管理掲示板/コメント21

Cached: 2020-11-24 13:10:16 Last-modified: 2020-11-24 (火) 08:04:54

管理掲示板

  • お疲れ様です。現在、緊急時以外のDiff通報機能の利用は禁止となっています。
    通報履歴をお確かめいただけると分かりますが、一部の方が引き続き通報機能を利用されているようです。
    本日は同じ方から7件、別の方から1件の合わせて8件の通報が入っています。
    通報機能を利用されていた方は、上部の「コメント削除・規制・通報に関する補足」をご一読頂きますようにお願いいたします。 -- ☆彡? 2020-08-03 (月) 22:43:25
  • 上ツリー2枝で挙がっているブラウザID:12sj2EZpは規制しても問題ないでしょうか?ご意見があればよろしくお願いいたします。 -- ☆彡? 2020-08-03 (月) 22:49:30
    • 規制意見を支持します。 以前から争いごとを煽る投稿を繰り返しているようですし。 -- 2020-08-04 (火) 02:37:27
    • 規制を支持します。 -- 2020-08-04 (火) 11:47:00
    • 規制に賛成。 -- 2020-08-04 (火) 15:01:40
    • 規制が完了しました。 -- ☆彡? 2020-08-04 (火) 15:27:15
  • イベの総合板、2020-08-04 (火) 21:46:22 のコメってまずくないですか? 暴言なのもそうだけど時期的にいろんな枝葉が付きそうで危険な香りが・・・ -- 2020-08-04 (火) 21:49:31
    • これは削除相当でしょうね。賛成多数なら速やかに対応すべきでしょう -- 2020-08-04 (火) 22:01:46
      • ていうか、普通に規制案件でしょ。 -- 2枝? 2020-08-04 (火) 22:07:04
    • マズイね。ただzawazawa側のコメントって、管理掲示板に報告なしで通報して良いものなのかね? -- 2020-08-04 (火) 22:02:14
      • 報告いただければこちら側で削除することもできます。 -- ひぐらし? 2020-08-04 (火) 22:04:40
    • では規制に賛成します -- ? 2020-08-04 (火) 22:11:05
      • 自分も規制に賛成 -- 2枝? 2020-08-04 (火) 22:20:39
    • 該当コメントを削除しました。 -- ひぐらし? 2020-08-04 (火) 22:18:09
      • なお、規制等の措置は取っていません。繰り返し投稿するようであれば検討してください。 -- ひぐらし? 2020-08-04 (火) 22:18:50
      • これは即規制で問題ないと思うけど… -- 2020-08-08 (土) 00:26:23
  • 五島沖海底姫のコメ欄が再燃気味ですね……。表現からして前と同じ人っぽいです。 -- 2020-08-06 (木) 01:51:56
    • 相手してる者ですが、現状は荒らしという程のものではないと思います。過去にCOを受けたことは事実ですが、この書き込みの時点では、海底姫のページにおいては、ほとんど私とのやり取りに終始しています。そのやり取りの中に、前回の様に虚偽の内容を基に誰かをたたいたり、実在の人物を引き合いに出して煽るというものはありません。ただし、煽りについてはその判定が出かねないコメントがありますので、注視するべきでしょう。。 -- 2020-08-06 (木) 02:01:50
    • まだ対応すべきものは起きてないけど、どうも反省してないっぽいのでどこかでまたやらかしそうな気はする -- 2020-08-06 (木) 08:38:27
    • 見てられないのでこの際木ごと削除してほしい -- 2020-08-07 (金) 01:52:05
    • 正直削除してもどうせまた生えてくるのが目に見えてるので、一番効果的なのは規制なのだろうけど、気をつけているのかそれに抵触する発言はないんだよね。煽ってるのは間違いないんだが。 -- 2020-08-07 (金) 23:07:45
    • まだこの煽り荒らし居座ってるのか ここでも問題視されてないとか言い張ってますます増長してるし -- 2020-08-10 (月) 15:46:41
    • 非常に見にくいから5件表示とかにして欲しい -- 2020-08-10 (月) 15:51:39
    • 見にくいことこの上ないという点で5件表示には賛成。 -- 2020-08-11 (火) 02:21:07
    • 反対もなさそうなので5件表示化 -- 2020-08-11 (火) 11:13:36
      • 無断で5件化されたものと勘違いして差し戻しましたが合意できていたようなので再度5件化いたしました。失礼しました。再5件化する際に間違って1度壊の方を5件化したのでログがややこしくなりました…すいません -- 2020-08-12 (水) 02:46:45
  • ナ級のコメント欄が150件表示になっていますが何かあったのでしょうか… -- 2020-08-06 (木) 19:43:48
    • 戻しました -- 2020-08-06 (木) 20:55:49
  • 駆逐ナ級の2020-08-07 (金) 12:39:56の発言はCO並びに規制相当だと思われるが如何でしょうか。家族に障碍者が居る立場としては看過できないです。 -- 2020-08-07 (金) 23:13:16
    • 規制と削除に賛成。まぁ木自体もアレだけど…一つ下の2020-08-06 (木) 20:08:02の枝も「お前みたいな馬鹿」っていう表現をしてるしCOすべきだと思う。 -- 2020-08-08 (土) 00:25:31
    • 2020-08-07 (金) 12:39:56と2020-08-07 (金) 12:39:56の発言両方COに賛成。規制についても前者は暴言が過ぎると思うので賛成。あと木自身(2020-08-06 (木) 18:06:39)も無関係なゲームの宣伝・URLを入れている点でCO・規制案件だと思います。 -- 2020-08-08 (土) 00:47:52
    • ブラウザID:oPvQGJGは規制相当かと。1葉と2葉のいう下枝の削除も支持。ただし木については宣伝目的だとは断定できないので規制等の措置に反対。 -- 2020-08-08 (土) 01:18:26
    • 上記2点をCO処理しました。 -- 2020-08-10 (月) 14:11:23
      • 乙。単独文じゃないけどグレー文追加しないでいいんですか?あと規制するとか言ってるのはどうなったんだろこれ -- 2020-08-10 (月) 14:13:18
      • ↑死ねって言ってるけど1回しかやってないから規制はせずに経過観察なんだとさ。経過観察も何もログ流れたから投稿者はCOされたことすら気付かないだろう。ハッキリ言って意味不明。単発IDはやりたい放題になるのにいつの間にこんな荒らしに優しいwikiになったんだか。 -- 2020-08-10 (月) 15:28:54
      • ていうかモデレーターが管理板の決定に背いて規制しないっていうのであればDiffで通報呼びかけて自動規制を発動するしかなくなるな。検討してみる価値はあるかも -- 2020-08-10 (月) 15:31:56
  • 松のページが書き換えられてますね -- 2020-08-10 (月) 01:16:23
  • ナ級、2020-08-10 (月) 13:19:31のコメントは削除規制対応じゃないでしょうか? -- 2020-08-10 (月) 14:46:52
    • 2020-08-10 (月) 14:03:46もかな 同じ人なのかわからんけど、節度を守れっていうwikiの方針を完全に貶してるし -- 2020-08-10 (月) 14:52:49
      • IDは別だけど改める意思が無いし規制でよいかと -- 2020-08-10 (月) 15:26:44
      • COしました -- 2020-08-10 (月) 15:50:33
      • 規制に賛成。 -- 2020-08-10 (月) 17:13:34
      • ツリーごと削除されていたようなので、上のテンプレに則りこのは管理板により削除されましたという文章に変更しました。というかこのツリーで削除対象として話し合われてるのは一部の枝葉であり木全体じゃないように思われるのですが↑2さんの対応は大丈夫なんですかね?どなたかお確かめください。 -- 2020-08-11 (火) 02:00:50
  • 駆逐ナ級のコメント欄だいぶ荒れてるみたいですし表示件数を減らしたりSMS化したりと言った対策が必要なのでは? -- 2020-08-10 (月) 16:58:53
    • 対策が必要だって意見は前にも出したけど、多数派にならなかったんだよね。 -- 2020-08-10 (月) 17:02:21
      • 流石にここまで来ると対策しないわけにはいきませんね。差し当たり5件表示を提案します -- 2020-08-10 (月) 17:05:32
      • 反対します。既に15件表示となっており、不要だと考えます。 -- 2020-08-10 (月) 19:17:56
      • 最初から15件ですが。 -- 2020-08-10 (月) 19:22:30
      • 勘違いしました。申し訳ない。 -- 2020-08-10 (月) 19:32:11
      • 15件で十分流れてるし減らす必要を感じない。 -- 5枝? 2020-08-10 (月) 19:55:58
    • 上で出てるような規制を発議されるような発言もあるにはあるけど、正直四海防と比べてそんなに荒れてるとは思えないけど…ナⅡの能力を考えてもイベ終了後に定期的に蒸し返しはあるだろうしこれで対策するぐらいなら深海艦のコメ欄撤去されては? -- 2020-08-10 (月) 17:48:51
      • それもありかもねえ というか、深海棲艦全ページコメ欄撤去でもいい気がする 深海棲艦のページなんて大多数がヘイトになるんだし -- 2020-08-10 (月) 18:40:28
      • ボスのページだと元ネタ考察とかで盛り上がったりもするので全撤去は寂しいですね…防空巡棲姫なんかは実際にコメント欄から小ネタが充実したので -- 2020-08-10 (月) 18:55:54
      • 当該ページにおいても積極的にコメントページを閉じさせようとするコメントがありますが、賛同者はありません。対応は時期尚早と考えます。 -- 2020-08-10 (月) 19:19:46
      • 撤去するならイロハ級だけ撤去とかでしょうね。あまりいい案だとは思いませんが -- 2020-08-10 (月) 19:24:04
      • 3、4葉へ。そもそも大して荒れてないから対策自体が時期尚早、それでも対策をしようというならばキリがないのでコメ欄自体なくした方が良いのではという趣旨です。はっきりいって褒められた対応ではありませんね。 -- ? 2020-08-10 (月) 19:35:28
      • 深海棲艦のコメ欄撤去とか本気で言ってるんですか?あまりにも議論が飛躍しすぎだと思います。具体的に他深海棲艦のコメント欄で燃え盛ってるところがありますかね? -- 2020-08-10 (月) 19:51:11
      • 今回程度の状況を「荒れている」としてコメ欄撤去相当であるのだとするのであれば、同様に荒れまってきた艦娘のコメント欄も全撤去しないと整合性が取れない。しかもナ級以外の深海コメ欄で治安が悪くなったケースは無いわけだし。よって容認できない。 -- 5枝? 2020-08-10 (月) 19:58:28
      • 5枝の言うとおり個別で対応できるレベルだし、ヌの2020-01-03 (金) 21:50:15のコメに対して特に何もしてないんだから性能談義が盛り上がってるだけのナのコメ欄をSMS化したりするべきじゃないね -- ? 2020-08-10 (月) 20:31:42
      • ↑枝 まあ確かにコメント欄は反対されている方もいたにもかかわらず強行に設置していたからね、撤去されても仕方ない -- 2020-08-10 (月) 23:47:12
      • ↑「反対されている方もいたにもかかわらず強行に設置していた」というのであればその根拠ログがどこなのか明確に述べていただけますか?提案板ログ29の深海ページ立ち上げツリー3枝において「敵艦である以上特にイベント時など暴言が羅列されそうな艦がいると思うのですがその辺はどうするのがベストなのかな。あまりにひどい状況になったらコメント欄閉鎖とか?」という意見が出た後、それに対するレスとして「コメント欄は設置して良いと思うが、管理板からの注意書きとかは必要になるケースもあるかもしれない」というコメントが寄せられたのみとなっています。その後、議論移動先ページを含めてコメント欄設置自体を問題視する意見は特になかったと記憶していますが、仮に先の部分を指して「強行した」と仰っているのであれば無理がありませんでしょうか?他にコメ欄設置を問題する意見が出なかったことを「議論が深まっていないので差し戻し相当だ」と主張するのであればあらゆる決定事項に関して事細かに問題ないか数十レスの議論が付かなければ棄却というような話になってくるかと思われます。この件に関しては以前に雑談板でも同様の主張をしている人を見かけたので気になっています。ぜひともどのログか詳細を教えてください。 -- 2020-08-11 (火) 03:07:07
      • ↑一応は10枝が透過画像への反対意見や英wikiを利用すればいいという提案自体への長文反対意見を述べる中で「コメント欄は荒れそうだし、敵艦船と深海棲艦カード一覧ので十分だと思うからいらないかと」と述べてはいる。ただし深海ページ構想自体に反対していた枝主に賛同する者は0だったことや、その後に具体的なページの設計議論を行った練習ページ側ではコメント欄設置への反対意見が皆無だった点を踏まえると「強行設置」とはとても言えないのは間違いないけどね。 -- 2020-08-11 (火) 03:27:47
      • ↑お調べ頂きありがとうございます。確認しましたが、やはり↑3の言う「強行に設置していたからね、撤去されても仕方ない」というのは暴論だと当方も思いますね。まぁ荒らしの可能性もあり得ると思いますが… -- ↑2葉(10葉)? 2020-08-11 (火) 03:33:42
    • ナ級の対空能力に対する計算式を用いた詳しいデータや基地の割り振りなどの有益な情報もありますが……。「今回荒れ始めたから閉じる」というのは潜水幼女やPT、ネ改のページに散見される程度の暴言ならばセーフであるという判断を与えること、「普段から録に管理もしないのに突然閉じる」という管理板の姿勢に関する大きな疑問を与えることになりますが……? -- 2020-08-10 (月) 19:38:22
      • また、これくらいで撤去に踏み切るのであればそもそもwikiにコメント欄自体いりますか?64戦隊などのコメント欄にも煽りや暴言は散見されます。それらに関する「管理」もするのが筋というものでは? -- 2020-08-10 (月) 19:41:15
      • 全くもって同感。 -- 5枝? 2020-08-10 (月) 20:00:08
    • 最終的にはモデレーターさんの判断になるけど個人的には各種規制に反対です。性能に関する議論などを封殺するのは間違ってると思います。以前みたいに田中Pの名前を出したり煽ったり規制は意味がないと宣言したりしている発言を適宜COで十分対応可能な段階だと思います。 -- 2020-08-10 (月) 19:49:27
    • 反対。大多数は普通の性能に関する議論だし、2020-08-10 (月) 17:27:18のようにコメント欄を撤去したいだけの荒らしも沸いてるし彼らの思う壺。煽り合いに発展したツリーがあればそれだけCOすればいいし暴言や煽りを繰り返すユーザーに対しては個別規制を発動すればいいだけの話。もっとも上案件のようにモデレーターが規制を拒否したというのが本当であれば問題であるが。 -- 2020-08-10 (月) 19:55:14
    • 反対です。もし仮にコメント閉鎖などに踏み切るとここで抑えれていたはずのナ級などに対する不満の声が各海域攻略ページや艦娘ページなどにシフトしてより収拾がつかなくなる事態を招くだけだと思います。深海棲艦ページのコメント欄の善悪は個人の考えに引っ張られるので私にはどうとは言えませんがあなたが言うように悪の存在なのだとすればそれは必要悪だと思います。 -- 2020-08-10 (月) 20:12:14
      • 同意です。正直コメント欄撤去を叫ぶ人が狙ってやってる荒らしに見えるくらい余計に荒れる原因となっている。封鎖したら更に不満大爆発して運営叩き管理板叩きが加速しつつ色んなページに飛び火して誰も救われない大惨事まったなしですわ -- 2020-08-10 (月) 21:30:03
    • 反対 敵の性能に対する感想から来るもんだし、それを封じ込めるのはどういうつもりなんですかね・・・。運営に対するヘイトが向くのもしょうがないレベルだとは思いますが -- 2020-08-10 (月) 20:41:44
    • 反対:言論統制だとか運営の犬だとか言われて今度はここが荒れると思う -- 2020-08-10 (月) 21:07:52
    • 反対 まだ個々のCOや規制十分だと思います -- 2020-08-10 (月) 23:27:54
    • もう結論出ちゃってますよね。これ以上ツリーを伸ばしても変わらないと思うので、実際にSMS化などを執行するモデレーター側から特段の意見表明がない場合、木の提案する「表示件数を減らしたりSMS化」は棄却ということでよろしいかと思います。該当コメント欄の情勢に変化のない場合は特別な対応はせず、ということで話し合いはクローズということでどうでしょうか。 -- 2020-08-11 (火) 01:50:57
      • 棄却&クローズで問題ないと思います -- 2020-08-11 (火) 03:31:04
  • 駆逐ナ級の2020-08-10 (月) 20:58:45のコメント問題有りと考えます。露骨な煽りです。 -- 2020-08-10 (月) 21:09:31
  • 上の提案等を見る限り、管理板とは名ばかりで「自分の気に入らないコメントを通報して消す場所」になってるのが問題ではないかと思います。各コメント欄を独立自治にしてはいかがでしょうか? -- 2020-08-10 (月) 21:16:09
    • 明確な愚痴スレをzawazawaで作ってリンクをこのwikiの目立つところに貼って誘導するだけで愚痴や煽りなどは軽減されるのではないかとも思います。 -- 2020-08-10 (月) 21:18:19
      • 前にも提案されていたけど却下されているし、他wikiや5chの愚痴スレがアンチスレなっている時点で意味ないと思うし、むしろ他コメント欄に飛び火する -- 2020-08-10 (月) 23:38:19
      • 何回か棄却されてるので愚痴板設置は無理でしょう。個人的にも賛成できない。 -- 2020-08-11 (火) 01:33:41
    • 上の提案等を見る限り~とか言ってますけどちゃんと見てますか? 提案を契機として議論が起こって、賛成・反対を表明する人が現れてみんなで結論を模索していますよね? 「自分の気に入らないコメントを通報して消す場所」には到底見えないです。 -- 2020-08-10 (月) 23:41:12
      • もうこの枝で結論は出てる。木の主張は全く議論に値しない。3枝の言う通り、木主は管理板を目の敵にしてるような人なのかもしれないね。 -- 2020-08-11 (火) 01:46:39
    • もしかして以前に提案板で「管理板に注意書きを!」とかお門違いなことを言い続けて顰蹙を買ってた御仁ですかね?さて、独立自治って何のことを指してます?編集の自治は概ね担保されていますが…。コメントを削除したりするかどうかは完全に同じ基準(この場合はガイドラインの削除基準)に則るべきでしょう。その基準に基づいて対処後にモデレーターによる規制の検討となるわけで、一連のプロセスを管理板が関知しないなんてことになればwikiの治安は崩壊します。そもそも管理板を廃止なんてことになればガイドラインの改定、運営とモデレーターの承認、全wiki利用者的な合意形成が必要となりますのでこんな1ツリーで決めれる話では到底ないです。 -- 2020-08-11 (火) 01:42:11
  • 上の話題にも上がっていたけど軽母ヌ級の2020-01-03 (金) 21:50:15、COした方がいいんじゃない? -- 2020-08-11 (火) 00:27:58
    • COに賛成。 -- 2020-08-11 (火) 01:42:50
    • 明らかにガイドライン違反ですので、他にも「死ね」という言葉を含む部分を抽出し、2019-07-08 (月) 22:55:04、2019-07-20 (土) 15:05:20、2020-01-03 (金) 21:50:15、2020-03-08 (日) 21:49:33の4件をCOしました。投稿後時間が経っていることも踏まえ、単独投稿にも全てグレー文を追加してあります。 -- 2020-08-11 (火) 01:56:04
      • 対応乙です -- 2020-08-11 (火) 02:58:31
  • 自分自身もナ級の悪口書いといてなんだけど ナ級枠で某T氏の人格攻撃してる奴ら批判飛び越えて誹謗中傷しだして 釣られて荒らしも湧いてるけどええんかこれ…? -- 2020-08-11 (火) 21:24:32
    • 「ゲームバランスの批判」と称してナ級と全く関係ない罵倒を繰り広げているのがセーフらしいしいいんじゃないの? -- 2020-08-11 (火) 21:49:39
      • そうなんか。どういう意図で作ってんだまではいいかと思ってたけど 割と広い基準だな -- 2020-08-11 (火) 21:58:18
      • コメント削除・規制・通報に関する補足を読もう、一応COが妥当だけどなんかねぇ-- 2020-08-11 (火) 22:02:14
      • 問題なしで放置した結果ヒートアップして問題発生しただけじゃね? -- 2020-08-11 (火) 22:10:40
      • ↑ぶっちゃけ自分もそう思うんだが、ここの住人が許容してるならどうしようもないんじゃないかと思ってる -- 2020-08-11 (火) 22:34:19
      • あの時点ではってのが頭につくだろうから問題化したら対応するんじゃね?しなかったらそれはそれで問題だろうし。 -- 2020-08-11 (火) 22:41:17
      • それ。運営批判、田中批判はOKとこの管理掲示板が言ってたからね。あそこで何言っても許される。ストレス発散にはもってこい。 -- 2020-08-11 (火) 23:05:58
      • そうやって調子乗ってると突然BANみたいな目に合うかもしれんからそこそこでいたほうがいいぞ。 -- 2020-08-11 (火) 23:10:39
      • これだけあからさまに煽っても動かねーんだもん、そう皮肉りたくもなるわ -- 2020-08-11 (火) 23:11:35
      • もういっそ『ナ級ページだけ治外法権、何でもあり』にした方が一周まわって平和だと思う。 -- 2020-08-12 (水) 02:13:15
      • せめて表示件数を減らすくらいはして欲しい -- 2020-08-12 (水) 06:33:48
      • 謎理論で誹謗中傷を正当化しているしもうあそこは手に負えんわ -- 2020-08-12 (水) 09:51:55
      • 自分も上で反対していたけど流石になと思って、8件にしました -- 2020-08-12 (水) 13:32:43
      • 乙です。これで治るといいんですが…… -- 2020-08-12 (水) 14:10:20
      • ↑2 上で表示数削減が賛成多数で否決されたばかりなの僅か2名の主張のみでの8件化はプロセス的に問題があると考えて差し戻ししました。合意を形成してからにしてください。 -- 2020-08-12 (水) 15:59:16
    • で、どうする2020-08-11 (火) 18:35:58COでいいのかな?あとネットワークID:18tbQJA6規制されてたよね、今も普通に活動してるんだけど -- 2020-08-11 (火) 23:30:49
      • ご報告ありがとうございます。凍結板に報告の通り再規制しました。 -- ☆彡? 2020-08-12 (水) 03:20:49
      • 追記です。ツリーごとCOでよいかと思います。 -- ☆彡? 2020-08-12 (水) 03:57:22
      • COしました、あと規制お疲れ様です -- 2020-08-12 (水) 07:23:55
  • ナ級の2020-08-11 (火) 21:44:32の枝葉が若干荒れ気味かと思われます。 -- 2020-08-11 (火) 23:13:41
    • 2020-08-11 (火) 22:44:36 や 2020-08-11 (火) 23:15:12 も単なる暴言になっている上についてるコメントも惨憺たる状態ですね、この辺は処置した方が良いのでは? -- 2020-08-11 (火) 23:25:50
      • coでいいじゃない -- 2020-08-12 (水) 21:39:43
  • 五島沖海底姫のページ、 2020-08-11 (火) 23:50:44のコメは流石にアウトなのでは?以前から居座り続けている人ですが -- 2020-08-12 (水) 00:22:49
    • コメント表示数を5件にするなら、壊の方のページも5件にしてほしいな -- 2020-08-12 (水) 01:44:19
      • 対応しました -- 2020-08-12 (水) 06:09:41
  • 文字数オーバー発生につき、管理掲示板/コメント21に移行しました。 -- 2020-08-12 (水) 02:54:09
  • 屋代改2020-08-11 (火) 21:15:15と有明2020-08-11 (火) 23:43:40の類似した書き込みは同一人物か分かりませんが不適切に当たりますか?リンク貼れずすみません。 -- 2020-08-12 (水) 02:59:54
    • 屋代改ネットワークID:1afSlaTy(PC・投稿履歴多数あり)、有明ネットワークID:1EGQEVso(android・単発ID)による投稿です。投稿内容的に同一人物の可能性もあると思いますが、後者はモバイル回線ではなく固定回線(おそらくwifi)での投稿でしたので別人物の可能性も十分ありそうです。 -- ☆彡? 2020-08-12 (水) 03:37:53
      • 追記です。どちらもCO相当だと思います。反応が付き始めてるので早めに対処したほうがよいかと思います。 -- ☆彡? 2020-08-12 (水) 03:40:07
      • CO相当というのは明確な基準があるのでしょうか(直感的にはまあ賛同はしますが、恣意的運用に対する疑念を唱える輩も最近目立ってますし。) 「意図的に荒らしを呼び寄せるためのコメント」とかそういうカテゴリが見えれば恣意的運用にも見えませんし、わざわざ毎回「これはCO相当じゃないですか?」と聞くこともなくなるかと思います。 -- 2020-08-12 (水) 07:52:48
      • ↑ちゃんと基準は明文化されてるよ。管理板に出入りするのであれば編集ガイドラインや削除基準には一通り目を通さないと。今回の発言にある「かわいいって言ってる人って正直どんな神経してるんだろ?」は一般的に考えて他者への煽りや暴言であり、削除基準5項の「誹謗中傷、暴言」に該当するだろう。それ以外の部分も絵師への誹謗中傷と判定できる。
        >わざわざ毎回「これはCO相当じゃないですか?」と聞くこともなくなる これもちゃんと削除基準を読もう。主観で削除すべきだと判断した場合でも、必ず管理掲示板で意見を募ることになってるから管理板で事前に協議することなくCOや削除することは認められてない。なぜこうなってるかといえば、「どこからがアウトか」という感性の物差しに個人差があることも考えられ、特に削除基準を満たすかギリギリの場合とかは見解が分かれることもあるから。 -- 2020-08-12 (水) 08:44:35
      • あ、速やかなCOとグレー文置き換えには賛成です。 -- 3葉? 2020-08-12 (水) 08:45:21
      • すまん。言葉が足りんかったね。個人的には誹謗中傷レベルとは言い難いかなと思ったので。喧嘩腰とか荒らし煽りとかそういうカテゴリならまあ納得できるかなと個人的には。なので毎回「これは誹謗中傷だと思われるのでCO希望です」とか判断理由があるとスマートかなと思いました という話にしてくれれば。 -- 2葉? 2020-08-12 (水) 09:46:59
      • 両コメントをコメントアウトしました。 -- 2020-08-14 (金) 06:00:34
      • お手数おかけしました。ご対応ありがとうございました -- ? 2020-08-14 (金) 18:48:01
  • 五島沖海底姫、1人の問題人物のせいで5件化は流石にやりすぎでは?普通に元3枝?と名乗る人物を「連投荒らし」として規制すればいいだけだと思うんですが。 -- 2020-08-12 (水) 08:56:10
    • 下手に規制して逆上されても困るし、コメント欄が長すぎて見にくいしで減らしたほうがいいでしょ。規制してもコメントが消えるわけじゃなし -- 2020-08-12 (水) 11:04:38
      • 規制と同時に、元3枝のコメントをCOすれば消えますよ。 -- 2020-08-12 (水) 17:12:53
    • 同じく規制に賛成。あそこまで行けばコメント欄を炎上目的で使用してるとしか判断せざるを得ない。該当ツリーも削除基準の管理板の決定に基づく削除を適用すればCO可能。 -- 2020-08-12 (水) 16:00:38
    • 規制に賛成。こういうのを放置しておくと、他のコメント欄で同様の事態が起きた時に、××のコメント欄では問題のない行為だって開き直る奴が出てきそうだし。 -- 2020-08-12 (水) 17:15:54
    • では彼を規制するという事でいいのかな。誰か凍結板に依頼を出してくれませんか -- 2020-08-12 (水) 17:35:48
    • 表示数減らして木を流してもその都度新しく書き込むだけだから何の意味も無いね -- 2020-08-12 (水) 23:58:16
    • 「連投荒らし」として規制がOKならお願いしたいです。正直アウトな暴言吐かれるまで待つしかないのか、と思ってた。ネットワークIDっていうのがわからないんだけど、自分以外に最低3人、上でも問題提起されてるし凍結板行ってきました。 -- 2020-08-13 (木) 00:07:43
    • 露骨に煽ってるし正直規制でいいと思う -- 2020-08-13 (木) 01:34:04
    • また再発していたのでCO -- 2020-08-13 (木) 01:43:56
    • 規制処理をしていただきました。コメントが15件→5件になったのもこの人物の対応策だったと思うので、以前の投稿をCOの上15件に戻すのもありかと思いますが、どうでしょうか? -- 2020-08-13 (木) 02:31:57
      • 賛成 -- 2020-08-13 (木) 02:42:17
      • 規制されたとのことなので、15件表示に戻しました -- 2020-08-13 (木) 08:27:04
    • 煽りコメントをCO -- 2020-08-13 (木) 08:35:41
    • 2020-07-25 (土) 00:21:53のクソデカツリーはCOしなくていいの? -- 2020-08-13 (木) 09:43:39
      • COしました -- 2020-08-13 (木) 11:50:29
  • イベントページが荒らされてます。対応お願いします。 -- 2020-08-12 (水) 21:03:59
  • イベントページのE7が荒らされてます -- 2020-08-12 (水) 21:04:55
  • イベントページ、ナ級Ⅱ画像荒らしが沸いてます。敵意湧くのは分かるがあれは…。 -- 2020-08-12 (水) 21:05:51
  • 先程の荒らしを復旧し、規制しました。 -- ひぐらし? 2020-08-12 (水) 21:06:23
    • お疲れ様です。 -- 2020-08-12 (水) 21:23:58
  • HelenaにてNWID:3fREB97VNWID:1yWzwA7NWID:2Jn8qiHCによる不適切なコメント。全て削除相当では? -- 2020-08-14 (金) 05:55:50
    • COに賛成。 -- 2020-08-14 (金) 06:02:43
      • COしました -- 2020-08-14 (金) 15:26:44
      • 対応乙です -- 2020-08-15 (土) 03:01:12
  • 質問板のzawa化の方針が固まったので、モデレーターの方にはお手数ですが編集板・質問板をお確かめのうえ対応頂けますでしょうか。宜しくお願いいたします。 -- 2020-08-15 (土) 03:06:12
    • 対応しました。 -- ☆彡? 2020-08-15 (土) 06:08:06
  • もう流れてるけどwiki内神社の6947番ツリーは削除対象ではないでしょうか? -- 2020-08-15 (土) 03:10:19
    • 削除しました。 -- ☆彡? 2020-08-15 (土) 06:09:00
  • E6ゲージ2情報提供欄にて特定個人(と言ってもスラングで知らなきゃ誰のことかわかりませんが)に対する暴言。対応お願いします -- 2020-08-16 (日) 17:49:56
    • 2020-08-16 (日) 08:20:05かな?これはCO相当だと思いますね。 -- 2020-08-16 (日) 17:54:31
      • COに賛成です。 -- 2020-08-16 (日) 20:00:22
      • COに賛成。というか規制レベルだと思いました。 -- 2020-08-16 (日) 20:16:23
      • 取り急ぎCOしました -- 2020-08-16 (日) 20:25:10
  • 屋代改の2020-08-13 (木) 11:02:09のツリー(このコメントを含む)で絵に対する不快なコメントはCOてきませんか? -- 2020-08-16 (日) 23:31:54
    • みた感じBRID:2aPgfqwGが一人で荒らしてる感じですね。木ごとCO、規制は検討だと思います -- 2020-08-17 (月) 05:10:07
      • COに賛成。 -- 2020-08-17 (月) 06:13:08
      • 木ごとのCOに賛成です。 -- 2020-08-17 (月) 20:29:52
      • 申し訳ありません。訂正いたします。「木」ではなくこの枝ごとのCOに賛成です -- 2葉? 2020-08-17 (月) 23:23:57
      • 1枝様。1枝1葉様。確認させてください。木主様が挙げた「枝」ごとのCOという事でよろしいでしょうか? -- 2葉? 2020-08-17 (月) 23:42:16
      • 取り急ぎ木主様が挙げた枝全体をCOいたしました。 -- 2葉? 2020-08-18 (火) 00:19:41
  • 第四号海防艦のSMS制限並びに5件化、そろそろ緩和してもいいのでは?見たところ落ち着いているようですし。 -- 2020-08-17 (月) 06:14:24
    • 5件は緩和してもいいでしょう。SMSはイベ終了時に、という形はいかがでしょう? -- 2020-08-17 (月) 07:27:42
    • 1枝と同じ案に賛成。改造後も含めてひとまず10件化あたりがいいのではないだろうか? -- 2020-08-17 (月) 15:17:50
    • 同じく1枝の案に賛成。2枝のひとまず10件化から始める、にも賛成です。 -- 2020-08-17 (月) 18:54:11
    • 注意書きは維持したほうがいいと思うけど、各枝の言うSMS解除や表示件数増加に賛成。同時に既に落ち着いている伊58伊58改Graf Zeppelin22号対水上電探改四海風改二も15件に戻す方がよいと思います。 -- 2020-08-17 (月) 19:07:29
      • 賛成。というか深海勢の注意書き撤去と同様に既に可決されてたから効力が発動してたような。 -- 2020-08-18 (火) 12:31:29
    • 表示件数の緩和については賛成だけど、SMS制限の解除は反対。理由は他所の掲示板もそうだけど、粘着荒らしは諦めるって事がないから、一度目をつけられたページは制限かけたままの方が無難。 -- 2020-08-17 (月) 19:27:56
      • 同意です、解除するにしてもしばらく経ってからの方がいいと思う -- 2020-08-17 (月) 19:34:42
      • この意見に賛成。後、前から気になってたんだが、該当ページに告知も出さずに審議するって一方的って感じる。 -- 2020-08-17 (月) 20:56:47
      • そうでしょうか?また荒れてきたら規制をかければ良いし、新艦のコメント欄がいつまでも封鎖されているのはあまり良くないと思うのですが。イベントが終わればそういう人達もいなくなるでしょうし -- 2020-08-17 (月) 21:13:08
      • SMS制限に対して封鎖って表現するのはどうかと。落ち着いているのはSMS制限がかかってるからとも考えられるし自分は解除のタイミングとしては早くてもイベント終了時あたりじゃないかと。 -- 2020-08-17 (月) 23:38:39
      • 荒らしの対応に一律的なものを作れない以上その時の状況で制限や緩和するのは仕方がないと思えます解除時期はイベント後に賛成します -- 2020-08-18 (火) 00:32:14
    • 木提案と1枝2枝4枝案に賛成します。つまり、10件化、イベ終了時にSMS規制解除、伊58なども15件化ということです。 -- 2020-08-18 (火) 12:32:45
      • これに賛成かな。 -- 2020-08-19 (水) 18:21:09
      • 賛成です。 -- 2020-08-19 (水) 20:09:41
    • まだ早い。神戸かわさきで馬鹿が出たから絶対に荒らしがくる -- 2020-08-19 (水) 03:17:02
    • 現状を纏めますと第四号海防艦は10件化、4枝に挙がっている伊58他は15件化、SMS制限解除に関しては話し合いを継続という事でよろしいでしょうか? -- 2020-08-19 (水) 20:18:12
      • 見た感じSMS解除はイベと同時、という形だと思ったのですが。そのほかは同意します -- 2020-08-19 (水) 21:06:34
      • 概ね賛成。1葉の言う通りSMS解除はイベ終了時で問題ないと思う -- 2020-08-20 (木) 00:45:35
      • 改めて、四号10件化・他15件化に賛成。規制解除はイベント後でいいと思う。神戸の件は別に四号標的の話じゃないし、これだけ時間が経って現れる粘着はそう数も多くないだろうし、規制で間に合うと思うので。最悪同じ勢いで燃えあがるのなら再度SMS化すればいい。 -- 3枝? 2020-08-20 (木) 15:32:07
      • 第四号海防艦を10件化、他を15件化いたしました。SMS規制解除につきましては「イベント終了後に解除を行う」を賛成多数で決定とさせて頂きます。 -- 8枝? 2020-08-20 (木) 17:29:07
  • ↑↑SMS制限は人によっては書けないから封鎖と同義だよ -- 2020-08-18 (火) 01:51:28
    • そりゃ誰でも書き込めたら対策の意味ないからね。 -- 2020-08-18 (火) 07:07:56
  • ナ級のページが馬鹿みたいに盛り上がってるんだけどあれって一人や二人じゃないんですかね?他人への風評被害をさも共通認識の様に書きなぐってて気持ち悪いんですが。 -- 2020-08-19 (水) 18:03:27
    • 正直あなたの管理板での口調もいかがなものかと思います。それはさておき、該当コメント欄でガイドラインの削除基準を満たしているコメントがあると考えるのなら該当IDとタイムスタンプ及び削除基準何項に違反するのかを提示すればいいんですよ。それで管理板が協議して然るべき対応をとるので。 -- 2020-08-19 (水) 18:23:46
    • 普段駆逐ナ級のコメントを見ていない人でも判りやすいようにどのコメントなのかコメント末尾の年月日時間をコピペとか疑惑の人のDiffブラウザorネットワークIDがあると確認がスムーズになると思います。特に現在の駆逐ナ級のようにコメントが枝分かれしてそれぞれで伸びまくっている状態だと見逃す可能性が高いので。 -- 2020-08-19 (水) 20:38:37
  • edgeから投稿してるのにwikiでchromeの判定受けるのは何で?最近wikiバグりすぎじゃね -- 2020-08-20 (木) 00:44:09
    • 今のedgeはchromeベースのブラウザなんだから、別におかしくはないでしょ。 -- 2020-08-20 (木) 09:08:58
    • 最近diffanaでedgeが見当たらないのはこれが原因か。仕様変更後も他サイトではできてるブラウザ判定がwikiwikiだけできないのは普通に不具合だろう。 -- 2020-08-21 (金) 04:04:04
  • 2020/8/20 1時頃の荒らし関連ツリー
    • イベントページが荒らされていて、攻略情報が閲覧できなくなっています -- 2020-08-20 (木) 01:31:12
      • イベント総合ページとかE6とか荒らされてますね -- 2020-08-20 (木) 01:32:30
    • 侵攻阻止!島嶼防衛強化作戦のページがナ級と運営の人の画像に変わってて、荒らし?が起こってる。報告はこの掲示板でいいのですか? -- 2020-08-20 (木) 01:31:48
    • イベントページが荒らされてるのか見れません。 -- 2020-08-20 (木) 01:32:43
    • イベントトップページがナ級の画像と田中Pの煽り画像だけになってる… -- 2020-08-20 (木) 01:32:47
    • イベントページどころかE1E2 -- 2020-08-20 (木) 01:35:57
    • 途中すいません それぞれの海域のページも荒らされてました -- 2020-08-20 (木) 01:36:33
    • この枝は管理板により削除されました
      • クビになった...? -- 2020-08-20 (木) 09:52:36
      • 荒らしを糾弾してる風を装いしれっとクビなったと事実かどうかもわからない誹謗中傷しててワロタw -- 2020-08-21 (金) 06:38:44
    • イベントのトップページ「侵攻阻止!島嶼防衛強化作戦」クソ画像に書き換えられてる。 -- 2020-08-20 (木) 01:43:16
    • イベトップページ、戻してもすぐ書き換えられるんだけどなんかツールでも使ってるんですかね。 -- 2020-08-20 (木) 01:46:59
    • 規制しました。 -- ☆彡? 2020-08-20 (木) 01:50:34
      • 対応ありがとうございます -- 2020-08-20 (木) 01:58:44
    • 1:45~1:50頃に差分から雑に編集しちゃったんだけど、おかしかったら修正お願いします。報告遅れてすみません -- 2020-08-20 (木) 02:04:49
    • 今Twitterで田中Pの顔写真を使ったマスクを売ったとかで荒れてるからそれの便乗荒らしなのかな -- 2020-08-20 (木) 02:52:39
  • ちょっといいですか?ここの上の方でナのページが荒れてるから規制・閉鎖すべきと議論がありましたが、このようなゲームバランスを壊す様な敵に対して感情的になり言葉がキツくなるのはある意味当然の事だと思います(暴言・ヘイト等はきちんと規制などをするのは当然として)キツイ批判が飛び交う状態を荒れてると認識し規制しようとするのに今出てる「タナコロ」の木、他いわゆる信者と思われる人が立てたと思われる荒れる原因となっている「嫌ならやめろ」「難易度落とせ」「クリアしてる人がいるから文句言うな」等の木に対して規制・COしようと言う意見が出ないのは何故ですか?特定思想を持ってゲームをやってる一部の人達に対する忖度ですか?荒れる原因の大本になってるこれらの木に対しそういう意見がです言葉はキツイが全うな批判で溢れれば規制せよという現状はそう言われても仕方ないと思いますけど? -- 2020-08-20 (木) 14:39:27
    • Diffで確認しましたが。貴方は先ず、自分の普段のコメントの口調を見直してから意見すべきではないでしょうか。説得力がまるでないです。 -- 2020-08-20 (木) 14:57:28
    • 1枝の言う通り君が言っても説得力皆無。そのうえで指摘しておくと「キツイ批判が飛び交う状態を荒れてると認識し規制しようとするのに」という前提認識に誤りがある。閉鎖や規制などは反対多数で否決されており、管理板側が荒れてると認識し規制しようとしているという事実は存在しない。よってこの木の主張自体が成立しない。 -- 2020-08-20 (木) 15:54:06
    • 見た感じでは貴方のコメントも大分荒れているようですが。それはさておき、荒れていると思うならなぜ誰も提案しないのか?ではなく貴方が提案すれば良いのです。それに何を言っているのか分かりにくいですね。一度下書きをしてから投稿してはいかがでしょうか。 -- 2020-08-20 (木) 15:58:27
    • 一枝さんそのナ級で荒れている一因を担っているように見えるのですが…ゲーム運営がリアルイベントしてるから擁護してるのは自作自演で垢BANされるぞとかどういう根拠があって言ってるんですか?特に後者は何かその方がそういった行為をしているまたは依頼を受けていると言ってますよねご自身で -- 2020-08-20 (木) 18:13:08
      • 1枝じゃなくて木主では?管理板での発言は正確に書かないと全く悪くない人に迷惑をかけますよ。 -- 2020-08-20 (木) 18:43:33
      • 申し訳ない木主ですね指摘ありがとうございます、2020-08-20 (木) 14:57:28の方ではなく2020-08-20 (木) 14:39:27の方宛です -- 2020-08-21 (金) 02:52:58
  • 迅鯨,国後改等のページにおいてネットワークID:1fBD1i8iによる暴言、中傷を確認しました。演習ログ16と黒潮改二以外のコメントを全削除の上規制相当と考えます。 -- 2020-08-20 (木) 18:08:21
    • CO及び規制に賛成です。繰り返してますし改善の余地はないでしょう -- 2020-08-20 (木) 18:43:52
    • これは常習犯だし、1枝さんに賛成。規制とcoが妥当。 -- 2020-08-20 (木) 19:10:43
    • 該当IDのコメントを削除しました。12345 規制についてはもう少し賛同意見が集まったら依頼を行おうと思います。 -- 木主? 2020-08-20 (木) 20:45:03
    • また、該当IDの雪風改におけるコメントは木コメを受けてのものでした。木コメと1枝も内容的に削除対象かと思われますがどうでしょうか? -- 木主? 2020-08-20 (木) 20:49:31
      • 共に削除に賛成。文字変えればいいってもんじゃないでしょうし -- 2020-08-20 (木) 20:58:49
      • 削除に賛成、また該当IDの規制にも賛成しておきます。 -- 2020-08-20 (木) 22:43:55
      • 削除と規制に賛成。 -- 2020-08-21 (金) 07:24:10
      • 2葉3葉がいう規制賛成とは枝主の挙げた木コメ&1枝のこと?さすがにそれはワンアウトで規制できんでしょ。COには賛成。 -- 2020-08-21 (金) 07:32:17
      • 枝コメで挙げたのコメントを削除しました。↑それと多分木コメで挙げたネットワークID:1fBD1i8iのことだと思うので、そちらは規制依頼だしときます。 -- 木主? 2020-08-21 (金) 08:03:10
      • ちゃんと書いてなくて申し訳ない、木コメの上げたネットワークID:1fBD1i8iのみを規制賛成のつもりでした、規制手続きありがとうございました。 -- 2葉? 2020-08-22 (土) 01:11:53
    • ネットワークID:1fBD1i8iに関しては規制及びCOに賛成 -- 4枝4葉? 2020-08-21 (金) 07:32:53
    • 凍結板によると該当IDの規制が完了したとのことです。ご協力ありがとうございました。 -- 木主? 2020-08-21 (金) 09:29:36
  • 朝潮改二のコメント欄、2020-08-13 (木) 16:01:53に暴言あり。対応願いします。 -- 2020-08-21 (金) 07:56:57
    • これですね。削除相当かと -- 2020-08-21 (金) 09:27:29
      • これはCOか削除が必要だと思います。 -- 2020-08-21 (金) 10:51:50
    • 同じくCOor削除賛成 -- 2020-08-22 (土) 01:13:33
    • COしました。 -- 2020-08-22 (土) 03:08:51
  • 巡ネ級のコメント欄、2020-08-20 (木) 00:02:07の木はCO相当だと思われるので対応宜しくお願いします。 -- 2020-08-22 (土) 19:19:46
    • 該当コメント 削除相当でしょう -- 2020-08-22 (土) 23:18:13
      • COに賛成 -- 2020-08-23 (日) 08:03:47
      • COしておきました -- 2020-08-23 (日) 08:24:48
  • 屋代改のコメント欄 2020-08-14 (金) 02:01:44 の発言、内容が明らかに差別的ではないかと見受けられます。ご対応願います -- 2020-08-23 (日) 06:30:15
    • これって削除相当なのかな?個人的には判断しかねるな -- 2020-08-23 (日) 08:04:32
    • 同じく判断に迷うけど、「酷い」は辞書で「程度が非常に悪い」という意味を持つことから誹謗中傷に該当すること、また他のイラストレーターを巻き込んで二人に対して「酷い」とする表現と取れることからCOでいいんじゃないかと思う。 -- 2020-08-24 (月) 00:42:12
  • Nelson/コメント2にあるこれCO相当では?タイムスタンプは2020-08-23 (日) 08:15:52です -- 2020-08-23 (日) 08:22:36
    • co相当ですよね -- 2020-08-23 (日) 17:30:57
    • 全くもってその通りだと思いましたのでCO処理しました。 -- 2020-08-24 (月) 00:46:54
  • 管理板の2020-08-20 (木) 01:42:41、これ完全に誹謗中傷だしCOしたほうがいいと思う -- 2020-08-23 (日) 08:25:52
    • 同意。やる場合は該当部分だけか、枝ごとかはちょっと判断つかないけど。 -- 2020-08-24 (月) 00:36:26
      • 該当部分だけでよいと思う。 -- 2020-08-24 (月) 07:18:36
      • 該当部分をCOしておいた -- 2020-08-25 (火) 02:17:15
  • Helenaにて暴言(2020-08-23 (日) 19:06:07)があります。ネットワークID:3pfVdONJを確認すると同じようなことを繰り返しているようです -- 2020-08-23 (日) 19:13:49
    • 暴言はCO相当、繰り返しているようなら規制に賛成です。 -- 2020-08-24 (月) 00:48:20
    • 規制に賛成 -- 2020-08-24 (月) 07:18:50
    • 繰り返しているから、これは規制が妥当だな。 -- 2020-08-24 (月) 11:57:46
    • 木ごとCOしました。 -- 2020-08-24 (月) 12:07:57
    • 規制に賛成です。 -- 2020-08-24 (月) 20:33:33
    • これって凍結板に出さないと規制してもらえないのかな? -- 2020-08-25 (火) 12:47:16
    • 本件はモデレーター側で預かります。 -- 快晴? 2020-08-25 (火) 13:10:12
      • 預かるって、また妙な対応しますね。規制するのに何か不都合な事でも有るのですか? -- 2020-08-25 (火) 17:50:52
      • 一応管理板荒らしによる連投でないか確認するだけでは?以前疑わしいことがあったらしいですし。規制されなかったら凍結板やここで説明を求めましょう。 -- 2020-08-25 (火) 18:04:21
      • スマホで確認したけど常習犯なんじゃないんですかこれ?なのにこの対応は流石におかしいと思います。快晴氏が対応するたびに炎上するのってこういう「管理人気取り」「上から目線」の独断行動が多いからなのではないでしょうか?他のモデレーターみたいに管理板の決定を受けてある程度は受動的に対応してくれないのであればモデレーターを下りてほしいです。 -- 2020-08-25 (火) 18:27:46
      • んー...確かにこれにだけ"モデレーター預かり"って返信してるのは気になりますね... 一応規制板に報告もしてみますか -- 7枝2葉? 2020-08-25 (火) 21:44:39
      • おいおい、こりゃすげーな。何時からモデレーターってのは管理板の決定を単身覆す権限を手に入れたんだ?前回のひぐらし氏が対応にあたった時の規制拒否は、常習犯じゃなかったからまだ理解できたが、今回なんて擁護のしようがない暴言連投IDだぞ。以前から管理板住民と摩擦ばかり起こしてる快晴氏だけど、今回のはモデレーターを辞任すべき案件じゃないのコレ。 -- 2020-08-26 (水) 01:02:48
      • 規制板確認してきたところ、トロピカル氏により規制はしてもらえたようです。 -- 2020-08-26 (水) 01:10:53
      • モデレータ預かりって何だったんだろう? -- 2020-08-26 (水) 01:12:39
      • この人、絶望的にモデレーターに向いてないな -- 2020-08-26 (水) 02:07:29
    • おはようございます。管理・凍結の両板で混乱が発生したため事情を説明させて頂ければと思います。
      今回の快晴さんが仰った「モデレーター預かり」というのは、モデレーター間で協議の上対応を決定するという意味でした。
      なぜ協議が必要だったかといいますと、DiffAnaに登録していない方からの規制賛成意見が多数寄せられていたためです。
      今回の措置は、複数IDを使っての不適切な規制が行われないようにするための安全弁的なものだったとご理解いただけますと幸いです。
      結果的には「管理板と凍結板で計2回の要請があったこと」「該当IDは暴言を繰り返している」という点を踏まえたトロピカルさんの判断で規制に至りました。 -- ☆彡? 2020-08-26 (水) 05:42:13
      • お疲れ様です。事情は把握しましたが、やはり快晴氏のモデレーターとしての資質に強い疑問を抱かざるを得ません。そういった事情の説明もなくモデレーター側で預かりますの一言のみ、それに対し批判や疑問が噴出しても放置、挙げ句に本人ではなく他の方が説明に来るとはどういうことなんでしょう。 -- 2020-08-26 (水) 12:03:56
      • 説明不足で混乱を招き申し訳ございません。凍結板に依頼しなくとも規制依頼承りました、という趣旨でコメントしました。凍結板の依頼につきましても必要に応じてモデレーター側で協議して対応しますが、本件については他のモデレーターに確認を取るため、個人で判断せず一旦預かりとさせていただきました。 -- 快晴? 2020-08-26 (水) 12:18:13
      • ↑2 上枝で不信任言ってた人はともかくとして、昨日まで深海ページの削除基準についてまともに把握してなかったスマホの人が説明後にも不信任とか言ってるんですか、意味不明すぎて草が生えますよ。 -- 2020-08-26 (水) 12:29:52
      • 快晴氏を解任したら誰がその分の仕事を埋め合わせるの?って話よ。ボランティアで仕事してくれてる人物に対して伝達ミスぐらいでここまで叩く必要あるか? -- 2020-08-26 (水) 15:27:30
      • 個人的にはトロピカル氏が規制対応、☆彡氏が対応理由説明、快晴氏が追加の説明で三者が連絡取り合いながら決めていただいてるんだなってわかって良かったと思っています。理由も全て納得できるものですし。「放置」と言っても1日以内、24時間張り付いてるわけでもないのですからこんなものじゃないでしょうか? -- 2020-08-26 (水) 22:38:08
      • それだと、ひぐらしさんは何やってんのって話になるよ、今のモデレーターは4人体制だからね。これ凍結・規制依頼の方には記載されてるけど、管理掲示板の上部にも記載さておいた方が良いんじゃないですか? -- 2020-08-27 (木) 08:29:20
      • ↑ひぐらし氏も同じ日時に凍結板に顔を出してたし、普通に考えてモデレーター専用板で協議に参加してるだろう。↑2氏が言ってるのは、モデレーター間で話し合いや意思疎通がちゃんと行われてるんだと知れてよかったって話でしょ?モデレーターの4人のうち誰が何を担当するかはケースバイケース。場合によっては誰か1人が不在でって残り3人とかで決めるケースもあるだろうが、不在時以外はモデレーター同士で意思疎通をしてると思うが。 -- 2020-08-27 (木) 09:25:29
      • 自分は説明に納得できたから不信任は取り下げる。ちょっと口も悪かったように思う。快晴殿、申し訳ない。 -- 7枝5葉? 2020-08-27 (木) 11:38:14
      • 申し訳ない、素でひぐらし氏を記載忘れてました…概ね8枝7葉氏の仰ってるとおりです、モデレーター間の意思疎通ができているのが確認できたので良かったという意味でした、本当に申し訳ありません… -- 8枝5葉? 2020-08-27 (木) 23:02:45
    • ボランティアだから~って擁護してる人が居るけど、快晴氏に関してはモデレーターとして軽率な行動が度々有るのが気になる。
      例えば、管理掲示板ログ20で【重巡リ級のコメント欄で暴言①・②・③ -- 2020-06-08 (月) 12:20:18】って木が立った時に、快晴氏も削除に賛成票を投じているけど、こういうの有りなの?有りなら、なんで他の件には賛成しないの? -- 2020-08-26 (水) 17:39:31
      • 快晴さんだって一管理板住民ですよ?全ての提案に賛否を表明する必要があるとは思えませんが -- 2020-08-26 (水) 17:58:57
      • えぇ、枝主の考えとしてはモデレーターは「全案件に意見をしないといけない、もし一部案件にしか意見しないのなら一切意見禁止」ってこと?そんなの無茶苦茶じゃない? -- 2020-08-27 (木) 00:58:34
      • モデレーターは票を投じてはいけないなんて話はないよ -- 2020-08-27 (木) 22:48:51
  • ブラウザID:4e4IO6F0ですが、ここ1か月ほど暴言や煽りコメントを繰り返しているようです。対応宜しくお願いします -- 2020-08-25 (火) 12:19:01
    • 露骨に煽ってますね……規制に賛成します -- 2020-08-25 (火) 12:43:28
    • 規制に賛成です -- 2020-08-25 (火) 15:27:13
    • コメント数、ナ級ページに集中した連投、あと暴言、情状酌量の余地はないかと 規制に1票 -- 2020-08-25 (火) 16:03:41
    • 規制に賛成。 -- 2020-08-25 (火) 17:11:29
    • 規制に賛成だけど、これも預かり案件になるのかな? -- 2020-08-25 (火) 17:51:53
    • まぁまずは依頼を出してみないとね、ということで依頼出しておきました。 -- 2020-08-25 (火) 20:30:36
      • 規制完了したようです。 -- 2020-08-25 (火) 22:20:48
      • 乙です -- 2020-08-26 (水) 11:59:59
  • 敵艦ページのdisについてですが、単純に「ツカス」「潜水クソガキ」などのように呼ぶだけでも違反、規制対象なのでしたっけ? -- 2020-08-25 (火) 17:52:55
    • 違うよ。それならBAN祭りで大変なことになってるでしょ。「死ね」「殺す」とかそういうのはwikiwiki規約に触れるのでダメよって話。深海ページ関連は基本的に削除だけで規制は行われない。 -- 2020-08-25 (火) 18:11:43
    • 概ね1枝さんの言う通りですね -- 2020-08-25 (火) 18:29:02
    • 「ツカス」「潜水クソガキ」というワード、或いは「ナカス」というワードを理由に削除や規制された前例はないはず。 -- 2020-08-26 (水) 02:10:55
    • 挙げられたワードだけじゃ規制はおろかCOすらされない。これはルール整備直後からそう。ログを確認したけど、軽巡ツ級/コメントではそもそもCO自体が1度も行われておらず、潜水新棲姫/コメントでは1度だけ「単刀直入に言って死ね。」という2019-09-18 (水) 23:17:36のコメントについてのみCOが行われた。完全削除及び規制は両ページとも0。 -- 2020-08-26 (水) 12:43:42
  • ネットワークID:2jHccckf、ナ級ページにて個人名は出していないものの"ゴミ"などと暴言 削除対象かと -- 2020-08-26 (水) 11:25:40
    • ブラウザID:3a5ULtf6ですね。暴言は削除相当だと思います。 -- 2020-08-26 (水) 12:02:46
    • Diff未登録だけどどれだろうと見に行ったら誰もナ級の話してない…とりあえず 2020-08-26 (水) 21:57:16と2020-08-26 (水) 18:02:51の木そのものと2020-08-26 (水) 20:53:49はCO・削除相当かな。 -- 2020-08-26 (水) 22:28:02
      • 木で挙げられたコメントは削除しました。 -- 2020-08-27 (木) 08:41:04
  • ネットID:2DFplcKU。雑談避難所利用者に対するヘイト。提案板の議論内容から趣旨が離れすぎてますし、両Wikiの利用者を侮辱するような発言は問題。削除かCOをお願いします -- 2020-08-26 (水) 14:45:12
    • これまで削除や規制ってなったら言論統制では?実際、避難所民があることないこと言いまくってるのは事実だし民度が低いのも事実 -- 2020-08-26 (水) 15:19:11
    • この程度で何かしらの対応を取るというのには無理があろうかと思われますが -- 2020-08-26 (水) 15:22:59
    • 本家wikiも隔離板も、艦これ民である以上どっちも民度低いといわざるをえないからねえ…上の木でも編集者同士で内ゲバしてるし、管理板民も大概 -- 2020-08-26 (水) 15:26:48
      • 実際避難所だけが低いとは思わないが、だからといって両wiki利用者へのヘイトだから削除対象だとかまでは思わんな。 -- 4枝? 2020-08-26 (水) 15:36:33
      • 管理板住人同士の民度の低い罵詈雑言が問題になってないから不要かもね。これを消しちゃうと民度の低い管理板のコメントが全部消えかねない -- 2020-08-26 (水) 15:39:21
    • この木主、どうせ避難所から乗り込んできたんでしょ。審議する価値もないかと -- 2020-08-26 (水) 15:28:39
    • 両方見てるけど特にナ級なんかは民度変わらないし規制までは必要ないけどCOで良いんじゃない -- 2020-08-26 (水) 15:31:33
      • COも不要だと思うけど。 -- 4枝? 2020-08-26 (水) 15:34:38
      • 避難所の民度なんて暁コメと大差ないんだから避難所がゴミというのは誹謗中傷にあたるでしょ -- 2020-08-26 (水) 15:43:29
      • ↑書き忘れたけど枝主ね -- 2020-08-26 (水) 15:44:51
      • 下枝で出てるように民度は関係ないな。本筋からそれたことを書き込んじまいました。一個上の木で”ゴミ”を削除相当としているのでそちらとの整合性をとる必要があるのでは? -- ? 2020-08-26 (水) 16:23:59
    • まぁなんだあれだ木主、色々と苦労してるんだろうけど元気出しなよ、うん。イライラしないようにリアルでの休憩も大事よ。あ、私も特段の対応は不要だと思います。 -- 2020-08-26 (水) 15:39:06
    • 管理板の民度どうこうより、該当コメントを"暴言"と判断するかどうかが問題だと思いますが... 自分はCO処理もありだと考えます -- 2020-08-26 (水) 16:19:22
    • wiki利用者や編集員、管理人に対して「ゴミ」と呼ぶ行為は特に問題ないようです -- 2020-08-27 (木) 04:22:38
      • 編集員とか管理人とかこのwikiに存在しない言葉を生み出すなんて香ばしい方ですね。どうぞ避難所にお引き取りください -- 2020-08-27 (木) 06:04:40
      • なにいってんだこの人。このウィキは野良の編集者で成り立ってるんだが?ちなみにモデレーターはzawaのほうだし、管理人はWiki運営が代わりにやってるぞ -- 2020-08-27 (木) 11:07:54
      • ↑割り込みだけど本家住民は編集する人の事を「編集」とは呼ぶけど「編集」とは普通呼ばないってことじゃない?避難所がどういってるかは知らないけど本家と一緒だと思うから1葉の主張はズレてるんだろうけど。あとwiki管理人自体はいるけど遁走してるので事実上存在せず運営会社が管理を代替してくれてるって表現が正しい気がする。言葉遊びだけどね。さらに言うとモデレーターが権限を持ってるのはzawa側だけじゃなくてwiki側でも凍結とかBANの権限持ってるはずよ。 -- 2020-08-27 (木) 12:45:46
  • とりあえず荒らしを規制し、管理板ログをバックアップから戻しました。バックアップ以降の最新のコメントは失われております。 -- 2020-08-26 (水) 16:15:02
    • お疲れ様でした。対応ありがとうございます。 -- 2020-08-26 (水) 16:17:41
    • 対応ありがとうございます -- 2020-08-26 (水) 16:19:55
  • 駆逐ナ級のページ、半数以上がゲームに直接関係のない内容のコメントが占めています。イベントも終わりですし、攻略関係の情報が書き込まれなくなるのを鑑みればSMS規制を検討すべきではないでしょうか? -- 2020-08-26 (水) 23:48:49
    • 何度も俎上に上っていますが何かしらの対応は不要だということで全て棄却されていますよ。しかもイベントが終われば勢いは落ちますし、特にSMS制限は解除タイミングが難しいので反対です。 -- 2020-08-27 (木) 00:53:49
      • 以前にナ級ページにSMS規制を検討すべきではという意見が検討されたのは8/10の木で3週間以上開いてること、昨今のC2機関の反応に関する話題で埋められている現状を見て提案した次第です。勢いが落ちて鎮静化してくれればいいのですが… -- 木主? 2020-08-27 (木) 08:02:07
    • 上で否決されたばっか。以上 -- 2020-08-27 (木) 06:03:41
  • BRID:4e4IO6F0、ナ級ページでの暴言 この方このナ級ページだけで今月に入って50件以上もコメントしてますね -- 2020-08-27 (木) 00:06:21
    • このID、上の木で報告されて規制されたはずですね。凍結板で確認してきます。 -- 2020-08-27 (木) 19:10:00
      • 凍結板にて再規制されたと報告がありました。 -- ? 2020-08-27 (木) 20:10:51
  • wiki内神社の絵馬コーナーにあるmy-app-2019-11-24-1 (1).logってなんですかね?ファイル変換ミス? -- 2020-08-27 (木) 07:24:45
    • 見たことのない拡張子だけどテキストファイルでしょうか?エラーっぽいですね -- 2020-08-27 (木) 07:57:48
  • ナ級のコメント欄ですがほとんどナ級に関係のなく艦これ運営に対する罵詈雑言ばかりですが、コメント欄を閉じるなりなんなり何か対応した方が良くないですか?それともモデレーターや管理に携わってる方はあれで問題ないというお考えでしょうか? -- 2020-08-27 (木) 07:28:04
    • 2つ上のツリーも見えないんですか? -- 2020-08-27 (木) 07:50:47
      • なにもSMS規制をしろって言ってるわけでありませんよ。あれは影響が大きすぎますし軽々にやるものじゃないです。私が言っているのはかつて龍鳳のコメント欄が荒れたときコメント欄への書き込みを1年以上出来なくしていたことがありますが、同じようにようにナ級のコメント欄への書き込みをどうにか出来ないのかという意味です。 -- 2020-08-27 (木) 07:58:32
      • ↑「影響が大きすぎますし軽々にやるものじゃないです」と仰っておりますがご自身で発言の矛盾に気付いていますか?龍鳳改/コメント1で行われたのはコメント欄の凍結ですが、コメント欄のSMS制限(第四号海防艦でこないだまで行われてたやつ)よりも遥かに大きな影響が出ますよ。凍結は基本的に可決されることはありません。過去に文月と龍鳳改の2例しかなかったと思います。 -- 2枝? 2020-08-27 (木) 08:04:57
    • 同じような内容のツリーを乱立させるのは如何なものかと思います。対応については先刻協議した通り、現状を維持するということになっております。ガイドライン違反のコメントに個別対応することになったので該当人物のNWIDやBRIDを記載してください。 -- 2020-08-27 (木) 07:59:54
      • そうですか。今はそういう方針になってるんですね。了解しました。 -- 2020-08-27 (木) 08:10:02
    • 木主は管理掲示板じゃなくて、ツイッターやフェイスブックで賛同者募ってから、wikiwiki運営さんに直接苦情を入れた方が良いぞ。現時点での対応は行き過ぎた暴言にはCOや削除、同一者が繰り返すようなら規制依頼を出してモデレーターの判断待ちになってるからね。 -- 2020-08-27 (木) 08:48:24
      • wikiwiki運営に依頼したところでモデレーターに対応を一任するだけだから意味ないよ。上の方読めば分かるけど、DiffAnaでの直接通報も拒否されてるんだし。そもそもこのwikiが特殊な状態なのであって、普通のwikiなら管理人が完全放置しようが運営は一切動かないというか動く義務がない。 -- 2020-08-27 (木) 09:11:45
      • なんか勘違いしてるようだけど、法的な事に関しての対応はwikiwiki運営さんに以前に問い合わせて回答を得ているので、その時のやり取りを(転載するなら抜粋せずに全文掲載してくれと言われてるので)画像添付で転載します。
        」「 [添付]」 -- 3枝主? 2020-08-27 (木) 10:19:57
      • この環境だと直接添付できないな。ちょっと別にリンク作ってきます。 -- 3枝主? 2020-08-27 (木) 10:22:38
      • wiki運営さんに再確認して許可を頂けたので外部ロダに質問と回答についてのやり取りを掲載しましたので、各自ダウンロードして確認してください。
        」この件に関しては私に質問されても返答しようがないので、wiki運営さんや外部の専門家の(ネットに強い弁護士さん)方に直接質問してください。以上です。 -- 3枝主? 2020-08-27 (木) 11:19:30
      • これ元は荒らし編集への法的対応については無理なのかという問い合わせだけど、それに対しては回答できないとしている(というか個人が被害を受ける訳ではないから対応不可だろうけど)。しかし、個人情報を晒されるとか名誉棄損を行われるという「個人が」被害を受けた場合は、投稿者情報を開示対応するっていう5ch運営と全く同じ対応ってだけの話じゃない。仮にナ級のコメント欄で投稿者情報を開示請求する場合、親告罪だから田中P本人が請求する必要があるし、請求したところで被害証明が成立するような投稿は無いと思うけど。少なくとも名誉棄損や誹謗中傷の被害者本人では無い木主にTwitterやFacebookで署名を呼び掛ける云々の主張は的外れどころか意味不明。 -- 2020-08-27 (木) 11:57:48
      • そもそもwikiwikiの利用規約の第6条(禁止事項)に
        . (3) 当社、本サービスの他の利用者またはその他の第三者の名誉または信用を毀損する表現を含む情報
        . (10) 他人に不快感を与える表現を含む情報
        .(10) 他人に不快感を与える表現を含む情報
        .また、13.当社、本サービスの他の利用者またはその他の第三者に不利益、損害、不快感を与える行為
        . こうした規約が存在する以上、木主一人の申請ならともかく数十人単位でwiki運営さんに申し入れをすれば、訴えが通る可能性が有るかもしれないよ。 -- 3枝主? 2020-08-27 (木) 19:21:05
      • (10)がダブっちゃった。ただ、どれが不快に当たるかなんて微妙なラインだから、それこそ実際にやってみなければ通るかどうかは分からないよって話。 -- 3枝? 2020-08-27 (木) 19:23:41
      • 割り込みレス申し訳ないけど普通に考えて無理だろ。運営が返答で「ご自身の権利が侵害されており」と明記しているじゃん。上で言われてるけど名誉棄損とかは親告罪だから被害者本人が告訴しない限りは被害は法的に存在しないって扱いなのよ。だから訴えが通る余地はない。単純に運営判断での削除や凍結を求めたいって話なら、君が貼っているキャプチャーの主題である「誹謗中傷加害者の発信者情報の開示」とは何の関係もない。議題を明後日の方向へとかき乱すだけなら邪魔なのでやめた方が良い。木主からしても迷惑だろう。 -- 2020-08-27 (木) 19:32:05
  • NWID:aIPnGsUによるこのコメント、これ規約に引っかかると思うのですがどうですかね -- 2020-08-27 (木) 08:18:42
    • 煽りだけど削除するほどかと言われれば違うと思います。 -- 2020-08-27 (木) 09:12:37
  • 避難所騒動や大規模荒らしの影響でお客様が流れ込んでるのだと思うけど、管理板内で棘のある発言や無責任な発言などが目立つように思える。モデレーターさんから上のツリーで「DiffAnaに登録していない方からの規制賛成意見が多数寄せられていた」という発言があったけれど、管理板での規制賛否表明ツリーにはIDをチェックできる端末から書き込むのが本来あるべき姿ではないだろうか。これを実現する一番簡単は方法はこのページにSMS制限を掛けることだと思う。永遠にとは言わないが少なくとも1か月程度、第四号海防艦のページ同様に落ち着くまでSMS化をすべきではないだろうか?まぁ出先から書いてる自分が言うのもなんですが。。。 -- 2020-08-27 (木) 09:44:26
    • 管理掲示板のSMS化は過去にも行われているけど、苦情が提案意見掲示板や編集連絡掲示板に集まって、結局SMS化が解除されるって繰り返しなんですけど。 -- 2020-08-27 (木) 10:08:14
    • 管理板は確かに"誰が、どういう発言をしたか(してきたか)"が結構重要ではありますからね。ここは暴言等のコメントの報告フォームとしてのみ利用して、審議はSMS制限かけたページかzawa埋め込んでやるとか…?(全然いい案が思いつきませんけど) -- 2020-08-27 (木) 10:16:24
      • 木主が言ってるのは一時的な措置であって永続的なものではないでしょう。だから新しいコメント欄とかの設置は不要かと。 -- 3枝? 2020-08-27 (木) 10:28:35
      • これ以上板増やすのは利用者視点で訳分からんくなるから止めたほうがいい。やるとしても一時的なSMS化だけでいい。 -- 6枝? 2020-08-27 (木) 11:30:12
    • ちょっと避難所関連で不安定な情勢が続きそう(避難所からお客さんが多数来そう)なので時限的な措置としては悪くないアイデアだと思う。永久化すると1枝のいう問題が頻発するからね。イベ終了から1か月もすればwiki全体の治安も今よりは回復するだろう。 -- 2020-08-27 (木) 10:27:33
    • この機会にzawa化するのはアリかもしれませんね。質問掲示板もzawa化しましたし、掲示板系 -- 2020-08-27 (木) 10:52:59
      • はみんなzawaにしてもいいかもしれません。 -- 2020-08-27 (木) 10:53:39
      • zawaはなぁ単純な駄弁りには向くんだけど議論の場としては色々と問題もあって以前に棄却されたのよ。投稿の改竄が容易でログが残らない、インターリンクが使えない、Diffと連動判定できない、サブアカ作れば簡単に自演可能...etc。ね、今以上に不自然な動くする人が増えそうでしょ? -- 6枝? 2020-08-27 (木) 11:34:58
      • 確かにそう言われると面倒になりそうですね……6枝さんの言われる通り逐一SMS確認をするしかないですかね -- 2020-08-27 (木) 17:01:25
      • zawaってそんな感じなんですね…完全に誤解してました、ご教授感謝 -- 2枝? 2020-08-27 (木) 20:59:43
    • 雑談掲示板をローカルにつくる云々は避難所関連だけど、モデレータとの内ゲバは管理板住人がやってることであってお客さんではないでしょ -- 2020-08-27 (木) 11:09:47
    • SMS認証せずに管理板に書き込むのは別に構わないと思うが、規制の是非を問うツリーで認証無しというのはダメだわな。Diffを見れるのにわざわざ別の非認証端末から投稿するのは不自然に思える。念のために言うと自分は認証してる。ただ避難所側も落ち着いてきてるし今SMS化すべきかと言われると少し疑問。1枝の言うような展開を繰り返す予感しかし、やるとしても2週間程度なら賛成。それよりかは今後、規制の是非を問うている場合には必要に応じてモデレーターが非SMS垢からの意見が混ざってないか確認する(毎回が手間なら、規制すべきか微妙な案件なのに妙に賛成が多いとかの場合だけでも)というのはどうかね? -- 2020-08-27 (木) 11:27:10
      • まあ確かに、新参(場合によっては荒らしかも)と区別がつかない状態での規制投票は結構危険に思えますし同感 問題はモデレーターさん方の負担ですけど -- 2枝? 2020-08-27 (木) 20:53:46
      • 真面目な話し、規制に関する議論に参加できるのは認証済みの人だけってなるなら、雑談版に昔有った規制投票とか、それこそDiffで通報して処理出来れば手間が省けて楽だと思うんだが。 -- 2020-08-28 (金) 23:13:26
      • ↑Diff通報が禁止になったのは色々と深い理由があるんすよ。不適切な自動BANが多数発生したことや負担が大きいことなどを理由に運営から禁止するよう依頼があったので復活は無理でしょう。そもそもDiffは近日中に廃止される予定らしいし。 -- 2020-08-29 (土) 18:45:17
    • ここは問題を報告する場所と思うので、SMS制限は反対。zawa化も、リンクやアンカーが使えないんじゃなかったっけ?なので、ここは現状のままで、規制の賛否は凍結規制板でやるのが落とし所じゃないでしょうか。 -- 2020-08-28 (金) 23:39:53
      • メンバー限定トピックなら確かに管理もしやすのかな…? 結構ありだと思います。 -- 2枝? 2020-08-29 (土) 11:27:26
      • zawa形式の凍結板でやるのはダメだろう。4枝2葉で指摘された通り、自演や投稿修正が分からなくなってしまうよ。荒らしが議論に参加してもDiffと紐付いてないからわかんないし -- 2020-08-29 (土) 18:46:57
  • ログ漁ってたら気になったのでモデレーターさんに依頼があります。2020-08-20 (木) 00:44:09のツリーを確認の上、edgeがwiki内やdiff?でchromeと誤判定される件について運営チームに問い合わせて頂けると助かります。あっちのツリーで言われてる通り他のサイトでは普通にedgeって判定してくれるんでwikiの不具合だと思われます。 -- 2020-08-27 (木) 18:51:44
    • 報告しました。返信があり次第ご報告させて頂きます。 -- ☆彡? 2020-08-27 (木) 19:14:59
      • ブラウザ間のUA変更合戦の結果、EdgeのUAが変更された影響ということでした。現行Diffは廃止予定なので特に対応はされないと思います。今後はUAが非推奨になっていくようで、wikiwiki運営さんとしてはUAに依存しない開発を進めていきたいとのことでした。 -- ☆彡? 2020-08-27 (木) 20:17:46
      • Microsoft Edgeは、バージョン80以降(アイコンが変わってから)は、中核部分がGoogle chromeと同じものに変わっているので、それの影響でしょう。でも、chromeの機能拡張がそのままEdgeにインストールできるようになった利点もありますし、Chromeより消費メモリーが少ないのは大きいです。 -- PPC林檎提督? 2020-08-27 (木) 23:09:36
  • BRID: 4BbtWh99による中傷を確認。削除を提案します -- 2020-08-27 (木) 22:39:56
    • 確認できるうちで一番古いもののコメントを合わせて考えれば荒らしと判断できるでしょう。削除の上規制に1票 -- 2020-08-27 (木) 22:43:19
    • 削除と規制に賛成です。 -- 2020-08-27 (木) 22:55:18
    • 2件のコメントを削除しました。なお、該当IDは自身に批判的なコメントを無断で削除していることから規制が妥当だと思われます -- 木主? 2020-08-27 (木) 23:03:25
      • ログ改変(これかな?)もですか... もう規制依頼だしてもいいのでは? -- 1枝? 2020-08-27 (木) 23:16:37
      • 複数日に渡り不適切な煽り投稿やコメント無断削除をしている他、7/8にも不適切なドロップ報告をしていることを踏まえ規制しました。 -- ☆彡? 2020-08-28 (金) 04:58:41
  • ブラウザID: ByNm2l9による煽りを確認。コメントを全て削除の上規制を提案します。 -- 2020-08-27 (木) 23:12:22
    • これはひどい、意見に賛成します -- 2020-08-27 (木) 23:17:31
      • とりあえず煽りコメントを全て削除しました。 -- 2020-08-27 (木) 23:29:50
      • こちらのIDについては不適切投稿が昨日8/27のみですのでまだ対応していません。ただ1日だけとはいえ多数の不適切投稿をしているため、規制すべきかどうか引き続きご意見をお願いします。 -- ☆彡? 2020-08-28 (金) 05:13:20
      • 残りのコメントを削除しました。 -- 2020-08-28 (金) 05:24:23
    • 規制に賛成。 -- 2020-08-28 (金) 23:08:02
    • モデレーターさんを含め追加の賛成があったこと、反対がないことを踏まえて規制しました。 -- ☆彡? 2020-08-29 (土) 18:37:29
  • 加賀改二のコメント欄、加賀改二/コメント1の頭にある親ページへのリンクが誰かにイタズラ編集されていましたので報告しておきます(イタズラは修正済み)。バックアップで見ると26 (2020-08-29 (土) 02:41:33)の時にされたようです。 -- 2020-08-29 (土) 04:19:51
    • あ、、同様に加賀改二のページにもイタズラ後がありました。たった今修正。ページの頭の方にある加賀改二の名前がイタズラされてました。 -- 2020-08-29 (土) 04:22:23
      • こっちのバックアップでいうと10 (2020-08-29 (土) 02:00:20)で確認できます。 -- 2020-08-29 (土) 04:25:57
    • Diffで確認してところネットワークID: 3etg6JQSによるもののようです。 -- 2020-08-29 (土) 05:27:43
  • 加賀改二のページのコメント欄にて返信するつもりが間違えて新たなところにコメントをしてしまい、それをここでの判断を仰がずに編集で削除してしまいました 大変申し訳ありません 二度とないように気を付けます -- 2020-08-29 (土) 06:31:24
    • ご自分のコメントを、意味合いの変わらない程度に修正することは認められています。この場合は、コメントの枝ミスということなので、問題ありません。ご安心下さい。 -- 2020-08-29 (土) 18:38:59
      • (追記)もし何か不都合な点がございましたら、編集連絡掲示板にご相談くださいませ。 -- 2020-08-29 (土) 18:40:03
      • 返信ありがとうございます 少しホッとしました とても頼りにしてるwikiなのでこれからもよろしくお願いします -- 木主? 2020-08-29 (土) 18:51:56
  • NWID:4aI8Jgci BRID:KfZVH6b (同一の方。念のため両方)の短文コメント投稿。問題なさそうなものもありますが、加賀改二/コメント1South Dakota/コメント110cm高角砲+高射装置/コメント2夕張改二/コメント1等は微妙に感じたので、判断を仰ぎたく思います。 -- 2020-08-30 (日) 07:45:58
    • 素っ気ない感じのコメントですけど煽りや暴言の類とは言えないと考えます。 -- 2020-08-30 (日) 12:12:58
    • 煽り・暴言ではない。が、「うーん…」となるコメントの数々ではありますね。 -- 2020-08-30 (日) 16:29:31
    • 昨日今日辺りにあちこちで散見される会話する気のないコメントはこの人かな -- 2020-08-30 (日) 16:46:14
    • 単純に連投で邪魔になってるし暇だからわざとやってる感じだし暴言荒らしとたいして変わらないような…… -- 2020-08-30 (日) 16:52:22
    • せめて他愛のない木に付けてくるとかならまだ良いんだけど、どれも割と真面目に話してるところに入ってきてるのがちょっと嫌らしい(わざと? -- 2020-08-30 (日) 16:59:12
      • あと、どれも同意はなく逆らうような感じでね -- 2020-08-30 (日) 17:02:11
      • 私もその点、中でも秋月砲の編集報告に付ける形での「却下」が気になったので、他の皆さんの判断をお聞きしたかった次第です。ただ、秋月砲コメント欄も含め、大事にはなっていないので、現時点では様子見と言うのも納得。 -- 木主? 2020-08-31 (月) 09:32:24
    • 酔ってたとか朦朧となる薬飲んだ後とかで前後不覚に書き込んだっぽくも見えるけど。 -- 2020-08-30 (日) 18:00:03
      • 酔っていたら許されるって物でもないでしょう -- 2020-08-30 (日) 19:25:48
      • だから許せとはどこにも書いてないんですが… 判断基準の一つとしてそういう可能性もあるよと提示したまでです。(個人的には一日のみの連投だし、そこまで目くじら立てるものでもないと思う。)(慣れない薬飲んだせいで1日の不手際でいきなり規制とか、自分がされたらたまったもんじゃない) -- 2020-08-30 (日) 22:28:35
      • 酒だろうが薬のせいだろうが内容によっては一発規制はあり得るよ。例えば、このコメントはお酒(もしくは薬)を飲んで書き込んでますって前置きしても殺害予告などの犯罪行為は普通にアウトでしょ。不特定多数の人が利用する環境で酔ってた(薬の影響だ)から~なんて理由が通用するなんて期待しない方が良いですよ。 -- 2020-08-31 (月) 18:26:29
      • だから許せとは言っていないんだが… 程度の問題というのは百も承知だ。 -- 2020-08-31 (月) 18:31:24
    • 今の状況だと判断保留かな?今後も繰り返すようなら、なんらかの対応が必要だと感じる。 -- 2020-08-30 (日) 19:57:25
    • 上の枝と同じく、とりあえず様子見で数日にわたってあちこち連投するようなら連投荒らしでCOってとこかなxa -- 2020-08-30 (日) 21:14:21
    • 本件に似たような連続短文投稿が発生 NWID:iyuTJwf してますが、ネットワークIDブラウザID等は異なるようですね…? どう判断したものでしょうかね。 -- 2020-09-02 (水) 16:26:43
      • それ模倣犯かもしれない。(あるいは同一人物がID変えて繰り返してる可能性もあるね)度々続くようなら、再度木を立てて対応協議した方が良さそうだよね。 -- 2020-09-02 (水) 19:32:33
  • 重巡リ級において暴言です。 タイムスタンプは2020-09-01 (火) 04:25:25です。 -- 2020-09-01 (火) 04:45:03
    • NWID:1oUss6O7コメントですね。これ単体ならともかく長門改二でも荒らしっぽいコメント残してるのでまとめて削除でいいかと -- 2020-09-01 (火) 20:58:03
    • 即COでいいと思う -- 2020-09-03 (木) 13:59:17
    • 両コメントを削除しました。12 -- 1枝? 2020-09-03 (木) 21:07:45
  • 最近、あちこちの装備ページで近代機が会話してるコメントを投稿してる人がいます。内容が装備に関係ない脈絡もないもので、ひとつひとつは別に何も問題ではないですがあちこちに同じパターンが散見されるので若干目障り..。以前にオ号観測機改やS-51J改のページで大量に会話してたパターンに非常に似ており同一人物ではと勘ぐっています。 -- 2020-09-02 (水) 15:30:16
    • NWID:30PArwTc のことですかね?同一人物ではあるようですね。 が、全く関係のない脈略もないとは言い切れないところではあるようですし,目障りだから削除や規制の対応を取るというのはさすがに行き過ぎた話だと思いますよ。 -- 2020-09-02 (水) 16:19:33
    • 正直こういう人は割とよくいるので(会話の流れを無視して唐突にキャラ名に「」を付けて絶句させるとか)、よほどのことをやらない限りは放置でいいかと思います -- 2020-09-02 (水) 17:54:37
  • すいません、父親です。こちらのサイトのコメント欄へ不適切な内容の書き込みをしているのを発見しました。他にもたくさんのページで同じことをしていたようです。本当に申し訳ありませんでした。本日インターネットの使い方について家族会議という形で改めて息子と話し合おうと思います。重ね重ね申し訳ありませんでした。 -- 2020-09-02 (水) 16:48:32
    • 追記、他にも様々な場所で不適切な投稿をしていたようですが、こちらからはどれが息子の投稿か判断できませんでしたのでこちらにて謝罪をさせていただきました。 -- 2020-09-02 (水) 16:50:33
    • 日本語でおk? -- 2020-09-02 (水) 17:06:07
    • BRID:KfZVH6b ですね。三つ上の9枝で挙がっている話でしょう。(真偽のほどはさておき -- 2020-09-02 (水) 17:10:07
    • 真偽不明、いずれにせよ3つ上の木で様子見、と出ているので数日様子見。模倣犯含めて連発するようならそれも含めて削除規制でいいかと。 -- 2020-09-02 (水) 23:05:50
  • 遠征、改修表、任務でよくわからん画像に変えられていたので戻しときました。画像仕掛けてきたものについて確認よろしくお願いします。 -- 2020-09-02 (水) 17:20:31
    • 同一人物NWID:1hNYo558BRID:2MZRo0WRによっていくつかのコメント欄での暴言と、diff:議論掲示板/ページ名の命名規則に関する全体的なルールの見直しも変な画像に差し替えられているようです -- 2020-09-02 (水) 17:37:23
      • こちらの荒らしを規制しました。 -- 快晴? 2020-09-02 (水) 17:47:56
      • お疲れ様です。差し替えられたページが直っているのも確認できました -- 2020-09-02 (水) 17:56:55
      • 管理板以外の荒らしコメントは削除しました。 -- 2020-09-02 (水) 18:03:42
    • 議論板の一部のページが治ってないっぽいです -- 2020-09-02 (水) 17:37:24
      • ページ名の命名規則に関するページ差し戻しました。これで全部かとは思いますが念のため確認お願いします。 -- 2020-09-02 (水) 17:52:05
      • 漏れもないと思います。ありがとうございました。 -- 2020-09-02 (水) 18:00:23
  • BRID:4Fr2VXpBによる不適切なコメントを確認しました。削除相当だと思われます -- 2020-09-03 (木) 20:57:11
    • 少々絵師叩き(1,2)等の前歴もあるようで 加賀改二護のコメント群は全削除の上、これ以上やるなら規制も検討すべきかと -- 2020-09-03 (木) 21:18:11
      • tnksって略称だけど、文脈からして田中Pの事で間違いないだろうね。 -- 2020-09-03 (木) 23:03:00
    • 加賀改二護のコメントを削除しました。(また3つ目のコメントは枝ごと伐採しました。) -- 1枝? 2020-09-04 (金) 09:07:02
      • 乙です。信者とか言い出しましたね……規制相当でしょうか -- ? 2020-09-04 (金) 09:17:04
      • コメント削除されて煽って来るなら、規制に値するでしょう。 -- 2020-09-04 (金) 11:28:09
      • 煽ってるのは削除される前だけど、これは規制で問題ないでしょう。 -- 2020-09-04 (金) 12:29:07
    • 該当IDが規制されたとのことです。 -- 1枝? 2020-09-09 (水) 00:26:21
  • ブラウザID:4vZFR9vYによる暴言、coなどの対応お願いします。 -- 2020-09-05 (土) 12:02:47
    • もう少し表現を選んでほしいって感じですね、削除に賛成 -- 2020-09-07 (月) 12:39:45
    • COしました。 -- 2020-09-08 (火) 00:19:33
      • 対応ありがとうございます。 -- 木主? 2020-09-08 (火) 20:25:34
  • /./%25E5%25BB%25BA%25E9%2580%25A0%25E3%2583%25AC%25E3%2582%25B7%25E3%2583%2594 なんか変なページできてる -- 2020-09-07 (月) 01:29:15
    • 消しときました -- 2020-09-07 (月) 02:55:42
  • 大和改で暴言CO相当かと思うのですが、どうでしょうか -- 2020-09-07 (月) 20:55:02
    • 削除相当かと -- 2020-09-08 (火) 15:07:14
    • これはcoが妥当な対応でしょう -- 2020-09-08 (火) 20:06:44
    • COしました。 -- 2020-09-09 (水) 21:08:22
      • 対応ありがとうございます -- 木主? 2020-09-09 (水) 22:51:16
  • BRID:tObDe9L 運営に対してゴミ等の中傷を行っていましたが、今度は特定個人に対して暴言1,2 1か月以上継続していますし規制もやむなしかと -- 2020-09-08 (火) 15:05:27
    • 規制と削除に賛成。イベント終わってもまだやってるんですね…… -- 2020-09-08 (火) 15:15:05
    • 規制と削除に賛成。これはもっと早く対処するべきIDでしょう。 -- 2020-09-08 (火) 20:21:16
    • 規制と削除に賛成です -- 2020-09-08 (火) 21:12:41
    • 該当IDのナ級におけるコメント(17件)をすべて削除1しました。また、規制依頼を出しておきます -- 木主? 2020-09-08 (火) 22:22:25
      • 1個植え替えるコメントを間違ったので修正 -- 木主? 2020-09-08 (火) 22:47:53
    • 該当IDの規制が完了したそうです。ご協力ありがとうございました。 -- 木主? 2020-09-09 (水) 00:25:02
  • 駆逐ナ級のページにて、他のゲームを持ち出した対立煽りや個人への暴言を確認しました。 -- 2020-09-08 (火) 15:22:40
    • どっちもブラウザIDで確認すると他にも煽りコメントが有るので、coだけでなく規制が妥当だと感じました。 -- 2020-09-08 (火) 20:18:15
      • 両コメントを削除しました。 -- 2020-09-11 (金) 00:07:34
  • ブラウザID: 1WyYtkHYによる煽りコメントがあります。削除が妥当だと思われます -- 2020-09-08 (火) 22:39:43
    • 直近の発言にあるの暴言は特に酷いと思います -- 2020-09-09 (水) 01:32:58
      • この2つのコメントに関して削除が妥当と考えます -- 2020-09-10 (木) 20:18:42
      • 削除しました。12 -- 1葉? 2020-09-11 (金) 19:21:33
  • 加賀改二護の政治絡みコメント(?)、実艦絡みなら良識に任すしかないかと思ったんですけど、流石にそれ自演で伸ばすのは炎上招きかねないかと思えるんですけど、どうなんでしょうか。 -- 2020-09-09 (水) 01:07:58
    • 2020-09-08 (火) 20:12:36 のBRID:1Edi0XbGですかね コメント継ぎ足しかと思いきや確かに自演になってますね -- 2020-09-09 (水) 01:25:50
      • ハイリンにして頂けたみたいですみません。場所指定のやり方などわからずにお手間かけます。基本各人の良識に任せる範囲かとは思うのですけど、自演かつデリケートな内容なので報告だけしておこうと思いまして。 -- 2020-09-09 (水) 01:34:51
      • 自演ですし伸びると明らかに面倒なことになるのでCOしました。問題があれば適宜差し戻してください。 -- 2020-09-09 (水) 05:14:11
  • BRID:KfZVH6bによる短文無差別連投がまた再発してますね。三回目ですし規制対象として議論してもよいと思いますがいかがでしょうか。 -- 2020-09-09 (水) 04:11:54
    • 端末はiOSですがIPかわってますね。スマホなのかiPadなのか。父親とやらの謝罪とおなじ端末からの投稿みたいだけど、仮に父親ってのがほんとだとしてもここを利用してないだろうし規制しちゃって良いと思う。ただブラウザの情報消されたら再発しそうではある -- 2020-09-09 (水) 04:57:38
      • もう全部のコメントを削除して規制かけちゃっていいんじゃないですかね。父親とやらも規制逃れの嘘としか思えませんし。 -- 2020-09-09 (水) 05:16:44
      • 再再発は情状酌量の余地なしでしょう。規制に賛成 -- 2020-09-09 (水) 09:41:19
      • 同じく規制に賛成 -- 2020-09-09 (水) 12:04:39
      • ただの荒らしにしかなってないので全削除&規制で良いと思われます -- 2020-09-09 (水) 13:27:16
      • 規制に賛成です。 -- 2020-09-09 (水) 21:02:21
      • 今日もまたやってる気がする.. -- 2020-09-10 (木) 04:11:22
      • 今日もしてますね。早急な規制を求めます。 -- 2020-09-10 (木) 04:55:45
      • 凍結板へ規制の依頼をいたしました -- 5葉? 2020-09-10 (木) 07:19:24
      • 規制完了したみたいですね。対応ありがとうございました。(凍結板への連絡の仕方を知らず… 今回で確認しましたので次回から提案した議題は自身で連絡するようにします) -- ? 2020-09-10 (木) 12:44:51
      • コメントの大半を連投荒らしとして削除しました。 -- 2020-09-10 (木) 19:17:25
  • 全く関係のないネタページが作成されています 悪ふざけにしてもこれはダメじゃないでしょうか -- 2020-09-09 (水) 22:19:25
    • SCPなら然るべきサイトがあるからそこでやってほしいね -- 2020-09-09 (水) 22:23:40
    • 削除しました -- 2020-09-09 (水) 22:26:55
      • ありがとうございます -- ? 2020-09-09 (水) 22:32:46
    • 該当IDを規制しました。 -- ひぐらし? 2020-09-09 (水) 22:43:53
  • 雪風において暴言CO相当かと -- 2020-09-10 (木) 19:59:43
    • 対応としては、CO相当と思われます。 -- 2020-09-10 (木) 20:23:45
    • COに賛成です。 -- 2020-09-10 (木) 22:38:56
      • COしました。 -- 2枝? 2020-09-11 (金) 19:05:57
  • TBM-3W + 3S/コメント1における、「次期総理は管さんかな? -- 2020-09-08 (火) 07:33:33」というコメントは対処の可能性がある気がするので報告します。 -- 2020-09-11 (金) 02:51:52
    • 政治ネタ捻じ込んで荒らしたいのが見え見えだけど今は様子見でしょうね。 -- 2020-09-11 (金) 03:35:41
      • 様子見に賛成。何度も繰り返し無関係な政治のコメントを投稿するなら、COと規制が必要だと思う。 -- 2020-09-11 (金) 19:46:48
  • ネットワークID:u4vVSE2 自作自演で煽りコメント等を行っております。規制相当と思われます。 -- 2020-09-13 (日) 01:53:29
    • 大和の記事でも他ゲーとの対立誘発する書き込みで荒らしてますね。規制に賛成 -- 2020-09-13 (日) 02:33:20
      • 規制に賛成。他ゲーを持ち出して対立煽りとか明確に禁止行為にしても良さそうだけどね。 -- 2020-09-13 (日) 19:06:12
      • そういえばこのwikiにおける禁止事項ってここの上の方に載せておいた方が良くない?規制に至る過程とか条件とかもまとめておいた方がわかりやすいかも -- 2020-09-13 (日) 19:12:28
      • 確かに禁止事項は載せたほうが良いかもしれませんね。 -- 2020-09-13 (日) 21:14:58
      • 確認まで。現在の禁止事項としては ・ページの改変削除やスパム投稿などの荒らし行為 ・他利用者等への煽り及び暴言 ですかね?何か見落としがあるかな…… -- 2020-09-13 (日) 21:47:11
      • その他にWIKIWIKI利用規約の「第6条(禁止事項)」が当てはまるのではないでしょうか。(リンクを貼って熟読してもらった方がいいかも?) -- 2020-09-13 (日) 21:59:18
      • そうですね、リンクを貼るか抜粋するかしてわかりやすくした方が良いかと。規制に関してですが、現状では禁止事項違反(但し暴言等は常習性がある場合のみ)といった感じでしょうか?これも明文化するなら議論板通さないといけないですかね -- 2020-09-13 (日) 22:07:46
      • ていうかBlackListのリンクも残ったままなんですねー -- 2020-09-13 (日) 22:27:00
      • 規制に関してはより多くの人に意見を出してもらってから纏めたほうが良いと考えますので新しく木を建てるか議論板で話し合った方が良いんじゃないでしょうか。 -- 2020-09-13 (日) 22:41:45
      • そうですね、取り敢えず新しく木を建てることにします -- 2020-09-14 (月) 05:14:04
    • 同じく規制と削除に賛成 -- 2020-09-13 (日) 04:11:06
      • この意見に賛成。 -- 2020-09-13 (日) 11:56:39
    • まずは該当IDが建てた木のCOを行いました。12問題あれば差し戻しをお願いいたします -- ? 2020-09-13 (日) 10:31:15
      • 凍結板へ規制の依頼をいたします。 -- ? 2020-09-13 (日) 20:20:10
      • 大和のページにて該当木がCO後直ぐに同内容に告示した他ゲーム対立煽りが投稿されてました。最悪同一ユーザーの他回線&PC投稿も考えられると思うのでこちらも規制を行った方が良いかもしれません -- 2020-09-13 (日) 21:00:43
      • UAが違うので同一人物かどうかは分かりませんが、単発IDなのが気にかかりますね。ですが今の段階での規制はちょっと早いかと -- 2020-09-13 (日) 21:33:55
      • 該当IDの規制が完了したそうです。ご協力ありがとうございました。 -- ? 2020-09-13 (日) 21:40:00
    • 3枝2葉様、ネットワークID:2Cmpguh4ネットワークID:2yoOd1XYのコメントですね。確かにコメントの流れが似ておりますが現状では自作自演とも言い切れないと思います。ただ他ゲーを持ち出した対立煽りと考えますのでCO相当と思います。今後も繰り返すようであれば規制の検討が必要かと -- ? 2020-09-13 (日) 21:50:41
      • 現状はCO相当でしょう。 -- 2020-09-13 (日) 22:52:42
      • COしました -- 2020-10-04 (日) 20:21:22
    • 浜風にて対立を誘発しかねない似た内容のコメントを確認。NWIDは変わっていますが、大鳳に書き込んだコメントの中にBRIDが一致するコメントがありましたので恐らく同じ人物かと -- 2020-09-14 (月) 17:56:14
      • 取り急ぎCOしました -- 2020-09-14 (月) 17:58:57
  • 敷波、巻雲、文月、暁のページに先代の名前に対して実装艦に説明なしにリンクがはられててわかりにくいい -- 2020-09-13 (日) 20:21:18
    • 各ページの差分を見ると、報告なしに無断でそういう編集をした人が居るようですね。 -- 2020-09-13 (日) 20:30:49
  • 伊58のページにてNWID:2ZHS68cdが暴言を連投しています -- 2020-09-13 (日) 22:04:06
    • これは早急な規制が必要と考えます。 -- 2020-09-13 (日) 22:07:56
    • コメントを全て削除しました。 -- 2020-09-13 (日) 22:17:34
    • これは規制も必要と思います(どうせ串刺したりしてるんだろうけれども) -- 2020-09-13 (日) 23:27:47
    • 伊58改の方にも同じNWIDで暴言がありましたので削除しました -- 2020-09-14 (月) 15:31:11
    • 規制に賛成。というか、まだ規制されてなかったのか。 -- 2020-09-16 (水) 17:38:07
  • 2020-09-05 (土) 12:02:47でも問題になっていたブラウザID:4vZFR9vYですが、流星のコメント欄でも暴言があるようです -- 2020-09-13 (日) 22:20:09
    • coで良さそう。何度も続くなら規制も検討した方が良さそう。 -- 2020-09-16 (水) 17:40:37
  • 上の木でも上がっていた通り現状では当wikiでの禁止事項や規制・凍結の条件が分かりにくいため、一度明文化する必要があると思います。 -- 2020-09-14 (月) 06:26:07
    • 禁止事項について:①ページの悪意ある改変又は削除及びスパム投稿などの荒らし行為 ②他利用者等への煽り及び暴言 ③他利用者のなりすまし ④その他wikiwiki利用規約に抵触する行為 -- 2020-09-14 (月) 06:26:21
      • 禁止事項に関しまして自分の意見を述べさせていただきます。①④に関しては良いと思います。②③の「他利用者」の部分ですが、「他利用者またはその他の第三者(個人、企業、団体等)」などとした方が良いと思います。(こう表記しておけば他のゲームを持ち出した煽り禁止も含むことになると思います)あとはキャラ(艦娘、深海棲艦)への過度の暴言等も禁止事項に入れたほうが良いのではないでしょうか。 -- 2020-09-14 (月) 17:33:09
      • やっぱり絞った方がいいですかね……いっそ「全ての利用者又は深海棲艦及び運営を含めた全ての企業・法人ないし第三者への煽り及び暴言」を一律で禁止した方がやりやすくなるかもしれないですね。 -- 2020-09-14 (月) 18:02:40
    • 規制について:(個人)上記禁止事項に繰り返し違反した場合 (ページ)荒らしの標的となっている又はその恐れがある場合 -- 2020-09-14 (月) 06:26:40
    • 以上の認識で宜しいでしょうか。最終的には議論板案件だとは思いますが、一応管理板としてある程度の合意を形成しようと思った次第であります。 -- 2020-09-14 (月) 06:26:56
      • 概ね賛成だけど、暴言がどのレベルなのか分かり辛いのが気になる。例えばカスが暴言に当たるとすると、ツカスとかネカスの俗称も暴言になるけど、カスが暴言じゃないとすると実在の人物や団体などをカス呼ばわりしても良い事になる。その辺をもう少し詰めてくれれば文句なしに賛成。 -- 2020-09-14 (月) 18:58:21
      • 暴言レベルについて、あまりにきっちり決めすぎるとそこを回避して荒らしてくる奴がいるので詰めすぎない方がいいと思う方です。多少ぶれるかもしれないけど、管理板での話し合いで黒判定ついたもの、が基準で良いと思いますが… -- 2020-09-14 (月) 22:38:30
    • 分かりにくいと思わないし現状で対応できてるから特に必要性を感じない。よって反対。 -- 2020-09-15 (火) 22:59:04
    • 適宜協議の上で対応という現状のほうが柔軟に対応できると思います。あまり杓子定規に決めてしまうとそれの裏をかく荒らしだとか出てきますし、細かく明文化したたところで煽りに該当するかどうかなどは要協議になることが多いと思うから意味ないと思う。 -- 2020-09-16 (水) 06:43:34
    • その基準だと「対立煽り誘導」「無関係なつぶやき」「褒め殺し」「議論を装った荒らし行為」的なものは全部対象外になって荒らし有利になりますがよろしいか? -- 2020-09-16 (水) 06:54:17
    • 白黒はっきり明文化するのではなく、アウトコメントの事例などを何点かピックアップして記載する程度でいいんじゃないかな。例に載ってるようなコメントは当然アウトだけど、載ってない物は全て管理板で適時判断ってことにできるので。こういうのって時期によっても判断変わるからね -- 2020-09-16 (水) 07:20:21
    • 確かに、現状全てを網羅することが困難である以上抜け道を与えるのは良くないかもしれませんね。規制に関してはどうでしょう? -- 2020-09-16 (水) 07:52:56
      • 木主なら名前欄に木主?って入れましょ。それは置いとくとして、規制や凍結も現状のように管理板(場合によっては提案板)での協議で決定というのでいいと思いますよ。つまり何か変える必要はないと思います。 -- 2020-09-16 (水) 14:09:14
      • それもそうですね……ではこの提案は取り下げます。 -- 木主? 2020-09-17 (木) 06:40:27
  • 2020-09-09 (水) 04:11:54等でも問題となっていた短文連投が再発しています。 -- 2020-09-16 (水) 16:53:36
    • BRID:4Cjf6iKZですね。 UserAgentやiOSバージョンが違いますが同一でしょうかね。もしくは模倣犯か。即規制でいいと思います。 -- 2020-09-16 (水) 16:57:25
      • 取り敢えず全部coしました -- 2020-09-16 (水) 17:07:52
      • 規制に賛成。 -- 2020-09-16 (水) 17:35:41
      • 運営さんまたは他のモデレーターさんにより既に規制されたようです。 -- ☆彡? 2020-09-16 (水) 17:48:08
      • 素早い対処ありがとうございます<m(__)m> -- 2020-09-16 (水) 18:11:32
  • ひぐらし氏が2020-09-09 (水) 22:43:53において独断で一発規制を発動してるようだけど、これは問題ないのですかね?これまで無断ページ作成で1発規制なんてなかったし、管理板で規制相当との意見も一切出てないように見受けられますが。 -- 2020-09-16 (水) 18:57:45
    • 問題しかないと思う。ひぐらし氏のIDは以前から不自然な動きが多く、例えばモデレーターであるにも関わらず一利用者を装って「では彼を規制するという事でいいのかな。誰か凍結板に依頼を出してくれませんか」と呼びかけたりしている。他3人と違って何故選定されたのかが謎。 -- 2020-09-17 (木) 06:21:25
    • 切り替えを徹底できてないけどMacとiPhoneで計4つのIDを使い分けてるね。モデレーターとして振る舞う時はiosを、一利用者として棘のある発言するときはMacをって感じかな。ログを見た限り質問板のzawa化直後に色々と明後日な編集をして苦言を呈されていたのも彼か。編集が得意といういうわけではなさそうだ。とりあえず誤解を招かないためにも何故規制したのか、他のモデレーター達も規制に賛成していたのかなどの説明はひぐらしさん本人から欲しいところ。 -- 2020-09-17 (木) 15:12:49
      • あんまテキトウなことというなよ…端末情報が逆だし意図的に4IDを表記する辺り悪意しか感じない -- 6枝2葉? 2020-09-17 (木) 21:23:29
    • 念の為確認したけど自演目的だとまでは言えないのではないだろうか?1枝のもプロセス的に凍結板を通す必要があるから凍結板への依頼を促したと考えれば合点がいく。ただし木のいうツリーにおける先走り規制については納得いく説明が必要、必要に応じて取り消すべきだというのは同感。 -- 2020-09-17 (木) 17:37:36
    • この件について簡単にご説明いたします。まずPCとiOSについてですが、私としてはモデレーターとしてはPCを、一利用者としてiOSをというような区別をつけているつもりであります。次に件の規制についてですが、無断での艦娘に関係のないページ作成ということで過去の事例を鑑み、荒らしとして規制いたしました。本件については私の独断であり、管理掲示板で解除の決定がなされた場合は速やかに解除いたします。最後に、皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。 -- ひぐらし? 2020-09-17 (木) 18:00:14
      • 順序が違うのでは?とりあえず規制を解除して、その後規制が必要だと思うのならここで再提案されてはどうでしょう?あと、「誰か凍結板に依頼を出してくれませんか」のクダリは何がしたかったんですか? -- 2020-09-17 (木) 18:27:41
      • ご自分でやったことがおわかりですか?あなたはその別端末とやらで自分で規制票を水増ししてるんですよ。 -- 2020-09-17 (木) 19:05:40
      • ↑ ちゃんとID見てる?別にひぐらし殿は規制票の水増しなんかしてないよ?モデレーターも1管理人住民であり1票分の意見を表明する権利は担保されています。これは既に議論済みです。今回の場合、ひぐらし殿が2票の賛成票を投じてるわけではないため、水増しをしているなどを言うのは言い掛かりにも程があると思いますが。 -- 2020-09-17 (木) 20:35:59
    • 全くの無関係なページ作成なので荒らし認定で一発規制もありだと思います。そして一発規制が問題なら当日中なり数日以内に何かしら反応があるはずですが今回はやけに遅れての反応ですし、毎度の事ながらモデレーターに対する風当たりが不自然なまでにキツイと思います。 -- 2020-09-17 (木) 18:20:29
      • 私はこの件をもってして直ちに不信任だとかは思わないけど、再発でもなければ緊急性があったわけでもないのに管理板に諮らず一発規制というのは問題だと思うよ。名前欄から誤ってページを作成してしまうことは多々あることだし、これまで同様の事例で規制されたことはないのだから。 -- 2020-09-17 (木) 18:26:19
      • 誤操作でできるようなページじゃなくどう見ても故意に無関係な物を作成してるのでそれと同等に扱うってのはどうかと。 -- 2020-09-17 (木) 19:43:06
    • 無断でSCP-T1109-JP-Jというページを作成して規制された人物はネットワークID:wiai85nです。履歴を見れば分かりますが誤操作の類ではないと考えられます。今回の場合はワンアウトとなってしまうため一度規制を解除して様子見、再び悪戯編集をした場合などには再規制ということで大丈夫でしょうか?ご意見お願いしますm(._.)m -- ☆彡? 2020-09-17 (木) 20:28:49
      • その対応で問題ないと思います。正直これは規制でもよかったのではという気もしなくはないですが… -- 2020-09-17 (木) 20:33:46
      • 異議なし。ひぐらし氏のID4つの件も確認したけど、ブラウザIDとネットワークIDで合わせてって意味だな。その言い方だと誰でもIDは2つあることになる。2枝は相当に悪意のある書き方をしてるねぇ。まるでひぐらし氏が4つのIDコロコロしながら自演しているかのような印象を植え付けようとしてるようだ。 -- 2020-09-17 (木) 21:21:26
      • ★さんの提案内容に賛成します。あと上の方の別枝についてだけど、そもそもひぐらしさんは多重投票や自演を一切してない。今回の問題の本質は「ホウレンソウや管理板での事前協議を忘れずに」ってだけなのに、彼を陥れようと悪意ある印象操作が行われ結果的に多数が釣られるという。ひぐらしさんに落ち度があったにせよ責めるベクトルの向きがおかしい。あんまり厳しく当たり過ぎて快晴さん共々辞任されたらどうするんだと心配です。 -- 2020-09-17 (木) 21:33:25
      • 規制自体には賛成なんだけど、既存のページが荒らされてるような緊急性の有る行為じゃないから、先に審議の呼びかけをしるべきだとは思う。 -- 2020-09-17 (木) 22:09:50
      • 枝のモデレーターさん案を支持いたします。 -- 2020-09-17 (木) 23:30:38
      • 遅くなりましたが、緊急性のない案件での即時規制には反対。ただ今回の無断作成者に関しては規制したままで良かったと思う。 -- 2020-09-18 (金) 13:45:19
      • ご意見ありがとうございました。ネットワークID:wiai85nについて規制を解除、再び繰り返した場合には再規制するということで対応させて頂きました。 -- ☆彡? 2020-09-18 (金) 13:48:18
      • そのネタ、ページじゃなくて米欄でやったけど、問題なら自分で消しとくわ。(暁のページ) ジョークのつもりやったんやわ。迷惑かけたね。 -- 2020-09-18 (金) 21:21:02
      • ↑規制解除された本人?SCP-T1109-JP-Jって謎ページ作ったのは君だろ?暁ちゃんのコメント欄の件は知らないけど、謎ページ作成の方は問題しかなかっただろ -- 2020-09-19 (土) 00:02:44
      • Diffで確認したけど本人で間違いないね。やっぱり規制したままで良かったじゃん。 -- 2020-09-19 (土) 11:53:36
      • 規制されてた本人なんだ。なんか話しが通じてないようだし、これは再規制してもらった方が良さそう。 -- 2020-09-19 (土) 12:10:09
      • 該当IDによる提案意見掲示板の書き込みを見た限り、再度の荒らし行為として再規制しないと、該当IDが調子にのる一方だね。 -- 2020-09-19 (土) 14:08:42
      • とりあえずこの後の提案板や管理板での言動を見て判断すればいいかと。話が通じない状態が続くなら規制、謝罪と再発防止、ガイドラインの熟読を約束できるなら解除状態を維持みたいな -- 2020-09-19 (土) 15:21:00
      • 現在の言動見る限り次の問題起こす前に規制したほうがいいように思えます。 -- 2020-09-19 (土) 15:45:01
      • 規制で良いんでない?。得るものも失うものもないやろ。 -- 2020-09-19 (土) 16:05:43
      • 確かに口調や態度は理解不能だけど一応提案板に意見出してる状態だし、何か規制されるような独断行動を起こそうとしているようには見えない。とりあえず弁明待ちが妥当だろう。もちろん何か妙なことをすれば即規制で -- 2020-09-19 (土) 18:44:58
      • まだやってたんね。上にも書いたけど、暁のページのノリのまんま悪ふざけしただけ。駄目なら駄目であ、そうってなるだけよ。お情けで規制解除とか書いてあるけど、粛々と規制すればいいやん。実生活にもゲームにも影響ないし、1円の損も得もないよ。 -- 2020-09-19 (土) 20:43:18
      • これまでの経緯をよく読むと分かりますが、緊急性のない案件に対しての対応が独断での一発規制というのは行き過ぎだから、解除となっただけで、お情けではありません。次に問題行動が確認されれば、規制となります。 -- 2020-09-19 (土) 21:04:54
      • 弁明も何も「まだやってたんね。(以下略)」が該当IDの発言なんだから開き直りも良いところだよ。どころか同じネットワークIDから別のブラウザIDで「規制で良いんでない?。得るものも失うものもないやろ。」なんて書き込みしてるし、お望み通り規制で終わらせないと、いつまでも粘着して絡んできそうですよ。 -- 2020-09-19 (土) 21:35:32
      • 該当IDの規制解除後の態度が不快なのは同意だが、解除後に実際に無断でページを作成するなどの規制相当の行いをしたわけではない。よって現時点での再規制は早計だろう。凍結板で名無しが先走り規制依頼してるけどこっちの方が問題かと。 -- 2020-09-20 (日) 17:53:28
      • 決して再規制へのコンセンサスを形成できてるわけではないからね。この荒らし予備軍の規制は再発時に検討すればいいと思うが、とりあえず暁ちゃんのページの意味不明な長文は管理板判断としてCOしたほうがいいと思う -- 2020-09-20 (日) 18:29:36
      • ↑暁のページの投稿をCOしました。もはやコメント欄荒らしレベルだった。悪戯ページ作成よりも暁コメント欄における大量投稿の方が荒らしとして悪質だと思う。その後も全く反省してないようだし個人的には規制したほうがいいんじゃないかと思いますね。もちろん無断で凍結板に持ち込んだ名無し氏は擁護できませんけども。というか凍結板に名無しで書き込む意味が分かない。堂々とアカウント名出せばいいのに -- 2020-09-21 (月) 04:26:12
    • 何かあるたびにひぐらし氏をどうにかして排斥しようとする人がいる気がする。それだけ都合が悪いのかしら? -- 2020-09-17 (木) 21:38:32
      • モデレーター全員を解任したい勢力が手ぐすね引いて待ってるから、誰かが少しでも隙を見せると袋叩きに合う。今回は1枝と2枝とかが高度な論術でひぐらしさん不信任の流れを作ろうとしてるとしか。幸いなことに他のモデレーター、今回は★彡さんがすぐに適切な説明や擁護をしてくれることで鎮火できたけどね。あとは3枝や5枝、そしてこの枝みたいに管理板住民が意外と流されていないことにも救われてますね。提案板側で同じことおきたら収集できなさそう -- 2020-09-17 (木) 23:29:54
      • 解任といっても別に住民がそれをできるわけでもないしなぁ。まぁ選挙とかで選んでいないといえばそのとおりなんだが -- 2020-09-17 (木) 23:45:04
      • なんでここで提案板とか今無関係の話持ち出すんだ?対立煽りみたいなコメントはやめて欲しいな。提案板も管理板もどっちか片方しか利用できないわけじゃないでしょうに -- 2020-09-18 (金) 00:16:50
      • 結論言うと、①今回のケースでは他の悪戯ページ作成と同様、管理板で審議した上で一発規制は避けたほうが良かった(即規制で問題なかったという意見もあり) ②ひぐらし氏の複数ID悪用や自演は無かった(1・2枝による印象操作に近い) ってことになるね。①を今後改善してくれるのであれば何ら問題ない -- 2020-09-18 (金) 04:32:04
      • むしろ提案板も管理掲示板も単発IDで書き込む人の方が不思議でならない。 -- 2020-09-18 (金) 14:26:06
  • 艦娘のページの画像が次々とでっかくなっていってるのはなんじゃらほい? -- 2020-09-19 (土) 23:54:38
    • まぁ見た目統一されるなら別にいいんじゃないですかね -- 2020-09-19 (土) 23:59:09
    • 私もいきなり大きくっなてるのに気づいて、驚いたけど、実害はないしな -- 2020-09-20 (日) 00:02:49
    • 2期の解像度に置き換えられてるとか?しらんけど。 -- 2020-09-20 (日) 00:05:39
    • 差分見てみたら&nobr(半角)を追加?してるみたいだけど、デザインが崩れるのを防ぐ?らしい -- 2020-09-20 (日) 00:46:24
      • 無断編集だし不具合が発生するので差し戻しが必要なんじゃないかな。編集連絡掲示板/ログ32020-02-01 (土) 22:16:04を参照。2期移行後は大きいサイズで表示されてたんだけど、wikiwikiの仕様変更で小さいサイズに戻ってしまったという経緯がある。その後、wikiwiki側がnobrプラグインを使ってサイズを大きく戻す方法を提供してくれたけど、スマホから見ると元サイズで表示されて無茶苦茶見にくくなるという問題が生じたことで本格導入は見送られたという経緯がある。その後はやイタリア駆逐艦などの一部艦娘ページ、一部装備ページで試験的なnobrプラグインを導入して様子見という状態が続いてた。全ページやるならrefの縮小限界指定とかじゃないと無理。スマホから見ると表が崩れますよ。 -- 2020-09-20 (日) 01:24:25
      • なるほど、説明ありがとう。対応方法や試験の結論が出たわけでもない勝手なことなわけか、差し戻しに賛成。 -- 2020-09-20 (日) 01:57:47
      • スマホから試してみたけど、nobrなしnobrありって感じになるっぽいね。PCからだとnobr有りのほうが圧倒的に見やすいんだけど、スマホだと評価が分かれそうだね。個人的にはスマホでも問題ないレベルだとは思う。 -- 2020-09-20 (日) 03:53:41
      • うちのスマホ環境(iPhone)と利用ブラウザからだとPC表示にしてるので横幅等は特に不具合は無かったです。開発ツールで各種スマホのエミュレートしても特に不具合はなかった。ご参考まで -- 5枝? 2020-09-20 (日) 15:48:36
      • そりゃスマホでもPC表示にしてりゃ問題ないだろうさ。でも普通のスマホユーザーはPC表示にしないでしょう。画像サイズが固定されてステータス欄の各セルが細くなって見難いって話なんじゃないの? -- 2020-09-21 (月) 04:28:16
    • こういう編集するにしても事前に報告とか相談とかすべきだと思うなあ -- 2020-09-20 (日) 01:27:01
      • 上の木でも問題になってるけど、明確な管理者が居ないwikiで無断で編集する行為はトラブルのもとなんだけどね。 -- 2020-09-20 (日) 13:39:53
    • ネットワークID:4Sta0gKDによる大規模無断編集。nobrの不具合が解消されたとかじゃない限り、試験的に導入していた数ページ以外は戻した方がいいのかね?スマホで見ないから分からんけど -- 2020-09-20 (日) 01:40:20
    • これは申し訳ない。手動での差戻が必要であれば戻します。 -- 2020-09-20 (日) 01:55:55
      • 4枝3葉にスクショ貼ってみたんだけど、思ったほどスマホからでも見辛くはない気もする。戻すにしてもnobrを正式採用するにしても膨大なページ数だろうからいったん作業は停止、提案板にてスマホ勢の意見を募集してから対応を決めた方がいいんじゃないかな。採用することになって二度手間になる可能性もありますし。 -- 2020-09-20 (日) 03:58:38
      • うちのスマホ環境で普段使わないモバイル表示してみた。編集前/編集後。あかん。見られないね。差し戻した方がいいと思う -- 5枝? 2020-09-21 (月) 16:03:44
      • 了解 戻しときます -- 2020-09-22 (火) 09:12:23
      • 横に少し動かせばステータス見られるから別にいいんじゃないのと思った -- 2020-09-22 (火) 22:42:11
    • 試験的なnobrプラグイン導入ならページに書いておかないとわかんなかったんじゃ -- 2020-09-20 (日) 09:18:49
  • 任務のコメント欄の2020-09-20 (日) 00:05:40に任務とは関係ないサイトへのリンクが貼られたコメントがあります。対処をお願いします -- 2020-09-20 (日) 03:16:26
    • とりあえずCOしました -- 2020-09-20 (日) 05:02:23
  • 子日のコメント欄、ちょっと酷くないですか?2020-01-05 (日) 11:27:20以降の投稿はCO相当のもので溢れかえっているように思われます。 -- 2020-09-21 (月) 04:38:02
    • 2020-01-05 (日) 11:27:20、2020-07-09 (木) 22:59:17、2020-01-03 (金) 22:04:34、2019-12-14 (土) 18:34:16は削除相当でしょう。2020-07-17 (金) 18:08:54は微妙なところですね。これ1人でやってるわけじゃないんですね…… -- 2020-09-21 (月) 07:00:51
      • 枝で挙げられているコメントを削除しました。あと、この木も削除対象かと -- 2020-09-21 (月) 13:51:11
      • ↑ツリー全体は微妙かな…木投稿及び4枝とその1葉をグレー文で置き換えるのがいいと思う -- 2020-09-21 (月) 15:06:02
      • あと、2020-01-03 (金) 22:04:34もCOされてないけどCO相当かと。 -- 2020-09-21 (月) 15:07:37
      • 該当コメントを削除しました。 -- 2020-09-21 (月) 23:43:52
  • 駆逐ナ級のコメント欄がナ級に関係ない運営煽りの話題で持ち切っていますが不適切ではないでしょうか。 -- 2020-09-21 (月) 08:20:13
    • もはや性能談義とは言い難いコメントが多いようですね。ただの愚痴板と化しているようです。 -- 2020-09-21 (月) 08:32:38
    • 煽りコメントをしているBRID:4NREoylqですが、既に2か月以上に渡ってナ級に(ログ1,2,3,4合わせて)100件近くの書き込みを行っています。もう粘着荒らしと判断すべきでは? -- 2020-09-21 (月) 13:59:04
      • 規制と削除に賛成します。 -- 2020-09-21 (月) 22:46:19
      • とりあえず煽りと判断できそうなログ4の2コメント12削除しました。 -- 2,3枝? 2020-09-23 (水) 18:48:01
    • またBRID:1rRbOENcですが、ころころNWIDが変わって煽りっぽいコメント12を続けているのも要注意かと -- 2020-09-21 (月) 14:05:07
    • 以前に何度もデカいツリーが立って様子見になってるけど特に空気が変わってるわけではないと思う。よって問題IDのみ規制、コメント欄自体は特段の対応を取らなくて問題ないと思います。 -- 2020-09-21 (月) 15:10:15
      • この意見に賛成。 -- 2020-09-21 (月) 18:15:49
      • 問題IDのみ規制に賛成です。 -- 2020-09-21 (月) 22:47:19
  • このコメントは管理板により削除されました
    • わざわざ管理板で荒らすってのはあえて「俺を規制してほしい」っていう意思表示?これって手の混んだ自殺……? -- 2020-09-23 (水) 20:19:20
      • 過去ログにもちょくちょく居たけど、悪い意味での目立ちたがり屋なんでしょ。 -- 2020-09-23 (水) 22:50:52
  • 上記コメントは NWID: 1U2k1kmi BRID: 3L9bnKW8によるものです。大鳳及び浜風でも類似のコメントが見受けられます。 -- 2020-09-23 (水) 19:19:38
    • 木のIDの全てのコメントの削除と規制を提案します。 -- 2020-09-23 (水) 21:34:29
    • 管理掲示板のコメントについてはCOと規制が良さそう。 -- 2020-09-23 (水) 22:58:45
    • 管理板,浜風,大鳳を削除しました。再発なら規制でいいかと -- 2020-09-23 (水) 23:30:44
  • このコメントは管理掲示板により削除されました
    • このコメントは管理掲示板により削除されました
      • 単発IDのようですし、この木と枝のcoを提案します。 -- 2020-09-23 (水) 23:31:15
      • 1葉に賛成です -- 2020-09-23 (水) 23:32:50
    • COしました。 -- 2葉? 2020-09-24 (木) 10:19:16
  • 秋雲のページに本当は夕雲型なのに一部で陽炎型と主張するグループがいる云々と書かれてるんですが、どこかで追記することを決められたものなのですか? -- 2020-09-27 (日) 23:40:11
    • NWID:4fFLd1Svによる編集を確認しました。が、秋雲のコメント欄及び編集連絡板等に書き込みがない無断編集と思われます。 -- 2020-09-28 (月) 00:05:30
      • とりあえず差し戻しました。 -- 1枝? 2020-09-28 (月) 10:50:34
      • 遅くなりましたがありがとうございます。この内容は唐突かつ初めて見たので驚きました -- 2020-09-28 (月) 21:52:02
  • 編集板で問題となっているNWID:V2xZsHmですが、以前に提案板で騒動を起こしたIDだったと思います。独断での規制依頼や提案板・管理板での煽り、凍結板でのモデレーター発言の恣意的な解釈、モデレーター(特にひぐらし氏)への異常な執着などを見る限り規制及び凍結板からの追放をするべきだと思いますが如何でしょうか? -- 2020-09-30 (水) 01:35:07
    • 提案意見掲示板/ログ32の2020-07-23 (木) 03:55:51のツリー1枝で大問題になったIDですね。
      編集履歴で追える範囲が3か月なので一部追えなくなってるけど、当時のツリーから抜粋すると
       
      ・管理板・提案板で煽りを繰り返す
      ・モデレーターに対する不信感を何度も醸成しようと試みる
      ・提案者の責務を過度に強調するくせに、自身が提案者だった管理板2020-07-05 (日) 19:38:49のツリーでは形成が不利になるとみるや完全に放置して逃げるという責任感の無さ
      ・他者の発言を勝手に切り取って規制ホストを公開するようにモデレーターに迫る
       
      そして、今回新しく加わったのが
      ・勝手に凍結板で規制依頼を出す
      ・凍結板におけるひぐらし氏の発言を恣意的に解釈して編集板で作業を行う様に求める
       
      ここ最近のモデレーター排斥の流れの元凶ともいえる人物であり、速やかな規制及び凍結板からの追放に賛成 -- 2020-09-30 (水) 01:53:31
      • あと追加で意味が分からないのが他人に講釈を垂れている場面で「Diffで確認しましたが」とか言ってるのに、SMS制限のかかっているメニューバーを編集できないので他者に依頼していること。これって問題行動を繰り返す端末は万が一に備えて番号認証してなくて、別の端末で認証してるってことなのかなと。 -- 枝主? 2020-09-30 (水) 02:21:32
      • 規制と追放に賛成。 -- 2020-09-30 (水) 18:53:45
      • 以前の提案意見掲示板の時と良い、2葉みたいな単発が規制とか宣言して、胡散臭いことこの上ないので処分保留が妥当でしょう。問題行動が続くようならまたあらためて木を立てれば良いでしょ。 -- 2020-09-30 (水) 21:03:42
      • ↑の反対意見表明はBRID:3cUtwZ2wによるものですね。Androidからの投稿によるものであり、しかも同一ブラウザIDでありながら途中で端末情報が変わるという通常のスマホではあり得ない挙動。問題となっているIDの「綺麗なアカウント」である可能性も否定できません。要警戒IDだと思います。 -- 2020-10-01 (木) 04:05:27
      • 規制等に賛成。3葉の言う「問題行動が続くようならまたあらためて」というのは理解に苦しむなぁ…既にこれだけの問題行動を連発してるということだしこれ以上の経過観察は必要ないでしょう。 -- 2020-10-01 (木) 04:53:05
      • 規制と追放に賛成します。4葉の指摘する通り挙動が臭すぎる。 -- 2020-10-01 (木) 06:01:07
      • 既に十分すぎる問題行動重ねているんで規制・追放に賛成。規制避けてまた来るような気はするけどしない理由にはならないし。 -- 2020-10-01 (木) 07:38:57
      • 賛成します -- 2020-10-01 (木) 11:47:23
      • 凍結板に持ち込みました -- 2020-10-01 (木) 18:51:13
      • もしかして?Chrome Mobile 84.0.4147/Android 10からChrome Mobile 85.0.4183/Android 10に移行しているのに、ブラウザIDが変だと言うの?Diffで調べれば分かるけど、同じ症状出てるIDは他に居るぞ。該当ID晒して問題ないなら直接晒すけど。 -- 3葉? 2020-10-01 (木) 21:06:34
  • 時雨改二/コメント6の2020-10-01 (木) 16:45:24の木だが、さすがにこの内容は悪趣味が過ぎる気がする。早急に対処するべきだと思う。 -- 2020-10-01 (木) 17:29:51
    • このコメントですね。完全に煽りと思いますのでCO相当かと -- 2020-10-01 (木) 21:10:53
    • coと規制が必要でしょ -- 2020-10-01 (木) 21:28:04
    • CO相当だと思われます。 -- 2020-10-01 (木) 21:52:24
    • 明らかな不適切発言であること、既に反応が付き始めていることを踏まえてCOさせていただきました。 -- 2020-10-01 (木) 22:20:53
      • なお、該当IDはNWID:1bnCUiSYBRID:1bK6wmwoの完全単発(ios)です。 -- 枝主? 2020-10-01 (木) 22:22:44
      • 対応ありがとうございます。 -- ? 2020-10-02 (金) 08:15:50
  • 9/21,08:20:13の木の2枝の報告にある、煽りや暴言等123でCO歴のあるBRID:4NREoylqについて、再発気味なので報告しておきます。ナ級に絞っても3か月近く継続して先のような書き込みをしており、粘着荒らしと言って良いと考えます。 -- 2020-10-10 (土) 10:33:39
    • 流石にしつこいのでCOと規制に賛成 -- 2020-10-10 (土) 15:31:05
      • 同じく規制とcoに賛成 -- 2020-10-10 (土) 16:10:15
      • 収まる気配もないですし、COと規制に賛成します -- 2020-10-11 (日) 03:40:59
    • 10/7以降の該当IDによるコメントを全て削除しました。それと凍結板に持ち込みます。 -- 木主? 2020-10-11 (日) 08:17:45
    • 該当IDが規制されことを確認しました。ありがとうございました。 -- 木主? 2020-10-11 (日) 21:17:16
  • なんか昨日から各海域ページの定期任務の任務分類(ウィークリーとか)に色付ける編集してる人がいるみたいだけどこれって大丈夫なんかいね?独断っぽいし…… -- 2020-10-11 (日) 13:29:20
    • 見やすくなる分には良いかなとは思うんですけど、「マンスリー」のLime色みたいに輝度も明度も高い色使ってるからディスプレイ環境や色盲色弱の方によってはみにくくなりますねこれ。しかしなんでこう突発的にこの手の作業する人は事前に一言無いんですかね。「これこれこういう目的でここだけ編集します」とか一言編集板にでも報告があれば支持もしやすいのに -- 2020-10-11 (日) 15:21:37
      • こういう背景に埋もれやすい色は特に異常無くても普通に見にくいと思いますけどね。ここに限らず色を沢山使ってカラフルにすれば見やすい的に作って見辛いケースはありますね。困った物です。 -- 2020-10-11 (日) 22:41:20
    • マンスリーのLimeは見にくいから何とかしてほしいですね -- 2020-10-11 (日) 21:34:29
    • 普通に差し戻し案件かと -- 2020-10-12 (月) 01:03:34
      • 差し戻すにしても数が多すぎてね。バックアップのdiff見た限りそれでいちおうロールバックは出来そうですが -- 2020-10-12 (月) 22:34:36
    • カラー装飾命令を削除するっていう再編集の形でなら自分も作業できるけど、そういう形で実質差し戻しをやってみてもいいかな(差し戻しってどう作業すればいいのか分からん)。 -- ? 2020-10-12 (月) 23:23:59
      • 1-4のdiffを見る限りカラー装飾以外の編集はないようなのでそれでいいと思います。差し戻す場合、DiffAnaのロールバックを使わないのであればバックアップの最新ログをコピペしてペーストですかね -- 2020-10-13 (火) 00:09:33
      • DiffAnaをつかえば「最新の差分から戻す」というボタンで一発で戻せます。最新のバックアップが編集前のバージョンであることが条件ですが -- 1葉? 2020-10-13 (火) 00:11:28
      • とりあえず「2-1~2-5,3-1~3-5」まではDiffAnaのロールバック機能を使って戻しました。他に編集してないようでしたのでこの機能でいけますね -- 1葉? 2020-10-13 (火) 00:19:52
      • まあ地道に編集していくことにします。 -- ? 2020-10-13 (火) 09:39:11
      • 残りの1-x・4-x・5-x・6-x・7-xの作業完了。 -- ? 2020-10-13 (火) 10:01:15
      • 修正ありがとうございます❢ -- 2020-10-16 (金) 16:21:52
  • 電改にて同一人物による煽り投稿があります。対処願います。 -- 2020-10-12 (月) 20:25:32
    • 煽りとしてはなんか弱いし流せそうだけど、複数投稿してるあたり放っとくと増長しそうだからCOしておいてもいいかなぁ -- 2020-10-12 (月) 23:36:45
      • 五月雨でも同じ内容の煽りコメントを投稿。COは必要かと -- 2020-10-13 (火) 14:22:36
    • 上記の3件をCOしました。 -- 2020-10-13 (火) 14:31:49
  • 鬼怒改の持参装備が未だ12.7㎝連装高角砲のままになっているんですが、練習ページ99の変更一覧を見ると調査済になってるし…勝手に編集するわけにも行かないので、何処に報告すればいいのでしょうか? -- 2020-10-14 (水) 11:01:59
    • 鬼怒改のページでソース付きでコメントしてみればいいのではないでしょうか。(管理板案件ではないような気がする -- 2020-10-14 (水) 11:03:06
      • ありがとうございます。ソース、やっぱスクショって事ですね。 -- 2020-10-14 (水) 12:46:28
  • 電改にて煽りコメントがあります。二つ上の人と同じかと -- 2020-10-14 (水) 17:49:02
    • コメント内容とNWIDを見る限り同じ人でしょう。CO後も煽っていることから規制を検討する必要がありそうですね -- 2020-10-14 (水) 18:04:45
      • ちなみに私は規制に賛成します -- 1枝? 2020-10-14 (水) 18:06:23
    • とりあえずCO処理完了しました。同じく規制に賛成しておきます。 -- 2020-10-15 (木) 10:40:29
      • 規制に賛成。 -- 2020-10-15 (木) 13:58:49
      • 規制しました。 -- トロピカル? 2020-10-22 (木) 05:19:11
      • 規制乙です -- 2020-10-22 (木) 20:26:46
  • 九九式艦爆二二型にて煽りコメントあり。対処願います。 -- 2020-10-20 (火) 18:14:01
    • 既に一週間経過してるし、反応はついてるけど基本スルーされてるっぽいけど、野放しも良くないと思うのでCO賛成 -- 2020-10-28 (水) 21:21:16
  • 天山一二型(友永隊)にて暴言を確認。CO相当かと -- 2020-10-21 (水) 21:39:59
    • BRID:10Cz8D8Qですね。他にも微妙なコメントをしているようです -- 2020-10-21 (水) 21:47:10
      • 一式戦 隼II型(64戦隊)、試製46cm連装砲のコメントも同時にCO、COされた後も繰り返す場合は規制というのがいいと思います。 -- 2020-10-22 (木) 05:10:29
      • 繰り返すようなら規制は妥当だと思います。 -- 2020-10-22 (木) 22:38:39
    • 天山一二型(友永隊)はCO意見多数だったのでCO対処しました。一式戦 隼II型(64戦隊)、試製46cm連装砲についてはもうちょい意見がほしいので様子見(悪口、というには少し弱い気が。根拠のないことをさも事実のように言っている、という観点ならアウト)。 -- 2020-10-28 (水) 21:33:17
  • Helenaにて画像を差し替えるプロキシを紹介しているコメントがありますこちらのコメントでも「仕方のないこと」と正当化しています、詳しくは無いのですが関連ツイートを読んだところ当該プロキシは中間者攻撃で画像を差し替えるようです -- 2020-10-22 (木) 15:53:12
    • プロキシを紹介してるから、紛らわしいのですが、正当化してるのは論争の発生であって、プロキシではないのでは? -- 2020-10-22 (木) 16:07:54
      • 当該コメント -- 2020-10-22 (木) 16:41:08
      • ミス 当該コメントのリンク先ツイートにはプロキシによって差し替えられた画像が有り、当該ツイートのスレッドを読んでいくと差し替えたプロキシの名も明示されています、このような行為は論争を正当化するのに全く必要の無い行為と考えますが…? -- ? 2020-10-22 (木) 16:49:36
      • 確かに必要はありませんし、リンクを貼るのも、個人的にはどうかと思います。ですが、少なくとも、文面上はプロキシを正当化するようなことを書いていない以上は、そのように断定することはできません。 -- ? 2020-10-22 (木) 16:59:26
      • 文面がどうの以前に画像差し替えを行うプロキシを明示するツイートが誰でも見られる状態になっている時点で荒らしを誘発しかねない行為でしょう、当人の不注意であったとしてもCOされて仕方ない行為と考えますが -- ? 2020-10-22 (木) 17:17:19
      • 木のコメントに正確でないと考えた部分があったため、指摘しただけです。違反行為に該当するのであれば、対処するべきとは考えています。具体的に、このwikiの規約のどの点に該当するとお考えですか? -- ? 2020-10-22 (木) 17:31:25
      • 上でハッキリと荒らしを誘発しかねない行為と書いていますが…そしてそれを議論して対応を決定するのがこの管理板では? -- ? 2020-10-22 (木) 17:56:16
      • 単に荒らしを誘発しかねないという理由であれば、対処は不可能と思われます。例えばですが、「(絵師の名前)は(艦種)の絵には雰囲気が合わないと思う」という書き込みがあったとします。この場合は単純な個人の感想にすぎませんが、その絵師に対して、何かしら良い印象を抱いていない利用者がつっかかる形で荒らし行為を行う可能性は存在しています。荒らしを誘発しかねないからという理由を通してしまうと、この例示のようなケースが起きた場合に、ただの感想や評価等(誹謗中傷にあたる言葉等の問題のある表現や言葉が用いられていないものに限る)の本来問題のない書き込みに対してもCOや削除を正当化する理由を与えてしまいかねません。 また、何故「木の書き込みに正確でない部分があったために指摘したのか」についても述べておきますと、他者の書き込みに対して虚偽の報告を行っていると見なされる可能性があるためです。恐らく、木主は今回は勘違いか、解釈を誤ったか、そのどちらかではないかと思われるので、追及はしませんが、このようなケースが続くと、それこそ、対処を検討しなければならなくなります。今後は、慎重に書き込みを行っていただけると、幸いです。 -- ? 2020-10-22 (木) 21:05:55
      • ↑↑ツイートの内容に問題があるならツイッター社に、規約違反の疑いがあるなら運営かDMMに通報すればいいわけで、ここはそうした是非を問う場では無い -- 2020-10-22 (木) 21:39:36
    • プロキシを正当化したり使うよう促すような話には読み取れませんねえ…… -- 2020-10-22 (木) 16:24:12
    • 不快に感じる利用者がいるかもしれない内容ではありますが、該当木主の投稿内容自体に違反性がある訳ではないですから特段対処すべき内容だとは思いません。 -- 2020-10-22 (木) 17:18:47
    • 正当化してるかは置いておいて、外部サイトへの誘導として処理はできないのですか? -- 2020-10-22 (木) 17:20:08
      • ガイドライン的にTweetへのリンク自体は削除できない。自サイトへの宣伝誘導やスパムの場合は消すこともできるけど。 -- 2020-10-22 (木) 17:39:08
    • そのプロキシが画像の差し替えだけを行うという保障はないし、そんなものを間に入れてゲームに接続することは非常に危険では? プロキシの運営者に悪意があったらどうすんのこれ? ウイルスサイトのURLを貼り付けるとか、不正ツールの配布ページを紹介するのと同等の行為だと思うんだけどそういうの問題ないんだっけ? -- 2020-10-22 (木) 17:54:04
      • 発端となったツイートの本人が海外住みで、プロキシ通さないと艦これができないからそういうリスクを背負ってやってるのでは。 -- 2020-10-22 (木) 18:09:01
      • 専ブラなんかもプロキシとして動作するのがほとんどだし作者に悪意が~ってなれば同じことだし。専ブラに関してはガイドラインから消しちゃったから削除理由にはならないのかなぁ? -- 2020-10-22 (木) 18:09:09
      • そもそも画像差し替えってDMMGAMES利用規約第6条(禁止事項)の権利侵害行為等に抵触してるような… -- ? 2020-10-22 (木) 18:13:13
      • ↑↑専ブラのプロキシ機能はユーザーのPC上で動作させるものだけど、これは第三者が運用しているサーバーを通信の間に割り込ませて使うものでしょ? 通信内容はプロキシの運用者に筒抜けで、しかも接続して来るのは艦これのユーザーってわかってるんだからかなり危険。CO等の対処が必要かどうかはともかく、注意喚起ぐらいしとかないとよくわからないまま興味本位で使う人が出るとまずいんじゃない? -- ? 2020-10-22 (木) 21:09:13
      • ↑注意喚起って分別付かないガキじゃあるまいしそんなことまで面倒見なきゃならないのかよ?艦これは本来大人しかできないゲームだぞ -- 2020-10-22 (木) 21:22:35
      • ↑大人としての分別とかの問題じゃなくこれはネット技術についての知識の有無の問題。現に上の方に専ブラのプロキシ機能と区別できてない人がいてリスクの見積もりを誤っている。だから「よくわからないまま興味本位で使う人」が出るかも知れないなーと思っただけ。誰か親切な人は注意喚起しといてやれよーって程度の意見。そこまでする義理はねーよってのはあなたと同意見です。 -- 4葉? 2020-10-23 (金) 07:56:48
      • そもそも専ブラのプロキシ機能って他の専ブラやツールと連携するためのもので、一意の専ブラを動かすだけならプロキシは使わないものだと思うけど -- 1葉? 2020-10-23 (金) 18:35:27
    • 木主こそかなり偏向してないですか?どう読んでも正当化しているようには見えないし、専用ブラウザやプロキシ、各種ツールに関して話題にすることすらNGというのであればイベ総合コメント欄やチャットとかも規制まみれになりますよ。coも規制も不要だと考えます -- 2020-10-22 (木) 19:19:53
      • 解析情報についての編集ルール更新をお読みください、そもそも解析行為/専用ブラウザの使用ですら「厳密には規約違反」なんです、その上で「解析情報が無くてはプレイが困難」なので「運営から規約違反を理由に処分される可能性の低いと考えられる情報」を書き込むことを許可しているんです、あくまで「グレーゾーン」の上に成り立っている訳です、今回のプロキシは解析のみならず画像改変という「権利の侵害」にも当たりかねないものでこれを放置しておけば当wikiの存続すら危うくしかねないものと考えます -- ? 2020-10-22 (木) 19:54:51
      • wikiの存続云々だなんて大げさだなぁ。そんなので廃止になる訳じゃないじゃん。もはや悪質な扇動レベル。この木主さんって深海ページ立ち上げ時に一人で声高に抵抗してた人なんじゃないの。やり口も主張もそっくりで不気味。 -- 7枝? 2020-10-22 (木) 20:28:38
      • ↑↑「俺様の都合のいい情報だけは見逃せ」と言うなら最初から規約なんて持ちだすなよ。厳密な規約に基づけば全部アウトだから -- 2020-10-22 (木) 21:32:52
    • やたらツリーが伸びてるけど私も一応意見表明。皆さんと同じく特段の対応を取る必要はない、繰り返す場合は別途対応を検討するので大丈夫だと思います。 -- 2020-10-22 (木) 20:26:29
    • この程度で規制だのコメントアウトは無理。言論統制になる。そもそも木主の主張もどんどん変化してるし相手をするに値しない。どうしても不満ならDMMに問い合わせるなり裁判所()へ行くなり、ご自身で厳格なルールを徹底した新規wikiを立ち上げるなりしてくださいとしか。 -- 2020-10-22 (木) 20:37:39
      • >木主の主張もどんどん変化してる マジでこれ。一通り読んでみたが無茶苦茶だ。 -- 2020-10-22 (木) 22:54:05
    • 伸びてるので全部読んだうえで再度意識表明しますが、何かしらの対応は必要ない事象です。これを対処するようであれば生きた情報へのリンクがすべて規制されることになります。木主の判断は大げさすぎます。 -- 2枝? 2020-10-22 (木) 21:39:56
    • 様々御意見が有りますが解析情報についての編集ルール更新がなぜ作られたのかを思い出して下さい、wiki内のルールとして解析情報は記載しないというルールが有っても死文化していたため荒らし行為や様々なトラブルが起こったため現状のルールが作られたんです、今回の件についてもどのように対応するとしてもキチンとした基準を示さなければ現状のルール以前に逆戻りすると自分は危惧しています -- ? 2020-10-22 (木) 22:29:37
      • さすがにくどいゾ。この件はスルーで大丈夫だとなってるんだからそれで終わり。これ以上議論ごっこがしたいなら5chかTwitterでやってください。 -- 2020-10-22 (木) 22:52:36
      • あなたは「セーフじゃないから消したい」他の人は「アウトじゃないから消さなくていい」だと思うんだけど、そんなもんいちいち全部明文化して記述してたらきりがないから明らかなアウト以外は許容でいいんじゃないですかね? -- 2020-10-22 (木) 23:51:34
      • 要は「ツールによって得た情報を使うな問題」を蒸し返したいだけか -- 2020-10-23 (金) 00:19:19
      • ↑上枝でも同様の指摘がありましたが、まず間違いなくそうでしょうね。提案板とか議論板で編集力が必要な案件が続いてる時期にこういう余計な事で編集者の体力を奪おうとするのは正直勘弁してほしい。本日以降も続くようなら管理板荒らしとして扱ってよいかと。 -- 2020-10-23 (金) 04:47:23
  • たまたま見かけたので持ち込みます。雪風/コメント9の2020-10-22 (木) 20:28:51に問題発言があります。何かしらの対処が必要ではないでしょうか? -- 2020-10-22 (木) 20:39:48
    • ほぼ同じ時間帯に島風のコメント欄にも暴言がありますね。 -- 2020-10-22 (木) 20:49:29
    • 同一IDの書き込み。CO賛成、ひどい書き込みが続くようなら規制も妥当かと。 -- 2020-10-22 (木) 20:51:28
      • この意見に賛成。 -- 2020-10-22 (木) 22:37:07
      • COに賛成します。再発するようなら規制にも賛成します。 -- 2020-10-25 (日) 11:40:40
    • COに賛成。BRID:4ogKiOvuも関連は不明だけど不適切発言をしてる。同時刻に出現してるので合わせて対応すべきかと。 -- 2020-10-22 (木) 21:06:06
      • あ、該当IDのコメントタイムスタンプはSouth Dakotaの2020-10-22 (木) 20:49:51他です。 -- 2020-10-22 (木) 21:08:46
    • 暴言でしょうね。対処としてはCOが妥当と思われます。このような書き込みが続くようであれば、規制も検討すべきでしょう。 -- 2020-10-22 (木) 21:09:45
    • 報告のついでに雪風のコメント欄を見ましたが、9月末頃からゲームやキャラと関係なく特定の国や歴史について個人的な悪感情をぶつけているだけのコメントが目立ちますね。定期的に繰り返している利用者や、単発ID利用者が多いですし、意図的なものを感じます。警戒はしておくべきかもしれません。とりあえず雪風のページで暴言コメントを投下し、その後自分で暴言コメントを無断削除した件を報告しておきます。返信しようとしたコメントが修正のため一時削除されコメントが繋がらなくなったからだと説明されていますが、いずれにせよ最初のコメントは暴言なので報告します。該当IDはBRID:Z59bMH1です。 -- 2020-10-22 (木) 21:15:02
      • 削除したコメントだけ乱暴な口調ですね。煽り用の回線と間違えて通常の回線を使用したことに気付き慌てて消したのでしょうか? -- 2020-10-22 (木) 23:35:26
    • 雪風と島風の2つの暴言の削除に賛成。残しておくのが問題なコメント。 -- 2020-10-26 (月) 17:47:44
    • 上記の2件を削除しました。 -- 2020-10-27 (火) 00:50:01
  • 雪風にて、他のゲームの騒動を持ち出して暴言。ひとつ上の木の5枝の報告と同じケースですね。コメント者のNWID:18FzFozNBRID:4raxpLAjはここ3カ月間の利用履歴がなく、規制されてもよいネット環境からでしょう。これに返信したNWID:4wO03VoPBRID:1FOZxHiJも、以前、雪風のコメント欄で口喧嘩している利用者を無視して普通にゲームの話をしている利用者側を何故か批判し、当人は雪風のコメント欄では中国の話に傾倒しています。コメント一つ一つではそう見えませんが、一連の言動を見るとゲームと無関係な方向へ誘導したがっている様に見えます。今回の暴言と返信をそれぞれCOし、今後も無関係な話を続けるなら規制も検討すべきと思います。 -- 2020-10-25 (日) 11:51:13
    • 後者はともかく、前者にはなんらかの対処が必要でしょう。削除に賛成します。 -- 2020-10-25 (日) 12:15:51
      • ログ見てみましたがNWID:2cpZHQpHもかなりひどいですね。途中でIDが切り替わってますが。 -- 2020-10-25 (日) 12:29:36
    • NWID:18FzFozNのcoに賛成。単発IDは面倒だがまめにチェックしないと。NWID:4wO03VoPは今後の状況を観察で。問題の暴言に新たにコメントを返したNWID:mQJpL4aも同じ。これら雪風コメント欄で「中国の艦はいらない」と言う話題に反応して、結局話題を引き伸ばすのに貢献しているIDもお馴染みになっている。明らかな暴言にも反応する様では迷惑行為に違いないから、coや規制も視野に入れて注視。 -- 2020-10-25 (日) 16:45:56
      • 意見を訂正します。NWID:4wO03VoPNWID:mQJpL4aのコメントもcoか削除に賛成。3枝、4枝、5枝の意見の通り暴言に「百年目でいい」等極端な意見で煽り返しており、その彼らの極端な意見へ反論するコメントも新たについており、結局非建設的な議論を引き起こしているため。ツリーごと対処して良いと思います。 -- 2枝? 2020-10-26 (月) 21:03:23
    • 横から失礼します。そのNWID:4wO03VoPが「普通にゲームの話をしている利用者側を何故か批判」した際に実際に彼と対話した者です(これこれをコメントした者です)。その時は自分の発言が随分曲解されるなあと不思議だったけど、ゲームの話を「ゲームの攻略wikiでなく雑談掲示板でやれ」と言って自分は中国の事情話をゲームの攻略wikiでするのを見たら「何だそれは?」でしかないし、こうなると先の曲解の件も白々しく感じてくるので、今後は注意してコメントを見て、彼がまたこの手の話題に反応し続けるなら相談に来ます。 -- 2020-10-26 (月) 02:13:00
      • ここでの提案については、暴言コメントの削除に賛成します。その暴言への返信については、ツリーコメントを削除して枝コメントを残せるのかよく知らないので、他の方の判断にお任せします。ただ返信の方も「義務教育を受けていれば区別がつく」と余計な挑発を返してるので、「ケンカ両成敗で消す」であっても異論はないです。 -- 3枝? 2020-10-26 (月) 02:16:39
    • 最初の暴言と2つの返信を纏めて削除で。返信をつけた2名も履歴を見るとある国の話題について煽り耐性がない。規制の判断は尚早だが削除は妥当と考えます。 -- 2020-10-26 (月) 17:55:53
    • 問題のツリーのコメント3件とも削除でいいでしょう。「義務教育を受けてれば」や「中国艦は百周年目で」と無駄に煽っているから。これらを残せば「こう言い返すのはOK」と認める事になる。 -- 2020-10-26 (月) 19:22:53
    • 反応が付き始めている事を考慮し上記の3件を削除させていただきました。 -- 2020-10-27 (火) 00:51:01
    • 雪風にて同様の流れが再発しています。2020-11-02 (月) 09:20:58のコメントから始まるツリー全体の削除を提案します。過去3か月雪風の記事にコメント履歴がないBRID:2jf2ZG5Wの特定国家について煽るコメントから始まり、記事の主旨と逸脱した暴言での煽りあいに発展する同様の流れです。煽りや暴言コメントで反応したNWID:3qr0gp1Vらがより悪質と感じますが、とりあえずはツリー全体の削除を提案します。 -- 2020-11-02 (月) 14:50:06
      • ツリーの削除に賛成。また、その下(2020-11-02 (月) 14:41:33のコメント)のツリーも削除提案されているツリーへの返信のつけ間違えなので、一緒に削除で。 -- 2020-11-02 (月) 15:31:24
      • 削除に賛成します。ただの暴言ツリーで残す理由がありません。1葉が新しく報告した2件目のツリーもどうにかして中国の話に脱線させたがっているように見えますね。今後の状況次第で削除でよいと思います。 -- 2020-11-02 (月) 16:45:50
      • また本ツリーで話されている通り、単発IDで同じツリーをループさせる利用者だけでなく、一見真面目なコメントでも、常習的にこれら単発のIDに反応している利用者のIDを、規制も視野に入れて監視する意見に同意します。 -- 2020-11-02 (月) 16:49:41
      • ツリー全体の削除に賛成します。返信ミスで別れたツリーの方は、当面の処置として2枝主の暴言コメントを削除すればその後の煽り合戦も続かなくてなって良いでしょう。 -- 2020-11-02 (月) 17:56:31
      • ツリーと暴言コメントを削除しました。 -- 2020-11-02 (月) 19:02:22
      • 投稿ミスで連立したツリーですが、暴言の削除後も枝を新しく生やして引き延ばしを図っていたため削除させていただきました。 -- 2020-11-02 (月) 21:33:49
      • 投稿ミスの修正はガイドラインで認められていますから、次回同じケースに遭遇した際は投稿ミスを修正した後、1本のツリーとして対処しましょう。今回は本当のミスでも、今後はミスを装って荒れたツリーを連立させかねません。 -- 2020-11-02 (月) 21:35:01
      • 雪風 2020-11-03 (火) 09:27:05 にまた特定国家ヘイト発言の投稿がされました。対処ご検討お願いします -- 2020-11-03 (火) 11:48:07
      • 相変わらずの単発IDのコメントですね。コメントの削除を提案します。 -- 2020-11-03 (火) 12:48:10
      • それと無視できないので話をしますが、8葉は昨日削除されたツリーでこれらの不要な煽りを投下して荒れたツリーを伸ばした一人ですね。6葉で報告されている「枝コメントを削除して書き続けられないよう処置したのに新しく枝を生やして話題を繋いだ」と報告されたのも8葉ですね。単発IDでツリーが伸びる中で8葉のIDだけ目立ったせいもありますが、つい先程まで本気で8葉の規制を提案する所でした。ただ今日はコメント欄で反応せず、ちゃんと管理掲示板に報告に来たので、私の方は一旦規制の呼びかけを見送ります。今後も不適切な発言をする相手とその場で喧嘩をせず、管理掲示板へ報告するようお願いします。 -- 2020-11-03 (火) 12:51:41
      • 昨日は粗相をし、すみませんでした。明らかな荒らし、釣りは通報するように心がけます -- 2020-11-03 (火) 12:59:17
      • ↑4単発IDや昨日から荒らしているBRID:2jf2ZG5WBRID:2cQwl8dzが該当コメントから始まるツリーを伸ばし始め、反応するコメントも現れたので火急の要件としてcoしました。戻すべきコメントがありましたら指摘か再修正をお願いします。また7葉の予測通り返信ミス?でツリーが乱立していたので、一旦修正した後に対応しました。 -- 2020-11-03 (火) 16:29:22
      • 無断修正と勘違いされたらしくcoを差し戻されてしまいました。差し戻した利用者からここへの報告がないので、止むを得ず管理掲示板への報告を受けて削除した旨に変更しました。 -- 12葉? 2020-11-03 (火) 16:41:50
      • ↑修正後のコメント欄を見ましたが、問題の木だけ残ったままになっていますよ -- 2020-11-03 (火) 16:48:31
      • 問題の木と言うかバックアップから差し戻したのか全部復活してるような…… -- 2020-11-03 (火) 16:54:54
      • コメント欄の削除って思ったより恣意的に行われているんですね。驚きました -- 2020-11-03 (火) 16:57:35
      • 処置を行いましたが、NWID:40EpueoqBRID:1ChJAOyMによって差し戻されました。雪風のコメント欄に「管理掲示板へ確認を」とお願いした私のコメントも削除されています。 -- 2020-11-03 (火) 17:01:38
      • 「本当に人に向かって台湾と中国を一緒にするなと素朴に言う割に、本当にわかってないのはどちらなんですかね」例えばこのコメントのどこがヘイトで削除したのか説明が必要では?緊急だ、処理をしたと言えばいかなるコメントも削除が正当化されるのですか? -- 2020-11-03 (火) 17:03:33
      • ↑3 NWID:40Epueoq氏はすぐ上にいましたね。ここ数日中国への反発コメントを皮切りに荒らすパターンが繰り返されている背景があります。本日、暴言報告を受けたコメントに夕方から反応がつき、ツリーコメントへの限定的な対応が難しくなる前に一旦coをしました。上でのコメントの通り、問題のないコメントであればco措置の解除等、聞く意志でした。 -- 2020-11-03 (火) 17:13:10
      • ↑2そのコメントについてはヘイト対応ではありません。7葉と12葉を参照してください。どう見ても誰かの返信コメントであり、内容から暴言報告があったコメントから始まるツリーへの返信コメントだったので、返信ミスとして修正し、その後一本のツリーとして対応しました。 -- 2020-11-03 (火) 17:17:40
      • 上のコメントに捕捉します。また説明は12葉でしております。 -- 2020-11-03 (火) 17:19:20
      • 問題のないコメントであればco措置の解除等、聞く意志でした。と述べておりますが、「本当に人に向かって台湾と中国を一緒にするなと素朴に言う割に、本当にわかってないのはどちらなんですかね」というコメント自体を何のコンセンサスも経ずに、どこの文言を問題として即削除したのか説明していただけますか?また、他のページであっても同じ基準フェアに削除をしていると言えますね? -- 2020-11-03 (火) 17:22:12
      • 「どう見ても誰かの返信コメントであり、内容から暴言報告があったコメントから始まるツリーへの返信コメントだったので、返信ミスとして修正し、その後一本のツリーとして対応しました。」についてですが、特定コメントをここにあったに違いないと「独断」で「勝手」に付け替えたうえ、その木ごと削除するにあたってまとめて削除しましたとのことですが、余計なお世話どころか、削除するための理由付けに使っただけではありませんか?また、そのようなやり方は結局単に削除しているだけではありませんか? -- 2020-11-03 (火) 17:27:15
      • 横からだけど上のツリーに繋ぎ直ししたのを削除されたと勘違いされてるのかな? -- 2020-11-03 (火) 17:27:34
      • ↑2コメントが入れ違いになってしまっていますね。上で説明しています。私は私用のため離席しなければならないので、ちょっと落ち着きましょう。また付け加えると、私が最初にしたのはcoです。そこから何故削除措置に変更したかは12葉から13葉の経緯を読んでください。元々削除は私の本意ではありません。それでは申し訳ありませんが離れます。問題のツリーがまた荒れて、暴言報告等あった際、NWID:40Epueoq氏の方で場を納められるようでしたらよろしくお願いします。 -- 2020-11-03 (火) 17:32:12
      • 「本当に人に向かって台湾と中国を一緒にするなと素朴に言う割に、本当にわかってないのはどちらなんですかね」また、このコメントはこれまで続けられていたコメントに対する一般論にも見えますが、あなたはこれをこれから削除する木の下にわざわざつなぎなおしたわけですが、この木の下に絶対にあったと断言できる根拠は何でしょうか?私には先に述べた通り一般論に見えますがね。 -- 2020-11-03 (火) 17:33:14
      • 私用で離れますか。そうですか。了解しました。 -- 2020-11-03 (火) 17:36:35
      • また、上のコメントについてですが、枝部分はなぜ中華民国がチャイナであるのかについて事実関係についての会話がなされているだけでありヘイトとは言えないでしょう。また、木に付いてはチャイナ船になるのは罰ゲームだという点について個人的感情がみられますが、この程度の個人的感情もすべて削除していくのならコメント欄が成立しなくなるでしょう。そういう意味では削除はやりすぎであったと言わざるを得ません。その点についても述べておきます -- 2020-11-03 (火) 17:43:39
      • すみません、12葉です。出発前に少し時間ができた(上に今夜戻ってこれるか判らない)ので質問の回答だけ残してゆきます。行ったり来たりで申し訳ありません。先ず「どちらなんですかね」と誰かに話し掛けているコメントなので返信コメントだと判断できました。またNWID:40Epueoq氏が「これまで続けられていたコメントに対する」と言っている通り、雪風のコメント欄の直近の流れに向けて返信したコメントであるのは貴方自身も認めている通りです。その内容から近くのツリーを探して、すぐ上のツリーのこのコメントやこのコメントへの返信であれば会話として成立することは先ず判断できました。そしてそのコメントの投稿者が直後にこのコメントを投稿し直した事も「本当はこのツリーに返信する気だった」と判断した理由となっています。 -- 2020-11-03 (火) 18:16:54
      • またこのコメントを返信ではなくただの一般論だと判断した、削除はやりすぎ(ただし私も繰り返しますが私がそのコメントに対して本当に行いたかったのは先ず返信先の修正、そしてcoです)だとの判断については、NWID:40Epueoq氏のご意見として尊重しますが、暴言報告への対応については私とNWID:40Epueoq氏の討論で決定するものではなく、他の方の意見も募った上での判断になります(co処理した際に、ここで正常コメントの解除や修正については他の方のご意見にお願いする旨、コメントしています)。それでは。 -- 12葉? 2020-11-03 (火) 18:18:41
      • 「これまで続けられていたコメントに対する」というのはここ何日もにわたって台湾と中国を一緒にするなといういくつものコメントについてでしょう。「本当に人に向かって台湾と中国を一緒にするなと素朴に言う割に、本当にわかってないのはどちらなんですかね」をわざわざこれから削除する木の下につなぎなおして「緊急」という名目で削除したことは削除自体が目的だった以外に解せないでしょうね -- 2020-11-03 (火) 18:26:06
      • 大体それ誰がつなぎ直してくれなんて言ったんだ?恣意的に削除するための理由を作るなよ。自覚してんだろ?笑わせてくれるわ -- 2020-11-03 (火) 18:53:41
      • 基本的には他国ヘイト的な発言が繰り返されてコメントも荒れる!ってのがずっと続いていたのが問題なのでは? 恣意的に繰り返されているなら削除はやむなしだと思うけどね。 -- 2020-11-03 (火) 20:02:07
      • そもそもヘイト自体がレッテル貼りですけどね。例えば中華民国がチャイナなんて単なる客観的事実ですし。そういうのはヘイトではなくて自分の気に入らないコメントというんだと思いますよ -- 2020-11-03 (火) 20:22:25
      • そこじゃなくてチャイナ艦になることが罰ゲームの発言部分だと思うけど 対象が中国だろうが台湾だろうがヘイト的でしょ -- 2020-11-03 (火) 20:29:45
      • この国の船になるのが罰ゲームだというのなら、例えばこの潜水艦はこの後日本籍になるとして罰ゲームだというコメントがあったら日本に対するヘイトとして即削除するんですかね。お気持ちでヘイトの範囲を拡大させすぎでしょ -- 2020-11-03 (火) 20:32:42
      • まず8葉から報告があったコメント及びそのツリーは、昨日削除されたツリーの様に暴言の応酬となればツリーごと削除でよいと思います。現時点でも中国の話に脱線しており、その内容も最近ループしている話題なので、警告も含めツリーのコメントの削除には今の段階でも賛成します。 -- 2020-11-03 (火) 20:35:32
      • 12葉が修正したツリーについて。当事者(BRID:2cQwl8dz)がここに来て「誰が繋ぎ直してくれなんて言った?」と発言しているので、投稿ミスであったことは確認しました。そうであれば、投稿ミスはむしろ本人が修正すべき事で、BRID:2cQwl8dzの怠慢を12葉が修正したのだから、「削除したかったんだろ!」は八つ当たりも良い所です。1件ツリーコメントが余計に増えれば、1件ツリーが流されるのだから、今からでも投稿ミスは修正すべきでしょう。 -- 2020-11-03 (火) 20:38:21
      • 加えてですが、このBRID:2cQwl8dzについては、昨日削除されたツリーで五毛云々のコメントに反応して煽り合いをした一人なので、繋ぎ直したコメント一件の是非どころの話ではなく、昨日からの一連のコメント全部の削除と、規制まで考慮した今後のID監視が必要だと思われます。昨日、コメント欄で喧嘩してしまった経緯を反省して今日は管理掲示板に報告に来た8葉と比べると、昨日の今日でまた中国の話になるとすぐ飛びついているBRID:2cQwl8dzはスルー能力がなさ過ぎです。 -- 2020-11-03 (火) 20:39:41
      • 投稿ミスでないから、誰もつなぎ直してくれとは言っていないと言ったんだが何を言っているんだ? -- 2020-11-03 (火) 20:42:21
      • 普通に「日本の艦になるなんて罰ゲームだ!」なんて言ったら日本ヘイトだと思うけど。まぁ脱線しそうだから私はこれ以上口出さない -- 2020-11-03 (火) 20:43:15
      • というか、投稿ミスでもなんでもないものを勝手に別に木につなぎ直した挙げ句まとめて削除したのだから、謝罪が先でしょうに -- 2020-11-03 (火) 20:44:29
      • 投稿ミスでなくても、BRID:2cQwl8dzが中国問題の不毛な議論に飛びついてツリーを増やし、他のツリーを流してしまった事に代わりません(結果的にはもっと悪い)。ネチケットの初心のスルー能力の無さから今後もこの話題に簡単にコメント欄で反応する様がここでの発言で容易に想像できるので、私からのBRID:2cQwl8dzの不適切コメント削除と、規制も視野に入れた監視の提案は変わりません。 -- 2020-11-03 (火) 20:47:30
      • 投稿ミスでないから「誰が繋ぎ直してくれなんて言った?」というコメントになったんでしょ。いい加減いった何なんだ? -- 2020-11-03 (火) 20:49:12
      • 投稿ミスではなく「本当に人に向かって台湾と中国を一緒にするなと素朴に言う割に、本当にわかってないのはどちらなんですかね」というコメントを付けた。それを恣意的に別のツリーにつなぎ合わせた挙句、削除した。本人は投稿ミスでないとしている。あなたが謝罪する事案以外の何物でもないでしょう。 -- 2020-11-03 (火) 20:52:31
      • 「何いつまでも発狂してんだ馬鹿かこいつら。」みたいな発言してる時点で説得力が無いというか……既にここでの謝罪要求連投で荒らしになってるけどあんまり酷いとID規制とかされかねない気がするんだけど大丈夫? -- 2020-11-03 (火) 20:58:19
      • 本当になんだこりゃ?これで管理していると自称している程度が知れたな。くだらん -- 2020-11-03 (火) 20:58:35
      • BRID:2cQwl8dzについての提案をさせて頂いた者ですが、私は12葉ではありませんよ。 -- 2020-11-03 (火) 20:59:47
      • 「誰が繋ぎ直してくれなんて言った?」というコメントのどこをどう読んだら投稿ミスで本人が直すべきだったになるんです?普通に自分が言っていることがおかしいと思いませんか? -- 2020-11-03 (火) 21:01:58
      • 向こうで好き勝手喧嘩してたやつらがなだれ込んできてこっちで暴れてるような現状? -- 2020-11-03 (火) 21:05:54
      • このつなぎ直しと一括削除は間違いでしたね、で済むものをさっきから一体何を言っているんですか? -- 2020-11-03 (火) 21:07:22
      • てかこんなしょうもない事でいつまで言い争いしてんの?小学校の学級会じゃあるまいし。取りあえず現状で問題が出てないのなら一先ずそのままにしといて通報というシステムもあるんだし通報されたり問題になったら削除で良いんじゃないの?本記事よりここの方が荒れてどうするのよ…… -- 2020-11-03 (火) 21:08:51
      • 上はこの国の船になるなんて罰ゲームじゃんと、その辺のありふれてるコメントをヘイト認定で過剰反応して削除、下に至っては完全に勘違いというか削除することを目的につなぎ合わせて消したようねという話で、本当にろくでもない。放置でしょう馬鹿馬鹿しい -- 2020-11-03 (火) 21:12:44
      • 一生懸命言葉尻に噛み付いているというかなんというか。あんな君らの方が台湾と中国の違いわかってないよね程度のクソどうでもいいコメントを消したくて消したくてたまらないならもう好きにすれば良いが、程度の低さを証明しているだけにしか見えないけどねぇ。お好きに -- 2020-11-03 (火) 21:25:43
      • 上で通報した人間としては、下についてはともかく上については削除で良いんじゃないかな(2020-11-03 (火) 09:27:05)の方 同じような煽り、荒れが繰り返されてるし、今後も起こりそうという意味合いで -- 2020-11-03 (火) 21:50:03
      • 8葉から報告があった暴言のco或いは削除に賛成します。またBRID:2cQwl8dzのコメントの削除、および規制にも賛成。3か月間コメント履歴がなく、最初のコメントから暴言で、その後も非建設的な煽り合いに終始。荒らし目的の捨て回線であることは疑いようがないです。 -- 2020-11-03 (火) 21:55:35
      • 子供の学級会かよ。傑作だ -- 2020-11-03 (火) 21:57:51
      • まぁこんな感じで煽り繰り返してるし、私も規制賛成かな -- 2020-11-03 (火) 22:28:05
      • 凄いことになってますね。削除や規制に参加した事はない管理板初心者ですが、この木主からの最初の議論の辺りで「活動履歴のない単発IDの煽りは対処」「関係ない話を引き伸ばすIDも対処」「暴言に反応して暴言を返す迷惑行為も対処」「問題行為が繰り返される相手は規制に移行」と話している通り、詰まる所DiffAnaでIDを確認しながら再犯が酷い相手や急に現れて荒らす相手を見つけて対処しているのだから、そのままの通り粛々と対処すれば良いと思いますよ。例えば下の木のSouth Dakotaのようにどの記事でも同じ様に対処しているのだし。SMS認証のリスクを経てID確認から活動履歴を調べられる掲示板利用者はそれだけ信頼度が違うわけです。 -- 2020-11-03 (火) 23:01:59
      • 雪風 そうこうしてる間に似たような煽りが(2020-11-03 (火) 22:37:15)に投稿されています。現在はまだ大丈夫?かもしれませんが注意だけお願いします -- 2020-11-03 (火) 23:08:13
      • わざわざ管理掲示板な煽りに来てるし規制に賛成。 -- 2020-11-03 (火) 23:12:03
      • BRID:2cQwl8dzだけでなく、NWID:41hUJ1GrNWID:hlFKHX7の合わせて3名の規制依頼を申請すべきだと思います。3名とも雪風で暴言や煽りに当たるコメントを書き込んでいます。NWID:41hUJ1Grに関しては、先日削除されたSouth Dakotaツリーでも煽りをしています。3名がコメントの削除対応に反発してここを荒らしているのは、自分たちのコメントを削除させなくするための動機によると思われます。経過観察の対応だとしても、この枝の3名のコメントは削除対応を行い、今後また荒らしを継続するなら直ちに凍結・規制掲示板へ規制依頼を申請すべきと思います。 -- 2020-11-04 (水) 01:52:11
      • 話がややこしすぎてどう編集していいかわからん…。とりあえず個人意見として、8葉報告のツリーはコメントだけ削除しても伸び続けると思われるのでツリーごと削除を支持。(コメントの削除は賛成意見多数だけど、ツリーごとの削除とまで言及してる意見が少ないように見えるので) -- 2020-11-04 (水) 10:07:26
      • また、BRID:2cQwl8dzは既に規制の意見が3件以上出てるし、当方も規制支持するので規制掲示板へ依頼しました。一連のコメントの削除についても3件以上の賛成が出てますが、当該ページと管理板両方の書き込みを全削除なのか判断つかない(+今朝からまた新しい書き込みあり)ため、当方はdiff:雪風/コメント9と管理板全ての書き込みを削除するという意見を支持します(ここまで荒れた以上、どれが煽りやヘイトでどれがそうでないかいちいち判断して編集してられない)。 -- 2020-11-04 (水) 10:07:53
      • そして新しく報告のあった(2020-11-03 (火) 22:37:15)の方は少し伸びてますがまだ様子見の範囲でいいかと。(NWID:2F5wBCUZによる投稿。近辺3ヶ月の投稿なし)最後に、別に規制提案が出たNWID:41hUJ1GrNWID:hlFKHX7について、煽って事態をややこしくさせている点で規制に賛成します。 -- 2020-11-04 (水) 10:08:43
      • (すみません、diff:雪風/コメント9でリンク貼っちゃったけど、雪風のミスです…このページと管理板における当該IDの書き込み全削除支持ということで) -- 2020-11-04 (水) 10:12:32
      • そもそも上記からのコメントを見ればわかる通り、元々削除するほどのコメントにも該当しないうえ、勘違いにより誤ってつなぎなおし、且つ削除を行ったものを誤り自体を認められずそのまま削除をゴリ押そうとしたり、そもそも誤ってコメントをしたわけではないという本人のコメント自体まで消そうとしたり、さらには「誰が繋ぎ直してくれなんて言った?」というコメントに「投稿ミスであったことは確認しました。」などという意味不明の認定をしたりと本当に何をやっているんだか。論も筋もない -- 2020-11-04 (水) 10:39:52
      • で、君らの方が台湾と中国の違いわかってないよね?というどうでもいいコメントを削除する気あんの?ないの?それ以前にそのどうでもいいコメントを勝手につなぎ変えて一緒に削除したことへの問題意識はあるの?ないの?常識的に考えるなら「あのつなぎ変えは問題でした。すみません。ですがあなたのこれまでつけた計3コメだか4コメは煽りに見えるので規制します」でいいじゃない?かなりひどい裁定で笑えるがやるとしたらそうだろ?こんなもの本人に言ってもらわなきゃわからんの? -- 2020-11-04 (水) 11:41:24
      • 台湾と韓国の違い云々の方は元々削除対象でないものを間違って削除する木につないでしまったため、本人含む数人に指摘されただけでは?逆切れしてお前もあいつも過去に煽っていた規制だと切れ散らかしているだけで、これを小学校の学級会と比較するのはハードルが高くはなかろうか。少しおまけして幼稚園年長さんが妥当だ -- 2020-11-04 (水) 15:40:11
      • ↑4申請お疲れ様です。「2020-11-03 (火) 22:37:15」の木については、暴言の他、投稿履歴のないIDばかりで伸びている事、それらのIDのUAが全て合致している事が不自然であったため、6つ下の木で報告しました。そこで報告したIDと一部重複しますが、NWID:41hUJ1GrNWID:hlFKHX7の規制に賛成します。過去の暴言に続き、昨日から今日にかけての彼らのコメントを見ても、荒らしや煽り、暴言と認識するレベルに明らかに管理掲示板側と隔たりがあるので。残しておいても荒れる原因になるだけでしょう。コメントについては、雪風とここのコメントの当該ID削除に賛成します。ただ雪風のコメント欄は今日の改二情報で盛り上がっているので、問題のツリーが流れてしまったらそのままでも構いません。 -- 2020-11-04 (水) 17:10:04
      • 最初の時点が「本当に人に向かって台湾と中国を一緒に~」の部分を勘違いで消してしまって文句が入っただけにしか見えないが彼らの崇高な正義の前には些細な問題なのだろう -- 2020-11-04 (水) 18:16:48
      • 既に規制されたBRID:2cQwl8dzと、残るNWID:41hUJ1GrNWID:hlFKHX7 の規制及びコメント削除に賛成。3つのIDとも最初のコメント履歴が暴言で、その後も煽り続けているのだから規制は妥当な処置。 -- 2020-11-04 (水) 18:45:24
      • 追加で出たNWID:41hUJ1GrNWID:hlFKHX7の規制を依頼しました。また、コメントの削除は数が多いので、既に規制されたBRID:2cQwl8dzの分(管理板・雪風コメ両方)から順番にやっていきます。 -- 2020-11-05 (木) 00:38:46
      • 合意形成に至っているとは言い難い状況ですのでこのツリー及び雪風の該当の部分の削除が行われた場合、差し戻します -- 2020-11-05 (木) 00:46:30
      • 上の葉、BRID: 4igVr92Hからの投稿文です。ただ、差し戻されるのは手間なのと、一度ツリー内で編集揉めしたことから慎重に行きたいので、一旦作業を中止します。 -- 2020-11-05 (木) 00:54:30
      • 改めて問いますが、事の発端となった「本当に人に向かって台湾と中国を一緒にするなと素朴に言う割に、本当にわかってないのはどちらなんですかね」という文章のどこに削除要素があったんですか?また、別の木につなぎ合わせることは勘違いに基づくもので本人からの申告もあった以上誤りであったことは明らかだったでしょう。 -- 2020-11-05 (木) 01:00:28
  • BRID:10sb3G4QによるHornetのページでの2020-08-25(火) 20:19:56、South Dakotaのページでの2020-09-09(水) 01:20:03のコメントは暴言や煽りにあたるのではないでしょうか そしてこの木についてですが -- 2020-10-25 (日) 14:53:35
    • あまりにも煽り目的と思われるコメントが多いので、木ごと削除でも良いのではないでしょうか…(他の木コメントにも食いついてるのでそちらのほうも対応するべきだとも思います) -- ? 2020-10-25 (日) 15:53:13
    • 特に、NWID:2iRFKa1m BRID:1gsUbXqI BRID:193EYYRU (片方のIDを何回か変更しているようです)は、大日本帝国が正義だったと思い込んでいる人(という設定)のようですが、BRID:10sb3G4Qが単発書き込みに対して返信したコメントに対してなぜか「お得意の国籍透視で当ててみれば?」と返しているのですが…これってIDを変え忘れてしているのではないでしょうか?(South Dakota/コメント1 2020-09-30(水) 21:57:50、2020-10-01(木) 00:02:47、2020-10-01(木) 21:18:32の書き込みを参照してください) -- ? 2020-10-25 (日) 16:11:46
      • また、NWID:2R8vTfg7 NWID:2yUJe1A3 NWID:1x5JOWyJ NWID:2UiCYmacは以前規制されたNWID:4eP5QkE8と文体がほぼ同じなのですが…同一人物ではないでしょうか? -- ? 2020-10-25 (日) 16:25:03
      • (すみません、上の枝・木はIDにリンクを繋げるのを忘れていました) -- ? 2020-10-25 (日) 16:26:19
      • 木と2枝のIDにリンクを繋げました -- 2020-10-25 (日) 16:38:21
      • ありがとうございます。 -- ? 2020-10-25 (日) 16:59:34
      • というかNWID:2iRFKa1m BRID:1gsUbXqI BRID:193EYYRU BRID:1pKb7oxpも、「そこまで考えてない~」とか、「日本艦が全部深海化してないと~」といった書き込みを見る限り、中の人はNWID:4eP5QkE8なのではないかとさえ思えますが… -- ? 2020-10-25 (日) 16:57:29
      • すみません、2枝に付けるつもりでしたが間違えました… -- ? 2020-10-25 (日) 16:58:53
      • 見様見真似ですが、自分で修正しました。 -- ? 2020-10-26 (月) 23:10:30
    • さらにBRID:4ogKiOvuも、無駄に煽るような言動や明言こそしていないものの他国や他ゲームを引き合いに出すコメント、10/14 -- ? 2020-10-25 (日) 17:06:25
      • 途切れました、10/14以前の書き込みが確認できないことから、削除等の対応をするべきかと思います -- ? 2020-10-25 (日) 17:07:29
    • そして質問なのですが、こういう大規模な荒らしが出没したコメントページでは、各コメントの後ろに2つのIDを表示してどういう人が発言してるのか分かりやすくしたりすることはできないのでしょうか? 相手が荒らしだと気付かずに真面目に返信してコメントが無駄に大木になっているのが見受けられたもので -- ? 2020-10-25 (日) 17:13:41
    • 勝手に要約させて頂きます。提案はSouth Dakotaのこのコメントから始まるツリー、このコメントから始まるツリー、このコメントから始まるツリーの削除。およびBRID:4ogKiOvuの規制提案及びコメントの削除で良いですね。であれば賛成します。 -- 2020-10-28 (水) 20:16:40
      • 「中の人はNWID:4eP5QkE8ではないか」の相談には、正直な話、大量のIDを纏めて挙げられて同一人物かどうか意見を尋ねられても困りますし、喫緊の対応策ではないと思います。一旦ツリーを削除してリスタートし、今後上記のIDが同じ話題を蒸し返すなら速やかにここに報告してCO(削除)の同意を募り、複数回報告があれば順次規制依頼を出すで良いでしょう。 -- 枝主? 2020-10-28 (水) 20:17:54
      • 要約ありがとうございます。正直木の大量書き込みとっちらかりすぎてて何をしてほしいのかさっぱりだったわ…要約の通りなら私も賛成します。同一人物か否かについても別案件、繰り返した時に改めてツリーで申請・相談で良いかと。木主、申し訳ないが次に投稿する時はもうちょい端的にまとめて、ミスなく投稿してもらえると嬉しい。 -- 2020-10-28 (水) 21:01:25
      • 文章を纏めるのが下手で申し訳ないです、正直自分で後から見返しても読みにくいと感じるレベルでした…この一連の書き込みの旨は枝主さんが要約してくれた感じでだいたい合っています。 加えて、このコメントのツリーとこのコメントから始まるツリーについても削除の提案をさせてもらいます。 -- ? 2020-11-01 (日) 02:18:29
      • 枝主が上げた2つのツリーの削除とBRID:4ogKiOvuの規制に賛成。BRID:4ogKiOvuがどれくらいこの問題を主導しているか判らないけれど、煽りコメントばかりだし遅くないだろう。木主が上げた2つのツリーの内、後者の削除は賛成。前者(Hornet/コメント1の2020-08-25(火) 20:19:56のコメントから始まるツリー)は既に流れているので必要ないでしょう。問題がないという理由ではなく、流れたコメント欄まで遡って対処していたら報告者が増えて切りが無くなるという理由で。 -- 2020-11-02 (月) 14:40:32
      • 枝主の挙げたツリー3つの削除完了しました。あとから上がった2つのツリーについては両方とも削除賛成しておきます(賛成意見が他に上がれば削除処理します) 前者について、流れてるし編集者の負担が増える、という意見は理解できるし、必要ないという意見には賛成ですが、まぁ見つけてしまったのでやっておこう、ということでしたら私が削除処理しておきます。 -- 2020-11-02 (月) 22:29:11
      • あ、あと凍結・規制以来掲示板へ規制依頼の申請もしておきました。 -- 2020-11-02 (月) 22:35:36
      • BRID:4ogKiOvuの規制が完了とのことです。 -- 2020-11-03 (火) 21:00:34
      • 対応、ありがとうございます。 -- 2020-11-06 (金) 08:41:51
      • BRID:4ogKiOvuですが、今日Hornetのコメント欄で書き込みをしているのを確認しました。どうも規制から漏れているような気がするのですが、どうなのでしょうか? -- 2020-11-06 (金) 19:05:56
      • 確認しました。SMS認証によって書き込みを継続してるようです。今後再び不適切なコメントがあった場合は再度議論の上依頼してください。 -- ひぐらし? 2020-11-06 (金) 19:19:33
      • ↑そういうことでしたか。ご返信ありがとうございます -- 2020-11-06 (金) 19:27:53
  • wiki内神社において、「初春型(🌅以外)の扱いが良くなりますように🙏」という投稿を繰り返している方がいます。それだけなら問題ありませんが、この🌅が有明の事を指すそうでして、キャラdisに当たるのではないかと思います。以前の様に荒れる前に対応願いします。 -- 2020-10-27 (火) 03:49:45
    • 最大限好意的に解釈しても「有明は既に扱いがいいので、その他の姉妹も扱いを良くしてください」ってなるけど、そもそも有明の扱いが特段良いわけじゃないからこの線は消える。わざわざ「以外」と表記してる辺り、無自覚でも自覚有りでも荒らしでしょう。一連の投稿は全て削除、今後も同じ趣旨の投稿を続けるようなら規制が妥当だと思います。 -- 2020-10-27 (火) 15:38:50
      • いや有明の扱いめっちゃいいじゃん。登場初っ端に限定グラあるし改で大発系使える固有能力もある。若葉なんて7年経って未だ何もなしだぞ? -- 2020-10-27 (火) 18:41:08
      • ↑同意、というか優遇はむしろこれから、タニベ✕イチソ艦娘は例外無く複数の限定グラ・ボイスが実装されてる、先行4隻とは比較にならないくらい優遇されるだろうね -- 2020-10-28 (水) 00:33:34
      • 枝主や各葉がいう優遇かどうかっていうのは問題の本質じゃないと思う。今回の件は純粋に「有明好き提督に対する不適切投稿」に当たるので問題って感じなんじゃないかな。 -- 2020-10-28 (水) 02:32:06
      • ↑それなら問題の部分だけ提起すればいいのに、しれっと「有明の扱いが特段良いわけじゃない」と看過できない主観を混ぜてたから反論しただけ -- 2020-10-28 (水) 11:22:29
      • それを書くと、少なくとも現状では2葉の内容なんて正に主観だよ。そもそも、有明の扱いは -- 2020-10-28 (水) 12:03:46
      • (続き) いいか悪いかという点は、些末事でしかないので、ここであれこれ話すほどの事じゃない。 -- 2020-10-28 (水) 12:13:49
    • 同じ内容の投稿が最新30件中5件を占めてる。キャラdisかどうかより、botのごとく連投する行為の方が問題じゃない? 確か文月教のやつもこんな感じの投稿を延々反復させて対策とられるに至ってたはず。今回のはその亜種じゃないか。 -- 2020-10-27 (火) 19:07:46
      • 善し悪しを抜きにして書くけど、wiki内神社って、祈願やお礼参りが利用目的なんだよね?それを考えると、他のページ(例えば、艦娘のページ)と違って、単発投稿が主になる傾向があるから(基本的に木が伸びないため)、結果として同一人物のコメントが目立ってるだけじゃないかな?今回のケースって、大体3~7日は投稿間隔が空いていて、連投と言われるほど投稿してるかと言われると、個人的には微妙だと思う。 -- 2020-10-27 (火) 20:02:47
      • あと、同一人物のコメントが目立つのは、時期の影響もあると思う。これがイベント中だったら、投稿されるコメントの絶対量が増えるので、古いコメントがどんどん流されて、同一人物の目立たなくなることが多い。 -- 1葉? 2020-10-27 (火) 20:05:11
      • ↑2 そうそう。今回の件は投稿ペースというより投稿内容(表現)が問題なんだよね。個人的には以前の文月教徒のように1日1投稿でも問題はなかったと思ってるクチだから甘いのかもしれないけど。 -- 2020-10-28 (水) 02:29:59
      • 文月教徒のときは本人よりもくっついてきた連中が荒ぶってややこしくなったような… -- 2020-10-28 (水) 09:54:25
      • まぁ、文月教徒の件については、全く別の話なので、今はよそう。 -- 1葉? 2020-10-28 (水) 12:16:39
    • 有明好きの提督に対する煽りでしかないから削除すべきかと。規制は現時点では不要、忠告を無視して繰り返した場合はwikiとzawa双方で規制でよいかと -- 2020-10-27 (火) 19:14:05
    • 文月の時と違って投稿そのものが不適切であるから削除すべきだと思う。連投速度はあまり気にならないペースだけど投稿内容には悪意を感じる。 -- 2020-10-28 (水) 02:27:48
      • とりあえず反論っぽいコメントがあるので論理的に不適切であることを説明してみては?ゴネるようなら対処とかで。 -- 2020-10-28 (水) 10:00:18
    • 神社、をうたってる以上、定期的に参る事自体が問題、という判断には賛同しかねるな、短時間に連投、とかならまだしも。内容についてもこれをキャラdisだから規制、というのはさすがにセンシティブに過ぎる。文中の「が」を「も」に変えるよう依頼するだけで済むような話だし -- 2020-10-28 (水) 14:24:11
      • 連投を問題にする時って自分は投稿間隔よりは表示中に占める割合を見ますね。過去の投稿がまだ流れておらず表示中なのになんで次々に木を追加するのって思うんですが、まあ神社なら許容範囲ってことかな? 他のページだと連投荒らし認定されると思うんですけど。 -- 2020-10-28 (水) 18:10:02
      • じゃぁ神社うたうページだからお百度参りしていいのか? 多分そうじゃないと思う -- 2020-10-29 (木) 08:09:25
      • お百度参りは枝主の挙げてる短時間の連投に該当するんじゃないですかね? -- 2020-10-29 (木) 13:15:43
    • 検索してみると67件 基本全部同じですが、1件だけ生贄にするのでといういつもと違うのもありますね -- 2020-10-28 (水) 14:40:09
    • モデレーターさんが削除してる分がこの件に入ってるのかどうかがわからないんだけど、投稿頻度は問題なし(毎日とかでもないし)、投稿内容に問題あり(推し艦むす全員の名前を書いて有明書かずにいればすむこと)という観点で削除賛成、繰り返した場合に改めて規制相談、でいいと思います。 -- 2020-10-28 (水) 21:10:29
    • 本人(ID f4b4a@939ad)はキャラdisの意思はないって言ってるけど、7851番投稿「🌅を生贄に云々」を見る限り有明への悪意があるの間違いない。そのうえで「disととられるのは恣意的」「ガイドラインは読んだうえでの行動」と宣っているタチの悪いタイプなので規制相当だと思う。少なくとも投稿は全削除、再発した場合にはWIKIを含めて規制というのが妥当ではないだろうか。文月の時とは全く性質が異なると思う。 -- 2020-10-29 (木) 06:06:28
      • 失礼、投稿を精査しているのが自分だけかと思ったら2つ上の枝も同じ投稿を指摘していたようです。 -- 枝主? 2020-10-29 (木) 06:08:20
    • 28日に新規投稿の分は同じIDで平和な投稿に変わってますね…。とりあえずそれまでの問題と思われる表現に関しては(連投、あるいは内容のまずさの理由それぞれではあっても)削除で意見は一致しているようなので、問題なければその分の削除を…これ、凍結掲示板に依頼すればいいんでしたっけ? -- 2020-10-29 (木) 23:40:57
    • メンバー限定トピックにも報告しましたが、一応こちらでも。該当利用者によるwiki内神社の書き込みは10/28及び10/30日分を除き全て削除されています。なお、必要であればwikiwikiでの活動履歴を提示することも可能です。(確認した限りでは問題のある行動はありませんでした。) -- ひぐらし? 2020-10-30 (金) 22:19:17
    • 文言を微妙に変化させながら探ってるみたいだな。こういうチキンゲームやってるうちに根本にあるネガティブな感情がまた滲み出すんじゃないのこの人・・・ -- 2020-10-30 (金) 22:37:33
      • 28日のでよかったのに、しばらくは様子見かな。そういえば、妙にネガティブな感情を持った利用者が艦娘のページにいたが、その人と同一人物じゃないだろうね? -- 2020-10-30 (金) 22:45:54
      • 再発したら削除と規制依頼するだけよ…モデレーターさん、削除ありがとうございました。 -- 2020-10-30 (金) 23:00:17
  • …されてない、あ、wiki内神社の連投のことね。 -- 2020-10-28 (水) 13:24:53
    • なにこれ… -- 2020-10-28 (水) 13:33:10
      • あ戻った -- 2020-10-28 (水) 13:37:23
      • そういえば、この時間帯になんか有ったの?明日調べて見るか。 -- 2020-11-06 (金) 23:01:02
      • 雑談掲示板の管理掲示板みて納得した。しかし、なんで消しちゃったんだろうね? -- 2葉? 2020-11-07 (土) 23:17:48
      • ↑ この件の荒らしは雑談板は何も関係ないけどなんか勘違いしてない?このツリーの話は確かwiki内神社に同じ文章を大量に書き込んで便乗する荒らしが沸いて削除されたってだけだよ。 -- 2020-11-07 (土) 23:23:42
  • 南方海域/5-3/ログ2の2020-10-29 (木) 11:06:57の木についてだけど、いいたいことは分からなくもないけど内容がマズすぎるって感じるんだが。荒れることを前提としたような喧嘩腰だし、生い茂る前に隠したほうがいいような。 -- 2020-10-29 (木) 12:21:10
    • 流石に内容が内容ですので一旦COしました。問題があるようでしたら戻してください -- 2020-10-29 (木) 12:35:32
      • またこのコメントをしたBRID:10Cz8D8Qですが、天山一二型(友永隊)等でのコメントで一度ここに挙げられており、今回の件も含めると規制も止む無しかと -- 2020-10-29 (木) 12:42:32
      • COお疲れ様です。天山一二型(友永隊)等でのコメント、上の 2020-10-21 (水) 21:39:59で報告上がっているものですね。今後も繰り返しそうなので規制に賛成です。 -- 2020-10-29 (木) 23:26:34
      • 規制にもう一票賛成します。 -- 2020-10-30 (金) 01:08:08
      • 規制に賛成。 -- 2020-10-30 (金) 14:15:56
      • 凍結板より、規制完了とのことです。 -- 2020-10-30 (金) 23:01:36
  • South Dakotaにおいて暴言を確認しました。対処願います -- 2020-11-02 (月) 01:16:22
    • 更に続けて同じような内容の暴言を投稿 -- 2020-11-02 (月) 01:23:36
    • 2件ともCOあるいは削除に賛成。 -- 2020-11-02 (月) 13:33:54
    • これはcoだけでなく規制した方が良いかもしれない。 -- 2020-11-02 (月) 14:56:16
    • 2件の削除に賛成。規制するなら賛成します。 -- 2020-11-02 (月) 15:29:43
    • 確かに暴言ですね。2件ともCOでしょう。該当するコメントを投稿した利用者さんはこれら以外にも問題発言はありましたか? -- 2020-11-02 (月) 15:50:27
      • ざっとブラウザID:1RgcNjc0を見てみましたが、称号・戦果/コメント3の2020-10-30 (金) 13:12:28(ただし個人的にはツリーそのものが削除案件のような気がする)あたりはちょっと臭うかな…煽り系のコメントに茶々を入れがちな雰囲気ですね。 -- 2020-11-02 (月) 22:10:07
      • 情報提供ありがとうございます。規制については、現状は様子見でしょうか。 -- ? 2020-11-02 (月) 22:20:55
    • 暴言の削除に賛成します。South Dakotaや雪風の記事が最近よく同じ話題で荒れていますが、これらの記事で前にも削除したツリーやコメントと模倣した案件で荒れるようであれば、IDの規制検討には時間をかけるとしても、削除等の対処は少し早めに行って構わないと思いますね。 -- 2020-11-02 (月) 16:52:29
    • 取り急ぎ2件を(枝の形を維持しつつ)CO処理しました。ところで上の木で出ているのですが、このツリー自体が削除申請出てる(2020-11-01 (日) 02:18:2)のはどうすればいいでしょう?(内容はともかく暴言なので当方はツリーの削除賛成) -- 2020-11-02 (月) 21:54:07
      • それ(ツリーの削除について)は該当する木の方にコメントしてください。 -- 2020-11-02 (月) 22:21:57
      • ありがとうございます、木の方にコメントしておきました。 -- 2020-11-02 (月) 22:30:00
  • 雪風にて暴言1234。この日以前の投稿履歴がない、所謂単発IDによる暴言で木を伸ばしています(2のみ管理掲示板でも煽り)。 -- 2020-11-04 (水) 17:00:35
    • またその木のすぐ下にも不適切なコメント5。やはり単発IDです。これら5件の該当IDはNWID:2F5wBCUZNWID:hlFKHX7NWID:1rk2osvtNWID:2LHMOpLdNWID:PGlU9Zb。UAは5件とも同じで「Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/86.0.4240.111 Safari/537.36」です。最近の雪風のコメント欄でよく見られる連続投稿のため報告しました。対応やご意見等お願いします。 -- 2020-11-04 (水) 17:01:12
      • 荒らし常習化してるようですし、規制削除賛成ですね。規制しなければまたやるでしょうし -- 2020-11-04 (水) 18:06:57
      • こういう例に規制がどれだけ効くか判らないが、コメントの中身も問題だし、規制と削除に賛成。 -- 2020-11-04 (水) 18:57:05
      • 同じく規制と削除に賛成。 -- 2020-11-04 (水) 19:11:31
      • 規制・削除賛成多数により編集してきました。規制に関しては下の枝で報告したとおりですが、効果薄くてもとりあえず規制お願いした方がいいでしょうか? -- 2020-11-05 (木) 00:24:43
      • とりあえず規制した上でSMSかけた方が良いかと思いますね。どちらにせよ荒らしの書く方法になってるわけですし。今後もSMSかけても荒らしてくる可能性ありますし -- 2020-11-05 (木) 08:45:51
      • モデレーターが規制しても効果が見込めないって言ってるのに余計な手間を掛けさせるのは正直いかがなものかと思うのだけど。そもそもユーザーエージェントが一緒だという理由で同一人物判定は無理がない?同一人物と確定できない以上はワンアウト規制になってしまうという問題もありそう。同じIDで再発した場合に粛々と規制すればいいだけではないだろうか。 -- 2020-11-05 (木) 09:11:13
      • ↑完全同意します。 -- 下枝8葉? 2020-11-05 (木) 13:52:37
      • 真上のコメントにもある通りちょっと正気を失ってますねぇ。SMS規制にしても本電話番号を入力してまでコメントを打つかどうか全員に天秤にかけさせるもので、現状やここ数日のコメント欄程度で全員にかける掲示板なんてほぼないですよ。コメントなんて人が多くなるタイミングで表示数を逆に10や15にして自分も数コメント入れるだけで即座に流してしまえる程度のものですし。改装してみんながコメントを打ちたいタイミングで個人情報を入力させるなんて逆効果なんですが、冷静じゃなく見えますな -- 2020-11-05 (木) 13:58:27
      • 放置すると4号艦やHelenaの時みたいなパターンになる未来しか見えないので個人的にはSMS化自体は賛成ですね。実際台湾絡みで前に外部勢が流入して対応が後手に回ってましたし。ID規制の方は不要というか無意味だと思いますけど。 -- 下枝8葉? 2020-11-05 (木) 14:16:30
      • SMSは少なくとも必要だと思いますね。これだけ単発荒らしがわいてる状況では。しかも益々増える可能性ありますし -- 2020-11-05 (木) 14:20:13
      • まぁ、私自身としてはどちらでもいいんですけどね。それで被害を被るのはSMS認証を気にしない私やあなたではなく、コメントを入力しようとしたら電話番号を求められて困惑する一般ユーザーですから -- 2020-11-05 (木) 14:21:22
      • ↑SMS化を見送った結果として荒れている状態が続くのも「一般ユーザーが被害を被る」という状態だと思います。ところで一般利用者視点だと「もしかして私は規制されたのか」的な誤解を与えかねないのはネックですね。SMS化したページでは目立つようにページ限定での措置だと記載したほうがよさそう。以前の4号艦の時の掲載文は小さすぎて気付いていない人も多かったんじゃないかと思います。 -- 下枝8葉? 2020-11-05 (木) 14:28:14
      • そういうことならお言葉を返すようですが、制限しなくても改装直後で流れが速い時は荒らさないと思いますよ。どっちかといえば流れが落ち着いた直後や、SMS制限をかけるならただでさえそれで人が減って解かれた直後を狙うと思いますが、外せなくなったりしませんか?改装に合わせたユーザー全員への規制は私はマイナスが大きいと思いますね -- 2020-11-05 (木) 14:35:16
      • それよりも改装後はむしろコメント表示数を少なくして、何かしてもさっさと流してしまうべきだと思います -- 2020-11-05 (木) 14:39:16
      • ↑2 割り込み失礼。「改装直後で流れが速い時は荒らさないと思います」ってマジで言ってる?いっつも実装直後が一番大荒れなんだけど。そこで慌てて10件化とかしてるけど鎮火することなく結局SMS規制って流れがデフォルトになってるよね。もしかして荒らす予定のページをSMS規制されたくない系の人ですか? -- 2020-11-05 (木) 14:40:28
      • >15葉   余計な言葉はつけない方がいいですよ。内容によっては、煽り等と判定される可能性があります。 -- 2020-11-05 (木) 14:44:00
      • 反論を受けたのでこちらからの意見を述べたまでですよ。先ほど述べたようにSMS制限自体を私は気にはしませんので、それが全体のユーザーのためになると思うならどうぞ。 -- 2020-11-05 (木) 14:44:55
      • ただ、改装が実装されて何かしらコメントを残そうとしたら規制されていたと、ある程度実装後の荒れが目視できている中で途中から規制が入ったは違うものですので、最初からどうせ荒れると見越して雪風関連全てを規制するというのは私は反対です。かなり不自然な困惑を招きますよ。とりあえず改装させてみてやっぱり荒れたら荒れたページを規制すればよいでしょう。という立場です。 -- 2020-11-05 (木) 14:55:02
      • 現状でもページが荒れてるし、今まででも実装直後がよく荒れてるのでSMS規制しちゃって良いと思います。流れが早かろうと荒らしは湧くし、一般ユーザーからすれば荒らしが湧いてる状態はSMS同様に書き込みにくいし、困惑します。ファン同士の交流が健全に行い安い状況と言うなら、SMS状態で荒れてない方が良いと思いますので、私はSMS規制に賛成します。荒れなくなれば解除すれば良いですし -- 2020-11-05 (木) 15:33:16
      • 現状とこのwikiでの過去の経験則から荒れされるのはほぼ間違い無いレベルだと思いますのでSMS規制に賛成します。荒らされた規制って言ってる人もいますが現状すでに荒れてるわけでこれで規制を不自然に思う人ってのはまずいないと思いますし規制されれば告知はされるでしょうし。 -- 2020-11-05 (木) 19:51:30
      • 今の状態を見ていると丹陽も雪風改二も確実に荒れるでしょうからSMS規制に参加します。荒れると分かっていて様子を見てみよう…というのは流石にいかがなものかと。 -- 2020-11-05 (木) 23:14:29
      • すみません、口を挟ませて下さい。SMS制限に反対している17葉-18葉ですが、何なんですかこの人。雪風の記事が荒れ始めたのは9/24のこのコメントとそれに繋がったツリーからですが、この最初のコメントの投稿者が17葉-18葉NWID:41hUJ1Grです。それから一カ月はこのツリーにつけられたコメントの模倣と応用でループさせてるだけ。NWID:41hUJ1Grが全部一人でやってる愉快犯なのか、便乗した模倣犯が集まったのかは判りませんけど、NWID:41hUJ1Grが現れてから荒れ始めたのは確かでしょ。それを棚に上げて上の方では「削除対応したら差戻す」と管理板の邪魔をして(実際差戻したNWID:41hUJ1Gr差戻したら、他にも差戻しするIDが続くようになった)、今度はSMS制限すると言う話が出たら「被害を被る一般ユーザーが困惑するから反対だ」この人に被害だの困惑だの語って欲しくないですよ。突然出てきて「特攻艦タンヤオ」、「鳥肌立つほど気色悪い」、「改装名次第で逃亡する」と焚き付けて、逆に雪風で面白い小ネタやコメントを一度も提供してないのに「皆を思って行動してる」と言うつもり?SMS制限の前に、何をするより前にこのNWID:41hUJ1Grを徹底的に排除するのが先じゃないですか?この人を残していたら何をしても邪魔してくると思うし、何よりこの人が何食わぬ顔で掲示板を利用して巻き込まれた人間が不便を被るのは納得できませんよ。 -- 2020-11-06 (金) 15:40:59
      • 私の考えとして反対することについては変わらないですよ。現状の「雪風」の記事にしても私の目線からは現状のこんなもの荒れているうちに入らないからです。「雪風改」に至ってはこれどこが荒れてるんです?それどころか全く荒れた実績がない「丹陽」「雪風改二」を含んだ全記事を前もって全部荒れるに決まっているという想像の下、改装に合わせ全て規制しようとしているわけですから。普通じゃないと思いますよ。だから、とりあえず改装を待ってみて荒れるようなら荒れたページを規制すればいいんじゃないかと提案しているわけです。しかし、全会一致じゃなければ話が進まないという場でもないんでしょ?ならば、私の発する「雑音」に関わらず、このまま多くの人が訪れる改装に合わせ、「雪風」「雪風改」「丹陽」「雪風改二」の全ページを規制したらいいのではないですか?もっとも私は2枝でいわれている「荒れている状態が続く場合、コメント欄にSMS制限を掛ける等の対処も可能ですので」はそういう意図ではないと思っておりますがね -- 2020-11-06 (金) 16:07:31
      • ↑2 気持ちは分かるけど落ち着き給え。凍結板によると彼は一度規制が成立したため現在は電話番号を登録して投稿している状態らしい。今後不適切投稿が1度でもあれば電話番号やホストを焼かれるようだから今の管理板荒らし状態が続けてると時間の問題だと思うよ。 -- 2020-11-06 (金) 16:49:22
      • >22葉。「SMS制限より先ずNWID:41hUJ1Grの排除を」の提案について、このIDは先日、別の木にて私から規制提案をし、規制掲示板に依頼した旨を聞いて、結果報告待ちです。少し待ちましょう。また問題ユーザーを狙い撃ちできればそもそもこの様な事態にならずに済むのは正論ですが、それが難しいためSMS制限の対応を検討せざるを得ない状況です。理不尽な思いはこちらも感じているので。 -- 2020-11-06 (金) 16:56:17
      • ↑2失礼。コメント入力に時間をかけてしまい周回遅れのコメントをしてしまいました。規制結果の件、了解しました。 -- 25葉? 2020-11-06 (金) 16:59:35
      • ↑1~3承知しました。うるさく暴れてしまいごめんなさい。荒らしのせいでSMS認証と言うのは正直やりたくないですが、NWID:41hUJ1Grの発言に惑わされずゆっくり考えます。周りの皆さんにも申し訳ありませんでした。 -- 2020-11-06 (金) 17:39:45
    • 凍結板より情報共有。”管理板2020-11-04 (水) 17:00:35のツリーで同一人物とされているID群ですがプロバイダー情報がバラバラです。 そのため同一人物かは断定できませんし、各単発IDを規制しても効果が薄いと思われます。 荒れている状態が続く場合、コメント欄にSMS制限を掛ける等の対処も可能ですので管理板で話し合って頂ければと思います。 -- ★彡” -- 2020-11-05 (木) 00:03:22
      • ごめん、コピペミスって最初と最後抜けた。”成りすまし防止のためこちらで失礼します。”を文頭に、” [326] 2020-11-04 (水) 19:11:18 New! ”を文末に追加して参照願います… -- 2020-11-05 (木) 00:04:44
      • 雪風の改二が来週に予告されており、恐らくどんな形で来ても現状の荒らし、更には追加で参入してくる荒らしが出てくると思うので、私はコメント欄のSMS制限をかけることに賛成です(期間は改二実装前のなるべく早いうち~イベント開始以降の適当なタイミング)ただ、詳しくないので、新しく作られる改二ページに初めからSMS規制できるのかどうかは知らない…(できるならした方がいいと思う)。 -- 2020-11-05 (木) 00:11:55
      • この状況下での改二とコンバートの実装ではこれ以上に荒らされる事は明らかでしょう。新規実装までに雪風・雪風改・雪風の新規実装版全てにSNS制限を設ける事に賛同します。 -- 2020-11-05 (木) 00:50:12
      • 規制に賛成します -- 2020-11-05 (木) 08:49:47
      • SMS制限に賛成します。 -- 2020-11-05 (木) 09:12:56
      • コメント欄確認しましたが、上での話以降にも中国が~中華が~と定期的に書きに来ててもう荒らしが味をしめているような感じになってるので、抜本的な対策が必要かと思います。なので雪風関連ページにSMS制限賛成します。他にも何か対策があるならしたいところですね。 -- 2020-11-05 (木) 10:09:07
      • SMS制限に賛成しますが、薄くても効果が有るならID規制も依頼すべきだと思います。 -- 2020-11-05 (木) 13:24:21
      • 上枝でも言ってる方がいらっしゃいますが単発IDを規制したところで意味ないと思いますよ。これだけ対象IDが多いとなると完全に無駄骨です。Diff通報を行っていた時代であれば効果が見込めないとして通報呼びかけなども行われていないだろうなと思いますね。 -- 2020-11-05 (木) 13:51:41
      • ところで有耶無耶になってるけどコメントの削除はしないのかな? -- 2020-11-05 (木) 21:32:18
      • ↑削除でよいかと。 -- 2020-11-05 (木) 23:13:12
      • 報告に上がっていたコメントだけ削除しました。 -- 2020-11-06 (金) 20:31:37
    • こんばんは。話題に上がっているSMS制限についてはモデレーター間でも概ね賛成の方向です。ここでも賛成多数のようなので対応を以下の中から決定していただきたいです。
      1.雪風/雪風改/丹陽⇄雪風改二のすべてにSMS制限を掛ける。
      2.比較的荒れにくいと思われる雪風改以外のページに掛ける。
      3.雪風(無印)に掛ける。丹陽⇄雪風改二は様子見。
      4.すべてのページでSMS制限を掛けない。
      雪風改二実装までに決定していただけると幸いです。 -- ひぐらし? 2020-11-06 (金) 19:44:42
      • もちろんこの中以外でもご意見があれば提案していただいて構いません。 -- ひぐらし? 2020-11-06 (金) 19:48:41
      • 3でお願いいたします。 -- 2020-11-06 (金) 20:37:25
      • 1が良いと思います。抜け道を作る必要はないかと。 -- 2020-11-06 (金) 21:08:24
      • 1にしないと意味ないでしょう。今は規制がないので無印が荒れてますが、無印に書き込めなくなったら他のページに荒らしが流れることは容易に予想が出来ます。渋滞時の車の流れと同じ -- 2020-11-06 (金) 21:34:01
      • 同じく1以外は意味がないと思えます。 -- 2020-11-06 (金) 22:45:41
      • 同じく1でお願いします。空いている所に流れてくると思うので少しの隙間も必要ないと思います -- 2020-11-06 (金) 22:54:28
      • 1に賛成します。 -- 2020-11-06 (金) 22:58:23
      • 1でしょう。3は丹陽の方が荒れる可能性が高いと思います。2では、雪風改の方に流れる可能性があります。 -- 2020-11-07 (土) 05:22:22
      • すみません、確認させてください。現在作成されていないページを「作成次第SMS規制をかける」をいう場合、管理板だけで決めてしまって大丈夫でしょうか? -- 2葉? 2020-11-07 (土) 06:18:23
      • ↑逆に何が大丈夫じゃないと思うのですか?今あるページだろうが将来作成されるページだろうが、凍結やSMS制限などの管理ツール関連は当板の管轄であり提案板や編集連絡板の管轄ではありませんよ。 -- 2020-11-07 (土) 07:28:19
      • ↑↑今後すべての新規作成ページにSMS制限を と言ってるわけではなく、範囲と理由が明確で、それも管理板の管轄だから全く問題ないでしょう。 -- 2020-11-07 (土) 08:12:20
      • >>2葉 Wiki全体ではなく「特定のページ」を荒らし対策で規制する意思決定は何ら問題ない。そして「今あるページ」はよくて「これから作る予定のページ」はダメなんて理屈はない。どちらも同じ個別ページへの対策 -- 2020-11-07 (土) 08:15:40
      • 回答頂いた方々ありがとうございました。新規に作成されるページに関して提案板等を通さないで決めてよいものか不安だったもので確認させていただきたかった次第です。 -- 2葉? 2020-11-07 (土) 08:38:13
      • 1で問題ないと思います。3は荒らしが新しい方に移動するだけだと思いますので -- 2020-11-07 (土) 10:14:22
      • お邪魔します。まず荒らし対応ありがとうございます。管理板は殆ど利用しませんが、雪風のコメント欄をよく利用しているので意見だけ述べさせて下さい。家庭の事情で艦これも攻略wikiもネカフェからやっています。短期間の制限であれば、公共のPCに電話番号を入力するのはできる限り避けたいので、この処置がとられる間私は雪風のコメント欄は使えませんね。でもSMS制限には賛成です。開かれたコメント欄をただ使い、制限や規制がどう有効かも知らない私より、攻略wikiの問題に対応してきた管理板の判断が優れると思うからです。賛成しながら選択肢を回答せず、で申し訳ありませんが、私個人はここでの決議に従いますので。確認したいのはSMS制限のことで、認証を得ない場合、ROM専になるでしょうか。コメント欄そのものが非表示になるでしょうか。 -- 2020-11-07 (土) 15:34:11
      • ROM専になります -- 2020-11-07 (土) 17:20:32
      • 1に賛成です。 -- 2020-11-08 (日) 03:15:26
      • ↑2わかりました。確認と回答、ありがとうございます。 -- 15葉? 2020-11-08 (日) 11:12:33
      • 1で。本来なら荒れている場所を制限するので3ですが、中国云々が荒らす材料なので、雪風を制限したら丹陽を荒らしてくるのは確実。難しいのは解除のタイミングですね。荒らす材料が「中国ガー」だと、極端な話、荒らす側の粘着次第で艦これが終わるまで続ける事が可能。 -- 2020-11-08 (日) 14:10:08
      • ご意見ありがとうございました。このあと22時頃にSMS制限を発動します。 -- ひぐらし? 2020-11-08 (日) 18:07:21
      • なお、同措置は今後1~2週間で解除する予定です。 -- ひぐらし? 2020-11-08 (日) 18:52:06
      • ↑これ本物?どう考えてもこのツリーではイベ開始後も規制状態を続けるって流れになってるとしか思えないのだけれど。。。また独断かな -- 2020-11-08 (日) 18:59:41
      • 雪風のコメ欄から来たんだけども規制自体には反対しません。ただこのモデレーター氏の編集技術はちょっとあれなので別の人に作業して頂きたい。今回の場合はSMS規制に関する説明書きなどを追記することになると思うんだけど、質問板創設時みたいにレイアウトとかが下手で周りが手直ししないといけなくなる可能性が高そうだなと思いまして。あの時は横幅をおかしくされたりregionを勝手に組まれて中身が空白化したり関連の無いページから説明書きをコピペしてきたりと他の編集者達による手直しが大変でした。辛辣な意見で申し訳ない。あと上葉も言ってるけど期限を独断で決めてるのが気がかり。イベ開始前に解除したら全く意味ないのでは?丹陽・雪風改二に規制を掛けるかどうか意見を募っておきながら、それを無視する形になりますし。 -- 2020-11-08 (日) 19:19:32
      • ↑↑、↑上枝主(とその枝の1・2葉)ですが、イベ後も規制した方がいい(というか、みんなの話題がそっちに移って荒らしても構われなくなる時期を見計らって、のつもりだった)って明言してるの私だけのような気がするんですが…本来wikiは「誰でも自由に書き込める」のが利点であり、それを制限するSMS規制はなるべく避けたいところ、がモデレーターや利用者の本音だと思います。なので永続的に規制するわけではないですよ、と明言するのは大事だと思います。もちろん、期限を1~2週間後に設定したのは勝手すぎる、というのはわからなくもないですが、私はそれは表現として、1~2週間後にまた話し合って継続するか決めてよ、という意味と捉えています。(雪風改二も丹陽もまだ来てない上、イベが実際いつ来るかによって情勢が大幅に変わる可能性がある) -- 2020-11-08 (日) 20:06:23
      • ↑割り込み失礼。「永続的に規制するわけではない」というのは誰でも分かってると思う。必要であればその点も再確認してみるとどうだろうか。そのうえで、丹陽実装前に当たる可能性もある「今後1~2週間で解除する予定」と断言するのは如何なものかというのは当然ではないだろうか。期限も決定するつもりだったのであれば同時に審議すべきだったのであり、ひぐらしさんの独断で決定できる範囲ではないと思う。少なくとも、普通に日本語を読解すると「また話し合って継続するか決めて」という風にはとても受け取れず、単純に「2週間後にはモデレーター権限で解除する」としか受け取れません。もし継続の是非を話し合うつもりであるならばそのまま表記するのが自然であると思う。ひぐらしさんの編集技術問題とかはよく分かりませんが、この期限を一方的に宣言する姿勢、悪く言えば管理人であるかのような立ち振る舞いはこの板の存在意義や意思決定プロセスに禍根を残すと思いますね。 -- 2020-11-08 (日) 21:02:31
      • 作業が完了しました。終了時期については失礼しました。決まりましたらご連絡ください。 -- ひぐらし? 2020-11-08 (日) 21:41:11
      • 避難所で「適当にやる」とか言ってる辺り全く反省してないなコレ…。しかも作業は別の方がやるべきって話になったんじゃなかったの。必要とされてた説明書きも追加されてないし。 -- 2020-11-08 (日) 22:16:59
      • ↑管理板に載せられて焦ったのかzawaの編集機能を使って穏便な文章に変更してるね。最初の本家ではテキトーに対応するみたいなのは同じくマズいと思ってた。 -- 2020-11-08 (日) 23:48:30
      • ひぐらし氏はすこし言動が軽いと申しますか、「モデレーター」という肩書きを他の方と一緒に背負っているという意識をもう少し持たれた方が良いかと。あと雑談板では安易に顔を出しすぎです。匿名掲示板では不必要にコテハンで顔出しするとヘイト溜まりやすいので気をつけた方がいい -- 2020-11-09 (月) 00:03:53
      • このコメントは管理板により削除されました
      • ↑の発言も単発IDによるものですがCO相当ではないでしょうか? -- 2020-11-09 (月) 09:05:58
      • ↑Diff確認しましたがあなたも単発ですね。★はついてるけど8/11以降の書込履歴がNet,ブラウザ共にない -- 2020-11-09 (月) 09:44:01
      • 暴言はco相当。 -- 2020-11-09 (月) 11:42:54
      • COしました。 -- 2020-11-09 (月) 16:03:34
      • しかしモデレーターへの批判や投票すらも単発ばかりってすごい管理体制ですね -- 2020-11-09 (月) 16:14:59
      • そりゃ匿名でだれでも書き込めるからね。単発が意見言うの禁止っていうならコテハン制にでもするべきなんだろうが… -- 単発? 2020-11-10 (火) 00:34:43
      • 個人的にはこういう場所こそSMS認証必須だと思うんだけどね。 -- 2020-11-10 (火) 01:43:47
      • 管理掲示板に対するSMS認証は、今年の1月24日にwiki運営さんによって -- 2020-11-12 (木) 20:37:13
      • 途中送信失礼。管理掲示板ログ19参照ね。その時は認証してない人達が編集連絡掲示板に荒らしの報告するようになったりしたりで、結局解除されたんだよ。編集連絡掲示板のログ3の2月10日参照。 -- 2020-11-12 (木) 20:45:34
      • ↑あの時は編集連絡板が機能不全に陥ってたからねぇ。提案板も同時にSMS化されてたしあのまま放置してたら提案案件とかも流れ込んで更にカオスなことになってたはず。 -- 2020-11-16 (月) 06:37:34
  • 1に一票。書ける所があればそっちに荒しが移動するのは必然でしょう。 -- 2020-11-07 (土) 05:17:59
  • 質問というか疑問なのだけど、モデレーターさんって避難所と合体して今6名ですよね?凍結板見る限りだと避難所のDubenさんとかは凍結板で見かけない気がするのは気のせいかな?あと快晴さんも全く見なくなったけど大丈夫ですかね?モデレーターの間でこの人が凍結板での報告担当だとか或いは序列のようなものがあったりするのでしょうか。ほぼ興味本位なのでスルーして頂いても問題ないです。暇な方がご回答してくだされば。 -- 2020-11-07 (土) 09:18:08
    • いっこうに増えない避難所のモデレーターを本家のモデレーターが兼任するという話はきいてるけど、避難所のモデレーターがここのモデレーターを兼任するって話は初耳なんだが? -- 2020-11-07 (土) 10:26:49
      • 当時の避難所での話し合いを見てた限りその認識で合ってると思う。もしかしたら本家側のメンバーにはなってるかもしれないけど。 -- 2020-11-07 (土) 23:25:37
    • 避難所民から分かる範囲で回答しますね。本家のモデレーターさん達が避難所に応援に来てくれたという形なので逆は今のところ無いかと。なので本家モデレーターは4人のまま変わってないはずです。
      モデレーター間での序列とかは特にないと思うけど、実質的に避難所はDubenさん、本家は★さんと快晴さんの2人を中心に運営されているイメージです。他のモデレーターさん達は実質的に荒らし規制専門って感じなのだと思います。 -- 2020-11-07 (土) 10:29:27
      • 確かに運営への報告とか凍結板でのシステムトラブル報告は事実上その2人の担当になってるね。まぁ残りのモデレーターがそこまで編集得意というわけでもないんだろうし規制対応のみ手掛けるのは自然な流れかと。 -- 2020-11-07 (土) 23:30:39
  • wiki内神社に2020-11-08 (日) 21:32:07以降、7連続で同じ文がサイズの大きな黄色背景の黒字で投稿されています。内容も祈願やお礼参りのような神社に投稿するには適切なものではないと考えられ、対応をお願いします。 -- 2020-11-08 (日) 21:37:31
    • 対応されたね。乙です -- 2020-11-08 (日) 21:39:54
      • 先ほど確認したところ、確かに対応されておりましたね。対応してくださった方、お疲れ様でした。以降、解決済みとして、スルーしてください。 -- ? 2020-11-08 (日) 21:41:58
  • 上記ツリーでの話し合いに基づき雪風改二丹陽のコメント欄にもSMS制限を発動しました。艦娘名が異なることが判明した場合には速やかに設定を変更させて頂きます。なお、現時点ではページの編集自体に制限はありませんが、記事側が荒らされる場合などには検討させて頂ければと思います。 -- トロピカル? 2020-11-12 (木) 07:25:54
  • 荒らし。御丁寧に一旦消してから再編集して差分を消してます -- 2020-11-12 (木) 13:19:20
    • 報告・通報ありがとうございます。現時点までの荒らしは規制済みです。 -- 快晴? 2020-11-12 (木) 14:13:23
  • 期間限定ドロップイベントのページが荒らされていたのですが、報告する前にバックアップから前ページを復元してしまいました。不用意な対処をしてしまい、申し訳ありません。荒らされたページは差分に残っていると思います。 -- 2020-11-12 (木) 17:55:34
    • 自分は、更新の6分後くらいで開いたらしく、その荒らしが閲覧出来ましたね。大分精神に来るもので気持ち悪すぎましたが… -- 2020-11-12 (木) 18:03:25
  • 限定ドロのページにて、閲覧注意な編集がなされています。/./%E6%9C%9F%E9%96%93%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88#d0289471 -- 2020-11-12 (木) 18:00:20
    • 該当ページの添付にアップロードされたクロゴキブリの孵化画像は削除出来ましたが、バックアップNo.1が作られていました(削除に要管理者パスワード) -- 2020-11-13 (金) 15:19:40
  • みなさん対応ありがとうございました。該当の荒らしはすでに他モデレーターさんにより規制されたようです。なお該当利用者はSMS認証を行なっていたため、SMSごと規制をかけています。 -- ひぐらし? 2020-11-12 (木) 18:06:18
  • 質問掲示板を見ると分かる通り、雪風系ページへのSMS制限について既存の告知だけでは混乱を招いていたようなので、コメント欄直下並びにheaderにおける告知を追加しました。headerでの告知は邪魔にならない様、既存のものとランダムで表示する設定としています。 -- トロピカル? 2020-11-14 (土) 10:07:14
    • 乙です。イベ時は神社への誘導(というよりは紹介)とか、他にもお絵かき板や質問板の紹介とかをランダムに表示できると面白そうですね。これはモデレーターさんの決めることなのであれこれ言えませんが。 -- 2020-11-16 (月) 06:39:52
  • NWID:2K1QUVfhによる不適切な投稿があります。 -- 2020-11-18 (水) 10:26:21
    • ていうかこういうことがあるなら過去イベントのページは凍結した方がいいかもですね -- 2020-11-18 (水) 10:28:01
      • 個人的には凍結に賛成だけど、正式に木を立てて提案した方が良さそう。 -- 3枝主? 2020-11-18 (水) 23:34:37
    • 明らかに悪戯ですので削除しました。 -- 2020-11-18 (水) 10:33:52
    • というか今該当者のブラウザIDで確認したら、妙なコテハンつけてるね。 -- 2020-11-18 (水) 23:31:41
      • 加賀改二護のところでもわざと?と思われるページ違い投稿、煽りと思われるレスがこの2,3日に。BRID:3H8gCpy5、しばらく要注意かもしれません。 -- 2020-11-19 (木) 01:54:51
  • 熊野のコメント欄の一部で煽り合いの流れになりつつある模様。何かしらの対応を考える必要があるかと -- 2020-11-20 (金) 21:25:04
    • BRID:4TGM8sa1NWID: 1BAvew0Rが煽り気味な気がします。他にもいそうですが…… -- 2020-11-20 (金) 22:01:20
      • ついでにお知らせテンプレの貼り付けとコメントの8件化を提案します。 -- ? 2020-11-20 (金) 22:04:21
    • 熊野で他ゲーム名を出した対立煽りを追加。私は艦これ以外の艦船擬人化ゲームも普通に遊んでいる。「他のゲームが同様のことをしたらどう感じる?」と勘繰るのは対立ありきの偏見で、実際直ぐ同様の対立煽りを誘っています。コメント2件のcoと、同様の対立煽りを続けるなら2者の規制が必要。該当IDはNWID:1hLt5KfXNWID:4FNnWIJbです。 -- 2020-11-21 (土) 15:47:38
  • 雪風関連コメント欄、そろそろ解除しても大丈夫なのでは?もし荒れたら即再指定という条件付きで。 -- 2020-11-22 (日) 06:33:49
    • 解除は次のイベントが終わってからのが良いと思う。 -- 2020-11-22 (日) 07:00:20
      • この意見に同意。イベントを控えてる上に、雪風はカットイン艦として起用されるケースが多いため、それが理由で荒れる可能性があると思う。 -- 2020-11-22 (日) 11:53:54
    • 特に荒れてない様なので解除に賛成。上の話し合いでもイベ開始後少ししたらって意見が出てるし遅くともイベ開始後少しで解除でいいと思う。というか荒らしが凍結したいページで暴れると勝ちっていう前例を作っちゃったけど大丈夫なのかなコレ -- 2020-11-22 (日) 07:25:40
      • 規制を勝ちと思うのは勝手だしそんなのを気にしても仕方ないと思うが。荒らされ続けるよりよほどまし。 -- 2020-11-22 (日) 07:55:08
      • 一昔前の管理板では「凍結やSMS化を狙いとしているとしか思えない荒らしの存在」って広く知られてたけどねぇ。実際今回のは悪手だったように思う。特定の煽り荒らし1人がIDスイッチして煽ってたようにしか見えない。 -- 4枝? 2020-11-22 (日) 08:52:50
      • 「このページ不快だから荒らして凍結に追い込んじゃえ」みたいなのは過去に居たし、今回前例を作っちゃったことで今後そういうタイプの荒らしが増える予感はしますね。一人で何個か煽り木を植えて燃えさせればSMS化させることも可能になってしまったというか…。数年前の管理板はこういうのをすごい警戒してページやコメ欄の制限には否定的だったんですけどね。 -- 2020-11-22 (日) 08:56:37
      • SMS認証の要求と凍結を意図的に混同させて話を都合よく誘導しようとしてない? 今回の措置について語るときに凍結というワードが出るのは不自然。 -- 2020-11-22 (日) 09:58:44
      • ?  今回凍結はされてないですよね? -- 2020-11-22 (日) 10:07:53
      • SMS認証したらそれで制限なくなるから一般利用者的には一回だけ手間が増えるだけだね。荒らしにとっては凍結と同意かもしれんが… -- 2020-11-22 (日) 10:24:17
      • 実際問題として雪風改二の投稿とか異常に少ないし凍結に近い効果はあると言えると思う。荒らしが多くの人がコメント欄を利用できない状態を作り出したいのであればSMS化でも勝ちと言えそう。 -- 2020-11-22 (日) 10:34:39
      • あの平和なコメ欄を見て勝ちとか思う荒らしがいるのかねえ? 管理板で工作してSMS認証を解除させる方向へ誘導するのが荒らしにとっての勝ちだと思うけどね。 -- 2020-11-22 (日) 10:56:39
      • 荒らしたい人間は解除化が狙いだろうけれど、規制させたことで一定の精神勝利と実績を作らせた意味はあるんじゃないかな -- 2020-11-22 (日) 11:05:49
      • SMS認証の要求を規制と表現するのは意図的にやってるの? 何も規制されてはいませんけど・・・SMS認証について何か誤解されてるのでは? -- 2020-11-22 (日) 11:22:05
      • SMS認証の所為で荒らし以外の多くの人も書き込まなかったって言うのはあるだろうね・・・一定の効果があったのはいいにしても過疎る原因にもなりかねないし、かといって短期では効果ないだろうし、難しいね -- 2020-11-22 (日) 11:43:54
      • 9枝より「雪風改二の投稿数が異常に少ないのは本当か」という疑義が出たため、雪風改二/丹陽が実装された11/13から11/21終日までで延べ9日のコメントと、最近改二が実装された秋雲、および加賀の同じ実装から9日間のコメントを比べました(それ以前の改二艦はDiffで追えないため断念)。
        加賀改二(2020/8/27実装~2020/9/4終日まで)は517コメント
        加賀改二戊(2020/8/27実装~2020/9/4終日まで)は216コメント
        加賀改二護(2020/8/27実装~2020/9/4終日まで)は725コメント
        秋雲改二(2020/10/16実装~2020/10/24終日まで)は345コメント
        雪風改二(2020/11/13実装~2020/11/21終日まで)は384コメント ※SMS認証付き
        丹陽(2020/11/13実装~2020/11/21終日まで)は213コメント ※SMS認証付き
        加賀改二護には水を空けられたものの、400コメント近い雪風改二はSMS認証付きでも秋雲改二、加賀改二戊より多く、500コメント強の加賀改二と比べても異常に少ないと言うことはありません。丹陽も加賀改二戊とほぼ同じ。もし加賀3種のコメント総数を合算して比べたと言うなら、雪風改二と丹陽の合算したコメントは秋雲改二を更に引き離すので、やはり雪風関係の投稿数が異常に少ない結論にはなりません。現在一般利用者が確認できるデータに基づけば「雪風改二の投稿数は異常に少ない。この状況(SMS認証)を作り出したいのなら荒らしの勝ち」との判断は間違いでしょう。 -- 2020-11-22 (日) 16:54:21
      • 私は本日のSMS解除の提案には反対します。間違った情報が飛び交っており、現段階での解除判断は時期尚早であると思われます。少し時間を置くべきでしょう。 -- 12葉? 2020-11-22 (日) 16:58:48
      • 何か必死に頑張ってるところ申し訳ないんだけど面白そうなのでツリーを読んでみたよ。12葉さんのやってることってチェリーピッキングになってない?加賀系に大きく水を空けられている(6割減)時点で雪風系のコメ欄は過疎ってるってことにもならない?秋雲を例に出してるけど、奇跡の駆逐艦であり人気度も高いであろう雪風と普通の秋雲の数字を比べること自体ナンセンスなんじゃないか?雪風・島風辺りに改二実装となればそれこそ祭りになってないとおかしいと思うけど。加賀さんが人気なのを加味しても雪風が6割減って時点で過疎ってるのは間違いないと思うよ。ただし、直ちにSMS解除というのには賛成できないかなぁというのは同感。でも12葉のやってることは自身に都合の良いように数字を解釈してるだけであるから危険だと思う。こういう人には気を付けた方がいいよとだけアドバイス。昔同じようなタイプの人にスレをかき回された経験があるので。 -- 2020-11-22 (日) 17:14:12
      • SMS認証のせいで投稿数が減ってることを問題にするのであれば、SMS認証の心理的ハードルを下げる工夫をするという方向もあっていいのでは? SMS認証の手続きを不必要に恐れている人が結構いるような気がする。悪意をもってコメ欄を利用する意図がないのであれば特段忌避する理由もないって人が実は大半では? -- 2020-11-22 (日) 17:40:40
      • そもそも書き込みが減ったからって何が問題なんだろう?コメントが多かったってそのうちの大半が荒らしのネガコメとかそういうことになってもそれはそれで困るわけで… -- 2020-11-22 (日) 18:31:15
      • ある程度減るのは当然だと思うし現状が問題にする程異常に少ないとは思わないな。異常ってのはある程度主観が絡むから個人差はあるとは思うけどそれでも異常は言い過ぎだと思う。 -- 2020-11-22 (日) 18:48:00
      • ↑×4~6先ず12葉氏へ。データ集計ありがとうございます。SMS認証していないので見れませんが、それでも深く感謝します。秋雲改二と雪風改二のコメント数が同じくらいだと思ったけど、やっぱり同じでしたね。あと何か私が言い出した事でひどい批判を受けてしまった事についてはごめんなさい。14葉氏へ。「秋雲改二と雪風改二のコメント数は一緒では?」、「過疎化を問うならデータを取るべき」と言い出したのは私ですよ。私が秋雲改二のコメント欄を見たのは最も近い日に改二になったのでパッと比較対象として頭に浮かんだからです。これをナンセンスと言う14葉氏の意見は構いませんが、話の出所を勘違いして12葉氏に批判をぶつけるのはやめて下さい。私から質問したことです。あと本当に都合よく数字の解釈をする人なら加賀のデータは出さないと思いますよ。言い出しっぺの私が加賀の名を出していないのだから、都合が悪ければ伏せておけばいい。恐らく12葉氏への見解も私と14葉氏で異なると思いますが、結局個人個人の見解なのだから「こういう人には気を付けた方がいい」といきなり周囲に注意喚起する前に、まず質問すべきだったと思いますね。 -- 9枝? 2020-11-22 (日) 20:44:54
      • 正直「異常に」っていう形容詞が適切か否かなんて問題の本質ではなく言葉遊びだよね。言葉尻を捉えて揚げ足を取る光景、なんか数日前の避難所の議論妨害と被る光景だなぁ。普通に考えてコメントの6割を弾いているのは影響大って言えると思うよ。これを影響軽微と考えているのであるとすれば価値観の相違だから分かり合うことは永遠に無理だろうし何も言わず多数派に従う。加賀より知名度とかが高いことを加味すると実際はもっと減ってる予感しかしない。だから長期間とか無期限で続けるべきではないと思う。だからといって人が流れ込んでくる直前の今解除すべきかと言われたらNOだと思う。今回にしたってSMS化以外に対処しようがなかったのかな?という気がしなくもない。まずはコメント表示件数の削減であるとか積極的なBANとかで様子を見るという手もあったような。乱文になってすいません。 -- 2020-11-22 (日) 20:51:06
      • ということで自分も12葉さんは信用できないなぁと思ってしまう。 -- 2020-11-22 (日) 20:53:06
      • ↑3気にしないで下さい。私が結びとして言ったのは「一般利用者が確認できるデータに基づけば『雪風改二の投稿数は異常に少ないので、この状況(SMS認証)を作り出したい荒らしの勝ちと言う判断は間違い』」ですから。我々(荒らしも含む)が読み取れるデータからでは「SMS認証が原因で雪風改二のコメント数が激減した」と周囲を説得できる根拠は得られないんですよ。私がやった様に、ただ数を比べて「○○には水をあけられた」「△△より多い」「××より異常に少ないと言うことはない」と並べられるだけ。これを「異常に少ない」や「SMS認証が原因」と判断するには「加賀より雪風の方が人気がある『はず』」「奇跡の駆逐艦たる雪風はもっと人気『だろう』」という個人の主観と推測で補完しなければならない。SMS解除の判断理由として薄弱すぎるでしょう。だから「間違った情報が飛び交う中で解除の判断をするのは時期尚早」だと反対したわけです。改二実装から9日の今、本当に過疎化したかも意見が割れるのに、それがSMS認証が原因なのかの判断など更に憶測を重ねる議論になりますから、「今、コメント数で勝った負けたをいうのはあてにならない」となってしまえばそれで良いわけです。 -- 12葉? 2020-11-22 (日) 21:49:57
    • 荒れて無いのはSMS認証があるからとも考えられるから理由としては弱いと思う。イベント開始すれば興味はそっちに移ると考えるなら早くても開始後ある程度時間がたってならかな。 -- 2020-11-22 (日) 07:52:33
    • “再度荒れた場合はすぐに再制限を可能とする”という条件付きでならイベ開始前後やそれに準ずるぐらいのタイミングで解除していいんじゃないかと思います。というかこれはモデレーターの方々に決めてもらえばいいような気もする。 -- 2020-11-22 (日) 08:49:23
    • 近々の解除に賛成します。他の方と同じく荒れれば即再指定するという条件付きでお願いします。 -- 2枝3葉? 2020-11-22 (日) 09:03:30
    • どっちでもいいかな…まあイベ明けあたりに一回解除して問題あればまたとかがそんなんで… -- 2020-11-22 (日) 10:35:43
      • 訂正→メンテ明け で、イベ明けだと下手すりゃ来年だわ。 -- 2020-11-22 (日) 10:37:33
    • ナ級とかヘレナを一切規制しなかったのに実装前の雪風改二だけ規制するというのは腑に落ちていなかったので賛成。 -- 2020-11-22 (日) 10:36:06
    • 同じくメンテ明け、若しくはその前後で規制解除、荒れた場合は即再指定に賛成です。 -- 2020-11-22 (日) 14:08:07
    • お邪魔します。SMS認証の賛否を集った際にもコメントしたネカフェ組の者ですが、随分早い解除提案で「あれ?」と言う感じですね。短期間と言っても3か月とか半年とか月単位の尺度で考えていました。荒れない様にSMS認証を導入したのだから「今、荒れてないから」は解除の見極め判断として適切ではない様な。他の記事や過去の例と関係なく、今いる荒らしへの対策も見えないうちにこんな早く解除しない方が良いと思いますよ。 -- 2020-11-22 (日) 14:58:05
      • あと上のツリーにある「実際問題として雪風改二の投稿とか異常に少ない」と言う意見、本当ですか?「ちくしょー盛り上がってんなあ」とROMしてましたけど。今、先月改二になった秋雲改二のコメントを見ても大体同じに見えますが。簡単にコメント数をカウントできる方法があればの話ですが、過疎化を理由にSMS解除を検討する場合は集計を取ってからの方が良いと思います。「SMS認証と凍結(規制)が混同されてる」という意見もあるし、根拠や状況確認が曖昧なまま解除の話が進むのは不安ですね。 -- 9枝? 2020-11-22 (日) 15:01:53
      • 同じく「雪風改二の投稿が異常に少ない」は偏った観方だと思います。 わざと凍結という言葉を出してきたり、印象を偏らせたい雰囲気が出過ぎていると思います。 いったん解除からの再制限を繰り返すと混乱の元にもなりますので、十二分に見極めてからの方がよいかと。 -- 2020-11-22 (日) 15:24:38
      • 実際にどれぐらい投稿が減ったかはIFの話なのでモデレーターさんか運営さんに聞かない限りは分かりませんね。屈指の人気艦改二なので今のコメント数なので自分は結構減ってるんじゃないかな?と思ったりしてます。でも想像でしかないですねすいません。 -- 2020-11-22 (日) 16:16:56
    • 自分はSMS登録してないんだけれどでもやっぱ現時点でっていうのは早いと思うな。書き込めるようになればうれしいけどね。イベント始まるとすごい人が流れ込んでくるだろうからせめてイベント開始前は解除しない方がいいんじゃない?イベント開始後に他のコメント欄含めて平和そうなら解除とかがいいと思います。他の人も言ってるけど治安が悪くなった場合はすぐにSMS登録者のみに切り替えるというのは大事じゃないかなぁ -- 2020-11-22 (日) 16:26:06
      • 自分も結局登録しなかった。けど今後はイベの新規艦娘もこういう風にSMS認証が必要になるんだろうか・・・今はどうなるかわからないから登録せずに静観してるけど今後必要な回数が増えるようなら止む無しかなと思う。ただこの認証で登録した人が荒らさないという事もないのでは?少なからず登録人数が増えてくればそういう人も出てきそうな気がするけれどそれは杞憂なんだろうか -- 2020-11-22 (日) 18:08:33
      • 認証状態で荒らすことは勿論可能だけど、それやると電話番号ごとBANされる。プリペイドケータイ使うにしても限度があるから認証なしで延々とVPNやプロキシを踏み台に荒らされるよりは荒らされる頻度は減るよ -- 2020-11-22 (日) 18:15:38
      • 自分もSMSは登録するつもりはないな。だからと言って今回のSMS化に不満はないけど。wiki全体でSMS化とかやられたらここが過疎るだけだから無いだろうし。あと番号自体は成田とか関空で500円ぐらいで買えちゃうのよね。頭おかCのはそういうの使ってくるかもしれない。今はコロナの影響で出入国がほぼないから売ってないかもしれないけどね。 -- 2020-11-22 (日) 20:43:32
      • 番号潰されるたびまた買いに行くのだろうか?それとも最初に大量購入するのだろうか? -- 2020-11-22 (日) 21:03:33
      • ↑それはわからないけど「異常行動」を起こす人の行動範囲なんて想定できないよね -- 2020-11-22 (日) 21:28:37
      • まぁ少なくとも現状だとそこまでの「異常行動」するほどではないみたいね。 -- 2020-11-23 (月) 11:03:57
    • イベント前のこの段階での解除には反対です。毎度毎度のことですがイベント始まるとお客さんがやってきてページ消されたり荒らされたりします。雪風や丹陽なんていう格好の標的があればそこにもワサワサ団体さんでやってくることが予想されます。解除するにしてもイベントが落ち着く12月中盤くらいとかイベント終了とかのタイミングで良いと思いますね -- 2020-11-22 (日) 17:05:01
      • この意見に完全賛成だな。お客さんが増える時期に解除するのは荒らしてくださいって言ってるようなものだし -- 2020-11-22 (日) 17:17:24
      • 既に書いてますけど、雪風はカットイン艦として起用されることも多いですからね。不満をぶつける形で荒らす人が出る可能性が十分にあると思います。 -- 1枝1葉? 2020-11-22 (日) 18:22:21
      • ヘレナ実装時の時に政治を棒に暴れた連中がいたしああいうのが書き込んでる状態をにぎわってるとは言わないでしょうさすがに…解除には反対ですね最近はここのコメント欄も他所に転載してる所からくるのもいるようですから -- 2020-11-22 (日) 22:01:32
    • 解除して荒れた場合すぐに制限をかけられるなら良いのですが、管理掲示板の体制が合議制な以上、すぐに動くことは難しいんじゃないかと思います。なので晩秋イベ終了まで解除しないか、もしくは荒れた場合にモデレーターさんの一存で再制限をかけるのなら解除してもいいと思います。 -- 2020-11-23 (月) 09:29:37
      • この意見に賛成。そもそもイベント期間中はモデレーターさんだけでなく、利用者の大半は忙しいのに、SMS認証の解除とか余計な負担を増やす事につながるだけでしょ。 -- 2020-11-23 (月) 11:43:29
      • イベ終了って年跨ぐ可能性も大いにあると思うから長すぎるんじゃないかなぁ。本件に関しては枝主案の「モデレーターさんの一存で再規制や解除を可能としたうえでイベ開始後少し経ってから解除」というのが一番いいんじゃないかなと思う。そうすれば対応が後手に回るリスクは低いんじゃないかと。 -- 2020-11-23 (月) 14:55:48
  • 上ツリーにおいてコメント拒否数の多寡に関して激論となっているようなので情報を提供させて頂ければと思います。
    現時点における雪風系コメント欄における投稿拒否数は4ページ合わせて688件となっています。内訳は改二が333、丹陽が249、改が31、無印が75です。
    SMS制限に関する説明を見てそもそも入力しなかったという人の数は含まれておりませんので実態としてはこれ以上だとは思われます。ご参考になれば幸いです。 -- トロピカル? 2020-11-23 (月) 06:11:41
    • 上に投稿されている改二の実数と比較しても結構な数の人がやはり書き込むのを止めてるんですねぇ -- 2020-11-23 (月) 11:00:03
    • とはいえその拒否数の中に荒らし目的が何割居るかで見え方がかなり変わりますからねえ… 弾いた投稿のIPから国内外の比較とか出るんでしょうか(出たとして提供できる情報なのでしょうか -- 2020-11-23 (月) 11:03:49
      • このwikiでは海外からの投稿を許可しない設定になっているため、すべて国内からの投稿と考えて大丈夫だと思います。 -- ひぐらし? 2020-11-23 (月) 14:36:51
    • >トロピカル氏 情報の提供ありがとうございます。一点ご確認をお願いしたいのですが、頂きましたコメント拒否数には、その後SMS登録をして再投稿できたコメントも含まれているでしょうか。「折角なので知っておきたい」程度の質問で(私個人は今重要視すべきはイベント直前が解除のタイミングとして妥当か否かであって、コメント数の増減から荒らしの勝ち負けを問う必要はないと思っています)、多忙なモデレータの手を煩わせる程のものではありませんので、再調査等の手間が少しでもかかったり、SMS登録数の開示に関わる等の問題があれば、本コメントはご放念下さい。 -- 2020-11-23 (月) 11:41:34
    • 質問ですが認証しようとした人数は延べ人数ですよね?例えば重複してる分を弾いて正確な人数は出せますかね? -- 2020-11-23 (月) 11:47:53
    • こちらの数は「SMS認証が必要です」的なメッセージが表示された回数ですね。複数回表示された人や、その後SMS認証してコメントした人の数も含まれます。個別の追跡はかなり大変です… -- 快晴? 2020-11-23 (月) 12:02:17
      • >快晴氏 わかりました。早速の回答ありがとうございます。例えば雪風改二の場合は{コメント拒否数333}と{11/13~11/21までのコメント数384}に重複が含まれるため、333+384が実際のコメント数ではない、と言う事ですね。上記の通り再調査までお願いしませんので、私の質問は切り上げます。図々しいお願いにお答え頂きどうもありがとうございました。 -- 3枝? 2020-11-23 (月) 12:18:21
      • 一応検証してみましたが、接続情報が同じ場合は重複してカウントされないものと思われます。ここら辺は運営さんに聞いてみるしかないですね…… -- ひぐらし? 2020-11-23 (月) 14:39:09
      • 検証乙です。思ったよりも非SMS利用者が投稿を試みているということにはなりますね。そのうち何割が実際にSMS登録したかは分かりませんが影響が小さかったとは言えなさそう…。あとは弾かれた人が「もし弾かれていなかった世界線」では複数回コメントしたりツリーが盛り上がったりもしてたでしょうから潜在的なコメント減少数ってのはかなり多いのではないかと思います。荒らしが沸いていることを考えると致し方ないですが。 -- 2020-11-23 (月) 14:59:05
      • >もし弾かれていなかった世界線 確かに一人が一コメで済ませるとはとても思えないですよね。重複してカウントされないなら今のカウント数がほぼそのまま「認証要求されたけれどしなかった人数」という事になるでしょうし、そう考えると倍以上のコメント数があった可能性も十分ありえるんですよね・・・荒らし目的の人なんてその中のほんの一握りというか一つまみ程度なんでしょうけれど・・・なんか悔しいですね。 -- 2020-11-23 (月) 15:28:53
      • つってもそれで弾かれてる人らってSMS認証してまでコメントしたくはないって程度の動機なわけでしょ?そこまで気にしなくてもいいと思うけどなぁ…ぶっちゃけこの手のは対応側が後手になるから荒らしのほうがどういう目的だろうが絶対有利だから気にするだけ時間の無駄。 -- 2020-11-23 (月) 16:38:15
      • >ひぐらし氏 検証ありがとうございます。私の質問については、快晴氏から「333件にはその後SMS認証してコメントした人も含まれている」と回答を頂いていたため、ひぐらし氏からの回答は私へのものではなく、「メッセージ画面が複数回表示された場合の重複はカウントされないと思われる」だと受け取ったのですが、実際は「333件にはその後SMS認証してコメントした人は含まれていない(重複していない)と思われる」の意味だったのですか?一旦質問を打ち切りながら繰り返してしまい申し訳ありません。はっきりしなくなってしまったため、ご確認をよろしくお願いします。 -- 3枝? 2020-11-23 (月) 16:48:51
      • メッセージ画面が複数回表示されても接続情報が同じ限りカウントはページにつき(おそらく)一回という意味です。紛らわしい書き方になってごめんなさい -- ひぐらし? 2020-11-23 (月) 16:58:01
      • >ひぐらし氏 わかりました。こちらこそ本意を受け取れずにお手数をおかけしてしまい、申し訳ありませんでした。回答ありがとうございました。 -- 3枝? 2020-11-23 (月) 17:03:22
      • >4葉 上記の通り、今のカウント数がそのままSMS登録を見送った人数にはなりません。数字のインパクトを直に受けず冷静に考えましょう。2枝の指摘の通り、SMS認証画面を見た中には荒らしが含まれているはずで、大いに盛り上がったか、炎上するほど荒れたか、想像から答えは出ません。 -- 3枝? 2020-11-23 (月) 17:22:25
      • 荒らしなんてそのうちの極一部でしょ流石に。SMS化掛かってるってわかった時点で無駄な連投を試みたりはしないだろうし。以前の管理板騒動思い出すとSMSいいですよーって層がそんなに多いとは思えないなぁ。かといっても今解除するのは危ないしね。荒れたら即制限できるって感じじゃなんか問題あるの? -- 2020-11-24 (火) 08:03:24