試製景雲(艦偵型)

Cached: 2024-11-18 15:06:24 Last-modified: 2024-11-09 (土) 20:52:24
No.151
weapon151.png試製景雲(艦偵型)艦上偵察機
装備ステータス
火力+2雷装
爆装対空
対潜索敵+11
命中+2回避
戦闘行動半径8
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可入手方法
装甲空母のみ装備可能
改修更新
試製景雲(艦偵型)噴式景雲改
空技廠が開発した最新鋭の高々度試作偵察機「景雲」。同機に艦載用の改修を行った艦上偵察機バージョンです。
様々な新機軸を盛り込んだユニークな機体の「景雲」は、開発中のターボジェットエンジン「ネ330」を搭載して、
新鋭噴進式攻撃機化する計画もありました。(本機は新鋭正規空母の一部のみ運用可能です)

ゲームにおいて

  • 2015年9月作戦の作戦報酬(1~20位)として実装された艦偵。
    • 翔鶴改二甲瑞鶴改二甲大鳳()・Saratoga Mk.II Mod.2Victoriousのみ装備可能な装甲空母専用装備。
    • 翔鶴改二瑞鶴改二Saratoga Mk.IIは正規空母のままなので装備不可。勘違いしないように。
      • 加賀改二護の場合、噴式版は載せられる一方、こちらは装備不可と、多少ややこしくなっている。
    • この手の専用装備共通の仕様であるが、「装備一覧の一番最後に並ぶ」ことと「装備可能艦(この場合は装甲空母)を持っていないと装備ロックできない」ことに注意。装備選択の[全装備]からロックできるようになった。
      ……要注意なのだが、なぜかこの装備は「装備画面では装備一覧の最後尾」「廃棄画面では偵察機カテゴリの中」と場合によって装備の並び方が違う。
    • 装備可能な装甲空母未所有の場合でも基地航空隊を利用することでロックが可能。
      通常海域では2016年10月5日より中部海域において基地航空隊が実装。
      基地航空隊出現の一連の任務を終了させた場合、装甲空母未所有の提督でもロックのON・OFF切り替えが可能になった。
    • なお新艦偵といえば2013年8月のランカー褒賞だった二式艦上偵察機以来となるため、2年ぶりに新実装となる。また、10種類目の☆5装備。
  • 性能面は彩雲の索敵+9を超えて索敵+11。ただしT字不利回避の効果は無い。
    • 命中は+2、よって触接時は彩雲同様+17%止まり。二式艦上偵察機友永(+20%)には惜しくも及ばない。
    • 艦上偵察機にもかかわらず火力+2が付いている。中破でも砲撃戦可能な装甲空母には多少有用な特性である。
    • 改修が可能であり、触接率は空母が装備できない二式大艇を除けば事実上のトップ。
      特に★+6以上になると制空権確保時であれば、触接選択率は100%となる。*1
  • 基地航空隊では彩雲と同じく「防空」において本機を配備した航空隊の制空値に補正がかかる。
    • 基地航空隊の「出撃」時にも、本機を配備することで同じ中隊に所属する他の機体の戦闘行動半径を伸延することができる。詳細は基地航空隊の項目を参照のこと。


  • 2016年12月9日のアップデートでネ式エンジンが本実装され、同時に同アイテムの先行実装で示唆されていた新鋭噴進式攻撃機化が実現。ジェット爆撃機である噴式景雲改が実装された。詳しい性能は該当ページ参照。
    • また、本装備も単発任務の報酬として入手可能に。
      その際に零式水上偵察機を二つ、一式陸攻一つ、彩雲二つを消費する。
    • 噴式景雲改は本装備を改修・更新することで入手可能。更新時にネ式エンジンを消費する。
      なお、更新に失敗した場合でも、ネ式エンジンは消費されない*2ことが確認されている。
      …が、運営が明言しているわけではない点には留意のこと。*3

装備ボーナスについて

  • 改修した本装備を装備した時、パラメータが更に上昇する装備ボーナスがある。
    • 本装備の改修値に応じてボーナスが変動する。
    • 各ボーナス値は下表の通り。
    装備基本値
    試製景雲火力索敵累積
    211-
    改修効果ボーナス↓加算値
    装備対象艦火力索敵累積
    艦上偵察機
    ★+2+3
    改修効果+1×
    *4
    ★+4+5+1+1
    ★+6+9+1+2
    ★max+2+3
    ※装備ボーナスのある他装備の一覧はこちら
  • 2020/5/24時点で確認されているのは本装備自体のものではなく艦偵改修の共通効果のものである。
  • 適用されるようになるという直接の言及はなかったが、2019/2/8アップデートでの「※艦上偵察機の装備改修効果が更新/強化されます。」の一環であると考えられる。*5
  • 索敵値のボーナスはルート分岐上の艦娘素索敵に加算されている。*6

入手方法について

性能比較表(装備最大値/艦偵早見表/テーブルより転送)

No装備名火力雷装爆装対空対潜索敵命中回避半径触接入手方法改修備考追加
151試製景雲(艦偵型)2112817%任務、ランキング装甲空母のみ装備可能編集
212彩雲(東カロリン空)1102817%イベントT字不利回避編集
273彩雲(偵四)2102717%イベント、ランキングT字不利回避編集
054彩雲92817%開発、初期装備、任務T字不利回避編集
061二式艦上偵察機173520%開発、初期装備、ランキング伊勢型改二/二航戦改二に装備・改修ボーナスおよび射程延伸効果編集
423Fulmar(戦闘偵察/熟練)243433420%改修、イベント、ランキング米英艦に装備/改修ボーナス編集
543SBD VS-2(偵察飛行隊)2625633420%イベント、初期装備米空母に装備ボーナス編集

※改修できる艦偵全てで共通の改修ボーナスがある

  • 触接攻撃力補正についてはこちらを参照のこと

小ネタ

  • 元ネタは、海軍の空技廠が開発していた略符号R2Y1、陸上偵察機「景雲」。本来は陸上機であり、震電改と同様のif仕様。
    艦上偵察機型ということなのでR2Y1-Cと呼ぶべきか。
  • 装甲空母のみ装備可能なのは運営アナウンスにあった大重量艦載機であるためか。全備重量は8.1t流星(5.7t)の1.4倍。
    当時日本最新鋭のアレスティングワイヤーであった三式着艦制動装置の許容重量が6tまでなので、そのままだと着艦不可能。
    • 流星の場合、着艦時は魚雷や爆弾を投棄しているため実際はもっと軽くなっている。しかし景雲の場合自重が6tなので載せるだけ(燃料等抜き)にしてもかなり厳しい。
  • 機体のコンセプトは高高度を高速で飛ぶ偵察機である。
    陸軍に頭を下げて一〇〇式司令部偵察機(キ46)を借用した海軍は自前の高速陸偵を持つことを考えていた。
    • まあつまり「陸式もすなるキ46更新計画を、海軍もしてみむとてするなり。」といったところ。
      • ちなみにその前の九七式司令部偵察機(キ15)は海軍も九八式陸上偵察機として制式採用している。
    • 第一弾として銀河の設計を流用した十七試陸偵R1Yが設計されるも、試算の結果、最高速度要求にたった10ノット程足りず廃案となったことで空技廠が次なる一手として打ち出したものである。
はてさて、そのころ陸式の計画はどうなったかというと

はてさて、そのころ陸式の計画はどうなったかというと

  • R1Yより一年前にスタートしたキ70計画は当初こんな感じだった。

陸軍:キ46はとりあえず物になったけどさ、いざできあがってみると使いにくいよな。
  偵察員は後席で視界は悪いし、胴体の燃料タンクが間にあるから操縦士との意思疎通も電話だけだし。
  どうせならわがまま聞いてくれそうなメーカーに次世代機発注しようぜ。

立川:はぁ、それでウチですか。やるからには張り切りますとも。

陸軍:次期司令部偵察機として、
   ・速力670km/h
   ・航続力2500km
   ・偵察員は機首に置くこと。
   ・夜間偵察用に爆弾槽を設け照明弾を投下できること。
   どうだ、できるか?

立川:結構な大型機になりそうですね。強力なエンジンを回してくれるなら

陸軍:ちょっと大きくて重いが、ハ104でどうだ。1900馬力だぞ!

  • ここまでは理解できなくもない。だがここから陸軍は暴走するのである……。

陸軍:せっかく機首の視界のいい、実に爆撃照準におあつらえ向きの位置に偵察員が居て、爆弾槽あるんだろ?
   どうせなら偵察ついでに爆撃もできるようにしてくれ。250kgでいいから、ね、頼むよ。

立川:は、はぁ……。

陸軍:あ、あと敵に襲われたときのために防弾充実して、防御火力も7.7mm一丁じゃ頼りないから12.7mm機関砲を「追加してくれ」

立川:(俺たち、高速で振り切るはずの司令部偵察機作ってるんじゃなかったっけ!?)

  • 出来上がった機体は重量超過。それでも630km/h出るはずだったが、実測値は580km/h。

立川:速度出ないんなら翼端ぶった切れば多少は……。

陸軍:おいおい、既に着陸速度も150km/h以上じゃないか!

立川:主翼面積を増やせば……。

陸軍:両立不可能ってことじゃないか(゚Д゚)ゴルァ! 計画中止だ中止!! 今使ってるキ46-II型より遅いんじゃ話にならん!!

立川:えー!!!!! (´・ω・`)

  • と、書くと陸式はこれだから……と言いたくなるだろうが、陸軍は別に全く後先考えなしにやっていたわけではない。つーか大東亜戦争開戦前後のハード開発の常で海のほうがヒドい。

三菱:ちゃーす! キ46-IV実機なんとか納入できそうでっせ。

陸軍:よしよくやった。すぐ量産に────

三菱:そんなラインはない

陸軍:えー!!!!! (´・ω・`)

  • 一見単発機に見えるが、実は双発機である。
    液冷のアツタエンジンを二つ胴体の中央に並列配置し、延長軸で機首についたプロペラを駆動させる方式であった。
    • 通常双発だとエンジンナセル2個+胴体の正面投影面積となり、空気抵抗は増えてしまうがこの方式は太めの胴体一個で収まり、干渉抵抗*9も減らせるとして採用された。
    • これの元ネタは試作機のうち2機が日本に売却されたドイツのHe119という偵察爆撃機から。
      冷却問題や複雑な機体構造を理由に開発中止となっている。
      「景雲」開発の参考資料となったが、エンジンの双子配置に加え胴体のラインを保った段なし風防や翼面蒸気冷却といったハインケルらしいビックリドッキリメカギミック満載の代物だった。
      • 空気抵抗を減らす目的の段なし風防だったが、テストパイロットによれば「角度によって全反射して見えなくなる」という記述がある。*10
        翼面蒸気冷却はラジエーターの抵抗が無くなる代わり、主翼に被弾したら広い範囲で漏れの点検・補修が必要と、前線機には難物となるのだが……ハインケル先生ェ*11
  • というわけで、風防は水滴型に、冷却は普通にラジエーターを使い、ターボチャージャー装備、最高速度390kt(722km/h)@10,000m、航続距離1950海里(3,611km)という計画だった。
  • だが、計画策定中に戦局が逼迫して試作機は大幅に整理されることとなる。
    R2Yも整理の対象となって設計図の上だけで終わる運命をたどる……はずだった。
    そこで空技廠が打ち出したのが「ジェット化計画」である。
    • これが図鑑にあるジェット攻撃機、「景雲改(R2Y2)」である。
      これはエンジンを当時三菱で開発中であったジェットエンジン「ネ330」に置き換えたもの。
    • この「景雲改」の資料を得るという名目で計画は推進され、試作機は1945年(昭和20年)4月に完成。
      • つまり、ジェットの記述が出てくる時点でレシプロ景雲は本来当て馬であり、戦場にでてくるわきゃないのであるが……ゲームだからこそ。
        ただし、いつものようにジェットエンジンの開発の目処は立っておらず、空力試験&予算確保の名目だったとする研究者もいる。
      • ジェット用の資料ということでターボチャージャーは装備していない。
        それに、キ46の後継機は陸軍のキ83(司偵型はキ95)が半年早く試験機を完成させ、通常形式の双発ということでトラブルも少なそうな仕上がりだった。
        またしても海軍は陸軍に偵察機を借りる未来が待っていたのである
        それ以前に陸軍はキ46自体がまだ性能向上の余地があったとか海軍はなにをやってるんだか……*12
    • 横空でのタキシングテストが4月27日に行われ、そこで首車輪のシミー振動が最大の問題となる。
      試験場を木更津に変えて再試験、再調整が行われ、これの解決は5月下旬までもつれこんだようである。
      日本機において前輪式*13の経験が浅いことがトラブル解決に時間を要した一因であったようだ。
    • そして木更津でのタキシングテストで見つかったもう一つの問題点が冷却系。
      双子配置の内側排気管に予想外の温度上昇が認められていた。
    • エアインテークを増設し、5月22日にバッタ飛び(ちょっと浮いてすぐ着地)成功。
      初飛行を行ったのが5月23日。
      だが、初飛行の最中にボヤが発生して緊急着陸。
      内側排気管の熱問題が結局景雲の命取りとなった。
    • 内側排気管過熱を解消すべく、対策が打たれてはエンジン試運転で実証……しているさなか、操作ミスでエンジンが焼きついてしまったのである。
      エンジン換装も手間取る中、7月下旬に艦載機の空襲によって景雲の機体は破壊されてしまった。
  • そもそも液冷V型双子エンジンは米英独3国が揃って失敗した代物であり、日本の手にも負えなかった。
    各国双子エンジンの愉快な顛末

    各国双子エンジンの愉快な顛末

    • ドイツのDB610はDB605を2基連結した代物である。He177「グライフ」のA-3型の16機目以降に搭載されたエンジンとして有名。
      そしてこのHe177「グライフ」が駄作機としてあんまりに有名
      • 景雲と同じく双子エンジンに翼面蒸気冷却方式とまぁこの時点でお察し。だがなぜハインケルがそんな機構を採用したのかと言えばB-17級の戦略爆撃機で急降下爆撃を可能にしろとかいうモルヒネデブ一派のせいである。結局4基のペラを回して急降下爆撃など現実的ではないのでこのスタイルになったのだ。
      • またドイツでは既存のエンジンの出力を向上させるためにアツタ・ハ40の原型であるDB601を2基連結しDB606とされた物や、DB601の拡張版であるDB603を2基連結したDB613という物まである。
    • イギリスは小型エンジンであるロールス・ロイス『ペリグリン』V型12気筒エンジンをベースに『バルチャー』というX型24気筒エンジンを造り、これを対独用大型双発爆撃機『マンチェスター』に搭載した。
      • 直列6気筒エンジンは回転バランスが良く振動も少ないため、これを基本に2バンクでV型12気筒、3バンク結合してW型18気筒、4バンクを組み合わせればX型24気筒エンジンとなる。その構成事態の問題は少ない。っていうか、当然に出てくる発想ではある。
      • 問題は、元々の『ペリグリン』自体の熟成が進んでいなかった事だろう。加えてバルチャー単独の問題としてコンロッドのベアリングが油膜切れを起こす*14*15といった問題が有り、マンチェスターは最終的に『マーリン』4発に大改修することになった。
        これがかの『ランカスター』である。転んでもただでは起きないジョンブルおそるべし。
      • ただ、一応イギリスは180度V型*16エンジンの双子化に成功している。180度V型エンジンを上下に重ねギア接続した、H型24気筒ネイピア『セイバー』エンジンは『タイフーン』、『テンペスト』のエンジンとして量産され実績も残した。
        始動に失敗すると爆発するとか愉快な欠陥が残ってたのはともかく。
    • アメリカはアメリカでなぜか“空冷でうまくいっている重爆を液冷にしたがる病”を発症することがあり、B-17やB-24もエジキになっているが結局量産には至っていない。
      で、この病気にB-29もエジキになったからさあ大変。やはり既存の液冷V型エンジンであるアリソンV-1710を双子にしたアリソンV-3420エンジンを搭載したのだが……
      まぁ想像通りである。ターボチャージャー過熱などに悩まされ結局計画は放棄された。*17
    • 懲りない日本は戦後もやらかすが、これは余談*18
      • 意外なところでイタリアがこれに近いことをやって結果を残している。完全に2バンク連結するのではなく、V型をベースに片バンク追加したW型エンジンを製造していた。しかも当時、既にDOHC*19無駄に採用していた。
      • 戦後も戦後、21世紀に入ってからの話なのでかなり余談だが、VWグループで使われていた「W型エンジン」が、実は「元々あったV型エンジンをV型エンジンの片側として使用する」という双子エンジンだったりする。

この装備についてのコメント

  • 2機ジェット化したけどまだ1機残っている。 いつ手に入れたのか覚えてない。 6月に追加の橘花改が手に入るからこっちも3機目のジェット化を考えても良いかもしれないけど、現状では乗せる艦も運用に適したマップも無さそう。 -- 2023-05-23 (火) 11:56:03
  • 特に★+6以上になると制空権確保時であれば、確実に触接するようになる。←これ、触接率が100%前提の話だね。そもそも改修しても触接の開始率には影響ない。開始した後に選ばれる可能性が上がるから★6なら実質×1.17の所で100%になる。ヴィクトリアス改の2スロに積むだけなら触接率は64%止まり。この検証した当時は瑞鶴の6スロが一番小さくてその時点で積むだけで触接率は100%だったからこういう書き方だったんだろうけど。何か上手い言い方無いかね -- 2023-10-06 (金) 08:01:43
    • いやまぁ触接開始したらこの装備自体が触接する確率は100%だから、間違った事は言ってないかもだけど…。なんかこう確実に触接する(確実に触接するとは言っていない)みたいな雰囲気を感じる -- 2023-10-06 (金) 08:09:39
    • 検証先の表現を引用して、「特に★+6以上になると制空権確保時であれば、触接選択率は100%となる」という表現でイイのではないでしょうか -- 2023-10-06 (金) 08:16:01
      • そのように直しておきました -- 2023-10-06 (金) 08:50:05
  • 深山をイベント産以外で持ってるのは何かと思ってら、これとの択で選んでたのか…。メッサーの方だと勘違いしていた記憶ガバガバ勢 -- 2023-12-29 (金) 17:42:11
  • 周年でこれ取れるから五航戦の任務がやっと終われる。長かった -- 2024-04-23 (火) 21:05:46
  • 11周年任務 これ取った方がいいのかね? まだ一つ目の改修すら始めて無いんだけど -- 2024-04-24 (水) 00:59:59
    • 他は作れる。これが全てだと思う…が由良水偵x2は量産難易度が地味に高め。1つはイヤーリーで手に入ってももう一つは牧場必須だからなあ。それでも自分はコレを選ぶ予定 -- 2024-04-24 (水) 11:51:15
      • 作れないからと言って水上戦闘機蹴ってフランス水上爆撃機(改修済み)選んで損した俺提督 -- 2024-04-25 (木) 17:56:00
    • 水戦が熟練ならかなり迷うが、そうではないのでこっちかな -- 2024-04-24 (水) 12:16:20
    • いや寧ろ今回でこいつを選んで噴式景雲改作る為の布石でネ式エンジン配布だったんじゃないのか? まぁどちらにしろうちはこいつ選ぶが。 -- 2024-04-24 (水) 19:41:13
    • うーん、他はどうしても要ったら作れば良いし、もしこれが要っても任務に消費するネジ=放置してるこれを★2まで上げるネジって思うと、目先のネジとクギの方が重要かなあ…後で要求されたらそこそこお得とはいえ不要装備に割くリソースは無い。左二つは新規用、これはちょい前のネ式の答えって読みだけど、外してもちょっと痛いだけだし、ウチはやらない方向で検討してる。深山だって結局要ったの一つだったしね。 -- 2024-04-24 (水) 22:43:46
      • こういう逆張り君は毎回沸くねぇ。んでいざ裏目に出るとフェードアウトしたりグチグチ言い訳始めたりするんだよね。たかがネジ消費12(デイリー活用で6)をケチってリスク負うとかバカバカしいから自分は普通に取るけどね -- 2024-04-25 (木) 13:24:11
      • ネジ課金禁止鎮守府的って前提なら択の一つとして普通に有力だと思うんだけどな。縛りプレイだけど微課金提督にとってネジが詳報とかと同じく取得数に限りがあるアイテムだってのは意識すべき点だと思うの。どうせ主悩んでるってことはネジ無課金でしょ?未所持ならともかく1個でもあるなら外してもちょっと痛いで済む可能性が高いベター択だよ。確かに攻略サイトと違う択は逆張りといえばそうなんだけど、リスキーさとは別問題。実際ウチの場合は三式改二ランカー分しか持ってないし、大型探照灯任務とか未所持で詳報取ったりしてるけど、総合的には順張りした場合よりも納得いく艦隊になってると自負してるよ。順張りした場合の文句は何年後かにいらなかったなこれっていうぼやきになるから目立たないだけだと思ってる。エスパーしないと最適取れない択はいろんな意見を見て納得したうえで選ぶことが何よりも大事だよ -- 2024-04-25 (木) 22:40:18
      • 逆張りはそれが裏目に出る可能性も含めて愉しまんとな -- 2024-04-26 (金) 01:51:22
      • 「逆張り」の逆は「流行りに乗る」なんだろうか。中間が「天秤に掛ける」あたり? -- 2024-04-26 (金) 03:28:56
      • 言うほどこれが圧倒的に有力な選択肢ではないから、逆張りって表現は違うだろうな。 -- 2024-04-26 (金) 07:28:29
      • いにしえの言葉を用いるなら「逆張り」ではなく「ツッパリ」やもしれぬ。 -- 2024-04-26 (金) 19:28:36
      • ↑つまり、突っ張る事が男のたった一つの勲章だってこの胸に信じて生きてきた? -- 2024-04-26 (金) 19:46:11
      • たったひとつの勲章(ネジ4)じゃあ、★1すら付けられないんだなぁ -- 2024-04-26 (金) 19:47:01
      • 成程、これが泣きたくなる様な辛い世間の風か・・・。 -- 2024-04-26 (金) 20:58:57
      • たったひとつの勲章 = 他の勲章は全部ネジにして1つだけ残してる って意味やもしれんぞ? -- 2024-04-26 (金) 23:06:16
      • すなわち甲勲章一つのみ残して他は全てネジ、と。 -- 2024-04-27 (土) 10:13:35
      • これで「目先のネジとクギの方が重要」って枝主の主張とかみ合うな! -- 2024-04-27 (土) 19:34:33
      • 甲勲章取れるだけの実力の証明には一つ残しておけばいいから、「目先のネジとクギの方が重要」なんで毎月取れる格下の勲章なんざ要らないという事か。 -- 2024-04-27 (土) 20:33:22
      • 思ったより深い話の枝になったな(そうか?) -- 2024-04-28 (日) 03:16:42
    • デイリー活用で6とか言い出す奴は同じ人間の気がしない -- 2024-04-25 (木) 14:55:17
      • 成程、4枝1葉の非人間らしさは5枝が保障してくれるという訳だ。 ならば5枝の人間らしさは一体何処の誰が保障してくれるのだね? -- 2024-04-25 (木) 18:56:23
      • ならば私が保証しよう! -- 2024-04-26 (金) 06:46:44
      • 了解した。 それなら5枝が大建に使った魔法のカードの代金、保証人として立て替えて貰おうか! -- 2024-04-26 (金) 18:37:09
      • その程度ならワイが立て替えて払っとくわ。任せとけ。さっき3葉の部屋で財布と通帳と印鑑を拾ったんや -- 2024-04-26 (金) 23:08:50
      • そうか、5枝の家と表札入れ替えておいて正解だったな。 -- 2024-04-26 (金) 23:33:46
    • これを素直にとっておくのが変に悩むより良いとは思う。下手の考え休むに似たり。 -- 2024-04-25 (木) 23:29:18
      • 上の枝で言われてなかった事として索敵+11というユニークポイントがあるしね。一機目を更新するときにちょっと悩んだ記憶があるけど二機目があるなら悩まなくて済む。まあ装甲空母にしか積めないってのは役に立つのって言われるとアレだが空母だけで索敵稼げると水偵の方で選択肢取れるようになるからイベントとかで役立つことがある…かもしれない -- 1枝? 2024-04-26 (金) 20:39:43
      • そもそもこのゲームにゃ「持っとけばどこかで役立つかも?」な装備や艦娘だらけとも言えるからなぁ。持ってれば出番で役立つが、持ってなきゃ出番でどうにもならないわけで、良さげなものは深く考えずにもらっとくが吉でしょうな。 -- 2024-04-27 (土) 02:21:49
      • 戦争は数だよ、兄さん!(違 -- 2024-05-04 (土) 12:44:09
  • 景雲…それは… -- 2024-04-24 (水) 12:12:21
    • 君が -- 2024-04-24 (水) 20:34:24
      • いれば -- 2024-04-24 (水) 21:10:39
      • 地獄 -- 2024-04-25 (木) 17:34:31
      • ↑↑、↑ (お線香のCMソングの歌詞じゃなかったのか? ガッカリorz) -- 2024-04-26 (金) 03:36:26
      • いや、1葉の時点で既に違うのに何故その事に気づかないのだろうか(驚愕 -- 2024-04-26 (金) 18:38:51
      • つぅか、そのネタ既に紫雲のページでやってるしw -- 2024-04-26 (金) 19:03:56
  • 久しぶりにもらって気付いたが、加賀護は噴式前だと積めないんだな -- 2024-04-26 (金) 12:39:28
  • 過去にもらった分は片っ端から更新してしまったせいでこれ持ってないんだけど、偵察機としてのこれって持っておく意味あるかな? 艦隊索敵値的には水偵の方が強めの装備補正かかるから表面上の索敵値(11)より効果は抑えめだと思うんだけど…… -- 2024-04-26 (金) 21:20:06
    • 水偵の係数が1.2、艦偵の係数が1.0で、改修補正分は同等だから景雲の方が索敵スコアは高いよ。紫雲★maxで試製景雲★+7とほぼ同等ぐらい、景雲はこれ以上に改修もできる。まあ索敵スコアがそれだけシビアな海域で、装甲空母の1スロットを偵察機に割く場面が来るかと言われたら分からんが -- 2024-04-26 (金) 22:24:44
  • じゃあ景雲改が2機ほしい装備かといえば今のところかけら程度にしか思わないんだよな -- 2024-04-30 (火) 11:00:42
    • 今の所カタパルト使わずに噴式積めるのヴィクトリアス改だけだからねえ、他は改二の段階でカタパルト必要だし改二から改修して装甲空母何隻も必要って程でもないよね。 うちも装甲空母化したの翔鶴改二甲だけだし。 -- 2024-04-30 (火) 12:05:15
      • え、瑞鶴正規空母運用してるの?逆のほうが良くない? -- 2024-04-30 (火) 12:49:32
      • 無難なのはどっちも装甲にする事だと思う。素直な搭載高い正規空母は一航戦やインピや大鳳と競合先が多いので、普通に運用するなら装甲空母にしておくのが無難 -- 2024-04-30 (火) 13:02:18
      • 翔鶴型は一度装甲空母にしたら、ただの改二に戻すケースってまずないと思うわね。 -- 2024-04-30 (火) 16:05:32
      • 改二実装から今の今まで五航戦は甲以外で使った記憶が無いな… -- 2024-04-30 (火) 16:22:28
      • 翔鶴だけ甲にしたのは唯単に噴式の数がその時点でそんなになかったからなんだが、瑞鶴でなく翔鶴を選んだのは何でだろ? まぁ今回の11周年任務でゲットした試製景雲(艦偵型)+3を噴式にすれば噴式景雲改と橘花改が2機ずつになるから改修終わったら瑞鶴改二も甲にするか。 -- 枝主? 2024-04-30 (火) 21:28:45
      • みんな甲にしてる理由はジェットとかじゃなくて、中破でも殴れる(かつ十分な火力出せる)って所だから・・・ -- 2024-05-03 (金) 15:09:45
      • 中破でも殴れるからってのは大鳳改いるからねぇ。 -- 枝主? 2024-05-04 (土) 10:31:43
      • なので中破で殴れて、かつ必要に応じてジェットを載せられるからってところだろうね。そして姉妹で運用したいって気持ちもあるんだろう。 -- 2024-05-04 (土) 10:54:04
      • 別に常に空母枠1隻しか入れない訳でもないし。正規空母枠3,4隻並べて出撃とかもよくあるんだから中破でも殴れる人数が多いに越したことはなくない? -- 2024-05-04 (土) 11:35:39
      • それだとうちの場合寧ろ装甲空母より夜戦空母入れるかなぁ。 -- 枝主? 2024-05-04 (土) 12:42:52
      • 上の人が言ってるのってほぼほぽ空母機動部隊の第一だから夜戦要素確実に腐るぞ -- 2024-05-04 (土) 17:46:37
      • 翔鶴型を二人とも装甲空母にすると運用上の明確な優位性があるってことですな。
        「~があるから」「~よりは~を」はあるとしても、装甲空母が数あるに越したことはないから、みんな翔鶴型は改二甲にしてるのだと。 -- 2024-05-04 (土) 23:16:00
  • これなんだったっけと思って見にきたけど実装したの9年前で任務で手に入ったのが8年前か! そら忘れるわ -- 2024-04-30 (火) 11:43:07
    • しかも大半は噴式景雲改にするもんで機種が変わる&試製景雲(艦偵型)として残らないから尚更解らないんじゃないかな? -- 2024-05-02 (木) 18:34:32
  • すでに噴式が1、試製が2ある場合に3機目はいらんよなぁ…水偵かな -- 2024-05-03 (金) 10:27:54
    • 景雲を複数持ってて、かつ零式水偵乙を熟練に出来るんなら、迷わずそっちなんだけどなぁ。 -- 2024-05-03 (金) 20:20:20
    • なんというか、ランカーで景雲確保してると絶妙にどれもいらん…ってなるよね -- 2024-05-04 (土) 10:39:25
  • 作るかはさておき景雲用のネ式はある(というか1機目はXmas任務で作ったので本来そこで使うべき任務がまだ余ってる)。どうしようか。噴式そもそもそんな使わんよなといえばそれまでなんだけど。 -- 2024-05-04 (土) 05:37:02
    • 余裕のある時に★増やしといていつでも更新できるようにしとけばいいんじゃない?自分はその予定。普通に索敵稼ぎでも使えるし。噴式機は鉄の消費がエグいから4機運用とかしたらあっという間に鉄が減っていくからその意味でも複数持ちの意義は弱いと思ってる -- 2024-05-04 (土) 15:45:09
      • 自分は以前に得た方の1つは噴式に更新、もう一つは★maxで保留して、今回の★+2をもらって、そのまま置いとく予定。何かあったら改修するなり更新するなりすれば良いかなと。 -- 2024-05-04 (土) 23:22:16
  • 噴式攻撃機はなんやかんや5つ持ってるからなぁ。万が一に装備特効かかった時や更新・任務で必要になった時に備えてあえて偵察機のままで所持しておこうか…… -- 2024-05-04 (土) 18:01:17
    • これね、上位に付かないとかの罠はやめろと・・・。 -- 2024-06-03 (月) 06:04:36
  • 深山改から連山改に進化する任務に喰われるのかな(☆+3とか -- 2024-06-15 (土) 16:24:17
  • これの入手方法、21年Xmas任務群の「【Xmas限定】聖夜の翼、出撃せよ!」の選択報酬が抜けてるなぁ。[一式陸攻×2・深山・景雲]の中から選ぶやつ。 -- 2024-11-09 (土) 09:26:52

*1 http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:553#8
*2 https://twitter.com/aku_su/status/807208064549941248コメント過去ログ 2016-12-19 (月) 15:53:03 のツリー
*3 「新型砲熕兵装資材」等、改修で消費する他のアイテムも同様に失敗時には消費しないため、おそらくは仕様と考えられる
*4 装備艦偵のうち最もの高いものを参照
*5 https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1093832822022799360
*6 https://twitter.com/CC_jabberwock/status/1233827090203435009
*7 東海との選択、東海も入手手段が少ない
*8 二式水戦改 x2、零式水上偵察機11型乙 x2との選択
*9 主翼と胴体・ナセル等の干渉で発生する抵抗
*10 ついでに言うと陸軍のキ46-IIIでも採用されたがあんまし効果がないことも解っていた。この為キ46-IVやキ95では通常形態の風防に戻している。
*11 最近発見された飛燕への採用検討用研究資料により、ラジェータと被弾する可能性はあまり変わらないと考えられ、被弾した場合の生存率が劇的に向上することが期待できるというハインケル先生の自伝での中でもイッちゃってる記述扱いされていた部分が理論上は事実だと証明されはした。しかし、机上の計算に生産や整備のシステムを総とっかえした上に現場のパイロットの命をかけるような強心臓の持ち主はいなかったのである
*12 キ46 IV。エンジンをターボチャージャー付きのハ112-IIルに変更した機体だが量産は間に合わなかった。
*13 首車輪と主車輪の脚設置方式。戦前は主車輪と尾輪の尾輪式が広く使われていた
*14 そもそも、オイルは重力に引かれて下に向かうのだから、シリンダーは基本は上か下かを向いていて、クランクケースやシリンダーヘッドで噴射したオイルが重力でオイルパンに落ちいてくのが理想であり、60°V型程度はどうにかなっても、それ以上となると大騒ぎになるのは必然なのだ。この問題は今でも解決しきれているとは言い切れない面があり、昭和30年代に日本が挑んだ「30リッター級機関車用ディーゼルエンジンの横置シリンダー化は見事に失敗、とりあえずそれまでも使えていたDMH17型を横シリンダーにしてみるも、これは実現はしたが営業運転前に充分に試験期間を取らなかったためやはりバルチャーのようなことになった。
*15 え、じゃあ水平対向エンジンとかどうなんだよ! と思った方。現代の日本車は排ガス対策としてブローバイガス(シリンダーヘッド内に発生するオイル成分や漏れた未然の燃料が気化したガス。そのまま放出すると大量のCOとHCをばらまいてしまう)をエンジン吸気に戻して燃焼させてしまうようになっているのだが、実はスバル車はこれの戻りが多くエアクリーナーの“内側”に大量の油性の汚れがつくことで有名。もちろん直列エンジンを作っていた頃は大したことはなく、同じ形式でも、EN07で直立のレックス→ヴィヴィオ→プレオ→R2・R1・ステラ用と横シリンダーのサンバー用、EF10・EF12で直立のジャスティ用と横シリンダーのドミンゴ用ではかなりの差があった。もちろんサンバー・ドミンゴ用の方がひどい。
*16 水平対向エンジンはピストンが同タイミングで上死点、下死点を迎えるのに対し、180度V型エンジンはクランクピンを共有し、互いに逆相で上死点、下死点を迎えることになる
*17 一応、名分としては排気管過熱に悩まされていたR-3350の保険ということだったのだが、V-3420の方が症状が酷く解決の目処も立たないという残念なことになった。
*18 詳細は省くが、どれのことかと言うと航空機用ではなく国鉄DML30H系ディーゼルエンジン。6気筒のDMF15H系エンジンの180°V型版である。あの「はまかぜ」で有名なキハ181系のエンジンである。
*19 デュアル・オーバーヘッド・カムシャフト(“ダブル”と勘違いしている人が多いがこれだとV型エンジンや水平対向エンジンはOHC化した時点で漏れなくDOHCということになってしまう)の略。吸気・排気バルブを開閉する部品である「カム」を吸気側と排気側で別々に備えているもので、現在の自動車用レシプロエンジンの主流となっている。