南方海域/5-3/ログ2

• 三川任務警戒陣で沼りまくって抜けられなくて笑うわ。今月は5-5の調子がよかっただけになんともいえねえ -- 2019-12-04 (水) 21:50:14
  • 警戒陣なんかより道中支援出して単縦の方が安定するように思うが。実際自分はそうやっていつも通り終えてる。警戒陣って万能じゃないし三川任務は使いどころじゃないと思う。 -- 2019-12-11 (水) 09:16:58
  • 警戒陣は、そんなに回避しないし、普通に大破する。単縦がいいと思う -- 2019-12-28 (土) 18:32:18
• さぁ、Zaraに鈴谷に海風に四水戦、警戒陣がある内に一気に任務消化しないと。前イベ後一気に艦が揃い出したからもう大変。 -- 2019-12-09 (月) 00:15:52
• E5で特効が強いらしい谷風、風雲、白露を改装するために一期時代の夜戦マスへのトラウマから一度もやったことがなかったPマスレベリングに手を出しましたが、鬼のように効率良いですねココ……。谷風はほぼ終わったので風雲(レベル57)と白露(レベル58)の方に取り掛かろうと思います。間に合うかな……。 -- 2019-12-10 (火) 01:30:04
• 3川任務で金剛鳥海加古鷹衣笠阿武隈で重巡4人いるのにボス前でＢに逸れたぞ -- 2019-12-11 (水) 03:58:51
  • 重巡4より上に「戦艦級を含むとき駆逐1隻以下でランダム?」って書いてあるじゃん -- 2019-12-11 (水) 04:40:39
• 他の人も言っているが、Pマスレベリングは微妙だな。1戦目での撤退率が2、3割くらいあるからバケツの消費も結構あるし。レベリングとろ号を合わせてやれるのは優秀だけど。 -- 2019-12-11 (水) 18:15:12
• 南方棲戦姫の装甲188でも「何だ188か薄いな」とか思ってしまって感覚が麻痺してきてる気がする(´・ω・｀)なお由良さんが連撃で沈めてくれて新三川クォータリー完了 -- 2019-12-20 (金) 07:25:41
• 着任して間もなく3ヵ月ですが、ここは辛いですわ 　ニ式水戦改が1機しかなくて航空優勢までいけない・・・ -- 2019-12-31 (火) 21:54:17
• ずいぶん放置していた金剛改二丙任務を終わらせた。金剛改二丙、榛名改二、照月改、由良改二、熊野改二、綾波改二の編成。警戒陣ばんじゃ～い！ -- 2020-01-07 (火) 20:34:21
• 低速軽空1、重巡3、航巡1、軽巡1でE→Bに逸れました -- 2020-01-08 (水) 05:57:21
  • 全く同じ編成で今度はE→Qでボス到達。上位の条件に軽空入りでランダムがあるかもしれません。要検証。 -- 2020-01-08 (水) 06:09:49
• 何回回しても全然ボスが倒せない…T不利率50パー越えってなんなんだ…。E6丁なんかよりよほどやばいよここ… -- 2020-01-09 (木) 23:31:52
• 子の海域本当にキライだ　夜戦マス　対策のしようがない　支援来ねーわ　一番手は敵６番狙って敵の旗艦はCI打ってきてこっちは大破になるわ　やっとれんわ -- 2020-01-15 (水) 21:45:41
• 支援出し忘れたぁああああ！と思ったけど夜戦マスはナナメでしのげるしBossは随伴が雑魚だから意外に余裕やったな。三川と夕張任務が楽になって何より、何より -- 2020-01-17 (金) 08:42:53
• このゲーム長いことやってきたけど敵が夜戦連撃不発するのを初めて見た。 -- 2020-01-17 (金) 21:59:50
  • この前のメンテ以降大破率が極端に上がったなーーー -- 2020-01-19 (日) 09:38:31
    • いつも思うのだが、この手の話で下がったって言う人はいるのだろうか？下がらないのであれば毎回上がっていって絶望的な難易度になっていると思うのだが -- 2020-01-19 (日) 10:03:15
• いい加減、このマップを任務にするのやめろよ運営 -- 2020-01-18 (土) 01:47:35
• このマップ考えたやつホント氏ね -- 2020-01-18 (土) 09:03:47
  • ほんとつまらないマップだな。作ったやつ性格わるすぎ。 -- 2020-01-19 (日) 17:47:36
    • 面倒ではあるが、そんなこというほどのマップか？ -- 2020-01-19 (日) 18:02:09
    • 対策のしようがないし、１０連続大破撤退も当たり前だからなー -- 2020-02-02 (日) 11:20:14
• 10数回撤退を繰り返すと、てんぷらそばが嫌いになってきますね -- 2020-01-18 (土) 11:53:31
• 4回連続で、夜戦で中破艦から真っ先に狙われて大破撤退。もうホントやだ、このマップ。 -- 2020-01-18 (土) 13:38:22
• 長門（高速）陸奥（高速）航巡、夕張特（高速）駆逐×2 全員高速なのにG→Jに行く　高速化意味無い？ -- 2020-01-18 (土) 23:33:15
  • (低速)戦艦という艦種で判断しています。 -- 2020-01-19 (日) 03:13:03
    • https://kamigame.jp/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C/%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0/5-3-P.html　この記事に書いてある通り、元が低速戦艦2隻は問答無用で逸れるらしい. -- 2020-01-22 (水) 05:23:12
  • ２番艦は高速化しても低速扱い -- 2020-03-21 (土) 09:55:37
• 夜戦で中破一隻位の被害でヌ級編成とT字不利ひかなければ支援なしでもS勝利は取れますね。突破してる方は引きが強いか水戦５個位ある猛者かかと、早く突破したい人間の心理を的確に折りにくる仕様は愚痴も出ますわ -- 2020-01-19 (日) 01:43:26
  • 水戦4とコマの水爆(あるいは瑞雲634)2くらいの方が片方の航巡に弾着させつつ開幕で削りができていい気もするけど、それは人によるか。フィニッシャーいれても無理な時は無理って場所だからねココ -- 2020-01-19 (日) 13:38:12
  • 水戦はもちろん重要なんだけど、誰でもできる範囲ならば支援で手を抜かないことがかなり重要だよ。 -- 2020-01-19 (日) 22:59:38
    • むしろ随伴が雑魚い分、支援である程度数を減らせれば余裕なのよね -- 2020-01-22 (水) 08:35:16
• 2019-11-21 (木) 17:00:23と2019-05-29 (水) 04:29:37からIに「戦艦級3隻以上でJ」を追加。　2019-05-29 (水) 04:29:37とKCnavで「(戦艦級+空母系)4隻以上でM」を確認できるのでJにそれを追加。　2019-10-26 (土) 21:02:38とKCnavにて4件が軽空母1軽巡1駆逐2でも(低速)戦艦2隻入りでJ→N行き。出撃で高速+統一陸奥改二長門改二夕立改二時雨改二Tashkent改瑞鳳改二乙((低速)戦艦2隻軽空母1隻駆逐3)がJ→N行きを確認。KCnavで航空戦艦1隻軽巡1隻軽空母1隻駆逐3隻がJからLへ7件、Nは5件行っている。出撃で日向改二瑞鳳改二乙重巡1隻駆逐3隻でJからLとNに1回ずつ行くことを確認。以上から「(低速)戦艦2隻以上でN」と「航空戦艦を含むとLマス または Nマスのランダム」を追加（二つの優先度は未検証）。　2019-03-21 (木) 23:35:14と2019-03-29 (金) 00:22:21と2020-01-08 (水) 05:57:21と2019-11-23 (土) 23:18:13で軽空1駆逐1以下でDGIJNOKEBAなのでEの「戦艦級を含むとき駆逐1隻以下でランダム」に空母系も仮追加。　2019-03-31 (日) 17:21:20で駆逐2隻潜水母艦でHに行っているのでKに追加。　また、参照元からKCNavや出撃等で確認してからルート分岐を更新しました。試した編成：高速統一陸奥改二Nelson改Zara改二利根改二筑摩改二朝霜改二でDGIJN. 高速統一Nelson改Pola改Zara改二長波改二(ﾄﾞﾗﾑ)鳥海改二Tashkent改(ﾄﾞﾗﾑ)でDGIOKH. 高速統一Nelson改Pola改Zara改二夕雲改二鳥海改二巻雲改二(ﾄﾞﾗﾑ&大発)でDGIOKEBA、5-4始点のような計算ではことを確認 -- 2020-01-21 (火) 02:31:33
• 一回S取るだけで終わるのにバケツ消費が３桁突入したんだが...一カ月ぐらい前にやったときは平均して二回に一回ぐらいはボス行けたのに何でだろう... -- 2020-01-22 (水) 11:19:16
  • とりあえず下から順に殴る仕様やめてほしいわ -- 2020-01-22 (水) 11:24:48
• 当初戦艦１・航巡２・軽巡１・駆逐２編成で道中・ボスともに苦戦してたけど、上記コメにあった雷巡３・軽巡１・駆逐２編成試したら驚くほど安定した。ありがとうございました -- 2020-01-22 (水) 19:31:53
  • 雷巡３・軽巡１・駆逐２ってIからの分岐は常にOでした？ -- 2020-02-02 (日) 02:22:00
    • 分岐はいつもOでしたよ～ -- 2020-02-04 (火) 21:46:48
• 道中撤退のつらさだけじゃなく、そのたびに支援艦隊のキラの付け直しも地味に面倒くさい・・・ -- 2020-01-30 (木) 00:27:00
• ５回連続初戦大破撤退。ここではレベリングなんかできませんね。 -- 2020-01-31 (金) 08:40:05
  • ネルソンのレベルが上がりすぎるって問題はあるけど、Iマスでネルソンタッチ使えば体感できるレベルで突破率上がる -- 2020-01-31 (金) 17:54:41
    • ネルソンタッチは、大破率が上がるからここでは使ってはだめ -- 2020-02-20 (木) 11:23:24
    • ↑大破率が上がるっていうソースor理論はある？ -- 2020-02-23 (日) 12:29:21
• 海域解放の為にここの攻略に乗り出したけど、全艦キラでも運ゲー度半端ないな。まず道中支援が来るかどうか、次に敵を上から落とせるかどうか、そして敵のカットインを躱せるかどうか、被弾した時にストッパーがかかるかどうか。ここまで抜けてから最後にボスを落としきれるかどうか。今さっき5連続でボコボコにされて、ハハ、これは骨が折れるなぁ…って思ったら1回クリアで海域解放じゃなくてゲージついてることに気づいて絶望した…絶望した！ちなみにネルソンはいない。 -- 2020-02-01 (土) 18:37:42
  • 一応、対空5の水戦が3～4つあるなら武蔵改二と航巡改二に積んで制空取って殴り倒すという手もある。瑞雲等を併用すればヌ相手でも制空取りつつ弾着撃てるのでボスマスはネルソン編成より楽だよ(体験談) -- 2020-02-02 (日) 05:04:47
  • 最後の陣形にも懸かってるんだよな。本当にじっくりといったところだよね。 -- 2020-02-11 (火) 02:40:02
• 敷波任務を支援なしで。ネルソン(高速化、連撃＋夜偵)＋夕張特(穴タービン、魚雷2丁標的照明弾22改四)＋最上(穴噴進改二、連撃＋夜偵＋水戦)＋敷波改二(連撃＋照明弾)＋三隈(穴噴進改二、連撃＋夜偵＋水戦)＋綾波改二(連撃＋照明弾)。道中おっかないけどボスまでたどり着けばあとはネルソンタッチ。但し1回では終わらなかった -- 2020-02-07 (金) 23:27:14
  • 高速化要らなくない？ -- 2020-02-09 (日) 14:00:50
    • 木主じゃないが、1期を引きずって高速戦艦使おうとしたわ・・・ネルソンタッチもいいけど、武蔵入れると制空が楽になっていいな。 -- 2020-02-17 (月) 23:57:13
• 駆逐1＋重巡5（すべて高速）で今のところ100パーセント、I→Jに逸れます。本当にランダム？ -- 2020-02-08 (土) 00:14:06
  • 試行回数定期 例えば3/3と50/50じゃ同じ100%でも全く価値が変わる -- 2020-02-08 (土) 00:58:32
  • ランダムなことを確認できます。ご査収ください→http://kc.piro.moe/nav/#/5-3?minSpeed=10&maxSpeed=10&showLbasDistance=false&showMapBackground=false&mainComp=DD%205CA&start=2019-10-09&end=2020-02-08　直接飛ぶと#以降消えます。コピペで開いてください -- 2020-02-08 (土) 01:09:53
    • ありがとうございます！ -- 2020-02-08 (土) 09:51:22
• ヌフラx2編成ほんとやめてほしい……　1/3を引かないと信じて制空を80程度（弊鎮守府では最大出力）で挑んでるんだけど、ラスになってから3連続ヌフラ編成で泣きそう。　水戦量産すべきか…？ -- 2020-02-14 (金) 01:47:36
  • 制空値もそうなんだけど、単縦複縦のヌフラは火力が強くてそういう意味でもしんどい。　対空カットイン入れる余裕もない。うーむ。 -- 木主? 2020-02-14 (金) 01:48:48
  • 制空に関しては編成を工夫すれば1隻だけ軽空母入れられるけどね(DGJLO...ルート)。まあ空母の夜襲装備がないならあまり得策ではないけど。 -- 2020-02-14 (金) 01:59:19
  • 道中夜戦マスしかないんだから瑞雲とかで水増しすればいいんじゃ -- 2020-02-14 (金) 02:15:52
    • 瑞雲キャリアを用意したらその子は夜戦も昼戦も戦力外だしなあ -- 2020-02-14 (金) 04:06:50
    • 申し訳ない、敵制空値と優勢ラインのとこ見間違えてた。流石に水爆で補うには無理があるね。 -- 枝? 2020-02-14 (金) 04:16:19
    • ↑x2 そうは言っても道中でこっちの6番艦が相手の6番艦を殴るなんて100戦やって1回あるかどうかだし、ボスマスは -- 2020-02-15 (土) 12:40:15
    • ボスマスはそれで制空取れるんなら他の艦娘が弾着で取り返してくれるしで、そこを気にしても仕方ないと思う -- 2020-02-15 (土) 12:42:22
  • 水戦は通常海域・イベント海域ともに数多く使う場合がそこそこあるので量産して損はないけどね。まあ詳しい編成がわからないと何とも言えないのでビルダー等で晒してみては。 -- 2020-02-14 (金) 04:29:29
  • ↑の言う通り、ここまで来た人なら水戦はある程度数をそろえておくべきだと思う。このマップであれば2～3部隊もあれば突破率向上に大きく貢献してくれるはず。 -- 2020-02-14 (金) 23:17:26
  • 航巡が5隻いるなら、ノーマル瑞雲でも熟練度MAXにして各艦に2積みすればフラヌ相手でも優勢取って全員で弾着できるがそういうのではいかんの？　水戦が1つ2つでもあるなら、適宜水戦+瑞雲にして代わりに高火力の重巡を入れていけばいいし。 -- 2020-02-15 (土) 13:16:54
    • 航巡5そろえる方が水戦そろえるよりハードル高い気がするんだが。 -- 2020-02-15 (土) 14:40:28
    • とねちくのどっちかに設計図が必要だからねぇ(航巡5)。要設計図の航巡だとここに任務のある鈴谷っていう選択肢もあるから悩ましい。それに瑞雲ばっかり積んでくと夜偵とか照明弾を持つスペースがなくなっちゃうのもあるから、そういう意味でも水戦作って制空装備圧縮するのは必須だな。明石と水母ちとちよがいれば作れるし。あと鈴谷任務はAでいいから最悪南方倒せんでも強風はとれる。 -- 2020-02-15 (土) 14:56:46
    • 話の本筋から逸れるけど航巡揃えるのってイベント考えると割と急務じゃね？いくら水戦揃えても使い手がいなきゃ意味無いし -- 2020-02-15 (土) 15:21:03
  • ラストまでいけた編成はこちらです　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M06dH8DXm9sicbES3mR　水戦の増産も航巡の育成も急いできたつもりなんですけど、足りない感は否めませんね。夕立を起用しているのも、次に強い重巡系が三隈改40の鈴谷改35なので…　資材も不安な量まで減ってきたのでとりあえず攻略は保留にしている現在であります。 -- 木主? 2020-02-15 (土) 16:01:56
    • レベルを考えると、5-3開けたばっかりかな？　それならきちんと準備してから出直したほうがいいだろうね。自分もここ開けてから半年は攻略放置してたし。とりあえず任務の絡む鈴谷は育成しておこう。重巡系は5-3p以外だと早く育たんからねぇ……。 -- 2020-02-15 (土) 16:41:13
    • 私の場合、初めてここに手をつけ始めたときは改二航巡が一人も居なかったので、制空などは捨て、普通の重巡５（バルジ２積み）軽巡１(対空カットイン）でいって、夜戦の連撃で攻略しました。ただその頃は南方の装甲強化前だったので何の参考にもなりませんね -- 2020-02-15 (土) 16:59:50
    • 重巡系は育ちづらいよな？と思って鳥海摩耶を一時期優先してて、いや違うな？　と熊野を育ててコレなんですよね…　鈴谷は最近お迎えできたので育成途中です。がんばります。 -- 木主? 2020-02-15 (土) 17:35:27
    • 重巡なら4-4かな。重1戦1空2駆逐2辺りで割とサクサク回れてバケツ消費も1周1~3個程度で済む。それと5-x以降の海域は難易度が高く、急いで攻略するとドツボに嵌るので無理せずじっくりやって行った方が良いと思います。 -- 2020-02-16 (日) 01:27:33
    • 全然焦ってやる必要はない、という前提で。まず優勢を取れるだけの水戦と瑞雲を持っていける航巡をそろえる。そして支援艦隊の質を上げる。後者が割と重要で、ボス旗艦以外はそれほど強くないので支援さえ当たれば問題ないことが多い。道中も支援の命中率が高くなるとかなり楽になる。電探や命中付きの主砲などは入手難度は高めなのである程度気長にやるしかないです。あと探照灯は回避が激減するので夜戦の連戦では使わない方がいいです。 -- 2020-02-16 (日) 16:57:36
    • 重巡を育てる事は良いこと。だが、突破に関しては、高速戦艦や雷巡を入れた方が早いと思う。重巡級主体の編成は制空や火力がシビア。上位装備や改修が進んでないなら、昼火力の戦艦(制空均衡なので主主徹電)や先制雷撃とフィニッシャーになる雷巡がオススメ -- 2020-02-16 (日) 20:10:41
    • この編成装備も問題が。夜偵の発動条件把握してなさそうだし道中夜戦があるのに探照灯載せとか夕立改二に火力低い10cm連装高角砲x2とか神通に低火力の15.2cm連装砲x2とか現状だとフィニッシャーの夕立より5番手の神通の方が夜戦火力上とか。 -- 2020-02-16 (日) 22:14:34
    • 夜偵はボスマス制空取れた時と道中のために載せてます（だから1/3は引かないと信じて　と言っている）。　道中夜戦に探照灯乗せってそんなにダメ選択肢なんですかね？　カットイン率下げるだけでかなり突破率は上がってる印象はあります（特にIマス。ボス戦夜戦も意識。もともと連撃のKマスには確かに不要だとは思うけど）。　神通の15.2は命中重視で（もとより昼Sは狙ってません）、夕立の10cm砲はビルダー操作めんどくさくて適当です。（どのみちB砲は一つしかないので火力1しか差が無いし……） -- 木主? 2020-02-18 (火) 00:19:01
    • 探照灯は回避が強制的に一桁に下がるくらいの効果で、そのうえ狙われやすくなる。仮にカットインを不発にしたとしても、搭載艦は単発攻撃ですらろくに回避できなくなってる。そしてカットイン率の低下もそれほど大きいわけではない。 -- 2020-02-18 (火) 00:35:38
    • 上述の通り、ボスの昼戦Sは諦めて夜戦しか狙ってないので、重巡系4人を生かすために採用してる　という理由があるんですが、それでも全否定な選択肢ですかね…　一応中破ストッパーかかりやすい耐久値ということで夕立を選んではいるんですが。（というか探照灯乗せずにボス到達したことがない……試行回数は20いかないくらいですけど） -- 木主? 2020-02-18 (火) 00:39:58
    • ボス戦での利益を得るために、道中での不利を選ぶことはあるよ。だから探照灯の性能を把握した上で、道中での不利以上にボス戦で役に立つと思うのなら使えばいい。ただね、私は一期の頃からここでレベリングしてたし、近年は5-3任務も増えてそれなりの数を周回している。もちろん探照灯も使ったことがある。その経験で言えば、ここの探照灯はトータルでプラスになることはない。あとは自由にしてくれ。 -- 2020-02-18 (火) 16:22:39
    • 探照灯ってタゲ集めちゃうから、せっかく中破で耐えたのに追撃食らって大破した……っていうことが起きやすくなるんだよね(だから自分は道中夜戦で探照灯使ったことない)。後なんとなく思うのは敵カットインの抑制に夢見がちかなぁって思う(木主に限らんけど)。 -- 2020-02-18 (火) 16:34:40
    • どちらかと言うと不足しているのは支援艦隊の有無、あるいは支援艦隊に装備させる命中値の高い兵装の不足かなと推測します。充実するまではどうしても良質な装備が不足しているので。イベントを想定した装備の拡充と割り切って、32号大型電探や33号小型電探、46cn砲をコツコツ開発するのを勧めます。（上の方が焦る事はないと言っているのは、艦娘の戦力もそうですが、装備の拡充も含みます） -- 2020-02-18 (火) 18:19:59
    • ボスマスが夜戦撃破なのはその通りですね。昼はボスを削って、夜戦でトドメが基本です。なので連撃や魚雷で夜戦までに 何回削れるか(ボスにカスダメを当て続けるか)が重要になります。 -- 2020-02-18 (火) 18:21:41
    • 私が季節任務の際にここに行く時は重巡級5軽巡1の編成で、道中・ボスフル支援＆全キラで出撃させてます（そしてその 手間が理由であまり来たくない海域です)。撤退・失敗がかさむとテンションが下がりますが、キラと支援の手間をかけたほうが結果的に早く攻略できると思います。 -- 2020-02-18 (火) 18:24:44
    • 試しに探照灯無しでチャレンジしました。支援三重キラが枯れるまで一度もボス到達しませんでした。また資源が枯れましたので次はちゃんと探照灯持たせます。本当にありがとうございました。 -- 木主? 2020-02-20 (木) 17:49:25
    • お疲れさん。まぁ、自分も道中夜戦があるところで探照灯はどうかなーとは思うけど、結局は木主がやりたいようにやればいい。 -- 2020-02-20 (木) 18:00:05
    • 探照灯やるなら旗艦がおすすめだね。賛否はあれど多少庇われることでデメリット軽減になるし、あろうがなかろうがどの道攻撃回数は減らせないってのもある。ひょっとしたら支援の命中も増えてないか期待も込めて探照灯はよくつける派 -- 2020-02-20 (木) 18:06:22
    • 他の人も書いてるけど、ここは支援艦隊の質（装備含む）が地味に重要。支援艦隊のレベルが低い、高命中装備が少ないだと出しても効果はあまり期待できない。支援艦隊メンバーにはキラ付けしやすく（戦艦級の中では）消費の軽めな航戦を組み込んだ編成をオススメ。 -- 2020-02-20 (木) 22:41:05
    • 編成見て思ったんだけど、照明弾が2つに夜偵があるってことは川内改二と綾波か江風の改二がいるんじゃないの？　そっちは攻略メンバーに採用しないの？ -- 2020-02-20 (木) 22:49:33
    • もちろんキラ付けは支援含め三艦隊ともしてますよー。支援艦隊の装備は貧弱なので15.5副砲とかに頼ってますけど。航戦は1-3でキラ付けしやすいので助かってます。　夜戦火力は川内＜神通　ですよね？　綾波は耐久が4nなので4n-1の夕立を優先して採用してます（上述の通り）（江風はそもそも居ない… -- 木主? 2020-02-20 (木) 23:52:29
    • 探照灯より道中支援の質のほうが重要かもね。開幕で倒してしまえば敵のCI発動率も探照灯搭載艦の回避低下も関係ないわけだし。攻略を急ぐなら急がば回れで支援含めて全部編成晒してみては？ -- 2020-02-21 (金) 00:13:26
    • 一応編成書き起こしてみました　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M0YEKpVzi9v9ar5Y-mi　（第一編成は前に挙げたのと同じもののはず、第二編成は今回20回?ほどボス到達できなかった編成、第三編成が道中支援、第四編成は決戦支援）　46砲も何もない支援艦隊ですが、これでも平均して2隻落としてくれます。4隻落としてくれる事も何度か（そういうときに限って鳥海が相手の二番艦を狙って相手の旗艦がカットインで一発大破させてくるんですが…） -- 木主? 2020-02-21 (金) 00:51:59
    • とりあえず32号電探開発して戦艦に積もう -- 2020-02-22 (土) 12:43:13
  • 新しく枝にしておく。探照灯なしでチャレンジした編成はレベルの高くない航巡がいるんだからそりゃあ避けず耐えずになるに決まってるじゃん、と思う。根本的にレベルが足らんね。あとは特に道中支援用に電探も増産しておきたいな。道中の場合だとぶっちゃけ駆逐とエリホ落としてくれれば上等だから命中の上乗せは欲しい。参考資料程度に自分が突破した時の編成。編成のコンセプト上駆逐のカットインがあるから、それを水戦持った航巡に変えれば無理のない編成になるはず。支援艦隊は……詳細は忘れたけど、どっちも戦艦系3空母１で主砲(空母は艦爆)2電探2、46㎝砲はなくて、道中の方には扶桑型の改を使ってた。33号や32号を使ってたが、足りなかったので22号も使ってたな。いずれにせよ、根本的にレベルが足りてないから、レベリングと水戦作成などの装備の充実化をして出直したほうがいいと思う。 -- 2020-02-22 (土) 12:23:38
    • この編成支援艦隊に15.5cm三連装副砲載せてるけど22号電探以下の命中2しかないし主砲も命中補正ないのばかりだしでこれで支援どれだけ当たってるんだろうと気になる。特にここは駆逐が確実に減るだけでも道中の安定度が上がるから電探2載せとかでもっと命中上げる事考えた方がいい。 -- 2020-02-22 (土) 13:14:07
    • ほぼ同じLvで探照灯無し編成のままで3回でさくっと終わりました…　フラヌ編成引いていいように編成組んだらフラヌ編成引かないのね…　電探も結局一つも作れませんでした。 -- 木主? 2020-02-26 (水) 13:10:47
    • クリアおめ。ヌ編成以外だと随伴を簡単に落とせるから昼に大分削れるんだよなぁ。高性能電探が腐る事は100%ないからコツコツ作っておくといいよ。 -- 2020-02-26 (水) 20:03:13
• レベリングに関して既出かもわからんが、育てたいやつ旗艦において残りは低レベルの改駆逐を主主女神にしておけば1戦目大破でも安心して進撃できる。輸送の連撃じゃ撃沈まで持ってけないし、カットインが大破艦をスナイプすることもまれなので女神の消費もほぼない。50レベル以下の駆逐が沢山いるような育成サボってたズボラ提督にはめちゃくちゃ向いてると思う。どの船も入渠2時間あれば終わっちゃうし、旗艦以外もじわじわ育つからローテしながら回してたら育てにくい未改造駆逐はすぐ改装できるし、40~50台の中途半端な随伴駆逐艦もしばらくすれば改二ラインが見えてくるまで育つから一気に育成できてありがたい。猛者提督はわからんけども俺みたいなこれまで駆逐の育成サボってた奴には本当に勧めたい -- 2020-02-18 (火) 03:15:00
  • 主魚見張りで揃えてる攻略サイトもあるけどカットイン発動率や回避率はお祈りなのに変わりないから、個人的にはずっと女神乗せ。5隻分ない人は足りない分だけカットインなり照明弾なり乗せてしまえばいい。誤進撃には注意されたし -- 2020-02-18 (火) 03:17:42
    • 主魚見乗せの攻略サイトは見たことないけど、仮にあったとしても乗せないほうがいい。発動不安定＝敵撃破への貢献が薄いのに、いざ発動したら連撃より高威力の主魚CIでMVPを横取りしやすい。おそらく意図しているであろう駆逐夜戦回避アップは見張り＋電探のシナジー効果なのでその装備じゃ得られない。魚見電装備なら回避補正付いて、いざ発動しても連撃より弱い威力だからMVP横取りが発生し辛い（かつ通常攻撃よりも命中火力ともに上がるので敵撃破を狙いやすい）から選択肢になるけど -- 2020-02-18 (火) 06:48:29
    • 魚見電だったスマヌ -- 2020-02-18 (火) 12:53:35
  • そんな用途でダメコン使うならただの要員でよくね？ -- 2020-02-18 (火) 16:26:54
• このマップのPマスの存在意義ってなんですかね？ -- 2020-02-27 (木) 15:17:17
  • レベリングと補給艦狩りの聖地だぞ。任務以外でこのマップに用事がある人の殆どはPマス狙いぞ -- 2020-02-27 (木) 15:36:58
  • この海域の本来の目標…なのだがどういうわけか南方艦隊旗艦を叩くようになった -- 2020-02-27 (木) 15:47:47
  • 元々経験値500幾らあったのに、アップデートでさらに上がって今に至ってるからな。レベリングに使えって事なんだと思う -- 2020-03-06 (金) 22:44:47
  • 初戦で大破連続させて心を折る運営のわな -- 2020-04-27 (月) 21:23:20
• 警戒陣が帰ってきた！レベリングが止められないぜーー！ -- 2020-03-06 (金) 00:25:53
• 三川で２戦目、味方のミス連発とはいえ敵カットイン２発を小破で耐えた。のに、なんで駆逐艦の単発攻撃で大破せなあかんねん、最上９９・・・ -- 2020-03-22 (日) 14:55:24
  • 単発のロ後にやられるのが一番むかつくよね…… -- 2020-03-22 (日) 15:00:45
  • 全キラ前衛支援を出したのにさぼり、今度は初戦でカットインで最上が大破。どうすりゃええねん -- 2020-03-22 (日) 18:20:49
    • 最上外してもっとレベル高い艦に変えればいいんじゃね？ -- 2020-03-22 (日) 18:36:49
    • 基礎ステータスが重(航)巡の中では最低の最上はこういう一発大破クラスの海域はあんまり向いてないので、無難に改二重(航)巡使った方がいいかと。 -- 2020-03-22 (日) 19:31:25
• 5-3-Pレベリングしている方に質問です。現在、旗艦（主主照明弾）と随伴（魚電見＋増設修理員）でやっていて、フラリのCI以外では大破は殆ど出ないのですが、コレって別に電見シナジー関係ないですかね？ CI不発だった時の雷撃が外れやすく、これしっかり命中するならより捗ると思いまして… -- 2020-03-25 (水) 07:38:37
  • 主題が二つ見えて主語が統一されてるのかどうかわからんが…　ﾌﾗﾘのCI以外で大破が発生しないのは、単に魚電見の回避シナジーでちゃんと避けれてるということなだけでは？　「CI不発だった時の雷撃が外れやすく」というのは味方艦のことかな？ちゃんと当たってくれるようにするには夜偵飛ばすのと魚雷電探改修くらいしか対策は無いんじゃないかなあ -- 2020-03-25 (水) 07:51:10
    • 現在、旗艦（主主照明弾）と随伴（魚電見＋増設修理員）でやっていて、フラリのCI以外では大破は殆ど出ないのですが、コレ（フラリCI以外で大破がほぼ出ないこと）って別に電見シナジー関係ないですかね？ （主電見）CI不発だった時の（味方の）雷撃が外れやすく、これ（もし主電見CI装備諦めて、随伴も連撃装備にして）しっかり命中する（S勝利狙える）ならより（レベリングが）捗ると思いまして…補足してみましたが、分かりにくいですかね； 電見シナジー（回避）の恩恵が薄いなら、火力調整して随伴も連撃にしようかなって思ってたんです。旗艦の艦種によっては、夜偵は使っています。電探…電探改修ですか… -- 木主? 2020-03-25 (水) 08:06:07
  • とりあえず回避シナジーは恩恵あるはず！ と信じて、装備の組み合わせは今のまま、22号改四を増産しようと思います。今週のろ号は終わらせてしまったので、来週ちょっと回避シナジーなしでやってみますね。随伴のレベルがそこそこ上がってきてしまってるので、改直後の駆逐も随伴に入れてみたりしながら、回避シナジー装備⇔連撃装備で検証してみます。ありがとうございました -- 木主? 2020-03-25 (水) 08:35:24
    • 電見シナジーをやめようかな　という話だったのですね（納得）　ｴﾘﾘの連撃が避けれてるならシナジー効果は十分あると思います（個人的には）。随伴装備を連撃にしても夜偵飛ばなかったらS勝利安定しないから、ある程度は打ち漏らしはしょうがないと思うしかないかもしれませんけどね。22改四は支援艦隊にも使えるし、数あって困らないから余裕があるならアリだと思います。頑張れ～（木を繋げておきました） -- 1枝? 2020-03-25 (水) 08:53:29
    • 分かりにくい質問ですみませんｗ　エリリの連撃はカスダメ2回で抑えることが多いです。確かに、フラワが無駄に堅いので、連撃したところでフラワ編成じゃSは安定しないかもしれませんね…まさに支援艦隊分で欲しいと思ってたので、今やってる陸戦の更新終わらせたら、さっそく取り掛かろうと思います！ 接木もありがとうございました、がんばりまーす！ -- 木主? 2020-03-25 (水) 09:36:40
  • Ｐマスにそんなにいけねーー。自分は１～２割ぐらい　一回行くだけで１０～２０隻中大破する。 -- 2020-04-08 (水) 23:51:33
• 5回連続初戦大破 -- 2020-04-04 (土) 16:19:33
  • 15連続初戦大破中 -- 2020-04-27 (月) 21:20:46
• 精鋭四水戦任務についての解説がないためにおかしな記述になっていたことが気になったので精鋭四水戦任務について追記。 -- 2020-04-04 (土) 21:02:29
• 青葉改二さえあれば三川艦隊の任務が少しはマシになるのになぁ、７出撃５大破、衣笠が２大破。　照明弾発動しても３隻中１隻はほぼＣＩしてくるから１戦撤退ばっかだわ。　しゃーないから支援出しても１隻残った重巡のＣＩで大破するし。 -- 2020-04-05 (日) 22:39:24
  • 青葉保護するために -- 2020-04-05 (日) 23:09:55
    • 旗艦に据えたのに、ピンポイントで青葉狙ってきやがる。 -- 2020-04-05 (日) 23:11:08
    • 夜戦はナナメ。一度お試しあれ -- 2020-04-06 (月) 00:11:32
    • クォーターの三川任務は指定艦7隻から任意の4隻を選んで2隻は自由枠というタイプの任務だからそもそも改二未実装の青葉を入れるべきではない。よほどのこだわりがない限りは鳥海古鷹加古衣笠の改二から3人、航巡を2人、残りを夕張改二特とするのが鉄板。よほどのこだわりがあるんなら泣き言抜かさずさっさと回数稼ぎなさい。 -- 2020-04-06 (月) 00:33:51
    • 鳥海衣笠古鷹加古由良（制空補助、穴副砲夜戦連撃、甲標的）航巡もええよ。ボスで空母出るパターンもあるからね。 -- 2020-04-06 (月) 00:43:33
    • 自分もいつも↑と同じ由良入り編成でやってる。 -- 2020-04-06 (月) 01:38:14
  • 木主だけど、バリっさんはこないだやっと特になったんよ、これで少しは楽になるかなぁって思ったんだけどねぇ。　古鷹、加古　知らない子ですねぇ。　改二未満の可愛くないキャラデザとあまりの弱さにLv50ぐらいで止まってるわw -- 2020-04-06 (月) 19:22:42
    • なんで唐突に古鷹型改二をdisり出したのかは知らないけどスペック的には衣笠改二とだいたい同じなんだがなぁ。というか要するに育成サボったり支援出し渋ったりして詰まってるだけじゃん。 -- 2020-04-06 (月) 19:55:56
    • ってボスマス勝てないじゃなくてボスに到達できないだから育成云々じゃなくて運の問題だな。まぁ旗艦にCI艦が据えられてるのに支援出さなきゃ１戦撤退が嵩んで当然だと思うけど。 -- 1葉? 2020-04-06 (月) 20:22:59
    • 自分から縛りプレイしてるくせに文句を垂らす人が居ると聞いて -- 2020-04-06 (月) 21:24:58
    • ここの道中突破は支援射撃によるところが大きいのに、出し渋ってたらそりゃ沼るよね -- 2020-04-08 (水) 00:50:09
• 本当に電見で駆逐艦の回避率上がってるんだろうか…。ケッコンしてようが4n-1だろうがバカスカ大破して、体感では連撃＋電探の時と差を感じない。フラリのカットインに対しては焼け石に水なんかねぇ… -- 2020-04-07 (火) 21:02:30
  • そりゃあ、フラリの主魚CIは見た目単発だけど判定2つあるから、実質的にはエリリの連撃と変わらんもの(把握しているとは思うけど)。片方外れたけど片方当たってた、一つ目中破でしのいだけど二つ目の追い打ちも食らってやられた、一つ目で削られたところに直撃して二つ目にやられた……こう書くと大破パターン割とあるな。ぶっちゃけ判定二つだから4ｎかそうじゃないかに神経質になっても大して意味ない。あと魚見電だと照明弾を持つスペースを圧迫するのと、カットインが発動するにしろ不発にしろ戦闘のテンポを損なうっていうのが気になるところだな。まあ調子いいときはほんとにおとなしいから時間置いて(それこそ日を改めるとか)出直したらあっさり通してもらえたりもする。あとうちのオカルト的なジンクスだから参考にはならんけど艦これと関係ない余計なことを考える雑念が入ると必ず腐るっていうのがあるなぁ……。 -- 2020-04-07 (火) 21:17:54
    • やっぱりそうなるか。とはいえフラリCIで体感できないようだと気休め程度の扱いになっちゃうな。まぁ効率良いレベリングを求めるなら警戒陣のある間にってことか。しかしフラリはともかくフラワのCIくらいは直撃避けて欲しいなぁ(ﾎﾛﾘ) -- 木主? 2020-04-07 (火) 21:51:56
    • 自分が失念してたけど、使ってる電探って水上電探だよな？ -- 1枝? 2020-04-07 (火) 21:58:24
  • それはもちろん。5-3レベリングに対空要らないしね。 -- 木主? 2020-04-07 (火) 22:06:35
    • だよね。まあないよりはあったほうがいいけど夢が見れるほど顕著な効果とも言えないっていう認識がいいのかもねー(後枝つないどいた)。 -- 1枝? 2020-04-07 (火) 22:12:05
• いきなりボスマスへのギミックないかなぁ・・・（涙） -- 2020-04-08 (水) 00:04:27
• 旗艦育成と大北牧場と海防駆逐艦レベリング全部まとめて５－３－P巡り
  　　Pマスで安定したS勝利は難しいので、2回旗艦B勝利（約600+2100）狙い。大破ストッパーと電探見張りと修理ドックが大活躍。
  　　牧場前提なので増設女神なし。陣形はIマスもPマスもナナメ。Iマス大破したらもちろん撤退、即ドック。
  　　　１２番艦　育成艦、基本連撃仕様、高運なら魚魚（見）。CIされたら仕方ない。
  　　　３４番艦　改で「ない」駆逐艦、「盾かつ少し剣」。多分増設雪風が最適。
  　　　５６番艦　改で「ない」海防艦、「盾」。ここでの大破ストッパーが全体B勝利への鍵。
  　　意外とすんなり（7～8割？）Pマスまで到達できます。多少の敗北を許容できるなら、バケツと資源が節約できます。
  　　３４５６番艦がある程度集まったら連続出撃が可能。艦娘編成は駆２以外は自由度高い故、装備や艦娘を色々変更して試してみて。
  　　　参考編成　ゴト（砲砲夜偵）/北上改（砲砲）/Z1（電見魚）/菊月（電見）/対馬（砲見）/佐渡（砲見） -- 2020-04-08 (水) 19:18:10
• EからBに逸れるのが連続15回。構成は風雲、アイオワ、那智、利根、陽炎、不知火。索敵は関係ないようだが何か逸れる理由ある? 単なる偶然? やっと夜戦抜けても一度もQに行けない。榛名に変えると行ける。アイオワが原因? -- 2020-04-10 (金) 16:11:28
  • その編成ですとランダムですね -- 2020-04-10 (金) 16:16:54
  • 軽巡不在で重巡も駆逐も数が足りないため。 -- 2020-04-10 (金) 16:24:26
  • 軽巡なし　重巡3以下　駆逐3以下　なので全ての条件すり抜けて最後のランダムになってますね -- 2020-04-10 (金) 16:27:25
  • 戦艦級を入れる場合は駆逐2隻必要で、ボスへの固定には「軽巡1隻以上含む」or「重巡級4隻以上含む」or「駆逐4隻以上含む」のどれかを充たしてください。 -- 2020-04-10 (金) 16:30:48
  • 任務指定でない限り戦艦は戦力的に必要ない。戦艦を外せば駆逐艦を入れる必要もなくなって、重巡と軽巡でいける。 -- 2020-04-10 (金) 16:50:27
  • ごめんなさい。自己解決致しました。今日まで延々と何だったんだ・・・ -- 2020-04-10 (金) 17:25:57
• 先週末からIマスでの調子がずっと悪すぎる。いくらやられても仕方ないねで割り切ることが出来なくもないリ級が原因だとしてもこうも連続し続けるとさすがにキレたくなるし毒も吐きたくなる。 -- 2020-04-15 (水) 20:50:17
  • 自分も先週くらいから大破が連続するようになった。 -- 2020-04-16 (木) 22:18:52
• 梯形陣は気休め程度にはなるが、フラリCI一応耐えてくれる（こともある）。このゲームレベリング させる気無さすぎて笑ってしまう。バケツ供給追い付かないんだけど... -- 2020-04-16 (木) 18:52:07
  • ここだけ周回するんじゃなくて他の海域と並行（疲労抜きも兼ねる）してやればいいのに。ここは寝るときや外出するときに修理ドックに入れる艦を作るぐらいにとらえた方が精神的に楽だよ。 -- 2020-04-16 (木) 22:27:53
  • 1期のときにいかにレべリングできていたかのゲームになってしまった -- 2020-04-16 (木) 22:37:56
• ようやく第六戦隊（青葉以外）を改二にできた。見張り員が数揃うとレベリングが捗っていい感じですね。数揃うまでにダメコンをそこそこ消費した（14個上の木の通りにしてた）けど配布分で済んだし文句なしかな。 -- 2020-04-16 (木) 23:06:54
• これスタート地点からボスに直行できねェ？　と思ってしまう海域No.1(個人的に) -- 2020-04-17 (金) 01:41:10
  • （夜戦の被害から目をそらしながら）ほんとそれな -- 2020-09-10 (木) 10:37:30
• やーーっと突破できた・・・支援艦隊に電探積む重要性が身にしみたわ　勢いで5-4突っ込んだらほとんどストレートにクリアできて、難易度設定間違ってるだろと -- 2020-04-18 (土) 15:41:26
• 旗艦を５－３－Pでレベリング
  　　随伴にA砲２個載せ（回避+4）改でない吹雪型５隻でそこそこ改修してGo！Lv10台でもいい仕事してくれてますぜ。たま～にPマスS勝利。
  　　例：沖波改２（DD電）/磯波/吹雪/白雪/深雪/初雪、、、叢雲は泥やや難。
  　　要ドックぶん回し、複数艦持ちに抵抗なければ御一考あれ。 -- 2020-04-21 (火) 14:49:16
• 全員を連撃装備にしたうえで旗艦に探照灯、随伴2人に照明弾、他は水上電探でやっていますが -- 2020-04-21 (火) 22:40:11
  • 見張り員やカットインにした方がいいのでしょうか？ -- 2020-04-21 (火) 22:41:35
    • 目的による。旗艦：主主照明弾、随伴：魚電見だと随伴の火力が低いから旗艦MVP率が高くて旗艦に経験値がよく貯まるけどPマスのフラワをよく打ち漏らすからS率が低くなる。連撃だとMVPがばらけるけどS率が上がる。Iマス突破率に関しては魚電見だと回避upがあるけどCI不発すると連撃よりも攻撃がよく外れるから反撃食らって大破とかもあり得るし個人的には似たようなもんだと思う。あと、無視できないレベルで回避が下がるようなので旗艦如何によらず探照灯はお勧めしない。 -- 2020-04-21 (火) 23:27:58
    • 随伴がかばう(敵の狙いを分散)＋100％発動(敵カットイン率低下)狙いで旗艦に探照灯を載せていましたが、外して別装備にしてみます。ありがとうございました。 -- 2020-04-21 (火) 23:46:06
    • まぁ、探照灯に関しては机上の数値見て割と条件反射的に言ってしまった感があるので、実際に使ってて問題ないようならそのままでもいいと思うよ。ただ、探照灯積むならCI発動率upと命中upがあるから随伴は魚電見でもいいかもしれん。普段魚電見で周ってるから試してみるかなぁ。 -- 1葉? 2020-04-22 (水) 00:24:51
    • 旗艦探照灯使うなら無改修の探照灯を使うと良いと思う。誘引力が低すぎて探照灯発動させた旗艦が狙われる率は5%→7%程度にしか上がらない(随伴全艦無傷時)上、回避が下がるのは探照灯発動させた艦だけなので、敵CI発動率低下＋命中率UPの効果だけ受けやすくなる。ってもまぁ1期の頃の古い検証データなので信用するかは提督次第ではあるがね。 -- 2020-04-22 (水) 08:08:14
    • とりあえずこんなかんじで周ってみた（普段は駆逐旗艦なら主主照明弾）。4葉氏が言っている様にあまりタゲ率は変わらなかったしIマス到達率もそこまで変わった感じはなかった。ただ、旗艦が狙われたときはロ級やワ級の単発攻撃でもそれなりに被弾したので、探照灯持たせる子は練度がある程度低くて入渠時間少ない子をローテーションさせるとバケツ消費が抑えられそう。 -- 1葉? 2020-04-22 (水) 19:44:22
    • ↑だけど、精神安定剤として旗艦だけキラ維持してました。 -- 2020-04-22 (水) 19:51:12
• なんで別のウィークリー消化したその当日中に5-3P通いしようとするとゴミ未満の調子になるんですか？この両極端なリアルラック振れ幅ほんとにどうにかできんかなぁ。 -- 2020-04-22 (水) 19:10:13
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• 燃２万　弾２万３千　バケツ160消費して突破できない…課金必須とここはイベント海域だった -- 2020-04-25 (土) 23:34:57
  • 本命：編成ガバや支援出し渋りでクリアできない 対抗：改二や水戦、改修の不足で厳しい戦いになっている 大穴：大鳳提督 -- 2020-04-26 (日) 06:38:57
  • 腐すのだけが目的ならそういうのはやめような。　先に進みたいんだけど愚痴になっちゃったというなら、まずは編成を晒して建設的に議論していきませんか。 -- 2020-04-26 (日) 10:27:46
  • ここは課金なんて要らない。突破できないのは編成装備支援等が不適切なだけ。 -- 2020-04-26 (日) 11:05:43
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M5pzJLR8QB23F5J-HPM　慣れていないので違う箇所があるかもです。夜偵は一機のみ、水戦も二機だけです。書き込みながら思いましたが…、まぁ、レベル、装備不足ですね。期間限定任務は諦めますね…。 -- 2020-04-26 (日) 19:22:10
    • 失礼、どの艦隊をどう使っているのか書くのを忘れていました<m(__)m>　第一と第二が実際に投入する艦隊です。第参が道中支援、第四が決戦支援で出しています。決戦支援で航空支援をやってみましたが効果がイマイチなので砲撃支援に変えています。 -- 2020-04-26 (日) 19:28:16
    • 制空喪失が確定してる編成で夜偵積んでたり、連撃でも十分夜戦火力が出る雷巡に魚雷CIさせてたり、支援艦隊に大発積んでたり火力稼ぎやすい空母が入ってなかったりと、このwikiに載ってる情報だけでも指摘できる粗が多い。嫌な言い方になってしまうけど練度不足以上に知識不足かと。 -- 2020-04-26 (日) 19:54:57
    • なぜ大発を積んでいるのでしょう？（純粋に疑問です） -- 2020-04-26 (日) 19:59:24
  • おとなしく水戦を作ったほうがいいのは確か。雷巡入れるなら連撃で普通に行けるからカットインさせる意味がないし、第一の編成はトップバッターの阿武隈が連撃できてない時点でアウト。それに完全に放棄するのはツ級が危険になるので非推奨。水戦足りないから瑞雲使ってもぎ取るなら一人をキャリアにしたほうがよくないか？全滅したら連撃できないから優勢取っても意味がない。支援も、道中支援も重くしたほうがいい。中途半端な火力で殴ってフラリを中破させるのが一番まずいし、元から残りがちなネ級やフラタも残りやすくなって危険。後はさぁ……支援艦隊に出してるのに(元の遠征から流用してるからなのか何なのかは知らねーが)大発ガン積みしてるままなのはなめとんのかとしか言いようがない。 -- 2020-04-26 (日) 19:59:32
    • 根本的に装備・レベルなど地力が足りてないっていうのは間違いない。おとなしく修行に励んだほうがいい。7周年拡張は速吸が確定で入手できるってことぐらいしかうまみがない(瑞穂は大建にいる、他3人はドロップ期間中)から無理してやる必要もないし。 -- 2020-04-26 (日) 20:05:58
  • シミュレーターでの計算上、ヌ級編成に対して優勢を取って6機の無印瑞雲×2なら両方全滅するのは多分3%くらい、ツ級編成に確保だと6%くらい、最上の11機は634を積めばどちらの編成にも生き残りが確定。全員連撃にして瑞雲で優勢をもぎ取るのでもなんとかなりそうだが…。うーん。 -- 2020-04-26 (日) 20:33:45
  • まず支援。決戦支援の戦艦は同航戦キャップ到達する147（支援の下駄+4合わせて151）は届かせたい、反航戦意識まで来ると41無印とかの装備状況から考えて命中不足になるだろうからそこまではしなくていいかと。
    駆逐は睦月型とか大発とか適当やってないでちゃんと火力ある駆逐を使う。道中支援ならロ級後期、決戦支援ならハ級後期の撃破率に直結するので。
    道中支援も（特にクリアできてないなら）ちゃんと戦艦つかって、同じく147目安に。重巡エコ支援でも～ってコメント見たからかは分かりませんが、あくまでもそれは「Pマスレベリングの到達率上げ」であったり、あるいは「十分な練度・装備を持っている人」向けの発言と考えてください。
    本隊の欠点についてはほかの方も複数あるので、見える装備から「私ならこう組む」というのをひとつ。
    利根筑摩鈴谷熊野鳥海＋軽巡1　瑞雲と水戦にきっちり熟練度を付ければ、ヌflag編成相手の優勢と主主の昼夜連撃を維持しつつ航巡1減らせる。空いた枠に鳥海を入れて昼夜火力補強。軽巡は阿武隈なら主主甲（運改修しているなら魚魚甲）、他なら神通や球磨長良を使用して主主偵。昼の早いうちに随伴を処理して、南方をタコ殴りにできる状況にするのが重要。6番目に高夜戦火力（鳥海が無難）を配置することを忘れずに。 -- 2020-04-26 (日) 21:23:22
    • 横からだけど支援艦隊って駆逐も攻撃してるのか。初めて知った・・・（適当にキラ付いてるの入れてた） -- 2020-05-02 (土) 22:24:38
  • 最後の方の編成をそのまんま借りた編成です。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M5pzJLR8QB23F5J-HPM　ここまで誰にも教えてもらえず、頭が悪いなりに頑張りましたが、どうにも無理らしい。ありがとうございました。<m(__)m> -- 2020-04-27 (月) 13:07:28
    • 明らかに装備と改修不足だねぇ……。まぁ、此処を抜けてもその先はこれ以上の難度の上級者向けステージしかないので、立ち止まって再編してみるといいかも。特に装備・改修と軽巡以下の練度がモノを言ってくるので。 -- 2020-04-27 (月) 19:43:57
    • まぐれで3回撃破しただけですね。…次はいつかな…3ヶ月先かな？水戦は何とかしないと…。 -- 2020-04-28 (火) 19:09:49
  • ５－３は、気長にやるところです。あせったら負けです。 -- 2020-04-27 (月) 21:48:33
    • おれだって5-3の攻略は半年間放置してたからなぁ -- 5枝? 2020-04-27 (月) 22:18:55
    • １期のころはゲージボス旗艦がワ級だったから、艦隊レベル低くてもボスにいければ支援でワンチャンもあったけどいまはできないからねえ、南方を落とせる編成と装備を用意できないときついわね。 -- 2020-04-28 (火) 00:22:52
• 新三川クリアの為に全キラ戦3空1ガチ道中支援出したのに道中夜戦2度とも来ない低確率を引き、オマケにボスはヌ2隻パターンで制空拮抗、夜戦までいったのに未損傷艦がことごとく姫を抜けず、こりゃクズ運だわ……と思っていたら、なんと中破鈴谷がぶち抜いて一発フィニッシュ。支援の為の単縦突撃で道中を抜けられたのといい、ボス戦の流れといい、どういう運してんだかｗ -- 2020-04-26 (日) 21:10:57
• 夕張任務で軽空母入りJLマス経由のルートを使ってボスS勝利できたので、このルートについてざっと加筆してみました。 -- 2020-04-27 (月) 00:02:56
  • 任務消化で出撃してるがここ本当に嫌い 運悪いと延々と出撃繰り返し 支援はサボりまくるし 敵旗艦はばかすか当ててくるし -- 2020-06-10 (水) 18:13:31
• ボスマスT字不利率高すぎません？ -- 2020-05-02 (土) 17:14:16
• ルートの3戦+渦潮ルート(DGJLOKEQ)の最後の「以上から、熟練提督にとっては～」部分、何を言いたいのかわらない。この上の部分とも噛み合って無いと思うしここは削除してしまっていいように思うがどうだろう。 -- 2020-05-02 (土) 22:38:18
  • 軽空母で制空のほとんどを賄えるから重巡の装備に余裕ができて火力の維持がやりやすいけど、そもそも空母夜襲装備が整うほどなら水戦だってそろってるだろうからわざわざ通る必要性は薄いよねっていう意味だと思う(執筆者ではない)。ただ選択肢としては知っておいても損は無いよねっていうことで追記されたんじゃないかな。 -- 2020-05-02 (土) 23:00:17
• Iマス分岐の軽巡1隻以上 かつ 駆逐2隻以上でOと駆逐2隻以上って軽巡入りの方が正しい？ -- 2020-05-10 (日) 18:30:54
  • 正しいとか正しくないとかじゃなくて、判断が別々に存在するということ。（戦艦x2駆逐x2だとJに行くが，戦艦x2軽巡x1駆逐x2だとOに行く） -- 2020-05-10 (日) 18:39:54
  • ↓これのことを言っているの？
    軽巡1隻以上 かつ 駆逐2隻以上でO
    戦艦級2隻以上でJ
    駆逐2隻以上でO
    一番上の注意書きにある通り、条件は上に書いてあるものが優先。戦艦級2隻を連れてOマスに行きたいなら「駆逐3隻以上でO」か「軽巡1隻以上 かつ 駆逐2隻以上でO」を充たせばいい。 -- 2020-05-11 (月) 16:35:02
  • 軽巡　高速戦艦　重巡×3(イタリア×2)駆逐1でJ　其れを確認 -- 2020-05-30 (土) 17:33:53
    • その編成だと該当する条件が無いのでランダムですね -- 2020-05-30 (土) 17:53:21
    • 該当する条件が無いからランダムってルールあったっけ…　と思ったら、「一番下の『それ以外はランダム』」の条件に該当する　ということなのね…　ちょっとビビった -- 2020-05-30 (土) 17:56:49
    • ルート分岐法則通りじゃね？ -- 2020-05-30 (土) 17:58:11
    • ↑↑ああ、言葉足らずで紛らわしかったか。すまない -- 1葉? 2020-05-30 (土) 18:04:44
• ルート分岐を見る限り、ボス到達だけなら低速戦艦1高速戦艦1軽空母1までいけるんだよなあ……この海域…… -- 2020-05-11 (月) 17:10:47
• Pマス行こうとしたらレベル80台の見張員や缶を積んだ駆逐が単縦でバカスカ中大破してC敗北。敗北増やすの嫌なんだけどここはどうにもならんのかな -- 2020-05-16 (土) 15:05:28
  • 編成詰めたりエコ支援出したところでタゲ運次第で中大破量産されるという意味ではどうにもならない。木主の場合は編成が分からないから屑運によるものか編成ガバによるものかは知らぬい。 -- 2020-05-16 (土) 15:22:26
  • lv80くらいであれば(大破の発生はともかく)敗北することはほとんどないと思うけど…何か変わった装備や編成をしていない？ -- 2020-05-16 (土) 16:29:16
    • こちら3大破向こう3轟沈でもC敗北だからなあ…　D敗北はまずないけど，C敗北はLv80でも数％は発生するもんだよ（1割とか発生するなら乱数以外の要素があるだろうけど） -- 2020-05-16 (土) 16:49:42
    • 巡洋艦に夜偵MAX照明弾、駆逐に主砲2と見張員や缶、電探など。大破1中破2で敗北が発生するからカットイン連発されると終了。魚見電はA勝利率が下がるから正直そんなに… -- 2020-05-17 (日) 16:45:11
    • 見張は水上電探とセットじゃないと回避効果ないし缶の回避も改修分以外はキャップ前で加算されるからレベル80台の駆逐艦だとあんまり意味ないぞ。 -- 2020-05-17 (日) 17:01:12
• そうは言っても主砲2前提だと選択肢が少ないからな。レベリングの為だけに増設するのも割りに合わないしね -- 2020-05-17 (日) 21:37:36
  • 主砲２個乗せの改でない駆逐艦（なんでもＯＫ）はどうだろうか。被ダメージ総量がかなり小さくなることで、Ｓ勝利は難だがＣＤ敗北率はかなり減らせます。ＩマスＰマスが旗艦ＭＶＰなら良しと割り切れればお試しあれ。 -- 2020-05-19 (火) 21:17:10
    • バイト艦ってことですかね？それとも5-3-Pのために改でない駆逐艦を少し手持ちに置いておくという感じですかね？　耐久が4n-1の子がおすすめ？ -- 2020-05-19 (火) 22:39:30
    • 改修してのバイト扱いで長期耐えられたら?改にして牧場業務ないし終身雇用かな。旗艦ほどは働かないし敵艦は相応に沈めてくれるといういい塩梅です（130輸送艦撃破には運が必要）。４ｎか否かは体感差なし。コモン艦で鎮守府にいない系や牧場系（満潮C砲、綾波B砲、吹雪高射装置）が候補でしょうか。レベリング効率上げるなら大破進軍許容しかありませんが、多分貴兄の予測する轟沈率よりは低い、と思う。両マスとも基本ナナメ陣形（大破艦なしならPマス単縦でS狙い）。手持ちは10隻以上は欲しい。闘いは数だぜ、兄貴。 -- 2020-05-20 (水) 12:43:45
    • 確かに牧場艦最序盤の子を半分バイト半分レベリングで使うのはアリかもしれませんね。戦いは数というのは御尤も。未改造なら入渠時間も伸びないしローテーションできるというのもその通りね。 -- 1葉? 2020-05-20 (水) 17:33:29
    • リ級がeliteだと連撃、flagshipだとCIでどちらも攻撃判定二回で回避してもカスダメで削られるから4n-1は意識しなくてもいと思うぞ。フラリや軽巡駆逐の単発に対してはある程度効果的かもしれんが。 -- 2020-05-20 (水) 17:51:08
    • A勝利確保率が下がる事で結果的にC敗北率はそんなに変わらない気がする。あっても数%程度だろうけど食らうとショックが大きいんだよね -- 2020-05-20 (水) 23:51:49
• 修理費含めても全体の資材消費が非常に軽いので、随伴艦の経験値を惜しいが捨てても、旗艦に2000～3000の経験値が入るだけでも良しかと。随伴艦獲得経験値も生かせればさらに良し。フレッチャー堀する方がいるならコモン艦沢山出そうだから試してみるのも一興かと。初見の方用に参考編成です、改修は対空以外基本ＭＡＸ。旗艦満潮改（Ｃ砲Ｃ砲レーダー、所持最高の装備を）随伴コモン改でない駆逐５隻（初期装備の砲を２個） -- ２葉? 2020-05-20 (水) 22:09:26
  • 1個上の木「そうは言っても、、」の1枝５葉のつもりでした。どなたか余力があれば編集願います。 -- 2020-05-20 (水) 22:13:00
• まさかの撤退なし５回ストレートで突破出来ました。編成はこちら。第一が出撃艦隊、第二が決戦、第三が道中支援です。水戦が２つしか持っていなかったので、ヌ級編成以外で拮抗狙いです。そのヌ級編成は出てこなかったのが救い。霞をカットイン装備にしてますが、その前に大体南方は倒せます。キラ付けは必ず。道中撤退がなかったのは正直運が良すぎました…。装備とかゴミレベルですけど、こんなへっぽこ艦隊でも突破出来たので､これから攻略する人の参考に少しでもなれば。 -- 2020-05-22 (金) 23:27:56
  • 鈴谷改二にしてるなら強風改取りに行けるじゃん……鈴谷改二にしてる意味の半分が死んでもうてるがな。 -- 2020-05-24 (日) 21:04:31
    • 運良くクリア出来てるならそれでいいのでは？適切な艦隊運用をしても運悪く苦戦したら意味がないし考えた時間もムダになるからね -- 2020-05-26 (火) 13:10:10
• 三川艦隊任務の解説にある「鈴谷/熊野改二の増設副砲を利用すれば～」というのはどういう意図なんだろう。弾着を維持しつつ優勢という意味だとしても、航巡2編成か軽巡に水戦積まないと無理だし -- 2020-06-25 (木) 00:16:40
  • 重巡3夕張鈴谷熊野にして鈴谷に主水水瑞副、熊野に主水水瑞副でいいんじゃね？ -- 2020-06-25 (木) 01:15:57
  • 該当記述の執筆者だが、水戦2スロットではヌ編成に対して優勢は取れない＝ヌ編成優勢には水戦3~4が必要、三川艦隊に水戦持てるのはいないので航巡2で取る、航巡2隻で水戦4で可能な限り昼連撃・夜連撃を維持するなら鈴熊で片方を主主偵戦・もう片方を主戦戦戦副とすればヌ編成優勢取りつつ連撃維持ができる。そういう意図。 -- 2020-06-26 (金) 08:59:31
• 警戒陣のありがたみを知る。今回の札がわからないのでこっちを進めてたら、4/6でボスまで行けてる。 -- 2020-07-03 (金) 19:16:40
• イベント海域やるよりイベント期間にここでレベリングする方が楽しいとかどうなのさ～日向 -- 2020-07-15 (水) 17:52:21
• クォータリー三川消化中に気づいたけど、上位水戦3つで改修無しでヌ編成ひいても対空2以上の水爆2つ積めば優勢取れるんだな。 -- 2020-07-18 (土) 14:33:16
• 復帰提督ですが、1か月ほどこの海域に挑んでるけど、まだ2回しか姫撃沈できてない。ゆっくりやってるので資源は大丈夫なんですが、精神的にキツい… -- 2020-08-16 (日) 03:59:29
  • 折角のイベ時期なので警戒陣に頼ってみるのもアリではないでしょうか。　軽1重巡系5なら警戒陣でも夜戦火力は十分出ますし。 -- 2020-08-16 (日) 04:21:21
    • あ、道中は　ですよ。ボスはもちろん単縦陣で。　道中支援も大事です。 -- 1枝? 2020-08-16 (日) 04:22:03
• 新三川支援無し攻略編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MGDkp4u6QQe9yoSuLAM全キラ、道中は斜め陣でカスダメのみ。ボスはT不利ツ級2編成でしたが昼に南方1人まで減らして鳥海が夜戦連撃で決めました。被害は鈴谷大破のみ。瑞雲2と夕張の開幕があるのでT不利引いてしまっても問題無さそうでした。 -- 2020-09-02 (水) 21:24:51
• ここの駆逐レベリングしてるとやっぱ4nって明確なウィークポイントだなって。フラリのCIならともかく下の駆逐のポコッと単発で無傷からワンパン大破ってパターンが体感できるくらいには多いんだよな -- 2020-09-09 (水) 19:57:55
• 今週は5-3レベリングが全く捗らない乱数の週だったな…　P到達率が5割切ったの初めてかもしれん。 -- 2020-09-13 (日) 17:15:20
  • それだけいければいいのでは、自分は１割切った。１０連続大破中 -- 2020-09-14 (月) 22:49:04
• 5-3Pレベリングについて、重巡と探照灯について追記 -- 2020-09-16 (水) 21:37:41
• 色々工夫してみたけど結局はバケツの無駄ということが分かった。普通の海域の戦艦いないとこでレベリングしたほうがよさそう・・・ -- 2020-09-17 (木) 04:25:59
• 比叡改二丙任務は金剛改二丙任務を前提としているから同時進行はできないぞ、と -- 2020-09-27 (日) 17:08:02
• 既出かもですが駆逐1隻でG→Jに行きました　　編成は金剛：比叡：鈴谷：熊野：由良：Fletcherです（鈴熊は航巡）　　熊野を時雨に代えたら無事G→Iへ -- 2020-09-27 (日) 17:21:07
  • kcnav で当該編成（2FBB 2CAV CL DD）は少ないですが10回中10回ともIへ行っていますね……？I寄りのランダムなのか、最近変更があったか、海外艦が影響しているのか…？ -- 2020-09-27 (日) 17:35:00
    • そういえばいつも駆逐枠は綾波かぽいぬでしたね　　二人ともドックで寝てた(バケツ回復中)ので、キラってて練度の高いフレママ起用したのが仇となった……のか？ -- 木主? 2020-09-27 (日) 19:06:58
    • 挙げられた中で変更や海外艦は無さそう...考えられるとしたらI寄りのランダムかな？ -- 2020-09-27 (日) 19:17:31
    • kcnavより。かなりIよりか、勘違い見間違い編成ミスか
      折り畳み

      潜水0空母系0航戦0駆逐1他5
      LHA AV CA CL CL DD GI x 4
      AR FBB CA CLT CL DD GI x 1
      CT AR FBB CL CL DD GI x 1
      AR BB CAV CAV CL DD GI x 1
      AS CA CA CA CA DD GI x 5
      AO CA CA CL CL DD GI x 1
      AO FBB CA CL CL DD GI x 1
      LHA CA CA CA CL DD GI x 9
      LHA CA CL CL CL DD GI x 6
      LHA BB CA CA CL DD GI x 1
      LHA CA CA CL CL DD GI x 1
      LHA BB CL CL CL DD GI x 1
      LHA FBB CA CL CL DD GI x 1
      潜水0空母系0航戦0駆逐1高戦2他3
      FBB FBB CAV CAV CL DD GI x 10
      FBB FBB CA CA CL DD GI x 4
      FBB FBB CAV CA CL DD GI x 3
      FBB FBB CA CA CA DD GI x 1

      。-- 2020-10-02 (金) 20:25:07
  • 航巡が怪しい気がしたのでSouth Dakota改,Littorio,鈴谷改,愛宕改,Gotland,Fletcher改で試したらG→I(試行1回),kcnavでは2FBB CAV CA CL DDのデータ無し? -- 2020-09-27 (日) 18:25:45
    • 同じ編成でもう一度試したけど同じくG→Iに。 -- 枝主? 2020-09-27 (日) 18:35:09
    • あれ？航巡→重巡にしてこれだけ海外艦娘入れてもIマス行きますか　　お手間を取らせました。ありがとうございます　　うーん……毎月来るメリットあれば来月も検証したいけど、ここと5-5はできれば来たくないんですよねー -- 木主? 2020-09-27 (日) 19:16:47
  • レスありがとうです。普通にIマス行ける編成ですよね　　ちな比叡改二丙任務だったので金剛ちゃんも改二丙でした(残りの娘は改二/Mk2)　　しぶしぶですが何度も任務で訪れているので「ﾌｧｯ！？」てなりましたよ。結局D→G→J→N→O→K→E→B→Aで任務進捗せずorz(全員中破未満＝√逸れ時あるある)　　引き続き検証は……そう……まぁ……そうねぇ -- 木主? 2020-09-27 (日) 18:46:27
    • こちらが編成です -- 木主? 2020-09-27 (日) 19:04:00
    • あるあるって言うけど、Eマスについては固定すればいいだけなのでは？ -- 2020-09-27 (日) 19:09:55
• 低速、軽空母1海防1(隼鷹,大東)でDGI　低速、軽空母1駆逐1(神鷹,SBR改)でDGJ　何回も検証されてそうだけど調べるのが面倒だったのであらためて -- 2020-10-08 (木) 16:40:25
  • 現行記述の分岐条件通りであることをあらためて検証したということですかね？ -- 2020-10-08 (木) 16:48:34
    • 駆逐≠海防かどうか知りたかっただけよ -- 2020-10-08 (木) 17:49:02
• いつまでも放置しちゃいかんと思ってとっかかってるけど本当にキツい　南方戦棲姫つええし重巡の運が総じて低い -- 2020-10-09 (金) 21:18:05
  • 重巡使うなら運が露骨に関わるカットインには頼らなくていいんだぞ？ -- 2020-10-09 (金) 21:40:23
• 500回連続（全ての回数において第一艦隊 道中支援 決戦支援に全員キラ付け）初手大破撤退しました。クソゲー。 -- 2020-10-15 (木) 19:26:12
  • 決戦に全キラは必要ないぞ。　すべての回数　じゃなくて　すべての回　な。　そしてみんなの悪運を一身に背負ってくれてありがとうな。 -- 2020-10-15 (木) 19:32:27
    • 毎撤退を悪運扱いとは、轟沈してないなら不運じゃないのはわからんでもない。 -- 2020-10-15 (木) 20:13:48
    • 来るだけなら旗艦キラだけで足りるけど、結局命中確保のためにキラは必要だぞ(決戦)。 -- 2020-10-16 (金) 07:55:38
  • 500回が本当なら元の編成装備練度のどこかに問題あるんだろうな。支援の内容や陣形もあるかも知れない。 -- 2020-10-15 (木) 20:07:44
    • 軽巡1戦艦1航巡2駆逐2いずれもレベルは80超え。装備は攻略サイトに倣って装備させてる。陣形は全て単縦陣。支援艦隊は砲撃支援でこれもyoutubeの動画を元に装備させてる。因みに500はちゃんとカウントした。 -- 2020-10-16 (金) 07:40:09
    • 攻略サイトに倣って装備させてるに問題がある可能性…支援込みでビルダー貼ったほうがいいかも… -- 2020-10-16 (金) 07:50:52
    • なんかついでで金剛型任務消化でもしてるんかね？　攻略する分には軽巡1重巡級5のほうがいい、夜戦に限って考えるなら駆逐よりも重巡のほうがしぶといからね。 -- 2020-10-16 (金) 07:53:54
    • 編成貼らない時点で釣りやね -- 2020-10-16 (金) 10:46:26
    • 500回連続!(実は5回)とかだろどうせ。まともな神経なら500回連続で失敗するまで大人しくしてる訳ないし -- 2020-10-16 (金) 18:31:44
    • 最初、この木が2本あったし、怒りに任せた吹かしか煽りだろうね。このままじゃ -- 2020-10-16 (金) 19:19:15
    • ま、500回やった証拠はないがやってない証拠もないわけで、編成出してくれるならその議論の場、出してくれなければそれまでってとこやろ -- 2020-10-16 (金) 19:46:38
    • 全ての回数において→初手大破撤退　だとしたら赤疲労で命中検証でもやってるんかな？ -- 2020-10-17 (土) 12:14:48
    • 20連続とかは普通に有るからなー -- 2020-10-29 (木) 00:46:07
    • ↑しっかりとした道中支援を出したら余程悪い編成でもない限り20連続が普通におきることはないかと... -- 2020-10-29 (木) 02:00:31
    • 編成装備練度支援がひどけりゃあるかも知れないがまあ20連続は普通にはあり得ないレベルだな -- 2020-10-29 (木) 06:23:38
  • 某攻略サイトでよく見かけるヤツだな　後は分かるな -- 2020-10-30 (金) 15:02:51
  • 夜戦キライだから任務の時にしか来ないけど　その度初戦大破撤退している身からすると気持ちはすごくわかる　支援入れても「敵旗艦倒さず」「当方旗艦は敵旗艦を狙わず」「敵旗艦のカットイン」「ズドーン」で撤退だからね　一発で任務終わったことなどないわ -- 2021-01-15 (金) 09:37:41
  • キラ付け間宮してたって1周2～3分はかかるのに500回… お前すごいな -- 2021-02-02 (火) 13:26:19
• Pマス周回長いこと続けてるけどたまに発生する初戦敗北は何とかならんものか。敵撃沈３中破１こっちは大破１中破１(単縦)で敗北とかイラっとさせられる -- 2020-10-23 (金) 10:59:08
  • 大破率を考えるとあまりおすすめはしない -- 2020-10-29 (木) 00:49:05
  • 艦これはボス以外で負ける事による損失は非常に軽微だからあまり気にせんほうがよいぞ。勝率落ちても今のところ何も影響はないし。大破が多いのは、まあ運が悪いと思うしかないわな。 -- 2020-10-29 (木) 01:51:46
    • 運ゲーなのは兼ねてからだけどここの運営がやってるのはイベントもそうだがどんどんインフレによって何かしらでの場面にて1回毎の運要素を増やしまくり且つ複雑にしてる件。これを割り切って我慢とかは理不尽この上ない。やってる事は以前のあみだくじ当たりますからロト7に変更して番号も60番まで且つ当選条件もボーナス数字複数含めた状態で当たります！って言ってるレベル。 -- 2020-10-29 (木) 16:54:42
    • 甲ラスダンとかの当たりがほとんどないあみだくじを引かされてるならそう文句垂れるのもわからんくは無いが、ここは5-3のしかも1戦目ぞ？　それであたりを引けないんだったらいろいろ考え直した方がいい。 -- 2020-10-29 (木) 17:01:57
    • 甲ラスダンだって友軍後なら普通に当たりを引けるくじだぞ。そうじゃないなら準備が足りない -- 2020-10-29 (木) 17:45:20
    • イベントによっては友軍後でも結構な運ゲー感が残るがな…安定して当たりを引けると言うなら是非装備編成をさらして検証させてほしいといつも思う -- 2020-11-06 (金) 10:02:08
    • イベントの話とか該当するコメ欄でやりゃいい。だいたいこの木だって「たまに発生する初戦敗北」の話をしてたんだがな。 -- 2020-11-06 (金) 18:45:50
    • １葉はどうしてイベントに話を逸らしたんだろう -- 2020-11-06 (金) 21:54:22
    • Pマス狙いで精鋭司令部積んで一隻退避して進んだらレベル87有明大破97リベッチオ中破で普通に敗北した。大破進撃できても補給艦にボコボコにされたら意味がないのでは… -- 2021-07-31 (土) 22:29:03
• 十九駆イヤーリーをまだ攻略していなかったので三川クオータリーと合わせて攻略。道中はどうってことはないが、ボスマスが結構キツかった。制空が取れないのもあって昼砲撃の火力が桁違いに下がるし被害が大きくなりやすい。結果的には2回で終わったがボスの堅さを考えるとお勧めはできないな -- 2020-10-31 (土) 18:15:22
  • そりゃ自由枠で制空とったほうが楽だわな… -- 2020-11-06 (金) 10:04:29
• Kマスってタ級編成の確立高め？ -- 2020-11-08 (日) 02:23:05
  • kcnavによると、タ級編成はほぼ50％（単縦：複縦はだいたい2:1） -- 2020-11-08 (日) 02:40:47
• ここの海域やるたびに思うんだが、もう少し照明弾の性能はどうにかならんもんかな。改修で上位装備つくれるくらいの調整はやってほしい -- 2020-11-12 (木) 11:53:35
  • あるいは夜偵の更改で照明弾撒けるようになるとか？ -- 2021-02-26 (金) 01:45:56
• 重巡5軽巡1編成ばっかり使ってたので他の編成も試してみようと思い、丁度いいので雪風改二＆時雨改二任務も兼ねて戦艦1航巡2軽巡1駆逐2編成で行ってみた結果撤退1昼S勝利1で終了。瑞雲水戦共に質のいいものが揃ってるなら制空も取れるからこの編成も結構楽だね。 -- 2020-11-15 (日) 15:08:32
  • 駆逐2縛りなら主の編成か高速統一で戦艦2(金剛丙、比叡丙)、航巡1、軽巡1､駆逐2なんかもオススメですね。上位水戦があるなら増設副砲出来る航巡と軽巡枠の由良で制空取れるし上位水戦が少ない or 軽巡枠を由良以外で行きたい場合は比叡丙で制空補助も可能です。ただし道中支援入れてる場合何も考えずに単縦選ぶとだいたい最初のマスで特殊夜戦砲撃が暴発するのでそこは注意かも -- 2020-11-15 (日) 15:54:09
    • むしろ特殊攻撃は最初の夜戦でぶっぱするものじゃないのか？　俺は最後まで出なくて「もしかして条件はナナメだった？」と疑ったが -- 2020-11-15 (日) 16:15:21
    • まあ何処で出ても5-3なら良いと思うけど……ｗ 個人的にはKマスで撃って支援で残った戦艦とか潰したいかな？ -- 2020-11-15 (日) 16:48:05
    • Iマスはフラリが運低かったりエリリも装備命中0だから案外カスダメで済むので、CI発動率高めのネ級と装備命中15で連撃かましてくるフラタが鎮座してるKマスのほうが脅威度は高い。まぁIでも事故るときは事故るけど。 -- 2020-11-25 (水) 12:15:06
• Iマスで10連続大破撤退とか起こるのは何とかならんのか、任務がすすまん -- 2020-11-26 (木) 22:05:23
  • 何とかしたいなら編成さらせば？　ガバってる部分あるかもよ。ただ愚痴りたいだけなら別にいいけどさ。 -- 2020-11-26 (木) 22:33:35
    • ここの場合ビルダー貼るなら支援も付けて欲しいところ。 -- 2020-11-27 (金) 09:23:07
  • 何の任務かにもよるけど10連大破ってのは編成か支援に問題ある可能性が高いと思うよ。自分の場合、夜戦で支援使えるようになってから大破が続くことすら珍しいぐらい。 -- 2020-11-27 (金) 08:03:11
• 夜戦(の命中低下)と駆逐配備と警戒陣センパイマジで相性いいな。支援要らずで余裕で雪風攻略できたわ。 -- 2020-11-28 (土) 15:07:09
• いまさらながら、I地点からのルート分岐文章が色々混乱してるような…？ -- 2020-12-01 (火) 19:11:05
  • 下から一つ目の「軽巡1隻以上 かつ 重巡級4隻以上 かつ (重巡級+軽巡+駆逐)6隻でO」のことかな。「軽巡1重巡4に駆逐、軽巡、重巡のいずれかを加えた6隻でO」みたいに書いたほうが混乱しないかもね。 -- 2020-12-01 (火) 19:36:53
• やっぱり警戒陣先輩いると楽だなー雪風任務も三川クォータリーも支援なしでサクサクだわ -- 2020-12-17 (木) 07:45:24
• Pマス狙いで行ったらIマス一番下の駆逐にレベル96能代がワンパン大破食らったんだけどこんな事あるんだな。上三隻さえ凌げば大丈夫とか聞いたんだが -- 2020-12-26 (土) 09:44:29
  • 駆逐後期型は夜戦火力100超えてるから当たったら軽巡駆逐は普通にワンパン圏内だよ。単発だから当たりにくいってだけで。 -- 2020-12-26 (土) 09:50:42
  • Iマスの大破要因としてはフラリのジェットストリーム＞ロ級後期＞エリリ＞エリホくらい。というかレベリングしてて安牌だと感じるのはPマスでたまに出るイ級くらいしかいない。 -- 2021-01-16 (土) 19:17:33
• 警戒陣が仕事をしないのです。カットインで大破、連撃で大破、単発で大破。そんなタシュケントさん。 -- 2021-01-04 (月) 00:35:57
  • 支援出して単縦陣！これで解決！うちの夕張もこれで３連続大破した！……あれ？ -- 2021-01-04 (月) 00:56:52
    • 支援出してもうちの娘たちは何故か敵６番艦(下の方)から狙うんですよ　上から狙えと何度も教えてるんですが・・・ -- 2021-01-15 (金) 13:00:17
• 個人的にここは未だに5-5以上の最凶マップだと思うわ本当嫌い -- 2021-01-12 (火) 03:03:22
  • そもそも5-5行けない(ここで足止め中) -- 2021-01-12 (火) 16:57:31
    • まぁほぼ行ってないのも原因の一つだけどさ。警戒陣 ⇒ 旗艦大破撤退を三連続で頂いてからずっと行ってない。 -- 枝? 2021-01-12 (火) 17:03:08
    • ここは支援ケチらず全力で出したほうがかえって資源安く済んだりする -- 2021-01-12 (火) 17:15:47
    • 夜戦マスで支援有効になってからは余程特殊な編成の任務じゃ無ければ苦労した事ないな。だいたい任務ぐらいでしか来ないから周回とかしないから節約なんかせず確実性とるし。そもそも警戒陣とか使わない。 -- 2021-01-12 (火) 23:20:36
  • とりあえずここを読んで砲撃支援の仕様覚えよう→支援艦隊　…まあ道中支援は来ないことあるんでそこは祈って… -- 2021-01-15 (金) 13:08:41
  • 5-3は支援あるとクリアは目前。5-5は支援あってスタートラインでしかなく、そこから沼るというイメージ -- 2021-01-15 (金) 13:22:17
  • 同意。5-3任務来ないなら5-5全然OK！だけど、最初に受け入れがたいことを匂わせて本命（5-5）を選択させる交渉みたいで、はめられてると言われると否定できね -- 2021-01-18 (月) 03:41:28
  • いやー、ここ夜戦に支援来るようになってからクソ楽になったよ -- 2021-02-02 (火) 10:51:17
    • ちゃんと支援艦隊かせ仕事してくれるんですね　うらやましい　三重キラ支援入れてもサボルわ攻撃ミスって敵カットイン喰らって大破するわ　任務あるから来るけど１回ボスにいくのに5～6回出撃しなけりゃならない　できれば5-5並みに来たくない -- 2021-02-06 (土) 20:17:03
    • ↑夜戦マスだからそこまで安定はしないけど、毎回出撃数が多くなってしまうというのであれば、本体と支援に問題があるかもしれないので編成を晒すのも１つの手かと -- 2021-02-06 (土) 20:39:17
  • ちゃんと道中・ボス支援入れれば余裕なんだけど、逆に両方に支援出すような海域がここ(と三川5-1)しかないから面倒くさい。 -- 2021-02-11 (木) 23:17:41
    • 普段短時間遠征回してないと面倒よね。というか今更だけど支援艦隊が遠征枠にあるのはおかしいのでは？　支援専用の艦隊枠実装はよ。 -- 2021-02-11 (木) 23:27:00
    • 三川任務で沼っているから支援出したいとこだがそんなときに限って長時間遠征に出している　でも支援出していてもここ抜けられるの5回出撃以上かかるからなぁ　不幸の星の元に生まれた報いだわ -- 2021-03-17 (水) 21:55:41
• 駆逐艦６でやっと越えられました。司令111Lvのせいでしょうね。もちろん支援は増し増しです。島風雪風時雨綾波　ぽいちゃん、そして電ちゃん。どこのサイトでもお勧めされている駆逐艦娘だけで切り抜けたことに、感無量です（自慢）。 -- 2021-01-23 (土) 19:35:25
  • ここを駆逐艦娘だけがお勧めってどんな理由なんだろう。支援だしたんじゃコスト的にもメリット無いように思うし。自分としては任務で編成指定でもなければ試したいとも思わないんだけど。 -- 2021-02-02 (火) 21:21:56
    • ネタでしょ　おもしろくないけど -- 2021-02-02 (火) 21:27:04
    • 駆逐艦での攻略がおすすめされているのではなく、おすすめされている駆逐艦（＋電ちゃんはお気に入りかな？）で攻略したぞっていうだけのことかと -- 2021-02-12 (金) 06:23:23
• Pマスレべリング今日は、１０連続大破撤退、レべリングできねー -- 2021-02-02 (火) 21:13:46
  • 8つ上の木を参照のこと。 -- 2021-02-02 (火) 21:28:57
  • 15回目にしてやっとPマスに到達、なんか修正入ったの？ -- 2021-02-02 (火) 21:30:42
  • 艦と、その編成。あと装備とcond値、それに陣形次第だな。まあ全部だがｗ cond値管理は必須のはずだがみてやってないくてあてずっぽで出来るやろｗならやめとけ。バケツ奉納にしかならんし。 -- 2021-02-10 (水) 16:12:59
  • Iマス通ってる？下にも書いてるがレベリングでIマスは苦行だからDGJLOP固定メンバーにするべきだよ。キラ付も支援も一切必要無し。見張員は必要ね。 -- 2021-03-19 (金) 10:42:17
    • 見張り員+電探の回避補正ってことでいいのかな？ -- 2021-03-21 (日) 08:29:59
    • 魚+魚+見張り+電装が理想。Jマスのネ級カットイン以外で大破はほぼしたことないなぁ。 -- 2021-03-22 (月) 13:54:35
• 丹陽とか秋雲とか駆逐でも火力90前後の艦が現れて大型主砲や電探も高命中の物が増えたからかガチ道中支援入れると一気に5隻とか吹っ飛んで凄い楽になったなあ。1期の頃が嘘のようだ -- 2021-02-10 (水) 16:58:26
• Iマスのルート説明、駆逐3隻以上でO、軽巡1隻以上かつ駆逐2隻以上でO、駆逐2隻以上でOってあるけど駆逐2隻以上でOだけでいいんじゃね？ -- 2021-02-11 (木) 11:28:36
  • 違いは「戦艦級2隻かつ軽巡0隻かつ駆逐2隻」でJかOかだね。実際にJに行くかは知らんけど。 -- 2021-02-11 (木) 11:54:26
  • 軽巡抜きで戦艦2駆逐2だけだとｊに逸れるからじゃね？そして戦艦1までなら軽巡いなくてもＯに行くという説明になるが -- 2021-02-11 (木) 12:00:00
• Hマス、大発系ドラム缶無しで鋼材+50を確認しました。編集しておきます。 -- 2021-02-17 (水) 12:27:14
• 改修したバルジ３積みの武蔵改二に、大型探照灯持たせてタンクにするブルジョワなレベリング。本当はバルジ４積みにしたいんだけど主１だとフラワを落とせないんだよな・・ -- 2021-02-19 (金) 13:27:57
• 補給艦狩りしたくてIマスタッチで今挑戦してるんだけどタッチの内容が全部カスダメでほぼ大勢に影響がない…命中上げる方法って何かあったっけ…？ -- 2021-03-07 (日) 01:03:51
  • 補給艦だけ狩りたいなら2-2がいいよ　ボーキも増えるし、いまなら天津風が狙える -- 2021-03-07 (日) 01:13:57
    • 2-2の疲労抜きの合間にやってんだ。 -- 2021-03-07 (日) 01:26:45
  • タッチって斜め？もし斜めなら夜戦時の命中が良くないから装備もよくないと単純に命中悪い気はする。普通に照明弾や夜偵飛ばせばもう少し命中はよくなるかも -- 2021-03-07 (日) 01:50:48
  • そもそもここは敵旗艦のカットインが一番の大破要因だからタッチしたところで効果薄い -- 2021-03-07 (日) 02:32:15
  • 補給艦狙いなのになんでIマス通ってるの。軽空母1駆逐5でDGJLOP固定できるし安定感抜群だぞ。50回以上出撃して大破撤退は1回しかないわ。 -- 2021-03-19 (金) 10:34:15
    • 続) 駆逐艦はできれば全員見張員装備。軽空母の装備次第ではS勝利はほぼ不可だが、ほぼ毎回補給艦を2～3隻狩れる。 -- 2021-03-19 (金) 10:38:22
    • 純粋に軽空母使う発想がなかった…確かに旗艦がぐっと弱くなるから安定しそうだね。 -- 2021-03-21 (日) 01:22:37
    • というかPマスレベリングルートにしたってそのルートのほうが消費がちょっと重くなる代わりに経験値増えるのか… -- 2021-03-21 (日) 01:27:21
    • Jマスで大破連続撤退中、Iマス経由と大して変わらない -- 2021-03-21 (日) 10:02:16
    • 旗艦は弱いんだけど後半の駆逐艦のCIがきついね。 -- 2021-03-21 (日) 17:28:31
    • エリネのCI発動率とか考えるとそれなりに大破リスクありそうだけどそこまで安定するのか？　50回以上出撃して撤退１はかなり乱数上振れてそう。 -- 2021-03-21 (日) 17:38:30
    • 装備も練度も不明な同志の比較じゃあんまり参考にならない気が。 -- 2021-03-21 (日) 20:36:35
    • 元の情報が軽空1駆逐5で駆逐に見張り員積む以外に情報がないからなぁ… -- 2021-03-21 (日) 20:39:49
    • レベルは全員90↑ 軽空母は副砲連撃(夜戦未所持)。駆逐艦は魚+見張り+電装+探照灯or照明弾。軽空母以外穴あき. -- 2021-03-22 (月) 14:01:59
    • 続)Iマスは旗艦～3番艦まで油断できない。Jマスで怖いのはネ級カットインとツ級の連撃だけだなぁ。駆逐のCIは発動前に大体倒してることが多い。 -- 2021-03-22 (月) 14:05:11
    • 軽空母で副砲連撃…？　神鷹大鷹改二ってこと？　夜戦関係の空母にカタパルト使うよりそっち優先したってこと……？ そして神鷹にOTO☆MAX連撃させてクリってもネエリにはカスダメなんですが…… -- 2021-03-22 (月) 14:29:17
    • 穴あけ必須ならレベリングには一切使えないな…なお適当な改駆逐艦に魚電見だけ積んだら一切敵を倒せなくて敵駆逐艦CIに虐殺された模様… -- 2021-03-22 (月) 21:23:08
    • 副砲連撃なのはサラトガを最近入手したばかりな上に夜戦関係の装備はほぼ持ってないからです(泣 カタパルトは３つ有 -- 2021-03-22 (月) 23:54:55
    • 続)なんでネエリが出てくる。空母は6番艦なら関係なし。Pで補給艦を倒せれば十分。穴あけ必須じゃないよ軽巡2入れても問題なし。 -- 2021-03-23 (火) 00:01:59
    • Jマスにネエリ出るでしょ？ちなみにツエリにもクリじゃなかったらカスダメだし…ワエリも連撃両方決まってやっと期待値で倒せるレベル…（ワフラは言わずもがな）　まあ6番に置いて相手の6番艦さえ落とせればっていうのはそうなんかもしれんけど -- 2021-03-23 (火) 00:14:45
    • とりあえずビルダー使ってよ -- 2021-03-23 (火) 00:16:10
    • 続)レベリングできるけど精々2隻までかなぁ。夕立127綾波123初霜117大鷹98.全員4n+1。レベリング艦に照明と夜偵持たせれば穴開けは0隻でいい。 -- 2021-03-23 (火) 00:32:38
    • ここのトピは補給艦狙いであってレベリング目的じゃないでしょ。大事なのはPマスまでに大破出さないことでしょ。Iマス通るくらいならJマスのほうが補給艦狩しやすいって話をしてるの。 -- 2021-03-23 (火) 00:36:27
    • 横からだけどどんな計算してるか知らんけど普通に副砲×２＋流星改×２(中級者以上ならもっと命中雷装いいやつ)で連撃させればいいし不安なら夜偵飛ばせばいいんじゃないの、フラワとかには確かにかなわんからもしれんが６番艦に置く分には育成艦入れるみたいなのと同じで問題ないのでは -- 2021-03-23 (火) 00:41:46
    • 適当にやったらJマスの大破率がIマスと大差ねぇからどう詰めればいいのかなって話だよ。 -- 2021-03-23 (火) 00:50:16
    • 駆逐艦に魚見張り電装。軽巡か重巡に夜偵と照明弾。軽空母に副副流星流星。空母以外運が高め。4nじゃない。練度は80↑。これでJマス突破率が平均5割切るようじゃリアルラックが低すぎるとしか言えねぇ… -- 2021-03-23 (火) 01:38:32
    • まあJマスで大破連続って事ならまずその編成装備晒してからの話だな。 -- 2021-03-23 (火) 02:28:48
• >軽巡1、駆逐2+自由枠(高速戦艦、重巡系、雷巡、駆逐から）3隻。ただし高速戦艦は合計2隻まで。 って間違ってるよね。戦艦2隻だとJに逸れない?てか今逸れた。 -- 2021-03-20 (土) 14:36:58
  • ちゃんと軽巡1以上駆逐2以上入れてます？高速戦艦と低速戦艦を見間違えてませんか？　編成全体が貼られてないので何が間違ってるのかが全く推測できない状況です。 -- 2021-03-20 (土) 14:44:59
  • どんな編成ですか？ -- 2021-03-20 (土) 14:47:06
  • 榛名+霧島の巡戦2隻入れて攻略したことありますがJには行かなかったですよ。 -- 2021-03-20 (土) 14:49:32
  • これって高速化の低速戦艦はアウトなのか? 編成長門を鈴谷に代えたら最短通ったから良いけどさ -- 木? 2021-03-20 (土) 14:59:13
    • 5-3に限らず高速化しても低速戦艦は高速戦艦として扱われません。　これが原因ですね。 -- 2021-03-20 (土) 15:11:21
    • Gの分岐は速力じゃなくて艦種ではじいてるからだな、ここでいう高速戦艦は艦種の方を指してるから、艦種低速戦艦2隻GJNと流れていった。 -- 2021-03-20 (土) 16:29:53
    • ルート分岐で「速力:低速 が含まれていると○」ってあるじゃろ？アレは高速化でOKなんじゃ。逆に「(低速)戦艦を含むと○」ってあるじゃろ？アレは艦種じゃから速度は関係ないんじゃ。 -- 2021-03-21 (日) 08:29:55
• おかしい、戦艦と支援艦隊だして苦労したのに　重巡と軽巡と駆逐で固めた編成であっさりボス倒しやがった　恐るべし。 -- 2021-03-25 (木) 12:23:46
  • そりゃまあ戦艦より重巡、軽巡、駆逐の方がだいたい夜戦火力高いしね。いくら南方棲戦姫が硬いって言っても180前後なら重巡の夜戦火力なら連撃でも十分だし5-5みたいにダブレと一緒に出てくるとかでなければ昼の割合集中砲火で夜戦開始時にはもう瀕死だったりするし。重巡3、航巡2、軽巡1みたいに夜戦火力の固まりみたいな編成でボス固定出来るから道中さえ支援とかで乗り切れば結構あっさり行けたりするもんよ -- 2021-03-25 (木) 13:33:53
• ここの矢矧任務、大和と一緒にいこうずって言ってるような感じ？わかった武蔵改二もってくわ -- 2021-03-31 (水) 13:55:45
• 全キラで支援サボって大破撤退とか本当に使えねえゴミだわ -- 2021-04-12 (月) 22:39:32
  • 支援なきゃ抜けられないのか… -- 2021-04-12 (月) 22:43:02
    • 運が無い人は支援使ってでも抜けられる確率を上げる必要があるんですよ　まぁその支援入れても来なかったり全ミスしたり期待している敵艦を葬らなかったりとしますけどね　運が無い人はそういうもんです -- 2021-07-09 (金) 19:44:21
    • 支援入れたところで10%の確立引いてサボり　来たところで旗艦をつぶせなきゃワンパンの確立増える　自軍の攻撃が上から狙わなきゃワンパンにされる　運が悪い人はそのすべてをサクっと引くんですよ　任務で今出撃しているけど敵旗艦のCIで漏れなく大破撤退を繰り返しているよ　きっちり支援入れてるけどな -- 2021-10-07 (木) 18:53:42
    • 支援出しても20連続大破撤退中だわ -- 2021-12-15 (水) 17:27:19
• 航巡メインで攻略してたけど、昼キャップ上がって大和級なら南方も昼から倒せるから、武蔵入り編成はアリだな（道中で爆散しなければ）。 -- 2021-04-13 (火) 00:28:11
• 軽巡2駆逐4でPマスの補給艦狩りのついでにボス行ったら撃破できた事もあるし、ガチガチの重巡5軽巡1の部隊で行って初手大破する時もあるからイベントと一緒で結局は試行回数なのかな… -- 2021-04-24 (土) 17:12:25
  • そりゃまあ夜戦CI撃たれた瞬間からお祈りタイムになる訳だからそこはしゃあないかと。ただ編成自体は結構脆弱なので砲撃支援でうまいこと吹っ飛ばせば一気に楽になるからガチ支援の投入とかで安定度高めて行く方法がいいかな？ -- 2021-04-24 (土) 18:47:15
• 5-3Pレベリングにおける精鋭水雷戦隊司令部の使用についてとりあえず追記 -- 2021-06-27 (日) 13:36:41
• ランカーを考慮すると5-3Pレベリングを控えなきゃと今までは思っていたんだが、精鋭水雷戦隊司令部を積んでP経由でボスまで行ってみたらだいたい勝てた（道中支援あり）。支援は必要になるけどレベリングと戦果の両立によさそうな気はする。今週末にもう少し周回してみる。 -- 2021-07-14 (水) 22:31:14
  • 結論。道中支援のキラ管理がめんどくさい。矢矧、育成駆逐３、雪風、北上。育成駆逐４にするとS率が落ちる。 -- 2021-07-17 (土) 21:09:17
• 「この海域について」「レベリングについて」の編集をこちらで検討しています。 -- 2021-07-18 (日) 06:39:34
  • 問題なければ練習ページの内容で週明けに編集します。 -- 木主? 2021-07-24 (土) 21:54:42
  • 編集完了しました。 -- 木主? 2021-07-26 (月) 11:02:42
• クォータリーで来るたび撤退しまくるから本当嫌いだわここ -- 2021-07-21 (水) 03:35:28
  • 編成を晒さないどころか傾向すら提示せず愚痴られてもちょっと…… -- 2021-07-21 (水) 03:46:15
    • そこまで撤退するなら編成とか何かしら問題あるんだろうけど編成とか手の内見せてくれない事にはね。ただの愚痴なら専用の掲示板あるからそっちでどうぞ。 -- 2021-07-21 (水) 04:40:11
    • すまんそっちで書くべきだったな・・・愚痴スレあったの忘れてたわ -- 木主? 2021-07-21 (水) 23:41:26
    • 実際に編成を全部さらして反応を待つのも結構な労力になるからな。そこまでやった上で運が悪いだけとか試行回数で殴れとか言われても反応に困る -- 2021-07-31 (土) 22:51:01
    • 何も情報なしに愚痴られてもそれこそ反応に困るんですがそれは -- 2021-07-31 (土) 22:52:43
    • ↑↑それを言い出したら相手の編成を確認して精査するのも結構な労力になるわけだけど。そこまで詰めた上で試行回数を稼げだとか言われるのは乱数要素が強すぎるシステム本体の問題だからその点に関してコメントに文句を言うのも筋違いだよ。 -- 2021-07-31 (土) 23:05:26
    • そもそも情報提供コメント欄なんだからどういった形にしろ愚痴ではない具体的な何かしらの情報を出さなきゃならんのだけどね… -- 2021-08-01 (日) 00:20:30
  • またまたサイレント修正は -- 2021-09-01 (水) 19:36:38
    • 月頭の風物詩さんおっすおっす -- 2021-09-01 (水) 20:03:17
• ここ、主力艦入れるより水雷戦隊で行って中破ストッパーと回避率での突破に頼った方がいい気がするな。攻略で3回ぐらい水雷戦隊で行ってみたけど、戦艦なら大破するカットインも、駆逐軽巡なら中破で耐える事が多かった。まだ重巡のレベルが低い人は駆逐軽巡主体の編成もいいんじゃないかな？ボス昼戦に関しては雷巡と支援あるからあんまり気にならないし。 -- 2021-07-22 (木) 18:36:29
• 自分もここ、1/5削っただけで全然安定しないんですけど編成ってどこまで細かく晒せばいいんですかね？（今までルート固定とレベルだけでゴリ押してきた実質初心者なので何も分からず） -- 2021-08-01 (日) 12:36:37
  • 装備とレベル含め全てをこちらを利用して晒すのが一番確実です（晒せる機能は副次的効果で自身で最善の編成を考えるのにとても役に立つサイトです）。特に5-3は夜戦中心なんで装備一つで挙動がガラッと変わる可能性があるし、行動巡も大事なので。支援艦隊は砲撃支援にしてれば大して差が無い（命中を上げるべき派と確殺火力を確保すべき派が居るけど）から晒すまでもないけど、そこも自信がなかったら第2、3艦隊に道中支援決戦支援を組んで晒すのもアリ。
    晒し方は、編成を組む→「ステータス」「敵艦隊」の右側の記号をクリック→共有URLを生成する→そのURLをwikiコメント欄に貼る　です（他者に編成を弄られる心配もありません） -- 2021-08-01 (日) 12:42:08
    • 教えて頂きありがとうございます。https://jervis.page.link/GfcP　こちらになります。支援艦隊もよく分かっていないので出してません -- 2021-08-03 (火) 19:04:07
    • 一回このページをよく読まれることを推奨します　誰一人として夜戦連撃ができず、はっきり言ってしまうと酷いレベルで不安定です。　まず①巡洋艦には主砲＋副砲を2本にして夜戦連撃を意識する　②ここを見て砲撃支援をしっかりと入れることを意識して編成を組みなおしてみてください -- 2021-08-03 (火) 19:25:29
    • 1:制空を取られないようにするための瑞雲が圧迫しすぎ。水戦を作って圧縮しよう。二式水戦4つと最上第4スロに瑞雲(六三四空)で全員弾着保って連撃できる(つまり航巡4は欲しい)。ちなみにその構成だとヌ編成劣勢。
      2:ヌ級の航空攻撃はたかが知れている。対空装備は不要。
      3:全員の夜戦連撃維持は大前提。ヌ編成優勢を取りに行くなら主主偵に+αで主副魚以外のなにか(ボーナス・弾着率底上げ目当ての水上電探、道中用の照明弾辺り、探照灯は非推奨)、索敵スコアは不要なので水偵は1つで十分。弾着を捨てるなら主副副副を基本に、副砲一本減らして照明弾を入れていく形、均衡だと夜偵は飛ばないので注意(道中用でもっていく意味はある)。
      4:支援艦隊は道中決戦共に戦3空1駆2の砲撃支援を(砲撃支援でないと道中は来れない)。木主の構成の装備から見てアイオワ砲を筆頭にした命中値の付いた高威力砲は数が少ないと思われるので46㎝砲2つに32号2つを目安に構成、試製41㎝三連装などの命中値と火力を両立した砲は一人にかき集めて主3電1にして電探を圧縮できるならしておく。空母は砲撃支援は砲撃戦での火力計算になるので高い砲撃戦火力と命中値を両立した攻撃機2に電探2が理想。もし村田や友永、江草を持っているならそれらがベスト、特に江草隊. -- 2021-08-03 (火) 21:41:12
    • 途中で切れちゃった。支援について、編成必須の駆逐艦は火力を期待できる艦がいない(一番高いのが島風雪風辺り)だろうから22号×3でOK、1・2に置いておくとなおよし。夕立改二や綾波改二みたいな高火力艦がいるなら道中支援に優先して回そう、夕立へのC改二や綾波へのA改二等ボーナス持ちがあるなら積んでおくと駆逐やエリホ等を潰しやすくなる、かも。 -- 3葉? 2021-08-03 (火) 21:46:41
    • 木主の構成下敷きにして組みなおすならこんな感じかな→試案。取りあえず水戦4は必須レベルなので水戦作らないとないよーっていうなら素直に作り終わるまで足踏みすることを推奨する。鈴谷改二が準備できるなら鈴谷の任務で上位水戦の強風改が入手できるから鈴谷が準備できるならネジは少しケチれる。 -- 3葉? 2021-08-03 (火) 22:04:50
    • 二式水戦を4つ作れ、だとデイリーで改修して作るのだと何か月かは5-3を諦めろって話になっちゃうので、もし木主がまずは5-3突破して先の海域の攻略したり任務消化したりしたいってのだと流石になー…　ヌ級を拮抗で諦めるなら、搭載の大きいスロ優先で積めば対空+2の瑞雲×5でそれ以外の編成に優勢取れるから、全員で弾着連撃＋夜戦連撃は確保できるので現状でもまあ…　熟練度MAXが必須だし、ツ級に瑞雲を枯らされると昼弾着ができないからその辺はどこか我慢することになるが -- 2021-08-03 (火) 22:20:01
    • 鈴谷改二任務って5-3あるような… -- 2021-08-03 (火) 22:48:11
    • この先イベントとかで水戦は要求されるし、水戦は作っておきたいところではある。その辺の足踏みを許容できるかは木主しかわからんし何とも言えん。鈴谷任務の強風についてはA勝利でいいからとりあえずヌ均衡構成でもいいので5-3攻略の感覚をつかみつつ強風獲得で5-3攻略のためのピースを確保するって感じだからそんなに問題にはならない。 -- 3葉? 2021-08-03 (火) 23:02:07
    • A取れるなら施工回数で割れると思うけどね。 -- 2021-08-03 (火) 23:40:44
    • ご意見頂きありがとうございます。かなりエンジョイ勢なのでとりあえず水戦を作りつつ、ここで足踏みしようと思います -- 2021-09-14 (火) 10:24:08
    • 水戦作りながら1日1回ぐらいやっていってたら合計50回弱で突破できました -- 2022-02-28 (月) 14:56:39
• 教えて頂きありがとうございます。https://jervis.page.link/GfcPこちらになります。支援艦隊もよく分かっていないので出してません。 -- 2021-08-03 (火) 19:01:44
  • ↑間違いました -- 2021-08-03 (火) 19:02:56
• 金剛型の僚艦夜戦突撃が強化されたことで金剛比叡軽巡駆逐駆逐航巡（水戦３）がクリア編成としてはかなり優秀になったかもです。最短でOまで行きますし。３回やってみて３回とも支援なし突破です。 -- 2021-08-04 (水) 22:49:28
• 三川艦隊任務であまりにも大破撤退が続くので、全館 -- 2021-08-25 (水) 08:00:40
  • 続き　全艦に女神を乗せたら大破なしで行けた -- 2021-08-25 (水) 08:02:23
    • やっぱり女神入れたほうがいいかな? -- 2021-10-07 (木) 19:36:08
• ンボで20回中19ボスマスで出てくるT字不利「貴方が道中で出ろ出ろ言うから出てきてあげたんですよ～www」 -- 2021-09-12 (日) 18:16:34
  • 「ンボで20回中19」の所はミス -- 2021-09-12 (日) 18:18:10
• E3-4のUマスで夜戦に慣れたわ、と思って一年ぶりにゲージ削りに来たけど相変わらずIマス旗艦のフラリCIで大破するから萎えた。 -- 2021-09-17 (金) 22:06:58
• 警戒陣の時期はここに入り浸るのがイベント本体より楽しみ　レベリングで軽１水雷司令部駆５魚見電でIマス撤退はほぼしないから司令部きてからはホント楽しくレベリングできる -- 2021-09-22 (水) 20:56:47
  • さすがに赤疲労で回してはないのよね？　駆逐はみんなグルグル回すのか。装備記録が実装されたからそんなに手間ではなくなってるか。 -- 2021-09-23 (木) 02:25:03
    • 木じゃないけど軽1駆5の編成だと赤疲労でもまあまあ回れたな。みっつ作って回せば先に提督が疲労する -- 2021-09-26 (日) 17:10:31
• 何も言わずまた警戒陣パイセンは行ってしまわれた……仕方がない、ここはナナメ師匠に出張ってもらうとするか。信じてますぜ -- 2021-09-30 (木) 03:50:21
• コメ失礼します。二か月以上この海域で足踏みしているのですが何か改善すべき点等教えていただけると幸いです。 [添付] [添付] -- 2021-10-31 (日) 14:03:02
  • 編成です [添付]https://bit.ly/2Zzyhi8 -- 2021-10-31 (日) 14:05:20
  • 道中でやられて辿り着けないのか、ボスマスには着くけど一方的にボコボコにされてしまうのか、など“足踏み”の状況も知りたいです。あと余力があれば支援艦隊の装備も入力してもらえると、火力・命中のバランスなどアドバイスしやすいです。 -- 2021-10-31 (日) 16:42:48
    • ボスで削り切れない感じですね... -- 2021-10-31 (日) 21:50:07
  • 所有戦力がわからないので非常にざっくりとですが変更案です。 https://bit.ly/3vZPWvF -- 2021-10-31 (日) 19:02:36
    • まず、陸奥は勿体無いので外して航空戦力を持ち込める航巡を1人は入れるといいと思います。少なくとも最上は持っているはず。秋刀魚準備任務で貰っているであろう瑞雲12型を熟練MAXで大きい方から2スロット積めば、ボス編成のうち2/3では拮抗にできるため敵が弾着してこなくなります。もし水上戦闘機を2つ以上持っているなら、瑞雲と置き換えることで全てのボス編成で拮抗にできます。一方こちらは弾着できないので、偵察機は道中用の夜偵のみでOK。装備艦のLvが高い方が発動率も上がるらしいので、妙高から金剛に移します。 -- 2021-10-31 (日) 19:14:04
    • 阿武隈は運改修していない限り魚雷CIの発動率が厳しいこと、CI2人体制だとボスでの昼戦火力が低くなることを考慮し連撃に変更でいいと思います。加えて現在はイベント期間で警戒陣が使えるため、この順番に並び替えるといいかなと。最後尾の時雨の装備は火力を考えると魚雷×3の方がいいかとは思うのですが、ここは見張員の発動率とどちらを取るかお好みかな… -- 2021-10-31 (日) 19:22:44
    • その他の装備についてですが、開発可能なもの・おそらく持っているであろうものを中心に、火力が上がるように変更しています。最上、妙高にはできれば3号砲×2がベストなのですが足りない分を2号砲で埋めましょう。妙高には3号砲と電探のシナジーボーナスを乗せられるので、夜偵を外したところに持っている中で一番いい電探を。夕立については、すみませんちょっとミスです。もしC型砲を持っている場合はC型砲と電探のセットで。B型砲しかない場合はもっと高性能な電探がない限り見張員の方がいいかもしれません。阿武隈はとりあえず2号砲×2で。 -- 2021-10-31 (日) 19:35:30
    • 長々と失礼しましたが、あとは支援を惜しまず出すとかですかね…道中警戒陣を使う場合は決戦のみでもいいかもしれませんが。根本的なところで重巡級4軽巡1などの火力を高めやすい編成に切り替えた方が早いような気もするのですが、持っている艦や装備がわからない以上何とも言えないので、今回はここまでにさせていただきます。 -- 2021-10-31 (日) 19:46:15
  • 上の方とは別の案を考えてみました（対空カットイン目的で摩耶様を入れてますが、いなければ「適当な重巡に20.3cm系列×2＋夜偵＋何か」で良いです）。支援と昼戦で随伴をちゃんと除去できていれば、夜戦でカットイン頼みをするほどでもないかな・・・と考えています。 -- 2021-10-31 (日) 21:13:25
    • 決戦支援は必ず出してください（夜戦開始時にボス1体のみ、が想定）。前衛支援は、今の時期なら警戒陣があるのでナシでも良いかな、と。 -- 2021-10-31 (日) 21:19:23
  • 頂いたコメントを参考にさせていただきます！ありがとうございました -- 2021-10-31 (日) 21:51:58
  • もうクリアしたかもだけど、そもそもここで戦艦連れて行くのは悪手だぞ。理想は（航巡＋重巡）5、軽巡1で航巡に水戦乗っけて制空取れば支援なしでも昼のうちに南方大破ぐらいにはなってるはず。水戦の性能が低いと4つぐらい必要で航巡も3隻程度必要になるけど後々どっちも必要になるから揃えるのが吉 -- 2021-12-14 (火) 12:21:59
• あれ？　Xmas拡張でNelsonタッチ狙う「Nelson、衣笠、鈴谷改二、Sheffield、熊野改二、酒匂」で「G→J」と逸れたんだけど　「低速戦艦1隻」でも入るとダメ？　他に何か、逸れる要素あるの？？ -- 2021-12-14 (火) 15:36:22
  • わりと自己解決＞そもそも、Boss到達も怪しいわけですか、この編成だと　Xmas拡張　タッチ狙いはきついですかね　編成組み直して出直します -- コメ主? 2021-12-14 (火) 15:50:18
  • 自分はむしろ最近は夜戦装備軽空を旗艦にして支援出してJ＞Lルート行ける時はそっちでやってる、Iの旗艦CI食らうよりはかなり楽に感じるんだよね -- 2021-12-14 (火) 18:57:57
  • 戦艦入れると駆逐2が必要になるっての理解してないね。軽1駆2に加えて高速戦艦なら2隻、低速戦艦は1隻まで入れられる。ただ今回はほぼ軽巡2入れなきゃならんから戦艦入りだと制空が稼げない。重巡4以上の固定を利用して航巡3を起用するのが制空考えても正しい -- 2021-12-14 (火) 19:10:43
    • 木主です）ルート分岐を見直してそれを理解しました　【新三川】では「重巡5軽巡1」でやっていたので、それに準ずる「重巡4（うち航巡2）軽巡2」に前衛支援有（キラ付け特になし）で、以後はストレート2回でクリアしました　お騒がせしましたm(__)m -- 2021-12-14 (火) 19:53:42
    • 木主です）補足　支援はもちろん全キラ、本隊にはキラ付けなしという意味です　決戦支援は使っていません -- 2021-12-14 (火) 20:20:25
    • その航巡3編成で行ったけども道中支援10割でストレートでした。感謝です。 -- 2021-12-16 (木) 09:29:46
  • 何回もここに来たくないのでガチの支援入れて三川任務と並行で挑戦 制空権喪失確実だがどうにか一発で終了できた -- 2021-12-14 (火) 22:20:58
• Xmas任務、フル支援入れてるのにKマスで大破頻発…ムカついたからダメコン積んでボス特攻したら一切消費なし。なんだこれ？ -- 2021-12-15 (水) 01:27:52
  • そもそも支援が確定じゃないのがクソ -- 2021-12-15 (水) 12:55:33
    • それなあ。なんで前衛支援だけこんな仕様のままなんだろうな -- 2021-12-18 (土) 18:59:56
  • 結局、お祈りなのよね。自分も穴に女神積んでるけど、積んだ時は大破しないくせに、夜戦勝負の為にカットイン構成にすると途端に大破祭りだったりｗ -- 2021-12-16 (木) 15:07:46
• 最精鋭甲型駆逐任務(yagyy改二でカタパルト報酬のやつ)とかを攻略する時に武蔵改二を使ったんだけど、武蔵採用割とガチでありじゃないかなって気がする。水戦1つ担えるのはやっぱりデカい。当然(中大破含め)消費は重いから駆逐入り・旗艦指定アリ・戦艦フリーなら考えてもいいかな程度ではなるだろうけど、5-3は旗艦指定多いからタッチに頼りにくいしなぁ。 -- 2021-12-15 (水) 22:36:50
  • 武蔵随伴に置くと道中のカットインが非常に怖いけどね。性能としては最強だけど、今なら最上や矢矧辺りが強いんで武蔵はオーバーキル気味だし -- 2021-12-15 (水) 23:23:30
    • 武蔵にカットイン・連撃が飛んだら怖いっていうのはわかる、そこは納得の上よ。あとその二人とも併用は効くし、5-3と言う面倒な海域の任務で駆逐という足かせを持っていく以上、だからこそオーバーキルは重ねて重ねすぎることはないってスタンスだから自分。 -- 木? 2021-12-16 (木) 03:10:07
• 発動エフェクトはほぼ毎回出るけど照明弾仕事してる？ -- 2021-12-16 (木) 01:24:10
• Xmas任務が、編成の関係でコマちゃん入りなんだけど、これルートどうなるんだ？ -- 2021-12-16 (木) 02:10:24
  • 自分の時は、航戦/重/軽/駆*2/水母で途中がG(×)→J(夜戦)→L(渦潮)orN(夜戦)→O(分岐)って感じでランダムだったわ。最悪夜戦マスを3回通る危険が一杯なルートでした… まぁそれでも何とかなったよ。 -- 2021-12-16 (木) 02:28:48
  • 重巡（衣笠）＋航巡3＋軽巡2（球磨or酒匂 -- 2021-12-16 (木) 15:01:09
    • 途中で押しちゃった……ともかく、比較的入手が容易な上の編成が出来ないとなると、軽巡1駆逐3自由枠2で、自由枠に衣笠とコマちゃん入れるのが楽じゃないかな？ボスは昼戦でクリアが厳しいから夜戦頼りになるけど。 -- 2021-12-16 (木) 15:04:34
  • 試しに衣笠 球磨 コマ 長波 夕立 雪風と道中支援でやってみたところ、意外とどうにかなりそうです。ありがとうございました。 -- 2021-12-16 (木) 23:58:05
• クリスマス任務の参考までに。自分は衣笠・鈴谷改二・最上改二特・Zara due・球磨改二丁・酒匂。最上・球磨は先制雷撃打てるようにして、ボスマスで支援が打ち漏らしたときの雑魚散らしをお祈りできるようにしてます。 -- 2021-12-16 (木) 15:13:05
• 設計図不足で堅い駆逐改二が居ない人向けの5-3突破編成ってどんなんだろう。神通改二・妙高型改二x3・最上改に瑞雲・綾波改二辺りだろうか？改修装備無しで支援は長門改レベルの火力で道中・決戦って考えると道中はよくてもボスが大変な気がする。綾波改二か妙高型改二の連撃がクリーンヒットすれば勝てそうだが。 -- 2021-12-16 (木) 18:06:07
  • このページにある通り重巡系5＋軽巡（神通改二が最適？夜戦装備目当てで川内改二もアリ）が一般的なんじゃなかろうか。水戦はなくても夜戦でどうにかなるし。もちろん航巡や水戦が揃ってればもっと楽になる。 -- 2021-12-16 (木) 20:48:07
  • 任務じゃないなら駆逐艦は必要ない。最低限クリアするだけなら、航巡に瑞雲を分散配置して拮抗を取ればそれなりの勝率は確保できる。勿論水戦があればなおよし。理由は知らんがどうしても駆逐艦が必要ならば、単純に火力で選べばいい。 -- 2021-12-18 (土) 19:39:04
  • どうしても駆逐が必要なら、ここの道中夜戦じゃそもそも戦艦の装甲ですらほぼ意味無いんで駆逐の装甲は考えないで良いかと、ワンパン大破の確率を少しでも下げる為に気休めでもなるべく高回避、耐久４ｎ以外で、最後まで無事で残ってた時の為に夜戦火力が一定以上なら誰でも可 -- 2021-12-18 (土) 19:56:49
  • 重巡系4-5隻で道中&決戦支援も出して単縦陣でゴリ押しするのが一番突破率高いと思う。それかイベント中に警戒陣。ボスはそもそも制空喪失で問題ない。航空優勢は水戦3つほど必要だし、それでもヌが出たら優勢取れないからねぇ -- 2021-12-19 (日) 01:33:19
  • 改駆逐メインの場合、人数分見張り員やD -- 2021-12-19 (日) 08:47:07
  • 初心者って前提なら、制空放棄で高速戦艦と大北入りが早い。道中夜戦はどっちみち支援出してお祈りで変わらないので、初心者がつまずくのはボスの随伴排除と装甲抜くフィニッシャーの確保になる。重巡5軽巡1は初心者にはしんどい。重巡の命中火力が不足し、随伴残しが多発したりボスの装甲に阻まれやすい。水戦と航巡、改修した良い中口径砲が潤沢にある前提の中級者向け編成よ。 -- 2021-12-20 (月) 15:01:24
    • 夜戦で火力を出せる高速戦艦自体が初心者にはハードル高いんだけどな。戦艦1なら低速でも良いし、半端な戦艦入れるなら重巡に夜偵と照明弾で良いんじゃねーの。ボス劣勢に持ち込むため航巡に夜偵水戦でも良いけど -- 2021-12-27 (月) 14:19:59
    • 戦艦に夜戦火力なんて求めないよ。金剛型改で良い。ボスマスの随伴を排除する目的。初心者の重巡だと昼火力も夜戦火力も中途半端だという話。 -- 2021-12-28 (火) 07:30:38
    • 初心者という前提を語るなら、そもそも5-3を現有戦力で無理に抜ける必要なくないか？無理して抜けたところで6-1・6-3・6-4と詰みポイントはまだ控えてるし、どのみちイベントの連合艦隊で複数の重巡が求められるわけだからそっちにために重巡の質的強化は必要なんで5-3P使って重巡を改二ラインまでレベリングする足踏みしたっていいと思うがなぁ。 -- 2021-12-28 (火) 21:06:06
• Xmas任務で大破撤退が続いたので試行錯誤した結果、夜戦はナナメと夜戦３点セットにしたら切り抜けられたわ。ナナメ教に再入信します -- 2021-12-18 (土) 21:09:51
  • ちょっと待て、ナナメは大いに結構だが道中夜戦で３点セットは罠以外の何物でもないので認めるわけにはいかない。 -- 2021-12-18 (土) 22:40:20
    • え、そうなの？探照灯がダメって事なのかな -- 2021-12-19 (日) 00:29:50
    • ダメとまではいわないけれど夜戦マスを大破なしで抜けるには探照灯はリスクのかたまりだから最低でも旗艦に置くなどのフォローは必須。なのでメリットデメリット理解したうえで採用するなら一定の効果はある -- 2021-12-19 (日) 01:12:33
    • 自分も昔は探照灯積んでナナメ切り抜け戦法で攻略してたな。艦娘が育って装備も全体的に鍛えた後は夜戦装備は照明弾×2のみで、あとは単縦＋支援でやられる前にやれ戦法が安定してきたかな -- 2021-12-19 (日) 01:53:22
  • あと、支援出しているなら梯形だと支援の火力落ちます　そこは昼でも夜でも同じはずなので、支援出すなら火力重視で砲盛り盛りのほうがいいです -- 2021-12-19 (日) 06:31:35
• キラ付けても照明弾打ち上げてもCIされてワンパン。キラが切れると今度は疲労回復待ちで十数分待ち。5-5より手ごわいぜ -- 2021-12-19 (日) 13:15:38
  • ここはキラつけても全く意味ないぞ普通に連続大破するし、むかついたから疲労で行ったら避けまくってボスに到達したりするし、運がすべてだと思う -- 2021-12-20 (月) 20:11:31
  • キラに期待しすぎ。期待しすぎた結果の全否定は好きにすればいいけど、一応キラが回避項に「ほんの少し」影響を与えるデータがあるとは補足しておきますね。 -- 2021-12-20 (月) 20:21:11
  • キラは数字だけみればかなり効いてるんだが、ここはクリティカル一発でももらうとアウトなせい先に潰すのが正義（命中にもキラは影響します）… -- 2021-12-26 (日) 16:12:27
• Xmas最終、出撃３回でクリア。軽巡1、駆逐2+自由枠の3戦ルートでキラ付け、道中支援あり。前回甲とれなかったし5-5の任務も全然すすまないんだけど・・・結局は運なのかな。 -- 2021-12-19 (日) 15:31:29
  • リアルラックも必要ですが、それに頼る率を下げるには艦娘の錬成しかないです　回避にキャップ掛かるとはいえ、それでもレベル上げてそんなことなどないんですから　課金してヨメにしなくてもLv90ほどになればけっこうどこでも行けます -- 2021-12-19 (日) 16:28:28
    • この文章、意味不明　ごめんなさい　とにかく言いたいことは「攻略難しく大破撤退祭りとなるなら、レベルを上げての再チャレンジも考えてください」です -- コメ主? 2021-12-19 (日) 19:30:00
    • レベルが上がると基本命中率が上昇するからな。特に夜戦マスは外したら死に直結するから「支援艦隊も含めて」レベルの高い面々を投入してあげた方がいい、特に支援のレベル。 -- 2021-12-19 (日) 23:13:12
• 質問なのですがクリスマス任務でここに行っており、Gマスでそれてしまいます... -- 2021-12-19 (日) 23:48:16
  • 編成は最上改二、鳥海改二、熊野改二、衣笠改二、球磨改、鹿島改です -- 2021-12-19 (日) 23:49:56
    • 見たところGマスではなくIマスで逸れている感じかな。ちなみに、その編成だとIマスの「それ以外はランダム」に該当しますね(鹿島は軽巡に含まれない) -- 2021-12-20 (月) 00:09:26
    • 鹿島を酒匂かSheffieldにできればI→Oは固定できるけど、任務対象艦がいない場合はランダム羅針盤で行くか、もしくは鳥海、最上、熊野のうち2人を駆逐艦に変更すると任務編成でルート固定できる（駆逐入りなら鹿島をコマちゃんにすることも可能） -- 2021-12-20 (月) 04:06:47
• 結局任務は自由枠を夜戦軽空、駆逐２にしてIから逃げた。トータルでは大差ないと分かってても旗艦フラリのｼｬｯｼｬｯｼｬﾄﾞｰﾝでPTSDが発症してしまうんだ… -- 2021-12-20 (月) 10:09:07
  • 編成はこんな感じhttps://jervis.page.link/2THL、フル支援(決戦支援は旗艦のみキラ)で4出撃中2回ボス到達で終了 -- 2021-12-21 (火) 16:29:11
• Xmasは航巡3衣笠球磨酒匂(Lv96～99,穴あけ艦1)+道中支援でストレートで終了。 -- 2021-12-21 (火) 02:55:14
• Xmas任務、ボスがパターン3ばっかりで開幕航空戦で大破続出で勝てねえ… -- 2021-12-22 (水) 18:30:04
  • ＜＜水戦3瑞雲3積んだ自分は航空戦で大破したことないでした(なんなら中破でもあんまりなかった)。最上鈴熊は有能(練度不足による道中大破の回数から目を逸らしながら) -- 2021-12-26 (日) 03:54:01
• Kマス、支援と旗艦の攻撃で落とせなかった敵旗艦に的確に大破させられ追い返されるのやっぱり辛いな...せめて道中支援も旗艦のキラだけで来てくれればなぁ。吉良つけ直す時間の方が長いのいつものこととはいえ心擦り減る... -- 2021-12-28 (火) 00:59:39
• ここをろ号消化ってあくまで、2-2や4-2の補助かレベリングついでですよね？(そも手前で撤退やで…) ていうか、あ号は何処で消化しとるんですか皆さん？ -- 2022-01-17 (月) 14:14:37
  • クォータリーランカー勢だけど、ランカー狙わない月はここメインでレベリング+ろ号消化してるよ。もちろん初戦撤退けっこうあるし被弾の割に合うかは人それぞれだね。個人的には4-2よりは遥かに楽。あ号は任務消化で追い付かない分は7-1回してる -- 2022-01-17 (月) 15:28:41
    • おぉ、ありがとうございます参考にします！ -- 2022-01-18 (火) 11:21:01
  • 水雷司令部ってここでは使えるんだろうか…あ号は北方まウィークリまでやって、残りは7-4潜水。 -- 2022-01-18 (火) 11:28:14
    • 探照灯持たせたレベルの低い駆逐を6番目に置いて、大破したら退避させて　って使い方が過去ログにあったような気はする。まさにデコイ。可哀想ではあるけどね…… -- 2022-01-18 (火) 11:43:22
  • あ号は月曜日のい号がてら2-1、北方ついでに3-3か3-5、東方撃滅ついでに4-2か4-4か4-5、とやってると終わりますな -- 2022-01-18 (火) 11:30:28
• kcjervis.github.io/jervis/#/operation　今こんな編成でやってるんですけど、どうしても抜けられなくて……(支援は入れてません)どうすれば良いでしょうか？ -- 2022-01-20 (木) 08:41:57
  • 大人しく道中支援いれましょう。5-3,4,5は装備整ってないと支援前提の難易度です。 -- 2022-01-20 (木) 09:07:13
  • 編成の共有URL出さないとこっちから編成は見れないぞ それはさておき抜けられないなら支援はちゃんと入れよう -- 2022-01-20 (木) 10:11:12
  • いくら装備整ってても道中大破当たり前のように起こるから、道中支援入れないとか舐めプとしか思えない。あとこの編成5-5中央下用じゃないの？ -- 2022-01-20 (木) 11:40:12
  • 自分はクォータリーとか支援入れずにやってるが、初挑戦なら素直にガチ支援いれとき… -- 2022-01-20 (木) 11:55:07
  • 10連続、20連続大破撤退は当たり前だから女神乗っけるのもありだと思う -- 2022-01-28 (金) 09:42:38
    • 10連続撤退はまず編成を疑った方がいい -- 2022-01-28 (金) 14:44:02
• 金剛改二丙・比叡改二丙の僚艦突撃に関しての記載が全くなかった（実装されてから編集がされてない？）ので，この海域について　と　ルート　に追記しました。 -- 2022-02-11 (金) 04:04:40
  • ついでに軽空母ルートの編成や夜襲CI装備に関しての記述も古くなっていたので修正しました。 -- 木? 2022-02-11 (金) 04:11:45
• 低速戦艦編成でNelsontouchしか考慮されていなかったのを追記し、他の選択肢も考慮したふうな形にしました。 -- 2022-02-28 (月) 00:40:55
• Iマス警戒陣で5,6隻目が5連続大破食らったわ、警戒陣は死んだな -- 2022-02-28 (月) 22:41:00
• 能代任務の為に　夜戦装備＋道中・決戦支援＋警戒陣　これで道中ワンパン大破で間宮伊良湖4セット＋弾薬1万使ってもクリア出来なかった、　全て諦めて支援無し、キラ無しで出撃したら一切苦戦せずクリア出来た　運はあります（目安箱） -- 2022-03-06 (日) 11:58:41
  • 警戒陣使うなら道中支援のメリットがないな。警戒陣だと支援の火力が死ぬから駆逐位しか潰せない(敵火力艦の排除はできない)・警戒陣の上3人は火力が死ぬから敵火力艦を先んじてつぶせない→上3人の攻撃が敵火力艦に向こうが駆逐に飛ぼうが大勢に影響がない→支援は出しても空気。特効のあるイベント海域なら落ちた火力でも普通のイロハは落とせるだけの火力は残るから支援と併用も全然ありになるんだが。なんにせよ南方海域で支援出すならタッチ狙いでもない限り単縦陣1択よ。 -- 2022-03-06 (日) 21:07:38
    • 駆逐艦でもワンパン大破させるから意味はあるし、キラ無し支援無しより条件はよほど良いから　やっぱ運よ -- 2022-04-19 (火) 05:32:36
• ろ号のために行くがことごとく初戦大破で撤退、１０連続。ふざけるな！なんだこの任務させない仕様は！！！！ -- 2022-03-07 (月) 01:28:33
  • "本当に"10連続ならまず編成に問題がある。ろ号用に超手抜き編成でも、5連続以上の初戦撤退は早々ない -- 2022-03-07 (月) 01:36:02
    • ここは10連続大破なんて当たり前だぞ、あなたはすごく運がいい -- 2022-04-06 (水) 12:47:48
    • いやいや…　ちゃんと支援出して照明弾炊いて夜戦装備整えてダメ押しで特殊砲撃とかを使えば10連続なんて滅多にないから…　初挑戦レベルで夜戦の仕様もわかりません＞＜ってレベルだと10連大破して当然だろうけど…… -- 2022-04-06 (水) 12:59:19
    • いや別にいいけど、ろ号で支援は出さんだろ…素直の水雷司令部使え… -- 2022-04-07 (木) 14:21:51
    • 支援も特殊砲撃も夜戦装備も全部なしでも10連続撤退は「当たり前」ではない。大方、変なカットイン装備してるか疲労溜まってるか回数を盛ってるかだろう -- 2022-04-07 (木) 15:42:03
  • ろ号目的ならバシクルだと赤疲労でも進むぞ　経験値は少ないがボーキ増えるし -- 2022-03-07 (月) 02:18:52
  • Iマスで15連続大破中、デイリーが大破撤退で終わったよ。ふざけるな -- 2022-04-13 (水) 19:29:51
    • 怒る前に練度込みで編成晒そ？　全員改の状態でも装備構成ちゃんと整えてたら15回も連続で撤退しないよ -- 2022-04-14 (木) 00:53:14
    • １０連続大破中、バグっているの -- 2022-04-14 (木) 22:31:34
    • 愚痴が言いたいだけなら愚痴板行きなさい　そうでないなら晒すなりして　晒す気もないなら最初からコメントしないようにして -- 2022-04-14 (木) 22:40:45
    • 元々夜戦マス()自体がこっちガン不利なので。一人大破で終了故開幕雷撃や航空等先制攻撃偏重なのに、それら没収の上で敵全員ワンパンにしました^^とか狙ってるとしか思えん誰得だから -- 2022-04-17 (日) 03:06:26
    • まぁ一隻大破したら終わりの海域なんでろ号には不向きだからほかの海域行けとしか…というかなんで水雷戦隊司令部もないのここで無理やり回して十何連敗する無駄な行為をしているのか？ -- 2022-04-17 (日) 08:53:39
    • カットイン食らっても大体中破で耐えない？ まぁ大破したら終わりって思いながらプレイするの結構辛いだろうし、水雷司令部持ってない人にはあまりお勧めできん海域なのは事実やねぇ…… 美味しい海域に犠牲は付き物だから仕方ない -- 2022-04-19 (火) 02:12:38
    • ここのカットインは砲雷で2連撃だからなぁ…1発目でストッパー2発目で大破って流れも結構ありそう。 -- 2022-04-19 (火) 21:26:28
  • 最近は水雷司令部のおかげで適当な連撃装備+夜戦装備の軽巡1駆逐艦5隻で安定してるなぁ…なかったときは2-2とか5-2のほうが楽だったけど… -- 2022-04-14 (木) 07:05:38
• ヌ編成優勢の制空装備目安を追記 -- 2022-04-07 (木) 13:46:46
• 決戦支援で航空支援出したら全段スカして敵軍完全ノーダメ☆しかも昼戦で敵2隻残ったせいでA勝利ぃいいいいいい！あ、照明弾と夜偵積むなら旗艦の方が良さそうかな。まぁ誤差の範囲内だろうけどな！夜戦マスは梯形陣でお祈り。てか梯形陣、警戒陣と違って何番目の艦にどんな補正がかかるか詳細の資料がないからどうしたら良いのか、ほぼ経験則と勘でやってる。警戒陣は1、2、3番は火力減、4番は被弾が多いから戦艦置いとけってのはあるんだが -- 2022-04-07 (木) 20:16:33
• 夜戦マスって航空支援できないんか？航空戦力を道中支援に出したけど来なかったわ。ものすごく死ぬほど面倒でとってもものすごく死ぬほど時間かかるけど砲撃支援出さなきゃダメか… -- 2022-04-07 (木) 20:19:05
  • 上の木と同じ人？航空支援は夜戦マスには来ないし、航空戦力もツ級もいるここのボスに航空支援出して戦果なしはそりゃそうよ…陣形、装備、支援とちょっと基礎知識がないまま進めちゃってる気がするから、そろそろ個別記事ちゃんと読んでおいた方がいいと思う。 -- 2022-04-07 (木) 21:05:06
  • 時間かかるも何も演習旗艦で戦艦３隻キラつけてあとは空母1駆逐2だろ…デイリーやりながらでもできる -- 2022-04-09 (土) 11:41:23
• 一日で3敗北とか初めてだわ。IどころかPマスですら敗北。特にロ級が異常に避けて当ててくる。CI2連回避とかまでしてくるしひょっとして回避命中強化入った？ -- 2022-04-17 (日) 16:22:57
  • やっぱり強化されてるっぽいな。梯形でもA勝ぐらいだったIマスが単縦でもBがやっとと急に下がった。そして当然のように大破大破 -- 2022-04-18 (月) 02:59:52
    • ないから。　 -- 2022-04-18 (月) 06:36:44
    • じゃああと1000回ぐらい回して検証よろしく。比較データの用意もしておいてね。 -- 2022-04-18 (月) 07:02:02
    • 比較データってどうやって用意するの？　強化前のゲームデータってどこにあるの？ -- 2022-04-19 (火) 05:35:59
    • 強化されているって仮説があるんだろ？何をもって現在の状態が強化されているって言っているのだい？ -- 2022-04-19 (火) 05:45:56
    • 小学生並の感想は仮説とは言わんのよ。そして検証するのはそれを言い出す側の役目なのよ。命中率に関してはちゃんと記載があるから、それと相違があるならちゃんとデータで示すべきなんよ。それ以外は単なるボヤき。 -- 2022-04-19 (火) 08:30:59
• 斜めって効くんですか！？支援キラなんもなしで6連撤退でイベントまで待とうかと思ってるんですけど -- 2022-04-24 (日) 11:08:16
  • 回避面ではたまにいいことある程度だが、その代わり命中面での影響も馬鹿にはできないので装備や夜戦補助によっては被害拡大もある。急がないならそれでもいいけどさっさと済ませたいなら素直にキラ付け支援ともどもやった方のがよい -- 2022-04-24 (日) 11:18:27
  • 斜めだと支援の威力も下がるからそこは注意な -- 2022-04-24 (日) 11:30:44
  • イベントの警戒陣もあんまり避けなくなった印象、バケツ使わない程度に気長にやるのがいいと思う -- 2022-04-25 (月) 20:31:51
  • 個人的には単縦安定だけど、斜めも好みでアリかな。海域攻略や単発任務ならイベント待たずに早めに終わらせるのを勧めるよ。連続撤退を頻繁に食らうような練度なら、夜戦装備キラ支援をしっかりやって単縦で臨んだ方が良い -- 2022-04-25 (月) 21:31:02
• 水雷戦隊の精鋭とか鍛え上げた重巡部隊でここの夜戦マス巡りをするのが楽しい。重巡六隻で夜戦マス四戦、最終までで中破二隻、相手を六隻沈めた時には笑いが止まりません。 -- 2022-05-02 (月) 09:17:41
• キラ付け＋道中支援呼んでるのに一隻ずつ順番に道中大破するの、マジでモチベ下がるからやめてくれー　ボス行けば十分倒せるんだから -- 2022-05-03 (火) 11:29:29
  • 女神でも載せれば良いんじゃね。 -- 2022-05-15 (日) 16:40:39
• 低速戦艦1/軽巡1/雷巡2/駆逐2が一番安定する気がする -- 2022-05-11 (水) 14:12:36
• 大和任務で来ているけど本当にここダイキライ　支援入れようが警戒陣使おうが敵旗艦のカットインで大破だからな　何で自軍は6番艦から狙っていくんだよ -- 2022-07-12 (火) 21:01:32
  • そりゃーフラリ３隻のＣＩで、３隻ワンパン大破させてもらう為の忖度だべ。 -- 2022-07-14 (木) 19:39:43
  • 仲間がいた―　本当に何で自軍は下から狙うのか　何故支援は来なかったり来ても敵旗艦を潰さないのか　何故自軍はCI出ないのに敵はバンバンCI決めてくるのか　キラ付けてお祈りしても無理という理不尽としか言いようのないマップだわ　ダイキライ -- 2022-07-21 (木) 18:14:58
• ファ！？大和改二重と武蔵改二を共に高速化してるのにGマス→Jマスに移動したぞ？残りは鈴谷矢矧フレッチャー長波様と。戦艦２隻以下にしてるのになんで？ -- 2022-08-20 (土) 09:10:27
  • 「航空戦艦 または 正規空母 または 潜水艦を含むとJ」、大和改二重は航空戦艦 -- 2022-08-20 (土) 09:30:31
  • 任務関連欄読めよ -- 2022-08-20 (土) 09:32:38
    • 強調を強くしてみたよー -- 2022-08-20 (土) 12:40:42
  • ≫大和改二重は航空戦艦。なんだよこのトラップ。普通に戦艦だと思うやんけ -- 2022-08-20 (土) 17:46:06
    • 別に何のトラップでもねえよ。アイコンにちゃんと航戦って書いてあんだろうが -- 2022-08-20 (土) 18:28:25
    • 編成時のリストで航空戦艦表記がある。編成時に航空戦艦を名乗る。艦種アイコンが航戦である。普通は航空戦艦だと思うだろ…… -- 2022-08-20 (土) 18:46:14
• 低速戦艦1隻で初手C。3戦+渦潮ルート(DGJLOKEQ)の記述が間違ってるだけか。 -- 2022-08-23 (火) 19:57:49
  • 3戦+渦潮ルート(DGJLOKEQ)の編成例に低速戦艦入りは無いけど。低速戦艦に加えて空母系を入れるとCだよ。 -- 2022-08-23 (火) 20:19:06
    • 間違えた。3戦+渦潮ルート(DGJLOKEQ)ではなく3戦+資源ルート(DGIOKHEQ)だった。 -- 2022-08-23 (火) 22:36:09
    • 「自由枠(高速戦艦、重巡系、雷巡等）2隻。ただし低速戦艦は1隻まで。」を「(高速戦艦、重巡系、雷巡等）2隻。低速戦艦も1隻まで可。」と修正しました。自由枠を低速戦艦と空母系でもOKと誤解したと推測して「自由枠」という言葉を取りました。推測の下に編集しましたが、ルートの間違いを指摘する場合は編成を書いてほしいです。 -- 2022-08-24 (水) 00:43:08
    • すいません、編成は駆逐3軽巡1低速戦艦1高速戦艦1です。ルート分岐法則の表では「(戦艦級+空母系)2隻 かつ 速力:低速 を含むとC」とあるのでこれに引っかかったようです。 -- 2022-08-24 (水) 03:26:57
    • 再度修正して「軽巡1、駆逐3、(高速戦艦、重巡系、雷巡等)2 / 軽巡1、駆逐3、低速戦艦1、(重巡系、雷巡等)1」としました。 -- 2022-08-24 (水) 03:51:19
  • 低速戦艦1隻単艦ってことではないですよね。6隻全部書かないと間違ってるも何も判断できません。 -- 2022-08-24 (水) 00:28:20
• めずらしく任務やる気が出たから久しぶりで来てみたら…なんやこの海域！ごめんザラ！イベント前だしまたいつかやるわ！ -- 2022-08-24 (水) 16:55:14
• 任務を実行しているのだが道中２戦（夜戦）で６回連続で大破撤退。いまだ継続中。途中から道中支援を出しているのだが全くダメ。全く同じ編成・装備でいつもは大破撤退が１回あるかどうかなのにな。確率のブレは恐ろしい。 -- 2022-09-04 (日) 10:24:04
  • ７回連続大破撤退後、全艦キラ付け・女神装備してやっとクリアした。やはり大破したが女神に救われた。 -- 2022-09-04 (日) 10:44:20
    • まあ7連続大破撤退ぐらいはあたり前にあるから、任務だったら女神ありきかな -- 2022-09-05 (月) 20:35:43
    • 夜戦マップ故に不安定ではあるけど流石に7連続大破撤退ぐらい当たり前や女神ありきレベルではないかな -- 2022-09-05 (月) 20:41:49
    • 連続大破が当たり前とか女神必須とかいう人で編成晒してるの見たことないんだよね。まあ、そういうことなんだろうけど -- 2022-09-05 (月) 20:47:47
  • いや、ここの海域を道中支援無しで通ろうとするのってナメプみたいなもんだから…　おとなしく最初からガチ道中支援出しましょ　女神もキラ付けも要らんよ。 -- 2022-09-04 (日) 11:58:19
    • プレイヤーのストレス以上に重い資材消費はないってことになるんよな。うちは道中支援に大和型とか長門型改二とか躊躇なく使うけど、ストレスフリーに進められるなら1回が高くついても割安よね。ネとタ確殺を射程圏内に入れられるとだいぶ変わるはず(で、それが狙えるのは消費が重い)。 -- 2022-09-04 (日) 16:00:10
    • 手抜き支援は沼の元だと追記してみたがどうだろうか。 -- 2022-09-06 (火) 00:04:51
    • 警戒陣と陣形補正についても追記しておきました（本筋ではないけど大和改二の特殊砲撃も） -- 2022-09-06 (火) 00:36:42
    • 警戒陣についてちょっと追記。過信できるほどではないので結構ストレスフルだよね警戒陣。もちろん弱くはないんだけど。 -- [[1&2葉]] 2022-09-07 (水) 00:12:14
  • 道中支援もリ級落とせないから、結局カットイン打たれるから自分は支援出すより試行回数で押すか、女神で強引に進むかだな -- 2022-09-05 (月) 20:45:32
    • リ級どころかタ級も落とせるから。女神必須って印象付けたいんだろうけど、そんなことないよ。 -- 2022-09-05 (月) 21:05:24
    • 支援艦隊の編成どうなってんだよ… -- 2022-09-07 (水) 01:09:46
    • なんで道中支援に戦艦複数入れてフラリすら落ちないんだよ。1葉の言う通り上手く当たればフラタも大破以上にできるんだぞ -- 2022-09-07 (水) 01:14:47
    • 支援の火力・命中シミュとかせず雑にエコ支援で組むとかしてるんじゃね？ -- 2022-09-07 (水) 01:23:05
• 三川艦隊クエのために重３軽１航巡２の編成で来たけど、現状5連続撤退中　カットイン率上がった？ -- 2022-11-12 (土) 14:36:40
  • カットイン率の件はリ級の話です。　照明弾も夜偵も出してるんだがなぁ（探照灯はカットインで大破されるので不採用） -- 2022-11-12 (土) 14:38:09
    • 数回では上がったかどうかの判断はできないので、気になるのであれば記録をつけてみては如何だろうか -- 2022-11-12 (土) 14:47:21
    • 自分は三川の時は単縦で旗艦夕張(結婚艦)に探照灯、随伴重巡に照明弾夜偵でやってる。探照灯にもカットイン減少効果あるし随伴が庇ってくれるしで意外と大破しない。個人的にはこれで警戒陣よりも中大破しなくなった -- 2022-12-04 (日) 06:59:02
• ようやく「精鋭「第十九駆逐隊」、全力出撃！」の任務出せたんだけど、クリアした人の情報全く無いっすね…自由枠何でやったらいいのかさっぱり分からないんですがクリアされた方いらっしゃいますか？とりあえず軽巡＋最上改二あたりが候補なんだけど他にいいのあったら教えてください -- 2022-12-05 (月) 17:37:36
  • 他案じゃないしうろ覚えで悪いけど、多分うちも最上と矢矧や夕張でクリアしてたと思います　ボス戦はもともと二順するから二巡要員としては不要だけど、戦艦も可能らしいですね -- 2022-12-05 (月) 18:10:58
  • 戦艦航巡入れて何回か突っ込めば特に難しい事考えずに行けるレベルなので殊更書き込まれてないのだと思う -- 2022-12-05 (月) 18:25:53
    • 自分も多分、戦艦航巡あたりでやったんだろうと思う。編成は記録に残すまでも無いと思ったようで残ってなかったし。 -- 2022-12-05 (月) 21:24:58
  • 駆逐4隻の時点でボス分岐での逸れがなくなるので軽巡は必須じゃないことを前提にお話しすると、ボスマス制空均衡をとるために航巡を入れるか、夜戦火力が高い雷巡を入れるか、ボスマスでの昼火力もある程度求めるなら戦艦（低速2隻入りはNG）入れるかになると思います。金剛タッチや大和タッチ（高速戦艦の方）辺り採用するのが一番簡単そうですが使えない場合は航巡二隻に水戦＋夜戦連撃型にして余裕があれば照明弾と夜偵（ボスマス均衡なら微妙）積むのが理想だと思います。 -- 2022-12-05 (月) 18:29:11
  • 全く記憶にないけどたぶん最上+矢矧or夕張だったんじゃないかなあ、次やる時もそうするはず。2隻のために制空取るのは割に合わないので均衡以下で先制雷撃2本という判断。戦艦入れてもいいと思うし、どっちにしろできることは限られてるね -- 2022-12-05 (月) 18:42:48
  • 上枝の皆さま、情報ありがとうございます！戦艦入れるか迷ったのですが最上＋矢矧でクリア出来ました！支援＋雷撃がクリーンヒットしたのに丁不利引いてダメかと思いましたが夜戦でなんとかなりました。制限きつかったけどクリアできてよかった -- 木主? 2022-12-05 (月) 21:15:21
• レベリングについての記述が文脈無視して並べ替えでもしたからか見にくくなっていたので修正。 -- 2022-12-22 (木) 00:19:24
• コスパが良いのかはさておき、軽空母込でPマス目指す編成というのはどうだろう。つまり「DGJLOP」となる。高速統一で戦艦１軽空母１駆逐３自由１でやってる。　編成に軽空母入れることでレベリング対象とできるが、夜戦空母にできる装備と艦載機限定なのと、渦潮通るのが難点。ただJマスは敵に重巡がいないことがある（いないからと言って大破しないとは言ってない）。 -- 2023-01-04 (水) 03:23:02
• 大和改二、武蔵改二任務しだしたが５連続大破中でムズイなー　警戒陣待ったほうがいいかな -- 2023-01-27 (金) 23:56:07
  • 夜戦は大和型の装甲が意味無いくらい相手もダメージ出してくるから大和型だから安全ってわけではないよ。いつも通りしっかり支援組めばいつも通り抜けれるはず。 -- 2023-01-28 (土) 00:27:59
  • 警戒陣と夜戦マスって相性悪い気がするけどなぁ -- 2023-01-28 (土) 00:39:25
    • 特効のあるイベント海域だと警戒陣の減衰を受けてもフラリエリネ辺りを落とすのに不自由しないぐらいの火力は残るから警戒陣のデメリットを踏み倒せるんだけど(駆逐ぐらいしか落とせなくなる支援でも出す意味が生まれる)、特効のない通常海域ではまず1~3に居座っている危険敵に手番を献上する形になってしまうから諸刃の剣なんよね。特効込みで考えるイベント海域と同じノリで期待すると痛い目見る。 -- 2023-01-28 (土) 01:18:29
• Gマスからの分岐についてなのですが、高速戦艦２隻だとIマスに行きます。高速戦艦と高速化低速戦艦１隻ずつでもIマス行きます。　　でも高速化低速戦艦二隻ではJマスに行ってしまいます。　　ちなみに高速戦艦は金剛型とSouth_Dakota級、低速戦艦は長門型で確認。 -- 2023-03-17 (金) 14:52:18
  • 「(低速)戦艦2隻以上でJ」ですがこの「(低速)戦艦」は艦種を指すので高速化しても「(低速)戦艦」として分岐法則が適用されます。「注意すべき艦種表記一覧」や「ルート分岐での戦艦について」を参照。 -- 2023-03-17 (金) 15:14:53
    • 高速化しなかった場合はI行かないというのもありましたよ？ -- 2023-03-18 (土) 05:22:19
    • 高速化するしないにかかわらず「(低速)戦艦2隻以上でJ」です。分岐法則どおりではないでしょうか。 -- 枝? 2023-03-18 (土) 07:34:58
  • 速力と艦種は別と考えてください。ルート制御では速力で分岐する場合（「速力:低速 を含むと」などと表現される）と艦種で分岐する場合があります。Gマスの「(低速)戦艦2隻以上でJ」は艦種での分岐になります。 -- 1枝? 2023-03-18 (土) 09:40:52
• 「装甲を抜けない場合、理論上耐久1まで減らすことはできても0にすることはできない」って本当? 装甲を抜けない攻撃だけでは7より下げられないと思うんだけれど。 -- 2023-04-26 (水) 18:59:37
  • 指摘は正しいです。当該記述を書き換えるなら「耐久を1桁まで減らす事は出来ても」が話をややこしくせずに適切な表現になるでしょうか。 -- 2023-04-26 (水) 19:13:06
  • 1桁　に修正しました -- 2023-05-16 (火) 12:45:07
• 「ここに探照灯で攻撃を誘引するのは回避値の高い駆逐艦でも通常ややリスクが高いが、上記のようにイベント中は警戒陣を使えるためそちらの回避補正・タゲ誘因も組み合わせることで極めて有効な突破法となる。」と追記されましたが、「極めて有効」とはどの程度なのでしょうか。探照灯の回避低減と警戒陣の相手命中項低減とは前者がキャップから20程度への減少、後者は1/3程度割合低減と理解していますが、通常海域で「極めて有効」になる命中項を持つ深海側は存在するのでしょうか。　また具体的な被弾率等のソースはありますか？ -- 2023-05-13 (土) 12:24:57
  • こちらですが、編集後のコメントもありませんし、ソース等の情報提示もありませんし、いったん差戻しをするのが適切に思いますがどうでしょうか。一週間反応が無ければこちらで差戻しさせていただきます。 -- 2023-05-14 (日) 23:16:42
  • この記述もイベント海域と同じノリで書いてる可能性ある気がする、特効って回避にも補正が乗るから。それに文脈上は電見シナジーを持たせた艦に探照灯で吸引させるのは～って流れ(1～6のどこにいるかは分からんけど)だから、実際には「探照灯のマイナス＋警戒陣の敵命中マイナス＋電見シナジーの回避プラス(キャップ前後のどっちかは知らない)＋特効補正の回避プラス」ってつもりなのかも。ただ「極めて」って記述はイベント海域特効込みでも盛り過ぎだと思うから、残すにしても表現は改めるべきだと思う。 -- 2023-05-15 (月) 15:07:52
  • そもそも警戒陣と探照灯って相性良かったっけ？　正確な処理順番忘れたけど、タゲ手順が、ランダム決定→警戒艦でなければ再度タゲ判定→探照灯持ちでなければ再度タゲ決定だったかの動きになるから、探照灯持ち警戒艦のタゲ率は上がるけど、持ってない警戒艦のタゲ率下がって、主力艦のタゲ率上がるとかだったような…？ -- 2023-05-15 (月) 21:54:29
    • 電見シナジー+警戒陣が5-3に『極めて』有効かって問題からは微妙に外れるし、問題になってる記述は差し戻されたみたいだからもうあれこれ言うことでもないかもしれないけど
      警戒艦に回避シナジーで抜けるのが有効であれば他艦にタゲ取られたときにもう一回判定増やすために探照灯も積むのはアリだと思う -- 2023-05-16 (火) 08:10:40
    • 攻撃対象の選択にデータあるよ、枝の認識で正解。「探照灯を持っていない警戒艦」にタゲ取られた時にも探照灯誘引が発生して、探照灯誘引分には警戒陣補正が無いから、警戒艦に探照灯を持たせても主力艦がタゲ取られる可能性はむしろ上がる。 -- 2023-05-16 (火) 10:10:50
  • 編集者です。主観で書いており、確かにソース等の根拠になるものは持ち合わせていません。一枝にあるように、該当箇所については差し戻ししたいと思います。 -- 2023-05-16 (火) 05:30:26
• 初心者です。この海域をクリアしたくてこの編成で行っているのですが、道中支援がなぜか2戦目ででず（1戦目は出る）5連続ぐらい2戦目で大破してしまいます。どうすれば良いでしょうか（照明弾は持ってないです）https://aircalc.page.link/HGUq　第二艦隊を道中に出しています（空いてる枠はその時キラついてる駆逐を入れています） -- 2023-05-17 (水) 13:51:49
  • 道中支援は「フルキラで」出しているかな？フルキラでも約10％で来ないからキラがかけていると余計に来なくなる。
    ただ見た感じだと本体の戦力がかなりマズい。特に夜戦火力が南方の装甲188に絶対的に足りてないから、うまくたどり着けてもゲージ削りは不可能と言い切れるかな。制空取れないから昼の削り効率も悪いし弾着されてとどめようの夜戦火力残しにくいし(ついでに戦艦の水偵が宝の持ち腐れ)。制空を取るための水戦の作成とそれを運用できる航巡の育成など、艦隊戦力の向上に努めるべきと答えるかな。今無理してでも突破したいと考えてるのは震電任務のためだろうけど、申し訳ないがこの手持ちで奇跡的に突破できても真に必要な5－5が無理だと思う。
    あと支援艦隊も積み方がよろしくない。支援艦隊にはフィットや徹甲弾補正、弾着観測射撃とかは乗らないから、戦艦組の装備構成はあまりよろしくない。長門の徹甲弾は本隊に回したいし、比叡はもっと火力を伸ばせる。支援用には上位電探を開発で集めるのが当面の目標かな。 -- 2023-05-17 (水) 15:43:58
  • 支援艦隊について。これは恐らくしていると思いますが、駆逐艦を含めて六隻全員にキラキラが付いた状態で出すようにしてください。ただしそれでも道中支援の到着率は91%なので、9%を引かないように祈りましょう。水偵・機銃は支援艦隊に積んでもほぼ意味が無いです、徹甲弾も微妙。また支援にはフィット砲概念が無いため、比叡の35.6砲・長門の41砲無印は46砲等火力が高いものに変えた方が良い(試製41は命中が有るため少し話が変わる)。主砲で火力150を目指しつつ、空いた枠には電探、と乗せるのが良さそうです(これ以上の火力もあるのが理想ですが、見える装備状況的にそれをすると命中不足になりそう)。加賀も同じ考えで、艦爆2つ(これで約火力150相当)電探2つに。
    また、本隊について。基本的には重巡級5軽巡1の最短ルートを勧めます(重巡には夜戦の命中回避補正があるため5-3に向いており、また夜戦火力も高めのためボス旗艦を撃破しやすい)。現状の艦隊だと夜戦火力に不安があり、ボスマスにたどり着いても旗艦を落とせない可能性が高いです。それでも、もし重巡航巡が育ってない等の理由でこの艦隊でクリアを目指すなら……、「雪風は魚雷3積みでカットインさせる」「制空権を捨てるならば水偵は不要。戦艦は主砲主砲電探徹甲弾に」「鳥海と雪風を五、六番目へ(順番は好み。カットイン発動率が不安なら鳥海最後尾)」あたりを勧めます -- 2023-05-17 (水) 16:04:58
  • 空いている枠にその時キラ付いてる駆逐と言うことで、おそらく全員キラキラの重要性は理解されていることと思います。
    と、なると後は運です。2枝にもある通り9%程度の確率で支援が到着しないので、シンプルに2戦目でおよそ1割を引き続けているものと思われます。
    編成や装備構成の面では他の方が適切なアドバイスをされているので私からは心構えの面をお伝えしますと、大破撤退が込むなどいわゆる『沼って』煮詰まってきた時は一旦時間を空けてみるのも一つの手です。運の偏りとか流れとかそう言ったこと以外にも、追い込まれると装備やキラ付けの不備をうっかり見逃したり、本隊に疲労が溜まったまま出撃を強行して大破撤退の危険が高まったりといった状況が往々にして見られます。
    ちょっと出かけるなり、一晩寝るなりしてすっきりしてから攻略を再開することをお勧めします。 -- 2023-05-17 (水) 23:47:43
    • 運悪く支援来ない1割を引き続けることを回避する方法、無いんですかね？ -- 2024-06-12 (水) 21:22:13
  • https://aircalc.page.link/S5oe と https://aircalc.page.link/aGnr だとどっちの編成の方が良いと思われますか？ -- 2023-05-18 (木) 13:24:55
    • あれ？なんか変な感じになってるhttps://aircalc.page.link/aGnrとhttps://aircalc.page.link/S5oeです -- 2023-05-18 (木) 13:26:00
    • あれれ？もしかして、2種類のリンクを同時に貼ると変な感じになるのかな？重巡5軽巡1の編成https://aircalc.page.link/S5oe -- 2023-05-18 (木) 13:28:31
    • 修正しました。後ろに空白が必要（他にも区切り文字があるかは知らない） -- 2023-05-18 (木) 13:42:02
    • 今の手持ちでワンチャンを考えるなら重5軽1の方かな、水戦1個作れば2/3で優勢取れるから(ヌ編成には水戦3つないと無理)。ただ水戦は絶対欲しいかな、重5軽1編成はフィニッシャーを複数人揃えられる反面一人一人の打点自体は決して高くないから昼の削りと随伴掃討が重要→弾着の可不可が影響大きいから均衡妥協はあまりお勧めしない(ヌ編成は仕方ないが)、水戦は他の海域でもバリバリに使うことになるから今楽するためにも作った方がいいよ。ただ、重巡系列は回避の初期値が低いから回避にすべてが託される5-3だと改なりたての航巡はさすがに無謀、重巡改二程度のレベルには育てといたほうがいい。幸いここ5-3のPマスでは重巡が育てやすいから演習も活用すれば1月もかからず目指せると思う。
      戦艦編成は鳥海と雪風と夕立しか安定して装甲抜けないから、制空を取れないことによる昼のグダりやすさも考えるとおすすめできないかなー。私的に組むならいっそこうするかも。 -- 2023-05-18 (木) 15:12:49
    • 個人的には、レベル差を考慮しても前者(重航巡編成)派。ただ、その上でいくつか改善案を。
      1.瑞雲をもう一機増やす。その編成なら最上の電探を瑞雲に(本当は水戦が用意できるのが理想だが、無ければ仕方ない)。そうすればボス弱編成(ヌ級が出てこない編成)に対して航空優勢が取れるようになり、弾着が可能になって昼火力が大幅に上がる。熟練度が必須なので、ボスマスから帰投後に。瑞雲が全滅していたら熟練度を付け直すように(道中は夜戦マスで撃墜されないので、道中撤退した場合は確認しなくてもいい)。
      2.前述のとおり航空優勢が狙えるので、鳥海・衣笠の見張員を水上偵察機系に変えて弾着をさせる。
      3.三隈・熊野に、最低一本は20.3cm連装砲系(3号、2号、無印のいずれか)を積む。重巡級にこれらの砲を1本以上積むとボーナスが発生し、ざっくり10%ぐらい夜戦攻撃の命中率が上がる。
      4.もし編成の通り阿武隈の運が未改修なら、カットイン発動率は４割も無い。なので、個人的には能代に変えて主砲主砲瑞雲にすることを勧める(ボスマスでの開幕雷撃要員と割り切るのも無しでは無いので、ここは好みの範疇でもある。個人的にはボスマス一回しかない開幕雷撃よりは能代の方がリターンが大きいと考えている)。能代にする場合の利点は、「最上を装備は主砲主砲電探瑞雲にできる(最上の電探シナジーを維持したままボス弱編成優勢に届く)」「能代の瑞雲はボスマスで五割ほど全滅するが道中夜戦の連撃は問題なく可能」「そのため、最も夜戦火力の高い鳥海に六番手を任せても道中に支障が出にくい。鳥海は最大限に削れた南方棲戦姫を狙えるようになるので撃沈がしやすい」「ボスでも運よく生き残れば弾着連撃できる、全滅しても阿武隈より昼火力が高くなるのでハ級後期型等を倒しやすい(開幕雷撃一手分の優位性をフォローできる可能性が高い)」辺り。 -- 2023-05-18 (木) 15:25:41
    • アドバイス及び修正ありがとうございます。重巡5軽巡1で試してみようと思います -- 2023-05-18 (木) 19:48:06
• 高速戦艦2重巡1軽巡1駆逐2の編成https://aircalc.page.link/aGnrのどちらが良いと思われますか？連投ごめんなさい -- 2023-05-18 (木) 13:29:37
• PレベリングしててP終わった後にKに誘惑される。Pまでネルソンタッチ未発動ならKに進むのもアリなのかな。経験値はそこまでおいしくないけど。 -- 2023-06-01 (木) 05:14:40
• 大和改二任務：大和改二重（高速化）、武蔵改二（高速化）、摩耶改二（夜偵）、多摩改二（照明弾）、白露改二、長波改二（道中のみ砲撃支援全キラ）：ルートDGJLOKHEQ（全部パターン3）：渦潮経由時の最大燃料損失40（電探3）、大和タッチはボスマスで発動：本隊も支援も仕事してくれて運よく一発クリア -- 2023-06-07 (水) 16:37:13
• 【梅雨限定月間任務】南方ソロモン方面漸減作戦　戦艦2は金剛比叡(大淀+最上雪風夕立)でいけました。 -- 2023-06-15 (木) 12:24:54
  • 榛名金剛矢矧最上駆逐2で行けましたm(_ _)m ありがとうございます♪ -- 2023-06-27 (火) 23:25:57
  • そりゃ高速戦艦なら2、低速戦艦は1まで最短なんだからそうなる -- 2023-07-05 (水) 14:31:39
• Gマスの条件、駆逐0隻でI、駆逐1隻でIって要するに1隻以下って事か？ -- 2023-06-16 (金) 23:51:44
  • 条件は表の上に記載されてるほど優先される。つまり、駆逐1でも軽空母1ならJに行く。駆逐0でも航戦、正空、潜水入ってたらJに行く。 -- 2023-06-17 (土) 00:03:34
• 5-3-Pレベリング、というか夜戦マス、SG装備するとなんかやたら回避するんだけど…何かある？　カットイン食らってもカスダメ率高い　一応史実装備ではあるし -- 2023-06-18 (日) 12:35:46
  • 明確なソースを出せない、いわばガセビアをわざわざマルチするのやめてくれませんかねぇ… -- 2023-06-18 (日) 13:04:02
  • 装備してるのが駆逐艦で、見張員も同時に積んでたりしない？（駆逐艦は電探＋見張員で夜戦回避に補正掛かる。道中夜戦多いイベ海域でD魚探がよく使われる理由の一つ） -- 2023-07-15 (土) 08:02:18
• 司令部レベルの差によってリフラとかのカットイン率に減衰かかったりしますか？ -- 2023-07-24 (月) 18:46:45
  • 多分ない -- 2023-07-24 (月) 23:08:24
• 大破撤退続くから諦めて修理要員積んだらスムーズにいくのなんでや・・・ -- 2023-08-27 (日) 23:37:54
• ここ第一期からGMマップだったけど、第二期で更にGM化してるし、色んな出撃任務に関与してるのやめてほしいわ。 -- 2023-09-07 (木) 20:30:05
  • 5-3とか二期に入って以降だいぶ易化した海域だろう。支援を使えるのは勿論のこと、各種戦艦の特殊砲撃や夜間突撃、見張員＋水上電探での夜戦回避、夜瑞CI、（イベント時期なら）警戒陣もある。 -- 2023-09-07 (木) 21:41:14
• 出撃マスの分岐条件、高速＋の203単独でCマスに行ったので、高速+以上統一でDより潜水入はC寄りランダムのほうが優先度上ではないですか？　それか潜水艦のみだとまた別の分岐条件があるか。 -- 2023-09-27 (水) 12:13:27
• ちょっと質問。5-3-Pレベリングってあるけど随伴はダメコン積みが前提なんでしょうか？ Lマスでの大破率が半端なくて、ダメコン無しだとあまりにも効率が悪い。でもダメコン進撃すると結構な確率でダメコン消費するので、割に合わないような気がする。みんなはどうしてる？ -- 2023-10-11 (水) 10:58:37
  • 水雷戦隊なら水雷司令部で進めるよ -- 2023-11-02 (木) 08:14:20
    • 雷巡も退避できるのが便利だが手数が減ってSは瑞雲とか使わないと無理になる… -- 2023-11-02 (木) 08:48:53
    • その水雷司令部は恒常でどうやって入手するの？ -- 2023-12-06 (水) 18:37:42
    • 現時点では入手不可だねぇ…まぁ少しでも進撃率上げたいなら特殊砲撃使うとか瑞雲CIとか複数撃破する状況を増やすなり、回避補正かかるように装備積むとかミクロな調整がいるかな? -- 2023-12-06 (水) 19:11:35
• https://jervis.vercel.app/?p=0CvFKxSJZJk　初挑戦なんですが全然クリアできないです、毎回ネ級にカットイン打たれて負けるんですがどうしたらいいですか、道中支援は出してます -- 2023-11-22 (水) 19:38:21
  • この編成だとボス前羅針盤の固定条件満たしてないな(北上は雷巡≠軽巡なので「それ以外はランダム」該当)。見た感じ練度は有るっぽいし、重巡級だけ育成サボってない限りは重巡級５軽巡１にした方が突破率良さそう。航巡に水戦(+水爆)乗せて制空権フォローしつつ、全員夜戦連撃・昼弾着連撃できるようにする感じ(軽巡は、運改修した夕張阿武隈とかならカットインでもいいかも)。探照灯は回避率激減するから基本外す、熊野はその形の装備にしたいなら増設開けて副砲に(主戦戦爆＋副で夜戦連撃ができる) -- 2023-11-22 (水) 20:38:15
  • ルート固定できてないのとベルがこれよか連撃＋照明弾あたりでいいんじゃないかな。とは思うけどそれ以外に致命的なミスはないように見えるし、練度的にも十分突破可能な感じはするな。それより自分が気になるのは支援出してるんやったら、支援艦隊の内訳が気になるな。意外にミスるのがキャップまわりも含めて火力過剰とか、逆に仮想敵に対して火力不足なんてのがようある話なんよな -- 2023-11-22 (水) 22:18:12
• 何回か連撃装備でボス到達したんですけど全員カスダメしかでなかったから雷巡とカットイン装備の雪風入れたんですが連撃装備で大丈夫なんですかね　３号砲とかあんまり持ってないんですが -- 2023-11-22 (水) 22:02:09
  • ダメージ計算しよう。ざっと火力＋雷撃を1.5倍してボス装甲を引き算してみればいい。カスダメになるのは乱数装甲が上にブレたかミスったか。雷巡なら連撃で十分だし、3号砲が無いなら2号砲でもいい。あとは命中も考慮して夜偵飛ばすとか照明弾飛ばすとか。 -- 2023-11-23 (木) 00:05:33
  • 「重航巡の」連撃なら問題ない、駆逐の連撃は少しパワー不足気味、戦艦(金剛型改二)の連撃は顕著な火力不足、ってところかね。熊野改二に無改修3号2号連撃(夜偵無し)でも夜戦連撃一発の攻撃力は222、南方の装甲乱数等倍に対して1hit34ダメージ前後。これだけ見ると火力不足だが、重巡級５軽巡編成はこれを艦隊全員が出せるって言うのが肝(加えて重巡級には夜戦の命中回避補正もあるので道中の生存性も少し良い) -- 2023-11-23 (木) 00:07:04
    • もう一回やったら倒せました　運が悪かっただけっぽいです　ありがとうございます -- 2023-11-23 (木) 07:30:34
    • 駆逐の連撃も一部の艦はけっこう強いけどな…普通の改程度だとまあそう。 -- 2023-11-23 (木) 08:16:24
• クリスマス任務でまたここに来る羽目になった　運が無いから通り抜けるのに10戦くらいかかるんだよなぁ　初手で敵旗艦を確実に大破に持っていける方法って無いんかなぁ -- 2023-11-30 (木) 18:08:57
  • ここは戦艦と相性悪いから道中支援と夜戦瑞雲かな？ -- 2023-11-30 (木) 18:52:02
    • 道中支援に賭けるしか無さげ…ウチの夜瑞は全く発動しなかった。あとは道中を複縦陣で少しでも回避してくれることに賭けている。今回はトライ5回目でクリアしたからマシな方 -- 2023-11-30 (木) 19:10:41
    • うちは駆逐並べて避ける方向でやってるからな…それでもちょいちょい事故るが… -- 2023-11-30 (木) 19:15:51
    • 複縦陣はこちらの命中が落ちる（支援の命中も落ちる）からオススメしないぞ。　基本は支援の質を高めてやられる前にやる。　10回かかるのは何かしらガバってるとしか思えないので編成晒してみたら？ -- 2023-12-01 (金) 08:34:27
    • 木主です　編成は任務なのでぜかましの真似　支援はイベント時と同じく戦艦編成電探２積命中重視で組んでます　それでも敵旗艦が支援で大破になるのは本当に極稀な出来事　下３隻を潰して終わること多数　下手すると１隻しか倒せない　陣形は以前支援入れているなら単縦一択と教わったので単縦でやってます　自軍旗艦が先手打ってくれればまぁ抜けられるんですが　熊野さん夜間瑞雲で連撃放ってくれるも敵旗艦を狙ってくれずフラリのシャッシヤッドーンで１名大破で１戦目終了の流れです　今回は何とか６回目で抜けられました　本当に夜戦はキライ -- 2023-12-01 (金) 11:14:07
    • >木主　お疲れです。元々敵旗艦は庇われるのもあって滅多に攻撃対象になりませんからね…支援も当てて夜瑞発動までしてても大破出るのはもう運が悪いだけになっちゃうからなあ…しんどいですね -- 2023-12-02 (土) 06:16:18
    • ネルソンタッチに鈴熊を巻き込んで、シェフィに照明弾、雪風と時雨を魚雷CI、鈴谷に夜戦瑞雲であっさり行けた。道中支援は金剛型を出して、決戦支援も戦艦４でガチ。１戦目はナナメ、２戦目でタッチ（ネ級がいるので）、ボスは単縦。出撃３回で終わったよ。 -- 2023-12-10 (日) 18:24:05
  • そんな来たくない海域なら12月に入ってから三川艦隊クオータリーと同時にこなした方がいいんじゃない？衣笠鈴熊に夕張鳥海古鷹とかで同時進行可能よ -- 2023-11-30 (木) 19:39:33
• 特殊砲撃の項目にロドニーも加えてあげて下さいませんかね？ -- 2023-12-10 (日) 18:16:22
• あーそうだここ支援出せるんだった。15回くらいやってボス着かないし、どうすっかと悩んでたから出すわ -- 2023-12-16 (土) 18:55:11
• 数年ぶりに復帰してここに来たが相変わらずクソゲーやな -- 2023-12-20 (水) 22:38:54
  • 「数年ぶりに復帰」ならまあ致し方なしやな・・・うちは夜間瑞雲×2体制にしたら、支援なしでもだいぶ安全に通れるようになったよ -- 2023-12-20 (水) 23:13:46
• 大っ嫌いなマップだわ。支援艦隊出してても運要素がひどすぎる。二度と回りたくないと思ってたのにクリスマスで回ることになるとは、、、 -- 2023-12-22 (金) 18:24:36
  • 自分も任務時に限り5-Xでは一番嫌いなマップ。今時道中支援なんか出すマップは5-3ぐらいだわ。 -- 2024-02-19 (月) 14:40:18
• Xmas任務最終段は6-4、4-5と始末して最後に5-3を出撃２回で運良くフィニッシュ出来た。何とか定期メンテ前に滑り込みで間に合わせる事が出来たが、今回の開始時刻が定例よりも遅目なのも救いの一つだった。 -- 2023-12-26 (火) 11:35:55
• 支援出すと物資吹っ飛ぶから支援出したくないけど、安定度がその分落ちるのが厄介だなぁ　支援出すって人はどのくらいの支援だしてるんかな？ -- 2024-01-14 (日) 17:56:50
  • 警戒陣でもない限り道中支援出すのが定石みたいなものだぞここ...自分は支援の戦艦は基本的にはウォーさまや霧島といった低燃費かつ火力高めの子にアイオワ砲、38cmdeux砲などを駆使して主砲3電探1で火力171＆命中20を両立させてる。 -- 2024-01-14 (日) 20:34:24
  • ここは支援が本体だから……　ちゃんとタ級が落とせる火力を積んでそれ以外は命中を盛る。支援を組む練習をする場所だよ。 -- 2024-01-14 (日) 22:31:56
  • 重5軽1で行けるなら支援は出さない。夜戦瑞雲2つで旗艦以外はほぼ完封出来る。逆に支援入れても旗艦は防ぎにくいしな -- 2024-01-14 (日) 22:58:06
    • その編成だと夜間瑞雲2回出すの無理だろ(ザラ級では出ない)。あと途轍もない修羅の道通って2機目作る手間かけるぐらいだったら支援の質高める方がマシだわ -- 枝1? 2024-01-14 (日) 23:54:15
    • ここの重５軽１は、最短ルート通る「重巡級５、軽巡１」の事だろうから、航巡混ぜれるんで、夜瑞２回は可能よ（自分もたまにやる）。まぁ、２機持ちは任務などで瑞雲改二２機以上もらったことがある人じゃないと茨の道なのは間違いないんだけど（瑞雲改二改修MAXを伊勢型用に残したい人であればさらに大変） -- 2024-01-15 (月) 01:21:08
    • 天山や紫電改開発の副産物の瑞雲を使ってたら割と自然に出来ちまった。つか重5軽1だけど制空取る必要上、普通に航巡使うよ。なんの縛りもなかったら重巡枠全部航巡でも良いぐらい -- 2024-01-17 (水) 09:20:07
    • 航巡使う事にはだれも疑問を呈してなくない…？ -- 2024-01-17 (水) 10:36:32
    • ？？　重巡5軽巡１だと夜瑞CI2回だせない（重巡は夜瑞CIの対象外なので、ザラは装備できても発動しないから、軽巡分しか出せない）→ルート記述の重巡"級"５軽巡１のことだから、重の中に夜瑞CI発動できる航巡を含むので夜瑞CI２回出せるって話の流れだけど、なんか変なとこある？ -- 2024-01-17 (水) 10:55:15
• 1月半ばに始めてサウスダコタ掘ったほうが良いと聞いてここでつまりに詰まってる　支援は出してるけど艦が足りないから試行回数重ねるしかないか... -- 2024-02-19 (月) 11:45:28
  • 1月半ばに始めてここまで来れてるのがスゲえよ。サウダコもサウダコ砲も優秀だけど、月末にはイベントも始まるから程々にね -- 2024-02-19 (月) 12:33:19
  • その段階で挑むとなると、とにかくキラ付けて試行回数かな…もうちょい装備とか増設とか揃ってくれば制空郵政問ったり楽もできるんだが… -- 2024-02-19 (月) 14:15:24
  • 【Valentine】期間限定邂逅だとダコタは5-4で確認されてるけど、5-3も出るの？ -- 2024-02-19 (月) 19:34:15
    • 単に5-4に行くために5-3クリアしたいだけなんじゃね？新人って言ってるし -- 2024-02-19 (月) 20:12:17
    • ↑なるほど確かに。「詰まってる」というのを見落としてました。5-4周回は中央夜戦ルートでトライしてる人をよく見たので、ここを突破できる対夜戦の艦なり装備なり整えられるとある程度使いまわせそうな気がしますが、１か月でどこまで揃えられるんでしょうね…。 -- ３枝? 2024-02-19 (月) 20:41:11
  • 同じく最近始めたばかりの、まだ5-3を突破していない新米提督で、航巡4、重巡1、軽巡1でボスの編成によっては航空優勢、少なくとも拮抗まで行けるように水戦、水爆積んでトライしています。前衛支援は毎回出していても、1回はボス旗艦を倒せましたがそれ以降なかなか倒せていません。これはもうそういうものと割り切るしかないのでしょうか?それとも川内を改二にして照明弾、夜偵を持ってこさせるべきなのでしょうか? -- 2024-02-19 (月) 22:03:31
    • 決戦支援を毎回は出してないと読んだけど、それで勝ててない以上節約なんて考えず毎回決戦支援出した方が近道だと思いますよ　主砲電探の数や戦艦の数とか必要で難しいかもしれないけれど　あとご自分で言ってる通り川内改二にしたり、電探開発などで段取り整えてから挑むのもアリだと思います -- 2024-02-19 (月) 22:30:18
    • 最近始めたばかりという事であれば、その編成だと昼夜とも火力が中途半端になる。戦艦と雷巡（大井北上）入りの方がボスは倒しやすい。制空状態に関わらず先制雷撃と戦艦の昼火力により随伴を手早く減らし、割合ダメでボスを削り、魚雷CI駆逐と連撃雷巡の夜戦火力で仕留める流れ。おそらく手持ちの重巡だと連撃で夜戦火力220～230程度度と思われるが、雷巡なら280を超える。1人でボスの耐久の約半分を削る火力。割る事が目的なので、多少到達率を引き換えにしてでもボス優先でいい -- 2024-02-19 (月) 22:43:16
    • 主です。高速戦艦1、航巡1、雷巡1、軽巡1、駆逐2で1度行ってみたところ、T字不利を引いてしまいましたが1発で突破出来ました。これであと二回頑張ってみたいと思います。ありがとうございました。 -- 2024-02-19 (月) 23:14:08
• 警戒陣が来たからPマスレベリングしようと思ったが、10連続大破撤退で全然だめだ、警戒陣は死んだ -- 2024-03-01 (金) 19:43:38
• PマスレベリングするときはLv20程度の軽巡と駆逐で支援要らずでスイスイなのに、任務でガッチガチの重巡編成にすると初手撤退なの、回避の差だろうとは思っているけれど微妙に納得行かなさがある -- 2024-03-12 (火) 23:09:43
  • 万全を期し支援入れてもその支援が来なかったりして敵旗艦のシャッシャッズドーンで追い返されるんですね？　 -- 2024-06-12 (水) 21:42:59
    • 支援入れてないならなおさらその確率は上がるんだ。何回もトライするレベリングなら別として早く終わらせたい任務なら支援入れた方がいいのは疑いもないだろう。 -- 2024-06-13 (木) 03:20:46
• デイリー5-3-Pでの今月のダメコン代がそろそろ2000円超えそう。一応2隻以上大破したら撤退って制限はしてるけど思ったより消費が早い。どうせリアルマネー使うなら大破艦被ターゲット率の検証でもしたほうがお得かな -- 2024-03-13 (水) 12:41:50
• 現在、鳥海牧場中の5-3周回編成(I-P-K-Q)。第２は道中支援。支援に先日実装されたアンテナを搭載。敵の先制さえ凌げば、そこそこ安定してボスマス到達が可能。ただし育成の都合で先制カットインが使えない、夜間瑞雲の二機目以降の調達が困難、発動率対策としての照明弾外しで敵の先制カットイン率が高い、等の短所あり。旗艦のボスマスMVPで経験値がおいしいでち(・ω・)ﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝ。 -- 2024-07-06 (土) 23:47:34
  • 支援とボス到達を切ってPマスの往復でいいんじゃね？Pより経験値が不味いボスマスまで行って被害覚悟の砲戦2巡と夜戦をわざわざするのは時間とかのロスも大きいし… -- 2024-07-08 (月) 19:19:13
• Pマスレベリングしてて一番ムカつくのは、Pマスでワ級のカットインで味方が大破してS取り逃した時だな。Lマスでの連続撤退とかはしゃーないと割り切れるけど、ワ級の一撃だけはどうも納得いかない -- 2024-08-03 (土) 15:05:25
• 着任してから８年目にして初挑戦（前回の量産型大谷翔平がトラウマ＆目当ての欧州艦が揃ってるため夏イベには参加せず）、いい修行になるがここはヤバいな。
  いずれも出撃前にキラ４～５の状態を維持、７回でクリア＜（支援なしと道中警戒で）道中撤退・ボスＡ敗北→（支援入れて全単縦陣で）５連勝＞
  編成：>https://jervis.vercel.app/?p=QhObK0yJobU
  ※テストで晒してみたが上手くできているか？ -- 百こそ精鋭な丁督? 2024-08-10 (土) 22:58:29
  • 何と貼れてないッ！？いったか、https://jervis.vercel.app/?p=xwPNTDOEROw！？ -- 百こそ精鋭な丁督? 2024-08-16 (金) 22:26:35
• どうやら、２回目もダメだったので再作成！
  着任してから８年目にして初挑戦（前回の量産型大谷翔平がトラウマ＆目当ての欧州艦が揃ってるため夏イベには参加せず）、いい修行になるがここはヤバいな。
  練習ページの成果、出るんだ編成
  ※いずれも出撃前にキラ４～５の状態を維持、７回でクリア＜（支援なしと道中警戒で）道中撤退・ボスＡ敗北→（支援入れて全単縦陣で）５連勝＞ -- 百こそ精鋭な丁督? 2024-08-20 (火) 00:10:16
  • 一応成功だが、これ他人が勝手にいじってしまわないかかなり不安だが、そういうものなのか？ -- 百こそ精鋭な丁督? 2024-08-20 (火) 00:12:59
• リシュリュー級の特殊砲撃が実装されたことで、Pマスレベリングがかなり効率的に。新規の軽巡のレベリングがあっという間に終わった。 -- 2024-09-01 (日) 01:33:41
  • 純粋な疑問なんだけど、ネルソンタッチじゃ駄目なん？ -- 2024-09-06 (金) 21:35:54
• 支援キラ付け照明弾警戒陣…何をやっても大和改二ですらワンパンされるのでまずボスにたどり着けないです。潜水デコイで何とかボス到達100％にする方法はないのでしょうか？ -- 2024-09-06 (金) 21:25:18
  • それだけやっててダメなら女神使うしか。しかし重巡のカットインや戦艦の連撃を潜水艦で吸えると思ってるならゲームへの理解が足りてない可能性大。それとも大和をワンパンしてくるのは駆逐艦なんですかね？とりあえず編成をあげるべきです。 -- 2024-09-06 (金) 21:47:33
• ここ、単純に艦これの悪いとこが諸に表れてて嫌になる。 -- 2024-10-06 (日) 02:42:17
  • 艦これの悪いところではなくて木主が艦これで対策できていないところなのでは？　ここは支援をしっかり組む事が前提で、それ以外は舐めプになってると思った方がいい。しっかり組めばボス撃破率50%くらいにはいけるはず。 -- 2024-10-06 (日) 04:18:20
• 毎日daily補給艦狩り目的でP枡に行ってます。調子良ければボス迄進軍してＳ勝利も結構な確率で獲れます。不調時は一戦目大破撤退を数回繰り返す日も有りますが。
  編成はミジンコタッチ（3番5番は矢矧、雪風高レベル）　＋　夜瑞雲装備艦×２　＋　適当艦（バルジ載せた駆逐艦とか）
  大して難しく無さそうでしょ？ -- 2024-10-25 (金) 15:00:53
• (イヤーリー/5月)精鋭「第十九駆逐隊」、全力出撃！で自由枠に伊勢型改二2隻入れたらCDGJNOKEQと珍しいルート通ってボス到達。 -- 2024-12-08 (日) 22:05:12
• キラ付けしようが支援入れようがダメな時は本当にダメ　何度やっても初手で敵旗艦つぶせずカットイン喰らって大破撤退　任務だから仕方なしに来とるが本当にここキライだわ　 -- 2024-12-14 (土) 20:28:59
• https://aircalc.page.link/gXYH　碌に当たらない割に消費の重い支援艦隊に辟易して試行回数の暴力で攻略しました。同中の夜戦マスは単横陣で被害を抑え、ボスに魚雷CIが当たることをお祈りするだけの簡単なお仕事です。夜戦装備？ねぇよそんなもん。ちなみに消費は試行段階も含めて燃弾8000とバケツ300程でした(絶望)。こんなところ二度と来るかバーカ！ -- 2024-12-18 (水) 16:54:19
  • 単横陣は草。勝手に縛りプレイしてバケツ溶かしてそれで文句言ってるところにクレーマーとしての無限の可能性を感じた。 -- 2024-12-18 (水) 19:02:12
    • うるせ～～!!!!!知らね～～～～!!!!𝓚𝓪𝓷𝓽𝓪𝓲 𝓬𝓸𝓵𝓵𝓮𝓬𝓽𝓲𝓸𝓷 -- 2024-12-19 (木) 18:00:03
  • 単横陣は支援艦隊にも影響与えるからね…　ちゃんと艦これのシステム理解してプレイしようね…… -- 2024-12-18 (水) 21:27:08
    • だって大食いのくせに当たらないんだもん...出さない前提なら横でもいいよね... -- 2024-12-19 (木) 18:02:22
    • もちろん本隊も単横陣の命中低補正受けるからマジで単横陣はナメプ扱いだよ。そんなので回避補正を求めるくらいなら支援の命中マシマシと本隊の魚電見補正マシマシにしたほうがいい。　支援が役に立たないというならまずその編成を晒してガバが無いか確認してもらおう。 -- 2024-12-19 (木) 18:12:49
    • それもそうですね。https://aircalc.page.link/GgiU　火力改修は済ませてあるんで多分これで合ってるはずです。細かいところは忘れました、過去のことなので。 -- 2024-12-19 (木) 18:35:58
    • あ～、こりゃあたらないのも納得な支援艦隊だ　こういう支援艦隊のページ読みたくない人向けに編成例乗せるならどんな記述だと伝わりやすいだろう、画像とかの方がいいかな？電探開発しようとか駆逐よりも戦艦空母と言った大型艦に乗せる電探に優先していいものを載せようとかもあればいいか。 -- 2024-12-19 (木) 19:03:14
    • 何がダメなのかは言ってくれないんだ...もう人生を諦めます。 -- 2024-12-19 (木) 19:11:22
    • 横レスするが支援艦隊はどれだけ命中盛るかみたいなところあるから、戦艦には主砲(命中+付き)/電探/電探/電探、空母には艦爆(命中+付き)/電探/電探/電探、とするのを基本にした方が良いかと。駆逐は今は専ら通信アンテナ+通信要員ガン積みで旗艦と2番艦にするのが主流かと思うけど、恐らく持って無さそうだからコレデヨイ。電探もなるべく高命中なもの、開発可能電探なら32号電探、ジョンが居るしSGレーダーとかも持ってたらそれもアリ。戦艦主砲はアイオワ主砲が改修前で命中+4、GFCS化で+7になるから今でも支援装備の主流だろう。無ければなるべく火力と命中が上がるものを選びたい。開発可能範囲では41砲改二系がオススメ。海外艦主砲で良いのあったらそれでも。空母艦爆は用意しやすさで言えば彗星江草か、二航戦任務で機種転換あるから到達してれば確定で持てる。次点で使いやすいのは99江草だけど要サブ蒼龍改二だからまあ追々求めるといいかと。別解では彗星12から改修更新したやつが一応命中+5だし開発可能で量産ができる。…こんなところか？とりあえず電探は結構ストックしといたほうがいい。支援はそれ用に装備集めとかなきゃだから本攻略とは別個で考えて装備充実させないとだからね。 -- 2024-12-19 (木) 20:07:43
    • おそらくこのツリーで最も有用な情報...感謝します。 -- 2024-12-19 (木) 21:42:34
  • 艦隊を見るに、ここに来たばっかりなんでしょうがって言おうと思ったけど　指令レベル104か…そこになるまでに、何で川内を育て無かったのか理解に苦しむ 熟練見張りがいないのは、まあ分かるにして　魚雷CIに賭けなきゃならい程なら、支援を出して殴ればよくなーい？ -- 2024-12-18 (水) 21:33:14
    • 耳が痛いわ～。(´・ω・`) -- 司令部Lv107ぐらいまで川内が改二になっていなかった人 2024-12-18 (水) 22:18:20
    • 限定泥周回（主にヨナ）で得た偽りのLvなので当てにしないでください。川内育ててないのはまあ... -- 2024-12-19 (木) 18:07:12
  • 攻略情報読むだけでは初心者が満足な攻略できないぐらい記事の情報欠落してる？あるいは長文で目が滑って話が入ってこない？流石に陣形説明からやり直しは新米提督手引きを一から再読してこい案件だと思うけど、攻略に関しては記事もっと整理するか要点まとめたのでも拵えたらいいのかしら -- 2024-12-18 (水) 23:06:49
    • 欲を言えば支援艦隊の編成例とかは欲しいっすね。 -- 2024-12-19 (木) 18:16:04
  • 単横でカットインよけようとしたんだろうけど結局ろくによけないしこっちの攻撃が当たらないから被害が増えるんだよな。その命中火力補うために上三人を魚雷カットインにしてるんだと思うが本末転倒気味やな…　ここすぐ疲労たまるから短時間に試行回数でねじ伏せようとすると沼る元なんよね。夜戦装備のところに20.3ｃｍは重巡に詰むと夜戦命中率が上がりますって一言は書いたほうがいいかもしれんな -- 2024-12-18 (水) 23:37:45
    • やってみるとわかるが結構避けてくれる。カットインも避けてカスダメに置き換わる。フィット砲は正直忘れてたんで書いたほうがいいかもしれない。 -- 2024-12-19 (木) 18:18:26
    • 斜めでも結構よけてくれるんで斜めでいいんすよ。夜戦連撃も結構当たるし（それでも夜偵飛ばしてなお外す時は外すが）。昔同じこと考えて横やったけど敵倒せないしカットイン当たるときは当たるし斜めのほうがおぬぬめ（シミュは回してないので知らない） -- 2024-12-19 (木) 18:54:35
    • 確かに陣形のページにその記述があるんですが横に？がついてるんで有力なデータが無いらしいんですよね。当たらないだけで火力自体は足りてるので確実なほうを選びました。 -- 2024-12-19 (木) 19:16:18
  • 駆逐艦には夕立と綾波を勧めます。設計図も要らないし強いので育ててください。あと知識も経験も無いのは恥ずかしいことではないけど、大声でアピールすることでもないです。謙虚に「うまくいかないのでアドバイス下さい」と言った方が得をすることが多いです。 -- 2024-12-18 (水) 23:42:30
    • 熟練提督は初心を忘れがち。このゲームレベリング面倒なの知らない？知ってる？ちなみにどっちもLv23です。 -- 2024-12-19 (木) 18:22:05
    • 重ねて言うけど強いから育ててくださいね。面倒でもやるべき。 -- 2024-12-19 (木) 19:13:42
    • 秋月と初月はLv70なんでそれで許して...夜戦はアレだけど結構強いっスよ？ -- 2024-12-19 (木) 19:34:47
    • 秋月型ちゃんと育てているの良いですね。初月が70まで来てるなら改二を意識しながらアイテム集めましょう。どこで使っても強いので、がんばって。 -- 2024-12-19 (木) 19:48:26
    • 改二で雷装上がるんですね...無敵かな？ともあれ明日から演習に混ざってもらうようにします。応援ありがとう！ -- 2024-12-19 (木) 21:47:39
    • 駆逐育成なら4-4か7-1か？どっちも先制対潜する前提なところあるけど、前者は駆逐2で良く一緒に戦艦空母も育てられる、後者は駆逐4軽巡1が基本だし艦隊練度足りてないなら先制対潜5枚揃えるのが難しいかもね、って感じ。5-3-Pは安定してグルグルできるならいいけど1マス目撤退しまくる練度だとゲロマズなのでまだ早いかもね。駆逐はとりあえず数が要るから幅広く育てようね、大発乗る艦とか特に -- 2024-12-19 (木) 22:08:28
  • てかこれXmas任務か、自分とこは三川任務兼用で消化してたから意識からすっぽ抜けてたな。それならまあ急ぎ攻略したくもなるか -- 2024-12-19 (木) 00:30:16
    • 鈴谷とジョンともう一人足りないのでは？それにこのレベルだと4-5、6-4は無理でしょう。 -- 2024-12-19 (木) 00:46:43
    • もしもし、わたしメリーさん。今6-4海域にいるの。次はお前の番だ（任務は鈴谷に水戦を寄せて最上と衣笠を交代させました） -- 2024-12-19 (木) 18:25:28
    • 熊野と思ったところが最上じゃんｗウケる -- 2024-12-19 (木) 19:37:15
  • なんか文句ばっかだな。今後も任務等で指定されるたびにゴリ押しで行くのかな? -- 2024-12-19 (木) 18:28:24
    • もう　こないからねー -- 2024-12-19 (木) 18:48:26
  • ↑この人たち全員ハゲで童貞で放置時フルパーティで演習相手を威圧してるしょうもない人たちです。 -- 2024-12-19 (木) 18:39:20
    • 色々言われたからといってレッテルを貼るのはどうかと思うよ -- 2024-12-20 (金) 10:08:14
  • ボッコボコに叩かれてるからどれだけ酷い編成なのかと思ってみたけど、予想より艦隊自体がかなり弱くて草　むしろよくこのレベルの編成でクリアしたなと思うわ。ここに限らず艦隊が整ったり編成が上手くなると突破率格段に変わるゲームだから気長にな。 -- 2024-12-19 (木) 19:33:07
    • そうだぞもっと褒めろ(威圧) -- 2024-12-19 (木) 19:36:42
• ここの海域ってどれくらいまでボス到達率上げられるのか気になる初心者の自分だと支援入れても4割くらいにしかならん… -- 2024-12-19 (木) 03:03:16
  • 到達率の計算はシミュ得意な人に任せるとして、自分は到達率4割くらいなら許容範囲かな。思うに夜戦マップや5-5、6-4右に苦手意識ある人って道中撤退を過剰に恐れすぎだと思うのよ。タイムアタックしてる訳じゃあるまいし、道中大破しても「あちゃー」程度に思えばいい。 -- 2024-12-19 (木) 03:34:28
  • 増設開けてD砲カットインできるなら駆逐の回避はけっこう上げれるが、到達率上げたいなら支援の命中盛るのが近道なんじゃないかな… -- 2024-12-19 (木) 10:21:22
  • かばうシステムの関係で敵旗艦潰しづらいから、夜瑞持ってようが道中支援打とうが、そこそこの事故率は残るからなぁ…駆逐は電探＋見張で夜戦回避上がるけど、当たる時は当たるし -- 2024-12-19 (木) 19:35:49
  • 編成縛りとか制限全く無しの本気出せば体感8～9割通せるんじゃないかな。全力支援して道中夜戦は支援3～4撃沈→旗艦夜瑞アタックor僚艦突撃の手数でどうにか敵旗艦を落とせばウィニングランだしな。失敗部分はカウンターの敵CIお祈りぐらいで。 -- 2024-12-19 (木) 20:15:23