甲標的 丙型/コメント

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甲標的 丙型

  • とりあえずページ作成。 -- 2018-10-30 (火) 21:04:54
    • 作成乙　早いなｗ -- 2018-10-30 (火) 21:10:06
  • 黒潮改二が積めるって未確認情報あるんだがマジか！？ -- 2018-10-30 (火) 21:07:39
    • 積めなかった -- 2018-10-30 (火) 21:09:54
    • ないっぽい -- 2018-10-30 (火) 21:10:01
    • 積めないのでご安心を -- 2018-10-30 (火) 21:10:04
    • なんじゃそりゃ。今確認したけど積めないぞ。 -- 2018-10-30 (火) 21:10:04
    • 嘘だよ -- 2018-10-30 (火) 21:10:22
    • そんな事はない -- 2018-10-30 (火) 21:10:38
    • 確認したけど積めませんね -- 2018-10-30 (火) 21:11:09
    • 嘘だから安心しな。てかどこで聞いたんだそれ・・ -- 2018-10-30 (火) 21:11:11
    • ツイッターで見かけたんだがもっぺん確認したら消えてた、コラだったみたいでスマン -- 2018-10-30 (火) 21:11:15
    • 丁度遠征してるから分らんが、同型の不知火改二や内火艇積める白露改二、島風改に載らないしガセでは -- 2018-10-30 (火) 21:12:44
    • 一応めぼしい駆逐や軽巡は確かめてみたが積める奴は無さげ。 -- 2018-10-30 (火) 21:13:30
      • 丙型って言うから島風あたり積めるのかと -- 2018-10-30 (火) 21:44:44
    • Twitterで変なガセ流すのやめてくんねーかなあ、ぶっちゃけややこしくて迷惑だわ -- 2018-10-30 (火) 21:21:45
    • 画像みたらおもくそ名前阿武隈ってかいてんじゃねーか -- 2018-10-30 (火) 21:35:37
  • あぶぅが強くなるよ！ -- 2018-10-30 (火) 21:10:17
    • ｴｯ -- 2018-10-30 (火) 21:13:46
    • 夜偵無しでの夜戦キャップ到達にはもう一声足りない…ぐぬぬ。 -- 2018-10-30 (火) 21:15:03
      • 六連Max２でもあと少し足りないこのもどかしさなぁ -- 2018-10-30 (火) 22:27:20
  • ランカー無理なんで、日進あたりに期待かな。 -- 2018-10-30 (火) 21:14:20
    • 確かに日進が持って来そうな気がするね。　もしそうなら日進実装は次イベと明言されているからランカー以外でも近々手に入る事になるけど。 -- 2018-10-30 (火) 21:32:57
      • 複数あって困るものじゃないし別にいいんじゃね？ -- 2018-10-30 (火) 22:00:00
  • とりあえずコマちゃんや秋津洲にも搭載不可能。多分ステが上がった普通の甲標的じゃないかな？まあ純粋強化なので普通に嬉しい -- 2018-10-30 (火) 21:15:57
  • 妖精さんが和風ポニテの麻呂まゆで少し初春っぽいけど見たこと無い感じ。誰モチーフなんだろな？やっぱ日進かしら？ -- 2018-10-30 (火) 21:20:08
    • 日進はbob艦だから、顔の感じだけで言えば妙高さんが一番近くなる?妙高さん麻呂眉とは違うだろうけど -- 2018-10-30 (火) 21:49:07
      • 初期の祥鳳さんっぽさはある -- 2018-10-30 (火) 23:27:35
  • なんか貰えていて嬉しい。甲型の純粋な強化型として運用できそうだ -- 2018-10-30 (火) 21:20:51
  • 嫁の北上さんの専用装備とさせてもらうか。 -- 2018-10-30 (火) 21:21:15
  • 現存の甲に改修更新で丙を入手だとすると夜戦ギャップの観点でこの装備は重要性は高いのだろうか…まぁ命中回避微増するからやっぱ改修更新して入手すべきか… -- 2018-10-30 (火) 21:21:16
    • 丙にも改装来ないと甲maxの方が性能上… -- 2018-10-30 (火) 21:51:50
  • 試しに北上に装備させて出撃しましたが往来どうり先制雷撃をすることを確認。 -- 2018-10-30 (火) 21:25:45
    • 「従」来(じゅうらい)ど「お」り　ね。ネタならマジレスして申し訳ないけど・・・ -- 2018-10-30 (火) 21:47:50
      • そこは「重雷」通りだろ！ -- 2018-10-30 (火) 22:59:23
      • 「重雷！艦娘通り」 -- 2018-10-31 (水) 02:56:47
  • 甲標的丙型と聞いたら、横山信義先生の「巡洋戦艦『浅間』」の第１巻「閃光のパナマ」を思い出すな。 -- 2018-10-30 (火) 21:26:42
  • 略称は丙標的とかかな？ -- 2018-10-30 (火) 21:46:12
    • はてしない弱キャラ感が・・・ -- 2018-10-30 (火) 21:54:06
      • 甲標的丁が蛟龍ってかっこいい名前もらったのにねぇ -- 2018-10-30 (火) 22:08:58
    • ヘーイ標的ゥ -- 2018-10-30 (火) 22:03:32
    • 装備相談とかで省略名称にするなら甲丙で通じるんじゃない。魚・魚・甲から魚・魚・甲丙みたいな。 -- 2018-10-30 (火) 22:04:13
      • いっそ魚・魚・丙で -- 2018-10-30 (火) 22:12:57
      • 甲丙ってシュールだなｗ -- 2018-10-30 (火) 22:16:13
      • 装備相談なら丙型でも甲型でも甲標的を載せてるってことだけわかればいい気もするけど -- 2018-10-30 (火) 22:19:10
      • ほら、甲型とか丙型って付く兵器は一応他にもあるから（まぁほぼ間違いはしないだろうけど）　甲と丙が同時に装備名に入ってる装備は今のところこれだけっぽいし甲丙なら個別特定できるかもなーって -- 2018-10-30 (火) 22:37:38
      • 丙って付く装備って他には艦戦だけだよね？魚魚丙か魚魚標で良くない？ -- 2018-10-31 (水) 00:56:29
    • 特別な甲標的 -- 2018-10-30 (火) 23:00:39
  • 久々のランカーインで受領。やがては甲型共食いでの改修更新で手に入るとすればちとちよの需要がどんどん上がっていきそうだな -- 2018-10-30 (火) 21:50:31
  • 日進って日本最強水母で高速なんだっけか。火力も軽巡並だっけ。この甲標的も搭載できそうだし、久々のbob艦だし、掘りだったら怖いんで今のうちにガッツリ資源貯めて掘りでも大丈夫なように備蓄するか・・・ -- 2018-10-30 (火) 22:12:33
    • 14センチ連装砲を三基も積んであるから下手な軽巡よりも火力が上。そのうえで28ノットで艦これ基準で高速、甲標的も積めて水上偵察機だって積める。4スロになったら疑似レ級みたいなことができるかも -- 2018-10-31 (水) 00:21:08
  • 取り敢えず今持ってる甲標的は廃棄しない方が絶対いいよね？ -- 2018-10-30 (火) 22:17:37
    • 改修に必要かも！！ -- 2018-10-30 (火) 22:21:38
      • 残念！改修できるようになっても君にコレは装備できないのだ！ -- 2018-10-30 (火) 22:27:17
    • ☆6までコモン魚雷、☆7から1個共食い、更新時に3個共食い・・・程度ならいいけど、最初から共食いだと今の余りでも足りないな。 -- 2018-10-30 (火) 22:23:53
      • 甲標的甲はちとちよが12LVで一人でふたつ持ってくるから牧場難易度はおそろしく低いけどね -- 2018-10-30 (火) 22:31:35
      • つうてもちとちよレベル１２にすれば２つ手に入るような代物だし -- 2018-10-30 (火) 22:33:44
      • 甲標的はロケラン牧場の副産物だから牧場と認識しなくても溜まるレベル。7から5連酸素1個となじゃないの -- 2018-10-30 (火) 22:40:38
      • 極稀に大口径砲レシピでも出てくるしね。極稀だからちとちよ牧場したほうが早いが。あとロケランもそうだけど瑞雲牧場でも副産物で溜まっていく印象 -- 2018-10-30 (火) 22:53:59
  • 次のイベントの乙以上報酬、ってところか？ -- 2018-10-30 (火) 22:32:41
    • 日進の改造時持参か関連任務報酬とかじゃない。 -- 2018-10-30 (火) 22:50:37
  • なんで甲よりつよいのよーーーー -- 2018-10-30 (火) 23:50:35
    • ＞「甲型を拡張、発電用ディーゼルエンジンを搭載した乙型をさらに改良熟成しました。」　OK？ -- 2018-10-30 (火) 23:52:53
    • 乙型「あの～、わいの出番は？」 -- 2018-10-31 (水) 00:08:09
      • B砲改三（肩ポン） -- 2018-10-31 (水) 01:29:18
    • 甲標的という名前自体が兵器っぽくないのは敵への情報漏えいを防止しようとしたから（隠しすぎて仲間の航空隊に訓練の的にするから甲標的貸してと言われたエピソードは甲型のページで）。だから丙の方が新型というのも情報隠蔽の一種では。 -- 2018-10-31 (水) 00:10:43
    • 単純に、「甲型」が1番目、「乙型」が2番目、「丙型」が3番目に作られたってだけよ。性能向上を目的としたモデルチェンジなので後のほうが性能が良い -- 2018-10-31 (水) 00:27:04
      • まあ、甲乙丙自体が1番2番3番って使い方だからな。順位付けなら1番である甲が最上位だけど、単純に改良順にナンバリングした場合には後ろの方が性能高いのは当たり前だわな -- 2018-10-31 (水) 00:35:48
      • その辺実装済みの装備で行けば五二型と一緒なんだよな～　乙が未実装なのも含め -- 2018-10-31 (水) 15:51:40
    • A級B級C級と強い順に割り振っていくと「A」が上位になるけど、A型B型C型と作られた順に割り振っていくと「C」が最も後期型(＝強い)になる現象じゃないか -- 2018-10-31 (水) 00:43:18
    • 甲はMarkⅠ、丙はMarkⅢといえばわかるでしょ -- 2018-10-31 (水) 09:03:08
    • 後期型なのは事実だけど、実は航続距離以外大して変わってないのよね97式酸素魚雷から2式魚雷に変更してるけど炸薬量は変わってないし -- 2018-10-31 (水) 09:57:09
      • まぁ、攻撃力が魚雷の炸薬量だけで決まるわけじゃないですし。 -- 2018-10-31 (水) 20:44:44
  • 甲標的甲から改修可能になったとして改修担当がちとちよ甲で一隻教徒が改宗する未来が見える -- 2018-10-30 (火) 23:57:54
    • 担当は日進のみという可能性もあるからちとちよ甲でできるならむしろやさしい部類かもな。 -- 2018-10-31 (水) 00:13:18
      • これだと思うなあ、コミュの配布予定にイベントって書いてないし… -- 2018-10-31 (水) 12:21:15
    • 皆ちとちよは遠征用の甲と戦闘用の航を保有するんじゃないのか・・・？　別鑑種はノーカンという事で -- 2018-10-31 (水) 01:33:22
      • それ認めると、正母と装母は別、潜水と潜母は別、軽母と護衛母は別、軽巡と航空巡は別と、だんだん怪しくなっていくからなぁ。敬虔な1隻教は同艦隊に編成できない艦は一律NGなんじゃないか？ -- 2018-10-31 (水) 02:08:27
      • ↑それらはルート条件上でもほぼ同じだし文句なく同じものとして見られるけど、軽空母と水母は大きく違うからなぁ -- 2018-10-31 (水) 03:41:16
      • 艦種かわるからおｋとかいう奴は１隻教ではない。俺は軽空ちとちよしかおらんぞ。水母はコマ瑞穂かもの三人だ -- 2018-10-31 (水) 16:46:42
      • むしろ問題は代わりはいくらでも効くちとちよよりもオンリーワンな大鯨。あと牧場を認めるかどうか -- 2018-10-31 (水) 17:34:00
      • 俺は甲と航改二両方使ってるけど、それが皆誰でもそうだとは思わないかな。1隻教徒なら尚のこと。別艦種をノーカンとするか否かも結局各提督の線引きがどこにあるかの違でしかないし -- 2018-10-31 (水) 23:31:49
  • 強いのは間違いない。しかしぶっ壊れみたいな言い方するほどでもないな。そもそも元が壊れてるし。 -- 2018-10-31 (水) 00:24:43
    • 確か運営ちゃんがやり過ぎたって言ってるんじゃなかったっけ　甲標的は -- 2018-10-31 (水) 01:23:56
      • そうだよ。で、雷撃効かない地上型出したはいいがそっちが強すぎ、その対策で基地を作ったおかげで基地が刺さらないときつい難易度になっていったという。今は戦車とかあるからまだマシだけど実装当時は三式弾くらい（あとGWが少数）しかなかったし地上型めちゃ硬かったからな。 -- 2018-10-31 (水) 01:40:54
      • やりすぎか？道中に戦艦棲鬼や空母棲鬼、戦艦6隻編成とかバンバン出しておいて、こっちの先制雷撃がやりすぎ？…いや、ならまずは重順棲姫やレ級の先制止めろよって思うが。 -- 2018-10-31 (水) 05:38:21
      • そいつら甲標的の開幕雷撃実装のずっと後だしなぁ。それに5-1,5-3,5-5ボス艦隊において1隻だけ潜水艦を配置して雷巡の動きを封じに来てたり、名指しで弾薬消費量を悪化させに来たりと、あからさまに大北を下げに来てた時期があったのは確かだよ -- 2018-10-31 (水) 06:28:40
      • あと目立つところだと1期5-5は雷巡入れてるとE風吹きやすくなったりあからさまに不利なルート通らされたり、14年春イベントのE5とかボスが陸上型なのに雷巡入れてると渦潮踏まされるとか。雷巡対策で一番えげつなかったのは15夏のE7だな。 -- 2018-10-31 (水) 08:09:59
      • 逆に15夏以降は特筆するような雷巡弾き無いし、バランス取り終わったとも考えられる -- 2018-11-01 (木) 08:49:36
      • その結果が史実艦or特定装備による特効とかギミックなんだろうね。あれのおかげで魚雷CI北神様に過剰に頼ったり露骨な雷巡弾きはなくなったけど、この類の仕掛けはうっかり不具合でギミックが不発したりすると最悪クリアできないってことになるのは16年春のイベントで実証されちゃってるしな。毎度毎度青天井に上がっていく敵の防御力に対してギリギリのラインで味方側に火力上昇の仕掛け施すくらいなら敵の防御力にも天井つけて調整しやすくしたほうがいいはずなんだが… -- 葉4? 2018-11-01 (木) 09:59:18
      • ボス戦だけを見れば、その評価もありだろうけどなぁ。道中3戦をプラスして考えると、先制雷撃で敵を一隻割と倒してくれるというのはやりすぎでもなんでもなく良調整だと思うんだがな?あくまでわりと、だしね。敵が先制雷撃してくるなら、ビス子や味方重巡レベルまで雷装下げろと思うね。大和型まで一発大破って、それでいいのかよと思う。 -- 2018-11-01 (木) 18:24:03
      • やりすぎたことに対する運営的な応えの一つがその道中の厳しさなんじゃね？ -- 2018-11-02 (金) 12:44:24
      • 道中が厳しいっていってもイベントによってピンからキリまであるからねえ。この前みたいに支援なしでもボスまでたどり着けるほどにぬるいときもあれば、ケツベロスやWババアとか先制雷撃がどうのとか話題にならないような道中姫祭りPTを添えてとかもある。それだけに潜水クソ幼女はいちゃいけない存在なんだけどさ -- 2018-11-02 (金) 13:30:12
  • これは当たりの部類だな。ホッとした…。 -- 2018-10-31 (水) 00:33:19
  • 1000位前後だったのに貰えてビックリ。いまはキリ番とかでも貰えるのね。 -- 2018-10-31 (水) 07:34:57
  • 現状、アブーの最強装備だと考えるとうれしさがこみあげる。３回目の３群ランクインだったけど大満足。 -- 2018-10-31 (水) 08:10:01
  • イベの間隙狙っての初ランクインだったけどあたりの装備が来て嬉しすぎる -- 2018-10-31 (水) 09:35:29
    • 同じく初ランカー入りでゲット！嬉しい -- 2018-10-31 (水) 12:42:14
    • 自分も初Ⅲ群入りで貰えた。日進用っぽいがとりあえずアブに。 -- 2018-10-31 (水) 16:40:28
  • 甲標的の方で雷装稼げるなら夜戦連撃も選択肢に入れやすくなるしね　数値は高ければ高いほどよい！(ﾊﾞﾊﾞｧｰﾝ -- 2018-10-31 (水) 15:44:48
    • それなぁ初秋イベのE5-3掘りで由良の連撃維持して雷装上げるのに甲標的2個積とかやってたからなぁ　素直に阿武隈入れろって？札の関係で出せなかったんや・・・ -- 2018-10-31 (水) 15:56:25
      • それなら甲魚副副でいいのでは？　ボ訝 -- 2018-10-31 (水) 20:52:55
      • それだとカットインになってしまう　連撃を維持して雷装上げようとすると甲標的2になっちゃう -- 2018-10-31 (水) 23:36:16
      • 副砲が絡む夜戦カットインは主主副しかないよね -- 2018-10-31 (水) 23:40:59
      • 副副魚は夜戦連撃だと深海神通さんに教えてもらったでしょ -- 2018-11-01 (木) 00:00:55
  • 駆逐艦に装備できるかと思ったら違った　雷装高いのいいけど普段の甲標的で問題ないしなぜランカー装備にしたのか意味不明 -- 2018-10-31 (水) 16:58:29
    • これが意味不明だとするなら、今までのランカー装備の大半が意味不明だな。なぜランカーを目指してるんだろう。 -- 2018-10-31 (水) 17:08:05
      • 木主は今までのランカー装備知らんか、ネタなのか、意図的に煽りたいだけじゃない、スルーが一番よ。 -- 2018-10-31 (水) 17:13:26
      • それな。よくばり大発セットとか迷彩ゲットランカー提督に土下座するレベル　秋か冬に日進が来るからその伏線みたいなもんだろうに・・・ -- 2018-10-31 (水) 17:16:54
    • 今までのランカー装備だって普段の装備で問題ないし... -- 2018-10-31 (水) 17:17:04
    • 柱島で初ランカー入ったのに無印ウォー様砲と瑞雲12型だったのに比べたらどう考えても神装備だわ -- 2018-11-01 (木) 13:50:11
  • これは次のイベントで蛟龍(甲標的丁型)が出て来るフラグだな… -- 2018-10-31 (水) 17:15:38
    • 継承争いに負けで洞穴で木彫りの人形掘ってそうな名前だな。まあ丙が先に出たから今更乙型は出さないっぽい？ -- 2018-10-31 (水) 17:22:58
      • 雷装値だけ見ると、甲12丙14…乙を13とすれば、まあ…。零戦32型が52型より後に実装されたことを考えれば、ワンチャン有りかな? -- 2018-11-01 (木) 08:05:42
    • 丙型が出てくるまで5年かかった。つまり -- 2018-10-31 (水) 17:24:18
    • 特攻兵器は実装しないって言ってたし蛟龍は難しいのでは -- 2018-11-01 (木) 15:14:34
      • 蛟竜は特攻兵器じゃないぞ -- 2018-11-01 (木) 15:28:21
      • 蛟竜は魚雷発射できて母艦なり基地に戻って魚雷補給して再出撃できる運用だからなぁ　魚雷発射能力はあるが最終的に体当たりする「海龍」とは違うからねぇ -- 2018-11-01 (木) 16:07:55
      • 蛟竜を特攻兵器、特攻部隊の兵器とする資料もあるけど、あれは特攻=決死の意味で使ってる場合だな。特攻の意味が曖昧だからややこしいけど、蛟竜は自爆攻撃、体当たり攻撃を想定してるわけではないよ。 -- 2018-11-02 (金) 03:04:43
      • 遊戯王wikiでは特攻兵器って書いてたな、あそこモチーフや元ネタに関してはwikipediaや辞書より詳しいことがあるし、効果も出したターンに破壊される効果だから、そういう兵器なのはたしかかも -- 2018-11-02 (金) 12:36:00
      • 蛟龍は5人乗りの特殊潜航艇なんだが。海龍や回天と勘違いして無いか？ -- 2018-11-02 (金) 14:11:09
      • 本土決戦のイメージで兎角一緒くたにされ勝ちだが、蛟龍の本来の運用は小型潜水艦そのもので帰還することが前提。特攻兵器とは文字通り特殊な攻撃兵器であり、それが必死か決死かということは問わない。ちなみに魚雷艇も特攻兵器のカテゴリーに入る。 -- 2018-11-02 (金) 21:40:41
      • その遊戯王Wiki見たけど、「一人乗りの潜水艦」と書いてあるから、根本的に間違ってるよ。すでに指摘されているように、蛟龍は5人乗りだし、甲標的も2～3人乗り。信頼できるソースとは到底言えないな。 -- 2018-11-04 (日) 10:25:19
      • 遊戯王カードwikiは個々のページの精査がキチンとされてないからわりとgbgbだぞ。pixiv百科等も同じことが言えるが情報量の割にコメント欄が機能してないwikiは誤情報が訂正されにくいのでまず信用に値しない。 -- 2018-11-04 (日) 10:42:41
      • もしかして・・・ 伏龍 -- 2018-12-28 (金) 07:00:19
    • 実装されるとしてもきっとトップランカーに複数渡るくらいでそれ以外は甲作戦突破報酬ってかたちに落ち着きそう。 -- 2018-11-01 (木) 15:41:17
  • 日進が来て持参するのは改でも丙よりダウングレードの乙型だったりしそうだなぁ、丙型は新たなランカー勢のみのオーパーツ的な物になって通常プレイだと秋刀魚イベ系の報酬のみくらいになりそう -- 2018-10-31 (水) 20:21:06
  • 鎮守府からのお知らせには「※本日先行実装の【新装備】は、今後の実装予定の新任務または装備改修等で獲得となる予定です。」ってあるね。正月ミニ任務報酬くらいで配らないかな。 -- 2018-10-31 (水) 20:35:39
    • そう言って…！そんなこと言って、また運営ちゃんは私たちの気持ちを弄ぶのよ…！ -- 2018-10-31 (水) 23:26:20
    • さて・・・・東海とか噴進爆雷とかとどっちが先に本実装されるかなあ（白目） -- 2018-11-01 (木) 08:46:32
      • 集中配備は改修更新でやれそうな辺りがまた -- 2018-11-03 (土) 01:29:13
      • 東海はそろそろクォータリーあたりで配ってほしいよね。あれなしでソ級の群れを率いた潜水幼女とか無傷で抜けられる気がしない -- 2018-11-04 (日) 16:07:38
    • 本実装まで5年位かかるかな？未だに先行実装で終わってる装備が幾つあるのか・・・ -- 2018-11-05 (月) 00:07:32
  • 計算してみたらこの装備が本実装されることで阿武隈改二に★MAX6連魚雷＋★MAX5連魚雷＋この装備＋★MAX機銃で非ランカーでも昼戦同航戦雷撃キャップ、夜戦では夜偵発動前提ではあるけど魚雷CIで夜キャップ到達するね。小さいように見えて阿武隈嫁には大きいぞ、これ -- 2018-10-31 (水) 20:57:12
  • 「新型の甲標的が実装されたんだって」「へー」 -- 2018-10-31 (水) 22:37:54
    • 無茶苦茶寒いのに理解できてしまった自分が悲しい・・・ -- 2018-10-31 (水) 23:12:25
    • 山田くん、木主のバルジ一枚持っていきなさい -- 2018-11-01 (木) 13:45:39
    • 第三艦橋勤務を言い渡す -- 2018-11-01 (木) 14:57:12
      • 波動防壁の有無で勤務内容が変わりそうな -- 2018-11-03 (土) 01:26:09
      • そういや、「ヱクセリヲンもしれーっと第三艦橋大破してるよなぁ。まあ、次作でヤマトのオマージュや主砲発射音源使う人たちだしな・・・ -- 2018-11-09 (金) 15:20:07
      • 新作のヤマト2199では第三艦橋が一番頑丈なんですよー。作中一度も壊れなかったので旧作ファンはビックリｗ -- 2018-12-29 (土) 07:06:55
      • ドメル自爆時は期待してたんだけどなぁｗ ちなみに2199でヤバい部署は2番副砲ｗ -- 2018-12-29 (土) 08:43:13
    • 何かちとちよが言ってるシーン思い浮かんでほっこりした -- 2018-11-03 (土) 01:38:33
  • 改修更新だとネジがクッソ重そうだなぁ… -- 2018-11-01 (木) 15:51:02
  • こんなのが配られたのか　いずれくるであろう重雷装駆逐艦ことぜかまし改二にも載せられるようになるのかな？ -- 2018-11-01 (木) 21:34:17
    • その場合、雷装上限下がる可能性 -- 2018-11-03 (土) 01:27:32
    • つか松型って回天運用してたから、回天のかわりに雷巡に甲標的が乗ってる現状だと乗っても良いんだよな。まあバランス的には乗せてくれないんだろうけど -- 2018-11-04 (日) 16:45:37
  • 俺の甲標的も命中率はすごい物だぞ（ﾎﾞﾛﾝ -- 2018-11-02 (金) 18:44:46
    • ポンポン音がなるな -- 2018-11-02 (金) 19:04:41
    • 戦闘前に発射するってこと？ -- 2018-11-02 (金) 19:44:38
    • 二発で打ち止めとはだらしねえなぁ -- 2018-11-02 (金) 21:46:48
    • 射程1m弱で充填に時間掛かるから論外だわ。 -- 2018-11-04 (日) 15:12:21
    • この場合の命中率ってなんだろう。ここまで書きこんで朝潮改二丁の夜戦ボイスをふと思い出す俺 -- 2018-11-23 (金) 10:21:08
      • マインカイザーくらい一発必中なんですね。わかります。 -- 2018-12-28 (金) 17:24:40
    • お前のは命中率が高くても耐久力ないだろ、よせ -- 2018-12-27 (木) 22:32:27
  • 無知で申し訳ないのですが、潜水艦と潜航艇の違いはなんですか?潜って動けて、魚雷撃てればすべて潜水艦じゃないのって素人考えで思ってました。 -- 2018-11-04 (日) 11:25:39
    • セルとセルジュニア、νガンとファンネル、ヤッターワンとビックリドッキリメカみたいな関係では？(適当 -- 2018-11-04 (日) 14:35:22
      • 自動二輪車と原付みたいなもんか（適t -- 2018-11-04 (日) 15:19:11
    • 大きいものが潜水艦で小さいものが潜水艇、らしい？潜水艦として最小と言われる甲標的丁型こと蛟龍が26m程だけど潜航艇まるゆが40m以上あるので明確なラインはないのかな（まるゆは陸軍籍だから艦じゃない可能性もあるけど） -- 2018-11-04 (日) 15:45:06
      • まるゆが40mもあったことにビックリだわ。5mくらいかと思ってた。 -- 2018-11-04 (日) 16:07:12
      • ↑自転車くらいしか運べないなｗ -- 2018-11-04 (日) 16:15:21
      • まるゆの「ゆ」は「輸送用」の頭文字だったことを思い出せ。駆逐艦の鼠輸送が撃破され、伊号潜水艦のモグラ輸送も撃破され、陸軍が物資輸送のために作ったのだ。 -- 2018-12-29 (土) 02:59:43
    • 船と舟の違いなようなものでは（ようは大きさ -- 2018-11-04 (日) 15:51:20
    • 基準排水量の大小で分かれます。　旧海軍の線引きは不明ですが、海上自衛隊では基準排水量1000ｔ以上が「艦」、未満が「艇」です。　なぜ「潜水艇」ではなく「潜航艇」なのかは不明です。　興味がお有りならググってみられるといいかもしれませんよ。 -- 2018-11-05 (月) 00:48:07
  • この妖精さんは、冬イベ投入予定の日進さん？ -- 2018-11-05 (月) 21:39:20
    • 来月になればわかるよ -- 2018-11-05 (月) 21:49:31
    • 期待しておこう -- 2018-11-12 (月) 13:42:39
    • ネタバレ注意　ばっちり日進でしたな -- 2018-12-27 (木) 14:31:37
  • E3の丙で手に入るのか。ありがたい。 -- 2018-12-27 (木) 11:11:57
    • 丙で丙型が手に入るのか、へぇ～ -- 2018-12-27 (木) 13:55:16
      • 審議拒否 -- 2018-12-27 (木) 14:38:04
  • 甲だと改修済みのが2つ手に入るらしいけど性能どうなってんだろうな？ 魚雷と同じ計算式だと開幕も夜戦も強くなるし更に阿武隈が強化されるぞ -- 2018-12-27 (木) 13:59:24
    • 最終海域の甲報酬のトロフィー的な装備が★付きのこれとは…これは丙提督との格差緩和なのかな？ -- 2018-12-27 (木) 14:07:55
    • なんかE-3報酬割に合わなくね？いまさら格差を意識し始めたか運営 -- 2018-12-27 (木) 14:28:26
      • 紫電改四とかF4F-4の時もあったし小規模ならこんなもんじゃない？完全上位互換だしカロリン彩雲と同等かそれ以上に使えると思う。 -- 2018-12-27 (木) 14:46:41
      • やれやれ‥前回は「強すぎる」「格差が」とか言ってたのに、今回は割に合わない、か。格差付いてほしいのか付いてほしくないのかどっちやねん。そもそも割に合わんって、小規模だぞ今回。 -- 2018-12-27 (木) 19:14:07
      • 最終海域が難易度の割にしょぼいのは前からじゃない？ -- 2018-12-27 (木) 19:45:50
      • むしろこの1年くらいだけ、最終甲報酬が豪華すぎだっただけで、それ以前は、ネジの数しか違わない、みたいな方が多かった。（64戦隊のときだけ例外） -- 2018-12-28 (金) 08:04:09
      • 2葉 同一人物とは限らないぞ。 -- 2018-12-29 (土) 20:37:11
    • 甲標的 丙型の★付なの？ 改修★+5だとすると雷装+16.6相当になるけど -- 2018-12-27 (木) 17:07:29
      • 一つは★4っぽい。それでも雷装16.4相当になる。 -- 2018-12-27 (木) 17:16:12
      • これで弱いとか割に合わんとか言うのはちょっとなぁ‥。 -- 2018-12-27 (木) 19:15:01
      • むしろめっちゃ強いじゃねえか -- 2018-12-27 (木) 20:28:55
    • 魚雷と補正が同じなら、これで阿武隈は改修六連酸2積み魚雷CIで夜偵無しでもキャップ、ハイパーズは改修三号砲2積み+夜偵で連撃がキャップに乗るかな？ -- 2018-12-27 (木) 19:56:04
  • 甲甲長者の私は改修で減っても困らんが、ネジはその限りではない。 -- 2018-12-27 (木) 14:06:30
    • ？？「いらっしゃいませー！」 -- 2018-12-27 (木) 17:09:38
  • おそらく明石での改修は不可のままじゃないかねぇ。ラスト甲突破のご褒美的には -- 2018-12-27 (木) 20:33:20
    • まあ、いつまでかは分からないけど前イベのゴト砲やゴト水偵の星付きみたいな状態が続くんだろうな -- 2018-12-28 (金) 01:59:09
    • ランカー品とかで最近良く★付きが配られてその度に「改修追加のフラグか!?」みたいに思ってたけど今では★がついてる事自体ランカー品の特権みたいに感じるようになった。まあその方が図鑑格差とかも減るしどの位強くなってるかも分かりやすいしずっと先で改修可能にするとかも出来るし良いのかもしれない -- 2018-12-28 (金) 19:44:26
  • E3はコレの差だけか…呪いが解けそうでやばいｗ -- 2018-12-28 (金) 07:51:34
  • 甲だと2個貰えるのか。迷うな -- 2018-12-28 (金) 09:49:19
  • 甲型とか乙型とか丙型とか違いがわからん -- 2018-12-28 (金) 10:54:04
    • 甲型のページの小ネタの最初の方に違い載ってるよー -- 2018-12-28 (金) 12:56:05
  • これの改修あるんなら、そのうち蛟龍実装されるんかね？ -- 2018-12-28 (金) 12:05:59
    • 乙型も忘れないであげて。　実際には甲標的沢山あっても積める艦とカットイン考えたら枠の面でも困りそう -- 2018-12-29 (土) 07:23:47
  • 乙の報酬わかった　これが2本　甲だと☆４のこれが2本　丙は1本だけ -- 2018-12-29 (土) 07:20:42
  • 阿武隈の話は出てくるのに木曾と由良に積んだ場合の話が出てこないのは何故？ -- 2018-12-29 (土) 17:04:36
    • 君がしてもええんやで まあ阿武隈は夜戦キャップや雷撃昼キャップに到達できるか否かの境界にいるから話題になりやすいというのはあるんじゃね -- 2018-12-29 (土) 17:16:20
    • 甲型を丙型に変えたところで埋められない雷装値の差がね -- 2018-12-29 (土) 22:50:26
    • ランカーで貰った1本あるけど結局その時出せる艦で瑞穂でも由良でも甲標的積めるメンバーには順次載せ代えてるから話題にするまでもなく出す時は使うって感じかなあ -- 2018-12-30 (日) 00:09:53
  • 日進持ってこないのか… -- 2018-12-29 (土) 20:38:59
    • 強装備を持参させると今度は艦そのものの出し惜しみされちゃうから、最近はイベや任務の報酬が多くなったな -- 2018-12-30 (日) 11:15:00
  • 最初丁で突っ切ろうかと思ったんだけどちょっと悩むわ…。多少無理しても丙行くべき？ -- 2018-12-29 (土) 21:04:00
    • １つくらい持っておくのもいいよね。戦力的にはもちろん、記念的な意味でも。１つだけ特別な甲標的を入手となったら、うちはとりあえず雷巡会総裁の北上さんに装備させときます -- 2018-12-30 (日) 00:33:26
      • やっぱ1つは欲しいよな、頑張るわ。サンクス -- 2018-12-30 (日) 11:11:42
      • 中堅提督としてはこの考えに賛同。持て余すかもしれないし。 -- 2018-12-30 (日) 21:26:26
  • 甲型の☆maxと丙 -- 2018-12-30 (日) 00:57:32
    • ☆４が一緒位の強さなのかな -- 2018-12-30 (日) 00:58:33
  • 報酬に差が無いとはとても思えない。報酬考えたら甲一択だけど堀が……堀が…… -- 2018-12-30 (日) 14:46:38
  • 甲と乙の報酬差が改修＋４。性能差だけじゃなくて、改修自体が大変か、すぐに来ないってことなんだろうな。 -- 2018-12-30 (日) 18:55:53
  • 魚雷と同じなら甲報酬の星４だと雷装16.4相当か　5連MAXより上なんだな -- 2018-12-30 (日) 22:38:22
  • てっきりE3の装備報酬はラバウルにおった飛行隊の飛行機で、こいつは日進が持って来るもんだと思ったが予想が外れたわｗ -- 2018-12-31 (月) 05:57:22
  • 改修による影響に関してソースとともに記述。詳細な補正値がわかり次第、更新します -- 2018-12-31 (月) 15:59:48
    • 改修強化値が判明したので更新しました -- 木主? 2019-01-02 (水) 19:26:20
  • これ日進に装備ボーナスあったらヤバそうだな -- 2018-12-31 (月) 17:02:25
  • 改修効果が夜戦のみってマジかよ...甲勲章の呪いにかかってなければ普通に乙で良い気がしてくるな -- 2019-01-02 (水) 12:14:50
    • 夜戦のみか。まあ阿武隈とか雷巡とかにはそれでも悪くない。 -- 2019-01-02 (水) 16:01:13
    • まあ甲乙の報酬差はこれくらいが丁度いいじゃないかな -- 2019-01-02 (水) 16:07:51
    • 今回乙もそんな楽じゃなくね　ラスダン編成、駆逐以外甲と同じなんだよな -- 2019-01-02 (水) 21:58:50
      • 敵のランクが違うでしょ。エリートフラグシップだと能力大分変わるよ。見た目が同じだからって騙されやすいけどね。 -- 2019-01-03 (木) 09:46:46
      • 甲と乙でギミックの手間が同じことを考えると、甲と乙の差は小さめ・乙と丙の差は大きめなバランスかな、今回 -- 2019-01-06 (日) 22:15:54
  • 甲は星MAXのこいつを1本　乙は星無し2本　丙は同1本とかにしてくれればいいのに -- 2019-01-02 (水) 16:26:47
    • そもそも何を不満に思っていて、その変更によってどう改善されるのか、よくわからんから同意できない。「半端な改修は気持ち悪いからケチなことせずMAXよこせや！」なら、よくわかる。 -- 2019-01-02 (水) 21:59:50
  • 微妙とは言え★付いてるからとりあえずは甲で行くけど、今回は沼りそうになったら難易度落とすの即断出来るからかなり気が楽だな。逃すと後々まで引きずりそうな装備じゃないから無理して甲狙わなくていいのはありがたいわ。 -- 2019-01-03 (木) 04:46:39
    • 自分もイベ前は甲で行く気満々だったけど早波掘りで精神やられたしジョンストン掘りも鬼畜らしいから乙かいっそ丙にするか迷ってる。実際これ★4が2本あっても何か劇的に変わるってわけでもないよな？少しでもダメージ出るようにってのは勿論だが夜戦なら装甲乱数の影響がでかいし阿武隈由良の昼雷撃が多少強化されても殆ど変わらないわけだし。 -- 2019-01-03 (木) 09:14:48
    • そうだね、目的が装備「だけ」なら落としやすい。不要なプライドでずっと甲で詰まってるけど -- 2019-01-03 (木) 09:20:24
      • よし、たった今甲クリア！これより日進に会えたことが嬉しい。…やっぱ落としても良かったかな。 -- 2019-01-03 (木) 09:57:28
  • これ4個になったが全部使う機会あるのかな。フルで使う場合雷巡1～3隻+あぶぅ（由良さん）+水母（日進）あたりを同時運用する場合くらいかね。 -- 2019-01-03 (木) 12:23:15
    • 阿武隈北上大井木曽って出せるイベントが稀によくある -- 2019-01-03 (木) 12:32:02
      • 今回もE３は雷巡縛りなく出せるから甲Ａ堀でやるなら早速使おうと思えば一応使える -- 2019-01-03 (木) 13:03:00
    • きっと、次のイベントは甲標的も使用された、シドニー港襲撃戦なんだよ！ -- 2019-01-09 (水) 19:13:43
  • 改修効果って夜戦だけなのか　それならそこまで拘らなくてもよかったかなあ　一応甲で割れたけど -- 2019-01-03 (木) 23:52:13
    • これ先制雷撃には影響ないってこと？ -- 2019-01-04 (金) 12:22:56
      • せやね -- 2019-01-04 (金) 13:07:45
    • 素の雷装が2高いのは先制雷撃には効果あるんだし甲の方に改修来ても同じ仕様だろうからあっち☆10にできても全面的に丙標的☆4の方が強いんじゃね、命中√☆でもこいつに素の命中1ついてるからほぼ同等だし -- 2019-01-04 (金) 16:56:17
      • 乙で無改修のこれ2個貰えるから。甲型とは比べてないだろ -- 2019-01-18 (金) 07:30:03
  • 乙でも難しくて丙にするか迷っているけど、そもそも1回の出撃で甲標的2つ使うこと自体が普段そんなにあるかな？ -- 2019-01-05 (土) 00:49:19
    • 普段と言われてもそれぞれの人がよく行く海域次第だからわからんが、通常海域なら軽巡雷巡水母を複数出せる海域は珍しくないし、今回のイベントでは噛み合わないからあまり使われなかったが、普通のイベント海域だと阿武隈＋雷巡1-2隻くらい出せるのはそう珍しくないんじゃない。 -- 2019-01-05 (土) 01:03:46
    • 雷巡だけで考えても現状北上＆大井は甲標的 甲で十分にキャップ届いてるし、残りの木曾に持たせれば1つでちょうどいいとも思える -- 2019-01-05 (土) 22:08:06
      • 反航戦考えたら大北でも無駄にはならんけどね -- 2019-01-06 (日) 00:25:31
      • 中破時も火力下がる（昼はそもそも雷撃が撃てなくなるから関係ないけど中破で夜戦は可能だし）から余剰火力にしてるほうがいいけどね。連撃の場合には損傷無しでMAX3号×2個+甲型で夜偵だと夜戦火力295×2で夜戦火力はキャップに届かないしなぁ。こっちに積み替えると夜戦火力297×2（改修無しの丙型で）。改修品なら夜偵ありで300いくんじゃない、甲標的の改修効果が夜戦威力に乗ればだけど。 -- 2019-01-07 (月) 00:19:32
    • とりあえず阿武隈用に１本は欲しいけど、２本目以上は今までの甲型でも足りないってことはないから..提督の心次第で自由にして良いレベルかな -- 2019-01-06 (日) 21:36:49
    • デイリーで2-2バシーはちとちよ水母が出ているし、マンスリー6-1では阿武隈と雷巡、今後日進も海域によっては出すであろうから+阿武隈や由良使う際は2個使う場面多々あるとは思うね -- 2019-01-06 (日) 23:21:34
  • 今乙の輸送ゲージ削り中だけど、このままＡ勝利量産して乙で最後まで攻略するか、丙に落として未着任の涼月＆瑞穂に会える率上げるべきか悩んでる。これ1つ諦めるのとどっちがいいんだろ？ -- 2019-01-05 (土) 02:03:53
  • イベ終わったら改修更新来ると思うけど？これそんなもったいぶるような装備でもないし -- 2019-01-05 (土) 11:10:30
    • ヒント：9月のランカー、11月の聯合報酬、19冬イベ最終海域報酬。これは何も言及してないが改修更新が明言されたのにも関わらずまだ来てない51砲現在。 -- 2019-01-05 (土) 14:03:52
    • ゴトランド持参の偵察機Ospreyに改修は来ましたか？ -- 2019-01-06 (日) 00:57:09
    • 何かドヤ顔で勘違いしてるみたいだけど甲型の更新でだぞ。丙型の改修は優越感与える為にしばらくは来ないかも知れんが -- 2019-01-06 (日) 03:24:33
      • そんなすぐ来るかね？トロフィーの有難味皆無ですわ -- 2019-01-06 (日) 03:27:43
      • 改修更新であっという間に入手可能になるような装備を最終海域報酬にするとは思えんがなあ･･･丙型の更に上位互換品が最終海域甲乙報酬で出ましたとかならまだわからんでもないけど -- 2019-01-06 (日) 12:51:46
      • 勘違いはお前さんだな。あんなショボい偵察機でさえ改修実装してないんだから、推して知るべしと言っているんだが -- 2019-01-06 (日) 15:18:50
      • 葉2>　それがあったんだよなあ。最終海域突破報酬がそのイベント終了時のメンテで条件つきで即開発落ちしたっていう前例が -- 2019-01-11 (金) 09:29:00
      • 例号作戦だっけ？ザラの水偵か、あんま覚えてないけど。あの作戦は全体的にショボかったなぁ。ザラも当時は改二じゃなかったから射程が長いわりに弱くて最弱クラスの扱いだった。 -- 2019-01-12 (土) 11:25:19
    • だって運営、仕事くっそ遅いし・・・ -- 2019-01-06 (日) 12:00:44
    • クイズ！烈風601を改修可能にすると発表されたのは「何年前」でしょう　ぶっちゃけこれや甲型より改修付けさせてやれよって装備は他に沢山あるし -- 2019-01-06 (日) 13:29:02
      • 何年も提督やってれば薄々わかると思うけど、おそらくそういった順番はもはや関係ない。フィーリングとかめぐり合わせとか、そういったものだと思ったほうが良い。例えば今回なら日進という判り易い改修担当が産まれたことによりすぐさま改修実装される可能性も高い。 -- 2019-01-06 (日) 17:41:46
      • つまり「烈風を知るようになった赤城さん」により春辺りに烈風601の改修が来ると！？（史実的に赤城さん絡むか知らんが -- 2019-01-13 (日) 03:39:33
    • いいから黙って甲で突破しろってことだよそれでも提督か？ -- 2019-01-06 (日) 15:10:15
      • 忙しいから丁督でいいか -- 2019-01-06 (日) 15:52:25
      • 甲提督は暇人が目指すもんだから･･･ -- 2019-01-07 (月) 23:40:22
      • 甲なんてランカーと同じでやりたいやつがやるもんだよ -- 2019-01-08 (火) 11:38:58
  • ランカーとか程遠いけど日進が持ってくるだろうし丁でやろ～くらいだったのに丙以上報酬でほんとどうしよ🙄ゲージ割れるか危うい -- 2019-01-07 (月) 02:13:25
  • 妖精さんが手に持ってるのは缶詰か…カップ麺だと思ってた… -- 2019-01-08 (火) 14:41:48
  • 桃白白かな？ -- 2019-01-09 (水) 19:18:14
  • こいつで夜戦主魚カットインが出れば…… -- 2019-01-11 (金) 09:19:20
    • 迷惑じゃないですかね…… -- 2019-01-12 (土) 11:22:44
    • 甲標的持ちの夜戦がCIしか選択肢無くなるから却って使いにくい。一応、雷巡や阿武隈が魚雷CIしながら先制対潜出来るっていうメリットも無くは無いが。 -- 2019-01-12 (土) 11:38:07
      • 火力は下がりがちだけど副砲で連撃すればまあ一応。　あとは水母が魚雷CIできるという利点は生まれるかもしれない。実用性は知らん。 -- 2019-01-12 (土) 12:19:36
    • 主魚とか… -- 2019-01-12 (土) 11:42:19
    • 甲標的x2でカットインならあっても良いね。水母とかで -- 2019-01-12 (土) 12:17:57
    • 申し訳ないが単発判定はNG　てかカットインしたいなら倍率の高い普通の魚雷×２使えばよくね？わざわざ砲魚でやる意味が現状無いと思うよ -- 2019-01-12 (土) 22:57:57
      • 主魚電カットインと勘違いしているのか知らんが、夜戦のページを見ると砲雷カットインは2回攻撃しているよ。砲雷にする意味は昼戦と夜戦の両方の火力をそこそこ高く保つためじゃないですかね?鳥海とかをその理由で主主偵魚にしている人がいたし。 -- 2019-01-13 (日) 05:28:37
  • なんで丙型なんだ？蛟竜にすればスッキリするのに -- 2019-01-12 (土) 09:57:04
    • 蛟竜は丁型だしこれとは別の物だからね。そっちの方が丙型よりあとに造られて一応は性能向上されてるし出すんであればもっと高性能かもな。実装されてない兵器ってあんまり残ってないから先に蛟竜出したら丙型を後に実装した時にがっかり装備とか言われる未来しか見えんしねぇ -- 2019-01-12 (土) 23:05:23
  • 更新先が出てきたとして共食いの場合だと乙が有利になってしまうのは甲提督からしたら不満MAXだよね？そう考えると共食い無しで改修がめんどくさいって考えるのが妥当かな？ -- 2019-01-13 (日) 05:34:26
    • 改修が初回から共食いというケースも考えられませんかね -- 2019-01-13 (日) 06:07:20
      • 甲提督も満足やな(白目) -- 2019-01-13 (日) 07:09:39
    • 共食いがあったとしても、別に運用的に2個は欲しいから更新用の1個と強化したもう1個用が改修進んでいる状態であるわけだから俺は不満はないが -- 2019-01-13 (日) 06:34:24
    • イベ後は何で入手？ってなった時にマンスリーorクォータリーで甲標的★Mとアコレコ消費の更新任務じゃないかと思った。そのまま更新で丙型にならないんじゃないかと思っている -- 2019-01-13 (日) 23:54:30
      • だから6以降で共食いがあると乙提督は1本余分にあって甲提督はぐぬぬなるから、単に改修めんどうなパターンかなって -- 2019-01-13 (日) 23:57:51
  • 最近の改修傾向からして☆4となるとネジ20～32本相当だよなあ、2本で40～64本と考えると甲乙の差は結構でかいな -- 2019-01-13 (日) 18:51:21
    • 加えて改修時に装備が要求されるとかもあるだろうから、今は小さいように見えても実際は大きな差になってくるだろうね -- 2019-01-14 (月) 00:05:26
    • 改修がすぐに解禁されるかどうかもあるしな。夏のゴトランド砲とかもまだだし春先のランカー品の瑞雲631も改修値付きが配られたらしいが解禁まだだし。 -- 2019-01-14 (月) 02:01:27
      • いずれはされるんだろうが、すぐには解禁されん気がするね。つーか今後もこの手の一定期間改修不可★付きで難易度報酬代えてくるパターン増えそうだな、多分以前からある甲限定で装備図鑑埋まるのはおかしいって文句への答えなんじゃね -- 2019-01-15 (火) 08:00:14
    • ただ今のところ改修の効果が夜戦でしか影響していないこととジョンストン掘りを考えたら甲を選ぶか悩むところではあるんだよね... -- 2019-01-14 (月) 02:16:33
      • 悩んでる余裕があるのかしら？ -- 2019-01-15 (火) 06:49:26
      • あ､別に今悩んでいるって訳ではなくて､甲を選ぶ差としてはちょっと弱いかなって話です｡お気遣いありがとうございます -- 2019-01-15 (火) 08:12:37
    • そもそも今改修手段がないわけだからなぁ、改修来た時の話しても推測にしかならんわな…来ない可能性だってあるし。 -- 2019-01-15 (火) 08:45:54
  • 時間が取れないので丁で行こうと思ってるがこれ取らないと今後に悪影響あるかな？丙型使用前提のバランスのされるとか -- 2019-01-15 (火) 16:58:25
  • 時間が取れないので丁で行こうと思ってるがこれ取らないと今後に悪影響あるかな？丙型使用前提のバランスにされるとか -- 2019-01-15 (火) 16:58:45
    • 雷装が2足りないせいで突破困難な海域とか存在しうると本気で思う？思うなら死に物狂いで何を犠牲にしてでも取れば良いんじゃない？ -- 2019-01-15 (火) 17:03:58
    • ぶっちゃけ雷装が2増えたところでほぼ体感では変化無しよ。どっちかと言うと夜戦とかでキャップ火力に拘る人とかが阿武隈に乗せたりとかそういう方向で影響を受ける感じ。少なくとも通常海域で甲型と載せ替えても先制雷撃の火力が変わった実感はあんまり… -- 2019-01-15 (火) 17:05:35
    • 装備火力が１，２違うかよりも敵の装甲乱数のほうがよほど与ダメージに影響するから、誤差の範囲かと。　個人的には木曾の夜戦火力を少しでも引き上げたかったから甲以外ありえんかったけど。 -- 2019-01-15 (火) 23:37:28
    • これ1つなら誤差だけど、こういう誤差レベルの装備が4つ5つ積みあがると体感レベルで差が出てくるよねぇ。艦これはそういうゲームだと思ってる。以上の話とは別に、自分みたいな後発勢としては、長らく烈風改が羨ましくてしょうがなかった。イベント終わればこれの入手手段が皆無な以上、そういう話でもある。あんま気にしてもしょうがないけどね。 -- 2019-01-16 (水) 00:29:45
      • 烈風改は対空数値だけでなくスロット数でも増加する上に制空状況っていう装甲とかと違って乱数幅がとても少ない分野だからだいぶ違うような？ -- 2019-01-16 (水) 00:34:07
      • だいぶ違うといわれたら、そうかもしれん。すまん、気にしないでくれ。 -- 4枝? 2019-01-16 (水) 00:43:35
      • まあ後では取れない可能性のあるものが欲しいって言うのは普通だしね。自分も烈風改ゲットできた時超嬉しかったし♪ -- 2019-01-16 (水) 00:45:21
    • 阿武隈に積んでる5連魚雷の☆4がゼロ相当にダウン補正食らうくらいの影響はあるかな。それで何かあるのかと聞かれるとあんまり、と答えるしかないけど。まあ俺は魚雷はしっかり仕上げる派なので当然とりに行った。ところで時間がないから丁ってことは実力は甲相当でもおかしくない話だが、丙でも1個はもらえるんだが丙じゃ無理なの？ -- 2019-01-18 (金) 18:26:23
  • 「甲よりすぐれた丙なぞ存在しねえ！」 -- 2019-01-15 (火) 17:28:55
    • ？？ 「おっそーい！」 -- 2019-01-15 (火) 18:48:02
  • 「魚雷命中率は雷装が高いほど高くなるので」ってあるけど、具体的にどのくらい上がるの？どこにも書いてない -- 2019-01-17 (木) 03:20:36
    • 「戦闘について」ページの「命中に関わる要素(命中・回避・クリティカル)の考察」の項目から飛べるページ見てみ -- 2019-01-17 (木) 03:31:30
  • 艦これでは甲が上位扱いだと思ってたけどこれは何故丙のが能力上なんです？何となく甲型の方がつよそうに思えてしまう() -- 2019-01-18 (金) 18:00:22
    • 先のコメント読んで自己解決しました。 -- 2019-01-18 (金) 18:02:33
      • で、「へぇ～」と思ったんだろ？そうなんだろ？ん？ -- 2019-01-18 (金) 18:06:11
    • 艦これ的に見ても、島風が丙型駆逐艦で陽炎・夕雲型は改であっても甲型だから、必ずしも甲が強そうとも思わないんじゃないかな。少し前までは陽炎夕雲共に改二無かったし。 -- 2019-01-18 (金) 20:09:51
    • ある意味順番だからなあ、1級2級3級で見るか、初段2段3段で見るか、タイプAタイプBタイプCで見るか -- 2019-01-20 (日) 03:26:14
    • 紫電改四でも「なんで改三すっ飛ばして改四なんだ」的な事言ってる人居たけど、この辺は実際の兵器の名称や分類・通称として実在しているから、艦これ上での半ばシステム的な名称である改二や甲乙丙とは事情が一致しないからややこしい事になってるのよね。その上に一部には架空装備の改も存在するからもっとややっこしい -- 2019-01-21 (月) 10:49:59
      • 2号砲とは別に20.3cm砲を実装した運営の過去の過ち・・・・。14号電探なんてのもあったなあ。 -- 2019-02-01 (金) 19:04:41
    • 旧日本陸海軍では甲乙丙丁…の順で機体などが更新されていく。例えば零戦ならば零戦○○型甲、○○型乙、○○型丙の順で改良型になっていく。 -- 2019-03-02 (土) 00:19:22
  • 甲報酬としては微妙なとこだが、改修不可装備の☆付きは一定の満足感ある(´・ω・｀) -- 2019-01-20 (日) 03:15:37
  • 寝落ちで聯合艦隊1セットを誤出撃して丙しか選択肢がなくなった　艦娘轟沈させたわけじゃないから気長にネジためて待つよ((涙 -- 2019-01-20 (日) 12:20:42
    • おう俺。図鑑は埋まったと思って自分を納得させておくことにしたorz -- 2019-01-22 (火) 05:55:18
  • そのうち日進トリガーで改修できるようになりそう -- 2019-01-22 (火) 09:51:34
  • ていか改修値、昼戦関係ないんかーいヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ -- 2019-01-24 (木) 08:59:20
    • どうにも腑に落ちないよな。雷巡や阿武隈や由良が強くなりすぎるからなんだろうけど、魚雷を使う場面で改修効果が反映されないって瑞雲を改修して爆装が上がらないみたいでなんか納得できない -- 2019-02-01 (金) 19:43:07
      • 実装時のイベント自体最終海域で阿武隈や雷巡をよく考えずに使うのは微妙って調整になってたし、運営側もその辺の調整に苦労してる感はあるわなぁ -- 2019-02-03 (日) 20:48:16
      • 実際に瑞雲の爆装は上がらないし… -- 2019-02-14 (木) 06:15:53
      • 瑞雲の改修で爆装は上がる筈だが。 -- 2019-02-14 (木) 06:57:47
      • このwikiの情報が古くなってないなら、水爆は爆装値上がるはず -- 2019-02-14 (木) 09:45:14
      • 分かりづらい書き方だったようですまん。改修された甲標的が雷撃戦で改修効果がないことの比喩として、改修しても爆装があがらない瑞雲って持ち出しただけで、実際に瑞雲は改修すれば(葉4氏の言うように情報が古くなってなければ)索敵と共に爆装も上がる。 -- 枝主? 2019-02-14 (木) 10:36:34
      • すまん、4葉は2葉宛てのつもりだったわ。枝主は気にせんといて -- 2019-02-14 (木) 11:06:56
      • 改修で爆装が上がらないと勘違いしてました、すみません -- 2葉? 2019-02-22 (金) 14:55:16
  • コイツの雷装って先制雷撃の威力に影響しないのか？　甲型を乗せてたときより先制雷撃の刺さりが悪くなってる気がする。演習で単艦の駆逐もしょっちゅう仕留め損なうし -- 2019-03-18 (月) 15:14:26
    • んなこたない。1-1行ってダメージみればすぐ分かるでしょう -- 2019-03-18 (月) 17:07:05
  • 1314に魚雷ガン積みの時に+４のっけてたけど昼に改修効果ないってマジかよなんやそれ -- 2019-08-21 (水) 10:59:28
  • 誤廃棄した -- 2019-09-11 (水) 19:31:24
    • 泣きたい -- 2019-09-11 (水) 19:31:37
    • 復活の時が来た。ガンバレ -- 2020-09-19 (土) 16:04:09
  • こんな強力装備あったんだなー（冬イベ未参加）。やっぱイベを逃すと後のイベで苦労するわ -- 2019-09-20 (金) 21:12:40
  • 早く…早く改修きてクレメンス…使うと予想して貯めてる甲標的が倉庫から溢れて… -- 2019-09-21 (土) 01:12:25
    • (甲標的なんて必要になればちとちよ牧場で簡単に量産できるんだから)捨てればいいと思うよ -- 2019-09-21 (土) 10:43:55
  • なにげにこれの★4って、北上大井の連撃をキャップに届かせるかどうかが決まるから重要だよね -- 2019-09-21 (土) 11:19:35
  • これ実装された時抜けてたし持ってないからよく分からないんだけど、甲型の雷装その他強化された(これ限定の特殊効果は無い)装備ってことでok？ -- 2019-09-21 (土) 11:56:44
  • 入手はイベ報酬とランカーⅠ回のみで、最大2つ持ちであってる？ -- 2019-11-28 (木) 22:40:42
    • イベントは乙以上クリアで二つ貰える。丙だと一個で丁だと貰えない -- 2019-11-28 (木) 23:00:48
      • イベで2つ貰った。。。確かにそんな気がした。ランカーで貰ったなら同時配布の彗星足りないどこ行ったと悩んでました。ありがとう -- 2019-11-28 (木) 23:21:20
  • イベント中連合艦隊第二艦隊だとそこそこ当たるのに通常艦隊だと全然当たらないのはなんでやろか？甲でやってるから相手の装甲とか回避が高くて当たっていないだけなんやろか？ -- 2019-12-10 (火) 23:56:56
  • 丁が実装されたので、文章を向こうに移行しました -- 2020-01-15 (水) 00:42:00
  • フレッチャー掘りしてたらうっかり大井っちごと沈めてしまったよ…orz ごめんよ大井っち…。集中力欠いてやるのは良くないね -- 2020-05-30 (土) 18:36:29
  • ★付き貰えた。イベントの時は甲で行けなかったので★２でもうちの２番手になるので嬉しい。 -- 2020-07-31 (金) 16:56:02
    • 同じく。★1だけど命中・雷装が+1ずつされるのはデカい。ハイパーズ採用する際は必ず使う艤装だからねぇ。 -- 2020-08-01 (土) 02:01:44
      • 雷装は上がらんぞ。上がるのは夜戦火力 -- 2020-09-19 (土) 11:57:04
  • 何気にこの間のランカー報酬で丙標的4個目が手に入って装備の持ち替えが減ったのが嬉しい -- 2020-08-16 (日) 09:49:38
  • 量産できるようになったか。しかしおそらくレアの新資材使うのであえて増やすほどではないか。 -- 2020-09-17 (木) 21:04:27
    • 新型兵装資材は使うみたいね -- 2020-09-17 (木) 21:08:09
    • 量産したところで持たせるのがいいとこ５人(日進雷巡阿武隈)だしなぁ。通常海域なら甲でも足りるしイベントでその5人一度に出すなんてまず無いし -- 2020-09-17 (木) 22:18:35
      • 個人的には任務や演習で多用するんで持ち帰るの面倒だし常に持たせっ放しにしたいんで最低あと1個、可能なら3個欲しい。 -- 2020-09-18 (金) 05:49:20
      • イベだけで考えるなら、甲報酬の丙型★４の２つで足りないことってそこまでないからなぁ。甲標的軽巡＋雷巡２隻以上とかだと欲しいっちゃ欲しいけど、別にノーマル甲標的でも構わんし。 -- 2020-09-18 (金) 10:46:23
      • そもそも通常海域用に持たせっぱなしにするならそれこそ未改修甲標的甲型で十分だしなぁ… -- 2020-09-19 (土) 11:59:45
  • 単純に雷巡の夜戦火力を求めるなら丙型☆４より甲型☆MAXの方が火力高くなるの？ -- 2020-09-22 (火) 18:23:29
    • 1.16だけ高くなるはずだが昼の開幕雷撃と閉幕雷撃は丙型より2下がる。どっちが良いかは状況と敵に合わせて各自判断って感じかな(まあ丙型★付きや蛟龍使うなら問題無いけど) -- 2020-09-22 (火) 20:28:43
      • よく見たら丙型★+4の話ね。それなら火力的には昼も夜も完全に丙型★+4の方が上位互換だね -- 2020-09-22 (火) 20:44:05
    • 夜戦火力は丙★4は16、甲★Mは15.16だから丙★4の方が上だね -- 2020-09-22 (火) 20:37:19
    • そもそも大井北上はノーマル甲標的でもキャップ届いてなかったっけ -- 2021-01-15 (金) 15:55:44
      • 夜戦キャップ連撃をやるなら蛟が要るはず。CIなら出せればなんでもいい -- 2021-02-16 (火) 12:14:26
      • 夜偵込みでいいなら3号+9/3号+9/甲型+9+増設だけで足りるよ、蛟龍も8inch砲も要らない。夜偵無しなら蛟龍かな -- 2021-02-16 (火) 15:20:04
  • 新任務の選択報酬でこれ2つ貰えるのがあって有難いな。強風と悩んだけど改修で作る為の戦闘詳報温存できるから自分はこれ選んだわ -- 2021-03-31 (水) 03:23:32
    • そうだった！これ作るのに地味に新型兵装資材2と戦闘詳報1が必要なんだった！「強風改は水偵から作るのにネジ大量に食うし甲標的の方がネジ軽いし悩むな～」とか思ってたけど更新に使うレア素材の差が有り過ぎてネジどころの騒ぎじゃなかった。上位水戦の数がある程度揃ってるならこっちが良さそうだ -- 2021-03-31 (水) 03:49:21
    • イベント産の★付き丙が2つもあるから自分はスルーかなぁ。丁もあるしこれ以上増やしてもね。 -- 2021-03-31 (水) 05:08:34
      • 将来、無改造のが素材に使われるかもしれないし、水戦が十分ならとりあえずこれとっとくのも有りやで。一式陸攻とか素材として大量消費することになったしな -- 2021-03-31 (水) 12:12:47
    • 強風よりこちらの方が改修重いから自分もこっち選んだ -- 2021-03-31 (水) 09:37:43
    • 将来蛟龍や自身の改修素材として要求されそうな気がするのでこっちにする予定 -- 2021-03-31 (水) 11:55:32
      • 丙の改修★7～1個ずつ共食いでトータル4個要求とかありそう -- 2021-07-02 (金) 11:33:18
    • 乗せる分は足りてるから強風でいっかーって思ったけど、そうか素材になるかもしれないのか -- 2021-04-13 (火) 03:31:00
      • つか普通に作るための消費が強風よりでかいからこっちで良いのでは -- 2021-07-02 (金) 12:34:46
      • 報酬はそのとき欲しいものをパッと取って最高の選択をしたと自分を称賛し、ウジウジ振り返らないのが正解。 -- 2021-07-02 (金) 13:35:29
      • 欲しいものは作れば良いので作りにくいもの、作れないものが判断基準だなー。これで失敗した事はないよ -- 2021-07-02 (金) 14:09:56
      • 自分も持参や改修では入手不可なものを主に選択してる、まぁ図鑑埋めを優先する時もあるけど -- 2021-07-04 (日) 04:30:08
  • 丙標的ではいかんかったんやろか、という素朴な疑問 -- 2021-07-04 (日) 06:22:45
  • 寝ぼけて最上と一緒に★４を沈めてしもうた…もう一つあるからダメージ少ないがけど。やっぱつれぇわ. -- 2021-09-16 (木) 06:17:04
    • 引退？ -- 2021-11-30 (火) 14:32:51
    • せっかくだし引退しようぜ -- 2022-11-11 (金) 08:58:27
    • 辛いのに続ける位なら素直に引退した方がいいよ、精神的にも -- 2023-01-31 (火) 21:58:47
    • アーケードみたいに復帰システムありゃ全部解決なんだがな　1艦1000円ならいい稼ぎになるだろうに -- 2023-01-31 (火) 22:02:58
    • これ以外にもよく艦娘より装備が…って書き込みよく見るけどそのキャラ好きな人にケンカ売ってるの？ -- 2023-02-02 (木) 10:03:47
      • 限定装備と違って、大抵の艦は拾って育て直せばリカバリできるから。最初に嘆くのは装備になるのはしゃーない。 -- 2023-02-02 (木) 11:35:48
      • まあ艦娘の轟沈をどう解釈するかは人それぞれですしおすし。深海と艦娘ぐるぐるしてる説とか艤装のコアが停止した説とか竜骨(背骨)折れて退役説とかいろいろあるし装備と違って永遠の別れじゃないって考える人も少数だろうけど居るには居る。 -- 2023-04-22 (土) 23:56:56
    • 「轟沈させた奴は引退しろ、艦これやる資格ない」「轟沈させたで装備＞艦娘とかケンカ売ってる？」・・・こういう奴らが作る空気のせいでコンテンツが衰退したって判らんのかねホント -- 2024-11-04 (月) 00:06:01
      • お前最近ギャーギャー五月蠅いな。あちこちで昔の書き込みにレスして何がしたいんだよ？ -- 2024-11-04 (月) 00:14:15
      • 落ち着け。迷惑な荒らしモドキと同レベルになる必要は無いぞ。 -- 2024-11-04 (月) 02:46:46
  • 2022年12月のランカー報酬で、2群に★+7、3群およびキリ番/コメントで★+5が配布されましたので、本文「過去の入手方法」に加筆しました。 -- 2023-01-31 (火) 21:29:38
    • ありがとう。持ってなかったから図鑑が埋まって嬉しい嬉しい -- 2023-01-31 (火) 21:45:53
      • おめでとうございます。第一級の戦力になる良装備です。 -- 2023-01-31 (火) 21:50:32
  • クオータリーランカーなのにランカー報酬だけでこの装備3個ももらってしまった…もういらん -- 2023-01-31 (火) 21:55:59
  • 先月戦果稼いだ覚えないのにいきなりこれが配布されたんだが何ぞや -- 2023-01-31 (火) 22:47:09
    • コメントかキリ番では？　ブラウザ下の情報タブでコメント賞やキリ番を確認できるよ。 -- 2023-01-31 (火) 22:53:19
      • 確認してみたら999位のキリ番だったみたい。情報タブって今まで見たことなかったな… -- 2023-01-31 (火) 22:57:51
  • そろそろ改修＆蛟龍への更新きそう…だけど、★6からは共食いになりそうな予感 -- 2023-01-31 (火) 23:04:10
  • 装備可能艦種の表記ってあってますか？ -- 2023-02-01 (水) 14:28:32
    • ゲーム内の図鑑の表記通りです。水母は装備できないのが例外扱い、軽巡は装備できるのが例外扱いということでしょう。 -- 2023-02-01 (水) 15:12:45
    • 装備可能艦は、甲標的 甲型のまとめを参照すればいい。 -- 2023-02-02 (木) 07:47:32