12.7cm連装砲B型改二/コメント

12.7cm連装砲B型改二

• 火力+1だけの違いかぁ、上位とのバランスで仕方が無いんでしょうけど -- 2013-10-04 (金) 18:09:18
• 開発で出るかな？ -- 2013-10-04 (金) 18:13:02
• さすがにこれ目当てで夕立牧場を経営し始める提督は…いませんよね？ -- 2013-10-04 (金) 18:14:50
  • さすがに55まで上げる必要があるから牧場はつらすぎる・・・ -- 2013-10-04 (金) 18:17:49
  • それは、やばいなwww -- 2013-10-04 (金) 18:19:12
  • そこまでするぐらいならまずは北上様牧場やるわｗ -- 2013-10-04 (金) 19:02:11
    • おい……まずいぞ、大井さんがこっち見てる -- 2013-10-04 (金) 22:04:15
• 仰角範囲も改良されたのなら、対空も+3に成って欲しかった…… -- 2013-10-04 (金) 18:17:23
  • 対空上がってもあんまり意味ないんじゃないの？10ｃｍ広角と差別化を図ったほうがいいと思う。火力がもうちょい上がれば新しい選択肢として期待出来たんだがな・・・。 -- 2013-10-04 (金) 18:50:28
• 10cm連装高角砲が対艦でなにかしら下降補正受けてるなら使い道あるけどなぁ。どうなんだろ -- 2013-10-04 (金) 18:17:52
  • 又聞きだが、砲撃性能に限るなら12.7cm連装砲＞10cm連装高角砲らしい、まあ汎用性でまず後者になるんだが。 -- 2013-10-04 (金) 18:39:23
    • まあ火力の数値が12.7cm連装砲B（火力+3）＞12cm連装高角砲（火力+2）だからね。 -- 2013-10-05 (土) 00:14:23
    • ↑入力ミス。　×12cm連装高角砲　○10cm連装高角砲 -- 2013-10-05 (土) 00:16:23
    • ↑↑Bならそうだが、その話はもっと前のことだから、火力+2の方の12.7cm砲との比較で12.7cm>10cmという話だよ -- 2013-10-05 (土) 00:49:41
  • 10㎝連装高角砲のコメントページ参照すればよろし。試行回数少なめだけどデータあるよ -- 2013-10-04 (金) 20:47:24
  • 昨日そっちに検証結果置いてきたけど威力変わらんよ。10cmでおｋ -- 2013-10-04 (金) 22:06:03
• 10cm連装高角でok、図鑑埋めたらポイだな -- 2013-10-04 (金) 18:23:41
  • そこで捨てる理由が全くわからんのだが。 -- 2013-10-04 (金) 18:48:49
  • んんｗｗｗ火力こそパワーですぞｗｗｗｗ -- 2013-10-05 (土) 02:25:17
• 主砲雷撃の夜戦カット狙いとしては使えるんじゃねえの -- 2013-10-04 (金) 18:38:11
• 別にそこまで強いわけじゃないんだな。コモンだし -- 2013-10-04 (金) 18:41:27
• 妖精さんがまたかわいいなｗ赤髪ポニテとは良い趣味だ -- 2013-10-04 (金) 18:44:11
  • 杏ｋ(ry -- 2013-10-04 (金) 22:42:37
    • くうかい？ -- 2013-10-04 (金) 23:39:32
    • 食い物を粗末にするんじゃねえ -- 2013-10-06 (日) 23:52:48
    • 一緒に居てやるよ・・・ -- 2013-10-07 (月) 18:44:45
• 数値だけ見たら新しい駆逐艦の選択肢としてはちょっと弱いっぽい？ -- 2013-10-04 (金) 18:48:26
• 名称が長いな・・・なんて呼ぼうか -- 2013-10-04 (金) 18:56:24
  • B型？ -- 2013-10-04 (金) 19:11:06
  • 12.7砲B型とか12.7B砲とか -- 2013-10-04 (金) 19:12:46
  • 12.7Bで通じるんじゃない？ -- 2013-10-04 (金) 21:26:38
• 夕立砲で良いんじゃね？ -- 2013-10-04 (金) 19:12:29
  • 夕立砲に一票！！ -- 2013-10-04 (金) 19:23:28
  • 同じく一票！ -- 2013-10-04 (金) 19:36:09
  • これだな -- 2013-10-04 (金) 19:37:11
  • 核弾頭で全体攻撃か……胸が熱くなるな -- 2013-10-04 (金) 19:42:46
  • 綾波改二も同じもの持って来たらどうすんのさｗ -- 2013-10-04 (金) 19:49:16
    • 綾波には積まれてないような -- 2013-10-04 (金) 20:58:49
  • 陸軍もこれに賛成であります！ -- 2013-10-05 (土) 23:53:29
• これ史実でもあったんだろうか。ググっても情報が出てこない -- 2013-10-04 (金) 20:12:50
  • 夕立に載ってたことだけは確定してる。他の白露型の連装砲は「～C型」というそうな -- 2013-10-04 (金) 20:51:37
    • 肝炎みたいだな -- 2013-10-04 (金) 22:05:05
• 娘のNo順とは違い装備品は、単に追加順になるのかな？ -- 2013-10-04 (金) 21:33:13
• 夕立はC型（島風の「連装砲ちゃん」の1個前）で、B型改1は有明、夕暮。C型を改二ってことにしてる？ -- 2013-10-04 (金) 23:19:57
• 戦中の改装で初春型や特Ⅱ、Ⅲ型に乗せられてたらしい -- 2013-10-04 (金) 23:35:54
• 逆に55で持ってくる兵装にしてはしょっぱい数値。マスクデータが判らんからこの先どうなるか先どうなるか -- 2013-10-05 (土) 01:10:06
  • 落ち着け。まぁ駆逐砲としては火力最強だから、夕立に限れば高角砲とあわせて夜戦二連撃が捗るくらいだわ。 -- 2013-10-05 (土) 04:46:58
  • 駆逐艦では多分貴重な火力2以上 -- 2013-10-05 (土) 17:01:44
• 欲しいけど労力に見合わないな… -- 2013-10-05 (土) 11:58:54
• まぁこれ目当てに夕立育てるわけじゃないし…というか10㎝連装高角砲の対空＋7が異常なわけで… -- 2013-10-05 (土) 12:11:40
• これ普通の12.7砲より攻撃速度遅くない？夕立の攻撃順が他の駆逐艦より遅れるんだがたまたまだろうか -- 2013-10-06 (日) 11:01:07
  • まだ新兵器は練度が低いから（口からでまかせ） -- 2013-10-08 (火) 15:44:22
  • 射程が同じ艦同士の一巡目の攻撃順はランダム。数百回やって明らかに有意な差が出たって話なら別の何かあるかも知れないが。 -- 2013-10-08 (火) 18:24:00
• この先も駆逐艦の砲として劇的な火力アップの装備は見込めないし、妥当な域だと思う。 -- 2013-10-06 (日) 13:48:17
• せめて命中+1くらいはほしかった -- 2013-10-06 (日) 16:52:51
  • 主砲だぞこれ -- 2013-10-06 (日) 20:59:07
• これ☆1だけど、甲標的と同じでコモンではなくレアですね、装備ページのところ直しておきます -- 2013-10-07 (月) 01:20:55
  • 装備のレア度は星じゃなくて背景 -- 2013-10-21 (月) 21:52:23
• やっぱり10cmでいいよなあ、で終わる装備。 -- 2013-10-08 (火) 02:13:44
• 所詮は星一つか… 開発できるようになったらハズレ装備の一つになりそう -- 2013-10-08 (火) 13:54:03
• まあタダで付いてくる分にはちょっともうけ、で済むけどね。46だの15.5だの回してて出て来られたら･･･ -- 2013-10-08 (火) 18:25:34
• 夕立の専用装備って感じで妄想アドがあるからよし！名前もかっちょいいしな！ -- 2013-10-08 (火) 21:06:42
• 仰角を独立して操作できるって、片側は高め片側は低めにして夾叉を取りやすくするため？ -- 2013-10-10 (木) 22:26:15
  • 普通に交互撃ち方のためでしょう(全主砲を半分に分けて交互に撃つことで発射速度を倍にできる)。あと左右独立してると片方壊れてももう片方に影響しない。だからどんな砲でもスペースと重量が許すなら独立させたいのが普通だね。 -- 2013-11-04 (月) 02:07:27
• 仰角が確保された砲だから、対空が+2から+3になっていても良かった様な…… -- 2013-10-12 (土) 02:00:37
  • 巡洋艦の主砲と差別化を図りたかったのかもね。 -- 2013-10-12 (土) 02:37:11
• 電ちゃんのためにも2つは用意したいところだな・・・ -- 2013-10-13 (日) 19:34:31
• なんで改で高性能な装備持ってこなきゃいけないよいうな風潮になってるのやら。元ネタ（史実）に近づいてるんだからいいじゃない。 -- 2013-10-14 (月) 10:40:04
  • 史実知らん奴が騒いでるだけだべ。俺たちゃまったり遊べばイイベさ。 -- 2013-10-15 (火) 16:49:13
    • 史実を知っててもやっぱり改二となる以上期待しちゃうわけで -- 2013-10-19 (土) 23:43:57
    • んで期待外れだったらブーイングか。たち悪いわ -- 2013-11-01 (金) 13:29:20
    • 苦労に見合ったリターンを求めて史実を度外視してたら艦これとして成り立たないだろうに -- 2013-11-04 (月) 00:59:23
    • 夕立改ニのアップデートですでに史実度外視だろ。何言ってんだこいつら。 -- 2013-11-24 (日) 19:28:48
    • 夕立改ニのアップデートですでに史実度外視だろ。何言ってんだこいつら。 -- 2013-11-24 (日) 19:29:24
    • ↑それ本気で言ってんのか？ -- 2013-11-25 (月) 03:12:25
• あれ？夕立のみが装備していたのって「B型改3」じゃなかったっけ？ -- 2013-10-15 (火) 18:31:33
  • それ誤植だと思う。その次くらいの文では改2になってないか？ -- 2013-10-29 (火) 14:26:40
• 夕立改造して持ってきたけど10㎝に載せ替えちゃったから長月にあげたわ。何時も遠征で頑張ってくれるから -- 2013-10-16 (水) 07:53:13
• しかしマイナーチェンジまで出すとなると新装備類は豊富やねｗ -- 2013-10-21 (月) 19:38:47
• 実は夕立、綾波などの武勲駆逐艦が装備すると・・・？ -- 2013-10-22 (火) 20:20:36
• インタビューで「10㎝砲導入早すぎた」って言ってた辺り見るに元々駆逐改の装備はこのレベルだったがバランスを考えて10㎝砲標準になったのでは -- 2013-10-23 (水) 05:38:30
• 性能で劣るのは分かっていてもオンリーワンの浪漫で夕立に持たせっぱなし -- 2013-10-27 (日) 17:48:51
• これの防盾、弾片防御できるかな？波浪対策だって話は聞いたんだけど。 -- 2013-10-31 (木) 11:32:06
• 夜戦で２連撃時の火力が結構凄いよ、この装備 -- 2013-11-02 (土) 07:42:47
• これって主砲？副砲？ -- 2013-11-03 (日) 09:09:04
  • 自分で持っていたならば図鑑に分類が書いているはず。　そうでなくとも表の右上に書いてあります。 -- 2013-11-04 (月) 01:01:01
• 詳しい検証までしてないけど、史実関係あるのか夜戦の連撃時にかなりのダメ叩き出すように感じる -- 2013-11-05 (火) 22:52:35
  • 射程が「短」だと夜戦で補正がかかるんかな？ -- 2013-11-07 (木) 20:46:08
    • 12.7連装砲を金剛に乗せて試す...暇は今無いのが零細提督の辛いところ -- 2013-11-19 (火) 18:32:44
    • いやいや、金剛には乗らないから。あと、夜戦の連撃は高ダメージなのが普通でしょ。 -- 2013-11-19 (火) 18:37:32
• 間違えてロストさせてしまった……頑張ってもう一回夕立育るかー…… -- 2013-11-21 (木) 01:59:39
  • 俺の嫁に何しやがった？ -- 2013-11-23 (土) 21:24:57
    • いや、別の艦娘に装備させた後、その子をロストさせてしまって…… -- 2013-11-23 (土) 22:11:22
• A型：吹雪から磯波。B型：綾波から潮。B型改：夕霧。B型改二：暁から白露。B型改三（水雷艇「真鶴」「初雁」から陸揚げ後改造）：夕立（改造訓令　官房機密第1735号　昭和9年9月18日）。んんん？まあそこまで気にするのも -- 2013-11-22 (金) 05:03:21
  • ミス。そこまで気にしなくても良いですよね。でもほかの書籍にも「白露型で夕立は唯一B型改三を搭載」と書いてあるんだよな…うーん気になる。 -- 2013-11-22 (金) 05:09:26
• 時雨改二にも持たせたいのでもう一丁欲しいところだが・・・ -- 2013-11-25 (月) 19:14:18
• いつの間にか無くなったｗ装備アプデのせいで間違えて破棄したんかなぁ・・・ -- 2013-11-29 (金) 08:30:04
  • レア装備は前みたいに後ろの方で良かったよなぁ・・・。こうなると早く装備ロック機能を実装して欲しい。 -- 2013-12-01 (日) 01:21:59
• もうちょっと夢のある数値でも…戦艦の砲の成長具合に比べると寂しい　史実に沿ってるんだろうけど -- 2013-12-09 (月) 17:45:31
  • 対空を兼ねる10㎝のほうが優秀すぎてかすんじゃうよね。 -- 2013-12-09 (月) 17:59:14
  • 睦月型専用の最強の主砲なの -- 2013-12-10 (火) 07:13:56
• 駆逐に乗せられる主砲で一番火力高いっけこれ -- 2013-12-12 (木) 01:43:01
• 今うっかり廃棄しちゃったんだけどいいよね、要らないよねこれ．．． -- 2013-12-15 (日) 16:11:32
  • ぽいってしちゃったっぽい？ -- 2013-12-17 (火) 01:13:44
  • 信仰がたりないっぽい！！ -- 2013-12-19 (木) 19:48:18
  • ぽいっぽい！ -- 2013-12-22 (日) 12:47:09
  • 同士よ・・・おれも思わず廃棄したわ。まぁ10cmが主力なんで余ってたんだよな。 -- 2013-12-24 (火) 02:45:23
  • 俺も2個あったはずなんだけど確認したら誰も持ってない・・・ -- 2014-02-01 (土) 09:43:28
• せめて命中+１とかあれば積極的に使うんだけどな -- 2013-12-18 (水) 20:23:02
• ぶっちゃけこの性能で且つコモンのレアリティだし開発落ちしても許されると思うんだが…まぁ狙って造ろうかは・・・・うーん（ -- 2013-12-22 (日) 12:58:21
• これ夜戦で夕立（小破）が駆逐艦相手に１という素晴らしいダメージを与えた主砲だよ(^ω^) -- 2013-12-22 (日) 16:38:44
• Ｂ型はロマン枠でいいとしてＣ型出してくれって願えばいいんだな？　これどうしようかな微妙… -- 2013-12-25 (水) 10:46:44
• とりあえず、現状駆逐の艦最大火力装備　かな？ -- 2013-12-27 (金) 22:27:59
• せめてもうちょっと火力があったらなあ -- 2013-12-28 (土) 08:05:27
• 数が揃えられれば10cm高と住み分け出来るかもだが、現状は向こうが供給過剰でこっちはネタレベルの入手度だからな・・・。 -- 2013-12-28 (土) 09:22:43
• 夕立牧場始まるよー -- 2014-01-14 (火) 10:59:35
• 2つ装備して12.7cm連装砲3つぶんの火力と思えばつよいっぽい? -- 2014-01-15 (水) 22:37:43
  • 空いた一枠に33号積めると考えると、意外と強いっぽい？ -- 2014-01-15 (水) 22:42:22
• 装備枠に入れてると名前がカッコいい。それだけでロマンだわ -- 2014-01-18 (土) 17:37:30
• 遠征用のキラ付けで1-1しか行かない駆逐艦には一番強い武器かな。まあフル改造してるから何も積まなくても一撃なんだが… -- 2014-01-19 (日) 21:10:19
  • 砲撃支援を行う支援艦隊の駆逐艦という用途を忘れてはいけない。 -- 2014-01-21 (火) 22:06:56
• もうちょっと強くてもなーと思う　何かとインフレしてきてるんだし、火力+6とかでも全然よかった気がする -- 2014-01-23 (木) 02:34:19
  • 12.7cm連装砲と元が同じだしそんなに上げてもなぁ･･･ -- 2014-01-23 (木) 19:43:34
  • Верныйがソ連にて改装を受けた際装備した艦砲B-2LM130mm砲は射程距離が15.5cm砲並だったらしい。射程中の駆逐艦用主砲になったりするのかな -- 2014-01-24 (金) 07:17:43
  • ドイツ海軍の駆逐艦用主砲である15cm55口径連装砲（TBts KC/36T）は阿賀野砲とほぼ同スペックだよ。実装されるかは知らないけど･･･ -- 2014-02-13 (木) 07:00:22
• 仰角が上がったのに対空でなく火力が上がった謎装備 -- 2014-01-24 (金) 05:03:25
  • 最大仰角を向上させたのは12.7cm連装砲B型改っぽい。でも大した意味が無かったから最大仰角を戻して使い易くしたのが12.7cm連装砲B型改二っぽい。装填が楽で弾幕が厚くなるっぽい -- 2014-01-25 (土) 13:57:02
• いやこれクリティカル出しやすくね？　 -- 2014-02-02 (日) 11:23:58
  • 検証はよー(せっかち) -- 2014-02-02 (日) 14:55:24
  • 40overクリティカルじゃないなら検証して欲しいっぽい -- 2014-02-02 (日) 16:41:00
• これ☆1つだけどコモンじゃなくてレアだよね？ -- 2014-02-13 (木) 05:40:34
  • 修正しました -- 2014-02-13 (木) 10:26:29
• そもそもこれを使いたくなるほど火力の高い駆逐艦がそもそも当の夕立以外いないっぽい -- 2014-02-16 (日) 16:57:46
• 検証用に後２つ欲しいんだが夕立2隻育てるしかないのか。巻雲長波7隻改造したけどめんどくさいな -- 2014-02-18 (火) 00:20:17
• 上位の硬い敵艦でこれ積んだくらいで装甲を抜ける相手がほとんどいない。夜戦ならこれを使わなくても十分なダメージが出る。10cm高角が最上位の対空電探より防空補正が高いとかいうガイキチ性能なだけに出番がない -- 2014-02-20 (木) 13:11:24
• 夕立のマストアイテムだから性能に関係なく積んでいる、実際は１０ｃｍ高角の方が汎用性多角ていいんだろうけどね、これを牧場する奴は流石にアレだと思うが・・・ -- 2014-03-02 (日) 21:10:43
  • 駆逐艦の夜戦連撃で、改二じゃない子だと力不足を感じて持たせたら、だいぶ安定して落としてくれるようになったから、2個目を作ってみた。3つ目以降作るかというと……うーむ。 -- 2014-03-03 (月) 13:21:04
  • せめて２つあれば33号電探と合わせてなんとなく強そうなんだけどね。他の改二で誰か持ってきてくれないかなぁ・・・ -- 2014-03-07 (金) 01:53:11
• これどうしよう… -- 2014-03-07 (金) 03:25:52
  • +1とはいえ、支援射撃艦隊の駆逐艦には最強装備ですよ -- 2014-05-17 (土) 07:12:58
• 12.7cm連装砲にまぎれて廃棄してしまったぽい　夕立改二もっかいつくるかぁ -- 2014-03-07 (金) 14:06:58
• 廃棄してしまった……ちょっと夕立に処分雷撃食らってくる -- 2014-03-17 (月) 04:06:17
• 対空高い時雨にこいつとＺ１の初期装備組み合わせて装備させたけど、そっかー、試すんなら夕立か… -- 2014-03-17 (月) 23:23:52
• ここ1ヶ月くらい旗艦雷にこれと10cm高角砲で連撃セットにしてるけれど、演習の砲撃戦ほぼ命中しないんだよなー。気のせいだとは思うけれど、10cm高角砲2つの別の駆逐艦の砲撃ばかりあたってるから、性能に疑問を持ってしまう…。 -- 2014-03-23 (日) 15:55:48
  • 12.7cm単装砲を積んでみればいい。あと電探も忘れずにな -- 2014-03-25 (火) 15:38:17
• 開発落ちして欲しい。。。睦月型の火力不足を補えるし。 -- 2014-03-29 (土) 08:33:03
  • ぶっちゃけ、睦月型の火力じゃ+1や+2程度上乗せしても焼け石に水なんだけどな・・・　クリティカル率上昇効果でもあればいいが、そうじゃなけりゃ1-1キラ付けの反抗戦時撃ち漏らしが多少減るかなーくらい。 -- 2014-04-06 (日) 20:10:55
• この砲夕立改二だけじゃなくて、誰か他の改二が持ってくる可能性ってあるかな？探照灯や3号砲みたいにさ -- 2014-04-04 (金) 16:17:03
  • 史実的には夕立のみって事らしいが3号砲の事があるからなぁ -- 2014-04-30 (水) 13:21:35
• いい加減に装備にロック機能追加して欲しいです・・・ -- 2014-04-20 (日) 08:08:50
• >装備ロック機能　わかる。こちらもうっかり廃棄しかけた。 -- 2014-04-21 (月) 01:01:43
• う～んこの・・・・ -- 2014-04-23 (水) 22:33:39
• ちょっと妖精さん主張しすぎですよこれ。他の妖精さんよりでかいんじゃね -- 2014-04-29 (火) 13:48:19
  • たしかにでかいような気がするな、なんだこれ。 -- 2014-04-30 (水) 00:43:07
  • 目立ちたがりの妖精さんがいたっていいじゃない、みんな違ってみんないい -- 2014-04-30 (水) 12:05:59
  • nice pony。 -- 2014-06-21 (土) 02:19:13
• これ2つと3.7cm FlaK M42で夕立の火力が80行くし二隻目育てるか -- 2014-05-11 (日) 11:32:01
  • 火力80か・・・　天龍とか川内とか五十鈴とかに20.3主か15.5副ガン積みしたのと同値だな。フフ・・・怖い・・・ -- 2014-05-22 (木) 15:49:47
• マジでこれ夕立以外で誰か持ってきてくれよ・・・Lv55まで2人目はしんどいわ -- 2014-05-12 (月) 10:51:08
  • 綾波改二に期待ですな -- 2014-05-21 (水) 23:26:51
    • 持ってきましたね。レベル70でしたが（絶望 -- 2014-06-20 (金) 17:42:43
• うちの夕立ちゃんはコレを三基装備。現在四基目を製作中 -- 2014-05-13 (火) 00:50:41
• さっき…壊しちゃった…なのです…。 -- 2014-05-16 (金) 16:56:25
  • 殺ったのか！電！ -- 2014-05-17 (土) 07:09:25
• あ、B型改三でも正しいのね。うちにある本が全部「夕立はB型改三」って書いてあるんで一時期「？」だったよ。 -- 2014-06-03 (火) 22:24:41
• Ｃ/D -- 2014-06-05 (木) 15:53:52
  • ロイヤルカナンにそんなのあったな -- 2014-07-17 (木) 19:45:25
• これよりちょっと上の駆逐艦砲がほしいな -- 2014-06-19 (木) 19:00:45
  • 軽巡用の15.2cm連装砲が火力3だからなぁ。上がるならそっちも上げてもらいたい。 -- 2014-06-21 (土) 02:33:49
  • そもそも駆逐艦の仕事は砲撃戦じゃないからシカタナイネ -- 2014-08-15 (金) 12:06:52
• 綾波もってきたね -- 2014-06-20 (金) 16:34:50
  • 結果夕立の方が楽だったな…(綾波改二はLv70必要) -- 2014-06-20 (金) 17:53:57
• 夕立に綾波・・・鬼神砲？ -- 2014-06-20 (金) 18:10:40
• 駆逐艦の火力程度だとドイツ艦の方でいいなと思えてくる、対空？気にしてたの？ -- 2014-06-20 (金) 20:26:45
  • 浦風砲「やぁ」 -- 2014-06-20 (金) 20:30:54
• 綾波も持ってくるようになったからソロモン砲に改名？ -- 2014-06-20 (金) 20:47:54
  • 核兵器かな？ -- 2014-06-20 (金) 21:19:42
  • MAP兵器かな？ -- 2014-06-20 (金) 23:02:53
  • 黒歴史かな？ -- 2014-06-20 (金) 23:09:00
  • とりあえず敵EN全損のMAP兵器ではないのは確か -- 2014-09-30 (火) 15:42:36
• ゲームにおいてのトコ、夕立改二が３号砲持ってくるになってる -- 2014-06-21 (土) 00:22:47
  • なってないよ。国語の勉強しようか。 -- 2014-06-21 (土) 00:49:39
  • そこまで曲解できるとは、逆に尊敬する -- 2014-06-21 (土) 02:24:04
  • ちゃんと句点が入ってますがな。 -- 2014-06-22 (日) 09:23:40
  • 国語力ww -- 2014-06-22 (日) 17:42:10
  • どんだけ頭悪いんだよ、ひと単語付け加えてやったぞ、これで見間違えるなら文法の勉強し直せ -- 2014-06-23 (月) 12:31:30
  • というか、なぜ突然3号砲を例えに持ち出したんだ？史実で何か関係があるわけでもなかろう？ -- 2014-06-23 (月) 12:34:35
    • お前もそうとう頭悪いな。ちゃんと読めばわかるだろ。 -- 2014-06-23 (月) 12:43:43
    • 『労力に見合う装備でない』っていう発言をするためにわざわざ3号砲持ち出す理由はないですよね？って言ってるんだが・・・さすがにピリピリしすぎだろう。 -- 2014-06-23 (月) 12:47:56
    • あなたの感性が世間一般からズレてるってことだよ。諦めよ。 -- 2014-06-23 (月) 12:51:46
    • 別に3号砲じゃなくてもいいけど、否定するなら対案出さないと間抜けに見えるのよ。どこかの政党みたいにな・・・。 -- 2014-07-02 (水) 14:36:44
    • てか、３号砲は労力に見合う装備だと思うのだがｗ -- 2014-08-09 (土) 23:42:25
    • そもそも3号砲を持ち出さなくてもいいよねって言ってるだけで否定なんかしてないんだよなぁ・・・ -- 2014-08-16 (土) 09:15:51
    • 夕立砲も三隈砲も「レアだけどコモンの砲と比べちゃ性能は誤差程度」という面で共通しているからね、史実関係なくそういうアイテムだということを知名度のある三隈砲を例えで書きたかったんだと思う -- 2014-08-19 (火) 15:34:13
    • ↑※最低１８歳(多分) -- 2014-08-23 (土) 08:16:00
  • 米国で武器使用マニュアルの内容を理解出来ない新兵が増えているって問題になったな。自衛隊には無いと思いたい。 -- 2014-06-27 (金) 01:06:07
  • 自分以下の人間を見かけると集団でいじめに走る風潮 -- 2014-07-17 (木) 19:46:44
    • なにいってんのこいつ… -- 2014-07-24 (木) 13:18:10
    • 横からだが、実際そうだろ。今回みたいに何かミスすると寄って集って罵倒する。 -- 2014-08-13 (水) 19:35:11
    • 訳の分からんバカなことほざくからそういう目に遭うんだろ… -- 2014-09-23 (火) 12:22:25
  • ここまで罵倒する必要はないのでは？ちょっと民度を疑う。 -- 2014-08-16 (土) 09:07:00
    • 匿名コメントで民度を求める人間の感性を疑うわｗ -- 2014-08-26 (火) 15:28:04
    • 最近のネット見てると、日本の将来が不安になる。 -- 2014-09-01 (月) 08:35:19
    • ↑日本は２０世紀からこんなやで、0年代はネット出来る人間少なかっただけだし -- 2014-09-05 (金) 13:50:32
    • 安心しろ、匿名になった人間は古今東西最悪のクズ。民族人種性別年齢教養全て関係なく、匿名になったら品性を全て失うのが人間というイキモノよ。 -- 2014-09-05 (金) 14:02:22
    • 民度ってw君は朝鮮人かな？ -- 2014-09-18 (木) 15:39:57
    • キチガイか低脳しかいないのな…何が民度だよｗ -- 2014-09-23 (火) 12:20:31
    • 勘違いを勘違いと理解出来る人は指摘すれば済むけどバカは叩き直さないとガセ広めるからだろ -- 2014-09-30 (火) 14:46:19
    • と、いきがる餓鬼が多くｗｗｗ　　雑談板に沸く奴等並みに低レベルだなお前ら。　間違えるのも馬鹿だが、力いっぱい叩くことしか知らないお前らも同レベルにしか見えん。 -- 2014-10-10 (金) 18:25:32
    • 雑談版レベルだな（ｷﾘｯ　(´・ω・`)ﾎﾟｰｸｽｸｽ -- 2014-10-10 (金) 19:44:17
• 対空値関係ない支援部隊の駆逐の火力確保に向いてるのかね。まぁ2積みとか論者にしても2とか3しか変わらんから効果あるかわからんけど。 -- 2014-06-22 (日) 09:51:58
  • 命中補正が無いので、33号電探とセットですな -- 2014-10-21 (火) 09:11:51
• それ以前にＢ型改は夕立オンリーなのに何故綾波改ニに持ってきたのか。Ｃ・Ｄ型だろどうせなら -- 2014-07-02 (水) 17:02:51
  • 運営としても、似たような性能の装備を無駄に増やすのは避けたかったのでは？…でも20.3cm砲はノーマルに加えて2号とか3号とかあるんだよねｗ -- 2014-07-05 (土) 15:34:21
    • 小口径だから振れ幅付けても所詮は+-1程度だろうしなぁｗ -- 2014-08-28 (木) 23:37:19
  • C型が連装砲くんでD型が連装砲ちゃん説 -- 2014-07-09 (水) 03:00:40
• これ開発はできないんですか？ -- 2014-07-08 (火) 02:24:13
• ↑すみません理論値見ずに質問してしまいました、不可なんですね。 -- 2014-07-08 (火) 02:30:49
  • このページの備考欄にあるでしょ。 -- 2014-07-08 (火) 10:33:03
• 他の絵に比べて妖精さんがでかすぎるだろ。修正はよ。 -- 2014-07-12 (土) 00:38:52
  • え？妖精さんの胸がでかいって！？（難聴） -- 2014-08-13 (水) 18:43:21
  • この妖精さんは７メートル級ですな。超大型妖精さんはよ -- 2014-08-15 (金) 12:18:53
    • 46cm三連装砲妖精さん「呼んだ？」 -- 2014-08-18 (月) 23:02:00
  • でも自分、15メートルくらいある妖精なら知ってます。ちゃんと虫の羽で飛ぶ奴 -- 2014-09-05 (金) 22:40:34
    • ＊ー＊＊ー＊が開かれた～？ -- 2014-10-13 (月) 10:05:55
• 春雨が改(35レベ)で持ってくるので修正よろ -- 2014-08-09 (土) 11:54:42
  • こんなんでOK？ -- 2014-08-09 (土) 17:34:47
  • 春雨の改造Lvは30だよ -- 2014-08-10 (日) 03:10:23
  • ドーデモいいことだが、この場合更新では？ -- 2014-08-30 (土) 20:13:32
• 春雨がドロか通常建造出来るようになれば量産も一応視野には入るな -- 2014-08-31 (日) 04:36:29
  • 牧場対策はされると思うから通常で出てくるようになっても弥生とか卯月のようにそれなりのレア枠になるかと。 -- 2014-09-01 (月) 13:40:26
    • うーちゃんはともかく弥生なんてポンポン出るじゃん -- 2014-10-26 (日) 09:19:23
• 12.7cm連装砲の1.5倍の威力と書けば凄く強そうに見える -- 2014-09-01 (月) 00:54:08
  • ちなみに、12cm単装砲の3倍の威力・・・要は言い方だなw -- 2014-09-01 (月) 01:21:25
    • 二門装備することでさらに倍！さらに夜戦連撃を加えることで、戦艦を撃沈する300ダメージだー！！ -- 2014-09-02 (火) 06:29:01
  • でも実際その差が駆逐には結構大きいからな。一概に火力+1されただけとは言えないのも現実。 -- 2014-09-01 (月) 13:45:16
  • 夕立にこれ2個と火力機銃つけると連撃維持しつつ火力80・・・　実際火力以外のステの影響が低いから高角砲積むよりこっちのほうが確実ではある -- 2014-09-05 (金) 23:20:34
• 2-5の北ルート駆逐達にはもしかして良装備・・・・・？ -- 2014-09-04 (木) 19:49:54
• 報復措置として私の書いた記述を削除。以降使用を禁じます。 -- 2014-09-08 (月) 20:09:21
  • b880b93fの妄想発言なので、生暖かい目でスルーしてあげてください。 -- 2014-09-08 (月) 21:11:10
• 3-5の下ルートでやってると欲しいかなって印象　夕立改二に２本で火力81は強い -- 2014-09-14 (日) 09:46:02
• 間違えて捨ててしまった…orz -- 2014-09-16 (火) 23:58:20
  • まぁ夕立育てれば取り返せるから大丈夫っぽい -- 2014-09-19 (金) 20:42:34
• 初春改二が持ってきますねー -- 2014-10-10 (金) 16:48:23
  • 他の初春型も改二が来れば持ってきそうですね -- 2014-10-10 (金) 17:45:36
    • まぁ小ネタにあるように元ネタの武装は初春型の４隻が持ってたからな。 -- 2014-10-11 (土) 16:18:44
• 四つ揃ったので早速若葉と初霜に二つずつ搭載した -- 2014-10-19 (日) 22:12:03
• てか２０センチ改各種にせよ気分程度しか変わらん性能もう少しなんとかしろよ・・・ -- 2014-10-24 (金) 11:21:09
• 本日17:00を持って夕立牧場は閉鎖されました。ご愛顧ありがとうございました。 -- 2014-10-24 (金) 17:39:42
• 火力+4くらいにはならないかなぁ -- 2014-10-24 (金) 18:02:29
  • 命中＋１くらいあるともっと差別化できるんだけどね。この性能はちょっと微妙すぎる。C型への布石なのかもだけど -- 2014-11-08 (土) 21:58:22
• 明石が作ってくれるようになったか -- 2014-10-24 (金) 18:58:11
• ローペースながら作れるようになったが、肝心の夕立や綾波ですら長10積んでるわ・・・ -- 2014-10-26 (日) 17:06:25
• 過去ログ見てると高角でいいって言われまくってるが、1年経った今でも高角でいいよな・・・ -- 2014-10-26 (日) 17:59:11
  • 駆逐艦の昼戦火力が1や2上がったところで…って感じだからねぇ -- 2014-10-26 (日) 18:03:46
    • 高角は強化できないんだからもっと差があるだろ。B型はいくらでも量産できるんだから＋９までいけるわけで、火力は1個につき4まで最大変わる。 -- 2014-11-14 (金) 16:40:51
  • 駆逐艦で重巡沈めれそうな夕立や綾波ならほんの少しだけ有用かもしれないけど、他の駆逐艦じゃ昼火力2本で２上がったところでほぼ意味無し。今は戦艦や重巡が観測機＋徹甲弾や策敵関係で電探等装備することが多くなったので対空砲火の長10の方が艦隊全体で考えると有用なんだよね -- 2014-10-27 (月) 07:36:58
    • 夜戦連撃も含めれば島風にもある程度積む価値あると思うの。いずれにせよ問題は対空を捨てる必要が有ることだが…………。 -- 2014-11-03 (月) 22:50:15
  • 装備枠が主砲、副砲（対空主砲）、機銃、魚雷云々･･･に分かれてたら史実装備出来たのにねぇ･･･尚それでもシステム上、長１０でいいと言われる模様 -- 2014-10-29 (水) 17:54:31
  • というか最早無印でいいかもしれない　無印＋９が火力５なのに対して、こいつを火力６にするには３基のB型砲をいけにえに捧げなければならない -- 2014-10-31 (金) 22:01:33
    • 無印+9が火力5にするためにネジ9個必要なのに対し、同じ火力5ならB型+4はネジ8個で済むよ。 -- 2014-11-03 (月) 01:45:29
    • そのうち修正きそうだな。 -- 2014-11-05 (水) 19:54:21
• 強化できるようになったけど二本+10にしたらどの位強くなるのやら。初春牧場するしかないな！ -- 2014-10-27 (月) 02:50:58
  • 何故そこで要求レベルの高い初春を選んだ -- 2014-10-27 (月) 17:57:59
    • ほら、電たん突いてくるし -- 2014-10-28 (火) 07:04:33
    • ↑電たんに突かれるとか俺得すぎる -- 2014-11-07 (金) 14:53:49
    • ひょっとして：ぷらずまたん -- 2014-11-12 (水) 23:19:39
• 凄く強化したいけど、地味に改修資材を2消費するのがイヤンな感じ。ねじ遠征はよ -- 2014-10-28 (火) 05:58:20
• 3本論者積みすれば+18の火力上昇になる。夕立にでものせればいいんじゃないかな。 -- 2014-11-01 (土) 20:11:32
  • ヤヤナミなら夜の役割も持てますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-11-02 (日) 01:29:03
    • 夜の役割っていやらしいなおい -- 2014-11-07 (金) 14:12:17
• テキストと小ネタの間に整合性が取れていなかったので簡単な補足を追加しました。誰か砲についてより詳しい人頼む。 -- 2014-11-05 (水) 20:46:57
• これの☆6と普通の12cmの☆10どっちがいいんでしょう -- 2014-11-10 (月) 03:16:18
• 細かい話だが、初春型の4人の順番がずれてたから治しといた。理由があったならすまん -- 2014-11-11 (火) 16:31:17
• その装備のイラスト、SATAケーブルのコネクタ部分に見えるのは俺だけだろうか………。 -- 2014-11-12 (水) 22:05:36
  • お前・・・下の部分それにしか見えなくなったじゃないかｗ -- 2014-11-17 (月) 18:15:50
• 対空カットインとか…どうなるB型… -- 2014-11-14 (金) 18:13:51
  • そして新装備の10cm高角砲＋高射装置はこいつと比べても対空＋8・命中・回避＋1という完全上位互換の性能である・・・ 後者は現状量産不可とは言え将来的に厳しい立場に追い込まれそう。 -- 2014-11-15 (土) 01:13:46
• 小ネタの形状に関して修正。B型にしては高角照準口付近の盛り上がりが低すぎ、C型にしては背が高く曲面が多すぎることから、手持ちの資料を参考に初春型のB型改装後のものと判断しました。 -- 2014-11-15 (土) 01:50:01
• 2014じゃなくて2013夏イベじゃね？ -- 2014-11-16 (日) 23:43:55
• 秋月砲も改修可能と分かった時点で、火力面でも完全に優位性を失ったな。 -- 2014-11-17 (月) 13:43:19
• 赤主砲に3連撃が来ればいいのに -- 2014-11-17 (月) 19:12:06
• 10cm高角砲＋高射装置の登場で必要数減ったけど支援用には6本いるけどまだ5本しかない　10cm高角砲＋高射装置を第一艦隊に持たせて出撃する場合も考えるとやっぱ８本欲しい -- 2014-11-17 (月) 20:02:41
  • 夕立や綾波みたいに対空値高くない奴にカットインされると困るから、まだまだb -- 2014-12-11 (木) 04:23:30
• 春雨ちゃんがまた来た、レベル３０だし育てるべきかな？ -- 2014-11-20 (木) 01:40:40
• 最初の春雨もまだ改造されてないのに、イベで三隻目が…… -- 2014-11-22 (土) 13:57:17
• ぽいぽい用に 試製12.7cm三連装砲 火力+9 対空+5 命中+5 実装はよ！！ -- 2014-11-23 (日) 06:02:22
  • それは強すぎるだろｗｗｗでも試製は欲しいよね。火力と命中特化みたいなさ -- 2014-11-23 (日) 08:35:10
  • 実は史実でも駆逐艦用12.7cm三連装は試案にあったんだよな・・・案だけで終わったけど。 -- 2014-12-18 (木) 05:39:41
• レアものと感じて作ってみたら駆逐の改二や春雨もってきてくれるんかよｗｗｗｗこれだけにネジ殆ど使ってなけるぜwww -- 2014-11-27 (木) 08:41:41
  • ネジが無ければカードを切ればいい。まだ消費税は来年１０月までアップしないので…切れよ？（笑顔） -- 2014-12-07 (日) 19:22:12
• E-3はあきつ・まるゆに加えて春風雨」複数箇所で出るから牧場目当ての人にはかなり美味しいと思う -- 2014-11-27 (木) 15:35:38
• そこそこ火力は上げられるからE2で使いまくったな -- 2014-11-28 (金) 09:40:32
• 春雨が4隻ドロップ……そんなに数揃える必要のある武器なんだろうか…… -- 2014-11-28 (金) 18:09:03
• 春雨が4隻ドロップ……そんなに数揃える必要のある武器なんだろうか…… -- 2014-11-28 (金) 18:09:05
  • +9まで改修しないとデイリー消化で作れる12.7cm連装砲+9に対して優位性がないから､集めても+9一本作れる分までかな -- 2014-11-29 (土) 10:28:06
• ★4のこれと★9の12.7がほぼ同性能だから改修に必要なネジの本数がちょっと違うぐらいでほぼ同等なのよねえ -- 2014-11-29 (土) 11:58:17
  • もうちょっと火力高いとはっきり差別化できるけどね。駆逐の主砲だしこんなものかという感じもする -- 2014-12-11 (木) 08:00:24
• ｢20.3cm(3号)連装砲と同じく……｣の部分は去年の10月に書かれていて現状にあってないから消したほうがいいんじゃないか｡重巡の昼火力は少しの差で結果が変わりやすいし､弾着連撃だと三隈砲とコモン砲でだいぶ差が出るようになったから｡ -- 2014-11-29 (土) 19:01:21
  • 該当箇所を削除しました｡関連性のないものに言及してしまうとアプデに記述がついていけなくなってだめだね｡ -- 2014-12-02 (火) 23:58:50
• B型改二という響きが好きで、長10cmよりこっちを積む自分は異端だろうか・・・ -- 2014-12-03 (水) 11:27:30
  • 現状、たとえ未改修であってもこれより長10cmを優先する理由はほぼないと思う。 -- 2014-12-25 (木) 03:12:14
  • 私はB型改三が来る事を予想＆純粋砲撃なら長10cmを超えると思って★10にしたよ -- 2014-12-26 (金) 08:42:49
  • 長10は現状2本。ネジを鬼のように消費しても4本しか手に入らないし対空カット要員にだけ装備させるからこっちがまだ主力の艦も多いだろう。 -- 2015-01-07 (水) 10:19:41
    • 長10って書いてるのが、それは「10cm高角砲＋高射装置」じゃね？　他の人はただの10cm連装高角砲のこと書いてる気が… -- 2015-01-07 (水) 10:25:03
  • 対空重視なので100高角を選ぶ -- 2015-04-03 (金) 08:09:33
• なんとなく遠征枠にでも入れておくかな、カットインできないとは言えちょっともったいないし -- 2014-12-04 (木) 16:50:22
• うちのぽいぽいは★+10を2本積んでるっぽい -- 2014-12-07 (日) 02:01:46
  • たくさんのぽいぽい砲が犠牲になったんだな・・・ -- 2014-12-11 (木) 07:59:03
  • よくネジを揃えられるなぁ… -- 2014-12-18 (木) 23:06:45
    • 本格的に改修工廠に取り組もうとするとやっぱネジは課金前提になってしまうよなぁ -- 2014-12-27 (土) 15:39:03
• １週間でノーマル砲★７作っていけばこれ牧場する必要も育てる必要も無いよな -- 2014-12-21 (日) 23:45:20
  • 確かにB砲を牧場して増やす価値はなさそうだけど、無印砲をB砲と同等にするには若干コストが上回るから、ある分だけはB砲を育てた方がいいんでは？ -- 2015-01-05 (月) 00:28:49
    • B砲改修にはネジ2本必要だから無印砲を育てる方が安い -- 2015-01-05 (月) 23:49:43
    • ↑同じ数値になるまでのネジの数を数えてみればいいと思うの -- 2015-01-08 (木) 10:16:26
    • ノーマル砲★９が最短でネジ９本、夕立砲★４は最短でネジ８本必要だから、既に持っている分を改修するのであれば夕立砲の方が若干ネジがお得 -- 2015-01-12 (月) 14:52:31
    • デイリーが絡むから日数無視でネジ効率重視ならノーマル★9がいいな -- 2015-01-13 (火) 11:23:27
    • ↑改修やりつくして上げるものがない、って状況になればそうかもね。何年先になるかは知らないけど -- 2015-01-17 (土) 01:10:54
    • ノーマルのほうが（時間効率無視すれば）デイリー任務でネジ消費プラマイゼロで強化できるから超安上がりなんだよなぁ… -- 2015-02-01 (日) 11:40:32
    • それは朝三暮四ってやつだ -- 2015-02-19 (木) 18:47:02
    • あと、★が増えたら失敗の可能性もあるだろう。無印砲にメリットがあるとしたら真偽不明の命中補正くらいじゃね。 -- 2015-02-19 (木) 18:49:58
    • ノーマルより名前がカッコイイ！ので -- 2015-02-27 (金) 10:58:16
• 吹雪改二が高射装置持ってくるから今後は秋月砲までの繋ぎ扱いされそうな悪寒 -- 2015-01-10 (土) 03:23:44
• 駆逐艦は全艦10cm連装高角砲ｘ２に揃えて、改二でこいつを持ってくる娘にはこの砲を積んでる。今朝からネジ使って作ろうかとも思ったけど、微妙っぽいな。まあ将来アプデでどうなるかわからんから、単一装備ばかりで固めるのはリスキーだし、１艦隊分くらいは揃えた方がいいとは思うが（15.5cm副砲の例もあるし -- 2015-01-23 (金) 08:36:04
• 今更気づいたんだが、何で水上機母艦に通常版12.7cm連装砲は載せられて、こっちは載せられないんだ？ -- 2015-01-27 (火) 13:06:01
  • 自己解決してるかもしれんが、普通に載せられるぞ。B型改二は10cm砲の後ろにあるからそれで「表示されない＝載せられない」と勘違いしたのかな？。 -- 2015-01-28 (水) 08:02:39
    • 他の艦娘に装備したのを忘れて勘違いしてしまった。すまない・・・。 -- 2015-01-30 (金) 13:09:27
• 八本くらいあるんだが、6より上に改修するべきなんか？　無印12.7㎝連装砲は3，4本★9にしたが…… -- 2015-02-18 (水) 19:07:54
• 今後のイベントは本格的に空母機動部隊相手になってくだろうから、微妙な火力より圧倒的に差がある対空が重要になって長10cmの影に隠れるだろうね。時間とネジがクソかかるが秋月砲も牧場可能になったし -- 2015-02-20 (金) 08:07:38
• 改修したら同じB型改二で場所まとめてほしかったな…改修元の装備と同じ場所に留まられててわかりづらかった… -- 2015-02-20 (金) 12:46:27
  • ログインし直したら位置移動してた。すみません。 -- 2015-02-21 (土) 22:58:49
• この砲は支援艦隊に配置した駆逐艦に装備させるといいかな？ -- 2015-02-27 (金) 13:14:35
  • 最近の検証だと改修で上がる砲撃ダメージは支援艦隊には反映されないようだね。対空や回避、命中アップのついてないコレの改修はやめておいた方が良いかも。 -- 2015-03-25 (水) 17:16:09
• ★で火力が上がるの知らずに急いでＢ型にしてしまったが地雷だったのか -- 2015-03-03 (火) 17:36:06
  • 毎日出来る人は無印★9の方がネジ得だし、あまり出来ない人はそもそもコレ量産できないと言う不遇の装備。　せめて「命中＋1」でもあれば無印とは差別化出来るのだが。 -- 2015-03-08 (日) 10:02:32
    • キャラゲーとして相当単純化してる分、駆逐艦自体もそうだけど砲の発射速度やら旋回速度みたいな取り回しの良さはすくいきれてないからね、仕方ないね。 -- 2015-03-21 (土) 03:09:12
  • 命中が√（★/2）増えるという話もあるので事実ならこちらの優位性はもう… -- 2015-03-30 (月) 01:31:39
• 提案意見掲示板で賛同を頂いたので、改修更新前後の表示を編集で追加しました。 -- 2015-03-20 (金) 13:53:15
• 駆逐艦にもフィット砲ってあるのかな？夕立改二にこれ２本積んでみたら逆にmissが多くなった気がする -- 2015-03-25 (水) 16:47:20
  • 現状はないはず。戦艦のみ。　告知なしで実装された可能性はあるけど。 -- 2015-03-26 (木) 13:40:54
  • 自分は夜戦で高射長１０砲でカスダメが増えたので対艦戦はこちらに戻した -- 2015-05-12 (火) 23:04:13
• 支援艦隊だと★威力が乗らないって話もでてきたし、支援艦隊には火力+3のβ砲か10cm+高射砲を乗せることにしているけど、そもそも通常海域で12.7cm連装砲★7とか使うことがほとんどないので、β砲に粛々と改修する日々 -- 2015-04-13 (月) 20:56:51
• 何も考えずに量産したらネジが無くなってぜHAHAHA -- 2015-04-25 (土) 11:07:18
• いつの間に夕立砲という敬称になったんだ！？wiki内表記ぽいぽい砲に戻してくんねぇかな？馴染み方が全然違うからｗｗｗ -- 2015-05-07 (木) 14:18:34
  • いつの間にって、最初からだよ……○○砲(持ってくる艦娘の名前)っていっぱいあるだろ -- 2015-05-13 (水) 01:02:07
• 自分は夕立砲の方が良いと思いますね。 -- 2015-05-13 (水) 01:23:38
  • ところで俺のこの朝立砲を見てくれ(ﾎﾞﾛﾝ -- 2015-05-13 (水) 22:10:56
    • そのベビーウィンナーがどうかしたのか？ -- 2015-05-15 (金) 12:04:56
• 妖精さんがデカすぎる... -- 2015-05-15 (金) 01:31:25
  • リアルだと2～3ⅿの巨人になるのか -- 2015-05-15 (金) 12:04:02
• ゲームにおいて「12.7cm連装高角砲(後期型)程ではないにせよ数を揃えるのには苦労する。」　　在庫を数えたら、夕立砲×3，浦風×11と逆に大差だった。　･･･この文言を要らないと思うのは少数派？ -- 2015-05-15 (金) 17:31:03
  • 自分も同じ状態。まぁ、最近の実装艦が軒並み後期型搭載してるから持ってるだけであって、今から新しく入手するとしたら工廠あるぶんＢ型有利かなとは思う -- 2015-05-16 (土) 13:04:24
  • B型４つ改修してたけど、よく考えたらそんなに要らなかったかも？？ -- 2015-05-20 (水) 09:07:03
    • そのうちD型連装砲が出てきそうで改修するか迷う -- 2015-06-28 (日) 03:43:14
• 14cm砲に勝っちゃう駆逐艦砲・・・なんでこうなった(諦め) -- 2015-05-19 (火) 22:24:28
  • 貫通力はともかく、単位時間当たりの投射量は14㎝砲低いから仕方がないね -- 2015-06-14 (日) 03:21:18
• 何か10cm高角砲系統に比べて12.7cm系統の方が強い気がする。 -- 2015-05-22 (金) 07:55:27
• 射程短と中の間とかになってくれたらなー。キラ付捗るのに -- 2015-05-24 (日) 19:55:47
• 射程短と中の間とかになってくれたらなー。キラ付捗るのに -- 2015-05-24 (日) 19:55:49
  • それは相当便利かも。 -- 2015-06-30 (火) 03:44:30
• グラや妖精さんが修正されると良いなぁ -- 2015-06-13 (土) 17:42:19
  • これ、特に妖精さんが変だよね。そのうち変えられると思う。 -- 2015-06-14 (日) 07:01:48
• 6-3で春雨ドロップするから牧場が簡単になったな -- 2015-06-27 (土) 01:12:45
  • その6-3をSクリアするのが大変なんだがな…なんでこんなに出し惜しみされてるんだか -- 2015-06-28 (日) 01:27:07
    • 簡単にB型取れるようになったらつまらん -- 2015-07-05 (日) 21:15:28
    • ↑つまらんとか思ってる人は圧倒的に少ないと自覚しよう… -- 2015-08-25 (火) 11:33:10
  • お、そうだな（白目） -- 2015-06-28 (日) 19:09:25
  • 夕立改二を量産する方がマシと思える難易度だぞ？ -- 2015-07-04 (土) 00:24:56
    • さっき6-3での春雨掘りを終えたけど、うんまあ地獄だったよ -- 2015-07-08 (水) 02:19:43
• 倉庫の肥やしにするよりちゃちゃと改修して夕立か綾波に載せたほうがこの装備も喜ぶんではないだろうか -- 2015-07-08 (水) 04:02:20
  • 改修に使うネジの量が2号砲、3号砲、41cm連装砲と同じと思ってしまうとどうしても優先順位が下がっちまうわぁ -- 2015-07-10 (金) 12:43:13
  • とりあえず夕立綾波暁の分を1本ずつ+4までは改修してそれ以上は後回しかなぁ。 -- 2015-07-16 (木) 11:36:24
  • でもここぞって時はやっぱり長10に換えちゃうんだよなぁ -- 2015-08-20 (木) 04:46:09
• 完全上位の秋月砲の登場でもうそろそろ入手手段緩んでもいいんじゃないかと思うこの頃 -- 2015-07-20 (月) 12:49:55
  • 改で持ってくる春雨が漸く通常海域落ちしたじゃない（S勝利率&ドロップ率は…あれだけど） -- 2015-07-20 (月) 14:03:49
  • 秋月砲量産するよりも圧倒的に楽やろ。性能考えて妥当なところだわ。 -- 2015-07-25 (土) 12:34:57
  • デイリーでやってればほとんどネジ減らずに作れるし更新で作れるものとしてはかなり低コストだと思うけどなぁ。素材は文字通り捨てるほどあるし。 -- 2015-08-19 (水) 07:26:57
• 無印を2回改修すると1本辺りの合計火力3.14･･･(円周率じゃないよ)相当のネジ消費2個で、ぽいぽい砲1回改修だと1本辺りの合計火力+4相当のネジ消費2個ですか。とりあえず★1にしておくのは悪くないですね。 -- 2015-07-21 (火) 01:14:56
  • と、思っていたけどデイリーの改修任務というものを知りました。資材消費±0で無印をコツコツ改修していけるから、倍の資材消費で改修するメリットがない気がしてきました。 -- 2015-07-22 (水) 18:28:31
    • 装備整ってる提督はいいけど、初心者は開発資材も見た方がいいね。烈風と索敵装備がないと甲難易度参戦が遅れてしまう -- 2015-07-22 (水) 18:36:23
    • デイリーで入手できる開発資材が12個（C3は達成しにくいかもなので除外)、任務F7・F8で消費するのが最大6個なので差分+6個以上にはなりますが、ある程度は貯めてからの方が良いでしょうね。 -- 2015-07-22 (水) 21:31:28
• ＞最大の変更は揚弾が機械化されたこと　これってソースある？ちょっと調べた限りだと見当たらなかったんだけども -- 2015-07-23 (木) 02:11:44
• ６までの改修ねじ消費１にしてー -- 2015-08-01 (土) 17:14:32
• 江風改も持ってきますね -- 2015-08-13 (木) 15:37:24
  • ってか、この妖精さん江風にしか見えない。 -- 2015-08-13 (木) 21:32:53
    • ポーズのせいか印象的にも似てる気がする -- 2015-08-14 (金) 09:10:06
• 海風改でも確認しました。2人の分を備考に書くと幅を取りそうなので、浦風砲を参考にして「ゲームにおいて」に降ろしたいのですが大丈夫でしょうか？ -- 2015-08-14 (金) 17:06:12
  • 確かにそっちのほうがすっきりすると思いますね -- 2015-08-17 (月) 02:03:35
  • すでにゲームにおいての方で持参艦についてまとめられているので降ろして大丈夫だと思いますよ。 -- 2015-08-17 (月) 13:17:15
• しょうがない事だけど徐々に弱体化してちょっと悲しいな。これより性能の良い12.7連装砲系列ってもうないんかな -- 2015-08-19 (水) 11:17:18
  • 12.7cm＋高射装置が改修できるようになるまで、犬のように待つしかない。 -- 2015-08-20 (木) 02:58:22
  • 仮称一式十二糎七高角砲か五式十二糎七高角砲(長十二センチ砲)が来れば…艦砲としては使われてないどころか制式化が1945年7月だけど試製長12センチ連装高角砲なんてのが来ないかしら -- 2015-08-25 (火) 12:08:40
• 改修出来る日が週3日しかないから、いまいち手が伸びないんだよな。折角改修担当が二人いるのに、何で曜日完全にかぶせたんだろ。 -- 2015-08-20 (木) 04:35:32
• 夕立以外の白露型駆逐艦が持ってくるほうが早い（手に入りさえすれば）のに史実では夕立以外の白露型は積んでないのかよw -- 2015-08-23 (日) 00:19:52
• 火力プラス１増やしてくれないかな？このままだと産廃になるぞ -- 2015-09-02 (水) 12:18:10
  • 長10cm砲をネジ使わずに潤沢に入手する方法が実装されない限りは、別に産廃には成らないだろ。 -- 2015-09-02 (水) 12:26:43
  • 上位の装備が出れば廃れていくのはオンゲーの基本だろ。最強装備と比べて火力は同じ、改修すれば命中-1なんてほぼ誤差という愛さえあれば使っていける装備なんだからまだ当分産廃になるレベルじゃないな。俺としてはこの装備が産廃になったとき、今ですらアレな立ち位置にある浦風砲の扱いのほうが不安 -- 2015-09-08 (火) 08:02:27
  • 改修工廠実装当初のバランス調整ミスに巻き込まれたのが運の尽きとしか・・・　開発可能になるだけで全然違うんだけどなこれ -- 2015-09-10 (木) 21:32:29
• 秋月未入手で照月を早くに手に入れたんだけど、秋月砲が改修出来ないからこれを★6までとりあえず一本作ったんだけども。√★が火力に加算ってことは2.449加算ってことで★6を二本用意しても+5にはならないってことだよね？これ。改修する装備ミスった感がやばいくてネジの在庫もやばいことになってしまったぜ・・・。 -- 2015-09-10 (木) 21:46:04
  • ちな照月で改修出来るようになったメンテ前の話です。まじでこれ使い道なんかないのかな・・・。どなたか知恵を貸してくだされ。 -- 2015-09-10 (木) 21:52:43
    • 秋月未入手ならどの道秋月砲足りないでしょ。12.7か秋月砲の星7と組み合わせるか思い切って9にするか。牧場しなくてもＢ型なら十分数あるはずだし -- 2015-09-10 (木) 21:59:43
  • そこに３スロ目があるじゃろ？ -- 2015-09-10 (木) 21:59:09
    • 例：★６夕立砲ｘ２＋★５ソナーで火力補正+7　ソナーが三式だと命中に+2と改修補正分も入るし、雷撃回避も向上するというオマケがつく -- 2015-09-10 (木) 22:03:01
  • 3スロ目に改修ソナーとかは考えつかんかった・・・。秋月砲は2門1セットで運用していくつもりだから、12.7★付と運用するか二本目作るかはネジと相談して決めます。こんな早く反応あるとは思わなかった皆さん有難う！ -- 2015-09-10 (木) 22:23:20
    • 亀レスだが「門」使いたがるのはいいけど「2門1セットで運用」とかそれ使いかた間違ってるから… -- 2015-11-11 (水) 16:58:33
  • あと意外と高射装置が使いやすいよ。対空命中火力いずれも補強できて弱めだけど高角砲とでカットインも可能。91しきならネジも材料も安い -- 2015-09-10 (木) 22:36:10
    • 高射装置は摩耶改二と照月がいるし、秋月砲も二門は手に入ったから使うか微妙なんですよねこの先。高射装置も他と同じく√★で火力が上がるってことなのよね？これ。 -- 2015-09-11 (金) 17:31:30
    • うんそう火力が上がる　さりげに高射装置は他のステータスも僅かながら上がるから★maxが駆逐艦の最終装備候補に挙がるくらいには優秀なんやで -- 2015-09-11 (金) 21:22:09
    • 大体火力3命中6対空5（×装備補正値4）ほど上がるらしい。まさに駆逐用Ｆｕｍｏ電 -- 2015-09-11 (金) 21:48:55
    • 現状でやることは少ないだろうが高射装置だと戦艦用対空カットインに使える点も。よっぽどネジがカツカツじゃなければ1つはあってもいい。 -- 2015-09-12 (土) 04:18:10
  • 余談だが、①無印12.7★10×２＋ソナー★6で総火力12.774　②12.7B型★6×２＋ソナー★6で総火力13.348　③無印12.7★10＋12.7B型★6＋ソナー★6で総火力13.061　となる　よって火力は③＞②＞①　推測された計算式が正しければだが　で、補正値の割合は①＞③＞②　これはそのまま命中補正にも適用されるので、最もバランスがいい積み方は③ということになる　無論こちらも（ｒｙ -- 2015-09-11 (金) 21:36:17
    • ごめん火力の比較と係数間違えてた、ソナーは0.75√★だ　よって①4+8.161=12.161　②6+6.736=12.736　③5+7.449=12.449　②＞③＞①だな　一方高射装置は係数１なので上述の火力になる　誤報すまん -- 枝? 2015-09-12 (土) 19:37:32
  • 改修した25mm三連装機銃を載せる手もある　何故か雷装が上がり夜戦火力向上を狙えて、回避+1　そして改修した機銃は対空値が結構洒落にならない -- 2015-09-11 (金) 21:46:49
    • 確か夜戦には影響ないんじゃなかった？昼戦では火力雷装両方あがって地味に優秀だけど -- 2015-09-11 (金) 21:50:34
    • ありゃ、そうだったっけ　どこかで読み違えしたかな…スマヌ -- 枝? 2015-09-11 (金) 21:57:00
    • 機銃は雷撃ダメージが上がる。昼の雷撃（先制雷撃含む）と、夜戦全般にボーナスがあるので、枝主が正解。逆に昼の砲撃ダメージは増えないので、1葉の書き方は誤解を生むと思う。 -- 2015-09-12 (土) 04:23:28
    • 検証ウィキだと夜戦関係なし昼両方上昇ってあるけど？ -- 2015-09-12 (土) 05:18:20
  • 確認に来る度、枝が増えてて感謝ですわ。当面はネジの在庫の事も考えて12.7★Max+コレ★6+ソナー★6を目指そうと思います。無印12.7ならネジケチリながら改修出来るしソナーは毎週1-5で使うし。それにしても何故ソナーや高射装置で火力があがるのか・・・。 -- 木主? 2015-09-11 (金) 22:53:44
• せめて改修に使う装備が普通の駆逐砲ならいいんだが同装備を使うってのがきついんだよなあ、駆逐砲と秋月砲の併用のほうが安定するわ -- 2015-09-12 (土) 11:46:04
  • 禿同。でも夕立にだけはやっぱりこの砲装備しちゃう…。数は増えたけど、うちじゃ夕立専用装備だなぁ -- 2015-09-13 (日) 20:49:38
  • 夕立砲も結構増えてきたからこのままでもいいかなーとも思う -- 2015-09-13 (日) 20:56:14
  • 2号砲3号砲しかり★7以降の共食いが辛すぎるよなあ。かといって改修しないでいると装備欄圧迫するし、駆逐の主砲なんだから無印でもいいだろうに、と思ってしまう -- 2015-12-29 (火) 21:52:25
• 更新でD型になったりしないかな、夕雲型や島風が載せていたみたいだけれど。 -- 2015-09-13 (日) 21:19:55
  • 来るとしたら無印からの分岐更新じゃないかな　性能的には無印にちょっと対空で色が付くかもくらいかも？ -- 2015-09-13 (日) 21:58:16
    • ティラミス砲みたいに火力は同じだが命中＋1or2が付くんじゃないかな、対空が欲しければ長10cm積めばいいわけだし -- 2015-09-23 (水) 03:36:48
• とりあえず夏イベで泥した春雨で牧場してるけど、そんなに強力な砲なの？ -- 2015-09-15 (火) 11:39:55
  • 表面上では12.7センチ連装砲と誤差でしかない。牧場はこれの★９を目指したければ、としかいえない。 -- 2015-09-16 (水) 01:28:33
• 今日改修Maxにしたけど友達に長10㎝砲の方が性能いいって言われてショック受けた､､､まあぽいぽいにはこっちの方が似合うよな！ -- 2015-09-22 (火) 22:11:04
  • わかる。載せる理由は、似合うから。 -- 2015-10-03 (土) 11:06:12
  • 島風、天津風にもこれ積みたいよね（改の初期装備から目をそらしつつ -- 2015-10-25 (日) 04:16:04
  • 似合うどうこうつっても別に見えないし（直球） -- 2015-11-11 (水) 16:59:47
  • こっ・・・こころの目でみえるし・・・ -- 2015-12-04 (金) 17:49:39
• 命中補正や必要なネジ等、改修関係の記述を加筆修正しました。 -- 2015-10-11 (日) 13:08:05
• 初霜様に載せたいのでB型砲（75度取れる）に戻せない？だろうか。（史実派）初霜様（の乗組員の皆様は）旧型（B型）で対空戦闘に奮戦したそうな。 -- 悪野立男? 2015-11-18 (水) 12:22:57
• 上位装備も続々出てきてるんだし、そろそろ開発落ちしてくんないかな･･･ 牧場か更新でしか手に入らないから★6以上にし辛すぎる -- 2015-11-29 (日) 03:32:03
  • そこで海風達を迎えられるイベント海域ですよ・・！自分は開発落ちよりは、性能向上アップデートを期待しています。 -- 2015-11-29 (日) 14:53:05
    • 12.7連装と比べて火力+1しかないのにネジ一本多く、改修のし易さも考えると上位互換ですらないのが悲しい。ネジ減らすか性能上げるかして欲しいよな -- 2015-12-04 (金) 18:44:08
    • 今更必要なネジ減らすわけにもいかないだろうし、開発落ちしたところで根本的な解決にならないし、火力と命中増が無難だろうな -- 2015-12-31 (木) 12:53:31
  • 消費ネジは少ないとはいえこっちは秋月砲と違って共食いなのが… -- 2015-12-03 (木) 02:49:26
    • 秋月砲最大の難易度であった「改修担当人材の確保」も夏に照月、秋に秋月イベドロ落ちでいよいよ改修解禁になりつつあるから、共食いに見合うだけの目に見える形で色つけてもらわないとな -- 2015-12-31 (木) 12:57:09
  • ベールヌイの装甲や阿賀野の火力みたいに実装後に上昇修正入れられるんだからぽい砲もせめて火力+1命中+1くらいして欲しいな。12.7★10から更新する意味ないじゃないか -- 2015-12-03 (木) 08:27:19
    • 枝にする意味なかった・・・！あと上方修正だ -- 2015-12-03 (木) 08:28:17
• 現状だとどうしても秋月砲に勝てないんだよな -- 2015-12-05 (土) 16:53:35
  • でも、秋イベでの夕立無双に感心して夕立のためにMAX2門作ることにしたよ。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 16:55:34
• 小池提督のおかげで1-5で期間限定邂逅可能になったという事は、解体掘りでの入手可能性高まるという事なのでしょうか。手を着けるかどうしようか。。 -- 2015-12-08 (火) 19:47:51
• ネジ消費が無印と同じだったら迷わず牧場してでも改修したんだけど、どうしようかなこの溜まってきた産廃… -- 2015-12-09 (水) 06:25:33
• 高角砲より赤主砲のほうが対PTにいい、という書き込みをイベ中見たんだが、そんなことないよね? -- 2015-12-12 (土) 19:42:43
• こいつを対空＋４か＋５、命中＋１くらいに強化して、浦風砲を改修可能かつ12.7連装砲からの分岐更新（12.7連装高角砲消費）にしてやれば、改修前は火力の夕立砲と回避の浦風砲、改修後は浦風砲は高角砲属性により対空で勝る感じになって面白いのかなぁ、とか（秋月砲に勝てないのは仕方ないとする） -- 2015-12-12 (土) 22:44:23
• B砲★9使ってたけどPTには両方殆ど当たらなかった。むしろB砲は昼夜総じて当たらんかった -- 2015-12-12 (土) 22:47:54
• この砲火力がもっと伸びればなぁ・・・ -- 2015-12-31 (木) 11:53:41
  • 考えたくもないが、のちのちC型・D型実装のために抑えているのかも・・・ -- 2016-02-08 (月) 16:44:18
• 初月来ると秋月砲6～8門持ってる人も珍しく無くなるなあ、そうなるとB砲はもう -- 2016-02-09 (火) 10:34:10
  • 何かしら色はつけて欲しいよな。改修できるとはいえ素の能力じゃ秋月砲どころか120mm連装砲以下だし -- 2016-02-09 (火) 11:23:30
• ジャマだから改修で消化してるけど、改修失敗率がかなり高いな。星７に来るまで確実化無しで３回失敗した -- 2016-02-09 (火) 11:02:45
• 春雨がいる提督でもイベ海域で邂逅可能とアナウンス出たので本装備の養殖が捗る・・？ -- 2016-02-10 (水) 20:42:48
  • 初月から秋月砲が貰えるから今更この装備はいらないでしょ。 -- 2016-02-12 (金) 16:35:41
    • １２.７連装砲（無印）信者もいるからな、あれに比べればこっちの方が良いだろう、更新が来る可能性も高いしね。 -- 2016-02-13 (土) 09:28:23
  • ☆９を６門＋放置中の初月分があるが積みっぱなしじゃなくても８門じゃ全然足りねえ。慢心するなら２０は欲しい。 -- 2016-02-28 (日) 07:59:41
• これ、開発可能になれば今の不遇状態も多少は改善されそうだが・・・。 -- 2016-02-14 (日) 20:54:42
  • 火力+1のためにネジ10本使うのを惜しいと思うかどうか -- 2016-02-15 (月) 03:58:32
    • ★４で１２.７連装砲（無印）★maxに並ぶからな、maxを目指さなければネジ的には１２.７連装砲（無印）よりお得、将来性もあるしね。 -- 2016-02-15 (月) 09:52:46
    • ★４では命中差で下位互換、火力+1と将来性（）があるだけでお得ではないぞ -- 2016-02-16 (火) 13:38:40
    • １２.７連装砲（無印）改修するよりはこっちの方が良いな、あれは貧者の装備だから。 -- 2016-02-16 (火) 15:54:27
    • 将来性（）って、伸びしろってすごく重要なんだけれどもね、まあ無印はもったいないとおもうわ。 -- 2016-02-16 (火) 15:56:08
    • 将来性を得るためには★７以降の修羅の道を進む必要があるからな -- 2016-02-16 (火) 16:16:19
    • これはまだ修羅の道ってほどきつくないぞ？3号や試製51や一式徹甲弾に比べれば全然楽 -- 2016-02-16 (火) 16:43:56
    • これが修羅道じゃないってのには同意だが、3号がその両者と並列格なのは違和感がある。もちろん3号の難易度はそれらより下 -- 2016-02-18 (木) 02:36:01
    • 曲解だろ、誰も3号、試製51砲、一式徹甲弾が同じ敷居とは一言もいってないぞ -- 2016-02-18 (木) 02:50:42
    • ＞あれは貧者の装備だから　その貧者の装備のおかげでこの装備の存在価値が疑われてるんですが -- 2016-02-27 (土) 14:27:39
    • ＋１でも火力が欲しいなら確かにこっちだが、それならより高性能な秋月砲のがいい。無駄にネジを食う割に貧者の装備と誤差程度じゃあねえｗｗ -- 2016-02-27 (土) 14:31:35
    • ３号が修羅道に入ってるのに違和感　ぶっちゃけ９４式から秋月砲仕上げるより楽だと思うわ。　そこは２２号改四って書けよ -- 2016-02-28 (日) 08:24:02
    • 電探なんて改修しても上の3つほど役にたたんだろ -- 2016-02-29 (月) 15:14:24
    • 俺もぺーぺーの頃はそう思ってたよ。 -- 2016-02-29 (月) 15:26:04
• 中途半端な立ち位置が結構気に入ってる。変にテコ入れされて★10所持者だらけになっても寂しい。 -- 2016-02-19 (金) 18:56:25
• これ改修＋１で止めてるけど、無印＋４の方が使い勝手いいよね…ううむ -- 2016-02-22 (月) 19:13:05
  • 最終的に秋月砲MAXになるから改修しないほうがいいかも。 -- 2016-02-26 (金) 20:50:43
• イベで春雨江風海風大量で大分楽に牧場できそうだ。 -- 2016-02-23 (火) 04:35:06
• カットインさせるとこのやたらゴテゴテした名前が格好いい -- 2016-02-23 (火) 19:21:41
• 秋月砲を一杯作れるほどネジにも牧場事情にも余裕がないから、今イベントで拾った春雨とダブった海風を支援用に牧場しようかなあと。吹雪牧場した上で秋月砲を量産するよりは楽だよね？ -- 2016-02-24 (水) 05:44:13
  • 支援艦隊の駆逐艦は33号電探*3だからいらないかも。 -- 2016-02-26 (金) 20:49:33
  • 支援で主砲積むならリべ砲一択だし、電探の方がいいよ。そういう意味で改修するのは無駄だったかも…１回だけ改修すれば即戦力で使えるのは良いけどね。 -- 2016-02-27 (土) 14:39:01
  • 1本それなりに☆つけとけば群馬対策に役立つ程度。牧場は無意味。 -- 2016-02-29 (月) 10:28:42
  • 余るようなら改修でまとめちゃうのはアリだけど、狙って強化するのは今のところ趣味の域。後々更新があったりした場合には有利かもしれないって程度かと -- 2016-02-29 (月) 10:32:58
• 秋月砲が8本あるからこの装備は睦月型に載せてます。 -- 2016-02-27 (土) 09:34:35
• せめて命中+2くらいつけば息を吹き返しそうなんだけどなぁ・・・　ないかな・・・ -- 2016-02-28 (日) 07:41:26
• 命中＋２で改修可能なら十分強いね。秋月砲よりも火力型の駆逐艦向け、または支援向けになる。 -- 2016-02-28 (日) 14:09:52
  • 実際問題高角砲とそうじゃない主砲の時点で越えられない壁あるからそれぐらいのフォローは欲しいよね…。 -- 2016-02-28 (日) 14:13:32
    • 支持する -- 2016-04-21 (木) 03:39:35
• 後々こいつの更新で火力+4の主砲になる、とかだったりして… -- 2016-02-29 (月) 10:18:18
• 中々艦これをプレイ出来ないから秋月砲を１つも持ってないあっしには今でも駆逐艦の主力武器でやんす。 -- 2016-03-05 (土) 01:25:19
• 対空値を消して火力5にしよう(白目) -- 2016-03-06 (日) 17:35:00
• 改修、とりあえず、６個あるこいつを全部星６にしようと思うんだけど、そんな事より先に徹甲弾やるべきかしらね。 -- 2016-03-15 (火) 01:31:41
  • 「とりあえず」で半端に☆付けちゃうと共食いの上位改修時に素材がなくなるから、それも織り込んで数を考えることを勧めるぞ -- 2016-03-15 (火) 01:56:40
    • 俺もそれで今苦労してるわ。全部＋１付けてるから素材にできん。 -- 2016-03-15 (火) 01:57:31
  • とりあえずなら、+1か+4でしょ。+6をたくさん作るより、一本減らして+7を作ったほうがいい。 -- 2016-04-21 (木) 03:41:33
• どんなに秋月砲の方が優秀でもやはり夕立とかにはこれを載せたい・・・ということでこれのMAXをとりあえず2本作成中 -- 2016-03-26 (土) 00:10:09
• 吹雪経由で秋月砲を量産したら、これの出番がなくなってしまった。対空がある分、10センチ高角の方が使いやすい... -- 2016-04-02 (土) 03:25:44
• 大潮改二の実装で、持参艦の追加が改二勢としては1年半ぶり、改持参勢から数えても8か月ぶりなのにコメント欄の過疎っぷりにビックリ。いや、むしろそんな空気な状態の中でも「ゲームにおいて」を更新した方が偉いのでしょうか。。ここ最近定番になっていた浦風砲ではなく本装備を持参してきたあたり、「総力戦」の春イベで脚光を浴びる可能性が・・？ -- 2016-04-03 (日) 02:37:11
  • まぁそこそこの性能で数を揃えるなら12.7無印で良いし、高性能求めるなら秋月砲あるしで、微妙な立場にいる装備だからね…。特に最近は秋月型が増えてきたりイベドロ落ちしたりで、メインが秋月砲に移行したって人も結構いるだろうし -- 2016-04-03 (日) 03:43:44
• 後日、12.7cm連装砲D型が実装されて、それの改修に12.7cm連装砲B型改二が要求される可能性に思い至ってしまい★MAXが２つになってからも捨てられない。 -- 2016-04-03 (日) 04:09:32
• 12.7無印をただ載せてるよりはいいから、と待機してる駆逐にはこれと浦風砲は順次載せ替えて行ってるわ　いつか他の砲の素材になる可能性のストックも兼ねて　　積極的な牧場はしないけど、そこそこのレベルでもってくる艦が落ちたら牧場してる -- 2016-04-03 (日) 12:37:05
• 検証されていないと思うけど、陸上に対して、高角砲よりダメージでるんじゃね？っていうコメントを見たことがある。多分気のせいだと思ってるけど。12.7+9 or 12.7B+4 だったら前者の方が強いってのが泣けてくるね。12.7Bは+9まで持って行かないならゴミと言っても差し支え無いと思ってる。 -- 2016-04-21 (木) 03:38:20
• 江風改二の持参装備旨を追記しました。合わせて養殖関連を追記しました。後者については、本装備の養殖機会は珍しいと思い書いたものですが、蛇足かも知れません。如何でしょうか。 -- 2016-04-22 (金) 18:52:54
  • 現状養殖する必要があるのはB型改二に強い思い入れがあって★9以上付けたい人だけだから、そうでない人は★数集める必要がない、★付ける必要もないってぐらいは書いてあってもいいかも？　初心者が勘違いしてネジとB型改二無駄に消費しちゃったら可哀想だし -- 2016-04-22 (金) 19:27:27
    • 仰るとおりですね。現状確認されている範囲では有用性が低い装備なので、直後に記載されている12.7cm連装砲との比較への誘導等を今から編集してみます。 -- 木? 2016-04-22 (金) 21:50:15
    • 本装備等の過去ログを読むと「無駄」といった強い表現をした場合に編集合戦等荒れる要因となるようなので、他装備との比較を分かり易くしました。 -- 木? 2016-04-23 (土) 01:16:17
    • あとは駆逐の支援に載せるくらいかな？ リベ砲や秋月砲は入手困難だし ただ6本あれば足りるから、持ってない人が急いで江風牧場する必要があるかは分からないけど -- 2016-04-23 (土) 20:24:17
    • 比較の直後に支援について記述しているのでご参照ください。養殖そのものについては従前から最下段に記載あった「～微妙である」の項目にまとめています。 -- 木? 2016-04-24 (日) 17:37:28
  • 比較されている他装備の記載箇所が別個で見難くなっていたので統合し箇条書き形式にするなどしました。改修を中心に実装当初からズレた表現を現状に沿う内容に改めました。他の方が自分の錯誤箇所（江風ドロップを期間限定としていた）を修正されたようで、ありがとうございます。 -- 2016-04-23 (土) 01:13:38
• そろそろこの装備に上方修正来てもいいころだと思うんよね。江風といい夕立といい火力に特化する子が決まって持ってくるし、12.7無印が駆逐のメイン主砲というのも少し納得がいかない。いや、まぁそこそこ改修はしてるんだけどさ。 -- 2016-04-22 (金) 23:51:31
  • そうはいうがこれC～D型砲(朝潮型～夕雲型)や長10cm砲(秋月型)に通ずる繋ぎ的な立ち位置の砲だからなぁ。平射砲としても両用砲としても中途半端な代物だし性能的にしょっぱいのは仕方ない。てか改二で持ってくることが多いのはこれらを装備した初春型や白露型に武勲艦が複数いるからに過ぎない。 -- 2016-04-23 (土) 00:33:55
    • でも秋月型の高射装置もガワだけじゃないの？ -- 2016-04-23 (土) 09:19:59
    • つまりこれのフル改修で命中が秋月砲以上になるＤ型砲実装だな！もちろんネジは死ぬ -- 2016-04-25 (月) 17:35:22
  • この装備、というより赤主砲に緑主砲と違う補正的なものがあればいいんだけど・・・高角砲を水平射したらええやんで終わってしまう。もう雷装＋1とかでもええわｗ（投げやり -- 2016-04-23 (土) 01:49:56
    • なにかしら差別要素が欲しいところだよね。現状じゃ内部的な補正含めても緑主砲に劣る部分が大半だし、小鬼に対する補正が緑主砲より有利に働くとかあって欲しい -- 2016-04-23 (土) 20:33:07
  • 火力と命中が＋１でもいいからしてほしいな -- 2016-04-25 (月) 17:25:18
  • これ火力4じゃないと秋月砲とか120mm砲とかの下位でしかないな　個人的に火力4がいい -- 2016-04-25 (月) 17:40:46
  • 数字的なものより重巡＋20.3cmみたいな夜戦補正がほしい。命中とクリティカル率が若干高くなる、連撃御用達的な装備とか…濡れる… -- 2016-04-27 (水) 13:38:13
• せや、駆逐にもフィットさせれば…甲型はこれフィットで乙型は高角フィットみたいな -- 2016-04-23 (土) 01:53:44
• ☆maxが二本完成してから手に入った分はなんとも持て余し気味だなぁ -- 2016-04-23 (土) 08:41:26
  • 同じくだわ、うちもmax二本あって大潮と江風の分で二本未改修が余ってる。 -- 2016-04-23 (土) 10:08:18
• 駆逐のＰＴ子鬼群対策の為にコレの改修砲は欲しいが、大発とカミ車も今後必要になるからネジが・・・ -- 2016-04-24 (日) 16:54:49
  • あれだけ弱くなったんだしもはやPT対策ってもの自体考える必要もない気がするが -- 2016-04-25 (月) 14:24:07
    • まだエリートすら出てないけどな -- 2016-04-25 (月) 17:53:50
    • 秋月砲でいいじゃん -- 2016-04-27 (水) 13:47:28
    • PTは弱くし過ぎだな。駆逐や巡洋艦が仕留めるのは、まあいい。大口径砲しか積んでない戦艦が当てるとか存在意義さえ無くなってる。 -- 2016-06-12 (日) 09:01:47
    • 至近弾による衝撃で転覆とかでしょ(適当) -- 2016-07-18 (月) 18:47:16
    • まあ毎月3-5ケッコン改修maxでも普通によけられるからしておいたほうがいいね・・・ -- 2016-07-20 (水) 22:57:45
• 名前が厨二心をくすぐるので、夕立にはこれのmax二本が俺のジャスティス。駆逐艦の昼戦火力を追求するのだ。・・・夕立だけ。 -- 2016-04-27 (水) 23:24:42
  • ぐう分かる。こいつの名前からはMS-07B3的なアトモスフィアを感じる -- 2016-05-02 (月) 10:34:42
  • 夕立にダブルぽいぽい砲＋WG42装備させた際の赤くて強そう感は異常 -- 2016-05-26 (木) 23:21:20
• 親潮改が本装備を持参すると知り読みにきましたが、そもそも迎えるのが困難だからかイベント開始以降の書き込み/Zero。。基地航空隊実装で有用性が高まった零式艦戦52型(熟練)くらいの事がなければ注目はされないですね。。 -- 2016-05-10 (火) 00:53:18
  • イベント期間中は装備の書き込みしてるほど暇じゃないですからね。 -- 2016-05-12 (木) 21:50:01
    • 今のところ自分と枝さんくらいですね。。上の木で話されているような上方修正もないのが残念です。 -- 木? 2016-05-14 (土) 11:34:41
• 戦闘型な子が持ってきたりするから確かに火力+1されてもいいと思う -- 2016-05-24 (火) 10:04:28
  • しかしこの段階で14cm砲より強いんだぜ？　火力4になるとあがのん砲と並んでしまうw -- 2016-05-24 (火) 23:33:50
    • 阿賀野砲も能代砲も基本火力値が低すぎるから一緒に上げてしまえばいい。 -- 2016-05-29 (日) 14:14:51
• ネジ消費が無印と同じになるだけで解決だと思うんだけどな　既にMAXにした人へ補償？しらん -- 2016-05-28 (土) 05:52:57
  • ネジはそのままでもいいからせめて消費装備が12.7cm無印になれば、とは思う。 -- 2016-05-28 (土) 21:42:02
• 何が悲しいってこんなしょっぱい性能なのに改修の曜日が限られてることだよ。重要装備のための繋ぎにすらならねぇ。 -- 2016-05-29 (日) 16:57:28
• 夜戦火力＋１付けるべき　便宜上、雷装にしてもいい -- 2016-05-29 (日) 22:43:25
• 装備画面での字面がかっこいい装備。 -- 2016-05-31 (火) 22:57:37
• 特に牧場もしてなくて、かつ12.7cm連装砲や秋月砲のMAXがそこそこあるなら、いっそ手持ちのB型砲凝縮してMAX1本作るのも選択肢になりうるのかな…？ -- 2016-06-12 (日) 09:10:24
  • いっぱいあっても邪魔だし、整理のために作るのはアリだよ。火力だけなら秋月砲と同等だし。 -- 2016-06-12 (日) 15:52:14
  • 改めて数確認したら8つ(丁度持参艦の数分)持ってたから、MAX一本作るよりは+9を2つ作るのもいい気がしてきた。まあ、その分ネジ消費がほぼ倍になるのが問題なのだけれども。 -- 木主? 2016-06-15 (水) 18:48:10
• ★MAX12.7cm連装砲B型改二x2＋★MAX94式高射装置っていう他艦対空CIの邪魔をせず駆逐火力を最大限に盛る方法を考えてみた…高射装置が改修で火力と命中増えるようなので火力+3で命中も未改修電探位には上がるはず。25mm三連装機銃とどちらにするか悩んだけど機銃だと昼火力と昼雷装増加で夜が変わらないと記述があったので・・・。対空貢献度は低くなってしまうけど高角砲じゃないからヘタに秋月型とかのCI邪魔することないので夕立とかに持たせてみようかな・・・？と -- 2016-06-15 (水) 14:20:26
  • ９４高射装置MAXにしてるなら秋月砲に更新した方がよくね？ -- 2016-06-15 (水) 19:07:02
    • 秋月砲はもう10本あるので…本当は昔摩耶砲作ろうと強化してたんだけど優秀な高角副砲が先に手に入ったのでお蔵入りしてたのよね。取り敢えず上の組み合わせで行くと火力がMAX12.7cm連装砲B型改二の6x2で12、MAX高射装置で+3の全部で+15、夕立改二にのせた場合の実火力88(夜戦火力181)になって高射装置の命中も+4～6辺りになるらしいので対空CIの邪魔しない高火力連撃装備にしてみようかなと思ってる -- 2016-06-15 (水) 21:36:55
    • なんか中途半端な感じが否めないですね。秋月砲の数が揃っているなら対空命中回避までついてお買い得ですし、秋月型以外に載せれば対空電探を入れなければカットインにはなりませんし。 -- 2016-06-15 (水) 21:51:56
    • どうしても火力が欲しくてB型はMAXだけど秋月砲に星が付いてない場合、とかですかね -- 2016-06-15 (水) 21:56:24
    • 駆逐に積める装備で改修できて昼夜共に火力と命中上がる装備が高射装置しか無いんだよねぇ。ただ高射装置を秋月砲とかとセットで使うと高角砲と高射装置の最弱対空CIが発動してしまうから他の対空CIの邪魔になる、ならば火力も秋月砲と同じで改修もあり高角砲ではないので対空CIの出ないB型改二で･･･と言う発想ね -- 2016-06-16 (木) 13:44:36
  • 考え方にもよりますが、雷装値で大幅UPする夜戦火力でそこまで改修分の火力上昇を重視する必要は無いんじゃないかと思いますね。その分で秋月砲の対空性能が削られてる訳ですし。それでも妖怪１足りないとか出ますから最終的には提督の判断ですが -- 2016-06-16 (木) 13:58:41
• いっそのことステータスに「運＋○」ってのはどうだろう -- 2016-06-16 (木) 15:06:16
  • まあ、２，３あがっても意味ないし、そもそもカットイン狙うなら魚雷だし、連撃狙いなら運関係ないんだけどさ -- 2016-06-16 (木) 15:07:26
  • 砲撃火力と発動確率が高い主砲カットイン、雷装と夜戦火力が高い魚雷カットイン　みたいな？ -- 2016-07-04 (月) 19:11:08
• 浦風砲が対潜先制爆雷攻撃の実装で有用性アップしたので、本装備の相対的な価値がさらに減じましたね。。火力値アップ、もしくは本装備独自のギミックが出てこないとますます埋もれそうです。（春イベント最初期の一瞬だけ、対地効果可能性の報告ありましたが検証もほぼされなかった覚え） -- 2016-07-06 (水) 13:00:40
  • あっちはあってで使う条件が相当限られるからそこまで変わらないんじゃないかな。とはいえ、向こうは一応秋月砲との使い分けが可能になったのに対しこっちは秋月砲と比べて完全下位互換になっとるからなぁ。価値が下がってるのはまぁ間違いないか。 -- 2016-07-06 (水) 14:01:38
  • 夜連撃と開幕対潜の両立にはステの対潜値が86は必要だしこれを満たしてる艦って結構かぎられてるor相当のレベリングが必要じゃね、あと浦風砲は改修不可っていう致命的なデメリットがあるから共食いしない程度の改修B砲でも火力命中で倍くらいの差がでる -- 2016-07-06 (水) 14:24:34
  • 浦風砲積むなら3式ソナーでいいんでないかい。 -- 2016-07-09 (土) 08:57:42
  • 超限定的なレベル帯での話しになるし改修不可能って言う時点で相対的に見たところで立ち位置は特に変わってないと思うが・・・ -- 2016-07-10 (日) 16:10:04
• 資料をみたら、Ａ型砲は毎分１０発、Ｂ型砲で機力化されて毎分２０発撃てるようになったってのをみて、火力向上の意味がわかった -- 2016-07-09 (土) 23:51:10
  • 「意味」じゃなくて「理由」のほうが適切か -- 2016-07-09 (土) 23:55:39
• 軽巡砲にはフィットで火力上がるから、こっちも素の火力＋１上げてもいいと思うの -- 2016-07-16 (土) 17:18:18
  • それ良いね。今の状態じゃ秋月砲の完全下位互換でしかないしね -- 2016-07-22 (金) 14:36:55
• 12.7cm連装砲からの更新で入手可能なのは「改修更新」欄や「ゲームにおいて」で明記されているので、単に重複しているだけの「備考」欄からは他装備ページ同様に削除しようと思いますが如何でしょうか。 -- 2016-07-25 (月) 00:22:18
  • 経緯を過去ログ等で確認したところ、他装備ページでは「改修更新」欄が設けられた当時にほとんどが削除されましたが、本ページではそれ以前の記載がたまたま残ってしまったようです。 -- 木? 2016-07-25 (月) 00:25:01
  • 適当に開いた２号砲と五連魚雷でどちらも残ってたけど、どれを指して他装備なん？ -- 2016-07-25 (月) 00:49:27
    • ごめん自分で見てきた。ちょうどコレと２号砲と五連魚雷だけ記述が残ってるのね　消して良いと思います　どんな確率だよ俺 -- 2016-07-25 (月) 00:54:08
    • 賛同ありがとうございます。暫く待ってから編集しようと思います。また、他ページ確認の手間を取らせて失礼しました。現在更新で入手可能装備37のうち備考に記載あるのは、2枝さんが指摘された2号砲、五酸魚に本装備と三酸魚、四酸魚で計5つのようです。魚雷は試製六酸魚任務関連でコメント欄の流れが速いので、落ち着いてから提案したいと考えています。 -- 木? 2016-07-25 (月) 01:11:35
  • 「備考」で該当箇所を削除しました。同時に2013年9月作戦のランカー報酬について追記し、「ゲームにおいて」でツリー構造を整理、語句重複等を平易にし表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。過去のランカー報酬については情報倉庫等を参考に最小限の記述に留めて追記しました。 -- 木? 2016-07-30 (土) 23:29:05
• もし修正するなら「耐久値+1」とか付いたら斬新じゃね？4n艦のお供として需要が出来るかも -- 2016-08-29 (月) 17:55:44
  • 残り耐久1の時に外すと… -- 2016-08-30 (火) 02:06:46
    • 上限値だけ増やせばいいやん　デイリー入渠任務サクッと終わらせたいときに活用できるな -- 2016-09-16 (金) 19:30:00
• 赤色の砲は駆逐艦夜戦時命中+〇％でええやろ　差別化できる・・・ -- 2016-08-30 (火) 19:00:50
• ＭＡＸ改修時に火力が＋６で命中率ＵＰだったらいいのに、せめて命中だけは。 -- 2016-09-05 (月) 20:16:43
• これと浦風砲、正直使ったことが数えるほどしかない(それも気まぐれに近い)なので全部廃棄したいけどまた改修素材に指定されたり特殊効果つきそうで怖くて廃棄できない -- 2016-09-20 (火) 06:14:27
• 秋月砲10本(+6改修済は4本)あったらこれ改修する必要ないかな、地味に捨てられん -- 2016-09-22 (木) 00:43:05
• 夏イベで秋月砲が確保でき､夕立砲を12基改修MAXにする計画は頓挫しました -- 2016-09-23 (金) 13:52:36
• 秋月砲との差別化をお願いします。完全下位互換はいくない。 -- 2016-10-19 (水) 15:53:00
  • ゲームだから装備に上位下位はあるやろ -- 2016-10-23 (日) 08:36:16
    • というより主砲が高角砲の下位互換になってるのがいかん。実質駆逐艦は主砲積むメリットが全くないし。 -- 2016-10-23 (日) 09:33:04
    • ↑艦これの秋月砲は主砲扱いだぞ　言いたいことは分かるし、口径で勝り対艦砲撃用の赤アイコン主砲が火力で上回れないのは気になるはなるが -- 2016-10-23 (日) 09:47:51
    • ↑そういえば高角「主砲」だったな。ただ、駆逐艦が弾着観測射撃がないから結局その区分自体あまり意味が無い気がする。だから高角砲の側面を持つ秋月砲や10cm砲は純粋に主砲より強いんだけど。 -- 2016-10-23 (日) 09:56:05
    • 今のバランスなら通常の12.7cmが火力+3命中+1でB型が火力+4命中+2くらいないと全く強みが感じられない気がする。ただえさえ駆逐艦の切り札は魚雷だから使い道少ないしな…。 -- 2016-10-23 (日) 09:58:43
    • ↑2　仮に秋月砲が「高角砲・副砲」扱いだったら魚雷装備したまま連撃出来たからより便利に……　まあ、あちらは傑作砲だったらしいし、これ作っておけば何とかなるという品があるのは楽といえば楽 -- 2016-10-23 (日) 20:22:52
• そろそろ改修始めないと在庫が凄い事になってる。江風拾うとつい育てちゃうし、最近は春雨も加わった…… -- 2016-11-13 (日) 10:49:51
• わいもＢ砲貯まってきてどうしようか…そや改修餌にすればいいんやって思ったけど、ネジ使うなら秋月砲を…になってしまうからなぁ -- 2016-11-16 (水) 08:09:55
• 使いたいけど、秋月砲が比較にならないくらい有能なことが証明されちゃったっぽいし、このままだと本当に要らない装備になりそうだな…。火力＋２くらいしてくれると使えそうなんだが。 -- 2016-11-18 (金) 08:58:22
  • +2相当を夜戦か何かでつけて欲しいよな。今は完全に秋月砲の劣化だし・・・ -- 2016-11-20 (日) 17:23:34
• 山風改で持参してくるので新たに追加しておきました。 -- 2016-11-20 (日) 14:15:22
• 微妙な装備の在庫増えすぎ問題・・・もっと気前よくネジをだな・・・ -- 2016-11-27 (日) 14:36:12
• この砲もっと欲しい。対空がさほど重要でない所では秋月砲と比較しても大差ないし -- 2016-12-02 (金) 23:53:45
  • 二軍駆逐はこれか浦風砲を積みっぱだな。二軍出す度に毎回装備変更なんてやってられないし -- 2016-12-05 (月) 20:56:27
    • 装備運用の思想にもよるよね、例えば、基本みんな素っ裸で出撃のときだけ着せる風なら、秋月砲だけで良いだろうし。普段は二線級の装備は付けておいて、それで不足の時だけエース装備にする提督も居るだろうし。 -- 2016-12-06 (火) 08:17:14
  • この先、対空が重要でない海域ってあるのかな。イベントは進むごとに戦争後期の状態になってる気がするし、中部海域の様子からして今後ただの小口径主砲が輝ける海域が出てくるとは思えないけど。 -- 2016-12-05 (月) 21:00:33
    • 正直これ改修するぐらいならその分秋月砲なり94式をどんどん改修すべきだと思うわ。趣味的には夕立砲★MAXx2を夕立に持たせたいけど、実際には夕立にも秋月砲x2で艦隊対空上げるべきだしなぁ -- 2016-12-06 (火) 00:30:30
    • 今回の16秋がドーリットル空襲モチーフだったけど14夏がAL作戦／MI作戦だった訳で必ずしもイベの時系列が史実に忠実かと言えばそうではないと思う -- 2016-12-06 (火) 07:54:11
    • ↑でも今AL作戦/MI作戦をやったなら理不尽なランダム性や激マズな索敵要求が減る代わりに、今以上に高難度化すると思わない？それこそ今回のようにヲ改複数や最後の最後の海域だと、こちらは通常艦隊、敵は連合艦隊っていうE-4みたいな形相になりそう。 -- 2016-12-06 (火) 08:00:02
    • もちろん秋月砲がフルに用意できればそれが最善だろうけど、なかなかそれは遠いじゃない？これだったらネジの消費もほとんどなく即戦力になる。もちろんイベントのような本気の場面では対空絶対だろうけど、既存海域はそれほど対空重視されてないから単に長10cm載せたままよりはいい場面も多い。 -- 2016-12-06 (火) 08:06:33
    • ただ、上位互換の秋月砲もある以上、この砲はコストパフォーマンスを取って★4で十分だと思う。 -- 2016-12-06 (火) 08:09:26
    • フルとは言わんが、順当に秋月型３人いる今なら秋月砲６本あるだろうしなぁ…。最近、明らかに対空の重要性が増してるし、まずは秋月砲の改修を優先するんじゃないかな。通常海域ならともかくイベントでこれ使うのは数が足りてない場合だけになると思う。 -- 2016-12-06 (火) 08:09:46
    • 仮に水雷戦隊出撃したなら今はこういう感じになると思う。阿武隈がちょっと足りないが、その場合綾波か時雨の装備を見直す。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KYCqZ9KjZqB5yFHeHzg -- 2016-12-06 (火) 08:13:12
    • 通常海域でも敵空母からの事故減らす意味では改修秋月砲になるんだよなぁ… -- 2016-12-07 (水) 10:50:25
    • 夕立砲使うくらいなら無印長10＋機銃の方がいい。これならネジもいらん -- 2016-12-09 (金) 00:35:10
    • これが重用される局面って海域そのものが15年秋E5みたいな空母も戦艦もいない海域でかつ秋月砲と明確に違う要素が追加された時というかなり現実離れした願望が実現しないといけないくらいだと思う。すくなくとも今年のE4やE5のような海域だと丙ですらお呼びがかからない -- 2016-12-17 (土) 20:19:42
    • 今更言っても仕方ないけど、秋月砲が火力2なら一応こちらの面目も保ててた -- 2017-02-07 (火) 12:00:11
• 嫁の駆逐（秋月型じゃない）に夕立砲☆10か秋月砲☆10、どっちを用意すべきかな？ -- 2016-12-06 (火) 18:30:50
  • 5連酸素魚雷☆10 -- 2016-12-06 (火) 18:49:57
  • どっちかと言うなら確実に秋月砲☆１０、ただ個人的には俺も葉１と同じく魚雷を用意したいかな。活躍させたないなら。 -- 2016-12-06 (火) 18:54:01
  • そういえばその手があったわ、ありがとう -- 2016-12-11 (日) 16:51:34
• 持参してきた艦むすにスーパーフィット補正（夜戦時のみ）とかないかな～。夕立最強。 -- 2016-12-08 (木) 14:24:19
  • スーパーフィット補正か、じゃあ、命中上げます？ -- 2016-12-08 (木) 14:28:45
  • 夜戦時のみ火力+10%上昇の補正があれば…それでも魚雷の方が強いか。 -- 2016-12-10 (土) 19:41:09
    • フィットで、なぜ火力が上がるのか。確か命中じゃなかったか。 -- 2016-12-13 (火) 19:04:18
    • スーパー付いてるんだから攻撃力上げてもええやん（サイヤ人脳）　冗談はともかく、この装備に少々命中補正掛かったところで魚雷や秋月砲押しのける装備になるとは到底思えない。 -- 2016-12-13 (火) 19:19:17
    • 軽巡のフィット砲補正には火力上がる補正がかかっているからフィット補正でも火力上がってもええやん。 -- 2016-12-17 (土) 20:09:56
    • 夜戦で命中補正が掛かるようにしてくれるとありがたいね　最近の敵は回避が上がる一方だし、水雷戦隊だと夜間触接使えない事も多いし -- 2017-02-07 (火) 12:01:36
  • ぽいなら10㎝連装高角(無印)x2でも十分殴れるから(震え声) -- 2017-03-20 (月) 20:38:57
• 秋月砲が四つ(実際は二つでこれから二本入る予定)しかないので改修でこれ作っちゃったけど判断を間違え無かったと信じたい -- 2016-12-13 (火) 19:01:00
  • 改修工廠で作ったならネジの無駄だね。持参品で十分。 -- 2016-12-15 (木) 22:26:19
  • 悪いですが判断ミスとしか言いようがないですね・・・。 -- 2016-12-16 (金) 10:39:49
  • まあ対空あんま問題海域ならいいん違う？作る前にwiki見た方がええで -- 2016-12-17 (土) 20:11:34
    • いや対空とかじゃなくて、ネジ使わなくても12.7cm連装砲B型改二は結構簡単に作れるから。 -- 2016-12-18 (日) 09:01:07
  • B型を★7以降に改修する予定がないなら、更新せずに12.7無印★10で止めといた方が良かったんじゃないかなぁ -- 2016-12-28 (水) 02:06:24
• 在庫整理のために全部改修したらちょうどMAX3つになった。とりあえず3-2-1の随伴駆逐に積んでつかってる。 -- 2016-12-28 (水) 00:07:34
  • うちも在庫整理。改修さえしてあれば十分使える装備なのよね。そりゃ最強は秋月砲だけど、難関海域でもなければ問題ないし。ウィークリー&マンスリー消化部隊に付けっぱなしにしてるわ -- 2017-02-07 (火) 17:50:30
    • 空襲を一切考えない海域（2-5上とか6-3とか）だと改修コストが安いこっちが一線級にしやすいんだよね。そもそも秋月砲は改修担当艦の入手難易度が次元を超えた難しさだし -- 2017-03-06 (月) 20:16:00
• 白露型全員にコレ２つを標準装備にする予定（単艦キラ付け時の載せ換えがメンドイ）。後５つで全員にいきわたる -- 2017-01-27 (金) 22:33:02
  • いや、キラ付けにこんな砲いらんやろ。 -- 2017-02-07 (火) 12:14:49
  • それだけなら浦風砲のがいいんじゃないかな。こっちを集めるメリットも無いし、そもそもキラ付けならドラム缶積んどけばいいと思う。 -- 2017-02-07 (火) 13:09:40
  • ほぼ同じ発想で、主力の如月・睦月以外の、遠征隊睦月型に載せようと思ったら、数が全然足りなんだ・・・。七基じゃ各一基載せでも足りねえ・・・。 -- 2017-02-07 (火) 21:06:49
  • まあロマン的な部分もあるじゃろ。 -- 2017-02-26 (日) 01:31:47
  • ぶっちゃけ、うーちゃんの火力でもドラムガン積みのままでキラ付けに苦労したことはないが… -- 2017-03-04 (土) 18:20:12
• 夜戦時に何かボーナスがつくような梃入れがあったら2-5こなす際に使えそうなものだけどなー -- 2017-03-06 (月) 19:54:04
  • 夜戦だけとか半端にせずに昼戦でも高角砲を上回れるような要素が欲しいね。改修時の補正が高角砲と違って若干優れてるとか -- 2017-03-06 (月) 20:32:17
    • 別に下位互換でもかまわないと思うけどなあ。実際秋月砲より十数年前の砲なんだし。 -- 2017-03-20 (月) 23:27:14
• この砲の性能だけで見るとＣ型砲・Ｄ型砲の登場を期待しちゃう。けど、未だに陽炎型以降の駆逐艦の改二が来ないから、この砲を来たるべき更新用にMAX強化すべきかCDの餌用に改修せずに取っておくか迷うんだよなー -- 2017-03-07 (火) 07:14:17
• 秋月砲★max2基に加えてこちらの★maxも2基。対空重視しない海域なら廃棄の必要性を全く感じないパフォーマンスを発揮。特に削り時の3-5下ルートとか。 -- 2017-03-20 (月) 20:36:47
  • 入手のし易さ、改修のしやすさは大事よね。と言っても共食いが発生するこの装備をmaxまで上げたの凄いと思うが。 -- 2017-03-20 (月) 23:59:35
    • 持参品がちょうど十本だからmax2基にジャスト、って事かな -- 2017-03-21 (火) 00:58:25
    • ↑ウチには9本しか無いと思ったら江風改二マダ　任務ががが -- 2017-03-21 (火) 05:11:58
• これのてこ入れねぇ…主砲アイコンは夜戦時クリティカル率アップとか？もしくは敵艦の装甲を10%低く計算する…とかかなー -- 2017-03-23 (木) 18:36:08
  • これの上位装備は昼戦での連撃可能、強すぎないように確率は調整、とかだったら秋月砲と住み分け出来そうかも。 -- 2017-03-23 (木) 18:41:53
    • B型不遇なままじゃないですかﾔﾀﾞｰ -- 2017-03-24 (金) 08:50:14
    • B型でも低確率で昼連撃できるようになれば満足かな。 -- 2017-03-24 (金) 09:01:37
  • これが弱いわけじゃない。秋月砲が強すぎるんだ -- 2017-03-24 (金) 08:54:08
  • 射程を中にすりゃいいんだよ。実際、三年式14cm砲との最大射程は600m程なんだし。 -- 2017-03-31 (金) 02:32:29
    • いや、駆逐の射程が中になると重巡や軽巡、一部空母の射程に駆逐が割り込むことになるから却って使いづらくなると思う。キラつけには便利だが -- 2017-04-18 (火) 23:14:39
  • いっそ高角砲は機銃と同属性（ただし増強装備はなし）で夜戦連撃不可、でいいと思う -- 2017-04-18 (火) 23:36:46
    • そんな炎上するだけのゴミアプデするほど運営は無能じゃないよ -- 2017-04-19 (水) 10:32:19
• 貧乏性ゆえ★maxが四つ完成してしまったが、もう流石に新規分は廃棄しようと思う -- 2017-03-24 (金) 13:39:34
• 火力6は無いとまず使わないかな……命中もない対空もないじゃあねぇ -- 2017-03-26 (日) 04:30:50
• ロマンよロマン。嫁には嫁装備付けたいだろ -- 2017-03-28 (火) 18:34:51
• いつかこれの上位更新が来るよ、昼連撃とかの付加価値があればかなり輝くと思う。 -- 2017-03-30 (木) 17:47:19
• 駆逐用で火力3もあるんだからこれが弱いわけじゃない　秋月砲が強すぎるだけ　白露型改修で手に入るから★9をぽいしぐれ用として実際に運用してるし -- 2017-04-03 (月) 16:15:33
• 秋月砲がこれの完全上位互換でなくなればいいのに。こちらに命中か回避を足してほしい。 -- 2017-04-22 (土) 21:22:19
  • 秋月方は火力が高すぎる。もっと口径の大きい高角砲に火力で勝つぐらいだし。まあ今更下げられないだろうけど。 -- 2017-04-22 (土) 21:49:56
• (ありえないだろうけど)こいつだけ補強増設に載せられるとかだったらいいなぁ -- 2017-05-01 (月) 19:43:07
  • 現状入るものでもかなり緩くなってきているのに、実砲で8㎜砲の倍以上もあるこの砲が入ったら増設のシステムが根底から覆るで -- 2017-06-23 (金) 07:59:48
• ぽいぽいからこれを取り上げたら泣きそうで・・・★9にしましたよ。 -- 2017-05-10 (水) 00:13:55
  • 自分も夕立に乗せたくてmax2つ作った。まあ装備欄の圧縮も出来たし、秋月砲の優位性も分かってて趣味でやったので後悔は無い。夕立砲max×2＋探照灯maxの火力だけを追求したぽいぽい好き。 -- 2017-05-26 (金) 19:46:37
• これの素火力を+3から+4にすれば火力の夕立砲に対空の秋月砲と棲み分け出来そうなんだけどね…。ただ軽巡用の主砲と火力並んじゃうのを考えると難しいか -- 2017-05-14 (日) 12:39:04
  • 火力＋４にしてもどこで使えばいいんだろうと思わなくも無い。2-5やら6-3とか通常海域のためにこれを改修するネジあるなら秋月砲改修した方が広い範囲で使えそうだし。 -- 2017-05-26 (金) 15:57:17
    • それだなぁ。秋月砲にしても選ばれる理由は対空値の高さからだろうし。命中+3とか無茶な変更くれば使い分ける理由もありそうだが -- 2017-06-09 (金) 03:11:50
    • 敵機動部隊の艦載機から受ける攻撃も強くなっていってるしなあ。仮に夕立砲が対空以外でいかなるスペックで秋月砲を上回る調整がなされても、空襲戦やらヲ級や空母ババアがいるってなったらそれだけで秋月砲を採用する優先度が高くなる -- 2017-06-12 (月) 08:20:24
    • 思えば命中ないんだなこの装備。対空必要ない水雷戦隊任務もそれなりにあるから使い道はできると思うがそれ用に作るほどでもないか -- 2017-06-12 (月) 09:34:59
  • ゲームバランス的にはそれがいいね、でも12.7cm砲ということを考えるとうーん -- 2017-06-12 (月) 09:32:00
    • 史実性能なんか置いておいていいだろ。燃費が異様に軽い金剛型とか史実何それ？な調整されてるのもあるんだから -- 2017-06-17 (土) 23:53:57
  • 軽巡はフィット補正で命中火力が上がるから見た目の火力が計順の主砲と並んでも問題無いでしょう。火力+1,命中+1ぐらいなら許容範囲だと思う。 -- 2017-06-17 (土) 20:03:24
  • 火力の強化が無理なら練度の象徴的な意味合いで命中を＋2～3してもいいかもなー。この砲は回避が上がるわけでもないし -- 2017-06-18 (日) 02:10:48
  • 多分それはＣ型、Ｄ型の役割と運営は考えているのでは？ 現状の運営だと陽炎型や夕雲型を改二にしただけでは持ってきてくれないだろうから、これの★MAXを幾つか造っておくのがいいかなぁ・・・？ -- 2017-06-23 (金) 07:38:20
    • 1個くらい任務でくれるだろう、最近は強風や63型や新設計バルジくれるし -- 2017-06-23 (金) 07:50:15
  • 小口径主砲（赤）全体に軽巡フィットみたいな形で夜戦火力命中補正でも付いたらいいのに　各＋２くらいの -- 2017-07-02 (日) 11:47:38
• 改修実装時にとりあず★1だけ改修したのが何本があって未だに捨てられん。★9は別に作ってある。 -- 2017-06-06 (火) 22:45:54
  • 遠征に使う駆逐艦にコモン装備が載せているならそれらと交換して、コモン装備は廃棄するなり改修の餌にすればいい。それやるだけでもけっこう倉庫の圧迫は解消される -- 2017-06-17 (土) 19:25:42
  • それな。改修工廠実装直後の頃は★ひとつ付けるだけで性能が跳ね上がるからレア装備にはとりあえず付けろってふれてまわった人も多かったけど、★が付くと共食いの餌として使えなくなるから長い目で見れば量より質を取るべきだったんだよなぁ。 -- 2017-06-23 (金) 07:48:43
    • よく↑みたいな意見を見るんだけど、★付けた当時使ってたんならそれは役に立ったってことじゃなかろうか。★付けた直後に秋月砲がどっさり手に入って一度も使わなかった、とかなら無駄にしたと言っていいと思うけど。 -- 2017-07-21 (金) 16:47:18
• 改修MAX４本　★7が４本　★6が４本あるでござる　6-3とかなら結構役立ってるかも -- 2017-06-18 (日) 09:12:27
• 上方修正で高角砲との使い分けができたらいいな -- 2017-07-16 (日) 09:24:31
  • 最近流行りのフィット補正で重巡の20.3cmみたいに夜戦補正付いたら面白そう -- 2017-07-21 (金) 15:59:13
  • 火力+1 命中+1～3で上方修整されたら秋月砲とは上手く住み分けできそう -- 2017-07-26 (水) 15:49:13
• 狭霧改の持参について記述を修正しました。 -- 2017-08-12 (土) 08:21:23
  • 天霧改の持参について記述を微修正しました。 -- 2017-08-19 (土) 16:09:16
• 今回のイベントではＰＴ子鬼を倒さないといけない場所があるからコレの改修を進めるべきだろうか・・・ -- 2017-08-13 (日) 19:37:05
  • 秋月砲優先で後回しでいいんじゃない？ -- 2017-08-19 (土) 16:16:50
• 3号砲みたいに見えない部分で補正がかかったら今よりは使われるかもね。それでも☆6以上の秋月砲の方が対空出来て便利だけど・・・ -- 2017-08-15 (火) 17:53:45
• 秋月型が手に入らないからコレと浦風砲の使い分けをやってますね -- 2017-08-23 (水) 18:45:49
• 秋月砲にはPT特効なしの様子(秋月砲コメント)なので、復権の可能性あり -- 2017-08-26 (土) 20:08:51
• 秋月砲は雪風提督の専用品だから仕方ないね（照月諦め並感） -- 2017-08-27 (日) 09:09:39
  • 94高射装置から改修を進めてもいいのよ。えっ秋月型が一人も居ない!? -- 2017-09-26 (火) 12:22:14
• 夕立を改二にしてやっとこないだゲットしました -- 2017-08-29 (火) 23:51:17
• まぁこれは星４まで改修して6-3の雲龍掘り専用装備みたいなもんかね -- 2017-08-31 (木) 23:35:05
• 対空無くていいから火力4命中1辺りにしてくれれば高角砲と棲み分け出来るんだが・・・力の主砲、技の高角砲って感じで -- 2017-09-01 (金) 23:01:05
  • 14cm連装砲「」 -- 2017-09-13 (水) 14:32:20
    • 15.2cm連装砲「まあ、涙拭けよ…」 -- 2017-09-15 (金) 10:30:20
• ６個目の夕立砲が☆MAXに　とりあえず８個まで☆MAXにしょうかな -- 2017-09-02 (土) 08:54:24
  • ☆MAX ga -- 2017-09-18 (月) 07:23:32
  • ☆MAXが８個できたー　後は☆６が２個と☆７が２個できてひと段落ついたかんじ -- 2017-09-18 (月) 07:25:27
• なんやかんやコレもある程度無いとね。ハイローミックスというか秋月砲との -- 2017-09-15 (金) 01:25:14
• 秋月砲との棲み分けのために火力を上げようという意見が多いようだけど、逆にあちらの火力を下げる、でも良いのでは。火力４とすると、中口径と並んであちらの立つ瀬がなくなるし、秋月砲は１０ｃｍ砲なのに火力３と盛り付け過ぎ感あると思うし（対空値優秀、高射装置内臓なのに）。ただ、あちらの下方修正になるだろうから炎上しちゃうんだろうけど。 -- 2017-09-26 (火) 20:58:45
  • 本装備の火力を上げつつ軽巡系以上には搭載不可になればよいのになあと思いますが、どうなのでしょうね。。 -- 2017-09-27 (水) 01:46:47
  • 単純にこれに単装高角砲みたいにフィットつけるだけで評価変わると思う -- 2017-09-28 (木) 03:49:21
  • 秋月砲下方修正すると山火事にジェット燃料ぶちまけるほどの大炎上になるからやらんほうがいい。こっちの火力上げても軽巡には中口径砲に対するフィット補正と命中の値で上回れるんだし、こっちはこっちで駆逐艦に載せた場合の火力上昇補正とかつけても問題ないかと。 -- 2017-09-28 (木) 12:41:49
  • 下方修正は艦娘にしろ装備にしろ絶対やっちゃアカン。こっち上方修正ならありえるとは思うけど -- 2017-09-28 (木) 12:57:22
  • この装備の立ち位置上げるために他の装備下げろとか言っちゃ悪いが頭悪すぎｗ課金アイテム絡む改修可能装備の性能下げるなんていうなれば詐欺行為だからな？ -- 2017-09-28 (木) 13:12:11
  • 秋月砲はそもそも火力も対空もナンバーワンっていうのがね・・・下方はやめてほしいけど、すみわけは実装時にちゃんと考えてほしいよね -- 2017-09-28 (木) 13:30:52
  • そもそもレア艦か改修更新でしか入手できない秋月砲と、だいぶ低いハードルで量産可能なこれはゲーム上の等価、住み分けの対象にはなり得ないんじゃないかなぁ。というかまあ、レアリティ星１だしね… -- 2017-09-28 (木) 13:41:45
    • それは同感。こいつからの更新で新しい上位砲でも実装されればあるいは…とは思うけど、まぁこの砲自体の地位向上とはちょっと方向ズレるわな -- 2017-09-28 (木) 15:55:45
    • つってたらほんとにきた。性能は控えめだけど -- 2017-10-25 (水) 20:11:54
  • 由良や睦月型の単装砲命中強化とかあったから(もはや忘れ掛かるくらい活用してないけど)特型以降は命中火力を内部+1、白露初春綾波型は+2とかあれば多少評価されるんじゃないかな。それでも秋月砲の優位性は変わらんだろうけれど -- 2017-09-28 (木) 16:39:04
    • とはいえ６－３みたいに対空要らない海域だと、火力＋１～２でもありがたい所だね。 -- 2017-09-28 (木) 16:45:55
    • そういう海域が続いてくれればこの装備の価値も大いに上がるんだろうけど、あいにく昨今のイベントは空襲戦があるのが当たり前なのがこの装備の価値を貶めてしまっているというか、秋月砲（もとい対空）が必要以上に重用される根本的な原因になってしまっているような気がする。この前のE4の第二ボスから航空戦力やE5の空襲戦を取り除いたような海域がこの装備の見せ場だったかもしれない -- 2017-09-28 (木) 20:22:51
    • とはいえ今の駆逐の砲が秋月砲一強は面白みないしなあ -- 2017-09-29 (金) 03:26:02
  • まさか中口径主砲の全面的な強化でバランスを取って来るとは予想外だった。 -- 2017-10-25 (水) 18:49:32
• 改めてみると装備画像が凄く雑というか適当ですね。 -- 2017-09-28 (木) 20:05:28
  • そりゃあ初期も初期に実装された装備ですし…。零式水偵とかもう悲惨なんて言葉すら生ぬるいレベルの雑さだし…。 -- 2017-09-28 (木) 20:09:46
    • あっちは書き直したのに、名前は格好良いのに無印より雑な画像が「忘れられた装備」感を醸し出してますね、C型やD型が来る日はあるんでしょうか。 -- 2017-09-28 (木) 20:27:28
• 改修無しの素の状態だとして、駆逐に乗せるならこれか10cm連装高角砲か、どちらがいいですかね。改修による今後の発展性を考えるとこちらなのでしょうか -- 2017-10-20 (金) 19:48:58
  • 未改修前提ならあまり考えずに持ってるものを乗せていくだけでいいよ。少しでも詰めたいなら対空欲しいとこは10cm、それ以外はこっちを乗せておけばいい。俺は装備切り替えがすこぶる面倒なのでイベント以外はレベル上げとかで出撃する駆逐にはとりあえず10cm>B型>後期型等の順で固定装備させてる -- 2017-10-22 (日) 11:57:04
• C砲キタ！素材はB砲か？ -- 2017-10-25 (水) 18:30:58
  • 火力のC砲、対空の高射付10㎝砲ちゃんという方向性になるのかね -- 2017-10-25 (水) 18:39:31
• ついにきたか・・・といっても、たぶん対空は秋月砲に負けるだろうし、出番は少ないかもしれないが・・・ -- 2017-10-25 (水) 18:40:05
  • せめて火力くらいは上回ってほすい -- 2017-10-25 (水) 18:47:37
• 中射程とかだと面白いかも。命中の－補正が高いと辛いが。 -- 2017-10-25 (水) 18:41:49
  • そんな特性付いたらはよアーケード実装をって話だわｗ -- 2017-10-25 (水) 18:50:29
  • Z23級の実装を待とう　評判？まぁ、そうねぇ… -- 2017-10-25 (水) 19:55:00
  • 駆逐艦に積める中射程の兵装は(主に1ー1キラ付け) -- 2017-11-09 (木) 12:15:12
    • 一部に待ち望まれて来たが、多分艦これの末期(サービス終了間際)でもない限り実装されないであろうと踏んでいる。でも 中射程の小経口主砲欲しいよなぁ -- 2017-11-09 (木) 12:17:17
• 秋月砲がまだ1艦隊分ない頃に作ったこれのmax*2が新たな力を手に入れたのか。 -- 2017-10-25 (水) 18:42:35
• 趣味で作った☆9*4が活躍する時が来た！･･･のか？ -- 2017-10-25 (水) 18:55:02
• 江風改二でも改修できるようになってるな。 -- 2017-10-25 (水) 19:24:04
  • 改修可能な娘が増えたことより、改修可能曜日が増えたことが嬉しいな -- 2017-10-25 (水) 19:29:33
• いつかこのB型砲が火力4命中2に強化される日が来る！ぽいぽい砲バンザーイ！と思ってたけど、その日は来なさそうだなｗｗC型砲最高！（思ったより性能控えめだったが -- 2017-10-25 (水) 19:40:11
  • Z型砲まで更新すると妖精さんが夕立＆綾波になり火力+6 命中+8 夜戦特殊攻撃発動率向上の特殊効果が -- 2017-10-25 (水) 20:16:07
  • Ｄ砲が最大仰角維持したまま軽量化したＢ砲だからなぁ。計画のみだけどＥ型ってのと新型12.7ｃｍ高角砲ってのはあったそうな。他にも機銃追加型や測距儀付きの対空面を強化したＤ型なんかの派生型は実際にあったよ。 -- 2017-10-26 (木) 02:27:36
• グラ更新して欲しい -- 2017-10-27 (金) 14:25:25
  • 全くだ。 -- 2017-10-28 (土) 01:04:09
• CとかDとか…12.7cmなら寄せて見栄張るCよりもフィットするBのままでいいじゃない！ -- 胸部装甲が薄い女提督? 2017-11-16 (木) 02:21:20
• 秋月砲の完全下位互換かつ10㎝高角砲の実質下位互換　敵の航空戦力０の海域とかまずないからねｗ -- 2017-11-24 (金) 11:25:10
  • ？？？w -- 2017-11-24 (金) 11:56:38
• 【装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブル】を作成してインクルードしました。D型のステ変化については【装備最大値/増設バルジ早見表/テーブル】と同じ記載方法で実装しました -- 2017-12-23 (土) 01:27:14
• 白露型とかが装備すれば火力+2とか或いは命中+2とかの補正がつけば未だ2-5上とか3-5下とかでも使い道があるんだけどな… -- 2017-12-25 (月) 16:02:19
  • 村雨改二でその辺の補正が追加されることを祈るばかり -- 2018-01-11 (木) 23:32:48
• これ・・・そろそろ開発落ちしてもいい気がする。 -- 2017-12-27 (水) 21:14:30
  • 秘書艦限定で開発落ちはやってほしいかな… -- 2017-12-27 (水) 23:38:58
• D型砲の餌にならんことが分かったし、そろそろ捨ててもいいかな -- 2017-12-27 (水) 23:30:27
  • もう少し待った方がいいと思う。理由は今後特定の艦娘に上位効果付加という性能が追加される可能性があるから。 -- 2017-12-27 (水) 23:33:33
    • 意図して集めようとすると中々面倒よねこれ -- 2017-12-28 (木) 08:53:43
  • 上位のＣ型がＤ型の餌になっている以上、これの強化がＣ型入手の最善手なのでは？満潮改二牧場なんてよほどの暇人でもない限り気が遠くなる作業だし -- 2017-12-28 (木) 10:46:25
    • でも多分、ランカーなら大した手間じゃないと思うぞ。5-4旗艦で周回させてれば。 -- 2017-12-31 (日) 14:41:42
    • 満潮改二牧場の方がネジ消費少ないけどな -- 2018-01-16 (火) 04:18:32
    • 5-4旗艦候補多過ぎ問題 -- 2018-01-17 (水) 14:18:47
• D型砲まで改修できるようになったからＭＡＸのこれを更新していこうと思ったが残しておきたくもある。 -- 2017-12-28 (木) 10:04:39
  • 白露型に火力プラス２とかあるかもしれないしねぇ　D型は★７と★６でしばらく運用してみるよ -- 2017-12-28 (木) 17:33:26
• Ｃ型への改修が来てこれのmax改修３本が遂に日の目を見るときが来たかと思っていたが、予想よりも大分早くD型が来たせいで逆に全然足りなくなった。また江風牧場せにゃならんのか・・・ -- 2017-12-28 (木) 10:30:02
• Ｂ型+9まで上げたが改修してＣ型をＤ型の改修素材にするか悩む。特定の駆逐艦に隠し補正が入れば作ったかいはあるのに -- 2017-12-29 (金) 00:58:27
  • 待つのも手だぞ。白露型とかは後々これ絡みの強化ありそうだし、せっかく作ったんだから、ね。 -- 2017-12-30 (土) 09:29:31
    • うん　C型だって荒潮大潮達朝潮型に火力+くるかもだし、まあ無理せずのんびり構えた方が結局いいかもね -- 2017-12-31 (日) 14:37:08
    • 噂が本当なら村雨改二の実装があるかもしれん。その時に今回と同じタイプの強化もありえる。 -- 2017-12-31 (日) 14:39:28
• 任務の選択報酬になったのでゲームにおいてを追記しました。でもまぁC型との選択って事だからB型砲かC型砲によっぽどの思い入れがあってそれを改修したい人じゃない限りC型を直接もらった方がいいね。 -- 2018-01-18 (木) 17:23:45
• なんとなく捨てられなくて1ページ近く埋めてるんだよな・・・ 想い出の1本だけ残して廃棄するかねえ -- 2018-03-05 (月) 00:22:35
  • 俺と同じだ -- 2018-03-10 (土) 13:10:48
  • C型D型が増えてきて全部残しているのはさすがに邪魔に思えてきた。1本だけって程は思い切れないけど少しは捨てようかなと思い始めた所だ。 -- 2018-03-10 (土) 15:20:38
  • 自分も迷っていたが捨てないでよかった。 -- 2018-06-29 (金) 21:31:42
• この装備、メインで使うより改修素材として使うパターンが増えてきたな。取りあえず改レベルで持ってくる子は量産しておいても良いかも -- 2018-04-29 (日) 12:58:09
• ＢＣＤ上方修正か。ということはランカー先行はやっぱ白露辺りの持参装備か？ -- 2018-06-29 (金) 17:16:11
  • そしてA型改二まで実装と… -- 2018-06-29 (金) 17:21:25
  • 元のA型は特I型が装備してた砲だな -- 2018-06-29 (金) 17:26:09
    • A型改二の妖精さん、吹雪だなｗ -- 2018-06-29 (金) 17:31:41
• とりあえず夕立に乗せたらステが火力+４対空+３になった -- 2018-06-29 (金) 17:37:59
  • 夕立改二で１個あたり火力+４雷撃＋１対空+３。３個まで重複可能で最大火力+１２雷撃＋３対空+９　なんと！ -- 2018-06-29 (金) 20:47:17
    • 下２つ目の木を見て、これ１個あたり夕立改二の回避＋２を確認。３個まで重複可能で最大回避＋６・・・ポッケにタービン載せると未婚でも回避１００超！ -- 2018-06-29 (金) 23:13:05
• 特Ⅱ型、特Ⅲ型、初春型で対空値+1のボーナス有。 -- 2018-06-29 (金) 18:17:39
• 夕立改二で火力+1対空+1雷装+1回避+2、時雨改二で火力+1、江風改二で回避+2、村雨改二と白露改で回避+1 -- 2018-06-29 (金) 20:42:01
  • 艦種どころか個別にシナジー差があるのか。とりあえず夕立に有効なのは分かった。 -- 2018-06-29 (金) 20:51:18
  • 「夕立改二にはB型砲がよく似合う…」とい思いで＋９を常備させてた甲斐があった…かな？　イベントの決戦じゃ対空と魚雷が鉄板なんで出番はないが（かつて駆逐水鬼を夜戦のクリティカル連撃で殴り倒した夕立さんかっこよかった）２－５水上や３－５したルートでより安定した戦力として使えるようになるな。うちのは最近4nから脱したし（なお時雨さんは失敗した模様）、より頼もしくなったことよ。 -- 2018-06-29 (金) 22:37:09
    • B砲はνガンダムか(スパロボ脳) -- 2018-07-02 (月) 22:05:49
  • ぽいぽいのために作った★MAX×2は無用の長物にならなかったってことでいいんかね -- 2018-06-29 (金) 23:18:02
  • ★4ふたつと電探だけで、ぽいぽいの実火力90か。つよい -- 2018-06-29 (金) 23:47:01
    • B砲には電探補正ないからＣ砲混ぜる必要がある -- 2018-06-29 (金) 23:53:27
• 鑑賞用に未改造の海山江風に春雨と親潮いるけど一気に改造しようかなあ　改修素材として入用になった -- 2018-06-29 (金) 23:30:23
• おお。ひねくれた性格故１０センチ高射以外にも色々小口径主砲改修してたんだが、こういう形で後押しが来たか。既存装備の見直しはありがたい。3‐5下ルートで駆逐組とかによく使ってるんだよな -- 2018-06-29 (金) 23:31:11
  • 俺は素直な人間だが、高角砲以外にも小口径は改修したほうが良いだろうと思ってました！　Cに更新しなくてよかったよかった -- 2018-06-30 (土) 00:38:31
• 綾波型～初春型改二：対空＋３ボーナスあり(複数装備で重複)。火力は素の＋３で変化なし
  江風改二は持参するのに＋補正は対空＋２のみ。C砲改二に適性がある模様。 -- 2018-06-30 (土) 03:01:33
  • 手持ちの艦娘と装備で確認してみたのを表にしました。電探との兼ね合いは調べていません。加筆があればお願いします。 -- 2018-07-01 (日) 13:42:46
    • 非常に見やすいです。ありがとうございます！ -- 2018-07-01 (日) 21:42:15
    • 表があるとわかりやすくていいですね。　ちなみに、C型の方はボーナス分のみの記載、B型の方はボーナス込みの記載になっているのですが、どちらかに統一できたりしないでしょうか？ -- 2018-07-08 (日) 02:01:07
    • 白露型改二もボーナス分込の数値で書いたつもりなのですが、そもそも間違ってる可能性も。★maxとか作ってないので確認できないという項目もありますので、加筆してくださると嬉しい。 -- 2018-07-08 (日) 07:09:01
    • 言葉足らずでしたね、申し訳ない。　C砲改二のページだとボーナスで増加する分のみの表で、こちらのページだと通常の数値に加算した数値の表となってます。どちらかに統一した方が誤解が少ないのではないかと思った次第です。　どちらもわかりやすい表なのでこのままでもいいと思います。 -- 2葉? 2018-07-08 (日) 07:33:23
• 秋月砲MAXは複数あるけどB砲は改修してないのでC砲の餌にするよ。 -- 2018-06-30 (土) 12:00:39
• 三連酸素後期型みたいに☆MAXにするとさらにボーナスとかはないのか -- 2018-06-30 (土) 12:57:34
• 12個MAXあって様子見してたけどある程度はC型にしようかな -- 2018-06-30 (土) 19:06:16
• B砲の+補正艦を見に来たけどまだ修正されてないのね、編集出来る人頼みます -- 2018-07-01 (日) 06:43:23
• 有用性のある補正があるのは夕立くらいかな。 -- 2018-07-01 (日) 14:33:52
• 白露型ｽｷｰとしては電探シナジーもあってほしかったが、そうするとC型改二の差別化が図れなくなるからダメかー -- 2018-07-01 (日) 20:02:47
• 特定艦補正に命中補正なけりゃ秋月砲なりD砲使ってた方が良いよね -- 2018-07-02 (月) 21:57:04
• 補正付いたしそろそろグラ更新を・・・ -- 2018-07-03 (火) 00:09:50
• 村雨改の補正は改二と同じだね。逆に未改江風にはない模様。ほかの子の改はどうなんだろう？ -- 2018-07-03 (火) 01:31:41
• 今更補正かからんと思っていくつか廃棄したのが痛い…C型の改修にも使うしなあ。これだから倉庫に捨てられない装備たまっていくわ -- 2018-07-04 (水) 11:48:31
• 補正がつくと今日になって知った。★MAXをDの餌にするCに更新しちゃったなぁ。まだ★9一本と★7が二本あるけど、餌目的のCへの更新はしにくくなったな。手付かずのBはそこそこあるけど -- 2018-07-08 (日) 14:39:34
  • ただ現状有用なのが夕立のみと言ってもいいので、1～2本残せばいい気もする。むしろ問題なのはC型の餌用か。 -- 2018-07-11 (水) 05:44:36
• フィット補正の表がC型のページの表と書き方が違うから数値にびびった -- 2018-07-11 (水) 01:49:04
  • 書き方が砲によって違うのは見て混乱するからC型に会わせた方がいいと思うが。 -- 2018-07-11 (水) 06:11:48
    • 上でも話題にでてますね。変えてもらっていいと思いますよ？ -- 2018-07-12 (木) 12:32:05
    • 白露改二の装備ボーナス値の検証を追加し、素ステータスとの差表記にしました。 -- 2018-07-13 (金) 14:45:47
• 夕立と時雨の火力補正値、これ+1じゃなくて+2なの？ -- 2018-07-13 (金) 16:46:04
  • 1個装備で火力73から77だから+1っぽいよね -- 2018-07-16 (月) 12:49:18
  • 試したら夕立も時雨も+1だね。改四の方なら+2になるっぽい -- 2018-07-16 (月) 13:11:28
  • 夕立と時雨の火力補正値は下方修正が来たようですね・。・# 2018-07-20 (金) 04:06:39
    • 元から火力+1雷装+1で何も変わってないよ？フィット実装初日からB+C+水上電探で火力82雷装97のまま -- 2018-07-20 (金) 04:29:14
• これのＭＡＸを任務で使う時がくるとはね。 -- 2018-08-02 (木) 15:36:39
  • 食材イベントで泥した江風と春雨の牧場して良かったと思う。 -- 2018-08-02 (木) 15:56:16
  • うちは★無しが1本もないからぽいぽいx4育成コースかな……はぁ…… -- 2018-08-02 (木) 21:10:59
  • 任務用に★MAX作ろうとしたけど★1が10本以上並んでる悲しみ。2期で改修済みも選択できればなぁ…。今となっては他にもいい主砲があるし、大体秋月砲で足りるから使わないしで勿体無い事をした -- 2018-08-07 (火) 05:36:18
• 現在、提案意見掲示板にて「小口径主砲の装備フィットボーナス一覧表の体裁について」の議論を行っています。練習ページ/28に比較見本がありますのでご意見募集しています。 -- 2018-08-04 (土) 22:12:08
• 2期になって図鑑見てたら、入手した記憶がないのに登録されてた…。 -- 2018-08-17 (金) 23:37:56
• グラ変わってるね。ぱっと見で変わってると分かるのは001、002、010、016、048、063、091だね。あと259が装備名の文字位置が変わってる。 -- 2018-08-18 (土) 00:20:19
• 綾波｢改」の所持装備品になったという話を聞いたんだけどコモン艦で沢山ドロップしてLv20でB型砲持ってきてくれるなら破格じゃないかね！？ -- 2018-08-19 (日) 06:45:24
  • 改修素材として需要の高い10㎝高角砲持ってきてくれなくなったほうがつらい -- 2018-08-19 (日) 07:11:50
    • まだ開発できるし朝潮型とかで集めればいいじゃない。ほんとにコモン駆逐の改でB型砲持ってくるならC型砲の改修が捗るんだが・・・こういう時に限ってドロップしなくて試せない！ｗ -- 2018-08-19 (日) 07:16:17
    • 開発できるとか簡単に言ってくれるねえ・・・ちなみに綾波が持ってくるのはホントよ。牧場しようと改造したらびっくりしたわ -- 2018-08-19 (日) 07:31:54
    • ↑開発は「空母」旗艦で10/31/30/10がオススメよ。三連装機銃も同時に狙えて10cm高角砲が大体7%前後の開発率、開発可能装備数が少ないので資材も中々減らないのでデイリーでこれまわしてるよ -- 2018-08-19 (日) 07:38:24
    • 鋼材テーブルにして零観狙う手もあるぞ -- 2018-08-19 (日) 23:44:47
    • 簡単に言うも何も、開発できるとできないじゃ小数点以下の確率並の違いがあると思うの。 -- 2018-08-20 (月) 00:15:41
    • 開発できるかどうかの違いもあるが、どちらかというと重要なのは改修に引っ張りだこかどうかでしょ。その2つを比べて改修で数が必要な分コモンが持ってこなくなった方が痛いという話でしょうし。 -- 2018-08-25 (土) 16:14:52
    • 開発で高確率で出てくるんだからコモンが持ってこなくなっても別に痛くないだろ。まず20まで育てる事も言うほど楽じゃないし遠州枠つかい -- 2018-08-25 (土) 16:17:44
    • 途中送信。演習枠使って育てるのは余りにも勿体ない。 -- 2018-08-25 (土) 16:18:22
    • 開発はいくら高確率といっても偏りが生じるものだし(自分は数十回ぐらい回しているが1個も見っていないし)確実性のある牧場と並行した方が必要な時に調達しやすいと思うが。それに牧場する人は大体を育て終わった人なんだし演習枠を使うのは逆に再利用しているところがあるだろ。(wikiによると演習で江草牧場を行っている人もいるようだし) -- 2018-08-26 (日) 04:36:08
    • 一回偏りが生じたぐらいで牧場に固執するなら勝手にすれば？自分はその分でコモン駆逐普通に育てて改二実装の時に楽させてもらうわ。 -- 2018-08-26 (日) 09:54:45
    • 1回だけの試行で決めつけてる線もあるが、開発レシピか秘書艦間違えてるけど気づいてないってパターンの可能性も高いな。まず自分のミスじゃなくてデータの方を疑うって時点で合理的な思考など望むべくも無いか。そもそもデイリー開発でも増やせるわけだしな。 -- 2018-08-26 (日) 09:59:34
    • 10cmは確かに使うけども、開発できるという一点でそもそも牧場して入手しようと思ったことないわ。これが41cm並みに資材投入しないと出来ないならともかく、鋼材を30あとは10程度っていう非常に微々たるものだし。対するＢ型は入手手段が限られてるという点でな。 -- 2018-08-26 (日) 10:03:32
    • 開発率が「高い」 -- 2018-08-26 (日) 10:18:39
    • ↑途中送信。開発率が高いのもそうだが、牧場に必要な経験値「19000」も演習旗艦2日分と見返りの割にかなり高い。演習のみで育てると計算すると12本(大体の1装備の必要分)確保するのに24日も掛かる(随伴に入れればもう少し上がるが敗北率跳ね上がるので勘定に入れるのは難しい)。その間何を改修するんだ、そこまで時間稼げるなら牧場じゃなくてデイリー開発でいいだろってなるな。 -- 2018-08-26 (日) 10:26:50
    • 結局、こういうのは開発が一番効率がいいからな。運営も１０連開発とか実装してくれるといいんだけどな。１個ずつの開発は時間喰うからな。これくらいコストが軽いと１日で１００回くらい回すことだってあるんだし。 -- 2018-08-26 (日) 10:35:03
    • 〇連開発は実際ほしいな。まあ「資材浪費した！金返せ！」とか喚き散らす荒らしが湧きそうだけど。 -- 2018-08-26 (日) 10:42:51
    • 10㎝高角砲とか三式ソナー、三式爆雷みたいに、低コストレシピで作れるのはあんまり牧場する意味ないよね。Lv20でB砲は美味しいと思う -- 2018-08-26 (日) 16:27:57
    • 空母旗艦で10/31/30/10でやる開発について言わせてもらうと、別に水雷旗艦で10/10/30/10で回すのと確率的に有用な差は無いよ。母数が500だから信頼性は低いけどね -- 2018-08-26 (日) 19:09:30
    • 件数少ないってことは誰もやらない方法ってわけなので、それ前提に語られても「何言ってんだ」って話だよ。せめて前提合わせて語ってくれよと。 -- 2018-08-26 (日) 19:40:19
• 初期装備艦に綾波改を追記。一番早い(Lv20で持ってくる)ので、その点も追記。 -- 2018-08-19 (日) 19:11:10
  • もしかして吹雪改もA型改二を持ってくるようになる予定だったりして -- 2018-08-19 (日) 23:38:29
    • 残念ながら普通のA型砲持ってきましたとさ・・・流石に10cm高角砲のほうが良かったかな -- 2018-08-20 (月) 00:15:32
• くそー、丁度連装砲をマックスまで持って行って磯波に改修頼もうと思っていたら外された。orz。（さてとA型の改修始めるか） -- 2018-08-20 (月) 23:42:29
• ↑7こちらは開発と並行して行うと言ってるのになぜ牧場に固執していることになるんだ?それになぜかこちらがコモンを育てていないというよくわからないエスパー能力を発揮しているようだがコモンを大体育て終えているから牧場をしようと思っているわけだが。↑6上で言った開発は秘書官を駆逐艦にしてレシピを10/10/30/10で行ったものだよ。それにデータを疑っているわけじゃなくて普通に統計の常識として回数が少ないと偏るから確実に手に入るわけではないってだけ言ってるのにどこをどうしたらそれがデータを否定していることになるんだか。 -- 2018-08-26 (日) 14:33:22
  • 予想通り秘書官間違えてて草 -- 2018-08-26 (日) 15:32:18
    • では何なら正解なんだ?一応これはwikiに書いてあるもので10％の成功率を誇るもののはずだが。 -- 2018-08-26 (日) 16:21:46
    • 合ってるのかどうかはしらないけど、10/10/30/10で10%も出るなら牧場しなくてもよくない？ -- 2018-08-26 (日) 16:29:31
    • ついでだから調べたけど、駆逐旗艦で10/10/30/10だと開発率6%、上の巨木に付いてる葉のレシピだと8%位だな。秘書艦間違えてるっていうのは、議論してた上の木のレス読んでないでしょ、って意味やね -- 葉2? 2018-08-26 (日) 16:39:23
    • wikiに乗ってるアレって滅茶苦茶情報古いんだよね。確率変わったのか(もし変わったなら多分単装機銃追加のあたり)もともと間違ってたのかは知らん。とにかく空母系秘書の方が余計なもの(ドラム缶)が出ない分確率上がる…だった気がする。 -- 2018-08-26 (日) 17:00:47
    • だとすると秘書官を間違えたのではなくレシピを間違えたことにならないか?上の木とはレシピからして違うんだし。 -- 2018-08-26 (日) 20:23:40
    • レシピに関しては10cm専用も3連装複合も10cmの開発率には変わりがなかった…と思う。あと、10/31/30/10は空母でやらないと意味ない。(弾薬積むこと自体艦載機撥ねるためだし) -- 2018-08-26 (日) 20:35:53
    • いや、10/31/30/10を駆逐艦で回していたのなら秘書官を間違えているという話になるがもともとこの機で回しているのが10/10/30/10なのに秘書官が違うという指摘をするのはおかしいのではないかという話。 -- 2018-08-26 (日) 22:50:56
    • そもそも同じ10/10/30/10でも空母旗艦の方が確率高かった気がするけど。というか10/31/30/10と10/10/30/10に10cm砲の開発率の差は無かったと思う。上の木の方だと有意差が無いと主張しているのもいるが, -- 2018-08-28 (火) 20:27:54
    • ↑続き。何をもって有意差が無いと判断しているのか発言から汲み取れないのでその発言だけでは考慮に値しない。 -- 2018-08-28 (火) 20:30:03
    • ↑2だとしても、この枝が書かれた時点では空母旗艦で10/10/30/10を回した方がいいというような意見は上の木で出ていなかったから秘書艦が違うというのは話がなんかずれてない?という感じになるんだよなあ -- 2018-08-30 (木) 06:33:15
  • 確率論の解釈もなんというか、典型的詭弁だな。「理論上ありうる」を「絶対に起こる」にすり替える奴。前提がおかしいので議論にならないんだよね。 -- 2018-08-26 (日) 15:47:00
    • 私の言っていることのうち何が「理論上起こりうる」レベルの事象でそれを「絶対起こる」と言ってるんだ?あなたは前提がおかしいというが、何がおかしいのか何も言わないからさっぱりわからんし言ってることも抽象的すぎる。 -- 2018-08-26 (日) 16:25:53
    • 確率が偏る(事がある)→だから牧場とデイリーだけにする(デイリー以外の集中開発をしない)…ってな感じで、「集中開発で目的分出ない事が100％起こる」事を前提条件にしてんじゃん。自分で言ってることを相手に説明されないと自分でも分からないの？ -- 2018-08-26 (日) 16:54:36
    • 別にデイリーだけしかしないとは言ってないし、「確実に手に入るわけではない」っていうのは」目的分出ることもある」のを含んでいるはずなんだがな。あなたの方こそ僕の発言を勝手に決めつけていないか? -- 2018-08-26 (日) 20:19:57
    • 言ってなければどういう意味にも変わるってか。そりゃ決めつけられっこないわなww -- 2018-08-26 (日) 20:42:19
    • デイリーだけにするなどといった言っていないものを言ったとして前提にするのはおかしいという話なんだがな。それにその部分はたとえ話かもしれんが、この「集中開発で目的分出ない事が100％起こる」…こんな風に読み取れる部分があったのか? -- 2018-08-26 (日) 22:58:49
    • 主張の趣旨に一貫性は皆無だけど言い負けたくない事「だけ」は十分伝わったよ。負けってことにして上げるから勝利宣言でもすれば？ -- 2018-08-28 (火) 20:17:28
    • こちらの主張は開発は偏りが生じる(10cmのページでも1万回回して1個出るという例がある)から牧場と一緒に行って調達すればいい、というもので変わっていないんだけど。というか言い負けたくないも何もじぬんおしゅ長が捻じ曲げられたら反論するものだと思うが。ほかの人に誤解して伝わってほしくないし。それに指摘するにしても具体的な例も挙げてこないのであればただ単に他人に馬乗りになりたい「だけ」だと思うほかないな。 -- 2018-08-30 (木) 07:03:02
    • 2段目にある「何もじぬんおしゅ長が～」の部分は「何も自分の主張が～」だったな。我ながらひどい間違いだ。 -- 2018-09-12 (水) 19:38:01
  • これは2つ上に木の枝に付けるはずだったものです。 -- 2018-08-26 (日) 16:19:01
    • 3つ上でした。すいません。 -- 2018-08-26 (日) 16:22:30
  • おいおい、ここ10cm連装高角砲のページかと思ったがな。別に10cm連装高角砲が牧場できなくなったわけじゃないし、B砲改二が容易に牧場できるようになったのはどう見ても文句言う、少なくともここで言う事でもないだろう -- 2018-08-26 (日) 23:07:30
• 例えば、Ｃ型をＢ型に差し替えられたって話なら怒るのは分かるけど、開発可、確率も並み程度、資材もごく少数のものなんて牧場する価値なんて低いよね。いくらよく使うからと言っても、開発回した方が遥かに時間効率良いし、資材消費も牧場したところで少なくなるか怪しい所。 -- 2018-08-26 (日) 17:04:23
  • 10cm連装の方のページにも書いたけど、30分あれば10本程度(おまけに3連装も付いてくる)は作れるんだよね、時間対効果考えると演習に入れる以外の方法は論外って結論。 -- 2018-08-26 (日) 19:50:23
• 情弱ワイ、7-1で掘った狭霧を喜んで牧場中に綾波改が持ってくることを知り咽び泣く -- 2018-08-26 (日) 23:06:15
  • 安心するといい。特に欲しいわけでもないが、せっかくだからと言う理由でドロップした江風を改二まで育てている俺がいる -- 2018-08-26 (日) 23:09:41
  • 同じく、春雨、江風を牧場して出荷直後だった。狭霧も牧場してるし。綾波の牧場も開始した。 -- 2018-08-30 (木) 07:32:30
  • お仲間いっぱい。　ダブりレア駆逐をそのまま解体するのももったいなくて、レベル３０くらいまでなら非効率を承知で牧場してるよ -- 2018-09-21 (金) 13:46:45
  • 同じく。今回のイベント親潮春雨拾って牧場中。親潮は今19、春雨は25なのだがここに確認しに来て綾波改の持参を知って、急に育てる気力なくなった。まあここまで来たら演習の編成で一度に育てられるのをメリットと考えて気長にやりますが。 -- 2018-09-30 (日) 13:10:13
• 綾波型・暁型・ -- 2018-08-27 (月) 06:04:54
  • 失礼、・初春型にも火力補正が欲しかったな…白露型改二って元から高ステータスの子が多い上にC型改二補正も付くんだし -- 2018-08-27 (月) 06:06:50
• 20レベで持ってくるのが綾波改のみで地味にいやらしい -- 2018-08-30 (木) 05:20:08
• 綾波牧場する時は皆さんどこの海域で育ててます？ -- 2018-09-10 (月) 09:28:11
  • 演習でキラ付けして遠征に出すくらい。そんなに急ぐこともないし。 -- 2018-09-10 (月) 09:44:33
  • バケツが溢れそうなら5-3-P行きに混ぜて大破撤退上等で -- [[　]] 2019-05-12 (日) 07:11:12
• 装備ボーナスについての記述を新しくしました。また第二期で持参艦が変更されているようなのでその部分の記述を畳みました。 -- 2018-09-15 (土) 16:33:08
  • 二期の変更(綾波改Lv20で持参)は表に反映済みなので、「第一期での持参艦」として畳むのはおかしいと思われる。記述を直すか差し戻す必要があるかと。 -- 2018-09-15 (土) 16:58:00
• もうB砲改二はC砲改修素材としての存在価値しかないのか・・・・・ -- 2018-10-23 (火) 11:36:02
  • 改修+9×２を夕立に持たせるくらいかなー　Ｂ型改四+Ｃ型+9は白露や村雨に持たせるとすれば、相変わらず夕立はＢ型改修2本持ちで十分強いよ。対空面は穴機銃で対応すれば良いので。 -- 2018-10-24 (水) 09:13:41
    • 夕立に乗せる場合でも改修B型砲＋改修C型砲＋水上電探の方が改修B型砲x2＋水上電探より上になるゾ -- 2018-10-28 (日) 02:14:31
    • ↑重巡の2号砲に3号砲同様の夜戦命中補正が入るまでにも3年を要したし、B砲にもいつか電探シナジー来るんじゃないかな？その時にはD砲すら二軍落ちしてるかもしれないが -- 2018-10-28 (日) 02:51:17
    • 改修B型砲＋改修C型砲＋水上電探>の方が改修B型砲x2＋水上電探 -- 2018-10-31 (水) 21:20:31
    • 改修B型砲＋改修C型砲＋水上電探>改修B型砲x2＋水上電探　だとすると、改修B型☆MAXはさっさとC買いにすべきかね？ -- 2018-10-31 (水) 21:21:19
    • B型改四に変換するのも割とアリ。C型改二+B型改四の組み合わせは「B型改四が無改修でも」夜連撃火力が一番高い。B型改四の改修が解禁されれば昼火力でもトップになる。 -- 2018-11-02 (金) 20:15:04
• 七駆任務でジャットストリームB型砲は草｡どうしろと -- 2018-10-27 (土) 08:38:24
  • 大発は足りてたので割と本気で悩んだぞｗ 綾波で牧場できるようになったとはいえ、B砲改四に改修実装されたら餌に要求されそうだし -- 2018-10-27 (土) 11:38:34
  • ちょうど切らしてた（C型砲改修で） -- 2018-10-28 (日) 05:42:34
  • A型改二への梯子はずされたMAX改修の12.7cm連装砲6門も残ってるしなぁ悩ましい。遠征3組+油クルーズまわすと大発1隻たらんけどどーしたもんか… -- 2018-10-29 (月) 02:21:14
• Ａ型の方がまだ強いな… -- 2018-10-27 (土) 08:49:19
• ゲームにおいての一番下にある四水戦任務の「選択できる報酬は」以降はコメントアウトしてもよいでしょうか？（そんなに詳しく説明するようなものでもない気がして…。あと同じレベル感で七駆任務書くのもなぁ…という感じ） -- 2018-10-28 (日) 01:15:42
  • 個人的にはこの項目まるごと要らないって思う。この程度の任務の詳細をわざわざここで書く程は無いと。 -- 2018-10-28 (日) 09:08:03
    • コメントありがとうございます。まるっとコメントアウトしました。 -- 2018-10-28 (日) 16:26:48
• これの＋6以降の改修が同じB型改二の共食いになってるんだけど、wikiの説明が以前のまま修正されていないな。新規任務報酬の3個じゃとても足りないよ。 -- 2018-10-29 (月) 05:53:27
  • 綾波改2がlv20で持参してくる、牧場難易度：最も容易い、に分類されるレベルの装備。これが準備できないならあらゆる牧場装備が準備できない。 -- 2018-10-29 (月) 06:06:47
    • 失礼　×綾波改2　○綾波改 -- 2018-10-29 (月) 06:07:31
  • 本当に説明読んだ？昔か説明の中で「本装備の改修は★+6以降で本装備を1つずつ消費するタイプで、更新元も合わせて★maxまでに最低5つ必要。」って書いてあるぞ。更新と勘違いしてない？ -- 2018-11-02 (金) 22:31:18
• A型改二、C型改二、D型改二は毎日改修できるのにこれだけは金土日曜に改修できないのよねえ -- 2018-11-04 (日) 20:23:39
• 結局小口径主砲は何用意しとけばいいのよ… -- 2018-11-13 (火) 00:20:44
  • とりあえず秋月砲でいい。ABCD砲みたいな固有補正持ち装備は艦娘とセットで考えて、「この海域では<艦型名>型の<艦娘名>を使いたい」ってのが固まったら入手＆改修でいい。 -- 2018-11-13 (火) 00:42:43
  • 安定した高性能と載せる艦を選ばない点、あとネジの安さでまずは秋月砲が最良じゃなかろうか。A型～D型各種は特定の艦使ったときに昼火力や夜戦連撃火力伸ばせる長所はあるけど、赤主砲系は対空欲しいマップじゃ選びづらいし、艦型一致要求されるから誰使うか分からないイベントの備えとしては不安。ぶっちゃけ7-1とかならまだしも、あの辺のシナジー主砲の有る無しがイベント攻略に大きく関わるとは考えづらいし。あの辺は鉄板の秋月砲を揃えた上で「この艦型の子使う」って決まったときに別のオプションとして選択できる+α的な位置付けだと思うわ -- 2018-11-13 (火) 04:27:51
  • 秋月砲が弱体化したわけではないのがミソよな -- 2018-11-29 (木) 22:23:00
  • 汎用性では秋月砲だけど恒常入手手段が高射装置からの改修しかないのと秋月型が居ないと改修できないのが新規的には問題よね。数が揃うまではクォータリーとかで貰えるC型砲とかもある程度有ると便利かも？ -- 2018-11-29 (木) 22:42:09
  • もう秋月砲は用意済みの熟練プレイヤーならC砲、D砲は改修済ませとくが吉　ぶっちゃけシステム理解してると秋月砲もそれほど優先度高い装備じゃねえぞ　対空ボーナスって撃墜判定で1/2の三乗引かないと無駄になるから -- 2018-11-29 (木) 22:47:42
    • というより本気で攻略する場合は「秋月砲なんて積む余裕ない」が正解だろう。前回のイベ考えれば分かる。途中で空襲あろうが、厄介な姫級やソフラの潜水艦居るならソナー爆雷積みたいし、ボスが対地なら対地シナジー狙いたいし、水上固いボスなら魚雷に決まってる。小経口主砲で最優秀なのは間違いなのかもしれんが、所詮対空対策なんて余裕ある時しかしない。 -- 2018-11-29 (木) 23:33:57
    • ↑という結果で、前回のイベントでは秋月砲なんて使わなかったわ。16秋くらいの対空対策しないとダメっていう極端な海域でなければそんなに必要でも無い。小型艦はともかくとして空母とかは今は制空優勢以上とロケラン改二で十分守り切れるしな。駆逐艦に関していえば全機撃墜くらい狙わないとそもそも食らえばどのみち終わりだし。 -- 2018-11-29 (木) 23:37:23
    • ↑いや、普通に主砲積むマップは結構あったし流石にそこまで極端ではないかな。お前さんがそういう方針なことに口を挟む気はないけど、これが正解だろと言われても同意はしかねる -- 2018-11-30 (金) 03:26:08
    • 横からだけど、実例を示してもらえないと「極端ではない」という意見に同意しかねるな。 -- 2019-01-25 (金) 02:32:20
    • 19春E2はどうでしたか？ -- 2019-10-14 (月) 22:44:26
    • めちゃくちゃ重要装備でした（白目）　つーか19春に限った話じゃないが、攻略ブログ系のイベント攻略記事とかここの過去イベの突破報告とか見りゃ分かるけど、秋月砲の採用事例上げだしたらキリないべ。 -- 2019-10-15 (火) 02:29:05
    • 今更だが、枝の言う1/2の3乗ってなにを指してるのだろうか気になる。固定撃墜なら1/2だけの筈だが・・・ -- 2020-01-27 (月) 12:27:50
• B型改二★MAXが2本あるけど、C型にしちゃったほうがいい？ それともB型改二も使いようがある？ -- 2018-12-03 (月) 20:10:30
  • 7-1を周回する可能性があるなら夕立用に1本ほしいな。これのMAXがあるなら改修3ソナーじゃないと達成できなかった火力を改修4ソナーの範囲内で実現できる。 -- 2018-12-03 (月) 20:16:48
  • B二を更新でC型にするより先にB型改四にするべきのような。 -- 2018-12-03 (月) 20:35:11
  • 私なら夕立用にそのまま使うっぽい -- 2018-12-22 (土) 00:41:49
  • B型改四にしたけどそのままの方が使えたかな。既に二つ持ってたし。任務だから仕方ないけど -- 2019-01-24 (木) 05:33:29
• ☆1のコイツが9本倉庫に眠ってるんだが…ネジ18本分無駄にしたのはもう諦めるから、改修の餌にさせてくれんかのう… -- 2018-12-28 (金) 09:17:18
• 現状だと夕立改二専用かな？ それも水上電探前提ならC砲とも併用させた方が良いから1本だけ★MAXがあれば良いって事かな？ -- 2019-01-05 (土) 18:15:32
• 画像はないのでしょうか？ -- 2019-01-17 (木) 17:37:43
• 夕立改でも装備ボーナスあるね。火力+1対空+1回避+2で雷装はないけど -- 2019-05-16 (木) 22:51:12
• これ夕立以外の使い道ある？ -- 2019-06-24 (月) 21:27:01
  • 勝ってるのは電探積んだらひっくり返る雷装2だけ　正直Cでいいと思います　あるいは気長にB4待ち -- 2019-06-24 (月) 21:58:08
• ぼちぼちB型改四改修解禁でエサに大量に必要になりそう。ちまちま綾波牧場始めるかな -- 2019-09-25 (水) 21:51:08
  • 予言者か?　予想が的中してるなw -- 2020-02-08 (土) 11:52:46
  • 予言過ぎる。素材用途が多くて養殖しないとおっつかんな -- 2020-02-10 (月) 20:04:01
• 不遇の初春型に対空＋１だけじゃなく火力＋１と、電探シナジーで火力＋２ぐらいはせめて欲しいな。 -- 2019-10-29 (火) 11:47:55
• Ａ改二は水田補正あるのにＢ改二にはないという理不尽　現状ただのＣ砲の餌 -- 2019-11-10 (日) 21:28:52
  • 夕立とかだとC型MAX*2+水上電探よりB型MAX+C型MAX+水上電探の方が強い -- 2019-11-10 (日) 21:33:25
    • 夕立は夜戦火力で言うならＢ改４+Ｃ+ＧＦＣＳの方が強い　対空カットも打てるし -- 2019-11-10 (日) 21:47:04
    • ↑それは知ってる。と言うかうちもいつもはB型改四+C型改二+水上電探を積んでる。ただのC型砲のエサって言うので混載の方がC型砲オンリーより火力上がるから使い道が無くはないよって話ね。B型改四持ってなかったり持ってても白露とか他の補正艦で全部使ってて改四の数が足りない時に夕立ならB型改二でも他の艦よりある程度火力保てる、みたいな -- 2019-11-10 (日) 23:05:23
  • せめて初春型にも火力1か2のボーナスを付けてくれればな… -- 2019-11-11 (月) 02:27:37
• 噴進砲牧場から解放されたと思ったら今度はこっちを牧場しないといけないとはね…大変だ -- 2020-02-07 (金) 22:01:17
  • 言うて綾波LV20で良いから噴進砲最低レベルの瑞鶴LV25より早いし急がない人なら12.7cm連装砲をデイリー改修して行けば更新時以外実質ネジ消費無しで作れるから割と楽ちんじゃね？ -- 2020-02-07 (金) 22:05:18
    • Lv.1駆逐はMVP取らせるの大変だから瑞鶴翔鶴よりしんどいよ。空母なら火力最大まで改修してから艦攻艦爆満載すれば簡単にMVP取れるからね… -- 2020-02-18 (火) 15:39:22
    • 演習の旗艦に置いておけば3日位でいけるから、それでゆっくり増やしていけばいいんじゃないかな -- 2020-02-18 (火) 15:59:06
• まずさあ…ウチに改修機能実装されたときに何気に作ったコレの☆ -- 2020-02-07 (金) 22:08:31
  • ☆1が８基あるんだけど…どうしてく？（血涙 -- 2020-02-07 (金) 22:09:11
    • 多分敷波改二でB型改二+B型改四+電探のシナジーセットで使えるかも？ -- 2020-02-07 (金) 22:20:26
    • 火力的にも対空的にもほとんど意味がなさげ -- 2020-02-07 (金) 22:26:43
    • いやもうネジ返してくれとは言わん、改修に使わせてくれよ… -- 2020-02-07 (金) 22:36:11
    • 敷波で試したけどB型改二に電探シナジー無かったからB型改四*2の方が良かったわ。素直にC型砲に更新するか夕立で使うかかな？(B型改四が余ってるなら夕立も改修したB型改四でいいけど -- 2020-02-07 (金) 22:51:25
• C砲マックス７門改修終えたんだけど、また綾波牧場再開かねえ -- 2020-02-07 (金) 22:17:54
• 敷波改二：本装備のボーナスは火力＋１＆対空＋１。電探他の補正はなし？ -- 2020-02-07 (金) 22:46:56
• 今更だけど、A型改二には電探シナジーがあるのになんでこっちには無いのだろう。 -- 2020-02-08 (土) 06:09:49
  • これ以外の改良型主砲はif改良が加えられている砲だけど、B型改二だけは実際に存在した砲そのものだから…とか？それか単にゲーム上でこの砲だけ入手難度が大きく低いから、とか？ それでも初春型だけは電探シナジーokにしてくれないものかなぁ…(特型～白露型の中で初春型だけ電探シナジー二重取りができない…) -- 2020-02-08 (土) 07:03:08
    • こんなのにシナジー付けてお茶を濁されるよりは12.7cm3連装砲をフィット砲で出してほしいな、まぁ結局魚魚魚でしか使わなさそうだけど -- 2020-02-11 (火) 15:29:50
    • 三連装よりは初春型・白露型用として連装砲+単装砲(ロイテルの砲みたいに)のほうが可能性は高そう -- 2020-02-11 (火) 16:52:01
    • 駆逐艦の主砲で三連装砲は実例ないから架空ででっちあげるにしてもデザインが面倒そう -- 2020-02-12 (水) 02:41:21
    • 3葉　初春型の時に案はあったのか重量の試算はされていたとか。まぁ図面までは引いてたかどうかは… -- 2020-02-12 (水) 20:22:17
• 欲しいと思った時に限って綾波がドロップしない -- 2020-02-12 (水) 22:45:46
• 20.3cm2号が開発落ちしたことだし、B型改二も開発落ちさせよう（提案） -- 2020-02-15 (土) 13:31:51
  • もし2号砲や噴進砲や紫電改二くらいの開発率だとしたら綾波牧場の方が遥かに効率良さそうな予感、せめて4%くらいは無いと厳しいなあ -- 2020-02-15 (土) 15:02:46
    • 開発コスト安いから流石に開発の方が効率良いわ。 -- 2020-02-15 (土) 22:06:12
    • 開発資材が枯渇してるんだよなぁ… -- 2021-05-07 (金) 20:46:53
  • B型は綾波が持参するし、これを開発に入れるよりは吹雪改がA型改二を持参してくれるようになったほうが個人的には嬉しいかな -- 2020-02-15 (土) 22:32:57
    • 未実装の特I型の艦娘が改で持ってきてくれるようにならんかねえ。 -- 2020-02-15 (土) 22:38:28
• 素材にしようとロック外したのをデイリーの廃棄で捨てちまった・・・ -- 2020-02-18 (火) 15:44:38
  • ロック解除ヨシ！廃棄ヨシ！(現場妖精) -- 2020-02-24 (月) 14:24:45
    • やめろ、そのネタは俺に効く　いや、誤廃棄したのはこれじゃないけど -- 2020-04-18 (土) 08:41:49
• 一期の頃はウチも「夕立砲」というイメージだったけど、最近はすっかり「綾波砲」というイメージになっちゃったなあ。 -- 2020-02-24 (月) 12:48:18
  • うちでは未だにぽいぽい砲ってイメージ -- 2020-06-12 (金) 22:15:45
• 牧場候補に江風・狭霧を追記 -- 2020-03-25 (水) 09:44:56
• クォータリー『「十九駆」演習！』任務でも選択報酬として入手できるようになっています。このページやコメント内を検索しても記載がないので念のため。wikiの書き込み・変更できる方お願いします。 -- 2020-12-01 (火) 18:14:37
• 正直この装備性能的にも需要的にもいい加減開発できて良いような気がする。確率は低めで良いから。 -- 2021-01-02 (土) 22:51:03
  • まあ今増やそうとするとほぼ綾波牧場一択だしね。LV20で仕上がるから楽ではあるんだが… -- 2021-01-02 (土) 23:11:45
• そろそろこれにもフィット付けて欲しいわ。始めた頃に大量生産した奴がもったいなくて捨てられない。 -- 2021-02-01 (月) 15:20:08
  • とと思ったらいつの間にかフィットボーナス来てたんだな。知らなかった。 -- 2021-02-01 (月) 15:21:21
    • 2018年6月29日から -- 2021-02-01 (月) 19:44:10
  • フィットは可視化できないほうのやつなんじゃ…単体ボーナス？ -- 2023-06-26 (月) 13:28:43
• 改修素材にしようと「十九駆」演習！で入手した分をA型改二と間違って即廃棄！季節ごとに同じことしてる… -- 2021-02-22 (月) 00:55:25
• 単発任務消化 -- 2021-06-27 (日) 16:06:22
  • 途中送信しちった…。休止(≒引退)前に嫁の敷波に改修MAX２つ装備させたいのと、単発任務完遂の為(駆逐艦主砲兵装の戦時改修【II】)に★MAX要るの考えたら計33本必要なのかこいつ…。う～ん… -- 2021-06-27 (日) 16:11:19
• 逆に言えば、本装備を★+9まで改修すれば12.7cm連装砲を確実に上回れることになる。と書いてあるが、それ以前の文脈から察するに本装備を★+4まで改修すれば、の誤りでは… -- 2021-10-07 (木) 08:54:26
  • 火力だけでなく命中も考慮すると☆9まで必要ってことじゃね -- 2021-11-25 (木) 15:04:54
    • うん -- 2021-11-30 (火) 14:23:44
• 天霧改二丁に装備で 火力+2 対空+1 (累積可) -- 2022-01-27 (木) 16:36:32
• 入手方法のとこ牧場がメインとはいえ現役任務が過去のものにされてて笑った -- 2023-06-26 (月) 10:53:30