基地航空隊/コメント6
Cached: 2024-11-03 04:26:00 Last-modified: 2024-09-22 (日) 21:57:22
基地航空隊
- イベント終わる時に基地航空隊の補給し忘れたんだけど、その分は天引きされるのかな? --
- このページのよくある質問にすでに書いてあります。 Q. 期間限定海域(イベント)終了時にイベント側配備していた基地航空隊は?
A. 全航空隊が解散となり倉庫に戻ります。扱い的にはD&Dで外したと同様の処理がされている模様で出撃後特に補給していなくても資源等は減りません。 --
- 陸戦/局戦の撃墜ボーナス7%/10%説ははっきり否定されたね。いずれ全面的な修正が必要かと。紫電改343空の個別ページ等にも同説に基づく間違った記述が散在しているため、影響範囲は広い。 --
- そういえばこんな案を貰っていたんだった。イベント攻略で忙しくてすっかり忘れてた… 基地防空の仕様についての書き直し案 --
- 詳しくないのだが、空襲の敵艦の装備スロットってツール使わないと見えないから、wikiの規約上問題あるんじゃないの? --
- そんなこといったらここの情報のほとんどがそのツール使った前提の情報だよ? --
- ならそのポリシーなんて捨ててしまえば良いのでは(正論 --
- んー確かに「空襲戦時」の敵艦装備は通常プレイでは見えないけど、通常戦にも出てくる敵艦(例えば空母姫とかヲ級とか)ならスロット構成判明してるし、この件は問題無いと思うんだけどなあ… --
- 今は管理に不在だけどこのルールや査定って誰がしているの?ただ単に毛嫌いしている人が反対しているとかではないんですよね?反対している人はどういう人なのだろうか。 --
- わかってたけど今後は東海があること前提の潜水マスが増えるんやろなあ、、もはや基地航空隊前提の難易度だしね --
- 東海に引っ張られて前提の潜水マスが増える? いやいや逆さ、東海実装前に前提クラスのやべー潜水マス作っちゃう(夏イベ)のが向こうの基本方針さ、だから安心さ(安心とは) --
- 運営の大好きな史実では潜水艦はクソ強かったし仕方ないね。つうか日本海軍が潜水艦に対して弱すぎるだけだが。 --
- 防空周りで動きがあるようだが、一部の機体の強弱がひっくり返ることがあるのかな --
- 撃墜ボーナスか、計算が合わないってだけで、実際の効果は仮説段階でしたけっけ? --
- 初心者ですが基地航空隊に隠れ疲労的なのってあるんですかね? --
- ある。回復の最大値は46だが30~46の間は疲労無し表示なので。オレンジ疲労が消えてすぐに出撃すると30に近い数値からマイナスされるのですぐにオレンジに戻る。オレンジ疲労が消えた後15分くらい経つと全快。配置転換直後は40で配置されるから全快状態の機と同時に使った場合は後から置いた機が先にオレンジ疲労状態になる。 --
- ちなみにそんなに待てない!という場合は「休息」にしておくと疲労の回復スピードが増します --
- 有難うございます 連続出撃はあんましない方がええですね‥助かりました --
- 陸攻って触接するんだろうか?出来ても命中0~1だから大した事なさそうだが --
- そこで二式大艇ちゃんの出番かも。って開始率は高いけど威力は112%か。 --
- 中大破でしぶとく残り続けるツカスナカスを見てると12%の触接補正も馬鹿にできんな。距離が足りてても大艇入れる価値があるかもしれん --
- 陸攻に触接はない --
- 二期になったら配置転換待機時間と配置コスト無くしてくれないかな~この仕様だけは本当に理解できない --
- 配置コストなあ、補充と=の消費だったら納得なんだけどね、なんでそこチグハグになったんかなあ。転換待機時間は配置し直すだけで疲労回復ってのを防ぎたかったんだろうなあ、とは(装備そのものにcond値を付加してるわけではないだろうから) --
- これ。なんで陸攻の予備機を配備するだけでボーキが何百単位で持ってかれにゃならんのだ ここの航空隊は機体を入れ替えるたびに既存の機体を海に投げ捨ててんのか? --
- 基地航空実装以降一海域突破に必要な資源の量が(特にボーキ)大幅に増えたから余計にね... --
- 燃料消費も下げてもらいたいけどね。艦娘修理も含めると燃料の消費速度がパない。 --
- 対爆値の話が出ているけど防空時の局戦の撃墜ボーナス+10ってまだ有効なの?有効ならクォータリー任務で局戦貰っておきたいんだけど --
- 局戦の一律ボーナス+10は否定されたけど今新たに検証されてる撃墜ボーナスに関してはまだ未解明な部分が多いので心配ならクオータリーギリギリまで様子見した方がいいかもしれない --
- 例の検証案件ですね。なんらかの注釈を入れたりすることは不可能なのでしょうか? --
- 防空の敵機撃墜に関する部分は記述どおりではないことが判明しています。任務でのアイテム選択にもかかわってきますし削除するか書き換えるのがよいかと思いますが? --
- 過去ログおよび議論系の掲示板で話題になってないか確認の上で、練習ページでたたき台を作ってみてはいかがでしょうか?ピンポイントでの指摘(索敵値xxの時はss、とか)でもないとコメント欄だけで終わるのは難しいと思います --
- 提案掲示板で話が進んでるから少し様子見たほうがいいかも。今書き換えたらおそらく差し戻し案件 --
- 上の方に書き換え案あがってますよ。どっちにしろ、提案掲示板の議論次第ですけど --
- 先日、泊地水上機隊なるものの夢を見たんだけど、基地航空隊のチュートリアルとしてそういうのがあっても良さそうとつい思ってしまった。 --
- 配置変更の時間はマジで何とかしてほしい。タブレットだと補充する時に誤タップでなってしまうんじゃ --
- 基地航空隊の制空値計算は切り捨てないんでないっけ?自分の覚え違いか --
- とりあえず聞くけど熟練度補正を+25(ないし+3)で計算してませんか? --
- 熟練度補正は22+√12とかで計算してます。昔に仕様を聞いた際は例えば熟練0烈風18機4スロだと√18*10*4で制空値169になる的な計算式だったので --
- 航空戦の所で例――例えば、24と12機のスロットに烈風(練度0)を搭載した場合の制空値は [10√24] + [10√12] = 48 + 34 = 82 となるーー付きで記載してあるけど、端数切捨てはスロット単位だから、その場合は[√18*10]*4で168になるね。逆に制空8の艦戦・艦載数18・熟練maxだと、[8*√18+25]=58、[8*√18+√(120/10)]=59で差が出る。 --
- ページの改定について、現状明確な根拠のない「局戦/陸戦に付与される10%/7%の撃墜ボーナス」という記述の全面的な削除を提案します。このページだけではなく該当する記述のある全てのページが対象になります(ただ最も影響が大きいのはここ( /./装備最大値/局戦・陸戦早見表/テーブル )ですが)。現在議論になっている?マスクデータの可視化が絡む事項のが問題をややこしくしていますが…削除の是非を議論する際にマスクデータ由来の根拠を用いていいのなら話は簡単になります。新たに判明した「(1)対爆値は撃墜率に影響する」「(2)撃墜ボーナスはスロット毎にも発生する」という2点を「撃墜ボーナス10%/7%」説は説明できないからです。陸上戦闘機の配備先と迎撃対象が関係していることはこちら(https://kancolleoperationroom.blogspot.com/2018/04/blog-post_5.htmlおよびhttps://kancolleoperationroom.blogspot.com/2018/04/blog-post_13.html)でも出来る限り説明したとおり、現状でもマスクデータに触れることなく解説できると思いますが、「対爆値は撃墜率に影響する」という点についてはちょっとデータが不足しています。削除するという方向で問題ないようであれば上に上がっているものとは別に改めて改定案を作成します。 --
- 反応がないですが、とりあえず叩き台を作りました→基地防空の仕様についての書き直し案 --
- 「装備最大値/局戦・陸戦早見表/テーブル」の修正案も一緒です(現状効果は不明ですが、紫電系列についている装甲値を追加しています) --
- 装備最大値/局戦・陸戦早見表/テーブルについては本件とは無関係(基地航空隊のページ方針に従って注釈をかき直すだけ)なのでここで論じる必要は無いです。装備最大値ページに「装甲値追加」と「撃墜ボーナス記載の削除」を提案下さい --
- 複数のページに跨る編集提案は、提案意見掲示板に提案して下さい。(定期) --
- 提案板にはすでに報告されてたよ。事前に確認しよう(定期) -- ノット木?
- その他のページに関しては後日適切な場所で議論を行うこととして、ここではこのページの編集の是非について議論を行うということでよろしいでしょうか。 --
- 削除反対です。確かにマスクデータを用いているのでwikiのルールには抵触していますが、それが無ければ仕様の理解ができないからです。
少し話はずれますがwikiの性質上、解析データの利用を可とすることはできないでしょうしやってはいけないと思うので、今後も暗黙の了解として記載していく他ないと思います。 --
- あ、すみません。すこし勘違いをしていました。単に『マスクデータだから削除したい』のではなく、『信憑性の高い新説と合致しないので削除したい』ということなんですね。
新説が十分実証されており、削除ではなく新説に書き換えるという形をとるならば賛成です。 -- 1葉
- 旧説については「条件を変えてデータを取ってみたら反例が多数見つかった」ので削除が妥当だと思っています。代替説への書き換えしか認められない、となると明らかな誤りも訂正できなくなりますから、手続き的にはよろしくないかと。 -- 木?
- 議論止まってるようですが、とりあえず「敵機の被撃墜割合」の式のところに、「疑義を呈する見解もある」と付記してはいかがでしょう。二度手間かな? --
- 待機と退避なくして休息に組み込んでほしいなあ --
- 防空表の撃墜ボーナスの列は消しといてもいいと思うんだが --
- コメが止まってるせいか議論も停滞してるし、その部分の決だけでも採るのはどうなんかねえ --
- 自分も削除でいいと思います。提案者の理由に納得できるので。 --
- 最近も撃墜ボーナスが有ると勘違いしてる書き込みを見た。削除がダメなら注釈とかで説明入れるとか --
- 6-5-1水雷戦隊で熟練度を稼いでいるとき、オレンジ疲労で出撃した場合には熟練度の変化に差は出ますか? --
- 劣勢で使っていて艦載機の熟練度って上がりますか? --
- 毎月6-5で、陸戦1・陸攻3で二個航空隊四波が劣勢で行ける様にしてやってるけど、ツカスに吹っ飛ばされた後の部隊がじりじり練度上げて行くんで、損耗率が低ければ上がって行くと思うよ。 --
- ありがとうございます。17夏の時に劣勢で使ってたら、1度だけ陸戦の熟練度が >> ⇒ /// になって「うっそだろ!?」ってなったので。 --
- 結局局戦ボーナスの議論進んでないけど、検証によると現行の記述が間違っているので撤去するか新記述に書き変えるかって事でしょ?反対派はどこに反対してるん? --
- 明確に違うなら削除でいいんじゃないでしょうか --
- 基地航空隊を一つも開放してないんだけど イベントでは航空隊を使えるの? 陸戦開発しとけって言われたけど使えるかどうかがよくわからないから… --
- 通常海域とイベントの基地航空隊は別物なので、イベントでは使えるはずですよ。 --
- イベントは別扱いなので、基地航空隊は使えます。 --
- 通常海域の基地とイベントの基地は場所も違うので使えます。ですが利用方法は理解していないと困ると思います。 --
- あるにこしたことはないが低難易度なら陸戦無くても大丈夫だよ。必要なのは陸攻かな。 --
- 問題はない。ないけど基地航空隊の解放と言うか、陸攻の一式陸攻と陸戦を量産できるようになるとイベントでかなり有利になる。できれば任務をそこまで進めたい。 --
- 陸攻だけは作っておいた方が良い。無くても低難度ならクリアできるという提督もいるけど、陸攻無しなんてセルフハンデ自分から背負う必要はない。ちなみに陸攻は開発できるけど陸戦はクォータリー任務以外で安定的に入手することはできない。 --
- [開発レシピ]のページへ行ってレシピを確認して、まわせ~! --
- そもそも陸戦って開発できるのか?陸攻と陸戦の区別もつかず質問してるのか?自分で調べもせずに教えて君なのか? --
- 5マス以内(6-5ボスマス等)で、零戦21型(熟練)を使うメリットあります? 命中しやすくなる? --
- 検証されてる限りでは対空値以外影響なかったと思う --
- 一式戦 隼II型(64戦隊)のほうがいいよ。 --
- 中部海域攻略のために配置していた基地航空隊が空っぽになってたからビックリしたけど、ちゃんと手持ちの装備として戻されてた。第一期で開放した第二基地航空隊もちゃんと存在していたから、配置だけ外された模様。ということは、配置し直してボーキが減らされるのか(泣 --
- >[・・・](その他)を選択すると、最終ページに局地戦闘機・陸軍戦闘機が表示される --
- アップデート後、これ見えます? 大型機アイコンから陸攻系は見えるけど、局戦とか陸戦は見えないような・・・。 --
- うちもアップデート前に配備しっぱなしだった機体が回収されているか確認しようとしたんだけど、どうにも見えなくてね。[・・・]にWGとか高射装置しか見えない。 --
- 少なくても『廃棄』コマンドから『・・・』を選ぶと見える。 --
- ん~……たぶん元の仕様『装備出来ない装備は見えない』に戻ってる? --
- 一週間経った今はちゃんと見えますね、ひっそり修正されたか、 --
- 6-5で防空してもメッセージが「我が航空基地に敵機接近中。」だけで、後半の「迎撃機を上げます!」が無くなってる。 --
- 6-5で基地航空隊が攻撃しているとき、味方側下部に敵機の触接表示が出るようになってる。劣勢調整しているから??でも基地航空隊側の触接表示は出ない? --
- 単に触接してないだけでしょそれ。元より索敵機抜きの触接はレアケースだから。 --
- 2期になったのだし、そろそろ部隊ごとの最大行動半径を視覚的に表示してくれてもいいのよ? --
- 現在提案意見掲示板にて、「無断転載状態となっている記述に関する問題」への対策案が議論を開始しました。こちらのページにも出典の明記がなく問題となる記述は確認されており、修正の対象となっています。議論へのご協力よろしくお願いします。 --
- 上記提案の一部が先行して成立し、無断転載状態となっている記述を「出典の明記」をすることで解消していくことになりました。
他ページ対応状況の確認や、修正作業への協力をしていただける方は練習ページ/82へお願いします。
また、今回の修正対象に含まれない「転載可」であるページからの情報や、コメント欄で調べられたものについても「出典の明記」をしたほうがいいとの声が出ており、この点については提案意見掲示板09-04 (火) 00:52:25の枝で現在議論中です。こちらへのご協力もよろしくおねがいします。 --
- 深海側に砲台小鬼がいるように、こちらの基地にも対空砲台ちゃんを設置できるようにならないものか。「効果:かわいい」でもいいので。 --
- 現在、提案意見掲示板にて「解析情報に関する編集ガイドラインの更新」についての議論を行っております。こちらのページにも関係のある内容ですので、議論へのご協力よろしくお願いします。 -- 解析木主?
- あれ、まだ伊勢改二関係の艦爆2種が期待一覧に反映されてないや --
- 目標指示画面で窓がボスマスから動かなくて指定できないんだけどなにこれバグ? --
- 同じやで。タブレットだと全然窓動かんわ。下のタッチパネルでマウス操作しか。 --
- 俺もだ。タブレットでやってるが、E-2ボスマスに基地航空隊送れない。因みにブラウザはGooglechrome。 --
- 今PCに移ってみたが、クリックしなくてもマウスの動きに応じて勝手に動くようになってる。たぶんこの仕様のせいだと思う --
- それ元々じゃないの? --
- 2期になってタッチ操作周りががすごくおざなりになってる気がする --
- 2期になってタッチ操作周りががすごくおざなりになってる気がする --
- 情報さんくす。タブレットモードやめてキーボードつけたら動いた。 --
- 泥版FirefoxだがBluetoothマウスで動いた! --
- 基地航空隊による触接発生時、右上に機体が表示されるようになってないか? --
- 敵も、そしてこっちも大艇ちゃんなど触接可能な機体があれば出るね。これ意外と便利だな。こっちの触接が成功している=確保・優勢・劣勢(前2つは経験的に「あり得ない」と分かることがほとんど)のいずれか、敵しか触接しない場合は優勢・劣勢・喪失のいずれか、両方触接なら優勢・劣勢のいずれかだから、劣勢調整に成功しているかの目安になる。 --
- AKTSM「大艇ちゃんの勇姿が見られるようになったかも!」 というのは置いとくとして、今回のE3甲とか劣勢調整が必要な局面って絶対今後も出てくるだろうから、この仕様は大いに助かるね。そして触接のウインドウからはみ出すほどにデカイ大艇ちゃんぇ… --
- 出張でiPhoneしかさわれないのだが基地空なんとかならないだろうか…。一回だけ動いたんだが再現できない… --
- 基地航空隊の疲労マジuzeeeee!!E2攻略に思いっきりブレーキかけられているわ・・・ --
- 対潜9の艦攻が実装されたけど、果たして攻撃力は今までの8以下グループに属するのか、10以上グループに属するのか --
- 基地航空隊、間違えてドラッグで外れたときの配置転換中がマジウザい。なんでこんな機能入れてるの? 嫌がらせとしか思えない --
- 配置し直すのにボーキまで消費するしな アンドロイド版だと全補給押そうとして誤って第一中隊が配置転換中になったことが何度も… --
- 読んだ限りよくわからないんだが、航空隊をボスマスに出撃させて、艦隊が途中で大破撤退、航空隊の出番がなかったときって、疲労は通常通りつく?つかない? --
- 今更ですが、基地航空隊のスロットの上に出ている妖精さんは第一中隊に配備している機体の妖精さんっぽいですね。6-4や6-5をやっていないので初めて気づきました。 --
- 彩雲を配備してボスに出撃させた場合、本隊が彩雲を積んでいなくても、T字有利に持ち込めますか? --
- 効果ありません。ちなみに彩雲が持っている効果はT不利を反航戦に変換する能力なので、T有利が増えることはないです。 --
- 配置転換の待機時間がマジでいらねえわ --
- 配置するのにボーキ減るのもいらんわな(燃料減らすなら判るけど…。)ボーキ減らすなら基地からはずした時に全部とは言わんから残機分の半分くらいはボーキ戻るなら色々配置替え試せるのに… --
- 妖精さんは航法を勘に頼っているので本国から前線へ飛び立ったものの目的の基地まで辿り着けずに遭難し、かなりの割合の機体が行方知れずとなって失われるため補充にボーキが必要になるという説を提唱してみるw --
- 運営「妖精さんがボーキサイトをチョロまかすせいやぞ」 なお納得できない模様 --
- 妖精さんはチョロまかしたボーキサイトを一体何に使っているんだろう…?もしかして深海側に横流s --
- 良くても制空権劣勢のところに突っ込まされることが多いから...前金の手当じゃないかな... --
- ipadからやってるけど、基地航空隊を指定のマスの飛ばしたいのに飛ばせないのは要改善だと思う。で、どうやって動かせばいいの?誰か知ってる人至急教えて。 --
- 私も同じです。e-2だけどボスマスに飛ばせない --
- 丙ならEとMに飛ばしておくだけで十分だと思います。大発系やWG積んで行けば普通に削ってくれますよ。 --
- マウスをつなぐ --
- 普通に指定出来ると思うけど…部隊の行動半径が足りないってオチじゃないよな? --
- 二式大艇と陸戦と陸攻を組み合わせた場合の出撃コストがここでの説明と自分の計算結果が合わない・・・ --
- 熟練度上げってやはり6-5一択? --
- 出撃させる際に航続距離表示してほしいなあ わかりにくいわ --
- 三部隊出撃にしたらバンバン空襲来るのに1部隊防空にしたとたん空襲来ないって --
- 基地航空隊の攻撃順を変えられるようにならないかな…。そのためだけに配置コスト払うのはちょっと…。 --
- 部隊ごと移動したい時、ありますあります --
- これほんとある いちいち外して時間待ってそんでボーキ1000とか飛ぶのは馬鹿らしすぎる --
- 相変わらず既に配備されてる隊の行動半径見る手段無いのな。なんとかしてほしい --
- 基地航空隊(一隊だけ)に彩雲を配備してもT字不利は回避できませんでした ちなみにE4乙です --
- 2期になってから、航空戦で蝕接で機体が表示されるようになったけど、火力ボーナスとかはあるのかな? もしあるなら劣勢削りで調整するほうが火力出る可能性があるけど(均衡で制空削るか劣勢で火力あげるか選択できたり?) --
- ドラッグドロップが誤爆して配置転換中のまま変えられなくなるのマジ勘弁してほしい。 少なくとも、スロットは空けてくれ --
- イベントでボスマスに噴式機が届くってんで、早速配備したんだが・・・噴式強襲時に部隊全滅、基地攻撃前に全滅したものだから全く補充されず、続く陸攻部隊も制空喪失でボロボロ、熟練度剥げまくり。 教訓として、砲台相手に噴式強襲は悪手ということが身にしみてわかったよ・・・。 --
- 待機にするとボーキサイトが一切自然回復しないんですが、仕様変更されたんですか? --
- もう確かめようがないんだが、E5-1攻略中が最低行動半径3のようだが、雷電等で行動半径2を出撃するとどこも配置できなくなってたんだろか --
- 現在進行形でそうなってる人が居るぞ。頑張ってるけどリロードしか無い模様。 --
- あー お粗末ねえ・・今回初?かは知らんけど、出撃札にしたけど、配置しませんボタンでも用意すりゃええかなー。誤って押さない位置に --
- 今までと同じだったら第2ボスとか出てなくてもそのあたりクリックしたら出動できたはずだけど今回はできないん? --
- 17春とかはルート未開放でも白丸のポイントが見えないだけでクリックするとそこ選べたけど今回は無理なのかな --
- E3みたいに入手困難な二式大艇がないと基地航空隊がまともに機能しない仕様はどうにかならんもんか。丁とかに難易度下げたら、ボスマスの戦闘行動半径も減らしてほしい。 --
- 去年の夏イベで抜けて1ヶ月くらい前に帰ってきたLv102提督だが、ほんとにそれ思うわ。レシピの重い96式揃えるのもひと苦労なのに、丙でも上位陸攻・陸戦ある前提になってしまっているのはおかしいよね。東海なんか実質全難易度で必須みたいになってるしね。 --
- 常識だったら済まぬ。基地航空隊に補充しないまま配置替えしたら、補充分のコストかからず18機まで復活したんだけど、これってそういうもん? --
- 損失は機体ではなく、スロットに記録されている。おそらくもとのスロットに別の機体を入れたら減ったままではないだろうか。 --
- 最初私もそう思った。もうちょい正確に表現すると、『空襲で16機になったスロを選択、所持している別の機体に入れ替え』た。そしたら燃料は減らず、配置コストぶんきっかりのボーキだけ減って18機で配置された。何回か確認したから間違いではないと思うが。 -- 木主?
- 以前からそういうもん --
- そうなんですね。一人で騒いですみませんでした。。。 -- 木主?
- 基地航空隊をいじると時々猫る…猫らない? --
- なりますね、メンテで改善することに期待します --
- 舞鶴ですがイベント始まってから週1~2回猫りますね。運営に報告しますかね・・・ --
- わかる。ちなラバウル --
- Ju87C改二(KMX搭載機)、Ju87C改二(KMX搭載機/熟練)も対潜攻撃。対潜攻撃可能機一覧って無いんだな --
- これクリック早いと音だけ鳴って札は変わらずそのままっていう、バグと言うか不具合と言うか、まあ糞仕様だわ。 --
- 落ち着いて押せ。札を見ろ(目が見えなくて音だけでプレイしてるならしょうがないが) --
- いやいやそういう問題じゃないでしょ。ゆっくり押して正常に動いても、早く押したら不具合再発するんでしょ?動作が追い付かない処理に音御鳴糞仕様はあるままじゃん。観てプレイする云々とか話すり替えないでください。 --
- まぁ狂ったようにクリック連打しすぎなんだろう。音はクリック音にすぎない、たくさん押せばたくさん鳴るよそりゃ。札は目で見てれば動き分かるし、それがズレることもないぞ。 --
- いつも思うんだけど、配置転換の12分ってマジで無くしてほしいよね。何の意図があるのか全くわからん。 --
- 妖精搭乗員さん達が交代したり、妖精整備員さん達が機体点検をしたり、妖精管制官さん達が指示を出したり、例えば、実際に宇佐から鹿屋に実際に配置転換するするより、全然早いと思う。 --
- 延長ありきでマップ作られてら基地航空意味ないじゃないですか。それするなら、明石みたいに救済下さいよ。ここで愚痴っても意味ないと思うけど。 --
- 熟練付け直しが糞すぎる 全機均等に削れてる訳じゃないからはがれた奴集めて出撃、終わったら配置し直し これでアホほどボーキが飛ぶ かと言ってはがれてない奴そのまま一緒に出すと結構な量の燃弾が無駄になる おまけに疲労&配置転換待ち ひたすらストレスでしかないよ --
- デメリットを上回るほどのメリットはない。やる必要なしが答え。初期には何度かやったけど、その後は手に入れた陸戦や東海の熟練度を付けるくらいしかやってない。そして甲クリアもできている。今回の5-3みたいに全滅しにくいところなら付けておくのもありだけどね。 --
- やる必要無しは言い過ぎだけどな、威力とクリ発生率、命中補正の上昇をどの程度のメリットと見るかで変わる。持ってる機体の質もそれぞれ違うから一概にどうとは言いきれない気がする。 --
- 基地航空隊は装備枠とは別枠で置いといて欲しい --
- 集中時の機体補充は出撃時の最大数に合わせて補充されるでいいんだよね? --
- E5-2が短距離だから憤死機が日の目を見る!と思ったら「強襲と1回目の間では補充されない」… PTを落とせる火力と高い制空を見込んで起用しようにも、強襲のときにtnpカットインに屈したら逆噴射もいいとこなんだよな --
- 丙でルート開放のため、2部隊防空してんのに空襲が来ない@ 機動艦隊だがおかげであと一押しが出ない。なんだこれ? --
- 丙丁は空襲来るかどうか半々だからね。まぁ気楽にやりなよ --
- 丙だとそういうのもあるのか --
- 基地航空隊の配備システム色々と緩和してくれんかな。せめてイベント中だけでも。。。 --
- winタブなんだが、Chromeでも狐でも出撃選択で基地航空隊のウインドウが左右に切り替わらない(目的の場所が隠れる)んだけど、同じ症状ってありますか? --
- E2かE3だったかのログで動かねえって人がちらっといて、タッチパッドがどうのってあった気がする --
- 陸攻の6以下の対潜値って、付いてる意味なにかあるんでしょうか? --
- なんか空襲のメッセージで見たことないのでた。文字黄色なのに2行あった。文章はすぐ消えたから読めなかった --
- 調べたわ英語wikiに画像あった。なんでこっちには書いてないんだ? --
- 50以上のダメージ受けて燃料ボーキ備蓄がない、退避じゃないにでも出るのかな --
- 一部隊内だけでなく、基地内(三部隊間)での航空機移動の自由化を要望に出しといたわ。資材消費もそうだけど、配属の指示を仰ぐためにいちいち帰投しないといけない絵面がアホ過ぎてさ。 --
- 解析情報に関する編集ルール更新についての採決を提案意見掲示板において10/13(土)~19(金)の7日間で行います。これまでの議論内容は練習ページ/78も併せてご覧ください。 -- 解析木主?
- 上記について、採決を開始いたしました。投票期間は10/19までとなっております。 -- 解析木主(出先)?
- 中部海域の基地航空隊で航空機編成すると初回毎回通信エラー起きるんだけどなんだこれ? --
- 一式戦 隼III型甲と四式戦 疾風の出撃制空値って切り捨てで73じゃないんですかね --
- 熟練度max時の制空値は「+25」じゃなくて「+22+√(120/10)≒25.464」。非熟練度分が約48.79だから、足すと繰り上がって74で正解 --
- ※【基地航空隊】を編成した際の「戦闘行動半径」を表示可能に。 ※航続距離の長い誘導隊配備によるボーナス航続距離も+で追加表示。※各中隊の「戦闘行動半径」も表示可能に。 ※待機リストも一部更新。 --
- 配置できない機体があるんだけど --
- ミス。配置できない機体があるんだけど同様の状態になった人はいないでしょうか?6-5を解放できたので第2部隊に一式陸攻とニニ型甲を配置しようとしたんだけど、その機種だけカーソルが反応せず選択できない。96陸攻と反応しないマス以外の一式陸攻は選択できるんだけどどういう条件でこの現象になったんだろうか? --
- 基地航空隊飛ばすときに緑の数字で行動半径書いてあるのって前からだっけ?見慣れない感じなんだが --
- ↑って見たら今回のアプデで追加されたんだな。 --
- 追加された行動半径表示の「:」が「8」に見えるワナ。 --
- 退避とかの公式説明が入ったのって、ふじはま通信が初ですかね?(コンプとかで説明あったのかな) --
- 30秒通信の項を追加しました。駆け足でなかなか見づらいので分解して解説とか必要ですかね? --
- どうでもいいことかもしれないけど基地航空隊出撃時制空の一覧に一部の中堅提督にしか出来なかった烈風601改修MAXを乗せてF6F改修MAXを乗せないのはなぜなの? --
- ならば君が載せなさい。Wikiとはそういうものです。 --
- おっ?これで君も忠犬提督さんの仲間入りじゃな --
- 対爆次第でスロットごとの全滅率が結構変わって防空結果にかなり影響するっぽいのでそろそろ記事更新してもいいような。ソース --
- 雷電つえーな --
- 上の方を見ても特に反対意見も無かったようなので防空に関する記述を書き換えました。 --
- 雷電がいれば、拮抗状態でも50%の確率で敵スロが枯れる…こっちに雷電3つあって敵が3スロ*2隻だとざっくり1.56%で敵攻撃機全滅か なんだ拮抗でも余裕だな(混乱) --
- 「基地のスロットと迎撃する敵スロットが対応しているのではないか」という話も書いといた方がいい気がする(ソース1、ソース2)。陸上系以外は大体一番上が艦戦だから意識すべき点だと思うんだが。 --
- 編集しました。 --
- 対潜9艦載機のダメージ計算での扱いが載ってなかったからいまさら調べてるが、大方の予想通り7・8と同じ定数っぽいな。シンプルに10以上/9以下で別れてるっぽい。厳密に検証した訳ではないので参考程度に --
- レーダー射撃マスに航空隊を出してたところ夜戦にもかかわらず来援ありました(E3Bマス)、一応ご報告。 --
- 出したのは防空のついでに試した戦闘機隊です、艦攻隊が攻撃するかは後で余裕があれば…誰かついでで試される方いればよろしく。 --
- 対潜攻撃の部分で、「対潜7・8の航空機:A = 0.35、B = 0.45。対潜10・11の航空機:A = 0.7、B = 0.3」とありますが、対潜9の航空機を検証した人とかいますか? --
- 今イベもまた初回編成時にエラーになる・・・。 --
- 二式大艇+二式陸偵(熟練)+64戦隊+陸攻で配置してみたけど行動半径は10だった。もしかして半径11にも戦闘機送れるようになるか?と思ったけどそんなことはなかったぜ --
- スマホだと出撃場所指定時に、航空隊の表で左が隠されるのが痛い... --
- まだそれ直ってないのか --
- 表を触ったら右へ行ったぞ? --
- 戦闘行動半径 の説明が全然意味が分からない。表の意味もさっぱりだ。なんなん… --
- 航空機の装備には移動できる距離(マス数)が一つ一つ決まってる。一つの航空隊(一つのタブ)は四個中隊(四つの機体の装備)からなっていて、航空隊に装備してる機体の中で一番距離が短いものがその航空隊の移動可能距離になる(あいつこれ以上いけないから置いていこうぜとはならない)。この距離は偵察機っていうカテゴリの装備で伸ばすことができる。表には偵察機を配置したときに(配置しない場合の)移動距離がどう変わるか一覧にしてある。例えば二式大艇を移動可能距離が5の航空隊に混ぜると8になる。 --
- 行動半径が数値で可視化されるようになったし、表現方法を変えることも考えるべきなのかもしれない --
- 距離を伸ばす機が入っていない時は一番距離が短い機の数値に切り捨てられる、他が長くてもその距離までしか飛ばせない(例:距離9×3機+距離3×1機だと3までしか飛べない)。距離を伸ばす特殊効果を持つ機(飛空艇や彩雲・陸偵など偵察機)が編成されている場合は一番距離が短い機の距離に+1か2された距離まで飛ばせる(延長距離は使用する機ごとに違う)、伸ばす距離は限界がある(例:距離9×2機+距離3×1機+陸偵だと一番短い機の距離3+延長2で距離5まで飛ばせる、距離9×2機+距離7×1機+陸偵だと陸偵の延長上限が8なので8までしか飛ばせない)。表は偵察機ごとに伸ばせる距離の上限を表していて同時に使う飛べる距離の一番短い機の距離がどれだとどの距離まで飛べるかを示している。 --
- あ、やべ伸ばせる距離+1か2って書いたけど飛空艇は+3まで伸ばせるか。まぁなんにしても飛ばせる距離が一番短い距離の機依存でそれの延長ができるよって覚えとけば困る事はそうないんじゃない。 --
- 攻撃時の触接について。二式陸偵シリーズ以外じゃ出ないと思ってたらE3Dマスに送った東海部隊に付けた零偵11型乙でも発動したのを確認。偵察機ならなんでもいいのか? --
- 触接出ること自体は陸偵実装前の2期入ってからすぐ確認されてはいたよ。索敵値付いてる機が入ってて制空状態がよければ攻撃機のみでも低確率で出るかもね、敵航空戦力が全くないマスとか。ただ触接は陸偵に付いてる威力ブーストとは別の扱いだろうからどっちがいいかはマスによるかもな、乙とか乙熟練の低火力対潜(基地では4機しか配置されない関係で低威力)で割合ダメ2回入れるのがいいのか陸偵で東海の威力上げるのがいいのか。 --
- マジか知りませんでした。東海3機しかないのでとりあえず数値の高いやつを…と考えて11乙にしてたんですが陸偵と同じ効果って訳でもないのか…解説ありがとうございます。 --
- 陸上偵察機の出撃時・防空時の制空ボーナスとダメージ補正まとめ(防空時制空ボーナス(二式陸偵)、出撃時制空ボーナス1(二式陸偵)、出撃時制空ボーナス2(二式陸偵)、出撃時制空ボーナス3(二式陸偵熟練)、出撃時ダメージ補正1(二式陸偵)、出撃時ダメージ補正2(二式陸偵熟練)。閲覧日は全て2018/01/05)。 --
- 上記ソースに基づいて陸偵補正や出撃時の制空ボーナス、防空時の制空ボーナスについて追記しました。 -- 木主?
- (追記)また、対潜攻撃にも陸偵によるダメージ補正があるようです(ソース、2018/01/05閲覧。倍率については未検証事項)。 -- 木主?
- ささいなことですが、零式水偵11型乙(熟練)にも行動半径延長の効果を確認しました(入れ替え途中に紫電改二と同居したところ半径が3+2表記になっていました)。上の「出撃可能範囲」表に記載がなかったので念のため。常識であれば捨ておきください。 --
- 零偵ノーマルが記載されてるけどノーマルも乙も乙熟練も全部半径7だから延長効果も同じなんで更新を省いたのかもね。半径3の偵察機も半径2の機を1だけ伸ばせるんじゃなかったかな、実用性ほぼ無いけど。 --
- “表に記載していない偵察機も半径延長効果はあるよ”と示す意図で、表の名前を「偵察機・飛行艇を加えた場合の出撃可能範囲一例」にしてみました。個人的には、たとえば半径8機体は「二式陸上偵察機、彩雲等」とかって省略表記してもいいとは思いますが --
- 基地空襲、一番上に陸偵を入れていたら普通に2機3機やられました。2番目に置いてあった陸戦も1機減った事がありました。最大4機の損害を受けた場合に、全滅してしまう為に次のスロットに被害が移されたという事だと思います。どちらも基地隊を出撃に出したものの、基地空爆を受けた後に(基地隊の攻撃前に)道中撤退した時の話です。勘違いでなければ、最大機数4のものでも4機までの損害を受ける様です。 --
- うちの陸偵も今1まで減らされてますね。 --
- 他人の実況動画ですが、基地空襲により第一中隊の陸偵3機と第二中隊の陸戦1機の被害を確認しました。 --
- 陸上偵察機の制空値ってどこ調べればいいの? --
- この先は君自身の目で確かめてくれ! --
- 他のやつのを若干増やすのは分かったんだけど、陸偵自身のが見当たらなくてね・・・。 --
- 書いてあるじゃん 計算は自分でやればいい --
- [制空値計算]の出撃時の1航空隊の制空値(防空)は() --
- ミス (出撃)の間違いかな? --
- ミスっぽいので修正しておきました。 --
- 仕事が早い… --
- ドラッグドロップの配置転換中に入れ替えできないのマジ勘弁 未だに直らないのはなんでだ --
- バケツ&甘味で連続出撃&連続撤退(げふぁ)してたら、ボス集中指示で戦闘してない第3航空隊がオレンジ疲労に?! 戦闘がなかったら航空隊は疲労しないんじゃないのん? --
- いい加減、配置転換の待機時間と疲労なくして欲しい……。 --
- 基地の航空機補充の時ちょっとずれただけで配置転換になるのやめーや --
- 配置転換時間と疲労はホンマはよなくせと思う。ただでさえ当初は直ぐサービス終了するつもりだったゲーム設計に違法建築レベルで継ぎ足し状態で糞UIなのに、インフレで更に出撃に時間掛かって基地航空もそれと相性悪くて時間泥棒の度を超えてる件。あと出撃前に配置マップ見られるか設定できないと全然意味ねーだろと。 --
- 基地航空隊ももうすぐ三年目かぁ。ドラッグ・アンド・ドロップで外した場合、配置転換中になってそこの中隊に何もできなくなる設定がなくなるだけで良いかな。ドラッグ・アンド・ドロップの並べ替えミスって外して配置転換中になるク〇コンボがなくなればそれで満足。 --
- たまに配置換えすると猫るのなんでだろ。時間でもずれたのかな --
- 私もよく猫る。航空小隊の入れ替えをすると頻繁に猫が来る --
- やっと熟練7まであげたのが1戦で0まで落ちるとかやりすぎじゃね? --
- うむ --
- 長篠で優秀な武将がことごとく討ち死にした武田がごとく --
- 戦争の虚しさを表現しているのだろう恐らく --
- 妖精さんは滅びぬ、何度でも蘇るさ! --
- 落とされるのは割り切るとしてもリカバリの方法が出撃以外ないのはそろそろなんとかしてほしいな。 --
- 対潜7じゃないとダメなんだな・・・イベで潜水艦マス出撃での素通りは虚しかった・・・ --
- >基地航空隊による対潜攻撃(偵察機以外)のダメージ計算式は、検証より以下のように推定されている(ソース)。 最終攻撃力 = [[基本攻撃力] × クリティカル補正 × 熟練度クリティカル補正] × 触接補正 × 陸攻補正 基本攻撃力 = {対潜 × √(1.8 × 搭載数) + 25} × {A + (0 ~ Bの乱数)} ※[]内は端数切捨て。 ※対潜7・8の航空機:A = 0.35、B = 0.45 ※対潜10・11の航空機:A = 0.7、B = 0.3 て表記されてるけど対潜9のJu87C改二(KMX搭載機)はまだ判明してないんですかね? --
- 2018-12-24 (月) 01:50:25の木 --
- 運用基礎指南のところの「原則として制空値は「劣勢(敵制空値の1/3以上)」以上になるよう調整する事」の後ろに(通称:劣勢調整)とか付けてほしいな。ページ内検索した時に「劣勢調整」でヒットしてほしいだけなんだけど。 --
- 劣勢以上に調整と劣勢調整じゃ意味が違うんじゃ? 自分の認識では似てはいても別物なんだけど。 --
- 出来れば出撃する隊もドラックアンドドロップで変えられるといいんだけどなぁ。制空計算間違えると隊全部変えなきゃいけないのはボーキ泥棒に過ぎる。運営に要望送っても変わらないし。 --
- 実装当時 --
- ↑ミス 実装当時、基地防空全然して無かった(よく分からなかった)。欺瞞邀撃してたんじゃないのかと今思う。 --
- 防空が機能してなかったのもさることながら、16年春イベント時の基地航空隊は航空隊の行動半径が最大のに合わせられていたり1中隊12機しかなかったり、あまつさえ仕様に関するアナウンスが運営からなかったりと本当にお粗末だったからなあ。 --
- 「ダミーの滑走路だ。かまわん。お前らはせいぜい空中を賑やかせ!この基地に戦闘機がいると見せびらかせ」 --
- そういうお粗末な状況でもボススナイプガチャのために使わざるを得ないってのが酷かった。航空隊が不発したら姫級6体にボコボコにされて帰るしかない --
- あの当時はAndroid版の試験運用だったり基地航空隊の初実装やら陸上型にソフトだのハードだのが追加されてそれらの調整にリソースが分散されていたって考えたりもしたけれど、それらをひっくるめて振り返っても航空戦と対空砲火によるこっちの被撃墜数や敵艦隊の防御力に対して見積もりが低すぎだったと言わざるをえないな。 -- 葉1?
- 6-5の防空で雷電3・244戦隊1だと航空優勢でも乱数良ければ敵機全滅するんだな。雷電4とかやってみたい。 --
- 6-5は空母お姉さんもヲ級も1スロ目は艦戦らしいから、1スロ目は雷電の対爆の恩恵無いらしいよ。 --
- 「ただし17秋イベントE-3海域のように、4スロット全てに攻撃可能な艦載機が存在し・・・」4スロ全てに攻撃機が乗ってるかどうかなんてふつうにプレーしてるだけでわかるんですかんぇ --
- ねー --
- 解析情報についての編集ルール更新とか読んでみれば --
- 陸攻の索敵値についての記載が無いけど、どういう効果あるの? --
- 陸偵熟練の延長が実際だと半径2で+3になってたので修正 --
- 注釈付いてるけど小数点数第1位で四捨五入ならなんもおかしなことなくない? --
- そろそろ、ここの記述見直しかけませんか?記述が古いまま放置されている部分があるように見受けられます --
- 深山、連山、富嶽、海外ならB-17やウェリントンとかの重爆撃機も実装されて欲しいなぁ --
- なんかB29一択になりそうな予感 --
- まあB-29なら対地専用だろうし住み分けはできるんじゃない? --
- 富嶽が要求スペック通りで実現できる(無理)ならB-29以上だし、1葉でも言われてるように対地のB-29、反跳爆撃のB-17,25とかはできそう。 --
- 完全に国産機の立つ瀬なしやん 来るとしても飛龍(爆撃機)くらいかな? --
- 基地航空隊って作戦開始まで艦娘にくっついてるのかな?開始地点からの行動半径だとそうとしか思えないw開始地点からは独立して指定地点に向かっていくし(但し、防空時は臨時?の基地で待機してるが --
- スマホだと基地航空隊が出撃の時に移動しない…誰か助けてくれませんか? --
- アプリじゃ無理 前から言われてるのに全然修正されない Chromeで開けば行ける…かもしれない --
- 基地ウィンドウタッチで普通に動くけど。 --
- アプリはできるよ、スライドさせれば反応するはず(無理なら端末の相性が悪い) Chromeとかブラウザで開いたほうができなかった思えがあるソレは改善したのかな? --
- 基地自体を押したら左右に移動しないんでしたっけ? --
- chromeで行っても無理だった… 諦めるしかないのか… --
- 確証はないがマウスポインタ表示させるアプリとかマウスつなぐとか 確実なのはPCかWinタブ等を買うこと --
- スマホで基地航空隊の移動が出来るようになるツールを誰か公開していたはず。 あくまでもスマホ側のUI拡張だから、違法ツールではないよ。 --
- いいかげん転換中とかいう嫌がらせやめてくれよ 改修もできんのだが --
- 一瞬持ち上がって外れてしまい転換とかしょうもなさすぎる・・・装備はサクサク変えてるし誰も必要としていないシステムだと思いますわ。個人的には基地の転換より戦艦の主砲載せ換えの方がずっと時間かかると思う --
- ほんそれ。マジで何のためにある機能なのか理解出来んわ。 --
- 補給画面での補充、出撃直後での補充、いつになったらUIは改良されるのか --
- 出撃。あ、基地航空隊補充し忘れてる。もう自動的に補充するとか、出撃画面でも補充できるようにしてくれよ --
- 自動で甲クリアしてくれるようになればいいよね --
- 今回もイベントの基地航空隊は、初回の配置時に猫る。 --
- うちは特に猫らなかったよ。 --
- 自分は初回配置は猫らないけど一時して編成を変えると猫りますね。Twitterのリアルタイムで検索して調べると結構報告が上がってます。自分も冬イベから猫ってて困ってるんですよね...(一応その時に運営さんには報告しました) --
- すみません書き方に誤りがあるので訂正、正確に言うと自分は冬イベの時は猫が出てましたが、今回は今のところ猫は出てません。一応(猫対策になるか分からないですが)自分が冬イベの時から変えた事があるとすれば時間ズレがないようにNTPサーバー変えた位です。 --
- 追記、調べると自分みたいに猫らなくなってる方も居るようなので、もし木主さんが基地以外で殆ど猫らないのであれば多分不具合でしょうね。まぁ配置時の猫なんで実害は無いでしょうけど、どうも初秋イベの時から起きてるみたいなので早く修正して欲しいですね。(今回も冬イベみたいに猫るの怖くて一時基地編成変えれなかったし...) --
- 設営隊の3つめは現状は課金になるはずだよね? --
- 途中送信しちゃった。 最初の説明文には基地航空隊は最大3隊だが、任務だけだと2隊までだと書いてほしいなあ。 --
- 通常海域ならそうなる。どこの説明文かは分からんが、設営隊を任務で貰わず2つ買う人もいるし、イベント海域では3隊まで増えるから説明としては間違ってはいないんだ --
- ここ読んで任務では2つまでって解釈しない奴にどうしろと>枝 --
- 第一航空隊と第二航空隊、絶対に第一航空隊から派遣しないといけない仕様なんとかならんかな。第一航空隊に陸攻隊で輸送ボス→第二航空隊に戦闘機隊を配備して2隊で戦力ボスを…と思ったんだけど、第一からしか派遣できず攻撃できないのを忘れてた……。派遣先決定画面で上のタブ触らせてくれ…。 --
- あと空母艦載機隊⇔陸上基地隊間、あるいは違う陸上基地間の配置転換に時間と資源を使うのはわかるけど、同じ基地内の隊間移動に時間と8中隊分のボーキ使うのは納得できんなあ、という個人的モヤモヤ --
- あー、それあるね。基地航空隊をすべて並べて、その中で12小隊の配置移動したいよね --
- ん?18機で1中隊なのか。 --
- 2部隊配置できて1部隊出撃できる状況での話なら第一を待機にすれば第二から出撃できるけどそういう意味じゃないのかな? --
- 二部隊集中の劣勢調整とかだと、ぶつける順番が重要になるからな。 --
- 第2の戦闘機群を先にいかせて、第1の陸攻隊を次にぶつけようとしたけど、第1からぶつけなければならない仕様を忘れてたってことじゃないかな? --
- とりあえず陸攻仕事しろ --
- 仕事しねぇよなw陸攻9ぶつけて二隻だけ撃沈他カスダメとか、ハゲそう。なお陸攻の熟練度はハゲなかった模様 --
- 観光と空襲ノーガードですごい勢いで資材が減っていくw --
- 基地隊の彼らにこそ対空砲火回避能力をつけて欲しい。真っ先に仕掛けるので損耗が激しいのは仕方ないとしても、熟練度が一瞬で剥げまくるのは虚しすぎる。せめて全滅しても一段階低下くらいに止めてくださらんか --
- 確か野中隊には回避能力付いたと思ったが、持ってない提督も数多いやろうなぁ。 --
- 例え補正のついた野中隊だろうが、砲台二個相手にすると全滅余裕なんだよなぁ…(確かに以前よりはちょっとだけ熟練が長持ちするようにはなったが) --
- 一瞬でつるっぱげになるのに生えなおすのには凄い時間と手間(と資源)が要るのがなあ --
- 同航空隊内で中隊を位置替えしようとしたら誤クリックしたのか配置転換中に。これで12分待ち&再配置でボーキ消費とかアホらしくなる。配置転換の時間待ちって何の意味があるんですかね? --
- っていうか航空隊スロット位置の上下ってなにか意味あるんでしょうか --
- いつになったら配置転換中の意味不明な待ち時間は廃止されるんですか? --
- 多岐にわたるギミック解除やらなんやらで基地航空隊の配備ちょいちょい変えなきゃいかんのに配備コストがほんと馬鹿にならんな。配置でボーキ消費やめれ。補充の時だけでいいじゃんと…。補充しないと外せないようにするくらいで --
- ろくに仕事もせず練度だけ下がるとかほんと無能。 --
- いまE4甲やってるんですが、熟練度>>で出撃させて、帰投したら残11機残ってるのに熟練度が0まで剥げたのですが、何故? --
- 二回攻撃しているときの一回目で全滅。その後補給された状態で二回目の攻撃、その時は全滅しなかったとというケースかと --
- E2乙掘り中ですがTマスに送る陸攻が急に仕事しなくなりました。休息にして10分は必ず開けるようにしてるんですが…休息時間ってどのくらい取れば良いのでしょうか? --
- オレンジ疲労がついたら休憩するだけでOK。仕事については付いてた熟練度が剥げてしまったか、あるいは単に運が悪くなったと諦めましょう --
- オレンジ疲労になってからの休息札なら、9分間待てばほぼ全快で問題ない感じ。まぁちょうど9分測るよりも木主が今やってる方法(10分待ち)でちょうどいいんじゃないかな --
- 基地空襲は1戦目から来る可能性はあるのかな 基地防空優勢狙いなわけだけれど --
- 30分かけて熟練度MAXにしたのに一瞬で0になるんだもんな。まるで賽の河原の石積みだわ --
- 基地系に送るとホントすぐにすっぱげる・・・。E4掘りでS取りにくい原因の一つでもあるからなぁ。もし仮にほとんど禿げなかったらもう少し安定したS勝利堀ができる。 --
- なんでこのページ左上に野獣先輩がいるんだ…? --
- E5レベリングで東海を8機か10機くらいにしてコスト抑えたいんですけど下げるいい方法ないですかね --
- 空襲マスに東海を突っ込ませれば良い。その後、補充しなければ減ったままに出来ますよ。 --
- E5でやったら5機まで削れてしまいましたがこのくらいでも何とかなると思うのでアドバイスありがとうございます --
- キラ付けで並べ替えりゃボーキが飛び、出撃で燃料も飛び1、2戦もすればすぐ禿げる。そして配置転換中()が迅速なキラ付けさえ阻む。このシステムいい加減変えろよアホくせぇ --
- 燃料が枯渇してしまったので回復ついでに、艦隊編成の相談に現状リンクの通りで、基地航空隊は第一が隼64、一式陸攻×3 第二が一式陸攻三四型×3、一式陸攻 第三が野中隊、二二型甲、銀河、一式陸攻 熟練度はすべてマックスでボスマス集中。ボスマスは第二陣形で長門タッチ狙いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhVKlmtpJV2hlSpIFT8 --
- 基地航空隊編成しなおす度にエラーが。やってられん --
- 各基地局が同じ編成なの理由がわからん --
- 今のシステム変えるつもりないってんならせめて備蓄上限解放しろよ。全甲と掘り合わせたら30万なんてすぐ飛ぶわ --
- 上限上がる→それを見越した消費増要素が入る余地が出てくる→30万で死ぬ人が増える --
- これ。基地に限った話じゃないけど基本どう転んでも改悪されていく。全自動ハゲ製造機だねぇ --
- インフレを改悪というのは何か違うと思うけど、それに合わせた対応はしてほしいよね --
- 備蓄上限って昔よりきつくなってるのに難易度は2イベ毎位にめっちゃ上がってるからもう合ってない --
- 熟練度の戻し作業は損耗した航空隊を補充せずにやる方が安上がりだと今さら気付いたんだが、さすがに 0機のスロってそのままでは熟練度上がらないよね? --
- 便乗する形で恐縮だけど、例えば1機まで減ってる状態で制空確保できる環境を用意して、航空隊を出し続けた場合、1機より減らないまま(のはず)熟練度MAXになって、そこへ補充すれば熟練度MAXのまま18機になるんですかね? 熟練度の低下が被撃墜の瞬間にのみ発生するのであれば、たぶんこういう動きになると思うのですけど。 --
- それで合ってるはずです。私は熟練度の戻しを E-2-N(対潜マス、必ず制空権確保)でやっているのですが、1桁まで機数が減った状態でそのまま出して熟練度Maxにしてから補充して熟練Max18機に戻してます。木を投稿してからあいにく 0機にならないんで 0機の場合はどうなるのか試せてないですが。(多分それはさすがにダメだと予想してます) -- 木主?
- その後、0機のスロができたので自分で試してみました。結果、0機のスロは熟練度が上昇しませんでした。(1回集中で出して熟練度なしから変化なし)熟練度を上げるにはスロに最低1機以上が必要みたいですね。 -- 木主?
- 基地への空襲で破壊されるとその1部隊に配備された飛行機は全滅させられるのかと勝手に思い込んでいました。最近破壊寸前に叩かれたから --
- くそ、また配置変更でエラーが出た。いい加減どうにかしろ運営 --
- そのエラーはうちだけじゃなく他の人も出てたんだな --
- 上にもそういう人いたけど、ブラウザのキャッシュクリアしても直らないようなら運営に相談しては?あとはブラウザ自体変えてみるとか。 --
- アーカイブされたコメントに、PCの時計がずれてるせいではっていう情報もあったよ --
- おま環 --
- イベントごと、毎回初回配置時に猫る。 --
- 基地の魚雷でPTが一発撃破じゃなく中破で耐えることがしばしばあるのですが、これはどういう計算なんでしょうか? 装甲39なら乱数が荒ぶっても耐えられないかなーと思うのですが。最初は撃墜されて残り3~4機とかになってるのかと思ったけど、何度かチェックしてみたところ、12機を下回っていることはほぼなかったです。(PTに当たったのが2wave目の時を主にチェックしました) --
- 話題にあがってないようだけど、PTへの攻撃には何かしらのマイナス補正がかかってるんじゃないかな。戦艦の主砲での攻撃が当たった時も低すぎるダメージが出たことがあったし。 --
- いい加減マスクデータやめろよ。特に基地航空隊はひどい。燃料消費量や制空値(出撃/防衛)を何で隠してるんだかわけわからん --
- 制空値は別に隠れてないと思うが・・・ --
- 出撃時と防衛時の制空値(対空)の違いとか、ゲーム内でどっかに表示してあったっけ?wikiには計算式で出てはいるけど --
- そもそも制空値なんて基地でなくても見えないんじゃ… --
- マス選択時に隠れる・左右に動くの不愉快だから羅針盤と文が出るところまでに表示すればいいんじゃないかと思うわ、何度送っても無視されるけど --
- 「迎撃機を上げます!」のメッセージ、2期でも出るぞ。出ない時もあるが --
- 基地航空隊はいまだにUIがいろいろ不便で使いづらいんだよなぁ。要望送っても未だに無視される。 --
- 基地航空隊今まで何となく使ってたけど調べるとめっちゃ複雑でよくわからない物だらけだなこれ… --
- 基地航空隊に配置していると改修で表示されず、配置転換中も同様のようだ --
- 初心者なんですがイベントの時、基地航空を三つにしたい場合って設営任務クリアして通常海域の基地航空を三つにすればいいんですか?任務せずに設営隊だけ買ってイベだけ3つってのはできない? --
- イベント海域の基地航空隊については通常海域とは異なり、特定の海域をクリアすることで開放・拡張されていく。ってこのページにちゃんと書いてありますよ --
- 今までイベントで設営隊必要だったことは無いよ、設営隊が必要なのは中部海域だけ。 --
- 通常基地隊とイベ基地隊は全く別だよ。イベ基地隊に通常基地隊みたいな課金要素はなく、はじめたばっかの人もベテランも皆平等に使えるから安心するといいよ。 --
- なんで基地航空隊に飛行機しか置けないのかなぁ。摩耶や秋月みたいな防空艦や機銃や高射砲なんかが置けてもいいのに --
- 船を陸揚げするのか… --
- 船はともかく対空兵器はほしいな。見張員や電探で迎撃ボーナスがつけばなおいい。 --
- たぶん終戦間際の呉軍港で伊勢がやってた防空砲台のこと意図してるんだろうけど、航空機と武装に限った方が良いね。高射砲や機銃、見張り員、電探のほかにも主砲を置けるようにして要塞砲にしても良いな --
- 秋水は対空2、対爆8で防空制空値18。まさかの高性能機だった --
- ヌ改ならまだしも普通のフラヌすら落とせないとか費用に見合ってなさすぎるんだよこいつら --
- 泥パッドでやってるからフリックでよく配置転換してしまうんだがこれなんでしばらく他の機体配置できなくしたよ --
- 駆逐艦の一隻ぐらい沈めろよ --
- 穀潰しめ --
- 八つ当たりの木を続けざまに立てんなよ。気に入らないことが起こる度にいちいちコメ欄に愚痴・暴言をぶちまけられてはたまらん。 --
- シンプルに嫌い --
- 熟練度0の同じ装備(どちらも報酬として受領してから未使用のもの)を2つ同時に配備し、6-5-Bでの熟練度上げに勤しんだ結果、第1中隊の方が出撃1回分先に熟練Maxになった。なぜだろう? 攻撃1回につき経験値いくらというような固定値じゃなくてもっと細かい計算がなされているのかな。 --
- 資源の減り方が早いなと思って記録してみたら一出撃で燃料が807、弾薬146も減ってたよ。こんなに減ってたとは以前からそうだったのかな?今回は空襲ダメージがE3が特にひどいからなのかな? --
- 挙動修正前の銀だこが、水上艦に対する爆装隼と同じように雷撃エフェクトの攻撃をしてたけど…もしかして味方航空基地って戦闘では水上艦扱いだったのか? --
- ギミック解除とかで何度も入れ替えさせられるだけで資源消費されるのはなんだかなー。そろそろ改善してもらいたい --
- 配置転換はただただ無駄でしかないのでとっとと廃止して欲しい。あれで試行回数削られて掘れなかったとかザラにあるし。 --
- 配備から外した場合、残機数に応じてボーキが返ってくる(コインロッカー式)ようにしてほしい…または配置時の資源消費をなくしてその代わりに機体補充時の消費資源を機体毎に変化させる(上位機ほど消費重くする)か --
- 前者だとログがものすごく重くなりそう。ただ、空母のスロットみたいに減った時だけ資源要求っていうのはいいと思う(空母艦娘だって艦載機の有無に関わらず燃費変わらないからね)。 --
- 同基地内の航空隊異動でスムーズに移行してほしい。他は諦めた(これすら諦め --
- 実装の時から言われてる筈… --
- ホントこれ --
- 基地航空隊使おうと思ったら4機しか使ってないのに12機配置中になってるんだが……バグってんの? --
- 中部海域(orイベ海域)で使ってんじゃね --
- 自己解決しましたわん(´・ω・`) --
- まさに中部海域行ってました。あれは別枠だったのですね(´・ω・`) --
- おう!(´・ω・`) これからイベか がんばってな --
- 2018年11月16日あのアップデートでリストには残ったままになるのか。FAQ書き換えないと --
- イベントのたびに防空専門の第四基地航空隊使わせろよと、防空出来る機体があるのにそれ使わず空襲ノーガードで受けまくるとかどうかしてるだろってことを運営にイベントのたびに要望として送ってるが改善の気配なし。 --
- Me163とB-17モチーフの高高度爆撃機まで実装したんだから実装はよと言いたい。(無駄とは知りつつも要望は送った) --
- 防空専門枠作れとは思うが、実装するにしても素直に実装しないだろうなぁ…斜め上の変化球だぞたぶん --
- スレチだけどこれと併せて連合第二用の艦隊枠と支援艦隊枠作ってくれとも思う。 --
- 実際、基地*3がそれぞれ200食らってると計算すると、燃料かボーキが出撃のたびに500飛ぶって考えると相当クソったれな仕様だわね…。加えて演出面での時間のロスと地上撃破が入るし、防空してもそれはそれで資源をもっていかれるわけだからこれ本当にひどいと思う…。 --
- 中部海域みたいに防空しかまわせない枠にした上でそれに見合った難易度調整してもらいたいなー。最近じゃ3枠全部出撃にまわさないととてもクリアできそうにないし --
- 配置コストといい現状は空襲がギミックとノーガードで資材食わせるためだけのものになってるからね。そこで待機してるんなら道中撤退したら出撃コストなしにできないっすかね? --
- なぜ基地だけこんなにシステムが稚拙なのか疑問だが、俺も要望は送っといた。 --
- 今回のE3で、「第一をF潜水に、第二第三をボスに出す」のと「第一第二をボスに、第三をF潜水に」では効果に差は無いよね? --
- 全く影響はないはずだけど同じところに2部隊派遣するときは左側の基地から先に攻撃するから制空値調整には気をつけて --
- 基地航空隊にも間宮的なのを使いたい。空襲まともに受けてもPTボート沈めて貰わんことには話にならない。というか空襲来る頃にはもう目標地点に向けて出発してるんじゃないかタイミング的に。 --
- 基地が被害を受けたときに、そのダメージが既に発進済みの離れた場所にいる航空隊に瞬時に反映されるとか、冷静に考えるとおかしいですよね。量子テレポーテーションかな?w --
- はー、6-5やろうと思って配備したらイベント海域に再配備しちまったー。これでボーキ無駄に1000飛ぶしまた6-5配備で1000使うからもうね・・・ --
- 配備にボーキと時間使う仕様は嫌がらせでしかないからどうにかして欲しいね。 ただ今回のイベントを見るに開発側にその気はなさそうだけど --
- 全力で同意する。ちょっと手が滑ったらボーキサイトと時間が無駄になるのは嫌がらせとしか思えない。 --
- ギミックの基地組み替えでうっかり手が滑って12分待ち、どうにかならないものか・・・ --
- 基地空なしで攻略すればええやん? --
- 間違っていたらすみません。烈風改(試製艦載型)の戦闘行動半径についてです。自分のゲーム画面(スマホのアプリとChromeの両方)だと配置前、配置後の編成画面および出撃マップにおいて、戦闘行動半径が4マスの扱いになっています。実際に4マスまでしか飛ばせませんでした(偵察機による延長なし)。しかし、こちらの性能表を見ると、戦闘行動半径は5マスと記載されています。これはwikiの方が間違っているのでしょうか。それともバクか何かで現在は一時的に4マスまでしか飛ばせないということなのでしょうか。 --
- 艦戦だから気にしたことなかったけど見ると確かに4ですね。烈風改(試製艦載型)のページも5になってるからそこが間違えていてそこから転記したから5になったんじゃないかな?艦戦烈風系ってほとんどが5だし。 --
- こちらでも基地航空隊の配備画面で、烈風改(試製艦載型)の戦闘行動半径が4であることを確認しましたので、機種別性能表の該当箇所と、烈風改(試製艦載型)のページおよび装備最大値/艦戦上位早見表/テーブルを更新しておきました。
- 木主です。皆様ご確認ありがとうございます。自分だけおかしいのかと思い動揺しましたが、これで安心してプレイできます。 --
- 補充ボタン出てる小隊に補充せず別の機体そのまま配備したら配置コストだけで済むんやな 小休止挟む前に配置コスト最安オスプレイさんで外して疑似補給したらコスパええやん!って思ったけど、再度使うとき陸攻再配置するときのコスト見てそっとじした --
- 夏イベE1ページから誘導されてきたのでこっちにも書いとくよ。今回距離1の局戦が出てきて、E1には距離1のマスがなかった。そこで距離1局戦(Me163B)だけ置いた基地を「出撃」にしてE1に出ようとしたのよ。そしたら、「航空隊の攻撃半径距離の中に、[目標となる地点]がありません。」([]内は縁取り強調表示)と出て出撃できなかったわ。今後あるかどうか分からんけど追記してくれたらうれしい。 --
- 横からだけど一応その状態の画像置いとくね。確かにこれは親切設計 --
- はえ~。これは知らんかった --
- 「戦闘行動半径」の項に追記。また「出撃」の項の「リセットするしかなくなってしまう~」の記述を取消線にしました。 --
- 基地航空隊の局戦、3基地で防空だす時、局戦10に彩雲2つ配置が 局戦12配置するより数値が高くなることもあるんだな。(要:イベント甲報酬戦闘機・ランカー報酬分は除く) --
- 手持ちの航空機の防空時の制空値の10番目、11番目、12番目の機体次第ですね。 --
- うん。雷電以上の制空が大きい戦闘機が10機そろうなら彩雲2込みの方が大きくなるね。ランカーなら彩雲3配置も望めるのかも 配置ボーキの消費と出撃費用抑えるのにすごい有用かも --
- 出撃させても空襲で破壊されるだけの機体が残ってるんなら、ある程度防空してくれてもいいのにね。 --
- 特に今回は敵に高高度爆撃機が出ているから無理。ジェット機でもないと迎撃高度まですぐに上がれない。零や隼だと高高度まで上がるのに数十分かかるため早期警戒機のような前衛がいないと即応できない。常時飛ばしとけっていうなら、燃料・人員の過労でとんでもないことになる --
- 6-5防空は、彩雲+Fw190 D-9+烈風改+烈風改(352空/熟練)より 彩雲+試製秋水+Me163B+秋水 の方が良いのか? --
- ロケット戦闘機の倍率乗るのって高高度重爆だけじゃなかったっけ? --
- 単に対爆が高いロケット機だけではダメなのか、対空値が高い局戦の方が良いのか・・・ --
- 上の防空の制空値ってそのまま使ってよいんじゃないの?ロケット機も高い制空値出してるから単純に制空値の高い順に並べればいいんじゃないの? --
- 基地航空学を履修してるわけじゃないから適当言ってるかもだけど、とりあえず対爆6以上の局戦or陸戦で航空優勢以上を取れば敵の該当スロットは全滅するはず多分。6-5空襲は姫が戦爆攻電でヲが戦爆攻攻だから、基地の1スロ目に彩雲を置いて、2スロ以下にの烈風改352空熟練+Me163+秋水(全部熟練MAX)を置くと最終の強編成相手でも無傷確定だと思う --
- 制空優勢以上で防空にだすと熟練度はあがったりしますか? --
- 撃墜された分の熟練度が下がってないと云うことは下がる分以上に上がっているって事ではないかな --
- コストや手間の割に弱すぎないかこれ… こんだけごっそり持っていかれるなら空母艦載機と同じくらい沈めろよ… --
- 基地実装当時より敵が格段に格段に硬くなっているっていうのがあるんだろうし、今回はとりわけ砲台がわんさかいることもあって撃ち落とされまくるのもある。あとは敵のボス艦隊で陸攻に劇的に弱いのが砲台くらいしかないことか… --
- 弱すぎるっていうなら、敵艦隊の制空削りに徹すれば色々と消費は抑えられるよ。 --
- ? 陸攻にはり専用の補正があるから艦攻の雷撃より強いはずだけど… --
- 高空から基地を蹂躙する銀色の憎い奴が出てきた以上、こちらのも銀色の小憎い奴=鍾馗乙の投入に期待だなぁ。 --
- というか、いい加減防空専門の第4航空隊実装して欲しい。ゲージ割ったあとでも空襲で資源ごっそり持っていかれるのはおかしい。 --
- 陸攻を出しても概ね撃ち落とされるし、特にイベントでは帰還ゼロの連続だから、むしろ陸戦オンリーで敵航空戦力を削った方が安く上がる説。 --
- 上の枝にも書かれているけれど、陸戦オンリーのほうがいいって説が囁かれるようになってきたら陸攻も型なしだわな。計算式見ていてまず思ったのが、基本攻撃力算出する式で1.8×搭載数が√でくくられる部分があるけど、その√を取っ払っちゃったほうが多少撃墜されてもコスト相応に戦果上げてくれるようになるでしょ。どっちみちこの式じゃ仮にこっちに陸上爆撃機が実装されても陸攻と大して変わらないようなものだし --
- うちは19春E大和掘りも、19夏Eリシュリュー掘りも陸戦しか出していない。6-5Eoも陸戦オンリーです。 --
- 訂正:大和掘りは半径7だから21型熟練を出しました。制空権確保できるから昼S勝できた。 --
- ドイツ局戦来たし次はアメリカ機かな、攻撃機の追加がほとんどないしランカスターとかHe111辺りの海外爆撃機も出てこないかなぁ --
- モスキートを戦闘爆撃機として実装したら強そう 爆装雷装はそんなに高くないけど航続距離長くて制空も高いみたいな あとは木造機なんでボーキ消費0とか… --
- こちら側にもB-17Gを…! --
- 疲労度の回復なんですが、未配備のときはどうでしょう。休息札と同じ+8ですか? --
- 基地航空隊の疲労度って、航空隊ごとじゃなくて中隊(に配備された機体)ごとにカウントなんですね。すなわち、未配備のときは疲労度という概念自体が存在せず、配備したときに40になる。 --
- ということは赤疲労の機体を一度外して配備しなおすと40になるということなんですね。もちろん待機時間のデメリットはありますが。スッキリしました。ありがとうございます! --
- 高高度局戦入りの航空隊は出撃できないとか何とか --
- マップの中に行動半径1で出撃可能なマスが無いとか --
- 6-5初手は距離1だから熟練上げできるんだよなぁ --
- さぼりすぎてて通常海域は頭から抜けてたよ 19夏E-1かE-2で延長なしだと多分出撃できないから、木の人のコメントはこのあたりのことかな -- 枝?
- 東海みたいに、陸上型にしか攻撃出来ないが大ダメージ出せる地上攻撃機とか実装されないだろうか 99式襲撃機とかIL-2とか --
- 陸上型の深海棲艦って飛行場とか港湾とか施設規模のものだから、それらを専門に叩くとなると今回のイベントで敵側に出て来た高高度爆撃機(戦略爆撃機?)がそれに相当するんじゃないかな。戦略爆撃機の実装はいろいろと微妙な問題を惹起しそうではあるが、米 B-2X の実装を躊躇した運営が試製富嶽を実装するという斜め上の線できたりすると個人的には嬉しいかもw --
- 言われてみれば確かにそうねえ… 運営のスタンス的に連山深山富嶽は来そう(一中隊定数9機とかになりそうだけど) --
- そして「富嶽(艦載型)」という斜め上のif装備が登場する。 --
- 前々回のイベントでハワイが日本領になったから、(設計)性能的にはハワイから富岳が西海岸なら往復できるらしい。さぁ2t爆弾搭載で実装するのだ --
- ↑↑B-52(艦上型)じゃないんだから…w それはともかく、個人的には米爆撃機も普通に実装して欲しいな --
- 富嶽(輸送用分解済)「えへへ、来ちゃった」 --
- 零式輸送機with横一特。陸上型に対して空挺攻撃を行う。尚飛行場姫に対しての特攻あり。なんて妄想を私は抱いています。 --
- 基地航空隊の使い方で、棒立ち狙いで戦1 --
- の劣勢より戦2で拮抗のほうが棒立ち率上がると思うんだけど、実際どうなんだろう? --
- そりゃ当然基地の制空状態上げた方が敵機損耗は増すし、棒立ちにもしやすくなる。敵機損耗の期待値は確保50%、優勢40%、均衡30%、劣勢20%、喪失5%だね --
- この期待値だけ見るなら、コストが一番いいのはやっぱり劣勢削りか・・・実運用する際は本部隊の制空値とか他の要因も考えないといけないけれど --
- もう配置入れ替えが面倒だから、防空専門の隊を作ってくりゃれ… --
- 泥版なんだけど基地空襲の時防空部隊がいれば迎撃機をあげます!と表記がありました。 --
- そろそろ海外の陸攻系欲しくないですか…? --
- 高射砲を配備したいです --
- 出撃後、航空隊登場する前に撤退しても、疲労って発生しましたっけ?メンテ後はそうなってますが... --
- 基地航空隊を配備すると、猫エラーが起きるのですが、何方か原因ご存知ではないですか? --
- 「イベント海域とかで初操作時は毎回猫る」って声も少し見る。ただ、当方では何も起きてないので、環境依存で再現性あるバグなのかもしれない --
- 休息札中にドラッグ・アンド・ドロップでスロット間入れ替えすると猫った。すでに転換中がいるかどうかでも変わるかも。 --
- ギミック解除以外で防空する理由がない以上、空襲ってイベント海域中 --
- イベント海域中は毒の沼地を歩き続けるようなもんだな --
- 防空枠は別枠で常に欲しいよね、無防備で殴られ続けるのは腹が立つもんだ。世界中から集まりつつあるインターセプターたちが泣いている。 --
- 防空専用枠は確かに欲しいよなあ…ギミック解除のために優勢取るときだけ防空専用枠+通常枠分の迎撃機が必要、それ以外のときは防空枠だけ使うことで優勢は取れないけど敵機撃墜で基地へのダメージ軽減の役目は果たせる、という様子で(ついでに防空枠は画面上の別タブに表示すれば防空枠も出撃させろ!みたいなこと言われにくくなるかも?) --
- さらに第一~第三航空隊に高射砲や電探専用の第5スロットとかあってもいいかも航空機と同じように艦載用のものも配備できるけどイベントや任務で入手する元から地上用の砲や電探を使ったほうがステータスが強力になるようにすれば装備これくしょんも捗る(高高度爆撃にはあまり効かないかもしれないけど) -- 2枝?
- たこ焼きなんて言うガチの嫌がらせ特化を出してる辺り確信犯なんだろな。とにかくこっちの資材削りたいとしか思えんわ --
- やっぱり今回の防空配備もジェット機使わないと被害抑えにくいのかー。E5の掘りでジェット防空つかってるとどうやったって熟練度下がるから使いたくなかったんだけど、普通の局戦4機でやったらかなり被害でてしまって困った --
- イベント中、1回は必ず手が滑って配置転換中になる。手滑らすほうが悪いって言われたらそれまでだけどさぁ、補給ボタンと第一中隊の位置もめっちゃ近いしさぁ・・・ --
- さっきもやらかして書き込もうとしたら既に書かれてた。Android版だとしょっちゅう。自分の指が太いからですか… --
- 第1~第3隊の順番を入れ替え出来れば、一々機体の入れ替えする手間が省けるのに。 --
- 沼れば沼るほど空襲でゴリゴリ資源削られて行くし本当に防空専用基地隊設けて欲しい(切実) --
- 既出かもだが、1部隊のみ出撃可能な海域では第一航空隊しか出せないのかと思っていたけど、第一を「休息」にすると第二が代打で出撃できるんだな。機体の入れ替えなしでバランスよく熟練度を向上・維持できて便利 --
- 出撃札以外なら休息に限らず全部出来る。書いてある通り「出撃」できる数だから --
- その仕様を活用すると、艦隊と同じように出撃する航空隊をローテーションして堀作業を行うこともできる。2部隊出撃可能ならば、1&2を出撃→1を休息にして2&3を出撃→2を休息にして1&3出撃→3を休息にして1&2を出撃といったローテもできる。 --
- そして出撃時に札切り替えを忘れるまでがお約束w 熟練度回復のために前の(出撃可能数が少ない)マップに戻るときにやるけど、1イベで最低1~2回は休息札のまま攻略マップに出撃してる。 --
- そこまでしなくても、出撃から帰ってきたらすぐに全部隊「休息」にしてから、補給と回復と不要艦解体と装備点検とで3分ぐらい使い、再出撃時に「出撃」に戻す習慣つければいいぞ。これで延々と出撃しても、基地航空隊に疲労マークが付くより先に艦娘の方に疲労マークが付く(からそっちで休まざるを得なくなる) --
- 俺も帰港したらいちいち休息/待機にしてる。母港画面から基地航空隊までが遠いんだよな。母港から直接札を回したい --
- 基地航空隊は本当に交戦形態に影響されないのか?T字不利引いたら熟練度MAXの陸攻4の2部隊集中で総ダメージ20だったぞ --
- 今更ながら、基地航空隊の疲労を抜く手段って待つしかないのですかね。時間が勿体ないので課金アイテムでもいいから何かしらの手段があるといいのだけど。 --
- ゼロ観と海外水上機は延長には使えんの? --
- 延長自体はするけど、そいつら自身の航続距離が短すぎ(3)て、ほぼ意味がない。メッサーとかと組ますと、一応1+1とかの表示にはなるけどね… --
- 基地って夜戦マスには出せないのか、、、レイテの記憶で夜戦マス来てたじゃんと思ったけどあれは払暁戦だから例外なのね --
- 別も何もあの時だって夜が明けてからしか航空隊は来てないぞ --
- 熟練度上げに時間食ってラスダンに行けない・・・伊良湖の熟練度上げ版プリーズ --
- 制空不足になるんでもなければ削れた分は気にせず使ってるなぁ。 --
- 自分の場合、削りの時は制空不足にならん限り気にせずだけど、ラストだけは熟練付けなおしてるわ。今回はE6Fマスにお世話になりました。(潜水艦1隻で突入、東海を3部隊に割振り、後は陸攻で埋めた) --
- 熟練度上昇が低すぎて防空してると確保じゃない限り熟練度が剥げてくロケット戦闘機とか不具合レベルだな --
- 流星改(一航戦/熟練)とロケ戦は上昇率もう少し上げて欲しい… --
- 議論掲示板/対地攻撃についての最新検証の反映より連絡です。陸上型深海棲艦・対地攻撃の情報を集約した新規ページ作成の是非について投票を行う予定です。投票期間は3/7~3/14を予定しています。
投票の詳細については議論掲示板のコメント欄・説明の木を確認してください。
作成予定の新ページ等の下書きについては対地攻撃下書きを確認してください。 --
- この後 3/7 0:00:00 より投票を開始します。日をまたいでから、投票にご協力お願いします。 --
- 相変わらず防空枠は作ってくれないのな --
- 基地の周りに防空担当の艦娘たちを配備させてクレメンス… --
- 通常海域の基地航空隊が3個開放してあれば、課金で買える設営隊って全く意味のないアイテムなのか?? --
- 3個開放するためには最低一つは設営隊を購入する必要があるんだが。 --
- 最近追加されたのか知らないけど5-3の任務で三つ目が無課金でも手に入るよ --
- 空襲食らった際の制空値を追加した。陸攻を戦闘機でかばうとボス戦じゃ18機は維持できんからな --
- きわめて実践的で有益な編集だと思う おつ! --
- 陸戦を第1スロに配置すると劣勢調整に失敗しやすいのがよくわかるな。 --
- 理想は、地上撃破を差し引いて計算したうえで、やはり第一スロには戦闘機を置くかな。攻撃力も制空状態も落とさないように --
- 秋水などロケット機は熟練度維持しくいんで、実用考えて熟練度100(max最低)及び85(+6最低)を書こうと思ったのだがどう? --
- ロケットは熟練維持する考え捨てるのありかもね。 --
- 陸偵補正ってスロット内の陸偵が4機でも1機でも同じ値なんですか? だったら補充する必要は無し…? --
- 陸偵に対空値あるから制空値3下がるのと熟練のほうだと熟練度はげるんじゃね?逆に制空足りてて熟練じゃないならいらないかも? --
- 確かに制空は下がりますね。今回のAマスに随伴する用途だとやはり補充必要ないっぽいですかね。 「艦娘に装備できない陸上偵察機は2018-12-29現在、熟練度を上げる方法が存在しない。」とありますし、現在も陸偵の熟練度は上がらない=下がらないのでやはり無視でおk? -- 木主?
- 陸偵補正自体がスロット数で変化するって話は聞いたことないけどそれと別に触接の開始率にはスロット数関係あるんじゃないか? 触接の仕様が通常の航空戦と同じならだけど。 --
- (スロット数が関係するかは置いておいて)各スロット内の機数は陸偵補正に関係があるのか?という質問です。 -- 木主?
- 陸偵補正が変わるという検証は見てないですね。ただしそれ以外のデメリットはあります。
触接開始率が低下=触接の発生率が下がる、制空値が下がる、地上撃破発生時に二スロット目が被害を受ける等。
地上撃破についてはこのページの記述が一部間違っていて、1スロ目の搭載数に関係なく1~4機の地上撃破が発生します。この撃破によって全滅することは無く、1スロ目の残機が1になればそれ以降の撃破は2スロ目に発生します。
例えば陸偵/陸攻/陸攻/陸攻(全部隊補充済)と積んだ航空隊なら、地上撃破4機が発生した場合搭載数は1/17/18/18となります。陸偵(1機)/陸攻/陸攻/陸攻(全て18機)の航空隊なら、二スロット目の陸攻に地上撃破の被害(1~4機)が発生します。
地上撃破のみによって偵察機の熟練度が減ることは無いです。その後の航空戦で制空状態が悪い場合に熟練度が減ります。 --
- ありがとうございます。接触開始率が下がるのもそうですね。 そして地上撃破が二スロ目以降にも影響を与えるのは先ほどこちらでも確認しました。 その辺のデメリットと天秤に載せつつって感じですね。(今回のAマスはそこまで接触補正も要らなそうだし、始まる前に空襲もほとんど見ないし、無補充でいっかな…) --
- いや、どっちみち地上撃破される機数が変わらないんだったら結果的に補充する機数は変わらないんだから常に補充しておいた方がいいっぽいですね。どうもどうも。 --
- 疲労のアイコンが点灯するタイミングにばらつきがあるのって何が理由なんだろう? --
- やっぱり基地に機銃も高射砲も置けないのは変。五式十五糎高射砲の実装を --
- だよねえ 各航空隊に対空装備専用の第5スロットを付けて少し対空放火を撃てる(ただし高高度爆撃と夜間爆撃には効果が低減)ようにしても良いと思う そして陸軍から高性能レーダー借りたりドイツからアハトアハト貰ってきたり15.5cm砲を高射砲として実装してくれるとコレクション欲的に嬉しいのだけど --
- 毎度毎度来るの分かってんだから基地周辺の海域にも艦娘配置させてくれとは思う --
- 「訓練」っていう札があってもいいと思うんだよなぁ。資源消費で青帯以上は上がらないとかそういう制約あってもいいからさー。熟練上げめんどくさいし、何より潜水艦の上を素通りする陸攻と迎撃機を何回も見るのがなんか悲しい。 --
- 札が増えると切り替えの手間も増えるから、今のUIでそれは勘弁だなぁ。 --
- 今だって面倒だからなぁ。クリックで一つ進むなんていつの時代のUIだよって思う。ボタンが少ないデジタル時計の時刻合わせとかで使うような代物。 --
- 半端だから最大まで上げてもらってもいいな。出撃以外で航空隊の練度を回復させておきたいっていう要望には心底同意 --
- もう手段とか何でもいいからとにかく熟練度上げの不毛さを何とかしてほしいわ。明らかに手間と効果が見合ってねえよ --
- 中々上がらないクセしてハゲるときは一瞬でハゲるから徒労感が半端ないんだよな。しかも本隊と違って大抵は劣勢~拮抗に調整するからなおのこと墜とされやすいし。せめてもうちょい上がりやすくなるか下がりにくくなれば多少はマシなんだけど。 --
- しかも砲台いようがツァ!いようが「我々の勝利の為に、君たちにはボス艦隊に突撃してもらわなくては困る」ってこと多いしねん… --
- つか元は熟練度関係ないシステムだったけど後から反映されるようになり攻撃力も熟練度前提になったからな。なのに撃墜回避や熟練度上げの手間は変わらないから一方的に不利になってる --
- 熟練度前提っていうのは今の熟練度max状態の攻撃力=熟練度反映前の攻撃力ってこと? --
- もううちでは陸攻の熟練度はイベントでも基本的に回復させずに使ってるな 沼ったら流石に回復させるけど、そこまで必要だったことはあんまり無いし --
- 休息の項目にある『12分ほど休息させることで疲労状態から回復する。 』『完全に万全に疲労抜きしたい場合は24分。』という一文ですが、cond値40~50の間は回復速度が札の状態に関係なく3分でcond値1まで落ち込むため計算が合いません。また、上限のcond値50まで完全回復させるメリットも現状では確認されていないため、この記述に関しては削除させて頂きました。 --
- 開発直後の九六陸攻を6-5Bマス集中で連続出撃させたところ,2回でオレンジ疲労になりました。開発直後のCond値は艦娘の建造直後と同じく40の設定なのかもしれませんね。 --
- これ、改修がどこに乗るかはわかってない感じです? --
- どれの話をしているのか…… 制空値等に乗る事は知られてるのでこのwiki以外も調べてみては --
- 一式陸攻 三四型あたりの話だったら個別のページにある、制空とかなら改修工廠のページへ。 --
- 世界一必要のないストレス溜まるだけのシステム --
- いまだにバグるあたりまともに手をいれるきがない筆頭 それでいてイベント海域での人権装備の筆頭でもあるけど --
- 重爆対策だけで甲チャレンジができなくなるの本当に勘弁してくれ --
- その癖、強い局戦はイベント高難易度報酬と言うね。中途着任提督にクリアさせる気無いよな --
- これE2Jマスみたいな制空なし偵察1陸攻3を送りたいなら、二式陸偵熟練よりも試製景雲(艦偵型)のが偵察値高いので触接率高いし補正も3%しか変わらんから、景雲のがいいよね --
- 陸偵は触接有無に関わらず陸偵補正(陸偵熟練なら1.15倍)が必ず掛かる。その上で更に触接発生時は触接補正。 --
- 現状ですら敵強化の言い訳としては余りにも貧弱すぎるのにナ級とか勘弁していただきたい --
- 熟練付けてボン、熟練付けてボン --
- 言いたくないが、熟練度MAX以外ではブレが酷すぎて論外、命中くらいしろよ --
- 運営の実装するシステムは悉く運要素絡めるのが頭悪いとしか言えない --
- F5保熟練蔓延してるの草 --
- 熟練MAX→禿→熟練付け→禿→熟練付け→禿・・・そりゃF5しますわな --
- 時間だけならともかく熟練付けの燃料消費が多すぎるからな、18機のまま付けると禿から>>で燃料2000くらい飛ぶ --
- 基地熟練度付けなんていう時間も資源も無駄にかかることを改善せずいつまでも放置してる運営が悪い --
- 運営は法であり秩序であるからして、BANされることも覚悟しなきゃだがな。悪法も法なり・・ --
- 悪法も法なりを原典のソクラテスの流れでやると「F5やるしBANされても文句いわんよ」になるんだなこれが --
- どう取り繕ったところで自己責任だわな。なにか起こってもその時に文句は言えない --
- 去年か一昨年ぐらいのイベントからやってるけどBANされてないからまあ大丈夫じゃない?(楽観) --
- 多少Twitterとかで表に出始めた話だから頻度によっては多少の見せしめはあるんじゃないかな。そろそろ来るであろうランカー除外でわかるだろうけれど --
- ↑↑スリーアウト制とかだったらどうするんだよ。 --
- ↑↑ランカー除外程度で済むのなら、魔境柱島なんてやりたい放題じゃねえか --
- ↑↑まあそれならそれですっぱり足洗えるから助かる --
- 下にある機体を一番上に持ってこようとしてちょっとズレて隙間に送っちゃって配置転換中になるの辛い。再配置に時間かかる挙句にコストもかかるの辛い・・・ --
- 基地F5に関しては運営がBAN含め然るべき対応するとコメント出すべき。なんで普通のプレーヤーが馬鹿を見るようになってんだよ。 --
- そもそも残機が10以上あっても熟練度が一気に剥げる仕様なんとかしろよと --
- よくある質問に書いて有るけど、基地航空隊の残機は【1回目の攻撃と2回目の攻撃の間で機体の補充措置が取られるので、損害表示と母港で確認できる生存率との間にはズレが生じ得る。】から残機が残ってても1回目の攻撃で熟練度が剥げたら回復しないものだよ。 --
- 配置コストと転換時間はなくすべきだ --
- まあ配置コストと転換時間を両方なくすと、疲労抜きが一瞬で終わるというテクニックが使えるようになるわけだ。それを防ぎたいにしても、転換か配置コストのどちらかだけでも無くしてくれるとありがたいんだよね。 --
- ……あぁ、なんで入れ替えただけでインターバル必要やねんって思ってたけどそういう理由か でも誤クリックで機体もスロも使用出来んくなるのはアレやな(今イベ3敗) --
- それならそれで18機、4機の状態じゃないと配置変えられなくすればいいだけで、疲労に関しては休息と言うぶっ壊れ性能の札がある現状あまり問題にはならない気が・・・まあRTA連中位でしょ疲労のために基地入れ替えするとしても・・・もし気になるならその妖精部隊が疲労しているという形(機体毎の妖精がいるのではなく、妖精連中自身が機体をかえるイメージ)にしてしまえばいい。(これやると今度、機体変えたら熟練度が~とか、どんな熟練者でも機体変えてもすぐうまく乗りこなせるわけでは無いとかあるだろうがそれはゲームってことで) --
- 誤操作で外すと12分はスロット変更不可。並び入れ替えでも配置中になる場合がある。 --
- 配置コストには今でも理不尽さしか感じないわー --
- 空母に艦載機を配備する場合と一貫性もたせて欲しいとは思うな。(空母に配置コストと転換時間を導入しろとは言ってないです念のためw) --
- また機数が増えたりするのかな? ナ級の対空性能に対する生存ラインがどの程度かわからんが --
- 配置時や出撃時の運用コスト、空襲による損壊時の修繕コストも倍になるがよろしいか? --
- 今回は22型と34型をできるだけ使わないようにするのが肝だな。耐性付きの艦載機は素火力では陸攻に負けているが、耐性のおかげで全滅しにくく攻撃が成立しやすい。命中率も高い可能性がある。出撃コストも安い。取り外せば熟練度付けなおしの燃料弾薬コストも安い。銀河はまあ耐性無くても使うしかない。野中隊は耐性付きで火力もあり優秀。 --
- 艦攻はそれ自体が触接に参加してくれるおかげで陸偵との相性もよさげだな。敵連合補正と陸偵補正が加わるだけでもけっこうなダメージソースになるし、触接が決まるとさらに火力が上がる。水爆は瑞雲の独壇場、艦爆は江草隊だな。欲を言えば基地隊全般に加重0.3、艦隊防空0.3を平均とした撃墜回避補正が欲しいもんだが --
- さっきの運営ツイート、基地猫の再現性確認されたみたいね https://twitter.com/myteaGuard/status/1287068276292345856 --
- 今回わかった基地猫の発生条件を並べておきます。
艦娘の空の装備スロット(増設含む)に「装備捜索機能」を使って「別艦娘から装備を移動」すると基地猫フラグが立つ。
この状態で基地スロットの配置または上下入れ替え(D&D)を行うと基地猫。
「前の戦闘で消費した女神を別の艦から引っ張ってきて再装備する」等の行動がこれに当たります。
基地猫フラグが立っても、艦娘に対して「装備ストックから装備する」「装備を外す」動作をするとフラグが消える。
艦娘の装備上下入れ替え(D&D)ではフラグは消えない。
フラグが立っていても基地スロットから外す(D&D)場合は猫らない。
実際に修正されるまでの間は、適当なLv1艦に装備をつけたり外したりするワンクッションを挟めばこの基地猫は回避できそう。
尚他の条件での基地猫が発生する可能性はあります。 --
- 7/27/12:00の修正により発生しなくなっていることを確認しました。 --
- メリットないのわかってても判明したのなら試してみたくなる…… サラ姉様が鳳翔さんのドラ猫を拝借→航空隊の一式二二どうしを入れ替え→猫! や↑ったぜ☆(やってない) --
- バグの原因と再現手順の発見という観点から見ればやったぜ!フ◯ン!なんだよな。その手順と原因を究明できれば次からはそれを行わなければいいし、デバッガーはバグの元となる部分を直しにかかれるんだし。 --
- 兄弟よぅ…今、嫁艦の名を呼ばなかったかい?(呼んでません。ちなみに俺の嫁は大和です) 俺なんかは「再現できた♪」て喜んでるだけだけど、デバッガさんは日々これのために心血注いでるんだもんな ゲーム作ってるプログラマさんとか、ここ管理してる人たちとかその道の方々には感謝と畏敬の念しかないわ -- 2枝?
- ようやく猫る原因わかったのかよ。しかも運営自身じゃなくてプレイヤーが。8年も何やってたんですかねぇ? --
- 細かいこと言うと基地航空隊はサービス開始から存在してたわけじゃないんだけどね。まーだからなんだって話かもだけど。 --
- 今回のはあくまでこのパターンでエラーが発生することのみでしょう。通信環境その他で猫は引き続きあるだろうし今のところ個人環境というしかないかと。 --
- バグの発生条件はあやふやだとはよく聞くが、実に妙なつながりでもって猫るんだな。 --
- 全くな。ともあれようやく原因が特定できたことには一安心だわ --
- バグ直しましたと言っておいて直ってない。からのこれだからな。そりゃキレても仕方ない --
- まてまて。直したとは言ってないぞ。直しますとは言ったけど --
- 今まで基地猫と思われる猫に遭遇したのが一回しか無かったので、イベ前メンテまでは正直基地猫の存在を疑う気持ちを持ってしまっていたのですが…なるほど、特定の条件があったんですね --
- 自分も一度も遭遇したことがなかったのでおま環案件やろーと思ってた。確かにプレイ習慣の差でその手順を滅多に踏まない人と頻繁に踏む人がいるから、問題に出くわす人は偏るわな。 --
- 誰か教えてくれ。基地のスロット順に意味があるのか? たとえば陸戦1陸攻3を制空重視で配備するとして、並び順に意味が出るのか? 俺はなんとなく気持ちいいんでいつも戦陸攻3にしてるんだが、みんなのイベ編成見てるといろいろだからさ。。。 --
- 例えば制空値の計算がギリギリ劣勢で一切余裕がなかったりすると基地への空襲で機数が減る可能性のある第1スロが戦闘機だと地上撃破の被害で劣勢→喪失になるかも知れない。そういう場合は戦闘機を第1スロ以外に配備するってことがあるよ。制空値に余裕があるとか防空が完璧だとかなら陸攻減らしたくないから第1スロに戦闘機だね。 --
- なるほど。基地空襲は第一スロにしか被害が出ないってこと? --
- 空襲によるダメージはスロット数の約1/4までじゃなかったかな(4機のヤツは1機(残3)、18のヤツは4(残14)まで)。1スロ目の部隊からはこれ以上減らせませんってなると被害は2スロ目の部隊が受ける。1~4スロ全部が被害を受けた状態だとどうなるのか……その先は自分の目で確かめてみてくれ!(昔の攻略本並感) --
- ああ、すまんちょっとウソ付いた。空襲一回に付き1~4機のダメージ、補充せずに空襲何度も受ければスロットは最低1機にまで減少、1スロ目が残り1機になったら次から2スロ目が被害を受ける --
- ありがとうよくわかった。助かったわ --
- ごめんあとひとつ。ここでいう「空襲」ってのは基地空襲だけだよね。空襲マスは入らない(つまり1道中で空襲は一度きり)って理解でOK? --
- 基地空襲だけだよ。空襲マスはあくまでも艦隊に対しての空襲。最近は1出撃で1回だけってケースがほとんどだけど、昔は2回基地空襲が発生するイベント海域もあった --
- いろいろ有難う --
- はあ、カレー屋さんなのにゲームの運営もやってるなんてすごい頑張ってるなぁ。運営さんは頑張ってる。運営さんは頑張ってる。運営さんは頑張ってる。運営さんは頑張ってる。 --
- ネタでもそんな擁護すんじゃねぇ。バカかお前。ぶっ叩いて叩き続けて田中の首を切らせるところまでいけば俺らの勝ちだ。それに反するお前も同罪やぞ。 --
- 運営さんは頑張ってる。wwww運営さんは頑張ってる。wwwww運営さんは頑張ってる。wwwwwww --
- 凄いね、ちょっとした脅迫行為じゃん --
- 運営を皮肉っているようにしか見えないが ビールでも飲んでリラックスしな --
- どう見ても皮肉なのに擁護のカケラもないぞ --
- なんだろ、こういうコメントして面白いと思っているのかな? --
- これも艦これの楽しみ方の1つだ --
- みんな艦これの楽しみ方というより、本人の欲望というかゲロというか醜悪なもの吐き出せればそれで気持ちいい人たちだと思うの --
- ところでなんでこんなとこにアンチがワイてんの? --
- レイテ前編時以来に江草基地航空隊が流行ってるみたいだけど、陸攻、艦攻、艦爆についてる命中+Nって命中率にどれぐらい寄与してるんだろうか。確かに江草はよく当ててくれるが --
- 命中0の陸攻と+1の陸攻の比較検証で+10%と言われてる。艦載機がらみの奴は見た事ない。+3の友永隊は5-2の警戒陣にも割と当たったから、10%以上の効果はあると思っている。 --
- そんな感じするよね。もちろん外すこともあるけど、陸攻の航空攻撃だとあっさり避けるツ級にも容赦なく当てていくし --
- ツ級に当てるっていってもダメージ計算上は18機まるまる残って更にクリってやっと落とせる程度なんだけど、それでも有用なんだろうか。ツエリだとそれを2回あててやっと落とせるか落とせないかだし。 --
- ダメージ計算はよくわからんがナ級後期型IIを何回も落としてくれたからそれで充分 --
- ナIIはクリればワンパン可能なのかー。それはたしかに十分かもしれない。 -- 2葉?
- 連合補正と触接補正を忘れてはいけない。ぎりぎり通用する。それに中破止まりでも当たらないよりいい。なにより付けなおし込みのコストが全然違うので、精神衛生によい。5-2のBなんかだと、警戒陣の駆逐艦を確実に落としてくれればいいわけだ。 --
- 質問なのですが、E6甲で基地航空隊を出すと18→15になっただけで熟練度MAXが無しまで落ちるのは何故でしょうか。 --
- よくある質問に記載済みQ. 機体の損害が少ないのに熟練度がリセットされた!?なんでさ? --
- なるほど。理解しましたありがとうございました。 --
- 燃料0の状態で空襲が発生、50ダメージ以上受けて地上撃破が発生、燃料が損耗の対象になると航空隊に地上撃破の損害が発生しました!のメッセージ(詳しい文言はうろ覚えです)が出ました --
- 基地航空隊を使いたくない時は1部隊を防空にして他は退避、でOKかな? --
- ちゃんと待機の記事に書いてあったわ… -- 木主?
- 出撃するけど、航空隊は何もしたくないなら全部退避でいい。陸攻とかを防空に出しても普通にダメージくらう。防空部隊を配備してあるなら防空でいいが。 --
- おお、レスありがとう。使わないなら全部退避だけど、それでも基地空襲来るなら防空だけはしといた方が良いかと思って。E7丙で自分で試そうとしたけど、全部退避しても1部隊防空しても来なかった。 -- 木主?
- 銀河江草隊の対水上艦攻撃力を修正更新。また、対地攻撃力比較表3種に銀河江草隊を追加しました。 --
- 放置してると熟練上がる学習札とか導入して欲しい --
- 過去にもあるけど訓練札だな 個人的には熟練度の低下廃止もしくはシステム自体の廃止(常に練度//ぐらい)を望む --
- 零式水上偵察機11型乙(半径7)と秋水(半径1)の組み合わせで出撃可能半径3でした --
- 編集規制巻き込まれて戦闘行動半径と逆引きの表を訂正できないのでどなたかお願いします --
- 規制解除された様なので自己解決 --
- 江草隊を基地航空隊で使うの、聞いてみてやってみたんだけどめちゃくちゃ安定するな。ほぼ当たる。惜しむらくは陸戦使っても距離6までしか伸びないことか。 --
- 彗星江草なら陸偵で5+2が可能だが。99江草の方はさすがに火力低くないかな。 --
- E5-Yボスに使ってたけど、駆逐はほぼ確殺、ツ級もクリでワンパン可能という感じだったよ。それで頭数を減らして二編隊目でナ級IIを落とすのが狙い。 ナ級IIも2回当たれば倒せる事があったけどね。 --
- 帰投時に残機0で熟練度||とかの状態で、補給して出撃させると熟練度リセットされるのは仕様なの? 補給後、補給してブラウザリロード後とかは熟練度そのままなんだけど、熟練度付けで潜水マスとかに出しても帰投時に熟練度0になってる --
- 一部の艦攻艦爆陸攻等(個人名部隊や熟練部隊等)は入手時の初期熟練度が設定されてるからなのか、全滅した後の表示だけ青線一本、または二本になってるものがある。これは見た目だけで、一回出撃等すると正しい表示(出撃中に上がっていなければ無印)に修正される。おそらくこれでは --
- 艦娘に積んだ場合も起こるのかな? --
- レスありがとう、確認したのがみんなネームドだったのでこれかも。1回出撃分の熟練度は内部でちゃんとついてるのかな、なんか改めてリセットされてる気分になる。 --
- 普通に艦娘に積んでも起こりますよ。 --
- 陸偵には(接触発生させても)命中補正はつかないよね…? PT対策ならネームド機に乗り換えた方が当たりやすいということかな? --
- E6・Zマス・甲で第1・第2を飛ばしてるんですが、2回でMAXから青2本or0までハゲさせられるんですが、甲ではこんなものですか?第1=96陸攻4 第2=96陸攻1 一式陸攻2 銀河1 敵航空戦力無くても戦闘機必須? --
- 今イベは特攻隊がモチーフなのでそれで正常です。戦闘機なんかいりません。陸偵も一緒に特攻させましょう --
- ありがとうございます。陸偵を入れるのは倍率の加減でしょうか?(上記記事より) --
- せやね。 --
- 基地隊の疲労度システム何の得もないからやめてくれ --
- プレイヤーに苦しみを与えることがゲームを面白くするとか考えてるやつがトップだ。諦めてくれ --
- 休息使えよ。あっという間に回復する --
- 配置替えで再配置不能12分食らうアレもイラつく。艦隊が南洋まで出撃して数分で帰投するのに基地内の編成替えで12分はおかしいだろう。ただでさえ全機稼働状態でもボーキふんだくられるのに意味あるのかあれ。 --
- 補充しようとしてこれなるとクソデカ溜息出るよね。アンドロイド版なんて全補充と第1中隊の隙間が数ミリしかないから油断してるとやらかす --
- 今さっきそれやってしまって今日はもうふて寝することにするよ…… せめて新しく配置できるようにはしてほしい. --
- ちっこい逆△は1手で全補充されるから便利だけど、安全のためには二手かかるが各中隊の補充を押して全補充した方がいいぞ。特にスマホでやる場合はそう。 --
- ほんとそれ。運営のエアプ具合がよくわかる。 --
- 陸偵の触接って計算以上に頻繁に発動するなぁ。E6-Zマスで艦攻2、陸攻1、陸偵1という構成を3基地飛ばしてるけど、ほぼ確実に発動している。いちおうシミュレータ上では制空権確保でも5~6割程度と見ていたのだが。 --
- ナとツのせいで基地航空隊にストレスマッハ。熟練すぐはげるし、敵倒さないし --
- 12機残ってるのに熟練度が黄色2本から全部禿げた 意味が分からない --
- 内部で18→0→(補充されて)18→12のように処理されてる。Q. 機体の損害が少ないのに熟練度がリセットされた!?なんでさ?も読め --
- 質問なんですが、札の変更が反映されるのは母港に戻ったときということでいいですか? --
- 基地画面を閉じた時点で反映されて機能が切り替わってるはず。 --
- 基地空襲での地上撃破について、第一中隊に上限4機の偵察機を置いている場合の挙動で、第二中隊にも被害が出るということがある。これは、地上撃破上限は4機までだが、偵察機が4機撃破されちゃうと全滅しちゃうから4機目が第二中隊にズレるって考えられるのだがどうだろうか。「二式大艇など1中隊あたりの機数が少ない場合は損害も減る。4機の場合最大1機の被害しか発生しない」ということではない模様(二期移行で仕様が変わった?)。 --
- ちょっと前にその辺の話題があった気が・・・ 過去ログ 2020-07-26 (日) 17:05:25 の木についた葉にその辺のことが書かれてるぞ。 --
- 確認した。該当の部分の記述変えたほうがよさそうだね -- 木?
- E7-2甲のボスマスで全く攻撃しないor当ててもカスダメかmissなのは対空が足りていないのでしょうか?制空値は劣勢×4均衡×2で調整して熟練度はその都度maxまで挙げているのですが‥‥ --
- 敵の防空能力が高すぎて陸攻が攻撃できるほど残っていないだけだと思います。熟練度を都度あげているということは、出す度に熟練度がなくなるほど撃墜されているということです --
- ということは、E7-2ボスマスは一巡目残機0機→二巡目残機回復し熟練度0での攻撃になるということですか。このボスに対しては熟練度上げはあまり意味が無いようですね、ここからは連合艦隊の疲労を抜き次第の出撃に切り替えてみます! --
- 攻撃エフェクトがなければ全滅しています。エフェクトがあれば回避されています。ダメージは陸攻の残数から計算されるので落とされた数が多ければ相手次第ではカスダメも多くなります。対空と言うか制空を稼ぐことで制空状況は改善されるラインがあるので航空戦のページ等で確認されるといいと思います --
- 質問します。基地を集中配備して1回目の攻撃で1部隊全滅した場合、2回目を攻撃するために自動補給されるとありますが、この場合燃料とボーキサイトは消費されるのでしょうか? この件について気になることになった状況として、この編成で今回のイベントE6丙最終形態時に第2の銀河だけが熟練度が0となっていました。第3は防空に回し空襲での被害は0です。 ボーキサイトの出費が出撃前で137000近く(下2桁は誤差があり)で出撃後の本隊での瑞雲の補給で40・基地第1の第2スロットの96式陸攻のみ35で136953までしか減少しておらず明らかに1スロット全滅での18*5で90を補給されておらず質問に至った次第です。 --
- 自動補給と言う表現を使うからややこしいですが、2回目の攻撃時も戦闘開始時の機数を参照する影響で1回目の撃墜分が虚空に消えているだけですね、なので1回目の撃墜数によって資源が余分に消費されることはありません。 --
- 質問を挙げたものです。今回は第1のみ撃墜ありで第2は被害なしの中銀河だけ熟練度がなくなっていたため不気味でありバグかとも思いましたが消費されない仕様ということを知り納得しました。解答ありがとうございました。 --
- 基地集中時に1回目の攻撃損害は(熟練度を除けば)丸得なんだよね --
- 「局地戦闘機の場合防空だけでは自然に上がりきらない可能性が高い」とありますが、今期期間限定海域E4~E5で防空に当たっていたMe163Bが熟練度\\から防空のみで熟練度>>に達したので報告します。 --
- 部隊内での順番による違いは(一番上が陸攻のほうが残りやすいとか)あるのでしょうか? --
- 基地空襲により地上撃破が発生した場合のみ影響があります。地上撃破では一番上のスロットが1~4機減少します。もともと4機しかない偵察機が置かれている場合は、1スロット目が1機になった次は2スロット目が減少。 --
- それでなんですね。なんか上の方が数減るので差があるのかと思って、わざわざボーキ払って入れ替えていた次第です。今後は無駄な交換ボーキ使わず済みそうです。ありがとうございました --
- ↑航空隊内で中隊の位置を入れ替えるのにボーキ払う必要ないよ。もしかしていったんはずして再配置してる? ドラッグで位置入れ替えできるよ。 --
- あちゃ><;今まで時間(12分)とボーキの無駄遣いをしてたんですね。今後に生かします --
- 木主さんどまい(俺もつい最近知った。なお甲20な模様) あと航空隊の名前も変えられるぞ?これマメな --
- また間違えて基地航空隊の配置転換中になっちまった。 --
- 一番上のスロット、ちょっと動かすとすぐ部隊から外れてしまうんだけど、この転換中の待ち時間がうざい。これなんとかならないかね。 --
- イベ海域の基地から航空隊を引き上げ、やり残した今月分の6-5向けに航空隊を再編したのだが・・・どういうわけかイベ海域の基地に6-5用の航空隊が完成していたのだった・・・ --
- イベ海域の基地を開く一連の動作を手が完全に学習してしまって流れるようにやってしまったw 習慣ってこわいお・・・ -- 木主?
- 甲E7-3掘り周回してるんだが航空隊編成した「烈風改二戊型(一航戦/熟練)」が熟練度ジワジワ減ってるんだけど夜間戦闘機の仕様なのかな?帰還後全滅してる訳でも無いし(均衡調整済)同じ隊に並べてる52熟練は熟練度MAX維持してるし変なのーって感じなんだが --
- 熟練度の上がりにくい機体は 出撃で増える熟練度<損耗で減少する熟練度 になってじりじり減っちゃうんじゃない? --
- その仕様っぽいよねぇ。普通に派遣して熟練度剥げてく戦闘機のまとめ欲しいっすなぁ --
- 2020梅雨E4においてボスに劣勢*2拮抗*2(どちらも陸偵のみ触接可能)で当てた際拮抗のとき(3回目4回目)に深海側も艦娘側も触接を行っていました。某所で聞いたところ"触接が可能である状態(劣勢、優勢以上)になった時点で(バグか仕様かは不明だが)どのような状態でも(基地は大体劣勢以上で当てるので実質いつでも)触接が可能となる"らしいですがこちらに記載が無いみたいです。記載した方が良いでしょうか? --
- 喪失だとダメだからどのような状態でもと書くとダメかな?参考>https://twitter.com/Alefrain_ht/status/1173892049302511616]] --
- 要点としては均衡の場合、最後の触接状態フラグを引き継ぐって感じかね --
- そうですね、ありがとうございます(仕様かバグか、修正されるか否かは分からないのでこのページに書くかはどうすべきか分かりませんが) -- 木主?
- 確認したいんだけど、触接の表示が行われただけなのか、それとも実際に触接の効果が発生してダメージが増加したのかは区別できてますか?(前者なら単なる表示バグがあったとしてwikiに記載してもいいかも) --
- ログを確認した所、互角触接でも表示だけではなくちゃんとダメージ倍率も増加していました --
- 出撃マス指定確定前、指定しているマスをダブル左クリックで選択を一個解除する ってのはだいぶ前からある気がするけど、載ってない気がする。誤確定より安全よね? --
- 「クリックで指定と解除を切り替え。」っていう間違えたのが載ってたわ。集中できないやろがい! --
- そういや大艇とカタリナ、優勢(機体損耗0)だと熟練度減らなかったけど、均衡で使ってたらじわじわ熟練度が減っていって||まで落ちて、||以降は下がらなかった。 --
- あーほんと入れ替えの待ち時間長過ぎる --
- 基地を出して出撃したがそのマスに行く前に帰投した場合って、資源消費や疲労蓄積はどんな感じでしょう? --
- 対空砲火のページにある対空射撃回避をこちらにも記載するのってどうですかね? E-4第二ボスの撃墜率がなんとかならんもんかと思いまして --
- F5保熟練いつになったら修正されるんだ --
- 基地航空隊の並び替えするときドラッグ中に装備名が書いてる「枠」で指を離すと装備が外れるのをほんとやめてほしい。それかて間の時間無くして。こんなくだらんところでリアル時間使わされるのほんま腹立つ --
- 「転換中」のスロに別部隊を配置さえできないのは不具合の類よね。 --
- 外すときに手間が少ないというメリットに比べて、僅かな操作ミスで生じるデメリットがでかすぎんだよな --
- 「基地への空襲」で「二式大艇など1中隊あたりの機数が少ない場合は損害も減る。4機の場合最大1機の被害しか発生しない。」とありますがこれは間違いではないでしょうか。機種に関わらず1スロ目が最低1機まで減って、減りきらなかった分は2スロ目が削られるのでは? --
- ギミック解除のために編制し直したらそれだけでボーキがごっそり減るのがもうね… --
- 「迎撃機を上げます!」2期では追記なしになってますが、Android版では今でも出てたような…?どなたか確認をお願いします。 -- PPC林檎提督?
- Android版の場合表示されますね スクショ撮り忘れた… --
- 基地航空隊の噴式機がナ級Ⅱなどに枯らされるとフリーズするバグが発見されたらしい --
- 1つのマスに航空隊を集中させた際に起きる補充処置ですが、対空砲火撃墜分は補充されて制空撃墜の分は補充されていない気がします --
- 補充された分ちゃんと資源が減ってるわけだけど、なんでそう思ったの? --
- 空襲マスに均衡狙いで集中させた陸戦3(と陸攻1)を補充コマンド無しで流し続けるとどうなるか疑問に思って送り込んだら特別補充が見られず少しずつ減り続ける事に疑問を持ったからです。特別補充は陸攻のみかつ一定以上の消耗が条件なのかとか色々考えましたが違いますよね… --
- 「補充」と言う言葉を使うから紛らわしいですが、集中運用した場合1回目の撃墜が無効になり2回目も戦闘開始時の機数で攻撃できると言うだけで、戦闘開始前から減っていた物が18機まで回復すると言う訳ではないです、また1回目で撃墜された分追加で資源を使うという事もないです。 --
- 助かりました。ありがとうございます --
- 熟練度上げをしてて気になったんだけど、残機数で疲労度の付き方って違う?ボスでボコられたまま熟練度上げしてると、残り1のスロットが早めにオレンジになる気がしている。 --
- 既存の検証では機数の差異による疲労度の変化は確認されていません。 --
- 拮抗してて敵触接くらうことってあります? 普通にあることなのか計算違いなのかわからない --
- 基地航空隊は通常航空戦と違って、拮抗より前に最後に取った拮抗以外の制空状態を参照して触接の開始判定を行います。例えば劣勢劣勢均衡均衡均衡均衡であれば3~4の部隊も偵察機があれば劣勢相当の触接が発生することがあります、これは敵味方とも同じです。 --
- 間違えました、3~6の部隊です --
- そんな仕様があったのか、なるほどありがとう -- 木?
- 大型陸上機の出撃コストについて追記しました。 --
- 陸攻の改修による制空追加。今回、銀河+1no --
- 銀河+1の微妙な対空増加で助かった --
- 飛竜と爆装一式戦の★MAX追加。飛竜は熟練と表でのステータスが同じなので同欄表記にしてみた --
- 既出かもですが念の為報告、ボーキが0なり非常に少ない状態で航空隊配置に必要な量が足りないと、配置そのものができないようです。節約できるかとちょっと期待したけど無理そうで残念… --
- 6-4攻略中なのですが通常海域で熟練度上げは可能でしょうか --
- 6-4A/B/M 6-5A/Bに基地を投げれば、イベント海域同様に熟練上げが可能(距離が足りるか、該当マスに行くための艦隊条件等はしっかり確認する事) 基地が使えるのはこの2MAPのみなので他MAPでは不可 --
- 触接に関して誤解があるので一応。触接フラグの引き継ぎは均衡でフラグが更新されない事が原因なので、事前に劣勢優勢等を取っていても喪失触接はしませんし、劣勢→喪失→均衡となれば劣勢で発生したフラグが喪失で消失するので、その後の均衡は触接できません。 --
- 後、”陸攻だけの場合触接率は極めて低い”とありますが、陸攻だけでは絶対に触接できません --
- 装備個別ページには装備早見表のテーブルがはってありますが、ここの機種別性能表はまだ手動更新なんです?艦戦艦爆艦攻は使われてるテーブルが上位機なんで漏れがありますが --
- なんか運営さんが今度はカタリナに熱を持ってるようだけどもしカタリナに撃墜された航空隊の救助をして熟練度を保つみたな機能が来るならいっそのこと基地航空隊に水偵、陸偵、飛行艇枠を作ってほしい。わざわざ他の陸攻枠つぶしてまで入れたくないからね・・・ --
- 熟練度なあ・・・こんなの資材消費ですぐに回復する仕様でいいのになあ。基地航空隊の練度を上げるために艦隊が出撃するとかどう考えてもおかしいでしょ。こういう「なんでこんなことしないいけないのかなあ」って作業が萎えるんだよな。キラ付けという作業もそうだけど、「艦隊が出撃する」っていうのにその目的がしょうもないのはマジでゲーム設計のミスやろ。 --
- 熟練度ないとまともに命中しないのに熟練度「だけ」上げる方法が用意されてないんだから、文句言われても運営は言い返せないな --
- 全て落とされると熟練度が完全になくなるのも問題だと思う。せめて1段階下がるだけとかでいいと思うけど・・・ --
- E2周回とか基地の疲労きつすぎて掘りとの相性悪すぎるわ --
- 彩雲のT字不利回避は、回避するようになったのかな --
- 今回のイベント海域の基地航空隊を確かに休息にしたのに、ページを離れた後に戻ってくると出撃に戻っている。なぜ? --
- ちゃんと札変えた後に基地航空隊の画面閉じてる? --
- 対空値換算での比較表(出撃時)で、烈風改(三五二空/熟練)の戦闘行動半径 2→4と訂正します。 --
- 敵の制空値が0で、基地航空隊で制空権取れると自軍の艦隊が制空取れなくても制空権は取れるんですかね? --
- 残念ながら制空権はそれぞれ別に計算されます。自軍が制空に寄与する装備を持っていないなら相手が制空値0でも制空は取れません。 --
- 記載無いんですけど、大型飛行艇の出撃コスト 燃料:3.0*機数、弾薬:1.0*機数であってます? --
- 季節イベント毎に思うんだけど、疲労回復が時間経過しかないよね。出撃即大破撤退を連発する最終海域だと回復待ち時間がイライラして、間宮伊良湖みたいな回復手段の実装がホント欲しい。 --
- 基地のほうは休息にしとけば割とすぐ回復する印象あるけどなぁ。 --
- 制空値表をソート可能にした。シフト押しながらクリックすることで複数ソート可能 --
- 出撃-防空-出撃みたいに3部隊編成すると最初の1部隊しか行先指定できない? --
- もしかして:出撃可能な基地航空部隊が1の海域 --
- そうだ、編成できる部隊数≠出撃できる部隊数なのを忘れてた --
- 配置転換はってなんなんだろうな --
- 前イベントの入手機が星付きばかりなのでそれを記載。星無しは一時コメントアウトしたが、戻したほうが良いかな? また、艦載機の制空は一目瞭然なので★付き以外の同じ制空値の機体は削除して行数を減らした --
- それと出撃は航空劣勢を続ける事が多いから、内部熟練度は120ではなく100で計算したほうが良いと思うのだがどうだろう? 制空値によってそのままだったり、1下がったりする --
- 基地航空隊の部隊間の相互入れ替えがようやく可能になるのか --
- 基地整備画面見たら南西と南方の枠があるな…。任務報酬で貰う分迂闊に使えねぇなこりゃ、利点薄いから元より使う気無いけど --
- ちなみに設営隊貰える任務の内一つはイアーリーなのでジリジリと増やせるようになってはいる、そこまで待てるかは怪しい所だが… --
- ベイちゃんMk.IIがらみの演習任務もイヤーリーだから実質2つよ。問題はベイちゃんに加えてサムかフレッチャー級という激レア艦が要ることだが… --
- ベイⅡ演習でもらえる?もらえなくない? --
- ごめん、↑だが貰えるっぽいね。お詫びして訂正いたす --
- 現状、中部の航空隊で頻繁に入れ替えしたり、熟練度付け以外で連続出撃することないからなー --
- 連続出撃や入れ替えが多いイベ海域の整備はちょっと考えるけど、通常海域は整備レベル上げることは無さそうではある --
- そもそも今まで無い状態でクリアした海域なのである --
- マップ追加の可能性あるし(特に南西)既存マップに追加されるなら、5-5とか楽になるってのもあるからなぁ --
- 艦これの運営は、南方海域や南西海域にも基地航空隊飛ばせるようにしました~、って言いつつしれっと新マップにナIIとかフラトとか紛れ込ませてきたりしそうだからなぁ… --
- たしかに5-5は毎月詣が幾分楽になりそうですね。出撃数と距離が気になりますが。 --
- 航空隊追加するからそれ前提に既存海域の難易度上げますね、とかやってきかねないのはある --
- それ前提に既存海域の難易度上げますね、とかやってきかねない(迫真) その理屈なら1-5や5-5の難易度はもっとインフレしてないとおかしいが、現実はむしろ1期の頃より難易度下がってるという事実 --
- その(迫真)っていうのは何だ? --
- 気になる事があるなら目の前の機械で調べる習慣を付けた方がいいよ --
- イベント枠は何も考えずに拡張しちゃっていいんじゃね --
- 整備状況は次回イベント以降もずっと持続らしいし、イベント海域最優先ですね --
- 基地航空隊は無課金だから報酬で貰ったうちの1つはイベント枠に使うとして、もう1つはしばらく様子見温存するつもりだわ。既存の6-5用は今まで2枠でも攻略できてたし。 --
- 整備レベルを上げるとしたらイベント枠優先だな。基地拡張自体は、以前通り自動で追加されてくと思うけど。整備タブで出来るのってレベル上げだけだよね --
- 今後の任務で貰えるかもしれんし、下手すりゃイベント海域突破報酬で貰えるかもしれんしな。 --
- 整備レベル上げるより、南西や南方の第2,3隊解放に取っておきたいよな。疲労度と転換時間だけじゃなく、配置コストも削減されれば・・・いや、配置コスト削減ついても微妙か --
- まずイベント海域に全部ぶっこんで、それから南西と南方の実装を様子見、となると結局中部海域の第3航空隊は後回しか… --
- イベント海域で使ったらイベント終了時に このアイテムは自動的に消滅する から年任務かなと。 課金で開放したことがないのでわからない。 だから年任務かなと。 --
- アイテムが消滅するのは使った瞬間では?「14▼基地航空【整備】拡張 1/3(中略)※期間限定作戦海域の事前整備拡張も可能です(同効果は次回以降も継続可)。」らしいので、使ったことの“効果”は永続ですね。 --
- 基地航空機隊の整備・拡張に使用した場合に整備LVが保持される ですね これで安心して使える。 基地航空機隊の開設に使った場合、イベント終了時にアイテムとして戻ってこないから 消滅 と表現しました。 --
- とりあえずイベント海域が近いからそこでレベル上げの効果を様子見となるか --
- 整備Lv.【強化+3】だと配置転換の時間が6分まで短縮されました。 --
- 配備の項目を追加してみました。運営ツイもリンクつけといた。不足あれば修正よろ。 --
- ところで南方と南西への基地航空隊追加が確実になったけど中部も含めて全て別扱いになるのか?通常海域は統一してほしいなぁ --
- イベント海域と違って距離あるから別でしょうねぇ… --
- イベント海域は一緒くたになってるけど、運営の想定的には本来こうなんだと思う(札のシステムなんかを見るに)。 --
- いちいち再配備しないといけないならアレだけど、移動させるだけで済むならまぁ別にいいかな。っていうか共用出来たところで編成自体流用できないなら結局再配備必須だし --
- 今後、整備レベルUPで熟練度の低下が軽減できるようになるなら喜んで課金してやるぞ。実装はよ --
- 俺もそれ欲しいけど、整備とは意味合いが違うからやらないだろうな せいぜい熟練度上げのペースを早くするくらいじゃないかな --
- やっぱ欲しかったのはそっちだよねぇ。最近敵の対空がえげつなくなってきてるし、そろそろその辺もてこ入れ欲しい。 --
- 以前に運営に標的艦「摂津」と練度を上げる何らかのシステムを実装したらどうかと言ったが、なにもやる気はないみたいだな --
- 対空砲陣地も追加してくれ --
- 防空ハンガーとかで空襲の被害軽減とかも妄想しちゃいますね --
- 陸上設置レーダーとか高射砲用の第5スロットとかあったらいいと思う(高高度爆撃相手だとどこまで効果あるか分からないけど…) --
- EO5-6か5-7のボス前マスにフラレ(ジェット180機)配置する前準備と感じたのは俺だけだろうか --
- 基地って喪失確定する相手には無力だし基地前提でそれ出しても調整として意味が無い。あんまり強すぎる航空・対空戦力出すと一周回って空母入れる意味が無くなるのは過去のイベントで実証済み --
- 整備Lv増えると、その分半径増えるようにならないかしら?Lv3で半径+3とか。 --
- 回復速度って、整備Lv3でcond値の上昇量が1.5倍になるってことなんかな?(つまり休息時の回復量が+12/3分に?) --
- 整備って貴重な設営隊を使って得られる効果は基地航空隊の時間短縮だけってことかな?分散出撃させると疲労が溜まりやすいので助かることは助かるんだけど、基本的には時間が取れない提督が時間当たりの出撃回数を増やすためのものってことになるのかしら --
- 根本的に時間取れない提督には焼け石に水だからどっちかというとRTA勢向けな気がする、現状休息で十分疲労回復足りてること考えるとLv.3以外は有用性感じないが。後、設営隊って1個800円で買えるし言うほど貴重じゃないぞ --
- そだね。パッと見るとRTA向けな恩恵かなぁって感じる。今後設営隊の使用箇所が増えたと起用にとっておく感じかな。無課金(DMMのポイントは除く)の人には800円は貴重だょ。 --
- むしろ時間が取れない人こそ短期集中型で1分1秒が惜しいから休息時間の短縮は有効なんじゃないの?時間あれば4~5分待つぐらいどうってことないからな --
- 現時点では先行実装なので、今後更なる効果が得られる可能性はある。備えよう。 --
- まだ実戦を経験してないからどんなもんかは分からないけど、個人的には出撃札↔休息札を頻繁にクルクル替えるのが面倒だったから、出撃札のままで通して使えるようになれば助かると思いイベント海域はすぐLv3にしてみた。 --
- イベ海域でルート開放時に基地の配備を変えまくることがあるんで、転換待ち時間短縮に期待している --
- どこクリックしたらレベルアップするかパッと見ではわかりにくいなぁ。UI改善してほしいわ --
- 編成転換待ち時間の短縮や疲労回復速度の上昇が可能になった=基地航空隊妖精の仕事がさらにブラックになった。 --
- カタリナの機能を熟練低下軽減(機体は復活しない)に変更して、撃墜機体の復活は整備レベルの効果として追加してほしいな 今までなら廃棄していた機体も修理して復帰できるようになった、みたいなイメージで --
- 整備Lv.【強化+3】の疲労回復速度を検証するため6-5で分散配備したところ3回すぎてもオレンジになりませんでした。 --
- 本来なら46-18=28でオレンジになってるはずです。 多分出撃時の回復速度が+1 ボーナス+0.5倍で1.5になるところが四捨五入で+2になったと思われます。 --
- 分散ではなく集中でした。 --
- 集中x4+出撃による回復2で3分待機したら疲労抜けたので整備Lv.【強化+3】の待機は+6と思われます。 --
- Lv1:休息8->9; Lv2:防空2->3, 退避3->4, 待機4->5, 休息9->10; Lv3:出撃1->2, 防空3->4, 退避4->5, 待機5->6, 休息10->15 とかかねぇLv3で出撃2待機6としたなら --
- 整備Lvによる効果について追記しました(ソース)。 --
- 航空隊の5-5への配備はよ --
- 「最新の変更点」の項目、文量多くない割に個別に折りたたまれていちいち開くの面倒なので、折りたたみを1つにまとめたいと思うんだけどどうだろうか? --
- 設営のLVはイベント海域 --
- すまぬ。設営のLVを全部MAXにするにはイベント海域で3つ、通常海域で3つの計6つ必要でいいですかね。通常も現在6-〇だけに適応であって、5-〇と7-〇が追加されたらそれぞれに3っつずつ必要になるでOK? --
- その認識で合ってるはず。それと通常海域の場合3部隊拡張するのにも設営隊を要求される。中部海域は初期が1部隊だけだったし南西や南方も同じ手順になる可能性高い。 --
- 機種別性能表にDo 17 Z-2、FR-1 Fireball、Barracuda Mk.II、Barracuda Mk.III、九九式艦爆二二型、九九式艦爆二二型(熟練)、SBD-5、SB2C-3、SB2C-5、SOC Seagull、SO3C Seamew改、Fulmar(戦闘偵察/熟練)を追加。配置コストがわからなかったので?にしてます…。 --
- seagull4機配備でボーキ消費-12、seamew4機配備で-20。配置コストは3/4か --
- SM.79を追加。配置コストは不明なのでそのままです。 --
- SM.79 bisを追加。配置コストは不明のままです。 --
- 基地航空隊の改修効果、一航空隊当たりの搭載数も増やせるようにしてほしかったな。近年の深海の強化度を見るにそれくらいやってもバチは当たらないはず。 --
- 機種転換の最中に整備Lv.を上げるとちゃんと機種転換時間が短くなるみたいです --
- 航空隊間で機体の入れ替えができるようになったって聞いたけどやり方がわからない --
- イベントの基地ではできない? --
- 自分も戸惑いましたが、「相互入れ替え」のみ可能で「空きと入れ替え」は不可能という扱いみたい?交換先には中隊が存在する必要があるっぽい --
- 配置済みの中隊を他の航空隊の配備済み中隊と交換は出来ますが、空きマスへ他の航空隊から連れて来ることは出来ませんね。 空きマスには今までどおり倉庫から新規配備しか出来ない仕様のようです。 --
- 普通に倉庫の機体に入れ替える操作をする時に、別の航空隊の機体が選べるようになっています。 --
- あー何かしら配備しとかなきゃいかんのか。水偵とか機数少ないやつ放り込んどくのがいいのか? --
- 元の中隊の機数はそのまま補充はされないので、交換先に持っていきたいのを入れるのがいいっぽいな --
- とりあえず使いたいのを全部適当に並べとけば、後から自由に配置を交換できるって感じだね。 --
- かなり便利。しかし欲を言えば15分待機自体止めて頂きたい。 --
- SM.79 bis(熟練)、Corsair Mk.II、Corsair Mk.II(Ace)、試製 陣風を追加。配置コストは不明のままです。 --
- 艦載機の航空戦では艦攻のダメージは80%と150%で振れるけど,基地航空隊の場合はどうなんだろう --
- 攻撃力計算式に入っていない通り、常に100%の威力になるとのこと。 --
- SM.79を配備したらボーキが198消費されたので配置コストは11です。 --
- 出撃と防空の制空値見辛くなったな --
- 資源消費する代わりに時間経過で内部熟練度が一定まで上がる訓練とかの運用状態つくってほしい。黄色1本まででいいから --
- 運営はいい加減左右に動くクソムーブと補給ボタンの小ささ改善してくれ --
- イベント航空基地隊に設営隊使ってイベントが終わると次のイベントで強化レベルがリセットされるのかな?よくわからないんだよな…。 --
- 運営ツイートで「期間限定作戦海域の事前整備拡張も可能です(同効果は次回以降も継続可)」との事だからリセットされる事はないんじゃないか?まぁ、夏イベの次のイベントまで本当にそうなのか疑心暗鬼だけどたぶん大丈夫でしょ。 --
- そうですか。ありがとうございます。一応先に中央海域の基地隊を強化して余ったらイベント基地隊に使って様子見てみます。 -- 木?
- ↑余計なお世話かもしれんが、通常海域の基地航空隊の強化って必要なくね?頻繁に入れ替えることないし短時間に連続出撃することもそうそうない --
- SM.79が搭載数0になっても熟練度(\)が残ってました --
- 基地でコスパを考えたら 上位瑞雲(対地) や ソードフィッシュ水上機型(対潜)、そこに陸偵やカタリナ を思いついたがどうなんだろう 弱すぎる? --
- 陸攻補正:陸攻 = 1.8、陸攻以外 = 1.0 --
- と言うか回避付き対地特効機や対PT機が不在すぎる ヒマしてる下位留守番機の改造できればすぐ解決しそうなのに --
- ようやく「設営隊」の不具合状態が解消されたか。いままでは3編成以上購入できるのに使い道が全くない・公式からの見解も全くなしの状態だったからね --
- 提督あるある「公式からの見解があっても読まない」 --
- 基地航空隊の設定画面からロック・ロック解除する時に音が鳴らないんだけど、これは大本営のケジメ案件?それとも自分だけ? --
- うわ、マジだ。妖怪ロックはずしは絶滅したかと思ってたが、こんなとこにヒッソリ隠れ住んでたんだな。 --
- カ号 --
- 九九式艦爆二二型(熟練)・SBD-5・SB2C-5以外の配置コスト埋めました。 --
- 今、イベントでE2攻略で局戦の熟練度を早急にあげたいんですけど、空襲マスでも熟練度って上がるんですかね? --
- 上がります。ですがどうせなら、潜水マスのような機数に損害が出ないマスのほうが良いです(損害は熟練度を一部打ち消す効果があるため損害ないほうが上がりやすいですし --
- ありがとうございます。 潜水マスでカタリナ救助と併用して安全に熟練度を上げることが出来ました。 --
- 何故か基地航空隊に艦載機一機も載せれないんだけど…なんで --
- 一覧に見当たらないのか、一覧にはあるのに選択しても反応がないのか、詳細を --
- うっかりD&Dでいともあっさり「配置転換中」になるの勘弁して欲しい --
- 運営がニヤニヤしてそうなのがまたな・・・。いちおう対策としてジェスチャーソフトでクリックに設定入れるとかなり長押しじゃないとドラッグドロップできなくなりますよ。 --
- 操作を簡単便利にしようとして事故が増える典型的な事例だな。 --
- 今の仕様でもいいんだが、入れ替えで時間とコストが発生するのは止めてほしいわ。イベで試行錯誤しにくいし、間違えると20分待ちとか、いらつくだけ。そもそも時間待ちの意味がわからない。配備に時間が掛かるということにしてるんだが、それなら艦の装備変更はなぜ一瞬なんだよ整合性取れてないだろ --
- 四式重爆 飛龍+イ号一型甲 誘導弾を追加しました。 --
- 艦載機でも対潜機が勝手に出撃して全滅、そして回避持ちは練度微上昇 基地にしても下位で死蔵してるのが多いのに改造不可 敵のインフレも酷いけど運営の改造不許可も結構酷い --
- 初イベで基地航空?なにそれ?から陸攻レシピ回して、九六を4機配備しました。出撃させて練度が青3本くらいになると、全滅で0からやり直しになります。何か練度上げる、維持するやり方が有るの? --
- 基地を投げる場所次第なところもありますが、一般的には陸攻だけでなく戦闘機を加えて基地部隊ごとに制空権を調整すれば全滅率は下がります。喪失から劣勢にするだけでかなり改善しますね。ただ基地の制空権は非表示なので計算が必要になります。といっても今は制空権出してくれるサイトはいくつもあるのでそこで試してみるのが良いです。 --
- ありがとうございます。制空も関係してるのね。【出撃・空襲戦】艦戦/陸戦1~2、残りを陸攻 このページ中ほどに記載されてましたね。 --
- 敵にも対空CI判定があり、マスの編成(特にボスマス)によってはCI出されて基地航空隊大損害(場合によっては全滅)なんてことが稀じゃなくよく起こります。練度を上げるには、基地航空隊が届く範囲で弱い敵しか出ないマス(潜水艦しか出て来ない対潜マスが選ばれることが多い)に基地航空隊を出撃させ(本体は潜水艦単騎で出撃する等して資源消費を抑える)、これを何度も何度も何度も何度も繰り返すことで熟練>>まで持っていくのが一般的です。ただし補給シーンがないので実感しにくいですが基地航空隊は出撃の度に一定の燃料弾薬を消費しています。熟練>>にするまでにかなりの燃料弾薬(と時間)を消費する上に、せっかく付けた熟練度が剥がされるのは一瞬のため、ゲ-ジが割れる最終段階(いわゆるラスダン)になるまで熟練度は無視するのも一般的です。熟練を維持する一番の対策は「対空射撃回避」能力を持つ機体を航空隊に配備することです(ただし最近は敵の防空能力が強すぎるせいでこれでもゴリゴリ削られます)。左側のメニューバー、戦闘について→航空戦→対空砲火→被撃墜数→対空射撃回避も参照してください。 --
- キラ付けとか、練度上げにグルグルするの嫌だぁ~(ToT) --
- 基地航空隊に対空CI判定無いぞ、無くてもよく全滅するのは確かだけど --
- ↑そうなのですか?どこかにソースありますでしょうか --
- ↑自分も初耳ですね、出撃艦隊に対する相手の空襲等に基地空で制空値削りを行う時に、画面上では艦隊が対空射撃を行ってる様に見えるが実際は関係ない挙動とごちゃっているのかも? --
- 結構昔から言われている話で過去検証を探すのがちょっと難しいけど、一応残っている検証はこれかな?発動率5割程度の対空CIを撃つ深海棲艦がいるけど、全部隊が5機以上撃墜(対空CI発動時の最低保証)されている確率が上昇していないと言う検証 --
- 情報提供ありがとうございます、何気に探していたやつなので助かります。この件、砲台相手に空母で挑むと意外と体感しやすいんですよね、空母と基地の全滅率に明らかに差があるので --
- 他航空隊の機体との入れ替えはボーキ消費ないけどボーキ自体足りてないと入れ替えできない感じ? --
- 基地空襲の敵が積んでる艦攻って制空値に加算されるだけで攻撃自体はしてこない……ってことでいいのよね?陸地だし --
- 基地空襲にも雷撃エフェクトがあるから艦攻も攻撃してくると思ってましたが違うの? --
- 陸に魚雷飛んでこないでしょ いつの基地空襲?道中空襲と勘違いしたんじゃなくて? --
- 木でも枝でもないけど、この間の秋イベの基地空襲では雷撃エフェクトあったと思います。 --
- 味方艦隊vs敵陸上の戦闘での航空戦フェイズでは艦攻も敵陸上型に対して(おそらく雷装を参照して)攻撃するので、相手の空襲も同じなのでは? --
- 二式複戦 屠龍、二式複戦 屠龍 丙型を追加しました。 --
- 設営隊の用途広がってから、南方海域にも基地航空隊の表示あったよね?今見たらなくなってた --
- 別に変わってない、今回のアプデで黒塗りだった南西海域に絵が付いたからそれで勘違いしたんじゃないの --
- ごめん、実際に配備とかする画面と整備の画面を勘違いしてたわ 整備の方にはちゃんと南方海域あるままだった -- 木?
- 2021/03/01アプデで基地航空隊のキャップって150から変更されたみたいですが、検証ってされてましたっけ? 150キャップが現状だと検証不可能って話だったのは知ってます。 --
- キ96を追加しました。 --
- 航空隊の命中率ってどうやったら分かるのでしょうか?どんなに制空値が高くて火力があっても同じ敵で威力というか命中が毎回全く違うランダム要素が強すぎてイベントでも扱いに困っています。(東海とかの対潜攻撃はほぼ当たるので信用できるのですが・・) --
- もともと命中率というのは非常に計測が難しい要素なので確実なことはわかりません。ただ、砲撃戦よりも航空戦の方が命中上限が低い位置にあるようで、どう頑張ってもある程度外すことは分かっています。その中で命中率を高める方法として、(特に基地航空隊においては)命中+を持つ機体を採用する事や、艦載機熟練度をできる限り高く維持して挑む事が有効とされています。 --
- 基地航空隊で配備中他作戦と出てて配備出来ないんですけどどうしたらいいかわかりません --
- 別海域の航空隊に配備してるとそうなる(イベ海域なら、南西海域か中部海域の航空隊に配備。中部海域ならイベ海域が南西海域に配備してる) --
- 解決しました?イベ海域に配備しようとしたら同じことが起きました 通常海域を確認するも見当たらず また装備一覧にも表示がないので不具合の報告しました 東海系と深山なんだけどイベの攻略心配だ --
- 「通常海域」って書いてあるけど、6-4だけじゃなくて7-4も見ました?見たけどなかったとか、そもそも開放してないとかだったらすみません --
- ご指摘のとおり7-4でした 完全に失念してました --
- 同一マスに航空隊を集中させて第二航空隊までで敵が全滅した場合、第三航空隊に熟練度は入りますか? --
- 潜水マスに東海・陸攻・陸攻で送ったら、東海の2waveで全滅して、第2第3航空隊は飛んでこなかった。攻撃対象がいない→攻撃が発生しない→熟練度も上がらない、の可能性ありますね --
- 交戦しないと熟練度は入らない 出撃に設定していてもそもそもそのマスに到達しなかったとか防空に設定していても基地空襲が来なかった場合と同じ扱いかと --
- 九六(爆装10)3機より飛龍(爆装15)2機の方が攻撃力は強いのですか? --
- やっぱ配備だけでボーキ減るのは納得いかない!待ち時間と共にクソ仕様改善してくれよ~ --
- 今回のイベントの超重爆による機体被害だけど1つ気づいた事がある。第3波までのダメージ総量で決まるんじゃなくて、第1~3波の一撃で50ダメージ受けたかどうか、なんだな。合計50ダメージ超える被害を受けたけど機体撃破がなかった事があったわ。 --
- 逆に各派で2回以上50ダメージを出すと回数分の機体被害が発生する。…超重爆の火力は36、基地装甲は48で概ねカスダメになるので、2回以上50ダメージが出る確率は低くあまり気にしなくてよいのだが --
- 一部の局地戦闘機にある装甲+って基地隊が空襲で受けるダメージの軽減に影響してるとか? --
- そんな検証は聞いた事無いし多分そういう仕様は無いと思う。仮にあったとしてもカスダメメインの超重爆の対策としては微妙 --
- そうですか。残念無念 -- 葉1?
- あー、そういう事になっちゃうのか。最悪パターンだと12機ずつ失った状態になる可能性があったのか。・・・逆にその状態を見てみたいかもw --
- 上の熟練度についての記事に「熟練度は防空させるより出撃させた方が上がりやすい」ってあるけど、今イベで実装された夜間空襲への防空は第3波まできて3回出撃するからか熟練度の上がる速度がすごく早いですね 防空なので航続距離関係なしに出せるし、他の機体で優勢取ってれば攻撃機でもそんなに落とされないから熟練がつけやすい --
- 3回出撃するからでは説明できないくらい熟練度上がるの早いな 夜間空襲の防空は別の乗数が掛かっているのかもしれない --
- 屠龍丙型とキ96が熟練度0状態で初めて防空ギミック関係全部終わらせたら3機ともMAXになってたよ --
- 配置転換とかいうクソ仕様はだれが何のために用意したんですかね うっかりドラッグミスしたらそれで事実上の出撃停止だし --
- 枠同士の交換は良いけど、枠外で「はずす」という挙動は要らない気がするね。装備枠と同じように --
- 空き枠と装備済みの枠の交換はできないっていう謎仕様もある まあ最近ボーキはあふれがちだし基地のコスト気にならなようになったけど --
- キ102乙、キ102乙改+イ号一型乙 誘導弾を追加。 --
- 出撃との選択、やたら高い敵制空値、防空0でフル出撃、優勢~均衝で下がる熟練度、防空より出撃のほうが熟練度上がる、ギミック対応の入替えで消えるボーキに時間消費、イベ中に貰っても熟練度上げの余裕無い、そもそもそんなに強くない、イベモチーフ関連装備持ってても出番無い、有名ネームドあっても弱くて使わない…駄目要素しか無い。特に入替えは待機専門部隊枠2つくらいあればほぼノーコストに出来るのに… --
- 4つある設営隊って整備に使うより南西海域と中部海域の飛行場拡張に使った方がいいのかな? 誰か教えて~ --
- 南西海域拡張のほうは2部隊使うケースがないので当分放置で良いと思います(2種類入れておいて札回しで使い分ける用法はありますが)
中部海域拡張は6-5攻略を頻繁にやるなら基地空襲で資源余計に削られないように防空用を置いておく意義が大きいですね。
整備Lvは転換待ち時間や疲労待ちが減りますが、操作ミスか何かで待たされることになったときに12分待てるならなくてもいいです(整備Lv実施しても6分待ちなので、1分も待てないならどうにもなりませんがイライラ時間は減ります)
6-4や6-5にそんなにハイペースで再出撃するようなこともあんまりないと思うので疲労待ち時間もそこまで気にしなくていいかと思います。
一方イベント基地はギミックとか掘りとか基地練度上げでハイペースに再出撃することがあるので整備Lv上げて疲労待ちを減らす意義は大きいかと。
たまにありますがいざイベント出撃ってなったのに通常海域に置き忘れで回収しないといけない時は通常海域側の転換時間を短縮しておきたいですね。 --
- 大体1枝と変わらんけど、中部海域は6-5防空用に拡張1個、イベント海域用に整備2~3個、南西海域は潜水艦育成もかねて1個入れ替え用&7-5で防空用先読みの拡張1個。南西は使わんならしばらく放置でもいい気はする --
- とりあえず全部最大まで上げてるけど、無くても何とかなる印象、6-5もクリア後は防空いらんから割るまで我慢すればいいだけだし。 --
- 6-5は破壊後だけじゃなく、ゲージ1回目と2回目も基地空襲こないから、1か月に4回(ゲージの3回目からラストまで)しか防空は活躍しない それをどう考えるかは人によると思うけど --
- T字有利だと全く仕事しないのはそういう仕様なんだろうか。最近は敵の残り具合で陣形が予測できるようになってきた --
- 強力な装備がランカーや過去イベントの限定品ばっかりなのが萎えます…という愚痴は置いておいて、恒常的に入手可能な装備の一覧はないでしょうか?あれば役に立つとは思うのですが。もしくは機種別性能表に入手手段の列を増やすか --
- このページの機種別性能表には入手手段の列ないけど、各装備のページなどにある性能比較表には入手方法が簡単にまとめられていますね。入手手段が一覧できるものは現状それかなと思います。恒常入手可能装備の一覧は役に立ちそうだから作るのなら賛成しますよ (限定品が恒常装備より弱かったらそれはそれで萎える要因になりえるので仕方ない) --
- なんか今回のイベから攻撃時に魚雷の雷跡以外に、真っ黒い玉みたいなものが敵に突っ込んでいってるんだけど、なんか仕様変わったの?ちなみに野中・B-25・銀河の編成でのみ出現して他の編成では出ない。 --
- B25の特殊攻撃 反跳爆撃 スキップボム?だと思われます 敵基地や敵空母も使ってきますよー --
- 7月のイヤーリーで設営隊が2つ手に入るので、それを含めて設営隊に余裕があるなら期間限定作戦海域用の航空隊は整備Lv強化がお勧め。 一度強化してしまえば今後のイベントでも使えるし、+3まで強化すれば掘り周回等でも航空隊の疲労をほぼ気にせず出撃できる。 逆に、通常海域用の航空隊は、現状では整備Lv強化の必要性は低いと思う。 --
- 各中隊の制空値って最終結果は端数切捨てですよね? 比較表だと四捨五入になっているのが結構あるんですが…… --
- 例えば対空相当値18.6の場合、18機で103.91311…, 14機で94.59482…ですが、比較表だと104, 95になっています。 --
- 熟練度最大の時の正確な制空値補正は、25じゃなくて22+√12≒25.4641。この端数で繰り上がる場合がある --
- なるほど、その分の端数が0.5弱なので四捨五入に見えたと。そうなると今度は紫電改(三四三空) 戦闘701★+2の18機と、零戦21型と屠龍の14機での値が1低いですね(追記時に25で計算された?)。25ではなく正確な値(計算方法)を書いておいた方がいいかも。 --
- すみません。出撃時の制空値表で、陸戦等の表がデフォルト順以外にすると崩れるのはもともとですか? --
- なんだこれwwwたぶんだけどエクセルのセル結合状態のをソートかけてるからバグってんのかな --
- 本当だ。一度ソートすると使い物にならなくなるわwヒデえなこりゃw --
- これどうする?ソート機能やめるかセル結合やめるかになるけど --
- 「セル結合をやめる」に1票。少し冗長気味にはなるけど、縦見出しを「内部熟練度Max[0]時の制空値(18機)」と「内部熟練度Max[0]時の制空値(14機)」としてしまう。冗長を嫌うなら「制空値(18機)」と「制空値(14機)」として欄外に注釈で「内部熟練度Max(120)とする」(陸戦系)および「内部熟練度0とする」(陸攻系)とでもしておけばいいかと。 --
- 1葉の欄外注釈案がいいと思います。行動半径のソートは需要ありそう。 --
- 結合を分離した。ほぼ同名の同性能は1行に詰め込んだ。 --
- 編集ご苦労様です。ありがとうございます。 --
- 18機→13機で熟練度が5から0になるのほんま・・・ --
- このページのよくある質問を読めば理由が分かるよ --
- 仕様なのはわかるよ。でもこう、なんというかさ・・・わかるだろ?! --
- 全滅したままよりはよいと思うのでよし --
- 機種別性能表にB-25、紫電改(三四三空) 戦闘701、流星改(熟練)、零式水上偵察機11型乙改(夜偵)を追加しました。 --
- D&Dで入れ替え機能、なくしてほしい スロットとスロットの間の枠に何千のボーキサイトが消え去ったことか --
- 第一~第三航空隊に配置されてる機体同士なら移動にボーキかからないかな。 --
- 熟練付け直しでガリガリ燃料と弾薬が減っていく… --
- Mosquito FB Mk.VI、Mosquito PR Mk.IV、F4U-2 Night Corsair、Mosquito TR Mk.33、F4U-4、AU-1、F4U-7、零式水上偵察機11型乙改(夜偵)、Loire 130Mを追加しました。 --
- ページ容量対策として機種別性能表を分離includeしました。 --
- 基地航空機を飛ばすマスを選択する時、届かないマスを選ぼうとすると赤い✕が出るんだけど、この仕様って今まであったっけ?(今日初めて気づいた) --
- 4年前から --
- そんな前からあったのね(今まで全然気が付かなかった)。教えてくれてありがとう。 -- 木?
- これ対潜攻撃の式間違ってますね。
ソース見た所キャップ後の計算式は下記のように書いてあり、陸偵補正が載らないという解釈は誤りのようです。
[Atkpre-cap(キャップ前)×Modcit(クリティカル補正)×ModProficency(クリティカル熟練度補正)]×ModContact(触接補正)×ModLBB(陸攻補正)×ModLBR(陸偵補正) --
- ソースである英語wikiの履歴を確認したところ、ソース確認日時となっている「2022/12/03」の時点の版で既にその式になっていました。触接補正の記載にも誤りがある(陸偵補正の値になっている)ため、編集者が誤って記載したものと思われます。 --
- こちら記載を受けて検証した方の結果報告があり、やはり触接補正・陸偵補正はいずれも有効という結論になっているようです。 --
- 取り急ぎ該当記述を訂正しました。 --
- メンテ後に7-5が追加されるとの事で、基地航空隊も現状の1部隊から中部海域のように2部隊+防空まで運用可能になるのかな? --
- 今回のメンテで陸偵にも熟練度がつけられる、カ号系と指揮連絡機系にも距離・熟練度の概念が付与・・・この辺りが変更点? とりあえずカ号系の距離まとめはここに書いていい? --
- 距離だけ列挙しちゃうよ。
S-51J改:2、S-51J:(持ってなかったので不明すまぬ)、オ号観測機改二:1、オ号観測機改:1、カ号観測機:1、三式指揮連絡機改:2、三式指揮連絡機(対潜):2、一式戦 隼II型改(20戦隊):4
なお、カ号系は偵察機・水偵などのタブ(一番右)で水上機の次・大艇系の前。指揮連絡機系は艦攻・艦爆タブ(右から2つ目)で艦攻の次・噴進機の前にあった。 --
- サンクス。S-51J見てきたけど改と同じく2でした --
- よくある質問内、Q. 低下した熟練度を上げるにはどうするの?に対する回答の陸偵の熟練度に関する記述を修正しました。 --
- 何気に出撃コストが痛いんだよなあ…… --
- 今回のイベントで出撃させてる陸戦1陸攻3とか陸戦2陸攻2の部隊で、連続出撃してると陸攻はともかく陸戦の熟練度がじわじわ下がるのが目につくんだけど前からこんなに下がったっけ?劣勢調整でも昔なら下がった記憶ないんだけど。熟練度仕様変更で陸戦にも影響あったのか、対空計算か何かで陸戦がガツガツ撃墜されるようになった…? --
- いや昔から劣勢でも下がっていたよ。ただ今回は特効の関係で紫電系ネームドを使う。零戦・隼系より熟練度が上がりにくい=下がりやすいんで、そういう印象になるのだと思うよ。 --
- ロケ戦(特に秋水)がやたら下がりやすいのと理屈は一緒 --
- 秋水が下がるのは良く分かるけど隼64とかそんなに下がってたか? --
- 劣勢ばかりやってると隼64でも落ちることはある。 --
- E6-3で飛龍が全機残っているのにもかかわらず熟練度がmaxから0になったのですが、仕様なのですかね? --
- 自己解決しました。 -- 木?
- よくある質問に「Q. 機体の損害が少ないのに熟練度がリセットされた!?なんでさ?」があるよ。 --
- 一式陸攻(八幡部隊)、零戦52型丙(八幡部隊)を追加しました。 --
- 基地のダメージ式が更新されましたのでそれに従ってページを修正しました --
- 2023/05/21付の基地検証。(https://twitter.com/Divinity_123/status/1659942237147471882 ) --
- 基地航空攻撃計算式の計算順更新:
キャップ前攻撃力 = 種別倍率 × { mod1倍率 × (雷装or爆装) +改修強化値(基地) +mod2加算 } × √(搭載数補正 × 搭載数 +25) ×mod3倍率 ×陸偵補正
キャップ後攻撃力 = [ [キャップ処理済攻撃力] ×触接補正 ×陸攻補正 ×敵連合補正 ×海域特効 ×特定敵補正(mod4倍率) ]
クリティカルヒット時 = [ [キャップ後] ×クリティカル補正 ×熟練度クリティカル補正 ] --
- 計算は倍精度浮動小数点。キャップ後攻撃力とクリティカルヒット時攻撃力が別計算なのは戦闘についてにある基本ダメージ計算式と同様の手順に揃います。 --
- 爆装一式戦 隼III型改(65戦隊)の改修値は駆逐以外・陸上型以外に対して機能していない: --
- 攻撃対象による雷装補正のある陸攻の補正(mod1倍率):
キ102乙改+イ号一型乙 誘導弾 高速戦艦・戦艦・(正規空母)・軽空母に×1.14、(重巡)・(軽巡)・(駆逐)に×1.16
四式重爆 飛龍+イ号一型甲 誘導弾 高速戦艦・(戦艦)・(正規空母)・軽空母に×1.13~1.14、(重巡)・(軽巡)・(駆逐)に×1.15
陸上型は内部的に戦艦・航空戦艦設定があるが、陸上型に対して上記のmod1倍率(高速戦艦・戦艦)は適用されない
B-25 陸上型のみ陸偵補正の前(mod3倍率)に×0.9が存在する --
- 陸攻・艦爆・水爆が航空戦攻撃および基地攻撃でキャップ後攻撃力(mod4)がランダム2通りになる敵を複数確認:
PT小鬼群(0.4or0.7)、戦艦棲姫(1.7or3.0)、戦艦夏姫(1.0~1.68?or1.77~2.42?)、空母棲姫#a(1.7or3.0)。 空母棲姫IIは(1.0)。
砲台小鬼(1.6or2.5)、集積地棲姫/壊(1.7or3.25~3.66?)。 集積地その他は(1.0)。 --
- 砲台と集積については既存の検証結果とは異なる推論を行っている。
離島棲姫(2.0)は既存(基地特効1.88×爆撃特効1.7=2.006)と矛盾しない。 --
- 熟練度クリティカル補正について知見更新:
(少なくとも基地航空隊においては)改式と同様に熟練帯が+5の際、内部熟練度が70~79までは定数Cが+5だが内部熟練度80~84だと定数Cが+7になる。 --
- このことから、[√70~79 +5]→1.13倍、[√80 +7]→1.15倍、[√81~84 +7]→1.16倍 という変化をする。 --
- 銀河(熟練)を追加しました。 --
- 対潜攻撃可能機一覧にカ号系と指揮連絡機系がない --
- 基地整備で疲労回復速度や配置転換速度が向上するのって基地設備が拡充されるからってことなんだろうか?いったいどんな設備が搬入されるんだろう? --
- そらぁもちろんマッサージチェアに冷蔵庫にラムネ製造装置に疲労がポンと飛ぶ謎の錠剤に決まっとる() --
- 7と6に配置してある航空隊は、メンテ前までに全部外しておくんだぞ!皆 --
- 量産品ならそのままでいいかな…ユニークはイベントで使いたい --
- 21艦戦熟練と烈風しか、置いてない。その必要は、無い。 --
- ずっと生殺しな下位機体(ソーフィⅡバラクーダⅡTBFSM79コルセア艦戦疾風)はある 機種合わない機体もある(FM2モスキート2種カタリナ零水偵乙) 陸上げしたら使えそうな機体もある(21熟練52熟練ソーフィⅢ水爆2種) 旧式機体の熟練搭乗員も多数いる でもみんな留守番…(泣) --
- 低コスト上位転換や改修、機種変更、陸上専用機化(艦載装備撤去→増槽やタンク増)、熟練搭乗員抽出…とかあれば使える機体がチラホラ --
- その中だと疾風が更新先の見当がつかんな。一式戦と台南空が強すぎて… --
- そもそも疾風はスペック自体が低すぎてねえ…これ試作とか初期とか比島戦(粗製乱造)仕様とかそんなレベル ネームドもいるし重戦だしもうチョットなんとかなるんじゃないかな --
- 結局熟練化待ちかあ。 -- 枝主?
- 史実だと長距離出撃は消耗戦で頗る振りだし、旧式機もやっぱり不利で 基地設営しつつ最新鋭機になるんだけど 何故か艦これでは長距離出撃を運営がやたら要求し続けるから… --
- 近年のイベは基地設営で距離短縮が珍しくないし、主力陸攻も飛龍や65な環境だから疾風が届かない長距離要求って言うほど多くないと思う。同じ距離5以下だけど高制空の台南空や三四三空が出撃してる一方で、距離7で疾風よりちょい強い程度の54はもう滅多に出番ないもの --
- インフレが酷すぎるんよね…普通は基地より艦隊の方が技量必要だし 対潜に至っては東海やkmx優遇しすぎだし(対潜は米英と日では別次元) ネームドなだけで新鋭機や艦隊勤務より2倍近く優秀ってのもなあ --
- 元の機体の2倍どころか3倍以上の対空値になってる台南空シリーズとか、流石にやり過ぎだと思うの…↓でも言った通り、艦戦と同程度の対空値でいいだろって思う(64戦隊だって機体のほうは隼Ⅱ型なんだし、対空9~10で十分かと)…てかそもそも、なんで対空と迎撃に分けて表記してるのかな?0.5刻みの対空値として表記するんじゃダメだったのかな? --
- うーん…結局のところゲーム構造や運営の調整自体が気に入らないって話を広げたいの?それはここでどれだけ言っても思い通りにはならないので不毛だし荒れかねないので適切な場に移ってくだされ --
- ゲーム構造も運営の雑調整も気に入るかどうかのレベルじゃないと思う 基地だと今後阻塞気球が関わる?と思うけど、コレも同等兵器の7インチアップロケットランチャーが既にあるのに放置して追加して先にグラや効果出してるし… 不毛とか荒れるどころかそれらがメインのゲームになりつつあるから寧ろ不可避なんじゃ…? --
- (コンセプトが悪すぎて殆どなんの役にも立ってないUPロケランと、限定的とはいえある程度は役割を果たした阻塞気球とではまた別では…?) -- 葉6?
- 7upが駄目なのは艦載だからで、 敵も味方も艦隊で使ってるから気球も駄目にしかならないんですが… --
- ↑2 艦これの最近では多くは無いと言うけどけど、史実だと全く無い 航続不足の場合は基地前進設営とか空母多数化で対処だから ましてやボス相手やら高制空値相手には皆無 --
- 今更&そもそもの話になるけど…陸上機が艦上機より段違いに高い性能・上位機の入手難度も上位艦上機より段違いに高い・基地航空隊と母艦航空隊の航空戦が別々っていう仕様というか方針が過剰な締め付けを生んでしまってて良くないんじゃないかなあ…って思う 陸上機と同じくらいのスペックと入手難度(イベント報酬に依存しない)・両航空隊は同時に航空戦を行う・空母に載せて普通に航空戦に参加させることも可能(ただし着艦してからの再攻撃はできない→砲撃戦でFBAのトリガーにできない)、くらいで良かったんじゃないかなって --
- 基地戦闘機の対空もそうだけど、陸攻には陸攻補正もあるしね 対潜なんて艦上タイプには短航続もつきまとうし、偵察機飛行艇は4機だし 日本軍で攻勢対潜で戦果あるのは基地の艦攻水偵陸攻しかないのに… --
- 通常海域7-4で2部隊目拡張してるんでわかるんだけど 出撃(+防空)と別に待機用スペースあればギミックとかでの入れ替え時にボーキが減らずに済むんだよね 課金アイテムの設営隊もあるんだし、イベ海域で追加するか設営隊で4-8スロ作れるかするだけで、イベ中のボーキ消費は2~3万とか普通に変わるんじゃなかろうか --
- やるとしても、基地航空隊版の編成記録程度のものになって、運用すると今までと変わらない扱いになりそう そもそも基地航空隊から外れてる状態が待機スペースみたいなもんだろって --
- 防空専用または格納や駐機的な4~5番あるといいですよね。ギミック条件で基地優勢ってのがなけば一番ですが。部隊間の入れ替えならボーキ減らないけど部隊外からの入れ替えのボーキが結構いたいです。 --
- 喪失でもエフェクトでてないけど触接するぽい。劣勢→劣勢→喪失→喪失https://twitter.com/yukicacoon/status/1705051553823125907 --
- 出撃時、防空時の制空値比較表に新実装の局地戦闘機を追記しました。 --
- 機種別性能表にMe 262 A-1a/R1を追加しました。 --
- 南方海域に基地航空隊が実装されれば大分楽にはなるだろうけど・・・ いつ実装されるんですかねぇ・・・? --
- 南方に基地実装されたとして、過去例で考えたら基地出せるのは5-6(推定)だけじゃね? 5-1~5-5に出せるようになるのは考えづらいけど --
- 水上機限定なら史実的にも合うっちゃあう …そして空襲始まっても合うっちゃあうともいう ただ南方海域はその前に米艦5-2ルート固定が欲しい --
- 配置転換中って改修できないんだっけ? --
- 史実だと日本軍機の対潜戦果は非KMXの零式水偵艦攻陸攻しかないんだし、対潜に限っては零式水偵カタリナでも対潜仕様で18機、TBFを対潜8、カ号三式含めて全機に陸攻補正付くくらいは欲しい --
- 銀河(江草隊)の行動半径の上方修正を最終攻撃力比較表に反映しておきました。また銀河(熟練)とキ102乙改+イ号一型乙 誘導弾を対地攻撃の項の攻撃力比較表に追加しました。 --
- たまに雷撃が一本しか出ない中隊があるけどあれってどういうことなんだろう?詳しい方教えてください。 --
- タゲ被りか攻撃可能な部隊が一枠だけ(一枠残して他全滅) --
- 艦娘の方はかなりドラッグして枠外に出さないと外れないのに基地はちょっとクリックミスで少しドラッグしただけで外れて配置待ちになるのホントクソ。 --
- Android版に至ってはクリックミスで航空隊名前変更押す→強制拡大&入力アプリ起動→艦これ再起動必須 そして起動エラーとアプリクラッシュもついてくるよ… オトクだね! --
- 強制拡大と入力アプリ起動はともかく艦これ再起動以降については端末と回線の問題だと思うが...ちなみに自分もAndroid版で度々名前変更押してしまうけど、艦これの再起動が必要になったことは無いよ --
- ということは縮小できてるんだ…ぜひやり方教えて欲しい --
- Android版でも触ってるけど強制拡大になったことはないなあ。OSバージョンの違い? --
- 改めて確認してみたところ強制拡大にはならなかった。3葉が言うように1枝が使用している端末の仕様か設定に原因があるかもしれないね -- 1葉?
- 他の航空隊に配備されてる機体が選択画面にいて、クールタイムなしで入れ替えできるようになってる?そんな仕様だっけか --
- 2021/07/15アップデートで実装だね(配置方法に書いてる) --
- えっ、航空隊間の入れ替え無しで3年近く戦ってきたの・・・? --
- 零式小型水上機とその熟練版を機種別性能表に追加しました。 --
- 7月のイヤーリーで設営隊が2つ手に入るし、手元にも1つある。 これで南方海域に基地航空隊が必要になっても3つ一気に作れるから安心だ。 --
- 特にデータがあるわけでもなく体感だけども、基地運用の陸戦・局戦が空母運用の艦戦よりも熟練が下がりやすい気がするのは、純粋に空母運用時は制空拮抗以下になるのは稀だが基地で制空拮抗以下は割とよくあるってだけなんかな? --
- たぶんそんな感じ、それが2回あるんで2回分下がる --
- 期間限定作戦海域の整備レベルって、イベントごとにあげなおしですか? 一度上げたらその後のイベントもずっとそのレベルですか? --
- 一度強化すれば永続だぞ。「整備Lv強化の手順」のとこに書いてあるから気になるなら目を通してみな(というほどの文量ではないけど) --
- 後者が正、今回上げとけば次のイベントも楽です --
- 初心者なんだけど、基地航空隊複雑でよくわからん…。このWikiよりわかりやすいサイトなんてないよな。 --
- 超初心者ならしきにゃみさんとか見ると分かりやすいかもしれん --
- 飛んで行ったきり、一機も戻って来ません。これって、所謂”特攻”なんでしょうか? --
- 直近の変更を見ています。概ね分かりやすくなったと思いますが、「艦娘は疲労で命中率・回避率が減少する」の箇所だけちょっと唐突な感じがします。「艦娘と同様に疲労で命中率・回避率は減少するか」みたいな書き方ならどうですかね --
- 上木の疲労云々で、そういえばで基地航空で不思議な現象が起きたんだけど原因分かる人いるかな? 状況としては6-5の攻略で編成は戦闘機1+陸攻3、疲労度は基本的におきっぱだから自然回復上限まで行ってるものと思われる。その状況で何度か出撃すると陸攻のみ疲労マークがついた(戦闘機は無疲労)んだけど、もし疲労増減が出撃1回ごとでスロット毎に差がないなら自然回復上限からの運用だと同じタイミングで疲労が付いたり消えたりするはず。つまり航空機の種類や戦果、運用方法等その他諸々で疲労増減値には影響がある? --
- 確か疲労回復タイマーのタイミングが全機共通じゃなくて、それぞれ基地配置した時間からカウントされるからタイミングによっては回復1回分の差が付くはず --
- 「戦闘機1+陸攻3」が文字通り第一中隊が戦闘機という意味なら、「1中隊目が回復し始めてから全中隊が回復し終わるまで数秒~最大2分程度のラグがある」の影響かもしれないですね。上下入れ替えて再現性あるか見てみると良いかも? --