- 重巡って7-1育成向いてたっけ? -- 2024-11-28 (木) 18:00:02
- 自分が知らないだけかもしれないのだが、7-1で重巡の育成ってできるのか…？ -- 2024-11-28 (木) 18:05:51
- シラネ そもそも三隈を育てたのから3号砲取っただけだし -- 2024-11-28 (木) 19:40:48
- ボスにたどり着くのも困難だし育成には全く向かない。実体の伴わないアドバイスするのは会話のできない相手だと思われるからやめたほうがいい… -- 2024-11-28 (木) 20:07:04
- 重巡駆逐海防3でボス固定はできそう。GでMVPも取れる。もうちょっと効率のいい方法あるんじゃないの？感は否めないけど -- 2024-11-28 (木) 20:14:25
- 司令部使えないし雷撃防ぐの難しいから撤退かさむのがネックだけど、全くはちょっと言い過ぎだったかも。ごめんね。 -- 2024-11-28 (木) 20:44:06
- 「三隈を掘る。出なかった場合に備えて衣笠も育てる」という条件設定の最適解はどこになるんだろう。5-2とか？（空襲マスでMVP取れるし）・・・案外、7-1も悪くない気がしてきた -- 8葉 2024-11-28 (木) 20:47:51
- 限定ドロップが終わってなければ4-4かな… -- 2024-11-28 (木) 20:57:07
- ルートの条件を調べてみたら本当にできなくはないレベルで出来るんだな。問題はDマスもさることながら3隻組み込む海防艦の火力と砲撃命中でGマスの水上艦の雷撃を阻止可能かってところ。対潜面は増設爆雷で解決できるけれど、稲木改二クラスの海防艦があと2隻ほしい。 -- 2024-11-28 (木) 21:11:21
- 4-4三隈って限定ドロだったの？1年以上ずっと掘り起こされては解体されてるんだけど -- 2024-11-28 (木) 21:23:13
- 重巡1駆逐3もFGHKでボス行けるっぽいというか行った(固定かは不明)、Gは閉幕雷撃が不安だけどFの敵編成はDよりも弱い。 -- 2024-11-28 (木) 21:31:32
- 潜水艦を入れず4隻以下だと初手がFに固定になって、最後のボス前の羅針盤は重巡入れた4隻編成だとボスへの固定は不可能かな。 -- 2024-11-28 (木) 22:21:17
- なんで衣笠？と思ったが改二で3号砲持ってくるのか…。全然意識なかったな -- 2024-11-28 (木) 17:50:38
- 7-1をテンポよく周回出来る手筈が整うまでは、ドロップする海域が三隈より多い衣笠での牧場も併用したほうが集めやすいかもしれない。三隈一点狙いで牧場出来るようになるまでは結構長い道のりよ。 -- 2024-11-28 (木) 20:56:26
- ２号砲を更新した方が早いぞ。 -- 2024-12-01 (日) 17:12:45
- えっ？そうなの？（2号砲（特に★maxなんか）は、てっきり古鷹型の専用装備だとばかり思ってたんだよね。そこから更にもう一段叩くのには気付かなかったよ。 自分は絶対やらんけど。） -- 2024-12-01 (日) 18:28:02
- ネジ釘気にしないなら当たり前だけど1番早いよ、2号砲開発可能だし。 -- 2024-12-01 (日) 19:29:45
- この期に及んで準備できてない場合は一考やねぇ -- 2024-12-01 (日) 20:24:46
- そもそもなんで三隈じゃないんだ？7-1で落ちるでしょ -- 2024-11-28 (木) 16:34:50