| No.352 | ||||
|---|---|---|---|---|
 | 秋水 | 局地戦闘機 | ||
| 装備ステータス | ||||
| 火力 | 雷装 | |||
| 爆装 | 対空 | +3 | ||
| 対潜 | 索敵 | |||
| 対爆 | +9 | 迎撃 | ||
| 戦闘行動半径 | 1 | |||
| 装備可能艦種 | ||||
| 駆逐艦 | 軽巡洋艦 | 重巡洋艦 | 戦艦 | |
| 軽空母 | 正規空母 | 水上機母艦 | 航空戦艦 | |
| 備考 | ||||
| 開発不可、改修不可、入手方法 基地航空隊にのみ装備可能 | ||||
| Me163の技術を導入、日本独自の技術による補完改修を施して陸海軍共同で完成を目指した高高度局地戦闘機「秋水」。 本機は、完成実用化に至らなかった同機が完成し、さらに各部隊で運用熟成され、 数々の問題を克服して実用化されたif制式高高度局戦です。 高高度を飛来する恐怖の重爆に、必殺の一矢を！ | ||||
ゲームにおいて
- 2019/08/28、2019年7月作戦報酬として実装。
- 敵重爆撃機の空襲に対して補正がかかる、詳細は試製 秋水の高高度迎撃仕様を参照。
- 熟練度上げにトンデモなく戦闘回数が必要でMe163B、試製 秋水の2倍前後掛かる。
- 熟練度上げ一段階あたり約8回(一マス集中)出撃が必要、最大にするには約50回少々かかる。防空で鍛えるより6-5-B(半径1のマス)で鍛える方が早い。
- というかあまりにも上昇が鈍いせいで、優勢止まりだと損耗による減少をカバーしきれずにじわじわと熟練度が減っていってしまう。
このため防空で使用しながら鍛えるのは至難の業となる。おとなしく出撃させよう。- 対爆値の高さのおかげで撃墜機数は多いため、熟練度が付き切っていなくても仕事はこなしてくれる。
- 艦載機熟練度は機体が撃墜された際に減少するので、機数がなるべく減らない様にすれば熟練度の低下も抑えられる。
具体的には、基地防空フェイズでの防空機の損耗は割合撃墜のみなので残機数が多いほど被撃墜数は増えるし、一定数(確保17機、優勢5、以下3、2、1)となれば損耗は止まる。
そのため目的の制空状態を維持できるのであれば補給をしない、あるいは熟練度の回復の早い機体の補給を優先させ、遅い機体の補給を成るべく行わないと言った行動で減少ペースを抑えることが可能である。 - ちなみに熟練度が0の状態での制空値は89。これは防空対空15.2の熟練度max(>>)程度に相当するそこそこの値。
ロケット戦闘機の特性を活かせる状況ならあえて熟練度を無視して出すのも手か。- 優勢以上を維持できていれば計算上熟練度/で下げ止まる模様。
こちらの場合は制空値100、防空対空17.8の>>相当。
- 優勢以上を維持できていれば計算上熟練度/で下げ止まる模様。
- というかあまりにも上昇が鈍いせいで、優勢止まりだと損耗による減少をカバーしきれずにじわじわと熟練度が減っていってしまう。
入手方法について
過去の入手方法
- 2019年 7月作戦報酬 (1位～20位)
- 2019年 夏イベント『欧州方面反撃作戦 発動！「シングル作戦」』E-3 甲作戦 突破報酬
性能比較表(装備最大値/局戦・陸戦早見表/テーブルより転送)
| No | 名称 | 火力 | 対空 | 索敵 | 対爆 | 迎撃 | 装甲 | 対空値 (出撃時) | 対空値 (防空時) | 戦闘行動半径 | 配置コスト | ボーキ 消費*3 | 入手方法 | 改修 | 備考 | 追加 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 175 | 雷電 | 6 | 5 | 2 | 9 | 18 | 2 | 6 | 108 | 任務、イベント、ランキング | ◯ | 編集 | ||||
| 201 | 紫電一一型 | 8 | 1 | 1 | 1 | 9.5 | 11 | 3 | 6 | 108 | 任務、ランキング、開発 | ◯ | 編集 | |||
| 202 | 紫電二一型 紫電改 | 9 | 1 | 3 | 2 | 13.5 | 14 | 4 | 6 | 108 | 改修、ランキング | - | 編集 | |||
| 263 | 紫電改(三四三空) 戦闘301 | 11 | 2 | 4 | 2 | 17 | 19 | 4 | 6 | 108 | 改修、イベント | - | 編集 | |||
| 264 | 紫電改(三四三空) 戦闘701 | 11 | 2 | 4 | 2 | 17 | 19 | 4 | 6 | 108 | イベント | △ | 編集 | |||
| 265 | 紫電改(三四三空) 戦闘407 | 11 | 2 | 4 | 2 | 17 | 19 | 4 | 6 | 108 | イベント | △ | 編集 | |||
| 333 | 烈風改 | 10 | 6 | 2 | 1 | 13 | 24 | 4 | 9 | 162 | イベント | - | 編集 | |||
| 334 | 烈風改(三五二空/熟練) | 11 | 7 | 3 | 1 | 15.5 | 28 | 4 | 9 | 162 | イベント | - | 編集 | |||
| 350 | Me163B | 2 | 9 | 2 | 20 | 1 | 4 | 72 | イベント、ランキング | - | 高高度局戦 | 編集 | ||||
| 351 | 試製 秋水 | 2 | 8 | 2 | 18 | 1 | 4 | 72 | 任務、イベント、ランキング | - | 高高度局戦 | 編集 | ||||
| 352 | 秋水 | 3 | 9 | 3 | 21 | 1 | 4 | 72 | イベント、ランキング | - | 高高度局戦 | 編集 | ||||
| 354 | Fw190 D-9 | 2 | 12 | 3 | 3 | 16.5 | 21 | 3 | 8 | 144 | イベント | - | 編集 | |||
| 418 | 零式艦戦22型(251空) | 12 | 1 | 1 | 3 | 16.5 | 17 | 7 | 4 | 72 | イベント | △ | 編集 | |||
| 416 | 零式艦戦21型(台南空) | 11 | 1 | 1 | 3 | 15.5 | 16 | 7 | 4 | 72 | イベント | △ | 編集 | |||
| 417 | 零式艦戦32型(台南空) | 12 | 1 | 1 | 4 | 18 | 18 | 5 | 4 | 72 | イベント | △ | 編集 | |||
| 516 | Me 262 A-1a/R1 | 15 | 6 | 1 | 16.5 | 28 | 3 | 13 | 234 | イベント | - | 爆装+3 | 編集 | |||
| 546 | 試製 震電(局地戦闘機) | 14 | 5 | 4 | 20 | 28 | 2 | 9 | 162 | ランキング | - | 編集 | ||||
| 176 | 三式戦 飛燕 | 8 | 1 | 3 | 12.5 | 13 | 3 | 7 | 126 | 任務、イベント | ◯ | 編集 | ||||
| 177 | 三式戦 飛燕(飛行第244戦隊) | 9 | 3 | 4 | 15 | 19 | 4 | 7 | 126 | イベント、ランキング、改修 | △ | 編集 | ||||
| 185 | 三式戦 飛燕一型丁 | 9 | 2 | 3 | 13.5 | 16 | 4 | 7 | 126 | 改修、イベント、ランキング | ◯ | 編集 | ||||
| 218 | 四式戦 疾風 | 10 | 1 | 1 | 11.5 | 13 | 5 | 7 | 126 | イベント | △ | 編集 | ||||
| 221 | 一式戦 隼II型 | 6 | 2 | 9 | 8 | 6 | 4 | 72 | 任務、イベント、ランキング、開発 | ◯ | 編集 | |||||
| 222 | 一式戦 隼III型甲 | 1 | 7 | 1 | 3 | 11.5 | 12 | 6 | 4 | 72 | 改修、イベント、ランキング | ◯ | 編集 | |||
| 223 | 一式戦 隼III型甲(54戦隊) | 2 | 8 | 1 | 1 | 3 | 12.5 | 13 | 7 | 4 | 72 | イベント、ランキング | - | 編集 | ||
| 225 | 一式戦 隼II型(64戦隊) | 1 | 11 | 1 | 1 | 5 | 18.5 | 18 | 7 | 4 | 72 | イベント、ランキング | - | 編集 | ||
| 250 | Spitfire Mk.I | 1 | 7 | 2 | 1 | 8.5 | 12 | 4 | 5 | 90 | 任務、イベント、開発 | ◯ | 編集 | |||
| 251 | Spitfire Mk.V | 1 | 9 | 3 | 2 | 12 | 17 | 5 | 5 | 90 | 改修、イベント | ◯ | 編集 | |||
| 253 | Spitfire Mk.IX(熟練) | 1 | 10 | 2 | 4 | 16 | 18 | 4 | 6 | 108 | イベント | - | 編集 | |||
| 445 | 二式複戦 屠龍 | 3 | 4 | 1 | 1 | 4.5 | 12 | 3 | 8 | 144 | 開発 | ◯ | 編集 | |||
| 446 | 二式複戦 屠龍 丙型 | 3 | 6 | 2 | 2 | 6 | 17 | 3 | 9 | 162 | 改修 | ◯ | 編集 | |||
| 452 | キ96 | 5 | 5 | 4 | 2 | 11 | 19 | 3 | 10 | 180 | イベント、改修 | ◯ | 編集 |
小ネタ
- 試製 秋水を参照。
- Me163Bのページにも書かれているように、ロケット戦闘機を実戦投入したドイツですら飛行場を2か所しか準備出来ず、防空能力は極めて低い範囲に留まった。
解説文にあるように日本本土を防空するために各部隊で運用熟成するためには、十分な機体数の確保に加え専用の滑走路を多数確保しなければならず、IFとしても非常に厳しい装備となっている。各部隊(全部で2部隊)とかかもしれない。- この問題は震電改と通じる点があり、秋水に有効な防空能力を持たせられるならそもそも本土防空にまで追い詰められる事も無いであろう。
- 解説文の「高高度を飛来する恐怖の重爆」は、秋水の開発目的から考えると恐らくB-29 スーパーフォートレスを指している。
この装備についてのコメント
- シューッ スイーッ -- 2019-12-22 (日) 23:23:50
- 防空しか使い所が無いのに、防空してると熟練度が下がっていくとかアホ仕様すぎない？熟練稼ぎのために6-5-Bに出撃させる行為含めてバカらしい -- 2019-12-23 (月) 13:08:20
- E5乙のクリア後に掘りで出してたら大した被害無いのに3本線になってたわ。内部熟練度120だったはずなのにマジかよ -- 2019-12-24 (火) 00:56:22
- 甲は知らんがE-5乙で下がるか？ そりゃ他の3機の性能が低いのでは？ -- 2020-01-04 (土) 16:07:45
- 上でも指摘されてるが上昇値が低すぎてどんどん落ちていくそうな。堀用には秋水メッサーにしておくのが無難(そいつらも下がるけど20週以上しても6本よりは下がらん程度なんでまだ許容範囲)。 -- 2020-01-07 (火) 21:12:15
- 運用熟成されて量産化された機体なのに試作機より入手困難で整備運用製劣悪とはこれ如何、と。 -- 2020-01-11 (土) 11:03:49
- E5乙のクリア後に掘りで出してたら大した被害無いのに3本線になってたわ。内部熟練度120だったはずなのにマジかよ -- 2019-12-24 (火) 00:56:22
- 教えてくれ、おまえの熟練を上げるのにあと何回出撃すればいい(´・ω・｀) -- 2020-01-12 (日) 15:31:03
- 通常海域にこいつの熟練度を上げられるようなマップを追加してくれ。1-7でも2-6でも7-3でもいいからさ。さすがにたまらん。あと初心者向けの連合艦隊のマップも。 -- 2020-01-14 (火) 12:18:03
- 6-5では何か問題あるの？ -- 2020-01-14 (火) 12:20:33
- そこに6-5があるじゃろ？ -- 2020-01-14 (火) 12:22:53
- 自分が6-5を割っているから、すべてのプレイヤーが6-5を割っていると思わない方が良いぞw -- 2020-01-20 (月) 12:27:43
- 要は初心者や中級者が陸上基地の使い方を練習し、陸上機のキラ付けをできるようなマップを用意するべき、ということ。6-4，6-5に行かないとどっちもできません・・・は、ゲームとして困る人が多いだろ。 -- 2020-01-20 (月) 12:33:55
- イベントと6-4、6-5でしか基地使わないんだからまだ開放してないなら熟練度付けとか考えなくて良いんじゃない？イベントで必要になったら前段マップの基地出せる所とかで付けちゃえば良いし。 -- 2020-01-22 (水) 17:44:37
- 中部海域の基地を開放するだけでもめっちゃ手間かかるからな。ただでさえ辛い秋水系の熟練度付けをイベント時期しかできないのは酷過ぎ -- 2020-01-20 (月) 13:06:17
- ええと、初心者で、6-4/6-5を秋水はどうやって入手？ -- 2020-01-21 (火) 22:07:53
- 途中送信すまぬ。 初心者で、6-4/6-5を割っていない段階で、秋水はどうやって入手？ -- 2020-01-21 (火) 22:09:56
- 前回の夏イベでE1をどの難易度だろうとクリアすれば試製だけど秋水貰えたじゃん -- 2020-01-22 (水) 02:33:06
- 待て、2葉！秋水のページなのに試製秋水とは何のことだ！？まるで意味がわからんぞ！ -- 2020-01-22 (水) 02:46:43
- 甲じゃないなら熟練度付け必要なくね？ なんか熟練度はMAXで当然みたいな雰囲気だけど 甲行くなら6-5開放してどうぞ -- 2020-01-22 (水) 02:51:05
- まあE1の試製秋水のことなんだろうけど、ロケット機の中で取れるのが試製秋水のみという戦力の人は乙か丙以下の難易度を選ぶだろうし、その難易度では試製秋水の熟練度が付いてなくてもいくらか余裕があるのでは…？って全部先に言われてた -- 2020-01-22 (水) 03:00:10
- その新たな海域用の基地を解放するために中部海域の基地解放用任務が必要になったりしてなｗ明石「いらっしやませー」 -- 2020-01-22 (水) 02:00:26
- 航空基地はともかく、連合艦隊マップは欲しいね 2-6あたりにゆるめのを１つ、5-6あたりにきつめのを１つくらい欲しい -- 2020-01-22 (水) 03:03:08
- まだまだこれからEOや7-Xが追加されてゆく、というのを忘れていた。厳しくなるな。 -- 2020-01-22 (水) 05:54:22
- 気が早いけど、これから先の通常海域でも、重爆撃機みたいな敵が来るかもしれないってことか。今のうちに、秋水を鍛えておこう -- 2020-01-22 (水) 07:55:51
- そんな事言われて3年以上実装されてない敵噴式爆撃機だっているんですよ！ -- 2020-01-22 (水) 12:05:34
- え、演習の敵役で出てるから…(言及されてたことを忘れてた) -- 2020-01-22 (水) 12:16:06
- ぶっちゃけ、別に熟練度上げなくてもいいんじゃね？とくにこれ -- 2020-01-22 (水) 18:03:00
- あるにはあったほうがいいが、どっちかというと高高度補正のほうが大事だからな、こいつらは -- 2020-08-31 (月) 11:10:29
- 6-5の防空に使っても熟練度が下がってゲンナリ。イレギュラーな使い方をした結果なら熟練度が下がっても仕方ないが、防空専用の機体を防空に使って熟練度が下がる一方ってのは納得いかん。未帰還機多数の損失でもなければ、せめてイーブンを保てるくらいに調整してほしい。でなければ退避札の代わりに訓練札でも追加して待機中に熟練度底上げできる仕様を入れてほしい。 -- 2020-02-17 (月) 09:59:30
- 6-5は最終編成の空襲だけ優勢470までボーダー跳ね上がるけど優勢取れてる？ 秋水参加で優勢維持して防空させてたけど今まで6-5で下がったことはないなぁ -- 2020-02-17 (月) 10:19:48
- 烈風改(三五二空／熟練)無いと無理なんだっけ。 -- 2020-02-18 (火) 10:46:42
- ↑の通り470を満たしたいなら352空は必須になる。でもロケットも試製秋水混ざりの3種+352空だと各隊熟練度MAXでも469で優勢に1足りないからコメート以上のロケット局戦を3つ用意出来ないならロケットは2つにとどめて残りは352空と244か301以上の防空力を持つ戦闘機を置けば6-5のラス空襲でも優勢取れて秋水の練度落ちもほぼ無くなるはず。ラス空襲をずっと浴びることがなくて個人で充分な検証出来そうにないし断言は避けるけどね -- 2020-02-20 (木) 10:15:38
- ＞＞でも最大じゃないから+6～7周くらい余分に回っとくといいよ。 -- 2020-02-18 (火) 10:41:55
- その「出撃に余分に回して」熟練度を稼ぐ→普通に防空に運用してるだけでも熟練度が下がっていく前提の現行の仕様に対して不満があるのよ。対潜マスを遊覧飛行させる行為自体が本来馬鹿らしい -- 木主? 2020-02-18 (火) 11:14:26
- 雷電とかでいいんでない？拮抗でもいいじゃろ… -- 2020-02-18 (火) 11:19:02
- ロケット局戦来てからずっと6-5防空にランカー分合わせた試製秋水*2+コメート*2を入れて毎月必ず割ってて今まで1回も熟練度下がった事無いんだけど試製じゃない方の秋水だけ下るって事？ -- 2020-02-20 (木) 12:20:19
- これは試製やコメートの2倍熟練度が上がるの遅い。だから上がる分で相殺できずにゴリゴリ減る -- 2020-02-20 (木) 13:04:23
- ↑なるほどなあ、じゃあこいつは高高度爆撃とかがあるイベントで虎の子で出す感じで通常時6-5防空とかなら試製やコメート、と言うか普通の局戦で問題無いから雷電やスピットVなんかでも十分だしわざわざこいつ入れる方が損かも知れんね -- 2020-02-20 (木) 16:00:04
- 彩雲秋水コメートコメントで強空襲で拮抗、それ以外優勢ですけど、熟練付けで出撃させずに>>維持できてますよ。何度かコメ欄に出てますけど、>>になってから余分に付けて内部練度数値マックスにすれば良いのでは。 -- 2020-02-20 (木) 18:27:17
- やればやるほどちょっとずつ落ちてくんだから回数の問題だわ 維持出来てる（出来てない）からね -- 2020-03-07 (土) 19:40:52
- 熟練度によってどんだけ制空値下がるかも判明してるんだから、その分がないと制空状態が一段階下がるとかじゃない限り放置しとけばいいじゃん。陸攻とかも常に練度Maxで汗水たらして運用してる人なら知らないけど。つか運用上のコストが最安で、対爆のおかげで制空状態が芳しくないときに一番効果が出る（基地被ダメによる資源消費抑えられる）のに練度気にして他の使うって発想がもうね。 -- 2020-03-09 (月) 04:23:30
- あ、もちろんこの仕様を擁護してるわけじゃないぞ。俺もめんどくさいし不合理だと思う。ただ単に虎の子謎運用はワンチャン無いってだけで。 -- 2020-03-09 (月) 04:30:01
- ロケット機の中で最高レアのはずのコイツが一番使いにくいのはダメだろって話 -- 2020-03-26 (木) 17:39:44
- 使い始めたばかりだからかまだ下がったことはないけど、局戦カテゴリ限定で防空時の練度上昇が出撃時より大きくならないかなぁ -- 2020-02-20 (木) 17:20:04
- イレギュラーな使い方…高高度機に防空させるのはレギュレーション違反なんだろうか… -- 2020-02-23 (日) 16:29:53
- 局地戦闘機に本業である防空やらせたら熟練度落ちるって仕様云々以前に理屈的におかしいし何とかしてほしい -- 2020-02-23 (日) 17:12:19
- 熟練度が落ちるっていうか、局戦でも陸戦と同じように防空より出撃のほうが熟練稼ぎやすいのはなんかモニョるし、局戦またはロケット機は防空時は出撃時の倍熟練度が上がる…みたいな仕様があってもいいと思う -- 2020-02-23 (日) 17:33:35
- 6-5は最終編成の空襲だけ優勢470までボーダー跳ね上がるけど優勢取れてる？ 秋水参加で優勢維持して防空させてたけど今まで6-5で下がったことはないなぁ -- 2020-02-17 (月) 10:19:48
- 高高度爆撃なんていらん要素を勝手に追加して対抗する戦闘機も欠陥仕様とかホンマクソやな -- 2020-03-26 (木) 20:11:48
- ロケ戦は単体の性能より数が重要な点も秋水の価値下げてるな。試製とコメートで条件満たせるなら、コイツは足枷でしかない -- 2020-04-27 (月) 19:56:32
- 二年半ぶりの復帰勢としては甲乙はコレ持っていることが前提になることを危惧している -- 2020-04-24 (金) 14:38:06
- これ、ではないが23春にて「たかがE2ギミックの時点でロケット2以上必須」になってますよ。復帰勢は甲クリアさせる気がないっていうね…資源も艦娘も他の装備もあらかた揃ってるが入手手段がないコメート、秋水系が足りない(加賀改二任務報酬の一個のみ)だけでクリア不可とかもうほんまふざけとるわハハハ…入手手段ない装備必須とかホンマもんのアホやろ運営 -- 2023-03-18 (土) 17:44:11
- 問題点を克服して実用化されたと書かれてるけど、熟練度の上がりにくさを見る限り、性能向上のために操縦性と信頼性を犠牲にしてるとしか・・・ -- 2020-07-08 (水) 18:39:37
- やっぱこれは試製じゃなくなったのにかえって危険性が上がっていて、中の妖精さんが時々殉職してるとしか思えない -- 2020-07-25 (土) 16:51:51
- 3年ぶりの復帰でこれも烈風改ももってないんだけどE3甲乙は無理ってことだな？ -- 2020-07-10 (金) 00:01:07
- ロケット戦闘機どころか陸戦局戦0ですら甲空襲に優勢取れるけど？ -- 2020-07-10 (金) 00:32:50
- ありがとう、あなたのおかげで早まらずに済んで無事ギミック解除できました -- 2020-07-10 (金) 23:04:25
- ロケット戦闘機どころか陸戦局戦0ですら甲空襲に優勢取れるけど？ -- 2020-07-10 (金) 00:32:50
- 獲得して1年、イベントとマンスリー6－5の防空で使い続けて、ようやく熟練度がMAXになったわ。ホントこの機体は熟練度上がりにくいね。ただ、その分防空力は大したもんだわ。 -- 2020-07-19 (日) 12:25:00
- ワンピースの刀を連想する人もいるがちゃっかりエクスカリパーみたく秋氷みたいな名前で贋作(しかもなまくら刀)とか出ないかな -- 2020-07-19 (日) 14:16:41
- むーん、E-3の防空やっていたら、熟練度が1ランク落ちやがった。めんどくさ・・・。やっぱ防空戦闘機が防空やっていると熟練度が落ちるって、すげーイラつくw -- 2020-07-21 (火) 02:58:42
- 熟練度上げさぼってたけど今回のイベントで防空に割ける部隊があったからもりもり上がってく -- 2020-07-25 (土) 18:11:37
- それな、うちも秋水、試製秋水、Me163Bがすべて熟練度MAXになった -- 2020-07-25 (土) 21:54:32
- 今回のイベントでめっちゃ強い秋水だが、この異常な性能・・・ストライ〇ーズ１９４５Ⅱ仕様か！？ -- 2020-07-25 (土) 21:40:54
- 今回も攻略と堀りでかなり防空で使い込んだが未だにコイツだけは熟練MAXになったことないw -- 2020-08-20 (木) 22:33:39
- ＞防空で使用しながら鍛えるのは不可能 ん？今イベの防空でMAXになったんですがそれは…… -- 2020-08-30 (日) 01:50:15
- 過去ログ見直して思ったけど高高度局戦3セットに烈風改(三五二空/熟練)用意できなかったら下がったりしたんだろうか -- 2020-08-30 (日) 01:57:35
- 優勢取れてれば防空でも下がらないんじゃないかなあって -- 2020-08-30 (日) 13:15:55
- 確保だと下がらんけど優勢だと余裕で落ちる -- 2020-08-30 (日) 17:24:10
- だから難易度の選択とか掘りで周回した場所とかで話が違ってくる。自分はE7甲やE4甲で掘ってたら、こいつどころか試製秋水やコメートまで熟練落ちた -- 2020-08-30 (日) 17:34:40
- 亀だけど優勢止まりだとって追記してみた -- 2020-09-10 (木) 19:32:07
- うちでは前回イベでE3～E5攻略まで常時、以降ギミック各種、クリア後にE3E5掘りで使ってたけど熟練度は見掛け>>のまま変わらなかったな。難易度は全甲、防空は当然1部隊なので優勢以下。ギミックで優勢必要なとき以外補充してない＝撃墜減らしてたからだろうけど。 -- 2020-09-10 (木) 21:22:32
- ウチの秋水も前回イベでMAXったけど、\\\から>>になるのにはえらい時間かかった気がする これ一段階下がったらかなり萎えるな -- 2020-09-10 (木) 21:51:48
- 過去ログ見直して思ったけど高高度局戦3セットに烈風改(三五二空/熟練)用意できなかったら下がったりしたんだろうか -- 2020-08-30 (日) 01:57:35
- この子採用するなら制空値修正してでも震電復活させて。リアルでも扱いにくい機体なんだから。 -- うにシルフ? 2020-08-31 (月) 10:56:25
- エスコンにな「震電ll」と言う機名があってだな -- 2020-09-12 (土) 20:11:32
- やっと、やっと熟練度がMAXになった、長かtta -- 2021-01-06 (水) 23:18:58
- ああコメントにまで力尽きた感が出てしまった… -- 木主? 2021-01-06 (水) 23:21:45
- 優勢で落ちるか？6-5で落ちてないけど -- 2021-04-12 (月) 17:24:24
- 優勢だとランダムで結構落ちるときがあるからね。運悪く悪い乱数を続けて引くと落ちるのよ。6-5割る程度だとそうそう起こらんかもだけど掘りだと普通に100周超えたりするから -- 2021-06-23 (水) 05:20:42
- コレは是非とも知らせねば！！From京都新聞HP -- かぼちゃ大王? 2021-08-15 (日) 12:56:34
- 久しぶりに一部隊で優勢とれない空襲の影響で熟練度が地味に下がっていく -- 2021-11-25 (木) 21:15:35
- そんなところあったっけ？ギミックとかでもない限り、空襲の制空確認あんましてないんだけど、甲でも熟練度MAX維持できてた…と思う -- 2021-11-25 (木) 23:32:50
- 当方はE3甲でいつのまにか一段回下がっていました、編成は烈風改(三五二熟練)、秋水、試作秋水、試作秋水で下がったのは秋水と試作秋水の片方 -- 2021-11-26 (金) 00:09:38
- E3甲の基地空襲は優勢取れるの最弱編成だけだからねえ 他全部拮抗だから、回数がかかるとじわじわ落ちていくね。 -- 2021-11-27 (土) 23:49:37
- そんなところあったっけ？ギミックとかでもない限り、空襲の制空確認あんましてないんだけど、甲でも熟練度MAX維持できてた…と思う -- 2021-11-25 (木) 23:32:50
- こりゃイベント終わったら6-5潜水マスで鍛え直しか。この上昇遅すぎる仕様どうにかならんものか -- 2021-12-03 (金) 13:25:19
- 基地配置転換はノーコストなんだしイベント海域にまだ配備しているならそのままE3のAマス派遣でいいんじゃない？ -- 2021-12-03 (金) 13:41:09
- 基地配置転換は同海域内のみ限定だから、イベント基地と中部基地で配置転換ができなかったはず。 -- 2021-12-14 (火) 11:40:56
- 基地配置転換はノーコストなんだしイベント海域にまだ配備しているならそのままE3のAマス派遣でいいんじゃない？ -- 2021-12-03 (金) 13:41:09
- 前イベで///成りたてぐらいに下がったのをE2最初からずっと防空させてた上にE5もクソ律義に夜間爆撃目押しゲーにつき合ったけど結局E5突破するまで一度も>>に戻らんかった -- 2022-03-10 (木) 20:59:27
- ６－５の空襲は「段階的強化」で「最終でも幅がある」から、 序盤に確保で低下せずだったり 沼って最終かつ強編成で低下もありえる イベでも同様なんだけど制空値が高すぎる -- 2023-01-13 (金) 13:35:02
- 皮算用したら配付ロケ戦x2＋直近の甲装備＋直近の季節限定任務装備に秋水加えてギリッギリ(キ96に少し改修必須)対重爆防空値1035行くんで節句か何かで配ってくれること期待してたんですけど...装甲392は破砕なしではほぼ無理、とほとんどのベテラン提督が断言してたので無理そうですね -- 2023-03-04 (土) 06:49:05
- E2甲の難易度考慮するに直近の装備でドウタラとか言ってるレベルの提督が無謀にも挑まない為の配慮でしょ。乙だとその辺の報酬抑えていてロケット2持ってれば優勢取れるんでそれぐらいの提督は乙選ぶ前提の調整だと思う。 -- 2023-03-18 (土) 17:52:43
- まずE2であの理不尽難易度実装してるおかしさはどうなん？というか低難易度のはずの丙でさえ、おたくの言う「直近の装備でドウタラとか言ってるレベルの提督」どころかもっと上の提督もなんだこりゃと言ってる次元の難易度なのが現実なのだが。もっと言えば、もう入手出来ないロケットを2つ持ってる人がどんだけいるとお考えなのかと…長くやってる奴だけやぞ。しかも報酬選択で取ってなかったら長くやってようが関係なく弾くとか…その辺は無視なん？つうか調整するなら敵の先制雷撃祭りと隠れ空母のおかしさがなんじゃ… -- 2023-03-22 (水) 16:18:20
- ぶっちゃけ騒いでる連中はプレイせずに又聞きだけでギャーギャー言ってそうだしなぁ。自分はぜかましの感想は信じるけどそういう大げさに騒ぐしか能の無い有象無象の言葉は信じていない。そして今回もぜかましの言ってる事の方が概ね正解だった -- 2023-03-22 (水) 21:16:31
- 今回のE2を擁護してる人こそプレイせずに色々言ってそうだと思いますけど…あと足切りが配慮とか、流石に無理ある言い分だと思うよ -- 2023-04-04 (火) 17:14:13
- こういう人いるからぜかましやぜかましコピペ使ってコメント欄でうだうだ言う人嫌いなんだよな ていうかそのぜかましの人ですらE2には不満言ってたしこの人はぜかましの人すら都合良く解釈して偉そうなこと言っててなんなんだ -- 2023-04-04 (火) 18:43:53
- 横からだけど、実際自分はロケット2個だからさっくり乙落とし決断したよ。制空値の調整は運営かなり考えて調整していると感じてたから、その運営がこういう調整をしてきた＝E2は超難関海域だからロケット2個の人は友軍待たずに乙で行けってメッセージと思ったで。E2自体の是非と、E2の調整が意図的かどうか（+制空足切りが意図的かどうか）は別次元の話と思うわ。 -- 2023-04-04 (火) 19:06:51
- 今回のe2はロケット2個だとぎりぎり1000いくかどうかなので、乙にするしかないんですよね。試製秋水でよいので再度配給してもらえないか。。 -- 2023-04-08 (土) 23:13:17
- E2甲の難易度考慮するに直近の装備でドウタラとか言ってるレベルの提督が無謀にも挑まない為の配慮でしょ。乙だとその辺の報酬抑えていてロケット2持ってれば優勢取れるんでそれぐらいの提督は乙選ぶ前提の調整だと思う。 -- 2023-03-18 (土) 17:52:43
- 春イベクリアしたけど、今回はいつもの秋水に限らず基地出撃した陸戦や艦戦の熟練度が複数下がってるのが辛い。そして意味もなく潜水艦マスに送られる謎訓練の日々が始まる… -- 2023-04-04 (火) 15:40:47
- 機体損耗による熟練度の低下を抑える小技を追記しました -- 2023-09-16 (土) 16:47:46
- 熟練度0運用を追記してみました。防空対空15.2程度は今や量産圏内だけど… -- 2024-05-15 (水) 22:22:38
- 熟練度0になることってあるの…？ -- 2024-05-16 (木) 01:29:02
- 去年の硫黄島みたいな、苛烈な空襲だと 優勢以下の場合、どんどん熟練度が下がって行くね 屠龍丙型に補正あったけど、持っていないから代わりの使っていたらもりもり下がった 最終的にキ96にして、熟練度付け直した記憶 -- 2024-05-16 (木) 03:27:51
- 秋水の優勢防空なら//程度で下げ止まるね。拮抗劣勢だと下げ止まるラインは低くなるけど、戦闘機は割合撃墜で枯れないから熟練度0にはならないね -- 2024-05-16 (木) 05:53:45
- 最初の話題が「最大にするには約50回かかる」だから、熟練度0の部分は入手直後を念頭に置いてるかな？熟練度を無視しても可、ってところは熟練度が下がっちゃった状態も含むだろうけど -- 2024-05-16 (木) 08:25:04
- どこで下げ止まるとかは知らなかったので熟練度0で記載してました。元々Me 262 A-1a／R1で書いたことを同じ問題があるこっちにも書いてみたものなので、//の制空値も追記してもいいかもしれません。します。 -- 木主? 2024-05-16 (木) 22:49:58
- 計算し直してみました。優勢防空の場合最大3機、最頻2機損失。毎回最大まで落ちて/まで、再頻は///まで。毎回最大まで落ちることは無いので大体//で下げ止まり。拮抗防空の場合最大5機、最頻が4機損失。毎回最大まで落ちて||まで、最頻で|||まで。たぶん|||で下げ止まり。劣勢防空の場合最大7機、最頻5機損失。毎回最大まで落ちて||まで、最頻で||まで。||で下げ止まり。計算間違ってたらごめんなさい。すくなくとも優勢防空が//で止まった経験あり。 -- 2024-05-17 (金) 02:24:27
- 熟練度0になることってあるの…？ -- 2024-05-16 (木) 01:29:02
- そろそろ高高度系の装備を追加でいただけませんかねぇ・・・。 -- 2024-10-27 (日) 17:10:27
- テレレレッテレーー（ピコピコォ）Ba349ナッターーーぁ -- 2024-10-28 (月) 14:42:07
- あの機体、垂直にロケットエンジンで発進してロケット弾うった後で落下傘で脱出するという、だいぶデタラメなシロモノじゃなかった……？ -- 2024-10-29 (火) 03:18:21
- テレレレッテレーー（ピコピコォ）Ba349ナッターーーぁ -- 2024-10-28 (月) 14:42:07
- 試製震電なんていらないから、これをくれ -- 2024-11-11 (月) 00:20:16
- まだロケ戦2つしかないから同意 -- 2024-11-11 (月) 00:55:44