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• 報告です。 ブラウザID:　2fRLwymK　誹謗中傷・煽り 誹謗中傷・煽り２ 証拠のない自作自演認定・挑発煽り -- 2020-02-18 (火) 17:32:06
  • 木主や他のコメントも不適切なものが多いので木ごとCOでいいと思います。 -- 2020-02-18 (火) 17:53:59
    • 傍から見てると「装備毎のページでその装備に関係ない下らない言い争いをいつまでやってるんだ」という感じだしひたすら木が大木になってスクロールの邪魔でしかないし全部伐採しちゃえば良いんじゃない？小学生の学級会でもこんな拗れないよ… -- 2020-02-19 (水) 03:14:53
    • 木自体は装備に関するコメントなのでまとめてはどうかと思います。葉のそぎ落とし自体は賛成します。 -- 2020-02-19 (水) 19:46:13
    • 追記　全体の個人的な印象として、ゲーム内容に批判的なコメントであることを始点に煽り合いや口論が発生しやすいように思います。またそのような争いの場合批判的な意見サイドが軽視されがちであるとも思います。肯定的な意見でないと書き込みにくい土壌の構築や当wikiユーザーの偏りを誘発しかねないのであくまで対処は口論となっている部分のみに行うべきだと考えます。 -- 2葉? 2020-02-19 (水) 21:25:31
    • 率直に言って管理板の役割を履き違えているように思います。批判的意見も書き込みやすく～とのことですが、そもそも口論になって時点でまともな議論ができる状態は崩壊しているため、取り除いても状態は回復しません。敢えて言えば不当な扱いを受けた側の気分が晴れるぐらいでしょうが、そういう使い方を是とするとただ気に入らない発言を消し去るための私刑装置になり、荒らし側の武器になりかねません。 -- 2020-02-19 (水) 21:38:55
    • ええ、ですから荒れた部分、発生源のみをCOとするべきだと考えていますが、一体どういった異論でしょうか。そもそも元のページで管理板の内容をもって相手と口論を続けるのはなぜですか？あちらは装備ページです。 -- 2020-02-19 (水) 21:42:12
    • 話が噛み合ってないようなので再度説明します。貴方の主張した「手段」では「目的」を達成できないので、それが根拠なら貴方の主張通りにする理由は無く、むしろ有害であると述べているのです。さらに言えば後半部分の個人攻撃はこの話題の是非とは無関係なのでまともに議論をする気なら慎んでください。 -- 2020-02-19 (水) 21:54:29
    • 横からだが4葉氏は結局どうしたいんだ？部分COに反対するというならば1葉氏のような全削除支持か？であれば該当ページで火に油を注いでる場合じゃないだろう。 -- 2020-02-19 (水) 22:04:05
    • いえ、達成できます。荒れた木をその理由をもってCOするのですから、当該箇所について厳密に取り扱うべきというのは単なる方針にすぎません。むしろCOに賛同するのであれば、荒れていない箇所をCOする理由がわかりません。 -- 2020-02-19 (水) 22:05:37
    • 回りくどい言い方をしたせいで誤解を招いていたら申し訳ないので再度追記しますが、私には一連の流れの発端が「改修実装内容に対する批判的な内容に対するネガティブなレスポンス」だと感じました。装備について話している場所で「そんな不満は聞きたくない。気にしなければいい。ここはファンサイトだ」という意見が当然のようなもののように扱われると先述したような偏りを助長すると考えます。ですので、枝氏がおっしゃっている「いっそ木ごと」というアバウトな判定ではなく、きちんと厳密に、と申し上げた訳です。これは当然であるはずです。例えばIowaのコメント欄が荒れているからいっそ荒れているページまるごと消去、とならないように。 -- 2020-02-19 (水) 22:06:25
    • だからどうしたいの？厳密にっていうけどどういう結果を求めているの？ -- 2020-02-19 (水) 22:10:58
    • もうこの議論はこれ以上続けるならテーマをまとめて他所でやった方が良いかと。「この木に対してどうするか」と「今後の処置方針をどうしたいのか」がゴチャゴチャになっていて話し合いになりそうにありません。 -- 2020-02-19 (水) 22:12:02
    • ですから葉から口論されているわけですから葉をそぎ落とせばよろしいのでは？違いますでしょうか。 -- 2020-02-19 (水) 22:12:37
    • この木の4葉と向こうの2葉、4葉以降の方は同一人物です。突然暴言を言い出した方が自分をよく庇えますね。呆れました。 -- 2020-02-19 (水) 22:17:59
    • 繰り返しになりますが、3葉さんの方法論と今回の対応方針がきちんと切り分けられておらず明らかに混乱しています。テーマを決めて仕切り直した方がよいかと、あと長引きそうなのでここで続けるのも良くないかと。 -- 2020-02-19 (水) 22:31:18
    • 1枝4葉氏と2枝2葉氏の当該ページでの書き込みはさておき、1枝2葉氏は「葉を削ぐ」、つまり「残すべき葉がある」という主張でよろしいか？流し読みしたところ取り立てて残すべき葉があるようには見えないが、具体的に残したいのはどこなのか？ -- 2020-02-19 (水) 22:33:44
    • 口論の始点からです。枝が含まれないので葉と記載しました。というか原則通りに行えばよいと言いたいだけなのですが、なぜここまでこじれているのかがわかりません。木をCOしたいとおっしゃる方がいるのであれば、その必要性を新たに提案すべきです。荒れた当該項目のCOについて反対者はいないものと思いますが。 -- 2020-02-19 (水) 22:37:16
    • ではひとまず①そもそもそれログが変なことになるのでは②愉快犯的な荒らしを既に呼んでしまっているので「跡地」で荒らしを再開するのでは…という懸念から木ごと伐採すべきではと提案します。これについて異論があれば再検討しましょう。 -- 2020-02-19 (水) 22:40:31
    • ↑…と書いてみましたが、そもそも葉をCOして様子見、でいい気がしてきました(そこで懸念通り荒らしが再発すれば今度こそ木を処分と)。木と葉、どちらのCOでも良いという姿勢としますので後の議論はお任せします。 -- 2020-02-19 (水) 22:48:10
    • 恣意的な基準で投稿内容を禁忌とし、それが発生する可能性があるから場所から取り除く、排除するという自分が先ほど申し上げた懸念事項それそのものなのですが・・・。 -- 2020-02-19 (水) 22:50:03
    • いや、お任せしますと言われても・・・。 -- 2020-02-19 (水) 22:51:51
    • なんか向こうの口論が管理板に移っただけの感が出てきたような… -- 2020-02-19 (水) 22:54:46
    • ↑3 特に「恣意的」には該当しないかと。恣意的というのは暴言は両側が吐いているのに片側だけ全消しとか、そういう使い方の事を示したつもりです。両方まとめて荒れている分を消し去る、という本方針には当てはまらないと思います。 -- 2020-02-19 (水) 22:58:19
    • そもそも、「葉をCO」の定義が曖昧だったことで議論が混乱した部分があります。これだと「問題発言だけをCO」とも取れるのでそのあたりに基づいて出てきた主張は切り分けて考えないといけません。…やっぱこれ仕切り直した方がいい気がします。 -- 2020-02-19 (水) 23:00:29
    • 暴走した荒らしが自身の処遇について話し合いに参加してYesと答える事はありませんからね。そもそも元々の起こりが揚げ足を取ろうとして勘違いだった為取り繕おうとして暴走、という顛末ですし。ここでもやるつもりなんでしょう。 -- 2020-02-19 (水) 23:03:16
    • この枝に複数回レスしている自分がこう書くのも申し訳ないが収拾がつかないので新しく木を立てようか。1枝2葉氏は慎重派なのかも知れないが結局どうしたいのかが分からない。「口論の始点」とかじゃなくて具体的にどこをCOしたいのか示してほしい。それで全部消すか一部だけ消すか、ここまでに参加してない第三者の判断を仰ごうや。 -- 2020-02-19 (水) 23:06:09
    • 会話の成立を維持する為COの決まりとしてそのような歯抜けの問題は初めから考慮されません。最低でも、ガイドライン見ましょう。存在しない問題を作ってそれっぽい事言うのやめましょうね。 -- 2020-02-19 (水) 23:06:10
    • お疲れ様でした。 -- 2020-02-19 (水) 23:09:42
    • 致命的に自分の間違いを認められない種族なんでしょうね。他の人も分かってるだろうけど、ここでも勝手に被害妄想こじらせて「俺のコメントだけ削除されるみたいで不公平！」って勘違いしてたっぽいし。謝罪することも自分を省みることもできない人が周り振り回して、挙げ句「あとはやっとけ」「あーなんか行き違いがあったなー（他人事）ってことで今までの無し！w」とか。マジで言っても無駄な奴っぽいしお疲れさんでした。 -- 2020-02-19 (水) 23:43:22
  • 1枝はなんか論点が逸れてきているのでこちらの枝で例の木に対する処遇「だけを」論じましょう。 -- 2020-02-19 (水) 22:04:08
    • 木ごと伐採するのが妥当かと思います。件の木については暴言の応酬になっていますし、当の木主がそれに積極的に加担しているので木を残せば再発が危ぶまれます。 -- 2020-02-19 (水) 22:14:17
    • 4葉さんは引っ掻き回すだけ引っ掻き回して何がしたいんですか？理解出来ません。とりあえず次からは94式高射装置のコメントのような突然人を挑発し荒らす言動は謹んで下さいね。 -- 2020-02-19 (水) 22:18:23
    • そういってる貴方も高射装置の方で暴言の応酬に参加していましたね、人の事が言える立場ですか？弁えて「どうしたいのか」をちゃんと発言してください、議論の邪魔ではなく。 -- 2020-02-19 (水) 22:26:34
    • ひたすら私怨を撒き散らすのが議論？違いますよね。私は本件に、貴方も認識している通り当事者として発言する合理性がないと思っています。貴方はよくそうやって迷惑行為を行った後の自分を庇えますね。呆れました。無駄なようなので管理者に連絡し第三者の方に判断してもらおうと思います。それでは。 -- 2020-02-19 (水) 22:32:46
    • つうかこれ該当の木で恥かいた奴が自分のレス抹消するためにわざと暴れてCOに持ち込もうって腹なんじゃないの？ -- 2020-02-20 (木) 00:11:56
    • とりあえず安易に消すのは控えた方がいいと思う。今後恥ずかしいレスや都合の悪いレスあったら暴れて消させるってやり口が常態化されても困るから -- 2020-02-20 (木) 00:13:44
    • 木ごとcoだと『それ自体が荒らしではない、荒らしに繋がりかねないコメントを予防処理』する事に該当すると思うので、前例を作らないためにも反対。かといって個々の枝葉を精査してcoしていくのは正直『それにかける労力に見合う行為ではない』と思う。緊急性があるわけじゃないから、『管理板から暴言に関する注意喚起』を書き込んでコメント欄が落ち着くかどうかの様子見するのがいいんじゃないかな？ -- 2020-02-20 (木) 06:24:39
    • 枝もしくは葉に当たるコメントを全てCOでいいのではないですか。木ごと伐採はやりすぎな感もありますし -- 2020-02-20 (木) 06:54:50
    • 「今までは現実的じゃないにしろ改修更新とかでゲット出来たり牧場プレイは任意って言えたがその建前すらかなぐり捨てやがった」 ← こんな木をわざわざ残す意味ある？装備自体に殆ど関係ないし下手すりゃただの愚痴や暴言で通報入ってても不思議じゃないレベルだと思うけど -- 2020-02-20 (木) 11:44:19
    • 当該コメントを荒らしている当事者たちがなぜ平気な顔で管理板で煽り発言してるのでしょう。改めて書きますが、木主も相手の知性がどうのと煽って問題を大きくしてますので、木ごと伐採でいいと思います。暴言や荒らし・煽りの葉ばかりなので残す必要はないかと。 -- 1枝? 2020-02-20 (木) 13:09:13
    • で、どうする？5葉氏6葉氏の懸念も分からないでもないけど、そこまで推測するのであれば逆に「暴れることでCOさせないつもりじゃないか？」とも言えることになってしまい何も対処できなくなる。正直本件については木コメも「至極穏健で荒れることは想定し難い」というわけではない（というか、その後に木主も炎上に加担している）し、木ごとやっていいんじゃないの？1木1枝に無数の葉という構成だし枝から下だけ刈って木だけ残してどうする。 -- 2020-02-20 (木) 17:46:56
    • ↑残したいから暴れるってそれは筋が通らないだろ。そもそも自分のコメ残したいなら何もせずほっときゃいいんだから -- 2020-02-20 (木) 20:47:55
    • 木毎coに賛成します。 -- 2020-02-20 (木) 20:56:49
    • うん、普通はそう思うんだけど「消させるために荒らしている」という懸念があるとして、そうはいかんぞと消さなかったら今度は「『消させるために荒らしている』という懸念を持たせたので荒らしても消されないぞﾋｬｯﾊｰ」以降エンドレスということになってしまう。深読みも度が過ぎると身を縛るかと。 -- 2020-02-20 (木) 21:00:23
    • そうはならないくない？荒れた流れはCOされる上で、荒らしてもそれ含めてCOされるだけでしょ。荒れてるから否定的なコメントもなんだかんだ理由付けて自由に消すみたいなのが危惧されてるんだから、荒れてる・荒らし目的じゃないなら消す必要ないと思う。というかもう既に「この人は過去に荒っぽい口調だったから（関係のない）この木もCOすべき」「愚痴（運営に否定的なコメント）だから本来なら（という本人による既成事実っぽい論調）それでCOされてる」っていう信者基準での管理の濫用が見られるし。信者的なコメントや艦娘の性能比較は問答無用でCOとかなったら困る、上みたいに。元のコメントって改修実装で素材になったその装備の必要数が揃わないことについてのものだよね。これは別に荒らし目的と言い切れないからCOは横暴すぎると思う。 -- 2020-02-20 (木) 23:45:51
    • 暴走してる枝を庇うつもりはないが、シンプルに「ツリー構造保持には問題ないので該当する場所以外のCOはするべきじゃない」と言えばここまでこじれることは無かったような気がしないでもない。そしたら木をCOしたいって人には木をCO対象とするならネガティヴなコメントは軒並み排除になっちゃうからだめだねっていう問答で済んだんでは。性能比較してる人に暴言吐くようなのとか少し上の木の報告でも出始めてるし、木まで丸ごとCO派がここまで野放しになってたら問題提起した人の危惧も当然だわ。 -- 2020-02-21 (金) 00:13:54
    • 問題のない木で全く関係ない二人が喧嘩したならその枝葉だけ伐採って対応で良いと思う。ただ、今回のは問題起こしてる片方が当の木主だし、あの感じだと木に対して異論挟まれたらまた木主が盛大に煽り出す可能性高いし、火を消して火種残しとくってのもどうなんだろうと。今後レスバする気満々の人が木立てたとして、レスバ始まったら枝葉だけ伐採、またレスバ再発したらまた枝葉だけ伐採…って対応で良いのかって疑問があるし、今後同様のことがあった場合も考えるとその後の木主の態度も含めて判断した方が良いんではないかと。そういうわけで木そのもののCOに賛成。仮にCOしないにしても何かしらの注意書きは必要に思う -- 2020-02-21 (金) 00:19:46
    • まぁ要は、木主が喧嘩する気満々でレスバに参加してるようなら木ごとCO、木主がレスバに参加せず他人同士が喧嘩してるような場合は荒れた枝葉のみCOって対応って方が良いんでは、と思う -- 2020-02-21 (金) 00:25:09
    • ↑そもそもコメを消すって行為を軽く考えすぎなんじゃないのか？本来はガイドラインに反したコメに対して行うべきで、言い争いになっているのをいちいち選別するのが面倒だからとか予防策の為に全部消しちまえなんてただの言論統制だ -- 2020-02-21 (金) 00:27:31
    • 既に沈静化してるみたいだしもう対応不要ということでいいか -- 2020-02-21 (金) 00:36:51
    • ↑4 貴方（ネットワークID: 4G80RrNO ブラウザID: 41zpjCQT ）も何故かいきなり荒らし行為をはじめた元の木4葉さん（この木の2枝さん）とご一緒されてますよね。運営の愚痴を許さない聖戦士として手を貸そうとした以外にこれの理由ってあります？会話の中で唐突に「露骨なマウントゴリラっぷりに草」「必死過ぎて草生える」とコメントした方の挑発に手を貸した理由とはなんですか？可能性があるから、目を摘みたいから、という理由でのCOってガイドラインに沿ってます？気になるので回答をお願いします！＾＾ -- 2020-02-21 (金) 00:40:02
    • もう木・枝以外COしましたまあここの木の人たちが94式ページでスレバするのはどうかと思ますけど、あれじゃあ荒らしに見えてしまいますしかも言うだけで行動にも起こさないし -- 2020-02-22 (土) 05:50:11
    • ↑半日以上異論ない辺り、最初からこうすべきだったのかもなぁ。gdgdの議論に参加していた者として申し訳ない。 -- 2020-02-22 (土) 18:56:57
• 94式高射装置の例の木主（ブラウザID：3TVQ8M6E）と1枝2葉（ブラウザID：2fRLwymK）ですが、他の所でも煽り発言の常習犯みたいですね。というかこれ見るに一式徹甲弾改のページでもやり合ってるみたいですし、双方ともにかなりの問題人物かと。 -- 2020-02-20 (木) 16:35:24
  • また、この件で当該木にも管理板にも書き込んでいるブラウザID：4iQSsCNl も煽り癖があるようです。口調こそ丁寧ですが慇懃無礼なだけで、論調は3TVQ8M6Eと大差ないですね。 -- 2020-02-20 (木) 18:58:43
  • そういえば管理板以外で勝手にID晒すのはNGみたいな話が昔あった気がする -- 2020-02-21 (金) 19:14:11
• 瑞雲(六三四空)ページにて荒らしがありました。ID(Xzes4eB 28A3cJ2p) 規制・復旧済みです。 -- 2020-02-20 (木) 20:19:43
• 1：43あたりからいくつかのページで荒らされていることを確認。該当ページ1か所を除いてできたかと思いますが確認お願いします。 -- 2020-02-21 (金) 02:15:10
  • 残りの1か所が管理のログ１９･･･行数オーバーと出ているのですが20にどこまで移せばいいか判断しづらいところです・・・ -- 2020-02-21 (金) 02:16:09
    • 深夜帯に対応お疲れ様です。上の高射装置の件(2020-02-18 (火) 17:32:06)からログ20にするのが適切っぽいですね。 -- 2020-02-21 (金) 02:19:18
    • 前言撤回 ここのページ編集（19⇒20）の際認証が必要なのでできる方お願いします すみません -- 2020-02-21 (金) 02:38:25
    • 管理板の行数オーバーに対応しました。大丈夫だとは思いますが念のためどなたか確認お願いします。 -- 2020-02-21 (金) 03:16:07
    • ログを確認したけど問題なさそうですね。皆様ご対応ありがとうございました。 -- 2020-02-22 (土) 03:53:10
  • 荒らしが発生する直前にローマのページに謎の顔文字が追加されています。単発のようですが編集連絡もありませんし差し戻した方がよいかとおもいますがいかがでしょうか -- 2020-02-21 (金) 02:53:17
    • 一応差し戻しました。 -- 2020-02-21 (金) 06:28:45
• Grecaleのコメント欄を十五件化しても良いでしょうか。 -- 2020-02-23 (日) 14:45:57
  • 理由をご説明いただきたく。お下品なコメは多分表示数減ではどうにもならないかと -- 2020-02-23 (日) 14:57:41
  • 個々のページにおける小規模な編集は、荒れている等でない限りそのページに任せて良いと思います。（大規模な編集は提案板へ）なので、Gracaleのコメント欄で提案してみてください。 -- 2020-02-23 (日) 14:58:43
  • ちょっと目に余るかなと思ったので。当該コメント欄に行ってきますね -- 2020-02-23 (日) 15:21:13
    • いや、あちらで投げかけるにしてもせめて理由くらい書いては？あちらの住民さんも困るかも -- 2020-02-23 (日) 15:24:32
• CV・イラストレーターのページのコメなんだがこれってCO相当だと思うけど、どうでしょう？ -- 2020-02-25 (火) 12:25:39
  • 誘導先といいコレは… 削除しました -- 2020-04-01 (水) 14:25:11
• 3-2コメント欄で議論に見せかけた対立煽りっぽいもの。これとか -- 2020-02-25 (火) 18:42:36
  • なんか少し上の高射装置よろしくどっちも口汚いなぁ。とはいえ、挙げられたコメだけCOしても収まるまい。 -- 2020-02-25 (火) 18:58:13
    • 口が汚いという曖昧な基準でCOをチラつかせることは管理板という場所である以上問題があると思います。報告先については荒らし行為を確認出来たら協議しましょう。木主さん報告ありがとうございました。 -- 2020-02-25 (火) 19:15:05
    • 収まるまい、と書いたんだけどね。まぁそれはいいとして、少し前に騒動になった人の発端として「報告者は対応の指針を示す必要はない」というのがあったけど、木主さんとしてはひとつ上のように特に要望はないんだろうか？ -- 1枝? 2020-02-25 (火) 19:22:33
    • チラつかせる、と書いたんですが。あと個人の要望でどうこうという話でもないと思います。ガイドラインに違反があれば（これに限らず）対処しましょう。 -- 2020-02-25 (火) 19:59:32
    • たとえ管理板に駐在して言葉遣いが荒いや誰かの気分が悪くなるからという理由でCOや規制を暗に提案し言論統制しようとする人がいたとしても、その人もwikiとしてのサイトに書き込む住人なので規制を呼びかけるのはやり過ぎだと思いますし、誰か一人を規制したところでそれが収まるとは思えないのでする必要はないと思ってます。 -- 2020-02-25 (火) 20:40:30
    • 本件については現在進行系でアツくなってはいるけど今のところは静観ということでよろしいかな。他の方の意見も伺いたいところ。私達だけでじゃれあってても仕方がない。 -- 1枝? 2020-02-25 (火) 20:49:02
    • 静観、というのは？現時点でガイドラインに反してないものについて意見を募っても仕方ないです。違反があればそれに対応する必要があります。言論統制を招きかねない言動は慎むべきです。管理板でそのようなことは問題があると思います。じゃれ合うためにいる板ではありません。議長を必要としているものでもないです。 -- 2020-02-25 (火) 20:57:18
    • 見てましたが、何だか話が拗れてるので横槍失礼。お2人とも「COは不要」という認識で一致してるようにしか見えないのですが、1葉氏は何を気にされているのでしょうか？木主の「対立煽りっぽい（けど対応は必要か？）」に対して、1枝で「口汚いが、これだけCOしても無意味（だから対応不要）」と返答しているだけと理解しましたが。 -- 通りすがり? 2020-02-25 (火) 23:47:30
    • 「静観」については、暴言に発展しないか注意して観察しましょう、ということでは。あと、2人きりで議論が平行線に陥っていることを転じて「じゃれ合う」と表現したりするんですが・・・あまり一般的じゃないのですかね？ -- 通りすがり? 2020-02-25 (火) 23:54:27
    • 通りすがり…？ -- 通りすがり? 2020-02-26 (水) 02:19:57
    • これだけCOしても無意味じゃなかったらCOしてたん？怖いわ。言論統制しようとするネットワークID:3iuoxuZ ブラウザID:3m7CNFnxの規制、利用禁止を提案します。このままだとこの人が気に入らない人を暴言といってCOして、見えなくなった後にCOされた歴がたくさんあるから規制するべきとかいって言論統制しかねないです。 -- 2020-02-26 (水) 02:26:46
  • 攻撃的な口調であることは確かですが、対処する必要のある暴言とまでは言えないと思います。 -- 2020-02-26 (水) 02:07:34
• ネットワークID:3iuoxuZ ブラウザID:3m7CNFnx　この人は自分が気に入らないコメントをルールに反してないのに好き勝手にCOなどをしようと試みて私物化しようとしている面が出始めています。規制を提案します。協議お願いします。 -- [[通りすがり ]] 2020-02-26 (水) 02:29:32
  • 反対します。そのような理由では規制の提案理由に相応しくありません。実際には何もしていないのに。 -- 2020-02-26 (水) 06:51:32
    • 付け加えるならば、上木1枝10葉のような理由なら、それは半ば被害妄想に近いものだと思われます -- 2020-02-26 (水) 06:53:27
  • 規制に反対します。確かに発言内容は（以前同じ言葉で指摘された身としては言い辛いですが）迂闊であったと考えます。ですが規制が必要なほど緊急性のある発言内容でもなければ、規制すべき活動の事実もないと考えます。 -- 2020-02-26 (水) 07:07:56
  • こういっちゃあれだけどこの提案自体が管理板の私物化に見えるんだけど… -- 2020-02-26 (水) 20:41:27
• 失礼します。この掲示板の利用は初めてなのですが、コメントの削除についてお聞きしたい事があり、伺いました。私は神州丸のページを編集していた者です。削除したいコメントというのは、ご覧いただければ理解していただけると思うのですが…私が衝動的に書き込んでしまった懺悔文？ともいえるツリーです。 -- 2020-02-26 (水) 20:37:07
  • 見た方をドン引きさせるといいますか、交流の場所としてのコメント欄の自由を明らかに阻害するものです。しかし編集者として、これでも自分がしてきた事に対する謝罪なのだから削除する事こそ責任の放棄では、とも考えてしまい…。こんな私を諭してくれた方もおります。本質的には荒しとまったく変わらないものだと分かっているのですが…。勝手ながら、このような時どうするべきかご意見をお聞きしたいのです。どうかよろしくお願いします。 -- 2020-02-26 (水) 20:40:10
    • 見た感じだと今のところ特に交流の阻害と言った問題は見受けられません。何か他に理由があるのなら話は別ですが、ないのなら特に削除する必要は無いのではないでしょうか -- 2020-02-26 (水) 20:55:28
    • コメント内容に削除・COに該当する箇所は無いと考えます。小ネタの長文化と陸軍に偏向気味な内容になってしまったことを気に病んでおられるようですが、wiki内ルールを逸脱しない限りは誰でも編集できることがwiki最大の利点です。全ての人に受け入れられることは難しい（特に極端な長文化は好みとは別にページの最大行数に到達することを懸念する人もいる）ですが、あれほど詳細な記述は誰もができることではありません。管理板で言うことでもありませんが、極端な長文化に気を付けつつ、ぜひこれからも編集に参加していただけると幸いです。 -- 2020-02-26 (水) 21:21:23
  • ありがとうございます。しかし…丁寧な回答をいただき、大丈夫であると言われておきながら、自分はこれから無礼な事をいってしまうと思います。どうかお許しください。 -- 2020-02-26 (水) 22:35:20
    • あのツリーはもう消せないのでしょうか。書いた通り、あのコメントは私が絶対に言わなければと考えていた事です。投稿した時は燻っていたものを全て出し尽くしたという、勝手な解放感を感じた程でした。でも今は後悔の念しかありません。自分はなんで、何より大事に思っていた神州丸の、その交流の場であるコメント欄にあんな過剰で浅はかな行為をしてしまったのか。実際に目では見えなくともコメントを打つのを躊躇ったり、そういった事があったかもしれません。これからあるかも(自分がその立場ならなんだこれ…と気味悪く思います)。正直にいいます。責任だとか聞こえのいい事をいっても結局、後悔しか残らずただ消してしまいたいと願っていました。どこまでも面倒で身勝手な事を言い、本当に申し訳ないです。こんな都合でコメントを消してしまうのは、やはりマナー違反なのでしょうか。 -- 2020-02-26 (水) 22:37:59
    • 管理板で取り扱うのは基本的に明確な荒らし行為であったりwikiルールや一般的に削除すべきと考えられる内容（殺害予告や直近の凶悪犯罪を茶化してキャラに絡めるなど）であり、客観的に、少なくとも管理板の住人から見て問題はないと判断した記述に対しては静観または対応不要として原則そのままにしています。大事に思っていた艦のページに汚点を作ってしまったのではないかと悩むお気持ちは分かりますが、現時点で管理板からできることはなにもないと考えます。削除はできませんがコメントログは流れますし、理由もなく過去ログを掘り返す人もそう多くはないでしょうから月並みですがあまり気に病まないでください。 -- 2020-02-26 (水) 23:40:48
    • つらつらと神妙な言葉を並べていますが、貴方の行為と要望だけを抜き出すと、「長文吐き出すだけ吐き出してスッキリしたからもういいや、消して」　ってことになるわけで・・・それはあまりに無責任だしそれこそページの私物化でしょう -- 2020-02-27 (木) 01:01:21
  • ご意見ありがとうございます。自分はやはり逃げようとばかり考えていたのではと反省しております。皆様のご意見を聞き、今更ながら私のしてしまった事と、本当の意味で真剣に向き合う事ができたように感じます。この掲示板に来て本当に良かったです。もう消したいなど無責任な事は言いません。しかし流石にあれでは、と思う事に変わりはなく…ツリーの整理と文面の修正を行なう許可を頂けないでしょうか。例えば「小ネタの9割を書いた」なんて、編集に参加された方にあまりにも失礼であったと。よろしくお願いします。長文失礼しました。 -- 2020-02-27 (木) 10:13:22
    • 追記失礼します。具体的には「ご指摘いただいた問題は全て私の書いた文章に起因する」といったものに変えたいのです。もう遅いかもしれませんが…。他にも数箇所ありますが、よろしくお願いします。 -- 2020-02-27 (木) 10:15:14
    • 基本的に自コメントの編集は、wiki編集についてのページ、コメントの編集についての項目を見て頂ければ分かりますが、誤字脱字の修正はともかく意味や内容が変わるような修正はします出来ません。そもそも今回の問題は貴方がwiki編集についてのページを読まずに編集作業をした事が原因ではないかと思われますので、一度目を通して理解しておいた方が宜しいかと思います。 -- 2020-02-27 (木) 15:38:23
    • また編集によらずともコメントの訂正がしたいなら、改めてレスして訂正すれば良いだけです。例えば、2葉でコメントした【修正はします出来ません】は【修正は出来ません】が正しいコメントです。って感じでコメントする手も有ります。 -- 2葉? 2020-02-27 (木) 15:46:48
    • そうですね、追記レスで訂正という形で十分かと。あと編集ルールの理解についてもそうですが、今回のコメ欄の件、それの元になった小ネタの件、両方とも「衝動に任せて書いて賢者モードになってから後悔」という流れの繰り返しのようですので、長文投稿の際には一晩置くなどして熟考することをおすすめします。 -- 2020-02-27 (木) 19:17:10
    • アドバイスありがとうございます。やってしまった以上既に取り返しのつかぬ事と、はじめから腹を括るべきでしたね。Wiki編集のルールも分かった気になっていただけで、一つ一つの行動の重みに対する認識を完全に甘く考えていたと言わざるを得ません。最後まで情けない事を語り続け、申し訳なかったです。ここで失礼します。本当にありがとうございました。 -- 2020-02-27 (木) 19:59:46
    • 失礼な文章をお許しください。次のように訂正致します。「アドバイスありがとうございます。Wiki編集のルールも理解した気になっていただけで、一つ一つの行動の重みに対する私の認識は完全に甘かったのだと深く反省しております。最後まで情けない事を語り続け申し訳ありませんでした。取り返しのつかぬ事をした者として、はじめから腹を括るべきでした。ここで失礼します。本当にありがとうございました。」このようにすれば良いのですね。試してみたとはいえこのような書き方、長文になってしまい申し訳ありません。ここで本当に失礼します。ありがとうございました。 -- 2020-02-27 (木) 20:33:09
    • 本人が気に病んでただけで、当該ページの人は何も気にしていなかった案件だと思うんだけどねぇ。別に批判続出だったわけでもないし。 -- 2020-02-27 (木) 20:35:40
    • そっかぁ長いのかぁ(雪風ページを見ながら)目次付けたり雪風任務表みたく外部に置いたりでいいんでない？ -- 2020-02-28 (金) 19:05:14
• CO相当かどうかは分からないが一応ご報告。暴言1暴言2 -- 2020-03-01 (日) 21:15:02
  • しかしながら、ログ19の末尾近くでちょっと話題になって高射装置の件で流れてしまったけど、通報乱発してる方が本件についても報告挙げずに早々に通報入れてるのが気になるところ。結局のところいきなりID晒して通報募るとかでもなければ「できれば報告してからにしてくださいね」という程度に留まるのかな。 -- 2020-03-01 (日) 21:15:34
  • ①②COしました -- 2020-03-03 (火) 06:40:11
• 管理ツールの範疇だと思うのでこっちに書くけど、InterWikiNameページを凍結解除＆SMS化してはどうだろう。凍結の経緯はサイト内検索の代用版が嵐に狙われないためだったけど、凍結当時と違ってSMSで十分防げる様だし。最近のhttps化に合わせて変更が必要になったり、編成相談等で利用されてる外部サイト(相手サイトによっては要コピペだったりするよね)を追加して1clickで飛べる様にできたりと便利になりそうに思う。自分は未登録ゆえまずは提案まで。 -- 2020-03-03 (火) 09:09:32
  • 特定の外部サイトをインターリンクのように文字だけで取り扱えるようになるってことでしょうか。便利になるので良いと思います。 -- 2020-03-05 (木) 20:25:27
    • 今登録されてるのだと　Google:赤城　とか　WikiPedia.ja:加賀　みたいに使えると思う。diffanaも登録されてたけどSMS化以前のURLだったりでメンテも必要そう。 -- 木? 2020-03-06 (金) 06:38:50
  • 何か具体的に編集の提案がある、あるいは（機能を理解している方が）提案前にテストしたいということであればSMS制限付きで凍結解除しても良いと思いますが…。 -- 2020-03-06 (金) 19:09:31
  • 既に古くなっている部分とかも更新する必要があるし解除した方がよさそうだね。MenuのようにSMS化しておけば荒らしも防げるし問題ないかと。 -- 2020-03-10 (火) 07:07:43
  • 賛成 -- 2020-03-13 (金) 02:34:26
  • 特に反対はないようなので運営さんにSMS制限への変更を依頼します。 -- 1枝? 2020-03-15 (日) 04:07:18
    • SMS制限に変更されました。お確かめください。 -- 1枝? 2020-03-17 (火) 17:53:23
    • 確認しました。ありがとうございます。合わせてdiffanaのURLを更新しておきました。 -- 木? 2020-03-18 (水) 07:44:50
  • 変更対応お疲れ様です。InterWikiName機能の使い道をよく理解してないのですが、例えばDA:管理掲示板と書けばdiffanaの管理掲示板に対するページに飛ぶ感じでしょうか？ -- 2020-03-18 (水) 23:09:44
    • 飛ばなかった。DA:wiki_page=管理掲示板って書かないとダメですかね。 -- 2020-03-18 (水) 23:13:34
    • パラメータ名まで含めたURLを登録すればページ指定やネットワークID指定は可能ですが、1つしか指定出来ないこと、管理板でよく使われる日時指定が単純ではなさそう(年月日時分秒の後になんか付加されてる)こと、そもそも勝手に増やすのも問題だろう(せめてテストやるよ宣言くらいは必要？)と思い、更新のみ行っています。 -- 木? 2020-03-19 (木) 12:50:03
    • 確かに、勝手にやるわけには行かないですね。日時指定は難しいですが、全て見たいのであれば[https://diffana.wikiwiki.jp/./logs?time_begin=1900-01-01%2000:00&wiki_page=]みたいな指定方法はありかもしれないです。 -- 2020-03-19 (木) 20:34:51
    • 仮に追加する場合、事前報告なんかは提案板と管理板のどちらがいいのだろう？？管理系作業だから管理板かな？ -- 木? 2020-03-20 (金) 19:03:29
    • 管理板でいいと思います。提案板としては、管理系の話題は嫌がりそう。 -- 2020-03-24 (火) 12:17:02
• 長門改二の 2020-03-14 (土) 17:23:28からの木に暴言が連なってるけど、対処したほうがいいかな？ -- 2020-03-15 (日) 16:22:03
  • 確認したいんですが、あれは5枝以外全て一人で書き込んでいるんですか？個人的には、2、4、6枝は何かしら対処が必要ではないかと思います。 -- 2020-03-15 (日) 16:32:09
    • 確認したけど木、1枝、5枝以外は同一ですね。該当者のこれ以外の投稿はないようですが -- 2020-03-15 (日) 16:40:20
    • 一度警告して、それでも変わらないなら規制で良いのでは？イベントでイライラするのも少しは分かりますし… -- 2020-03-15 (日) 17:56:46
    • もちろんコメントはCOです -- ２葉? 2020-03-15 (日) 17:59:21
    • 同一人物によるコメント(2,3,4,6,8枝)をCOしました。 -- 2020-03-18 (水) 12:04:10
  • この木についてるコメントがCO相当かどうかの意見をお願いします。ｷﾞﾘアウトかなと個人的には考えます。(罵声を浴びせなさいなど荒らしを呼び込みかねないコメントかと) -- 2020-03-18 (水) 12:07:33
    • 対処不要と考えます。聖書の「～だけが石を投げなさい」のパロディ、すなわち「罵声はやめなさい」の意なので。 -- 2020-03-18 (水) 22:15:26
    • ああーなるほど…。これは無知を晒したようです。取り下げます。 -- 2枝? 2020-03-19 (木) 00:13:07
• イベページの総合板に昨夜くらいからなんか他ゲーのサクラみたいな人が湧いてますね、別に規制の対象って程ではないのだろうけどなんかちょっと目障り。そっとしておくのが吉なんですかね・・・ -- 2020-03-20 (金) 08:19:07
  • このゲームですね。アビホラはまだ少しだけ独自性あったけどっぽいけど、こっちは何から何まで同じに見えるっぽい。例えば、戦闘残り時間の表示で海域全体の残時間があって、戦闘突入時にその海域の残時間から1戦闘の時間を差し引くところが同じらしい。荒れそうな話題だし規制してもいいんじゃね？
    てか、普段みてないからわからないけど総合板っていつもあんな感じなの？愚痴板の人たちが出張してるのかってくらい愚痴だらけやん。ZAWAZAWAだから規制されにくいって思ってるんじゃないかな。ZAWAZAWAの管理人さんにはもっと規制して欲しい。 -- 2020-03-20 (金) 12:11:21
    • 同意。総合掲示板をZAWAZAWAにしたのは悪手じゃない？ あそこだけ客層が違うのかっていうぐらい険悪な空気になってる。愚痴や不満それ自体は別にいいけど愚痴のレベルを通り越したCO相当の暴言も放置されたままなってるし。ここの管理が行き届かない場所をつくらない方がいいと思う。次回からpcommentに戻して欲しい・・・ -- 2020-03-20 (金) 12:36:14
    • こういうのってコメント削除に関する補足の「宣伝目的のスパム書き込み」とかになるんだろんか？ -- 2020-03-20 (金) 12:41:36
    • 規制を望むなら、先ず御自身で通報されては如何ですか？通報手順はこのページの上部にリンクが有りますから。 -- 2020-03-20 (金) 17:06:36
    • ↑3 zawaでマイグループを作ったことがある人なら分かると思うけど、pcommentに戻した方が荒らしへの対処は難しくなりますよ。zawaの荒らし対策はpcommentよりも遥かに強力です。そもそも総合コメント欄はpcomment時代から愚痴や暴言だらけでしたし、イベについて語り合うという性質からして治安が悪化しやすいのはやむを得ないでしょう。 -- 2020-03-28 (土) 07:09:03
  • ども木主です。他の人が過激に反応する様子もないので様子見でいいのかなとも思うのですが、この人昨夜から時々書き込んでて運営に対する内容もちょっと過激な感じでちょっと煽ってる感じもあるかなぁと。私自身も愚痴っているのであまりエラそうな事は言えませんが＾＾；　とりあえず私は当該ユーザーを非表示にすることにします、お騒がせしました。 -- 2020-03-20 (金) 12:36:55
  • 別ゲーの話題が出る事自体はいつもあることだけれど、ゲーム内容的にも話題の持ち上げ方も「宣伝目的のスパム書き込み」兼「対立煽り」ですね -- 2020-03-20 (金) 14:19:50
    • 同意します。 -- 2020-03-20 (金) 17:00:55
  • 最初のものは単なる宣伝のようですので削除しました。追跡コード：70ed4@c1969 による暴言等につきまして一部削除しました。 -- 2020-03-20 (金) 18:43:33
• ネットワークID：4IquHNAu氏が他人のコメントの無断編集を繰り返しているようです（過去3か月分の履歴では同一IDは本日中しか確認できず）。といっても最終的に元の状態に戻しているので（多分自分のコメントが編集されてなかったら気付かなかった）実害は今のところありませんが一応報告まで。 -- 2020-03-21 (土) 22:12:59
  • これは訳が分からない。コメントの無断改変とかなら悪質だけど、現状だと勝手に編集をしないように、編集者に注意を促すくらいかな？ -- 2020-03-22 (日) 12:34:14
• なんか変なページ出来てる？ -- 2020-03-23 (月) 00:26:31
  • 削除しておきました。さすがにこれは事後報告でいいよね？ -- 2020-03-23 (月) 00:31:10
  • また出来てるな -- 2020-03-23 (月) 00:37:32
• 沖波コメントで暴言コメントがいくつか。おひとり様かは表面上は見えませんがCO/削除相当では？ -- 2020-03-23 (月) 03:02:57
  • どれですか？ -- 2020-03-23 (月) 19:34:06
  • 2020-03-23 (月) 02:18:44の発言はCOでもいいかなと思います。 -- 2020-03-24 (火) 02:33:45
    • あれは書き込まれたページからも、沖波が対象とみて間違いないだろうし、COは妥当でしょうね。 -- 2020-03-24 (火) 04:09:40
    • COしました -- 2020-03-25 (水) 04:45:27
• Intrepidコメント欄2020-03-20 (金) 19:38:51と2020-03-21 (土) 04:29:55の木において暴言らしきものがいくつか、1件のみ通報されています -- 2020-03-23 (月) 04:56:27
  • 絵師の好き嫌いだろうからどうなんだろうかねこれ… -- 2020-03-23 (月) 10:30:05
    • 直接名前は出ていませんが2020-03-21 (土) 04:29:55と2020-03-21 (土) 10:26:46のコメントについては別ゲームでのイントレピッド実装に絡んだコメントと推察されます(ツイッターでそのような事を言われる方も見かけました)また別の絵師の名前を出していますから絵師に対する誹謗中傷、暴言と他ゲームとのトラブルを誘発しかねない書き込みではないでしょうか -- 木? 2020-03-23 (月) 19:00:51
    • どちらかというと2020-03-21 (土) 10:30:48の方が問題では？ -- 2020-03-24 (火) 08:17:29
    • ↑芋呼ばわりを問題視するなら吹雪や敷波とかが芋言われてるのも一律で禁止しなきゃ筋が通らないだろ -- 2020-03-24 (火) 19:22:39
    • ↑の人調べたんだけど色々アウトな発言している -- 2020-03-25 (水) 04:35:53
    • 煽り目的で書き込んでるようですね絵師のアンチでもあるようだし -- 2020-03-25 (水) 05:28:22
    • 2葉さん　自分は当該コメントも問題だと思っています(悪意が明らかなコメント)ただ、他ゲームとの絡みや他の絵師の名前を出しているコメントの方を優先すべきと考えあのようにコメントしました(可能ならば当該木全体をCO等するのが良いと思うのですが) -- 木? 2020-03-25 (水) 07:57:02
    • ↑他の絵師ってしずまニキじゃん。艦これと無関係な名前出してるならまだしも同じ艦これ絵師出したら悪意ってのは飛躍しすぎ。この理論じゃ艦これ絵師同士の比較も禁止って話になる -- 2020-03-25 (水) 16:36:10
    • あと絵師のアンチと言ってるが、上でも言われてる通り絵柄の好き嫌いは個人差あるんだし、否定的意見を見たくないならネガコメ禁止のマンセースレ立ててそっちでやってほしいわ -- 2020-03-25 (水) 16:40:52
    • その理屈ならアンチもアンチスレでやれって話になるけどね。好き嫌いはあるんだから当然自分が嫌いな絵師を好きなやつだっているんだしそいつにケンカ売りに行ってるもんでしょ。 -- 2020-03-25 (水) 19:52:44
    • 同意。艦これ愚痴スレにでも行けって話になる。 -- 2020-03-26 (木) 09:04:05
  • 木の報告にあった木をCOしました。 -- 2020-04-22 (水) 23:56:29
• 重巡リ級に暴言があります -- 2020-03-24 (火) 08:18:10
  • 2020-03-24 (火) 03:53:34のコメントです -- 2020-03-24 (火) 08:18:32
  • 完全な暴言だったのでCOとさせて頂きました。ID：2sH6z0rAは秋津洲のコメント欄などでも不適切投稿を行っているログがありますね。 -- 2020-03-25 (水) 16:03:42
• 能代のページに暫く前から体型に関するキャラdisに当たるコメントは散見されてたけど、2020-03-24 (火) 23:00:02の最新コメントは流石にご報告案件でしょうか？ -- 2020-03-24 (火) 23:45:47
  • 申し訳ないリンク貼り間違えました。 -- 2020-03-24 (火) 23:47:42
    • （リンク修正しました） -- 2020-03-25 (水) 08:18:11
    • お手間とらせました、ありがとうございました -- 木? 2020-03-25 (水) 12:23:06
  • 去年から同一人物っぽい書き込みあるけど全く相手にされて無いみたいだし放置でもCOでもどっちでも問題なさそう -- 2020-03-25 (水) 00:32:56
  • 普通に暴言だしCOに一票 -- 2020-03-25 (水) 16:39:22
  • 反対もないようなので、COしました。 -- 2020-03-27 (金) 18:34:08
• InterWikiNameの活用テストとして、DiffAnaのパラメータ指定版とデッキビルダーのURLを追加してみます。動作確認は晒しにならないようにプレビューにて行う予定。 -- 2020-03-27 (金) 17:42:54
  • とりあえずこんな感じ　DA.p:管理掲示板/コメント、デッキID:-M3QW1lD3879evSS7hGY、艦隊編成:2WKKvkA、作戦室:JFfm。他にネットワークID指定、ブラウザID指定も作ってる。 -- 2020-03-27 (金) 20:00:56
  • 対応ありがとうなのです！ -- 2020-03-28 (土) 07:05:24
  • InterWikiNameについて提案。
    ①DA.pは.pつけ忘れるので、単なるDAにするかdiffなど分かりやすい名前にしたい（たぶん、現状のDAを単体で使うことはない）。
    ②単に WikiPediaと書くとwww.wikipedia.org（本家）に飛ばされるけど、通常はja.wikipedia.org（日本語）を使うことが多いと思うので、そちらにしてはどうか。
    ③Wikipediaのpは小文字なので修正したい。 -- 2020-04-05 (日) 14:48:20
    • 賛成します。DAという単語自体あまりなじみが無いので「diff」がシンプルでいいですね。「ネットワークID」、「ブラウザID」の記述はそのままで良いと思いますが、可能であれば打つのが楽な「NWID」「BWID」(もしくはBRID？)を同時に使用できるようになれば有難いです。wikipediaの表記は頭も含めて小文字が自然かもとか思いました。他に参照されることの多いTwitter、pixiv(百科も)、ニコニコ(大百科も)、Youtubeなども単ページへインターリンク化できるとよいかもと思いました。 -- 2020-04-05 (日) 23:33:06
    • Yahooの検索もURLが古くなっていたようなので、新しいものに更新してみました。Yahoo:暁 艦これ もし式がおかしければ申し訳ありません。指定したのはhttps://search.yahoo.co.jp/search?p=です。 -- 2020-04-06 (月) 00:11:25
    • とりあえず指定しておけば便利そうな主要サイトを練習ページ/202にまとめてみました。恥ずかしながら細かい動作が分からない部分が多かったのでInterWikiNameの方にTwitter・Yahooのテスト記述を追加してみました。($1での指定や同じURLに対する複数同時指定など) -- 2020-04-06 (月) 01:15:37
    • DA.pを追加した人です。p付けたのは既存の名前を変える提案/宣言してなかったからというしょうもない理由からなので、使いやすいようにしてもらえればと思います。他の既存の定義も不要なものを削除する等メンテも必要だと思いますし。つか、wikipediaはjaとenはいいけどdeとかruは要るの？ -- 2020-04-06 (月) 03:56:25
    • ↑2 おぉ、まとめありがとうございます。大分形になってきましたね。↑1 ロシア語版とかドイツ語版は装備系の小ネタで使えると便利なので残しても大丈夫だと思います。装備の多いイタリア語版も欲しいところ。枝主さんの言う通りjaの表記は省略できると便利ですね。 -- 2020-04-06 (月) 06:02:32
    • 現状だとWikiEnginesの項目がほぼ全て機能してないんだよね。あれを残す必要があるのかは謎だけど、残すのであれば新しいサーバー名に更新した方がいいね。Search EngineのYahoo(死んでたけど更新済み)、NicoPedia、PixPediaに関しては3葉氏が記述してくれた練習ページ/202のパラメーターに更新すれば問題なく動くようになるし、何より記述が分かりやすくなりますね。あとはブラウザIDの略記をどうするかぐらいかな。 -- 2020-04-06 (月) 06:18:15
    • ところで一部のタイプにeucが指定されてるけどUTF-8に統一しちゃうと何かまずいんですかね？問題ないなら全てUTF-8にしてDiff、wikipedia、練習ページ202の内容をマージして挙動を確認しておきたいところ。 -- 6葉? 2020-04-06 (月) 06:28:17
    • ↑相手側でページ名がutf8で大丈夫なら問題無い。攻略wiki側と同じ文字コードならrawとか無指定でも良かったハズ。 -- 2020-04-06 (月) 07:25:48
    • 練習ページ/202のソースを元に更新しました。Diff関連の表記は楽にできるようにしてみました。除去されたものは練習ページ/201に退避させてあります。あと、深海関係の編集では英wikiaもあれば便利だと常々感じていたので追加してあります。 -- 2020-04-13 (月) 05:28:42
    • 1枝のサンプルは木の流れで解るから放置するとして、↓のレ級の木でDA.p使ってるのはこのままにしとく？終わってる案件だし触らないほうがいいのかな？ -- 2020-04-13 (月) 06:56:55
    • 反映乙です。Twitterだけall小文字で指定できない様になってるのでtwitterでも動くようにした方がよいかと。あと避難所wikiへも避難所:という表記で飛べるようにするといいかもしれない。既にあちらは本家:でこちらに飛べるように設定されてるようです。
      ↑終わっている案件ですが使えない式を残しておくと混乱を招くかもしれないので更新したほうがよいかと思います。 -- 2020-04-13 (月) 15:15:47
    • twitterとwikiaについて指定文字を追加しました。これで大文字でも小文字でも機能すると思います。レ級関連のツリーにあったDA.pの記述もdiffに変更しました！ -- 2020-04-14 (火) 05:05:20
• 故意か事故かは不明ですが、装備カード(No.順)で12.3㎝連装砲のリンク画像がswordfish(水上機型)に変わっています(リンク先は異常ありませんでした)。どなたか対処願います -- 2020-03-28 (土) 15:40:29
  • 修正しました。けど、原因がわからないのは気持ち悪いですね… -- 2020-03-28 (土) 17:07:35
    • 修正ありがとうございました。やっちまったらやっちまったで言うなり直すなりしてほしい所・・・ -- 2020-03-28 (土) 17:29:34
• 能代のページで再び不適切なコメント。この間の人と同じようなので、コメントの削除と規制を提案します。 -- 2020-03-28 (土) 19:45:56
  • 参考までに、過去ログです -- 2020-03-28 (土) 19:52:26
  • 同じようなコメントもまとめてCOでいいかと -- 2020-03-28 (土) 22:53:02
    • 一応確認させてください。一連の書き込みに関して、その内容の根拠になる台詞とかはあるのでしょうか？ -- 2020-03-29 (日) 23:37:09
    • 能代の体形ネタが公式等で出ているかってことですか？自分の知る限りでは全く聞いたことがないですね -- 2020-03-30 (月) 00:46:54
    • 能代では体型ネタ自体他の媒体含め見た事ない。せいぜいカレーしか作れない子ってくらい。ただこの間のは目に余ったけど他のは判断が難しい -- 2020-03-30 (月) 12:46:57
    • 根拠はないのは間違いないのですね。今回のは少々判断が難しいので、保留がよいと思います。ですが、今後も続き、書き込みの内容に問題があれば、その際に対処を検討してはどうでしょう？ -- 1葉? 2020-03-31 (火) 17:24:51
    • 他の書き込みは報告すべきか迷うくらいだったので現時点ではその都度COのみで良いと思いますが、ただこれまでの流れを見るに放置はこの投稿者には通用しないのではと思えます。 -- 2020-03-31 (火) 18:40:45
    • 該当コメントのみの対応で賛成です -- 2020-04-02 (木) 21:39:41
  • これもインセルってやつかい？ -- 2020-03-30 (月) 12:25:52
  • 取り敢えず、コメントを削除しました。 -- 木主? 2020-04-03 (金) 15:42:21
    • ありがとうございます。しかしまだ続くようですね… -- 2020-04-03 (金) 19:19:36
    • お疲れ様です。また何かやっているようですね…。 -- 2020-04-03 (金) 19:26:41
    • ブラウザID:3dMRzO6Yをしばらく注意して見ておく？ -- 2020-04-03 (金) 19:53:56
    • まーたやってるのか…。しばらく注意しておかないといけませんね -- 木主? 2020-04-03 (金) 20:07:00
    • 常習性があるようですね… とりあえず該当のコメントを削除しました。 -- 2020-04-06 (月) 18:43:09
    • ん～よくわからん。自分とは感性が物凄く違ってる人ってだけな気もしてきた。 -- 2020-04-10 (金) 20:17:01
• 15:10頃から各種レア艦ページに同一の煽り投稿をしている人が居ますが…　これはスパム扱いにはならないですかね？ -- 2020-03-31 (火) 15:18:00
  • 2020-03-31 (火) 15:08:36 - 伊13/コメント10　を皮切りに 2020-03-31 (火) 15:15:32 - 大鳳/コメント7　までの15件ですね -- 2020-03-31 (火) 15:21:27
    • こいつぁ全部COですな -- 2020-03-31 (火) 15:44:29
  • spamと判断して良いと思います。荒れないうちに削除します。 -- 2020-03-31 (火) 17:11:35
    • 計13件、レスもありませんでしたのでそのまま削除しました。 -- 2020-03-31 (火) 17:17:27
    • 対応素早いですね。良い事です（お疲れ様でした！） -- 2020-03-31 (火) 17:27:07
• 任務ページの方に、ゲーム内IDっぽいものが記入されているように見えます。 -- 2020-04-01 (水) 02:17:25
  • 任務ページコメント、提案板、編集連絡板、いずれにも報告はなさそうですね。無断編集ではあるけど、あっても害はないし何か対応する程でもないかな・・・。 -- 2020-04-01 (水) 12:11:49
    • どうも、任務ページを恒常的にメンテしてくれてる方のようですね。外野がとやかく言う事でもなさそう。 -- 枝? 2020-04-01 (水) 12:50:28
    • 提案板の 2020-03-27 (金) 20:53:38 の木のやり取りがまさにそれじゃないの？ -- 2020-04-01 (水) 14:17:54
    • ↑提案板のはA1とかのwiki側で勝手に付けてるIDの話で、この木のは数字3桁の内部コードの話だと思う。 -- 2020-04-01 (水) 14:33:35
• 重巡リ級にて再び暴言。前と同じ人のようなので、規制も検討すべきかと。 -- 2020-04-01 (水) 13:36:20
  • 2020-03-24 (火) 08:18:10のツリーの延長でしょうか。規制に賛成します。 -- 2020-04-01 (水) 13:55:52
  • まごうことなき暴言ですね。この人、前回含めどれほどの頻度でしてました？ -- 2020-04-01 (水) 14:07:59
    • 1,2週に一度ぐらいのペースで繰り返しているようです。(ネットワークID:2sH6z0rA) 秋津洲のページでも暴言が見られますし規制対象かと -- 2020-04-01 (水) 14:31:08
    • これは規制はやむなしでしょうね。 -- 枝? 2020-04-01 (水) 14:47:09
    • 規制に賛成しますけど、あまり日をおいても規制成立に必要な目安となる、同一コメントへの通報5件が満たせなくなりそうですね。 -- 2020-04-04 (土) 12:43:08
  • 同IDによる一連の暴言(①,②,③,④)を削除(①②,③,④)しました。 -- 2020-04-02 (木) 09:46:20
• 1-2の情報提供コメント欄にコメントした者ですがコメントする場所を間違えたのと既出の情報だったので削除したいのですが変に触ってぐちゃぐちゃにしたくないので削除していただけないでしょうか？ -- 2020-04-02 (木) 21:29:49
  • 2020-04-02 (木) 17:40:50　と 　2020-04-02 (木) 17:34:52　　と　 2020-04-02 (木) 17:55:22　のコメントです　　 -- 2020-04-02 (木) 21:31:34
  • ３件削除しました。ご報告ありがとうございます😊 -- 2020-04-02 (木) 21:54:27
    • お手数おかけしてすみません -- 2020-04-03 (金) 14:24:27
• レ級のコメントに変な書き込みがある… -- 2020-04-04 (土) 12:55:01
  • 全て同一人物のようですね。既に削除されていますが、規制案件でしょう。 -- 2020-04-04 (土) 12:58:21
    • Diff見ましたがこれって無断削除ですよね？大丈夫なのでしょうか… -- 2020-04-05 (日) 13:34:17
    • Diff:戦艦レ級 荒らしによる編集の差し戻し、と考えれば削除も妥当じゃないでしょうかね。 -- 2020-04-05 (日) 14:37:55
    • 緊急性もないのに無断削除して、事後報告すらないのですから、現状の基準ではアウトです。削除された一連のコメント自体は削除相当だと思います。詳しくは管理掲示板の上部に書いてあるので、そちらを参照してください。 -- 2020-04-05 (日) 16:18:36
    • あれだけ大量の書き込みは緊急案件では・・・。まあ、事後報告はあった方が良かったでしょうね。あと私は編集した人ではないので、参照してくださいと言われましても・・・。 -- 2葉? 2020-04-05 (日) 23:54:48
    • 審議なんてとっくに形骸化してるし、まずは動いて事後承諾を求めるための板になってる現状じゃ、勝手に削除しちゃう人が出てくるのも仕方ないんんじゃない？ 無断削除自体は問題でも、削除相当のコメを消してるないいかってみんな内心思ってるから削除者が咎められることもない。実際、人知れず削除されてるクソコメはたまにあるけど誰も何も言わないよね。DiffAnaを駆使して巡回警備してる人ならedit履歴を見て絶対に気付いてるはずだけど黙認してる。そんなもんだよねー -- 2020-04-06 (月) 00:00:04
    • 申し訳ありません！削除した当人です。wikiを周っている時にレ級ページでウイルス関連(?)や怪しいzipファイルに直リンクが貼ってあってクリック出来る状態だったので流石にマズイかと思って削除したのですが多重タブで他記事や他サイトでの作業を並行していたら修正した事をすっかり失念して事後報告する事を忘れてしまいました……。皆様には余計な混乱を招いてしまって申し訳ありません。今後はよほどの場合以外では無闇な行動をしないよう気を付けます。本当にすみませんでした… -- 2020-04-06 (月) 00:14:13
    • 問題ありそうな無断削除なら審議すればいいんじゃない？ -- 2020-04-06 (月) 00:14:16
    • 決めたルールなのだから形骸化なんて言わずに守るべきかと思います。今回は遅くなったとはいえ事後報告あり、内容も危険リンク付きの緊急案件だったようですし、編集者おとがめなし、コメント主規制が妥当ではないでしょうか。 -- 2020-04-06 (月) 00:25:07
    • 形骸化してないからこんなふうにチェックされてるわけだしね。 -- 2020-04-06 (月) 04:01:57
    • ですね。↑4 事後報告忘れってことだったので、あんまり気にしないで大丈夫ですよ。これからもスパムとか怪しいリンクがあれば積極的に対応(&報告)に当って下さると助かります。 -- 2020-04-06 (月) 05:56:02
• BRID:Hgi9jiH　遠征コメ欄にて事前事後報告無し通報も無しのCOと意図不明な空白挿入。スマホからの編集のようで、過去の投稿編集履歴は追えず。COされたコメも意味不明ではあるんだけど。 -- 2020-04-13 (月) 09:34:54
  • 一体なにがしたいんでしょうね…不気味だなぁ -- 2020-04-13 (月) 10:58:11
  • 荒れそうだと思ったのでCOしてしました。すみませんでした。戻しました。これからは報告します。 -- 2020-04-13 (月) 14:06:22
• 42IZd50Hが絵師の優先度・簡悔などの思考とムガる・謙兵・艦豚など愚痴スレ特有の言葉使いを多用してコメントへの火付けを行う煽り行為を長期にわたって行っている。
  2sH6z0rAが暴言多数 1, 2, 3, 4, 5
  4LaxYSa5 運営に八つ当たり、出ないことをひたすら連投
  3zTTvPLW 運営と艦娘に八つ当たり 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
  4T4JDr1v 暴言 1, 2, 3
  49ROvK4r 暴言 1, 2, 3 4hm80jrW マルチポスト
  最近COだけで終わってる印象だけどスリーアウト制みたいに3件以上あったら規制すべきだと思う。COだけだと再開するかもしれないし。　Xzes4eB, 2G9tgWvkとか大規模荒らしも通報5件にいってない。
  4onRsICn 暴言2件　COすべきかと -- 2020-04-13 (月) 14:07:45
  • 2sH6z0rA、4T4JDr1vは全て削除、42Izd50H、4LaxYSa5、3zTTvPLWは不適切なもののみ削除、49ROvK4rは3件目のみ削除が良いかと思われます。その他のコメントや規制の可否については議論が必要でしょう。 -- 2020-04-13 (月) 14:19:04
    • ID:3zTTvPLW について 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8を削除2,3,5,6(2は木が大きくなっていたため枝葉をCO処理)478しました。今すぐに規制が要るかは分かりませんが、注視すべきかと -- 2020-04-25 (土) 00:55:25
  • 最近は青文字で規制通報の呼びかけがあまり行われなくなってるね。運営に直接規制依頼するケースが増えた影響かもしれないけど、基本的にはここで対処すべきだね。 -- 2020-04-13 (月) 15:18:18
  • 概ね1枝さんと同意見です。特にネットワークID:2sH6z0rAについては以前にも問題になっていましたし規制通報の呼びかけに入るべきだと考えます。また、一番最後のネットワークID:4onRsICnについてはCO相当だと思います。途中で挙げられている大規模荒らしについてはwikiwiki運営さんの方で規制対応となっているはずなので通報件数が足りなくても大丈夫かと思います。 -- 2020-04-14 (火) 05:20:51
  • 3枝の意見に同意します。4hm80jrWに関しては2020-03-31 (火) 15:18:00の木で対処しているのでここでは取り扱わなくて良いと思います。 -- 2020-04-14 (火) 22:08:49
  • 皆さん賛成されてますしそろそろCOなりの作業に入った方がいいかもですね。2枝さんの挙げている2sH6z0rAについても規制に賛成だけど、投稿から時間が経ちすぎてるから通報して効果があるのかやや疑問かも -- 2020-04-17 (金) 16:42:00
    • 2sH6z0rAについて 木で挙げられているコメントは1だけ残っているんで削除しました。ほかは2020-04-01 (水) 13:36:20の木で削除されてます。規制通報をお願いします -- 2020-04-18 (土) 15:13:59
    • 呼びかけ乙。通報が今一集まってないですね…やっぱ大規模荒らしが暫く起きないと管理板を覗く人が少ないのかな。 -- 2020-04-19 (日) 14:21:42
    • 最終投稿が古いものですので効果があるか分かりませんが、話し合いに基づき（弱めの）規制をセットしました。本人への注意・説明ができていない状態ですので、もし本人が管理板に来られた場合は暴言を控えるようお願いしてください。理解し改善してもらえるようなら解除できます。 -- 快晴? 2020-04-23 (木) 15:32:56
  • ID:42IZd50H について 天龍改二のコメント1234は削除 一式徹甲弾改Gotlandについても削除(一式)(Gotland)しました -- 2020-04-18 (土) 09:16:17
    • 対応お疲れ様です。 -- 2020-04-18 (土) 21:48:57
    • 同IDが35.6cm連装砲改二でも同様の煽りコメントを行っている模様 -- 2020-04-25 (土) 13:21:12
    • 単発ならともかくここまで連続してやられますと対応せざるを得ないですね 削除しました。 -- 枝主? 2020-04-26 (日) 09:32:09
  • ID:4LaxYSa5 について Gotlandのコメント1,2,3を削除しました。 -- 2020-04-23 (木) 09:52:14
• 見かけたので、ちょっと昔だけど補給のコメントの2019-07-13 (土) 01:30:52の枝が暴言なのでCOしたほうがいいかなと思う。　まぁあと+3コメントで最新の10件から見えなくなるけど -- 2020-04-22 (水) 23:04:03
  • 確認しました。葉を含めてCOしたほうがよさそうですね。 -- 2020-04-23 (木) 01:07:47
  • COしました。 -- 2020-04-25 (土) 20:47:50
• InterWikiNameの整備も進んできてるので、管理板への報告サンプルを作りませんか？編集板にある奴みたいなので、こうやってくれると審議が捗るよって感じの柔らかめの表現で。 -- 2020-04-23 (木) 11:42:31
  • とても便利な情報なので賛成です。それとは別に管理板下層とかにInterWikiNameの使い方解説ページみたいなのもあったらよいかと思います。一応練習ページ/202をそれっぽい感じで使用してはいるんですが、あくまで色々なテストが主目的のページなので…まぁ手が空いたときにでも使い方の解説は改良してみようかと思います -- 2020-04-23 (木) 17:14:02
  • とりあえずたたき台 練習ページ/204?。色々好きに編集しちゃってください。 -- 2020-04-23 (木) 19:57:48
    • 作成乙です。今更だけど、diffって"管理掲示板"ってしないと下層ページまで引っ張ってきちゃうんですね。知らなかった。 -- 2020-04-25 (土) 20:49:12
    • いい感じにまとまってると思う。スペース追加や青文字化などで可読性を上げてみました。因みに下で言われてる数値参照文字を利用してソースを表示する方法([[diff:"管理掲示板"]])もあるので検討してみてもいいかも？いや、でも現状の方が分かりやすいか。 -- 2020-04-26 (日) 07:30:19
    • 1葉　下層どころかdiff:掲示板とやると……InterWikiNameを変更した方がいいのかもしれないけど、SMS認証が変なんで…
      2葉　自分には色付けとかのセンスが無いんで人に丸投げっス。数値参照文字は管理板というよりwiki編集についての範疇かな。 -- 2020-04-26 (日) 08:26:55
    • 認証できたので、diffのページ指定をパラメータ化しました。 -- 2020-04-28 (火) 11:58:33
    • 対応乙です。節を使った方が分かりやすいかな？と思い色々調節してみました。特に問題なければこのまま上に乗っけますかね？ -- 2020-05-06 (水) 08:19:12
    • 追加して頂いて問題ないと思う -- 2020-05-09 (土) 03:34:20
    • 追加先は「コメント削除に関する補足」の下にaccordion(close)で入れる、でいいのかな？ -- 2020-05-11 (月) 14:40:49
    • ↑それでよいと思います。表示は管理板報告サンプル (クリックで表示)みたいな感じにしておくとよいかと。 -- 2020-05-13 (水) 12:41:27
    • 追加しました。ついでにfold＆accordion変更対応も。問題無いようであれば練習ページ/204?は1週間後の5/20頃に返却予定。 -- 2020-05-13 (水) 13:34:08
    • 編集ありがとうございます。管理板のサブページにも反映しました。 -- 快晴? 2020-05-14 (木) 11:48:35
  • 一応報告。練習ページ/204 (管理板への報告サンプルたたき台) を削除しました。 -- 2020-05-20 (水) 12:37:31
• 緊急事態宣言期間中における荒らし対応について　重要そうなお知らせなんで貼っておく。 -- 2020-04-23 (木) 15:08:27
  • PCだと上に表示されてるけど左メニューにも赤字で書いた方がいいかもね。メンテ内用編集しようとしてちょっと戸惑った -- 2020-04-23 (木) 18:56:19
    • 緊急事態宣言の期間が延びたことですし、「wikiについて」にリンクを追加してもいいかもしれませんね。一方、「WIKIの管理権限を譲渡」という項目もあるので、権限を奪って占領する輩が出てくる可能性も0ではありませんが -- 2020-05-07 (木) 02:49:50
    • どこかにWIKIWIKIからのお知らせへのリンクやWIKIWIKI運営ツイートの埋め込みはあっていいと思う。
      ただ、「権限を奪って～～」については考え過ぎ。仮に誰かに管理権限の委譲が行われるとしたら、それは正当な手続きの上でのことなのだから。移譲後の管理手法とかに対する懸念を移譲自体の是非と混同してはいけない。　WIKIWIKI運営もたまに見ていそうなこのwikiでは好き勝手はそうそうできんじゃろ(慢心 -- 2020-05-07 (木) 07:38:49
• 比叡改二丙のコメントで不用意に半角カッコ等を使ったAAを使用してしまい、注釈と扱われてしまいました。申し訳ありません。お手数で恐縮ですが2020-04-24 (金) 01:55:05のコメント削除願います。 -- 2020-04-24 (金) 02:02:24
  • ご相談ありがとうございます。削除ではなくUnicodeを使うことで注釈化を解除しましたのでお確かめください。全角括弧を使うのが無難ですが、半角を使いたい場合は裏ワザとして「(」の代わりに「(」、「)」の代わりに「)」と入力することで注釈化を避けることができたりしますのでご参考になれば幸いです。 -- 2020-04-24 (金) 10:30:03
    • 一応補足するけど、裏ワザではなくて「数値参照文字」という正式な記述方法です。ページ編集画面の下部にあるヘルプに簡単な説明があります。 -- 2020-04-24 (金) 10:47:22
• Firefox改二?なんてページがあるんだけど荒らしなの？田中謙介って書いてるし -- 2020-04-24 (金) 11:37:53
  • 4/1実装ってなってるし多分エイプリルネタが放置されてたのかなと。Pの部分は修正しといた。何とかそういうネタページあるけどまぁ大目に見てもいいんじゃない。 -- 2020-04-24 (金) 11:40:26
  • これはダメですね。荒らしです。 -- 2020-04-24 (金) 11:42:29
    • 削除しました。 -- 2020-04-24 (金) 11:45:28
  • 不覚にも笑った。面白かったので許す。だけどこういうネタ枠ページはあまり増えすぎるとよくないから続くなら規制とか削除した方がよいと思う。これぐらいなら残しておいてもいいかも -- 2020-04-24 (金) 11:44:38
    • 作るのも残すのもダメでしょ。こういう例外を作ったら付け込まれる -- 2020-04-24 (金) 11:46:27
    • 個人的な意見だけど、エイプリルフールネタは4/1の1日限定だから許容される場合があるの。4月も下旬になってから作ったのはネタでもなんでもなくなってる。貼られてた画像も権利的にヤバいかもしれない。 -- 2020-04-24 (金) 12:15:41
• ネットワークID47sWb8E2について、不適切なコメントが複数確認されたので報告します。 -- 2020-04-24 (金) 22:27:41
  • 秋津洲の2コメントに関しては暴言と連投で削除しても良いかと思いますが、他は微妙かと -- 2020-04-24 (金) 23:52:59
    • 秋津洲のコメントを削除しました。 -- 2020-04-27 (月) 13:29:54
• ブラウザIDを確認したところ、単発の荒らしコメントのようですので、コメントアウトや通報などの対応お願いします。 -- 2020-04-25 (土) 16:07:10
  • 暴言と判断できると思うため削除しました。 -- 2020-04-25 (土) 18:05:14
    • 対応ありがとうございます。 -- 木主? 2020-04-25 (土) 21:16:45
• 編集連絡掲示板にて報告があったSMS認証に不具合が生じている件についてです。運営さんよりご回答をいだたけました。環境によって新しい認証Cookieが上書きされていない不具合の可能性があります。 authkey という Cookieを削除して再度認証すると改善するかもしれません。 調査いたします。　とのことです。追加情報があり次第ご報告します。 -- 2020-04-27 (月) 18:19:51
  • ずっとSMS認証してもバッドリクエスト状態になってたんだけど上記Cookie削除で無事認証できました。情報ありがとう -- 2020-04-27 (月) 21:05:31
  • いけました！確認ありがとうございます -- メンテ通知やってた奴? 2020-04-28 (火) 02:15:20
  • 運営さんより追加のお知らせです。不具合を修正いたしました。 原因はDiffAnaの古いCookieが残り、WIKIWIKIでの認証で不具合が発生しておりました。 DiffAnaを使用される方はお手数ですが、再認証をお願いします。　とのことです。 -- 木主? 2020-04-28 (火) 05:44:45
• 阿武隈改二で不適切？なコメント。削除したいと思いますが、どうでしょう -- 2020-05-01 (金) 13:24:48
  • 今更ですが対応は不要と考えます。発言内容は人によって気にかかるものとは思いますが、積極的に攻撃しているわけでもなければしつこくあるいは広域・長期に渡って書き込んでいるわけでもないため個人的には感想の範疇にあるものと考えます。 -- 2020-05-03 (日) 04:07:52
• 7周年任務が表示されません！なんでしょうか？ -- 2020-05-02 (土) 18:35:58
  • 任務ページでctrl+rしてみてください -- 2020-05-02 (土) 18:39:46
  • これどうもゲーム本体の質問っぽい？ここはwikiの管理板なので… -- 2020-05-09 (土) 03:35:22
• 南方海域/5-2/ログ1の2020-05-07 (木) 09:52:53のコメントが暴言なのでCOしたほうがいいと思う。 -- 2020-05-07 (木) 12:56:46
  • 同意 -- 2020-05-07 (木) 17:41:38
  • COしました -- 2020-05-07 (木) 18:59:13
• Me163Bのコメント欄に、ページ違いと思われるコメントが投稿されました。乱暴な調子のコメントであり、また当該コメント欄の進行の遅さを考えると1年単位で残りそうなので、できれば削除かCOの対応をお願いしたいです。 -- 2020-05-08 (金) 12:02:42
  • 当該コメントはこれ。キーワードっぽいので、検索してみたけど、どこへの誤爆かはわからなかった。少なくともこのwikiの過去3ヶ月にも他のWIKIWIKI.jpのwiki(4/25以降)にも見当たらず。 -- 2020-05-08 (金) 12:12:33
    • Me163B/コメント1の2019-09-17 (火) 20:37:42の書き込みへの誤爆ではないかと（該当ページで平行線で検索かけてもここしかヒットしなかった）。昔のコメントだからDiffanaでは追跡できなかったんでしょう。ツリー自体がかなり昔に流れてしまったようなのでなぜ今誤爆したのか益々謎ですが。 -- 2020-05-08 (金) 13:02:56
    • もう削除していいでしょう -- 2020-05-08 (金) 14:09:29
    • 2019-09-17 (火) 20:37:42の葉に移動させたらいんじゃない？ -- 2020-05-08 (金) 16:33:43
    • 1葉さんの推測が正しいとしても既に流れた木ですし、残す価値のある情報というわけでもないので削除した方が良いと思います。 -- 2020-05-08 (金) 17:25:02
    • ↑誤解を招いてしまったようですが、あくまでも「乱暴な調子のコメント」すなわち暴言が削除に賛成する理由で、「多少乱暴でも残す価値のある情報である」など残すべき理由はないというだけです。「一方的にお前が発狂してるだけ」は暴言でしょう。 -- 2020-05-11 (月) 12:15:31
  • 『価値のあるなし』で削除を決定するのはガイドラインに反するため反対です。誹謗中傷/暴言の削除基準を満たしているようには思えないので干渉しないのが良いかと。 -- 2020-05-10 (日) 22:13:09
    • 同じく削除には反対です。　削除基準に満たないモノは満たないモノと判断し、それでも削除するべきだと言うのであれば、まず基準をより厳格or明確にした方が良いかと思います。 -- 2020-05-10 (日) 23:52:14
    • "一方的にお前が~"の表現は十分に誹謗中傷と言えると考えます。削除に賛成します -- 2020-05-11 (月) 09:31:46
    • ひぼうちゅうしょう【誹謗中傷】根拠のない悪口を言い相手を傷つける事。（出典：広辞苑第七版）　　　どの辺りが悪口でしょうか。「お前」という二人称が悪口だというのは些か強硬すぎるように思えます。他表現も口が悪いことには変わりませんが「悪口」ではないでしょう。 -- 2020-05-11 (月) 09:51:24
    • 「お前が発狂してる」というのは十分に暴言なのでは？ -- 2020-05-11 (月) 12:09:37
    • 全文を乗っけるのはどうかと思って省略したのですが"発狂"のとこですね。そこが暴言(あるいは誹謗中傷)と言えると判断した次第です。"根拠のない悪口"では？ ただ、下で木主さんがおっしゃる通り感じ方に差はあるので、反対意見の方が優勢ならそのままでも仕方ないと思いますが -- 2葉? 2020-05-11 (月) 12:20:12
    • 「発狂」を問題視してるなら何故それを省略したんだ？一連の流れを見ると「価値が無い」論を退けられて誹謗中傷路線に鞍替えしてるようにしか感じない。そんなブレブレの基準で好き勝手削除されたんじゃ堪らんよ -- 2020-05-11 (月) 14:27:03
    • 暴言とも思える言葉を該当のコメント以外で用いるのは控えるべきかなと考えただけで特に意味はないのですが、確かに分かりづらかったですね。ただ、価値がない云々に関してはそもそも自分が言い出したわけではない(2葉がこの木に初めて付けたコメント)ので鞍替えと言われましても... 私は当初から、該当のコメントは暴言であるから削除すべきと言うスタンスです -- 2葉? 2020-05-11 (月) 15:49:25
    • もともと暴言が問題なのであって、価値云々はどうでもいいんだよね -- 2020-05-11 (月) 16:14:55
    • それぞれの意見をはっきりさせたいんだが。
      枝、1葉(=3葉)、6葉の主張は、この投稿の「お前が発狂してる」というのは暴言とは言えず、従って「価値のあるなし」による削除/COの判断は不適切、というものでよいの？
      2葉(=5.7葉).、4葉、8葉の主張は、この投稿の「お前が発狂してる」というのは暴言であり、「価値のあるなし」とは無関係に削除/COすべき、というものでよいの？
      言葉尻の議論になってる様に見えてよくわからないから明確にしてほしい。 -- 2020-05-11 (月) 16:36:37
    • その通りです。何よりまずは『価値のあるなし』で削除判断はガイドラインに反しますし、その後例に出された表現も口の悪い表現であるとは思いますが削除/COするほどの誹謗中傷ではないと思います。（この程度に目くじらを立てていたらかなりのコメがCO対象になるのでは？というのが率直な印象です。） -- 1=3葉? 2020-05-11 (月) 17:05:55
    • 9葉さんの仰る通りです。「お前が発狂してる」というのは暴言であると感じました。1=3葉さんの言うことも理解しますが、あくまで今回俎上に載った内容に関しての議論ですし横に置いた方が良いのではと思います。("このコメントを削除した=ほかの似たようなコメントを片っ端から削除しなければならない"が成立するかどうかはまた違った話かと) 結局、"管理板として該当のコメントは暴言か否か"の判断が重要なのではないでしょうか -- 2葉? 2020-05-11 (月) 18:39:57
    • その通りです。発狂してるというのは十分に暴言であり、削除が妥当だと考えます。 -- 4葉? 2020-05-11 (月) 18:47:02
    • 9葉さんの言う通りの意見です。（誤爆と考えられるものの）あくまでこのコメント自体は木であり「暴言/誹謗中傷された相手が居ない」ことも考慮して基準は満たしていないかなと思いました。 -- 枝? 2020-05-11 (月) 21:30:18
  • 木主です。説明不足だったかもしれませんが、削除かCOして欲しいと依頼した理由は、内容が乱暴な感じで、見る人が不愉快な思いをする蓋然性が高いというのもありますが、それ以前に、コメントの流れに全く関係なくページ違いで書かれたように見えたから、ということです。しかし一葉さんのご指摘を確認したところ、おそらくそれが正解だろうとわかりました。そういうわけで、ページ違いを根拠にした依頼は取り下げますが、可能なら枝の付け替えはお願いしたく。　また「発狂」という表現はこの流れでは誹謗中傷に抵触するのでは、と私は感じますが、このあたりの感じ方には、幅があると思いますので、COに相当するかは諸氏の判断にお任せします。 -- 木主? 2020-05-11 (月) 10:32:19
  • COに賛成。COに留めておけば、後から戻すべきという意見が多数集まった時に対応するのが楽だし。 -- 2020-05-12 (火) 11:52:26
    • 自分もCOに賛成。ところで管理板のルールとしては、今回みたいに意見が割れた場合は適当に期限切って多数決で決めるのか？もし対応が決定するまで時間がかかりそうなら、いったん暫定COしておいてから協議に入るというのも手ではないかと。セーフと決まっていないコメントをあまり人目に晒しておくのも憚られると思うので。 -- 2020-05-12 (火) 19:13:11
  • 削除・COへの支持6件、不支持4件ですのでCOしました。 -- 2020-05-13 (水) 13:42:28
    • 対応ありがとうございます -- 2020-05-16 (土) 04:14:33
• 本日より古いブラウザがwikiのサポート対象外となります。（運営告知） 周知のためメニューバーにお知らせを掲載しました。 -- 2020-05-11 (月) 15:00:39
  • なんかフォントが違うなーと思ったけど今日の変更点の一環でしたか -- 2020-05-11 (月) 18:05:07
  • Mac Ch今までは本文は明朝体で表示されていたのが、突如ゴシック体で表示されるよになりました。今後は本文もゴシック体で読むしか無くなるのでしょうか？ -- ほえほえ? 2020-05-12 (火) 00:42:53
    • cssファイル見たら、h1,h2,h3,h4,h5,h6{font-family:Verdana,"Hiragino Kaku Gothic Pro",となっていました。これだと全部ゴシック体で表示されてしまいますね。h5,h6を serifにしてもらえれば、うちのChromeは本文を明朝体で表示してくれるようになると思うのですが・・・ -- ほえほえ? 2020-05-12 (火) 01:49:36
    • WIKIWIKI.jp全体の仕様変更によるものなので、ここに要望を書かれてもどうにもできない。WIKIWIKI.jpへのお問い合わせフォームとかへどうぞ。 -- 2020-05-12 (火) 05:00:30
    • 個人の趣向にあわせてサイトのフォント設定を変えてくれなんて要望はまず通らない。横書きのテキストを（本来は縦書き向きの）明朝体にするとか、他のユーザーから絶対クレームが出る。
      サイトのフォント設定を上書きして自分好みのフォントで表示する方法はあるにはあるので、そういうアドオンを探すか、UserScript を導入するか。板違いなのでこれ以上は書かないけどやり方はあるので調べてくれとだけ。 -- 2020-05-14 (木) 17:54:57
• 潜水ヨ級eliteのページに暴言コメントを発見しました -- 2020-05-19 (火) 15:57:26
  • 2020-03-30 (月) 08:27:40のコメントですかね？この程度であれば(あくまで個人的にですが)特に対処不要に思えます。 -- 2020-05-20 (水) 02:31:59
  • 2019-07-17 (水) 18:30:53こっちじゃない？こっちならCOでしょ -- 2020-05-20 (水) 12:39:31
• Fletcher改mod.2のコメントページか荒れ気味ですね。一度15ないし8件化するなど対策が必要かと思われます -- 2020-05-21 (木) 08:21:23
  • 改装が実装されると運営が自分を苦しめるように設定しているとかいうのが毎回出ますね… -- 2020-05-21 (木) 08:40:54
    • 申し訳ない途中送信してしまいましたコメント表示数少なくするのは賛成します -- 2020-05-21 (木) 08:43:32
  • 15件化に賛成します。コメント欄が伸びまくってますねホント... -- 2020-05-21 (木) 08:54:39
  • 取り急ぎ15件化しました。必要であれば8件化やコメントの削除も検討しましょう。 -- 木主? 2020-05-21 (木) 08:58:56
  • 今までのページとこれからできるページのデフォルトを15にすればいいんじゃないかな。出来たばかりの新ページを見ると50件とか30件とかバラバラなイメージ。 -- 2020-05-21 (木) 11:44:16
    • デフォは元々15件ですね。新しいページは流れが速いのであらかじめ増やしておくことがあります。 -- 2020-05-21 (木) 14:28:49
    • 特に人気があると50件化されることがありますね。最近はあまり見ませんが -- 2020-05-23 (土) 08:31:04
• Fletcherのコメントページにて暴言｡削除かCOの必要があるかと -- 2020-05-23 (土) 10:54:47
  • 追加。まぁ、全体的にヒートアップしてるな。 -- 2020-05-24 (日) 00:19:26
  • 共に削除相当かと。明らかな暴言ですし -- 2020-05-24 (日) 08:03:54
    • 明確に暴言なので、削除が妥当でしょう。 -- 2020-05-24 (日) 17:47:36
  • 今見たら死ねとかクソガキとか言ってるのもありますね・・・予想はしていたけどやはりこういう輩が出てきましたね。正直言って観ていてあまり気持ちの良い物ではないので削除希望します -- 2020-05-24 (日) 17:19:13
    • 2020-05-24 (日) 17:17:14、2020-05-24 (日) 16:14:51　とか？削除に賛成。にしても、毎度のことだと思って見ていたけど、今回はいつにも増して酷いような気がするなぁ・・・。 -- 2020-05-24 (日) 17:42:37
    • そうですそうです、枝の17:13:26とかもそうですね。文脈から恐らく全て同一人物と思われますが -- 2020-05-24 (日) 17:49:13
    • これらは酷いですね。おそらく、ドロップしたというコメントにイラついたのでしょうが、しても良いコメントではありません。削除が妥当でしょう。 -- 2020-05-24 (日) 17:49:46
    • 確認しましたがネットワークID:4zKKT47Oによって暴言が連投されています。明確に引っかかるものを削除しました。繰り返されるようなら規制通報が妥当かと -- 2020-05-24 (日) 17:56:15
    • 対応ありがとうございました -- 枝? 2020-05-24 (日) 18:22:12
    • 同じ人がまた暴言レスしてるけど、どうします？通報するのか、今後も都度報告のうえ削除していくのか。 -- 2020-05-24 (日) 18:34:35
    • 18:31:56の木ですかねぇ・・・お迎えしておとなしくなってくれればいいんですが、こういう人の暴言癖って多分治らないんでしょうね。あまりしつこいようなら通報も止むなしではないでしょうか。 -- 2020-05-24 (日) 19:09:02
  • 同じページにて2020-05-24 (日) 20:05:15の発言　誰かスタッフを脅迫してくれないかなという脅迫 -- 2020-05-24 (日) 20:13:18
    • さすがにこれは駄目でしょう。上下の枝と同一人物なら規制していいんじゃないでしょうか -- 2020-05-24 (日) 20:23:45
    • かなりの問題発言です。今月、他の界隈で被害届を提出・捜査に発展したケースもあったというのに。 -- 2020-05-24 (日) 20:54:09
  • 2020-05-24 (日) 20:02:59,2020-05-24 (日) 20:05:15の書き込みってさっき削除したコメのIDと同一だったりします？ -- 2020-05-24 (日) 20:19:50
  • 繰り返し暴言を吐いていることや、おそらく改善しないことから規制も視野に入れて検討すべきでしょう。皆さんはどう思われますか？ -- 2020-05-24 (日) 20:29:55
    • 賛成です -- 3枝です? 2020-05-24 (日) 20:32:43
    • 異論なしです -- [[[[2020-05-24 (日) 20:13:18]]]] 2020-05-24 (日) 20:35:27
    • 全部(もしくは大半が)同じ人なのかな？なら規制もやむなしと思います。 -- 3枝の1葉? 2020-05-24 (日) 20:41:02
    • 同一人物ならば規制でしょう。 -- 2020-05-24 (日) 20:55:57
    • 同一人物によるもので間違いありません。ネットワークID:4zKKT47Oによるすべての書き込みを削除しました。本IDのコメント(脅迫)や連投に対して規制通報をお願いします。 -- 3枝4葉? 2020-05-24 (日) 21:18:06
    • 規制登録しました。 -- 快晴? 2020-05-25 (月) 11:14:01
    • お疲れ様です -- 2020-05-27 (水) 15:06:41
• ネットワークID: 1XfUOMKrが不適切な投稿をしています -- 2020-05-27 (水) 15:11:50
  • 見たところ連続して不適切なコメントをしているようですね -- 2020-05-27 (水) 19:00:07
  • 荒らし目的でしょうし、全て削除に1票 -- 2020-05-27 (水) 21:31:47
  • コメント4件を削除しました -- 2020-05-27 (水) 21:56:04
• 球磨及び球磨改のコメントページにて「球磨改二」とだけ書かれたコメントが連投されているので対応お願いします。 -- 2020-05-31 (日) 07:14:09
  • ID:3HDkzBIaですね。削除(球磨),(球磨改)しました。再発するなら規制案件でしょう。 -- 2020-05-31 (日) 10:25:38
    • 球磨改でのコメントを削除しました -- 2020-05-31 (日) 11:57:52
    • 球磨改でのコメントを削除しました -- 2020-06-01 (月) 07:26:41
• Fletcher　2020-05-31 (日) 09:28:31の木、キツイ事を言ってるわけではないのだけどずっとあんな感じでネガコメばっかり。ある意味荒らしになるのかなと思って聞いてみるのですが・・・どうなんでしょ？ -- 2020-05-31 (日) 10:11:16
  • 見たところ直接削除基準に引っかかるわけではないですし、削除は難しそうですね…(対象はID:47sWb8E2) ただし、ネガティブめな雑感ばかりを書き込み続けているのも確かですし、一度注意して様子見とかがやれることになるのかなと思います。 -- 2020-05-31 (日) 10:32:22
    • まだ繰り返してますね…本当にどうしましょうか？ -- 2020-05-31 (日) 19:53:00
  • フレッチャー以外のレスだけでも十分というか、なんで野放しになってんだというレベルなんですが…今まで全く挙げられなかったのが不思議 -- 2020-05-31 (日) 20:33:24
    • ギリ粘着行為とは言えるが罵詈雑言を放ってるわけでもないなら無闇矢鱈と削除や規制をするものでもないとは思うが…　もしくは過度な粘着も荒らし行為と見做すとの告知してからなら、処分対象になるかもしれんが。 -- 2020-05-31 (日) 20:38:54
    • 警告っぽいことはしてみたが、いまいち効果はなさそうだ。発言自体はグレーなのかもしれないが、近隣住民からの苦情が多数寄せられているのは事実。まだ続くようなら何かしら対処してもらいたいとは思うのだが・・・ -- 2020-05-31 (日) 20:58:06
  • 放置しとくのはよくないと思うなあ。ここにいる人間はDiffAnaを使ってIDを追跡できるから同一人物による連投だって認識できてるわけだけど、一般の利用者からは多数の人間による書き込みに見える。ネガコメで溢れたコメ欄を作り上げられるとそれを利用したミスリードの道具にされるのでは？（例：コメ欄のURLをTwitterで拡散されユーザー離れだなんだと吹聴されるとか） -- 2020-05-31 (日) 21:22:33
    • 削除もCOもできないなら同じ人物のコメントには同じ名前を設定してしまうってのはどう？ 同一人物による連投であることが可視化されれば、多数の人間がネガコメを投稿しているというミスリードは防げる。 -- 枝主? 2020-05-31 (日) 21:28:39
    • 2chみたいなIDが見えるだけでも変なミスリードは消えるとは思うし変な自作自演も無くなるとは思うけど、それはシステム的に可能なのかね…？ -- 2枝１葉? 2020-06-01 (月) 00:01:55
    • zawaではともかくpcommentでは難しそう… 色を変えて目立たせたうえで管理板から注意喚起を件のコメントにして、それでもだめなら削除。さらに続けるようなら規制を検討というように段階を踏んで対応する…とかですかねぇ -- 1枝? 2020-06-01 (月) 00:21:17
    • 現状、そのような流れが限界でしょうかね。明確に削除すべきものでないですし。 -- 2020-06-01 (月) 00:29:40
  • 昨日起動しないと言いつつも結局またネガコメを投稿。流石にこれは何かしらの措置を取る必要があるかと -- 2020-06-01 (月) 09:51:41
    • 管理掲示板より連絡です。艦娘のコメント欄での1か月以上に渡る継続的な愚痴の書き込みはご遠慮下さい。現在多数の報告が入っており継続されるようでは削除等の対応を考慮せざるを得ません。コメントのマナーを守った適正な利用をお願いします。 こんな感じの注意文を乗っけようと思うのですがどうでしょうか？ 校正していただけると助かります。 -- 1枝? 2020-06-01 (月) 10:49:26
    • 一連のコメント群・特定の投稿者に対してだけではなく、コメント欄全体に対する注意としてならいいと思う。コメント個別には注意書きを守るよう通達で。ドロップ祈願もポツポツと出てるからそれもマナーに追加(祈願は神社へ誘導)してもいいかも。 -- 2020-06-01 (月) 11:25:08
    • 何度か警告もして頂いてますし、規制を掛けても良い段階と思います。賛成が多数であれば処理します。通報は不要です。 -- 快晴? 2020-06-01 (月) 12:40:08
    • 本日書き込まれたコメントが荒れ始めましたので木ごと削除しました。また全体向けに注意文を乗っけました。これでもダメだったら規制をお願いしましょう... -- 1枝? 2020-06-01 (月) 14:44:22
    • こいつがフレッチャーのページから離れて同じことし出したらどうするの？ -- 2020-06-01 (月) 21:45:53
  • 2020-06-02 (火) 00:42:17は件の問題の人でしょうか？流れが速いので、管理板の注意コメが流れてるのが少々気になりますが、さすがにしつこいし枝も伸びがちなので、これが件の人であるならその人物の規制には賛成です。 -- 2020-06-02 (火) 15:18:52
    • その人はまた別の方です。仮にまた似た内容が書き込まれればここで報告し、規制でいいと自分は考えます。 -- 1枝? 2020-06-02 (火) 18:17:36
    • おや、失礼しました。既に件の人は規制されているようですが、一般から見ると区別がつかないので戸惑いますね。ありがとうございました。 -- 2020-06-03 (水) 23:11:31
  • 今日も新たに不適切なコメントを投稿｡注意しても一向に止む気配がないですし､規制してもらうしかないかと -- 2020-06-03 (水) 08:43:10
  • 残念ながら再発を確認し、該当のコメントを削除しました。これ以上の警告も無意味だと思われますので規制に1票を入れたいと思います。 -- 2020-06-03 (水) 08:43:32
    • 賛成です、常習なのでもう荒らしと同じだと思います。ホントしつこい -- 2020-06-03 (水) 12:25:54
    • 賛成。度重なる警告にも従う気はなさそうなので、擁護する余地はないかと。 -- 2020-06-03 (水) 12:40:27
  • 規制に賛成します。 -- 2020-06-03 (水) 11:59:14
  • 残念ながら再発してしまったようですね。規制への賛成が多数ですので規制登録しました。 -- 快晴? 2020-06-03 (水) 13:03:24
    • 対応、お疲れ様です。 -- 2020-06-03 (水) 17:06:54
• 管理トピックにおいてwikiwiki運営さんよりDiffAnaの通報についてのご相談を頂きましたので転載させて頂きます。
  通報を減らしたいと考えております。
  WIKIのほうで「サブ・パスワード」が導入され、3名が規制等の対応ができるようになりました。
  通報の前にWIKIの管理掲示板等で報告をいただいてから「サブ・パスワード」保持者が対応するという流れにすることは可能でしょうか？
  もちろん、緊急時はDiffAnaの通報で問題ございません。
  通知が必要ならzawazawaにトピックを作成してメールで受け取る方法があります。
  ご検討のほどよろしくお願い申し上げます。-- ★彡? 2020-06-01 (月) 03:13:42
  • (ここから続きです) 通報の内容で「暴言・煽り」等は判断することが難しいです。
    投票としての通報はご遠慮いただきたいと思います。
    一般的には問題のない内容でも、投稿者と閲覧者の環境(コミュニティや住んでるいる地域)のギャップによって言葉遣いが乱暴に見えることがあります。
    判断が難しいので、まずは注意して様子を見ていただけたら幸いです。
    注意しても繰り返したり、記事の破壊行為に発展すると、利用規約に抵触する可能性があり、対応することができます。 -- ★彡? 2020-06-01 (月) 03:18:09
  • 以上の運営さんからのご相談を踏まえ、「今後、緊急性が高い場合を除いてはDiff通報を使用せず*1、管理板での決定に基づきモデレーターが規制などの措置を行う」ということになりそうですが問題ないでしょうか？また、緊急性の高い場合は運営さんやモデレーターが管理板での報告前に規制することがあると思われますが、この場合はモデレーターによって事後報告が行われます。その他、必要に応じて上部注意書きの内容を更新する必要があるかもしれません。ご意見等ございましたらよろしくお願いします。 -- ★彡? 2020-06-01 (月) 03:27:20
    • 「Diffを使用せず」のとこは「通報を使用せず」の間違いだよね？　今までWIKIWIKI運営に依頼(するために通報を利用)してたのがモデレータに依頼するようになるという理解でいいのかな。どの編集がモデレータによるものか明確になる(なりすましが防止できる)ならいいと思うけど、モデレータ自身の判断に対する不服申立とか回復措置とかの手段は用意されるのかな？ -- 2020-06-01 (月) 07:09:02
    • 緊急性が高いならDiffを使うならモデレーターは管理板での決定による処置しか行わないということであれば特にモデレーターに対する不服申請は不要になると思うのですが。掲示板による決定以外の作業をした場合は運営に報告、対処ってことで。 -- 2020-06-01 (月) 08:57:59
    • 緊急性が高い荒らし（即規制案件）は通報する、緊急性のない問題は通報せずに管理板で対応を話し合い、誰かに対して規制が必要となればその決定に基づいてモデレーター（サブ・パスワード保持者）が規制、という流れですね。良いと思います。 -- 快晴? 2020-06-01 (月) 12:51:40
    • 誰がその3名になるの？という点と、選ばれた3名の公平性・透明性の問題、任期をどうするか辺りが気になるかな -- 2020-06-01 (月) 13:02:56
    • 既にzawazawaモデレーター3名（トロピカル氏、★彡氏、快晴）がサブ・パスワードを運用中です。規制の管理やページの凍結・SMS制限等、以前は運営さんに依頼していた処理を行うようになっています。 -- 快晴? 2020-06-01 (月) 13:12:50
    • お疲れ様です。ぶっちゃけこれまでと何も変わらないし問題ないと思います。
      ↑5 今後Diffは通報機能は使わずにIDチェック専用として運用するってことでしょうね。運営会社がそういうのであれば従うしかないしね。 -- 2020-06-01 (月) 13:22:48
    • 基本的に賛成。これまでも意味不明な理由で通報してた人とかが居て何度か問題になってたよね。念のために確認しておくと、今後も管理板での話し合いに基づいて規制などの措置を決めるというのは変わらない、但し話し合い後の依頼先が運営(或いはDiff通報)ではなくモデレーターになるって認識であってるのかな？ただし緊急性の高い案件(大規模荒らしやUnicode荒らし)などでは管理板での話し合い前に規制することもあると(事後報告あり)。この認識で間違いが無いのであれば私も賛成。 -- 2020-06-01 (月) 13:37:28
    • 基本的には今までと変わらないので賛成ではあるのだけど。モデレータ諸氏を疑っているわけではないが、何らかの安全弁的なものが欲しい。犯罪予告のようなわかりやすいものはいいのだけど、管理板での審議でも意見が割れるような案件でモデレータ判断による強権的な規制が行われたら嫌だなと。なので、事後の管理板での審議により規制を解除できる道は開いておきたい。また3人しかいないということで、何らかの事情で長期間作業不可となるケースの対応策を用意してほしい。一人減り、二人減りとなって、昔の管理人不在で何もできない頃に戻りたくない。 -- 1葉? 2020-06-01 (月) 15:09:09
    • 賛成。↑安全弁の件だけど、万が一何か問題が起きた場合には管理板や運営殿のいるメンバートピで異議を申し立てて議論すればよいだけだと思う。加えて運営とモデレーターの計4人による相互チェックも機能してるはずなので大丈夫なんじゃないかな。そもそもモデレーターやアドミニストレーターって運営が厳しいチェックをして信頼度の極めて高いユーザーをスカウトしているという話だからここで意見が割れた場合に強権的な規制とかする人種じゃないと思うんだよね。モデレーターが長期間作業不可の場合は運営にも依頼してOKみたいなのが欲しいというのは同感。 -- 2020-06-01 (月) 16:47:57
    • 現状では反対です。理由は艦これのゲーム内イベントが今月から来月に実施される為、普段wikiを利用してない人達が混乱する可能性が有るので、イベント中に新体制への移行についての告知を出して、イベント終了後に賛否を問うた方が良いと思いました。 -- 2020-06-02 (火) 11:45:30
    • 賛成。より正確には反対する合理的な理由が全くない。既にモデレーターが規制とかやってたし特に何も変わらんっていうね。運営からすれば「お前らマジクソな理由でDiff通報し過ぎ」ってことでしょ？本当にクソみたいな理由ですごい数通報しまくってるのが2名ぐらいいてここで審議対象になったことあるわけで。ログ19の2020-02-14 (金) 17:06:26とか。 -- 2020-06-02 (火) 12:20:48
    • あ、あと以前にも言ったことあるけれど凍結・規制依頼は一般利用者にも見える設定にした方が良いかもと思う。荒らしにばれたくない会話はメンバー限定トピックがあるし現状だと2つ同じ目的のトピがあることになるというか…あぁでも凍結や規制の依頼は前者、後者は運営方針についての話し合いって感じで住み分けは成されてるのか。 -- 11葉? 2020-06-02 (火) 12:24:51
    • 賛成です。他の方と同じく、今までと大きく変わらないと思うため。反対理由の方ですが、イベント始まってから告知したところで（普段wiki使わない人も常連も）イベントページばっかり見て告知どころじゃないと思いますし、そもそもイベントの開始時期がまだ明確でなく、6月後半ということから少なくとも2週間以上の間が開いているので、むしろ今が周知する絶好のチャンスかと思います。 -- 2020-06-02 (火) 15:24:18
    • 賛成。一般利用者からの目線だと、運用は今までと変わらずに対応が早くなるわけだから良いと思う。時期については、次のイベントを新体制で臨むなら今しかないと思うのでこちらも異論なし。 -- 2020-06-03 (水) 12:46:33
    • 反対する理由がない。時期はむしろ今この時が一番ベストだと思う。告知のタイミングをイベントと重ねちゃうと告知が埋まって誰も知らないということになりかねん。駆け足気味にはなるがイベントが始まるまでにこの案件はけりをつけたほうがいいと思う。 -- 2020-06-03 (水) 13:01:45
    • >「Diffを使用せず」のとこは「通報を使用せず」の間違いだよね？(1葉さん)　ご指摘ありがとうございます。誤解を招かないように枝部分を取り消し線にて修正させていただきます。 -- ★彡? 2020-06-04 (木) 01:33:52
    • 賛成です。基本的なところは変わりませんし、時期的にも移行は今が一番だと考えるので。ただ個人的には安全弁というか何かしらのカウンターが欲しいという意見も賛同できる（今のモデレーターさん三名は信用しているけど何かしらの理由で追加・交代した場合にその人を信用できるかは分からない）のでその辺は移行後でもいいので何かしら検討した方がいいのではないかと考えます。 -- 2020-06-06 (土) 03:03:07
    • 異議なし。このまま賛成多数の場合、提案から1週間経過後に上部の説明書き換えなど各種編集にとりかかって頂いて大丈夫だと思います。編集箇所は管理板上部だけでなく凍結板上部もになりますかね。凍結板では運営及びモデレーターへのメンションをコピペできるようにしておいてくれると便利になると思う。 -- 2020-06-06 (土) 06:21:37
  • 皆さまありがとうございます。★彡さんよりお願いしておりました点につきましては概ねご賛同いただきましたので、運用の調整に取り掛かれればと思います。取り急ぎ練習ページ/62に、現在のwiki管理の現状と今後の調整についてざっくりまとめましたので、参考にしていただければ幸いです。ちょっと時間がないのでここまでですみません。 -- 快晴? 2020-06-09 (火) 14:24:31
    • なりすまし対策として練習ページ/62は記名の上で凍結しました。間違いなどはこちらでご指摘ください。 -- 快晴? 2020-06-09 (火) 14:44:09
    • 管理系統の説明とは少し違いますが、凍結されていない一般のページ編集はSMS認証すれば誰でもできること、管理版はじめ各コメントページに書き込むことは何らかの認証なしでできることは補足が欲しいと思いました。 -- 2020-06-09 (火) 15:59:40
    • 思ったことを3点ほど。
      1. WIKIWIKI.jpの(というかpukiwikiの)機能としては存在するけれどモデレータではできないこともリストアップしておいた方が良くない？
      2. サブパスワード保持者のハンドル名が何度も出てくるのはこういった文書としては違和感がある。どこかでハンドル名列挙した後は「以下、モデレータとする」みたいにしてハンドル名を書かないのが一般的じゃないかな。
      3. 「今後の変更点・すること・（したいこと？）」は分けたほうが良くない？確定事項はトップに置いて「今後こうなります」として、そのもとで管理体制・体系はこうです、その他通知すべき事項。最後に未決事項や検討事項が並ぶけど正式版で削る感じに。 -- 2020-06-10 (水) 06:13:32
    • ログを残す必要が出てくると思うため200番台ページに移動させていただきました。移動先→練習ページ/262 -- ★彡? 2020-06-10 (水) 09:07:09
    • 練習ページ/203に各板の更新試案をまとめてみました。凍結板やサブページの扱いが変わる場合はまた内容も変わりますが、現行の管轄が維持される場合はこんな感じになるかと思われます。 -- ★彡? 2020-06-10 (水) 10:12:42
    • まとめ乙です。当面は↑の書き換え案で問題ないと思う。一方で板の管轄変更だとか新ページ創設となってくるとイベまでに間に合わない可能性があるのではないかと懸念。 -- 2020-06-11 (木) 19:08:19
    • ありがとうございました。試作案もまずは通報の削減ということでこれで良いと思います。 -- 快晴? 2020-06-12 (金) 18:46:45
    • 特に反対がなかったため更新しました。試案から行の並び順や表記を少し変更したほか、zawaロゴの表記を統一、regionのまま放置されていた箇所のfoldへの更新なども併せて実施しました。 -- 2020-06-17 (水) 06:15:17
    • 編集ありがとうございました。 -- 2020-06-18 (木) 15:31:21
    • 見やすくなったね。編集乙です。 -- 2020-06-19 (金) 01:24:33
    • 管理掲示板/サブページの更新を忘れていたため先ほど作業を行いました。 -- 2020-06-23 (火) 02:01:37
• Fletcherのコメント欄でID:GEBAbKQによる暴言を確認し、これは放置できないと考え削除しました。 -- 2020-06-08 (月) 08:41:24
  • ありがとうございました。適切だと思います。 -- 2020-06-08 (月) 19:08:02
• 重巡リ級のコメント欄で暴言①・②・③ -- 2020-06-08 (月) 12:20:18
  • 全て削除対象かと -- 2020-06-08 (月) 14:55:07
  • 全てCO対象と考えます。愚痴を言いたい気持ちは分かりますがちょっと言葉が強すぎる。 -- 2020-06-08 (月) 18:04:47
  • 削除に賛成です。 -- 2020-06-08 (月) 19:06:46
  • 対応しました。 -- 2020-06-08 (月) 19:37:38
  • 新たに暴言④・⑤｡⑤の方は③とブラウザIDが同じなので同じ人かも -- 2020-06-16 (火) 16:08:39
    • 暴言につきコメントは削除。ブラウザIDが同一なら、ほぼ同じ人間によるコメントなのでモデレーターさんに規制依頼を出しておけば良いと思いました。 -- 2020-06-18 (木) 14:33:46
    • こちらは下の木で削除対応が行われました。再発ということですのでまずは警告文を掲載しました。今後の状況に応じて規制等の検討をお願いします。 -- 快晴? 2020-06-18 (木) 17:35:06
• ネットワークID:2728rVIQ 結構な頻度で同じような内容の愚痴コメントを投稿（特に4-2へはほぼ毎週投稿）愚痴の内容自体は問題ないものの､これまでの投稿を見るに今後も愚痴コメントを投稿し続けると思われるので一度注意した方がいいのではと思うのですが､どうでしょうか？ -- 2020-06-09 (火) 10:13:41
  • さすがになんでもかんでも規制注意はよろしくないのでは……　「愚痴の内容自体は問題ないもの」なので特に対処不要だと思います。（粘着投稿に発展するようなら問題提起するのもアリだとは思います） -- 2020-06-09 (火) 14:32:35
  • ドロップしない愚痴の連投がCOされたこともあるし、愚痴はCOしていいんじゃない？あと毎週見に来るなら4-2のコメに「情報提供のコメント欄なのでただの感想や愚痴の投稿はやめてください」って投稿しておくとか -- 2020-06-09 (火) 14:58:49
  • IDをリンク化しました -- 2020-06-09 (火) 16:42:55
  • フレッチャーの時みたいに苦情が殺到した場合には対応する必要があると思うけど、現段階そうでないならまだ様子見の段階なんじゃないかな。まぁでも「あんまネガコメばかりしてるとBANされるかもよ？」みたいなコメ返すのは個人の自由だと思うけどね。 -- 2020-06-09 (火) 17:05:10
    • 一般人には同一人物の繰り返しとわからないから苦情が出ないだけだと思いますが。 -- 2020-06-10 (水) 07:59:40
    • それならそれで問題ないでしょ　フレッチャーで苦情が出たのは特徴がわかりやすく一貫していて皆が「またコイツか…」とうんざりしたのが大きいだろうから　それなりに溶け込んでいて苦情も出ないなら問題ないレベルということ -- 2020-06-10 (水) 09:24:36
    • ついでにだが、枝が言ってるような、いきなりBANをチラつかせて黙らせようとするのもいい方法とは思わないね。 -- 2020-06-10 (水) 09:51:23
    • 強権的言動は余計な反発を招きかねないからやめた方がいい。口には出さんけど愚痴留め込んでる層も一定数いるわけで変に刺激して関係ない奴が暴れでもしたら困る -- 2020-06-11 (木) 11:00:42
  • 愚痴といっても暴言もなく雑談レベルだし、頻度も過度な連投というほどではない　さすがに管理板でどうこうするレベルではない -- 2020-06-10 (水) 09:22:27
    • ↑同感です。愚痴りたい勢の気持ちもわかるので、余程見かねる内容でよければ言わせてあげてもよいのでは　　それこそ毎日言ってるわけでもなさそうですし -- 2020-06-10 (水) 14:45:23
• 二日連続しての煽り　です．削除かCOを希望します．（煽りは触らず静かに対処） -- 2020-06-11 (木) 00:34:42
  • 日を跨いで連投してるね、今のところ「余計なお世話」程度だけどね・・・あまり酷くなるようなら検討してもよいのではとは思いますが、少し様子見ですかねぇ -- 2020-06-11 (木) 00:47:13
  • 遡るとガンビーのところでも煽ってるな…無意識ではなく分かってて書いてるとは思うが。 -- 2020-06-11 (木) 00:49:02
  • これ4件ともCOしてしまっていいですかね？-- 2020-06-11 (木) 06:43:54
    • じゃ賛成に一票 -- 2020-06-11 (木) 10:09:02
    • 賛成です。（リ級への暴言が即削除でユーザへの煽りが様子見になるというのはさすがに意図がわからない。 -- 2020-06-11 (木) 10:22:43
    • FletcherについてCOしました。 -- 2020-06-11 (木) 16:09:12
• 管理板自身についての提案2件です。
  その1：提案板の過去ログ一覧に最終更新日時を追加しましたが、管理板もやったほうがいいとの意見を頂きました。そこで、管理板にも過去ログ一覧に最終更新日時を追加したいと思いますが、いかがでしょうか？
  ;その2：「過去ログ」折りたたみ内にある子ページ(管理掲示板/サブページ、管理掲示板/サブページ/コメント、管理掲示板/荒らしやトラブルへの対応について)を「過去ログ」折りたたみから削除(ページ削除ではなく過去ログ群からのリンク削除)、或いはサブページ一覧のように別途折りたたみに分離して良いでしょうか？　管理掲示板/サブページのリンクは管理板上部から、管理掲示板/荒らしやトラブルへの対応についてはFrontPageからリンクされているため、ページアクセスにはさほど支障はなく、管理板の過去ログ群に紛れさせておく意味はないと思います。
  以上2件につきまして、ご意見を頂きたく。 -- 2020-06-12 (金) 16:06:35
  • それで問題ないと思います。サブページ関連については別途折り畳みが良いと思います。 -- 2020-06-12 (金) 18:34:22
  • 賛成です。サブページ以下は本来ならls2など使って除外しますが、忘れていたようです。コメントログのみ表示でいいと思います。 -- 2020-06-12 (金) 18:51:20
  • 反対が出るような案件じゃないし一両日待ってから作業に入られても大丈夫だと思うよ。サブページについてはどうなってもいいけど唯でさえ行きつきにくい場所なので残しておいたほうがいいんじゃないかなぁなんて思った。 -- 2020-06-12 (金) 21:53:18
  • このまま反対がなければ、週明け6/15(月)頃を目処に作業を行いたいと思います。その2についてはとりあえずコメントセクションの上、サンプルの下の位置に折りたたみでリンクを配置する予定です。サブページ/コメントだけは管理板から直接見られなくなりますが、特に問題にはならないだろう(サブページ側のコメントログなので)と思っています。 -- 木? 2020-06-13 (土) 05:12:04
  • 作業完了しました。見栄えについてはどなたかうまいことやって頂ければ…… -- 木? 2020-06-16 (火) 05:42:53
    • 作業ありがとうございます。foldの位置を管轄表の上に移動させてみました。 -- 1枝? 2020-06-17 (水) 06:30:38
• 重巡リ級にて暴言12を確認し、基準に該当すると考えられるので削除しました。 -- 2020-06-18 (木) 17:19:53
  • 上で報告されていた件ですね。削除の告知を管理板からの警告文に置き換えました。しつこく再発する場合は規制について検討する形で対応できればと思います。 -- 2020-06-18 (木) 17:31:04
• 各深海棲艦ページにある「管理板からのお知らせテンプレ」なんだけど、荒れていないページからは除去するのはどうだろうか？艦娘ページや装備ページと同じ様に「荒れたページに貼り付ける」って形式が自然なように思われる。例えばよく荒れてるリ級とかは貼り付けたままみたいな。 -- 2020-06-19 (金) 01:55:02
  • これまでに十分周知もできたと思いますし賛成です。 -- 2020-06-20 (土) 01:42:09
  • 基本的に賛成なんだけども、全ページに貼り付けまくられてるせいで剥がすのめんどくさくなってますね…気が向いたところから各自剥がしていきますか。 -- 2020-06-22 (月) 05:01:12
    • でもまあ基本的にどこも嫌われてますからね…せいぜいイベントボスとかイ級とかぐらいしかまだ削除はできないかもしれませんね -- 2020-06-22 (月) 06:22:21
  • 賛成。特に異議ないし作業を開始してもよいと思います -- 2020-06-27 (土) 12:36:55
• メンテ更新に伴うトラブルです。先程、6/19付メンテを鎮守府からのお知らせに反映しました。そこで4/23付以前のログを過去ログ送りにしましたが行数オーバーが発生しました。
  上半期は残すところ5/20付のみですが、こちらも大規模メンテ情報なので行数が嵩み現状のログを対処するだけでは収容しきれません。応急処置として、今回過去ログ送りとなった4/08、4/18付メンテ情報は練習ページ/87に一時的に収容して#includeする形で表示しています。いち編集者の手に余る案件につき対応協力お願いします。 -- 2020-06-19 (金) 22:21:46
  • リンクをミスったのでログ編集を行いました。失礼。 -- 2020-06-19 (金) 22:23:19
  • 大変な編集ありがとうございます。分割については1-6月・7-12月にこだわらず、必要に応じて分割（4月から「2020_2」、今後足りなくなれば「2020_3」を追加など）して大丈夫だと思います。見る人からは分からない部分でしょうし。 -- 2020-06-19 (金) 23:02:05
    • ルール上は6ヶ月単位で分割となっていたので一存で行わずこちらに回しました。特に問題なければテンプレートを変更しつつ再編集を行うつもりです（単純編集は苦ではないので）最終判断こちらで付き次第編集を行いますので暫く様子見しています。 -- 木? 2020-06-19 (金) 23:08:54
    • 6ヵ月で分ける形を継続するならどこか切りのいいところで「20年上半期1」「20年上半期2」のように分けてしまうのも良いかもしれませんね。いままでやってきたものを今から崩すだけのことでもないと感じますし。 -- 2020-06-22 (月) 18:14:37
    • 今回、1～3月分/4月分～という形でページ分割が発生しているため、上下半期で分割した場合、4～6月分がさらに溢れ6月B/7月～9月/10～12月/12月Bという形になることも想定されます。四半期で分けた場合も同様。最終的にひとつのページにInclude -- 2020-06-23 (火) 16:37:45
    • ↑続き）Includeするので、上下半期は目安程度にしておいて溢れたら都度という形でいいかと思います。無駄にページ数が嵩む原因になりかねませんし（別にページを多く作ってもいいだろうけどあまり綺麗だとは思えない） -- 2020-06-23 (火) 16:39:41
  • 余談ですが行数オーバーの主な原因は季節ボイス艦のリストアップかと思います。いっそのことボイスまとめを新規ページで作ってジャンプさせるようにするだけでいいかもしれません。あまりお知らせは頻繁に弄りたくないし編集する側としては長文化して過去ログ送りにするときに見づらいというのもあります -- 2020-06-23 (火) 16:41:57
  • イベントメンテ終了までに指針決定が行えないと思われるので「溢れた場合はその都度、該当月単位で新規ログ送り、溢れなかった場合は6ヶ月単位で新規ログ」を提案します。コメントアウト行の編集含めメンテ情報更新も実行するつもりです。早急の異論がなければ混乱回避のためイベント期間中これでお願いします。具体的なルールとして修正がある場合はイベント終了メンテ後に改めて話し合いましょう。問題提起ある場合もこちらの枝にお願いします -- 木? 2020-06-25 (木) 05:02:42
    • ひとまず過去ログ送りの分を情報倉庫/運営鎮守府からのお知らせ/2020_2を作成し、退避させていた分も含め移植しました。#includeや#contents周りで目次が上手く整形できなかったため暫定版です。今後2020_3が作成されることを考えると手を打っておいた方がいいかと思いますがwiki整形はあまり得意ではないので、イベント終わったあたりで助力願います。メンテ情報ツイートが落ち着き次第、メインログの編集に移ります -- 2020-06-27 (土) 02:40:33
    • 編集ありがとうございます。詳細はイベント後に決めるとして、今回は期間が長くなりそうなのとイベント中はここも流れが速くなる可能性があるので終了時点で流れそうor流れているなら改めて提案し直した方が良いかもですね -- 2020-06-27 (土) 04:58:49
    • 一連の作業を完了したことをお知らせします -- 木? 2020-06-27 (土) 05:44:59
• 離島棲姫にて不適切なコメント -- 2020-06-22 (月) 15:30:18
  • 削除相当でしょうね。 -- 2020-06-22 (月) 15:49:11
  • 秋津洲/コメント6でも明らかな不適切投稿をしていたため同時に削除し一番弱い制限を掛けました。不適切な投稿が続く場合には厳し目の規制に関する協議をお願いします。 -- トロピカル? 2020-06-22 (月) 15:50:33
    • ブラウザID: 4zI7X3sbですね。素早い対応ありがとうございます -- 2020-06-22 (月) 15:51:43
    • ちなみに、一番弱い制限とはどのようなものなのでしょうか？ -- 2020-06-22 (月) 15:52:26
    • ↑規制には何段階かありますが、ここに詳細を書くと荒らしに抜け道を教えることになってしまうため控えた方がよいと思います。申し訳ありません。 -- トロピカル? 2020-06-22 (月) 15:57:02
    • 対応ありがとうございました。おっしゃる通り荒らしを利するだけなので規制について詳らかにするのは避けた方がいいですね。 -- 2020-06-22 (月) 16:09:23
    • ちょい確認。今回の対応は告知文無しのCOのようだけど、告知文の有無についての基準ってあるの？　後、規制がWIKIWIKI.jp共通のものなら公開しても問題ないと思うのだけど。新規wiki登録すれば分かってしまうから。艦これ攻略wiki固有のものなら非公開の方が良いとは思うけどね。 -- 2020-06-22 (月) 16:33:49
    • ↑前にもあったけど管理板上の説明ぐらい自分で読めやって思うわ。注釈3に「ツリー構造に影響がない単独投稿の場合には告知文なしでも構いません。」って書かれてるやん。それとwiki共通だろうが固有だろうがわざわざ大衆の目につく場所に書く必要はないやろJK。避難所の方でもzawazawaの規制の仕組みについて盛り上がったことあるけど、確かに登録とかして自分がオーナーになったら分かるけども、それをいちいち荒らしが見てるあろう場所で公開するのはメリット皆無だってなった。少し考えたら分かることいちいち書きなはんな、あと管理板に参加する以上はガイドラインと上の説明書きぐらい一通り読みや。 -- 2020-06-22 (月) 17:02:59
    • ↑口調にやや棘がある気もするけどド正論だね。実際避難所では規制ルールと非表示化の法則を悟った荒らしのせいで一時期超めんどくさいことになったからなぁ。今じゃそれを防ぐために禁止ルールまみれよ。 -- 2020-06-22 (月) 17:09:14
    • その注釈3の適用基準を聞いたつもりだったんだが、言葉足りんかったかね。そこは謝罪する。で、基準は特になく、単独投稿なら気分次第で告知したりしなかったりってことでいいのね。規制については禁止ルールまみれにしたくないから、荒らしにバレるまでは秘密にしたいってことでいいのかな。 -- 5葉? 2020-06-22 (月) 18:02:49
    • ↑ その認識で大丈夫ですよ～。基本的には告知分を植えない方が多いですね。　＞単独投稿なら気分次第で告知したりしなかったりってことでいいのね -- 2020-06-22 (月) 19:55:10
    • というかモデレーターさんが規制対応するようになってから、この攻略wiki全体のホスト規制や個別規制が解除されてる気がするんですが、どうなんですか？少なくとも以前はSNS認証が必要だった環境から、認証無しで書き込めるようになったのは確認済みです。 -- 2020-06-23 (火) 19:06:28
    • モデレーター側では特に何もしていません。ですので何か変化があったようでしたらwikiwiki運営さん側の調整ではないかと思います。（対象がこのwikiかwikiwiki全体かは分かりませんが） -- 快晴? 2020-06-24 (水) 14:08:00
• wiki内トラブルのため、一時的にlsxをlsに戻して表示しています。 -- 2020-06-22 (月) 17:25:58
  • 動くようになったようですので再度lsxにしました。 -- 2020-06-22 (月) 18:57:56
• 荒らしじゃないと思うけど、左メニューバーの期間限定泥と期間限定任務のリンク先が壊れている模様 -- 2020-06-22 (月) 17:26:06
  • 追記。議論掲示板へのリンクとかあるゲームガイド直上のリンクも壊れてるいるようです -- 2020-06-22 (月) 17:29:00
  • ご報告ありがとうございます。現在wikiwiki運営さんが対応にあたってくださっております。詳細はこちらです。 -- 2020-06-22 (月) 17:33:24
    • おお対応中でしたか。情報連絡ありがとうございます。 -- 2020-06-22 (月) 17:35:56
  • zawaには登録してないからこっちに。スマホからだとメニューがコメ欄や注釈の下に表示されるんだけど、そのメニューが「1」とだけ表示された状態になってる。PCサイトモードに切り替えると左メニューは正しく表示されてるように見える。 -- 2020-06-22 (月) 20:30:12
  • 運営さんのお陰で不具合は解消しました。 -- 2020-06-23 (火) 01:31:17
    • 対応お疲れ様です。メニューバーの修正もありがとうございました。 -- 2020-06-23 (火) 10:42:10
• あの～任務一覧のページが見えないのだけれど・・・ -- 2020-06-22 (月) 19:18:46
  • 不都合の影響かと思います。臨時措置として任務の子ページへのリンクをメニュー上部に追加しました。しばらくこちらで凌いでいただけますでしょうか。 -- 2020-06-22 (月) 19:33:00
    • ありがとうございます -- 2020-06-22 (月) 19:52:00
• wiki神社にて不適切と思われるコメントあり⇒ 2020-06-27 (土) 02:13:01　の木です -- 2020-06-27 (土) 10:53:50
  • これぐらいなら特に対処は不要だと思います。 -- 2020-06-27 (土) 12:35:57
  • 1枝と同じくこれで規制とか削除は流石に行き過ぎた言論統制だと思うな。しかも管理板で合意をする前に消されててたけど横暴過ぎない？ -- 2020-06-27 (土) 12:40:34
  • wikiwiki運営さんが削除対応をしてくださったようです。内容も「無能運営の脳みそが治りますように」という不適切なものであったため適切な対応であったと考えます。 -- 2020-06-27 (土) 14:03:43
    • 該当コメントが確認できませんが、そのような内容なら削除相当でしょう -- 2020-06-27 (土) 14:12:06
    • 批判通り越して暴言ですね… 削除もやむなしかと -- 2020-06-27 (土) 14:13:19
    • というか管理板だとこれセーフ扱いなのな。ちょっと問題じゃない？ -- 2020-06-27 (土) 14:14:49
    • おそらく上二人が特別なだけなのでは -- 2020-06-27 (土) 19:13:58
  • 神社はZaWaZaWaだからなぁなぁの管理板よりずっと厳しいからね… -- 2020-06-27 (土) 14:09:44
• 第四号海防艦のコメント欄で差別用語がどうとかで荒れてきてますので、対応等の協議お願いします。既に先走って通報してる人も居ます。 -- 2020-06-27 (土) 23:16:30
  • 差別用語云々は口実で荒らしだけだろうね -- 2020-06-27 (土) 23:36:43
  • 取り急ぎ15件化しました -- 2020-06-27 (土) 23:50:46
    • 8件化しました -- 2020-06-28 (日) 12:30:44
  • いくつか怪しいと思うID(主観)をピックアップしてみました。直近1ヶ月に書き込みが件のページ以外になく、かつ差別用語として問題を提起している書き込み主です。 ID1:18tbQJA6 ID2:4Qklzom3 ID3:kOEsUpS ID4:1Idcoh1d -- 2枝? 2020-06-28 (日) 00:02:42
    • ID2:4Qklzom3の以下の暴言を削除しました。 -- 2枝? 2020-06-28 (日) 00:57:12
    • また、ID4:1Idcoh1dは関わりのないゲームを持ち出した荒らしともとれるコメントを書き込み、深夜帯にも関わらず伸びているため一時的に木をCOしました。先走り気味の措置でありますので問題がありましたら差し戻しをお願いします… -- 2枝? 2020-06-28 (日) 01:08:02
  • これ調べてると一部地域(関西？)の地域事情みたいなものだしなぁ…差別云々で難癖付けるアレな人達がいるのは事実でしょうけど -- 2020-06-28 (日) 03:05:32
  • 他の差別用語や暴言を書き込む人も出てきてもうキャラページのコメント欄としての機能を果たしていないように思います。お手数おかけしますが何らかの注意等を管理板の方からお願いできませんでしょうか。 -- 2020-06-28 (日) 11:32:45
  • 従来通り、荒らしもそれに対する反応も、木ごとまとめて伐採で良いかと思います。 -- 2020-06-28 (日) 11:47:13
  • 最悪の場合コメント欄封鎖とかもできるんですかね？ -- 2020-06-28 (日) 12:19:46
  • もう通報されてるみたいですが四号のページが関係ない差別用語で盛り上がっていて見ていて流石に不快です何とか出来ないものでしょうか？ -- 2020-06-28 (日) 12:25:45
    • 2枝3葉さんが8件化を行ってくれました。 また、昨晩と同じ基準(直近1ヶ月で該当ページにのみ書き込みがあるID)で荒らしと思われるコメント 1 2 3 4を削除しました。 -- 2枝? 2020-06-28 (日) 12:53:24
    • 判断基準の明記も含め、お疲れさまでした。 -- 9枝? 2020-06-28 (日) 13:07:08
    • さらに追加で4件のコメント1 2 3 4 を削除 1 2 3,4 しました。 荒れ方を考慮したうえでの拙速な対応ですので、問題でしたら差し戻し願います。 -- 2枝? 2020-06-28 (日) 13:09:36
  • なんかバシバシ伐採されてるようですが事後報告は無しですかね？（伐採そのものが悪いと言いたいのではなく、するならちゃんと体裁だけは整えてほしいというお話） -- 2020-06-28 (日) 12:50:10
  • モデレーターが任命されたんだし一時的にコメント欄を凍結したらいいのでは？例えば1週間とか。そのうえでなんだけど、うえで挙げられているIDが規制対象だとか削除対象だとは自分には思えない。実際に差別用語であるのだとすれば(自分は無知ゆえに知らなかったが)、当然それは批判されて然るべきだし、その話題をするなっていうのは言論統制そのものだと思う。なので削除などには反対します。 -- 2020-06-28 (日) 13:13:45
    • 例の愛称を使わないようにしようで済むところを運営が無知だとかなんとか言って煽りあっているのはいただけないのでは？冷静なコメントは考慮に値するかもしれませんが、相手を不快にされることだけを目的としたコメントは削除されて然るべきです。 -- 2020-06-28 (日) 13:18:10
    • 枝主に完全同意。もはや言論統制の域に達してる。無断通報も入ってますし。 -- 11枝? 2020-06-28 (日) 13:23:22
    • 上でもう通報と書いたものですがあまり分かっていなくて管理板に通報来てるけどという意味合いで書きました。誤解させたようで申し訳ないです。 -- 2020-06-28 (日) 13:33:47
    • 例の言葉が差別用語であったかどうかはともかく、それについての議論を行う場として攻略wikiのコメント欄は適切でないと考えます。 "差別の意図が失われてしまうぐらい風化した後に差別だってわめき散らして差別を復活させる"とは当該コメント欄からの引用ですが、 件の単語が差別にあたるとは知らない人も多いようでした。 結局のところ、この手の議論は明確な落としどころが見つからず延々と荒れた状態が続きかねませんので削除した次第です。 (現に昨晩からほとんど堂々巡りの内容でした) -- 2枝? 2020-06-28 (日) 13:38:12
    • 無論管理板として出された判断が削除不適当なら差し戻すべきと考えます。 -- 2枝? 2020-06-28 (日) 13:39:37
    • いや京阪神では超有名なNGワードなんだけど…。ジャップみたいな蔑称と一緒よ。それについての議論を行う場として攻略wikiのコメント欄は適切でないという考えも分からくはないけど、艦娘のセリフの是非についての話題に関する話だから決して無関係な話題ではないと思うのよ。どちらにしろ2枝殿のやってることは言論封じ込めに該当すると思う。少なくともwikiガイドラインやwikiwiki規約でそのような意見を闘わせるのは禁止されてないはず。 -- 12枝? 2020-06-28 (日) 13:43:01
    • 本当？大阪南側住だけどこんな話初めて聞いたぞ？ -- 2020-06-28 (日) 13:46:21
    • 自分は2枝の行動は正しかったと支持します。というか、また関係ないこと書きこんでいる人いますよ？ -- 2020-06-28 (日) 13:49:49
    • 割り込み失礼。自分は奈良なんだけどこれはマジでタブー。部落差別が未だにある地域柄、道徳の授業でかなり時間割いて学ぶ。むしろ大阪南部や摂津の方が有名なはずだけどね。逆に首都圏とか北海道、四国は部落意識がほぼないらしいというのも習った記憶もある。地域差があるからこそ本件の措置には慎重な対応が求められると思う。 -- 2020-06-28 (日) 13:50:54
    • その理論で行くと大阪地下鉄の四つ橋線とか即死レベルでアウトだけど… -- 2020-06-28 (日) 13:52:13
    • この手のを教えてる地域でも部落差別によっておこる社会的な影響のこととそれをやめようってことに終始して禁止ワード的なことはほとんど教えないからね。 -- 2020-06-28 (日) 13:54:15
    • 何を根拠に「禁止ワード的なことはほとんど教えない」と仰っているのかは存じませんが、自分ははっきりとワードを習いましたよ。今から10年程度前の話なので教育課程もそこまで古くはないと思われますが。 -- 2020-06-28 (日) 13:56:38
    • 自分ほぼ関東や東北にしか居住経験がないもので… 主観が入ってそういったワードに対する考え方がズレてたのかもしれませんね… -- 2枝? 2020-06-28 (日) 13:57:20
    • 自身も奈良出身で20年前に同じ教育を受けてるんだよ。そもそも禁止ワード作ることそのものが差別をいつまでも残そう宣言みたいなもんだけどね。 -- 2020-06-28 (日) 13:58:02
    • ↑同郷でしたか。まぁそれは同感ですね。「部落差別について教えなければ自然消滅するのでは？」とかは考えたことあります。ただ現実問題として関西での就職や結婚に影響することも多々あるので教育廃止はできないんでしょうけども、関西以外ではしない方がいい説ありますよね。脱線ごめんなさい。 -- 2020-06-28 (日) 14:03:35
    • ずっと大阪の南部住みで25年前に教育受けてるけどそんな話聞いたことねぇ　今でも仕事柄そういわれてる地域に行くけど聞いたことないわ -- 2020-06-28 (日) 14:04:56
    • 市内南部か府内南部かどっちの意味で言ったのかは知らんが、市内南部は日本で一番部落差別の残ってるところだよ。今宮とか西成とか。 -- 2020-06-28 (日) 14:17:03
    • 市内じゃないけどガチでそこに近い地域だな -- 2020-06-28 (日) 14:20:50
    • 「 -- 2020-06-28 (日) 14:30:46
    • 「四つ」がアウトで「よつ」はセーフらしいよ -- 2020-06-28 (日) 14:32:16
  • 流れ追ってみたけどこれで削除とかCOって先走りすぎじゃないかな？実際関西地方や中部地方の一部では今でもタブー視される話題なようだしそれを批判するなってのはダメだと思う。もちろん煽りとか暴言は削除すべきだけれど、既に通報の入ってる部分とかは暴言に該当しないと思えるんですが…そもそもDiffの通報は運営からの通達で禁止になったはずだよね？8件化や一時的な凍結自体には反対しません -- 2020-06-28 (日) 13:22:08
    • Diffみたならわかるはずだけど、通報してるのは一人だけだし、その人全く活動してないんだよね -- 2020-06-28 (日) 13:36:51
    • 前から意味不明な理由で通報してた方おられたしその人なんじゃないかな？と思ってる -- 2020-06-28 (日) 13:38:40
    • 明らかな荒らしだよこの話題を書き込むためだけにここに来たんだから -- 2020-06-28 (日) 16:22:19
  • え、これって荒らしなの？私の価値観がおかしいだけかもしれないけど普通に意見をしてるだけにしか思えない。とりあえずCOは差し戻すべきでは？あと強力に規制や削除を推進してる人たちって正直怪しいなぁ。前の投票の時の不正反対票の時みたいにホスト名をチェックしてほしい。 -- 2020-06-28 (日) 13:35:43
    • 【追記】規制や削除には反対と書いたけど注意書きの追加とか一時凍結？みたいな穏やかな措置には賛成かな。 -- 枝主? 2020-06-28 (日) 13:38:05
    • 削除されたコメントの一部は確かに普通の意見ですが、大半はただの煽りですね -- 2020-06-28 (日) 13:38:46
    • 利用者の一人としての意見は荒らしだと感じました。また、この件に関して削除するな、言論統制だという人は書き込んで削除された人なのかな？という印象ですね -- 2020-06-28 (日) 13:44:51
    • ＞削除されたコメントの一部は確かに普通の意見　　いやいや、これは大問題だと思うんですけれど。 -- 枝主? 2020-06-28 (日) 13:45:18
    • 削除した本人もおっしゃっているように、スピードを優先した結果です。確かに問題ですが、適宜差し戻せば良いかと -- 2020-06-28 (日) 13:52:50
    • 荒らしです、「運営は意図的な差別目的の為にわざわざこの呼び方にした」と確認できない事をさも事実のように吹聴していましたので -- 2020-06-28 (日) 16:23:45
  • 色々意見が出てるようだけど、一部の削除は不適切だったのではないか？というのが個人的な見解です。実際に外部サイトとかから人が流れ込んできてるのだとしたら由々しき事態ですが、少し匂うIDだからという理由だけで対応を厳しくするのは無理なので対応が難しいところですね。とりあえずお知らせテンプレを追記して様子見、それでも収束しないなら期間を絞って凍結かさらに表示件数を減らすとかでどうかなって思う。 -- 2020-06-28 (日) 13:54:37
  • 何名かの方から行き過ぎた削除と指摘がありましたので、ここで改めて自分が削除したコメントを列挙しておきます。差し戻すべきコメントがありましたら自分が責任をもって差し戻しますのでご指摘願います。12345678910 -- 2枝? 2020-06-28 (日) 13:55:04
    • 2番とほぼ同じ内容で更に煽ってるのが出てるから統一した方が良いんじゃ？ -- 2020-06-28 (日) 14:04:36
    • 4、6、7、9は不適切削除なのではと思います。3も普通のコメント欄では直ちに規制削除の対象とはならないと思うので過剰対応な気がします。他は適切な対応だと思います。ただ急がねばならない場面であったでしょうし大雑把な削除でもやむを得なかったと思っております。 -- 2020-06-28 (日) 14:06:04
    • 2葉と同じ見解で4679は差し戻した方がいい気もする。3は個人的には削除したままでいいかと。平時ならともかく大規模に荒れてるコメント欄で意図的に煽るのは炎上荒らしと同じじゃないかな。もちろん2枝の対応が無ければもっと大ごとになってたはずだから初動として巻き込みが発生したのは仕方なかったと思う。 -- 2020-06-28 (日) 14:19:56
    • 一部差し戻したただぶつかってしまって他のコメ消してしまったので差し戻しに入ります -- 2020-06-28 (日) 14:24:12
    • 逆に2、4、5、8のツリーごとCO・削除は妥当と考えます。2、4は他のゲームやサイトを持ち出しての煽りですし、5、8はただの荒らし行為であると考えます。 -- 2020-06-28 (日) 14:29:28
    • 続き:９だけは調べてみて流石に危ないと思ったので差し戻しはしませんでした -- ４葉? 2020-06-28 (日) 14:33:44
    • 4葉さんのと合わせて4,6,7を差し戻しました。また、手違いと思われますが5が差し戻されていたので再度削除しました。 -- 2枝? 2020-06-28 (日) 15:13:44
    • ありがとうございます、ご苦労さまでした -- ４葉? 2020-06-28 (日) 15:38:18
  • この用語自体が被差別階級そのものの別呼称で概ね西日本側のある時代の小学校の道徳の授業で（地域によっては今でも）人をこう呼んではいけない言葉の一つとして習うのです。それを教えこまれた経歴があるプレイヤーにとっては「（被差別階級）と呼んで」という一番不味い使われ方をしているので騒然となるのはある意味自然だと思います。ただ当該艦娘を語ることを想定した欄としては横道に逸れすぎてしまっているのも事実かと思います。呼称についてこの欄で延々議論してもゲーム内のことは何も変わらない旨注釈をつけ、投稿者自身に自身の発言がこの艦娘に即したものか注意を促す程度くらいしか今のところ現実的な対応は無理でしょうか。直接的な差別的用語と教えられた人とそうでない人との温度差がありすぎて根本的な部分がかみ合わない以上、平穏にならないことは当分続くかと思われますが。 -- 2020-06-28 (日) 14:44:07
    • ＞人をこう呼んではいけない言葉の一つとして習うのです。　そんなの教えなければいいのに -- 2020-06-28 (日) 16:19:35
    • 西日本というより関西ですね -- 2020-06-28 (日) 16:23:50
    • 関西だけ、というより特定の都道府県だけってのが正しいと思う。関西以外でもある県では授業でやるがお隣の県は全くやらないっていうような感じ。恐らく県ごとに教育委員会の方針が違うのが原因。ただ、関西では比較的この手の教育が多いのは事実。 -- 2020-06-28 (日) 16:38:15
    • 教えないことで差別なんか消えませんよ、落ち着くまでコメント不可でもいいと思ってます、育ちは奈良で、大学は京都ですから、そういう話は嫌というほど見聞きしてますので -- 2020-06-28 (日) 23:32:17
    • 風化させれば差別は無くなるぞ。教えなかった東日本では部落問題がほぼ解決してるのがその証左。一週間コメント不可にすれば完全に落ち着くと思う。 -- 2020-06-28 (日) 23:38:44
    • 奈良の隣県出身だけど教えても変わらないと思うよ？むしろ全く知らなかった層にいじめの口上を教えただけだったよ。それはそうとコメント禁止に賛成。ドロップ情報を見に来る人もちらほらいるみたいだから何処かに書いてね -- 2020-06-28 (日) 23:46:16
    • 生まれも育ちも大阪だけど初めて聞いた。もちろん教えてる地域はあって、それに対して問題意識を持つのは自由だけど「ゲームの攻略wiki掲示板」で語るべき内容ではないんじゃないかな。プレイヤーの集合体である利用者にはどうにもできないんだし。現状で掲示板が機能してるようには見えないし、掲示板を一時封鎖するのもやむ無しではあるように思える。 -- 2020-06-29 (月) 01:52:22
    • 差別の多くは義務教育以前に学校にすら行かせない家庭が多く、ろくな仕事にありつけないまま親となりその子供もまた学校に行けず同じように苦しむ悪循環から生まれる教育水準・生活水準の格差からです。今回の関西での差別用語に関しては義務教育が定着している現代に教えなければ知ることも使う事もなかったであろう言葉と差別意識をわざわざ現代に蒸し返して記憶にすり込む悪手だと思います。 -- 2020-06-29 (月) 02:01:20
    • 掲示板が本来の機能を果たしていないので一旦封鎖しようというのなら、私も勿論それに賛成です。あと、場違いな説諭的な書き込みになり申し訳ございませんでした。本来的にはこのゲームで楽しみ艦娘を愛でたい、ただそれだけです。 -- 枝主? 2020-06-29 (月) 03:34:08
    • これかなりデリケートな問題だから本来好ましい手段じゃないけど掲示板封鎖した方がいいかもね。本質理解せず半端に口出しすると余計延焼するし触らぬ神に祟りなしだわ -- 2020-06-29 (月) 11:27:48
    • 差別問題についての本読んだことあるけど｢差別用語｣てのは｢差別する意図を持って｣使う事が｢差別｣だって書かれてたな、地方自治体のヘイトスピーチ条例とかでも｢文脈｣無視して｢差別用語｣だからアウトなんてのは無い筈(被差別者が自己言及する場合でもアウトになってしまう)　　参考までに　大阪市ヘイトスピーチへの対処に関する条例についてのツイート -- 2020-06-29 (月) 20:44:41
    • 今回のように意図が無ければ(偶然であれば)差別に当たらないのはその通りで、そこを執拗に責めるのは不適切なのですが、じゃあなぜそのような用語を使うべきではないのかというと、自分の身を守るためなんですよね。 現存するかは別として、ある差別に無関係な者と実際に差別を受けた者の感覚は解離しており、偶然だったとしても、特定の用語を受け取った当事者がどんな感情を抱きどんな行動に出るのか、私たちの側からは不明であり、何が起ころうと人道の面で当事者たちを責めるべきではないです(法と対話で解決すべき問題)。まさに「触らぬ神に～」です。 該当ページでは過度に逆張り的な発言も複数見受けられます。もし荒れが収まらないようでしたら、自衛のために掲示板を一時封鎖するのはアリではないかと思います。 -- 2020-06-30 (火) 03:07:20
    • いわゆる「寝た子を起こすな論」ってやつで論争がある部分なんだよね。被差別者達がこの理論に猛反対してるから敢えて教えないべきというのは無理。 -- 2020-06-30 (火) 03:42:16
    • 東日本も30年くらい前は同和教育の研究学校とか指定して盛んに道徳の授業でやってたよ。他校の校長とか県の教育委員会のお役人とか道徳の授業視察に来る程度は。想起するもの自体タブー視される風潮はマスコミの方からだったとは思うけど -- 2020-06-30 (火) 14:12:43
    • 本来、部外者は当事者に教えを乞う立場ですよね。前提として歴史と当事者の言葉には理があると捉えるべき。 作為的に起こす風化は、風化ではなく矮小化ですし。みだりに口にせず、余計な類推は挟まず、しかし知識を共有するのが差別一般に対する姿勢だと思うのですが、局所的ではないそれに関しても温度差があるようですね(この点は個人というより教育の問題と言えそうですが)。 -- 2020-06-30 (火) 19:20:20
    • そもそも｢差別｣がどうのと騒ぐんなら｢当事者不在｣で騒ぐのがおかしくない？｢部外者｣が勝手にアウトだセーフなんてジャッジしていい問題じゃないと思うんだけど… -- 2020-06-30 (火) 20:35:18
    • はい。この件に関してはどの立場であろうと内情に触れないのが望ましいです。荒らしに対しては、この単語に依らず「荒らした」という事実のみを判断材料に対処していくとよいですね。 -- 2020-06-30 (火) 20:44:10
    • ↑↑いやねその「当事者」が出てきたら凄く厄介なことになるんよ。だから放送関連とかどこもかしこもNGワードに神経質になってる -- 2020-06-30 (火) 20:47:41
    • 2日ほどヲチしてましたが、教えなければ消えてゆくと言う人が結構いるので、差別した方は忘れてしまえるけど、差別された方は忘れないでしょうね -- 4葉? 2020-07-01 (水) 00:00:51
    • 新しく差別された人を増やさなかったら差別された人はいずれいなくなります。誰も不老不死の人間はいません。 -- 2020-07-01 (水) 00:03:42
  • 2020-06-28 (日) 00:02:42で触れたID:1Idcoh1dについてですが、継続的に荒らしと取れるコメントを連投しています。これは粘着荒らしと判断できると思うのですが、コメントの削除についての是非を伺いたいです。 -- 2枝? 2020-06-28 (日) 21:29:48
    • もう関係ないリンク貼ったりとか関係ないことばっかりコメしてるな、これとか -- 2020-06-28 (日) 21:39:20
    • 今も継続して荒らしと取れるコメントをしているみたいですね -- 2020-06-29 (月) 03:04:15
  • コメント欄が改ざんされてます。これはいいのでしょうか？ -- 2020-06-28 (日) 23:17:58
    • いくつか伐採しました(あと移植) -- 2020-06-28 (日) 23:19:50
    • うん、さっき自分もコメントしたけどここ数分でごっそり変わったね、だれがやってるのかな？ -- 2020-06-28 (日) 23:20:33
    • てかどうする？まだ暴れてるけど -- 2020-06-28 (日) 23:26:04
    • ID:QrF8a89氏による改変ですね。ログの掲載をしておきます。適正かどうかには議論が必要かと -- 2枝? 2020-06-28 (日) 23:39:46
    • てか1u40hMOBのせいで木が流れてるんだけどこれ荒らしじゃない -- 2020-06-28 (日) 23:44:53
    • 少々強引にやりましたので問題ありとのことでしたら戻しておきますね。 -- 2020-06-29 (月) 00:02:04
    • 一応「この枝は管理板により削除されました」付けときました、まあこれでやめないのならば規制もやむなしだな -- 2020-06-29 (月) 00:08:31
    • うーん、こういう場合は1u40hMOB以外のコメントを差し戻しておいた方が無難では？あくまで緊急時のCO,削除は特定IDに絞って行うのが通例ですので -- 2枝? 2020-06-29 (月) 00:36:10
  • コメントID:1u40hMOBによって25件以上もコメントが連投されています。問題提起すると言いつつ某掲示板の話題を持ち出したりと荒らしっぽい言動が見られるのですが、対応の是非を伺いたいです。 -- 2枝? 2020-06-28 (日) 23:43:21
    • もう規制でいいじゃないかな、コメが流れすぎて上手く書けない -- 2020-06-28 (日) 23:50:33
    • aAboMmC含め2件規制でいいのでは。もしくは当該コメントの凍結か。 -- 2020-06-29 (月) 01:15:12
    • 序盤は何とも言いがたい発言でしたが途中からもう完全に噛みついて煽る人に化けちゃってますね -- 2020-06-29 (月) 01:33:46
    • 1Idcoh1dと3kRK6h7rもお願いしたい。一人で連投して粘着しています。 -- 2020-06-29 (月) 03:40:51
    • ご意見を踏まえてNWID:aAboMmC、NWID:1u40hMOB、NWID:1Idcoh1dを規制しました。必要に応じて解除することも可能です。NWID:3kRK6h7rについては現時点では見送っています。また、当該ページに管理掲示板からのお知らせテンプレを貼り付けました。 -- ☆彡? 2020-06-29 (月) 06:10:46
    • 他ゲー叩きに使われる用語もあったので削除しました、あと対処お疲れさまです -- 2020-06-29 (月) 06:51:28
  • 差別関連のコメントが継続しているため、コメントに対して一時的にSMS制限を掛けました。改のページも同様です。 -- 快晴? 2020-06-29 (月) 12:31:42
    • 改造前ページを5件化、念のため改造後ページも30→15件化しました。前者はSMS制限が掛かる直前に実施したので戻しても大丈夫かもしれません。 -- 2020-06-29 (月) 13:08:47
    • 乙。でも正直終わりが見えない。一時的に良くなっても解除後にまた荒れると思うのよね。関係ないページへの飛び火も起きうるし。ならいっそイベ終了まで封鎖するとか解除する場合でもしばらくはラジオボタンを非表示化してツリー化できなくするとかがいいんじゃないかな。それか荒らし対応がしやすいzawazawa化してしまうとか。 -- 2020-06-29 (月) 14:16:30
    • 議論が長くなりそうなzawa化はともかくとして、とりあえず凍結を急いだほうがいいと思う。SMS認証してまで荒らしてるヤバい人いるし表示件数5件じゃ開放されててもほぼ機能しない。 -- 2020-06-30 (火) 03:39:45
    • 『愛称「よつ」って何考えてんだよ馬鹿』でググると分かりますが、2chやまとめ系に関連コメの無断転載＆リンク掲載がありますので、その層の人たちが流れてきている状況は間違いないでしょう。話題は禁止しない、アウトかセーフか個別に判断して対応、ではきりがないと思われます。「差別用語関連の話題を全て削除＆禁止」で「なかったこと」にして逃げるのも一つの手だと思いますよ。真剣に意見している方には申し訳ないのですが、差別関連の議論はwikiにはちょっと重すぎるかと思います。そもそもゲームには関係ありませんし。 -- 快晴? 2020-06-30 (火) 11:45:06
    • あちこち拡散してる以上、なかった事にするのは無理な話しなので、攻略wikiで扱う範疇の問題ではないから禁止と正式に表明して、終わりにすべきだと思いました。繰り返し蒸し返す人は一度警告して従ってくれなければ規制という感じで事務的に処理すべきだと思います。 -- 2020-06-30 (火) 12:05:11
    • 話題を禁止は流石に問題では？逃げなんてきれいな言葉使ってるけどやってることは完全な言論封じ込めになってしまう。仮に禁止する場合はガイドラインの改定が必要になるだろうし副管理人という立場にあろう方が迂闊に強権的な発言をすべきではないよ。 -- 2020-06-30 (火) 12:35:15
    • ↑3 一連の流れを一応追ってみました。失礼を承知でお伺いいたしますが貴方は本物のモデレーター様ですか？発言内容的に成り済ましの恐れもあると思うので念の為確認。仮に本物であった場合ですが、艦娘のセリフに関する内容なので「そもそもゲームには関係ありません」というのは無理があるのではないでしょうかね。無論、これに便乗して煽り発言や不適切な投稿をしている者は規制対象でしょうが、冷静に意見や議論している層に対して規制をちらつかせて話題を禁止するってのはちょっとモデレーターを不信任解任しないといけなくなる次元の話だと私は感じますね。そもそも枝でのSMS化にしたって管理板内でコンセンサスを得る前に実施してますよね？時系列的には既に上枝で複数の荒らしが規制された直後にもかかわらず、そこまで急がなければならない状況だったのでしょうか？最低でも数時間程度は意見を募って問題ないか確認する余裕すらない程逼迫していましたか？説明をお願いします。念の為に申し上げておきますと、SMS化自体には賛成です。ただその移行プロセスに重大な問題があったのではないか？と問うているのです。 -- 2020-06-30 (火) 12:51:46
    • ＞「差別用語関連の話題を全て削除＆禁止」　賛成　艦娘のページで関係ない話題を延々と続けたりされるのも困る(今現在は収まってるようだ) -- 2020-06-30 (火) 13:45:12
    • いやいや関係なくはないと思うんですが。 -- 2020-06-30 (火) 13:53:55
    • 不適切発言の積極的な規制や電話番号認証必須化には賛成。話題に出すことすら禁止というのはwiki規約や編集ガイドラインとの整合性が全く取れないので反対。これが通る場合には↑3のモデレーター快晴氏の不信任案に賛成。 -- 2020-06-30 (火) 13:59:00
    • 一体どう関係あるんですか...？ -- 2020-06-30 (火) 14:02:25
    • 現にSMS認証をして荒らすのが出てきたのとSMS認証をかけるまでずっと流れては蒸し返されてた状態が続いてたことも考えると迅速なSMS認証必須化は適当かと。数字の4由来の「よつ」が差別用語とは殆ど関係ないことはさておき、差別用語などの話題はヒートアップしやすく都度都度合意を待っていたら荒れ放題になるのでは？ -- 2020-06-30 (火) 14:46:15
    • Diffで確認する限りモデレーターご本人のようですね。 -- 2020-06-30 (火) 14:51:21
    • 艦娘のセリフなのだから関係なくはない、とのことですが彼女（ないしはスタッフ）が差別する意図を持って使用している訳ではないのは明らかです。一部の利用者方がそこに差別的な意図を見出して騒いでいるだけである以上艦これとは関係がないものであると考えますが、いかがでしょう？ -- 2020-06-30 (火) 14:54:17
    • ↑3 割り込みレスで申し訳ないけどそれは結果論では？あの段階では別に賛否を募るぐらいは問題なくできる状況だったよ。私も今回の快晴氏によるSMS化は何ら管理板で合意ができる前に行われてなんだかなぁという気はしなくもなかった。まぁ賛否を聞かれたら賛成しただろうけど、今後も別案件でモデレーターが先走るのは怖いなって。この件は手続き論の話だね。 -- 2020-06-30 (火) 15:13:00
    • ↑2 それは詭弁だと思うな。運営に差別的な意図がなかったのは確かだろうが、その二人称の使用が適切かどうかについての議論はまた別だと思うよ。例えば「ジャップ」とか「ニガー」、「チョン」という他人称を(知名度が高すぎてありえないけど)運営が本当に悪意無く使ったとしても大炎上するだろう。無論「よつ」までいくと言葉狩りだっていう人もいるだろうし、どちらの主張は分からなくはないんだけど「今回のセリフ問題が艦これと一切関係ない」と定義するのは流石に横暴すぎる。まぁこれは私が同和問題に敏感な広島在住というのもあるだろうけど、少なくとも広島市内で「よつ」という二人称を用いたら大事になりますから大阪以西の人が反発するのはやむを得ないと思います。 -- 2020-06-30 (火) 15:21:04
    • SMS認証以上の掲示板封鎖も上がっていたしそれ以前管理板の対応が遅いと言われていたしあげくグダグダ議論してたことも有るから、今回はこれで良かったと思う -- 2020-06-30 (火) 15:22:49
    • 艦娘のセリフの一部にたまたまマイナーな差別用語があったから艦これと差別は関係があるとするのは言い掛かりとしか思えません。 -- 2020-06-30 (火) 15:39:28
    • 会話がかみ合ってないなー。艦これと差別が関係あるとか艦これが差別コンテンツとか言われてるんじゃなくて、今回のセリフ問題は艦これそのものの話だから禁止は無理だし横暴でしょって話ですよ。 -- 2020-06-30 (火) 15:45:52
    • まあ禁止関連は文月の件もあったしそれは削除されたコメもほぼ同じコメばかりで議論になってなかったし -- 2020-06-30 (火) 15:55:38
    • 文月関連のNGワードもなし崩し的に決められましたからね。ただあれは言論統制とまではいえないですが、今回は健全な意見を言うことすら禁じるという点で次元が違うのではないかと思いましたね。香港のようですね。 -- 2020-06-30 (火) 16:14:04
    • 「香港のようですね」とか意味わからんし、いまさっき議論もない荒らしコメント投稿されたんだが -- 2020-06-30 (火) 16:19:22
    • ロジカルな会話が成立してないね。なんか顔真っ赤にして書き込んでそう。「いまさっき議論もない荒らしコメント投稿された」からといって「これらの話題を一律厳禁」として言いわけがない。荒らしコメントは適宜対応するのが筋だし、それが無理なら凍結とかSMS制限で対処すればいい。荒らし以外の人がその話題自体を持ち出すことを禁ずるべきではないよ。これでは立派な言論統制だし、今まさに香港で起きてることそのものだという皮肉も理解できる。少しずつ言論の自由が奪われていく。 -- 2020-06-30 (火) 16:33:24
    • SMS制限の対応についてですが、月曜朝に規制が行われて以降、昼までにも関連コメントが継続している状況でした。凍結を支持する意見も複数出ていることを考慮し、より緩い対応としてSMS制限を掛けました。問題があれば解除は可能ですし、モデレーター側でも対応を検討中です。 -- 快晴? 2020-06-30 (火) 17:01:23
    • 言論だなんだとは言うけど、そもそもこんな所でそんな場違いな話題を出してかつそれをずっと続けられてもなぁ…別にあれの話題をあの海防艦のページで禁止しても誰も困らんだろうし、発言の手段を奪ったわけでもないんだから言論の自由を奪うも何も無いような気がするが そう言う話題は他の所で出来るしね -- 2020-06-30 (火) 17:02:49
    • ロジカルな会話をなさる方なら御存じかと思われますが言論の自由と言うのは憲法で保障されているもので私人間では直接適用されないというのが判例で示されています -- 2020-06-30 (火) 17:05:19
    • 訂正。場違いとは言い過ぎたけど、それでもその艦娘とはそんなに関係の無い話題だと思う -- 2020-06-30 (火) 17:06:10
    • 一度言論統制の意味を調べてみるといい。的外れな煽り皮肉は理解しかねる。 -- 2020-06-30 (火) 17:14:37
    • 途中送信致しました。～そして企業であっても全て適用されないため、運営によってはチャットでNGワードを設け荒れるのを未然に防いでいます。例えばものによってはエセックスもNGで弾かれます。これらのことからコメント欄において荒れる話題を禁止するのは問題ないかと思われます。更に香港での言論統制は国家機関によるものでありこのコメント禁止とは似て非なるものです。 -- 2020-06-30 (火) 17:15:35
    • 大丈夫これ？外部サイトにまで延焼してるよ。とりあえず快晴氏の解任を支持。 -- 2020-06-30 (火) 17:30:35
    • 艦娘のセリフとして登場しているので艦これに関係のある話題とは言えるとは思いますが、 それに便乗して多くの荒らしコメントが書き込まれ正常な議論を出来る状態にない以上、一時的にその話題を禁止することは"荒らしを防ぐ"という目的にかなった手段であると思います。 SMS認証の追加についても土曜日の深夜からずっと似たような状況が続き、いくつかコメント欄の閉鎖を提案する意見すらあった中で段階的な措置として追加されたものであることを 踏まえれば十分理解できると思います。快晴氏の判断は間違っているとは言えないでしょうし、ましてや解任には値しないかと -- 2枝? 2020-06-30 (火) 17:39:29
    • どこで延焼してんの？ -- 2020-06-30 (火) 17:46:53
    • 今回はニコ百の掲示板辺りからも飛んできてると思う。リンクはあえて貼らないけど艦これの問題点まとめについて語るスレとか提督(艦これ)について語るスレとか。 -- 2020-06-30 (火) 17:54:25
    • モデレーターを解任するんじゃなくて十人ぐらいに増やしたらどうでしょう？荒らし対策も素早くなりますし、SMS規制などの議論が必要なことはモデレーター同士での議論も十全にできるでしょうし -- 2020-06-30 (火) 18:05:08
    • キャラの名前やセリフがNGワードになるの？今までそんなゲーム見たことないんだけど…？ -- 2020-06-30 (火) 18:05:47
    • 多分こことは別のNGワード設定してる掲示板とかの話なんだろうけど...例えばエセックスって書き込んだとしても後ろ4文字がNGに引っかかるっていうのはままある キャラの名前とか関係無しに判定されるから -- 2020-06-30 (火) 18:20:05
    • ↑4　確かに何が何でも問題にして騒ぎたい人が何人かいるみたいだ。 -- 2020-06-30 (火) 18:30:39
    • ↑５の方の言う通り荒らしたいのがまぁ関連スレやまとめサイトから来て騒いでるんでしょうね -- 2020-07-01 (水) 06:41:10
  • 新たに不適切なコメント -- 2020-06-30 (火) 00:37:33
    • COもしくは削除に相当すると思います。 -- 2020-06-30 (火) 03:10:43
    • えぇ、SMS認証してまで荒らす人いるのか。削除及び規制すべきかと。 -- 2020-06-30 (火) 03:37:39
    • 削除はともかく規制は行き過ぎでは -- 2020-06-30 (火) 08:36:25
    • 削除後何度も粘着するようなら規制も已む無しでしょうが、今はまだ規制するほどではないかと。 -- １葉? 2020-06-30 (火) 08:43:17
    • COしました -- 2020-06-30 (火) 08:55:47
    • 体裁の調整をしました。 -- 2020-06-30 (火) 15:03:51
    • 再度不適切なコメントを確認｡内容とブラウザIDから恐らく同じ人かと -- 2020-06-30 (火) 16:13:07
    • また同じようなコメントしました 流石にこれはもう -- 2020-06-30 (火) 16:13:54
    • ブラウザID:4FTPwLXWを規制しました。 -- ☆彡? 2020-06-30 (火) 18:58:48
• これまとめサイトからも来てるのか？なんか取り上げられただとかで。後別ゲーの比較でどうたらとかも言ってる辺り対立煽りが来てるのかな上のID4:1Idcoh1dのように -- 2020-06-28 (日) 12:09:20
• おそらく４月に行われたInterWikiName変更の影響かと思いますが、CV・イラストレーターにおいてwikipediaへ飛べなくなっているようです。私が発見したのはこのページだけですが、もしかしたら他にも、古いInterWikiNameから修正されずにリンクが機能しなくなっているページが残っているかもしれません。 -- 2020-06-28 (日) 12:38:09
  • WikiPedia.jaという引数が解除された関係ですね。CVページ側を修正or旧引数を再追加のどちらかになりますでしょうか。 -- 2020-06-28 (日) 13:15:01
  • 当時の変更に関わった者です（編集した本人ではないけど）。「単にwikipediaと書いたときに、wikipedia.orgではなくwikipedia.jaに飛ぶようにしてはどうか」と指摘した覚えがあるので、その関連でwikipedia.jaを消してしまったみたいですね。.jaについては、差し支えなければ私のほうで戻しておこうと思います。他にもあるかは・・・全部探すのは大変そうですね。 -- 2020-06-28 (日) 14:22:58
    • ２葉さん対応ありがとうございました。バックリンクのようなもので確認できればいいのですが中々難しいみたいですね。 -- 木? 2020-06-29 (月) 19:05:08
    • あぁこれ自分も気になってた案件なんです。wikipedia.jaが復活してますね。編集お疲れ様です。 -- 2020-06-30 (火) 12:54:29
• 薄雲コメント欄の2020-06-28 (日) 09:30:12、昨日から同じ声優交代ネタで炎上を試みてるので要チェックかと。 -- 2020-06-28 (日) 13:31:45
• 試製15cm9連装対潜噴進砲いちいち持てる者と持たざる者の対立を煽るようなコメントがちらほら。この兵装の使い勝手や史実ネタ、強い！等の感想以外を一旦COした方がいいと思う -- 2020-06-28 (日) 14:07:12
  • 64戦隊とか一昔前の烈風改とかも似た空気だけど、別にガイドライン違反でも無いしこんなのいちいちCOする必要はないんですよ。誹謗中傷合戦とか荒らしに発展した場合には速やかに管理板で対応するので大丈夫ですよ。 -- 2020-06-28 (日) 14:23:34
• イベントページのrtcommentが雑談チャットに差し替えられており 以前にも同様のケースがあったので念のため報告 -- 2020-06-28 (日) 19:27:40
• 迅鯨のコメント欄の2020-06-29 (月) 06:03:50で暴言 -- 2020-06-29 (月) 08:10:56
  • これですね。COは妥当と考えます。 -- 2020-06-29 (月) 10:04:39
    • 該当コメントのCOを確認しました。しかし報告がありません。手間だとは思いますが混乱を避けるためにも、対応された方は作業後に報告をお願いします。 -- 2020-06-29 (月) 13:46:16
    • すいません、報告忘れてました。気をつけます -- 2020-06-30 (火) 17:57:39
  • 削除でもよいと思います。 -- 2020-06-29 (月) 10:13:11
  • 以前フレッチャーのページでほぼ同じ書き込みがあって削除されてた気がしますが、同一人物なんですかね？ -- 2020-06-29 (月) 10:54:30
    • フレッチャーの暴言投稿者とはブラウザIDが異なるようです。が、夕張改二特で過去暴言投稿してるのは確認できますね…… -- 2枝? 2020-06-29 (月) 11:01:26
  • ブラウザID:4nEOBaluのコメントは全て削除してもよいのでは？ -- 2020-06-29 (月) 14:20:05
    • これは流石にアウトでしょうね、全て削除に1票 -- 2020-06-29 (月) 15:53:16
    • 削除&規制に1票 -- 2020-06-29 (月) 19:10:26
    • 同じく削除＆規制に1票 -- 2020-06-29 (月) 19:58:48
    • 全てCOに賛成します。夕張改二のコメは論外。迅鯨も掘りで出なくて苛立っているのを加味しても行き過ぎた内容と何より頻度だと考えます。 -- 2020-06-29 (月) 20:31:05
    • 迅鯨の方にも論外なコメントがありますね。COもしくは削除は妥当でしょう。 -- 2020-06-30 (火) 00:53:27
    • 規制やむなしかと -- 2020-06-30 (火) 03:42:56
    • 五件のコメントをCOしました。 -- 2020-06-30 (火) 08:10:35
    • 規制については引き続き議論をお願いします -- 2020-06-30 (火) 08:15:46
    • 規制に賛成します。 -- 2020-06-30 (火) 11:42:19
    • 規制に賛成。 -- 2020-06-30 (火) 12:33:08
    • 煽り投稿を始めましたし、規制でよいと思います。 -- 2020-07-01 (水) 03:34:25
    • 規制ってどこにお願いしたらいいんですかね… -- 2020-07-01 (水) 07:22:13
    • 新たに投稿されたコメントを全てCOしました -- 2020-07-01 (水) 08:06:49
    • 規制賛成5件集まってるようなので、通報を開始します。対象は、明らかにNGワードなコレにお願いします。 -- 2020-07-01 (水) 10:35:52
    • 規制しました。通報は行わないでください。規制依頼の新しい手順につきましては上部補足の折り畳みを参照いただきますようお願いします。 -- 快晴? 2020-07-01 (水) 11:30:27
    • 失礼いたしました。（新しい手順は読んでたつもりだったのですが・・・思い込みは良くないですね） -- ↑2? 2020-07-01 (水) 11:39:32
    • いえ、分かりにくくてすみません。いくつか対応していく中で手順も浸透していくと思いますので、引き続き宜しくお願い致します。 -- 快晴? 2020-07-01 (水) 12:59:15
• ↑の画像荒らしの削除や規制ってどこからやればいいのでしょうか？ -- 2020-06-30 (火) 16:00:59
  • 削除されていました。ありがとうございます -- 2020-06-30 (火) 16:02:09
• イベページが野獣先輩の画像になってます -- 2020-06-30 (火) 16:02:01
• ブラウザID:35A9RFdOによる荒らしを確認 -- 2020-06-30 (火) 16:04:10
• イベントページ削除・管理板コメント欄の荒らしを行った p148.net059084111.tokai.or.jp を規制し、復元しました。継続する場合はプロバイダごと規制する場合があります。 -- 快晴? 2020-06-30 (火) 16:04:48
  • お疲れ様です。ところで上部にて快晴殿の資質に疑問を抱く利用者が多数現れています。適切な釈明などをお願いしたいところです。 -- 2020-06-30 (火) 16:09:21
    • 避難所でも話題になってたけど運営本人じゃないかと疑ってる。Dubenとかいうのと同じ。多分こういうのは完全無視されるよ。 -- 2020-06-30 (火) 16:28:46
    • 続き。避難所ではwikiwiki運営による強権的なやり方を目の当たりにしてきたから全く信用されてない。かといってすぐに外部wikiに引っ越すのも難しい。こんだけ利用者の多いwikiが移住するって言い出したら@wikiみたいな外部サービスも喜んで受け入れてくれそうだけどね。これからも運営や運営の自演モデレーター達による強権が続く場合は移住も検討したほうがいいと思ってる。 -- 2020-06-30 (火) 16:36:24
    • 相手が受け入れるか -- 2020-06-30 (火) 16:52:09
    • ミス。相手が受け入れるからより、やるならやるで投票なりなんなりやったほうが多少は円滑だろうとは思うけど… -- 2020-06-30 (火) 16:52:45
    • まあ避難所がwiki利用者の総意を表す訳ではありませんがね -- 2020-06-30 (火) 16:54:11
    • ていうかさ以前にもここでこんなこと言っている荒らしいなかった -- 2020-06-30 (火) 17:01:17
    • 多数といっても不信任だどうだと言ってるのが二人だけ。 -- 2020-06-30 (火) 17:10:34
    • じゃあ自分も不信任案を支持でお願いします -- 2020-06-30 (火) 17:29:29
    • 根本的な疑問なんだけど不信任案の支持を表明したら効果出るの？ -- 2020-06-30 (火) 17:55:53
    • 投票を開始している訳でもないですし、まあ意見を明らかにする程度の意味はあるでしょうね -- 2020-06-30 (火) 18:00:40
    • 突然この木で無関係な話始める方がどうかと思うけど。この規制の処理そのものには何も問題無いように見えるし。なぜ別に木を立てやらないんだろう。あとその際は避難所とか見てない人にも通じるようにしてもらわないと荒らしか何かにしか見えないよ。 -- 2020-06-30 (火) 18:32:49
• 上記案件のツリーが肥大化しているため新しく立てさせていただきました。
  
  まずは、該当ページでのSMS制限の是非に関する件ですが
  （１）SMS制限よりも上位の制限である凍結を支持する意見が多数出ていた
  （２）3ID規制後も引き続き炎上目的投稿が続いていた
  以上2点を踏まえると快晴さんの対応は適切であったと考えます。
  また、SMS制限や凍結は可逆的なものであり、何らかの問題があった場合には速やかに解除できます。
  
  続いて2点目です。該当ページの今後の取り扱いなのですが、既に快晴さんからご説明のあった通り外部のアフィブログ等から誘導が行われています。
  そこで検討しているのが「ログの仕切り直し」と「現ログの消去orページ名変更」です。
  文字リンク形式であるため、既存の誘導リンクを断絶させるには「コメント1」の部分を変えてしまう(そして今後作成しない)という方法しかなさそうです。
  既存のログは削除or「コメント0」という名称で隔離、新しいコメント欄は「コメント2」から仕切り直すのがよいと思いますがいかがでしょうか？
  第四号海防艦だけ提案板のような「ログ/XX」という表記を採用するとよいかもしれません。
  あるいは、再び誘導される可能性に備えて「コメント/A」といった使い捨ての仮ページ名としておき、情勢に応じてページ名を変えるという対処方法もよいかもしれません。
  
  皆様のご意見をお願いいたします。-- ☆彡? 2020-06-30 (火) 19:25:18
  • 現在のコメントは「コメント0」、新しいコメント欄は「コメント2」という形が良いかと。体裁を変更すると、色々と問題がありそうですから。 -- 2020-06-30 (火) 19:52:23
    • 現状このアイデアが一番簡潔かと、コメント0で隔離に賛成します。 -- 2020-06-30 (火) 21:53:03
    • コメント0での隔離に賛成 -- 2020-07-01 (水) 15:45:16
  • 現状のコメントページも残しておいて、ひとこと言わずにはおれない人のための待避所にするのはどうでしょう？で、現コメントページからはゲームに関するものだけを新ページに引っ越す感じです。 -- 2020-06-30 (火) 20:53:48
    • それ愚痴版と同じじゃないそうでなくてもそれ関連の板って何度も反対されてるから -- 2020-06-30 (火) 21:01:17
    • 艦娘と関係ないコメントを全部放り込んでおける（新ページには艦娘に関係するコメントだけ残せる）かなと思いまして。でも、荒らしの温床になって建設的な議論は望めなさそうですかね・・・書き込めない旧ログとして残すならそれでも良いです。 -- 枝? 2020-07-01 (水) 08:52:36
    • （補足）コメント0へのリネームは反対です。理由は一個下の枝の方に同意で。 -- 枝? 2020-07-01 (水) 08:55:39
    • 下枝の方は別にリネームには反対してないのでは？消去に反対してるだけで -- 2020-07-01 (水) 14:26:14
  • ログの消去は魚拓を取られていたら無意味かつ、愚痴スレまとめwiki辺りでネタにされそうなんで、旧ログとして隔離する方が無難だと思います。 -- 2020-06-30 (火) 21:17:40
    • これらのコメントは削除されました
  • 当該ページのSMS制限は已む無しだったと思います。これでも荒らす動向が続くようなら凍結までありえるかと思っています。　
    URLの切り離しは賛成です。コメントページのみならず当該艦娘ページのURLも切り離すのもアリかと思います。いたちごっこになる可能性はありますが…… -- 2020-07-01 (水) 00:50:17
  • SMS制限は特定のIDに対する規制と違いページ利用者全体に影響を及ぼすので、緊急性があったとはいえ管理掲示板を飛ばして対応するのではなく、このツリーと同様に事前提案をした上で数時間～1日程度の意見集約を経てから実行するべきだったかと思います。もし仮にSMS制限して間を置かずに解除するという形になると対応に一貫性がなく混乱のもとですし、今回の件は緊急性があるとはいえwiki全体に被害が出ている訳でもないので、わずかな間を作ることでコンセンサスを得たほうが良かったかと。　2点目に関してはコメント0に名称変更する形に賛成です。 -- 2020-07-01 (水) 04:47:17
  • コメント0・2の構成を支持 -- 2020-07-01 (水) 14:26:59
• E-1のページが荒らされてます -- 2020-06-30 (火) 21:33:33
  • 訂正、E-1からE-4まで全部が荒らされています -- 2020-06-30 (火) 21:34:30
• イベントページがおかしな状態になっています -- 2020-06-30 (火) 21:33:40
  • このコメントは管理板により削除されました
  • 松改も野獣先輩になってる。 -- 2020-06-30 (火) 21:38:51
• ↑こいつが各ページ荒らしてるようです。もうアク禁でしょうね。 -- 2020-06-30 (火) 21:38:06
  • このコメントは管理板により削除されました
• せっかくクリア編成貼ったのに低レベルな荒らしのせいでおじゃんになったよ -- 2020-06-30 (火) 21:40:15
  • 復元はできるから。しばし待たれよ -- 2020-06-30 (火) 21:40:57
    • 復旧したみたいですね。お手数おかけいたしました。　それにしても荒らし野郎をdiffで通報したけどあれって一日の通報回数って決まってるんですね -- 2020-06-30 (火) 21:47:06
• イベントページが荒らされていたので差分から復元しました -- 2020-06-30 (火) 21:42:56
  • ありがとうございます。お疲れ様です -- 2020-06-30 (火) 21:45:28
  • 松改の方も復元したみたいですね。お疲れ様です。 -- 2020-06-30 (火) 21:49:59
  • 助かりました！ -- 2020-06-30 (火) 21:50:15
  • 管理板の荒らしによるコメントを削除しました -- 2020-06-30 (火) 21:51:44
  • 11方乙の画像を削除しました -- 2020-06-30 (火) 21:55:15
  • 提案板に画像が張り付けられていたのを削除しました -- 2020-06-30 (火) 21:57:42
  • タイミング的に愚痴スレ民の仕業で間違いないと思います。こんな画像晒してますし。 -- 2020-06-30 (火) 22:08:58
    • 上もだけどそれ関連の流石にリンク貼るのやばくね -- 2020-06-30 (火) 22:14:54
• 雑談チャットのページも荒らされています -- 2020-06-30 (火) 22:02:20
• あー相変らず迅鯨のところに煽りいるねぇ… -- 2020-07-01 (水) 06:31:17
• 第四号海防艦の頁。相変わらず難癖付けてるのが居座ってるのは放置？ -- 2020-07-01 (水) 12:24:22
  • 2020-06-30 (火) 22:04:22のコメントであれば別に何の問題もないだろう。これを規制しろというのは言論弾圧も甚だしいよ。 -- 2020-07-01 (水) 14:28:16
  • あれは問題という程ではないかな。 -- 2020-07-01 (水) 14:32:43
  • 「四つ」と名乗らせているなどと嘘をついてるので問題だと思います。 -- 2020-07-01 (水) 15:21:05
  • どうみても荒らす気マンマンだしさっさと処理した方がいいよ -- 2020-07-01 (水) 15:28:38
  • 問題というわけでは無いけどまだその話題続けたいの？とは思った。あの話題を禁止しても発言の手段を奪ったわけでも無いし良いとは思うけどね…あそこ以外にあの話題について発言する場が無いわけでは全く無いんだし、それこそ国が発言を禁止する訳じゃ無いんだから -- 2020-07-01 (水) 16:59:47
  • COもしくは削除等の対処を行うべきだと考えます。 -- 2020-07-01 (水) 17:04:50
  • COした上で警告して、それでも続くようなら規制という流れで問題ないと思います。 -- 2020-07-01 (水) 18:43:26
  • まだCOするほどには至っていないと考えます。荒らす意図に関してはこの程度ではまだ不明瞭であり、単に心配しての発言とも受け取ることもできます。また予防的なCOの積極的な容認は管理板全体の暴走に繋がることも懸念されるため行うべきではないとも考えます。 -- 2020-07-01 (水) 20:01:16
  • 流石にあの文面はアカンでしょう？同じ考えな人は運営に～ ってのは荒らす以前の問題 -- 2020-07-01 (水) 21:16:12
  • 非常に微妙なラインだなと 1文目は単語を切り取った言葉狩りという感じがしないでもないですが、"恣意的にみれば"と自分で注釈もつけてますし... 荒れだしたら無論COもやむを得ないとは思いますが今やるべきかと言われると... -- 2020-07-01 (水) 22:14:17
  • 流石にこれで削除だとか規制だとかはできないかと。荒らしとは断定できないし、むしろこれをCO相当だと考える人が一定程度いる管理板の現状のほうが危険だとすら感じた。 -- 2020-07-02 (木) 07:34:18
    • 完全に同意。 -- 2020-07-03 (金) 01:36:20
  • 賛成5件、反対3件ですか…微妙なラインですね -- 2020-07-02 (木) 07:34:28
  • 本人がさらにコメントしました。止める気は全くなさそうです。coが妥当、続けるなら規制すべきと思います -- 2020-07-02 (木) 08:30:02
  • SMS認証してまでそのコメント欄しか書いてないし -- 2020-07-02 (木) 08:36:26
    • これ以上さらに続けるなら木ごとCOに賛成しますが、現状ではまだ様子見に一票 -- 10枝? 2020-07-02 (木) 08:58:50
  • イエローカードぐらいじゃないですかね -- 2020-07-02 (木) 08:42:10
  • リンク化しました -- 2020-07-02 (木) 08:56:58
  • 通報を扇動する意図があると発言してるが -- 2020-07-02 (木) 09:29:04
  • なんというか差別を認識できないことこそ差別であるとか自治体や企業に圧力かけるのを目的にしてる連中の言い分に見えるのは気のせいですかね…意見としては次にまた通報や関係各所への電凸を呼び掛けるようなら規制するしかないでしょうね -- 2020-07-02 (木) 09:39:44
  • wiki内だけの話ならスルーなんだけどね、扇動の根本にされたら洒落にもならんよ -- 2020-07-02 (木) 09:50:59
    • 仮にここでの発言規制しても書いてる奴のネット回線そのものを遮断できるわけじゃないし外部への扇動は止めようがないからなぁ。むしろ下手に規制掛けると言論統制されたと主張する口実を与えかねない -- 2020-07-02 (木) 14:11:35
  • 流石にSMSまでして枝葉がつくし規制、coが多いので一応COしました -- 2020-07-02 (木) 17:38:24
  • 対処する必要はなかったと思うけどなぁ。これじゃあ言論統制って言われても反論できない。5件化した以上はすごい速さで流れるんだし。差別用語騒動以降、例のセリフに問題ある派と無い派の双方が過度の言葉狩りをしてるよう見える。自分は道民なんで例の言葉については馴染みがないんだけど今回のCOは不適切だと思うよ。 -- 2020-07-03 (金) 01:35:51
    • 今回は、不適切だと思う。確かに件の木に全く問題がなかったわけではない(例えばだが、「差別用語を名乗らせている」というように書いていたが、実際はそのような意図があるという事は少なくとも確定はしていない。よって、この部分は問題と言える)。あの木主は、削除されたコメント内容と下の方の木の内容を見る限り、危機意識の共有を行うことで、運営に要望を出す人が増えくれればということを意図して書いたということである。確認した限りでは、直接要望を出すようには書いてはおらず、扇動と言うには難しいと思う。確かに、こういう話題で盛り上がってほしくないとか、こういう話題をしないでほしいとか、そういう気持ちは理解できる。正直に書くと、自分もそう思っている。だが、話題に出すことそのものを禁止されてはいないし(かなり書き方に配慮を要するが)、要望を出すことを扇動するといった問題行為も行っていると断定が難しい以上、対処は不適切だと思う。はっきり書くと、合法的にどかす手もあったから尚の事。 -- 2枝? 2020-07-03 (金) 02:04:24
    • ↑これは「差別用語を名乗らせている」じゃなくて「差別用語と被っている」とするのが正しいところかな。運営に差別的な意志があるとは到底思えないけど、結果的に被っている以上突っ込まれる危険があると警鐘を鳴らす意見が出るのは当然 -- 2020-07-03 (金) 12:19:49
    • CO米見る限り名乗らせている書いてあるから間違っていないと思う、差別用語と被っているなんてどう見ても受け取れないよ -- 2020-07-03 (金) 12:36:04
    • 枝主や1葉(2枝)に同意。これは明らかに過剰な対応だったよね。 -- 2020-07-03 (金) 12:49:58
  • 当初の発言は全く問題なかった。この段階でCOを主張してた人(3,4,6,7,8葉)はおかしいと思う。なおその後の発言は… -- 2020-07-03 (金) 02:00:21
    • 枝葉の区別がつかないなら、新米提督の手引きを読んでちゃんと勉強してください。 -- 2020-07-03 (金) 10:37:59
    • ↑内容的に枝を葉を書き間違えただけだろJK。そうやって低レベルな煽り方をするような人こそ管理板から出ていくべきだよ。 -- 2020-07-03 (金) 12:49:10
    • 当初から事実と異なることを言っていたので問題だと書いたんですが何がおかしいんですかね？ -- 2020-07-03 (金) 14:22:52
  • 完全に過剰対応。不適切極まりないしCOを取り消すべきだと思います。 -- 2020-07-03 (金) 12:48:28
  • うーん。本件で規制ちらつかせてCOしちゃったのは完全に間違いだったでしょう。対象者には何も瑕疵はないのに…。もう流れちゃっただろうからCO復活しても意味はないかもしれないけど手続き的には復活させるべきだと思います。 -- 2020-07-03 (金) 13:14:54
    • COした者だけど復活されるにしてもなにを差し戻す、木は流石に上の枝が言っているとおりだし木以外戻すぐらい -- 2020-07-03 (金) 13:21:54
• ↑２の発言者ですこの人の書き込み見てると差別を助長することになると言いながらコメント欄で圧力をかけるよう賛同してくれと言ってるのがね…直接的に名指しで言いたくはないんだけど部落解放同盟や海外の連中に広めてやると言ってこの件で暴れてるのと何ら変わりない行為をしてしまっていることに気づいていないんじゃないかと私からは見えるんです -- 2020-07-02 (木) 11:47:41
  • まずは注意して、しつこいようなら削除なり規制なりが基本だーね、いきなり規制ありきで考えるのは危険。正直Wikiで扱うような議論じゃないからそうゆう場に行ってやっててって感じだし。 -- 2020-07-02 (木) 13:26:01
• 何か木ごと消えましたが問題視されていたのですね。扇動というか艦これに火の粉が降りかかる前に艦これ運営に要望を多く出して動いてもらいたかっただけなのですが、管理板の判断なら従います。危機意識の共有と扇動は紙一重で難しいですね。 -- 2020-07-02 (木) 22:29:18
  • 荒れてた時も全く同じノリで荒らしてた人いましたからね… -- 2020-07-02 (木) 22:30:36
  • このwikiでコメ内容じゃないだろあれ、それに１枝でも言われてるけどけど過去ログや規制された奴にも同じ内容コメしてるし、SMS認証してまでやってるんだから扇動や荒らしにしか見えんよ、テンプレや過去ログ見てからコメしろと（修正） -- 2020-07-02 (木) 23:04:47
  • 見解が分かれていますが自分は木主の行動に問題があったとは思えません。もちろん荒れないように配慮はしてほしいですが… -- 2020-07-03 (金) 01:37:47
  • 木主の行動今火をつけて回ってるアレな人と変わらないよ実際外部名前出すけど騒いでるのタナコロや艦これ運営嫌いの粘着クソリプしてるアレな人と考え方は違うのはわかるが結果的に同じことしてるという認識は持ってくださいよ特に人が他人を人より劣る獣扱いして呼ぶ「四つ」という言葉を、丁型海防艦故に他の艦娘より劣る艦娘に名乗らせるのは危なすぎる。恣意的に解釈すれば提督（人間）から艦娘への差別、あるいは艦娘から艦娘への差別と捉えられる。という認識は曲解してるとしか思えないんだけど -- 2020-07-03 (金) 06:42:48
  • ちょっと先走った感はありましたね。一応ここでも削除か否かで拮抗してましたし -- 2020-07-03 (金) 07:29:05
  • 狂人の真似をすれば狂人。荒らしと同じ話題を持ち込んで来たのだから荒らしでしかない。 -- 2020-07-03 (金) 10:14:34
    • 荒らしなんて突っ込める話題なら何でも便乗するような手合いだぞ？こうした前提無視して同じ話題出したら荒らし認定はいくら何でも暴論だろ。そりゃあただの言論統制だ -- 2020-07-03 (金) 12:34:56
  • いきなりCOしたのは行き過ぎた感ありますが、まあやるならここじゃなくて別サイト建てるなりでやってくれってのはそのとおりですね。 -- 2020-07-03 (金) 10:25:31
  • 木主が考えてるような事自体がそもそも起こってすらいないんでそこの認識がズレてるね -- 2020-07-03 (金) 12:10:53
  • 今回の件は管理板側の不手際だったので気にしないでください。明らかに不適切な対応であり、モデレーターさんによってCO賛成者(平等を期するため反対者も)ホスト名や自演の可能性の精査をする必要があると思われます。 -- 2020-07-03 (金) 12:51:54
    • 運営側にはホスト名とか見れるのですね。であれば公開したほうがいいかもしれません。自分も削除あるいは規制への賛成票の集まり方が不適切だと感じます。 -- 10枝? 2020-07-03 (金) 13:19:01
  • 木主に同情する。これはCO/削除という判断自体が間違ってた。管理板の暴走と捉えられても仕方のない深刻な案件。1編集者としてはかなり怖い出来事。 -- 2020-07-03 (金) 13:17:34
  • 過去の活動履歴のない人物の発言、VPNを使用し身元を隠しての発言などがあり、管理板に対する荒らしの影響が否定できません。モデレーター側で対応を検討します。発言については適宜DiffAnaでの確認をお願いします。 -- 快晴? 2020-07-03 (金) 13:28:59
    • このコメントはCOされました
    • ↑お前みたいに草を生やしながら低レベルな発言するやつよかはよっぽど信頼でできるわ -- 2020-07-03 (金) 15:34:27
    • 荒れるタイミングを見返してみると大体28日前後は各アフィサイトでのまとめから(それ以降ほぼまとめなし)、SMS認証から大体1日遅れで批判とほぼ発言無かった人からの不信任案、SMS認証後発言をCOから大体1日遅れで批判、ほぼ発言なかった人からの書き込み増加と いわゆる適時チェックしている、普段から書き込んでいる、書き込みがほぼ無くともCOは早計では～等といった無難な発言は除外してみると9割方荒らし発言ですね。 -- 2020-07-03 (金) 17:57:19
  • CO妥当だったと思う。本人の意図はどうあれ火のないところで騒いで火事があったことにしたいようにしか思えない。 -- 2020-07-03 (金) 13:32:38
    • 木の書き込みを見ると、「これは火事になるかも」って内容だけどね。 -- 2020-07-03 (金) 13:43:54
    • 運営に悪意が無かったことなんか全員分かってるんだから火のない云々は関係ない。単純にこの表現を二人称として用いることが適切なのか否かという話でしょう。それに対して「不適切だと思う」だとか「誤解を与える」という意見をすることすら禁止だというのは間違ってると私は思います。 -- 10枝? 2020-07-03 (金) 14:08:30
    • あくまで私がそう思ったということですが、「これは火事になるかも、いや火事になる｡早くみんなで運営に突撃しなくては」と何もないところで煽って既成事実を作ろうという内容に思えます -- 2020-07-03 (金) 14:12:00
    • ３葉は枝です。　 -- 枝? 2020-07-03 (金) 14:13:23
    • ただの疑問なのですが、それを「攻略wikiで」言う必要性はなんでしょう、その辺りの主張はTwitterででもやれば良いだけでは？ 皆で要望をーだとしても拡散力や同志の集めやすさを考えてもここでやる理由が考えられませんが。意見があるならばそれはお問い合わせからどうぞ、であって。 -- 2020-07-03 (金) 14:21:10
    • ＞5葉　　正直な話、それは思う。 -- 1葉? 2020-07-03 (金) 15:12:14
  • 四号のところでは差別ではないっていう人が大多数だったのにここに来て急に差別派が多くなりましたね… -- 2020-07-03 (金) 14:22:02
    • 憎き運営と艦これにギャフンと言わせられそうな雰囲気だから凸ってきてるようにしか見えん -- 2020-07-03 (金) 14:40:23
    • ここでもCOは早計だったと考える人がいるだけで、あれを差別だと主張する変な人はいないんじゃない？ -- 2020-07-03 (金) 14:42:51
    • 木を除けば今のところなない -- 2020-07-03 (金) 14:49:02
  • いつの間にかCOされてたんですね… 意見が拮抗してたしCOするなら事前にここで相談すべきないようだったのは確かかと -- 2020-07-03 (金) 17:24:45
  • 削除ならともかく、coなら戻すの簡単だし賛否両論ならcoでも問題ないでしょ -- 2020-07-03 (金) 20:02:28
• このwiki腐ったな。荒らしを容認かよ -- 2020-07-03 (金) 14:51:31
  • ×腐った　〇元々腐ってた -- 2020-07-03 (金) 15:27:50
• おっと今度は逆の手法で攻めるか -- 2020-07-03 (金) 15:30:29
  • どこに何を言いたいのか知らないけどちゃんとツリー化して頂けます？ツリー化もできないなら半年ROMりましょう -- 2020-07-03 (金) 15:33:23
    • いやすまないね、差別だあーだーこーだいう人間がいなくなったと思ったら今度は逆の極端な立場を演じる人間が↑の木にいたもんで、それに荒らしに構うのも荒らしだしなぁ…あとROMるのは拒否する -- 2020-07-03 (金) 15:36:31
• 管理板にいくつか基準に引っかかりそうなコメントがあります。削除ないしはCOすべきですかね(該当IDによるコメント群) -- 2020-07-03 (金) 17:27:07
  • COは必要でしょう。以降も続くようなら、規制の検討も必要でしょうね。 -- 2020-07-03 (金) 18:24:16
    • この意見に賛成 -- 2020-07-03 (金) 19:59:04
    • うちも賛成 -- 2020-07-03 (金) 20:02:44
    • COしました。 -- 木主? 2020-07-03 (金) 20:24:35
    • 1つCOしたコメントに対する反応が付いていたため、構造維持のためにCO文を挿入しました -- 木主? 2020-07-03 (金) 20:39:56
• 初春、子日、若葉、初霜のコメント欄に、まったく同じ不満内容らしきものを並列で書き込んで憂さ晴らしをしているようなコメントがありました -- 2020-07-03 (金) 21:57:57
  • 確認しました。ネットワークIDGTeKun9によるものですね。(該当コメント1234) その後もヘイトと取れるコメントをしたり、第四号海防艦でのコメントでCO対象になったりと注意すべき方かもです。とりあえず木で挙がったコメントの削除ないしはCOに1票 -- 2020-07-03 (金) 22:31:03
  • 個人的にはこれは問題があると思う。まだ存在しないとはいえ、白露のセリフによって実装の可能性が浮上し、一応絵師もまだ不明(カレンダーにそれらしい存在が描かれてはいるが、実装や公式発表までは不明の状態)であるのに絵師が決定しているとした上で、その後のキャラについての外部での展開も一方的に空想し、勝手にヘイトを自己の中に募らせ、果てに「敵」とまで書いている(もっと書くならば、白露のセリフでは夕暮か、有明かもわからないはずなのに、夕暮と断定している)。また、1枝でも指摘されている通り、初春型に対するヘイトともとれるコメントもある。前者は夕暮への、後者は初春型へのヘイトととらえることはでき、少なくとも後者はCO相当の対処は妥当と思う。前者については、まだ存在しないキャラへのdisをどう見るべきかという点で判断が分かれる(アメリカ艦初実装直前の事が参考になるか？)。 -- 2020-07-04 (土) 00:07:39
  • あと子日のコメント欄に続けてある捨て艦の木も同一人物の関与かはわかりませんが、必ず荒れる問題発言の種なので対処希望です -- 2020-07-04 (土) 03:40:11
    • その木に枝つけた者ですが、消していただいてかまいません。 -- 2020-07-04 (土) 09:10:22
  • 対象のコメント4つすべて木ごと削除1234しました。 -- 1枝? 2020-07-04 (土) 09:22:31
    • お疲れ様です。ご対応ありがとうございます・・・！ -- 2020-07-04 (土) 09:31:09
• 子日、Gotland改のページにおいて捨て艦コメントや艦娘disととれるコメント 子日の方は荒らし目的かつ最新のコメントのため即時削除しました。後者の削除について意見をお願いします。 -- 2020-07-04 (土) 09:29:42
  • 子日ページにて該当コメに枝つけた者です。即時対応ありがとうございます。イベント中は荒れますね… -- 2020-07-04 (土) 09:36:47
  • 後者に関してですがこの程度であればまだ許容できる範囲であると考えます。性能に関しての言及であり、言葉は強いですが現時点では直ちにCOすべきと言えるほど強烈な言動ではないと考えます。 -- 2020-07-04 (土) 14:27:08
• 迅鯨のページにドロップ祈願は神社へと言う文面追加しても良いですか？それと、祈願コメントを神社に移行するのは駄目ですか？ -- 2020-07-04 (土) 14:37:45
  • 度々取り上げられる問題ですね。確か「ドロ祈願は神社"も"ご利用ください」程度の誘導文なら大丈夫だったはずです。明確に禁止することはNGって判断だったと思うので コメント移行もログ改変に当たっちゃうのでNGのはず... -- 2020-07-04 (土) 14:47:56
  • 以前の話し合いでは普通の誘導文であれば全く問題ないって話になってる。その頃に神社以外での祈願は一切禁止で即規制すべきみたいなヤバい子が暴れたせいで穏やかな誘導文も貼る人がいなくなってしまった。必要なら追加してもらって大丈夫。あろコメントの移動はガイドライン違反なのでNG。そもそもpcommentからzawa形式コメ欄への移動はシステム的にできない。 -- 2020-07-04 (土) 15:15:37
  • 誘導する文であればいいことになってます。どんな文にすればよいか、不安であれば、ここに案を書き、確認するのも手でしょう。あと、祈願コメントの移動はダメです。 -- 2020-07-04 (土) 15:21:21
  • 若干提案板案件な気がしなくもないけど。で質問内容は皆が言ってる通り。誘導文のテンプレも練習ページに存在してるから貼るとしたらこれかな。 -- 2020-07-04 (土) 18:14:14
  • 「ドロップ祈願はその為のページとして、wiki内神社があります。まずはこちらで祈願してみてください。」こんな感じでどうでしょうか。 -- 木主? 2020-07-04 (土) 18:47:54
    • 内容には問題ないと思うけど、4枝の言う通り提案板側が元来使用してきたテンプレがあるから今回もそれを使うのが筋では？ -- 2020-07-04 (土) 20:09:59
    • テンプレートはあくまでテンプレート、『雛形』であってそれを現状に即して改変するのは当然の事かと。テンプレートにある「wiki内神社というページが設置されました！」という言葉、間違ってはいませんが既に設置されてからかなりの時間が経っているものに「されました」は不適格ですからね、既にある物へ誘導するのですから枝の文面が妥当かと。 -- 2020-07-04 (土) 22:15:54
    • もっと言えば「使うのが筋」とは？ 内容はおかしくない、しかしテンプレートを使うという筋が通っていない、というのはあまりに論理性を欠いているかと…明確な理由があるのでしたら、上の葉含め謝罪致します -- 2020-07-04 (土) 22:21:09
    • 本当に少しだけど、もう少し簡潔にできるかと思います。例えば、「ドロップ祈願の為のページとして、wiki内神社があります。こちらで祈願してみてください。」　如何でしょう？ -- 3枝? 2020-07-04 (土) 22:33:59
    • ↑2 提案板で話し合われた結果ああいう文章を使ってたわけだから大きく変えるのであれば提案板で話し合う必要があると思うよ。あと自分の見解だけど木主案の「まずはこちらで祈願してみてください」という文章からは強制性を感じる。テンプレはそこら辺よく考えられてて超ソフトな物言いになってるよね。神社が設置されてから時間が経っていても変な文章じゃないしテンプレをそのまま流用でいいと思うよ。これ以上続けるのであれば明らかに管轄違いだから提案板へどうぞ。 -- 2020-07-05 (日) 03:33:03
    • たかだか1文章のためだけに提案板介して長い時間かけて検討しなきゃならんのか…大して意味もないのに… -- 2020-07-05 (日) 07:40:04
    • テンプレ自体を変える訳ではないのに、提案板に出す程の事でしょうか？ -- 2020-07-05 (日) 08:57:36
    • 話し合って決めた事だしどんなに些細でも文面に手を入れるならお伺い立てるのが筋なんじゃないの？ -- 2020-07-05 (日) 11:09:03
    • 別に提案には反対しないけど、そもそも木の提案からして管理板でやるのはおかしいよね。後半の「祈願コメントを神社に移行するのは駄目ですか？」は管理板案件だろうけど、前半の「迅鯨のページにドロップ祈願は神社へと言う文面追加しても良いですか？」は確実に提案板案件かと。仮にテンプレを変えない場合は編集連絡板案件に変わるし。 -- 2020-07-05 (日) 13:09:00
    • ↑同意。木主氏のガイドライン順守意識が希薄だとしか思えませんね -- 2020-07-05 (日) 13:17:30
    • ↑ 最初に祈願コメントを移動させようとしてた時点でガイドラインを読んですらないのは間違いない。通常のコメント欄と神社のzawazawaコメント欄のシステム的な違いもよく分かってなさそうだし。その人が今度は提案板に出す程の事でしょうか？とか言い出してるのは笑えない。せめて編集ガイドラインや削除基準には一通り目を通してからじゃないと他者を規制することもある管理板に参加する資格はないと思う。 -- 2020-07-05 (日) 13:45:03
    • 若干脱線してるようだけど、審議を経ていないものを掲載する以上は提案板で改めて審議する手間がかかるし、少し前に誘導文の内容について荒れまくって規制者も出たという事実もある。これらを踏まえると、既に効力のあるテンプレをそのまま貼り付けるのが無難じゃないでしょうか。これなら審議も不要だし私が作業しても構いませんよ。 -- 2020-07-05 (日) 18:50:56
    • 先ずはテンプレで注意を呼び掛けて、その間に必要ならテンプレ文の変更について提案意見掲示板に提案出せば良いと思う。 -- 2020-07-05 (日) 19:29:27
    • そもそも神社テンプレ貼り付けはルール弄ってレアドロップ艦すべてにしておくべきアクションだよね。 -- 2020-07-05 (日) 20:29:22
    • 半年ぐらい前まではちゃんと貼られてたよね。で、テンプレの文章を変える必要は無い気がする。昔みたいに適宜テンプレ貼っておいたらいいんじゃないかな。 -- 2020-07-05 (日) 20:36:03
    • ドロップ祈願と言う悪習が定着した現在ではテンプレ貼ろうが内容変えようが焼け石に水と言うか、やらないよりかはマシだろうけど神社新設してある程度定着した後でもああいう状況だから半分諦めと放置しかないんだよな実際 -- 2020-07-06 (月) 07:15:15
    • テンプレ追記であれば問題ないということですので迅鯨に追記しておきました。 -- 2020-07-08 (水) 14:47:55
  • そもそも祈願コメの大半は神社が吸収してるし現状問題にする程でもないだろ。むしろ口うるさく神社へ誘導するとまた反発した愉快犯が連投コメやりかねない -- 2020-07-06 (月) 04:26:18
• イベントページ荒らされてます -- 2020-07-04 (土) 14:48:55
  • コメントID:2d9Z5y5Bによる荒らしですね。イベページや58,58改がやられましたが全て復旧しているのを確認しました。規制はされたのかな -- 2020-07-04 (土) 15:48:34
    • 既に規制されています。 -- 2020-07-04 (土) 15:53:43
    • ↑すでに規制されているというのはどこで確認できるのですかね？サブページにもそういった類の公式発表はないように見受けられますが。もし本当は規制されてなかったりすると困るので、規制関連の情報は適切な場所で提供して頂けると有難い。 -- 2020-07-05 (日) 03:36:38
    • モデレーター以上が確認できるコントロールページから確認できます -- 2020-07-05 (日) 08:36:18
    • ↑って本当にモデレーターによる投稿なんですかね？今職場だからDiffを確認できないんだけど念のためにチェックしたほうがいいかと。名前がないので…。疑ってるわけじゃないけど気を悪くされたなら申し訳ない。 -- 2020-07-05 (日) 13:15:47
    • Diffで確認したけどモデレーター本人じゃないね。 -- 2020-07-05 (日) 19:32:53
    • ↑え、荒らしによる成りすましってこと？だとしたらヤバすぎる。AA荒らしが規制を防ぐためにモデレーターに成り済ましたってことですかね。 -- 2020-07-05 (日) 20:32:56
    • 規制済みです。サブページに記載しました。 -- 快晴? 2020-07-05 (日) 20:39:48
    • 失礼、まだお知らせしてませんでしたね。新たにモデレーターとなったひぐらしと申します -- ひぐらし? 2020-07-05 (日) 20:44:38
    • 報告対応お疲れ様です。モデレーターが追加された場合はサブページで利用者への挨拶とかが無いと今回のような混乱を招きかねないのではないかな。管理者権限を持つ人物が利用者の知らないうちに増えていくというのも不気味だし。 -- 2020-07-05 (日) 20:46:42
    • さすがにモデレーターに就任したばかりの人が事情も説明せずに、当事者しかしらない情報をコメントしても確認のしようがないんですけど。 -- 2020-07-05 (日) 22:17:29
    • モデレーターの信任度が揺らぎつつあった情勢の中ではあまり聡明なやり方であったとは言えないですね。モデレーター4名中2名が管理板で強い顰蹙や反感を買っているような現状はとても褒められませんよ。まぁ個人としては現時点では信任していますけどね。利用者の多いwikiの管理は大変でしょうが、規制関連についてはホウレンソウを忘れずにお願い致します。 -- 2葉? 2020-07-06 (月) 23:26:19
    • 強い顰蹙や反感（ほぼ発言無い人からの不信任） -- 2020-07-07 (火) 17:32:31
    • サイレントマジョリティーがどーのこーのと言いそうなんでコメントしときますが、強い顰蹙や反感って言ってるのは少人数ではないかと。あとそういうのは別に木を立ててやろうな。 -- 2020-07-07 (火) 17:35:30
    • 個人的に快晴氏不信任云々とか言い出してる輩は意味が分からないけど、今回のひぐらし氏の報告方法も同じぐらい意味が分からない。どうしてこんな報告方法で良いと考えたんだろうかね。サブページ見に行ったけど未だに自己紹介とかないからどんなアカウントの人かも得体が知れないし。↑の言う通り別木を立てるべき案件だというのは同感。 -- 2020-07-07 (火) 18:28:54
    • 別木を立てるとして、どう立てる？ひぐらしというモデレーターは就任以降も管理掲示板でコテハン使わずに意見や規制賛成案を出してるけど、モデレーターとして有りなのかね？ -- 2020-07-08 (水) 21:44:03
• 軽巡ヘ級にて暴言、COしています -- 2020-07-04 (土) 19:05:53
  • 荒らし相手でも同意もなく緊急性のない無断COはルール違反ではないのですか？ -- 2020-07-04 (土) 20:04:22
    • 完全にガイドライン違反だね。内容は削除相当だけれど緊急的だとまでは言えない。 -- 2020-07-04 (土) 20:10:16
    • 失礼、確認不足でした。尚、再びコメントしていますがこれについてCOについて是非を問いたいと思います -- 2020-07-04 (土) 20:15:00
    • CO相当の内容であると思います。 -- 2020-07-04 (土) 20:27:27
    • ID:4GhNDsd2によるコメントですね。この人子日のページでCOされたコメントに葉コメつけて削除されてるので常習性が疑われます。 -- 2020-07-04 (土) 20:57:17
    • CO相当と思います -- 2020-07-04 (土) 21:22:42
    • 該当コメントと1つ前の同内容のコメントの削除を行いました。 -- 2020-07-05 (日) 00:05:56
    • ↑対応ありがとうございました。 -- 2020-07-05 (日) 13:16:15
  • 該当のID:4GhNDsd2ですが、本日は朧のページにおいて暴言やdisコメを書き込んでいます。継続性があり明確に暴言であるため前者については削除を行いました。後者のコメントの削除や該当IDへの対処について意見をお願いします。 -- 1枝4葉? 2020-07-05 (日) 17:55:40
    • 荒らしコメントが再発してるのであれば規制でいいと思うよ。 -- 2020-07-05 (日) 18:46:56
    • コメントはCOまたは削除でいいと思います。 -- 2020-07-05 (日) 18:55:49
    • 再発ならモデレーターさんに依頼して規制してもらうしかないでしょ。 -- 2020-07-05 (日) 19:23:35
    • 意見を受け後者の削除を行いました。実際の規制についてはモデレーターさん方に一任ですかね。(私としては賛成しときます) -- 2020-07-05 (日) 21:44:16
    • 現状は賛成が3件、といったところですかね -- 2020-07-05 (日) 22:20:14
    • 規制賛成に一票　さすがに悪質 -- 2020-07-06 (月) 02:27:36
    • 規制に賛成します。子日以降のコメントは1件と除いて全て内容、頻度共に規制するに足ると考えます。 -- 2020-07-06 (月) 02:37:33
    • 自分も賛成。賛成多数のようだし凍結板でモデレーターに規制依頼してよいかと。 -- 2020-07-06 (月) 03:52:48
    • 凍結板の方に連絡をいれました。また、深海千島棲姫で新たに書き込みが確認されました。削除でいいでしょうか -- 1枝4葉? 2020-07-06 (月) 08:43:08
    • 削除に賛成します -- 2020-07-06 (月) 12:42:54
    • 削除&規制に1票 -- 2020-07-06 (月) 14:27:53
    • 千島棲姫のコメントを削除しました。また、該当IDは規制されたそうです。(凍結板より) ご協力ありがとうございました。 -- 1枝4葉? 2020-07-06 (月) 14:39:35
    • 凍結板を確認しました。お疲れ様でした。 -- 2020-07-06 (月) 23:28:43
• ちょっと意見を募集したいんだけど、このwikiがwiki運営さんの直轄だった時は【現在規制されているIP・HOST・UserAgent確認はこちら】って確認できるページが存在したんだけど、現在は更新されてない上に規制対象のリストすらないので、モデレーターさんに依頼して専用のページを作って管理してもらえるように要望だしませんか？ -- 2020-07-05 (日) 19:38:49
  • とりあえ要望にず賛成反対や何か意見が有りましたら、コメントしてください。 -- 木主? 2020-07-05 (日) 19:39:58
  • サブページにある大規模アプデの結果BlackListサービス自体が終了したんでしょ。サービス自体が存在しないのにどうやって専用ページを作るのですか？唯の規制対象のリストアップというのであれば荒らしを利するだけなので無い方が良いと思いますね。 -- 2020-07-05 (日) 20:19:09
    • 訂正。こちらのページによると従来の :config/spam/BlackList に記載した規制リストは 2020年7月31日をもって廃止いたします。とのことだね。月内には廃止予定だから削除したのではないだろうか。どっちにしろwikiwikiのアプデである以上はそういうシステムページは意味を成さなくなる。 -- 2020-07-05 (日) 20:28:42
    • システムページの話じゃなく、ホスト規制などのリストが必要ではないかという話です。二つ上のイベントページ荒らされてますの木に別の方が要望を出してるので、あらためて木を立てただけです。 -- 木主? 2020-07-05 (日) 22:20:58
    • ↑ 該当ツリーの1枝2葉氏のことであれば「ホスト規制などのリストを作れ」なんて言ってなくないですかね？普通に読解すると「管理板サブページなどでID:●●を規制しました」みたいな事後報告をしてほしいって意味にしか受け取れませんが。今回は事後報告がなく規制されたか不明だった、利用者が質問しても偽物かもしれないモデレーターからしか回答が来なかったなどの状況になったから苦言を呈されただけで、別に規制ホストリストを求めてるわけじゃないと思いますよ。 -- 3枝? 2020-07-06 (月) 13:51:58
    • 「別の方が要望を出してる」というのは私のことだろうと思いますが、別にこの木のような提案内容は求めていません。私が「規制関連の情報は適切な場所で提供して頂けると有難い」と言ったのは、3葉氏の言う通りサブページや凍結板などで「ID：ABCDE(または〇時)の荒らしを規制しました」みたいな報告は一言欲しいというだけの話です。偽物騒動が落ち着いたので管理板での報告でも大丈夫です。とりあえず直近の荒らしが規制されたのかどうかぐらいは知れないと困りますからね。また、サブページの方でモデレーターの快晴氏から「個別の規制リストは従来通り非公開」との発表がありましたが(即ち本提案はほぼ却下されてる)、これに異議はありません。木主の言う「ホスト規制などのリストの公開」は3枝氏の指摘している通り、串荒らしの効率を上げるだけになりますから絶対反対とさせて頂きたい。 -- 2つ上の木の1枝2葉? 2020-07-06 (月) 23:14:20
  • 既にサブページの方でモデレーターから「非公開」という旨の返答があったから本提案は棄却だね。一応意見を出しておくと私も2枝同様に反対。我々一般の利用者側からはDiffを使っても荒らしのホストは分からない。本来分からないものをリストアップする必要は全くないし、串荒らしの効率を上げるだけでデメリットしかない。 -- 2020-07-06 (月) 13:45:06
  • この提案の意味が分からないニワカ編集者の立場で意見するのもあれだが木主はどこに消えたの？こういう提案後放置タイプの人って多いよね。木主が居ないし議論はクローズ扱いで問題ないのかな。 -- 2020-07-08 (水) 18:21:22
• 深海千島棲姫に死ねという書き込みが -- 2020-07-07 (火) 00:26:18
  • ネットワークID:r7uDkPAですね。死ねというワードを含む明確な暴言であったためCOさせて頂きました。 -- 2020-07-07 (火) 00:39:29
    • 対応ありがとうございます。既に反応が付き始めていたので炎上したりする前に対処できてよかったです。 -- 2020-07-07 (火) 04:22:15
• 上で賛成多数になってた荒れていない深海棲艦ページからの注意書き撤去って結局実施しないんですか？作業量的にめんどくさいみたいな感じでしたっけ？ -- 2020-07-07 (火) 04:20:03
• 暁のコメント欄に猟奇的な投稿があります。多分いつもの人です。タイムスタンプは2020-07-02 (木) 17:24:28。 -- 2020-07-07 (火) 04:27:12
  • このコメントですね。またDeRuyterにも少々アブノーマルなコメントをしています。個人の趣味を否定するつもりはありませんが、どちらもCO相当ではないかと考えます。 -- 2020-07-07 (火) 15:15:36
  • まあ暁の方はCO相当だよね。というか定期的にID変えて同様のコメントで荒らしが来てるから、個人的には規制案件だと思う。　ロイテルの方はCOには反対はしないけど、個人的には微妙なラインかな。 -- 2020-07-07 (火) 18:05:43
    • Diffの通報履歴の1月18日の通報を見れば、同一人物か模倣犯の仕業だって分かるよ。問題はこういう証拠が現状だと1年で消えちゃうから、探すのが面倒なんだよね。 -- 枝主? 2020-07-07 (火) 18:08:58
  • 去年からずっと居付いてる荒らしなので規制に賛成。 -- 2020-07-07 (火) 18:30:08
  • DeRuyter、暁共にCOと規制賛成。 -- 2020-07-08 (水) 00:35:17
    • CO賛成。同一人物による継続した書き込みならば、規制すべきかと思います。 -- 2020-07-08 (水) 00:57:23
    • 以前から居付いてるのと投稿内容も全く同じだし同一人物でしょこれ。 -- 2020-07-08 (水) 01:29:22
    • 同一人物と思われるのでcoと規制に賛成 -- 2020-07-08 (水) 12:17:25
  • 規制しました。 -- 快晴? 2020-07-08 (水) 14:42:49
    • ご対応ありがとうございます。管理板内で報告されても問題はないですが、一応は凍結板の方で告知したほうがいいのではないでしょうか？上の説明には凍結板を通すように書かれていますし。住民が凍結板で申請→そちらが規制という基本形式は守ったほうがいいと思います。 -- 2020-07-08 (水) 14:50:19
  • 規制完了後にCO等がされてなかったようなのでCOしておきました。削除まで間が空いたこともあるので念の為暁/コメント45、De Ruyter/コメント1共にグレーの告知分を植えてあります。 -- 2020-07-10 (金) 17:12:29
• ここに書き込むべき内容かわかりませんし興味本位で失礼します。ここの管理人（モデレーター）というのはzawazawa側で活動実績があった人がWiki運営から依頼されてなっているのでしょうか？Wikiでは特に編集活動実績がないように見えたもので。「zawaとWikiで双方同じIP」「特に問題発言が認められない」みたいな基準でWiki運営が適当に選出してるんでしょうか？ -- 2020-07-08 (水) 00:49:56
  • サブページで運営が“本家WIKIの投稿履歴と独自の調査基準で選定”と発表してるよ。運営サイドからはDiff以上の事が分かるのだろうからかなり厳しい＆長期間の判定基準があるのだと思う。例えば如何に編集履歴が長くても管理板内で煽り口調をしていたり不審なログとかがあると任命されないんじゃないかね。zawaでの投稿も当然考慮されてるかと。 -- 2020-07-08 (水) 01:28:50
  • Diffって確か2週間しか記録残らんじゃろ。2週間以内に編集してなくてももっと過去には大規模編集してる可能性も高いんじゃないの。そもそも提案板住民じゃなくて管理板住民から選んでるから編集履歴よりも荒らし対応とかを重視してる可能性も高いかもね。 -- 2020-07-08 (水) 18:25:25
    • Diffは、コメントや編集記録は過去3か月まで遡れますよ。ついでに通報履歴は１年残ります。 -- 2020-07-08 (水) 21:19:47
• ネットワークID:2y3xkF2eが薄雲・薄雲改にて暴言を粘着投稿しています。暴言の削除と規制の検討が必要と思われます． -- 2020-07-08 (水) 08:59:38
  • 削除と規制に賛成 -- 2020-07-08 (水) 10:28:24
    • 同じく賛成 -- 2020-07-08 (水) 12:15:47
    • 賛成 -- 2020-07-08 (水) 14:49:49
    • 反対もないようなのでCOしました。 -- 2020-07-08 (水) 15:17:18
    • 規制に賛成します。 -- 2020-07-08 (水) 15:37:48
  • ソースみて思ったけどわざわざURL使わなくても、[[ネットワークID:2y3xkF2e]]　って入力すればDiffに飛ばせるようになったらしいよ。 -- 2020-07-08 (水) 18:32:46
    • そんな表記法があったんですね。ブラウザIDも同様なんでしょうか。今後連絡することがあったら利用してみます。 -- 木主? 2020-07-09 (木) 23:48:23
    • 上の管理板報告サンプル (クリックで表示)ってところ見る限りでは、ブラウザIDでも同じ記法が使えるっぽいね。便利だ。 -- 2020-07-10 (金) 17:15:33
• 球磨/コメント4について。川の氾濫に纏わる不謹慎な投稿が相次いでいますので対処が必要ではないでしょうか？昨年なども別の川名艦娘ページが大荒れになりましたよね。 -- 2020-07-08 (水) 14:54:03
  • それと既に一連のコメントは管理板により削除されましたというツリーがありますが、ここで審議された形跡がありません。これは無断削除かもしれないので確認お願いします。 -- 木主? 2020-07-08 (水) 14:55:10
    • そのツリーは管理掲示板の5/31,07:14の木によって削除された連投荒らしのものです。 -- 2020-07-08 (水) 15:08:06
  • 多摩とか筑摩とかもそうだったけど何故こんな低レベルな投稿をする人が多いのか理解に苦しむ。こないだの第四号事件といい艦これの評判を下げたいアンチが意図的にやってるんじゃないのかと穿ってしまう。 -- 2020-07-08 (水) 18:27:12
    • そもそも2015年の鬼怒川の時から言ってる提督いるから。なんでも擦り付けは良くないな -- 2020-07-08 (水) 19:24:19
    • 第四号事件？四号海防艦のことなら騒いでたのは主に①艦これアンチの荒らし、②本気で差別だと騒いでる頭おかしい人、③変な団体等に目を付けられる前になかったことにしようとしてる人　大体この3つあたりだと思っているが -- 2020-07-08 (水) 20:33:28
  • これに便乗してか、俗称・スラング集にお漏らしなんて提案してる人も居るからね。 -- 2020-07-08 (水) 21:23:02
• 霧島改二のページで黙って通報もしくは規制投票を呼び掛ける書き込み　ここの許可なしでの通報呼びかけはNGになりましたよね -- 2020-07-08 (水) 17:17:51
  • 断定はできませんが、件の書き込みにおける通報とは、管理板に通報の事ではないでしょうか？ -- 2020-07-08 (水) 17:41:26
    • 文脈的にDiffanaでしょ多分。管理板への報告を促すのであれば別の表現を使うと思う。仮に管理板への報告という意味であったとしてもDiff通報を促しかねない内容だから問題であることには変わりない。 -- 2枝? 2020-07-08 (水) 18:19:32
    • 「文脈的に」と書いてますが、具体的にどの部分から判断したのでしょうか？確認した限り、管理板への報告という意味であるとの判断は確定できない状態であること、Diff通報を促しうることは認めますが、同時にDiffanaでの通報のことを示していると判断できない状態であるとも思います。もうなされていますが、現状は確認をとり、その内容によって対処を決めるべきであると思います。 -- 枝? 2020-07-08 (水) 18:36:09
    • (´･ω･`)なんか顔真っ赤にしたニンゲンさんが長文書いてるけど、そもそも管理板に報告するのを『通報』って表現するかしら？ -- 2020-07-08 (水) 18:42:51
    • 純粋に疑問に思ったことを書いただけなんですがね。管理板への報告を「通報」と表現するのも、管理板をどんなところと捉えているか、それによるイメージによっては、ありえない話でもないと思います。 -- 枝? 2020-07-08 (水) 18:47:08
    • 先ず流れ的に第四号海防艦時と同じ感じがする。荒らす下準備にしか見えない -- 2020-07-08 (水) 18:49:40
    • 通報の意味は大体「情報を告げ知らせること」という意味だけど、diffで通報という機能があるからそっちをイメージしやすい。顔真っ赤だとか煽るような文言を入れる必要あったの？ -- 2020-07-08 (水) 21:18:25
    • つい先日も（2020-06-28 (日) 13:33:47）「管理板への通報」という意味で書かれた木が立ったばかりなんだが。（本件についてはともかく） -- 2020-07-08 (水) 21:35:37
  • 無許可で云々の前に今は通報機能の利用そのものが禁止になってる。緊急事態の場合だけは使用がOK。 -- 2020-07-08 (水) 18:18:06
  • まあ管理掲示板に報告せずに通報呼びかけはNGだね。ただ、現状だと罰則がないから繰り返し呼びかけるような事をしてないなら、注意して終わりだよね。 -- 2020-07-08 (水) 21:34:04
  • 規制投票を呼び掛けなんてどこに書いてあるの？ -- 2020-07-08 (水) 22:24:49
  • ぶっちゃけ普段管理板見ない人の大半は通報の変更(特に経緯)について知らないと思うのだ。呼びかけは 2020-07-08 (水) 17:14:26 のやつかな。枝で緊急時以外の通報はだめよーってコメント付いてるし大丈夫かと -- 2020-07-09 (木) 01:07:48
  • そもそもガイドラインに「荒らしを見つけたら管理板に報告を」と書いてあるからそれを「通報」と表現するのは普通じゃないの？Diffanaでの通報も一般ユーザーの多くは馴染みないだろうし全員が通報＝Diffanaと認識してるわけじゃない -- 2020-07-09 (木) 10:46:33
• イベントページでの荒らしコメ報告もここで良いですか？Ｅ2ドロップ報告ツリーにて下らない運営叩きネタを発見したのですが。 -- 2020-07-09 (木) 02:18:29
  • 下らないけど明らかに不要情報で連発もしてないし叩きというよりは名前遊び（暴言を使っているわけではない）なだけだし、そこまで敏感に騒ぐほどではないのでは。連発してきたら要対策だろうけど。 -- 2020-07-09 (木) 06:56:27
  • 過去に同様の荒らしコメがCOされてるし今回もCOでいいんじゃない？ -- 2020-07-09 (木) 13:54:57
  • これはcoが妥当でしょう。今後も同様のコメントが投稿されたら管理掲示板に報告後にcoが望ましい。更に同一IDによる、同様のコメント投稿が続くなら、モデレーターに規制依頼をするのが良さそう。 -- 2020-07-09 (木) 17:36:03
  • ごめん、見当たらないんだけどどなたかタイムスタンプお願いできませんでしょうか？無断削除されたかも？ -- 2020-07-10 (金) 17:17:41
  • ネットワークID:2MGwBjXbですかね。単発みたいなので、とりあえずCOだけで良いのでは。 -- 2020-07-10 (金) 17:44:47
  • 削除しました。ドロップ報告への明らかな偽報告などは発見次第削除でも大丈夫です。 -- 2020-07-10 (金) 18:25:46
    • そういう発言をモデーレータの方がする時はコテハンをつけるべきではないでしょうか？ -- 2020-07-10 (金) 18:56:59
• ネットワークID:1hEcPB11暴言を連投しているようです。対処を検討頂きたくよろしくお願いいたします。 -- 2020-07-09 (木) 23:31:42
  • 暴言は全てCOして、正直規制も依頼して良いレベルだと思います。 -- 2020-07-10 (金) 10:33:43
    • coはともかく、規制依頼は一度注意してからの方が良さそう。 -- 2020-07-10 (金) 12:57:15
    • こっちは放置なんだ。 -- 枝主? 2020-07-12 (日) 18:08:24
• 荒らし発生。とりあえず管理掲示板を復元 -- 2020-07-11 (土) 14:52:10
  • E1及びE2のページを差分より復元　E3以降は別の方がやってくれたもよう -- 2020-07-11 (土) 14:53:28
  • 提案板を復元しました -- 2020-07-11 (土) 14:55:54
  • 上木に残骸がくっついてるっぽいので直します -- 2020-07-11 (土) 14:58:53
    • 上木の最後にフッタがくっついてたので直しました -- 枝? 2020-07-11 (土) 14:59:43
  • 規制が完了しました。 -- ひぐらし? 2020-07-11 (土) 14:59:47
    • ありがとうございました！ -- ☆彡? 2020-07-11 (土) 15:04:06
    • 同時に対応中でした。お疲れ様です。 -- 快晴? 2020-07-11 (土) 15:09:35
  • 58のコメント8と58改コメント2の書き込みを削除12しました。 -- 2020-07-11 (土) 15:01:54
• トップから各リンクへ跳ぼうとするとオカシな落書きが表示されます -- 2020-07-11 (土) 14:53:00
• Helenaのページのコメント欄でいくつかの誹謗中傷に相当するコメントを確認しました。不適切なコメントへの対処をお願い致します。 -- 2020-07-11 (土) 16:55:45
  • 早めの対処しないと四号以上に面倒な事になりそうだ。今回の実装でA士のツイが酷い事になってる。 -- 2020-07-11 (土) 17:33:09
    • 取り急ぎ15件化しました。 -- 2020-07-11 (土) 17:40:38
  • ブラウザID:4JWVR1S4による -- 2020-07-11 (土) 17:47:27
    • ミス、上のIDの不適切な暴言中傷 -- 2020-07-11 (土) 17:49:46
    • ブラウザID:29ASeenQによる絵師への中傷他にも煽りのようなコメント有り -- 2020-07-11 (土) 17:55:52
    • ネットワークID:oMuBF27による煽りコメント -- 2020-07-11 (土) 18:01:43
    • これ一人や二人じゃなくてたくさんいますね…厄介な -- 2020-07-11 (土) 18:07:38
    • ブラウザID:1jqA05VWによる対立煽り他にも同種のコメント有り -- 2020-07-11 (土) 18:10:26
    • ブラウザID:SUoERgaによる煽りコメント -- 2020-07-11 (土) 18:17:04
    • ブラウザID:ZwJtqxkによる不適切なコメント -- 2020-07-11 (土) 18:20:14
  • 今この件で署名でA士をやめさせるとか賞金(DMMポイント？)出して嫌がらせを呼び掛けてるのがいるようですね… -- 2020-07-11 (土) 17:57:17
  • こいつ等只のアンチや荒らしと違うな。台湾と大陸の争いを持ち込んでる気配がする -- 2020-07-11 (土) 18:18:56
    • 五毛党だろうな -- 2020-07-11 (土) 20:15:51
  • 取り敢えずTwitterやまとめのリンク貼ってるコメントを削除したいと思うのですが、いかがでしょう -- 2020-07-11 (土) 18:22:27
    • 賛成します。Twitterのリンクは誹謗中傷のツイートに繋がったものばかりでしたし…。 -- 2020-07-11 (土) 18:28:06
    • COが完了しました。 -- 2020-07-11 (土) 20:12:41
    • 追加で一件COしました -- 2020-07-12 (日) 09:03:50
    • さらに2件COしました。 -- 2020-07-12 (日) 13:42:55
  • まとめ A士は台湾独立派→イベントにより注目され中国人に目を付けられる A士Twitterの固定ツイへの最近のリプは中国人による誹謗中傷がメイン(要翻訳) 絵柄の好みはUGUME氏の占守型海防艦が実装された時同様賛否が分かれている感じですね。こちらは時間が解決すると思います -- 2020-07-11 (土) 18:38:53
  • 四号の時と同様に一見さんが多いようです。一時的な処置としてテンプレ貼り付けと10件化を行いました。SMS制限や規制の是非についても協議頂ければと思います。 -- ☆彡? 2020-07-11 (土) 19:25:24
    • 対処ありがとうございます。 -- 2020-07-11 (土) 19:30:42
  • コメント欄にある中国国旗のCOについて是非をお聞かせ願いたい -- 2020-07-11 (土) 20:12:21
    • コメント欄なので画像をCO。流れを保つために枝葉もCO。画像のみを削除すればよろしいか？ -- 2020-07-11 (土) 20:16:08
    • すでに木ごとCOしてあるようですね。 -- 2020-07-11 (土) 21:05:42
    • また貼られてるんですがCOされても無視は何だかの処置も検討したほうがいいかも （修正）-- 2020-07-11 (土) 23:08:45
  • Helenaのコメント欄の 2020-07-11 (土) 20:25:30の書き込みは問題があると思うのですが、どうでしょうか？ -- 2020-07-11 (土) 21:09:19
    • ブラウザID:2fuhtkeeのこのコメントでしょうか？暴言に当たりそうです -- 2020-07-11 (土) 22:42:01
    • 下の方の木でも取り扱われていますが、その通りです。少なくともCO相当ではないかと、個人的には思っています。 -- 枝? 2020-07-11 (土) 22:44:00
  • 他のゲームを絡めた荒らしコメント12 コロナに絡めた明確なヘイトコメントをCOしました。反対意見が無ければ削除すべきかと思いますが、どうでしょう -- 2020-07-11 (土) 22:00:12
  • 木自体が荒らし目的と思われるうえ、枝や葉で他ゲーを持ち出した煽りや荒らしが見られるため木ごとCOしました。また、ID:18tbQJA6については継続的に荒らし目的と思われるコメントを連投しており、規制を検討すべきだと考えます。 -- 10枝? 2020-07-12 (日) 00:36:26
    • 対応お疲れ様です。今回は荒れますね…規制が必要でしょうか -- 2020-07-12 (日) 07:59:22
    • 同IDによる荒らしコメントを追加で木ごとCOしました。今日以降も継続して荒らすようなら必要だと思います -- 10枝? 2020-07-12 (日) 08:49:22
    • ツリーごとCO自体は問題ないと思うけど灰色告知分植えてないのはまずいんじゃない？上の注釈4を読むと、ツリーごと伐採する場合には無条件で灰色文を残すことになってるよ。 -- 2020-07-12 (日) 13:06:20
    • おおっとこれは失敬。植えておきました。 -- 2020-07-12 (日) 15:43:23
    • 追加で誤りがあったようなので文面を訂正しました。 -- 2020-07-12 (日) 15:58:16
• Helenaのページ荒らし。修正しましたが、コメントにも同様の荒らしが発生しています -- 2020-07-11 (土) 19:50:11
• Helenaのページが旗まみれになってきています。 -- 2020-07-11 (土) 19:50:31
• Helena改のページも荒らしが作っています。対処の方お願いいたします。 -- 2020-07-11 (土) 19:51:19
  • バックアップが無かったので、対処と言われると違う気がしますが仮対応しました -- 2020-07-11 (土) 19:55:58
    • 対処感謝です。 -- 2020-07-11 (土) 20:04:57
• Helena/改のページ荒らし。ブラウザID:1U9I6hf2、ネットワークID:3wLEXHy9。対応願います -- 2020-07-11 (土) 20:06:47
  • モデレーターにより規制済みです。 -- ひぐらし? 2020-07-11 (土) 20:10:59
    • 対応ありがとうございます -- 2020-07-11 (土) 20:12:22
• 改めて、Helenaのコメント欄におけるSMS規制についてご意見を伺いたく。 -- 2020-07-11 (土) 21:08:10
  • 一部コメントがもはや国籍に絡めたヘイトまがいになっています。12 ペースも早いですし規制もやむなしかと -- 2020-07-11 (土) 21:37:14
• Helenaのページで暴言 -- 2020-07-11 (土) 21:25:46
  • ヘレナ以外でも煽りや運営がどうたらと書き込んで回ってますねこの人 -- 2020-07-11 (土) 21:39:55
    • URLつけてコメントしてるのも引っかかりますね...ヘイトともとれるコメントもしてますし10件以上helenaのページでコメントしてます。上がったコメントを警告の意味を含めて削除してもよいと思います -- 2020-07-11 (土) 21:45:48
    • URLつけているのに関しては上でCOされているそうです -- 2020-07-11 (土) 21:59:16
    • 追加して一件COしました。ただ、ブラウザIDがコロコロ変わってるのが気になりますね -- 2020-07-12 (日) 14:59:50
    • この２日で5回も変わっています。環境もネットワークIDも変わっていないのが気にかかります -- 2020-07-12 (日) 15:01:56
    • 何度COされているのにも関わらずやっているのだから規制したほうがいいだろコレ -- 2020-07-12 (日) 22:44:54
• イベページ書き換えられてますね -- 2020-07-12 (日) 13:16:33
  • イベントページに荒らしが入った模様 -- 2020-07-12 (日) 13:17:05
  • イベントページ（E1～E7）に荒らしが入ってます -- 2020-07-12 (日) 13:18:32
  • ふざけんな！！Free Tibetだ -- 2020-07-12 (日) 13:19:08
  • 管理掲示板も荒らされてますね -- 2020-07-12 (日) 13:20:31
  • どこの国の仕業じゃ！？ -- 2020-07-12 (日) 13:23:45
    • 国旗と書いてる内容見れば分かるように、どう見ても中国ですよ…wikiを荒らす悪質ユーザーへの規制を求めます -- 2020-07-12 (日) 13:27:46
  • 悪質な荒しが入ってますね。 -- 2020-07-12 (日) 13:24:14
  • Helenaのページも荒らされています　 -- 2020-07-12 (日) 13:24:30
    • コメント欄に中国国旗が張られています　削除をお願いします -- 2020-07-12 (日) 13:33:11
    • 削除を確認しました　対応ありがとうございます -- 2020-07-12 (日) 13:42:38
  • 規制しました。 -- ひぐらし? 2020-07-12 (日) 13:24:46
    • すばやい対応、ありがとうございます。 -- 2020-07-12 (日) 13:26:20
  • おつ -- 2020-07-12 (日) 13:25:31
  • あ、戻りましたね。緊急時と判断してサブページの方に報告に行ったのですが良かった -- 2020-07-12 (日) 13:27:07
  • E5のページがまだ直ってないようです。 -- 2020-07-12 (日) 13:28:11
    • すみません。書き込み後にリロードしたら直ってました。 -- 2020-07-12 (日) 13:28:38
  • イベのページに荒らし入ってます -- 2020-07-12 (日) 13:28:20
  • ちょっと緊急性が高いと思い、この直上↑のコメントをCOしました。国際問題を語りたいなら他所でやってください。 -- 2020-07-12 (日) 13:45:46
    • 自分も下手に刺激したら主義思想問題まで発展しそうだなってちょっと危惧していたので良かったです。 -- 2020-07-12 (日) 14:33:17
  • 上のトークが何個か消えてるよね。10枝のグレー文に関する注意とか -- 2020-07-12 (日) 13:50:41
    • 削除時の差分から、現時点で無い枝をコピペで復旧しました。2020-07-12 (日) 13:16:33と&2020-07-12 (日) 13:17:05と2020-07-12 (日) 08:49:22の３本です。 -- 2020-07-12 (日) 14:08:46
    • 申し訳ございません。３つ目は2020-07-12 (日) 13:06:20です。木主のおっしゃっているグレー文の注意です。 -- 一枝? 2020-07-12 (日) 14:10:00
  • ツリーが乱立していて流れまくっていたため適切にツリー化しました。 -- 2020-07-12 (日) 15:28:03
• Helenaのページでまた複数の誹謗中傷に相当するコメントです。荒らし対応でお忙しいとは思いますが、可能でしたらこちらも対処お願い致します。 -- 2020-07-12 (日) 14:31:48
  • Helenaで中国国旗コメを木ごと削除し、その他にも国籍ネタやコロナ、天安門と言ったコメントをCOしました。 -- 2020-07-12 (日) 15:12:48
    • ありがとうございます、お手数お掛けして申し訳ありません。 -- 2020-07-12 (日) 15:16:23
• ネットワークID:42VEM3BSですが霧島改二のページやHelenaのページで艦豚、艦ポークなどと言った言葉を使い荒らし12を行っています。該当ワードを含むコメントをCOすべきと思います。 -- 2020-07-12 (日) 15:17:49
  • 霧島改二のコメントをCOしました。 -- 2020-07-12 (日) 15:28:53
• Helenaのコメント欄のグレー文がルールとは違う表記だったので訂正しました。木や枝を丸ごと伐採する場合は「-この木(or枝,notコメント)は管理板により削除されました」という表記でお願いします。これは上記説明の注釈4に載っているので確認願いします。また、一部の木・枝全伐採部分ではこれらのグレー文字が省略されていたようですが、単独投稿の場合以外は告知分を載せなければならないのでご留意ください。 -- 2020-07-12 (日) 15:57:35
  • なぜコメントではいけないのでしょう？そのような記述はないようですが。また、一連の複数の木を丸ごと削除する場合、「これらの」ではいけないのでしょうか？ -- 2020-07-12 (日) 16:17:08
    • 「これらの」は複数のコメントというニュアンスがちゃんと含まれてるし大丈夫だと思うよ。ただ、グレー文って階層構造を理解しやすくするために設置するものだから、「この木」「この枝」と書いておくべきだとは思う。じゃないと無断削除されたって思う人とかが出てきてややこしくなりかねないからね。下で言ってる人もいるけど議論板で決めたことでもあるし、CO対象が単発コメントか複数コメントかは分かるようにしとく必要があるかと。分かりやすく言うと木や枝の伐採時に「このコメントは」という表記だと単発コメを消したかのようにしか見えないからダメだよってことじゃないかな。 -- 5枝? 2020-07-12 (日) 18:08:31
  • 補足や注釈4にもありますが『削除した部分には「このコメントは管理板により削除されました」"など"の告知文を植えます。』とのことですし、そこまで文面に固執する必要があるかと言われると微妙な気がします -- 2020-07-12 (日) 16:51:31
  • 問題のコメントが削除されてる場合とCOされてる場合があるのね -- 2020-07-12 (日) 17:31:03
  • これ議論板通して決めた文面なので守らないとまずいのよね。そもそも管理板に出入りするなら上の説明ぐらい読んでほしいとは思う。神社テンプレの件でもガイドラインや管轄ガン無視の提案してた人居たし。 -- 2020-07-12 (日) 17:48:44
  • 改ページのCOされたツリーがコメント表記になってたので修正しておきました -- 2020-07-12 (日) 18:04:11
  • 「コメント削除・規制・通報に関する補足」のところに、コピペ用のサンプルを貼っておいても良いでしょうか。下の注記からコピーして「silver」ボタンを押すのも面倒なので。 -- 2020-07-12 (日) 18:34:28
    • 特に反論はなさそうなので追加しました。何か問題があれば修正・削除願います。 -- 2020-07-13 (月) 11:36:13
  • すみませんでした。普段閉じているので見ていませんでした。読了したので以後気を付けます。 -- 2020-07-12 (日) 21:35:14
• 駆逐ナ級と子日にネットワークID:8G3G3FAによる暴言 -- 2020-07-12 (日) 20:12:43
  • 共にCOしています。 -- 2020-07-12 (日) 20:46:41
    • 子日の枝主は曙でも暴言を吐いていますね -- 2020-07-12 (日) 20:47:56
• ネットワークID:18tbQJA6暴言吐いて周り煽ってるのでCOした方が良いかと。 -- 2020-07-12 (日) 21:03:52
  • 四号の方でも暴言を吐いています -- 2020-07-12 (日) 22:50:02
  • 全件COに相当と考えます。コメ主にとって絵柄が気に入らなかったということは理解できるものの、コメントは全て煽り目的であることは明白かと。 -- 2020-07-13 (月) 01:00:10
  • 俗称・スラング集でも荒らし目的と思われるコメント。削除対象かと -- 2020-07-13 (月) 08:11:22
  • Helena、有明、俗称･スラング集のコメをCOしました。123 -- 2020-07-14 (火) 15:07:30
• ネットワークID:1Wki8i7n対立煽りと思われます。COの検討を。 -- 2020-07-13 (月) 10:31:36
  • COありがとうございます。 -- 2020-07-13 (月) 11:01:57
  • 報告してくださる方へのお願い：「ネットワークID:」という文字列をInterWikiNameに登録してあります。エイリアスを使って「ネットワークID:○○>https://diffana...」のように書く必要はなく、単に「ネットワークID:○○」と書くだけで大丈夫です（しかも、日時を問わない全件表示になります）。ご活用ください。 -- 2020-07-13 (月) 11:25:33
• 荒らしのコメントを削除しました
• ↑のような政治問題系のコメントは「緊急性が高い荒らし」と認識して良いのでしょうか？ -- 2020-07-13 (月) 11:53:42
  • 削除しました。雑談場所ならともかく管理板では明らかな荒らしとして扱って大丈夫でしょう。 -- 2020-07-13 (月) 12:14:02
    • 再発したため削除＆規制しました。 -- 快晴? 2020-07-13 (月) 14:00:08
    • すみません、鍵カッコの位置が悪かったです。「緊急性の高い」荒らしとして認識して良いのか？ということを教えてください。 -- 木主? 2020-07-14 (火) 12:27:03
    • ＞2葉さん　荒らし行為に関しては総じて緊急性が高いものと考えていいと思います。判断が難しい暴言や誹謗中傷など場合のみ「緊急性が高い」かどうかを考慮する感じでしょうか。 -- 2020-07-15 (水) 07:04:29
• Helenaのページのコメント欄にて無関係な外部ツールの書き込みをされてる方がいますが、これは規制の対象でしょうか？ -- 2020-07-14 (火) 16:17:56
  • 現時点では特に対処の必要はないかと 継続したりその木が荒れだしたりしたらCOや削除が要るかもですが -- 2020-07-14 (火) 16:23:38
• ネットワークID:319KKu5Q 駆逐ナ級や屋代のページで荒らし目的と思われるコメントを何件か投稿しています 継続するならCOや削除等が必要かと -- 2020-07-14 (火) 16:29:31
  • なんだかニコニコ大百科の悲壮感の記事とか、金のかかったクッキー☆の記事の掲示板とかでよく見るようなコメントしてますね。まあナ級の方は同一IDで3連投してますし、荒らし目的に見えなくはないので、コメントを一つの木に纏めた上でCOしておくのが良さそうですね。 -- 2020-07-14 (火) 17:41:07
    • ヘレナでおちょくってやったとか書き込んでるのがいるのでそっちの人の可能性はあるでしょうが断定はできませんね -- 2020-07-14 (火) 20:04:33
  • 屋代のコメントを木ごとCOしました。 -- 2020-07-15 (水) 23:53:13
• 五島沖海底姫のコメント欄が少しきな臭い雰囲気です。　　　すみません。自分で書いておいてなんですが、こういう相談ってここで良いのでしょうか？ -- 2020-07-14 (火) 23:26:00
  • 他では難しいでしょうし管理板案件だと思いますよ。 しかし件の枝の人ネットワークID:3zidd8Nqは(そのつもりがあるかどうかは別として)煽り気味なコメントなのがちょっと気になりますね… -- 2020-07-14 (火) 23:57:13
  • 特定個人名を挙げて煽ってるのは問題かと -- 2020-07-16 (木) 00:24:14
    • 自分も、その点については問題と思います。ところで、該当する木のコメントを書き込んだ木主のことを「wiki本文(小ネタの事と思われる)に根拠に基づかない妄想を書き込んだ」と書いてますが、これは事実なのでしょうか？ -- 2020-07-16 (木) 00:38:31
    • 正直言って、木主の発言が妄想なら、件の人物の発言も妄想だと言えると考えます -- 2020-07-16 (木) 06:37:05
    • 私の見る限り、木主と枝では事実の解釈の仕方程度しか違っていないですね。枝の批判は事実ではないと思います。 -- 2020-07-16 (木) 07:43:08
    • 1葉氏へ < 気になって確認しましたが、木コメの人の6/30~7/7までのログには一切wiki本文への編集履歴はありませんでした。 そこを誤認してるかどうかは分かりませんが、いずれにせよ事実に基づかず特定個人名を挙げて継続的にコメントをしていることを鑑みれば枝をCOした方がいいと思います。 -- 1枝? 2020-07-16 (木) 09:26:19
    • そうであるならば、該当する3枝の発言は問題と思います。7月7日から12日まではどうなってるかにもよりますが、事実に基づかない書き込みで該当する木の木主を不当に叩いている(本人が明確に「叩いている」と書き込んでいる。しかも、継続性まである)状態である可能性があると言えるでしょう。 -- 1葉? 2020-07-16 (木) 09:42:39
    • 公人とはいえ実在する個人名を出して揶揄するような言い回しは危ういな。ただ枝の人って思い込みの激しいタイプっぽいからCOすると逆上して暴れ出しかねないのが懸念 -- 2020-07-16 (木) 13:06:54
    • COするなら枝ごとでしょうね -- 2020-07-16 (木) 13:19:51
    • なんか消えてるんで、再び書きますが、枝ごとCOに賛成です。 -- 1葉? 2020-07-16 (木) 19:27:34
  • 該当の枝をCOしました。一応件の枝コメの人は注視しておきますか… -- 1枝? 2020-07-16 (木) 21:30:16
• 管理掲示板 7/11 21:25の木で暴言を報告されたネットワークID:4eP5QkE8についてですが、人種差別ともとれるコメント 1 2やURLの貼り付け 煽り等12を書き込んでおり、規制に足ると考えます。 -- 2020-07-16 (木) 10:10:26
  • ネットワークIDが同一人物とは限らないけど、煽りコメントの投稿が多いから規制したほうが良さそうだね。 -- 2020-07-16 (木) 12:35:43
• イベントページ、荒らされてますね。 -- 2020-07-16 (木) 16:02:46
  • 素早い対応、有難う御座います。 -- 2020-07-16 (木) 16:04:28
  • 規制が完了しました。 -- ひぐらし? 2020-07-16 (木) 16:07:57
• 報告済みの場合すみません。任務のページおかしくなってませんか？…イタズラ？。 -- 2020-07-16 (木) 16:10:03
  • あれ、元に持ってる何だったのだろ？ -- 2020-07-16 (木) 16:11:16
    • 荒らしですね。修復が完了したのでしょう -- 2020-07-16 (木) 16:11:52
    • ありがとございます。…こちらにも今、同様の表示が一瞬現れました。周知の事と思われますが手口と内容が同じで、更にこちらの管理者様や利用者に対しての「煽り」も入ってました。…かなり手慣れた感じします。 -- 2020-07-16 (木) 16:21:24
    • 正直、かなり手慣れています。まあこちらの方が人数も多いので対処は容易ですが -- 2020-07-16 (木) 16:24:49
• イベページ各所、再び荒らされてます -- 2020-07-16 (木) 16:20:27
• 曙米欄　暴言コメント、coか何かお願いします。 -- 2020-07-16 (木) 21:29:37
  • ネットワークID:2seEX8LNとネットワークID:28b0XrSYによるコメント12 これらに関しては基準違反が明らかなため削除12しました。 -- 2020-07-16 (木) 21:40:56
    • 前者のIDについて 子日で暴言 後者のIDは五月雨のページで荒らし目的と思われるコメントを確認しました。両者とも削除相当と考えます。 -- 1枝? 2020-07-16 (木) 21:46:28
    • ありがとうございます。 -- 木? 2020-07-16 (木) 21:51:19
• 涼風 コメント2020-07-16 (木) 03:38:18　こういうのはいいのか？ -- 2020-07-16 (木) 21:57:22
  • これはCOだな -- 2020-07-16 (木) 22:08:38
  • 暴言です。CO相当でしょう。 -- 2020-07-17 (金) 05:06:17
  • COに賛成します。 -- 2020-07-17 (金) 14:02:58
  • 私もCO賛成ということでCOしておきました。これ規制するべきレベルなのではないでしょうかね？ -- 2020-07-18 (土) 03:09:49
• 第四号海防艦のコメント欄、ここに無断で20件化されてるけど大丈夫なんですか？ -- 2020-07-17 (金) 17:51:32
  • 無断なのはダメ。ただ今の落ち着きぶりを見ると20件化そのものは別に悪くないと思う。 -- 2020-07-17 (金) 17:57:59
    • 差し戻しました。議論の上、検討してください。 -- 2020-07-17 (金) 19:34:59
• 提案板にも書いたけど、ここに報告なくイベページのSMS規制が行われた理由と期限、対象を説明してほしい。荒らしを利するから期限は非公開というのであれば十分納得できるから、その旨は告知したほうがいいんじゃないんですか？誤BANされたって誤解して編集断念する人とか沢山出かねないと思いますよ。 -- 2020-07-17 (金) 18:13:10
• 昨日、かなり執拗な荒らしが発生し、運営さんとモデレーターで規制・復旧等対応しております。編集者の皆様にはご不便をお掛けしており申し訳ございません。今回の荒らし対応については運営さんからの告知がメンバー限定トピックに掲載されていますが、一般利用者の方への案内をヘッダーに掲載することにしました。ご協力よろしくお願い致します。（なおヘッダーはサブパスワードにより凍結済みです） -- 快晴? 2020-07-17 (金) 19:16:30
  • 元々ヘッダーにあった艦これwikiというタイトルが消えてますがタイトルは残しておいた方が良いと思います -- 2020-07-17 (金) 20:01:00
    • ヘッダーで何かを消したりはしていないので想定外の挙動かもしれません。運営さんに確認してみます。 -- ☆彡? 2020-07-17 (金) 20:16:40
    • 運営さんからご回答いただけました。
      
      ヘッダーが空の状態はデフォルトのタイトルが表示されるようになっています。
      タイトルを独自で装飾して告知文はその下に挿入するようにされたらよいと思います。
      参考WIKI: https://wikiwiki.jp/gbvs-memo/
      いい機会なので、募集されたらいかがでしょうか。
      
      とのことです。とりあえず、応急措置でそれっぽい外見に戻してありますが今後どうするかは皆様と一緒に引き続き検討していきたいと思います。-- ☆彡? 2020-07-17 (金) 20:29:22
    • お絵描き板や避難所の住民に呼びかけたら新ヘッダー画像をたくさん提供してくれそうですな。現在のヘッダー告知も有期限でしょうし、今の偽ヘッダーでも本物そっくりなのでこのままでいい説もありますねｗ -- 2020-07-18 (土) 02:50:55
  • 弁護士を入れて、プロバイダーに情報開示請求から個人特定して訴訟まで持ってくことはできないもんですかね。費用面の問題であればいくらか支援も考えますが。ただ、管理者がいないと誰の名義でやるのかという問題も生じそうですけど。 -- 2020-07-18 (土) 01:59:22
    • 相当前にも話題になりましたが、オープンwikiではあらゆる編集に対しての被害証明ができないのです。また、これらの荒らしはVPNやTorを使っているからそもそもプロバイダーでも身元が特定しようがありません。費用の問題ではありません。 -- 3枝? 2020-07-18 (土) 03:07:24
    • ・被害証明ができない＞誰でも何でも編集する権利があるから、（肖像権侵害とかは別として）編集そのものは違法じゃないという理解で良いでしょうか。・VPNやTor＞荒らすためにそこまでやる熱意はどこから・・・。サーバー側からそれらを利用していることが分かるなら、VPN経由のときは毎回SMS認証しないと編集できない、とかは可能なんですかね？ -- 枝? 2020-07-18 (土) 10:47:13
    • ↑大体そんな感じだね。VPN経由は普通のサイトならブラックリストを構築して殆どアク禁にしてるはずだよ。ただ秒単位で新しい接続情報が出てくるから完全な遮断は無理って話は前にあったよね。だから沸いたら地道に規制していくしかない。 -- not1葉? 2020-07-18 (土) 12:28:46
    • TorやVPNからの書き込みを弾けないのですかね？ -- 2020-07-18 (土) 17:12:19
    • 詳しくはないのですが聞いた限りの話では難しいかと。VPNはサイト側だとVPNから先の情報しか把握できないので、仮にそのVPNを潰しても別のVPNに切り替えてのいたちごっこにしかならないそうです。一応規制しようと思えばできなくはないそうですが、そうすると大量の無関係な人も含めての規制となる上にそこまでしても完全には規制できないのでやる意味が薄いとか。Torも出口を提供しているボランティアしk -- 2020-07-18 (土) 19:07:38
    • ↑途中送信失礼。ボランティアしか把握できないので結局出口を変えたら再度書き込み可能になってしまうのでやっても余計な規制ばかり増えて荒らしはあまり減らないという自体になりかねません。なので地道に1つ1つ対応していくしかないそうで。 -- 2020-07-18 (土) 19:10:17
  • 提案板やここの上で質問されてた件かな？説明＆対応お疲れ様です。 -- 2020-07-18 (土) 03:00:16
• もう30件より前のコメントですが、屋代のページでのネットワークID:1Rah1Ucpによる2020-07-14 (火) 14:08:06の書き込みは明らかな罵倒語による誹謗中傷・他ゲーム？の名を出しての煽りにより、削除に値するのではないでしょうか？ -- 2020-07-18 (土) 01:35:21
  • もうとっくに流れたしわざわざCOする必要はないのでは？ -- 2020-07-18 (土) 02:58:17
    • 流れたから対処の必要がないというのは暴論でしょ。それが通用するなら、AA荒らしや暴言を書き込んだ後に、当たり障りのないコメントで流してしまえばwikiに残ったままにできるでしょ。 -- 2020-07-18 (土) 11:45:44
    • 自分もCOする方に賛成。ガイドラインに違反してる以上削除すべきだし、例外を設けると規則の存在意義自体怪しくなりかねない。まあ、いちいちコメントを発掘してCOするのは労力が掛かるので、管理掲示板で認知した分だけでもCOするのが妥当かと。 -- 2020-07-18 (土) 16:04:14
    • 発見した以上削除すべきと思います。過去の書き込みを元になんでこれ放置されとるんやと言う人が現れる可能性もありますので。 -- 2020-07-19 (日) 14:40:39
    • COに賛成。しかし、こういう案件になると、モデレーターをはじめとして普段COとかの編集する人が一切動かないのはどういうこと？ -- 2020-07-19 (日) 17:59:54
    • みんな攻略が忙しいから、緊急性の高くないのまで構ってられないんじゃないですかね。（4枝さんがやってもいいのよ？） -- 2020-07-19 (日) 19:18:37
    • ↑2 特に緊急性のない流れてしまった部分をわざわざ編集するほど管理板の人達も暇じゃないってことだよ。ましてやイベ中だし。少なくとも自分はめんどくさいのでやらない。 -- 2020-07-19 (日) 19:38:35
    • 5葉さんはつまり、この木に枝が4つ付くまでcoする人は表れないという事になるな。あと6葉、面倒ならわざわざ単発IDでそんなコメントする方か面倒じゃない？ -- 2020-07-19 (日) 23:04:09
    • COしました。 -- 2020-07-20 (月) 12:46:09
• 薄雲/コメント1の2020-07-09 (木) 20:30:31の木で根拠不明の情報をもとに煽りコメントが書き込まれています -- 2020-07-19 (日) 13:27:22
  • 上の屋代の報告と共に名前から飛べるように編集しました。そして薄雲でコメントしたネットワークID:1XCV04eGは叢雲でも同じコメント残してますね。同じような妄想の領域の枝がちらほらあるので削除がいいかと -- 2020-07-19 (日) 14:46:39
    • 妄想というか愚痴スレwiki辺りの裏切り者とかあの辺の難癖ですね…絵師に都合のいい発言を切り貼りするなと言われてるのにまだ信じてるのがいたのか… -- 2020-07-19 (日) 21:26:15
    • 信じたいことを信じるからしゃーない -- 2020-07-20 (月) 00:27:14
• Helenaのページ2020-07-21 (火) のコメントがイラストレーターへの完全な侮辱になっているようです。多いすね・・・SMS認証にした方が良いかも -- 2020-07-21 (火) 01:02:14
  • 念のために確認しますが、それは2020-07-21 (火) 00:58:04の書き込みですか？2020-07-21 (火) のコメントは複数ありますので。 -- 2020-07-21 (火) 01:06:48
    • 00:58:04のネットワークID:4T0q0boZの方となります。 -- 2020-07-21 (火) 01:08:18
    • ブラウザID:45dLiuYの人ですね。他でも以前から煽るような発言をしてるので、警告の意味でもCO（「～削除されました」への置き換え）すべきと思います。 -- 2020-07-22 (水) 21:58:20
    • 補足）SMS認証には反対です。荒らしに編集されてるとか、炎上して手がつけられないとかでもない限り、個別対応すれば良いと思うので。 -- 2葉? 2020-07-22 (水) 22:04:41
    • 先日のURL貼り付けや国旗を貼り付けるようなレベルが起きたら検討するレベルでしょうかモデレーターの方の判断にもなるでしょうが今は個別対応でそれでもまた書き込むなら規制の段階を取る方がよいかと思いますSMS認証は全体に影響が出るものですので -- 2020-07-22 (水) 23:17:02
    • なるほど。SMS認証の扱いについて承知いたしました。 -- 2020-07-23 (木) 22:54:05
• 昨今の大規模規制について提案板側で見解がまとまりましたので管理板側に通達します。
  ①必要に応じた一時的なSMS化には反対せず。
  ②今後同様の措置をとる場合、現在の様な広域規制なのかページ規制なのか分からない様な曖昧な告知ではなくもう少しクリアな告知が欲しい。
  ③解除に関する話し合いなどは荒らしに見られない場所で管理権限を持つ人たちに決めてもらって問題ない。
  ④イベページのSMS制限が既に解除された旨はヘッダーにて広く告知して頂く必要がある。
  以上４点に関して、モデレーターの皆様には前向きな対応を強くお願い致します。 -- 2020-07-23 (木) 14:07:00
  • まあ妥当な提案だと思いますが、モデレーターの方たちがスルーした場合はどうするんですか？ -- 2020-07-23 (木) 22:04:06
  • ご意見ありがとうございます。提案板の方を一読いたしました。4連休中は編集者数も多いと思われますのでヘッダーの告知文を変更しておきました。お確かめいただけますと幸いです。 -- ☆彡? 2020-07-24 (金) 01:46:04
• 沖波改二の 2020-07-26 (日) 11:04:39に不適切投稿なされている模様で処置の必要性があれば処置をお願いいたします。 -- 2020-07-26 (日) 11:29:50
  • これは規制しても良いレベルだけど、最終的な判断はモデレーターさん達にお任せするしかないです。 -- 2020-07-26 (日) 11:40:13
  • とりあえずCOしています。何かあれば差し戻してください -- 2020-07-26 (日) 11:41:13
  • 対処ありがとうございます。お手数おかけしました。 -- 木? 2020-07-26 (日) 11:44:16
• Hornetのコメント欄が2020-07-26 (日) 14:27:33のコメント含めなんだか怪しい感じです。 -- 2020-07-26 (日) 14:48:33
  • 案の定荒れてますね…対応お願い致します -- 2020-07-26 (日) 22:34:28
  • とりあえず特にひどいものをCOしました -- 2020-07-27 (月) 00:29:54
• Helenaの2020-07-26 (日) 13:07:13の書き込みがイラストレーターへ、及び当ゲームと無関係な人物への侮辱に値するかと思うのでCO（繰り返しているようなら規制）の検討をお願いします。ネットワークIDとかは編集とかをしないのでよくわからず、すみません。 -- 2020-07-26 (日) 19:18:09
  • また同様のコメントがありましたので、対応お願い致します。 -- 2020-07-26 (日) 20:45:03
  • 正直、削除相当のコメントが複数あるように思えます（指摘のコメントだけでなく）。ただ、報告なくCOしている人は必ずしも報告してから行ってください。 -- 2020-07-26 (日) 20:48:28
  • 木主ですが、報告したもの以外も削除されているようです。主観的には削除相当かと思いますが、ガイドライン削除基準に「主観で削除すべきだと判断した場合でも、必ず管理掲示板で判断を仰いでください」「対応後は必ず管理掲示板に報告してください。」とある以上、無断・無報告はやめて欲しいです。 -- 2020-07-26 (日) 21:27:20
  • 削除した者ですが、報告したつもりができてなかったようで申し訳ない。 -- 2020-07-27 (月) 00:07:11
• 基地航空隊のコメント欄、2020-07-26 (日) 17:53:29 の木がキナ臭い感じになっています。荒らし目的で立てられた木のようにも見受けられるのでCO等の対処をお願いしたいです。 -- 2020-07-26 (日) 21:08:26
  • ついている枝が更に加速させているので、早めに伐採した方がいいかと思います。 -- 2020-07-26 (日) 21:23:48
  • 木は対処不要、1枝はCO相当ではないだろうか。 -- 2020-07-27 (月) 00:57:20
  • ネットワークID:3KXP3lcQですね、アンチによる書き込みとみていいと思います。 -- 2020-07-27 (月) 03:15:02
    • アンチだったらCO等の対処していいってのはどうなの……　 -- 2020-07-27 (月) 05:32:00
    • 多分アンチによる不適切な投稿って意味だと思う。アンチってだけでCOはできないから -- 2020-07-27 (月) 08:06:37
    • 荒らしが使う連投テンプレ文って意味じゃないですかねおそらく基地航空隊で特定の操作するとフリーズするというので今ユーザーにデバックさせたとかで荒れてるのでそれに乗っかったものかと -- 2020-07-27 (月) 15:17:21
• ネットワークID:18tbQJA6 発言がエスカレートして脅迫レベルに近いと思われます。 -- 2020-07-26 (日) 21:36:27
  • 何度かCOされてるし規制だなこりゃ -- 2020-07-27 (月) 12:02:49
  • zawa側での発言履歴も考慮し、規制しました。 -- 快晴? 2020-07-27 (月) 14:52:47
• ネットワークID:4eP5QkE8 上の方でも挙がってますがこの方、延々と煽りコメントを続けています。コメント削除されても意に介しておりません。 -- 2020-07-28 (火) 00:11:11
  • 別ゲーの名前出して延々と対立煽りしてる時点でもうどうしようもないですね… -- 2020-07-28 (火) 04:42:38
  • Hornetのコメ欄で対立煽り繰り返してる人ですね。規制相当、COも必要だと考えます -- 2020-07-28 (火) 07:40:19
  • いくらCOされても繰り返ししてるから規制が妥当だな -- 2020-07-28 (火) 23:29:34
  • 薄雲での発言を例にとると、大まかな流れとして、「別のゲームに熱中し、やりこんでるので、運営の顰蹙を買ったのかもしれない」→「(ユーザーの)疑惑を払拭したければ、声優を再出演させるべき」→「あるキャラのボイスは新録と言われているが、その証拠はない。声優が忙しかったなんてのも理由にならない」と書いています。発言内容に注目すると、2つ目と3つ目で矛盾しており(3つ目の前半が特に問題となる。新規収録されたボイスですら、同様に言えてしまう)、これからも似た様にして、煽り目的の書き込みを行う可能性は高いと思われます。現に霧島改二の方で、過去に荒れたアニメのシーンの画像まで持ち出しています。規制は妥当でしょう。 -- 2020-07-29 (水) 14:19:18
    • 取り敢えず画像分をCOしています -- 2020-07-29 (水) 16:01:12
    • 自分の思い込みであそこまで喚き散らすのって明らかにやばい人ですよね。私も規制に賛成します。 -- 2020-07-29 (水) 17:14:39
    • この理屈(声優の出演、新録)出すの大概愚痴スレとその愚痴スレまとめwiki信じちゃってる人多いですな…薄雲も不仲絶縁だから描かせないと言ってる辺りからして -- 2020-07-29 (水) 17:41:59
  • いまだに煽り投稿を続けており艦娘以外のページでも艦これ及びプレイヤーを貶める発言を始めております。コメント　規制が必要と考えます -- 木主? 2020-07-29 (水) 17:59:24
    • 規制賛成しか出てないようだから凍結板に持ち込んで大丈夫だと思うよ。規制要望はここじゃなくてあちらでやるってガイドラインになってるようだし。 -- 2020-07-29 (水) 21:08:18
    • 大変申し訳ありません。当方、凍結板を使った事が無いためお手数おかけしますがどなたか要望を送っていただくことはお願いできませんでしょうか？ -- 木主? 2020-07-29 (水) 21:24:05
  • ID追うとイベントがうまく攻略できない腹いせに荒らしているようにしか見えない。　規制でしょう -- 2020-07-29 (水) 21:10:15
  • 当該IDの規制に関しまして賛成多数と判断し「凍結・規制依頼」の方に規制の検討を依頼してきましたので報告いたします。 -- 木主? 2020-07-29 (水) 22:34:11
    • 凍結板より、当該IDは規制されたそうですので報告いたします。ご協力頂きありがとうございました。 -- 木主? 2020-07-29 (水) 23:05:21
• 駆逐ナ級のページがちょっと荒れ気味な気がします -- 2020-08-03 (月) 11:49:43
  • ちょっとじゃないと思うけど、一部の過激なコメントは非表示にして、コメント数自体も減らしてみるのが無難な対応だと思います。 -- 2020-08-03 (月) 12:07:46
    • とりあえず表示を減らして、ナ級と直接関係のないコメントはCOしました。 -- 2020-08-03 (月) 12:34:49
    • ↑先走りすぎだと思う。いきなり5件はやりすぎでしょう。第四号海防艦の時とは状況も違うと思います。 -- 3枝? 2020-08-03 (月) 19:02:59
    • 15件に差し戻し。また合意形成前のCOを明らかに不適切な2020-08-03 (月) 07:23:52のツリーを除いて差し戻し。 -- 2020-08-03 (月) 19:33:32
  • ナ級のコメントをDiffで調べて気付いたんだが、ブラウザID:12sj2EZpがナ級以外のページでも、荒らし目的と思われるコメント投下してるから、対応の検討を願う。 -- 2020-08-03 (月) 18:38:32
    • 明らかに規制相当。ただ他の人達によるツリーやコメントは放置で大丈夫だと思う。 -- 1枝3葉? 2020-08-03 (月) 19:35:10
  • 大概は普通の不満なんだから特別な対応が必要なレベルじゃない気がする。 -- 2020-08-03 (月) 19:02:15
  • バランスへの不満も禁止にしたいってこと？それはおかしいと思うなぁ。「田中神」とか言ってるツリーは明らかに釣りだろうから削除相当だと思うけど、他はＣＯとかする必要はないと思います。 -- 2020-08-03 (月) 19:14:39
• 屋代改2020-08-11 (火) 21:15:15と有明2020-08-11 (火) 23:43:40の類似した書き込みは同一人物か分かりませんが不適切に当たりますか？リンク貼れずすみません。 -- 2020-08-12 (水) 02:57:52