Me163B/コメント1

Me163B

• なぜ2群のこれと1群以上の秋水がほとんど変わらないのか。やっぱりイベント補正とかあるのかな？ -- 2019-08-28 (水) 21:36:09
• 局戦増えたなぁ -- 2019-08-28 (水) 21:37:29
• 画像が試製 秋水なんですが。 -- 2019-08-28 (水) 21:51:59
• 秋水のほうもですが、七月作戦が八月になっております。どなたか修正お願いします。 -- 2019-08-28 (水) 22:04:25
  • サクッと修正しました。 -- 2019-08-28 (水) 22:10:48
    • ありがとうございます -- 木? 2019-08-28 (水) 22:55:58
• 純粋な防空要員が確保できて嬉しい。7月にクォータリー切っててよかった！ -- 2019-08-28 (水) 22:15:28
• 小学生くらいの時に読んだ戦場漫画シリーズ「エルベの蛍火」を思い出すなあ。パイロットが白骨化している恐ろしい描写も出ていた。だいぶ前に読んだ大滝よしえもん先生の短編マンガの「乗りたくない軍用機」にノミネートされていた -- 2019-08-28 (水) 22:23:07
  • 随分と懐かしい名前を……。「一撃必殺玉砕倶楽部」とか覚えてる奴はどれぐらい居るか……（歳がバレる）。 -- 2019-08-28 (水) 22:28:44
    • 回天寿司 -- 2019-08-29 (木) 01:36:03
    • 文化蛟龍 -- 2019-08-29 (木) 06:14:56
    • 月光仮面 -- 2019-08-29 (木) 16:24:03
• コメートが実装されたか、イベントではミーティアの実装あるかもしれん -- 2019-08-28 (水) 22:28:30
  • ギリギリ戦後初飛行機体になるが、アメリカのXP-79とかも… -- 2019-08-28 (水) 23:03:32
• クール -- 2019-08-28 (水) 22:36:07
• ようつべで実際の動画見たけど、上昇する姿はこれ完全にロケットだねｗ -- 2019-08-28 (水) 22:41:59
  • これのエンジンはジェットでなくロケットですもの。紛れもなく友人操縦するロケットですぜ -- 2019-08-28 (水) 23:25:29
• 深海棲艦の重爆が基地避けて攻撃してきそう -- 2019-08-28 (水) 22:43:41
• 独空軍の機体が局戦で、英空軍の機体は陸戦という統一感の無さ。そもそも日本独自の分類を海外機に当てはめるのがおかしいとも言えるが。 -- 2019-08-28 (水) 22:45:52
  • まあ、一括りにインターセプター(邀撃機)ってことでいいんじゃね？ -- 2019-08-28 (水) 23:32:08
• カッケーッ！ -- 2019-08-28 (水) 22:52:59
• 妖精さんが「3の口」してて可愛い(他の2機も -- 2019-08-28 (水) 22:53:25
• 「敵の重爆」って･･･基地への空襲が更に激化するのか、おい。　今でさえ敵側「だけ」性能がチート過ぎるのに、B-52とかXB-70みたいなのが飛来する空襲とかヤメレ　(既にコメートぐらいでどうにかなる相手じゃない) -- 2019-08-28 (水) 23:08:52
  • 最初に来るのはほぼ確実にB-29だろうけどな -- 2019-08-28 (水) 23:27:35
    • B-17が先かな～ミッチェルとかリベレーターあたりも出してもらいたいが -- 2019-08-28 (水) 23:37:35
    • 敵には解放陸爆とかは既にいるよね -- 2019-08-29 (木) 00:42:22
    • 今度のイベのモチーフの欧州戦線にはB-29は展開してないんだが…(コメートの相手も大体B-17かﾗﾝｶｽﾀｰ) -- 2019-08-29 (木) 03:55:25
    • 運営のツイで「高高度重爆」と言ってるからB17やランカスターよりB29が連想されたんだよなぁ -- 枝? 2019-08-29 (木) 05:32:23
    • B-17も8000m以上で侵入してたから高高度だと思う -- 2019-08-29 (木) 06:45:27
    • 高高度からじゃ軍事施設に命中しない→なにぃ？B29の莫大な開発費に見合う戦果出せ→街ごと焼けばいいじゃない、と史実通りの命中率なんだよな、運営？ -- 2019-08-29 (木) 13:30:45
    • 命中史実どおりにしても街ごと焼く規模も史実どおりにしますねされたら一緒やんｗ -- 2019-08-29 (木) 14:09:21
    • 基地周辺の荒野だか街だかが焼けても、ピンポイント派だったアメの指令が更迭されるくらい、目標(基地、資材)への命中率は極めて低い件 -- 2019-08-29 (木) 16:17:49
    • それだけ当たってないのに相手が音を上げるレベルの規模ってことやな -- 2019-08-29 (木) 17:02:07
    • 次イベの空襲規模を知ってるなんて艦これ関係者ですか？ご苦労様です。そもそも敵1000隻からの飽和空襲とか以外、規模と命中率は別々の案件です。無様な言い訳は更に艦これの評判を落とすだけですよ＾＾ -- 2019-08-29 (木) 18:09:18
    • ヘー次の爆撃B-29確定なんですね＾＾知りませんでした -- 2019-08-29 (木) 18:26:23
    • と言うか始まっても無いのに史実云々で上から目線の弱体希望するの止めましょうよ。どうせ名称は深海～でモチーフもフレーバー程度のゲームバランス考えた性能なんだから。 -- 2019-08-29 (木) 18:36:47
    • 二次大戦当時、B29でなくとも高高度から命中させられる機体があるんですかねぇ？そもそもアメは、命中率が低いから数撃って当てようなんて理論じゃない。小さい的に当たらないなら、大きい街のどこかに当てようで、軍事施設爆撃を諦め、民間人殺しで戦果をでっち上げている。お前の無知さは、お前が思っているような生易しいものではない -- 2019-08-29 (木) 19:14:21
    • どうしてこんな変な流れに… -- 2019-08-30 (金) 01:34:35
    • ジャンル問わずヲタは間違いや意見の相違に対しては異常に攻撃的になるからなｗ -- 2019-08-30 (金) 13:47:58
    • いやこんなに攻撃的な社会不適合な人間だらけなのは鉄オタとミリオタぐらいだ。 -- 2019-08-30 (金) 17:48:44
    • 戦果のでっち上げとか言ってる子はドゥーエの「制空」を読もう！当時は絨毯爆撃こそが人道的だったんだぞ！ -- 2019-08-31 (土) 22:52:17
    • これはこちら側も富嶽を投入しないと… -- 2019-09-05 (木) 08:28:59
• エルベの蛍 -- 2019-08-28 (水) 23:16:47
  • マンガの題名は「エルベの螢火」 -- 2019-08-29 (木) 13:17:51
• こいつと試製秋水も熟練上がりにくいっぽいなぁ　6-5-Bで上げてるけど少し遅く始めた銀河がMAXになるのにこいつらはまだ青|||だわ -- 2019-08-28 (水) 23:37:33
  • 上げ終わったので報告　MAXまでMe163Bが32回(攻撃回数64回)、試製秋水が31回(攻撃回数62回)だった -- 2019-08-29 (木) 00:06:47
  • 俺も昨日寝る直前に手に入れたから今日頑張って練度上げてたら、それだけで１日終わっちゃったよ・・・　まぁＥ３は１日様子見するつもりだったから練度上げやってたんだけど、秋水に続いてこっちもここまでかかるとは。新艦たちの経験値の足しになったからまぁいいか。 -- 2019-09-05 (木) 02:30:35
• 海外Wikiのコメで気づいたけど、初のドイツ空軍エンブレム機か？ -- 2019-08-29 (木) 00:01:54
  • フォッケもメッサーも日の丸だった、たしかにそうかも -- 2019-08-29 (木) 00:13:10
    • ArもJuも日の丸やしね -- 2019-08-29 (木) 00:23:10
  • 装備としては初めてだね。艦娘グラだとグラーフの立ち絵にドイツ軍マークのBf109とFw190がいる。個人的にドイツ機だけどれもこれも日の丸なのが気になってたからすごいうれしい -- 2019-08-29 (木) 00:14:08
    • あぁー、立ち絵があったか -- 2019-08-29 (木) 00:20:39
  • 他のドイツ機は日の丸と鉄十字を選べるようにしてくれたら良いのになー(イタリア機も同じく) -- 2019-08-29 (木) 04:48:29
    • ついでにスツーカのイラスト更新もよろ -- 2019-08-29 (木) 16:09:57
• このドイツ軍って感じの迷彩塗装が狂おしいほど好き。日本軍仕様塗装のJu87とかも嫌いじゃないけど、やっぱ本家は堪らない -- 2019-08-29 (木) 00:56:22
  • なるほど、ドイツの森林は黒いんだったな。 -- 2019-08-29 (木) 02:01:52
    • 黒森･･･ -- 2019-08-29 (木) 16:41:29
    • あー、なるほど、それで黒森峰なのねん -- 2019-09-02 (月) 20:30:33
• 赤く塗られたやつはいつ実装されますか？ -- 2019-08-29 (木) 05:26:03
  • 江草「俺っちらじゃ不足だってのかい？」 -- 2019-08-29 (木) 12:42:20
  • 南山「対地できるようになったのに無視ですかそうですか」瑞雲(931空)「…」 -- 2019-08-29 (木) 13:05:28
  • レッドバロンにあやかって赤く塗られたやつのことですねわかります -- 2019-08-30 (金) 03:19:07
  • 貴様塗りたいのか -- 2019-08-30 (金) 13:11:43
  • 通常の3倍の速度がでるらしい -- 2019-08-31 (土) 00:47:18
• 史実の航続距離の短さバレて敵爆撃機が基地迂回して爆撃をゲーム内に実装してこないよな？（それだけは勘弁ぞ） -- 2019-08-29 (木) 06:35:01
  • さすがにそれはないと思う。ただ、ロケット戦闘機だけで配置するより通常の陸戦局戦と一緒に配置するとボーナス付くとかは有りそう -- 2019-08-29 (木) 13:06:53
• フォン・ブラウン博士も開発に携わっていたということは、この機体に使われたロケットエンジンが、のちのちサターン５型やアポロ１１号につながって行ったのかな -- 2019-08-29 (木) 07:14:27
  • これのエンジン設計には関わってないよ、関わったのはＶ１ロケット等の設計。まぁ、あの人にとっては「非常に不本意な開発」だったようだが（「ロケットは完璧に動作したが、間違った惑星に着地した」と揶揄する等） -- 2019-08-29 (木) 11:10:53
    • V2では？ -- 2019-08-29 (木) 15:09:12
    • 「V2を信じるんだ！」「まやかすなぁ！！」 -- 2019-08-31 (土) 12:40:24
    • V1…、まさかベルカの核…？ -- 2019-09-01 (日) 04:47:36
• と言うか始まっても無いのに史実云々で上から目線の弱体希望するの止めましょうよ。どうせ名称は深海～でモチーフもフレーバー程度のゲームバランス考えた性能なんだから。 -- 2019-08-29 (木) 18:36:30
  • 弱体希望云々については同意だけど、何かあるとすぐに「上から目線」とかいうのはやめてもらえませんかね。 -- 2019-08-29 (木) 19:25:57
  • 高高度爆撃機と上から目線をかけたのね -- 2019-08-30 (金) 18:49:20
• いやー、うらやましいなぁこれこそ浪漫装備だよなぁ。ドイツ軍機ええなー -- 2019-08-29 (木) 20:06:52
• ある意味、この「高速度・上昇能力・大火力」のコンセプトを受け継いだのがミグ25とも言えるかな(対米爆撃機迎撃が任務だし)…　子供の頃、学校の帰り道で頭上を爆音たてながら飛んでたの今でもはっきり覚えてるよw(ミグの方ねw) -- 2019-08-29 (木) 21:30:10
  • それって1976年9月6日に発生した北海道の事件のことかいな -- 2019-08-29 (木) 22:52:31
    • 「あの空港」がある町で生まれ育ったからね…　ちなみに戦争体験があった母親はあまりの音の大きさに「飛行機が墜落してくる」と本気で思ってテーブルの下に隠れて震えてたらしいw(本当に墜落なら何の意味もないんだがw) -- 2019-08-30 (金) 03:16:55
    • 直撃でなくとも付近に墜落した場合、飛来した破片や衝撃により倒壊した家屋によって負傷します。なので、机の下に隠れる行動は無意味ではありませんよ。 -- 2019-08-31 (土) 06:59:17
    • マジであの事件に遭遇した人がこんなとこに書き込んでいるとは…… -- 2019-09-01 (日) 04:28:27
  • 亡命してきたMig25を生で見たなんてすごい体験だ・・・ -- 2019-08-30 (金) 12:49:02
  • 同じ頃、陸自の函館駐屯地では「空自の新しい機体か？凄い音だな」と暢気に見上げていた……＞MiG25 -- 2019-08-30 (金) 13:06:16
    • 追記：スクランブルに上がった空自戦闘機が振り切られたことが陸自には通報されていなかったという話。その後は空自と陸自の横の連絡が改善された。 -- 2019-08-30 (金) 13:10:07
    • この時の経験がもとで、E-2ホークアイみたいな早期警戒機が導入されるようになったから、自衛隊としても大きな事件だったのね。あと、ソ連が機体を奪還するため攻めてくるって話もあって、クビになるのを覚悟の上で指揮下の部隊に実弾を持たせた自衛官もいたらしい -- 2019-08-30 (金) 19:38:56
    • ベレンコ機、奥尻島のレーダーサイトで探知出来なかったん？？ -- 2019-08-31 (土) 12:42:02
    • 当時は高高度侵入が鉄板。低高度侵入は「想定外」。 -- 2019-08-31 (土) 16:37:44
    • これを機に戦闘機側も「下を見る能力」重視になっていったんだっけか -- 2019-09-05 (木) 08:26:20
    • というよりお花畑連中が騒いでF4のレーダーから対地用のルックダウン機能を削除してたのが災いしたとか聞いたような。 -- 2019-09-09 (月) 12:08:55
  • 「有人地対空ミサイル -- 2019-08-31 (土) 17:18:13
    • 失礼、「有人地対空ミサイル」というコンセプトは、かのF「三菱鉛筆」104もその系譜かもしれぬ -- 2019-08-31 (土) 17:19:03
  • 「あの空港」も装備（AB）として実装してくれないかなあ。敵機が亡命してきて相手の戦力落ちるとか新兵器が落っこちてくるとか -- 2019-09-07 (土) 04:34:00
  • 一方、西ドイツでは共産党時代の赤の広場に小型プロペラ機で強行着陸した若者がいた -- 2019-09-10 (火) 22:25:55
• 閉館した大阪交通博物館に、こいつの実物エンジンが展示したあったけど、どこに行ったんだろう・・・ -- 2019-08-30 (金) 12:46:34
  • 旦那旦那、静岡理工科大学航空資料館へ行ったそうですぜ(Wikipediaより) -- 2019-08-30 (金) 23:25:54
• 婆さんや、Ho229の出番はまだかのう？　ジャックのやつが「ウチのラムちゃんと戦わせるんだ！」ってうるさいんじゃが -- 2019-08-30 (金) 13:12:39
  • Ho229もいいが、Do335も実装してほしいなぁ。さすがにハウニブは無理だろうけど。 -- 2019-09-06 (金) 22:09:46
• いっそこのロケット燃料を砲弾や爆弾に積んで深海どもにばらまいた方が役に立ちそうだな！（深海どもが機械じゃなくて異形生物？ならだが） -- 2019-08-30 (金) 17:42:07
  • 根流しすっぺ -- 2019-08-30 (金) 18:16:01
  • 所詮、メタノールとヒドラジンと過酸化水素。水中に拡散しちまえば大したことない -- 2019-08-30 (金) 19:30:51
• ドイツはコメート、イギリスはコメット、ってそれは世界最初のジェット旅客機、ただ金属疲労を想定してなくて長期間運航休止に、ボーイング737MAX？さあ、なんのことでしょうか -- 2019-08-30 (金) 19:48:05
  • 主翼の下じゃなくて、主翼の中にエンジンを収納した流麗なデザインが良かったな。あの事故の後からデ・ハビランド社も英国も旅客機の生産から後退してしまった -- 2019-08-30 (金) 20:01:46
  • そして日本は彗星でレシプロ。発動機が根本から全部違ぇ -- 2019-08-30 (金) 23:23:09
  • アメリカのP-59も"エアラ"コメット、彗星な名前は祟られること多い？ -- 2019-08-31 (土) 09:37:19
    • その後イギリスはグロスターミーティア、アメリカはP-80シューティングスターと共に流星の名を冠する機で成功を収めてるあたり何かの因果を感じる -- 2019-09-09 (月) 23:13:47
  • 今みたいに天文の知識がなかったころ、彗星って不吉な兆しと恐れられていた面もあったらしい。そういや創作の世界だと彗星って色々やっかいなことを起こしているなあ。怪獣が暴れる原因になったツィフォン彗星、ヤマトの白色彗星、君の名は。のティアマト彗星 -- 2019-08-31 (土) 18:17:29
    • ヤマトの白色彗星は、新規ストーリー制作の際に呼ばれたSF作家が「新しい敵は白色矮星から来たことに…」というのを（後に争うあの二人組が）「矮星というのは解りにくいから彗星にしましょう」と言って決めたことだよｗ　参加してたSF作家はあまりに「サイエンスに無知な二人」に心底あきれ返ってたけどなｗ -- 2019-08-31 (土) 22:11:00
    • ↑その発案者のSF作家はその二人組の片割れの高校の後輩かつヤマト無印からの古馴染みやぞ。いまさらその程度で呆れ返るタマかい -- 2019-09-01 (日) 07:46:16
    • ↑　ああすまない…私の書き方だと「SF作家は一人しか参加してなかった」って勘違いしてもおかしくなかったね、書き方が悪かったよ…　上の話は「それ以降、その人たちの招集には応じなくなった人」の書いたエッセイに載ってたんだよ -- 2019-09-01 (日) 16:38:43
  • コメット連続事故のWikipediaは必読もん -- 2019-09-01 (日) 20:04:52
• 震電もそうだけど、実際このくらい機体速度になってくると武装が光学照準の機銃ってのが限界を感じる。火気管制システムや空対空誘導弾の実装が待たれるなｗ -- 2019-08-31 (土) 01:02:30
  • 空対空ロケットですら未実装だというのに -- 2019-08-31 (土) 22:49:18
• 大場久美子さん、今何なされてるのかな？ -- PPC林檎提督? 2019-08-31 (土) 01:02:47
  • あの作品の話は世代がバレるぞｗ　大場氏はカウンセラー活動しつつ俳優業を継続。初代・九重氏はすでに隠居？。アニメ版の前田氏もまだ現役のはず。 -- 2019-08-31 (土) 21:07:48
  • コメットさんは九重佑三子さんだろう、お前は何を言ってるんだ？？ (初老提督) -- 2019-09-07 (土) 16:20:19
    • アニメとマペットの合成から、いたずらが過ぎて地球に飛ばされてしまうところから実写になるOPを、何となく覚えてる・・・そんなお年頃 -- 2019-09-12 (木) 08:29:12
• ぴこー -- 2019-08-31 (土) 01:03:47
• なんか…飛行機ってより巡航ミサイルみたいだ -- 2019-08-31 (土) 14:56:38
  • 実際ロケットエンジンだから有人ミサイルみたいなもんや。4分のタイムリミットがあるけどB-17バタバタ落としてな、此奴のいる飛行場は通らないようになったぐらい。 -- 2019-08-31 (土) 15:56:12
• コメートの依頼が溜まりすぎた。むこう一週間は妖精さん総出でコメート磨きだ -- 2019-08-31 (土) 17:15:10
  • 修羅場BGM：あたしの楽園 -- 2019-08-31 (土) 18:36:41
    • アカンｗｗ -- 2019-09-02 (月) 02:14:42
• 地味に喉から手が出る程欲しかった三式戦飛燕の性能超えてるんな・・・ -- 2019-08-31 (土) 19:13:09
  • 飛燕系は行動半径4だからたまに出撃対空の高さが役に立つけど、これは防空特化だから飛燕より完全に上の性能とまではいえない感じ。 -- 2019-08-31 (土) 22:20:40
  • 航続距離が… -- 2019-09-01 (日) 03:01:38
• エルベの蛍火・・・。 -- 2019-08-31 (土) 19:56:16
  • ザ・コクピットの一話だね?航続時間が倍増(15分ほどに)＆レーダーナビゲーター席つきの改造仕様コメートだったな -- かぼちゃ大王? 2019-09-01 (日) 22:10:06
• ドイツ軍のマークって地味に初じゃないか。できればJu87も十字マークバージョン出してほしい。 -- 2019-09-01 (日) 02:38:56
  • ついでにスプリッター迷彩にして欲しい -- 2019-09-01 (日) 09:28:48
    • >スプリッター迷彩 ,フォッケのグラで翼部分にしてるのがそうでないの？　ガンダムだと、センチネルの主役たるSガンや、MSIGLOOに出るヅダがやってるけど -- 2019-09-06 (金) 15:42:50
  • …大人の事情で鉤十字を想起させないように＋ドイツ騎士団の伝統などで地味目にしたって聞いたことあるぴょん -- 2019-09-01 (日) 15:52:28
    • 鉤十字を連想って… 韓〇人みたいなクレームだなあ -- 2019-09-02 (月) 10:43:22
    • ＞ナチアレルギー　あれは、当のドイツ人の一部からも「やり過ぎ」「程々ってモノ知らんのか」と、呆れかつバカにされてるが、そういう事を人前で口にする事自体、ナチシンパと見られてポリに引っ張られて説教＆罰金にブタ箱入り＋以降ムラハチ食らうのが、あっちの現状だしなぁ……。ナチに対する肯定的な意見なんかしたら、（ガチで）社会的に即死する -- 2019-09-02 (月) 15:55:46
    • どっかのユーラシア大陸の盲腸が起こしている駄々とはワケが違って、文字通り黒歴史というか骨肉と歴史に根深く関わっているんだな…。 -- 2019-09-02 (月) 20:52:56
    • イギリスが戦時中、キリスト教念願のユダヤ教叩きしてたせいでナチスに同情的だった世論を厳しい言論統制したのが原因だよ。ナチスが「口に出すのもはばかられる極悪組織」でないと、自分の過去の悪行が叩かれるからいまだに続けてるだけ。まあそういう意味では「黒歴史」だなw -- 2019-09-02 (月) 22:25:03
    • ＞4 無差別爆撃や原爆投下を正当化するためにありもしない南京大虐殺なんてものをでっち上げた国がありましたね… -- 2019-09-04 (水) 13:07:16
    • ↑3盲腸は草食動物では大事なんだよなあ。つまりつまりその国が大事だって言いたいのか?　↑2その説の根拠は?というかイギリスにはロスチャイルド家があるのにユダヤバッシングを行ったの?　↑南京「なかった」論なんて今も唱えている人がいるんだなあ。否定論は根拠がめちゃくちゃだって右派の歴史学者にすら歯牙にもかけられてないのに。 -- 2019-09-05 (木) 15:50:28
    • 鉄十字は現ドイツ軍でも継承して使ってるんだしええやん -- 2019-09-05 (木) 18:27:29
    • 無差別爆撃なら日本もやってるじゃん。艦これにもいる九六式陸攻でその南京に爆弾食らわせたのはどこの海軍でしたかね？ -- 2019-09-05 (木) 21:08:24
    • ごめん。盲腸って表現はてっきり虫垂炎起こしたときにすぐ切除するイメージだけで例えてしまっていた。はっきり言ってあっちの人は大事ともなんとも思ってない。 -- 葉3? 2019-09-05 (木) 23:47:37
    • ユダヤバッシングをイギリスがしなかった理由にもならないし、南京大虐殺が中共の自作自演だって知らない無知は黙ってろ。 -- 2019-09-06 (金) 00:21:21
    • だからイギリスがしていたという根拠を聞いてるんだよなあ。根拠もなしに言うのはただの陰謀論なんだよなあ。　そもそも当時の中国は中国国民党の時代だし、自作自演なら南京戦から南京陥落までに行われたということか?2週間もない時間で日本軍とたたかい・撤退しながら・中国人を害するというのは無茶苦茶過ぎない? -- 2019-09-06 (金) 07:43:08
    • オーバーともいえるナチアレルギー、確かにハンパじゃないな。日本でも騒がれて記憶に新しい、欅坂46の前例もあるし🤔😧😟 -- 2019-09-06 (金) 20:31:13
    • 45度傾けて線対称にしたデザインにしたらどうでしょう？@弘前市民 -- 2019-09-07 (土) 04:39:29
    • @弘前市民さん、それこそまさに「卍(まんじ)」ですが・・？ -- 2019-09-07 (土) 17:05:09
    • 捕虜処刑とゲリラ掃討に巻き込まれた南京市民がそこそこいたのを人数足して10倍ぐらい盛った上で全部虐殺扱いにしたのが南京だろう。ちな捕虜大量処刑はあったようだがこれが虐殺というのは東京裁判ですら否定されてる -- 2019-09-09 (月) 00:40:25
    • そのゲリラ掃討とやらがずさんだったようだが。ぶっちゃけゲリラなんてどのくらいの割合だったのか。 -- 2019-09-12 (木) 00:25:07
    • 後のベトコンや現在のテロリストもそうだが、正規兵と違って「敵兵です」って明確な識別はできんからねぇ。だから捕虜規定の対象外だったわけだし、現在の非対称戦の難しさでもある -- 2019-09-13 (金) 06:47:08
    • 明確な識別も何も、逃げるだけで抵抗していない人々も撃ったらしい。武器持って抵抗されたから撃ったは当時でも合法だったろうけど、武器持ってないのに逃げられたから撃ったは当時でも違法でしょ。 -- 2019-09-13 (金) 12:57:21
    • それなぁ。占領地の非戦闘員に危害を加えるのは違法だし、ゲリラ掃討だから民間人も巻き添えにしても仕方ないと擁護する気は俺もない。ただ似たようなことは日本以外でも起きているから自分で言ってアレだけどこの話題はこれ以上やめておこう -- 2019-09-13 (金) 20:13:51
    • なんか巻き込まれたってことにして正当化しようとしているみたいだけど、巻き込まれたも何も全員武器持ってなくて逃げたら撃たれたって話だぞ?こんなこと他に起こりましたかね?しかも近代国家同士の戦闘後に。　それに肝心のゲリラ(いわゆる便衣兵)もいなくて逃亡兵と文民しかいなかったっていう話だけど。 -- 2019-09-16 (月) 18:41:54
    • あなたの伝で行くと工場や住宅地に対する戦略爆撃(これは参戦国の大半が行っている)、学童疎開船(相手からすれば輸送船だが)の撃沈、日本降伏後の満州でのソ連の行いは正当化されるんだね？ -- 2019-09-16 (月) 18:58:55
    • 20葉だけど、いつそれらを正当化するようなことを言ったというんだ? -- 2019-09-17 (火) 16:05:28
    • 南京事件はあった。南京大虐殺は本多勝一の創作でとっくにFA。人数の問題ですらない。本多勝一は朝日新聞の記者な。 -- 2019-09-17 (火) 18:51:06
    • そうですね正当化じゃありませんね。「巻き込まれたも何も全員武器持ってなくて逃げたら撃たれたって話だぞ?こんなこと他に起こりましたかね?しかも近代国家同士の戦闘後に」満州の事件は立場が逆転して日本に行われたことですがあなたは無かったことにしてますものね。まあ、これ以上は平行線なのでこの枝に対してのコメントはしません。変に熱くなって失礼しました -- 2019-09-17 (火) 20:37:42
  • Ju87自体、艦上機型が今実装されているC型しかないのがなあ。ここはJu87C改(熟練)で塗り替えられるのを夢見るしか… -- 2019-09-07 (土) 01:06:06
    • 陸爆のJu87…だめだ絶対弱いな -- 2019-09-07 (土) 13:04:06
    • Ju87Gルーデル隊なら幼女はさらってきそう -- 2019-09-07 (土) 16:06:51
• コメートの武装に弾を込めーと -- 2019-09-01 (日) 17:45:13
  • 寒(さぶ)っっ！！！😨😒 -- 2019-09-01 (日) 22:15:52
    • 寒いあマルケッティ なんちて -- 2019-09-02 (月) 10:42:38
    • そこは寒イボ・マルケッティやろ -- 2019-09-05 (木) 21:54:12
  • そんなコメートに困ることを言われましても -- 2019-09-02 (月) 11:45:36
  • 駄洒落を言ったら「Meっ！」って怒られます。 -- 2019-09-02 (月) 15:40:34
  • コメントにも魂込めんとな… -- 2019-09-02 (月) 20:31:15
  • こういう平和なコメント欄であって欲しい -- 2019-09-04 (水) 15:36:02
  • これはいいコメート欄 -- 2019-09-07 (土) 12:55:26
• 重爆撃機迎撃用ならこいつよりもMe262をくだち -- 2019-09-02 (月) 00:35:59
  • 50mmシュバルベ？ -- 2019-09-05 (木) 08:31:16
    • Me262V4型かな、居村眞二先生の空戦マンガで見たような気がする。機首から伸びた５０ミリ砲の砲身が印象的 -- 2019-09-05 (木) 21:48:13
• 有人対空砲弾ナッターもよろしく！ -- 2019-09-02 (月) 00:40:22
  • Ba349(ナッター)が実装されたとして、行動半径0にされそう -- 2019-09-02 (月) 01:25:14
    • 熟練度上げのためにひたすら空襲うけなきゃならんとか、地上整備員にとってすげえ迷惑 -- 2019-09-05 (木) 21:56:55
    • 旭日の艦隊(小説版さし絵より参考)では"シブ"の名前で登場。北極海より潜水空母スレイブニルから発艦して日本海軍の飛行艇を追いつめた -- 2019-09-07 (土) 19:36:30
  • バウ・ナッター？ -- 2019-09-03 (火) 22:01:19
    • 劇中の描写だけだとアレって分離する意味あったんだろうか。てかバウって「飛龍」っと書かれてたよなぁ　関係ないけど -- 2019-09-04 (水) 20:16:02
    • あれって「バウ」と読む一文字の漢字なんだっけ？ -- 2019-09-05 (木) 05:55:08
    • 𪚢←バウ -- 2019-09-05 (木) 23:21:57
    • 鳳翔さんかな？ -- 2019-09-10 (火) 00:36:35
• 今気づいたのですが過去ログの所が何故か烈風改になっていますね。 -- 2019-09-02 (月) 10:32:42
  • 直しといたで -- 2019-09-02 (月) 15:26:36
    • ありがとうございます。 -- 2019-09-02 (月) 18:22:34
• 将来的にはネームドの第400戦闘航空団とかでてくるのかな。それともトマト色のスペシャル機体か -- 2019-09-03 (火) 11:49:31
  • トマト色欲しい -- 2019-09-03 (火) 19:28:25
• メッサーやスツーカの画像もバルケンクロイツに差し替えてほしいな -- 2019-09-04 (水) 11:22:32
  • バルケンクロイツはハーケンクロイツと関係ないのにね。 -- 2019-09-04 (水) 15:38:05
    • ハーケンクロイツどうこうというより「生産国で艦載運用の史実がない海外艦載機」は日の丸if装備として実装するという原則があるのかも。アラド水偵は例外的に艦載運用の史実があるのに日の丸実装だけど、これは日の丸仕様の史実があったからかな -- 2019-09-28 (土) 21:20:29
• アドバンスド大戦略で、安価な癖に火力と防御は結構あったけど、燃料が速度の倍しかない上に弾数も少なくて、結局対戦闘機の足止めユニットにしかならなかった思い出 -- 2019-09-04 (水) 16:09:00
  • 艦これに関係ない話題はやめようね -- 2019-09-05 (木) 14:04:49
    • これぐらいで目くじら立てていたら、キリがないと思う。というか、大戦略も戦争ゲームやし言うほど関係ないか？ -- 2019-09-05 (木) 15:19:10
    • 少し話題にするくらいなら別に良くない？ -- 2019-09-05 (木) 15:28:24
    • まだどこ見ても艦これに関係ない話題ばっかりだぞ -- 2019-09-05 (木) 16:42:09
    • キリが無いか知らんけど、雑談板でやれば良い話題を此処ですることに全く必要性を感じないな。そういう話題で装備の運用に関する話題とかが流れたら、それこそ迷惑だと思うが。ていうか、他ゲーのwikiで関係ない話題（例えばwowswikiでぽいって言ったりしたら）出したら総たたきだぞ。 -- 一枝? 2019-09-05 (木) 21:15:22
    • 言いたいこたわかるけどどういう話題かの文脈にもよるかと。このゲームは運用面は数値である程度わかるとこまで行くと後は実際の兵器の話題だけだし、艦の方に行くと名前ネタで別の作品出したりとかザラだからな。インターセプターとして別のゲームに出た時にこういう扱いだったよとかなら穏当な方だと思う（てかこれツッコミ入れると別ゲームのキャラに似てたとかそういうのまでツッコミ入れるべきかになって不毛そう）。別ゲームの話題から派生してそのゲーム語りになるならアウトだろうけど -- 2019-09-05 (木) 23:35:38
    • ゲーム上での運用に関する話が主で重要なのはわかるけど、そこまで目くじら立てなくても…とも思う。ゲーム上の話以外禁止ってなると小ネタの史実に関する話題とかも駄目って事になっちゃうし…愛好者同士の話題で知る思わぬ史実の小話とかもここの魅力だと思うの。勿論過度な慣れあいは問題だろうけどさ -- 2019-09-06 (金) 00:32:06
    • なんでこの木だけ選んだ？その基準は枝主の好みでは？ -- 2019-09-06 (金) 01:33:45
    • wowsでも平気じゃん　WTだと怪しいけど -- 2019-09-06 (金) 08:34:19
    • ＞5、6 何も史実ネタまでダメとは言ってないだろう。そうやって曲解するのは良くないぞ。あと、いくらゲーム内運用の話題がないとは言っても雑談板でやれば済む話でしょ。 -- 一枝? 2019-09-06 (金) 12:57:45
    • ＞7 生憎ワシもこのwikiに常駐してる訳じゃないんでね。目に付いた木に対して言っただけで好みだーとか言われてもねぇ。 -- 一枝? 2019-09-06 (金) 12:59:12
    • 枝主の主張は文脈的に「性能と実機体（実艦）の話題」ってことだろ。WIKIの利用者間にゲーム内の性能とその元ネタとなった事物の話題のみを扱うって暗黙の了解があるならともかく、キャラ外見やらある程度の広がりを持った雑談が許容されてる以上、一言置いてくレベルではキャラ語りとほぼ変わらなくね。雑談掲示板ってほんとに雑談っぽいので特にゲームそのものを語るつもりでもないなら実機体をネタにした話題（ゲーム間比較）としてならこっちで違和感ない。てか大戦略って結構ミリタリゲームでは有名っぽいので、ここのWIKIだけで検索しても木主みたいな「～は大戦略ではこうだったな」ネタってかなり出てくるぞ -- 2019-09-06 (金) 21:31:23
    • 目についたのだけも何も、このスレ開いたら出てくる木の殆どがそうだって話だぞ、節穴から覗いてるのか・・？ -- 2019-09-06 (金) 21:37:48
    • それと艦これがそうしたミリタリゲームの先に作られたゲームである以上、「～はこういうゲームではこういう扱いだった」ってのは良く出てくる話で、俺は木主のコメ読んだとき「別のゲームでは数値的にそんなか」としか思わなかった。日本の戦車がどんなゲームならどういう扱いされるかとかにも似てるけど、スペックとかヒストリカルなデータを元に元ネタを逆に照射する語りってのはザラにあるし、木主の話はそのレベルで実機体ネタだと思ったよ。だから穏当な方じゃねって書いた。常駐してなくてもざっくりWIKI見て回ればわかるし、同じく常駐してないなら突っ込み入れるほど気にしても仕方ないでしょ。こんなん曲解扱いされても困るわ -- 2019-09-06 (金) 21:51:01
    • ぶっちゃけ「艦これではそうならんといいな」とか付け加えてれば完全解決したような気がする -- 2019-09-07 (土) 13:03:20
    • ↑6「艦これに関係ない話題はダメ」だから、史実ネタもダメな範囲に含まれていると解釈できる。これを曲解というのはかなり恣意的に枝の文章を見ないとだめじゃないか?↑5この文ってそんなに目立つか……? -- 2019-09-07 (土) 14:46:58
    • 米欄なんてもの好き以外やってないんだからすきにやったらええがな。機体性能や比較、史実とかのウィキページまで侵略しなければ -- 2019-09-08 (日) 06:10:41
  • メガドラ版のアドバンス大戦略でこのユニットの性能見ようとしたらフリーズするバグが有ってな。結局作らんかった。 -- 2019-09-23 (月) 20:59:49
• 無印秋水よりこっちのが欲しいなあ…ただほっけD型も捨てがたい -- 2019-09-05 (木) 17:33:23
  • E-2を「乙」ればいいんやで？それでMe163を一機は貰えるし。 -- 2019-09-06 (金) 00:14:21
    • シャーマンDD捨てるのはでかいと思う… -- 2019-09-06 (金) 20:23:47
    • E3の秋水は後に唯一無二の性能が判明とかは予想してるけど、あくまで基地装備だから逃しても他のMe163とか押さえていればある程度リカバリー利く（はず）。M4DDは士魂部隊に比肩するなら有無で攻略に影響出るレベルかもしれないから、出来るだけ入手しておきたい逸品だと思う -- 2019-09-06 (金) 22:17:13
• 今回イベの目玉中の目玉。こいつ取れば終了。 -- 2019-09-05 (木) 23:15:45
• どうせ第三海域は札で丙しか取れないから第二海域も乙にしてこれ二個と言う丙提督なワイ。 -- 2019-09-06 (金) 00:23:12
  • まぁ、基地の防空体制はほぼ完璧になる！と思えば……。 -- 2019-09-06 (金) 00:35:56
  • 第三海域は乙でも札制限がないんじゃなかった？ -- 2019-09-06 (金) 15:54:58
  • 今回は最終の札制限は甲のみだぞ -- 2019-09-06 (金) 23:21:18
• 最終的にホルテンも出るのかな -- 2019-09-07 (土) 00:35:00
• トゥインクルトゥインクル　コメートさん -- 2019-09-07 (土) 00:37:58
• E3の攻略ページを見ていて、何で甲乙と違って丙で急にこいつが出てくるのかと思ったが、E2の報酬にも紛れてたのね。E3丙でも最終的にこいつが2機なら悪くない。 -- 2019-09-07 (土) 14:41:44
  • 乙でフォッケウルフ2種を貰うより、丙でMe163Bをもう1機貰うほうが良いんじゃないかと真剣に悩みそうな案件でもあるよねぇ...。コレクション的にはフォッケ欲しいけど、今後の銀たこ対策や実用性を考えるとMe163Bをもう1機取るべきか... -- 2019-09-09 (月) 00:01:45
    • 妙な選択しちゃってコレ取れてなかったことに気付いてしまったんだけど、もしかしてやってしまった…？うそ… -- 2019-09-09 (月) 00:25:27
    • いうて現状試製秋水とコメートと局地戦闘機でダメージをほぼ抑えられるからなあ… -- 2019-09-09 (月) 00:26:52
    • ジェット無しだと、銀だこ空襲に対して基地全体の防空値が0.5倍になるらしい。ジェット1機入れると0.8倍でジェット2機で1.1倍。仮にジェット3機入れたら1.25倍とかになるなら、Me163Bの2機目を入手すべきかなぁとも思う。でも今後の任務とかでジェット機入手できそうでもある。むずかしいね！ -- 2019-09-09 (月) 00:44:34
    • 逆に必須装備になってしまうせいで新規参入者のために試製秋水くらいは任務配布になる可能性高いしなあ… -- 2019-09-09 (月) 11:16:41
    • ギミック解除の防空やらされる時ってだいたい2部隊を防空に回さなきゃならんことが多いが、それだと今後2部隊各2機の計4機ないとマイナス補正ありでの防空せにゃならんと言うことに・・・？ -- 2019-09-09 (月) 18:09:41
    • いや、第一中隊から第三中隊のどこでもいいからロケット戦闘機2機入れれば、それだけで第一、第二、第三の合計防空値に1.1倍される…らしい。ロケット戦闘機0だと0.5倍ね。ロケット戦闘機3機入れた場合どーなるのかワカラン。1.1倍が上限なら乙で、まだ倍率上がるなら丙かなーとか思ってる。 -- 2019-09-09 (月) 20:14:51
    • ↑3 E-1 -- 2019-09-09 (月) 22:02:11
    • ↑途中送信失礼、E-1丁でも試製秋水がもらえるあたり、ロケット機は今後も重要かもしれないな… -- 2019-09-09 (月) 22:03:10
    • 検証してくれた方がTwitterで情報を上げてくれていたが、ロケット機3機で約1.2倍程度の防空補正があるらしい。その差が大きいと見るか小さいと見るかだな。 -- 2019-09-10 (火) 01:18:48
    • ↑情報感謝。ロケット機3機までは効果あるってことかね。雷電とか全然持ってなくて防空が甘々だから、少しでも防空値稼ぐために丙でコレの2決目取るとするかな。今後、本土防空イベントとかでB-29迎撃とかありそーだからロケット機の数は大事な気がするんよね -- 2019-09-10 (火) 19:33:19
    • ↑ロケット戦闘機4機以上持ってるのはランカーだけだからまだ検証が進んでないだけかも。 -- 2019-09-10 (火) 23:52:26
• まさかの「地獄のコメート」妖精さんも大変だね！ようやくE-2突破しました。 -- 2019-09-07 (土) 22:13:39
• そういえば何年か前にこれでモスキートだかを撃墜した人が出てた番組あったの誰か知ってる人います？ -- 2019-09-08 (日) 22:48:08
• 雷電級の防空に、彩雲ボーナス搭載って考えたらめっちゃインフレ装備よね -- 2019-09-09 (月) 08:16:59
  • なお航続距離 -- 2019-09-09 (月) 08:43:37
    • お、おう -- 2019-09-09 (月) 11:47:46
• こいつのせいでE3を乙でやろうか丙でやろうか迷ってる。取り敢えず乙でラスダンまで来た。E1、E2でロケット迎撃機は2機持ってるんだけど、3機目とFwシリーズ2機だったらどっちの方がいいんだ？復帰勢でそもそも局戦があんまりいないのもあってマジで悩んでる。助言が欲しいです。 -- 2019-09-09 (月) 22:51:07
  • ちょっと上の方でも同じようなお悩み相談でてるけど、やっぱ乙か丙で迷うよね。乙で貰えるフォッケの艦上戦闘機版が制空値11（量産可能な零戦52熟練☆MAXと同じ）なので貰えなくても問題ナシ、むしろロケット戦闘機増やすほうが今後の銀たこやき対策に大事そうと考えるなら丙。ドイツ機大好きでコレクション魂が燃える、ロケット戦闘機は2機あれば銀たこやき対策は万全と判明すれば乙を選ぶ。（個人の考えです） -- 2019-09-09 (月) 23:14:32
  • 今回に限らず、イベント海域の突破報酬装備を別途配布するか否かは運営のさじ加減だからなぁ…。４つ上の木でも言ってるけど、ロケット迎撃機の有無で防空値に補正がかかるなら、少なくとも試製秋水は今後何らかの形で配布するんじゃないかと思う。FW190系は１点ものになりそうな匂いがプンプンするんで、私なら乙作戦にするかな。 -- 2019-09-10 (火) 19:58:04
    • ただ、対地装備とか重要装備でも無駄に出し渋るところもあるのがこの運営だしなぁ。難しいね。 -- 2019-09-13 (金) 00:48:54
  • ｺｳﾃﾞｲｹﾔ -- 2019-09-12 (木) 06:22:15
    • なんだよなんだよ タフィースリーが お前 -- 2019-09-12 (木) 17:54:20
  • E-2を丙で突破した(＝ロケット戦闘機1個しかない)人向けだと思うけどねぇE-3のMe163Bは　個人的にはE-2でこれ取ったなら防空時対空値の高いFw190D-9狙いでいいんじゃねと　Fw190A-5改もいい装備だし -- 2019-09-12 (木) 18:16:31
  • 友軍を待ってから考えても遅くは無いぞ。まだ2週間目なんだ -- 2019-09-15 (日) 01:09:45
• 試製秋水と一緒に6-5Bで熟練度を上げしていたら出撃32回でMAXになった -- 2019-09-12 (木) 04:03:13
• これのレプリカがエンジン無しのグライダーとして飛行可能な個体が現存するのね -- 2019-09-12 (木) 08:25:58
  • Me262も、わざわざ本家メッサーシュミット（の後裔の会社）から公認も得て飛行可能な機体を作ったりされているからね。ファンというか愛好家の情熱ってすごい。 -- 2019-09-12 (木) 19:32:34
    • エンジンも機体も、現在の技術に基づいて航空法もクリアするように造ってはいるだろうけど、ロケット機やジェット機やミサイルを実戦に投入したドイツの科学力というか凝り性は”イッちゃってる” 感がある、あとMe262のレプリカってすごくコンパクトな印象 (現用ジェット機がデカいんだろうけど) -- 2019-09-14 (土) 22:15:31
• E2でもらったので6-5-B行ってくるずら -- 2019-09-12 (木) 23:30:40
  • 殿馬一人？ いや、「づら」でなく「ずら」だから、国木田花丸かな？ -- 2019-09-13 (金) 18:24:21
• ランカーとE-1で試製秋水*2とE-2でMe163B*1入手したのですが、E-3は丙選択でコイツもう一機入手すべきですか？ -- 2019-09-13 (金) 07:23:59
  • 乙以上で秋水ではダメなん？ -- 2019-09-13 (金) 10:21:59
    • 秋水は甲限定やで -- 2019-09-13 (金) 10:33:20
• これのために丙クリアしたのにイベ後に任務で配らましたとかだったら面白いんだけどなぁｗ -- 2019-09-13 (金) 13:18:59
  • 新型噴進資材のイラスト的にはありうる… -- 2019-09-13 (金) 14:15:37
    • あのイラスト、四式20mm対地噴進砲とか二式12cm迫撃砲改をバラバラにしたモノにも見えるんだけど... -- 2019-09-13 (金) 22:19:30
    • 木材を使った発射台とか、切迫した情勢をしのばせるなあ。もっとも、ゼンガー博士がはじめに作ったロケットや、糸川博士のペンシルロケットも、なんか手作り感あふれたデザインだったが -- 2019-09-13 (金) 23:41:48
    • ↑↑確かに手前には20cm,40cm噴進砲が描かれてるしそれらも作れるようになりそうだけど、奥のほうに秋水のロケットエンジンらしきモノも描かれてるのよ -- 2019-09-14 (土) 02:22:19
    • 奮龍() -- 2019-09-14 (土) 02:59:55
    • 奮龍(日本海軍が研究開発していた地対空ミサイル)が作れるかも -- 2019-09-14 (土) 03:02:38
    • お、そーなのね。噴進資材1個でWG, 3個で試製秋水が作れますみたいなことになるのかな？だとしたら丙より乙だろうか...？ -- 2019-09-14 (土) 21:06:04
    • 開発で明石さんの気分次第で対空爆竹槍が出来る、羅針盤(ルーレット)が出てくるとか -- 2019-09-14 (土) 22:23:34
    • 今回のイベントに参加できなかった人が詰むから高高度迎撃機の入手機会はあるだろうけど、来ても試製秋水なんじゃないかな -- 2019-09-17 (火) 00:46:47
• あるなしで重爆防空が大違いの装備だから取り逃してもサンマか期間限定任務でこれか試製秋水が任務報酬で1つか2つは貰えると思ってる。もしくは次のイベントのE1とかで -- 2019-09-13 (金) 14:21:32
  • 収集イベの報酬装備で後でまた別の入手機会があると運営によりアナウンスされてるけど既に1年以上その手段ない装備とかもあるからあまり楽観視はできないが重爆防空という現状代用効かない装備は収集系イベや任務報酬で貰えるとは思いたい… -- 2019-09-17 (火) 11:53:26
  • 東海とか見ててもそう思う？基地関連はあまり期待しない方がええよ -- 2019-09-17 (火) 21:26:49
    • 東海は潜水幼女出さなければ大した格差にならないんだよ。あいつが出るから東海の所持状況で格差が生まれる。世界の歪みなんだよ -- 2019-09-18 (水) 00:00:43
    • 以前の限定任務で東海と雷電の択一で東海を取っていなかったらと思うとぞっとするぞ本当に -- 2019-09-25 (水) 22:45:34
• 対空11以上の艦戦7機あるけど、これのためにE3を丙におとしていいものか悩みどころ。　銀色たこ焼き対策が今後どれだけ配られるか分からんからなぁ… -- 2019-09-13 (金) 18:12:48
• みんな書いてるけど乙か丙か悩むなぁ。現状で唯一無二のＦｗの方が貴重かな -- 2019-09-13 (金) 19:10:28
  • 甲でいけば悩む必要ないのよ？　攻略方法に悩むかもしれんけど(笑) -- 2019-09-13 (金) 22:21:50
    • 甲でいけないから乙か丙で悩むんだろ何言ってんだお前 -- 2019-09-15 (日) 17:24:45
    • 反転部分も読もうぜ -- 2019-09-17 (火) 03:00:30
    • コメント反転なんて書き込んだ奴の自己満 -- 2019-09-17 (火) 19:56:26
  • ロケット戦闘機が今後配布された場合には乙で良かったとなると思うが、オーパーツ化すれば丙で良かったとなるな -- 2019-09-17 (火) 20:00:23
• 燃料タンクを破損してしまったら、パイロットの妖精さんは・・・シュワシュワ～？ -- 2019-09-14 (土) 22:19:53
• 制空ボーナスは高高度爆撃機が相手にいないと発生しないのかな？ -- 2019-09-14 (土) 23:39:34
  • 恐らくそうだと思う。今後銀だこ抜きの空襲はない予感もするけど -- 2019-09-17 (火) 20:44:17
    • 戦略爆撃機を想定した対独空襲、対日空襲モチーフは今後もあると思うし、朝鮮戦争辺りまでの新規艦や報酬装備が出てきたら、B-36みたいな巨大銀ダコまで相手にしなきゃならなくなる -- 2019-09-18 (水) 08:29:56
• 高高度爆撃に対するロケット戦闘機の制空ボーナスだけど、3機入れて1.2倍が上限らしい。1機で0.8倍、2機で1.1倍、3機で1.2倍、4機でも1.2倍。E-2クリア時点で2機もってるなら、今後1機くらいは配布されると見込んで乙クリアも有りかも？ -- 2019-09-15 (日) 00:51:06
  • 配布されるとして1機配布されるまでどれだけ高高度空襲があるかだな。高高度空襲は多分甲難易度だと次回からもバンバン来そうだし、仮に1年後に1機配られるとしてもその間は相当しんどそうだ -- 2019-09-18 (水) 23:24:13
• 海外艦が殆どいない我が鎮守府的には丙でもう一つMe163B貰えるのはでかいかな、無理すればe3乙でクリア出来るだろうけど、乙報酬貰ってネルソン掘れないなら丙でこれ貰ってネルソン掘った方がいいや -- 2019-09-15 (日) 17:11:44
• 結局どちらが正しいんだろうな…E-3の乙丙の選択は。試製秋水が手に入るかも？としてFw190系を取るか、対爆や防空対空値を少しでも稼ぎたい！としてMe163を複数取るか -- 2019-09-17 (火) 23:22:40
  • 過去甲報酬と同じものは使い物になる装備が多かったけど、たまに甲報酬でも「あれ？」ってやつがあるからねぇ -- 2019-09-18 (水) 07:25:48
  • ジェットは墳進剤配られたし今後来ることがほぼ確定だけど、過去のイベント装備的にfw(熟練)はもう配られることはないと思う -- 2019-09-18 (水) 20:15:22
    • 未だに烈風601の改修も51cm砲の更新も来ないんだよなぁ。ネ式エンジンも1年以上使い道無かったぞ -- 2019-09-18 (水) 23:32:46
    • ↑最近の新型○○資材シリーズって実装から割とすぐに使い道が実装されてるような気がする -- 2019-09-18 (水) 23:47:18
    • そもそもこいつはジェットじゃ無くね？ -- 2019-09-19 (木) 03:17:43
    • あのアイテムが『噴進砲の餌』か『噴進砲とロケットの餌』か次第だね。手前のは紛れもなくロケット砲、後ろは呂式ではないけど何らかのエンジンの形状をしてるから両方の疑惑はある。いずれにせよ俺も甲駄目だからくっそ迷うわ -- 2019-09-20 (金) 10:28:20
    • ↑実物の写真と見比べてみたけどほぼ特呂二号エンジンで合ってると思うよ -- 2019-09-20 (金) 16:00:40
  • 俺は乙か丙だったら丙でいいと思うがな。フォッケシリーズの思い入れがない限りは。丙のこいつは普通に使っても防空対空２０：フォッケＤ－９は２１・・・　と、１しか違わない。対してこちらはロケット特性持ちであちらは特性なし。乙でおまけについてくる艦戦は対空１１で自力で生産できる。だったら後に配られずに３機ボーナスを取れなくなる（オール丙なら２機ボーナスを取れなくなる）可能性も見てこちらを取るべきでは。配られたら普通に雷電並みの局戦として使うだけさ。 -- 2019-09-19 (木) 20:45:08
  • 乙か丙なら丙のほうが安全だろうね。甲行けるなら甲をやるに越したことはないが -- 2019-09-19 (木) 21:12:09
  • 特徴である噴射口やパイプの長さ、調圧室の空間がないから軸流式のターボジェットエンジンにしか見えなかったんだけどよく見れば特呂に近くもあるね。赤が類似点、青が差異点。外部注意純粋にディテールにこだわってないだけか -- 葉4? 2019-09-20 (金) 18:12:42
    • おおうつなぎミス2枝に対しての投稿です。申し訳ねぇ… -- 枝(枝2の葉4)? 2019-09-20 (金) 18:13:41
• 空襲画面でのこれのアイコンってコメートじゃなくて緑の秋水になってるような？ -- 2019-09-18 (水) 18:46:42
  • 他の装備でもそういうことある -- 2019-09-19 (木) 21:40:53
  • ドラクエの、スライムとスライムベスみたいなもんかな -- 2019-09-20 (金) 17:51:34
• 乙やってFw二つ取るよりかはこっち取った方が断然いいよな…普通に防空として使える対空値だし、局戦Fwは出撃時の対空は良いものの行動半径が短い。空襲の匙加減は運営の手によって変えられるからどうせ重爆撃機しか出してこないだろうし。 -- 2019-09-21 (土) 11:33:42
  • 甲ならフォッケ2種に加えてこれの上位互換まで貰えるんだぞ(違) -- 2019-09-21 (土) 11:53:50
  • まあ断然と言いきって良いかは難しいけど、後々任務でいくつか入手可能になっても別に腐るような装備じゃないからね。装備コレクションにそこまで拘りないなら掘り周回と相談してこっちでも全く問題ないレベルではあるかな。 -- 2019-09-22 (日) 11:11:29
• 結局甲甲丙で行ってコレ二機入手したんだけどさ…早速行ってきました今月の6-5。三五二空の時も凄かったんだけどもう無言になったよ。163、163、三五二、烈風改で防空戦闘始まったら文字通り全てが消し去ったぜ！ -- 2019-09-22 (日) 10:12:25
  • 対爆的にロケットは２，３スロが良かったんじゃないっけ？　最低でも対爆６あるからもはや関係ないかもだけどｗ -- 2019-09-22 (日) 10:32:36
    • マジ？現状で総てを消し飛ばしてるのにもっと強くなんのか…来月はその並びに変えて挑むわ…言うて全部消し飛んでるから効果実感出来ないだろうけどさ！ -- 2019-09-22 (日) 10:59:29
    • どっちにしろ航空優勢を取れれば烈風改（対爆６）でも全機撃墜できちゃうから大した差は無い。ただ、どうあがいても均衡にしかならない時はロケット機に分があるってだけで。 -- 2019-09-22 (日) 11:32:55
  • こちらも雷電、試製秋水×2(ランカー報酬込み)、コメット(全部隊熟練度フル)で6-5防空やったら、見事に全機消し飛んだな。 -- 2019-09-23 (月) 22:19:27
• コメート2と試製秋水１を6-5で熟練上げしてたんだけど以外にも試製秋水より熟練MAXになるのコメートの方が早いんだね。まあ２機同時運用だったのにMAXまで差があったから多少ランダム要素あるのかもだけど -- 2019-09-23 (月) 00:56:23
• 今の状態なら有り得ないんだけど、今後基地航空隊が分散展開したりして小ネタに書かれてるみたいにロケットがある基地を避けて敵の空襲が来たら笑うわ（防空にも行動半径が関与とか） -- 2019-09-23 (月) 19:54:53
  • そんなことしたらロケット戦闘機系列全部産廃化するし大顰蹙買うぞ -- 2019-09-24 (火) 00:15:39
    • 嫌がらせ大好きな田中のことだしやりかねんぞ -- 2019-09-26 (木) 01:47:22
    • いかにユーザにストレスを与えるかが"ゲーム"の肝です -- 2019-09-28 (土) 21:33:21
    • ↑2↑1 ゲームやってない奴は他所で妄想書いてれば？ -- 2019-09-28 (土) 21:44:59
    • 田中Pのアンチは見ててイライラするから他所でやってくれ。 -- 2019-09-28 (土) 21:52:26
    • 各基地にロケット防空隊を配備すれば、もう敵は基地をおいそれと空襲できなくなるのでロケット最高では！？ -- 2019-09-30 (月) 11:14:16
    • オオズワイガニを買うとは豪勢ですな -- 2019-10-05 (土) 09:01:24
  • わた秋津洲と大艇ちゃんの出番かも！？ -- 2019-09-24 (火) 00:29:21
    • ？？「お前も工作艦してやろうか！」 -- 2019-09-25 (水) 23:15:42
  • 一応こっちが攻撃側だから、相手は基地を避けることはできないはず。直接鎮守府を狙ってくるなら別だが。 -- 2020-08-30 (日) 16:49:10
• 細かいことだけど説明文冒頭の表記は「科学の国」と「かの国」どちらかに統一してほしい -- 2019-09-30 (月) 11:41:34
• これを2機取って試製秋水も取った。3機持ちが無駄と出るか吉と出るか.. -- 2019-09-30 (月) 15:59:38
  • 高高度重爆への特殊効果抜きにしても鬼対爆値のコレを複数持っていて無駄になる事はまずないと思われる。 -- 2019-09-30 (月) 16:46:49
  • E5のクリア後の防空に彩雲と合わせて配備した。大助かりだわ -- 2020-01-07 (火) 21:57:40
• 熟練度の上げにくさもだが剥がれやすさも普通の陸戦と別モノなのか..?防空確保してた筈なのに熟練が上がったり削れたりでむしろジリ貧になっていくんだが -- 2019-09-30 (月) 18:04:51
  • 上がりにくいから上がった分で相殺できずにじわじわ剥がれるのよ。流星改一航戦熟練とかもそう -- 2019-10-01 (火) 06:14:39
• Me262のほうが先にくるかと思いきやコメートが先にくるとは -- 2019-09-30 (月) 18:41:39
• 新型噴進資材でロケット機の開発はなくなったね -- 2019-10-01 (火) 05:52:24
  • 新型航空兵装資材（もしくは別途任務で「新型航空機設計図」）＋新型噴進資材の組み合わせになるのでは？ -- 2019-10-01 (火) 11:42:53
• ちなみに燃料、酸化剤共に腐食性を持つ（燃料はヒドラジンが、酸化剤である過酸化水素はそのものが腐食性）過酸化水素は保健室で誰もが見たことがあるであろうオキシドールの元（ちなみにあれで3%） -- 2019-10-15 (火) 18:07:46
  • ちなみに人が溶ける描写があるアニメがあるんやで『エルベの蛍火』っていうザ・コックピットの -- 2019-10-16 (水) 09:19:21
    • ザ・コクピットの中のコレでござんすね？(文庫版/電子書籍版では第3巻8話目)航続時間が倍増(15分ほどに)＆レーダーナビ席つきの改造仕様コメートだったな -- かぼちゃ大王? 2019-10-27 (日) 21:06:35
• 人が溶ける事故…手足が無残に爛れて筋組織が見えてたみたいなことが起きたのか… -- 2019-12-15 (日) 23:21:19
• 小ネタにも書かれてる真っ赤な塗装の機体も欲しいな -- 2021-07-09 (金) 16:03:32
• 節分遠征任務の選択報酬の一つらしい（Do 17 Z-2 ふたつ、Flak★2みっつ　との選択） -- 2022-01-23 (日) 03:28:29
  • もしそれらならこれが一番おいしそうかな？ -- 2022-01-23 (日) 04:15:11
    • これを所持してない、あるいはロケット系を3つ所持してない場合は価値は大きい、が、そうじゃない人にとっては陸攻改修して増やす選択肢もあるし面倒なら機ｊ -- 2022-01-23 (日) 04:20:46
• これが選択報酬にある時点で冬イベがえげつないことが確定した -- 2022-01-23 (日) 04:09:36
• これ配るって事は銀だこ大暴れ確定か・・・ -- 2022-01-23 (日) 05:33:53
• コメット１、試製秋水２体制なんだよなぁ。かといってDo 17 Z-2は２つあるんだよなぁ。 -- 2022-01-23 (日) 09:26:56
• 単純に試製秋水より強いからこっち選ぶか -- 2022-01-23 (日) 11:25:37
• 既にロケット3機持ってたらいらんかな？試製秋水(101)をMe163B(110)に置き換えても9*1.2で差は10.8 -- 2022-01-23 (日) 13:09:44
  • うちも同じ状況だけど、これ取って試製秋水を6-5防空用に固定で置いておこうかと考え中・・・ -- 2022-01-23 (日) 14:30:10
    • ロケットの配置コストは元々防空で入れ替えるの想定してるのかボーキ72で安いしなぁ -- 2022-01-23 (日) 18:38:03
• 対爆高いわりにボーキ消費低いからロケット戦闘機とか関係なく防爆で使うのはありなのか？ -- 2022-01-23 (日) 13:12:04
  • ありよ。防空ではとにかく優秀 -- 2022-01-23 (日) 14:05:18
• 例年の銀河の代わりにコメットロケットを配布する宇宙これくしょん　これで敵機落としまくるぞ！！ -- 2022-01-23 (日) 13:28:35
• つまりここで配るから冬イベ以降覚悟しろということですね分かります -- 2022-01-23 (日) 14:19:47
• 装備から次イベを占うのは無意味だとあれほど -- 2022-01-23 (日) 17:38:28
  • 無計画に思い付きでやってるとしか思えんしな。 -- 2022-01-23 (日) 18:28:52
    • 別にそういうことを言っているわけではないと思うが -- 2022-01-23 (日) 18:59:50
    • この枝の発言、見てて不快だわ。愚痴掲示板でやれ。 -- 2022-01-24 (月) 13:44:24
    • 思いつきの垂れ流しならまだ良かったが、みたいなことも往々にしてあるから何とも -- 2022-01-25 (火) 00:11:31
  • たまーに当たるけど大半ハズレてる印象 -- 2022-01-23 (日) 18:43:29
  • 空母航空機関連のイベントなのは間違いないだろうなあ -- 2022-01-23 (日) 21:38:05
    • 流石にロケット4隊ないと制空確保できない防空、はないと思いたいが。 -- 2022-01-25 (火) 00:14:37
  • 今回の場合は事前に来るべき本土防空とか言ってるから多少はね -- 2022-01-24 (月) 08:34:18
    • 空襲がうざいだけで防空してる余裕なさそう感 -- 2022-01-25 (火) 00:45:04
• ドルニエ改修済みまで含めて3個あって持て余しているからこっちにしようか、と思ったけどもし量産しやすい屠龍が高高度対応していたらこっちを取る意味が余り無いんだよなぁ。一部隊防空するなら既存の組み合わせより防空値高い分均衡に持っていき易いから意味が無いわけではないけど。 -- 2022-01-23 (日) 22:17:02
• Me163が2つ、試製秋水が2つ、ドルニエ星10が1つなら、今回の節分遠征任務はどれを選べば良いのだろうか？ -- 2022-01-24 (月) 08:13:32
  • ドルニエ常用してるならドルニエ、コメート常用してるならコメートで -- 2022-01-24 (月) 08:59:23
  • 二式複戦屠龍丙型のお陰で対高高度機は気楽に作れるようになったし普通にドルニエでいいと思う。まだ対地に有効な陸攻は入手数限られてるしな -- 2022-01-24 (月) 10:53:13
    • 屠龍が高高度迎撃能力持ってるとはまだ確定してないのでなあ -- 2022-01-24 (月) 11:24:51
    • 公式垢でそれっぽいツイートがあるってだけでイベ来てないから確認できてなかったのか。てっきり丙にはあるもんだと思ってたわ、すまん -- 2022-01-24 (月) 13:01:18
    • 公式垢が言ってるのは「本土防空戦で真価を発揮します」であって、それだけで、高高度のことだと解釈している人が多いけど、「本土防空戦」は新システムかもしれないからな。 -- 2022-01-24 (月) 15:03:12
  • ロケット機は三部隊で高高度迎撃補正Maxだからそれ以上はあまり使わないし…ドルニエはやっぱ対艦ミサイル搭載機に発展できるのは大きいから自分ならドルニエかな -- 2022-01-26 (水) 03:38:54
• なるほどな、これも持ってるし他のも十分あるし、遠征をしないって言うのが正解だな、うちの場合。 -- 2022-01-25 (火) 20:01:42
• 普通に未所持向けに配ってるんやろ -- 2022-01-25 (火) 21:01:19
  • 自分が復帰だからよくわかるんだが和製ロケラン、GFCS、コメートと必須ではないがかなり重要で手に入らなくて困ってるものを配ってるなって、大抵一つ前とかのイベントで足りなくてモヤモヤしたのを貰ってうひょーってなるもの -- 2022-01-28 (金) 21:30:06
• 心配し出すとキリが無いよね。高高度防空を2部隊構えて基地防空しないといけない状況をついつい想像してしまう… -- 2022-01-26 (水) 01:08:57
  • 普通に考えたらロケット戦闘機持ってない人向けだろうけど、近々坊ノ岬が待ち受けているってところがね。レイテ後篇のとき基地総動員でようやく優勢取れるような空襲あったし警戒心は出るわな -- 2022-01-26 (水) 01:37:30
    • だよね。こっちに深山が実装されたからにはあちらさんにはＢｰ○○系が何時配備されてもおかしくないよね。二式複戦 屠龍も実装されたからそちらの方で対応できるようになるかもしれないけど、こればっかりは分からないよね。　まぁ、相手の隠し球が分からないのが戦争と言うモノが一寸先は闇で有る訳だけど…。　そうなると、だからこそ物量で相手を圧倒するしかないのは自明だよね。参謀本部や軍令部が甘過ぎたという非難は後付けな気がするのは、アメリカは原爆実験をするのを躊躇わない程に叩きのめすつもりだったのに対して、我が方は敵本土攻撃は絶対に避けて何処かの段階で講話に持ち込めると思ってたのが致命的だった。アメリカがあそこまで日本を叩き潰さなければならないと思ってたなんて想像できなかったんだろうね。 -- 2022-01-26 (水) 02:28:42
    • そんなアメリカ様もベトナムでは相手の土俵で戦って惨敗するという… -- 2022-01-28 (金) 22:28:26
    • 深山が出る前…というかこちらのロケットと同時に深海B-17が出てたような -- 2022-01-29 (土) 23:45:26
  • 想像するのは自由だが、高高度防空に関して言えばロケット局戦3つあれば現状意味は薄いから、単に高い防空力としてこれとか優秀だけれどほかで薄さを感じているならよほど屠龍丙でも量産して迎えた方がいいんじゃないかな。ただ、ロケット局戦を３つ以上持っているならほかの通常機体でも高い防空力持つものを多数所持していそうだがらそういう意味でもあまり気にしなくていい気がするが -- 2022-01-26 (水) 03:49:46
    • 現状のシステムだと4つ目のロケット戦闘機は単に防空がそこそこあって消費が安い機体ってだけだもんな。防空担当が何部隊あっても防空部隊全体での合計だから一緒だし。 -- 2022-01-26 (水) 07:07:43
    • 防空は3,4位に僅差の5位で4位どころか上位の機体はどれもこれも通常入手手段無しなんだが、それでも防空そこそこの機体って評価になるのか？ -- 2022-01-29 (土) 21:32:01
    • たぶん既にロケット局戦を３つ持ってる人の多くは実装時のイベントで入手した人で、現在入手不可の最上位防空機はその直前のイベント報酬なのでそっちも持ってる場合が多いんじゃないかな⋯ -- 2022-01-29 (土) 23:31:42
  • 制空2000ぐらいの防空ギミックこないかな -- 2022-01-26 (水) 09:45:46
• 基地航空隊の攻撃力は、何とかなる。防空は艦娘をいくら揃えても何ともならないから、少しでも上げたい。 -- 2022-01-26 (水) 09:19:00
• まあ「過去のイベント報酬すべて」＋「今回の選択」がないと防空できないギミックなんてくることはないので過去分持ってるならこれにこだわる必要はないかな -- 2022-01-26 (水) 10:05:31
• でも、史実は物量に物を言わせた雲霞のごとく押し寄せる航空攻撃で大和轟沈ですやん。冬月参戦で坊ノ岬来るのなら・・・ -- 2022-01-27 (木) 20:24:33
• もう悩みすぎてわからんくなってきたでち。結局どっちとったらええの？教えてハゲ提督！ちなみにロケットは3つ、ドルニエは改修した初期型ひとつと潜水艦派遣が帰ってくれば報酬でもう一つ増える予定 -- 2022-01-30 (日) 00:59:13
  • 報酬でドルニエ取る予定って事はもう答えは出てるのでは？ -- 2022-01-30 (日) 01:04:18
    • 木が言ってるのはおそらく恒常単発の方。節分とは別に、潜水艦派遣を2回クリアっていう遠征任務の選択報酬で1つ貰える。 -- 2022-01-30 (日) 01:37:00
    • 言葉不足だったら申し訳ない。節分任務は成功で終わってるけど報酬選択で保留中。「西方連絡作戦による航空技術獲得」の方で2回目の潜水たちが帰ってくれば、これはドル煮え選択確定だからひとつ増える予定ということです -- 2022-01-30 (日) 01:47:37
  • うちもドルニエ2つ目入手済み(で放置中)以外同じ状況だけど防空機は割と飽和してるんで、普通にロケット3機未満勢の救済かなぁと楽観してドルニエに傾いてるとこ……なお改修… -- 2022-01-30 (日) 02:05:28
    • 枝主と同じ状況だったけど防空優秀なこれにしたよ。ドル贄とか何機も改修とかコストと手間的にやってられんし(他に確実に役立つ改修はいくらでも残ってるし)、何時になるかわからんが必要になる頃までやってるか怪しいし、イベントならある物でなんとかするか難易度下げるか放棄すりゃいいだけと思ってるから。 -- 2022-02-02 (水) 23:06:40
• ㌦煮えって2つもあれば十分なん？んじゃロケット4機目が必要か？ってとこで悩んじゃうでちよ。ｼｸｼｸ -- 2022-01-30 (日) 01:27:01
  • 上のコメに返信するつもりが間違えました。ごめんさい -- 2022-01-30 (日) 01:28:10
• 節分任務でこれ取ったのはいいけど、熟練度上げがクッソめんどくさいの忘れてた・・・ -- 2022-02-02 (水) 11:56:38
  • 地道にやるしかないけど現状6-5ぐらいしかないしな…　元々持ってた１機は前イベで熟練度１枚剥げてるわ -- 2022-02-03 (木) 04:28:04
  • ７－４潜水だと延伸しても最初のマスに届かんからな… -- 2022-02-03 (木) 07:55:07
    • 7-4ボス周回に水偵混ぜて届かせて熟練上げ兼海防艦堀りしてるわ。熟練MAXまでに海防艦何隻くるかな…… -- 2022-02-03 (木) 11:40:13
• 節分でコレ取って、Me163×2、試製1秋水1の計4機にできた。3以上で敵重爆に1.2倍で、4は無意味らしいが、いつ4機だと1.3とかそれ以上に変わるか判んないしｗDo17も改修してDo217+Hsを複数狙うなら…あり？ -- 2022-02-03 (木) 05:55:08
  • 4機までは保険であっても良いと思う。さすがに2部隊も3部隊もロケットが必要とか言うのは妄想がすぎると思うけど -- 2022-02-03 (木) 11:05:22
  • 対爆+9はトップタイだからな… -- 2022-02-03 (木) 11:29:08
  • ロケ戦ボーナス維持しながら少しでも高い制空値を出すって意味でもありな選択肢じゃない？ -- 2022-02-04 (金) 23:38:19
    • 実際単純にこれ以上に防空性能が優秀な機が有り余ってる人なんてそういないと思うし。 -- 2022-02-05 (土) 04:50:45
• コメートと試製を1つづつしか持っていないならこちらのほうがいいのかな？けど陸攻も銀河3に飛龍、SIM、深山が各2と６５戦隊、Do17、Do217が各1くらいしかもっていないんだけど -- 2022-02-03 (木) 23:31:28
  • 同じくこれと試製秋水1つずつしか持ってなかったから、これを選んだよ -- 2022-02-03 (木) 23:40:42
  • ロケットが3機に足りてないならこっち優先でいいんじゃないかな。今のところドルニエは改修更新前提の装備だから結構手間かけないと使えないし。 -- 2022-02-03 (木) 23:40:52
  • ３つまでは高高度迎撃のボーナスが増えるので、２つ以下なら取っておいた方が良いぞ良いぞ -- 2022-02-03 (木) 23:44:01
  • ロケット機が2部隊しかないなら迷わずこっちに行くべきじゃないかなぁ…ロケット機は３部隊までは最優先機体だと思う -- 2022-02-03 (木) 23:54:50
  • 木主です。こちらを選択することにしました。しかし、過去装備の報酬は選択じゃなく確定でほしいですね、欲しいものに限って選択で出てくる -- 2022-02-04 (金) 18:52:40
• もうそろそろどっちか決めないとな。　ジェット4・Do3だからDoでもいいのかもしれんが、進化させないとほぼ意味ない上に持ってる3機中1機はまだ+7で進化させてないしなー　流石にDo217を５機同時に使うことはないだろうし。　報酬数が少ない方が有利ということを考えてもこれかな。 -- 2022-02-04 (金) 23:00:44
  • 節子、それジェットやない。ロケットや。 -- 2022-02-05 (土) 00:35:44
  • 将来Fritzが作れるようになった時、無改修のDo217が必要になるかもよ。と、決まりかけた心を揺らがせてみる。 -- 迷わずロケットを取った人? 2022-02-05 (土) 02:28:25
    • その場合は素材用にDo17が入手しやすくなるんじゃないかな？という希望的観測 -- 2022-02-05 (土) 10:23:00
• 一応ロケ戦3個（Me、試製*2）有るから…と悩んでいたけど、烈風改などが無い新参だからそもそもMe163がうちの最高の防空戦力なんだよなぁ。やはりこっちがベターか。 -- 2022-02-05 (土) 23:23:46
• ロケ戦は充分ある（試製2秋水1Me1）、ドルニエは二機（うち一機更新済）、となるとドルニエかなあ……とも思いつつ、しかしこいつ選んで試製リストラしたい気持ちもあるが、でもそれで上がる制空値って11くらいだからそれで優勢から確定に出来るようなことはないだろうしなあ……とか -- 2022-02-06 (日) 02:15:30
  • フリッツの入手が来るとしたら西方海域系任務で報酬になるか、あるいは改修MAX更新任務か、改修分岐で更新、だろうけど　でも一番目ならそのまま報酬だし、二番か三番が来たらたぶん前提任務か何かで入手手段を設けそうだからなくてもいい気もするし、ううん -- 2022-02-06 (日) 02:17:20
  • Do17ならそのうちまた適当なタイミングでもらえそうな気になってくるのがね -- 2022-02-06 (日) 02:21:17
    • そこなんだよね、Do17そのものって戦力的価値あんまりなくて、改修更新先だったり派生型だったりが強いから必要なだけだから　ぶっちゃけ開発落ちしてほしい -- 2022-02-06 (日) 02:29:05
  • 防空ってロケ機だけでするもんじゃ無いんだからもっと制空低い機と入れ替えれば上がる制空は11どころじゃ無いんじゃ？ 全部隊試製以上の機で埋められるなら無理だが。 -- 2022-02-06 (日) 08:21:58
    • 烈風1試製1秋水1Me1から烈風1秋水1Me2なら対重爆だと11くらいよ　もっと制空低い機はそもそも入れない -- 2022-02-06 (日) 11:57:36
• そろそろ決断しなければならない・・・ -- 2022-02-22 (火) 08:11:58
  • 自分のケツ男を信じろ、どうせもうすぐ消えてしまう… -- 2022-02-22 (火) 08:17:03
  • 基地航空部隊によって防衛作戦とか言ってるからこっち選んで問題ないと思うが報酬として屠龍の上位機種みたいな防空機が来るかもしれない。まぁどっちでもいいと思うよ。 -- 2022-02-22 (火) 09:04:36
  • 俺も任務達成後に一週間悩んで、さっきコレを取った。はたして４機めが活躍するのか否か -- 2022-02-22 (火) 09:05:07
    • ドルニエ全く使ってないから悩まなかったな… -- 2022-02-22 (火) 09:22:35
  • 迷って何も取れずに終わるという最悪の結果が待ってるぞ。将来どうなるかなんてわからんしどっちでもいいな。 -- 2022-02-22 (火) 09:51:13
• な、B-29が来たときのためにコッチ獲っとけって言ったよな？（言ってない -- 2022-03-06 (日) 01:04:49
• こっちにすればよかったなぁロケット3機以上意味無いやんって思ったのに -- 2022-03-06 (日) 01:17:31
  • ツイート見るに屠龍・雷電(この2機は名指し)・烈風改(※斜め機銃装備機に該当)でも行けるっぽいんでどうにでもなりそう -- 2022-03-06 (日) 01:39:17
    • 数えたら雷電3烈風改2ロケット3で8機ある、流石に更に4機も揃えないとダメです…は条件キツすぎるし考えにくい -- 2022-03-06 (日) 01:45:58
    • ロケット戦闘機や斜め銃装備機を組み合わせるとシナジーで制空上がるとかかね？ -- 2022-03-06 (日) 07:30:08
  • 1枝さんも書いてるとおり、多分大丈夫でしょう。　屠龍は開発で増やせるからどうとでもなりそう。　　まぁ、私はこいつが何か知らんが欲しくて貰っちゃったけど… -- 2022-03-06 (日) 03:21:41
  • おや、もう試されたのかね？詳細よろ（というか複戦、急上昇系、斜め機銃系の3つ入れると効果的っぽい説明な気がするが） -- 2022-03-06 (日) 03:27:15
  • 今回は基地航空隊を防空に全部突っ込まなきゃならないみたいだし、優勢取るのが限界だろうから防空補正満たして対爆の高い機種の多い方が有利だな -- 2022-03-06 (日) 07:11:47
  • 超重爆に対してロケット4でも補正ありぽい -- 2022-03-22 (火) 18:48:55
    • それ加味しても3機で十分だし突き詰めた時の最適解ですらない、が結論のようだが。ロケット3とロケット4の差は累計補正0.07上がる程度に過ぎず、これは雷電・烈風改・無印屠龍・飛燕244と言った最下位グループの補正と同等。突き詰めるならより補正の高い機体を優先すべき、となるので代用品以上の価値は存在しない -- 2022-03-27 (日) 00:32:42
    • まぁ試製秋水以外のロケットの防空は上位クラスだから上から順に積むと普通に入ってくるんだけどね…あと試製秋水についても配置コストが同ランクで最低レベルだから使う必要があるなら優先順位高いと思うけどね… -- 2022-03-27 (日) 00:52:52
    • それ4機持ってる意味がある訳ではなく、型落ちの試製秋水がリストラされてるだけじゃんか。後配備コスト理論は正直ナンセンスかなと思う。まず若干の節約のために一々計算する手間や万が一ギミック解除に失敗するリスクを考えたら結局より性能の高い機体積んだ方が安全で確実。攻撃部隊のように調整の結果戦力盛れるなら相応のリターンと言えようがボーキを3桁節約できます！って程度じゃそこまでする価値無い -- 2022-03-27 (日) 01:32:27
    • そりゃそうだが試製秋水というか雷電以上の防空機全部持ってて必要なくなるって長くやってないとほぼないし同クラスの雷電や屠龍よりは優先順位が上ってだけの話なんだけど… -- 2022-03-27 (日) 01:44:18
• 次はナッター若しくはナッテルの実装かな？　実装されたら補給で結構資源減りそう・・・敵機確認後発射台から発射して敵機を捕捉したら機首のロケット弾全弾斉射した後はパイロット＆エンジン部分のみパラシュート降下、即ち再出撃の度に回収したエンジン部分リサイクルで機体再構築か新規製作なんで・・・ -- 2022-08-23 (火) 21:19:05
  • でも確か、あの機体って事故も多くて未帰還のパイロットも多かったって……まあ、妖精さんたちの整備力なら何とかしてくれるか。そもそもMe163だって、事故が多かったし。 -- 2022-08-26 (金) 03:20:04
    • 先ず共通して言えるのはロケットエンジンの信頼性（故障や爆発し易い）の低さと、ロケット燃料の危険性（引火爆発どころか漏れた燃料でパイロットが溶けた・・・）の高さ。　ナッターは垂直若しくは垂直に近い角度の発射台に固定故に固定が甘いと機体が落ちるか明後日の方向に吹っ飛ぶし、脱出装置（機体バラすだけだが）が作動不良なら地面にキス確定だし。　Ｍｅ１６３は着陸装置が胴体のソリのみな殆ど胴体着陸・・・。 -- 木主? 2022-08-28 (日) 11:42:40
    • 艦これ内では、相手が艦載機だろうが味方に他機があろうが使ってて、もう四年も経ってたりする防空の要 -- 2023-10-08 (日) 01:16:27
  • 旭日の艦隊で、シブって名前で出てるぞ。潜水空母スレイブニルの艦載機だった -- 2023-08-26 (土) 21:59:17
• 試製秋水の上位に秋水があるように　これの上位は何かこないのか？　イベントはもうロケ戦必須みたいになってるから　去年1つに続いて今年も1つ配って　何なら配り過ぎないように常設任務でも構わないけど -- 2023-07-02 (日) 02:49:28
  • 一応、機関砲を増やしたり推進装置の出力を上げたりとかした各バージョンや、メッサーシュミットが改良したMe 263とかがあるっちゃある。 -- 2023-07-02 (日) 03:00:41
• 今さらだけど、レシプロ機で最大速度が（やっと）700キロメートルくらいだった1940年代に、900キロメートル以上の最大速度を目指したって、だいぶトチ狂ってるよなあ。まあ、それだけ爆撃機を脅威に感じていたわけだけど -- 2023-08-26 (土) 20:55:06
  • 割り込み失礼。ザ・コクピットの「衝撃降下90度」－－－あのころの、そんな切羽詰まった状況を考えると、あれさえもフィクションとは思えない。たとえそれが、どれほど無謀かつ危険極まりないコトであったとしても -- かぼちゃ大王? 2023-08-26 (土) 21:17:44
• 小ネタしかり、護衛艦かがの空母化改装しかりロケット機・ジェット機の運用には耐熱加工が必要ってことか。ということは仮に現代戦闘機が第二次大戦中にタイムスリップしたとしても、当時の空母や飛行場に気軽に着艦・着陸はできんってことだな -- 2023-09-16 (土) 17:41:38
  • Ｍｅ２６２の時点で既に滑走路問題は存在してたし（コンクリート舗装の滑走路でないと路面の破片でエンジンがオシャカる） -- 独逸贔屓? 2023-09-16 (土) 17:50:41
• 小ネタの「翼の上に上向にロケット」って「SG500 Jagdfaust」じゃないかな？　実際は５０mm弾を装填した内側にライフリングが切ってある筒を片翼に対して４～５本縦に並べて上向きに差し込む。　爆撃機の下を通過した際に電気着火で全弾発砲＆残った筒は翼内から抜けて下に落下する無反動砲の一種でＭｅ２６２Ｄ－１の機首にも搭載予定だった。 -- 独逸贔屓? 2023-09-16 (土) 18:30:57
• 熟練度の関係で、事実上もっとも使いやすいロケ戦といっても過言ではない。いい機体です。 -- 2023-12-30 (土) 03:45:29
  • 入手手段が無いという点を除けばな -- 2023-12-30 (土) 03:49:56
    • 確かに、我が艦隊も1機しかおらん -- 2023-12-30 (土) 14:15:27
  • それな。秋水がいるのに試製とこの子×2+35烈風改しか使わない・・・ -- 2024-05-06 (月) 03:49:03
    • 割り込み失礼。”ひとつを嗤う者はひとつに泣く”！有るモノ、使えるモノは問題無き限り活用せねば。秋水とコメート（各々のスペック値ではほぼ互角）と混成で、って手もあるが、如何？ -- かぼちゃ大王? 2024-05-06 (月) 08:43:58
• wikiを参照する限り　最後のロケ戦の入手機会が2022年のこれ　新規勢へのテコ入れ大丈夫か？　最近新規で始めた人結構見るからロケ戦1つしか無いから足切りされるとか無いようにして欲しい -- 2024-09-30 (月) 08:56:31
• 恐ろしい事実が･･･　ロケ戦は難易度甲乙でほぼ必須なのに　最後に配布任務来てから2年以上経過して、来年の1月で3年になる　マジで運営ヤバイぞ -- 2024-11-07 (木) 21:09:52
  • そんな小難しいこと田中が考えるわけないだろいい加減にしろ -- 2024-11-07 (木) 21:31:43
  • ロケ戦1部隊だと３部隊全部防空に回してもギミッククリアできないって状況はここ３年であったっけ？ロケ戦実装から暫くして足切り騒動あったのは覚えてるが・・・。 -- 2024-11-07 (木) 21:57:39
    • 19年秋イベ(Atlantaが最終海域突破報酬)E6甲でルート開放及び装甲破砕に基地空襲優勢が条件にあって、それらにロケット機1つが必要不可欠だったっけな。3年以内に限るなら、23年春イベE2甲のボスの装甲破砕にロケット機2機が必要不可欠だった例があるけど、それ以外だと甲でもロケット機1つ入りで全部隊防空に回せば優勢取れるほどに緩くなってるはずよ。 -- 2024-11-07 (木) 22:22:03
    • ありがとう詳しい人！そうだよなあ。最近全部隊回して防空した記憶がそんなにないと思ってたけどやっぱ緩くなってたか。 -- 2024-11-07 (木) 22:26:12
    • それロケ戦3機無いとクリア不可能　必要制空値は1040　これを試製秋水とMe162Bの2機・2部隊で達成する場合、キ96☆10を6機揃えても防空984にしかならない　ここにキ96を減らして更に試製秋水を加えてようやく防空1058になる　仮に烈風改・改熟練を揃えていたとしても防空1029で優勢取れない -- 2024-11-24 (日) 15:16:24
    • ちなみにここは3部隊防空出来ないから　2部隊で防空優勢取らなければならない -- 2024-11-24 (日) 15:21:18
    • 攻略記事に「ロケット機2隊以上が無いと達成できない」ってあったから制空権シミュレータで改めて計算してみたんだけど、試製秋水とMe163Bの2機しかロケット機を持ってなく基地隊2部隊で制空値1040を達成する場合、他に★10のキ96が3つと烈風改、改熟練と彩雲(偵四)が別に必要って算出された。これで制空値がぴったり1040。破砕ギミックはゲージ破壊直前になる関係で空襲も強編成でしか出ないのが困りどころ。 -- 枝主 2024-11-24 (日) 16:11:52
    • 彩雲(偵四)の所持は不可能ではないけど　ロケ戦諦めた人が手に入れるかどうか微妙だから除外してた　20年イベントだけじゃなく23年の正月にも配布してたなら一応ロケ戦2 烈風改、改熟練　彩雲(偵四)の条件は整うか　まあこんな状態になるぐらいなら19年夏のE-1難易度丁クリアしとけよと思うけど -- 2024-11-24 (日) 16:47:36
    • ロケット戦闘機要求な防空ギミックまたやるなら流石に何かしらで配るんじゃねえかなぁ。有力なのはそのイベE1E2辺りで配ってE3から本番とか -- 2024-11-24 (日) 17:01:44