21号対空電探改

Cached: 2024-11-04 17:21:07 Last-modified: 2024-09-28 (土) 06:51:26
No.089
weapon089.png21号対空電探改大型電探
装備ステータス
火力雷装
爆装対空+5
対潜索敵+6
命中+3回避+1
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可入手方法
対空電探&水上電探扱い
「うずしお」での被害を軽減
改修更新
21号対空電探(二番艦が伊勢、日向) → 21号対空電探改
(二番艦が最上) →*1 21号対空電探改二
二式二号電波探信儀一型の改良型です。
様々な改良と調整によって、安定性が向上しました。
対空用ですが、対水上電探としても使用可能です。

ゲームにおいて

  • 2014/05、四月作戦報酬として実装。
  • 2021/03/30に、上位装備となる「21号対空電探改二」が実装された。
    • 21号対空電探からの改修更新による改二の入手では未改修の本装備を一つ消費する。
      • ノーマルから改二へ直接改修更新する形であり、本装備を経由しないことに留意されたい。
  • 2022/06/08に「15m二重測距儀+21号電探改二★+6以降」の改修素材となった。

  • 2022年6月現在は上述の21号改二が存在し改修素材としての需要もあるため、未改修の物から改修をはじめるのはお勧めしない。
    • 後述するが改修自体が無意味という訳ではない。
    • また21号対空電探や同改二と違い装備ボーナスも存在しない。

入手方法について

  • 2015/06/12のアップデートにより、改修工廠での改修更新において21号対空電探から更新することで通常入手可能になった。
    • それまでは、ランカー報酬として実装されてからしばらく通常の入手手段がなかった*2
  • 2020/04/23のアップデートにて実装された比叡改二丙の初期装備として★+5が入手可能となった。
    過去の入手方法

    過去の入手方法

装備の特徴

  • 素の性能は42号対空電探と比較すると、対空-1、命中-1、索敵+1、回避+1となり、補正の合計値は一緒。
    • 改修可能な対空水上両用電探であり、改修することで真価を発揮する装備であろう。
  • 弾着観測射撃の関係で電探に割けるスロットが少なくなっているので、大型対空電探の用途は主に摩耶改二対空カットイン用装備ということになるだろう。
  • 2015年6月12日のアップデートにより、改修することで「命中」・「対空」・「索敵」が向上するとの公式発言があり、有用性は高まった。
    • ★+5まで改修することで索敵値は+9相当と、FuMO25 レーダー(索敵+9)と同等になる。
      ネジの消費は初期で2個と13号対空電探改22号対水上電探改四より1個少ないが、大型電探故に装備艦が限られるために小型電探の改修よりも優先度は低い。

対空戦での特徴

  • 2016年11月頃に対空関連の検証が進んだことで注目を浴びている。
    • 対空電探の改修は、艦隊全体への防空ボーナス補正大幅に伸びる
      近年はイベントの空襲マス増加や、防空能力が重要なEO海域6-5の実装等、艦隊防空能力が問われる海域が散見される傾向にあり、
      道中突破率を上げるための改修電探として、この装備は艦隊対空ボーナスの最大数値を叩き出していた(当時)。
      • 高角砲や機銃の改修などと併用すれば、道中被害の軽減具合が安定するだろう。
  • また改修による命中率上昇に関する検証*3では、改修による命中値上昇が1.7√であることを示唆する結果が得られている。
    • ★+9まで改修すれば命中+8.1相当となり、対空補正が付いた32号電探のような感覚で扱える。
  • 総じて、十分改修すれば中大型艦に対空カットインをさせる際の有力な装備となり得るだろう。
    候補としては摩耶改二のほか、武蔵改二伊勢/日向改二由良改二など。

  • 2018年11月頃に電探の分類の検証が進んだことで、システム的に対水上電探としても扱われていることが判明した。
    • もちろん名前の通り対空電探としての能力も有しており、水上・対空両用の電探であったわけである。
    • 例えば装備ボーナスでは対空電探としてのボーナスだけでなく水上電探としてのボーナスも発生する。
    • また海域マップのルート分岐条件でも水上電探としてカウントされる(2019年冬イベ)。
    • 長門改二等ビッグセブン特殊砲撃の倍率強化も可能。
    • これらの用途を満たしつつ防空面もサポートできる、何気に小回りの利く装備である。

装備の運用について

注意点について

  • 以下古い記述が混ざっています。現在は21号改二・FuMO25等に改修が実装されており、冒頭の通り未改修の物を改修して使用するのはお勧めしません。
    長いので折りたたんでいます
    • 運用上で注意するべき点が四点ほど。
    1. まず、艦隊防空ボーナスは改修値の影響が大きいため、更新前の21号★maxがこの電探の★+8以上★+9未満という数値になる点*4
      当然加重対空値や他のステータスが上回るため最終的には上位互換なのだが、このボーナスを重視するなら★+9まで改修できないと旨味が少ない。
      21号にあった装備ボーナスも消える。
    2. 二つ目は、改修に武蔵、もしくは大和という大型建造におけるトップクラスのレア艦が必要なこと。
      21号電探から更新したは良いものの、武蔵や大和がいない為に改修できないという事にもならないためにも、
      まずはこれらの艦を大型建造で引き当てなければいけない。
    3. 三つ目に、近い性能の42号対空電探が改修可能になり、同等性能の装備が多少容易に手に入るようになった事。
      上記の通り補正合計値が同じで総合性能はほぼ同等であり、更新が不要でネジの消費総量も軽い。
      あちらは★+7以降の改修に13号対空電探改を要求する為消費装備の面で難があるとは言え、ある程度持参艦が揃っていれば余った分で改修可能。
      改修で上昇する3ステータスの内、本装備が勝っている索敵が最も改修で差を埋めにくく、また閾値を跨ぐかどうかが重要なステータスである為その点では有利ではあるが、ネジ負担の差にそれだけの価値があるかは微妙なところ。
      • 現在では対空・索敵でさらに勝るSKレーダーも改修可能となっている。改修可能な大型両用電探3種類を比較すると、
        命中:SK<21改<42
        索敵:42<21改<SK
        防空:21改<42<SK
        回避:42<21改<SK
        という関係性になる。 
        42号とSKの改修が完了した場合、最終的な性能面での本装備の優位性は今一つといったところになってしまっている。
      • 42号とSKレーダーと本装備で改修素材の21号対空電探を取り合ってしまうのがかなりの問題点。改修後半だと42号とSKの消費素材は13号改となり、本装備は引き続き21号を消費する。
        21号対空電探の入手先としては開発以外に北上大井牧場があるほか、古式ゆかしいが五十鈴牧場という手もある。
      • 本装備の優位点を出すならば改修にかかる開発資材の消費が更新を含めてもほかの2つより安いことか。
    4. 四つ目に、上位装備の21号対空電探改二が実装されたこと。
      21号対空電探改からの改修更新ではなく21号対空電探から21号対空電探改を素材にしての改修更新のため改修してを付けてしまうと使えなくなる。
      (21号改二自体は任務で1つ入手できる)
    • 以上を踏まえた上でまとめると。
      • こういった要素から、更新するかはネジや21号電探の在庫、手元にある改修に必要な二番艦の存在などと要相談である。
      • 改修判断の一助として、先述したように、20年4月に実装された比叡改二丙が、★+5の本装備を持参するようになった。
        • 鎮守府運営としていずれ、先々改装をする予定ならば、大型対空電探の改修は比叡改二丙を迎えるまで後回しにするのも一つの手である。
        • 極めて高い練度、膨大な資材や改装設計図・戦闘詳報・新型砲熕兵装資材を同時に要求されるなど、改装にクリアしなければならないハードルは相当に高いが、改二丙へ必要な設計図2枚=勲章8個=ネジ32個相当として考えると、21号電探をイチから改修・更新して本装備★+5まで進めるより、遥かにネジ消費を節約できる。(21号電探を★+6から更新まで確実化、さらに21号電探改★+5まで非確実化で改修を進めると55本のネジが必要)
        • これを★+5から★maxまで上げてもネジ34個*5ですむ。
      • 他の改修可能な大型両用電探と比較して★maxまでの改修資材となる装備が全て21号で入手性がよい(艦隊防空値は改修値に大きく依存するため、なるべく改修されたものを装備したい)
        • ただし前述の通り更新前の★maxを超えるには★+9まで改修する必要がある。
        • 他の改修可能な大型両用電探も★+6までは21号でよいので21号改★max★+6で比較するとそこまで変わらない。
        • SKレーダーも★+5がイーヤリー任務で入手できるが、★+5から★maxまではネジ41個*6必要となる。
      • 42号改二は重巡級以下にペナルティがある。
      • FuMO、42号改二は改修できない。

電探性能比較表(装備最大値/電探早見表/テーブルより転送)

長いので折りたたんでいます
装備名火力雷装対空艦隊防空対潜索敵命中回避装甲入手方法改修装備艦分類備考追加
22号対水上電探53開発、初期装備、任務水上特定艦*7の補強増設に装備可編集
22号対水上電探改四258初期装備、改修、任務、ランキング水上特定艦*8の補強増設に装備可編集
22号対水上電探改四(後期調整型)1279イベント、ランキング、任務水上特定艦*9の補強増設に装備可編集
逆探(E27)+22号対水上電探改四(後期調整型)24895任務水上特定艦に装備ボーナス、★+4以上で特定艦*10の補強増設に装備可編集
33号対水上電探75開発、イベント水上編集
32号対水上電探108開発、ランキング水上編集
32号対水上電探改119改修、ランキング水上編集
13号対空電探20.831開発、初期装備対空特定艦*11の補強増設に装備可編集
13号対空電探改41.6421初期装備、改修、任務、イベント対空特定艦に装備ボーナス、特定艦*12の補強増設に装備可編集
13号対空電探改(後期型)62.4523イベント、改修水上・対空特定艦に装備ボーナス、特定艦*13の補強増設に装備可編集
電探装備マスト(13号改+22号電探改四)41.62562初期装備、任務水上・対空一部の駆逐艦は、装備ボーナス有&補強増設に装備可編集
GFCS Mk.37272.86921ランキング、任務、イベント水上・対空射程:中、米艦に装備ボーナス編集
SG レーダー(初期型)131.23886装備、ランキング水上・対空射程:中、米艦、丹陽/雪風改二に装備ボーナス編集
SG レーダー(後期型)231.249106イベント、ランキング水上・対空射程:中、英艦、丹陽/雪風改二に装備ボーナス編集
21号対空電探41.642開発、初期装備対空秋月型最上改二/に装備ボーナス編集
21号対空電探改52.0631改修、ランキング水上・対空編集
21号対空電探改二72.8744改修水上・対空秋月型最上改二/に装備ボーナス編集
15m二重測距儀+21号電探改二183.27911初期装備、任務、イベント、ランキング水上・対空大和型改二の補強増設に装備可編集
15m二重測距儀改+21号電探改二+熟練射撃指揮所483.281021任務、イベント、ランキング水上・対空大和型改二の補強増設に装備可編集
42号対空電探62.454開発水上・対空第1期は「14号対空電探」だった編集
42号対空電探改二72.868-1ランキング水上・対空特定艦*14に装備ボーナス編集
FuMO25 レーダー372.8910初期装備、イベント水上・対空編集
SKレーダー83.21012初期装備、イベント、ランキング、任務水上・対空英艦Perthに装備ボーナス編集
SK+SGレーダー193.61244イベント、ランキング、改修水上・対空射程:中、英艦Perthに装備ボーナス編集
Type281 レーダー72.8812ランキング水上・対空英艦に装備ボーナス&補強増設に装備可能編集
Type274 射撃管制レーダー231.25821ランキング水上・対空射程:中、英艦に装備ボーナス、特定艦*15の補強増設に装備可能編集
潜水艦搭載電探&水防式望遠鏡11428開発、イベント、ランキング、任務潜水専用魚雷CI装備,渦潮軽減効果なし,補強増設に装備可編集
潜水艦搭載電探&逆探(E27)115311初期装備、ランキング、改修潜水専用魚雷CI装備,渦潮軽減効果なし,補強増設に装備可編集
後期型潜水艦搭載電探&逆探2474131イベント-潜水専用魚雷CI装備,渦潮軽減効果なし,補強増設に装備可,特定艦に装備ボーナス編集
後期型電探&逆探+シュノーケル装備464152イベント潜水専用魚雷CI装備,渦潮軽減効果なし,補強増設に装備可,特定艦に装備ボーナス編集
SJレーダー+潜水艦司令塔装備5756任務-潜水専用魚雷CI装備,渦潮軽減効果なし,米潜水艦のみ補強増設に装備可,特定艦に装備ボーナス編集
  • 装備可能艦
    • 小:海防艦以上の水上艦
    • 大:軽巡以上の水上艦*16
    • 戦:戦艦系のみ*17
    • 潜:潜水艦系のみ
  • 分類
    •  水上 素索敵値+5以上の(潜水艦装備以外の)電探であり、以下のトリガーとなる。
    •  対空 素対空値+2以上の(潜水艦装備以外の)電探であり、以下のトリガーとなる
           図鑑上の名称は対空電探だが、索敵値+5以上を満たす為に「水上・対空」の両属性を持つ装備もある*18
    •  潜水 :潜水艦専用の電探。以下のトリガーとなる。
           渦潮軽減効果を持たず、素対空値が1以上でも対空カットインのトリガーとならない。
  • 装備ボーナスの詳細は個別装備ページを参照のこと

小ネタ

  • 大和型戦艦の艦橋に装備されていた21号電探が元ネタか。
    • この21号電探は初期型であり、アンテナが送信用と受信用で分かれている2枚1組のものだった。イラストで電探が2つ描かれているのはこのためだろう。
      改良型でアンテナが送受信で兼用できるようになったときに他の装備艦はアンテナは1枚だけとなったが大和型だけはそのままであった。
    • このため改修工廠で21号改の改修サポート担当艦は大和と武蔵(21号無印の改修サポート担当艦は伊勢と日向)である。
  • 21号対空電探の初期型は1942年に戦艦伊勢に試験的に搭載され、同年の戦艦武蔵にも竣工後すぐに装備されている。
    1943年5月の改装で戦艦大和に搭載されたものはその改良型であり、武蔵に装備されていた物よりも2倍の性能を持っていたといわれている。
    • 初期型は送信アンテナと受信アンテナを共用できなかった。大和型で左右に2枚あるのは送信アンテナと受信アンテナであり、伊勢も当初は2枚あった。が改良型では送受信で共用できるようになり、アンテナが2枚ある大和の送受信時のアンテナ面積は武蔵に装備された初期型の2倍となった。が実際はアンテナ面積が2倍になれば性能が2倍になるわけではなく、理論上は探知距離が1.4倍になる計算である。
    • 近年までこの“2倍”が電探のサイズのことだと誤解されており、模型の大和の電探は武蔵のそれに比べ2倍の面積(高さが2倍だった)で立体化されていた。これは近年リニューアルされた模型では修正されている。
  • ゲームとは違って、アンテナが2枚必要なこっちのほうが実際は改良前だったりする。
  • 2015/07/21には本電探を搭載していた大和型の測距儀が先行実装された。更新フラグ?

この装備についてのコメント

  • 理想は改二への更新ができて必要装備、資材が無印より軽いならうれしいんじゃが… -- 2021-03-31 (水) 15:49:52
    • こっちは二重測距儀+21号改二になりそうな気がする…アンテナ二枚だし -- 2021-03-31 (水) 15:58:26
      • 戦艦にしか積めなくなって取り回し最悪になるんですが…。せめて火力+5~10、命中+4、索敵+5とかボーナスてんこ盛りくらいはないと更新する価値がない -- 2021-04-10 (土) 00:04:04
  • なんでこれの改修先が改二にならないんですかぷんぷん -- 2021-03-31 (水) 21:57:41
  • 名実ともに失敗作になってしまったか… -- 2021-03-31 (水) 23:29:07
  • こういう袋小路罠が本当に怖い -- 2021-04-01 (木) 22:55:40
    • かと言ってうかつに処分すると更に上位装備への更新が来たりするからおいそれとは出来ない。大和電探になったり今だと改三とか改四みたいなのになっても不思議は無いし。 -- 2021-04-01 (木) 23:10:37
    • 超後出しで平然と不可逆的要素をぶっこんでくるからな。こういう事やってるから選択報酬でも疑心暗鬼を生みだす -- 2021-04-04 (日) 13:42:18
  • 瑞雲も改修絡みがダッチロールしてるし、ヒューストン砲/改の時も惑わされた。かといって待ってるといつまで経っても来ない。裏目を引かせることを運営が狙い過ぎてるキガス -- 2021-04-02 (金) 01:39:27
  • 改修の消費装備は無改修じゃないと駄目なのいい加減やめてほしい。 -- 2021-04-02 (金) 16:51:20
  • 2枚1組と型が違うのもあるけど、こっちにも秋月型等に補正あると嬉しかったな -- 2021-04-03 (土) 01:15:25
    • それな。21号と改二にボーナスあるのに、改に無いのは寂しい… -- 2021-04-04 (日) 13:22:27
  • 確実化無ならネジ2/4で改修できるのか。安いな。3/4の13号改より安いやん。 -- 2021-07-08 (木) 01:26:51
  • 大和改二でアホみたいなボーナスか特殊効果でも付くようになればこっちにも意味はできるかもなあ。5スロ戦艦なら電探積む余裕は作れるし -- 2022-01-20 (木) 12:35:27
  • "未改修の本装備を改修して強化するメリットは皆無"って太字であるけど改修餌は21号改二より入手性全然いい上にこっちも対空/対水上兼用と考えれば、改修値大事な対空用としてはこれ改修を21号改二より優先ってありじゃない? -- 2022-03-20 (日) 19:29:41
    • あんまなくない?電探で上がるのは艦隊対空ボーナスで係数1.5だから21号改★maxで2+4.74=6.74で21号改二を21号だけですむ★6で2.8+3.67=6.47あるし42号1個使って★7にすれば2.8+3.97=6.77で超える -- 2022-03-22 (火) 09:31:31
      • 改二を★6で止める前提で比較?それは元の文からじゃ読めないよ。。。 -- 2022-03-22 (火) 10:15:28
      • 改修素材が21号ですむのがメリットみたいな書き方だったから同じ21号ですむ★6までと比較したんだけど。未改修からやるくらいなら改二にして★6か42号1個消費して★7の方がいい気がする。 -- 2022-03-22 (火) 10:39:25
      • あー、でも21号→21号改二にネジ43消費、21号改maxまでネジ40消費か。そこまでかける価値、もっというと太字で"メリットは皆無"って強烈に強い言葉つかうほど? -- 2022-03-23 (水) 00:28:44
      • 少なくとも主砲や魚雷での改修値不足みたいに「21号改二なら甲最深を突破できたけど21号改だと突破できなかった」とかはまずないだろうからなぁ -- 2022-03-27 (日) 00:20:38
      • 改修不可のGFCSやFuMO使って困る人がどれくらいいるかじゃないかな? -- 2022-03-27 (日) 00:23:54
      • 単純に対空目的で高改修の大型両用電探の需要が低いと思う、せいぜい数個あればいいから任務でもらえる21号改二か比叡丙の持ってくる★5の改修で足りる。★0を使ってまで改修するメリットは低いかなぁと。 -- 2022-03-27 (日) 00:33:33
      • 「大型両用電探の需要が低いと思う」と「21号改二か」は矛盾してる、需要が低いものを"メリットは皆無"と21号改を作った人を小馬鹿にする文言入れてまで倍近いネジ投入して作るの奨励するのか? -- 2022-03-27 (日) 08:06:49
      • 改修すること自体を奨励しない旨を書いたほうがいいんじゃない? -- 2022-03-27 (日) 09:14:33
    • 注意点について が長すぎる艦はある、ざっくり総評書いてあとは折り畳みでいいかな… -- 2022-11-20 (日) 13:46:01
  • なんかこれだけ色々はぶられすぎじゃね?って思って色々読んでみたけど、こんなのホントはなかったぽいって落ちでうーんどうしよう…てかんじ何かな? -- 2024-02-08 (木) 15:39:10
    • 間違えて☆付けちまってるじゃねえか!(もう使い物にならんな orz) -- 2024-02-08 (木) 16:00:47
    • 青葉に積むと結構な補正がかかったから、今はもう青葉専用電探にしちゃってるわ、ちな★8 -- 2024-02-11 (日) 21:57:57
  • 2号砲3号砲とのシナジーフィットだなこれ、加古古鷹青葉衣笠にあるっぽい -- 2024-02-12 (月) 11:06:09
  • 2,3号の両用電探ボーナスでしょ改二やFuMOとかでも一緒の数字 -- 2024-02-12 (月) 11:44:29
  • 長いこと摩耶改二に★+8のまま積みっぱなしにしてたわ。お陰で改二への転用が叶わなくなってしまったw こうなったらMAXにしてやるぜチクショウメー! -- 2024-04-30 (火) 22:50:59
  • 使いどころ全然見当たらんなと思ってたが、改修最軽量で素材揃えるのも容易な対空&水上電探と考えると結構便利だったわこれ。利根筑摩にいいかも~火力雷装もSGと張り合えるし★6で命中も肩を並べて、回避は負けるが索敵防空なら上↑↑↑wowwowwowwowwow↑↑↑ -- 2024-05-18 (土) 20:06:42
    • でも本格的に電探改修する気があるくらいに拘りがある人にとっては、最終的には間違いなく要らない子になるのが悲しいところ 特定艦への装備ボーナスとか今後来ますかね -- 2024-05-19 (日) 15:48:49
      • 94投射器並に改修価値が見当たらない -- 2024-09-26 (木) 12:33:04
    • ↑ 要らない子扱いはされるでしょうね~人によってはwこれの良さは個人的に改修のハードルが比較的に低いところにあるので、改修度の高い両用電探が欲しい場合は手持ちの不足からしぶしぶ使っててもある程度いけるし、機銃とともに中級者方面からの活躍も見いだせるかも??ボーナスは汎用以外…長い目で見るしかないwww大和電探と改二を先作ろうよって話ではあるけどwww -- 2024-06-01 (土) 17:40:38

*1 新型兵装資材を1個消費
*2 同じような待遇に二式艦上偵察機があったが、こちらは半年後に開発解禁となっている
*3 https://docs..com/spreadsheets/d/1xbu7RVrjcH7teFpzd9V-xSumrhEOCpR1mGEU3Msv92Y/edit#gid=19968849、2018/10/03確認
*4 改修maxの艦隊防空ボーナス値で比較すると、無印は+6.34、こちらは+6.74
*5 ★+6以降改修確実化を想定
*6 ★+6以降改修確実化を想定
*7 金剛型改二丙/乙、陽炎型夕雲型松型、時雨改三、島風改
*8 金剛型改二丙/乙、陽炎型夕雲型松型、時雨改三、島風改
*9 金剛型改二丙/乙、陽炎型夕雲型松型、時雨改三、島風改
*10 金剛型改二丙/乙、陽炎型夕雲型松型、時雨改三、島風改
*11 夕雲型秋月型松型島風改時雨改三
*12 夕雲型秋月型松型島風改時雨改三
*13 夕雲型秋月型松型島風改時雨改三
*14 榛名改二/乙/丙、扶桑型改二、伊勢型改二、長門型改二、重巡級、軽巡級、駆逐艦
*15 英軽巡、英戦艦級
*16 天龍型改二、夕張改二特/丁、Gotland、Conte di Cavourを除く
また、初霜改二、霞改二乙、秋月型、速吸改、神州丸改、宗谷に装備可能

*17 Conte di Cavourを除く
*18 この時、水上/対空 両方のシナジー対象になる
*19 一部のイベントでは装備数に含まれなかった場合もある。