- 2016-11-19 (土) 01:34:23 ← 伊26改のページにて暴言があったので報告しました。 -- 2016-11-19 (土) 20:19:14
- Diff付けてくださいね・・・暴言ではなく木枝に対するスラング的な反応と思いますが。 -- 2016-11-20 (日) 12:22:55
- E1のページの途中までしか表示されないけどオレだけです? -- 2016-11-20 (日) 01:27:11
- うちも表示されないよー -- 2016-11-20 (日) 01:38:25
- 発令!「艦隊作戦第三法」 にてページ荒らし -- 2016-11-20 (日) 01:27:21
- コイツですかね→1nO2TeNK -- 2016-11-20 (日) 01:34:45
- この大事な時に だれだ!ホントいい迷惑! -- 2016-11-20 (日) 01:35:35
- イベントのページが荒らされてるのかE1までしか表示されないんだが -- 2016-11-20 (日) 01:29:34
- 00:33のバックアップから復元。diffana見てる分には初心者がミスっただけな気がします。 -- 2016-11-20 (日) 01:34:47
- この案件以外に書き込みをしている形跡がないので、ただの荒らしではありませんか? -- 2016-11-20 (日) 01:37:04
- また削除された模様です -- 2016-11-20 (日) 01:43:18
- 未だE1以外みれないですね -- 2016-11-20 (日) 01:43:19
- また消された・・・ -- 2016-11-20 (日) 01:47:38
- 申し訳ありません。イベントページを編集しようとしミスをしてE2以降の表示がされない状態にしてしまいました。初心者だったため以後気をつけます。 -- 2016-11-20 (日) 01:39:41
- 連投すみません。復元してくださった方、ありがとうございました。 -- 2016-11-20 (日) 01:40:51
- 初心者ならせめて「プレビュー」して確認してから保存しなさいよ・・・ -- 2016-11-20 (日) 01:48:08
- いきなりアクセスの集中しやすいイベントページを編集するのもどうかと・・・ -- 2016-11-20 (日) 03:19:20
- 初心者はそもそも、いきなり本番ページに触るべきでは無い。練習ページでまず挙動を知る事から。 -- 2016-11-20 (日) 03:22:36
- 「編集初心者」とか自称するくらいならイベ頁とか触るべきじゃないと思うんだ… 俺含め迷惑する人の数がハンパない(編集未経験者並感) -- 2016-11-20 (日) 12:29:17
- まあ直ぐに復元できるしそこまでよってたからなくても -- 2016-11-20 (日) 16:32:33
- 11月20日の発令!「艦隊作戦第三法」編集ミスについての木をまとめました。この案件に関しては今後接木を心がけてください。 -- 2016-11-20 (日) 04:05:53
- E-3以降が閲覧できないのですが・・・ -- 2016-11-20 (日) 19:17:29
- 編集に不備があったようです(荒らしの類ではなさそう)。もう直っているので少し待ってから更新を。 -- 2016-11-20 (日) 19:26:48
- 攻略ページがまた消されています -- 2016-11-20 (日) 21:45:35
- 現在は復旧していますね -- 2016-11-20 (日) 22:02:18
- 発令!「艦隊作戦第三法」/E1 ルート固定情報提供1の自分のコメントの枝を修正しました。 -- 2016-11-20 (日) 21:52:44
- 1hie7C92荒らしではなく編集ミスのようですが、3回も大量消去繰り返されるのはちょっと・・・。 -- 2016-11-20 (日) 22:04:10
- イベント海域のE-4以降が見れなくなってます。対処の方、よろしくお願いします。 -- 2016-11-20 (日) 22:05:19
- 攻略ページがE4以降チャットもろとも消えてます -- 2016-11-20 (日) 22:06:43
- 対処頂き、ありがとうございます。 -- 木主? 2016-11-20 (日) 22:07:53
- イベント攻略ページのE3情報提供から先が消えてます。E4はE3テキスト内に、E5は探しましたが見当たりません。 -- 2016-11-20 (日) 22:08:39
- すみません既出でした -- 2016-11-20 (日) 22:09:13
- すみません既出でした -- 2016-11-20 (日) 22:09:15
- 編集エラーが多発しています。通報は過去の編集履歴も参照して慎重に行ってください。 -- 2016-11-20 (日) 22:40:08
- イベント攻略の記事が部分的に消えていたので、バックアップから復旧しました -- 2016-11-21 (月) 00:23:32
- 現在もイベページ閲覧不可 -- 2016-11-21 (月) 00:23:57
- 攻略ページが大幅に消されていたので無断ですが、バックアップから修復しました -- 2016-11-21 (月) 00:24:27
- またイベントページが消えていたので(2016-11-20 (日) 23:05:14)のバックアップからリカバリしました。プレビューを徹底してもらいたいですね、あまりにも編集ミスが多すぎます。 -- 2016-11-21 (月) 00:25:47
- 復元がダブってしまったようですね。特に内容の変化はなかったので問題はないようです。私の方が後でしたが編集の衝突は起きませんでした。diifanaを見ても問題はなそうです。。 -- 2016-11-21 (月) 00:28:56
- 復旧しようとした際に記事の末尾の文言を抜き忘れたようです。失礼しました -- 2016-11-21 (月) 00:32:10
- イベント海域のページおかしい。これもう荒らしじゃないの? -- 2016-11-21 (月) 00:33:15
- 残念ですけど完全に荒らしみたいですね、仮に本人にその気がなくとも -- 2016-11-21 (月) 00:38:08
- 荒らしか編集ミスかはわからないですが、全マップ共存だと被害が大きくなり易いので、分割すべきかなと思います -- 2016-11-21 (月) 00:38:50
- 1~3、4・5みたいな形ですかね -- 2016-11-21 (月) 00:40:28
- 荒らしか編集ミスかはわからないですが、全マップ共存だと被害が大きくなり易いので、分割すべきかなと思います -- 2016-11-21 (月) 00:39:56
- 攻略ページがまたおかしい…… -- 2016-11-21 (月) 00:41:00
- 書き込んでいる間に復旧されたみたいです。お疲れ様です。 -- 2016-11-21 (月) 00:43:01
- イベントのページ、殆ど見れなくなってる。今必要としてる人が沢山居るだろうに、なんでこんなことになってるのかな?善意のミスだろうが、悪意の荒らしだろうが、どちらかは分からないが皆大迷惑してると思うぞ。 -- 2016-11-21 (月) 00:42:11
- あぁ、ごめんなさい。できる方、上のほうの木に接木してもらいたいのですがお願いしても良いでしょうか? -- 木主? 2016-11-21 (月) 02:17:45
- 適当にまとめました。自米の修正の報告も一緒の木にしちゃったけど、分けて並び替えるほどでもないかなーって -- 2016-11-21 (月) 02:53:19
- イベントページが意図せず消えるトラブルの主な原因は、一つはregionの対応をミスるケースで、これは編集者が注意すれば防げますし復旧も簡単です。データも消えてないので、折り畳みを開けばとりあえず見ることはできます。もう一つは鯖負荷によりデータが読み込めない状態で更新してしまうトラブルで、これは恐らくプレビューでは確認できませんし、本人にも何が起きたか分からずパニックになりがちです。根本的な防止策は鯖負荷の軽減です。関連情報は練習ページ下部にあります。参考までに。 -- 2016-11-21 (月) 10:46:05
- イベントの話題は同じ木でやってくれ! -- 2016-11-21 (月) 02:33:43
- 敵国艦にグラマン社の戦闘機、本土空襲って運営何考えてるんだ? ばあさんが東京大空襲で亡くなった、じいさんが海戦で戦死したっていう提督の気持ち考えたことあるのか?運営の感覚おかしいよ それに喜んでサラトガ入港させてる提督もまともじゃねえわ -- 2016-11-21 (月) 19:08:24
- 内容の是非はともかく、それは管理掲示板に書き込む内容ではありません -- 2016-11-21 (月) 19:12:57
- どーせ前々からここでアイオワがウォスパがーって言ってた手合いだろうから相手するだけ無駄よー(偏見と決め付け) -- 2016-11-21 (月) 21:07:48
- 管理掲示板/コメント12のページで「敵国」と単語検索してみるといい -- 2016-11-21 (月) 21:44:21
- 内容の是非はともかく、それは管理掲示板に書き込む内容ではありません -- 2016-11-21 (月) 19:12:57
- 霞改二の対潜値が68なのにいつまでも69と誤表記されているので修正しました -- 2016-11-22 (火) 17:28:20
- 内容編集の報告だけならば編集連絡掲示板にお願いします。 -- 2016-11-23 (水) 09:35:56
- 運営4ねというコメントを複数回 E26F681E26F681E26F681E26F681 -- 2016-11-23 (水) 01:01:59
- 発令!「艦隊作戦第三法」/E3 その他情報提供1の今日11時くらいから20時くらいまでの書き込みが消えてしまっているみたいなのですが、報告はここでよいのでしょうか -- 2016-11-23 (水) 21:13:24
- コメントページ移行作業ミスの可能性があります。対応しました -- 2016-11-23 (水) 22:42:06
- 発令!「艦隊作戦第三法」/コメント1で暴言荒らし。他にも同様のコメントあり -- 2016-11-24 (木) 08:35:37
- 通報5件に達したのでコメントアウトしました -- 2016-11-24 (木) 12:02:43
- 公序良俗に反する類のコメント3MnXxZFQ 小さな火種レベルの暴言かもしれませんが、直球で人格否定をしていること、直前のコメントから計画性を感じること、何より万一燃え上がった際に外部サイトまで延焼する可能性があること。この辺りの理由から早めに対処した方が良いかと思いここに報告させてもらいます。 -- 2016-11-24 (木) 16:50:21
- わざわざこれを言うために練習ページで枝葉のつけ方を試したのか・・・。 -- 2016-11-24 (木) 17:41:25
- 秋雲/コメント2で荒らしコメント -- 2016-11-26 (土) 08:05:09
- 通報数が5件に達したのでコメントアウトしました ログ -- 2016-11-27 (日) 01:20:01
- 「艦隊作戦第三法」のぺージが見えないのですが・・・ -- 2016-11-26 (土) 13:40:40
- 行数オーバーだったようで対処済みです。 -- 2016-11-26 (土) 14:19:18
- Saratoga/コメント1でわざわざログいじって画像埋め込んでる荒らし -- 2016-11-27 (日) 16:32:14
- 通報数が5件に達したため、コメントアウトしました -- 2016-11-27 (日) 18:54:42
- イベントページめちゃ重い? -- 2016-11-27 (日) 22:07:06
- 艦隊作戦第三法のページが閲覧できません。読み込みはかかるのですがエラーが出ます -- 2016-11-27 (日) 22:21:45
- イベントのページが見れません。なんどやっても502エラーが返ってきます。 -- 2016-11-27 (日) 22:25:15
- 「アクセスされたページが過負荷状態、またはメンテナンス状態です。」と表示されますね diffanaで確認しましたが削除荒し等ではないようです -- 2016-11-27 (日) 22:41:59
- イベントのページがE1を残して消えてますね… -- 2016-11-27 (日) 23:23:20
- 気のせいじゃなかったか・・・8割がた消えてる -- 2016-11-27 (日) 23:25:05
- 見間違いでなければ、イベントのページがE1しか表示されません。確認の方をお願いします -- 2016-11-27 (日) 23:28:30
- バックアップで戻そうとしてるんだが、変なエラーが出てるっぽい。 更新ボタンが出てない -- 2016-11-27 (日) 23:37:56
- イベントページのE-2以降が見れなくなっています -- 2016-11-27 (日) 23:31:41
- 壊れたかな・・・ -- 2016-11-27 (日) 23:33:11
- イベントのページがE1以降の情報がなくなっている件… -- 2016-11-27 (日) 23:37:19
- イベントページがE1を残して消えました -- 2016-11-27 (日) 23:37:59
- イベントページ、履歴見たらなんか大量に削除されてるっぽいです。復旧できる方お願いできますか? -- 2016-11-27 (日) 23:38:44
- E3に関する一部編集の結果、大半が消える事態を引き起こしてしまいました。たぶん私です。 -- 2016-11-27 (日) 23:39:49
- 差し戻す方法を探している間に、どなたか修正してくださったようです。すみません。 -- 2016-11-27 (日) 23:43:20
- 『E3に挑戦する連合艦隊司令長官への攻略情報』の Editから入って、更新した結果です。こちらの環境か、サーバーのエラーかは不明です。 -- 2016-11-27 (日) 23:45:16
- 再発すると迷惑なので、今後編集に参加するのは控えます。すみませんでした。 -- 2016-11-27 (日) 23:46:58
- 「差分」リンクを押して出てくるソースはE-5までちゃんと入ってますね……ページ分割に失敗したとか?(pukiwikiは良く分からんなー) -- 2016-11-27 (日) 23:51:44
- 鈴谷改のページにて荒らしコメント ログ -- 2016-11-29 (火) 00:37:35
- 通報数が5件に達したのでコメントアウトしました -- 2016-12-04 (日) 09:53:02
- 建造レシピのページが削除されているのか、アクセスできなくなっています -- 2016-11-29 (火) 19:23:15
- 最新のバックアップより復旧しました。削除ログはコレです。 -- 2016-11-29 (火) 19:33:09
- 愛宕/コメント7で荒らしコメント -- 2016-11-30 (水) 01:25:47
- 通報5件によりコメントアウトしました -- 2016-11-30 (水) 22:26:10
- 照月/コメント5で荒らしコメント -- 2016-11-30 (水) 13:34:19
- 通報5件によりコメントアウトしました -- 2016-11-30 (水) 22:22:29
- 2016秋イベント海域のページで、甲の敵編成を勝手に折りたたんでる人が居るので、報告しておきますね。 差し戻すより開き直したほうが良いと思うので、どなたか対応お願いします。 -- 2016-12-01 (木) 08:05:30
- ご報告有難うございました。通報&開き直しをしておきました。もしかしたらガイドラインを知らない方かもしれませんね。 -- 2016-12-01 (木) 08:18:27
- 同編集が再度行われていたようです。編集連絡掲示板にコメントしていたので一応忠告はしておきました。イベントページの修正は他の方が行ってくれたようです。 -- 2016-12-01 (木) 19:20:58
- 対応ありがとうございます。 -- 2016-12-01 (木) 19:57:19
- 山風改/コメント1で荒らしコメント -- 2016-12-03 (土) 23:20:13
- 通報5件によりコメントアウトしました -- 2016-12-05 (月) 23:25:58
- なんか変な日記みたいなページ作っている阿呆がいるので報告 -- 2016-12-05 (月) 22:51:28
- 論ずるまでもなく削除対象と判断したので削除しておきました。編集報告済みです。 -- 2016-12-05 (月) 23:11:31
- 直前の書き込みから察するに、「お名前」に名前を入力して、そこから自己紹介ページを作ってしまったパターンですね。Wikiに不慣れな利用者がよくやるミスでしょう。 -- 2016-12-05 (月) 23:17:33
- 管理掲示板で過去に荒らしコメントを書き込んだ人物が、また各ページで荒らしコメントを投下してるので、対応お願いします。 -- 2016-12-07 (水) 21:58:07
- 朝風/コメントで荒らしコメント -- 2016-12-07 (水) 22:01:08
- 通報5件以上によりコメントアウトしました -- 2016-12-07 (水) 22:19:02
- 発令!「艦隊作戦第三法」/E4 その他情報提供5で他の発言者への暴言。他にも同様のコメントを繰り返しています。 -- 2016-12-08 (木) 20:21:23
- 「暴」 の方が通報5件に達した為、コメントアウトしました。 -- 2016-12-14 (水) 23:35:29
- あれ、任務ページ一部消えてない? -- 2016-12-09 (金) 22:59:59
- 編集エラーっぽいの(その1、その2)で2回ほど内容が吹っ飛んでいたようですが、もう直ってます。 -- 2016-12-09 (金) 23:03:00
- 今ページの下の方消えてます。新任務の入った時は更新が頻繁になるのでどうしても飛び易くなるみたいですねえ。 -- 2016-12-09 (金) 23:29:24
- 申し訳ありません。編集連絡板にも書きましたが、私も軽くいじっていたので他の方とぶつかってゴタゴタしてしまった模様です。復旧して貰えると幸いです -- 2016-12-09 (金) 23:57:11
- 復旧確認しました。他の方との編集タイミングが重なってしまって様でどうもお手数お掛けしました。気を付けます -- 2016-12-10 (土) 00:02:32
- 任務一覧のコメント欄も消えてて(検索すれば見られますが)大変困っています。復旧していただけないでしょうか? -- 2016-12-10 (土) 00:00:26
- 何回かリロードしたら見られるようになりました。ありがとうございます -- 2016-12-10 (土) 00:01:57
- 任務ページまたおかしくなってますね。最新任務×2だけになってます -- 2016-12-10 (土) 00:31:03
- 0:12の更新がおかしくなったみたいです。ロールバックをお願いします。 -- 2016-12-10 (土) 00:36:43
- 復元されても間をおかずにああなるし荒らしなんですかね? -- 2016-12-10 (土) 00:40:25
- 復旧したと云う報告があったのですが、自分も同様に任務ページが最新任務×2だけになってますのでご報告です。他力本願で申し訳ないのですが、詳しい方による修正を宜しくお願い致します。 -- 2016-12-10 (土) 00:43:18
- 枝3ですが、44分の編集による修正確認出来ました。早急な対応、本当にありがとうございます。このwikiの有り難みを再実感しました。編集や管理も日々ありがとうございます。 -- 2016-12-10 (土) 00:47:28
- 任務ページの対応コメントの木がばらけていたのでツリー化しました -- 2016-12-12 (月) 22:18:59
- 編集エラーっぽいの(その1、その2)で2回ほど内容が吹っ飛んでいたようですが、もう直ってます。 -- 2016-12-09 (金) 23:03:00
- 4ec8AiY8橘花改の画像・ステータスぶっこ抜き? 現段階ではまだ入手できませんよね? -- 2016-12-10 (土) 01:15:08
- 数値に?マーク追加して画像も差し替えておきますかね? -- 2016-12-10 (土) 02:04:19
- 爆装+11?みたいにして残すってこと・・・? 普通に削除でよくないですか? -- 2016-12-10 (土) 03:51:12
- 爆装が11というデータが解析で得られたという情報があるだけで、誰かが入手して正規に確認したわけではないようなので。 -- 2016-12-10 (土) 04:46:07
- 解析で得られた情報なら削除すべきでしょ。結局ぶっこ抜きデータはそのまま放置されてるし、最近の管理板はまともに機能してないんじゃないのこれ・・・ -- 2016-12-11 (日) 16:00:18
- そろそろ入手する人も出てくるでしょうか、このままではうやむやになりそうです。解析データはダメだと示すためにも一旦非表示にしましょうかね。 -- 2016-12-11 (日) 18:41:27
- ↑編集しました。 -- 2016-12-11 (日) 18:52:14
- 「管理板の対応が遅い」とかが最近ちょくちょく見かけて気になったのだけど、以下の認識であっていますよね?
(1)現状では「管理者」「管理チーム」のように管理を一任された人は存在していない。その時に管理板を見ていた有志が対応している。
(2)急ぎ確実に対応したい場合は管理板で報告するだけでなく、自ら「xxなのでooしたい、何時までに決とって対応したい」と積極的に議論を進め、完了させる必要がある。 -- 2016-12-12 (月) 00:21:18- (1)は良いんですが、(2)はケースバイケースかな? 例えば、このコメントに対して枝主さんから30分以内に返答がない場合、回答に同意したとみなしたとします。 なんて書かれて納得できますかね? また、積極的に行動しすぎると、内容によっては荒らし認定されかねませんよ。 -- 2016-12-12 (月) 05:01:00
- 管理人はいません。管理板はwiki利用者がwikiの管理のために話し合う「場所」に過ぎないんですよね。ですが管理板の参加者が少ないため、ある程度は各ページの自治と各自の判断で処理しないと進まないのが現状です。今回のようにページの記述についてコメント欄で問題視されているなら、管理板に頼らず自分たちで適切な対応をして頂けるとありがたいですね。(コメントの処理や編集合戦・荒らし行為などは管理板で扱う必要があります) -- 2016-12-12 (月) 13:54:00
- 回答どうもです。「管理板が~」ってコメント見るたびちょっと他力本願だなと思ったので、確認させてもらいました。(2)はまあ、仕事で言う報連相とか5W1H的な話で、もちろん常識的な範囲でのことです。 -- 枝? 2016-12-12 (月) 20:11:23
- 私も1葉とだいたい同意見ですが、今回の場合は早い段階で1枝が対応してくれるかのような反応を示したのにも関わらず、何の対応もせず放置していたから苦言を呈したのです。ただその点以外にもこの人物は、4葉が対応した後にあろうことかコメントアウトした文章の閲覧方法をコメントしたり、過去には通報5件に届いたコメントを削除したものの報告をしないなどの問題行為を見る限り、1枝個人が問題人物だというだけだったみたいです。ですが、『管理板』と一括りにした点については不適切でした。申し訳ない。 -- 木主? 2016-12-12 (月) 21:06:41
- ↑の枝の流れはDIFFみて状況理解しました。木主が問題提起して1枝がちょっと適当な反応して4葉が見かねて対応したってとこかな。
当木に限らずですが、時期的にも議論参加したり編集できる人が少なく管理能力低下してるのも確かですので、それを念頭にここで議論進めるなり自治で対応してもらうしかないですね。 -- 枝? 2016-12-12 (月) 22:01:36
- 数値に?マーク追加して画像も差し替えておきますかね? -- 2016-12-10 (土) 02:04:19
- リットリオのページにて自作自演による荒らし ログ① ログ② ログ③ ログ④ ログ⑤ -- 2016-12-11 (日) 03:51:20
- 木のログ以外にも多数の発言あり。あと、IDを複数使い分けてるっぽいです -- 木? 2016-12-11 (日) 04:15:04
- ブラウザID 3TCy4NjK によるコメントの無断削除2件です。Верныйページにて1件、初霜(無印)ページにて1件。スマホのためネットワークIDは異なりますが、同一人物と思われます。(←のリンクが失敗していた為、このコメントは自己編集を行いました) -- 2016-12-14 (水) 22:46:57
- 更に2件、小規模ではありますが山風ページの記事内容の無断編集を確認しました。(同一箇所に対する編集なので1件とすべきかも知れませんが) コメント欄での同意形成などは無さそうです。 -- 木? 2016-12-14 (水) 23:09:21
- 編集者のDIFFでも相談した形跡がないので無断編集ですね。とりあえず通報しました。新規ページで他にも無断編集多そうってのがいやらしいですが、報告いただいた当件だけ差し戻しが妥当かな? -- 2016-12-16 (金) 00:31:37
- なお編集内容自体は過去にコメントされたものを反映させているようですし、新規ページということでさらに編集加えられる可能性もあるので、妥当性については自治に任せる(=管理板としては今回は見逃す)という考え方もあります。 -- 2016-12-16 (金) 00:54:10
- 仰る通り、新規ページ恒例の無断追記ラッシュの中での無断編集ですし、妥当性を他の無断追記と比較するのも難しい為、ここでの追及はしないつもりです。ただ、一応 「余罪」 として示しておきました -- 木? 2016-12-16 (金) 13:44:42
- 通報はするとして、無断削除されたコメントは即復帰していいんですよね? -- 2016-12-15 (木) 21:11:13
- 「wiki編集について」 のページに、「荒らされた箇所は復旧して下さい」 との記述があります。コメント荒らしに関しては 「コメントの編集について」 のガイドラインに従うようにも書いてありますが、無断削除された場合の対応は書いてありません。その為、「荒らされた箇所は復旧して下さい」 がそのまま適用されるものと思います。なお、Верныйページで削除されたコメントはすでに復旧し、一応編集連絡掲示板にも報告してあります。 -- 木? 2016-12-15 (木) 22:05:51
- 初霜の方も復旧しました。編集連絡掲示板にも報告済。 -- 2016-12-16 (金) 00:13:07
- 更に2件、小規模ではありますが山風ページの記事内容の無断編集を確認しました。(同一箇所に対する編集なので1件とすべきかも知れませんが) コメント欄での同意形成などは無さそうです。 -- 木? 2016-12-14 (水) 23:09:21
- 3lxPb762Menuberなど複数ページに渡る削除荒らし。まずは通報をお願いします -- 2016-12-15 (木) 18:27:53
- 各所で左のメニューバーが消えてますな -- 2016-12-15 (木) 18:36:54
- 私が消しましたがな -- い? 2016-12-15 (木) 18:39:18
- 荒らしの犯人・2kDSIfCI 3lxPb762 スマホからの荒らしの模様。 -- 2016-12-15 (木) 18:50:19
- ミス。こいつ>https://diffana.wikiwiki.jp/./logs?latest_did=&time_begin=2016-12-15+00%3A00&time_end=2016-12-16+00%3A00&identity=2kDSIfCI -- 木? 2016-12-15 (木) 19:01:17
- 関連木を枝化しました。鎮守府からのお知らせも復旧しました -- 木主? 2016-12-15 (木) 19:02:53
- 対応お疲れ様です。携帯端末からの荒らしの様なので短期間での再発の可能性もありそうですね。 -- 2016-12-15 (木) 19:08:09
- 赤城改のページが荒らされてるので報告しておきますね -- 2016-12-15 (木) 19:08:44
- 追記:今確認しに行ったら修正されていたようなのでこのコメントはスルーでお願い致します -- 2016-12-15 (木) 19:10:54
- 神通改二のページで小ネタの無断大量削除。とりあえず復旧させたので一旦様子見。 -- 2016-12-18 (日) 00:46:33
- 4ArmuCRY 4j6iOg4H編集管理板の容認無く無断伐採。 -- 2016-12-20 (火) 01:28:08
- とはいえ荒れるようなコメントであるのも確かだし差し戻す際に、○○は差し戻していいかどうか 議論くらいしてもいいんじゃないの わざわざ荒れるような木を問答無用で復活させるってのもおかしな話でしょ -- 2016-12-20 (火) 03:41:57
- それなら改めてもってくれば(本当に問題あるコメントならば)すぐ通報5件の正規手順でCOされるでしょう。やったもん勝ちな前例が作られるのは問題があると考えます。 -- 2016-12-20 (火) 04:00:02
- 頭硬すぎる 形はどうあれ4ArmuCRYが問題あるコメントとして通報したって考えられないのかこれ どう見ても荒らしコメントあるだろ だから対応おせぇんだよここ -- 2016-12-20 (火) 12:42:47
- 例外、前例を恐れて仕事しないんじゃ何のための管理板だよ -- 2016-12-20 (火) 12:44:19
- それとこれとは話が別ってことだよ。 -- 2016-12-20 (火) 13:29:37
- 荒らしコメントは基本的にスルーというルールで、無断でのコメントアウトは禁止されています。というか4ArmuCRYの場合関係ないコメントやログ入りしたコメントまで伐採してるし、そもそも事後報告や釈明すら無いんですが。対応が遅い、早いに限らずこの掲示板はワンマン運営ではなく利用者の総意で運営してるので緊急を要する話ではない限り、まず数人の同意が無ければコメントアウトするべきではありません。気に入らないのであれば改めて木を立てて提起してください -- 2016-12-20 (火) 13:53:05
- >>例外、前例を恐れて仕事しないんじゃ何のための管理板だよ 管理板はあくまで掲示板の管理(編集など)を行う板で独断行動やコメントアウトを推奨する板ではありません。質問に質問で返すようで申し訳ないが、管理板を根本的に勘違いしていないだろうか? -- 2016-12-20 (火) 14:01:02
- 枝と4葉に同意です。5葉の指摘と同様に、木の「問答無用で復活させるのはおかしな話」旨や1葉の「頭堅すぎる」「対応遅い」旨、2枝の「思考停止でこれをやるのがここの仕事」は、いずれもwiki編集についてや本板上部の説明等から外れているかと。 -- 2016-12-21 (水) 00:48:57
- その考え方が頭硬いんじゃないですかね 機械かな -- 2016-12-21 (水) 14:33:40
- 今回の件に限ってはという前置き付きだが明らかに削除する理由はあれど復活させる価値の無いコメントまで復活させるのはどうなのかって話。復活させる前に木のように議論くらいはじめてもいいんじゃないかって思うんだがな -- 2016-12-21 (水) 14:41:53
- たとえば今回はそれで解決するかもしれない。だが「無断COがあった際はコメントの正当性を議論してから復帰を検討する」という作業を加えることでここの仕事が煩雑になりすぎはしないか?物事はなるべく単純化して順番に対処すべき。 -- 2016-12-21 (水) 15:06:12
- 「今回の件に限って」などと例外的に対応するほど重大な問題のあるコメント(※)でもないですしね。より悪質な『無断削除』への対応を優先しただけで、問題のあるコメントがあるなら差し戻し後に正式に削除提案をすればいいだけの話。 ※スパム・スクリプトなど、ページの構造に損害を与えるもの -- 2016-12-21 (水) 15:33:38
- 今回の問題は「無断でコメントアウト」したことにあります。そもそも荒れる話題云々は基本的に「スルー」で対応するというのがここのルールです。「頭硬い、機械かな」と人格否定する前にしっかりとルールを読んでいただきたい。あなたが言っていることは管理板のルールを根本的に否定することであり、誰かの独断でコメントアウトすることを許可して前例を作ると、悪用された際(例えば自分の意見に反対するコメントを削除する等)その行為を正当化される可能性があります。あまり安易、単純な考えでコメントアウトはしないでください -- 2016-12-21 (水) 15:53:57
- こういったコメントが無断削除されていた場合、戻す意味があるのかという議論をするぐらいの柔軟性があってもいいと思うけどね。 -- 2016-12-21 (水) 16:06:20
- おおかたのここの人間の認識は分かりました。コメント復帰する義務感はあっても、それらがwiki編集について の削除基準に該当しようが一切精査はせずに差し戻す、ということでしょうね。木主ではない人間がでしゃばって枝葉伸ばしてしまいまして失礼しました。 -- 2016-12-21 (水) 16:29:49
- いいえ違います。『削除基準を満たしていない』コメントの無断削除荒らしへの対応をしているだけです。管理版での決定がなされていないコメントは、主観で荒らしっぽく見えたとしても削除基準を満たしていません。はっきり言うと、独断での無断削除は荒らしコメントよりも悪質な行為ですからね。 -- 2016-12-21 (水) 16:43:03
- それを思考停止というんだがな -- 2016-12-21 (水) 20:18:13
- ↑いい加減、従うか去るかどっちかにしなさい、これは考え方の相違であって良し悪しの話じゃないんだ、言い換えればあなた一人が幾ら頑張ったってココの価値観・ルールはこういうものなの -- 2016-12-21 (水) 20:42:09
- 一人と言われましても自分は木主じゃありませんし -- 2016-12-21 (水) 22:36:41
- 今回の場合4ArmuCRYが事前に管理板に届け出てないのに独断でコメントアウトしたのが問題です。何度も言いますが、独断でコメントアウトするのを許可した場合コメントアウト機能が悪用された際に正当化されてしまう恐れがあるので、控えてください。さらに今回コメントアウトに関しては4ArmuCRYが一年前のコメントや荒れそうにもない無関係のコメント、削除基準満たないコメントをコメントアウトしてる時点で荒らし行為をしたのは事実。荒らしがコメントアウトしたコメントを復帰させるのは当然で、選り好みはしては公平の立場じゃないですね。 コメントアウトするなとは言って居ない、議論して同意(最低5人以上)を得てからコメントアウトしたなら我々だって文句は言わん。というか、いくら荒れそうなコメントでも急にコメントアウトしたらむしろ逆効果で荒れることは容易に想像できます。つか実際にありました。そもそもあなた方の場合、管理板の基本的なルールすら知らないように見えます。批判ばかりで論理的な反論は無い時点で議論する価値はありません。 -- 2016-12-21 (水) 22:58:44
- そもそもその木主じゃないほうの人は管理版でつい最近問題起こしたばかりの人ですし、無断削除の前科もありますよ。ルールを知らないだけにも見えますが、ここまでの反応を見ていると正直荒らしにしか見えないです・・・ -- 2016-12-21 (水) 23:35:55
- また事実無根のデタラメを書いて中傷する人か。どうしても無断削除の前科があると言いたいならそのログを出してください。自分が書いた重複コメントを削除するのは削除基準を満たしているので問題ないと思いますが? -- 2016-12-22 (木) 00:31:36
- ↑ログの追い方も満足に出来ないでそのような決めつけた発言はしない方が良いですよ、アナタを告発した方は別の方です。 これ以上続けるなら私が荒しとして通報しますよ。 -- 2016-12-22 (木) 00:47:19
- 別の方?9/1に「削除の前科がある」という虚偽の通報をしたのはあなた自身でしょう。NWIDも一致しています。何の根拠も無く削除の前科があると決め付けているのはあなたではありませんか。私が削除荒らしをしたログがあるならぜひ見せていただきたい。ログが提示できないのであれば虚偽であったと認めなさい。これでログ提示無しに通報した場合、虚偽通報を認めたものとみなします。 -- 2016-12-22 (木) 01:18:26
- 申し訳ないが今回の件と全く関係ないことで口論を始めるのはやめてくれませんか?私はどちらが真実か知りませんのでどちらかの肩を持つことはしませんので、お互い一度頭を冷やしてみてはいかがでしょうか。ここで口論を始めても何も生まれませんよ。 -- 2016-12-22 (木) 01:26:23
- diffで追えない範囲の話は知らないけれど、私が指摘しているのはこちらです。通報5件に届いているコメントとはいえ管理板への報告がなされていません。今回問題になっている無断削除への擁護もそうですが、ルールを把握せずに身勝手な行為や発言を繰り返すのは勘弁していただきたい。お叱りを受けているので私からはここまで。脱線してしまって申し訳ない。 -- 2016-12-22 (木) 03:27:52
- 報告を怠っていたようで申し訳ない。あと無断削除を擁護してるわけではありません。 -- 2016-12-22 (木) 09:07:19
- 無断削除を擁護とかそういう話じゃなくて差し戻し時に議論したらって話じゃないんですかね。無断削除を容認するなんて誰も一言も言ってない。そして残念な事に今回上で復活させた木に、改めて誹謗中傷コメントが書き込まれたことも報告しておきます。 -- 2016-12-22 (木) 17:12:40
- その議論にも時間と手間がかかります。結局のところ「無断削除は即復帰」「実際に問題のあるコメントであれば通報」の手順を踏むのが最も手間がかからないんです。気になるコメントがあるのでしたら、そのDIFFをつけて新しく木をたててはどうでしょうか。 -- 2016-12-22 (木) 22:19:13
- ↑2 問題がありそうだと思ったら報告&通報してねと言っております。 -- 1枝? 2016-12-23 (金) 08:55:05
- >わざわざ荒れるような木を問答無用で復活させるってのもおかしな話でしょ 思考停止でこれをやるのがここの仕事なんですよ -- 2016-12-20 (火) 22:48:04
- どうもwikiの運営方針と管理掲示板のあり方を理解されてない方が居られるようですね。まず本wikiは各ページの自治が優先なんです。その中で問題だと思われる事を管理掲示板に報告が来た場合に有志参加されてる方が判断行動するのです。 当然ですが報酬を貰っているわけでも専属の人がやっているわけでも無く、その時に居合わせた方が対処しています。 なので頭が固いと言われようが融通が効かないと言われようが、基本ルールに沿って行動せず自己判断で勝手に行動するとwiki全体が瓦解してしまいます。 そして無断COされたコメの内容を精査するのは管理掲示板の役目ではありません、コメを復旧させるところまでが管理掲示板の役目で、そのコメの中に問題があるのなら改めて通報された場合にCOするかどうかの討議とCOを実施するのが管理掲示板の役目です。 勿論あからさまに分かる荒しが少数のコメであれば管理掲示板でやる事もありますが、それは管理掲示板に参加されてる有志の方が善意で行っている事であって、全ての事案に対してやる義務もありませんし、出来る範囲も限られています。 -- 2016-12-21 (水) 15:45:52
- 手続き論の何たるかが判ってないようね、多分合理的で正しいものの考え方をしてるつもりなんだろうけど、そういった事をないがしろにするとどういった不都合が起こるのか、何のためにそういった回りくどい手続きが出来上がっているのかに考えが回ってない印象 -- 2016-12-21 (水) 19:27:47
- ↑木主のことね -- 1葉? 2016-12-21 (水) 19:28:19
- 何はともあれ無断伐採した両氏の行為に正統性が無いことは明白で議論の余地はない。消したコメントが荒れそうかどうかはまた別の問題。ただそれだけ。 -- 1枝? 2016-12-22 (木) 02:22:49
- 思考停止とか機械のようだとか聞こえは悪いけど、まさにそれがここのあるべき姿なんですよね。不特定多数の人間が管理に携われてしまう以上、思考や思想といったものは極力介入させるべきでなく、機械のようにルールを守ることこそが結局一番間違いが起こらない方法。融通を利かせるべき場所と利かせるべきでない場所というものがある。 -- 2016-12-22 (木) 22:58:56
- で、管理民の機嫌を損ねると単発はスルーで(半年以上続いている)ここに持ち込まないでください(コメ欄が艦娘の事で)。と -- 2017-01-02 (月) 09:54:09
- 悪いがもう少しわかりやすく噛み砕いてくれ。高等すぎる文章は理解力がおっつかない。 -- 2017-01-04 (水) 03:51:22
- 手順守らん俺ルール自治厨って、かなーりタチ悪い荒らしだよねって話を延々やっとるだけやでコレ -- 2017-01-07 (土) 16:05:47
- それなら改めてもってくれば(本当に問題あるコメントならば)すぐ通報5件の正規手順でCOされるでしょう。やったもん勝ちな前例が作られるのは問題があると考えます。 -- 2016-12-20 (火) 04:00:02
- 赤城改 加賀改 のページにて荒らしコメント ログ① ログ② -- 2016-12-22 (木) 04:59:53
- DiffAnaの単独ログのメリットとして、リダイレクトされないだけでなく、90日以上前のログでも見られるみたい(例えば過去ログにあった3月のログ) -- 2016-12-22 (木) 07:31:45
- 通報履歴に載ってるログだと、稼動初期のログすら見れるし、なるべくログで報告したほうが良いよね。 -- 2016-12-22 (木) 10:05:01
- たしか運営が半年前のログまで遡れますといってたけど実際は3ヶ月みたいだね -- 2016-12-22 (木) 12:30:33
- 最初から90日って言ってるはずよ(管理掲示板/コメント8の2015-09-21 (月) 19:28:59かな) -- 2016-12-22 (木) 13:13:22
- なら自分の勘違いですね -- 2016-12-22 (木) 15:55:02
- 通報履歴に載ってるログだと、稼動初期のログすら見れるし、なるべくログで報告したほうが良いよね。 -- 2016-12-22 (木) 10:05:01
- 暁改二のページにて荒らしコメント 文面から不定期に現れる粘着荒らしと思われます -- 2016-12-23 (金) 05:55:29
- 通報数が5件に達したのでコメントアウトしました -- 2016-12-23 (金) 08:29:42
- 伊58のページにAA荒らしが湧いてるnode -- 2016-12-25 (日) 00:07:38
- (途中送信) ので報告しました。 -- 2016-12-25 (日) 00:09:09
- ちょっと自信ないのですが、これは即時削除可でしたっけ? -- 2016-12-25 (日) 07:42:56
- ルールに則って通報5件でCOするのが妥当だと思います。 -- 2016-12-25 (日) 09:51:34
- 通報からのCOですね。複数行AAについては特に禁止されていないっぽい -- 2016-12-25 (日) 11:34:17
- 荒らし目的では無さそうだけど書かれてる文章見ると微妙。 -- 2016-12-25 (日) 13:20:11
- 通報5件によりコメントアウトしました -- 2016-12-25 (日) 14:31:41
- ゴーヤの虐待AAは即削除でいいよ -- 2016-12-25 (日) 14:39:36
- いやこれ虐待じゃないみたいだよ -- 2016-12-25 (日) 15:51:44
- 今回のは虐待AAではなさそうですが、仮に虐待AAだったとしても勝手に削除してしまうとあなたが荒らしになりかねません。通報5件でCOというルールに従ってみなさん対処されていますのでそこはご了承下さい。 -- 2016-12-25 (日) 20:35:17
- 一応一言、過去の事例を見て貰えば分かるのですが、AA荒しについては「特に緊急性のある荒し」として、古株の人は事後審議OKの対象として認識している方が多いと思います。 特にゴーヤのAA荒しはかなり酷い時期があり、コメ欄が死んでしまうような事もありました。 ゴーヤのコメ欄が本wiki最小の8行なのもそれが原因と言っても過言ではありません。 CO5件ルールには書いていませんが、過去の事例は踏襲する旨の話にもなっておりますので、その点はお間違い無く。 -- 2016-12-27 (火) 00:12:05
- 補足 当然ですがガイドラインにもある通り 「対応後は必ず管理掲示板に報告してください。」 は大前提ですよ。 -- 3葉? 2016-12-27 (火) 00:18:38
- 管理掲示板/コメント11 2016-03-30 (水) 11:57:58で削除対応していたのが過去最新かな。 -- 2016-12-27 (火) 01:36:30
- ↑みたいにあからさまな内容だとか通報処理すらままならない規模で連投されてるとかなら即対応もありかとは思いますが、今回のような1木程度の規模・内容も微妙だったら、現時点では下手に即対応・事後報告・必要なら審議のプロセスを踏むよりも、定着している通報5件からのCO処理の方が楽かもしれないですね。 -- 5葉? 2016-12-27 (火) 02:09:54
- >3葉 古参の人しかわからないルールはもはやルールとは言えないだろう。対象がここでそのつど決定される以上、「緊急性のある荒しの即時CO対応」はごく一時的なものと考えるべきと思う。 -- 2016-12-27 (火) 04:42:56
- 通報COで対応できない案件(コメントの無断削除とか)ってのもあるので、過去事例も大事ではあるね。でもそれを知っている人が居ないと意味がないわけで。通報CO以外についても「編集のガイドライン」について管理板でどう解釈して対応してきたのかの覚書があれば便利かもとは思った。(試案作ろうと思ったけど年末年始不在になるのでやめとく) -- 5葉? 2016-12-27 (火) 12:03:04
- ちょっと上を見て気づいたんだけど、「管理掲示板への報告を行った場合に限り、その審議を待たずにコメントアウト可とします。」ってこれけっこう危なくない? -- 7葉? 2016-12-28 (水) 13:44:15
- 上のはあくまでも抜粋ですから 練習ページ/40/下層ページ ←これを確認して下さい。 -- 2016-12-28 (水) 14:23:45
- ごめん文読み違えてたんで9葉はスルーで -- 7葉? 2016-12-28 (水) 14:57:09
- 話がややこしくなってきているのでここで質問します。 -- 2016-12-30 (金) 09:21:50
- ①AAそのものは虐待でなくても規制対象か否か ②対処する場合、5件でのCOと即時CO(要事後報告)どちらがよいのか -- 2016-12-30 (金) 09:24:27
- ①規制対象ではない(しかし実際のところは、複数行AAに対して嫌悪感のある人がいたり、大規模なAAで視認性の悪化など、その場でスルーできる程度を超えていて、結局通報・規制されることが多いのでは?)
②仮に問題のあるAAがあったとして・・・原則として5件通報からのCO。即CO事後報告は相当に緊急な場合のみ。(例えば複数木でのAA連投。管理板の通報運用では通報対象を絞るのが難しく対応に時間がかかる可能性大。既存コメントが流される実害もある。)
むしろページ毎で何らかの経緯があっての例外事項は「58のページ内ではAA禁止」とかローカルルール決めて自治対応してもらう(無断削除の誤認回避のため対応後報告は必須)のが妥当なのではないかと。 -- 2016-12-30 (金) 23:15:02 - ありがとうございます。では今後AAが出てきた場合は内容を判断し、そのうえで対処する場合は5件COルールに沿って行います。 -- 5枝? 2016-12-31 (土) 13:48:28
- こちらでiOSアプリ版?の艦これwikiの質問をすることはできるのでしょうか?期間限定ボイスと各キャラボイスが消えているので報告を、と思ったんですが、、もしこのサイトとアプリは関係ないのでしたら無視してくださいm(_ _)m -- 新人です? 2016-12-26 (月) 23:29:34
- それはどのページについてでしょうか。 -- 2016-12-26 (月) 23:43:32
- ツール>期間限定ボイスと、キャラクターのボイスです。アプリの方では音声を再生できていたんですが、、webページの方ではその機能はないみたいなのでここで言うのは間違ってたかもです、、 -- 2016-12-26 (月) 23:48:48
- 全く関係ありませんね。このwikiに音声データ再生機能はありませんし、そもそもアプリ版なるものも存在しません。使用しているアプリ(?)の連絡先を良く調べてみてください。 -- 2016-12-27 (火) 00:17:58
- すみません、wiki for 艦これ というアプリ名だったのでてっきり何か関係あるのかと、、問い合わせのメアドも無効でしたし、諦めますね。お騒がせしましたm(_ _)m -- 2016-12-27 (火) 00:52:08
- iosで艦これ何それ?ってみてみたら音声データ不正使用してんのか?これ。制作者も大陸民っぽいし。いかに便利だろうとこんなのが許されてんのとか酷いな -- 2016-12-27 (火) 02:52:07
- それはどのページについてでしょうか。 -- 2016-12-26 (月) 23:43:32
- Saratoga,Pola,阿賀野の「ゲームにおいて」の中に小見出「キャラクター設定について」「構想・設計について」が各ページでの事前協議事後コメントがほぼなく(確認出来たのは阿賀野のみ)、編集連絡掲示板,提案意見掲示板にも提案報告等が見当たらず追加編集されています。上記をDiffanaで確認したところ1人の方による編集のようです。同様の編集は春夏イベント頃から新規実装の艦娘ページでページ作成直後に追加されるようになっていて、異論がほぼない事でそのまま通っていますが、既存のページも編集されるようになっている事に気づきました。各ページの自治に任せる形で良いのか確認したくこちらに書き込む次第です。 -- 2016-12-29 (木) 14:40:43
- ちょっと見逃すには大きすぎる気がする。 -- 2016-12-29 (木) 17:54:24
- キャラページの構成項目ということで提案版の方でそういう話がなかったか過去ログ検索するか聞いてみた方が早いかも。(当方時間無いので未確認 ) -- 2016-12-30 (金) 23:20:43
- もし完全に独断で編集していれば、何らかの判断・対応が必要・・・基本は即差し戻し+該当ページと管理板(あるいは編集連絡掲示板?)へ差し戻した旨の連絡で良いと思います。例外として無断編集後に追加編集をされている場合は差分を考慮する必要があるので個別に相談してから対応が妥当かと。 -- 2016-12-30 (金) 23:27:48
- Saraのようなページ創設当初からある分については、私見になりますが・・・まず差し戻す先のレイアウトが存在しないので、管理板としてはどうしようもない⇒まずは新規レイアウトの適用可否という意味で、提案意見掲示板へ連絡が必要。おそらく、雛形の構成変更や全キャラページへの適用ではないので、自治でやってねという話になると思われます。もし対応考えてくれるならそれに従って良いかと。⇒やはり自治でとなれば、該当ページに連絡してお任せする形になると思います。 -- 2016-12-30 (金) 23:42:10
- 従来ページの無断改変分は差し戻すべきでは? -- 2016-12-31 (土) 17:39:25
- 中部海域コメント(6-5)にて荒らしコメント -- 2016-12-30 (金) 10:47:42
- 上手くできませんでした。こちらです。その1その2その3その4その5その6 -- 2016-12-30 (金) 10:54:05
- 通報するほどでもない -- 2016-12-30 (金) 17:07:29
- 最後に捨て台詞の暴言吐いて漢字の羅列で荒らしていったのも同一人物かな?だとすれば100%荒らしだと思うが、庇う理由がよく分からんな -- 2016-12-30 (金) 18:48:58
- ID違うし1葉書いた時点でその投稿はない。 -- 2016-12-30 (金) 21:21:09
- そっか、それは悪かった。というか、別人にしては…なぁ、まるで怒って荒らしてるみたいに見えるが。別IDで荒らしてるんじゃないのか? -- 2016-12-30 (金) 21:25:46
- 1枝で指摘されてる内容は「豆鉄砲」などと煽った側にも問題があるしどっちもどっちに見えるけど、こっちは明らかに荒らし行為だわな。IDは違うけど発言内容(名前)的に1枝の人と同一人物かと。 -- 2016-12-30 (金) 21:30:43
- その1~6は木主の質問に対する回答にはなっていないけど、他の視点で、という意味では特に問題のあるコメントには見えないですね。
5枝さんのはまあ荒らしでしょう。同一人物かは無関係に通報積んで対応で良いかと。 -- 2016-12-30 (金) 22:48:14 - ↑↑通報5件によりコメントアウトしました -- 2016-12-30 (金) 23:15:32
- 例の荒らし、また書き込んでるな -- 2016-12-31 (土) 19:11:44
- 正真正銘の荒らしでしたね。まとめて通報しましょう! -- 2016-12-31 (土) 19:21:02
- こちらです。[[]] -- 2016-12-31 (土) 19:24:46
- 荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし荒らし -- 2016-12-31 (土) 19:26:46
- 管理掲示板にまで出張るとはな。どうすりゃアク禁にできたっけ -- 2016-12-31 (土) 20:03:00
- 5件に達したものをCOしました -- 2017-01-01 (日) 04:06:36
- 一部5件に達したものを追加coしました -- 2017-01-01 (日) 14:47:39
- アク禁はwiki運営に何度も通報がないとできない。って他ならぬ管理民が言ってなかったっけ?軽々しく言うもんじゃないとお説教された記憶が -- 2017-01-02 (月) 10:02:02
- 5件通報ありましたので残りもcoしました。 -- 2017-01-04 (水) 20:53:03
- 再出没ログ1、ログ2 -- 2017-01-07 (土) 18:46:43
- 自分から晒し者になりにくるとかとんだクレイジー野郎だな -- 2017-01-07 (土) 18:49:25
- 虫に人の言葉と倫理は分からないからね。とりあえず上記2件への通報が5件に達しているのでどなたかCOお願いします -- 2017-01-08 (日) 04:44:19
- ↑コメントアウトしました(ログログ) -- 2017-01-08 (日) 06:58:23
- IDは異なりますが再々犯(ログ) -- 2017-01-08 (日) 11:55:35
- ↑通報5件につきコメントアウト。 -- 2017-01-08 (日) 12:17:21
- 上手くできませんでした。こちらです。その1その2その3その4その5その6 -- 2016-12-30 (金) 10:54:05
- 上位駆逐艦表にいつの間にか春風改が入ってるんだけど、これいつ入ったのか誰か知らへん? あれに春風改が入る理由が全く持って分からんのだが -- 2017-01-07 (土) 13:43:18
- 弾薬の使用量が少ないの1位だから問題無いですよ -- 2017-01-07 (土) 14:05:31
- それが理由なら、春風と弾薬同じやつ他にいっぱいいるし、神風に至っては回避一位なんだが、なぜ春風なのか(・ω・)? -- 2017-01-07 (土) 19:18:49
- 弾薬の使用量が少ないの1位だから問題無いですよ -- 2017-01-07 (土) 14:05:31
- 艦船ページの陽炎のページへのリンクが消されてます。ページ自体は問題無さそうですが荒らしですかね? -- 2017-01-08 (日) 04:33:27
- 中部海域でドロップ情報改変荒らし ログ 差し戻し済み -- 2017-01-09 (月) 07:51:55
- 本日(1/10)実装の任務を編集しようとした所、プレビューは出来てもページを更新するを押すと規制されていますと出てしまいました。申し訳ないのですが私は何をやらかしてしまったんでしょうか?もし何かの間違いでしたら解除して頂けると幸い。逆に何かを下から規制(荒らしなどに思い当たる節は無いのですが…)したと言う事でしたら、理由を教えて貰えると助かります -- 2017-01-10 (火) 23:12:51
- すぐさま対応して頂けて解除して貰えたのか、はたまた単にタイミング??が悪かっただけなのか今度は普通に編集する事が出来ました・・・もしまだ何の対処もしていないよ?とどうもお騒がせしました -- 2017-01-10 (火) 23:27:52
- 後半の文章ミス。正しくは もしまだ何の対処もしていないよ?と言う場合はどうもお騒がせしました -- 2017-01-10 (火) 23:28:34
- あれ、自分も更新できないや。心あたりはないけど、荒し認定されたのかな? -- 2017-01-11 (水) 00:45:41
- おんや?よくわからんけど、急に更新できた。お騒がせしました。 -- 2017-01-11 (水) 01:47:45
- 自分も同様の症状が発生しています(時間を置いたり何回かやると更新できたりできなかったり……)。 -- 2017-01-11 (水) 04:41:49
- (追記)エラーメッセージは「Runtime error Error message : 規制されています。」です。wiki編集時の他コメントの書き込み時にもしばしば発生します。 -- 2017-01-11 (水) 05:52:35
- 避難所の管理連絡掲示板にも同様の書き込みが有ったね。 何か共通の原因でもあるのかな? -- 2017-01-11 (水) 06:25:20
- 自分もだな…ページによってコメ打てたり規制って表示されたりまちまちで、どうもよくわからない。もしかしたら気付かないうちにやらかしてるかもしれないから「これはおかしい!」とも言い辛いけども… -- 2017-01-12 (木) 13:53:02
- ご不便おかけして申し訳ございません。現在、海外からの投稿は規制しておりまして、投稿IPアドレスが海外扱いになる現象が発生しているようです。対応しましたのでお試しいただけたら幸いです。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2017-01-12 (木) 15:04:34
- 無事書き込めるようになってました。どうもお疲れ様です…ありがとうございます。 -- 2017-01-12 (木) 17:40:52
- すぐさま対応して頂けて解除して貰えたのか、はたまた単にタイミング??が悪かっただけなのか今度は普通に編集する事が出来ました・・・もしまだ何の対処もしていないよ?とどうもお騒がせしました -- 2017-01-10 (火) 23:27:52
- F6F-3にて荒らしコメント -- 2017-01-13 (金) 00:24:47
- 前々から居る奴で自分の状況が悪くなるとID変えて自演する荒らしまがいなことやってるやつか 通報されたコメント以降反応が無いってことはまぁたID変えてるな…ID変えて別人のフリしてF6Fのコメント欄で今も居るね そろそろ荒らしとしてBANしてほしいわ 毎回周りとトラブル起こしてるしその都度ID変えて逃げるわ自演するわで前々からかなり問題ある人物なのよね 現在使用中のIDを確認したが ブラウザ/ネットワークIDを変えてるが特徴的な文章 使用OS 淫夢語録的に同一人物と思う -- 2017-01-13 (金) 19:17:20
- 通報数5件に達したのでCOしようと思いますが、直後に通報しますって反応したコメントもいっしょにCOで良いでしょうか? -- 2017-01-13 (金) 22:34:18
- 消さなかったら消さなかったでトラブルが起きそうだから消した方がいいとは思う -- 2017-01-14 (土) 00:31:53
- 反応してしまった葉も含めてコメントアウトしました。 -- 2017-01-14 (土) 01:10:33
- 別IDに関してはどうしますか?貼っておきましょうか? -- 2017-01-14 (土) 12:46:31
- 明らかに煽り・荒らしと分かるものがあれば貼ってもらえれば通報積み増します。 -- 2017-01-14 (土) 14:06:57
- 駆逐上位早見表の「大幅な無断編集が行われましたので、管理掲示板での評議により3月22日の状態にリバート致しました。この後は参照されている各ページ毎に対応をして下さい。」これコメントアウトいたします。参照してる各駆逐艦のページにも表示されて見苦しいです。Wikiを見に来た大多数の人にとってはどうでもいいことです。去年のことをいつまででかでかと書いてるの?という状態ですので。一過性の事象に関するこうした但し書きはせいぜい4半期3ヶ月程度で書いた本人が自主的に適当な処理をしていただけると大変ありがたいです。 -- 2017-01-13 (金) 02:29:18
- 管理掲示板/コメント11の2016-03-25 (金) 07:45:52の木の案件ですね。
当時の対応としては差し戻し+参照元の駆逐上位早見表に上記メッセージを記載+特に混乱のあったページのコメントに差し戻し対応した旨連絡をされています。
メッセージの表示期間としては次イベント(2016夏)くらいという話もあったようですが特に決めておらず残っていたみたいですね。 -- 2017-01-13 (金) 03:57:51- あと、木主さんはもっと相談して反応を待ってから編集をするようにしてほしいです。
当件コメントアウトについては妥当と思いますが、さほど緊急でもないですし、↑のとおりある程度経緯を確認・説明していただいた上で対応するべきだと思います。 -- 枝? 2017-01-13 (金) 04:03:35 - 言いたいことは分ります。分かりますが、いきなり消去ではなくコメントアウトしている点を充分に考慮していただけないでしょうか。しかもバックアップもあるので重大な問題は生じません。 -- 2017-01-13 (金) 04:10:08
- また、時雨改二などのページで「駆逐改造艦早見表/改二テーブル」の情報が古いので「駆逐上位早見表」への参照に変更をしているようですが、これはいったん差し戻した方が良いと思います。
改二早見表は上記の駆逐上位早見表の無断編集への対応待ちの際に作成されたもののようですが、その後別々の表として編集・運用されているようです。
各々の艦娘ページで、どちらの表を使うべきなのかきちんと相談する必要があります。(というかこれが「この後は参照されている各ページ毎に対応をして下さい」の作業にあたります) -- 枝? 2017-01-13 (金) 04:13:19 - それから1葉さんへ。木に書いてある皮肉が分からないですか?該当箇所は去年の6月でも8月でもいいからとうの昔に消してあるべき内容でした。皮肉が分からないなら仕方ないですね。該当箇所を書いた方は、大多数の人にとってはどうでもいいことを長々と表示しておいて自分で尻拭いせず、他人に尻拭いをさせているんですよ。 -- 2017-01-13 (金) 04:14:10
- 3葉さんへ。「参照されている各ページ毎に対応をして下さい」と書いてありますから参照されている各ページのコメントにきちんと編集する旨の断りを入れてその後に編集を行っています。正規の手順を踏んでいることに充分留意していただきたい。 -- 2017-01-13 (金) 04:15:59
- 木主さん、落ち着いてください。
自分では問題ないつもりでも実は問題や確認すべき事柄があることもあります。コメントアウトされた内容が「どうでもいいこと」なのかは木主さんの主観にすぎません。早見表の編集も事前にコメントしたとはいえ、この深夜にコメントから5分も経たずに編集を実施したのでは勝手に編集したのと変わりないです。
問題を回避する以上に「自分の身を守る」という意味でも、事前になるべく相談して欲しいということです。 -- 枝? 2017-01-13 (金) 04:45:59 - 物事には順序というものがあります。しかし物事には程度というものもあります。100%全ての編集をいちいち同意を求めて合意形成した上で満を持して編集していたら身が持ちません。程度の問題であることをぜひご理解していただければと思います。ゲーム本編の内容に関わる記載の編集方針で合意形成を求めるならともかくです、それなら理解できます。しかし、あの但し書きはゲーム本編とは一切関係がありません。過去の編集合戦の末に見苦しいコメントを掲示しなければならなかった当時の編集者の心中察するものはありますが、その見苦しい痕跡(ゲームを楽しんでいる人、Wikiを見に来た人には一切関係がない)を半年以上経過してから尻拭い的に消す作業を、事後報告ではなくいちいち事前承認で行えというのはやや無理筋ではないでしょうか。 -- 2017-01-13 (金) 05:00:40
- 『「自分の身を守る」という意味でも、事前になるべく相談して欲しいということです。』この点については大変よく理解できました。ご指摘ありがとうございました。今後気を付けます。 -- 2017-01-13 (金) 05:08:06
- あと、木主さんはもっと相談して反応を待ってから編集をするようにしてほしいです。
- Верныйのページの編集で比較表の一番上がВерныйじゃなくなってしまっていたのです これはどういう意図があっての編集なのです? -- 2017-01-20 (金) 23:14:59
- 管理掲示板/コメント11の2016-03-25 (金) 07:45:52の木の案件ですね。
- 演習ページにて晒し。木枝 -- 2017-01-13 (金) 22:44:42
- 通報5件に達したのでコメントアウトしました -- 2017-01-15 (日) 00:33:25
- ネットワークID:423KLfn6による20.3cm(3号)連装砲/コメントでのコメント無断大量削除。通報と復旧対応、お手数ですがお願いします。 -- 2017-01-14 (土) 03:11:52
- 対応しました -- 2017-01-14 (土) 07:31:02
- wiki編集について 改変荒らし ログ -- 2017-01-15 (日) 05:58:17
- 報告はここで良いのか分からないのですが、艦これWiki全体でChromeでの閲覧だと内罫線が消えてしまっています。半日前くらいは普通に表示されていたのですが。IEだと普通に縦・横罫線は表示されています -- 2017-01-15 (日) 06:45:13
- ブラウザID:4pdC3wUW 山風と朝風のページに虐待コメ及びそれに類似する被虐趣味のふりをした荒らしコメを多数投下。際限無く同種のコメを繰り返す恐れがある為、早めのご協力をお願いします -- 2017-01-15 (日) 07:04:05
- 恐れがあるというか、繰り返してますね・・・ブラウザIDのほうがずっと同一で確認できる最古の投稿から下ネタ連投してます。何度か通報されてるみたいだけどここへの連絡は無く、規制受けるところまで行ってなかった模様。 -- 2017-01-15 (日) 13:00:17
- 自演荒らしID経緯としてはそれまで0時20分までスレ違いの話題を繰り返し、私9葉が指摘したところ急にIDを変えて自演して周りを喧嘩腰だとか言って煽りだしました。自演前のID ちなみに上の方にあるF6Fのコメント欄に湧いた荒らしと同一人物です。そいつがID変えて規制から逃げていた模様 -- 2017-01-16 (月) 09:18:01
- またか(呆れ) ちなみにこいつ2KxY6g3T とも差別的発言をしたxvSo3mSも自演荒らし47EMqtZI ソイツと同一人物 行いの悪さを指摘されると毎回ID変えて逃げては自演して話をうやむやにする常習犯 指摘される都度ID変えてるからおそらく設定いじって故意に変えてるな… でも行動パターンといい語録といい妙なミリタリー知識に詳しいからすぐに自演と分かるんだよなぁ -- 2017-01-16 (月) 10:40:14
- 規制逃れされる場合について過去ログ漁ってみたけど、やっぱり根気よく通報重ねるしかないみたいね。 -- 2017-01-16 (月) 21:29:37
- またか(呆れ) ちなみにこいつ2KxY6g3T とも差別的発言をしたxvSo3mSも自演荒らし47EMqtZI ソイツと同一人物 行いの悪さを指摘されると毎回ID変えて逃げては自演して話をうやむやにする常習犯 指摘される都度ID変えてるからおそらく設定いじって故意に変えてるな… でも行動パターンといい語録といい妙なミリタリー知識に詳しいからすぐに自演と分かるんだよなぁ -- 2017-01-16 (月) 10:40:14
- お疲れ様です。War Robots-WR-WIkiの管理人です。新WikiをWikiWikiにて開始しまして、現在作成中でございます。他にもWar Robots攻略Wikiは存在しますが、情報が古い、荒らしに対処できていない、好き勝手に編集している等の点から当Wikiの新設を決断いたしました。長々と前置きを書いてしまいましたが、艦これWikiの荒らし対策や編集ルール、レイアウト等を拝借してもよろしいでしょうか。色々見させていただいたところ、かなりルール等を厳しく設定されており、それがこのようなまとまった良Wikiになっているのかなと感想を抱き、ぜひ当Wikiにも導入したいと思った次第でございます。良い返事お待ちしております。宜しくお願いします。板違いだったら失礼しました。 -- War Robots -WR-攻略Wiki管理人? 2017-01-21 (土) 16:34:59
- 連投失礼します。また、既に利用させていただいている箇所もございます。もし不快でしたら、削除・変更させていただきますので申し付けください。 -- War Robots -WR-攻略Wiki管理人? 2017-01-21 (土) 16:39:21
- 別に著作権があるわけでもありませんし、特定の人が作ったルールでもありませんので問題無いと思いますよ。 -- 2017-01-21 (土) 17:08:58
- 早急なお返事ありがとうございます。では利用させていただきます。重ねての質問恐縮ですが、艦これWikiの編集合戦・荒らし対策にはどのような方法をとっているのでしょうか。当Wikiでは、SMS認証やDiffAnalizer等を導入し、勝手なページ削除・追加を防止するためにも掲示板で一旦議論してから行うようにルール作りをする予定です。よろしければ、おススメの対策をご教示いただけたら幸いです。 -- War Robots -WR-攻略Wiki管理人? 2017-01-21 (土) 17:55:12
- ここは管理人がおらず、たまたま居合わせた人が運用(?)してるだけなので、許可を出せる権限を持った人が存在しない気がします まあルールの権利とかを主張する人もいないでしょうから問題ないとは思いますが -- 2017-01-21 (土) 17:58:07
- ありがとうございます。管理人がいないということは、完全なるユーザーによる自治という認識でよろしいでしょうか?だとすれば、ここまで完成されたWikiを作れるのは本当にすごいことだと思います。願わくば当Wikiもそのような形態にもっていきたいですね。 -- War Robots -WR-攻略Wiki管理人? 2017-01-21 (土) 18:05:55
- 原則ユーザーの自治ですが、どうにもならない荒らしとかはwikiwiki運営さんの手をお借りすることもあります そんなわけで、ここは割りと特殊な環境(ユーザー数が多い、管理人がいないなど)だと思うので、ここのやり方が他のところでも上手い運用法たり得るかは、正直如何とも言い難い気がします -- 2017-01-21 (土) 19:09:35
- 管理人がいないのですね。それには驚きました。WikiWiki運営への連絡掲示板がある理由がやっと分かりました。ご回答ありがとうございました。 -- War Robots -WR-攻略Wiki管理人? 2017-01-21 (土) 23:23:33
- ここは管理人が管理を放棄して失踪したのでしかたなくユーザーで自治している、人気ゲームでユーザー数が非常に多いので集合知としてページが洗練されたり理性ある自治のできるユーザーが現れるという感じでやっていますが荒らし対策についてはむしろ後手後手なのが実情です。正直な話できあがっているページレイアウトとかは参考になるかと思いますがそもそも管理人がいれば済むここ特有の問題とその対策のためのルールとかもいろいろあるのでその辺はあまり参考にされませんよう・・・ -- 2017-01-21 (土) 23:42:38
- そういった事情があったのですね。お疲れ様です。承知しました。しかし、レイアウト・ルール等完成度がすばらしいため、引き続き参考にさせていただきます。たくさんのご助言、ありがとうございました。 -- War Robots -WR-攻略Wiki管理人? 2017-01-23 (月) 00:53:03
- もうすぐ流れるからあんまり意味がないけど一言いうなら、ここの管理は厳しいというより融通が利かないところがあるから、そういうところは参考にしないように気を付けて。こういうところがあるせいで正論なら暴言でもいいと言わんばかりの人が大量にくるととにかくめんどくさくなる。 -- 2017-02-12 (日) 16:07:57
- 簡単な例だとまさに下2つの木の話題なんかがいい例。 -- 木? 2017-02-12 (日) 16:10:29
- 16inch三連装砲 Mk.7+GFCSにて煽りコメント 及び同人物による荒らし改変。複数あってややこしいんすけど取り敢えず現時点で通報数の多いのを1 2 3 4 5 -- 2017-01-25 (水) 13:01:50
- 煽りコメントが通報5件に達したのでコメントアウトしました。また、荒らし改変(無断編集)分も現地にて既に差し戻し済み+対応漏れ1点の差し戻しを行いました。 -- 2017-01-25 (水) 22:28:21
- 遅れましたが諸々の御対応感謝しまっす -- 木? 2017-01-28 (土) 12:47:17
- 上で挙げたブラウザID:4cRoYExkと同じ方とおぼしい方が潜水艦53cm艦首魚雷(8門)のページの備考にて「~最上位報酬」を「~最強報酬」に書き換える編集をされてますねブラウザID:2onZlCSw(現在は別の方により「上位報酬」に添削?済み)。実害のある書き換えとは言い切れない風に見えますが以前にもこうした最強系?編集に伴ってゲーム上のデータとは異なる数値に書き換える編集をされてたんでやや気掛かり。アレはよくない -- 2017-02-01 (水) 10:49:46
- 自分の投稿見返してみると添削?のクエスチョンマークが失礼だな。申し訳ない -- 枝? 2017-02-01 (水) 10:57:48
- 再犯防止のために通報積んで規制かけたほうがいいかも -- 2017-02-03 (金) 00:25:37
- 煽りコメントが通報5件に達したのでコメントアウトしました。また、荒らし改変(無断編集)分も現地にて既に差し戻し済み+対応漏れ1点の差し戻しを行いました。 -- 2017-01-25 (水) 22:28:21
- 加賀の -- 2017-01-28 (土) 16:33:41
- ミス。加賀のコメントに特定の国家を中傷するようなコメント在り。そこまで気にするほどではないかと思いますが、 -- 2017-01-28 (土) 16:34:52
- そうですね、この程度で報告するのは些か過敏すぎるかと思います、次回からしないで下さい。 -- 2017-01-29 (日) 09:04:45
- ここはコメント欄でのトラブルや荒らしには対応しますが、言論統制については関与いたしません。次回からはそのことをよく考えた上で、報告されるようお願いします。 -- 2017-01-29 (日) 11:21:07
- 誹謗中傷はここで対応するコメント欄でのトラブルの範疇では? -- 2017-01-29 (日) 11:48:58
- 揉めてないし、荒れてないし。 -- 2017-01-29 (日) 12:20:32
- そもそも中傷かといわれると疑問ということ。DIFFつけて報告されてても自分は通報押さないですね。意味不明なコメントだとは思うけど。 -- 2017-01-30 (月) 02:38:42
- 俺もアレが中傷かは微妙だと思うが、その判断を個人で下さずここで話し合うことが、間違いとは思えないのだけれど -- 1葉? 2017-01-30 (月) 03:12:00
- 4葉さんと同様の意見です。「誹謗中傷、暴言、公序良俗に反している書き込み」が削除対象なので、揉めておらず荒れていなくとも本板での管轄ですし、「管理掲示板で判断を仰いで」等のガイドラインに沿って本板に書き込んだ木さんの判断は間違っていないかと。自分も過敏のきらいはあると感じるものの、木さんに対し「次回からしないで」と抑制の促しや「言論統制」と判じる事が危ういとも感じます。 -- 2017-01-30 (月) 05:55:04
- むしろ1枝1葉のログを追うとここでの活動実績が無いうえに通報対象のコメが幾つもあるようですがね -- 2017-01-30 (月) 07:46:30
- ↑サイト内検索でも過去に管理掲示板への報告が複数件ある模様。直接的な暴言は避けているしこの程度では荒らしで無いと言われたらそれまでだが -- 2017-01-30 (月) 08:17:22
- ↑その判断をするのは特定の方の役目ではないし、その考えを押しつける資格を持った方も居ません。コメされた板の住人やここに来られた方がルールを元に判断するものです。 また「馬鹿」「無能」「クソ野郎」は十分に荒しだと私は判断するだけです。 -- 2017-01-30 (月) 09:03:36
- 1枝1葉を通報している人もここでの活動実績が全くないんですね。勘違いで他人を中傷するなどなど -- 2017-01-30 (月) 09:05:49
- 9葉、ログが3ヶ月しか追えないと思っているのなら大きな間違いだよ、管理板で煽り行為をするのをいい加減止めなさい、一致するIDだけでも2回管理板に晒されてるし、あなたの規制されたコメも残ってますよ。 -- 2017-01-30 (月) 18:45:01
- 誹謗中傷:悪い点をことさらに非難する、または特に根拠なく悪口を言うこと。 まあ、通報5件ないとCOできないルールがある以上、報告されたとしても通報に値すると思う人が少なければCOできないわけで、報告すること自体は止めるべきことではないわな。 -- 2017-01-31 (火) 02:35:39
- 10葉さん、9葉は過去にその件に関して管理掲示板で開き直りのコメントしてるから、指摘するだけ無駄だと思いますよ。 ちなみに自分は11葉さんの意見に同意します。 -- 2017-01-31 (火) 05:20:46
- そのコメントは自分に非があるので通報されても仕方の無いものと言ったでしょう。今言っているのは「荒れていない状態のほうが良い」という趣旨のコメントを通報されたことに対してですね。これに疑問を呈するとそのコメントも通報理由に誹謗中傷を書いた上で通報されます。 -- 2017-01-31 (火) 14:40:51
- ちなみに活動実績がないことを指摘するのが煽りに当たるなら6葉もそうなりますが。 -- 2017-01-31 (火) 14:45:38
- そもそも、活動実績がなければ会話に参加してはいけないのか? もしそうならば、最初の一人はどうやって参加した? 今いる人がいなくなったら誰が管理板で作業をする? -- 2017-02-01 (水) 03:21:51
- そもそも活動実績についての認識ずれてるようなんだけど、wiki内で全くコメントしてないという意味なのか、過去に管理掲示板に関わった事がないという意味なのか、どちらなんですかね? 自分は前者のwiki内で全くコメントしてない人という意味だと解釈してたんですけど。 -- 2017-02-01 (水) 05:01:55
- 変な方向に言ってますけど、板だろうがwiki全体だろうが、基本的に活動実績ってのは必要なすいでよ。加えて、「これは誹謗中傷じゃないか、何か違反してるんじゃないのか?」というように考えて報告をすること自体は、寧ろ歓迎すべきで、その上で是か非かを決めるってのがここだったはず。要は報告するなってのも実績がどうのってのも、おかしな話って事。折り畳みの対応手順にもある通り、荒らしだと思うんなら通報して、その上で管理板に報告に来ればいいだけなんだから -- 2017-02-01 (水) 11:00:08
- ミス。加賀のコメントに特定の国家を中傷するようなコメント在り。そこまで気にするほどではないかと思いますが、 -- 2017-01-28 (土) 16:34:52
- なるほどね -- 2017-01-31 (火) 15:01:43
- 伊58ページにてネットワークID:2QP085fl ブラウザID:13uzq577による当該キャラの嗜虐趣味スレおよびそうした内容のAAが貼られているレスにリンクするURLの投稿 -- 2017-02-01 (水) 12:31:21
- 噴式景雲改のページで暴言煽り。数が多いのでIDと特にアレなのだけ何個か1、2、3。木に対するレスにほぼ全部暴言混じりに噛み付いてるので最初から荒らし目的の釣りっぽい -- 2017-02-02 (木) 18:53:41
- 一応火種になった木も通報しました。一部コメントだけCOするのかな?それとも木ごと伐採?個人的にはどちらでも構わないのでお任せします。あと、過去のコメントも見てみたけど、日常的に火種を投下しては反論を招いて煽り交じりのレスを返し続けるようなことをしてますね。周りも反応せずにスルーしたらいいのに煽り返したりしてるのも問題のように思います。 -- 2017-02-03 (金) 01:08:01
- 本当は木ごと伐採した方が後腐れないとは思うんですが木自体には削除基準に引っ掛かる所無いんで取り敢えずは対症療法的に枝伐採で良いかなと(もう若干流れ始めてますし)。削除されたの見て自重しないかなという期待含みで -- 2017-02-03 (金) 17:33:48
- ネットワークIDで遡ってみると分かるけど、サラトガのページで過去に通報されてたようですね。 ログ1 ログ2 別人の可能性も有るけど、一応上げておきますね。 -- 2017-02-03 (金) 05:43:18
- 元の木自体が荒らしコメントとして通報されてました。この木に乗っかった感じですね。 -- 2017-02-04 (土) 16:01:24
- 通報5件に達したコメと反応コメントをコメントアウトしました -- 2017-02-06 (月) 17:29:00
- 一応火種になった木も通報しました。一部コメントだけCOするのかな?それとも木ごと伐採?個人的にはどちらでも構わないのでお任せします。あと、過去のコメントも見てみたけど、日常的に火種を投下しては反論を招いて煽り交じりのレスを返し続けるようなことをしてますね。周りも反応せずにスルーしたらいいのに煽り返したりしてるのも問題のように思います。 -- 2017-02-03 (金) 01:08:01
- なんかカレンダーとかいうページが作られてるけど、提案板にも何にもないしで無断のように思うんだが、どうなんでしょう? -- 2017-02-04 (土) 16:08:11
- どこかの練習ページに移ってもらった方がよいでしょうね。現在進行形で編集中みたいなので、ページにメッセージを載せれば気づいてもらえるかもしれない。 -- 2017-02-04 (土) 16:11:40
- ひとまずページに警告というかお願いを書いておきました。これで動いてもらえればいいですし、様子見て動きがなければ削除って形でしょうかね -- 木主? 2017-02-04 (土) 17:09:38
- ページ削除を了解する編集を確認したためページを削除しました。 -- 枝? 2017-02-04 (土) 17:29:40
- 警告が入ってしまっていたので、管理の方に削除をお願いしていたはずなのですが…。自分では削除の方法がわからなくって…。すみません。 -- 鷹城? 2017-02-15 (水) 00:17:42
- 上記のトラブルを引き起こしてしまった犯人です。本文は白紙にして頂けたようですが、ページ自体はまだ残ってしまっているので削除をお願い致します。お手数をお掛けしてしまいすみません。 -- 鷹城? 2017-03-05 (日) 13:28:00
- どこかの練習ページに移ってもらった方がよいでしょうね。現在進行形で編集中みたいなので、ページにメッセージを載せれば気づいてもらえるかもしれない。 -- 2017-02-04 (土) 16:11:40
- 16inch三連装砲 Mk.7+GFCS/コメント1 のページで複数の方が不快なコメントして通報しているので、報告しておきますね。 ブラウザIDで確認しましたが、過去にも無断編集荒らしで通報されてるようです。 -- 2017-02-04 (土) 18:06:27
- ブラウザエラーの後始末で、出撃ドロップ/ログ29/2017-02-05(日) 11:27:27で、自分でコメントアウトしたのじゃ。出来るなら削除もしくは削除の許可をお願いいたすのじゃ。この度はお手数をお掛けして申し訳ないのじゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-02-05 (日) 11:35:40
- 意図しない重複投稿を自分自身で削除するくらいだったら問題ないかと -- 2017-02-05 (日) 14:03:37
- ご教示痛みるぞよ。 まだ慣れないゆえ、次回以降、気をつけて編集するのじゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-02-05 (日) 16:17:57
- 意図しない重複投稿を自分自身で削除するくらいだったら問題ないかと -- 2017-02-05 (日) 14:03:37
- すみません、練習ぺージで自分のコメント練習&編集してましたら左の項目等に自分のPN載っちゃったみたいなので削除をお願いしたいのですが。この様にしてコメントを書くのが初めてでしたもので・・・お手数をお掛け致しますが宜しくお願いいたします。---三航戦 -- 2017-02-05 (日) 11:54:17
- 対処済みです。 -- 2017-02-05 (日) 14:02:02
- 有難う御座います、お手を煩わせて申し訳ありませんでした。 -- 2017-02-05 (日) 18:09:41
- 対処済みです。 -- 2017-02-05 (日) 14:02:02
- 空の練習ページに対し不審な内容の編集 37 26 5 77 38 継続中。 -- 2017-02-06 (月) 16:17:59
- ネットワークID:2At5MWWh ブラウザID:2vQ7HhPz IPアドレス:182.250.242.67 を規制しました。 続くようであれば au-net.ne.jp を規制します。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2017-02-06 (月) 16:38:23
- 対応ありがとうございました。 -- 2017-02-06 (月) 16:55:23
- 1Cf5ahWs(ID検索なのでURL頭のを消して直接飛んでください) 複数の艦娘ぺージの鉄道ネタ無断削除。浜風ページで多少話題には上がっていたものの削除に関する議論なし。 -- 2017-02-08 (水) 23:34:13
- 別に議論結果があってそれを編集したという形跡もなさそうですし、本人も編集報告をしていませんので、これから一旦差し戻します。 -- 2017-02-10 (金) 00:45:52
- 南方海域任務関連の記述についてコメント欄での議論に参加せずそれらを無視しての無断編集がなされています。半ば編集合戦の様相を呈しつつあり、対応を相談したく思います -- 2017-02-10 (金) 00:08:29
- まずは通報を積んでください。ある程度通報数が増えれば規制されて無断編集されなくなるはずです。 -- 2017-02-10 (金) 00:42:17
- 2017冬のイベントページが、提案意見掲示板に報告無しに勝手に作成されてるようですが、wiki編集についてによると、【新海域やイベント海域のページについては、正式な海域名や作戦名が事前に上記公式ツイッターから発表されていること。これを満たす場合は、公式のメンテ開始の報告ツイートからページの作成が可能です。】っとなってますので、完全に無断編集ではないですか? 幸い、イベント開始は明日の夜ですし、いったん削除したほうが良いと思いますので対応お願いします。 -- 2017-02-10 (金) 09:09:32
- 2016冬イベの際ページ作成が遅れて編集が慌ただしくなった反省からか、以降のイベントページは常設チャットの住人がなるべく早めに立ち上げてくれているようです。前回(2016秋)については当日のメンテ入りと同時に開設されたんですがね。 -- 2017-02-10 (金) 10:39:05
- どうせ必要なページだし個人的には削除まではしなくていいかなぁ、まぁガイドライン違反ではあるから通報が集まるようなら削除に反対はしません。ただ、今後このようなことが起きないためには、イベント海域テンプレのあるページにも編集時期についての注意書きが必要かな? 年に4回しかないことだし、一度編集ルールは読んだつもりでもこのルールまでは覚えてなさそう -- 2017-02-10 (金) 12:19:47
- 流石にメニューバーへの掲載は早すぎない? -- 2017-02-11 (土) 04:44:27
- イベント当日になってまで削除にこだわるのも問題ですし、該当ページはそのまま使用という結論で良いですよね? ただ、2016夏イベのページ(2016-08-10 (水) 22:05:17 の木参照)もチャットでの相談のみで勝手に立ち上げられてましたし、再発及びトラブル防止のために、2枝さんがコメントされた【イベント海域テンプレのあるページにも編集時期についての注意書き】について、どなたか対応お願いします。 -- 木主? 2017-02-11 (土) 07:30:17
- ひとまず海域ページテンプレ(難易度選択制マップ)の冒頭に編集ガイドラインからコピペすればいいかな? -- 2017-02-11 (土) 13:13:48
- 今回はコピペで問題ないと思いますのでお願いします。 -- 木主? 2017-02-12 (日) 04:53:40
- うむ、よきにはからえ -- 2017-02-12 (日) 05:12:23
- Diffが繋がらない状態ですね…どうやらDiff側のサーバ側が応答して無いみたいです。 -- 2017-02-11 (土) 05:45:05
- 他にも同じ症状の人が居ましたか、規制されてるのかと不安になっちゃいましたよ。 -- 2017-02-11 (土) 06:25:47
- しかし、このままDiffに繋がらないと荒らし対応とか遅れそうですね。 -- 枝主? 2017-02-11 (土) 07:34:01
- イベントページとか荒らしじゃなくてもページ内大部分が消えることがよくあるのが心配。起こると原因確認できないんで復帰対応でかなり混乱すると思う。 -- 2017-02-11 (土) 07:51:41
- ↑それだけはご勘弁願いたい -- 2017-02-11 (土) 12:12:16
- 未だにdiffが繋がらないままなんで万一の場合を考えての質問なんですが、イベント開始後もdiffが繋がらず、かつ荒らしが発生した場合はここが臨時の投票所になるんでしょうか? -- 2017-02-11 (土) 15:01:41
- DiffAna復活してるようですね。とりあえず一安心 -- 2017-02-11 (土) 18:51:31
- diff繋がるみたいですが、今まで問題なく使えてたのがいきなり対応せずの表示が出てcookie消しても認証出来ません。他にこんな事になってる方おられます? -- 4葉? 2017-02-11 (土) 20:49:08
- 自分は普通に使えますね。あとdiff止まってた間の分はログ作られてないっぽい。 -- 2017-02-12 (日) 00:07:06
- 他にも同じ症状の人が居ましたか、規制されてるのかと不安になっちゃいましたよ。 -- 2017-02-11 (土) 06:25:47
- 前回は東京大空襲で今回はダウンフォール作戦かよw B29と原爆の追加もよろしくお願いしますね -- 2017-02-11 (土) 23:51:10
- 前回は1942年4月18日のドゥーリットル中佐のB25の空襲なのですが(人的被害は出ております) -- 2017-02-12 (日) 10:31:52
- ここに書き込むべきか分かりませんが、光作戦のregionの折り畳み、甲作戦の折り畳みがすべて飲み込んで畳むようになってます。コード上のミスを見つけられなかったので、お手すきの方お願いします -- 2017-02-12 (日) 00:59:17
- 修正済みです。E1甲敵編成のregionに対応するendregionが欠けていたのが原因でした。 -- 2017-02-12 (日) 01:01:04
- 修正直後に自分が見たようですね。ありがとうございました -- 2017-02-12 (日) 01:09:32
- 修正済みです。E1甲敵編成のregionに対応するendregionが欠けていたのが原因でした。 -- 2017-02-12 (日) 01:01:04
- 藤波ページの編集がそろそろ荒らしの域に入ってきてる気がする。出来たばっかりは見逃してたが一旦締めたほうがいいかも -- 2017-02-12 (日) 01:02:58
- 松風もそうだけど、「遊び心」と「遊ぶ」の区別がつかないのはwikiとしてどうかとは思う。個人のブログとかならいいんだけどね。 -- 2017-02-12 (日) 01:17:28
- どちらも本物に差し替え。以降何かあったら荒らし扱いでいいでしょう。 -- 2017-02-12 (日) 01:23:33
- というか、wiki編集についてに【ただし、昨今悪戯的に艦これと関係のない画像を貼る荒らし行為が問題視されていますので、仮画像を貼られる際は白画像や既存のテンプレ画像を使うなど良識の範囲内にとどめてください。】て記載されてるんだけどね。 -- 2017-02-12 (日) 05:16:08
- 晴嵐631と潜水艦用逆探&電探のページができているようですが存在そのものはまだ非公開のはずなので違反では -- 2017-02-12 (日) 15:50:24
- 正式実装までもうしばらくかかりそうなのでいったん削除です。 -- 2017-02-12 (日) 17:36:43
- お疲れ様です。せめてRTA組クリアの報告以降に作ればいいものを… -- 2017-02-12 (日) 18:43:33
- 正式実装までもうしばらくかかりそうなのでいったん削除です。 -- 2017-02-12 (日) 17:36:43
- ここに書いていいのかわかりませんが伊14のページのコメントが荒れてませんか? -- 2017-02-12 (日) 19:01:31
- ページ自体も荒れているみたいです -- 2017-02-12 (日) 19:05:00
- ネタを楽しむコメントしか見受けられないが -- 2017-02-12 (日) 21:44:25
- 少々行きすぎていますね。品位の無いネタで大人から見たら不快なだけです。警告と規制が早急に必要かと。 -- 2017-02-13 (月) 00:15:12
- みんなして和んでただけだろ。貴方の言う「品位」って何? 感想ならNo thank you -- 2017-02-13 (月) 00:58:24
- 藤波のとこに、それこそ見る人によっては不快と感じるようなキモい妄想コメしたヤツに言われたくないね -- 2017-02-13 (月) 01:08:30
- まあ、自分のことを棚にあげる人もいますし -- 2017-02-13 (月) 04:21:58
- 木主・1枝・3枝さんともですが、まず問題のあると思うコメントや編集のdiffを出してください。通報が集まれば規制もかかります。diffが無いのでは審議すら出来ません。荒れてるんじゃね?と言われても、そうかな?としか反応できないです。 -- 2017-02-13 (月) 01:47:48
- 品位のことを言うなら朝潮改のほうが行きすぎてると思うけど… -- 2017-02-13 (月) 08:14:14
- 大量に釣れました。子供向けゲームのwikiなんて管理してる人は一味違いますね。 -- 2017-02-13 (月) 07:38:04
- つまり木主は、DMMのゲームが18歳未満プレイ禁止だという事を知らないというわけですね。 -- 2017-02-13 (月) 08:11:04
- この木も通報五件あるけどcoするの・ -- 2017-02-13 (月) 17:43:10
- COしてもいいと思うけど、あえて10~15くらい通報積み増されるの待ってもいいかも。通報5件程度で規制がかかるかと言うと微妙なので。(IDも複数もちっぽいですし) -- 2017-02-13 (月) 20:00:54
- ↓に該当人物のIDまとめました。頃合見て当木COお願いします。(もし、しばらく残ってる上で通報件数増えないようなら私の方でCOします) -- 2017-02-13 (月) 20:31:38
- 例外認めてしまうとルールが崩壊しかねないのでそれなら10~15件の通報でCOにルールを改正したほうがいいと思います。 -- 2017-02-13 (月) 21:40:29
- いえ、例外とかルール改正とかの話ではなくて、通報5件になったけど即COせずにちょっと待とうか?という話です・・・と、こんな話しといてなんですが、↓の木で通報連絡まとめてあって、特にこの木も不要になったので、日付変わるくらいにまだ木が残ってたらCOしたいと思います。(即COすべきという人がいればやってもらって構いません) -- 1葉&2葉&下の木? 2017-02-13 (月) 22:22:47
- 管理掲示板では荒しであっても基本的にはCOしないと言う暗黙のルールがあったためCO解除しました -- 2017-02-14 (火) 21:58:33
- 管理板荒らしがID変えて活動していたのでまとめました。それぞれ通報の積み増しをお願いします。4つめも同一人物だったとは… -- 2017-02-13 (月) 20:26:03
- bsYfqAa EvfA6Nx;管理板での釣り宣言 -- 2017-02-13 (月) 20:26:31
- 通報5件に達していましたのでCOしました。引き続き、通報の積み増しをお願いいたします。 -- 2017-02-14 (火) 00:29:36
- 今更リバートしなさいとまでは言いませんが、管理掲示板では荒しであっても基本的にはCOしないと言う暗黙のルールがあるので、以後は性急に事を運ぶのは控えて下さい。 -- 2017-02-14 (火) 15:54:19
- すみません。いつも通り通報5件からのCO処理したつもりでした。そういえばそんな例外みたいな話ありましたね…自分がここ見始めるまえにあった気がするのでちょっと過去ログ確認してきます。 -- 2017-02-14 (火) 21:02:24
- 確認できました。規制までの流れが分からなくなるので規制相談のツリーに紛れ込んだ管理板における荒らしの発言は消さない(コメント9 2015-12-04 (金) 15:35:36)ということみたいですね。ひとまずCOしてたの戻しておきます。 -- 2017-02-14 (火) 21:53:04
- bsYfqAa 1BxEET1W:運営dis -- 2017-02-13 (月) 20:27:00
- 2IXxtnJ1 1BxEET1W:キャラdis -- 2017-02-13 (月) 20:27:38
- 2IXxtnJ1 3LyScR37:管理板での板違い発言(+煽り) -- 2017-02-13 (月) 20:28:01
- 2IXxtnJ1 3LyScR37 :管理板での板違い発言 -- 2017-02-13 (月) 22:37:28
- ↑は枝のと同じですね。通報5件に達していましたのでCOしました。引き続き、通報の積み増しをお願いいたします。 -- 2017-02-14 (火) 00:30:48
- 管理掲示板では荒しであっても基本的にはCOしないと言う暗黙のルールがあったためCO解除しました -- 2017-02-14 (火) 21:59:10
- あと「Chrome Mobile 33.0.0/Android 4.4.4」で検索してみたら以前のここで板違い煽りしてたのと同一人物と思われます -- 2017-02-13 (月) 20:41:04
- 探すといくらでも余罪が出てきそうでキリが無いのでコレくらいにしておきます。ここのWikiの規制の限界ですかね・・・ -- 2017-02-13 (月) 20:46:44
- bsYfqAa EvfA6Nx;管理板での釣り宣言 -- 2017-02-13 (月) 20:26:31
- 新装備の画像荒らし 添付された画像はコレ -- 2017-02-13 (月) 21:15:47
- ドロップ情報改変荒らし -- 2017-02-14 (火) 19:58:28
- 過去のイベントページの改変 ブラウザIDで検索したらついでに見つけたので -- 2017-02-14 (火) 20:00:24
- 管理板では通報五件あってもcoしない暗黙のルールって明文化しなくてもいいのかな -- 2017-02-15 (水) 01:01:06
- なにそれ初耳 -- 2017-02-15 (水) 02:38:27
- 自分もすっかり忘れてました。管理板内で方針として有るのなら明文化はしてあったほうがいいと思います。 -- 2017-02-15 (水) 03:26:57
- なお、過去ログを見た感じではこのルールも「基本COしない」という方針であって、COや削除したほうがいいかも?と言う場合は都度協議して対応してたっぽいです。例えば上の荒らし単発で規制議論関係ない木は伐採でいいよね?とか。明文化されていないのはその都度話し合っていた旧DIFF時代のやりかたの名残みたいのもあったのだと思います。 -- 枝? 2017-02-15 (水) 03:38:55
- CO絶対禁止だと、管理掲示板にAA荒らしとかされた場合に困るから、【管理掲示板のコメントは通報5件でも無闇にCOせずに、賛否を募ってから実行してください。】っ感じに明文化しておくのはどう? -- 2017-02-15 (水) 05:04:17
- 管理掲示板は他と違って簡単に後戻り出来る板ではないので、少数意見で短時日で決める事はせずに最低でも週末を2つ跨ぐ位の覚悟を持って別の木を建てて改めてルール変更を提起して下さい。 そして今までにガイドラインや管理掲示板独自ルールの決定についてどれだけ時間と手間の掛かるものか過去ログを読んでからやった方が良いですよ。例えばガイドラインにある「特に緊急性がある荒らしコメントの削除」の「特に緊急性」を明文化しようとした時や、CO5件ルールの時のを読めばかなりの覚悟と忍耐を持たない限り踏み込まない方が無難だと分かりますよ。因みに今までの経験上3枝のような案はそのままでは通らないと思って良いです、賛否を募る期間は?賛否の比率は?評決の方法は?等々、明文化する場合はそれに付帯する事まで討議する必要が出てきます。 -- 2017-02-15 (水) 10:10:28
- その前に、通報と削除(CO含む、以下同)の手順について最近誤解が見られるように思います。原則として削除は管理板の話し合いで決定します。これは通報数が少なくても実行して構いません。通報は参考にはできますが条件ではありません。ただし、通報数が5件に達したコメントがあり、かつ削除するのがふさわしいと編集者が判断するなら、管理板に諮らずに削除することができます。削除しなければならない訳ではありません。削除すべきかどうかの判断の結果、管理板での荒らし本人の発言は、それが単なる荒らし行為でない場合は削除しないことが多かった、という経緯です。それと通報による規制については完全に運営の判断です。○件で規制、とかそういった公開された基準もありませんので、その手の発言は誤解を招くかと思います。 -- 2017-02-15 (水) 12:49:15
- 途中から口を挟んで申し訳ないのですが、通報が5件集まったらCOというルール、いわばマニュアルのようなものに則ってみなさん対処されていると思うのですが、5件集まってもCOしない、あるいは通報があまりなくてもCOできるというのはどうなんでしょうか? -- 2017-02-15 (水) 22:57:50
- これが認められてしまうとユーザーが独断で勝手にCOしてしまう・もしくは通報が集まっても意図的にCOさせないといった危険性があるように思います。 -- 2017-02-15 (水) 23:00:28
- 自分も考えを整理中ではありますが…「通報5件で審議を待たずにCO可能になる→ひとまずは誰でも任意の判断でCOして良い→別途CO可否について議論していれば、最終的にその結果に従う」ということと認識しています。
よって、懸念されている事項「①5件集まってもCOしない」「②通報があまりなくてもCOできる」は両方ともCO可否の議論(やり方の妥当性は別として)がないと成立せず、危険性は低いと思います。例えば①は議論なければいつも通り通報5件を確認した誰かにCOされて残せないでしょうし、②は通報も議論なしにCOしたら逆に荒らしとして処理されてしまいます。 -- 2017-02-16 (木) 00:08:33 - ↑その認識で合っています。ですから、たとえ通報5件でCOされても、異議があれば通報の可否を審議することも可能であり、その結果によってはCOが解除されることも十分あり得ます。②に関して言えば、荒らし扱いを受けるだけですし、現状で問題なさそうですね。 -- 2017-02-16 (木) 08:43:11
- ↑4 仮にその5件が粘着質な通報厨のものであれば本来理想とされるものと相反してしまいます。通報している側まで見るという意識が大切なのではないでしょうか -- 2017-02-16 (木) 12:39:09
- まとめてみました。誤解があったらご指摘ください。 -- 2017-02-16 (木) 01:19:33
- CO可否の要件として「通報5件」と「審議」がある。
①「通報5件」になれば審議を待たずにCO可能となり、個人でCOが妥当か判断、必要ならCO編集する。誰も必要と判断しなければ、結果的にCOされない。
②「審議」があれば、最終的にはその結果に従う。①よりも優先される。
③管理板ではその特性上、②が発生しやすく、結果的に「COしない」となることが多い。 -- 2017-02-16 (木) 01:19:53 - 「管理掲示板では荒しであっても基本的にはCOしないと言う暗黙のルール」というものは誤解で、③の前例を踏襲し続けた結果そう言われているだけのもの、ということでしょうか?
そうであれば、管理板であっても①②の通常運用通り。特に明文化する事項も無いということになるのでは?と考えます。 -- 2017-02-16 (木) 01:20:19 - ↑同感です。③を踏まえると、明文化はしなくて良いかと。機能的な不具合が生じてるわけではありませんからね。 -- 2017-02-16 (木) 08:38:59
- 「暗黙のルール」と言う言葉が誤解を産むかもしれませんが、実効的には誤解ではありませんよ。COshite -- 2017-02-16 (木) 09:20:51
- 途中失礼。 coしてしまうと過去ログを追う時に非常に面倒になってしまうんです。 -- 4枝? 2017-02-16 (木) 09:22:35
- ありがとうございます。「管理掲示板では荒しであっても基本的にはCOしないと言う暗黙のルール」と③について皆さんの見解を確認させてください。
自分は「暗黙のルール」と言う言葉が「COせず残す」の解釈範囲を広げすぎてしまっているのではないかと思っています。
本来は「通報された人が通報の木にコメントしてきた時」に対して議論の経緯としては残すべきという意味合いであって、管理板内に普通に荒らしに来たものは、COせず残す理由は無いのでは?と。
議論以外でCOして検索できないと困る荒らしの発言って、どんなものでしょうか? -- 枝? 2017-02-16 (木) 22:41:58 - 発言内容で困る困らないが変わるって考えがもうズレてるんじゃないかなあ。勝手にコメントアウトされたものかどうかいちいち確認しなきゃならんかったりとか面倒やん。AA荒らしみたいな管理板が利用不能になるレベルじゃなきゃ放置してくれ頼むから -- 2017-02-17 (金) 22:25:00
- CO可否の要件として「通報5件」と「審議」がある。
- 規制解除ってされないのでしょうか?その都度スマホで認識させられるのは疲れる。 -- 2017-02-16 (木) 16:16:56
- E3Bマスの照月ドロップを加筆した者なのですが、確かにドロップしたのは確認してはいるのですが、確率が相当低く設定されているようでDBなどドロップ報告がありません。削除されていたので一応改めて加筆をしたのですが、どうしたらよいものでしょうか? -- 2017-02-16 (木) 17:50:58
- 書き込んでからあれですけど相談する場所ここでいいですか? -- 2017-02-16 (木) 17:55:31
- イベドロップの編集方法の相談なら…イベントページの総合コメント欄が妥当かな? -- 2017-02-16 (木) 22:04:25
- 書き込んでからあれですけど相談する場所ここでいいですか? -- 2017-02-16 (木) 17:55:31
- Om0WSXk3En35X0D3ImuoTgIイベントページレイアウトの無断編集。編成表全開きの試験運用は提案板で正式に決まったものであるが、無断編集であるこの全閉じ状態は議論はなされておらず試験運用に支障が出ていました。現在はその試験運用自体の是非を改めて問われているため即対応を要請するものではありませんが、一応報告しておきます。 -- 2017-02-16 (木) 20:11:10
- 32crrBwE議論妨害。無断編集状態である『全閉じ』に関し、差し戻し後に別途提案するよう要請してもこれを無視。無断編集を容認するかのような発言内容から上木の無断編集を既成事実化しようとするために印象操作を繰り返し妨害していたと思われます。 -- 2017-02-16 (木) 20:12:05
- 確認ですが、過去の議論では『無断編集された状態を含む議論は差し戻してからする』という流れが通例であったと記憶しておりますが、この点は相違ないでしょうか。 -- 2017-02-16 (木) 20:13:01
- 無断編集の差し戻しは荒らし対応、編集内容の議論は改善対応で、別々の要件ですので順序はないと思います。
差し戻しは早めにしておかないと、他の編集との差分が生じたり既成事実化したりと弊害が多いので、議論よりも優先して行われることが多いといったところです。
なお、同意を得ず編集を強行すること自体は論外なのですが、差し戻しても編集合戦になるので、差し戻しとは別に通報して規制がかかるのを待つ場合もあります。 -- 2017-02-16 (木) 21:24:51 - ただ、今回の件に関しては、管理板での判断は難しいと思います。
イベントページは常に不特定多数が閲覧・編集されるナマモノなので、何か決めてもそれに従ってくれない人がどうしても出てきます。
新艦娘や新装備のページもそうですが、対応できず成り行きを見守るしかないことも多いです。 -- 2017-02-16 (木) 21:36:19 - なるほど・・・ 判断が難しいというのはわかりますが、『無断で一方的な編集を強行する側』『戻した場合の影響を考えて議論してから戻そうとする側』とで労力の差が違いすぎます。今回の場合は記載されている情報を変更するような影響の小さなものではなく、ページ全体のレイアウトを変更する影響の大きなものになっています。管理板2016-12-29 (木) 14:40:43の木で新艦娘ページで勝手にテンプレのようなものを追加されていた事例もありましたが、管理板では何の対応もせずに結果的に無断編集の既成事実化がなされてしまうことになったとしても見守ることしか出来ない、ということでよろしいのでしょうか? -- 木主? 2017-02-18 (土) 13:32:54
- 無断編集を戻すこと自体に関しては議論は不要(報告は必須)です。ただ、差し戻し作業を「誰がやる」と決まっているわけではないので、誰もやらなければそのままになって既成事実化する、というのはあります。
今回のような場合は、差し戻しても結局編集合戦や荒れに繋がるだけですし、どうあるべきかの議論も進んでいて新たに正式な方向が決まりますから、差し戻ししないでおこうと判断される方が多いのではないかと思います。 -- 2017-02-18 (土) 14:41:54 - ふむ・・・ 私は今回『無断編集された状態を選択肢に含んだ議論を差し戻さずにしてもよい』という前例を作るまいと動いていましたが、『差し戻した状態に問題がある場合』という特殊な条件のもとでは例外的にOK、というのが管理版での判断になる感じですかね? -- 木主? 2017-02-18 (土) 15:19:22
- 1葉でも述べましたが「①無断編集への対処」と「②ページのレイアウトとしてどうあるべきかの議論」は別案件です。②はそのページ内で判断するべき案件で管理板の管轄外です。
②でどのような選択肢を設定するかどうか自体がその議論の範疇ですから、こちらから無断編集されたレイアウトを選択肢からはずしなさい、と言うことは無いです。 -- 2017-02-18 (土) 15:46:47 - 続き・・・直接的な回答になりますが…「無断編集された状態を選択肢に含んだ議論を差し戻さずにしてもよい」→管理板からは特に制限することはありません。該当ページ内でのルールに従って、自由に議論してください。 -- 2017-02-18 (土) 16:01:31
- 管理板でも過去の事例では一度差し戻してから議論するように促していたはずですが、方針が変わったということでしょうか? 議論に対して管理板から制限をしないというのはわかりますが、こうして相談しても「①無断編集への対処」について判断が難しいから何もしないというのは納得しかねます。例外的に認めるということであれば影響が小さく済むかと思っていましたが、これでは結果的に無断編集の容認となりwiki全体に悪影響が出かねないと思うのですがそれでよろしいのでしょうか。 -- 木主? 2017-02-18 (土) 17:39:09
- 木主 まずこれは私見ですので管理掲示板の総意ではなく皆さんに強要するものでもありません。 ルールを守る事は大事ですがそれについての状況判断と手順も大事です。 無断編集を繰り返してる方が居る以上、規制が掛からない限りリバートしても編集合戦になりかねません。 そこでまず規制を掛ける為の通報が大事になるのですが、通報回数には上限があります。 現状私は1つ下の虚偽のドロップ報告を優先して通報しておりますが、それは編制表の全閉に依る批判コメや混乱が殆ど生じてないのが理由です。 そして投票により全閉が決定しても、提案板の決定を無視した無断編集の荒し行為が消えるわけではないので、虚偽ドロップの件が収束したら無断編集についての通報はするつもりです。 -- 2017-02-18 (土) 18:35:16
- 木主 追記 過去に無断編集から報告までの期間が長い事があり、今更リバートすると影響が大きいと判断して無断編集を黙認した例も一応あります。 これは管理版で評議をした結果決まった事ですが、この木での内容は評議したと言える物ではありませんので、現状は通報対象だと認識しております。 -- 2017-02-18 (土) 18:44:33
- 木主(8葉) 無断編集を容認することはありません。無断編集自体は通報・規制対象です。無断編集の差し戻し判断については↑でも回答いただいてますが、私からは1葉・4葉にて回答したとおりです。 -- 2017-02-19 (日) 08:43:38
- イベントページに限らずwikiは不特定多数が閲覧・編集するものだからルールがあるのではないでしょうか。 そのルールに従わず『決めてもそれに従ってくれない人が出てきている』ために議論に弊害が出ている中で、該当ページや提案板のみでは対処が困難なため管理板での判断を仰いでいるわけですが、何の対応も判断もしないというのはおかしくないでしょうか。 お答え頂けないので再度確認しますが、過去の事例では一度差し戻してから議論するように促していたはずですが、方針が変わったということでしょうか。 また、1葉氏は今回も過去の事例等を把握せずに発言しているようにしか思えないのですが、この点についてはいかがでしょうか。 -- 木主? 2017-02-19 (日) 15:24:56
- 木主 私は過去1年くらいの分は把握して発言したつもりです。信用ならならいということなら他の人の意見を聞いてください。
「過去の事例では一度差し戻してから議論するように促していたはずですが、方針が変わったということでしょうか」→私が知る限りではそもそもそのような決まりがありません。1葉で述べたとおり、差し戻しと議論は別々の案件です。議論が進んでいればその結果に従い、差し戻し作業が不要となることはあり得ます。 -- 1葉? 2017-02-19 (日) 16:25:19 - 提案版でやれ。で話終わってるよねコレ。いつまで続ける気なのよ -- 2017-02-19 (日) 17:42:18
- 無断編集が絡む提案に関する議論はそう頻繁に起こるものではないので過去の判例を知らないのは構わないですが、ログを調べて知ろうともせずに個人的な意見を言われても納得できるわけないじゃないですか。この枝は管理板での過去の判例の確認をしているのであって、個人的な意見を聞いているのではないんですよ。この件に関する過去の判例をご存じの方、もしくはきちんと調べてお答えいただける方はいないのでしょうか? -- 木主? 2017-02-19 (日) 18:51:10
- 件の引継ぎ提案者です。「管理板でも過去の事例では一度差し戻してから議論するように促していた」の点について認識のズレがある様に見受けられます。今回の件に於いてここで言われてる「一度差し戻す」というのは「甲乙丙全て開示状態に戻す」という事ことです,。しかしその状態は不評(且つ導入がやや強引)であり、差し戻した後も編集合戦になっていたので無断編集の修正は保留し結論を先に出そうと言う提案が、木主および私の提案であったと当方では認識しております。 -- 2017-02-19 (日) 19:10:18
- そしてその提案内容が、枝主の「無断編集で試験導入が維持されてないから試験導入以前に差し戻そう」と言う提案に対し、私は「試験導入は失敗だから新たな基準を設けよう」と言う提案であり、基準を戻すか?さらに改めるか?で方向が異なっていたのだとご理解のほどお願いします。 -- 2017-02-19 (日) 19:11:18
- いや木主の疑問に対して丁寧に答えてくれてる人すでに居るやん。昔こうだった(自分の見たいトコだけピックアップ)から今も絶対こうするんだとか言い出すつもりなら自治中系のタチ悪い荒らしとして扱われかねんぞ?人の話聞け? -- 2017-02-19 (日) 19:14:22
- 引き継ぎ提案主さん、私はこの枝で 「過去の判例はこうでしたよね?」という確認→「今回の件は差し戻した状態にも問題があるため例外的に認めてもらえないか」という要請 の流れでしようと思っていたのです・・・ 前段階の時点でどんどん話が逸れていって本題に入れていなかったのです・・・ -- 木主? 2017-02-19 (日) 19:24:29
- 「無断編集の修正は保留し結論を先に出そう」で妥当だと思いますよ。前例は「参考にするもの」であって「従うもの」ではないです。今回の件は特殊過ぎて私の把握している前例に合致しないので、明示されているルールに従った見解を示したまでです。私からは1葉からすべて言い尽くしたので、以降はもっと前例に詳しい方がいるのなら、その人に任せます。 -- 1葉? 2017-02-19 (日) 20:10:31
- ただ単に「無断編集の修正は保留し結論を先に出そう」だけでは多くの無断編集がやったもん勝ちになってしまいます。今回のような無断編集から差し戻した状態にも問題がある特殊な事例に限って、あくまでも例外的に許可してほしいのです。今回の件も「参考にされる」ということをもう少し深く考えていただきたい。 -- 木主? 2017-02-19 (日) 21:10:21
- 許可出せる立場の管理人なんて居ないからこんな面倒な手順踏んでるんでしょうが。もうホント何言ってるんだお前は。人に考えろって言う前にまず自分の頭に疑問を持ってほしいかなあ -- 2017-02-19 (日) 22:58:42
- >木主さん 無断編集については通報対象と認識しているとの事なので後は対応をお任せしましょう。 現状特に混乱は見受けられませんし、なんとかしたいと思う木主さんの提案およびそこに費やした労力がなければこの状態には至れなかったと個人的には認識しています。 無断編集については通報対象として対応していただき、一連の流れをもってひとまず落ち着かせる事ができた。 木主さんの目的はある程度達成できてるようにも思えますし、この辺を落としどころとしてはいかがでしょうか。 -- 2017-02-20 (月) 19:10:11
- そうですね・・・少し熱くなりすぎたかもしれません。確かにある程度の確認も取れていますしここで引き下がることにします。お騒がせして申し訳ありませんでした。 -- 木主? 2017-02-20 (月) 22:11:21
- 無断編集の差し戻しは荒らし対応、編集内容の議論は改善対応で、別々の要件ですので順序はないと思います。
- ブラウザID:iFEYUkd ドロップ報告荒らし 数が多いのでID検索で -- 2017-02-16 (木) 22:22:12
- 一部は木主さんにてCO対応されているようですね。ドロップ報告に対して1日の通報上限数でも足りないくらい大量に偽報告を投下しているので「特に緊急性がある荒らしコメント」に該当と判断します。 -- 2017-02-16 (木) 22:56:22
- 追加、ネットワークID:4iVOl39b -- 2017-02-16 (木) 23:44:53
- 追加 ネットワークID:hWiJkfw ①② -- 2017-02-17 (金) 00:08:19
- 追加 ネットワークID:4ygiRtmd ①②③④ -- 2017-02-17 (金) 00:10:39
- 追加 3wm1kYze 2AZTjXhG1hrpd3E9 43iNRaqV3FGhWrAX 1QRBJ6C93oNatsUq 2gJoM2pR1mtd2xDY UMvHobl2AOxDKNq 3nWl55ce1luLtyhA 1ROLaFZO2u7qFiyY 4DLngT2l -- 2017-02-17 (金) 00:17:47
- 追加 z2v4pTZ 1UNI0Egf ①②③ -- 2017-02-17 (金) 00:42:38
- この木で報告されている荒らしは可能なら即時COが妥当じゃないでしょうか。通報可能数制限の所為で通報しきれず、かつ大量に荒らしコメントと分かるものをバラまき続けており今後も通報制限を使った同じ事をし続ける可能性があるので自分もこれらIDによる荒らしは特に緊急時のある荒らしコメントに該当すると思います。システムの制限を使っている為wikiwiki運営への報告も必要ではないかと -- 2017-02-17 (金) 13:17:12
- ドロップ報告なので「特に緊急性」があるとは思えません事と、逆に残しておけば管理掲示板を見に来ない人も通報に参加してくれると思います。それと、通報件数には限りがあるので取りあえず的を絞ってまず通報件数を伸ばして運営チームの目に止まらせる事も大事だと思います。 -- 2017-02-17 (金) 13:50:52
- ではこちらではしばらく監視して荒らしがあれば都度IDをピックアップ・的を絞って通報を継続しましょうかね。もし現地の方が暫定対応をされた場合はその報告もしてほしいですが、漏れているようであれば拾ってあげるくらいのサポートはしたいと思います。 -- 2017-02-17 (金) 19:27:50
- 一応ですが、私の見解を述べておきます。「いつもの運用では規制やCOが追いつかない可能性が高く、特に緊急性がある荒らしに該当する。よってCO可能」→「ただし管理板からの即COは控える。通報が伸びず規制が遅れて被害の拡大が想定されるため。COの判断は現地の方にお任せする。」→「こちらでは通報からの規制に専念する。終息しないようであれば最終手段として運営への規制依頼を検討する」 -- 1葉? 2017-02-17 (金) 20:31:33
- 2葉 この件の場合はドロップ報告で「田中司令」とか実在しない艦娘は目障りなだけで、数十連投でもされない限り実害は略ありません。何れCOされる物だからOKと言う判断を管理掲示板で下す事は、先走りの荒し(自治・警察官きどり)を産む可能性が高いので、無報告削除を見て見ぬフリや通報があっても無視する事に留めないと将来に禍根が残ります。ルールの拡大解釈が過ぎるとそれは荒し扱いになりますのでご注意下さい。 -- 2017-02-18 (土) 09:41:52
- 3葉 はい。了解しています。私の方では今は判断は保留にして、成り行きを見守ります。 -- 1葉? 2017-02-18 (土) 15:15:19
- 「通報件数が集まらない≒荒らしだと思う人が少ない」だと思うんですが、その点はどうでしょうか。その点も含めて通報が5件集まってからcoでもいいと思います。 -- 2017-02-19 (日) 00:11:25
- 荒らしだと思う人が少ないってのは違う気がします・・・IDごとに1つ通報するだけでも2日かかりますし。(CO判断は後でってのは同意です) -- 1葉? 2017-02-19 (日) 09:24:26
- 追加 364JWw0o -- 2017-02-17 (金) 16:42:51
- 既出。通報無く荒らしを続行している分 4ygiRtmd 3pBNgR292AOxDKNq3FGhWrAX -- 2017-02-17 (金) 19:59:18
- 追加 単発分VT7sXmo 21ohHqyi3vzg2BJJ 2RAE4hUz -- 2017-02-17 (金) 20:01:50
- 追加 4uDsuSSI 1cQbl4aC 下の木のドロップ表改変荒らしと同一IDです。 -- 2017-02-19 (日) 09:37:27
- 再発 3cfWgKG5 prWfN1v -- 2017-02-21 (火) 19:35:49
- 再犯 364JWw0o 34j7bsZw ↑で報告上がってるけど通報足りず規制できてない模様 -- 2017-02-24 (金) 16:51:27
- こちらも同様に再犯 3vzg2BJJ 2RAE4hUz -- 2017-02-25 (土) 10:39:48
- 追加 eG5If4S 2uGQeeXd -- 2017-02-25 (土) 12:58:52
- 当件そろそろCO対応決めたいと思うのですがどうでしょうか -- 2017-02-24 (金) 16:55:23
- 自分の意見としては、全部に対して通報を集めるのも現実的でないので、当件用にCO対象を決めたいかなと。具体的には「①実在しない艦娘の報告をしたID(↑にあがっているID)のコメントすべて+②①に反応してしまったコメント」が妥当かと思ってます。 -- 2017-02-24 (金) 17:00:48
- 自分も賛成です。①の対応条件なら本件の人物によるプリンツ・オイゲンやアイオワなどのレア艦の(恐らく)嘘と思われる流石に紛らわしいドロップ報告もCO可能ですし。 -- 2017-02-24 (金) 17:54:01
- この木に上がってる物、及び虚偽報告を2件以上しているIDで、虚偽と思われる物はCOしても良いと思います。 但し、DBと照合する事と、本イベの連続虚偽報告による特例としてなら、との条件付きです。 -- 4枝 3葉? 2017-02-25 (土) 11:43:39
- ↑補足 上の条件は通報5件以上のCOは当然OKですので、通報5件に満たない虚偽報告についてです。 -- 2017-02-25 (土) 11:45:49
- 「虚偽報告を2件以上しているID」は「①に加えて(対象の追加)」「①の中で(対象の絞込)」のどちらになります? -- 1葉? 2017-02-25 (土) 12:52:47
- 虚偽報告は木ごと伐採で良いと思います。虚偽報告以外のコメントも全ては少々乱暴だと思います。 この時期まで来ればDBは確かだと思って良いので、ドロップコメ欄で「このコメはDBに載ってないから削除しますよ」で済ませても良いレベルの物は、こちらかドロップコメ欄に報告さえ入れれば全部CO可だと思います。 報告さえあれば万が一間違ってCOしてしまっても復旧が楽ですから。 -- 4枝 3葉? 2017-02-25 (土) 13:42:59
- では、以下でいかがでしょうか。
対象は、冬イベ2017のドロップ報告ページ(E1,E2,E3)。
手順は、①暫定「削除」されてる分を「CO状態」で復帰 ②存在しない艦娘の報告分はCO ③②で対処したIDによる存在する艦娘の報告分はDBに無いものならCO ④COしたコメントに反応していたコメントのCO ⑤CO対象にならなかった暫定CO分は通常コメントとして復帰するか相談 -- 2017-02-25 (土) 15:02:15 - ⑤に関しては復旧の相談があった場合に限る、で後は宜しいかと思います。 ついでに言うなら本イベドロップ報告の限定措置として「〇〇田中」とか明らかに分かるコメに関しては、現在進行形で続発しているので「即時CO可」でも良いと思いますし、既に報告欄で行われた無断COについても、特に混乱や報告があがっていないので全て追認で宜しいと思います。 -- [[ 4枝 3葉]] 2017-02-25 (土) 15:35:20
- 追記 言葉足らずで申し訳ない。 「即時CO可」は報告があがってるIDのみです -- 4枝 3葉? 2017-02-25 (土) 15:51:47
- 了解です。実施タイミングは…私が作業する場合は明日の夜(18時以降)になります。それまでに何もなければ、7葉手順にて対応します。 -- 1葉? 2017-02-25 (土) 18:09:55
- ガイドラインから逸脱しない為にも、実施までに少し時間を置いて皆さんから反対意見が出るか?待つ意味でも明日の夜以降ぐらいで丁度良いと思います。 反対意見が多数出てきた場合は再協議と言う事になります。 -- 2017-02-25 (土) 18:59:05
- 特に指摘事項も無いようなので、これから処理進めます。順次作業報告します。 -- 1葉? 2017-02-26 (日) 19:14:21
- CO作業を開始。こちらで作業報告します。 -- 2017-02-26 (日) 20:15:01
- ①暫定削除分をCO状態で復帰:E1E2E3より、ドロップ報告以外の削除・誤報告の削除以外の分を復帰(E1E2E3)。復帰位置は作業の簡略化のためとりあえず一番上。暫定COされたものはすべて削除された状態でした。 -- 枝? 2017-02-26 (日) 20:15:23
- 「ドロップ報告以外の書き込みは削除させていただく事がありますのでご了承ください」との記載があったので、荒らしに反応したコメントの削除分は復帰していません。よって④の作業は省略。②③の作業を続けます。 -- 枝? 2017-02-26 (日) 20:21:02
- お疲れ様です。 E2の「初風」報告のID2つは単発なので要観察です。 -- 2017-02-26 (日) 21:13:55
- ②存在しない艦娘の報告分のCO:すべて暫定COで対応済みであることを確認。現在③の確認中。 -- 枝? 2017-02-26 (日) 21:31:32
- 3FGhWrAX再発につきCO及び通報済み -- 2017-02-26 (日) 21:35:29
- E3、Iマス「酒匂」報告のID2つは単発なので要観察です。 -- 2017-02-26 (日) 21:52:48
- ③②で対処したIDによる存在する艦娘の報告分のCO:主に暫定CO分にて対処済み(「イオナ、アイオワ、プリンツ」は当イベでのドロップ無し、「E3 Jマス まるゆ」はDBに無し)。追加COが必要なものは↑にて対処していただいた3FGhWrAX 1QRBJ6C9の1件のみ。他はDBにあったのでCO対象外。 -- 枝? 2017-02-26 (日) 21:59:30
- E3 藤波 単発IDだがJとLの間違いの可能性もアリ、念のため観察。レア艦は概ねチェック終了です。 -- 2017-02-26 (日) 22:05:11
- ④COしたコメントに反応していたコメントのCO:①のとおり省略。 以上、一通りの作業を完了しました。 -- 枝? 2017-02-26 (日) 22:05:24
- あとは⑤CO対象にならなかった暫定CO分についてですが、時津風と伊13があります。
時津風はDBにもあり問題行動の無いIDのため誤削除されたと思われるので通常コメントとして復帰、伊13は司令レベルが不正なため削除されていたと思われるのでCOしたまま、としたいのですが、いかがでしょうか? -- 枝? 2017-02-26 (日) 22:08:26 - 宜しいかと思います、お疲れ様でした。 -- 2017-02-26 (日) 22:12:42
- 時津風を復帰しました。ご協力ありがとうございました。 -- 枝? 2017-02-26 (日) 22:19:12
- E3 リストから削除直後にIマスで酒匂を報告してる方が増えました、要観察IDです。 (現在DBの分母は3820です) -- 2017-02-28 (火) 00:39:01
- 改変荒らし ID検索したかぎりだと上木のドロップ報告荒らし他多数 -- 2017-02-19 (日) 03:40:38
- diffを追うと11月にも同じような改変荒らしをしていますね。当時はこちらに通報無く差し戻されたようです。 -- 2017-02-19 (日) 09:03:28
- 演習相手の晒し -- 2017-02-19 (日) 10:17:29
- 通報5件に達したら、COしたいと思います。 -- 2017-02-19 (日) 10:20:32
- 通報5件に達したためCOしました。枝葉がたくさん付いていたので悩みましたが、一旦は手順どおりに木ごとCOしています。 -- 2017-02-20 (月) 21:46:46
- 通報5件に達したら、COしたいと思います。 -- 2017-02-19 (日) 10:20:32
- 2RbH25Qa 連投荒らし 1 2 3 4 -- 2017-02-19 (日) 17:09:46
- 4FLuzynP 便乗? 1 -- 2017-02-19 (日) 17:09:54
- 1日の通報の制限回数はおそらく10回か -- 2017-02-19 (日) 18:19:45
- 運営への意見トピが見当たらなかったのでこちらに失礼します。今回、E3というステージに出現する敵に基地航空隊で大ダメージを与えられるそうですが、これは銀河による梓特攻隊の史実ネタなのでしょうか。だとすれば戦没者の死を軽視した設定で疑問を感じえません。この事について議論を交わしたいのですが、トピ違いなら無視していただいて結構です。 -- 2017-02-19 (日) 18:43:38
- 運営への意見はゲーム画面下から送れるのでそこからどうぞ。他の人と語りたいなら雑談掲示板にどうぞ。ついでに、×感じえません ○禁じえません -- 2017-02-19 (日) 19:56:32
- 誘導感謝致します。戦没者の地位向上を目的とした活動の一環として書き込ませて頂きました。それでは取り急ぎ失礼します。 -- 2017-02-19 (日) 20:06:43
- 運営への意見はゲーム画面下から送れるのでそこからどうぞ。他の人と語りたいなら雑談掲示板にどうぞ。ついでに、×感じえません ○禁じえません -- 2017-02-19 (日) 19:56:32
- 初霜改二のコメントにまた定型の荒らしコメがあるんですけどこれってどうするって話になってましたっけ? -- 2017-02-20 (月) 01:07:21
- ログ -- 2017-02-20 (月) 01:19:03
- 直近で一番踏み込んだ話をしているのが「コメント12 2016-10-26 (水) 14:11:52」ですが、即削除のローカルルールは定めずに通報からのCO運用のままが妥当みたいな感じで提案流れたようです。詳細知らない人が多いので、初霜のページの方からも通報してもらえばすぐ通報要件を満たすかと。いずれにせよ通報しないと荒らしに規制がかからないですし。 -- 2017-02-20 (月) 01:49:20
- 拝見しましたが件のコメントは誹謗中傷等ではありませんし、誰が見ても明らかに荒らしという内容でもないのに通報するのはいささか過敏に反応しすぎてると思うのですが… -- 2017-02-21 (火) 17:17:33
- 確かに「誰が見ても」という内容ではありませんが、経緯と元ネタを知ってれば荒らし以外で投稿されるはずの無い内容です。説明すると長くなるので「初霜 オメガ」(鍵カッコ内白字)でググって下さい。 -- 2017-02-21 (火) 17:28:59
- ニコ百の初霜のページ行ってみ。そいつらの同類が二年近く前から荒らし続けて掲示板として機能しなくなってるから。ついでに事の経緯は同ページの540レス目に記されてる -- 2017-02-22 (水) 22:51:15
- 通報5件に付きCO。 -- 2017-02-25 (土) 18:29:02
- 「弄ろうか」という言葉自体は(本来の言葉の意味で)どこにでも使える言葉だしそれ以上荒れるような発言がなかっただけにちょい強引だった気がするな・・・ -- 2017-02-26 (日) 23:28:45
- そこに「オメガ」という名前を入れた時点で100%煽りでしかないと思いますがね -- 2017-03-01 (水) 20:20:24
- ログ -- 2017-02-20 (月) 01:19:03
- ブラウザID:1y3WEhSW ネットワークID:1CRhcCTZ 複数ページでの暴言 海風、日向、最上。そのうち最上ページで便乗煽りをしている内の一人に以前 航巡関係のページを中心に暴言や対立煽り ① ②をしていた人と似た印象を受ける人がいるのですがさすがに言いがかりっすかね -- 2017-02-22 (水) 15:45:08
- 3EF1FJ9V 2cAXzweU 勝手に木を削除して、しかも開き直っています。少し悪質かと。 -- 2017-02-22 (水) 15:58:32
- 確認したところ謝罪の追記もあり、また削除した木は削除者自身の書き込みですね。 -- 2017-02-23 (木) 04:23:39
- 自分の木以前に他の人のコメントを消してしまうのがNGですね…反省しているのはいいけど、木が復帰されてません。木の投稿日時の位置に復帰しますか?その位置なら既に流れていて荒れることもないでしょうし。 -- 2017-02-23 (木) 20:42:54
- 自分の木を消したとはいえ他の人が書いた枝葉も一緒に消してしまっているので復帰したほうがいいのでは。 -- 2017-02-24 (金) 15:15:10
- 復帰しました。 -- 2017-02-24 (金) 16:37:00
- 確認したところ謝罪の追記もあり、また削除した木は削除者自身の書き込みですね。 -- 2017-02-23 (木) 04:23:39
- 4RFiVIZu 3N9dpoWG 伊13改ページにて荒らしコメント。IDを遡ってみると上の史実や戦没者関係の木の方と各IDが一致しているようですがなんか色々釈然としませんね -- 2017-02-23 (木) 12:10:19
- 一つ目のリンクに空白があったため上手くリンクできてませんでしたねすみません。伊13改でのコメントはこちらです -- 2017-02-23 (木) 12:17:01
- いえ、見たところその人の行動原理は運営批判のようですし、書き込みの内容は一貫していると思いますよ。 -- 2017-02-23 (木) 14:03:15
- いやまあ何て言うか釈然としないってのはこうした批判がしたいがためだけに上の木では本心を偽ってたんじゃないか?ってことで、それを勝手に疑問に思ってただけっす。以前Iowa絡みでも似たような人がいたので -- 2017-02-23 (木) 14:32:24
- 運営とファン(信者か?)を決めつけと憶測で叩くのが生き甲斐になってる人の思考なんて理解できないほうが幸せだと思います。叩き棒に出来りゃ何だろうと良いんでしょうさ -- 2017-02-26 (日) 23:13:06
- 通報5件に達した為コメントアウトしました。 -- 2017-02-23 (木) 14:54:02
- 龍驤改二のページにて暴言コメント。枝も自演臭い。 -- 2017-02-23 (木) 17:02:42
- 試製景雲(艦偵型)にて特定人物に対して「死ね」と言う暴言。また他複数のページでも同様の荒らしコメント -- 2017-02-25 (土) 07:03:32
- IPアドレス:110.66.117.144(1FlHpNrh) を規制しました。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2017-02-25 (土) 18:22:29
- 編集したら報告が必要と書いてあったのでここに。階級のコメントにて自分で投稿したコメントに変な名前がついてしまったので名前だけ消しました -- 2017-02-25 (土) 20:56:44
- 秋月ページにて暴言コメント -- 2017-02-27 (月) 14:07:35
- 通報5件に達した為コメントアウトしました -- 2017-02-28 (火) 13:38:57
- 任務に関するページのコメント欄が適切に表示されないのですが…私だけでしょうか -- 2017-02-28 (火) 23:35:28
- なんか下の方がぶった切られてるね 誰か編集ミスったんだろうか -- 2017-02-28 (火) 23:43:41
- 復旧しました。ログを見る限りは何らかの編集エラーっぽいですね。 -- 2017-02-28 (火) 23:57:06
- 対応ありがとうございます -- 2017-03-01 (水) 00:18:05
- 誰だよ、こんな時に下手にいじくる馬鹿は -- 2017-02-28 (火) 23:59:17
- また任務のページおかしくないですかね -- 2017-03-01 (水) 21:53:55
- 今思い出したが、2月27日に艦娘ページ小ネタの「舞鶴海軍工廠」を「京都・舞鶴海軍工廠」に改変する行為が複数見受けられた。確認したのは早霜、陽炎、秋月、初月、島風、響。 -- 2017-03-01 (水) 02:11:00
- 実際京都にあるんだしそれぐらいいいのでは -- 2017-03-01 (水) 02:45:02
- 無断編集ならwiki編集ルール違反ですよ。 -- 2017-03-01 (水) 03:17:11
- つーても小ネタの編集の相談なんて何処で誰とすんねんって話もあるからなあ。日当たり閲覧数的に無理がある。今回のケースなら編集内容が妥当なら容認されるよ -- 2017-03-01 (水) 22:02:33
- 実際京都にあるんだしそれぐらいいいのでは -- 2017-03-01 (水) 02:45:02
- 任務一覧ページ内、工廠へのジャンプが上手く機能していないようです・・・。クリックで最新任務にジャンプしてしまいます。 -- 2017-03-01 (水) 22:00:48
- 修正しました。本来ならページ内で解決させる事柄だとは思いますが… -- 2017-03-01 (水) 22:09:02
- 最近の通報履歴を見ていますと、「通報理由で対象者を中傷している」・「コメントではなく通報で反論等をしている」、といった通報が見られます。対象の通報者IDは「4sJbE4Kq」「3p53tu39」です(内容的に同一人物と思われます)。管理板は管理用ツールを管轄していますので、これらの行為を「通報の悪用」と判断し、この方に「不適切な表現・内容の通報をしないように」と管理板よりお願いして様子を見たいと思いますがいかがでしょうか。改善されない場合は管理板による「悪用」判断をwikiwiki運営に連絡して処置を委ねます。 -- 2017-03-02 (木) 14:13:34
- あと他に2IDdouyou -- 2017-03-02 (木) 17:03:44
- ↑途中失礼、他にも2ID同様の事をやってるのが前から居るのは気付いてましたが、かなり火遊びが過ぎる方だな、とは思ってました。 これについては管理掲示板でどうこう出来る問題ではなかったので放置(無視)してましたが、これ以上続くならwiki運営に連絡するのは良いと思います。 -- 1枝? 2017-03-02 (木) 17:07:58
- 1葉の『意味合いが変わらない程度のコメント修正』も通報していますね。木主の挙げた理由のほか、wikiのルールも知らなそうな上に問題視されてる中で対話する意思もなさそうですし、wikiwiki運営への通報は妥当でしょう。 -- 2017-03-03 (金) 01:20:52
- その方、調べた限りではwiki内の議論や編集に参加してる様子がないんですよね。なのでその方に対して他ユーザーから働きかけられないという状態で…。このまま放置しておくのもまずいかと思います。 -- 2017-03-02 (木) 23:18:40
- あと他に2IDdouyou -- 2017-03-02 (木) 17:03:44
- 伊58のページにて指輪持ちといいつつ虐待をさりげなく連想させる発言 2017-03-02 (木) 10:07:26 -- 2017-03-02 (木) 22:46:37
- 「おにぎり持って演習でボコられる」はこれ単艦放置のことだと思うんだけど -- 2017-03-03 (金) 04:27:29
- 細っけぇなゴーヤ擁護中は てかなんか最近「とりあえず管理掲示板にチクっとけ」みたいなの多ない? diffってコメ主がそっち系統なヤツとか判断できると思うんだが… -- 2017-03-05 (日) 13:49:38
- 擁護厨ってかこの木主に関してはやや過剰気味に思うところもあるかな。とは言え伊58のページの場合過去散々それ系統の件で荒らされた経歴もあり、つい先月も釣る意図はあったか知らんが注意書きも無く(仮に有っても貼っていいとは思わんが)2chの虐スレのリンクが貼ってる人がいたばかりだし過剰になってしまうのも理解できなくもないかなー俺は -- 2017-03-05 (日) 16:15:33
- そういう枝主殿もあちこちのページで煽りコメントを書かれているようで -- 2017-03-06 (月) 06:58:49
- ↑は?俺別に煽ってねーし(diffを確認) …煽ってるじゃないか。しかも結構 やっぱ俺みたく勢いだけ&義憤にかられてコメするような奴はダメだな悪かった -- 枝? 2017-03-06 (月) 08:18:12
- 枝はコメを厨扱いして他のページで煽ってる暇があるなら伊58のページのコメが反応過敏気味な理由と何故あそこに管理板の注意書があるのかを考えてみれば? -- 2017-03-06 (月) 08:22:50
- ↑つか間髪置かない追い打ちは止めろ頼むから でもマジでゴーヤ擁護派(表現変えた)反応過剰すぎじゃない? いつの話引きずってんだよ それともわざわざ「昔の話引っ張って餌ばら撒きたいのか」って話 どう見ても木主の言う当該コメは「虐待」には見えないんだけどな 俺の言ってることそこまでおかしい? -- 枝? 2017-03-06 (月) 08:31:11
- 例えだけど酷い大火が起きたら誰だって火や可燃物の取り扱いには慎重になるしその酷さは多かれ少なかれ覚える。だから火に対して過敏になる人も出るし芋焼く焚き火にすら水かける事もあるかもしれない。でもその事を古い出来事にいつまでビビってんだバカバカしい的に言うのは無思慮かつモラルに欠けるし大火の事を知ってるなら尚更。枝主の言ってる事を例えるとこういう事。あとさっきの米は送信出来てなくて再送信したタイミングが枝主がコメ返した直後になっただけ。長々と失礼 -- 4葉? 2017-03-06 (月) 09:07:57
- 1枝の指摘ガン無視に草w、2枝がもうちょっと真面目で堅い書き方すれば良いのに、と思うけど木が過剰反応だって意見には半ば同意する、まぁdiffのシステム上で賛同意見がどこまで着くのかで判断すれば済む話とも思うけどね -- 2017-03-06 (月) 14:32:01
- 擁護云々はおいといて、「荒らしだと思います」と言いに来るだけなのが目立つというのは同意ですね。どのコメントかすら明示しない時点でスルー推奨だと思います。 -- 2017-03-06 (月) 20:40:31
- ↑それ言っちゃうとdiff認証してない人は荒らし報告しちゃいけないってことになると思うんだけど… 確か荒らしのdiff乗せない場合は発言の日時が書かれていればOKだったはずだけど -- 2017-03-06 (月) 23:39:15
- ただボコられるというのが不適切なのは同意。荒らしの意図はなさそうだけどもう少し別の言い回しにしてほしかったな… -- 2017-03-06 (月) 23:41:55
- ↑*2 いま気が付いたけど日時書かれてますね。ここでのコメント日時と見間違えてた ↑*3のはもちろんその日時報告すらしてないような場合です。 -- 2017-03-07 (火) 02:46:40
- 2枝10葉で指摘されていたように、ボコられるという表現は虐待につながりかねないと思ったためこちらに報告しました。ただ、過剰反応との意見が多かったため、以後気をつけます。 -- 木主? 2017-03-07 (火) 08:19:33
- 今更ですが2017-03-02 (木) 10:07:26コメ主です コメの意図は1枝さんが仰る通りです 「おにぎり装備で単艦演習放置」とか言えばよかったですねすみません ↑↑枝の方々にもご迷惑お掛けしました -- 2017-03-07 (火) 11:30:26
- ID: 1TIzimpR 複数ページにまたがる大規模編集提案掲示板に事前連絡なし、小ネタの無断削除に内容もコピペミス多し(コモン駆逐が大建可能…?)アップデート不足(後半海域のドロップ情報…)…ダメでしょこれ 編集連絡掲示板でこのような発言もしているので放置は不味いかと(事後承諾取るか各ページ差し戻すようには言いましたが…) -- 2017-03-04 (土) 03:13:53
- で、どうしようコレ。この後編集されてない所は一律差し戻しで良いかな。皆さんの意見を伺いたいです -- 木? 2017-03-09 (木) 12:03:25
- 差し戻しでいいかと思います。ただでさえ問題な『複数ページに渡る変更』や『無断削除』に加えて『内容にも誤りがある』となってはさすがにね・・・ -- 2017-03-09 (木) 17:50:46
- 差し戻しでいいと思うよん -- 編連該当木2枝? 2017-03-09 (木) 12:15:11
- 戻りました。では基本は差し戻し、手を加えられたものについては各ページコメント欄に確認の上対処という方針で行こうと思いますので、お手隙の方はご協力いただければと -- 木&編集該当木4枝? 2017-03-09 (木) 22:52:49
- あ、No.1(長門)~No.40(多摩)が対象だったのでとりあえず後ろの何も無いorコメで指摘されてる所から戻してます -- 2017-03-10 (金) 00:00:38
- 長月のページもお手すきの際に戻していただけませんか? 荒れないように改変を指摘し大型建造可能等の間違い部分だけ直したのは自分なのですが、改変前の方が温かみのある文章だったと思いますので…。 -- 2017-03-25 (土) 09:16:06
- No.1長門側からすぐに対応できる分やります。終わったら報告します。 -- 2017-03-25 (土) 09:58:52
- ありがとうございます!急かすつもりはなかったのですが、改変後に修正を加えてしまったので拙かったかと思ってコメントさせていただいた次第です…。 -- 2017-03-25 (土) 13:13:14
- 以下の通り対応しました。
①既に差戻済:26扶桑、27山城、30龍驤、31睦月、32如月、33皐月、34文月、39球磨、40多摩
※1葉対応分。
②差戻済:1長門、2陸奥、3伊勢、4日向、6赤城、7加賀、8蒼龍、9飛龍、10島風、11吹雪、12白雪、13初雪、14深雪、15叢雲、16磯波、19大井、20北上、21金剛、22比叡、23榛名、24霧島、28天龍、29龍田、36菊月、38望月、41木曾、42長良、43五十鈴、44名取
※無断編集後にさらに無断編集された分も差し戻しています。差分マージしたのはコメントログページの移行、誤字修正、追加ボイス。
③保留:5雪風(賛成1)、17綾波・18敷波・25鳳翔・35長月・37三日月(指摘の後、修正を受けている)
※コメント欄で言及されているもの。 -- 3葉? 2017-03-25 (土) 13:16:00 - 保留分については、雪風は賛成コメが付いた以外何の反応も無し、他は間違い指摘されて差し戻しではなく修正対応されたものです。これらの差し戻し判断は他の方にお任せします。 -- 3葉? 2017-03-25 (土) 13:21:21
- で、どうしようコレ。この後編集されてない所は一律差し戻しで良いかな。皆さんの意見を伺いたいです -- 木? 2017-03-09 (木) 12:03:25
- 上の木の件で通報履歴を見ていたら、コメントの無断削除の通報が有りましたので、ログ貼っておきますので対応お願いします。 -- 2017-03-04 (土) 07:15:10
- とりあえず無断削除した木および枝は元の場所に復活させといた。ただし、文章の内容が内容なんで一旦コメントアウトという形で非表示にしてます。5名以上の同意があればコメントアウトを解除しときます -- 2017-03-04 (土) 16:23:42
- 南西諸島海域のページの2-5情報提供の場における煽り荒らしと初心者のフリをした荒らし -- 2017-03-05 (日) 22:15:32
- 3つとも通報5件以上に付きコメントアウト -- 2017-03-08 (水) 10:30:40
- 松風改ページの轟沈話題のコメントが通報5件に達していた為コメントアウトしました。 -- 2017-03-07 (火) 12:55:22
- 卯月のページにてコメ欄の私物化とも荒らしとも受け取れる自演を含めた木の乱立、煽りコメ、中傷、レッテル貼り等 -- 2017-03-08 (水) 09:15:53
- 寒すぎて鳥肌立ったわ…自演なのに名前欄同じとか何考えてんだ…?気持ち悪いし全部COしたいけどそれぞれ5件集まらんとダメだよなぁ -- 2017-03-08 (水) 21:07:27
- 2017-02-16 (木) 22:22:12の木において、2017冬のドロップ報告欄での継続荒らしに対して、対象を厳密に絞った上で通報5件以外のコメントもCOした例があるよ。 -- 2017-03-09 (木) 09:10:34
- むしろ『通報5件行ったらCO可』のほうが例外的な方法で、1葉で言われているようなケースのほうが本来のやり方だったはずですよ。 卯月のページで「私物化」と言われるほどに木を乱立していた上に反省している様子もないし、荒らしとして処理してしまっていいと思います。 -- 2017-03-09 (木) 17:40:18
- 関連コメ全てをCO出来るならまず卯月のページを、可能であるなら他のページの分もCOお願いします。通報数も10件を超えているので妥当とも思えますがどうでしょう? -- 2017-03-11 (土) 12:07:03
- 関連コメントの全COに賛成です。 -- 2017-03-11 (土) 13:04:03
- んー…言い出しっぺで何だけどとりあえず件のが生やした木だけCOに一票。コメントとしての枝はまぁ…見苦しいけど慎重にいきたいので -- 1枝? 2017-03-12 (日) 02:53:04
- 1枝さんに賛成します。 -- 1葉? 2017-03-12 (日) 17:36:35
- 卯月改や三日月のとこにも居るね -- 2017-03-08 (水) 21:18:27
- ブラウザID:4QDqn4Dc ネットワークID:4Ve4JPh6 2月から全46件。どれも大概だな(呆れ) -- 2017-03-08 (水) 23:37:08
- 君ぃ・・・ -- 2017-03-09 (木) 14:27:50
- 寒すぎて鳥肌立ったわ…自演なのに名前欄同じとか何考えてんだ…?気持ち悪いし全部COしたいけどそれぞれ5件集まらんとダメだよなぁ -- 2017-03-08 (水) 21:07:27
- ネットワークID:2z5HAQ95 ブラウザID:1H5ZeZlQ 複数ページでの煽り、荒れを招くコメントのうち現時点で通報が5件になっていたものを(うちU-511ページのものは同一内容のコメント二つのうち片方が5件だったため両方まとめて)COしました。① ② ③ ④ ⑤ ⑥ ⑦ -- 2017-03-10 (金) 07:01:03
- ネットワークID 4WFeZLrJ ブラウザID 1blSqL6t 三式戦 飛燕(飛行第244戦隊)や震電改のコメント欄で「バカ」や「クズ」「狂人」など暴言の連発し周りを煽り、及び木に対して枝を三つも付けるという自演?らしき行動自分のコメントとはいえ無断編集を繰り返しているのも確認できる。ずっと静観していたがさすがにここまでくると酷いと思う。 -- 2017-03-10 (金) 14:05:00
- ちなみに2017-01-13 (金) 00:24:47でF6F欄で荒らしコメントを行い通報された奴や、1月16日に差別的な発言をして通報された奴や周りを煽ってた奴と同一人物な模様。なお管理板の過去ログ見る限りIDを変えれるのを良いことに自演して自己擁護したり、管理板に通報される度IDを変えて規制から逃れている常習犯な模様-- 木? 2017-03-10 (金) 14:14:48
- こういう荒らしは証拠まとめてwikiwiki運営に報告して何とか出来ないもんかと思う -- 2017-03-10 (金) 15:48:49
- 管理板のページでdiffの貼り方をミスったので何度も編集させていただきました。 -- 木? 2017-03-10 (金) 14:42:49
- コレもそうですね -- 2017-03-10 (金) 17:03:24
- あーもうこれは草も生えませんわ。まーだ荒らしているのかコイツ。どうせまたID変えて逃亡測るだろうから一回wikiwiki運営に報告してみようかしら -- 2017-03-10 (金) 18:59:01
- 通報数が五件に達したので該当コメントをCOしました -- 木? 2017-03-10 (金) 22:30:11
- ちなみに2017-01-13 (金) 00:24:47でF6F欄で荒らしコメントを行い通報された奴や、1月16日に差別的な発言をして通報された奴や周りを煽ってた奴と同一人物な模様。なお管理板の過去ログ見る限りIDを変えれるのを良いことに自演して自己擁護したり、管理板に通報される度IDを変えて規制から逃れている常習犯な模様-- 木? 2017-03-10 (金) 14:14:48
- 熊野ページにて荒らしコメント -- 2017-03-11 (土) 04:50:06
- 通報が5件に達した為COしました。 -- 2017-03-11 (土) 13:46:43
- ネットワークID:38qGKVc9 ブラウザID:2ibaUl96が練習ページにおいて不適切な編集、荒らし行為を行っていました。すでに元の白紙ページに編集済みですが悪質&再犯防止のために通報をお願いします -- 2017-03-11 (土) 10:29:54
- 35H8xbVP 3hGhOFZ8荒し発言ばかり繰り返してますね -- 2017-03-13 (月) 15:55:36
- このwikiのミラーサイトをつくってもよいでしょうか? -- 2017-03-14 (火) 16:09:06
- 駄目なんで帰って下さい -- 2017-03-14 (火) 17:04:02
- このwikiは管理人不在ですから、wikiの運営さんに直接確認して下さい。 -- 2017-03-14 (火) 17:09:07
- 俺はかまわんけど議論すればいいんでない -- 2017-03-14 (火) 18:23:40
- wikiのトップページに書いてあるけど、ミラーサイトは【著作権は権利者様側へ帰属しておりますので画像の転載・流用はご遠慮下さい。】って箇所に引っかかるから、うちらが勝手に決めるのは問題ありだと思う。 -- 2枝? 2017-03-14 (火) 21:00:20
- じゃあ つくっていきますね。 このwikiをひたすらコピーするだけですが。 -- 2017-03-15 (水) 13:00:13
- いや、まっとうな議論もなしに作られては困ります。一旦おやめください。 -- 2017-03-15 (水) 13:04:57
- 忠告聞かないし、もう完全に荒らしだと思います。 -- 2枝? 2017-03-15 (水) 13:10:25
- 対話が成立しない以上荒らしと考えて良いかと思います -- 2017-03-15 (水) 13:37:53
- いや聞いてるから、まだ作ってないですが。なにか困ることがあるのでしょうか?。重たくて見れない時があるからミラーが欲しいなって思っています。 -- 2017-03-16 (木) 16:45:27
- たしかにイベントのときは重くなる。ミラー作ってもこっちが更新されるたびそちらも更新する必要があるからかなり大変だと思うよ -- 2017-03-16 (木) 17:21:24
- ミラーサイトは画像の転用・流用に該当するから大問題です -- 2017-03-16 (木) 17:22:28
- 問題点とは別に、7葉さんが指摘していますが、かなりの頻度で各ページが更新されているからその都度そっちも更新するのは多分ほぼ不可能だと思うよ -- 8葉? 2017-03-16 (木) 17:24:43
- ミラーサイトとは言えWikiなわけですから、適切に管理してもらう必要があるのですが、木主さんがそれを果たせるかどうかちょっと疑問です。コピーするだけといっても凄まじい手間ですよ? -- 2017-03-16 (木) 17:28:53
- 2枝さんの通り、wikiの運営さんに確認すべきです。著作権的な問題や技術的な問題をクリアしないといけないわけで、ここでは判断できないです。少なくとも、手作業でコピペして参照専用のページ作るなんて考えだったら、時間を無駄に使うだけなのでやめといたほうがいいです。 -- 2017-03-16 (木) 22:03:05
- 更新が追いつくのか、負荷軽減になるのか、情報や住民が散逸しないか、荒れた時にどうするのか(ぶっちゃけここはwiki運営の直轄地みたいなもん)と山積みですなぁ。そもそも現状でさえ有志に頼ってカツカツなのにこれ以上管轄を増やすのは無理がある -- 2017-03-16 (木) 22:27:09
- そもそもミラーを作る必要性 -- 2017-03-15 (水) 04:41:52
- 非公開でバレないようにやればいいのにわざわざ言いに来るから波風が立つ 自分で見るだけならそれでもいいだろうに 変に人集めようとか考えるから・・・ -- 2017-03-17 (金) 16:05:24
- イベ時の負荷抑止を考えれば良い案だと思うけど 権利問題については -- 2017-04-01 (土) 20:21:40
- 途中で送信してしまった 権利問題は、このwikiについてはどうなってるの?正式に許可とってるの? -- 2017-04-01 (土) 20:22:22
- (続き)帰属先を書く、wiki運営でなく、艦これの運営に連絡をとってみる、で解決しそうなのであとはココをコピーしてミラーを作っていいか、議論するだけでは -- 2017-04-01 (土) 20:23:49
- 時雨改二ページにて、自演および2件の無断削除です。自演ログ 自演コメ削除ログ 木まるごと無断削除ログ 自演がバレて自演コメだけ削除したら不自然になったので、木ごと削除したって感じでしょうか -- 2017-03-15 (水) 10:47:58
- IDを辿ったところ、他にも島風、吹雪、大発ページなどで多数の無断削除を行っているようです -- 2017-03-15 (水) 10:57:31
- 犯人の一部コメントが通報5件に達した為、対象のみCOします -- 2017-03-15 (水) 11:29:08
- 4xmOBVVe 1QbdYBxs暴言 -- 2017-03-15 (水) 11:15:06
- ちょっと過剰反応かもしれないけど二式水上戦闘機(熟練)のページ等で暴言が多いGgC5XoAってIDがあるんですが規制対象ですかね?このIDは今日だけじゃなくここ2、3日連続でDeff赤くなってて他の人たちから言葉使いについて注意されてるみたいなんですが -- 2017-03-19 (日) 17:27:46
- 二式水上戦闘機(熟練)のページの方でも君が書いたからそれにレスポンスする形で書いたが、内容がない荒らすことを目的としたコメントじゃないなら既存のシステムのとおり通報システムなんかで個別に対応するのがベスト。気にいらないからって規制とか言い出したらその規制自体もラインが人によってばらばらであいまいなものになる。 -- 2017-03-19 (日) 18:25:03
- この人の場合煽りを含めた他人のコメントに対する攻撃率の高さも問題視しての規制提起です。問題が無ければDeffが数日に渡って何回も赤くなったりしませんし。関わった木や枝が荒れている事が多いようですし対立煽りの要素も含んでいるようですので。気に入らないという理由で規制の提案をするほど私も酷くはないです、数日分のコメントに目を通した上でさすがに悪質だと判断しました。荒らす事が目的でないにしろ結果的に何度も荒れている事実はあります -- 2017-03-19 (日) 18:50:33
- 何をもって攻撃と解釈するかっていう問題もある。荒れることの数で見るなら、結果としてあれるかどうかは周りの人間の反応にもよるから一概に数で判断することはできない。荒らすことが目的でないと理解しているなら、反応しなければいい。連投でもするなら規制するべきだが、無差別に荒らす類のものじゃないなら反応がなければそれ以上発言を重ねることはないはず。君のコメントも見させてもらったが、意地になって言い返して言い合いを助長させてるようにも見えた。君がね。一度冷静になったほうがいい。 -- 2017-03-19 (日) 19:34:04
- Diff赤って通報歴のことじゃないみたいだけどなんのこと? -- 2017-03-19 (日) 19:43:17
- それは自分も気になった。コメント見た限り緑色の帯はついてたけど赤は特に見つからなかったな。 -- 2017-03-19 (日) 19:44:48
- 二式水上戦闘機(熟練)のページの方でも君が書いたからそれにレスポンスする形で書いたが、内容がない荒らすことを目的としたコメントじゃないなら既存のシステムのとおり通報システムなんかで個別に対応するのがベスト。気にいらないからって規制とか言い出したらその規制自体もラインが人によってばらばらであいまいなものになる。 -- 2017-03-19 (日) 18:25:03
- 六式陸攻/コメント1でコメントの無断削除が有ったようなので、対応お願いします。 ログ -- 2017-03-19 (日) 17:46:31
- 古鷹改二及び加古改二ページにて継続的な荒らしコメント。古鷹改二① ② 加古改二① ② ③。同人物のこちらの投稿を見るに「とるて」なる人物の俗に言う信者になりすまして自身のようにとるて本人並びその周囲の人達に強いヘイトを感じる人間を増やそうとするマッチポンプ(?)に見えますがどうでしょうかね -- 2017-03-25 (土) 02:07:11
- どうでしょうもなにもなくないか・・・スルーすればいいのでは? -- 2017-03-25 (土) 22:29:36
- うーん一回限りの悪い感情に身を委ねた投稿だったなら確かにこのくらいスルーしても問題ないとは思いますが両ページのコメントログをざっくりと見たところ去年の10月14~16日辺りの段階からこの人によるものと思わしき木にて挙げたコメントと似たような内容の投稿が数回はあり、その間隔も短くなってきているようなのでこれは放置せず対応を仰いだほうがいいかなと思いまして。こうした投稿ばかりでコメントページを埋められるのも快いものじゃないですし -- 2017-03-26 (日) 08:41:28
- ↑あー、スルー連呼厨に見えるかもしれんが、あれだ。大多数の人間(根拠はそれなりに二次創作とかもみてる自分)からしてみたら「とるて」って人が誰なのかもしらんし、コメントみた感じ一見して荒らしって感じには見えなかった。その辺の界隈の人にしてみたら不快なのかもしれんが、ぶっちゃけ気にならんと思うわ。いちいち枝つけてるやつもいるし、そのあたりの人がスルーすれば特に対応が必要だとはおもえん。連投荒らしになるようであれば、そっちの要素で対応すればいいと思うし、通報システム以上で対応を急ぐ必要があるとも思えん。 -- 2017-03-26 (日) 10:27:01
- 木でとるて云々のコメントに注目したのはそうだった場合の手口の悪質性が気になっただけで自分もこの人の事は知りませんし、その辺の界隈の人では恐らくないですぜ…。しかしながら上記の「加古鷹提督は加古(または古鷹)以外と絡ませると発狂する」なんかの投稿はこれまでコメントアウト対応してきた暴言や中傷等の範疇には入らないですかね? -- 2017-03-26 (日) 15:55:07
- 受け取り方によるといえばそこまでだが、まぁ普通に暴言や中傷とはならんのじゃないかな・・・ -- 2017-03-26 (日) 16:39:06
- 難しいですねぇ…その辺りの境界線に関してはは上のほうの別木でも何度か議論されてますし…。一先ずは様子見で通報が5件に至る限りコメントアウトとさせて頂きます。すみませんやや返信が遅くなり長々とお付き合いさせてしまって -- 2017-03-26 (日) 17:14:07
- 初霜の件もそうだったけど、通報5件になり次第COしたらいいんじゃないかな。通報もされずスルーされるならその程度の案件ってことでしょう。 -- 2017-03-26 (日) 17:23:43
- >葉5 いえいえ。たしかにこういうのは難しい。自治を求める人・する人を否定するわけじゃないし、野放しにするべきというつもりもないが、あんまり特例や必要の無い対処をするとそれを前例としてその先の行き過ぎた自治につながることもあるから、安易に特別な対応をするべきじゃないっていう考えがある。まぁその必要があればするべきだし、その必要が客観的に認められればってかんじやね・・・。 -- 2017-03-26 (日) 17:41:31
- 了解ですb -- 木? 2017-03-26 (日) 17:43:44
- 先程の投稿は葉6さんへの返信です…。>葉7さん 重ね重ねすみませんなんか簡潔に流したみたいになってしまって 。その点につきましては心得ておきます。自分も過剰な対応でコメントページやwikiの内容から自由が損なわれるのは避けたいですし 、こうしたゲームですので適度な紳士トークも可能な環境であって欲しいですし -- 木? 2017-03-26 (日) 18:08:38
- 話がややこしくなってますが多くの人が不快に思うなら 通報多数(5件以上)→CO処理、そうでないなら 通報なしor少ない→スルー でいいと思います。要は従来通りの対応 -- 2017-03-27 (月) 14:51:13
- どうでしょうもなにもなくないか・・・スルーすればいいのでは? -- 2017-03-25 (土) 22:29:36
- 当管理板コメントの文字コード置換に失敗? 当ページは差戻済 -- 2017-03-26 (日) 21:24:50
- 29hdaXp3他者を煽り、コメントのURLを書き換える荒らし。 -- 2017-03-27 (月) 15:23:39
- zVYfSLl深海棲艦カード一覧にて無断編集。差し戻し後にも再び無断編集が行われました。 -- 2017-03-27 (月) 17:24:23
- 編集者です。タイミングのズレで差し戻しを戻してしまいましたが自分の「無断編集」分は改めて無かったことにしました。 -- 2017-03-27 (月) 17:29:16
- 12.7cm連装砲。報告が遅くなったが一部のコメントを無断削除したことについてここで謝罪。ただ意見の衝突になって当方がヒートアップしたこともあり、当方にも落ち度があったことについては認める。但し現時点で削除した分の復帰要求が出ており、その点について判断を仰ぎたい次第です。 -- 2017-03-29 (水) 00:43:53
- 順序が逆、まず削除した部分を戻す、そのあとで削除すべきかどうか相談する、やったことが悪いとわかってるならそうするべきでしょう。 -- 2017-03-29 (水) 01:26:00
- 順序が逆なのは認めるが、削除内容の中に誤解を招いたり煽りともとれる(相手から見たら煽るつもりはないのかもしれないが、こちらにはそうとれる)発言が含まれていたのは確かなので。但し気分的にも害されていたことは確かだということはあえて書かせていただく。大人の対応じゃないかもしれなくてすまんが。 -- 2017-03-29 (水) 01:37:19
- 大人の対応ができないならなぜここに相談しにきたんでしょうか、ましてや一度ルールを破った落ち度がある以上そちらのわがままだけを聞く理由はありません、コメを戻した上で改めて削除相談にきてください。 -- 2017-03-29 (水) 01:41:33
- わかりました。これ以上は何も言いませんが、煽りを受けたことに変わりはないので、diffが取得できるまでは書き込みは一切自粛します。ありがとうございました。 -- 2017-03-29 (水) 01:49:38
- 悪いことは言わない。あなたは一生書き込み自粛したほうがいい -- 2017-03-29 (水) 17:53:04
- ネットは基本糞の掃き溜めだよー。話の通じる人としか関わるべきじゃないし、変な人や場所はスルーしないと -- 2017-03-29 (水) 18:05:44
- なんというか、ネット初心者にありがちだね -- 2017-03-29 (水) 20:35:14
- ↑2 それ地味に暴言だぞ…(苦笑) せめてもう少し柔らかい表現使おうよ… -- 2017-03-30 (木) 09:38:10
- ログをみたが、ガイドラインに違反した時点で君の負け。ただの違反者。意見の対立が許せなくて他人の言葉遣いに極端に排他的な人間はネットを利用すべきでないと思う。それが君の精神衛生のためでもあり、他の利用者のためでもある。 -- 2017-03-29 (水) 14:09:46
- 順序が逆、まず削除した部分を戻す、そのあとで削除すべきかどうか相談する、やったことが悪いとわかってるならそうするべきでしょう。 -- 2017-03-29 (水) 01:26:00
- 鈴谷および鈴谷改のページにて荒らしコメント ① ② ③ ④ ⑤ ⑥ ⑦ -- 2017-03-31 (金) 16:54:37
- 発言内容から以前に管理板に報告のあった荒らしコメントの主と同一である可能性が考えられます -- 木? 2017-03-31 (金) 16:56:35
- 通報件数が5件に達したのでCO致しました ログ① ログ② -- 2017-04-01 (土) 01:27:51
- 追加報告です 鈴谷のページにて再犯 -- 木? 2017-04-01 (土) 01:30:49
- 通報件数が5件に達しましたのでCOいたしました ログ -- 2017-04-03 (月) 05:49:35
- さらに追加報告です。鈴谷・鈴谷改のページにて同様の荒らしコメント IDは異なりますがおそらくは同一人物であると思われます ログ① ログ② -- 2017-04-03 (月) 05:43:23
- 伊168改のページでキャラディス暴言ログ -- 2017-04-03 (月) 01:20:05
- 通報が5件に達したのでCOしましたログ> -- 2017-04-03 (月) 12:17:31
- ネットワークID4d41gfN6 ブラウザID8xhwDjL 12.7cmのコメント欄で煽りや暴言の連発・・・というかログ見る限り12.7cm連装砲における彼のコメントの大半が煽りか暴言やね。発端は4d41gfN6の12.7cm連装砲の改修に対して否定的な意見を挙げ、それを反論されたら暴言や煽りを連発しだしたようです ①②③④⑤⑥⑦⑧⑨ -- 2017-04-03 (月) 09:44:07
- 任務項目のコメント欄が見当たらないんですが・・・ -- 2017-04-06 (木) 00:15:05
- これが原因かな? -- 2017-04-06 (木) 00:18:58
- 編集しなおそうとしてもプレビューがうまく働かないんだよね。バックアップ復元てどうやるんだったか -- 2017-04-06 (木) 00:25:58
- 構文ミスは発見して修正しましたーが、ページが行数オーバー起こしました。一旦分割処理行います。 -- 2017-04-06 (木) 00:36:18
- DiffAnaで一ヶ月分の編集ログあさってみたけど、この人練習ページ/73の中身を無言で大幅削除してみたり期間限定出撃や鎮守府からのお知らせにフライングでコメント仕込んだり割と質悪い編集してるような…… -- 2017-04-06 (木) 01:02:36
- すまないがIDを貼ってくれないとどんな内容なのか分からないです -- 2017-04-06 (木) 01:14:26
- コメントアウトや練習ページで作ってるメモにまで難癖付けるのはどうなんでしょう。今回任務のコメント欄が消えてしまったのも荒らしではなく編集エラーの類と見るべきです。 -- 2017-04-06 (木) 01:25:36
- 加賀のページにて荒らしコメント また、他のページでも同様の荒らしコメントばかりしています -- 2017-04-06 (木) 03:33:57
- 三か月間他者をひたすら煽るだけってのも珍しいな -- 2017-04-06 (木) 15:24:18
- ネットワークID:MVi9Wrh ブラウザID:3oin311f 主に鈴谷改二・航改二のページにて荒らしコメントの連投 コメント数が多いのでその一部のみ提示します ログ① ログ② ログ③ -- 2017-04-07 (金) 03:23:06
- ログ④ログ⑤ログ⑥ -- 2017-04-07 (金) 12:50:58
- そいつかどうかは分からないけど、草生やして煽り立てたり同じような木を何度も立てては批判を繰り返したりする書き込みも多いね -- 2017-04-07 (金) 19:22:52
- あれ?こっち?他にもひどいの書きこんでる人いるけど・・少なくとも喧嘩両成敗じゃないのかなぁ -- 2017-04-07 (金) 22:06:36
- てゆーか木主も煽ってる側の一人じゃん。どっちもどっちだよ -- 2017-04-07 (金) 22:12:24
- でしたら私の発言を通報・報告していただいても構わないですよ。別に自分は免れようとか思っていないので -- 木? 2017-04-07 (金) 23:18:23
- もう流れてるしスルーしますね 枝? -- 2017-04-08 (土) 06:37:23
- 少数が寄ってたかって荒らしてる感じか。毎回やってるみたいだが、可哀想な奴らだよな。 -- 2017-04-08 (土) 11:49:35
- それをいちいち相手にするお前らも同類だよな。 -- 2017-04-08 (土) 15:45:43
- そこは反省します。が、同類は止めてくれ。 -- 2017-04-08 (土) 15:50:51
- (ネットワークID:2jZZyNurによる大規模削除・改変荒らしに関する木) -- 2017-04-08 (土) 17:38:31
- 荒らしで消えてたんで、このページ復旧させましたがメニューは戻し方分からないのでどなたかお願いします -- 2017-04-08 (土) 17:38:32
- 複数ページにおいて荒らし発生です。加賀、鈴谷、鈴谷改二、鈴谷航改二にて確認。順次復旧中。 -- 2017-04-08 (土) 17:43:27
- 夕張でも確認。 -- 2017-04-08 (土) 17:51:37
- wiki編集について 10cm連装高角砲(砲架) -- 2017-04-08 (土) 17:56:02
- 編集連絡掲示板/ログ3 バックアップ漏れてるのがあるのでDiff使える人復旧お願いします -- 2017-04-08 (土) 18:00:21
- ↑復旧確認しました -- 2017-04-08 (土) 18:06:00
- おー直った直った 荒らしの書いてた文字的にいわゆるタナコロかねぇ -- 2017-04-08 (土) 17:40:54
- 編集荒らし現在進行形で進めてるので早急な通報お願いします -- 2017-04-08 (土) 17:43:40
- 改修ページが消えてしまってます。 -- 2017-04-08 (土) 18:05:18
- メニューは凍結した方がいいんじゃ? -- 2017-04-08 (土) 17:49:19
- メニュー凍結には賛成 -- 2017-04-08 (土) 18:11:04
- 管理板に張り付くので、だれかメニューバーの方よろしく -- 木? 2017-04-08 (土) 17:51:46
- 木追記 犯人は2jZZyNur 6luDrSh 現在進行中で荒らしてるためログ書いてる暇ないので、各自通報お願いします -- 木? 2017-04-08 (土) 17:53:30
- 今回のは酷すぎますね -- 2017-04-08 (土) 17:56:06
- メニューバーおk.バックアップからのコピペだけど -- 2017-04-08 (土) 17:53:58
- すいませんMenuBar復旧の際、レイアウト維持のために挿入されている空行を削除しないように気をつけてください。 -- 2017-04-08 (土) 17:54:59
- あ、ごめんなさい -- 上野人? 2017-04-08 (土) 17:55:53
- なんか犯人はケモフレ好きらしいけど、ケモフレに憎悪を向けるのは間違ってるからね?というわけでメニューバー再復旧 -- 2017-04-08 (土) 17:57:31
- 改修工廠も見れなくなってる? -- 2017-04-08 (土) 18:00:04
- いや、確認したところ大丈夫だ。 -- 2017-04-08 (土) 18:02:07
- 間違って修正してくれてる方を通報してしまった…。申し訳ない。 -- 2017-04-08 (土) 18:05:03
- こういうのって訂正できないんだっけ -- 2017-04-08 (土) 18:06:18
- 間違って修正してくれてる方を通報してしまった…。申し訳ない。 -- 2017-04-08 (土) 18:05:03
- 荒らしに関する木は乱立させずに統一した方がいいと思われますが・・・・どうでしょう? -- 2017-04-08 (土) 18:02:33
- 一応↑3の木がそうなってるので -- 2017-04-08 (土) 18:04:03
- 一段落したら誰かがまとめるから収束させるのが先よ 現に上で纏めてくれてるし -- 2017-04-08 (土) 18:04:21
- 犯人のIP信頼度★★★★★・・・ずっといる荒らしか、それともなにかきっかけがあって豹変したのか・・・ -- 2017-04-08 (土) 18:07:37
- Diffを監視しているが・・・終わったのか・・・? -- 2017-04-08 (土) 18:10:23
- さっきから間隔微妙に空けてやってるっぽいんでわからん -- 2017-04-08 (土) 18:11:20
- Recent Changes見たけどあらかた片付いた -- 2017-04-08 (土) 18:13:33
- 通報の方法(今更感):こ↑こ↓に行く→スパム投稿のIDの横の禁止マーク(駐車禁止みたいな奴)をクリック。→理由に嵐である旨を書き下のチェックボックスにチェックを入れて送信。→お茶でも飲もう -- 2017-04-08 (土) 18:13:31
- すまんリンク切れだった -- 2017-04-08 (土) 18:14:04
- このタイミングでこんな意味のない文字が?と思ってたらそういうことか・・・ -- 2017-04-08 (土) 18:07:07
- (以下の2コメントはネットワークID:2jZZyNurによるもの) -- 2017-04-08 (土) 17:52:58
- まじやめろや -- 2017-04-08 (土) 17:52:58
- 荒らしてるやつ誰だよ -- 2017-04-08 (土) 17:56:55
- 収まったようなので改めて。本日17時20分ごろから次のページでネットワークID:2jZZyNur、ブラウザID:6luDrShによる荒らし行為がありました。ログは一番初めの編集記録です。 MenuBar、10cm連装高角砲(砲架)、Pola、夕張、管理掲示板、wiki編集について、加賀、改修工廠、鈴谷、鈴谷航改二、鈴谷改二、管理掲示板/コメント13、編集連絡掲示板/ログ3 -- 2017-04-08 (土) 18:13:52
- 内容からして田中アンチのものか? -- 2017-04-08 (土) 18:14:53
- たぶんねー装った愉快犯の可能性もなくはないけど -- 2017-04-08 (土) 18:17:30
- けもフレと艦これ比較して何したいんだか・・・・戦う土俵が違うのに -- 2017-04-08 (土) 18:19:11
- 他作品と比較して貶める人はたまに見掛けるけど、けもフレって… -- 2017-04-08 (土) 18:29:32
- 上にも書いたけどちょうど有名だったから叩き棒にしただけだと思う -- 2017-04-08 (土) 18:32:43
- 対立煽り目的かもね。人が多いコンテンツ同士で相互に荒らすと釣られる人が出てくるから -- 2017-04-08 (土) 18:39:06
- 上の方でも会ったがその時の人気作を引き合いにしてる感じ -- 2017-04-08 (土) 18:50:26
- 荒らし本人、犯人が言及していたけもフレなどへの報復や攻撃は絶対に行わないでください。そもそもけもフレは悪くないうえ無関係だし、犯人をと同レベルに落ちぶれることになります。 -- 2017-04-08 (土) 18:21:35
- わざわざ太字にしてまで喚起するような話じゃない -- 2017-04-08 (土) 18:35:13
- むしろこっからけもフレ叩けば例の荒らしを有耶無耶にできるやんけ!って意図を邪推してしまうな。 -- 2017-04-08 (土) 18:39:39
- それはおかしいと思うな。けものフレンズって艦これを真似してる感じあるし -- 2017-04-08 (土) 18:46:51
- えぇ・・・ -- 2017-04-08 (土) 19:00:54
- 日本RPGは全てDQのパクリとか言ってる人と同じ匂いがする -- 2017-04-08 (土) 19:15:05
- 対立煽りを助長させるようなこと言ってる時点で荒らしと同類だと自覚してないんだろう、2枝と3葉は・・・スルー安定 -- 2017-04-08 (土) 19:16:47
- どこ見てもけもフレけもフレで邪魔ではある -- 2017-04-08 (土) 20:41:43
- ※ここは艦これwikiの管理掲示板です。関係のない話題は控えてください -- 2017-04-08 (土) 20:45:25
- 速攻で復旧したね お疲れ様でした。 -- 2017-04-08 (土) 19:01:37
- 内容からして田中アンチのものか? -- 2017-04-08 (土) 18:14:53
- 改修工廠 コメントの無断削除、またこれに対するレスポンスがあり不自然になっていたので差し戻しました。 -- 2017-04-08 (土) 19:33:03
- これ自分のコメント消したみたいだな。他の似たようなコメントはそのまんまなのにそこだけ消して何がしたかったのか。 -- 2017-04-08 (土) 19:55:09
- 消すぐらいなら初めから書かなきゃいいのにね -- 2017-04-08 (土) 20:32:38
- 自分のコメントならそこまで目くじら立てること無いと思うけども -- 2017-04-08 (土) 20:26:38
- 悪いけどそういう問題じゃないんや・・・ -- 2017-04-08 (土) 20:33:07
- いや、そういう問題でしょ -- 2017-04-08 (土) 21:47:45
- ガイドラインに違反していることを正すのが目くじら立てると言うのかってのもそうだし、消すくらいなら初めから書かなければいい。自分の発言に責任を持つのは大事だよ、良くも悪くもね。あとで消したら何言ってもいい・間違ったこと、根拠のないことでも消せばどうとでもなるからってことにつながるでしょ? -- 2017-04-08 (土) 21:51:41
- 主旨には反して無いでしょ -- 2017-04-08 (土) 22:33:41
- 何の主旨?っていうか、そもそもこのコメントの無断削除が君の言う何かの主旨に反してなくて問題はないって言いたいの?それはガイドラインを守る必要がないっていうこと? -- 2017-04-08 (土) 22:46:31
- 何のために無断削除が禁止されてるのか分かってないの? -- 2017-04-08 (土) 23:03:01
- 削除を許して無い理由は主に二つある。一つは自分の都合の悪い発言を消して相手だけを悪者にできるということ。もう一つに削除自体を問題視しにくくなることを悪用し現行ログ、しいては過去ログの改ざんまでも正当化できるようになること。過去ログまで行くと誰の発言かを判断するのは困難なのでまず取り締まる事も出来なくなる。 -- 2017-04-08 (土) 23:46:00
- …というのはまあ自分の推測だが、下手に削除許すと荒らしに武器与えて収集付かなくなる事は理解できるかなこれで。今回の件自体は割とどうでもいい案件だけどコメ削除を許したなんて前例作る方が危険だからこの話はこれで終わりでいいと思うよ。 -- 2017-04-08 (土) 23:48:27
- 御尤も。 -- 2017-04-09 (日) 04:43:51
- 分かりやすい -- 2017-04-09 (日) 08:07:45
- 木主による余計な追記部分を削除して元の状態に戻しました。管理板以外でのdiff晒し行為はNGですよ・・・ -- 2017-04-09 (日) 04:55:14
- これ自分のコメント消したみたいだな。他の似たようなコメントはそのまんまなのにそこだけ消して何がしたかったのか。 -- 2017-04-08 (土) 19:55:09
- 複数の艦娘のボイス一覧を書き換えてるやつがいる。 -- 2017-04-10 (月) 02:01:43
- もっと具体的に書いてもらわないと、誰も動きませんよ。 該当者のIDか、書き換えられたログか、該当ページくらいは報告してください。 -- 2017-04-10 (月) 16:36:01
- ネットワークID:44SnkIMjでしょうか。ボイス一覧に欠けていた分を追記・整理してるだけに見えますが… -- 2017-04-10 (月) 17:32:57
- 伊58 通報5件につきCOしました bJCC7d8 31n4TY4U←こっちは木ごと伐採 -- 2017-04-26 (水) 08:42:14
- 通報が5件集まったらcoするのはいいのですが、最初に通報した人は通報した時点でここに書き込むべきだったと思います。 -- 2017-04-27 (木) 21:12:25
- 確かに事前連絡を徹底しないと悪用されかねませんからね… -- 2017-04-28 (金) 12:27:59
- ここに報告しないと通報の集まりも悪いしね。報告されてればこんな露骨な虐コメ10日も残らない -- 2017-04-28 (金) 15:46:34
- 通報が5件集まったらcoするのはいいのですが、最初に通報した人は通報した時点でここに書き込むべきだったと思います。 -- 2017-04-27 (木) 21:12:25
- 伊58にて荒らしがあったため報告。 2017-04-27 (木) 18:29:44 ←ビンタさせるという虐待コメ -- 2017-04-29 (土) 18:34:28
- 虐待ってか下ネタだな。個人的にはこんぐらい良いんじゃない?と思わんでもないが。まあ問題有ると思う人が通報したら宜しい -- 2017-04-29 (土) 19:08:36
- ですが火のないところに煙は立たぬといいますし、下ネタであってもこうした表現を許してしまうと"下ネタを使ってなら虐待しても規制されない"という前例を作ることになってしまい、荒れかねないため荒らしが付け入る隙は徹底して塞ぐべきだと思います。 -- 2017-04-30 (日) 16:55:05
- あなた、無自覚な荒らしになりかけてるよ。気をつけて。 -- 2017-04-30 (日) 17:52:34
- 勘違いしてるようだけど、規制されるかどうかは運営さんが判断するもので、通報はあくまで参考にしてるだけだよ。 -- 2017-04-30 (日) 17:58:40
- >"下ネタを使ってなら虐待しても規制されない"とは言うけれど、木からな流れをみれば虐待要素なんて初めから無くてただの下ネタだってってことがわかると思うよ -- 2017-05-01 (月) 00:38:26
- 個人的感想としてはとてもくだらないと思った(いろんな意味で)。まあ、問題あるなら通報あつまるでしょ。 -- 2017-04-30 (日) 17:51:41
- 言いたいことは分からんでもないが何でも規制してたら「これだから愛護厨は~」とか言われかねないからそれぐらいなら目を瞑ってもいいと思うよ -- 2017-05-01 (月) 06:59:54
- なんか今流行りの「CMにすこしでも不適切な表現あるって思うと躍起になって叩くクレーマー感」ある もしくはゴーヤ好きすぎるのか「ちょっとでも僕が許せないと思ったら根絶しないとタヒぬ病気」なのか ゴーヤ頁のコメにたまにこういう手合い湧くけどもういい加減スルーも覚えたら?(良心) -- 2017-05-03 (水) 11:13:10
- スルースキルって大切よね、半年ROMれとは言わんけどw -- 2017-05-03 (水) 12:35:55
- 虐待ってか下ネタだな。個人的にはこんぐらい良いんじゃない?と思わんでもないが。まあ問題有ると思う人が通報したら宜しい -- 2017-04-29 (土) 19:08:36
- 春雨改ページにて荒らしコメント -- 2017-05-02 (火) 23:45:41
- 春日丸のページにて艦これに関係のない画像にする旨のコメントを無断で削除し、関係のない画像を復活させる荒らし。 -- 2017-05-03 (水) 10:29:55
- PcvBnblコメント無断削除 PcvBnbI 関係のない画像復活 -- 2017-05-03 (水) 10:34:32
- 神威の画像書き換え、国後の画像書き換え占守の画像書き換えも同じIDでした -- 2017-05-03 (水) 10:45:04
- いつものことだけど、俺は別に1日ぐらいなら許容しちゃうなぁ。イベントは祭りという認識だし・・・。艦これも過疎ってきたし神経尖らせるのもあんまりよくない気がする。 -- 2017-05-03 (水) 12:33:50
- 別に1日くらいそんな目くじら立てないでいいんじゃないの -- 2017-05-03 (水) 12:56:22
- コメント無断削除は問題としても画像に関しては別に目くじら立てる必要がない気がしますねえ…どの道2,3日以内に修正される内容だし -- 2017-05-03 (水) 12:59:24
- まったく同じ文章が神威の方にあったので私の独断で削除しました それについては謝罪します 画像に関しては他の方と同じ意見です -- 2017-05-03 (水) 13:26:09
- 前から疑問だったんだがあの編集ガイドラインの無関係な画像自重しろの部分どういう流れで決まったんだ?削除してる人はあの文章盾にしてるが目くじら立ててるのが潔癖症な一部の管理板住人だけで、新ページだとどこもネタ画像は歓迎・容認のコメばっかりだから違和感がある -- 2017-05-03 (水) 13:26:47
- どこでも歓迎されてるのにねぇ 行き過ぎた自治になると思うんだけど -- 2017-05-03 (水) 13:43:52
- もはや過剰な自治をする人は荒らしとあまり変わらない気がする 本人は善意でやってるのが余計質が悪い -- 2017-05-03 (水) 13:49:36
- 正直無意識な荒らしはわざとやってる荒らしより質悪いんだよな 自分が正しいと思ってるからやめようとしない -- 2017-05-03 (水) 14:00:39
- 2枝は画像差し替えの張本人だね -- 2017-05-03 (水) 14:05:35
- ↑2葉の間違い -- 4葉? 2017-05-03 (水) 14:07:02
- ネタ画像を披露したければうぷろだに上げてコメ欄でリンクすりゃいい。wiki自体を荒らすなって話。その辺の分別付かない人が増えたから注意書きも必要になっただけだよ -- 2017-05-03 (水) 14:09:30
- 正式な画像が貼られれば自然と収まるし、新ページ立ち上げ初期は無断だがどんどん情報が追加されていく段階があるしその一環として流せばいいと思うけどねぇ。 -- 2017-05-03 (水) 14:13:55
- 2葉(張本人)は木主の通報まで始めてるし、完全に荒らし認定で良さげだ -- 2017-05-03 (水) 14:20:12
- イベント中はwikiが重くなるから無駄な編集負荷は避けたいこと、一度上げた画像は鯖から現状消せないこと、遊びの場として許すと不適切な画像が貼られることもあり対応が面倒なこと、そもそもいたずら犯は後始末もしないで編集者に手間を掛けさせるだけなこと、そういったことも考えてガイドラインにはちゃんと従ってほしい -- 2017-05-03 (水) 14:27:11
- かといってガイドラインに書いたから止められるってものでもないでしょ。むしろ強硬に画像削除して回ったほうが編集合戦を助長してかえって負荷をかけることになる。もう少し柔軟に対応したほうがいいんじゃないか? -- 2017-05-03 (水) 14:45:25
- たしかに6葉さんのいうとおりかもしれない・・ちょっと頭冷やします・・ 荒らし認定はいいや 勝手にしてください -- 2017-05-03 (水) 14:52:01
- 木主です。イベントは祭りと言ってもそれはwikiの編集に関して何をしてもいい訳ではありません。いたずらに関係のない画像を上げる行為については個々では別の問題として問題はそれを避けた画像をわざわざ戻したこと。そしてコメントの削除についてです。最初の画像については通報していないようにここでは議論にしません -- 2017-05-03 (水) 15:21:45
- 編集合戦の件ですが最小限の回数でとどめられるように処置したつもりです。私が2回目の変更の後すぐ正しい艦娘の画像が張られたため編集合戦は起きませんでしたが、あの後また戻されるようなことがあれば戻さずここで対応を見る予定でした。 -- 2017-05-03 (水) 15:24:44
- まぁうまく対応するしかないよね。艦これロゴに変えるとか削除だけだとまた呼び込むだけだし、ユーモアをきかせた絵が貼られているならコメント欄の評判もみつつそのままにしておいて、不適切なら実艦の写真にしておくとかなら変な絵を呼び込みにくいんじゃないだろうか -- 2017-05-03 (水) 15:37:15
- ネタ画像を貼るまではかろうじて容認するとしてもだ、伊14の時みたいな度が過ぎたネタ編集はもうやるんじゃねえといいたい -- 2017-05-03 (水) 15:42:20
- 重ねて記しますが管理掲示板ではネタ画像を許すかは議論しません。画像の無断書き換え、コメントの無断削除、削除に関して管理掲示板に報告なし、通報に対する報復を行ったPcvBnbIについてのみお願いします(リンクミスにつきリンク消しました) -- 2017-05-03 (水) 15:51:36
- 余談になりますがネタ画像の是非については後日提督意見掲示板に持ち込む予定です -- 2017-05-03 (水) 15:53:52
- ガイドラインに則った行動とはいえ 編集議論なしの画像変更 同じ文章を2つのページに書き込んだ行為 あなたも大概ですね -- 2017-05-03 (水) 16:26:18
- ↑当時は深夜のイベント直後ということもあり議論に必要な人が集まらない、また注目のページであることから緊急性が高いと判断し反響が大きい春日丸と神威については断りを入れて画像変更をしました。同じ文章を2つのページに書き込む行為が何が悪いのか分かりません。同じ対応をする上で同じ文章を書きこむことについて何の問題があるのでしょうか。 -- 2017-05-03 (水) 17:08:56
- 関係ない人まで通報している人がいるようだけど。 -- 2017-05-03 (水) 16:13:40
- これに関しては荒しを推奨してるのでなければ、何が問題なのか根本的に勘違いしてる人が多いのだと思いますが? ①春日の画像へ変更された(これに関しては管理掲示板では特に荒しの通報対象にはしていない)。②春日の画像が元に戻された(これは正常な修正)。ここからが問題③再度春日の画像へ変更された。④その事に対する忠告のコメが無断削除された。⑤他の艦娘のページの画像まで張り替えた。⑥自己の行為を正当化するために管理掲示板の行動を荒し扱いするコメントを書いた。⑦報告者の木主を荒しとして通報した。⑧反省する気が全く無いのか?「勝手にしてください」とわざわざ編集までして追記している。少しの期間画像が、と言ってる人達は①の事を言ってるんじゃないの? -- 2017-05-03 (水) 17:35:15
- なんというか、説明する能力って大事だよねえ、としか言えねえ。結局こっちでも提案版でも木主が一人で空回りしてただけやん -- 2017-05-06 (土) 08:18:41
- ここの木主は提案板にコメントしていないようだけど、提案版で提案していた別の人のことを言っているのかな? その言い方だとこっちの木主に対してひどい言いがかりをつけているようにしか見えないのだけれど・・・ -- 2017-05-07 (日) 06:05:18
- ↑↑↑不適切な画像(エロ・グロ等)で荒らす輩は何時でも出る可能性がある訳で、それとネタ画像貼ってる人は分けて考えるべきかと(ネタ画像としてそういう画像貼られた例があるならともかく)。wiki重くなる問題にしてもネタ画像同士で編集合戦が起こってるとかなら問題だがそうでもないのだから許容できる範囲だと思う。そこまで込み入った編集したこと無いので分からないが、後始末と言っても要はネタ画像から正規画像に差し替えるか、新規に正規画像貼るかの差では?それはそんなに負担が大きい事なのか?うPろだに関してはネタ画像で容量圧迫されて使えなくなる恐れが有るとかならともかく、そうでないなら特に問題ないように思う。個人的にはイベの風物詩としてちょっと楽しみにしてる所もあるので大した問題がないなら容認して欲しい -- 2017-05-03 (水) 15:16:13
- 失礼、枝ミス -- 2017-05-03 (水) 15:16:45
- そもそもイベントの風物詩として考えていることが間違いです。それはwikiとして正しい行為ではないのでは?容認については編集ガイドラインに従っているだけなので私のような個々人がすることではないので提案意見掲示板で指示を仰ぐようお願いします。 -- 2017-05-03 (水) 15:28:25
- 考えてることが間違いと主張されても事実上そうなってるからなあ 徹底的な規制をかけるか、ガイドラインの文言を「公序良俗に反しない程度に」に抑えるかしたほうがいいね -- 2017-05-03 (水) 15:58:18
- こうやって世の中がどんどん詰まらないものになって行く -- 2017-05-03 (水) 16:13:57
- >そもそもイベントの風物詩として考えていることが間違いです。 ←これ2枝の個人的意見だよね? なんかこの手の問題提起はごく一部の「自称wikiの風紀担当」な人から上がってるような気がす 当該頁でコメとか見てる? 最終的に正規な画像になるし数日ネタ絵が貼られるの我慢できないとかちょっと偏狭すぎない? 判断基準は日本語の送り仮名みたく「正しいか正しくないかじゃなく(当wikiで)一般的か否か」じゃないかな… ちな俺はネタ画像は超容認派 -- 2017-05-03 (水) 16:25:51
- 何度も言いますが編集ガイドラインでネタ画像を許していない以上容認も糞もないです。これが間違っているというならその旨を提案意見掲示板で提案してください。 -- 2017-05-03 (水) 16:56:55
- 明確に断言するほど、逐一反論するほど問題視しているなら、枝2が提案してみては? 問題視されてるみたいなあやふやな表現に留めるのではなく、明確に禁じると。日本的な遠回しな表現ではガイドラインに反していても事実上黙認されている状態を作り出すもとになる。ルールは白か黒か、誰にでもわかるように明確にするのが基本。私自身エログロ以外の、公序良俗に反しないものなら「良識の範囲内」と捉えるけど -- 2017-05-03 (水) 18:05:09
- 出展も権利関係も不明瞭な画像を貼ってるだけで十分問題では。権利的に使用に問題がないなら出展などを明記してクリアであることを示す必要があると思いますがそれがなされてない時点でアウトでしょう。 -- 2017-05-05 (金) 08:26:06
- ↑アウトってどういう意味なんだろうな。逮捕されるって意味なのかな。それとも罰金刑なのかしら。ネット上に音楽やら動画やら著作権侵害がありすぎてわかんねーわw 確かに親告罪だから訴えられたら負けるけど、どの著作権者もまず削除要請を出してそれに対応しない悪辣な場合に訴えられるのだと思っている、もしくはその画像・動画をアップロードすることで多額の著作権侵害が発生してる場合に要請を経ずに逮捕っていうパターン。んで芸人の春日の画像をアップロードすることは一種のオマージュであると主張することは可能なわけで、つまり著作権侵害ですらないと言い張ることが出来、それは裁判所で判断してもらうしかない案件だよ。 ちなみに俺は無罪を勝ち取れると思うからセーフだと思うよ。 -- 2017-05-05 (金) 12:02:54
- 神威の荒らしコメントですhttps://diffana.wikiwiki.jp/./logs?did=201705031359083addb -- 2017-05-03 (水) 16:10:49
- 画像の件についてですが、イベントが始まる度に「荒らしだ」、「風物詩だ」ってもめるのもよくないと思うので、どちらに明確なルールを決めるべきだと思います。 -- 2017-05-03 (水) 17:30:35
- 例) ①違う画像は一切不可、②1日2日ならOK、一定時間がたったら本来のものに差し替え、③差し替えた後に小ネタとして別ページに移して保存する 等々 -- 木主? 2017-05-03 (水) 17:34:10
- ④本来のものがあがった時点で終了は? -- 2017-05-03 (水) 23:46:02
- 木主へ 3上の木、12枝を1回読んで貰えるかな? それと管理掲示板でルールを決めるのは過去ログを見てもらえば分かるけど、1週間や10日で終わる物では無いし、提案者が全てを取りまとめる覚悟が必要なのと、もしガイドラインを変更したいのなら管理掲示板ではなく提案意見掲示板なので、その点も熟慮して進めるか、取り下げるか決めて欲しい。 -- 2017-05-03 (水) 17:50:44
- 木主です。ご指摘ありがとうございます。当発言の趣旨として、同じことの繰り返しでいつまでも揉めていても仕方がないのでルールを明文化したらどうかと思い、提言した次第です。 -- 木主? 2017-05-03 (水) 19:58:58
- 例) ①違う画像は一切不可、②1日2日ならOK、一定時間がたったら本来のものに差し替え、③差し替えた後に小ネタとして別ページに移して保存する 等々 -- 木主? 2017-05-03 (水) 17:34:10
- イベントのページ消えちゃってない?また誰かが編集失敗したのかな -- 2017-05-03 (水) 23:16:56
- イベントのページがごっそり内容消えちゃってますね -- 2017-05-03 (水) 23:17:58
- もう戻したから適当に時間たったらリロードしてくれ -- 2017-05-03 (水) 23:19:07
- サンクスです -- 2017-05-03 (水) 23:19:27
- 削除したのはこいつか-- 2017-05-03 (水) 23:23:51
- 編集ミスや鯖が原因の場合もあるから状況証拠すら無しに晒すのはやめよう。 -- 2017-05-03 (水) 23:32:17
- どうみても編集エラーの類だし、前後の編集内容から見ても荒らしじゃないと思うんだが… -- 2017-05-03 (水) 23:36:24
- すまん前後の編集内容は見てなかったわ。誤解してたわ申し訳ない。とりあえずリンクは消しておいた。 でも本人から反応ないけどひょっとして削除してたことに気づいてないんかね? -- 枝? 2017-05-04 (木) 00:45:42
- 前段と後段でページを分けようとしてミスったっぽい? -- 2017-05-03 (水) 23:37:39
- もう戻したから適当に時間たったらリロードしてくれ -- 2017-05-03 (水) 23:19:07
- 爆装隼のページが消えてる -- 2017-05-04 (木) 18:47:02
- 上の方の木が言っているけど、春雨改のコメ欄に荒らしがあるので削除してもらいたい。 -- 2017-05-05 (金) 00:12:12
- 通報してください あと3件通報が増えればさっさとコメントアウトしてしまいたいので。 -- 2017-05-05 (金) 01:09:19
- 1Il9NY8W R0gMVRRこれね。 -- 2017-05-05 (金) 01:13:52
- 他にも多数の長文荒らしコメントがあるね。234567 -- 2017-05-05 (金) 01:22:42
- 通報が分散するのはよろしくないんで、上記枝のURLから通報してください -- 2017-05-05 (金) 01:27:18
- 一つの投稿の通報が5になっただけで他の似たようなコメントもコメントアウトできるの? -- 2017-05-05 (金) 03:30:59
- ↑以前に駄目だと言われた事が有る。 -- 2017-05-05 (金) 07:10:45
- 無限に拡大解釈できるので基本的にダメです -- 2017-05-05 (金) 12:14:11
- すみません丁度同じくらいのタイミングでCO対応しようとしていたもので編集衝突?みたいな表示が出て驚きましたが大丈夫みたいですね。諸々のご代行ありがとうございます。 -- 2017-05-05 (金) 13:38:58
- ありゃ6葉は下木に向けての投稿ですね…紛らわしかったり訂正で余計に葉増やしたりして申し訳ない -- 2017-05-05 (金) 14:22:42
- 通報が5件になりましたので、2枝の分はCOしました。2枝1葉の5番目の報告と、別木がまだ有るのでこちらも通報お願いします。 -- 2017-05-05 (金) 13:31:06
- 後者、通報5件になりましたのでCOしました。 -- 2017-05-05 (金) 14:12:29
- いずれも通報5件に達したのでひとまず対応完了とします。通報してくださった方ありがとうございました。 -- 2017-05-06 (土) 20:19:00
- Graf Zeppelinのページにて荒らしコメント -- 2017-05-07 (日) 21:24:11
- 通報が5件になりましたのでCOいたしました ログ -- 2017-05-08 (月) 01:39:56
- 鈴谷改二コメント欄で、特定のユーザーに対する嫌がらせ(コメントを引用して誹謗中傷)が発生しています。削除いただきたいのですが…。 -- 2017-05-09 (火) 00:04:02
- これかな -- 2017-05-09 (火) 19:39:20
- 爆戦と水戦のところで露骨な煽りやってるみたい。 -- 2017-05-09 (火) 19:42:20
- これかな -- 2017-05-09 (火) 19:39:20
- 夕張ページにて暴言、対立煽り 431Nn9Xp 3wi5YzgB。及び同IDによるdis対象艦娘ページでの荒らしコメント 1 2 -- 2017-05-10 (水) 21:49:02
- 大鷹改のページにてコメントの無断削除 -- 2017-05-10 (水) 23:22:56
- 復元しました -- 2017-05-10 (水) 23:54:25
- E5ドロップ報告にて、Rマスのドロップ表にある「神威・Littorio」DBの分母が現在3781で無し、報告者3名に投稿履歴が無し、なので荒しの可能性アリです。勘違いの可能性もありますのでIDは記載しませんが、「2017-05-13(土) 17:06:15」「2017-05-07(日) 12:05:28」「2017-05-07(日) 22:04:23」の報告です。 -- 2017-05-14 (日) 15:16:12
- 一応、ドロップ表の表記は、神威?Littorio?報告求むとなってるね。 ただ、中華DBでも確認できてないから、確定情報として編集する人が居たら、差し戻した上で確定情報として扱わないように注意したほうが良いと思う。 -- 2017-05-14 (日) 16:25:40
- かぼちゃ大王?なるページが出来ているのですが削除してよろしいでしょうか。このサイトに同じハンドルネームで書き込む人がちょくちょくいますが、関係は無いですかね。 -- 2017-05-15 (月) 09:13:45
- 削除してOKだと思います、合わせて1Pe9aZOs WywYi9e 通報しておきます -- 2017-05-15 (月) 10:39:49
- 削除しておきました -- 木主? 2017-05-15 (月) 12:13:17
- 削除って通報5件なくても大丈夫なの? -- 2017-05-17 (水) 07:21:08
- ↑この場合はコメントでは無く、ページの削除に当りますので通報5件の仕組みは適用外です。ページをCOすることは不可能ですし。 -- 2017-05-17 (水) 07:59:03
- 削除してOKだと思います、合わせて1Pe9aZOs WywYi9e 通報しておきます -- 2017-05-15 (月) 10:39:49
- Гангут дваのページで、「荒らしだと言われた納得できない。wikiは客観的であるべき」云々揉めてた葉が丸ごと消えてるんだけど -- 2017-05-16 (火) 20:24:02
- 該当の枝の枝主が削除したっぽいですね、直前に削除しろとか煽られてたみたいだけど -- 2017-05-16 (火) 21:06:04
- 復元する必要ある? -- 2017-05-16 (火) 22:19:44
- ↑適切な手続きを経ない削除は復元するのが筋だと思う -- 2017-05-16 (火) 23:55:09
- 削除依頼出そうかと思ったぐらいガングート関係なく荒れてたし、手順踏んでないとはいえこのままでも良いような気もする… -- 2017-05-17 (水) 14:53:27
- 面倒事ふやしてすみません。その木の木主ですが、削除するのであれば一度ここで第三者の方にガイドライン削除基準に該当するかを確かめて頂いた上で削除するかそうでないかを決めて頂きたいです。当事者の主観で勝手にCOどころか削除するのは流石にまずいかと・・ -- 2017-05-17 (水) 21:29:24
- 4iVuhOwK 29lVaFdk この事ですね、大量無断削除であるのは事実なので掲示しておきます。 但し管理版の判断に依っては復旧しないという結論もある事と、私自身は復旧の必要性を感じませんが、削除をCOに直す事には反対しません。 -- 2017-05-18 (木) 07:20:30
- 既に上がってるかも知れませんがГангутのページでもコメント削除がありました。内容的に復旧は不要なものばかりのようですが無断で行われたようなのでご一報を -- 2017-05-23 (火) 20:02:24
- 該当の枝の枝主が削除したっぽいですね、直前に削除しろとか煽られてたみたいだけど -- 2017-05-16 (火) 21:06:04
- 通報が五件になったコメントがあったのでCO -- 2017-05-16 (火) 22:24:17
- こちらで報告相談すべき事ではないかもしれませんが一応報告を。まだトラブルには発展していませんが最近Graf Zeppelinのページで一部過度な煽りコメがみられます。今後大きな荒れに繋がる恐れもありますので、該当ページの動向を注視して頂ければと思います。 -- 2017-05-18 (木) 12:39:31
- あおりの常習犯みたい -- 2017-05-18 (木) 18:11:31
- 五件のコメCO -- 2017-05-20 (土) 18:33:27
- あおりの常習犯みたい -- 2017-05-18 (木) 18:11:31
- 加古改二のページで荒らしコメント -- 2017-05-19 (金) 03:43:14
- 通報数が5件になりましたのでCO致しました -- 2017-05-20 (土) 11:27:30
- 伊58にてダメコン轟沈戦術を推奨する木 -- 2017-05-20 (土) 17:33:30
- 誤爆したので木を編集して訂正しました。 -- 2017-05-20 (土) 17:36:13
- 通報するほどでもない。そもそもここにあげてくるような話ではないでしょう。 -- 2017-05-20 (土) 18:15:14
- 58のページはAA荒らし等で過剰反応する人も居るからね。 通報されたのは間が悪かったんだね。 -- 2017-05-20 (土) 18:21:36
- 虐待AAはネタの範囲でやるだけまだマシ(もちろん本当はよくない)だがダメコン積もうと意図的に大破進撃するのはその艦娘を1度殺すようなものであり虐待AAより太刀悪いんだよな -- 2017-05-21 (日) 14:04:46
- 「1度殺すようなもの」って、それはあなた個人がそう思ってるだけでしょ。運営がダメコン大破進撃を否定してるなんて事実はないし、58ページであなたが生やした枝への反応とかちゃんと見てる? あなたやここの木主のほうがよっぽどたち悪く見えるよ? -- 2017-05-21 (日) 14:54:37
- 該当木を見てきたけどダメコンを持たせてるって書いてあるだけで、轟沈戦術を推奨するなんてどこにも書いてないぞ。ついでに言うと自分もE4攻略の際は保険として潜水艦にダメコン持たせてた -- 2017-05-20 (土) 18:42:06
- 木主によるこの手の報告はdiffで追える範囲だけでもこれで3件目か。前回「無自覚な荒らしになりかけてる」と注意されていたけど、今回も同じこと繰り返しているあたり完全に『無自覚な荒らし』になっているんじゃないのこれ。 -- 2017-05-20 (土) 21:26:45
- 今回のは虐待ではないけれど最近の58民は虐待にも寛容な人が増えてる気がするな。だからいくら木主が58好きでもあんまりやりすぎると逆に荒らしになりかねないから気をつけたほうがいいですよ。 -- 2017-05-22 (月) 12:22:42
- 瑞鳳のページにて荒らしコメント すでに通報数が5件に達しています -- 2017-05-21 (日) 20:57:54
- つい先日終了した2017春イベページ、爆戦絡みの記述で未だに編集合戦じみたことが起きているようです(イベント中から継続)。荒らしってわけでもないんですが。 -- 2017-05-25 (木) 13:44:05
- 書き込みを再生しているのは複数人居るのに対して、頑なに削除を続けてるのは一人だけです。また、今も編集合戦になってる箇所は荒らしによる削除の中でも明確な事実が書いてある内容(E2)です。この荒らしは爆戦が絡むもの全てをしつこく削除し続けています。個人的感情で有用な記事(イベント終了後も過去の記録として価値があります)を削除している以上、荒らし以外の何者でもありません。 -- 2017-05-25 (木) 14:37:26
- 無断削除や無断編集は褒められたものじゃないけど、あの記述で問題がないと思うのは、思慮が足りない。 五航戦改二の使用を勧めるのなら、噴式の使用も考慮に入るし、加賀のスロットだと第3スロ以外は制空状態と乱数によっては、全機撃墜されて置物になりかねない。 -- 2017-05-25 (木) 17:22:27
- 墳式は改ニ「甲」専用です。改ニ「甲」では橘花でも足りないです。また、E2甲はボス直前に空襲を拮抗で通るだけで、他は確保、何よりツ級が存在しないため加賀の1スロで十分です。よって記事の記述が正しい。 -- 2017-05-25 (木) 17:50:38
- 頑なに削除を続けている人 -- 2017-05-25 (木) 18:10:41
- 復旧しました。この手の削除荒らし書き込みってどう処理するものか… -- 2017-05-25 (木) 19:19:03
- ミス 削除荒らし 復旧してくれてる他の方は荒らしではない。 -- 2017-05-25 (木) 19:20:21
- 舌の根も乾かぬうちにまた削除荒らしがやらかしました。 -- 2017-05-25 (木) 19:24:49
- ああ、ちゃんと確認してなかったけど消し続けてる側は一人なんですね。自分も必要なのか判断できず編集に参加してたりしてましたが、執拗に削除してるのは荒らしと見ても良い気がします -- 2017-05-25 (木) 14:45:01
- イベントの攻略情報って結構書いたもん勝ちなとこあるし、爆戦関連は以前から度々内容の是非や記述の必要性が火種になってるから片方だけ荒らし扱いっていうのもなんか違う気がする。内容に関しての議論を促した方が良い気が -- 2017-05-25 (木) 15:11:50
- そもそも無断編集行為自体がマナー違反だからね。 せめて該当海域のコメ欄で事後報告くらいはしないと駄目だよ。 -- 2017-05-25 (木) 16:45:03
- そもそも爆戦関連の追加があったとき事後報告あったっけ? -- 2017-05-25 (木) 19:26:19
- 削除荒らしクンがご執心な記載は、そもそも比較的初期の頃からある記載。爆戦関連の記載が他のE3やE5で紛糾していたのにE2ではほぼなかった以上、デフォルトであった正当な内容である傍証は十二分にある。削除荒らしクンが全面的に不当。アク禁などの根本的処置が必要かと -- 2017-05-25 (木) 19:59:30
- もののついでにロールバックしました。このままではいたちごっこなので削除荒らしクンへの対処は必須ですな -- 2017-05-25 (木) 20:05:09
- 3葉、アク禁なんて出来るのは運営さんだけで、うちらにそんな権限ないよ。 荒らしに対して出来ることは、速やかに通報して運営さんが対応してくれるのを待つだけだよ。 あと、時間が起つほど規制が見送られるからね。 -- 2017-05-26 (金) 09:27:33
- 地道に通報するしかないのか…皆さんお願いします。 -- 2017-05-26 (金) 09:56:23
- 消してる人のIDの編集見てみたけど何度か零戦62型(爆戦/岩井隊)に加えて改修した零式艦戦63型(爆戦)を加筆して書いてるみたい。零戦62型(爆戦/岩井隊)でいいなら改修した零式艦戦63型(爆戦)でももちろんいいと思うけど零式艦戦63型(爆戦)を消して零戦62型(爆戦/岩井隊)だけ残すように書いてるから全部消してるんじゃないかな。これ書き足した時は報告してるっぽいし。両方書いとけばいたちごっこ終わるんじゃないかなこれ。 -- 2017-05-25 (木) 20:35:57
- 基地航空隊がないならその辺りは明確に書くべきだが、今回は「削れる制空値があくまでもランダムな」基地航空隊に頼る海域だから最終的に必要な制空はよりブレる。。乱数自体がある程度中央値を取りやすい(乱数2つ使った合計が撃墜率になる?)ようにはなってるが、1部隊しか集中できない以上ある程度のブレは出る。であれば、ある程度推定や試行を重ねても装備や構成を歪ませずにマージンを取れる手段はあるに越したことはない。ゆえに(水戦なし、航空隊は喪失回避の場合)爆戦岩井のフル改修が最良である以上、最良の選択肢を提示するのは当然だと思われるが。 -- 2017-05-25 (木) 21:40:56
- よしんば63型も追加するにせよ、荒らしへの処分は別途必須です。 -- 2017-05-25 (木) 21:43:17
- 1葉 下にも書いたけどなら最初から改修済みの岩井隊って書くべきだよね。まず抜本的に見直さないといけないでしょこれ。ただ差し戻しますってだけじゃ不十分な話になるよ。 -- 2017-05-25 (木) 22:15:56
- あとちょっと脇に逸れるけど元の文の「(可能なら改修済みが望ましい)」ってこれいらないよね。素で十分なら蛇足だし改修済みじゃないと不十分な場合があり得るなら改修済みのって書くべき。よく分からないならそもそも勧めるべきじゃないし書くにしても改修済みのとすべき。使用を勧めるわけだからこういう所曖昧にしてると荒れる原因にしかならないね。というか自分が最後に見た時はこんな文言なかったんだけどなぁ。 -- 2017-05-25 (木) 21:27:50
- この件に関しては、零戦62型(爆戦/岩井隊)のページ、2017-05-24 (水) 09:59:52の木で触れられてるね。 -- 2017-05-26 (金) 19:23:21
- 爆戦岩井側のリンクされた木の人です。爆戦岩井の記事に「爆戦岩井は17春のE2甲で極めて有用であった」旨の記載が無断で追加されていたのでそれを指摘しました。本ページでは、以前からイベント毎に「爆戦岩井が必須」等の記事が追加される他、爆戦岩井を無闇に持ち上げる記事の無断追加・改変を行う人がいるようで、バックアップを確認する限り昨年の秋口以降記事が肥大化する傾向にあります。このような経緯のため、記事の内容自体(特に爆戦岩井の有用性を訴える部分)も信頼して良いかどうか分からない状況にあると認識しています。管理掲示板側の木を確認しましたが、17春イベントの記事側でも似たような事象が起きているのであれば、爆戦岩井の有用性のみを訴える記事については同様の疑いの目を持って接した方が良いのではないかと考えます。ご参考まで。 -- 2017-05-27 (土) 11:47:45
- そもそも爆戦ゴリ押しに関する議論は、イベント期間中にE2その他情報コメント欄でやってるんだよね。(2017-05-15 (月) 20:09:14の木参照) その時も、記述の問題点を指摘されてるね。 -- 枝主? 2017-05-27 (土) 16:53:13
- 書き込みを再生しているのは複数人居るのに対して、頑なに削除を続けてるのは一人だけです。また、今も編集合戦になってる箇所は荒らしによる削除の中でも明確な事実が書いてある内容(E2)です。この荒らしは爆戦が絡むもの全てをしつこく削除し続けています。個人的感情で有用な記事(イベント終了後も過去の記録として価値があります)を削除している以上、荒らし以外の何者でもありません。 -- 2017-05-25 (木) 14:37:26
- 伊58のページにて虐待スレへのリンクの貼り付け -- 2017-05-26 (金) 14:51:46
- 荒らしにするのは失礼ではないでしょうか。ゴーヤが突き刺さっているかもしれないというニュースがあったのでもしそれが本当ならこういうAAみたいであまりいい気がしないから他の潜水艦であってほしいという意味合いで張り付けました。荒らす意図は毛頭ありません。 -- 2017-05-26 (金) 19:19:40
- 荒らしかどうか判断するのは貴方ではないよ。荒らしだと思う人がいたから通報されたしその人数が多ければCOされるだけ。少なくとも私はリンク先は不適切だと思ったし不快にも感じたから通報させてもらった。てか貴方が貼ったページのAAは58に刺さってたが、今回のニュースは海底に58が刺さってるかもってものだから関連性すらないよね?そもそも実艦と艦娘を同列に考えるなってのも有るし -- 2017-05-26 (金) 19:53:10
- これは荒らし扱いされても仕方ない。 -- 2017-05-26 (金) 21:28:16
- 貴方を荒らし扱いしたつもりはありませんが、しかし虐待スレへのリンクを貼りつけたこと自体を問題があると判断したためここへ報告させていただきました -- 木? 2017-05-27 (土) 03:49:46
- これ私が通報してたらまた無自覚な荒らし扱いされるんでしょうね... -- 2017-05-26 (金) 21:05:33
- 誰が通報してても、木も1枝もどっちもどっちだと思います -- 2017-05-26 (金) 21:10:06
- 通報数が5件になりましたのでCOいたしました -- 2017-05-27 (土) 11:50:48
- 荒らしにするのは失礼ではないでしょうか。ゴーヤが突き刺さっているかもしれないというニュースがあったのでもしそれが本当ならこういうAAみたいであまりいい気がしないから他の潜水艦であってほしいという意味合いで張り付けました。荒らす意図は毛頭ありません。 -- 2017-05-26 (金) 19:19:40
- ところで伊58のコメント数がいつのまにか15件に変更されてますけど表示件数に関する議論がされた形跡ありませんし元に戻したほうがいいのでは? -- 2017-05-26 (金) 21:22:59
- 表示件数減ってる状態で件数表示に関する議論なんてやってもなあ。8件表示が異常な状態なのであって落ち着いてるんなら元の15件に戻すべきもんだろ -- 2017-05-27 (土) 00:40:04
- 無断編集は荒らしなので戻すべき。15件にしたいのならこちらで提案して賛同を得てから行うのが筋。 -- 2017-05-27 (土) 00:56:06
- それなりの経緯があって8件化されました。無断で戻されているようなので、8件に差し戻すべきだと思います。 -- 2017-05-27 (土) 12:19:24
- 8件に戻しました。 -- 2017-05-27 (土) 15:55:52
- ニュースで話題になって盛り上がってるのに水を差す必要があるのか疑問。ログ表示増やすのはどこでもやってる自治判断じゃないの?荒れてない状況でもここでいちいち話し合えと?無断だから差し戻す、ってやる前に妥当かどうか判断できないわけ? -- 2017-05-27 (土) 16:16:17
- まあ現状だとここで話詰めてた方が後で面倒にならずに済むとは思う。んで 表示8件を維持する理由はもう薄れてるんで15に戻すべきだとも思う -- 2017-05-27 (土) 16:25:04
- 自治判断っていうなら軽くでも58のページで木建ててればここに持ち込まれる事もなかったのに -- 2017-05-27 (土) 16:38:35
- 初霜改二ページのコメントが通報数5件に達したのでCOしました -- 2017-05-28 (日) 13:07:53
- 山城改二のページで荒らしコメント 他にも他の利用者に対して「信者」などの煽り -- 2017-05-28 (日) 16:41:39
- 大鷹のページでも同じようなコメントしてるね -- 2017-05-28 (日) 20:17:52
- 通報5件につきCO、コメが木だったので木ごとCOしました -- 2017-06-05 (月) 12:10:10
- 山城改二側が通報件数が5件になりましたのでCOしました -- 2017-06-03 (土) 09:38:26
- でたでた数での封殺お前らそんな事ばかりしてるから運営に舐められるんだよ -- 2017-06-05 (月) 06:58:04
- 事実を書いてるのに何が悪いのか? -- 2017-06-05 (月) 06:59:26
- どうせ凍結するんだろすぐそれだよ -- 2017-06-05 (月) 06:59:49
- 狭い心はどっちなんだろうねぇ -- 2017-06-05 (月) 07:00:29
- 大鷹のページでも同じようなコメントしてるね -- 2017-05-28 (日) 20:17:52
- スラング集の「鬼!悪魔!明石」 -- 2017-05-30 (火) 09:49:21
- ・・・が、また無断で消されてました。途中送信ゴメン。 -- 2017-05-30 (火) 09:50:24
- 追記されてんのも無断っつーかスルーされてたから勝手に、って感じみたいだし、正直スラングとして書く内容か?とは思う。前に消された時に立った木見てきたけど内容自体に対しての反応すっごい微妙やん。削除の木を立てても確実にスルーされる(誰も興味持ってない)だろうし消したままの方が良いんじゃないかなあ -- 2017-06-01 (木) 06:35:17
- それ(無断削除の容認)認めると無断削除し放題の範が付くからとてつもなく危険だよ。 -- 2017-06-01 (木) 12:56:28
- 無断削除はアカンってのはその通りなんだけど、じゃあ記述の変更する度に誰のものだか分からん許可なんぞ求めて意味あるの?って話で。特にこういう人の少ない記事での無断追記、無断削除の案件は「今までがどうだったのか」は一旦忘れて「望ましい記述はどんなものか」の話して改めて決めた方が良いのよ(というかそうしないとキリがない) -- 2017-06-01 (木) 15:45:27
- ↑下でもコメントしたけど、それこそ差し戻した上で賛否をあらためて問えばいいじゃん。 逆に無関心だからって理屈が通るなら、勝手に差し戻しても誰も関心持たないから問題ないって事になるよ。 -- 2枝1葉? 2017-06-01 (木) 16:20:21
- 元の木でアレ要らなくね?って意見ばっかりなんだから削除も選択肢に入れるべきやろ。アレが無かったらこんな話しとらんがな。過程なんてどうでもいいから結論決めようぜ。要るんだったら要る理由を頼む -- 2017-06-01 (木) 17:24:14
- 該当コメント欄で合意が形成されていない状態で追加されて、散々問題を指摘されていた案件ですよね。無断削除も良くは有りませんが、スラング集への再追加もしなくて良いと思います。 -- 2017-06-01 (木) 13:15:17
- 無断削除は良くないって言っておきながら死し戻す必要はないって矛盾してますよ。 だったら、差し戻し+存続についての再提案を行えば良いだけでしょ。 -- 2017-06-01 (木) 13:40:56
- ↑それは詭弁です。追加の段階で無断編集だったのですから、それを差し戻し(=追加前の状態に戻す)したうえで、スラングの追加が必要だと考えるのであれば、その方がコメント欄で提案をするのが筋ではありませんか? -- 2017-06-01 (木) 13:55:36
- -- 2017-06-01 (木) 14:11:09
- ↑↑なんかミスった、向こうにもリンクを張ったけど、過去ログ3に、鬼!悪魔!明石! を新規追加でよろしく。 -- 2016-03-05 (土) 08:31:51の木を読めば分かるけど、当時は追加に明確な反対がなく、かつ無断削除している方を荒らし行為と指摘してるコメントが有るんだよね。 -- 2017-06-01 (木) 14:12:42
- いやそれ無断追記した奴が相手にされてなかっただけじゃ・・・ 。上でも書いたけど 「結局アレ要るの?」って話を詰めんと終わらんぞ -- 一枝の1葉3葉? 2017-06-01 (木) 16:02:53
- 一応提案して反対がないから掲載って手続きを取ったのに対し無断削除で対応するのは分が悪すぎる。いったん掲載状態にしたあとで削除したいならそれを提案すればよいでしょう。不服だろうがそうしないと無断削除勝ちの先例ができてしまって大変。 -- 2017-06-01 (木) 17:31:03
- 提案自体が妥当であっても無断削除並びにその支持なんて方法をとれば「でもお前先にルール違反したよね?」って意見一つで提案の正当性が揺らぐから、正当に削除したいならそういうのやめといた方がいいぞというのも加えておく。 -- 2017-06-01 (木) 17:34:53
- 手続き上は2葉氏の言うように追記された状態に一旦差し戻すべきだと思う 追記は一応は提案コメをしてるのに対して削除は完全に無断なら、どちらに理があるかといえば前者ではないかと -- 2017-06-01 (木) 17:35:47
- どちらに理がある、とかおいといて、時系列を順にさかのぼって処理すべきと思う。すなわち、まず無断削除を差し戻し、しかる後に削除を再提案するべき。 -- 2017-06-01 (木) 22:42:00
- 削除自体は賛成だけど、無断削除したら前例が出来るからね 一回差し戻してから削除するのは形式上必要な手間でしょ -- 2017-06-02 (金) 14:47:09
- 自分も正式に削除するなら正規の手順で行った方がいいと思う。でないと無断削除を許容してしまう前例が出来かねないし -- 2017-06-02 (金) 16:40:58
- 無断削除を認めるということは荒らし行為を容認するに等しい。削除したければ提案して賛成を得ればいいだけの話だしそれができてない以上内容が何であれ差し戻すべき。 -- 2017-06-03 (土) 01:25:12
- 当然ながら内容の如何に関係なく無断削除した場合、その人は荒らしになってしまいます。 -- 2017-06-03 (土) 01:27:21
- 枝の意見で宜しいと思います。 まず無断削除をリバートしてその先削除が妥当かどうか当該のスラング集で話し合えば良い。 -- 2017-06-03 (土) 10:17:42
- これまでの意見をまとめると、「鬼!悪魔!明石」 の是非はともかく、無断削除は問題だから差し戻して、あらためて「鬼!悪魔!明石」 の賛否を問えば良いというところかな。 -- 2017-06-06 (火) 12:27:49
- ・・・が、また無断で消されてました。途中送信ゴメン。 -- 2017-05-30 (火) 09:50:24
- ガングートのページにてコメントの無断削除 ① ② -- 2017-06-04 (日) 02:47:09
- と言うか他のコメントも削除しまくってる ブラウザID Hggbjah -- 2017-06-04 (日) 12:28:57
- とりあえず復旧はしておきました、ガングートの大量削除の一部で不可思議にもわざわざ文章を修正している非常に疑問の残る箇所があったので、これはCOにしてあります「2017-05-31 (水) 21:04:02」のコメントです -- 枝主? 2017-06-04 (日) 13:33:21
- と言うか他のコメントも削除しまくってる ブラウザID Hggbjah -- 2017-06-04 (日) 12:28:57
- 零戦62型(爆戦/岩井隊)?のページで[[レッテル貼りによる誹謗中傷> -- 2017-06-05 (月) 19:16:52
- https://diffana.wikiwiki.jp/./logs?did=201706051806137d98c です。 -- 2017-06-05 (月) 19:17:22
- 通報するような発言かな -- 2017-06-06 (火) 18:03:39
- 管理掲示板での決定は絶対的な物であり、それに異を唱えることは我々に対する反逆となる。疑惑の目を向けられたくなければ以後そういった発言は慎むように -- 2017-06-07 (水) 07:14:19
- ↑うわぁ・・・。↑↑のコメントは知らんけど、↑のコメントみたいに俺達が正義だ!みたいに振りかざす奴の方がこえーわ。管理掲示板なんて90%以上の人が見てないだろうに・・・。 -- 2017-06-07 (水) 12:03:29
- 3laG3Caq 爆戦ページにて煽り なお2葉とはIDが一致 -- 2017-06-07 (水) 12:15:30
- この発言も追加しとこう -- 2017-06-07 (水) 12:17:34
- なんか2葉にデジャヴを感じると思ったら、避難所に居た、正義君と同じタイプだな。2013-12-10 (火) 00:34:28 の木参照。 -- 2017-06-07 (水) 12:34:03
- 煽りならこれとかこれとかこれもかな。後ろ2つは同一人物の発言で枝の発言を招いた元凶 -- 2017-06-07 (水) 13:03:35
- ただの発案まで一緒くたにするのは本当にどうかしてると思うよ?↑は少なくとも通報に値しない。枝の内容は明確に人を貶めているから通報は当然なのに対して、それ以外はただの主張止まりだし、↑の1つ目を煽りと認定するならこれは純度100%の煽りで削除対象だよ。 -- 2017-06-07 (水) 13:48:04
- なんか爆戦使ってる人って艦戦で止めてるユーザーか艦戦見下してるのか知らんが馬鹿にしてる発言多いよね、もう全員通報でいいんじゃないかな(暴論) -- 2017-06-07 (水) 14:03:22
- 「明確に人を貶めている」というのはこういう発言のことかな。というか↑3で挙げられている後ろ2つの人と↑2の人は同一人物だし、IDころころ変えて管理板にまで出張してきている荒らしにしか見えないのだが。艦戦岩井のほうでも煽ってるしさすがにアウトでは。 -- 2017-06-07 (水) 19:19:38
- 4KMk6njFは艦戦ページまで出向いてこういうこと言ってるのもある。というか4KMk6njFの周りは信頼度の低いIDが多いからここにも変な単発湧いてたらその人と思った方が良いかも。 -- 2017-06-09 (金) 21:41:21
- 5件に達したのでCO -- 2017-06-06 (火) 08:02:03
- コメントアウトするなら、その下の↑同意。のコメントも消しておかなきゃ意味が通じなくなるぞ。 -- 2017-06-06 (火) 12:21:54
- ↑COしといた -- 2017-06-06 (火) 12:48:23
- 2枝でされたCO処理の差し戻しを提案。削除された後も内容に触れられているし、そもそもこの件は煽り続けた側にも問題がある。一方だけ通報・削除するのではなく『煽り合っている双方への警告』が妥当だと思います。長い間争い続けているようですし、他の荒れがちなページと同様に『管理掲示板からのお知らせ』の記載をすべきかと。 -- 2017-06-07 (水) 20:02:29
- 差し戻しは断じて許容できない。通報は爆戦を愛する者の総意であるし、そもそもこちらとしては煽りではなく艦戦ナーフという当然の提言をしただけだ。しかも争いではなく長い間こちら側が一方的貶めを受けている被害者であるし、爆戦岩井と爆戦を愛する者を貶めるアンチのより一層の処罰の強化を希望する -- 2017-06-07 (水) 23:58:31
- ↑は1枝2葉と同じ人かな? -- 2017-06-08 (木) 01:01:43
- ID変えて書き込んでる疑いあり。 -- 2017-06-08 (木) 01:34:03
- 1葉の「提言をした」というのはこの発言をした人ということでいいのかな? IDがまた変わっているし、まともに議論する気があるのであればまずコテをつけてもらえますか? -- 枝主? 2017-06-08 (木) 03:21:18
- https://diffana.wikiwiki.jp/./logs?did=201706051806137d98c です。 -- 2017-06-05 (月) 19:17:22
- 初霜のページにていつもの荒らしコメ -- 2017-06-07 (水) 18:22:43
- 零戦62型(爆戦/岩井隊)のページで対立煽り -- 2017-06-08 (木) 17:55:15
- 爆戦のコメント欄はこういうのが多すぎる 俺が多すぎていちいち通報してられないといえば、誰かからだからといって放置するわけにはいかないだろというツッコミがくるだろう 凍結したらいかがか -- 2017-06-09 (金) 13:42:34
- いきなり凍結は駄目でしょうね、手順として件数を15→12→10→8と減らしていってそれでも続くようなら前例の無い、5→3→凍結、でしょうね。 12、または一足飛びに10に減らす事なら賛成します。 -- 2017-06-09 (金) 14:10:09
- 1葉さんに賛成。 まずはコメント数を減らすべきだと思う。 合わせて爆戦の各ページに、58のページと同じように、コメント欄の上部に注意書きを掲載すべきかと思います。 -- 2017-06-09 (金) 16:29:12
- コメント欄削減は賛成。無印62とか63は平和っぽいのにね・・・上の木にも艦戦岩井のページに出張してまで煽ってる人もいるしそっちに流れないか心配だけど -- 2017-06-09 (金) 16:33:50
- 流れちゃったら、そちらも同様の措置をとるしかないと思う。 2枝で解説したけど、このwikiでページの凍結は凄く面倒だから最終手段だと思ったほうが良いですよ。 -- 2葉? 2017-06-09 (金) 16:38:26
- 崇高で神聖不可侵な議論の場を言論弾圧と言った卑劣な攻撃で潰すということは無慈悲な報復の開始を意味する。さあ同志よ!今こそ立ち上がり陰謀を阻止するのだ! -- 2017-06-09 (金) 18:13:22
- ↑またID変えてますね。 -- 2017-06-09 (金) 18:20:35
- 会話する意思なんて無い輩だし通報だけしてスルー推奨 -- 2017-06-09 (金) 23:18:32
- 1枝さんに対するコメントだけど、このwikiでページの凍結や解除は運営さんに直接依頼しないといけないから、うちらが勝手にできないはず。 ただ、去年の凍結解除の依頼に返事が返ってきてないから、運営さんの対応が変わってる可能性も有るんだよね。 -- 2017-06-09 (金) 16:36:19
- 58のページと同じく煽り等を行う人物は程度の軽い物でも通報するという注意文を掲載する所から始めてみてはいかがか。コメ数減らしはその注意文を無視して通報される人物が多いのなら行うのも手だが、いきなりやるべきじゃないし。仕様用途が難しい装備でプレイヤー間で話すことが有用に働く装備ではあるし、ある程度ここのページがそういった議論を引き受けているから他が平和でいるという側面もあるので。どつらにせよ煽り荒らしに屈したような形になるのはあのページの住人が泣きを見るだけだしできるだけ避けるべき。というかここ最近問題の元になってる人物は噴式がどうのと煽る1人っぽい(大量に木立てるし)のでその人物を咎めるのが先かと -- 2017-06-09 (金) 19:44:54
- 昨年夏場以降の記事の改変歴を見ると、むしろ爆戦至上主義っぽい人を排除する方が先のような。 -- 2017-06-09 (金) 19:55:46
- 2つ上の木で問題になっている人物はアレだがあそこの住人の大半は真面目に使い方を考えて使ってる人だよ、皆同じに並べられても困る。実際問題になってるのはその人物とナーフを言ってる人(こっちはある程度真面目ではある)。そもそも爆戦のページから爆戦を有用だと思う人を排除せよとかかなり異常だと思うんだが。ここ最近で皆の口調が荒くなってるのは噴式代用君が木を乱立させて(15ツリー中で約半分がこの人物の煽る木)煽りまくって住人をイラつかせたからであって住人側が悪いって状況じゃないし。 -- 2017-06-09 (金) 20:10:39
- 同意だけど、否定する側だけでなく爆戦肯定過激派の人も咎めないといつまでも繰り返されると思う。爆戦を使えない人を煽ったり、艦戦のほうにまで出張して煽る人はさすがにね -- 2017-06-09 (金) 20:13:05
- 最近暴れる噴式君もだけどそのナーフ君も過去に艦戦岩井ページで爆戦使えない奴は無能って煽ってる前科持ちだよ。だから過激というかテロリスト一歩手前みたいな人もどうにかしないと -- 2017-06-09 (金) 20:26:13
- 使えない人というか噴式君が謎理論を展開してしつこく煽りを繰り返したから反撃されただけだがな。出張してまで煽りに行くやつを住人と思ってもらっては困るし、艦戦側にも同じ注意文付けて煽りを行った人物を通報できるようにすればいい。通報されてまで煽ってくる、煽りに行く人だけ使いにくくなるのが理想ではある。というか爆戦のページなんだから肯定派が多いのは当然ではあるし誰が過激派で誰が普通の住人なのかは人によるし。一応煽りという括りで通報可能だから過激派の通報も可能にはなる -- 2017-06-09 (金) 20:31:10
- 通報が5件に達したのでCOしました -- 2017-06-09 (金) 21:40:43
- 爆戦のコメント欄はこういうのが多すぎる 俺が多すぎていちいち通報してられないといえば、誰かからだからといって放置するわけにはいかないだろというツッコミがくるだろう 凍結したらいかがか -- 2017-06-09 (金) 13:42:34
- 零戦62型(爆戦/岩井隊) 2Cumc3FN 2E5qh3VH 単発IDによる荒し -- 2017-06-10 (土) 07:09:29
- その上の木だろうと思われる場所で多数とは言えないが賛成してる人実際にいるし(賛成してる人が居る事自体驚きだけど、そもそも提案する人はどうかしてる)それ言わせる原因作っちゃった人らも荒らしを助長する行為としてまとめて通報したほうがいいのではと思った -- 2017-06-10 (土) 07:55:50
- 2017-06-04 (日) 22:15:30の枝のこと? diff追ってみればわかるけど賛成してる人全部同一人物(提起者)だぞ -- 2017-06-10 (土) 09:23:22
- そもそもなぜされて当然の提案がいままでされなかったのか。遅すぎるくらいで私は憤慨している。賛同者もみな爆戦こそ至高という当然の考えをもっているため非難されるべきではない。この上下の木のように艦戦岩井派の工作は非常に見苦しい。この通報も艦戦岩井派による通報であろう。荒れている諸悪の根源である艦戦岩井のページこそ凍結されるべきではなかろうか -- 2017-06-10 (土) 09:36:27
- 2葉を零戦62型(爆戦/岩井隊)へのコメントと共に正式に通報対象とします McBtcQA 2708hUZr -- 2017-06-10 (土) 14:30:58
- ↑3葉の件 通報5で枝ごとCOしました -- 2017-06-11 (日) 14:56:58
- 木の件 通報5件で COしました -- 2017-06-11 (日) 15:29:12
- その上の木だろうと思われる場所で多数とは言えないが賛成してる人実際にいるし(賛成してる人が居る事自体驚きだけど、そもそも提案する人はどうかしてる)それ言わせる原因作っちゃった人らも荒らしを助長する行為としてまとめて通報したほうがいいのではと思った -- 2017-06-10 (土) 07:55:50
- 零戦62型(爆戦/岩井隊) 1c6V8lPx 4jKxYYkQ 荒しや煽りを誘発させる全否定コメント -- 2017-06-10 (土) 07:19:17
- 通報5件によりCOしました -- 2017-06-10 (土) 16:49:33
- 改修工廠ページにて3iky9b6o、3eU6RQJB 煽りとレッテル貼り -- 2017-06-10 (土) 08:31:26
- 自分はCO致し方ありませんが、3eU6RQJBさんは変な絡みされたのでややキレただけだと思います。おそらく絡んだ人のものらしい暴言は通報されていないので、↑は恨み通報かと。 -- 3iky9b6o? 2017-06-10 (土) 23:25:45
- 零戦62型(爆戦/岩井隊) Diq5yPV 4vyR0fqY わざわざ対立をあおる木を建てる荒し -- 2017-06-10 (土) 14:16:48
- このコメントだと対立を煽るほどとは言えないと思うが 1人で爆戦ページに張り付いて通報しているようですが通報乱発は控えてほしい -- 2017-06-10 (土) 23:48:27
- 上4の木でご自身が言っておられる様にこんなチマチマやってないでコメ欄を凍結しちゃえって事ですか? -- 2017-06-11 (日) 00:15:25
- このコメントだと対立を煽るほどとは言えないと思うが 1人で爆戦ページに張り付いて通報しているようですが通報乱発は控えてほしい -- 2017-06-10 (土) 23:48:27
- 零戦62型(爆戦/岩井隊) 4U5S0z0o 4KMk6njF 他人を侮蔑するコメント -- 2017-06-10 (土) 14:22:10
- 通報5件によりCOしました -- 2017-06-10 (土) 18:26:31
- 【6-5専用】情報提供のページにて荒らしかどうか判断できませんが反論から木に関係してないツリーを伸ばしています。 30I6DNDB 2ithpGg3。 荒らしではなくスルーができない方かと思いますが報告させて頂きます。 削除かどうか管理側の判断にお任せする形になりますが放っておくと煽り合戦にもなりえそうな人だったので。 -- 2017-06-10 (土) 14:34:51
- ↑上の木で勝手にCOされた者だが、CO条件を満たしていない以上、差し戻しを要望する。8r1zfezL。RbSLhCV -- 2017-06-10 (土) 22:13:46
- 戻しました。 -- 2017-06-10 (土) 22:17:13
- ありがとうございます。お手数をおかけしました。私自身も今後、気を付けて発言するよう、反省いたします。 -- 木? 2017-06-10 (土) 22:35:41
- 戻しました。 -- 2017-06-10 (土) 22:17:13
- 如月のページにて荒らしコメント -- 2017-06-11 (日) 04:18:16
- 通報数が5件になりましたのでCOいたしました -- 2017-06-14 (水) 15:09:23
- 雲龍、Prinz Eugen、Iowaページで、「管理掲示板からのお知らせ」の削除とコメント欄設定の変更がされたのだが、これ審議してないね? -- 2017-06-11 (日) 09:26:18
- その3つだけじゃなくて大分変えてますね 37lLnTv5 32crrBwE -- 2017-06-11 (日) 10:07:20
- 加賀改とグラーフのページで表示件数戻していいか聞いてるだけでお知らせ削除は無断だな。表示件数の件にしても賛同得てない上に早すぎるし、そもそも管理板で確認する話だしで酷いな -- 2017-06-11 (日) 13:54:21
- 通報しておきました。 -- 2017-06-11 (日) 17:54:19