61cm五連装(酸素)魚雷

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No.058
weapon058-c.png61cm五連装(酸素)魚雷魚雷
装備ステータス
火力雷装+12
爆装対空
対潜索敵
命中+1回避
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可入手方法
搭載可能艦
改修更新
61cm四連装魚雷61cm四連装(酸素)魚雷★+361cm五連装(酸素)魚雷
大威力長射程を誇る、秘密兵器「九三式酸素魚雷」。
その必殺の酸素魚雷を、五連装にしてしまった水雷兵装のファイナルウェポンが、この五連装【酸素魚雷】発射管です。
高速重雷装駆逐艦の「島風」に搭載されていました。大井さんやスーパー北上さまも、こっちを見ています!

ゲームにおいて

  • 雷装+12、命中+1を誇る、現在「量産可能かつ改修可能」な最強魚雷。
    • 雷装値が同じ甲標的 甲型は開幕雷撃が可能だが、命中補正が無く夜戦カットインも不可能。
      また搭載可能艦が限られるので単純比較はできない。
    • 競合に、特定艦装備時に性能が向上する「61cm四連装(酸素)魚雷後期型」があるが、入手数が限られ対象艦がほとんど駆逐艦。
      量産された本装備は依然として海域攻略に有効である。
    • 装備艦を一切選ばない、「量産不可能かつ改修可能」な最強魚雷は現在のところ「試製61cm六連装(酸素)魚雷」。

入手方法について

  • 現在開発不可能だが、雷巡トリオの北上改二大井改二木曾改二が初期装備で持参する。労力さえ惜しまなければいくつでも入手可能。
    • 史実では重雷装駆逐艦島風の専用装備だったが、ゲームの彼女は持ってきてくれない。なぜだ。
      なお島風の初期装備は「61cm四連装魚雷」で、になって持ってくるのは「61cm四連装(酸素)魚雷」である。なぜだ。第二期で初期装備が変更されたら魚雷自体持ってこなくなった。なぜだ。
      なのに2014/04/09アップデートで、「五連装酸素魚雷、行っちゃってー」と喋るようになった。なぜだ。きっと改二で持ってくるさ!
  • 61cm四連装(酸素)魚雷★max」から改修更新
    • ただし改修消費の都合上、五連装ひとつ入手するために四連装(酸素)魚雷が8個必要。
      四連装(酸素)魚雷は多くの日本軽巡が改装時に初期装備として持参するので改修での入手を考える場合は確保しておこう。

改修について

  • 本装備の改修には島風が必要。運営もここは一応史実に則ったようだ。
    ★+6以上の改修は共食いとなるため、★maxまでに本装備が最低5つ必要。すべてを61cm四連装(酸素)魚雷からの更新で用意しようとすると莫大な数のネジ(と61cm四連装(酸素)魚雷)が必要となる。
    • 未改修の本装備を★maxにするまでに必要な改修資材は46個(★+6以降を確実化する場合)。最近の装備と比べるとお安く感じますね!
    • 未改修の「61cm四連装(酸素)魚雷」を本装備に更新するまでに必要な改修資材は33個(★+6以降を確実化する場合)。他にも最低8つの61cm四連装(酸素)魚雷が必要となる。これを5倍となると……。やはり牧場で量産する方が現実的か。
    • 地味だが改修曜日が水曜日・木曜日だけに限られている。期間限定イベント終了間際に駆け込み改修しようとすると曜日が合わない、ということも。
  • 魚雷の夜戦火力は★+9で+3.0になるため★+9止めする人も多いが、魚雷3積みする場合魚雷カットインの1.5倍補正により★9×3→13.5なのが★max×3→14.2と繰り上がる。
    装備艦の雷装値が奇数になるなら13.5でも結果的に繰り上がる。どこまで改修するかについてはこのあたりも考慮材料になるか。
 

装備ボーナスについて

  • 特定艦に装備した時、パラメータが更に上昇する装備ボーナスがある。
    • 搭載一基ごとの単体ボーナスは、装備数を増やせば累積する。
    • 他装備とのボーナスを持つ場合、それもまた別に加算される。
    • 対象艦と各ボーナス値は下表の通り。艦種該当艦は艦娘名一覧(艦種別)で確認を。
      装備基本値
      61cm五連装(酸素)魚雷雷装累積
      12-
      単体ボーナス↓加算値
      装備対象艦雷装累積
      本装備重雷装巡洋艦
      島風
      秋月型駆逐艦
      +1
      ※装備ボーナスのある他装備の一覧はこちら
  • 雷巡・島風・秋月型駆逐艦に装備すると雷装+1、つまり雷装+13相当。

その他

  • 限定品も含めた最強魚雷(潜水艦魚雷を除く)は
    2013年秋イベントからしばらく「53cm艦首(酸素)魚雷」だったが、
    1年後に本装備が改修可能になった事でその座に返り咲いた。
    さらに1年半後にランカー配布された「試製61cm六連装(酸素)魚雷」が新たな最強魚雷となる。
    その2年後の2018年以降は、装備艦と他装備との組み合わせによって六連装を越えたり越えなかったりする魚雷がランカーや任務でいくつか実装されている。

アップデート履歴

  • 2018/08/17:第二期アップデートに伴い、魚雷の装備カテゴリアイコンが変更された画像に差し替えられた。
    第一期時代の画像

    第一期時代の画像
    weapon058-b.png

魚雷性能比較表(装備最大値/魚雷上位早見表/テーブルより転送)

長いので閉じています
装備名火力雷装索敵命中回避装甲入手方法改修後期種別備考追加
後期型53cm艦首魚雷(8門)1931改修、イベント、ランキング専用魚雷CI有編集
潜水艦53cm艦首魚雷(8門)163、ランキング×編集
熟練聴音員+後期型艦首魚雷(6門)15154ランキング-専用魚雷CI有編集
後期型艦首魚雷(6門)1531開発、任務、ランキング専用魚雷CI有編集
試製FaT仕様九五式酸素魚雷改1472初期装備-×編集
21inch艦首魚雷発射管6門(後期型)1433改修、イベント専用魚雷CI有Scampに装備ボーナス編集
熟練聴音員+後期型艦首魚雷(4門)13551ランキング専用魚雷CI有、潜高型、巡潜甲型改二、潜特型に装備ボーナス編集
後期型艦首魚雷(4門)12331開発、イベント専用魚雷CI有、潜高型、巡潜甲型改二、潜特型に装備ボーナス編集
21inch艦首魚雷発射管4門(後期型)1235初期装備、改修専用魚雷CI有SalmonScampに装備ボーナス編集
21inch艦首魚雷発射管6門(初期型)102開発、イベント×Scampに装備ボーナス編集
潜水艦後部魚雷発射管4門(後期型)922イベント専用魚雷CI有補強増設に装備可能、Scampに装備ボーナス編集
21inch艦首魚雷発射管4門(初期型)84開発、イベント×SalmonScampに装備ボーナス編集
潜水艦後部魚雷発射管4門(初期型)611開発、イベント×補強増設に装備可能、Scampに装備ボーナス編集
53cm艦首(酸素)魚雷152イベント、ランキング--水上艦が積むと「雷装-5」のペナルティ編集
試製61cm六連装(酸素)魚雷142任務、ランキング-秋月型に装備ボーナス編集
61cm五連装(酸素)魚雷121初期、改修、ランキング-雷巡島風型秋月型に装備ボーナス編集
61cm四連装(酸素)魚雷後期型1121任務、ランキング-白露型朝潮型 陽炎型 夕雲型 」の改二、丹陽に装備ボーナス。白露型に相互シナジーボーナス編集
61cm四連装(酸素)魚雷10開発、初期装備、改修-陽炎型 の改二、丹陽に装備ボーナス(2つ目まで)編集
61cm三連装(酸素)魚雷後期型9221任務、ランキング-特型初春型」の改二に装備・相互シナジーボーナス編集
61cm三連装(酸素)魚雷811初期装備、改修-特型に相互シナジーボーナス編集
53cm連装魚雷32初期装備-神風型金剛改二丙に装備ボーナス。「神風型睦月型」に相互シナジーボーナス編集
533mm五連装魚雷(後期型)11111任務、ランキング--米英豪駆逐巡洋艦に装備ボーナス編集
533mm五連装魚雷(初期型)1811初期装備、ランキング-米駆逐に装備ボーナス編集
533mm 三連装魚雷(53-39型)1612イベント-ТашкентВерныйに装備ボーナス編集
533mm 三連装魚雷151初期装備、イベント-ТашкентВерныйに装備ボーナス編集
  • 潜:潜水艦専用魚雷
  • 全:水上艦・潜水艦両用魚雷
  • 装備ボーナスの詳細は個別装備ページを参照のこと

小ネタ

  • 島風のみに三基搭載された零式五連装魚雷発射管がモデル。高速の重雷装艦である島風のトレードマークである。
    勿論、発射するのは九三式酸素魚雷だが、装数を増やしたのは伊達ではない。
  • まず酸素魚雷とは戦艦主砲に匹敵する射程距離を獲得し戦艦と戦えるまでに進化した兵器なのである。
    だが遠くから撃つほど命中率は低下してしまう。これを補うためには敵艦隊の未来位置における射線密度を増す必要がある。
    目安として「一個重巡戦隊または一個駆逐隊の構成する射線数が最低限。一個水雷戦隊または一個重雷装艦戦隊の射線数が基準」とされていたそうだ。
    具体的には三十から六十本だろうか。では駆逐隊一個相当(駆逐艦二~四隻)でこの本数を発射するには?…もうお判りだろう。
  • 島風は当初七連装の発射管二基が搭載される計画だったが、旋回装置が故障した場合重すぎて人力では動かせないという理由から五連装三基に変更された。
    これだと魚雷搭載数は従来の駆逐艦(次発装填機能付き四連装二基で計十六本)より一本少なくなるわけだが、問題にはならないとされた。
    いわば射線数に賭ける戦法なので一斉に撃てればよく、総本数の多寡はあまり意味を持たないからだ。ましてや初めは十四本の予定だったのだし。
    従って、次発装填は要らない。というか、載せられないでしょ。
    • ただし、搭載魚雷が全て即応魚雷となる発射管装備は在来魚雷戦においても実戦力の向上になる。
      低速で直進を維持しなければならない次発装填は、これに難儀する状況が演習でも実戦でも多々発生しているからである。一例を挙げれば第三次ソロモン海戦の夕立がある。
  • 前述の通りあくまで史実では露天搭載前提の駆逐艦用に開発されている為、波除防楯はデフォルト装備。四連装版の様な防楯無しの型は無い。
  • しかし結果的に、そのような魚雷をばらまく戦術は命中率が低すぎて無意味!ということになり、島風のような重雷装艦は一度も魚雷を撃ったことがない重雷装艦などとともに廃れてしまったのである。
    せめて島風の登場が一年ほど早かったら、水雷戦隊の見せ場であったソロモンで、もしかしたら大活躍できたかもしれない。
  • ちなみに五連装魚雷発射管は島風だけの専売特許ではなく、アメリカではベンソン級以降の、イギリスではI級とJ/K/N級の標準装備となっている。ただしこれらは一回り小さい53.3センチ
    • 建造予定だった改秋月型では型式こそ違うものの五連装発射管を次発装填装置付きで搭載する予定だった。資料によっては六連装発射管を搭載する予定だったとも言われる。もちろん酸素魚雷対応。
  • 数々の船舶探査を行った故ポール・アレン氏のチームにより、実物の写真が公開されている。

この装備についてのコメント

  • 雷装2の違いって実感できるものなんだろうか。デイリー南西消化に4連装酸素載せっぱなしの潜水艦使ってるんだけど、刷新するか検討してるんだが。 -- 2021-04-02 (金) 18:42:43
    • それぐらいの用途なら四連装で不足ってこともないし刷新は不要だと思う。潜水艦なら潜水艦魚雷が手に入るだろうし -- 2021-04-02 (金) 18:55:47
    • その2(×スロット数)の違いでキャップ届くかどうかって問題があるんで重要っちゃ重要。1枝の言う通り普段使いなら気にする必要ないと思うけどね -- 2021-04-02 (金) 19:56:57
    • ありがとうございます。刷新を目標にはせずのんびり牧場しながら余裕が出来たら順次載せ換えられればいいなくらいでやっていこうと思います -- 木主? 2021-04-05 (月) 20:49:46
    • 夜戦だと倍率やらキャップやらの関係あるが、潜水艦の昼戦だとあんまり… -- 2021-08-20 (金) 09:06:47
  • いい加減改修日増やしてくれてもいいのよ? -- 2021-04-27 (火) 17:10:17
    • いやそれより開発落ちしていいのよ?(大北牧場並感 -- 2021-06-30 (水) 23:12:38
  • 気が付けば累計90本越え。目標はまだまだ遠い -- 2021-08-17 (火) 14:27:35
    • 目標が何なのか興味から聞いてみたい -- 2021-08-17 (火) 15:05:12
      • 5連装☆MAX×14本+六連装☆MAX×1+潜水艦+潜水空母全キャラ分2セット。我ながら阿保だと思ってる -- 2021-08-17 (火) 23:10:31
      • なるほど!愛だねぇ -- 1枝? 2021-08-18 (水) 14:49:22
  • 手元に無印は二つある、他にこれの☆7と六連装の☆7一つ持っている。この二つを消費する改修では、これのどちらかを☆9までにするか、それとも一つだけ消費して五連装☆7をもう一つ作るべきか、3つの選択の中でどれが一番おすすめ? -- 2021-08-20 (金) 08:28:10
    • その選択肢の中だと☆7もうひとつが一番ましだけどどれもお奨めしがたい。私なら☆6を2つ作る。 -- 2021-08-20 (金) 08:48:57
    • 月並みの回答になるけど、持ってる魚雷の数と改修度合い次第で答えが変わるね。場合によっては無印2つとも★6にする選択肢も出てくるし。 -- 2021-08-20 (金) 08:50:29
    • 4:大井北上Lv50まで上げる -- 2021-08-20 (金) 09:05:19
      • 最近は演習の経験値も安定して大量に稼げるようになったし、大井北上牧場は安定して2週間もかからずに行えるから十二分にやる価値があるんだよね。 牧場禁止教に入信しているなら知らない -- 2021-08-20 (金) 09:48:25
    • 改修の話だから所持してる☆10には言及しませんでしたー、とかだと絞めたくなるな -- 2021-08-20 (金) 09:58:12
  • 今日も採れたて北上改二を出荷しましたよ^^ -- 2021-12-11 (土) 07:38:45
  • 5連装を改修するのがルーティーンになってるから、そろそろ良いかと思いつつ止め時が分からなくなってる。 -- 2022-02-15 (火) 00:04:24
  • これの真価は欧州イベントにあるよな。日本艦の攻撃力を高める魚雷がいくらかあるけど、特効持ちの欧州駆逐艦たちはこれが一番攻撃力を上げやすいから、毎年出てくる異常に硬い装甲を貫きやすくなる -- 2022-04-16 (土) 14:19:16
  • 魚雷の改修価値がイマイチ分からないんだけど 特効艦の場合、装甲をかなり抜きやすくなるとかある?それとも特効艦なら4連装酸素魚雷3つ(雷装10×3)でも大抵抜けるから5連装や4連装後期を改修してもダメージ上昇の足しにしかならないとか・・・ -- 2022-07-28 (木) 02:51:58
    • 現在実装されている常設の通常海域及びEO海域ならなんとかなるし、多くの提督がよりよいクリア報酬を求めて悪戦苦闘する期間限定イベントも、難易度を下げればいいので、必要ないといえば必要ない。 -- 2022-07-28 (木) 05:00:02
    • ダメージの底上げでしかない。魚雷ひとつフル改修して魚雷CI撃ち込むと、多少特効あってもダメージ差は10ちょいのはず。低難易度で敵の装甲がやわやわなら特に気にする必要はない。 -- 2022-07-28 (木) 05:48:07
    • ちょうど直近のイベを例に、E5-4ラスボス装甲破砕後相手、特効艦の雪風改二として。木で挙げてる四連装無印無改修3本を、四連装後期max2本+五連装maxにすると、夜戦火力が約45上がる。これが2ヒットするから、トータルで90程の差がつくね。必要かどうかは難易度選択とかによって変わるからノーコメントとするけど、火力差は確実なので参考にどうぞ。 -- 2022-07-28 (木) 06:27:29
      • 一発あたり37じゃね? 前者だと(66+124)×1.5×1.41=401、後者だと(68+130+3√10)×1.5×1.41=438、どちらも端数切捨て -- 2022-07-28 (木) 12:50:31
    • 魚雷はダメージを上げるために改修するものです。基本的に火力が高くなるほど装甲が抜きやすくなります。乙以下の難易度ならそこまで問題にはならないけど甲になると特効艦でもそれなりの確率でカスダメになる装甲に設定されるので改修推奨(装甲抜けるとは言ってない) -- 2022-07-28 (木) 06:59:04
    • 「装甲を抜く」を何か勘違いしてやせんかな。このゲーム、単純に「諸々から出した攻撃力ー防御力(×乱数)=ダメージ」で、ダメージが1以上になる事を「装甲を抜く」って言ってるのだけどその辺は大丈夫かしら。なおダメージが0以下の場合、相手の現在HPから割合で減らせるが、これでは絶対にトドメをさせない。ここ重要。 -- 2022-07-28 (木) 11:22:13
      • 割合ダメージなのか 装甲を抜いた結果のダメージなのか 回避した際のカスダメなのか 判断が付かない時が多い あと駆逐改二じゃなくて北上改二の魚雷カットインでも期待したほどダメージ出ない時あるから -- 2022-07-28 (木) 20:21:49
    • 「特効あってもダメージ差は10ちょい」「夜戦火力が約45上がる」ゲーム内での公式な説明がないとはいえ、木よりも、いい加減な知識をどやる枝達が心配 -- 2022-07-28 (木) 11:52:14
      • 無改修と魚雷1個フル改修の差だと改修分約3.16×魚雷CI1.5×多少の特効(1.1~1.2)の2発分だと10ちょいであってない? -- 2022-07-28 (木) 12:29:00
      • ああ、この枝は特効ナシ+改修ナシと特効アリ+改修アリの比較とでも誤読してるのかな? -- 2022-07-28 (木) 12:31:47
    • ちな前回のイベントは甲甲甲甲乙クリア 改修は水戦・陸戦隊・41cm三連装砲改二を作る・秋月砲・96式徹甲弾・91式高射砲 これら以外やって無く、北上大井木曾改二から貰える5連装酸素魚雷3本しか上位魚雷無かった ジャービスORとかも使ってみたけど まだ使い方慣れるまで時間掛かりそう -- 2022-07-28 (木) 20:13:41
      • 陸戦隊や内火艇ほどではないが、駆逐艦や軽巡・雷巡の決戦兵器になる魚雷の改修優先度(戦力寄与度)は高いという人が多い。
        効果は昼間雷撃戦と夜戦の命中率と火力が若干改善され、多数積むと累積で体感できるぐらいの差になる。
        改修するしないは提督の判断次第だが、★+1で改修効果の3割弱、★+4で6割、★+6まで改修すると8割弱を受けられるから、余裕があったらちょっとずつでも改修つけてくのがお薦め。 -- 2022-07-28 (木) 20:44:36
      • 改修はいいけど 5連装の数揃える場合、雷巡の牧場が必要でしょ? 微妙に編成組みにくいというか 北上と大井同時に出せる育成が5-5潜水艦か5-3補給艦ぐらいしかなくて中々・・・ -- 2022-07-30 (土) 04:27:15
      • 他の5連装の入手経路というと4連装酸素魚雷を改修更新するとか?まぁ現状だと任務入手した4連装酸素魚雷後期型の改修を優先したほうがいいと思うけどね。 -- 2022-07-30 (土) 10:16:08
      • 4連装酸素魚雷後期型は駆逐艦の設計図消費前提だから まず5連装酸素魚雷かな 星6が9本あれば足りるかな? 更に牧場して6連装はちょっとまだ考えられない -- 2022-07-31 (日) 04:51:55
  • 冷静になって見ると、発射するやつの上にあるクソでか魚雷は何なんだろう。実際にあるのだろうか -- 2022-07-31 (日) 07:30:32
    • 妖精さんの体の一部だぞ -- 2022-07-31 (日) 11:18:36
  • どんどん牧場しろ! -- 2022-09-21 (水) 19:33:17
  • 改修するなら今日のうちですよ -- 2022-10-06 (木) 01:17:31
  • 去年までは無改修のこれ三本しか持ってなかった。イベントは丙クリアがほとんどだった。去年F4U-7とAU-1が取れなかったのが悔しくて、これの星MAX3つ作った。前回イベは、乙の装甲破砕要らんかった。 -- 2023-05-31 (水) 21:50:19
  • いい加減開発落ちして。 -- 2023-06-08 (木) 22:31:10
    • 贅沢言わないからかわいい彼女欲しいに対する贅沢定期みたいな流れを感じるのだ -- 2023-06-09 (金) 19:37:44
    • 流石にないんじゃないかな -- 2023-07-25 (火) 21:58:35
    • あるとすれば島風改二旗艦で開発率2%とかでしょ。四連酸素もそうだけど開発で作るコストが非現実的なヤツ。未来は暗い -- 2023-07-26 (水) 05:44:35
    • 開発落ちより上位更新(6連装)の実装だろjk開発資材溶かすくらいなら牧場するわ -- 2024-04-14 (日) 12:52:33
  • 回収可能曜日が週2ってのは少ないな…(6連装が全部maxになって改めて見たら驚いた) -- 2024-04-14 (日) 05:53:48
  • 今更だけどこの装備は☆6を何本くらい揃えればいいんだろうな…牧場等で手に入れば入るだけ☆6を量産すればいいのか、ある程度の数からは☆7以上に費やしていけばいいのか。 -- 2024-07-16 (火) 21:02:37
    • これ+4連後期+6連が合計18本もあれば安心して良いと思う。実際はもっと少なくても行けるとは思うけど。 -- 2024-07-16 (火) 21:13:25
    • そこらへんは提督が判断することだけどさ。攻略サイトのぜかましさんでは初心者提督向けの指針として、第一級の魚雷を10~12基、そのうち五連装酸素魚雷を4基以上(1基は★maxにして試製六連装と交換)と提案しているな。 -- 2024-07-16 (火) 21:16:08
    • 駆逐に積む用だと今は後期型があるから微妙にお役御免になりつつあるんだよな。だから要求される場面は海外駆逐向けと軽巡以上の艦にカットインさせる時だけ。4本目位までは絶対に腐らないと思うがそっから先は微妙かも。下手に★付き量産して倉庫圧迫するのだけはやめた方がいい。試しに2本★MAX(一本は六連用)まで叩いてそこから一本ずつ★付けるのが今はいいと思う。 -- 2024-07-16 (火) 23:57:17
    • 上位魚雷合計で12~20基あれば充分と考える。以下考察
      連合第二で最大限スロット使える状況は初月改二,Ташкент改,4スロ軽巡(特効踏まえて矢矧以外とする),重巡級,重巡級(最上以外),三隈改二特で計24スロ。うち4スロットは甲標的,夜戦装備三点で使うだろうから、装備特効で第一にも積むパターンを無視すれば20基が実質的な上限のはず。
      ただ実際ここまでする状況は考えにくいから、私の当面の目標としては12基(駆逐3*2+雷巡2*3,軽巡は補助装備キャリアー?)と考えた。はず。実はこれ考察したときの想定よく覚えてない
      問題はどの魚雷をカウント対象にするのかだけど、素で五連装より強い六連装は確実に入るとして、四連後期三連後期アメリカ魚雷二種が入るかどうか人により分かれると思う。この辺は強いけど装備ボーナスありきになってくるので汎用性で五連装に劣る。 -- 2024-07-17 (水) 01:48:04
    • 遊撃艦隊想定だと矢矧(魚魚標偵)+初月(秋月砲×2+照明弾+探照灯)+駆逐(魚魚魚)で17本かな?軽巡が矢矧じゃない4スロとかだと魚増えて18か。まあ夕雲型とかでD魚電見するタイプが混じれば減るけど。 -- 2024-07-17 (水) 02:30:20
    • 残念ながら4連装後期が一度に沢山手に入る訳じゃないから イベント甲攻略を積極的に狙うなら 何本か無駄になる覚悟で作るしかない それでもあえて効率と機会を考えるなら☆6を8本 ☆10を1本(6連装に変える事を見越して)がギリギリ無駄にせず甲攻略も狙えるラインだと思う ネジも常に魚雷だけに掛けられる訳じゃないから -- 2024-07-18 (木) 10:13:44
    • 適当なつぶやきみたいなのに対し真剣に回答貰ってなんか申し訳ない 新参でもないしある程度数は揃ってるけど、六連更新時を除いて1本も☆7以上にしていないから量から質にいつシフトしようか考えていたところ -- ? 2024-07-21 (日) 20:51:06
      • 昔なら星付き量産一択なんだけど今は選択肢増えたからね…「魚雷全部で12~18本」の中に5連装がいくつ入るかで変わってくるんだろうね。マジで人それぞれか -- 2024-07-22 (月) 09:40:15
      • 一応雷巡にとっては6連装に次ぐ2番手の魚雷なんでそれ用に1、2本はあってもいいけどね。 -- 2024-07-22 (月) 10:30:09