- 特大発改修の消費装備に機銃が無いけど、特大発動艇(九七式中戦車＆陸戦隊)への更新がくるとしたら無改修の大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)が要求されるとかは勘弁してよ -- 2016-11-05 (土) 13:23:14
- ここの対空能力の上昇の表を見ると、つまり、改修ですごく敵機を落とせるようになるって考えてしまって -- 2016-11-05 (土) 19:31:11
- 上のコメの続きです。改修効果で敵機をたくさん落とせるようになるってことでいいんですかね？ -- 2016-11-05 (土) 19:33:13
- 結論から言うと「今までより少し」多く落とせるようになります。まず航空戦のダメは√搭載数で計算されます。敵のたこ焼きはステが高いので、そのスロを全機撃墜しないと計算の性質上あまり改善できません。航空戦の流れは、戦闘機で制空状態に応じて割合撃墜し、その後対空砲火で割合撃墜と固定撃墜です。対空砲火はそれぞれ50%発動なので撃墜は結局は運になります。詳しくは航空戦を見てみてください -- 2016-11-05 (土) 21:30:19
- 大発 二番艦鬼怒改二、 0-5 ドラム缶1 ネジ 1/2、 6-9 7.7mm機銃1 ネジ 2/3 -- 2016-11-05 (土) 23:41:44
- 6-9 開発 1/4 -- 2016-11-05 (土) 23:47:05
- 日曜日の報告はこちらにお願いします。 -- 2016-11-06 (日) 08:48:35
- 摩耶改二 上：91式高射装置 中：94式高射装置 下：25mm三連装機銃 25mm集中配備の改修無し -- 2016-11-06 (日) 08:50:50
- あきつ丸、新規追加無し。一応無印と改両方確認 -- 2016-11-06 (日) 08:52:52
- 鬼怒改二 上：25mm三連装機銃集中配備 中：大発動艇 下：特大発動艇 -- 2016-11-06 (日) 21:05:46
- 月曜日の報告はこちらにお願いします。 -- 2016-11-07 (月) 04:55:38
- 鬼怒改二 上：25mm三連装機銃 中：14cm単装砲 下：特大発動艇 -- 2016-11-07 (月) 06:16:07
- 質問よろしいか？鬼怒改二は「25mm三連装機銃集中配備」への更新は可能ですか? -- 2016-11-07 (月) 09:07:38
- 鬼怒改二 25mm三連装機銃★MAX→ 25mm三連装機銃×5要求されました。（更新は試してみず） -- 2016-11-07 (月) 13:36:22
- 摩耶改二 上：91式高射装置 中：14cm単装砲 下：25mm三連装機銃 -- 2016-11-07 (月) 06:17:56
- あきつ丸、新規追加無し。一応無印と改両方確認 -- 2016-11-07 (月) 08:56:55
- 鬼怒改二 上：25mm三連装機銃 中：14cm単装砲 下：特大発動艇 -- 2016-11-07 (月) 06:16:07
- 火曜日の報告はこちらにお願いします。 -- 2016-11-08 (火) 00:15:01
- 鬼怒改二 上：25mm三連装機銃 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-11-08 (火) 00:19:07
- あきつ丸 上：12.7cm連装砲 中：大発動艇 下：特大発動艇 ※無印と改両方確認 -- 2016-11-08 (火) 00:22:39
- 大発の更新先は今まで通りでしたか？ -- 2016-11-08 (火) 08:10:49
- 要求「12.7mm単装機銃x3」なので更新先陸戦隊のままです。 -- 2016-11-08 (火) 09:26:38
- 摩耶改二 上：25mm三連装機銃 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-11-08 (火) 00:25:18
- そろそろ★のリセットか★付きでも改修素材にできるシステム欲しい。ダイハツは15艘あるんだけどデイリーでマメに改修してたからみんな★付きなんだよね(>_<)ここにきて上位ダイハツが来るとは・・・ -- 2016-11-08 (火) 08:27:57
- 特大発の確実化の開発資材とネジの数って、誰か分からない？表の穴が気になる・・・ -- 2016-11-08 (火) 13:04:37
- 特大発コスト油70弾80鉄120ボ30開発3ネジ2 確実化は開発5ネジ3 -- 2016-11-08 (火) 20:19:23
- ★7~の確実化分は開発資材8、ネジ6 -- 2016-11-08 (火) 20:23:57
- ★0~6:開発資材:3/5 改修資材:2/3 ★7~max:開発資材:4/8 改修資材:4/6 (通常/確実化) 穴埋めは誰かやっといて -- 2016-11-08 (火) 20:36:44
- 水曜日の報告はこちらにお願いします。 -- 2016-11-09 (水) 08:31:07
- 摩耶改二 上：25mm三連装機銃 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-11-09 (水) 08:31:43
- あきつ丸 上：12.7cm連装砲 中：大発動艇 下：特大発動艇 ※無印と改両方確認 -- 2016-11-09 (水) 08:32:25
- 鬼怒改二 上：25mm連装機銃 中：14cm単装砲 下：九四式爆雷投射機 -- 2016-11-09 (水) 10:45:55
- 25mm三連装じゃなくて25mm連装？ -- 2016-11-09 (水) 16:30:49
- 「25mm連装機銃」で正解です。 -- 2016-11-09 (水) 17:54:24
- 既出かもしれないけど、一応コメント。零式水偵を二式水戦に更新したんだが、水偵の熟練度をMAXで行ったところ、水戦に最初から\\がついてた。ざっと見直したけど、記述が無かったので、念のため -- 2016-11-09 (水) 18:53:44
- 艦載機熟練度のページには、上位装備(二式水戦改･Ro.44水上戦闘機)への更新改修の場合は、練度は一定値下がるが引き継がれる。 っていう記述があるんだが、こっちにも必要かな？ -- 2016-11-10 (木) 06:52:46
- ありがとう。そっちのページは見てなかったな。このページにも書いてあると良いかもしれないけど、ちょっとビックリしただけなんだ。リセットされてなくて良かったよ。 -- 2016-11-11 (金) 07:59:42
- 艦載機熟練度のページには、上位装備(二式水戦改･Ro.44水上戦闘機)への更新改修の場合は、練度は一定値下がるが引き継がれる。 っていう記述があるんだが、こっちにも必要かな？ -- 2016-11-10 (木) 06:52:46
- 木曜日の報告はこちらにお願いします。 -- 2016-11-10 (木) 08:48:34
- 摩耶改二 上：12.7cm連装砲 中：94式高射装置 下：25mm三連装機銃集中配備 -- 2016-11-10 (木) 08:50:23
- 鬼怒改二 上：25mm単装機銃 中：大発動艇 下：九四式爆雷投射機 -- 2016-11-10 (木) 08:51:26
- 大発更新先特大発動艇です(大発x4要求) -- 2016-11-10 (木) 08:54:45
- あきつ丸 上：12.7cm連装砲 中：大発動艇 下：特大発動艇 ※無印と改両方確認 -- 2016-11-10 (木) 08:52:10
- 大発更新先陸戦隊です(12.7mm単装機銃x3要求) -- 2016-11-10 (木) 08:57:04
- 一通り出そろってから言うのもなんだけどさ、デフォルトで改修できる装備や既出の改修は書かんで良いよ。紛らわしいから。12.7cm連装砲や14cm単装砲、四連装魚雷・九四式爆雷は2番艦不要の装備だし、あきつ丸の大発とかいつの話さ -- 2016-11-11 (金) 06:02:57
- 確認するために報告なんやから、正確に書いた方がわかやすいぞ。 報告なかったら、わざわざ調べて報告してくれる人もいるやろうし、一回目でちゃんと書いてツリー長くしないほうがまとめやすいかと -- 2016-11-11 (金) 22:40:23
- そういうもんかね? 下手に書かれると編集人が変更ないか（改修可能日が増減したり、表示位置が変更になってたり…は今必要ないか）調べ直さないといけなくて二度手間（ソースは以前編集したことのある俺）。当日中なら生のデータは編集人自身で（大体）確認できるんだし、特に変わってないのなら「変更なし」と書くかグレー表示するなどして切り分けてくれたほうが有用 -- 2016-11-12 (土) 08:18:19
- ↑いやいや書いて無かったらそこには何があるの？と調べる方がよっぽど手間だろ。それに先々改修担当追加で変化あった時の確認にもなるし、そもそもデフォルトがどこにあるか暗記してるの前提にされても困る。 -- 2016-11-13 (日) 11:24:05
- あ、ごめん、木曜日の特大発の鬼怒改二/あきつ丸の改修可否調べたんだけど鬼怒改二の大発の可否あとで調べようと思って忘れてた。 -- 2016-11-11 (金) 06:07:30
- 魚雷の改修で昼砲撃戦の命中率に影響を与えないことについて記載(ソース)。また砲撃命中についての話についてソース(コメントログ7の2016-03-05 (土) 08:51:08に記載)を再確認したところ、全て昼砲撃についての話(1-1-1を用いた検証)だったためそのことについても記載。 -- 2016-11-12 (土) 20:18:39
- 日曜の摩耶改二の改修対象は25mm集中配備ではなくて、25mm三連装機銃だね。（他の２つは91と94高射装置） -- 2016-11-13 (日) 13:38:26
- そういえば、曜日別逆引きに特大発動艇の改修が載ってないね。 -- 2016-11-16 (水) 06:37:09
- 無断で改修装備の効果を個別に折りたたんだり、概要の一部をコメントアウトしてる人がいるのだけれど、差し戻したほうがよくないですかね？ -- 2016-11-16 (水) 15:44:31
- 差し戻したほうが良いけど、まずは管理掲示板に報告して、反対意見がなければ差し戻しが無難な対応だと思う。 -- 2016-11-17 (木) 06:24:16
- >概要の一部をコメントアウト 修正しました -- 2016-11-17 (木) 07:53:55
- コメントアウトは消えたけど元の記述に戻ってないじゃないの。あなたにとってわかりやすい記述に修正するとかしなくていいんで、概要の内容・改修装備の効果の位置及び折りたたみをあなたが編集する前の元の状態に戻してください。その後wiki編集についてを読んだ上で事前に提案等をしてください。 -- 2016-11-17 (木) 13:20:58
- （長文スクロールが面倒なので）個人的には「改修装備の効果を個別に折りたた」むのは賛成である。 然るべき手順を経て頂けたら幸い。 -- 2016-11-18 (金) 10:40:30
- 見に来たらレイアウトが変わっててびっくりした -- 2016-11-16 (水) 22:18:06
- 効果を見に来たら「あれ？消えた？」と思ったら、改修表の下になっていた。レイアウト変更って告知なしでいいのかね？ -- 2016-11-17 (木) 00:57:24
- 告知なしで事後報告もなしだから、編集ルール上は荒らしと変わらない。 まあ、管理掲示板で扱うべき案件だね。 -- 2016-11-17 (木) 06:26:21
- ページ内での自治で済むのであれば問題ないので、一応コメント欄に現れているしまだ管理板に持ち込むほどではないかと。一応元に戻す意志はあるみたいですし（まだ戻ってないけど） -- 2016-11-17 (木) 13:29:58
- 戻す意志があったのは折り畳み部分だけだったようです・・・ 上で戻すよう要請している部分を無視して提案版に持ち込むなど、あまりにも身勝手すぎるので管理板に差し戻し要請をしました。 -- 2016-11-18 (金) 09:11:09
- 無断編集なのだから、わざわざ管理板に持ち込むまでもなく差し戻しで問題無いのでは？ -- 2016-11-18 (金) 11:13:40
- 「管理板へ」という声が多かったのと、私自身編集のことがよくわからないというのもありまして。元に戻すだけならともかく、間で別の人が表の修正をしていたりしてどうしたものかと。メンテ開けまでに修正されていなければがんばってみますが、できれば慣れている方のご協力をお願いしたいところです。 -- 2・3葉? 2016-11-18 (金) 15:31:49
- 下手に折り畳み増やすとページが重くなるのにな -- 2016-11-17 (木) 06:58:15
- あとで戻します -- 2016-11-17 (木) 07:43:09
- 個別の折り畳みは大反対、百害あって一利なし。キーワードで検索する時もいちいち開かないといけない。開く数が1つか2つならまだよいが5つ6つ開くなんて論外。htmlコンテンツの利点を何もわかってないセンスゼロの愚行です。 -- 2016-11-19 (土) 16:15:35
- それも一利用者の求める方向性の一例ではあろうが、それ以外を認めないかのような論調はなぁ･･･。 -- 2016-11-21 (月) 13:27:14
- 効果を見に来たら「あれ？消えた？」と思ったら、改修表の下になっていた。レイアウト変更って告知なしでいいのかね？ -- 2016-11-17 (木) 00:57:24
- 上2つの木で指摘されている無断編集について、管理板での承諾が取れたので2016-11-14 (月) 22:13:44のバックアップまで差し戻しました。以下「そのままでいいのでは？」と思われそうな3点について。他に何かあれば4枝以降で指摘していただけると助かります。 -- 2016-11-19 (土) 05:32:34
- メイン表：集中配備・特大発動艇の欄にあった謎の空欄の修正ですが、妥当な編集であると判断。差し戻し後も再度修正しました。 -- 木主? 2016-11-19 (土) 05:38:50
- 曜日別逆引き：どちらの表も特大発動艇のみ追加して他の装備は追加しない半端な状態にも関わらず最終更新日が変更されていたので、編集前の状態のままにしてあります（更新済であると勘違いされないため） 編集可能な方は情報の更新をしていただけると助かります。 -- 木主? 2016-11-19 (土) 05:41:15
- 改修装備の効果：これに関する話については2016-09-22 (木) 20:19:47で始まる木を見ていただければわかりますが、複数の対応策が提案されたものの決まる前に流れてしまっています。何らかの対応をすること自体には賛成ですが、きちんと話し合ってから編集していただきたいところです。 -- 木主? 2016-11-19 (土) 05:43:00
- 差し戻しお疲れ様です。1～3枝で個別に挙げた3点全て妥当だと考えます。管理掲示板でのやり取りも含め、適切な対応をされていると思います。 -- 2016-11-19 (土) 22:27:16
- 装備改修って何から手を付けるか悩む……みなさん何から改修します？ -- 2016-11-19 (土) 18:26:53
- 持ってるネジや装備が分からないからあれだけど、ネジもろくに貯まってない状況からスタートならまずは91式徹甲弾で凌ぎつつウィークリーマンスリーでネジを貯めるかなぁ。既にネジも装備も準備はOKでその辺すっ飛ばせるって状況で、今から始めるなら個人的には水戦、四式ソナーからとっかかるかなぁ。水戦と四式ソナーはあるとないとで編成すら変わってくる場合があるし。あとは順当に主砲系、徹甲弾と最近ホットな秋月砲、90mm単装高角砲かな -- 2016-11-19 (土) 18:45:46
- 水戦と四式ソナーは欲しい装備ですね。あと使用頻度は低いですがルート分岐で索敵系の改修が欲しい場合があります。 -- 2016-11-19 (土) 21:44:56
- 秋イベ、潜水艦6でボス行くのに未改修だと水観4でも索敵が足らなくて逸れるケースが。 -- 2016-11-26 (土) 22:52:02
- ありがとうございます。水戦作ってみます -- 2016-11-19 (土) 22:10:27
- 水戦も6－4攻略を視野に入れるなら最低3つは欲しいね。 あと零戦21型も改修候補だな。零戦21型は機種転換任務で最終的に零戦53型（岩本隊）になるけど、改修値は引き継げるから岩本を改修MAXにするよりコストを大幅に下げられる。 -- 2016-12-06 (火) 16:26:44
- 曜日別逆引きに、特大発艇と25mm三連装機銃集中配備が抜けているので、どなたか更新お願いします。 -- 2016-11-21 (月) 06:36:13
- 基地航空隊配備中及び「配置転換中」機体が改修候補に出てきません。イベントの航空隊配備機体で確認。ちなみに「配置転換中」機体は改装メニューのリストにも表示されず、そういえば配備してたなっていうときにちょっと待たされまする。 -- 2016-11-24 (木) 06:27:47
- 改修がよくわからない... -- 2016-11-28 (月) 18:38:54
- アドバイスしようがない愚痴を書かれた理由が解らない。 -- 2016-11-29 (火) 10:56:05
- 秋イベE-4に霞にFuMOか21号改を持たせようと思うのだが、残り資材的に21号改は☆+6までしかできない。この場合FuMOか21号☆+6どっちが対空能力が高い？ -- 2016-11-29 (火) 01:11:47
- 電探の改修では対空は上昇しないっぽいから、FuMOのが良いかも？ -- 2016-11-29 (火) 02:51:20
- 装備してる艦個人の防空能力が下がるけど全体の防空能力が上昇するって効果がそれぞれ小数点以下のレベルで僅かに変化する程度かな。ぶっちゃけて言うと、無理して改修するほどの違いはないよ。 -- 2016-11-29 (火) 03:51:07
- 電探よりも10㎝高を改修する方がいいのかな･･･2人ともありがとう -- 木? 2016-11-29 (火) 11:49:23
- あ、イベントと並行しながらデイリーで観測機を改修してたのに結局装備させずにクリアしてしまった。装備してないと改修出来ない仕様だと、デイリーで改修→装備を怠ってしまう。装備したまま改修出来るようにならないかな -- 2016-12-01 (木) 04:33:47
- お尋ねなのですが零式艦戦53型(岩本隊)を改修しようと瑞鶴改二を二番艦にしても改修選択が出てきませんでした、これは瑞鶴でなければ不可能なのでしょうか？ -- 2016-12-04 (日) 11:27:17
- 註がなければ改造状態は問わない、曜日か装備か二番艦の勘違い ちなみに今日は岩本隊の回収不可能 -- 2016-12-04 (日) 12:01:22
- 失礼しました。曜日の確認ミスでした -- 2016-12-04 (日) 14:42:07
- 註がなければ改造状態は問わない、曜日か装備か二番艦の勘違い ちなみに今日は岩本隊の回収不可能 -- 2016-12-04 (日) 12:01:22
- 曜日別逆引きの一覧番は見てすぐ何曜日に何が誰を二番艦にして改修できるかすぐ分かって便利だ。 -- 2016-12-06 (火) 16:22:49
- 今回のイベントではもっと秋月砲の改修をすすめないとダメだなと感じた。 -- 2016-12-06 (火) 20:34:48
- 25mm単装機銃は鬼怒改でも改修できるよ（木曜） -- 2016-12-08 (木) 00:58:28
- 金曜：Saratoga 上：F4F-3 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-09 (金) 19:21:50
- F4F-3の改修コスト(1~6)燃料90弾薬90鋼材0ボーキ270開発資材2改修資材2 必要装備無し -- 2016-12-09 (金) 19:24:03
- 星6以降九六艦戦×1要求、MAX時開発4ネジ3で12.7mm単装機銃×2を要求。更新先はF4F-4です。 -- 2016-12-09 (金) 20:08:00
- 更新したF4F-4は星無しです。 -- 2016-12-09 (金) 21:00:10
- 追伸、まだSaratoga改持っていないので追記していただければ幸いです。 -- 2016-12-09 (金) 19:25:28
- 改でも全く同じだった。 -- 2016-12-09 (金) 19:52:17
- ★0~6の確実化時の消費は開発資材5、ネジ3でした。 -- 2016-12-09 (金) 20:03:36
- F4F-3の改修コスト(1~6)燃料90弾薬90鋼材0ボーキ270開発資材2改修資材2 必要装備無し -- 2016-12-09 (金) 19:24:03
- 曜日別逆引きのマウスオーバー式に38.1cm砲、38.1cm砲改、16inch砲、16inch砲+GFCSを追記しました -- 2016-12-09 (金) 19:25:57
- 六連(酸素)魚雷、零戦52型(六〇一空)、零戦52型(付岩井)、零戦52型(付岩本)、零戦53型(岩本隊)、25mm三連機銃(集中)、特大発動艇を追記しました -- 2016-12-10 (土) 13:54:13
- 景雲 コスト １－６まで流星 ６－１０ 烈風 -- 2016-12-09 (金) 19:36:51
- 燃料250弾薬100鋼材700ボーキ650開発資材8ネジ6 流星1 烈風は判りません 翔鶴改二甲で出来ました。瑞鶴改二甲では出来ませんでした -- 2016-12-09 (金) 21:43:40
- 6-10の改修は烈風x1。★10からの装備更新には燃250弾100鋼700ボーキ650開発資材20ネジ10とネ式エンジンが必要。 -- 2016-12-09 (金) 23:05:47
- 更新を確実化すると開発資材が30、ネジ13 -- 2016-12-09 (金) 23:07:19
- 烈風1 ネジ7/10 景雲改にするのにネジ10/13とネ式消費 -- 2016-12-09 (金) 22:35:19
- 色々やべえなこれ。冬イベまでに作れたらいいなって感じだな -- 2016-12-09 (金) 23:54:17
- どうせ水戦改みたいに作らなくても配布されるだろ（ハナホジ -- 2016-12-10 (土) 08:42:22
- 冬ｲﾍﾞで配布されるかもな -- 2016-12-10 (土) 17:26:29
- やっと余りに余ってた烈風をパーツ取りに使えるときが来たか。ちょっと想定していた使い方と違うけど -- 2016-12-12 (月) 18:30:50
- 燃料250弾薬100鋼材700ボーキ650開発資材8ネジ6 流星1 烈風は判りません 翔鶴改二甲で出来ました。瑞鶴改二甲では出来ませんでした -- 2016-12-09 (金) 21:43:40
- 金曜：翔鶴改二甲 上：試製景雲(艦偵型) 中：零式艦戦52型(熟練) 下：零式艦戦52型 -- 2016-12-09 (金) 21:44:13
- 土曜：翔鶴改二甲 上：試製景雲(艦偵型) 中：零式艦戦52型(熟練) 下：零式艦戦52型 -- 2016-12-10 (土) 00:07:29
- 瑞鶴改二甲は今までとテーブル変わらずでしたね。 -- 2016-12-10 (土) 00:08:25
- 翔鶴改二では景雲出ず -- 2016-12-10 (土) 01:36:09
- 勿論、翔鶴改でも景雲出ず。 ･･･何故か現時点では改造段階無指定「翔鶴」で記載されとるが。 -- 2016-12-10 (土) 12:34:32
- つまり五航戦嫁で甲運用したくない人は一時的にコンバート必要か。いや、五航戦嫁なら両方用意してケッコン済みか。 -- 2016-12-10 (土) 13:21:09
- 土曜の木立てときます。 -- 2016-12-10 (土) 02:48:18
- 土曜：Saratoga 上：F4F-3 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-10 (土) 08:41:41
- 水戦ソナーも揃ったし駆逐重巡の主砲もイベントで足りるぐらいには☆6にしたから手付かずの戦艦の主砲改修したいんだけど何がいいかねぇ -- 2016-12-10 (土) 10:53:57
- 長門扶桑用に試製41、金剛型用にビス子砲改、試製36かな？ -- 2016-12-10 (土) 11:47:22
- 16inchがあるなら最優先で、複数所持してるなら試製35.6＞試製41＞38cm改。所持してないなら試製41cm＞試製35.6cm＞38cm改 -- 2016-12-10 (土) 14:00:43
- 自分の例でよければ、よく使ってる改修砲→試製35.6cm、38cm改、試製41cm、16inch、試製51cm 改修はしたものの使ってない砲→35.6cm、41cm、381mm改、46cm 35.6cmは更新という使い道あるし41cmは演習用戦艦に積みっぱなしで使っていると言えば言えるけど、381mm改と46cmは今の所本当に出番がない -- 2016-12-10 (土) 14:03:50
- 16inchは3個あるけどネジ6は手持ちのネジ的にきっついなあ、とりあえず試製35.6と38改と試製41を安く済む順にやってく事にするわ -- 木主? 2016-12-10 (土) 14:39:21
- 日曜の木です -- 2016-12-11 (日) 00:31:36
- 日：瑞鶴改二甲 上：試製景雲(艦偵型) 中：零式艦戦52型(熟練) 下：零式艦戦52型 -- 2016-12-11 (日) 00:10:34
- 日：Saratoga改 上：F4F-4 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-11 (日) 00:52:42
- 日：Saratoga 上：F4F-3 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-11 (日) 03:00:00
- ログ修正して日曜の木につなげました。 -- 2016-12-11 (日) 03:02:25
- お疲れ様です -- 2016-12-11 (日) 03:33:28
- F4F-4の必要資材は油100、弾120、鉄0、ボ300、★0～6は開発3/6、ネジ3/4、零戦21型×1 -- 2016-12-11 (日) 08:04:37
- なんだかどれを改修すれば良いんだか訳わかんなくなってきた -- 2016-12-11 (日) 22:59:28
- ワイも５２熟練やってるけど損する気がしてきた。変態管理人とかいうひとがつかってたらしいんで真似して改修してるだけなんだけど -- 2016-12-12 (月) 00:34:37
- 猿真似するだけじゃなくてちょっとは自分で考えようぜ。52熟練ならおそらく21熟練☆10からの機種変換だし、某変態管理人の52型(601)のことなら烈風(601)へ更新できると見込んでの先行投資だぞ -- 2016-12-12 (月) 06:28:36
- 52熟練改修するなら21★max作ってマンスリー機種転換任務2つやった方がコスト軽いぞ…月に2つ以上量産したいのなら話は別だが… -- 2016-12-14 (水) 12:54:26
- ありがとう。枝主だけどまだ★３なんで考えるよ。最低★５までやると思う -- 2016-12-14 (水) 15:42:38
- 枝主さん、今すぐやめて↑の人の言うとおりにしたほうがいいよ、折角少ないネジで改修できるのに唯々無駄、改修に要する装備の準備もそのほうがはるかに楽、敢えて大変なほうでも選ぶのは自由ですけれども。 -- 2016-12-16 (金) 19:39:16
- ワイも５２熟練やってるけど損する気がしてきた。変態管理人とかいうひとがつかってたらしいんで真似して改修してるだけなんだけど -- 2016-12-12 (月) 00:34:37
- 瑞鶴改二での月曜日 試製景雲 -- 2016-12-12 (月) 02:12:21
- 月曜の木です -- 2016-12-12 (月) 02:35:39
- 月：瑞鶴改二甲 上：試製景雲(艦偵型) 中：零式艦戦52型(熟練) 下：零式艦戦52型 -- 2016-12-12 (月) 02:36:54
- 月：Saratoga 上：F4F-4 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-12 (月) 02:38:10
- 月：Saratoga改 上：F4F-4 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-12 (月) 06:42:17
- 翔鶴改二甲で月曜 試製景雲出ず -- 2016-12-12 (月) 02:43:48
- F4F-4の改修、Saratogaも追加してもらえませんか？ -- [[ ]] 2016-12-12 (月) 19:35:00
- F4F-3の方もSaratogaとSaratoga改で分けたほうがよさそう -- 2016-12-13 (火) 21:05:18
- Saratoga改ではF4F-3の改修は現状出ていませんが。 -- 2016-12-14 (水) 01:05:39
- 金曜日と土曜日はSaratoga改もF4F-3だったと記憶しています。ただコメントログには「Saratoga」としての報告しかないので、再度金土曜に確認後でよいかと。 -- 2016-12-14 (水) 08:07:10
- F4F-3の方もSaratogaとSaratoga改で分けたほうがよさそう -- 2016-12-13 (火) 21:05:18
- 火曜の木です -- 2016-12-13 (火) 00:29:23
- 火：Saratoga 上：F4F-4 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-13 (火) 01:20:17
- 火：Saratoga改 上：F4F-4 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-13 (火) 06:52:57
- 火曜日の木です -- 2016-12-13 (火) 00:32:31
- 火曜、瑞鶴甲で上から試製景雲（艦偵）、爆戦岩井、零戦52丙岩井。翔鶴甲では景雲は出ませんでした。 -- 2016-12-13 (火) 00:41:48
- サラはわざわざ白と黒とで内容分けてるのか。これはF4F-4の更新先が分岐するパターンか？ -- 2016-12-13 (火) 01:11:08
- ま、そうなるのだろうな -- 2016-12-13 (火) 02:59:42
- 三連装機銃の摩耶と摩耶改二のように、改でしか改修できない曜日があるから分けてるんでしょう。白黒で分岐だったら荒れるので、更新分岐があるとすれば、93ソナーの五十鈴改二のように曜日分岐でしょう。 -- 2016-12-13 (火) 11:37:22
- 改修来る前に黒くなってた人多いからね。全ては朝風が来ないのが悪い -- 2016-12-13 (火) 13:38:41
- 最近は一回目から装備消費するものばかりだな…。それほどのレア装備を要求されるわけではないけど、計画的に行かないと、装備枠がやばい。気をつけないとな。 -- 2016-12-13 (火) 23:39:06
- 水曜は試製景雲（艦偵）翔鶴甲瑞鶴甲、共に出ず…。 -- 2016-12-14 (水) 00:28:08
- 初修正♪少しうれしい♪ -- 2016-12-14 (水) 00:40:35
- 水曜なしなの辛い 多分木曜もなしだろうし -- 2016-12-14 (水) 09:51:55
- その通りでした日付変わったので試したら無かった -- 2016-12-15 (木) 00:09:05
- 水曜の木です -- 2016-12-14 (水) 00:59:51
- 水：Saratoga 上：F4F-3 中：14cm単装砲 下：九四式爆雷投射機 -- 2016-12-14 (水) 01:03:49
- 水：Saratoga改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：九四式爆雷投射機 -- 2016-12-14 (水) 07:40:19
- 水：翔鶴改二甲 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：九四式爆雷投射機 -- 2016-12-14 (水) 07:40:55
- 水：瑞鶴改二甲 上：12.7cm連装砲 中：零式艦戦52型(熟練) 下：零式艦戦52型 -- 2016-12-14 (水) 07:44:35
- 木曜日。試製景雲の改修、翔鶴瑞鶴ともに無し -- 2016-12-15 (木) 00:12:05
- 木曜の木です -- 2016-12-15 (木) 00:30:36
- 木：Saratoga 上：F4F-3 中：14cm単装砲 下：九四式爆雷投射機 -- 2016-12-15 (木) 00:46:26
- 木：瑞鶴改二甲 上：12.7cm連装砲 中：零戦62型(爆戦岩井) 下：零戦52型丙(付岩井小) -- 2016-12-15 (木) 01:10:47
- 木：Saratoga改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：九四式爆雷投射機 -- 2016-12-15 (木) 06:15:12
- ☆6→☆7に４連続失敗。これは☆6で止めておけという啓示か、それとも課金しろか。確実化？ないない -- 2016-12-15 (木) 14:09:34
- 艦これは乱数の偏りが確実にあるから一回失敗したら時間置くべき -- 2016-12-16 (金) 20:43:29
- 偏りが発生しないとそれはもはや乱数じゃないからね -- 2016-12-17 (土) 10:43:39
- アイオワ砲とか試製51砲、五(六)連装魚雷あたりは6→7でも確実化してたわ。素材次第やね -- 2016-12-17 (土) 02:39:43
- 艦これは乱数の偏りが確実にあるから一回失敗したら時間置くべき -- 2016-12-16 (金) 20:43:29
- 翔鶴改二で景雲の改修確認。毎日一段階ずつ・・・と思ったけど週末にまとめてやっとくべきか・・・ -- 2016-12-16 (金) 00:01:23
- ネットが不安定な状態でプレイしていて改修工廠に入ったら、いつもと違うBGMが1回だけ流れた。。再現せず録音出来てないんだが、聞いたことない曲だった。今後実装される新しいBGMだったんだろうか -- 2016-12-16 (金) 00:33:59
- 五航戦改二甲を二番艦にして入ったなら、「明石の工廠」じゃなく「噴式の胎動」が流れる仕様だったはず -- 2016-12-16 (金) 01:52:53
- 恐らく「噴式の胎動」じゃないでしょうか。噴式艦載機が改修可能な状態で工廠に入ると流れる特殊BGMがこの前のメンテで追加されているので・・・。 -- 2016-12-16 (金) 01:54:37
- ありがとうございます！ようつべで確認したら自分の聞いたBGMは「噴式の胎動」だったようで。一機しか持ってない景雲を改修してて、改にする時だけ音を出して改修工廠に入りビックリ。更新は確実化で成功し"改修可能な状態"でなくなり聞けなくなったようです。お恥ずかしい -- 2016-12-19 (月) 00:33:42
- F4F-3 金曜日 saratoga改 -- 2016-12-16 (金) 12:46:34
- F4F-3 土曜日 Saratoga改 -- 2016-12-17 (土) 00:56:54
- 逆引き一覧式に今回実装分を反映しました。艦名うしろに0や2甲など新しく記載する必要がありその旨も追記しましたが、若干分かりにくいかもしれません。良い案があったらご提案お願いします。 -- 2016-12-17 (土) 04:09:14
- すごく初心者的な質問なんだけど、よく使う装備なら例え+1でも強化しておいた方がいいの？ -- 2016-12-17 (土) 09:46:22
- 主砲なら強化したほうがいい。艦戦とかは1じゃほぼ無意味 -- 2016-12-17 (土) 10:41:09
- ありがとう。とりあえずよく使う主砲は無印→+1にしてみる -- 2016-12-17 (土) 12:24:44
- ↑持ってる分全部★1とかはやめとけよ？過去にそういう人いたから -- 2016-12-17 (土) 12:42:00
- 全部は草生える。損得考えようや... -- 2016-12-17 (土) 20:47:25
- 無印12.7や無印20.3はそのうち上位の物（秋月砲、2号砲、3号砲など）に置き換わるので、将来的に無駄が出るのが嫌ならこの辺りは後回しにするのがおすすめ。無印35.6は更新できるのでこれはありかな。 -- 2016-12-21 (水) 01:45:01
- 無印20.3は2号砲じゃ完全に置き換えられないし、3号砲でも＋6ぐらいだと命中の無印、火力の3号って感じになる。むしろMAX無印何本か作っておくと躊躇なく2号砲や3号砲を1本に集約してMAXに出来るんでそっちがオススメ。中途半端な＋6の2号3号量産してそれ以上にする餌はないって状況が一番アレ -- 2016-12-22 (木) 00:24:40
- 主砲なら強化したほうがいい。艦戦とかは1じゃほぼ無意味 -- 2016-12-17 (土) 10:41:09
- 艦上偵察機の改修による索敵値上昇について記載しました(ソース)。 -- 2016-12-17 (土) 20:44:26
- マウスオーバー式曜日別逆引きリストにF4F-3、F4F-4、試製景雲(艦偵型)を追記しました。 -- 2016-12-18 (日) 11:52:45
- 前に大発をMAXにした時は１つで１～２回しか失敗しなかったのに、今回は失敗しまくりで +8 から上に行けない。確実化なんて不要だと思ってけど時代が変わったなぁ -- 2016-12-18 (日) 13:08:16
- 消費の軽い改修に不運を吸ってもらってると考えるけどな。確実かなしならどこかでいずれ失敗するんだし -- 2016-12-23 (金) 01:42:27
- 35.6と徹甲弾から改修はじめようと思ってます、主砲☆maxだと9.48らしいので、徹甲弾は☆7で止めてokですかね？ -- 2016-12-18 (日) 16:24:09
- あと重巡の場合、電探の改修で火力上がらないなら、機銃を改修して載せた方がいい？ 主主機偵で -- 2016-12-18 (日) 16:47:34
- 機銃は防空担当に選ばれないと効果が薄いから、改修電探が艦隊防空上がっていいかと。ただ火力上げたいだけなら昼戦で終わらせる前提で主3偵もあり -- 2016-12-18 (日) 17:05:41
- 命中とか考えると電探 -- 2016-12-18 (日) 17:51:38
- なんと・・・主主主偵で連撃が出ることを初めて知りましたΣ(￣ロ￣lll) 確かにそっちの方がいいですねえ -- 木主? 2016-12-18 (日) 17:53:40
- 電探とかネジ食いすぎだと思うけどな。主砲でいい気もする -- 2016-12-19 (月) 00:42:29
- ネジを節約したいならともかく、そういう端数は同航戦以外とか中大破とか夜戦で活きてくるから、端数は無駄じゃないので、上げられるなら止めない方が当然良いのでNGと答えておきます。 -- 2016-12-18 (日) 16:59:31
- ネジの節約というより、徹甲弾の手持ちが少ないもので・・・端数も無駄じゃない・・・何ともフクザツな仕組み -- 木主? 2016-12-18 (日) 17:55:36
- まずは★4を作り、その後★6と★7の組み合わせ、大体そろって来たら★9や★MAXにした方が効率がいいかと -- 2016-12-18 (日) 17:03:18
- とりあえず主砲から手を付けようかなと思って、35.6は大量に余ってるのでまずはコレを・・・20.3無印は改修しない方が良いと聞くので戦艦の主砲しか今は手が付けられない -- 木主? 2016-12-18 (日) 17:59:56
- 話題変わるけど、改修候補としては他に後の熟練化と機種転換を見据えて21型をボチボチ改修していくのもいいかもね -- 2016-12-19 (月) 14:57:28
- 過度に将来性とか考えるより、その都度その都度必要なもん改修したほうがええよ。とっとと底上げした方が結果的にネジも良い装備も集まりやすいし -- 2016-12-22 (木) 00:54:16
- あと重巡の場合、電探の改修で火力上がらないなら、機銃を改修して載せた方がいい？ 主主機偵で -- 2016-12-18 (日) 16:47:34
- うーん、見れば見るほどフル改修って凄いんだな、ネジ3000本だと21万円だっけ？ネジだけだと何本ぐらい必要になるんだろう -- 2016-12-19 (月) 22:55:26
- デイリー改修を1年間続けると365本＝約2万5千円分になる計算なのでコツコツ積み重ね大事ですね。夏イベ直後なので少し古いですが当時の改修可能全装備を★maxにする必要金額（ネジ1つ70円換算）」を一覧表にされた方がいました。一律比較ため全装備「～★6は非確実化、～★maxは確実化」で計算されているので各提督によってズレあるでしょうがご参考に。ザッと見で突出しているのは16inchGFCSの7840円,16inchの5880円,六酸魚の5460円で、それ以外は4000円台までなんですね。 -- 2016-12-21 (水) 18:19:17
- ほえー・・・でも何だかんだで石油王が出るような課金にはならないのね -- 2016-12-22 (木) 13:14:42
- 最も効果の高いネジの節約手段は「毎月欠かさずランカーになること」なんだよな。配布装備によってはネジ50本以上の節約になる。 -- 2016-12-24 (土) 03:37:37
- デイリー改修を1年間続けると365本＝約2万5千円分になる計算なのでコツコツ積み重ね大事ですね。夏イベ直後なので少し古いですが当時の改修可能全装備を★maxにする必要金額（ネジ1つ70円換算）」を一覧表にされた方がいました。一律比較ため全装備「～★6は非確実化、～★maxは確実化」で計算されているので各提督によってズレあるでしょうがご参考に。ザッと見で突出しているのは16inchGFCSの7840円,16inchの5880円,六酸魚の5460円で、それ以外は4000円台までなんですね。 -- 2016-12-21 (水) 18:19:17
- 既出かもしれないませんが翔鶴瑞鶴改二甲で改修工廠を開くとメチャクチャ勇ましいBGMに変わりますね。翔鶴瑞鶴改はいつもの工廠BGMでした。 -- 2016-12-20 (火) 20:57:19
- 経験的に、12.7cm連装砲や九六式艦戦なんかのコモン装備は、どこかの動画にあるように、＋９までの失敗は少ない。水観や２１型艦戦のような★３装備は、＋６から平気で失敗する。その辺のレア度が関わるデータってあるのかな？Google先生にちょっと聞いたけど見つけられなかった。 -- 2016-12-22 (木) 00:21:41
- そう？最近は秋月砲や試製6連魚雷を★9まで非確実でやってるけど35.6cm改修してた頃と失敗率にあまり差を感じないんだけど・・・レア装備の改修失敗が印象に残りすぎてバイアスかかってるだけじゃ？ -- 2016-12-22 (木) 11:12:38
- 体感違いは感じないなぁ。９６式艦戦で失敗しまくってクォータリー任務危うかった経験から -- 2016-12-23 (金) 01:47:41
- あると思う派。ネジ実装当初から制空改修来た時の為溜め込んでて650本以上貯まるまではずっと1消費のだけやってた、結果12.7砲が20本位maxになったけどその間8→9以上の場合しか失敗なかったし、その12.7改修時期の失敗回数自体も片手をちょっと超える程だったからね。同じ感覚で他の装備始めたら失敗があっさり出るんでびっくりした -- 2016-12-24 (土) 15:30:40
- 木曜日の木です。 -- 2016-12-22 (木) 18:56:16
- 大和改 上：21号対空電探改 中：14cm単装砲 下：増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-22 (木) 19:01:30
- 増設バルジ(大型艦)のコスト(★1~★6)：燃料80・弾薬0：鋼材880・ボーキ0 開発資材8/10 改修資材4/5 中型バルジｘ2 -- 2016-12-22 (木) 19:03:48
- 長門改 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：試製41cm三連装砲 -- 2016-12-22 (木) 19:05:24
- 木：武蔵改 上：21号対空電探改 中：零式水上観測機 下：増設バルジ（大型艦） -- 2016-12-22 (木) 19:06:06
- 陸奥改 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：41cm連装砲 -- 2016-12-22 (木) 19:06:16
- 大和・武蔵・陸奥は未改造でも大型バルジ改修可能です(場所は同じ)。長門は未確認 -- 2016-12-22 (木) 19:23:40
- 大和改 上：21号対空電探改 中：14cm単装砲 下：増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-22 (木) 19:01:30
- 今日は長門型改と大和型改で大型バルジ改修できるみたい。しかし改修する日が来るのかどうか怪しいがｗ -- 2016-12-22 (木) 18:57:18
- 上位バルジを見せてくれる勇者に期待だなｗ -- 2016-12-22 (木) 19:08:11
- 上位バルジ？三段式甲板かな？ -- 2016-12-22 (木) 19:16:51
- 上位バルジを見せてくれる勇者に期待だなｗ -- 2016-12-22 (木) 19:08:11
- 大型バルジ武蔵で改修可。80/0/880/0、資6ネジ2 -- 2016-12-22 (木) 19:18:33
- 1回目から中型バルジ2消費 -- 2016-12-22 (木) 19:21:41
- 陸奥改・長門改で大型バルジ 燃・弾・鋼・ボーキ・開発資材/（確定）・ねじ/（確定） 80・0・880・0・8/10・4/5 中型バルジ2個消費 -- 2016-12-22 (木) 19:26:12
- ☆7以降かな？ -- 2016-12-22 (木) 19:38:41
- と思ったら上の方に(☆1～☆6)とありましたね...すんません -- 枝? 2016-12-22 (木) 19:44:13
- ネジ消費でかいよ・・・ アイオワ砲改もまだなのに・・・ -- 2016-12-22 (木) 20:21:03
- ☆7以降かな？ -- 2016-12-22 (木) 19:38:41
- 大型バルジ ★７～ 開発資材20/30 ねじ6/9 大型バルジ１個消費です -- 2016-12-22 (木) 20:17:26
- ついでに★MAX～ 開発資材32/48 ねじ8/12 大型バルジ２個消費でした -- 2016-12-22 (木) 20:28:41
- ってかバルジの効果は何だ・・・α√★の装甲？ 係数は不明だが -- 2016-12-22 (木) 20:18:10
- バルジの効果は防御アップは当然あるだろうけど被弾時のクリティカル率を下げる効果とかあったら面白そうだな。難関海域じゃそもそも装甲そのものが意味をなさないし、だったら被弾時の大破率を下げるくらいしてもらわんと改修の意味ないわ -- 2016-12-22 (木) 21:14:58
- そういう一般海域なら改修機銃でいいんじゃないかね。先手必勝、カスダメもらう前に倒せで -- 2016-12-23 (金) 01:44:41
- 大型バルジ☆Ｍａｘ。ＡＴフィールドかな？ -- 2016-12-22 (木) 21:17:23
- え！？艦本新設計 増設バルジ(大型艦)じゃないの？ -- 2016-12-23 (金) 00:43:30
- 金曜日の木です。 -- 2016-12-22 (木) 23:49:12
- 大和改 上：21号対空電探改 中：46cm三連装砲 下：増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-23 (金) 07:46:41
- 長門改 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：41cm連装砲 -- 2016-12-23 (金) 07:47:35
- 陸奥改 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：試製41cm三連装砲 -- 2016-12-23 (金) 07:48:39
- 長門 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：41cm連装砲 -- 2016-12-23 (金) 09:30:22
- 長門 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：41cm連装砲 -- 2016-12-23 (金) 09:30:45
- 陸奥 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-23 (金) 09:31:24
- 大和 上：21号対空電探改 中：46cm三連装砲 下：増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-23 (金) 09:31:47
- 武蔵，武蔵改 上：21号対空電探改 中：零式水上観測機 下：増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-23 (金) 09:36:39
- 改修時に「同改修消費可能装備数」が表示されるのって前からありました？ -- 2016-12-23 (金) 04:39:37
- 今回のメンテで追加された。 -- 2016-12-23 (金) 04:53:16
- 公式ツイッターの告知くらい読んでーなｗ -- 2016-12-23 (金) 05:06:38
- 左下クレーンクリックでの改修工廠入りはクレーンを正確にクリックする必要はなくて、左下のカーソルが変わる四角形エリアならどこでもOKの模様。 -- 2016-12-23 (金) 04:59:16
- メリークリムゾン -- 2016-12-23 (金) 19:13:15
- 土曜日の木です。 -- 2016-12-24 (土) 00:07:06
- 大和改 上：21号対空電探改 中：46cm三連装砲 下：艦本新設計 増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-24 (土) 02:17:49
- 長門，長門改 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：41cm連装砲 -- 2016-12-24 (土) 10:28:38
- 陸奥 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-24 (土) 10:28:52
- 陸奥改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：試製41cm三連装砲 -- 2016-12-24 (土) 10:29:19
- 大和 上：21号対空電探改 中：46cm三連装砲 下：艦本新設計 増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-24 (土) 10:29:42
- 武蔵，武蔵改 上：12.7cm連装砲 中：零式水上観測機 下：増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-24 (土) 10:30:05
- 「同改修消費可能装備数」ってロックかけてない装備の数ってこと？ -- 2016-12-24 (土) 00:19:17
- ロックしてなくても★付きとか艦娘が装備中のは対象外 -- 2016-12-24 (土) 04:22:32
- ①ロックしていない ②艦娘に装備していない ③★がついていない 認識はこれでいいと思う。 -- 2016-12-24 (土) 12:07:16
- 「同改修消費可能装備数」だけど、ネジが足りない場合は「×0」になるね。 -- 2016-12-25 (日) 00:34:25
- 改修表では漏れてるけど艦本新設計 増設バルジ(大型艦) の改修はボーキ80も必要だね -- 2016-12-24 (土) 02:21:03
- 「段階毎の縛り」って何？ -- 2016-12-24 (土) 02:41:38
- ★7以降は担当艦から外れる、みたいなことは無いって意味だと思う。 -- 2016-12-24 (土) 04:09:14
- 改修工廠への入室ですが、たとえば編成画面で、左下のクレーン（時計）をクリックしても入れます。 -- ででんのでん? 2016-12-24 (土) 17:40:22
- ごめんなさい。 ページをよく見たらでてました。 -- ででんのでん? 2016-12-24 (土) 17:43:12
- メンテのあとは公式ツイッターくらいはチェックするようにしましょう -- 2016-12-26 (月) 03:34:45
- 入り方のところに誰か書かないかな -- 2016-12-27 (火) 21:13:23
- 日曜日の木です。 -- 2016-12-25 (日) 08:46:45
- 長門改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：試製41cm三連装砲 -- 2016-12-25 (日) 09:32:50
- 陸奥改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：41cm連装砲 -- 2016-12-25 (日) 09:33:32
- 大和改 上：21号対空電探改 中：試製46cm三連装砲 下：艦本新設計 増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-25 (日) 09:34:25
- 武蔵，武蔵改 上：12.7cm連装砲 中：46cm三連装砲 下：艦本新設計 増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-25 (日) 09:35:36
- 月曜日の木です。 -- 2016-12-25 (日) 22:15:07
- 長門 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-26 (月) 10:16:46
- 長門改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：試製41cm三連装砲 -- 2016-12-26 (月) 10:17:10
- 陸奥，陸奥改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：41cm連装砲 -- 2016-12-26 (月) 10:17:26
- 大和 上：12.7cm連装砲 中：試製46cm連装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-26 (月) 10:18:07
- 大和改 上：12.7cm連装砲 中：試製46cm連装砲 下：試製51cm連装砲 -- 2016-12-26 (月) 10:18:30
- 武蔵 上：12.7cm連装砲 中：46cm三連装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2016-12-26 (月) 10:19:00
- 武蔵改 上：12.7cm連装砲 中：46cm三連装砲 下：試製51cm連装砲 -- 2016-12-26 (月) 10:19:23
- ･･･以前と変わらないと思うが念の為。 -- 2016-12-26 (月) 10:19:38
- 増設バルジ(大型艦)は火曜日でどの二番艦も改修不可そうです -- 2016-12-27 (火) 05:20:03
- 火曜日の木です。 -- 2016-12-27 (火) 06:12:22
- 武蔵改 上：21号対空電探改 中：試製46cm連装砲 下：艦本新設計 増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-27 (火) 06:13:32
- 大和改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：試製51cm連装砲 -- 2016-12-27 (火) 06:14:16
- 長門改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：41cm連装砲 -- 2016-12-27 (火) 06:14:52
- 陸奥改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：試製41cm三連装砲 -- 2016-12-27 (火) 06:15:15
- 秋イベごろからやたら★5⇒★6の改修失敗するようになったんだけど、明石改は★5までが確実な至難だっけか？てっきり6だと思ってた。 -- 2016-12-28 (水) 02:58:06
- 水曜日の木です。 -- 2016-12-28 (水) 05:23:22
- 大和改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：増設バルジ(大型艦) -- 2016-12-28 (水) 05:30:21
- 武蔵改 上：21号対空電探改 中：試製46cm連装砲 下：試製51cm連装砲 -- 2016-12-28 (水) 05:31:03
- 長門改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：試製41cm三連装砲 -- 2016-12-28 (水) 05:31:55
- 陸奥改 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：試製41cm三連装砲 -- 2016-12-28 (水) 05:32:46
- 艦本新設計 増設バルジ(大型艦)の★6～★MAXまでの開発資材・ネジ・装備の消費をどなたかわかる方いませんか？空欄なので -- 2016-12-28 (水) 09:48:43
- 今日の報酬確定後にやる人が出てくるかと -- 2016-12-28 (水) 13:18:51
- 開発資材32/48、ネジ8/12、増設バルジ(大型艦)×2でした。 -- 2016-12-31 (土) 00:36:46
- 景雲の進化でネ式を餌にするとき失敗したらネ式消失？ -- 2016-12-29 (木) 22:43:19
- 自分で試してみたらわかるんじゃない？ -- 2016-12-30 (金) 01:15:14
- 注釈読めよ。最初に試した勇者には敬意を表する -- 2016-12-30 (金) 07:30:52
- 試したというよりうっかり確実化し忘れただけらしいけどね。流石に入手手段無いネ式消滅のリスクは冒せないし、もしこのうっかりがなかったら判明しなかったかもね。 -- 2016-12-30 (金) 20:23:13
- BGM、いつの間にか変わった？ -- 2016-12-29 (木) 23:04:51
- 噴式更新の時だけ変わるよ -- 2016-12-30 (金) 07:34:03
- 噴式出ない曜日でも翔鶴型だと変わるね -- 2016-12-31 (土) 09:13:34
- 知らなかった！ありがとう。 -- 2017-01-04 (水) 22:42:43
- 消費装備を★いくつまで消費しないか、★いくつから消費されるかが欲しい -- 2016-12-30 (金) 02:45:09
- 五連装酸素魚雷が無改修状態から同装備が必要かと思って焦った(昨日c -- 2016-12-30 (金) 02:46:46
- 書いてあるじゃん、しっかり表見ろ -- 2016-12-30 (金) 07:31:54
- メクラかよ。こういうアホがクレーマーになるんだろうな… -- 2016-12-30 (金) 08:30:47
- 編成メニューとかからも入れること書いた方がいいんじゃない？ -- 2016-12-30 (金) 10:41:28
- 上のほうにちっちゃくだけど書いてある -- 2016-12-30 (金) 10:50:45
- このページとはちょっと違うのかもしれないが、「各装備がどの改修の素材になるか」の一覧があるといいな・・・今どこにもない、よね？ -- 2016-12-30 (金) 19:52:54
- まめちしきの項目の最下段にあるから確認して、どうぞ。情報自体は最新じゃないけどな -- 2016-12-30 (金) 22:04:18
- こんなとこにあったんかい。リンクすらなしで見つけることできるのか・・・さんくす -- 2017-01-07 (土) 18:43:00
- おーぷんにも投下した自作のやつでよければどうぞ。→http://imgur.com/a/M2MQu -- 2016-12-31 (土) 01:32:37
- こっちのほうがわかりやすい、かな。使わせてもらおう -- 2017-01-07 (土) 18:44:30
- まめちしきの項目の最下段にあるから確認して、どうぞ。情報自体は最新じゃないけどな -- 2016-12-30 (金) 22:04:18
- ネジ1個でできる改修探すこと多いから、抽出した一覧とか改修表のネジの所に色つけるとかあると嬉しいかも -- 2016-12-31 (土) 08:36:54
- そもそもネジ1個使用の実用的な物って徹甲弾大発90mmくらいしかなくね？ -- 2016-12-31 (土) 10:47:52
- 増設に乗せる三連機銃とかも悪くなさそう -- 2016-12-31 (土) 13:31:23
- 更新見据えてのRo43と九三ソナーも★6まではネジ1本でいける -- 2016-12-31 (土) 17:19:31
- “35.6cm連装砲”とか、“61cm三連装(酸素)魚雷”とか、“九六式艦戦”とかも、切り捨てる程でもないような？ -- 2017-01-01 (日) 08:09:03
- 35.6はまだ分かるとして酸素魚雷と九六艦戦はネジが不足してそうな人にすすめるのはどうかと思う -- 2017-01-01 (日) 09:17:36
- ↑用途を誤解していないか？ 三酸素：潜水艦用 九六式：搭乗員目当て -- 2017-01-01 (日) 14:39:48
- 12.7連装もおススメ。2-5突入や3-2-1レベリングで重宝する。秋月砲乗せ換えるのめんどくさいし -- 2017-01-01 (日) 21:29:41
- そもそもネジ1個使用の実用的な物って徹甲弾大発90mmくらいしかなくね？ -- 2016-12-31 (土) 10:47:52
- 曜日別逆引きリスト マウスオーバー式の金曜日に「25mm三連機銃」が載っていますが、誤りのようですので報告いたします。 -- 2016-12-31 (土) 14:15:13
- 曜日別逆引きリスト マウスオーバー式の機銃欄を見直したところ、他にも「同一覧式」や「改修表」と差異がありましたのでまとめて報告いたします。 水曜日 改修可能であるのに25mm連装機銃の表記がない。 金曜日および土曜日 改修不可であるのに25mm三連装機銃の表記がある。 -- 木主? 2016-12-31 (土) 14:31:36
- ご指摘のあった箇所を確認し、修正致しました。 -- 2017-01-01 (日) 10:48:02
- 曜日別逆引きリスト マウスオーバー式の機銃欄を見直したところ、他にも「同一覧式」や「改修表」と差異がありましたのでまとめて報告いたします。 水曜日 改修可能であるのに25mm連装機銃の表記がない。 金曜日および土曜日 改修不可であるのに25mm三連装機銃の表記がある。 -- 木主? 2016-12-31 (土) 14:31:36
- 明石さんとケッコンしたら改修成功率アップとかならいいのに。さすがに検証できないよねこれは・・・ -- 2017-01-01 (日) 21:35:16
- 結構前に、明石工廠比較成功率動画！ってのがあって、すげえ！と思って開いたら、ノーマルと改の比較だって、ガッカリしたの思い出した。 普通は改造するから、レベル上昇で効果あるのか知りたかった -- 2017-01-03 (火) 06:58:22
- 明石さんと二番艦のコンディション値を100にすると失敗率が大幅に下がる、なんて噂もありますね。検証数が少なすぎて眉唾の域を出てませんが -- 2017-01-07 (土) 19:12:20
- 改修で消費する装備は熟練度が少ない順に消費してくれるようにならんかなぁ。調達系任務だとそういう風にできてるんだし -- 2017-01-03 (火) 06:47:01
- ロックしてやりくりするしかないね -- 2017-01-03 (火) 07:35:56
- 使い方がさっぱり分からん -- 2017-01-03 (火) 21:04:48
- ゆとりバカには無理だな。とっととソシャゲ（）に戻んな -- 2017-01-04 (水) 09:17:26
- アンチは帰れ -- 2017-01-06 (金) 00:24:38
- 表か改修工廠どっちか知らないが実際に改修して覚えていくしかないですよ。ちなみに当時の自分は装備枠がいっぱいだったから装備整理のためソナーを改修し更新先間違えたから表を改めて見直してようやく理解したから。他の装備改修優先だから三式ソナー★３放置でいいよね？ -- 2017-01-04 (水) 09:26:47
- 基本一日一回のデイリー任務に合わせて改修。まずは徹甲弾や無印35.6、機銃のネジ消費1のものからやってみては？そのうちイベントとかで何が足りないか分かってくるから。それからまたここで調べればいいと思う -- 2017-01-04 (水) 21:45:45
- ですよね～。良くも悪くも、艦これ仕様です。自分は、動画サイトで改修工廠の使い方の動画を探しました。艦これ改修工廠で検索すると、それっぽい動画が見つかりますよ。 -- 2017-01-04 (水) 22:52:29
- あと、蛇足ですが、1枝さんのような書き込みは、ここに限らず、どこでも見られますので・・・察してあげてください。 -- 2017-01-04 (水) 22:58:03
- 確かに１枝の暴言は問題だろうが、此処のページを見ても基本的な事が解らないのであれば、そっちの方が大きな問題だよ。 -- 2017-01-06 (金) 19:52:18
- あ･･･Whiteにするつもりが、間違ってRedをコピペしてもうた。 -- 2017-01-06 (金) 20:18:59
- まずかいあｓ -- 2017-01-07 (土) 13:50:14
- ↑すまぬ、打ち間違いの上に途中送信…。まずもって改修工廠に入るボタンを探すのに難儀したわｗｗ今でこそ画面左下のクレーンから入れるように更新されたけど、以前のはマジで分かりにくかった。 -- 2017-01-07 (土) 13:53:24
- 実装当時から任務やってると最初はやるべきものが少なかったから簡単だけど今から始めるとなると種類が多すぎて手をつけにくそう -- 2017-01-05 (木) 04:25:05
- ゆとりバカには無理だな。とっととソシャゲ（）に戻んな -- 2017-01-04 (水) 09:17:26
- 細かいことだけど、改修強化値早見表の補正値×1.2のmaxの値って3.79じゃない？ -- 2017-01-04 (水) 20:04:37
- 駆逐艦の主力装備になりそうな、10㌢連装砲や12.7連装高角砲後期型、33号電探、対空戦や陸上攻撃の中心になりそうな三式弾はいつになったら改修可能になるんかね？新しく来た装備が改修可能になっていくのに忘れられた存在になってる。 -- 2017-01-05 (木) 00:35:53
- 正直そのへん今更来ても…感じはある。まぁ中堅提督あたりにはありがたいんだろうか。でも12.7後期砲は欲しいな。 -- 2017-01-05 (木) 04:29:20
- 33号の改修は、２－５駆逐枠に待望だろ？ -- 2017-01-06 (金) 09:42:16
- 正直そのへん今更来ても…感じはある。まぁ中堅提督あたりにはありがたいんだろうか。でも12.7後期砲は欲しいな。 -- 2017-01-05 (木) 04:29:20
- 触接選択率の上昇について、項目を独立させました。 -- 2017-01-05 (木) 07:14:59
- レア装備絡まない場合、皆さんどのくらいから確実化してます？自分は★7以降にしてます -- 2017-01-05 (木) 09:39:51
- 秋月砲や21熟練や13号電探改などは★MAXまで確実化なし。3号砲や五連装など素材が少しレアなのは★8まで確実化なしでそれ以降確実化。16inch★6以降や51cm★6以降は46cm消費が大きいので確実化してます。参考までに -- 2017-01-05 (木) 10:36:05
- ネジの消費量少ない、必要装備作るの楽ってのなら★9以降で確実化。電探、艦載機、41ｃｍ以上の戦艦主砲は作るとなると資材もごっそり減って疲れる上にネジの消費も大体は激しいから★7以降確実化にしてる -- 2017-01-05 (木) 21:21:17
- 基本★８から。ただネジ消費が１～２なら★９まで確実化無しでやったりする。なおレア装備が絡む場合でも★７までは確実化は無し。色々改修やったけど、経験則としては★７までは相当運が悪くなければまず失敗しない。信じるか信じないかはあなた次第 -- 2017-01-06 (金) 12:40:56
- 多少面倒でもいいから改修のデイリーかウィークリー任務もう一つ発生してほしいなぁ。改修したいの多すぎる -- 2017-01-05 (木) 09:51:08
- 改修出来るもの多すぎてどれからすればいいか分からん。取り敢えず二式水戦とか４式ソナーを作って出来ること増やすって戦術でいくってのもありかな。 -- 2017-01-05 (木) 10:42:51
- ４式もいいけど試製とついた戦艦主砲もいいですよ・・・初めは★4で広く浅く。二式水戦かRo.44水上戦闘機は一つは欲しいのでいいと思います -- 2017-01-05 (木) 11:36:51
- 陸上殺しのカミ車とか秋イベで対空の重要性を痛感したなら秋月砲とか -- 2017-01-05 (木) 18:19:48
- 細かいツッコミだが、それは“戦術”ではなく“戦略”ですぞ。 ･･･で、その戦略思想自体は正しい。 対潜に限って言えば、爆雷や三式ソナーの改修は、四式ソナーを４基造ってからにするのが正解。 -- 2017-01-07 (土) 19:57:11
- すいません、質問なのですが。 -- 2017-01-05 (木) 20:48:57
- すいません、質問なのですが。Android版で、改修画面を開くのって、工厰長押しだけだったと思うのですが、 編成画面で明石旗艦にしてそのまま左下のクレーンと時計の部分をタッチすると改修画面にいけるのですが、これって最初からだったのでしょうか？ -- 2017-01-05 (木) 20:52:38
- いや、最近のアプデ（秋イベント終了時？)からだったはず。いきなり画面変わって驚いたよ。 -- 2017-01-05 (木) 21:19:05
- すいません、質問なのですが。Android版で、改修画面を開くのって、工厰長押しだけだったと思うのですが、 編成画面で明石旗艦にしてそのまま左下のクレーンと時計の部分をタッチすると改修画面にいけるのですが、これって最初からだったのでしょうか？ -- 2017-01-05 (木) 20:52:38
- 最近のアプデなんですね！ 自分もいきなり画面変わったので、色々試してようやくわかりました！お答え頂きありがとうございました。 -- 2017-01-05 (木) 21:50:31
- 21型熟練改修失敗して21型消し飛んだ死ね -- 2017-01-06 (金) 00:29:54
- 航巡で観測機のレシピで開発すると熟練じゃない２１型たくさんでるよ。自分は観測機なかなか開発できないが２１型がたくさん出るよ -- 2017-01-06 (金) 01:07:44
- その程度のことで文句言うなら確実化させろよ・・・ -- 2017-01-06 (金) 07:55:18
- この程度のことで文句言うんだから、確実化で増えるネジ消費にも文句言うんだよ、きっと。 -- 2017-01-06 (金) 09:39:33
- そこに５－４が有るじゃろ？ 戦果稼ぎのついでに五航戦を掘るのじゃ。 -- 2017-01-06 (金) 09:30:35
- ？？「ウチのバルジもそろそろ改修できへん？」 -- 2017-01-06 (金) 08:19:42
- （でき）ないです -- 2017-01-06 (金) 08:59:47
- え？ バルジ着けていたんですか？（無慈悲） -- 2017-01-07 (土) 19:59:56
- 最新鋭軽巡一番艦のバルジは自動改修されていくというのに・・・ -- 2017-01-07 (土) 20:18:13
- 最低限の装備改修は終えたけれどもネジの重い改修はしたくなくて最近は九六式艦戦ばっかり鍛えてる -- 2017-01-06 (金) 14:51:14
- 九六式艦戦改修ってネジの無駄使いにしか見えないんですが。 -- 2017-01-06 (金) 20:01:06
- 熟練搭乗員目的なんじゃないかな。勲章2個使うからネジ8個分損しそうだけども。改修ケチるなら4式を見据えた93ソナー★6までや、増設機銃用に三連装機銃や、大発12個★5にして平均値ボーナスの恩恵を受けるとか、90mmを全て★MAXとかしてもいいような -- 2017-01-06 (金) 20:12:38
- 搭乗員目的なのはわかるけど今更搭乗員手に入れてどうするんだろうとは思った -- 2017-01-06 (金) 21:45:55
- とりあえず貯めておくでもいいんじゃないかな、搭乗員は装備と違って邪魔にならないし -- 2017-01-07 (土) 03:14:39
- 逆にうちは一つは九六式艦戦MAXにしないとなぁって思ってる。搭乗員任務が他の任務トリガーになったら困るし -- 2017-01-07 (土) 18:33:52
- 終わったという最低限の改修が何かにもよるけど熟練搭乗員量産より優先した方がいい物がありそうに思う。だいたい九六式艦戦maxがいる任務はクォータリーなんだしそんなに数を改修する必要も無いはず。 -- 2017-01-07 (土) 18:47:23
- ネジ無駄にしたくないにも色んな派閥あるよな。俺は3－2－1レベリング用の12.7砲。先輩から後輩へ受け継がれてゆくから無駄にならないし -- 2017-01-07 (土) 22:10:33
- 俺は3連酸素魚雷をけっこうやる。潜水艦隊にもたせたい。あとは大発☆６までとか、最近は3連機銃もだな。 -- 2017-01-08 (日) 00:47:49
- 改修で優先的んいしたほうがいいものはありますか？ -- 2017-01-07 (土) 19:24:52
- ３５．６ｃｍ連装砲は積める戦艦多い＆低コストでいいゾ～。徹甲弾も改修して、どうぞ。 -- 2017-01-07 (土) 20:03:13
- レベルの高い主力艦と手持ちのレア装備を晒した方が、より良いアドバイスが聞けると思いますよ。そちらの情報が分かるほど助言しやすいですしね -- 2017-01-07 (土) 22:01:07
- 優先度って事なら、10cm+高射、通称秋月砲がおすすめかな。こいつは火力だけじゃなく対空面での効果も大きいから、持ってるなら改修したいところ。駆逐最強装備でもあるしね。ただ、秋月型を一切もってない場合、94式高射装置から始めるのはネジ消費重くて個人的にはおすすめできない。 -- 2017-01-08 (日) 00:43:43
- 自分の艦隊で使用率の高い装備を優先しよう。上の枝さんも言ってる通り秋月砲は駆逐艦なら必ず使うので一番優先かな。20.3cm(3号)、13号対空電探改、九一式徹甲弾、五連装酸素魚雷あたりも使用率が高く有用。また、改修での効果が高い90mm高角砲や装備枠が限定されがちなソナー・爆雷も良い。四式ソナーは先制対潜に特に有効なのでネジに余裕が有れば九三式聴音機からの更新を狙うのもアリかな。大口径主砲は高コストだけど命中強化の意味でも★１は付けると良い。後はやや優先度は低くなるけど水観や夜偵も改修しておくと索敵が厳しいマップで便利。どの装備も★１、★４、★６と段々強化していくと効率が良いけど、★７以降はネジや装備の消費が上がり失敗率も高くなるのであまり効率が良くない。 -- 2017-01-08 (日) 11:16:11
- 35.6砲、九一式徹甲弾、三式ソナー（更新して四式ソナー）、零式水偵（更新して二式水戦）辺り。持ってるなら秋月砲、90mm単装高角、3号砲も優先して良いと思う -- 2017-01-08 (日) 11:31:31
- 「三式ソナー（更新して四式ソナー）」 ←誤解を生むアカン脱字や。 九三式水中聴音機を更新して四式水中聴音機に、が正しい。 -- 2017-01-08 (日) 12:34:07
- 副砲(緑)の改修による命中率上昇ですが、主砲と同じ√★(%)のようです(ソース)。 -- 2017-01-08 (日) 22:47:21
- バルジの改修で、被ダメージの減少が確認されています(ソース)。★+2以上の補正についてや、改修効果処理(装甲が上がっているのか、ダメージがマイナスされているのか)は未確定です。 -- 2017-01-09 (月) 04:49:02
- また、バルジの昼砲撃戦における与ダメ上昇補正は無いようです(ソース、2017年1月8日の記述参照)。 -- 2017-01-09 (月) 04:53:54
- タービンや缶が改修可能になって回避upとか来るんかな？島風、天津風何か知らない？ -- 2017-01-10 (火) 02:52:13
- 天津風で改修できる模様 -- 2017-01-10 (火) 18:17:46
- 島風も可。 -- 2017-01-10 (火) 18:21:24
- 天津風で改修できる模様 -- 2017-01-10 (火) 18:17:46
- 本式缶：ネジ5,資材10、資源240/0/600/80，消費は本式缶1、新型缶：ネジ8,資材15,資源300/0/750/100。消費は本式缶2。重すぎィ！ -- 2017-01-10 (火) 18:18:38
- 本式缶★0～★6：改良型艦本式タービン×1、新型缶★0～★6：改良型艦本式タービン×2 -- 2017-01-10 (火) 18:26:31
- あ、ホントだ新型缶は消費がタービンでした。 -- 2017-01-10 (火) 19:37:00
- 火曜日の木です -- 2017-01-10 (火) 18:25:36
- 火：天津風改 上：12.7cm連装砲 中：強化型艦本式缶 下：新型高温高圧缶 -- 2017-01-10 (火) 18:24:27
- 島風 上：12.7cm連装砲 中：強化型艦本式缶 下：新型高温高圧缶 -- 2017-01-10 (火) 18:51:05
- 一応、SaratogaにF6F-3の改修は無し。Saratoga改の確認願う。 -- 2017-01-10 (火) 19:08:50
- サラトガ改：上F4F-4 中F6F-3 下61cm四連装魚雷 -- 2017-01-10 (火) 19:11:37
- F6F-3：燃料160 弾薬180 鋼材0 ボーキ380 開発資材6 ネジ4（初期状態) -- 2017-01-10 (火) 19:13:21
- F4F-4→F6F-3の更新を確認 燃料100 弾薬120 鋼材0 ボーキ300 開発資材8/16 改修資材6/9 必要装備：零式艦戦52型*2 -- 2017-01-10 (火) 20:50:37
- タービンが2つあったので強化型艦本式缶の2度目の改修を検証。島風改で、2度目も同じくタービン必要・消費する開発資材とネジの量は同じです。 -- 2017-01-10 (火) 21:44:08
- サラトガ（未改造）＞＞上：F4F-4 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-01-10 (火) 22:26:20
- 改造しなきゃ駄目かなあ。白トガの方がいいんだが -- 2017-01-10 (火) 22:28:03
- 天津風で強化缶（ネジ5確8、タービン１消費）、新型缶（ネジ8確10、タービン2消費）改修できる。 -- 2017-01-10 (火) 18:27:53
- 本日、天津風改で強化缶と新型缶の改修を確認。無印天津風は強化型の改修のみ可能。強化型は240/0/600/80ネジ5本、新型は300/0/750/100ネジ8本を消費･･･ -- 2017-01-10 (火) 18:35:35
- 最近の新改修可能な装備はネジ消費が激しすぎないか。もっとネジ取れる任務実装しないと -- 2017-01-10 (火) 19:12:25
- 儲けを出すためには仕方がないんちゃうの？私も遂にネジ課金に踏み切ろうかなァ -- 2017-01-10 (火) 19:18:38
- ついてけなくなったらヤメレばOK。俺もたまに考えるわ -- 2017-01-10 (火) 19:23:42
- ネジなら明石が売ってるよ(ﾆｯｺﾘ -- 2017-01-10 (火) 19:29:02
- 任務で貰える量と使用する量のバランスが悪いんじゃないかなーって・・・。ちょくちょくネジ買ってはいるけど、ウィークリーでもうちょいくれると嬉しいです -- 2017-01-10 (火) 19:34:27
- 勲章割ればいいんじゃね？毎月E0すれば月6個勲章（ネジにすると24個）貰えるぞ？ -- 2017-01-10 (火) 19:49:34
- すでに主砲とか回収済みの人向けだろ。足りないときは91式を一式徹甲弾に育ててればネジはたまっていくさ -- 2017-01-10 (火) 20:01:18
- 配布量増やせとまで言わんからせめてネジ使わなくてもネジ貰えるようにしてほしいわ -- 2017-01-10 (火) 20:08:09
- 実はネジ課金してやると真に不足してくるのは開発資材の方だったりする。高コスト装備は総じて開発資材消費数>>ネジ消費数なんで。 -- 2017-01-10 (火) 20:22:31
- 上の方でも出てるけど、最近の改修は米艦戦・バルジ・缶と消費が割に合わない、重要所の装備改修が終わってる人向けの改修だから、あまり気にすることはないと思う。急に必要になったら勲章砕けばいいし、ネジ数足りないなら93ソや三連装や徹甲弾でも改修すればいいのだし -- 2017-01-10 (火) 20:28:43
- 効果が判明するまでのんびりまったり改修するのだ……半年かけて改修するつもりならGFCSだって何とかなる -- 2017-01-10 (火) 20:38:00
- 一応任務全部やって勲章も割れば1年で1500個もくれてるんだよね。使っちゃうから気づかないけど -- 2017-01-10 (火) 20:40:41
- それ聞いたらなんか気が楽になったな。まだ設計図使いたい艦娘が複数いるから低コスト装備を改修するけど終わったらいつかは・・・！ -- 2017-01-10 (火) 20:47:07
- 長く続ければ、勲章は余って阿武隈牧場とかしても余裕になるから、じっくり続けることだよ。 -- 2017-01-10 (火) 21:19:39
- 一ヶ月51個（Ｅ0：24個、デイリー1個、ウィークリー12個、マンスリー14個、計３５００円相当）で、一年612個（４２7００円相当）じゃね？ -- 2017-01-11 (水) 08:24:45
- ↑ウィークリーはいつの間に１か月に１回になったんだ・・・ -- 2017-01-11 (水) 09:04:43
- そのままにするのも無責任なので計算し直し、今のままだと１２週分だけなので52－12＝40週分を足す。40×12=480個追加。EO1-6プレ箱が足りないので追加12個。クォータリー9個×4回＝36個、なので計1140個だ。後は「イベントでの報酬」に加えて単発任務と秋刀魚漁とかでの追加があると考えれば1500は言い過ぎだけど年間1300は固いと思う -- 2017-01-11 (水) 09:14:15
- ↑ちげぇこれ、デイリーも１個計算になってやがる。1140+デイリー不足364=1504個が正解、イベントとか入れたら1600は取れる -- 2017-01-11 (水) 09:22:40
- そのうち３６５個はネジ消費しなきゃもらえないネジじゃん。ネジ消費０の改修品目はよ -- 2017-01-11 (水) 13:30:15
- だからうまくやりくりするんだよ、無駄改修や一気改修するのは損。 -- 2017-01-11 (水) 16:27:06
- ネジ消費5や8はさすがに・・・ね。アイオワ砲より重いのはそれに見合う価値あるんだろうか？そっちの方は納得できる性能だからいいんだけど -- 2017-01-10 (火) 20:57:54
- 一応新装備分は記載、抜けがあるならどうぞ -- 2017-01-10 (火) 19:45:44
- 強化缶→新型缶のはまずやらないな。 -- 2017-01-10 (火) 19:56:31
- 天津風は意外と出るからね。 -- 2017-01-10 (火) 21:20:44
- F4F-4の更新装備は零戦52型×2でした -- 2017-01-10 (火) 21:04:19
- 回避の検証、難しそうだなあ -- 2017-01-10 (火) 21:28:15
- F6F-3の改修には零戦52型が2機必要・・★6以降はわからん -- 2017-01-10 (火) 21:33:02
- ６以降は紫電改二を一個ずつ -- 2017-01-10 (火) 22:30:39
- あんだけ「簡単にクリアされたら悔しい」って見栄張ってたのに、アクティブ減りすぎてハッタリかます余裕も無くなったのかな？ネジ課金媚びまくりじゃん -- 2017-01-10 (火) 21:53:36
- まさか本気で艦これの発言だと思っている人がいるとは驚愕を禁じ得ない -- 2017-01-10 (火) 22:30:25
- 何処にでもやってくる簡悔兄貴だ。生暖かい目で見てやるんだ -- 2017-01-11 (水) 00:18:38
- マスコミが良くやってる印象操作のでっち上げと同じよ -- 2017-01-11 (水) 14:50:10
- 小中高生は特に、ネットの書き込みを調べもせずにすぐ真に受けちゃうからな -- 2017-01-11 (水) 19:07:16
- まさか本気で艦これの発言だと思っている人がいるとは驚愕を禁じ得ない -- 2017-01-10 (火) 22:30:25
- F6F-3の★6以降は開発資材8/10、改修資材6/8、紫電改二1を消費します。★maxからの更新は無いようです。 -- 2017-01-10 (火) 21:57:10
- 個人的な意見だと「現状はまだない」な気もするね。他の艦載機と比べても消費が大きいし実際の転換先があるのも怪しい -- 2017-01-11 (水) 09:18:40
- 缶の改修は誰もやってないのかな？★6以降のコストが気になるよん -- 2017-01-10 (火) 22:09:22
- ★6以降、開発16/32、改修9/12、消費装備は強化缶×2のようです -- 2017-01-10 (火) 22:32:05
- ありがとう -- 2017-01-10 (火) 22:37:30
- ありがとう -- 2017-01-10 (火) 22:38:00
- それ新型缶の話？ -- 2017-01-10 (火) 23:00:36
- ↑新型缶ですね -- 2017-01-10 (火) 23:17:45
- ★6以降、開発16/32、改修9/12、消費装備は強化缶×2のようです -- 2017-01-10 (火) 22:32:05
- 水曜日の木です -- 2017-01-11 (水) 00:11:26
- サラトガ改：上：F4F-4 中：F6F-3 下：九四式爆雷投射機 -- 2017-01-11 (水) 00:38:36
- 島風 上：12.7cm連装砲 中：強化型艦本式缶 下：61cm五連装(酸素)魚雷 -- 2017-01-11 (水) 05:30:18
- 島風改 上：12.7cm連装砲 中：強化型艦本式缶 下：61cm五連装(酸素)魚雷 -- 2017-01-11 (水) 10:00:48
- 枝の情報間違いじゃね？ 本来ならしたにもあったが、中：22号電探になるが改のみ強化缶の可能性？ -- 2017-01-11 (水) 10:02:24
- 天津風改 上：12.7cm連装砲 中：強化型艦本式缶 下：新型高温高圧缶 -- 2017-01-11 (水) 05:32:00
- あれもこれも改修出来る。更に何でも載せれる増設スロット。そして速度制の変化。....パンクして壊れちゃーう＾ 自由度高過ぎてどうすりゃいいか分からねえ（復帰並感） -- 2017-01-11 (水) 00:22:01
- 同じく復帰だけど、とりまフィット砲改修や徹甲弾改修、増設するならデイリーでタービンや機銃作りしとけばいいのかもしれない -- 2017-01-11 (水) 01:03:35
- 離脱してたくせに図々しいな。追いつきたきゃネジ課金しろや -- 2017-01-11 (水) 01:16:41
- ただどうすれば良いか分かんないって言ってるだけじゃないの。 -- 2017-01-11 (水) 01:27:48
- ↑２カルシウム取れよつにぼし -- 2017-01-11 (水) 09:19:17
- ↑カルシウムは、読解力や性根をも改善できるような万能薬ではありませぬ。 -- 2017-01-11 (水) 11:02:11
- オススメは航空機の改修。制空が上がってるのと上がってないのでは雲泥の差やで -- 2017-01-12 (木) 17:16:29
- 水曜22号電探を2番艦島風改にすると強化缶に入れ替わってる。島風無改造なら22号電探できる？ -- 2017-01-11 (水) 01:22:30
- 徹甲弾の改修による命中補正は√★のようです(ソース)。 -- 2017-01-11 (水) 06:21:01
- 改修に必要な消費装備がデイリーで出にくくなるという -- 2017-01-11 (水) 09:38:48
- ミス。改修に必要な消費装備が出にくくなるという。大発の更新に失敗して12.7mm機銃集め直しかよう…。 -- 2017-01-11 (水) 09:41:06
- 改で表が変更(ex：Saratoga) 改二のみ可能もあります。それもあわせて情報提供をお願いします。 -- 2017-01-11 (水) 10:05:18
- サラトガ改 表では水曜にF4F-4改修は不可でしたが、水曜も出来るようになっているのを確認しました -- 2017-01-11 (水) 11:28:12
- 明石期間にして -- 2017-01-11 (水) 12:20:50
- 改修工廠の新しい行きかた見つけた -- 2017-01-11 (水) 12:25:12
- 明石旗艦で補給とか編成の画面の時間が出るところにあるタワークレーンみたいなの押せばわざわざ母港経由しなくても行ける -- 2017-01-11 (水) 12:27:02
- 既出だったらすまぬ -- 2017-01-11 (水) 12:27:26
- 既出やで。このページの「改修工廠を利用するための手順」のとこ見てみそ -- 2017-01-11 (水) 12:31:51
- ちなみに去年の１２月２２日に追加されたよ。 -- 2017-01-11 (水) 12:46:33
- ここの過去コメと運営のお知らせぐらいちゃんと目を通してから書こうぜ -- 2017-01-11 (水) 17:33:54
- お知らせ絶対読まない無能指揮官マン！生きてたのか！ -- 2017-01-11 (水) 18:30:09
- ちょっと辛辣ゥ！まあお知らせは今後目を通すんやぞ。仕様変更とか載ってるわけだし -- 2017-01-12 (木) 06:07:04
- この手のお知らせ読まない君は厳しく言うくらいじゃないとまた同じこと繰り返すからしゃあない -- 2017-01-12 (木) 08:37:58
- 4葉までと6葉で結論出てるんだから、同じような事何回も書きこまなくていいよ。相手の為云々じゃなくて自己顕示欲満たしたいだけだろ。木主は謙虚に謝ってるし気にせんでいいんやで -- 2017-01-12 (木) 10:11:15
- 寧ろ「自己顕示欲満たしたいだけ」というのは、木主が碌に調べずに嬉々として書き込んだ理由だろうに･･･変な擁護も不要かと。 -- 2017-01-12 (木) 11:01:25
- だからと言って袋叩きにして良いと言う理由にはならんがね、「逐一見てられっか」とか逆ギレする奴なら袋叩きにしてもいいけど -- 2017-01-19 (木) 21:51:02
- 戦艦を最速化する前提なら主砲火力は超重要。アイオワ砲の改修は至上命題だね(ネジ・・41砲・・) -- 2017-01-12 (木) 12:46:23
- 明石旗艦で補給とか編成の画面の時間が出るところにあるタワークレーンみたいなの押せばわざわざ母港経由しなくても行ける -- 2017-01-11 (水) 12:27:02
- 木曜日の木です -- 2017-01-12 (木) 00:34:03
- 天津風改、12.7cm連装砲、強化缶、新型缶 -- 2017-01-12 (木) 05:37:07
- 天津風（無印）、12.7cm連装砲、強化缶、94爆雷 -- 2017-01-12 (木) 05:38:34
- Saratoga改 上：12.7cm連装砲 中：F6F-3 下：94爆雷 -- 2017-01-12 (木) 05:59:16
- 島風改、12.7cm連装砲、22号対水上電探、五連装酸素魚雷 -- 2017-01-12 (木) 09:51:54
- 無印も同じ。念のため。 -- 2017-01-12 (木) 10:51:40
- 改修による命中率上昇が疲労度の影響を受ける(赤疲労で半減される)ことを記載。 -- 2017-01-12 (木) 07:19:44
- Saratoga改lv53、F6F-３、改修工廠で確認 なお素材はない -- 2017-01-12 (木) 22:21:19
- 黒togaの情報はいいとして、白togaの情報がないな 追加はなし？ -- 2017-01-12 (木) 22:30:51
- 金曜日の木です -- 2017-01-13 (金) 00:07:18
- 島風改、12.7cm連装砲、22号対水上電探、新型高温高圧缶 -- 2017-01-13 (金) 01:00:34
- 島風(無印)も同じ -- 2017-01-13 (金) 01:03:47
- 天津風改、12.7cm連装砲、強化型艦本式缶、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-13 (金) 01:02:32
- Saratoga(白)F4F-3、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-13 (金) 03:08:13
- Saratoga改も同じ -- 2017-01-13 (金) 09:25:51
- それは今まで何が何曜日に改修です！とアナウンスされてたらそうだろうね。 -- 2017-01-15 (日) 19:43:54
- 島風改、12.7cm連装砲、22号対水上電探、新型高温高圧缶 -- 2017-01-13 (金) 01:00:34
- 土曜の木です -- 2017-01-14 (土) 00:04:11
- 土曜日の木です -- 2017-01-14 (土) 00:05:11
- Saratoga(白)F4F-3、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-14 (土) 00:25:25
- Saratoga改も同様 -- 2017-01-14 (土) 07:03:48
- 天津風改、12.7cm連装砲、強化缶、四連装（無印）魚雷 -- 2017-01-14 (土) 01:52:04
- 無印天津風も同じ -- 2017-01-14 (土) 01:55:35
- ぜかましは変化なし。12.7ｃｍ、22号、6連魚雷 -- 2017-01-14 (土) 01:54:25
- Saratoga(白)F4F-3、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-14 (土) 00:25:25
- あれ、日曜になったのにSaratoga改でF4F-4が改修できない？ -- 2017-01-15 (日) 00:06:37
- こちらでもSaratoga改で改修メニューに米軍機が一切ない。12.7cm連装砲、14cm単装砲、61cm四連装魚雷になっている。リログしてもこのまま。 -- 2017-01-15 (日) 00:12:53
- 同じく。うーむやたら貯まる21型を減らす予定が… -- 2017-01-15 (日) 00:15:25
- しゃーないんで21型熟練でも改修しとこ -- 2017-01-15 (日) 10:00:51
- 水曜日にF4F-4が追加されてたけど、もしかして改修可能日が増えた訳じゃなくて日曜→水曜に移動したってことか？ -- 木? 2017-01-15 (日) 00:24:56
- なんかそれっぽいなあ。変更するのは構わんがだったら周知しろよバカヤロウコノヤロウだな -- 2017-01-15 (日) 00:35:55
- こっちも改修できない。他にもそういう声あるようだけど変わったのかな？メンテ告知はなかったからサイレント修正かな…不具合かもしれんけど -- 2017-01-15 (日) 00:27:56
- 「※関連艦娘の改修曜日が一部更新されます。」が「強化型艦本式缶」の改修だけではなく他の追加実装分も指していたってことだろ。 -- 2017-01-15 (日) 04:44:06
- それで伝わったんならここで混乱する人間は出なかっただろうな。プレイヤー側に丸投げしすぎ。そんなに周知が面倒くさいのか -- 2017-01-15 (日) 09:47:55
- 相変わらず酷いクソ運営だな。せめて誰が変わったくらい言えんのか？ -- 2017-01-15 (日) 05:34:02
- 実は五十鈴改二の時で表が変更がなったときがあったかそのときはちゃんと「曜日の一部変更」ってのか告知であった 2015/09/25のメンテ情報 -- 2017-01-15 (日) 10:04:06
- 抜粋部分 「五十鈴改二」装備改修メニュー&曜日の一部更新 今回？ 判りませんよこれでは -- 2017-01-15 (日) 10:05:19
- 土曜日の木です -- 2017-01-15 (日) 00:21:12
- 日曜日の木です -- 2017-01-15 (日) 00:22:09
- Saratoga(白)F4F-3、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-15 (日) 00:22:53
- 天津風改 12.7cm連装砲、強化型艦本式缶、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-15 (日) 01:50:23
- 島風改 12.7cm連装砲、14cm単装砲、試製61cm六連装(酸素)魚雷 -- 2017-01-15 (日) 01:53:14
- 島風 12.7cm連装砲、14cm単装砲、試製61cm六連装(酸素)魚雷 -- 2017-01-22 (日) 10:56:52
- 念のため追記。島風（未改造）です -- 2017-01-22 (日) 12:55:22
- 黒サラの改修が変更されている(ex: 日曜日F4F4ができない) 報告がありました。 これに伴い、白も変更されているのではないのかが否定できません。 一回該当箇所の白紙化を行い、報告のあった箇所だけを記載しました。 お手数ですが空欄の情報報告をお願いします。(木主は黒にしています。) -- 2017-01-15 (日) 10:01:35
- 月曜日の木です -- 2017-01-16 (月) 00:08:56
- 天津風改 12.7cm連装砲、強化型艦本式缶、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-16 (月) 00:12:16
- 島風改、12.7cm連装砲、14cm単装砲、新型高温高圧缶 -- 2017-01-16 (月) 00:14:34
- Saratoga(白) F4F-4、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-16 (月) 00:15:56
- Saratoga改:F4F-4、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-16 (月) 00:39:24
- 島風（未改造）：12.7cm連装砲、14cm単装砲、新型高温高圧缶 -- 2017-01-23 (月) 21:15:22
- メンテから1週間経ったから、そろそろ22号対水上電探の島風の項目も訂正してもいい気がする -- 2017-01-16 (月) 09:44:22
- 水曜日、島風(無)がどうなのか明記してあるコメントが無い（質問のみ）。木、金は変化無し、土曜も改か無改造かハッキリしない。 -- 2017-01-16 (月) 22:01:54
- 島風・島風改共に12.7cm連装砲、強化型艦本式缶、61cm五連装（酸素）魚雷 でした -- 2017-01-18 (水) 05:12:14
- 水曜日、島風(無)がどうなのか明記してあるコメントが無い（質問のみ）。木、金は変化無し、土曜も改か無改造かハッキリしない。 -- 2017-01-16 (月) 22:01:54
- どうやら白トガのままじゃF6F-3の改修無理っぽいな…改造するしかないか(´・ω・｀) -- 2017-01-16 (月) 12:00:56
- 水木の報告がまだだがはてさて・・・ -- 2017-01-16 (月) 14:18:33
- 木がないからここで 白Saratoga 水曜日 F4F-4 / 14cm単装砲 / 61cm四連装魚雷 -- 2017-01-17 (火) 19:45:56
- 書いてから1日間違ってたことに気づいたすみません -- 2017-01-17 (火) 21:17:52
- 木がないので、ひとまずここで。木曜日Saratoga（白）：F4F-3、14cm単装砲、九四式爆雷投射機 -- 2017-01-19 (木) 03:25:41
- すみません。更新したら、既出でした。 -- 2017-01-19 (木) 03:30:22
- 火曜日の木です -- 2017-01-17 (火) 00:19:07
- 島風＆島風改：12.7cm連装砲、強化型艦本式缶、新型高温高圧缶 -- 2017-01-17 (火) 11:04:43
- 白Saratoga：F4F-4、14cm単装砲、61cm四連装魚雷 -- 2017-01-17 (火) 11:06:40
- 天津風と天津風改の報告はもう要らないんだよね？ -- 2017-01-17 (火) 11:13:46
- 強化型艦本式缶の★6以降の情報やってもいいのよ(ニッコリ) -- 2017-01-17 (火) 15:14:55
- 黒は以前と変わらず -- 2017-01-17 (火) 12:24:54
- 水曜日の木です -- 2017-01-18 (水) 00:08:06
- Saratoga（白）：F4F-3、14cm単装砲、九四式爆雷投射機 -- 2017-01-18 (水) 00:12:35
- 島風：12.7cm連装砲、強化型艦本式缶、61cm五連装(酸素)魚雷 -- 2017-01-18 (水) 09:44:36
- 島風改：12.7cm連装砲、強化型艦本式缶、61cm五連装(酸素)魚雷 -- 2017-01-18 (水) 09:45:46
- 木曜日の木です -- 2017-01-19 (木) 00:18:41
- Saratoga（白）：F4F-3、14cm単装砲、九四式爆雷投射機 -- 2017-01-19 (木) 01:00:42
- Saratoga改（黒）：12.7cm連装砲、F6F-3、九四式爆雷投射機 -- 2017-01-19 (木) 12:36:26
- 22号電探の水曜日の島風未改造の項目をどなたか訂正お願いします。 -- 2017-01-19 (木) 12:03:36
- 修正しました。また島風と島風改で改造の曜日が同じになったため改の方を削除。 -- 2017-01-19 (木) 14:21:03
- ソナーの改修によって対潜命中率が上昇するという検証結果について、ソースを記載(ソース)。 -- 2017-01-20 (金) 11:40:44
- ボイラーの「島風改」を「島風」に訂正して下さい。 また天津缶の「島風改」を、「島風」が改修できる曜日を個別に反映させて下さい。 -- 2017-01-20 (金) 19:35:02
- 具体的には、天津缶（新型缶）の項目を 島風改：月○火○金○，島風：月？火○金○ に。 （月曜日に島風で試した報告者が居なかった為） -- 2017-01-20 (金) 19:46:04
- 月曜日の島風＆島風改：12.7cm連装砲、14cm単装砲、新型高温高圧缶 ･･･つまりボイラーは新旧共に島風（改造段階無指定）という事だね。 -- 2017-01-23 (月) 13:34:15
- 改修任務もう少し増えないかな、デイリーで時々出る空母や補給艦の撃沈任務みたいな感じで -- 2017-01-21 (土) 15:54:56
- デイリーはプラマイゼロの明石任務あるし、それ以上は新工作艦が出るかほか何かあるまで新設する気はないでしょ。ウィークリーだと、海上輸送路任務をトリガーにしたその先でもうひとつネジ入手任務を入れそうなスペースみたいなのｗはある気がするなあ。もし出来たなら東方任務の先の先にある珊瑚諸島任務までやってられないってひとと住み分けができそうだし。 -- 2017-01-21 (土) 18:59:40
- 南西クエにネジ１個付かないかなとか思うんだが、付いたら付いたで今以上に怨嗟の声が溢れるんだろうな -- 2017-01-21 (土) 20:22:45
- 南西にネジが報酬で付いたらゴーヤが今以上に酷使される未来しか見えないんだが -- 2017-01-21 (土) 22:36:41
- ランカーにとっては5-4で手に入った捨て艦でバシーいきまくるから、何だかんだすぐ終わるんだよな。デイリーでは運営的にも問題あるだろうな。よくてウィークリーかな -- 2017-01-21 (土) 22:44:22
- 今はクォータリーもあるし追加してくるのだとしたらまずそっちだろうね。個人的に6-1マンスリーでネジがもらえないのが理解に苦しむ -- 2017-01-22 (日) 11:43:35
- ネジの重要度を考えるとウイークリー任務で6-4右ルートより空母二隻を含んた艦隊で敵主力艦隊に３回S勝利で2個あたりやろ -- 2017-01-22 (日) 09:10:37
- 普通でねじ２、確実化で５って場合確実化しないほうがいいのかなぁ -- 2017-01-22 (日) 08:58:41
- 私は確実化でネジ消費2倍以上になるのは確実化しないようにしてる。素材が貴重な場合はまぁ -- 2017-01-22 (日) 10:03:44
- ★いくつなのかや素材による。 -- 2017-01-22 (日) 11:11:30
- ★6まではしない。それ以降は素材による。素材が開発困難な場合はしてる。 -- 2017-01-22 (日) 11:23:51
- 消費装備次第 -- 2017-01-22 (日) 14:47:02
- マンスリー52熟練任務用の21熟練★6以降がまさにそれですが、消費装備の零戦21が簡単に入手出来るので確実化ナシで★maxまで進めています。他の方が仰るように自身にとっての消費装備の入手性によるかと。少しズレますが、2倍以上になる事が多い「更新」については失敗率が非常に高いので確実化が良いかと。 -- 2017-01-22 (日) 16:53:15
- ★９から★maxの成功率はどのぐらいですか？２回に１回成功するなら確実化しない方が良いですね。 -- 2017-01-22 (日) 23:14:57
- ネット情報だと、★9→★MAXが65%ぐらい ★MAX→上位が62% ★9→上位へは、確実化しないとネジは少し減らせるが、成功2回に失敗2回弱。デイリー改修で多数を揃えようとすると遅延がスゴイぞ。 -- 2017-02-02 (木) 03:03:20
- ５連魚雷 ★６から★７改修失敗した。普通３、確実化７．確実化しなかった。５連牧場に大井LV５０上げたのが無駄になった。次は確実化しよう。 -- 2017-01-22 (日) 23:19:16
- ９７艦戦 ★９からの改修で失敗した。普通１確実３．★９からの改修の成功率は３回で２回成功した。これなら確実化しない方が良いな。 -- 2017-01-22 (日) 23:24:05
- 明石改Lv99で試製景雲(艦偵型)★5→★6失敗したぜ…。今日でようやく流星開発のデイリー終われると思ってたのに…。ネジ6本も痛い。 -- 2017-01-22 (日) 12:14:34
- レアが高い装備で、普通６・確実８なら確実の -- 2017-01-22 (日) 23:28:41
- ★５からの改修でも、思い改修の装備は失敗することもあるから、確実化の方が安くなる場合がありますね。 -- 2017-01-22 (日) 23:31:13
- レアが高い装備で、普通６・確実８なら確実の -- 2017-01-22 (日) 23:28:41
- 俺が過去に遊んできたゲームの中でもダントツでトップクラスの糞ＵＩ。 -- 2017-01-22 (日) 14:22:33
- ダントツなのかトップクラスなのかはっきりしろ -- 2017-01-28 (土) 22:38:17
- 改修表が更に下になっていく・・・ｗ いい加減表そのものを別ページにするか改修表を↑に持っていくかして欲しいんだがｗ 改修の効果なんて一部の提督以外ほぼどうでもいいんだから長々と載せる必要すら無いんだが・・・ -- 2017-01-22 (日) 21:25:28
- 改修してる人は大体改修上昇補正が頭に入ってるから、折り畳み式にしてもいいかもね。手順や注意事項は理解してる人も多いからそこは折ってもいいかも。ただ重くなるんだっけか -- 2017-01-22 (日) 21:33:43
- 説明＞おまけ＞主になってるのが一番おかしいので、 説明＞主＞おまけ であるべき。他のページだってこの順序でしょｗ折りたたむとしても表示順序変えてからの話よｗ -- 2017-01-22 (日) 21:45:09
- 量的にページ上限が近いらしいから修正するなら分割は必須かと。提案掲示板でも話してたし。 -- 2017-01-22 (日) 21:48:42
- 改修表へのリンク1回クリックで表まで飛べるのに・・・もしかしてスクロール何回もして表まで移動してるの？ -- 2017-01-23 (月) 02:39:02
- 俺はうおおおってホイール大回転してる。w -- 2017-01-23 (月) 09:15:51
- （何度も同じ勘違いをする連中に遭遇するが･･･）最上部のリンクから任意の項目に跳ぶ事は出来ても、結局それ以外の場所からは延々スクロールするしかないので、縦長を嫌がる層を納得させる事は不可能じゃよ。 分割云々に関しては、改修表はゲーム本編中で判明するのだから、このページ本体から別けるべきではなく、「運営が数値等を公表していないけど、ユーザー側で検証している改修効果」こそが分割対象とすべきだと思う。 個人的には、現状でも我慢できるけどね。 -- 2017-01-23 (月) 13:03:08
- 一番上に飛べよ -- 2017-01-23 (月) 17:00:13
- これ見ても同じこと言えんの？ 画面内にすら完全におさまってないとか明らかにおかしいでしょ！ -- 木主? 2017-01-24 (火) 18:16:34
- 改修表しか見ないなら表のところでブクマすればいいのでは… -- 2017-01-24 (火) 21:27:49
- 縦方向に狭いモニタ使ってる木主の自己責任だろ -- 2017-01-25 (水) 00:13:55
- 勝手に長くしておいて自己責任とか言うアスペも現れる始末・・・ このページより縦長のページそのものが無いんだが？ -- 2017-01-25 (水) 03:12:25
- 任務のページの方が長いと思います。 -- 2017-01-25 (水) 03:37:07
- 改修表は毎日見るので、改修表の部分だけ別ページにしてもらえると私もありがたいですが。（表だけ別ページ化って難しいんですかね） -- 2017-01-25 (水) 06:00:50
- 「戦闘について」の目次も「改修工廠」より遥かに長いぞ。あちらは特に不満を見たことは無いが。こっちに不満分子が多いなら改修表だけ別ページにしたらいいんじゃないの。 -- 2017-01-26 (木) 09:00:13
- …アスペルガーに人権ってないんですかね。事あるごとについでで殴られて結構キツいんだけど。 -- 2017-02-22 (水) 14:51:34
- つーかもう情報過多で情報サイトとして機能してないよね。見切ったほうが。 -- 2017-01-23 (月) 22:59:37
- 改修効果の部分だけ別リンクだけでもだいぶましでは？ -- 2017-01-24 (火) 20:17:48
- 艦爆、艦攻辺りの改修が来たら、分けても良さそうだよね。 -- 2017-01-25 (水) 03:38:53
- 改修してる人は大体改修上昇補正が頭に入ってるから、折り畳み式にしてもいいかもね。手順や注意事項は理解してる人も多いからそこは折ってもいいかも。ただ重くなるんだっけか -- 2017-01-22 (日) 21:33:43
- 改修効果の分割について、提案意見掲示板に意見提案しましたので、あちらで議論お願いします。 -- 2017-01-25 (水) 03:43:35
- 提案意見掲示板での「左メニューへの追加以外は改修工廠ページで議論可能な範疇である」という指摘を受け、こちらに議論を差し戻します。 -- 木主? 2017-01-26 (木) 04:26:53
- 改修効果の分割ページ案は練習ページ/56に、分割後の改修工廠ページのレイアウトは練習ページ/57にそれぞれ示しました。 -- 木主? 2017-01-26 (木) 04:32:15
- 2/4(土)にページ分割&分割ページの左メニューへの追加を実施する予定です。 -- 木主? 2017-01-26 (木) 04:40:45
- 何も決まっていないうちに2/4に分割、メニュー追加の予定って一方的、強引すぎませんか？ -- 2017-01-26 (木) 07:56:16
- 言葉が足りませんでした。2/4までに議論がまとまれば移転、ということです。まとまらなければ更なる延期もあり得ます。 -- 木主? 2017-01-26 (木) 08:19:54
- (追記)一応メニューバーへの記載の可否については1/31までに提案意見掲示板で決定する予定です。 --木主? 2017-01-26 (木) 08:21:03
- その提案意見掲示板の予定も同様に単に自分で勝手に決めただけで何の根拠も同意もないのでは。 -- 2017-01-26 (木) 21:22:20
- 勝手にいついつまでという期限を切らないで欲しいんだが -- 2017-01-27 (金) 05:31:05
- 現在挙げられている意見は「(1)改修効果の移転と左メニュー追加化に賛成」「(2)改修効果ではなく改修表を移転して左メニューに追加するべき」の2つです。 -- 2017-01-26 (木) 04:28:31
- 私は「検証事項の移転による改修工廠ページ本体の目次短縮化」と「改修装備一覧・曜日報告と検証事項の分離」を主目的にこの分割案を提案したため、(1)には賛成ですが(2)には反対です。理由としては、改修表の別ページ化では先にあげた2つの要素(目次短縮化、改修表と検証の分離)が何ら改善されないからです。 -- 木主? 2017-01-26 (木) 04:31:03
- 改修表が分離すれば文字通り改修表と検証の分離になっているのでは？ -- 2017-01-26 (木) 07:58:42
- 改修表が独立すれば、新しい改修担当が実装された時の改修表への報告コメントと、検証に関するコメントは奇麗にスッパリ分離されるわな。この枝の1葉の言ってることが理解不能。 -- 2017-01-26 (木) 08:37:54
- だいたい自分の目的である目次短縮化が達成できないから反対ってそれじゃ理由になってませんよ。反対するなら目次短縮化の重要性とこの案での短縮化での効果を納得させるような理由を述べてそれで納得させないと。 -- 2017-01-26 (木) 21:19:05
- 指摘がありました改修表を分離する方の案についても練習ページ/58(改修表移転後の改修工廠ページのレイアウト)と練習ページ/59(改修表の分割ページ案)に作っておきます。今回は改修表のレイアウトの良し悪しについては議論対象ではないため、表のレイアウトに変更はありません。 -- 木主? 2017-01-26 (木) 08:29:58
- (追記)改修表分割案についてもこの枝で議論できるよう位置を変更しました。 -- 木主? 2017-01-26 (木) 08:49:57
- 練習ページ/59になぜか装備更新が無いですね。装備更新は改修表から一部の情報を抜粋したもので、いわゆるサブ表のひとつですよ。サブ表を移転するなら一緒にしてあげてください。 -- 2017-01-29 (日) 00:34:49
- 練習ページ/58の「改修装備」という項目名が改修表無くなってテーマがぼやけてるし、タイトル詐欺みたいになって浮いてますね。何か適当な名前へ変えた方がよさそう。「明石の工廠に日替わりで並ぶ装備のラインナップについて」とか。 -- 2017-01-29 (日) 00:37:17
- 木の提案である改修効果の項目の分割には反対。意見の出ている改修表の分割に賛成。 -- 2017-01-26 (木) 10:41:55
- 左メニューだと「建造」の下に「建造レシピ」、「開発」の下に「開発レシピ」という形で情報を分割しているので、改修工廠も「改修工廠」の下に「改修表」を分割すればよいと思います。よって(1)に反対、(2)に賛成。 -- 2017-01-26 (木) 11:30:37
- 成る程、先例に倣うという意味では「改修表を分割する」方が妥当なのか･･･。 -- １つ上の木の２枝の２葉? 2017-01-26 (木) 23:13:11
- そういえば・・・・・議論用コメント欄に移動しましょうか。 -- 2017-01-26 (木) 11:50:59
- とりあえずここで意見収集して、まとまらなかったら移動だな。 -- 2017-01-26 (木) 12:37:11
- いつやるの？いまでしょ！ きりが無いから移動するなら速やかに。 -- 2017-01-26 (木) 22:58:04
- まずコメント欄から流れるくらいまで待てや。それから更にやる気があるなら議論コメント欄に新たに木が建てられるだろう。今変に並列して立てるとどこで意見をいえばいいかわからなくなる。 -- 2017-01-27 (金) 01:06:54
- この枝は木主か？提案板の方でも思ったけど、何でそんなに急ごうとしてるんだ？ -- 2017-01-27 (金) 05:38:58
- 木主です。正直最初から議論用コメント欄に書けばよかったかなと後悔。とりあえず、3葉さんの言う通りある程度ログが出てから、議論用コメント欄に映ろうと考えています。 -- 木主? 2017-01-27 (金) 15:59:11
- 提案板の方にも書きましたが(2)に賛成です。改修効果ではなく改修表を子ページに分割、メニューバーにリンク掲載、という形が良いと思います。使い勝手も向上するでしょうし、改修の仕様や効果はメインページにまとめ肥大したデータを分割する方がスマートだと思います。曜日別なども同様に子ページにして、参照が多いものはメニューバーからも飛べるようにすると使いやすいと思います。 -- 2017-01-26 (木) 12:38:14
- 開発や建造に倣って、概要～注意事項までをメインの改修工廠のページにして、そのサブに改修表と改修の効果が並列してある形はどうか？ 改修の効果はあくまで検証による推測なので、改修表は分離されるのに改修の効果がメインの改修工廠のページに残るのは違和感がある。どっちも分割なら納得 -- 2017-01-26 (木) 12:46:41
- 改修ってさ、効果があるからコスト費やしてでも行うことなんだよね。いや、まあ、★maxって表示したいだけの層の存在も否定はしないけどさ。効果を抜きにしては概要も語れないのではないかな。 -- 2017-01-26 (木) 22:56:14
- 「あくまで検証による推測」 ←ダメージ増加量に関しては推測ではなく確定ですな。命中率や成功率などの確率で表される物とは根本的に異なる。ダメージ量に関しては推測というのは検証する前の「仮説」の状態を指して云う物。 -- 2017-01-26 (木) 23:01:28
- 改修の効果が運営がアナウンスがあったり表示が変わってたりする明確な情報のみなら文句は言わんよ。でもそうじゃないでしょ。検証中のも色々混ざったりしてるんだから項目を分けるなら改修の効果をサブに分割すべき。んで、どっちをサブにするかで揉めるのならもうどっちもサブにしてしまえば解決しないかなというのが提案なわけだが。利便性はほぼ変わらんはずだけど -- 2017-01-27 (金) 01:04:37
- 提案板にも書きましたが改修表の分離、(2)に賛成です。最も分量が多い部分であり今後も他のどの項目より増えるのが早いことは間違いないでしょうし、おそらくほとんどの人にとっては一番頻繁に見るのが改修表なのでこれを分離するのが容量の削減、利便性の向上の観点からベストだと思います。 -- 2017-01-27 (金) 06:09:44
- 今後を考えると改修表は行数増えるだろうし、別けないとそれこそ行数オーバーになるから(1)に反対、(2)に賛成。 -- 2017-01-29 (日) 13:31:08
- 容量や行数を気にするのなら、サブ表の数を減らす方が先だと思うのですが。2か月も更新されていない表とか誰も使っていないのでは？ -- 2017-01-29 (日) 18:49:28
- 木主です。本議題を議論用コメント欄に2/2(木)に移動します。また、ページ分割の日時については、現在の2/4(土)から「冬イベ開始のメンテナンス時」へ延期します。また、分割するページは「改修効果」「改修表」のどちらかですが、皆様の意見を聞いた今の自分の意見としては分割されるのはどちらでも良いと考えています。なので冬イベ開始時までに賛成意見が多かった方を冬イベ開始のメンテ中に分割＆メニューバー記載する予定です。 -- 木主? 2017-01-31 (火) 04:14:34
- メニューバー記載についてですが、「メニューバーページへの記載の可否は改修工廠ページでの決定を優先し、提案意見掲示板の方では形式上の確認を取る形になる」とのことでしたので、メニューバーへの分割ページのリンク記載後に私の方から提案板へ事後報告をしておきます。 -- 木主? 2017-01-31 (火) 04:23:12
- こういう流れ何回か見てる気がするけど、投票までの期間早すぎて、結局あとから差し戻されて終ってる気がするんだけど、その辺は大丈夫なんっすかねぇ？ -- 2017-01-31 (火) 06:23:47
- たびたび言っているけど、何故そんなに急ぐのか？イベントが終わってから1～2ヶ月かけてゆっくり話した方が良いんじゃないか？この木についている意見ですら完全にまとまってないのに。多数決でやるにしても1週間やそこらでは十分に意見が出尽くしたとは言えないぞ？ -- 2017-01-31 (火) 07:10:49
- そもそもどちらかを分割することはもう確定なの？個人的には同じページにあるほうが便利なんだけど -- 2017-01-31 (火) 11:40:16
- 4葉のような意見もある。上の方の枝で言われてるけど、議論コメント欄への移行は少なくともこの木が流れるまで待つべき。本当に何を急いでやろうとしているのか？急いでやっても元に戻せって話が出るに決まっている -- 3葉? 2017-01-31 (火) 11:53:27
- 分かりました。ではページの分割時期は無期限延期、議論コメント欄への移行については木が流れた後にします。議論コメント欄への移行時に、ここと提案版で出た意見を一度集計したいと思います。 -- 木主? 2017-01-31 (火) 19:10:12
- また、私は本コメントログの「2017-01-22 (日) 21:25:28」からの木を見て、ページの利便性を向上させたいと考えこの提案を行いましたが、皆様の時期尚早であるという意見を聞き、ベージ分割については「行数オーバーになってから議論しても遅くは無いのではないか？」と今は思っております。そしてその時は、私ではない別の誰かに任せようかなとも。今回の件を通じて、大掛かりな議題の合意形成に関する自分の未熟さ・至らなさを痛感したので、もっと上手くできる人にこの議題は任せた方が良いのではないかと考えている次第です。 -- 木主? 2017-01-31 (火) 19:43:49
- (追伸)提案意見掲示板に残したままだったメニューバー記載の可否についての提案は取り下げておきました。 -- 木主? 2017-01-31 (火) 20:51:59
- 何か勘違いしてる気がするんだけど、意見の集計なんかしてどうするんです？ある提案をしてYESですか？NOですか？の二択で進めていくようなやり方ではないと思うんだけど -- 2017-01-31 (火) 22:37:04
- 木主です。「○○という意見がどのくらいあったか」という記録があった方が後々役立つかなと思ったので記録としてまとめようと考えました。正直、提案こそしたものの、どうまとめればいいのか分からず困っています。 -- 木主? 2017-02-01 (水) 05:55:08
- 提案意見掲示板での「左メニューへの追加以外は改修工廠ページで議論可能な範疇である」という指摘を受け、こちらに議論を差し戻します。 -- 木主? 2017-01-26 (木) 04:26:53
- わざわざ曜日で制限する意味いったいどこにあるんだ。 -- 2017-01-26 (木) 22:26:17
- ３５．６ｃｍ砲とか不便でしょうがない。 -- 2017-01-27 (金) 06:13:08
- 7種類もの装備を改修担当してる艦がいるズイ！曜日で替えないと3枠じゃ足りないっぽい！今後も4種類以上の装備を担当する艦が増えてくかも！35.6cm連装砲はまぁ…そうねぇ… -- 2017-01-28 (土) 05:51:01
- 単純にアクティブ数稼ぎに尽きる。曜日間違えてログインしてもらってもユーザーとしてはアテが外れることになるが、運営としてはニンマリ。ついでに「あー、こんなことなら毎日ゲームしようかな。ひとりじゃ管理しずらいし、まだプレイしていない友もこの機会に誘っかなー」となれば運営としてはこれほどいい設定はないとホッコリするわけで。 -- 2017-01-28 (土) 06:33:36
- まあ一気に改修するわけでもなし、計画立ててやるのも悪くないから・・ -- 2017-01-28 (土) 21:04:34
- 改修は予定表作ってちまちまやってるな。一気にやる程ネジ豊富でも無いし -- 2017-01-28 (土) 22:36:49
- 曜日で分割して余裕を持たせとかないと、全て艦によって改修内容を変えるということになるが、あまりそれに依存するとイベントドロップor報酬艦ばっかになるとかあって大変そう -- 2017-01-29 (日) 14:08:00
- アクティブユーザー数あげるためだよ。ログインボーナス無いんだからこれくらいないと -- 2017-02-07 (火) 02:11:30
- この糞システムのどこがアクティブ稼ぎになる要素あるんだ？むしろやりたい時に出来ないストレスで辞める要因になるだろうに。 -- 2017-02-26 (日) 04:06:02
- 手持ちねじの少ないぐうたら／初心者提督におすすめは。機銃に昼戦での効果があるとは知らんかった。 -- 2017-01-29 (日) 10:25:45
- ガッツリプレイヤーじゃなかったら自分の好きな艦娘の装備できる(あるいはフィットする)砲で一番いいやつとかがいいんじゃないかな？正直改修はイベント甲に挑む時に少しでも突破確率を上げるためのもので丙なら効率的な改修じゃなくてもおｋ。今のところいい装備がなかったら、とりあえず1個で改修できるやつ(12.7cm連装砲とか35.6cm連装砲、徹甲弾)をデイリー任務で1個1個ちまちま改修しておくとイベントの時楽になるかもしれない。 -- 2017-01-29 (日) 14:25:27
- 強化型艦本式缶★6～9の情報を反映。ソース：https://twitter.com/kurimoto_y/status/825746890192871424 -- 2017-01-30 (月) 11:43:01
- 編成画面の時計の裏のクレーンから改修工廠行けるのに今日気づいたｗｗ -- 2017-02-08 (水) 20:37:16
- Android版に則したUIになってきてるね -- 2017-02-08 (水) 22:16:51
- Android版でなんとなく開けてたから全く情報収集してなかったよ ちゃんと電文読まねば -- 2017-02-09 (木) 22:21:28
- Android版に則したUIになってきてるね -- 2017-02-08 (水) 22:16:51
- とりあえず効率だけで言えば★MAXを数個より★4～6を大量生産した方がいいのかな 理想は勿論MAX大量だけど -- 2017-02-08 (水) 22:14:35
- とりあえず効率だけで言えば★4～6を【大量】生産はやめたほうがいい。優先すべきは、【★MAX→更新】で入手したいものが第一で、効率的には★4と★9・MAXの改修値差が小さい【攻撃力・命中率】向上もの、★4と★9・MAXの改修値差が小さくない【対空系】向上ものを、【使用頻度やイベント・ＥＯ海域などでの重要度】を考慮し、【必要な数だけ】、【週間・月間スケジュールを立てて】、考えるべきものだと思う。 -- 2017-03-02 (木) 10:00:19
- 「後進のネジ貧者がコストパフォーマンスを重視して改修する」という前提での自論。 ★1でもどうにかなる装備（※主砲や魚雷や機銃など）と、低コストなので★6まで改修したい装備（※12.7cm連装砲や35.6cm連装砲やワイン砲や徹甲弾など）と、改修効果が絶大なので可能な限り★maxまで改修したい装備（※高角砲や偵察機や探照灯など）と、装備更新の為に★maxにしなければならない装備（※ソナーや水偵や大発など）の４種に、自分のプレイスタイルに合わせて分類する。 -- 2017-02-09 (木) 09:04:42
- 最近の後発勢は1-5で明石手に入れてますから「担当艦が居なくて改修できない装備」もありそうですね(武蔵/瑞穂担当の零観とか)、あとやっぱり消費資源のでかい索敵装備系統はプレイスタイル抜きで後回し推奨な気がします(改修コストで量産した方がいい)。更新の必要がある装備＞低コスト改修装備＞＞それ以外、な感じで自分はやってますね。正直ネジ足りない資源ない時は九三ソナーか零戦21(熟練)か四連酸素魚雷しかやってないですね -- 2017-02-09 (木) 09:51:15
- 強化型艦本式缶★MAX(更新時)の情報を反映。ソース：https://twitter.com/kurimoto_y/status/830822525374312448 -- 2017-02-13 (月) 03:14:45
- 主砲の改修は大口径ばっかりだなぁ、海外駆逐＆重巡の主砲も改修してやりたいよ -- 2017-02-14 (火) 21:26:26
- 火力的に言えば大口径が+1するより小口径が+1する方が効果が大きい気がする。でも駆逐軽巡を主力として使う機会が少ないってことかな。 -- 2017-02-16 (木) 07:58:33
- 初明石をゲットした新米提督ですが、このページ読んでも改修がさっぱりわかりません…艦これは覚えることが多いですね -- 2017-02-15 (水) 21:34:24
- 昔は単純なゲームだったんだけどね（遠い目） まあ、悩むようなら質問すれば親切な人達が答えてくれるかもしれない。 -- 2017-02-16 (木) 07:27:13
- 取り敢えず、３つ上の木（ワイ中堅提督）の発言くらいは読解した方が良いと思うぞ。 -- 2017-02-16 (木) 09:05:28
- 覚える事多いよね、もう少し具体的にどの部分がわからないのかを書かないとアドバイスのしようがないと思うよ。 -- 2017-02-16 (木) 12:16:41
- ぶっちゃけ、毎日12.7㎝連装砲の改修だけしてれば駆逐艦戦力上がるし、任務やイベ含めてネジも溜まっていく。後は装備が充実してきたり、必要になった際に改修を考えればいい。 -- 2017-02-21 (火) 15:39:51
- 見える、見えるぞ……。これを読んだ初心者が12.7cm連装砲を連合でも使わないぐらい大量に改修する様子が…… -- 2017-02-21 (火) 17:44:53
- ★1量産だけはしないように・・・（過去にあった定期） -- 2017-02-22 (水) 11:40:16
- 確か某掲示板ではmax30本近く作った提督もいたな -- 2017-02-22 (水) 13:21:26
- 半分くらい エリクサー症候群でちょうどいいｗ -- 2017-02-24 (金) 08:57:52
- 昔は改修資材の消費が少ない装備(12.7cm連装砲や九一式徹甲弾)やイベント最深部で使う可能性が高い五連装酸素魚雷なんかがおすすめされてたけど今は状況が変わってるからねぇ。今は改修更新先が特に重要な装備(四式ソナーになる九三ソナー,二式水戦になる零式水偵,大型探照灯になる探照灯)や改修効果そのものが非常に大きい装備(特定の陸上型に対して特効倍率の上がるカミ車や大発(陸戦隊),艦隊防空値が大きく上がる高角砲,索敵値が大きく上がる水偵,艦隊防空値と索敵値の両方が上がる対空電探あたりがトレンドかなぁ -- 2017-02-24 (金) 15:50:17
- そういやすっかり忘れてたけど、烈風(六〇一空)をまだ作ってないなら零戦52型丙(六〇一空)が最優先だな。現状烈風(六〇一空)は改修できないから。 -- 枝? 2017-02-27 (月) 00:56:35
- 改修餌一覧とかってあったっけ -- 2017-02-16 (木) 16:19:33
- 更新されてないけどここに -- 2017-02-16 (木) 16:36:18
- ありがとう -- 2017-02-17 (金) 04:06:41
- 更新されてないけどここに -- 2017-02-16 (木) 16:36:18
- ちなみにイベ中に、岩井爆戦☆MAX、試製六連装酸素魚雷☆６、水観☆MAXを作ってみた。ヤクニタツカナ？ -- 2017-02-17 (金) 13:06:47
- 使いかたによると思います。 -- 2017-02-19 (日) 06:49:51
- すべてE-3攻略で役に立つじゃないか。 -- 2017-02-20 (月) 12:19:25
- 野球に例えるなら投手や主砲でなく２番打者や中継ぎを補強した感じだな。戦いは(改修した主砲の)数だよ兄貴 -- 2017-02-21 (火) 17:50:35
- 戦いは(改修した主砲の)数だよ兄貴 → 戦いは(改修した高角砲の)数だよ兄貴（※前イベント時） → 戦いは(開けた穴の)数だよ兄貴（※今ここ） -- 2017-02-22 (水) 22:38:51
- 一覧式曜日別逆引きで水曜日の２２号電探改修が可能となっていますが通常改修表の通りできなくなっているため修正お願いします -- 2017-02-22 (水) 04:51:49
- やろうと思うと必ず×の日、イライラしかしないなこのシステム -- 2017-02-22 (水) 07:41:36
- 普通長期的なスパンを意識して、最低でも1週間スケジュール組むと思うんだけど・・・ -- 2017-02-22 (水) 11:39:14
- 無能さんはスケジュールとかの概念がないから・・・。 -- 2017-02-23 (木) 10:58:12
- つーかこの木主、ここや他複数のページで暴言や中傷を繰り返す荒らしなので相手にするべからず -- 2017-02-25 (土) 06:38:07
- なんでゲームごときに週間スケジュール組まなきゃならんのだ？職業提督な連中ばかりじゃないんだぞ？ -- 2017-02-26 (日) 04:07:13
- お前なんでこのゲームしてんだよｗｗｗてか主に改修できる装備の曜日くらい覚えりゃいいだろうが -- 2017-02-26 (日) 05:05:36
- 無能さんは記憶力もないから、その程度で職業提督とか片腹痛いｗ -- 2017-02-26 (日) 10:50:03
- だが、スケジュール云々が普通であるかのような風潮には疑問。 効率重視で計画的なプレイが“あり”ならば、行き当たりばったりで臨機応変なプレイも“あり”だろう。 （死蔵している“長門砲”★1×15から目を逸らしながら。） -- 2017-02-27 (月) 09:13:02
- 行き当たりばったりで思い通りにならなくてイライラするのは“あり”じゃねえよ、臨機応変の使い方間違ってる、銀英伝の無能フォークとおんなじこと言ってて草ｗ -- 2017-02-27 (月) 13:28:56
- ↑×5改修表見たら脳内でスケジュール位すぐ組めるだろ…なんのための表だよ -- 2017-02-28 (火) 05:16:17
- 「臨機応変の使い方間違ってる」 ←（★1×15の件を読めば）態と誤用しているのだと解る筈。 -- 2017-02-28 (火) 19:50:49
- 脳みそ無い人には何言っても無理だからなぁ・・・ -- 2017-02-28 (火) 20:46:08
- ついにワザと誤用とか言い出したしな、★１量産とか無能の極み、今更気が付いたようだが。 -- 2017-02-28 (火) 21:37:39
- 木主とは別人の６葉だが･･･殺伐とした流れを変えるべく介入したら、過剰に叩かれて困惑している。 出撃しない時も基本装備として載せておく前提で、量産した41cm★1を金剛型，扶桑型，伊勢型，長門型に載せていた（過去形）のだが、これ「無能の極み」と言われる程の事か？ -- 2017-03-01 (水) 03:00:45
- 何故流れが変わると思ったのか疑問、行き当たりばったり推し、★１量産は有能とは思い難いな。 -- 2017-03-01 (水) 06:30:39
- ↑２は自分勝手な理由で「運営が初めて失敗したイベント」とか言ってる輩だしなぁ。 -- 2017-03-01 (水) 06:41:06
- 載せ変えりゃいいだけだしそも４１砲はいろんな装備の餌になるし。使い道が無数にある以上４１砲３０本を無駄にしたとしか思えないんだなー -- 2017-03-01 (水) 06:41:53
- 母港拡張MAXなのに装備枠もパンパンで、改修トレンドが移り変わっていく中で改修エサに大量にとっておいた41砲を少しずつ廃棄している身としては、もし41砲★1が大量にあったら作ったことを後悔しながらもまっさきに廃棄するよ。 -- 2017-03-02 (木) 09:27:46
- 普通長期的なスパンを意識して、最低でも1週間スケジュール組むと思うんだけど・・・ -- 2017-02-22 (水) 11:39:14
- 集中機銃を改修しようと思って、摩耶、鬼怒（それぞれ改二） -- 2017-02-22 (水) 11:31:34
- 自己解決しました。曜日を見間違えていました。 -- 2017-02-22 (水) 11:33:58
- 対空電探は改修したら索敵じゃなくて対空値上昇してくれよ～。ただでさえ素の対空値低いのに -- 2017-02-24 (金) 10:24:42
- よく見てください。対空電探の改修で上がるのは艦隊防空値と索敵値と命中補正(砲撃)です。加重対空値こそ上がりませんが艦隊防空値が大幅に上がるおかげで21号対空電探の★1ですら対空に関してはFuMO25 レーダーのほぼ上位になります。(砲撃以外の命中は現状不明) -- 2017-02-24 (金) 14:22:32
- 上がるよ。21号改をmaxまで上げたら対空値はFuMOを追い抜く -- 2017-02-24 (金) 14:40:23
- 空母に改修機銃を積むと昼の砲撃戦で火力上がるんですか？ [(火力 + 雷装 + 改修強化値(砲撃) + [爆装 × 1.3]) × 1.5] + 55の火力と雷装に補正値つく？ -- 2017-02-24 (金) 17:30:10
- 改修実装初期からやってるけど、今日始めて★0→1で失敗した・・・★5までは失敗ないものだと思ってましたｗｗどんくらいの確率なんだろう、宝くじ引いたほうがいいのかな。 -- 2017-02-25 (土) 00:03:17
- 同じく、実装初期からやってるけど★0→1で失敗したことはないな。 どんだけ低い確率なんだろう？ -- 2017-02-26 (日) 07:12:33
- ★4→5までも無かったんですよね、5→6は何回かあったんですが。木を書いてからまた何回か改修しましたが、流石にもうないですねｗ艦これやってるうちにまた拝めるかどうかの確率なんでしょうかねえ、逆にロマンを感じましたｗ -- 2017-02-27 (月) 23:34:26
- ★4→5は一度だけ経験ある -- 2017-02-28 (火) 19:47:40
- それはそれで有意義な報告ですね。ネジが変わらないならやっぱり星１からでも横着せず確実化したほうがいいですね。徹甲弾とか -- 2017-02-28 (火) 18:54:32
- 経験的に普通に起こり得るとは思えんのだが・・・ 明石や二番艦が大破してたとかそんなこともなくて失敗？ -- 2017-02-28 (火) 19:19:08
- これはさすがに信じられんわ。スクショもないし -- 2017-02-28 (火) 19:30:14
- ★1にする時から確実化があるから失敗する可能性もあるってことなのかな 珍しい事例ですね -- 2017-03-02 (木) 17:33:57
- 工廠メニューの更新もあったから、キャッシュの不具合の可能性はあり得る？ -- 2017-03-03 (金) 07:54:11
- あとは明石のレベルが低すぎたとか。具体的にいうと未改造明石でやった可能性が -- 2017-03-03 (金) 09:05:08
- 試製51が改修可能になった時にいきなり1回目で失敗したことがあるわ。明石は85レベルはあった筈（1ヶ月前のSSで85あるの確認）。トラウマになってかなりの期間大口径主砲の改修に手を出さなかったよ。 -- 2017-03-04 (土) 16:00:47
- ほんとかな～勘違いじゃない？なんか中破進撃で轟沈したって言ってるぐらいの信頼度だね。 -- 2017-03-07 (火) 17:31:47
- 成功か失敗の結果しか出力しない改修のシステムでなにをどう勘違いできるのか逆に教えてほしいものだが -- 2017-03-08 (水) 23:29:32
- 同じく、実装初期からやってるけど★0→1で失敗したことはないな。 どんだけ低い確率なんだろう？ -- 2017-02-26 (日) 07:12:33
- 既存担当艦のメニューが新たに上書きの可能性も考えて、もし違ってたら報告なー -- 2017-02-28 (火) 18:26:51
- 火曜日 Zara due: 上・増設バルジ(中型艦)、中・203mm/53連装砲、下・艦本新設計 増設バルジ(中型艦) を確認 -- 2017-02-28 (火) 18:36:34
- 潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡、401改で確認。ねじ7開発資材20って重すぎ・・・しかも要求するのが22号×2って・・・ -- 2017-02-28 (火) 18:43:40
- 安心しろ、★6からもっとひどくなる。 -- 2017-02-28 (火) 20:30:30
- これだけのものを要求しておいてどれだけ役に立つんだろうな？ この装備 -- 2017-02-28 (火) 23:45:27
- 史実だといい電探つけた潜水艦は空爆をうけないんだったかな？？？ -- 2017-03-02 (木) 13:09:53
- 火曜日の木です -- 2017-02-28 (火) 18:55:59
- 401改 上段:潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡 潜水艦(非潜空)、13改、14改はなし 401未改造の情報求む -- 2017-02-28 (火) 20:34:41
- 未改造401も改と同じ画面でした -- 2017-02-28 (火) 22:47:45
- Zara改、既存のもので変化なし -- 2017-02-28 (火) 21:30:52
- 203mm／53 連装砲 ★6以降は2号砲1本消費。資源消費はそのままでネジ4/7,開発資材5/8。今のところ更新は不可でした。 -- 2017-02-28 (火) 20:58:17
- 更新で改になるなら図鑑埋めのために1つは作るだろうけど、そうじゃないなら現状スルーだな -- 2017-02-28 (火) 22:30:07
- 艦本新設計 増設バルジ(中型艦)、★１から中バルジ2枚消費 -- 2017-02-28 (火) 22:38:13
- 中型バルジBepで確認響は× -- 2017-02-28 (火) 23:07:22
- 401改 上段:潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡 潜水艦(非潜空)、13改、14改はなし 401未改造の情報求む -- 2017-02-28 (火) 20:34:41
- 水曜日の木です -- 2017-03-01 (水) 00:50:40
- Zara due 上：増設バルジ(中型艦)、中：203mm/53連装砲、下：艦本新設計 増設バルジ(中型艦) -- 2017-03-01 (水) 01:10:38
- 伊401改 上：潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡、中：特二式内火艇、下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-01 (水) 01:14:53
- 伊168、伊168改、伊58、伊58改、伊8、伊8改、伊19、伊19改、伊26改、U-511改、呂500、伊13、伊14改、まるゆは確認済み。伊401、伊13改、伊14改、伊26、U-511、まるゆ改は未所持につき未確認。 -- 2017-03-01 (水) 01:22:32
- ↑ミス、伊14は確認済み、伊14改は未確認 -- 2017-03-01 (水) 01:24:19
- ヴェールヌイ 上：12.7cm連装砲、中：増設バルジ(中型艦)、下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-01 (水) 01:18:21
- 酒匂 上：増設バルジ（中型艦）、中：１４ -- 2017-03-01 (水) 05:58:23
- 酒匂 上：増設バルジ（中型艦）、中：１４ｃｍ単装砲、下：九四式爆雷投射機（上記のミス、失礼） -- 2017-03-01 (水) 06:00:11
- 装備できないものを担当するってもしかして初？ -- 2017-03-02 (木) 02:26:26
- 阿賀野、能代、矢矧 変化なし -- 2017-03-01 (水) 10:31:05
- Zara改、Pola改 変化なし -- 2017-03-01 (水) 17:06:08
- 木曜日の木です -- 2017-03-02 (木) 00:27:12
- Zara due 上：12.7cm連装砲、中：14cm単装砲、下：艦本新設計 増設バルジ(中型艦) -- 2017-03-02 (木) 07:49:28
- 伊401改 上：潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡、中：特二式内火艇、下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-02 (木) 10:35:51
- ヴェールヌイ 上：12.7cm連装砲、中：14cm単装砲、下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-02 (木) 10:36:37
- 酒匂 上：増設バルジ（中型艦）、中：１４ｃｍ単装砲、下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-02 (木) 10:37:19
- 阿賀野、能代、矢矧 変化なし -- 2017-03-02 (木) 10:38:41
- Zara due 上：12.7 中：14 下：四連装 -- 2017-03-03 (金) 02:56:52
- 金曜日の木ですよ -- 2017-03-03 (金) 01:19:07
- Zara due 上：12.7cm連装砲、中：14cm単装砲、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-03 (金) 01:20:36
- 伊401改、ヴェールヌイ、酒匂改も同じくデフォルトのものばかり。 -- 2017-03-03 (金) 01:24:02
- 伊13改、伊14改もデフォルトのものでした。 -- 2017-03-03 (金) 07:22:17
- Zara改、Pola改 変化なし -- 2017-03-03 (金) 16:58:13
- Zara due 上：12.7cm連装砲、中：14cm単装砲、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-03 (金) 01:20:36
- レア度が高い装備ほど失敗しやすい気がするんだけど、検証されたのって低レア度の装備だけなんですよね…？ もしそうだとすると高レアの装備消費型の場合の確率はわかんないんですよね？ -- 2017-03-03 (金) 11:27:47
- その言い様からして、これで納得していただけるか疑問なところもあるのですが、レア度の高いものを確実化せずに改修するってだけなら、数多実行されています。結論としては、レア度で成功率に差は無いとの結論です。レア度が高いものになると失敗しやすいってのは、（君がそうだというわけではなく、一般論として）僻み根性ってやつです。 -- 2017-03-03 (金) 23:38:47
- 確実化すればいいんじゃないですかね？ -- 2017-03-03 (金) 23:45:34
- 失敗しても気にしない状況と絶対失敗して欲しくない状況では同じ確率でも体感率が変わる。本気で主張したいなら100回単位で統計とってどうぞ -- 2017-03-05 (日) 04:46:20
- 100分の10と10分の1は同じ確率だけど、場合によってはどちらかが多いと感じることもありそう。 -- 2017-03-06 (月) 10:35:08
- そりゃあね。 100分の9回だと1回の誤差だけど、10分の0.9回だと1回に勘定できない=0回ってことだしね。 -- 2017-03-08 (水) 23:16:24
- 記録を取り続けてると違いがわかる。確実に違う。僻みとか言ってるのは、レア度高い装備でどれだけ記録とってるの？しかも一般的ｗ？レア度なのかよくわからないけど、装備図鑑の★の数ではないみたい。検証に使われがちの12.7cmとか、熟練搭乗員のための九六式艦戦なんかは9→10以外はあまり失敗しない。同じレア度★１でも、零式艦戦21型になると7→8なんかで7/10とか、誤差のレベルじゃない。観測機や三隈砲なんて、5→6ですら失敗する。違いがないって言ってるやつは相当頭がお花畑だよ。 -- 2017-03-11 (土) 13:39:48
- 長いな、まあがんばれ。 -- 2017-03-11 (土) 14:17:15
- 本当に長いな、まあがんばれ。まぁ何だ、分母が10なら誤差だな -- 2017-03-12 (日) 05:08:31
- こんなのみつけた。「http://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89:951」ぱっと見、違いが見えないね。レアじゃなくて装備毎の違いはあるように感じるけどね。試行回数少なすぎて個人ではどうにもならないなぁ。 -- 2017-03-11 (土) 13:55:32
- 土曜日の木です -- 2017-03-04 (土) 08:17:33
- ヴェールヌイ 上：12.7cm連装砲、中：14cm単装砲、下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-04 (土) 11:15:38
- 伊401改 上：12.7cm連装砲、中：14cm単装砲、下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-04 (土) 11:16:30
- 酒匂 上：12.7cm連装砲、中：15.2ｃｍ連装砲改、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-04 (土) 11:17:36
- すいません、枝1,2の下は下：61cm四連装魚雷の間違いです。 -- 2017-03-04 (土) 11:18:25
- Zara改、Pola改 変化なし -- 2017-03-04 (土) 11:18:56
- Zara due デフォルト -- 2017-03-04 (土) 23:57:13
- ★からネジに変換できるようにならないかな・・・レートが１：１で回数制限ありならそうそう妙なことにはならないと思うんだけど -- 2017-03-04 (土) 22:42:47
- 1:1は厳しいんじゃないの。その装備に費やしたネジ（確実化なし・失敗なしで計算）の1/4が他資源・装備などを消費すれば戻ってくる、くらいなら…。中途半端につけてしまった☆装備（25㎜三連装機銃☆2とか）をネジ戻ってこなくていいので☆0に戻したい。改修素材にもできなくて困ってる。 -- 2017-03-06 (月) 19:36:07
- 今改修してる装備で五連装魚雷＆三式爆雷とか三隈砲＆三式ソナーで曜日かぶってんのがつらいわ。改修担当艦増やしてくんねーかなあ。 -- 2017-03-05 (日) 04:38:33
- 中型バルジ★6以降開発18改修6中型バルジが2個必要確実化はスクショ取ってなかったから分からない -- 2017-03-05 (日) 06:45:22
- 中型バルジMAXからの更新には開発28改修8中型バルジが3個必要、確実化したら開発35改修12になる -- 2017-03-05 (日) 06:47:05
- 更新しました。 -- 2017-03-05 (日) 09:10:14
- 日曜日の木です -- 2017-03-05 (日) 09:03:57
- ヴェールヌイ 上：12.7cm連装砲、中：中型バルジ、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-05 (日) 09:30:44
- Zara due 上：12.7cm連装砲、中：ザラ砲、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-05 (日) 09:33:05
- 酒匂 上：12.7cm連装砲、中：15.2ｃｍ連装砲改、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-05 (日) 11:39:21
- Zara改、Pola改 変化なし -- 2017-03-05 (日) 11:39:51
- 阿賀野、能代、矢矧 変化なし -- 2017-03-05 (日) 11:41:11
- 伊401改 変化なし -- 2017-03-05 (日) 17:37:04
- 伊401改、デフォルト。 -- 2017-03-05 (日) 17:59:42
- 月曜日の木です -- 2017-03-06 (月) 05:33:11
- 月曜日 Zara due 上:増設バルジ(中型艦)、中:203mm/53 連装砲、下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-06 (月) 00:12:49
- 酒匂改 上:増設バルジ(中型艦) 中:15.2ｃｍ連装砲改 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-06 (月) 05:35:10
- 伊401改 上:潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡、中:特二式内火艇、下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-06 (月) 12:24:28
- ヴェールヌイ 上：12.7cm連装砲、中：中型バルジ、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-06 (月) 19:11:24
- Верный 上:12.7cm連装砲 中:増設バルジ(中型艦) 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-06 (月) 19:35:29
- 火曜日 酒匂 上：増設バルジ(中型艦)、中：15.2cm連装砲改、下：61cm四連装魚雷 未記載だったのでどなたか追記お願いします -- 2017-03-07 (火) 11:24:51
- 改修後の実数値を頑なに表記しない理由は何だろう?ダメージ計算もわかりやすくなるし、対潜装備も改修込なら対潜値100超える艦だって増えるのに。 -- 2017-03-07 (火) 18:44:31
- 対潜は改修分含まず100以上じゃないと先制出来ないぞ。 -- 2017-03-07 (火) 20:21:37
- あ、スマン、ちょっと文読み違えてた。 -- 2017-03-07 (火) 20:26:42
- 1.平方根を取るため実数値は桁が多すぎる 2.火力や雷装、対空、対潜ではなく砲撃戦基礎攻撃力、雷撃戦基礎攻撃力、対潜(略)、夜戦(略)、加重対空値、対空ボーナスに加算するため表記する欄がない -- 2017-03-07 (火) 22:36:46
- 装備・表示箇所のスペースのなさには運営も苦慮してる感じだなあ。ここまで要素追加されるまで続くと思ってなかったんだろうけど -- 2017-03-08 (水) 01:35:19
- 表示スペースに関しては、マウスオーバーorロングタップによるチップ表示など、一応の逃げ道は存在する。 -- 2017-03-08 (水) 04:49:24
- 対潜は改修分含まず100以上じゃないと先制出来ないぞ。 -- 2017-03-07 (火) 20:21:37
- 諸兄にお尋ねしたい。九一式鉄甲弾★６×４、10cm高角砲＋高射装置★６×２まで改修1。0cm高角砲＋高射装置はまだあるが他の機銃や主砲でお勧めの物はありますか？ -- 2017-03-08 (水) 23:06:02
- 35.6cm砲でいいんじゃないかな。フィットを考えれば必ずしも下位装備というわけではないし。ネジも安いし。 -- 2017-03-09 (木) 03:27:34
- 35.6（あれば三連装）、41三連装、3号砲 -- 2017-03-09 (木) 09:17:28
- 3号砲×6、大口径主砲（試製35.6cm、試製41cm、16inchなど）×8、追加で10cm高角砲＋高射装置×2～6、別カテゴリで21熟練、52熟練、魚雷、夜偵、水戦なども改修した方がいいです。 -- 2017-03-09 (木) 10:12:35
- 別カテゴリだとソナーも推したい。４式で先制対潜の扉を開けられるかもしれないぞ -- 2017-03-10 (金) 00:25:49
- 返答いただき、先ずは感謝を。残りの10cm高角砲＋高射装置を改修し、35.6cmシリーズ、３号砲を改修していきたいとお思います。 -- 木主? 2017-03-09 (木) 23:51:17
- Zara dueになるとRo.43水偵の改修ができなくなる模様。イタリア戦艦を未所持の提督は留意されたし。 -- 2017-03-09 (木) 00:09:53
- まじ？全曜日アウトなのかな。イタ戦持ってないんだけど -- 2017-03-09 (木) 09:15:27
- 上の曜日ごとの木を見ればわかる 全曜日Zara dueは水偵の段がない -- 2017-03-09 (木) 09:45:31
- 水偵のちとちよ甲みたいに注釈追加かな -- 2017-03-09 (木) 11:02:32
- ちとちよは艦種変わるからまだ解るけどZaraはdueになっても重巡のままじゃん。これでRo.43改修不可って詐欺レベルじゃねえか -- 2017-03-10 (金) 00:50:58
- まじ？全曜日アウトなのかな。イタ戦持ってないんだけど -- 2017-03-09 (木) 09:15:27
- 曜日までは全部確認してないけど、木曜日には381mm/50 三連装砲の改修がItalia改で可能だった。ここイタリア戦艦枠全部入るんかな？ -- 2017-03-09 (木) 03:22:47
- 艦本新設計 増設バルジ(中型艦) ★6～★MAX 開発資材：28/35、改修資材：8/12、素材：中型バルジ×3 -- 2017-03-09 (木) 10:23:16
- 潜水艦搭載電探＆水防式望遠鏡 ★6～★MAX 開発資材：30/40、改修資材：8/10 -- 2017-03-09 (木) 10:24:49
- 空欄部分になっていた箇所の情報を記載とZaraに関することを記載しました。 -- 2017-03-09 (木) 23:20:39
- 上にもあったようにZaraのRo.43水偵の改修に関してです。 -- 2017-03-09 (木) 23:24:27
- 消費装備別の逆引き表を個人で作ってるけど、需要ってあるかなー。一部表示するとこんな感じ。 -- 2017-03-10 (金) 22:43:02
- まさか同じような事をしようとしている方が居るとは…。昨晩から編集だけしてたのでページ作った後に貴殿のコメに気付いたよ。
練習ページ/31を借りてあります。問題があるようなら消しますので意見をお願いします。 -- 2017-03-11 (土) 04:42:11- マジかー、私も当初は素材と改修時にその素材を消費する装備と消費数だけでと思ってたんだけど、素材を持参する艦娘とか消費開発資材・ネジ数とか思いつきで盛っちゃった感じで。その盛った部分がすでにメインの表に載っているこのwikiでやる分にはそっちの表の方が良さそうな感じですかな。 -- 木主? 2017-03-11 (土) 20:47:07
- ちなみに私が作った表は、元々自分用に作って自分のサイトに載せてるもので、他にもこう言う表使いたい人居るかなってふと思ったのでここでコメントしてみただけだったりするわー -- 木主? 2017-03-11 (土) 20:49:51
- なんか出鼻をくじいちゃったようですみません。需要も有るようですし問題なければ提案意見掲示板の方に持って行ってもいいでしょうか? -- 1枝? 2017-03-11 (土) 22:15:15
- これめっちゃ便利、要らない装備の廃棄がはかどりそう -- 2017-03-12 (日) 05:14:31
- 消費装備から改修選ぶ自分からしたらとても需要あるなあ -- 2017-03-11 (土) 20:30:21
- 作ってくれるとすごい嬉しい。だぶついた装備をいくつ残すかとかがわかりやすくなるし↑の方みたいに消費装備から改修選ぶのにも便利。 -- 2017-03-11 (土) 20:54:14
- 今の所は好評な感じかー。意見提案掲示板に出すとすれば、練習ページで土台のある1枝氏の表になる感じかなー。一応、外部リンクになっちゃうけど自分のも貼っておくわー。 -- 木主? 2017-03-12 (日) 11:29:45
- 特に反対意見も無いようなので提案意見掲示板で新規作成の提案を出したいと思います。何か進展しましたら新たな木で報告致します。 -- 1枝? 2017-03-12 (日) 21:11:41
- まさか同じような事をしようとしている方が居るとは…。昨晩から編集だけしてたのでページ作った後に貴殿のコメに気付いたよ。
- 家具購入みたいなダイナミック生贄可にならんかな。ネジ要求が8→3になる代わりに見張り員3人渡すとかそんなん -- 2017-03-10 (金) 23:07:27
- ネジが売れなくなるからなぁ。 -- 2017-03-11 (土) 14:15:33
- ネジって売れているのかなぁ？1本70円って、結構な額だと思うんだ。1本10円なら、100本躊躇無く買えるんだけど・・・ -- 2017-03-11 (土) 15:39:06
- ウィークリーが面倒だから課金で補うという考えの人も結構な人数いるみたいだけどね。特に東方は達成まで長いからその分働いて課金した方が効率的と考える人もいる。報酬の積み重ねもバカにならないんだけどな -- 2017-03-11 (土) 20:51:18
- ウィークリー面倒だからその分働くほうが効率的、しかし微妙に高くて課金する決断ができない・・・あるぇ？やっぱウィークリーするわ -- 2017-03-12 (日) 05:18:26
- 買ってる人はいるだろうけど、ぶっちゃけ改修して無い人のほうが多そう。周りで３人ほど無改修毎回丙クリア組がいる・・・ -- 2017-03-12 (日) 19:32:04
- そんな勿体無いことしてるのなんて逆に一部なんじゃないの、最低でもデイリー改修ぐらいは普通やるしな。 -- 2017-03-12 (日) 21:30:31
- そのデイリーすら一般人はやらないっぽいのよ。ってか毎日ログインってそれこそわりとガチ勢目線だからな -- 2017-03-13 (月) 03:34:53
- 1万課金でネジ140本くらい手に入るから、明石さんお迎えしたばかりの提督ならかなり戦力アップできそう。逆に古参のガチ提督は任務とかで既に数千本手に入れてるから、今更100や200追加したところで感じかな -- 2017-03-13 (月) 05:38:32
- デイリーすらやらないのは一般人じゃなくてただのエアプ、基準にならないな。 -- 2017-03-13 (月) 06:04:14
- ↑↑ああ、そっか、140本あれば、★1を必要な装備に全て付けられて、いくつかは★4ぐらいまでできるのか・・・なるほど、それならネジ課金もアリかな。 -- 2017-03-13 (月) 06:32:05
- 勤め人には安いかもね、ただ★1量産は地雷なのでやめた方がいい。 -- 2017-03-13 (月) 07:17:10
- うげ、マジっすか。三式ソナー×8、三式爆雷×4、夕立砲×4とか、改修効率が良いと思って作っちゃたよ（涙） -- 2017-03-13 (月) 07:37:19
- ↑三式ソナーや三式爆雷はともかく、夕立砲は秋月砲が増えてくると使わなくなるよね。 -- 2017-03-13 (月) 07:41:54
- あ、はい・・・ｿｳﾃﾞｽﾈ・・・夕立砲は入手しやすいのと、秋月砲までのつなぎって事でひとつ、お願いしやす（涙） -- 2017-03-13 (月) 07:58:33
- 装備付け替えが面倒な人でレベリング要員に常時持たせておく砲としては十分強い -- 2017-03-13 (月) 09:01:55
- 少し忙しくなるとデイリー改修までやらないよ。それでも改修はそこそこ進んでると思う…コンプしてるし毎回甲だけど俺はエアプだったのか…？ -- 2017-03-13 (月) 11:01:42
- ヒント少し忙しくなると -- 2017-03-13 (月) 11:05:54
- どう読み違えたら毎日デイリー出来ないとエアプになるんだろうね。 -- 2017-03-13 (月) 11:15:19
- ほんと、土日提督勢も結構いるのになぁ。そこらへん見えてない人はエアプっていうんだろうな -- 2017-03-13 (月) 12:29:10
- まあInできるのにデイリーやらないのは流石にエアプ言われても仕方ないですがね、「デイリーは毎日やらないとエアプ」なんて聞き間違えるのは読解力に欠けますね。 -- 2017-03-15 (水) 10:17:10
- 「デイリーすらやらないのは一般人じゃなくてただのエアプ」ってのが余計な一言だったってだけやね。 -- 2017-03-15 (水) 23:54:30
- 他人の読解力を指摘するとともに、自分の文章構成力も見直そう（提案 -- 2017-03-16 (木) 00:50:58
- ↑文章構成に問題はないですね、理解力不足を他人のせいにしてはいけない（戒め -- 2017-03-16 (木) 09:27:51
- デイリーをやらないのが一般人、とかいう珍基準にエアプと返すことに問題があるとは思いませんけれども。 -- 2017-03-16 (木) 09:32:14
- 2号砲叩きニキと似た臭いを感じる -- 2017-03-16 (木) 15:37:40
- これはおもしろい逸材や！ -- 2017-03-16 (木) 17:33:18
- 草百科のアイドル、野グソ君の臭いがするで～ -- 2017-03-17 (金) 20:51:22
- 見張り員生贄に誰もツッコまない件。人命よりネジを優先する軍・・・通報しなきゃ(使命感) -- 2017-03-13 (月) 07:15:06
- まあ通常の時点で明石が要求してくるし・・・ -- 2017-03-13 (月) 11:28:02
- 人員を装備品扱いしてるのは実は我々提督なのかもしれない… -- 2017-03-16 (木) 00:03:21
- そもそも見張り員って要設計図の鳥海改二か掘るのが手間の高波・風雲の改造での入手だから前者なら「その勲章をネジにsiro」 -- 2017-03-16 (木) 03:05:18
- ↑すまん、途中送信しちまった。前者は「勲章をネジにしろ」後者は「掘る手間と資材が割に合わない可能性が極めて高い」で終わる気がする -- 2017-03-16 (木) 03:09:49
- ネジが売れなくなるからなぁ。 -- 2017-03-11 (土) 14:15:33
- ネジを買う奴なんているのかと思ってたがブログとかを見る限り結構居るっぽい。個人的にはネジ入力はプレイのモチベだから買わない -- 2017-03-13 (月) 03:08:06
- あらら 枝付け間違えた -- 2017-03-13 (月) 03:08:58
- 俺も買っていないが、買ってる人を馬鹿にするような言い方は感心できんね。 -- 2017-03-13 (月) 06:06:19
- ネジだけでなく、課金してくれる人は、艦これの存続に寄与してくれている人達だからね。感謝せねば。でも、木主は馬鹿にするような言い方はしているけど、明確に馬鹿にしているようでもなさそうだし、個人の決意表明みたいなものだから、注意喚起って事で・・・ -- 2017-03-13 (月) 09:02:50
- ネジ大量に消費する装備改修を頻繁にしようとしたらネジ買うだろう -- 2017-03-13 (月) 09:04:45
- そら際限なくやったらいくらあっても足りないわ。ただ改修が今すぐ必要になるケースなんてほとんど発生しないし、計画立てれば全く買うことなく任務報酬分だけで十分賄える。 -- 2017-03-16 (木) 01:54:38
- というか、ブログで艦これ話題を書くってことは話題として使いたいわけだからネジ課金しててもおかしくは無い。それこそ一般人の基準にならない -- 2017-03-13 (月) 12:23:24
- 指輪は買いまくって100が見えてきたけどネジは際限なく買っちゃうから一回も買ったことないな。元々ゲーム内で調達できるものは課金購入しないって縛りでプレイするのが好きなのもあるけど。人それぞれで結果的に運営資金がちょっとでも増えるならそれでいいと思う。 -- 2017-03-13 (月) 13:41:22
- 私も課金に冠したは同じ感じ。たくさん課金して、運営を支援してくれる方々、ありがとう。多分、艦これが課金必須ゲームならやってないね。最近 -- 2017-03-14 (火) 22:13:51
- 俺も指輪は後々やるかなぁ。艦保有枠はどうしても必要になっちゃうしドックは必須じゃないけど永続だしそれらと比べたら資材系は際限なく消費されるからな…。運営側も資材類は課金を抑えて通常プレイでの備蓄を推奨してるみたいだし -- 2017-03-15 (水) 12:31:52
- 人それぞれだからいいんじゃないの？自分が稼いだお金なら何に使おうと自由だろう。あくまでも稼いだお金ね！ -- 2017-03-13 (月) 14:08:27
- デイリーパチンコ(震え声) -- 2017-03-13 (月) 17:23:13
- きっちりネジを貰える任務をこなせればいいんだけどねぇ・・・。毎週、週任務の半分近くが終わらない。北方艦隊？海上輸送路？なにそれ状態 -- 2017-03-14 (火) 00:20:28
- 北方任務はまだともかく1-5を3周なんて屁でもないだろ・・・？これでネジ3個手に入るのは東方任務(2個)や北方任務(3個)と比べてもかなりの大サービスやで？ -- 2017-03-14 (火) 02:26:43
- 1-5任務というよりろ号が終わらないんじゃね。割と時間かかる方だし -- 2017-03-14 (火) 02:44:40
- ↑海上輸送路は前提がろ号だからたどり着けてないんだと思う。毎日南西任務までこなしてるかどうかでかなり違うのかなーと -- 2017-03-14 (火) 02:56:17
- おっとずれた。1葉宛です -- 3葉? 2017-03-14 (火) 02:57:41
- ちゃんと効率よくやればろ号も２時間で終わるからやったほうが良いよ なにか作業しながらやるのがやっぱりおすすめ 時間を効率よく使おう -- 2017-03-14 (火) 16:57:18
- ろ号だすためのあ号もそこそこ面倒です -- 2017-03-14 (火) 18:08:45
- ↑2 時間を効率よく使ってるから任務終わらんのでしょ。艦これ以外のことに時間を使うって選択肢を思い出そう -- 2017-03-14 (火) 20:59:36
- ↑ でも木主さんは一応アクティブ勢っぽいし、1週間でプレイ時間2時間未満とはあまり思えないんだよな。仕事も含めて他の幼児込みである程度スケジュール立てればすぐできそうだけども・・・ -- 2017-03-14 (火) 21:19:30
- ↑ あ号あったの忘れてた・・・。コツを覚えればそれでもすぐ終わりそうなものかな -- 2017-03-14 (火) 21:20:40
- ↑あ号忘れる初心者が 「時間を効率よく使おう」 だの 「コツを覚えれば」 だの笑わせんなｗ -- 2017-03-14 (火) 21:24:49
- ↑すまぬ、いつも5-4デイリーなんだよ・・・ -- 2017-03-14 (火) 21:27:29
- 脱初心者に向けて頑張れよ。でも艦これに時間使うのも程々にな。まあそこは各自の勝手だけど。 -- 2017-03-14 (火) 21:33:53
- 中学校かな？ -- 2017-03-14 (火) 22:26:07
- そんな君も入学おめでとう -- 2017-03-15 (水) 10:04:10
- あらら 枝付け間違えた -- 2017-03-13 (月) 03:08:58
- 改修工廠、編成画面から行けるようになったの偶然知ってびっくりしたわ… -- 2017-03-14 (火) 07:13:19
- えぇ・・・ -- 2017-03-14 (火) 08:01:31
- ワイも先週偶然気が付いたクチなのでやめたげてよぉ！ しかし3か月も前の実装だったとは知らなんだ -- 2017-03-15 (水) 20:52:33
- え？ ・・・あ、ホンマや知らんかった。ってか、言われないと気付けんてコレが -- 2017-03-16 (木) 08:16:09
- 笑止 -- 2017-03-16 (木) 18:04:54
- そこから行ける様になった時運営がお知らせもしたしここの入り方説明の所にも書いてあるんだけどな -- 2017-03-17 (金) 18:21:06
- アメリカ海軍niha工作艦『メデューサ -- 2017-03-14 (火) 17:35:53
- 間違えた。アメリカ海軍には工作艦メデューサってのあるんやね。 -- 2017-03-14 (火) 17:37:05
- 明石「私の手に負えない修理不能な変提を石にしてもらえないかな…？」 -- 2017-03-15 (水) 15:28:23
- 尿路結石はやめて・・・ -- 2017-03-15 (水) 17:50:07
- 紅茶国には航空機修理用工作空母があったり・・・実装されて艦載機積んどくと練度が付くといいな -- 2017-03-17 (金) 18:23:44
- 間違えた。アメリカ海軍には工作艦メデューサってのあるんやね。 -- 2017-03-14 (火) 17:37:05
- ネジ課金してる人に聞きたいが、実際どのくらい課金してる？額の多寡、課金してる／してない問わず、他人の課金方針への変な煽りや貶しはナシで頼む -- 2017-03-15 (水) 23:47:16
- ちなみに俺（木主）は半月ごとに3,000円ずつと決めてる。用途はほとんどネジで、ケッコンや母港拡張にも時々。半月過ぎるまで次の課金はしないし、逆に半月で余ってても使い切って課金してる。他に金かかる趣味持ってないからこその金額と考えるべきか、他の趣味に時間を使いたいからネジ任務の時間を削る為に課金してると考えるべきか・・・。 -- 木? 2017-03-15 (水) 23:49:12
- 一ヶ月に5000円と決めてる。ネジ以外にも母港拡張とか指輪とか。イベント前は間宮、伊良子、補強増設も。月初めに5000円分のポイントを購入して明石さんのとこに行ってるよ。あとはデイリーパチンコでポイントを貯めてる。 -- 2017-03-16 (木) 09:00:15
- 水戦が実装されたときに6-4攻略用に作るためと、岩本隊が改装できるようになったときにMAXにするために課金しただけかな。その時点でネジが不足していたわけじゃないけど、普通の改修とは別枠で一気に改修したかったからその分課金でまかなった感じ -- 2017-03-16 (木) 09:03:11
- ネジは1ヶ月1万までと決めてる。たまに間宮伊良湖や指輪かな -- 2017-03-16 (木) 09:30:50
- 明石さんを改にした時に、7000円ネジ課金したよ。後発だったから、ｗｉｋｉ見て、その当時改修が必要とされていた装備に★を付けていった。大型主砲なんかは、その当時のままの★の数の物もおおくて、見るたびに「これネジ課金したんだよな」と思っている。初期投資としては悪くなかったと思えるけど、母港とかドックとかの方が優先だとは感じた。 -- 2017-03-16 (木) 15:53:10
- ネジに課金したことないなぁ。なので改修は遅々として進まない（笑）。どうしても足りないときは勲章を使ってる。母港拡張とケッコンは必要に応じてその都度課金、ってところかな。 -- 2017-03-17 (金) 00:23:44
- 一月で3000～4000円までと決めてる。基本はデイリーだけだけど、作りたい装備（嫁の★10装備とか）はやっぱりいち早く作りたいしね。それ以外は母港かほぼ現物のグッズ（明日のしまむらコラボとか） -- 2017-03-17 (金) 18:25:58
- ネジ課金はまだしてないなぁ。改修実装直後はやりたくなるけどグッと我慢、改修効果が判明するまで待ってると案外治まったりする。実際に使う状況を想定しながら効果が低そうなのは後回しにして地道に戦力の底上げ中(試製景雲の改修が始まらない…) -- 2017-03-17 (金) 19:07:02
- 大発のが実装された時に7セット約5000やって、それっきり。あれはさっさとやらないと、日々微妙に損し続けるのが嫌だったから -- 2017-03-17 (金) 22:44:07
- 基本は課金せず、毎日１個ずつ改修してるけどイベントで不安な面があったら課金して改修してる。冬イベではE-2E-3対空で苦しみそうだったから機銃と高角砲、秋イベE-4で少しでも戦艦 -- 2017-03-16 (木) 05:01:37
- 最近はネジよりも開発資材がピンチ -- 2017-03-16 (木) 13:29:39
- そうだな。バルジや缶と比べて51センチ砲やアイオワ砲の消費が安い安い -- 2017-03-16 (木) 13:59:40
- いや、改修対象が増えまくってネジも厳しい、対象を絞り込んでやらないと・・・目移りしてる余裕がない -- 2017-03-17 (金) 18:15:28
- 運営電文から、摩耶改二・瑞穂・Zara dueを一旦リセットですかね。これは… -- 2017-03-17 (金) 17:30:29
- 金曜日、随伴瑞穂で上から二式水戦改、二式水戦改（熟練）、61cm四連装魚雷です -- 2017-03-17 (金) 18:00:01
- 二式水戦改は初期で燃料110、弾薬80、鋼材0、ボーキ360、開発資材3（確実化4）、改修資材5（確実化6）、必要装備零戦21型×２です -- 2017-03-17 (金) 18:01:21
- 追記：瑞穂は改状態 -- 2017-03-17 (金) 18:01:54
- 無印瑞穂も同じ内容 -- 2017-03-17 (金) 18:05:40
- 3/17更新対応用の木 -- 2017-03-17 (金) 18:03:42
- 金曜日 瑞穂(未改造) 上:二式水戦改 中:二式水戦改(熟練) 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-17 (金) 18:04:50
- 金曜日 瑞穂改も改造前と同じ -- 2017-03-17 (金) 18:05:40
- 二式水戦改 ☆1～6 燃110/弾80/鉄0/ボ360 資材3/4 ネジ5/6 要求装備:零式艦戦21型x2 -- 2017-03-17 (金) 18:17:16
- 二式水戦改(熟練) ☆1～6 燃110/弾100/鉄0/ボ390 資材5/6 ネジ7/8 要求装備:零式艦戦32型x2 -- 2017-03-17 (金) 23:47:16
- 金曜日 Zara due 上:Ro.44水上戦闘機 中:Ro.43水偵 下:Ro.44水上戦闘機bis -- 2017-03-17 (金) 18:06:36
- Ro.44水上戦闘機bis ☆1～6 燃80/弾60/鉄0/ボ280/資材8/ネジ4 -- 2017-03-17 (金) 18:07:35
- Zara due 上：Ro.44水上戦闘機 中：Ro.43水上偵察機 下：Ro.44水上戦闘機 bis -- 2017-03-17 (金) 18:07:13
- Ro.44水上戦闘機のコスト：燃料70弾薬50鋼材0ボーキ220資材6/9 ネジ3/4 必要装備瑞雲 -- 2017-03-17 (金) 18:09:12
- 金曜日 摩耶改二 上:91式高射装置 中:94式高射装置 下:12.7cm連装高角砲 -- 2017-03-17 (金) 18:08:37
- 12.7cm連装高角砲 ☆1～6 燃10/弾40/鉄70/ボ20/資材2/ネジ2 要求装備:12.7cm連装高角砲x1 -- 2017-03-17 (金) 18:09:44
- 12.7cm連装高角砲 ☆1～6確実化: 資材3/ネジ3 -- 2017-03-17 (金) 18:10:34
- 金曜日 阿賀野改(未改造も同じ) 上:15.2cm連装砲 中:8cm高角砲 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-17 (金) 18:13:06
- 8cm高角砲 ☆1～6 燃10/弾40/鉄80/ボ40 資材4/5 ネジ3/3 要求装備:10cm連装高角砲x1 -- 2017-03-17 (金) 18:14:14
- 金曜日 能代改 上:15.2cm連装砲 中:8cm高角砲 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-17 (金) 18:15:30
- 新改修に伴い関係ありそうな Italia, Roma, Pola, 矢矧, 酒匂は今日は変更なしっぽい？細かく見てないので変わってたら補足よろしくお願いします -- 2017-03-17 (金) 18:26:04
- 念のため 金曜日 摩耶 上:91式高射装置 中:14cm単装砲 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-17 (金) 19:37:41
- 判明分を更新しました。 -- 2017-03-17 (金) 20:17:00
- 8cm高角砲 ☆7～10 燃10/弾40/鉄80/ボ40 資材6/8 ネジ4/5 要求装備:10cm連装高角砲x2 -- 2017-03-17 (金) 21:59:03
- 一応画像つttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/254374.gif 阿賀野と能代で消費資源・資材の違いはない模様 -- 枝? 2017-03-17 (金) 22:02:53
- 土曜日 Zara due 上:Ro.44水上戦闘機 中:Ro.43水偵 下:Ro.44水上戦闘機bis -- 2017-03-18 (土) 13:26:36
- 金曜日 瑞穂(未改造) 上:二式水戦改 中:二式水戦改(熟練) 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-17 (金) 18:04:50
- 金曜 能代改 上：15.2cm連装砲 中：8cm高角砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-17 (金) 18:19:56
- 3隻分の情報リセット・・・しねる・・・ -- 2017-03-17 (金) 19:18:54
- おのれ！おのれっ！おのれっ！！ またボーキかっ！ またボーキかっ！！ ほんとにボーキが貯まらん！ 鋼材があふれかえってる横でボーキが増えない！ ちくしょぉぉーーー！！ （あとネジ消費も加速か、水戦系は使いどころが少なくちょっとあれば十分とは言え…） -- 2017-03-17 (金) 19:38:09
- 摩耶改二、瑞穂、Zara due の情報を白紙にしました。 なお文面から摩耶、Zara はそのままと判断しました。 -- 2017-03-17 (金) 19:31:02
- 改修消費装備一覧を 2017-03-10 (金) 22:43:02 の木の要望と提案意見掲示板での賛同を貰い作成しました。このページの改修装備にリンクを追加しました。
要望を下さった方々、大変お待たせしました。 -- 2017-03-17 (金) 22:28:32 - 改修カレンダーも そろそろ別頁に独立させても良いかもしれませんね -- 2017-03-17 (金) 23:21:27
- 編集する際、やり辛いからそろそろかな？ -- 2017-03-18 (土) 08:12:34
- 土曜日の木です。 -- 2017-03-18 (土) 00:17:04
- 鈴谷改 上：12.7cm連装高角砲 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-18 (土) 01:07:13
- 熊野改 上：12.7cm連装高角砲 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-18 (土) 01:07:50
- 未改造熊野も同じく -- 2017-03-18 (土) 08:37:01
- 鈴谷改、熊野改で12.7cm連装高角砲の改修可能を確認しました。 -- 2017-03-18 (土) 01:10:44
- 瑞穂改、Zara due、摩耶改二、阿賀野改、能代改、は金曜日の木情報と同様であることを確認。 -- 2017-03-18 (土) 02:04:05
- Zara due 上：Ro.44水上戦闘機 中：Ro.43水上偵察機 下：Ro.44水上戦闘機 bis -- 2017-03-18 (土) 08:10:07
- 摩耶改二 上:91式高射装置 中:94式高射装置 下:12.7cm連装高角砲 -- 2017-03-18 (土) 08:10:33
- 能代改 上:15.2cm連装砲 中:8cm高角砲 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-18 (土) 08:11:10
- 矢矧と酒匂は変化なし -- 2017-03-18 (土) 13:08:40
- 瑞穂(未改造) 上：二式水戦改 中：二式水戦改(熟練) 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-18 (土) 02:21:14
- 瑞穂(未改造) 上：二式水戦改 中：二式水戦改(熟練) 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-18 (土) 02:21:20
- 木金明けた！やっと瑞穂に観測機改修してもらえる！2-5乗り込める！って思ったら改修できぬぇ… -- 2017-03-18 (土) 02:23:39
- 水戦はまだ日～水まで改修できるか判明してないしそっちでできるなら木金で観測機やればいいのでは。まぁ日～水の曜日は主砲とかがギッチリ詰まってるからそっち側を遅らせることにはなるけどな。観測に★４くらいまで付けるだけならデイリー以外でもいいいんじゃない -- 2017-03-18 (土) 02:41:59
- そうだよね、よく考えたら一週間まるまる瑞穂は二水＆観測機できるの武蔵だけって事はないよね(試しでちとちよ、大和、コマにしたら観測機できなかった)現状一番必要なのはこれの改修なんだけど、使おうと思ってた任務は単発で逃げないから毎日試してみるよ -- 2017-03-18 (土) 03:16:16
- 水戦はまだ日～水まで改修できるか判明してないしそっちでできるなら木金で観測機やればいいのでは。まぁ日～水の曜日は主砲とかがギッチリ詰まってるからそっち側を遅らせることにはなるけどな。観測に★４くらいまで付けるだけならデイリー以外でもいいいんじゃない -- 2017-03-18 (土) 02:41:59
- 8cm高角砲、共喰いじゃないのね、20もストックしたのに。 -- 2017-03-18 (土) 07:04:27
- 最近改修出来るもの多過ぎてどれから改修すべきか迷う。まずは主砲＆魚雷、次に１０ｃｍ高角砲＋高射装置って感じでOK？ -- 2017-03-18 (土) 07:10:14
- 魚雷はカットイン艦がそんなにいない限り、後回しでいい最近ではワイン砲などの高角砲の改修が優先度は高い -- 2017-03-18 (土) 07:57:55
- 対空砲 -- 2017-03-18 (土) 08:15:26
- むしろ主砲の改修全然やってねえや…最近は秋月砲と13号電探改2セット目と零観とか景雲優先してるなあ -- 2017-03-18 (土) 08:21:47
- 今の改修できる装備の構成だと、改修効率がよく有効な装備が、対空・制空装備になっているんだよね。うちも主砲系は★1か★4で止まっているわ。 -- 2017-03-18 (土) 08:34:45
- 電探は伸びがそこまでじゃないからほどほどで止めてる -- 2017-03-18 (土) 08:43:25
- ちょっと無理してでも４式ソナー作っとくと色々と便利 -- 2017-03-18 (土) 08:46:41
- 水上戦闘機の欄（ソート）、水上偵察機の次に置いたほうがいいかなって思うんだけど -- 2017-03-18 (土) 08:25:42
- うーん、やっぱそうなりますか？ 装備ソート？では後ろになっていましたが、関連性のためにそちらにすべきでしょうか？ -- 2017-03-18 (土) 09:37:56
- 装備一覧(種類別)のページだと、水戦は艦戦の後ろに並べてあるね -- 2017-03-18 (土) 10:41:46
- 個人的には水偵の後ろがいいかなって -- 2017-03-18 (土) 13:40:15
- やっぱり更新元と更新先は近いほうが見やすいと思います。 -- 2017-03-18 (土) 14:36:58
- 了解、水偵の下へ移行します。 -- 2017-03-18 (土) 15:02:08
- 変更、乙です。 -- 2017-03-18 (土) 16:52:38
- 水戦の制空値における装備別補正値は爆戦と同じ0.25です(ソース)。 -- 2017-03-18 (土) 09:38:36
- その旨を記述しました。 -- 2017-03-18 (土) 09:42:49
- 木の方が挙げられたソースは計算ミスがあった模様です。正しくは、艦戦と同じ0.2のようです。（ソース） -- 2017-03-19 (日) 12:12:33
- 更新しといた -- 2017-03-20 (月) 03:31:16
- よーし、パパはネジに20000円課金しちゃうぞ -- 2017-03-18 (土) 10:37:00
- おと～さ～ん、そのネジ、ボクが使っていいの？ -- 2017-03-18 (土) 13:47:25
- キミの事パパって呼んでもいいかな？ -- 2017-03-22 (水) 18:05:54
- 瑞穂の水偵と水観の改修がやりづらくなっとる・・・・・・。ちとちよで代わりが効く水偵はともかく水観から瑞穂外されたらメチャクチャ困るわ。 -- 2017-03-18 (土) 13:49:36
- Zara Due見たいな事にはならないだろうし、まぁ可能日がへるのはしゃあない。 -- 2017-03-18 (土) 15:09:20
- むしろ鈴谷改二実装後の12.7cm連装高角砲がZaradueと同じ末路を辿りそう -- 2017-03-18 (土) 16:31:46
- 12.7cm連装高角砲&8cm高角砲の改修艦隊防空 →これ -- 2017-03-18 (土) 16:30:16
- は？2？3じゃなくて？もう(これいら)ないじゃん -- 2017-03-18 (土) 18:31:45
- 高射装置内臓の差かな -- 2017-03-19 (日) 08:14:24
- 九三式ソナーの☆9→MAXごときで5連続も失敗した・・・ここまで酷かったのは初だわ。7割くらいで成功するとか言われてるのにここまで運が無いとは。乱数偏ってんのかダメなときはことごとく失敗するよね -- 2017-03-19 (日) 00:01:36
- 9→MAXって60％くらいじゃなかったっけ -- 2017-03-19 (日) 08:18:19
- 最近失敗増えてるような気がする。２週間くらい前九三式ソナー☆１→☆２で失敗して、今日は20.3(2号)☆３→☆４で失敗した。 -- 2017-03-20 (月) 03:01:33
- それはスクショないと信用できないな -- 2017-03-20 (月) 03:08:10
- 確率50：50って言われてる羅針盤に10連続以上で負ける様なモン。しかし★１で失敗するとか、明石改にしてない？それでも珍しい（？）と思うが。 -- 2017-03-22 (水) 01:03:54
- 日曜日の木です。 -- 2017-03-19 (日) 00:15:37
- 阿賀野 上：15.2cm単装砲 中：8cm高角砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-19 (日) 00:37:07
- 阿賀野改、上記と同一確認しました。 -- 2017-03-19 (日) 02:03:48
- 能代改、瑞穂(未改造)は土曜日と同じことを確認 -- 2017-03-19 (日) 00:38:48
- 瑞穂改、土曜日と同一確認しました。 -- 2017-03-19 (日) 02:06:40
- 能代(未改造) 上:15.2cm連装砲 中:8cm高角砲 下:61cm四連装魚雷。・・能代改と一致を確認。 -- 2017-03-19 (日) 10:06:49
- Zara due 上：Ro.44水上戦闘機 中：203mm/53連装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-19 (日) 00:38:52
- 矢矧(未改造) 上：15.2cm連装砲 中：8cm高角砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-19 (日) 00:40:38
- 矢矧改 上：12.7cm連装砲 中：8cm高角砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-19 (日) 02:28:06
- 未改造は所持してないから確認できないけど、そちらも上：12.7cm連装砲なのじゃないかな。 -- 2017-03-19 (日) 02:30:14
- 確かに、矢矧(未改造) 上：15.2cm連装砲・・・は誤りで、12.7cm連装砲が正しい。能代(未改造)なら 上：15.2cm連装砲、で合ってる。 -- 2017-03-19 (日) 09:30:15
- すみません。再度確認したところ矢矧(未改造)も上：12.7cm連装砲でした。 -- 2017-03-19 (日) 09:48:02
- 鈴谷改、熊野改、共に土曜日と同一。 -- 2017-03-19 (日) 00:43:13
- 鈴谷・熊野、両未改造とも改の土曜日と完全一致を確認。つまり12.7高角の改修は航巡でなくともおk？ -- 2017-03-19 (日) 08:58:50
- 摩耶改二 上：:91式高射装置 中：94式高射装置 下：25mm三連装機銃 -- 2017-03-19 (日) 00:49:39
- 瑞穂は瑞穂改と同じでした。上:二式水戦改 中:二式水戦改(熟練) 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-03-19 (日) 07:34:57
- 阿賀野 上：15.2cm単装砲 中：8cm高角砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-19 (日) 00:37:07
- 瑞穂 日曜 零式観測機改修不可 -- 2017-03-19 (日) 00:26:19
- ここまで反映しました。(一部不明慮を除き) -- 2017-03-19 (日) 09:28:21
- 12.7cm連装高角砲★6～＠未改造熊野 -- 2017-03-19 (日) 11:18:05
- 月曜日の木です。 -- 2017-03-19 (日) 23:59:40
- 瑞穂改：零式水偵、零式水観、四連魚雷。 -- 2017-03-20 (月) 00:23:29
- 瑞穂(未改造)も同じ。 -- 2017-03-20 (月) 00:26:58
- 鈴谷、鈴谷改：12.7cm連装砲(赤)、14cm単装砲、四連魚雷。 -- 2017-03-20 (月) 00:25:52
- 熊野、熊野改：12.7cm連装高角砲(緑)、14cm単装砲、四連魚雷。 -- 2017-03-20 (月) 00:26:09
- 摩耶改二 上：91式高射装置 中：14cm単装砲 下：25mm三連装機銃 -- 2017-03-20 (月) 00:52:38
- 矢矧改・矢矧(未改造)・能代(未改造)で同一。 上：15.2cm連装砲 中：8cm高角砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-20 (月) 01:13:36
- 阿賀野改だと、上のみ15.2cm単装砲 -- 2017-03-20 (月) 01:22:55
- Zara due 上：増設バルジ（中型） 中：203mm/53連装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-20 (月) 03:42:26
- 鬼怒改二 上：25mm三連装機銃、 中：14cm単装砲、 下：特大発動艇 -- 2017-03-20 (月) 06:35:33
- 瑞穂改：零式水偵、零式水観、四連魚雷。 -- 2017-03-20 (月) 00:23:29
- Ro44からRo44bisの更新で開発資材24、確実化で40とかひどすぎて笑う -- 2017-03-20 (月) 20:44:16
- 謙ならやめろ -- 2017-03-21 (火) 07:12:34
- 本旨からズレますが「嫌」を「謙」としているのはなかなか見ないので何か元ネタがあるのかなと思いました。 -- 2017-03-22 (水) 03:53:40
- 2chに「艦隊これくしょん-艦これ-は謙なら辞めろと言われる糞アニメ」というスレが。 -- 2017-03-23 (木) 05:46:02
- ネジと違ってあんなもんすぐ貯まるんだしそもそもその程度の事で喚くような輩が手を出すもんじゃないしなあ。 -- 2017-03-21 (火) 09:36:01
- 謙ならやめろ -- 2017-03-21 (火) 07:12:34
- 火曜日の木です。 -- 2017-03-21 (火) 00:18:04
- Zara due 上：増設バルジ（中型艦） 中：203mm/53連装砲 下：艦本新設計増設バルジ（中型艦） -- 2017-03-21 (火) 01:12:41
- 摩耶改二 上：25mm三連装機銃 中：14cm単装砲 下：25mm三連装機銃集中配備 -- 2017-03-21 (火) 01:15:25
- 鈴谷改、熊野改 上：12.7cm連装砲（赤） 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-21 (火) 01:20:34
- 鈴谷・熊野、両未改造とも改と同一を確認 -- 2017-03-21 (火) 02:25:49
- 瑞穂改 上：零式水上偵察機 中：零式水上観測機 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-21 (火) 01:23:55
- 阿賀野改 上：15.2cm単装砲 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-21 (火) 01:29:15
- 阿賀野(未改造)も同一を確認 -- 2017-03-21 (火) 06:19:25
- 能代改 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-21 (火) 01:30:54
- 能代(未改造)も同一を確認 -- 2017-03-21 (火) 02:09:05
- 矢矧改 上：15.2cm連装砲 中：8cm高角砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-21 (火) 01:32:23
- 矢矧(未改造)も同一を確認 -- 2017-03-21 (火) 02:12:37
- F4F-4の改修7→8が5連続で失敗。今までこんなに失敗したことないけど、装備のレア度って成功率に関係してる？ -- 2017-03-21 (火) 07:11:09
- しているという説があるし、51cm連装砲なんかは4＞5でも普通に失敗するからそれを裏付ける傾向ではある。俺は今日大発の5＞6で3連敗して驚いたけど。 -- 2017-03-21 (火) 09:48:36
- わざと間違った指摘や煽りをして自分の知りたい答え引き出すマン -- 2017-03-21 (火) 09:52:56
- なんで改にしてから改修しないの？バカなの？ -- 2017-03-21 (火) 17:42:58
- 確実化入れなければそんな事もあるのでは？15.2単装砲を改修しててもそれくらいはありました。 -- 2017-03-22 (水) 00:21:28
- 7→8はだいたい80%ほどだからそれを5回連続失敗は相当珍しい。珍しいだけでこれくらいプレイヤーいたら何人かは起きてしまうけど -- 2017-03-22 (水) 07:22:19
- しているという説があるし、51cm連装砲なんかは4＞5でも普通に失敗するからそれを裏付ける傾向ではある。俺は今日大発の5＞6で3連敗して驚いたけど。 -- 2017-03-21 (火) 09:48:36
- ネジ買ってると開発資材が枯渇するのいいよね -- 2017-03-21 (火) 17:44:30
- 新規の人はもう改修なんてやる気なくなるんじゃなかろうか？ 明石が手に入るまでそれなりの期間あるとは思うけど… -- 2017-03-21 (火) 18:48:34
- 新規は割りとやるんじゃないかな。★4あたりを目処に優先装備ははっきりしてるし新規が手を出せる改修元の装備も限られてるし。ある程度進めて上を見たときのほうがキツそう -- 2017-03-21 (火) 23:40:25
- 新規の方が４式ソナーや二式水戦を作るワクワクを味わえるんやで。痒い所に手が届かないLvでの先制爆雷は爽快よ。「紫雲なくても水偵・水観を改修すればへーきへーき」とか、むしろ改修はやり始め・中盤が楽しいのでは。 -- 2017-03-22 (水) 00:56:31
- ☆4だけ目指す分には快適じゃなかろうか -- 2017-03-22 (水) 01:01:21
- むしろやりたくてうずうずしてるんじゃね。最上級装備こそ廃人でもきついレベルだけど、コストや入手が容易で尚且つ戦力に確実にプラスになる装備もたくさんあるし。 -- 2017-03-22 (水) 01:12:42
- と言うか改修工廠が実装された直後の古参も、明石手に入れた直後の新規もそう変わらんと思うよ。新しい要素解禁ってだけでワクワクする -- 2017-03-22 (水) 01:15:56
- 調べるだけで改修優先する装備なんて分かるしそういう装備はネジ消費少ないからそれすら理解できないなら向いてないと思う -- 2017-03-22 (水) 06:14:12
- 今から艦これ始める人(新規)はどれだけやっても追いつけない点があるのは理解した人がほとんどだと思う。少なくとも俺が最初から艦これ始めるとしたら今まで以上に妥協しまくるわ。 -- 2017-03-22 (水) 18:51:13
- 対潜装備か魚雷を一気に作って一気にネジ貧乏化して真顔になるまで1セット。 -- 2017-03-23 (木) 08:42:35
- ご新規さんは情報出揃ったトコから始められるから無駄を減らせるし良いよ。こちとら実装時の手当たり次第に改修したムダなネジ消費を今頃悔やんでるんだからｗ -- 2017-03-26 (日) 13:58:51
- 司令部98でネジ48個あるけど明石がいない。 -- 2017-03-28 (火) 14:01:41
- とりあえず水曜の木です -- 2017-03-22 (水) 00:19:09
- Zara due 上：増設バルジ（中型艦） 中：203mm/53連装砲 下：艦本新設計増設バルジ（中型艦） -- 2017-03-22 (水) 00:38:26
- 摩耶改二 上：25mm三連装機銃 中：14cm単装砲 下：25mm三連装機銃集中配備 -- 2017-03-22 (水) 00:40:15
- 鈴谷改、熊野改 上：12.7cm連装砲（赤） 中：14cm単装砲 下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-22 (水) 00:42:50
- って明石単独の時と同じだから書く必要なかった。もう寝よう。 -- 2017-03-22 (水) 00:46:32
- 1葉さん。いやいや「影響無しを確認」も必要な情報ですぇ。ってなわけで本日も鈴谷・熊野、両未改造とも改と同一を確認。 -- 2017-03-22 (水) 07:03:37
- 瑞穂改 上：零式水上偵察機 中：零式水上観測機 下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-22 (水) 01:29:04
- 阿賀野改、能代改 上：12.7cm連装砲（赤） 中：14cm単装砲 下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-22 (水) 06:19:39
- 能代は、未改造も同一を確認 -- 2017-03-22 (水) 07:14:12
- 矢矧改 上：15.2cm連装砲 中：15.2cm連装砲改 下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-22 (水) 06:21:03
- 矢矧(未改造)も同一を確認。 -- 2017-03-22 (水) 07:11:14
- 鬼怒改二 上：25mm連装機銃、 中：14cm単装砲、 下：九四式爆雷投射機 -- 2017-03-22 (水) 07:21:37
- 鬼怒って何か変更対象になったっけ -- 2017-03-22 (水) 07:35:41
- 水上戦闘機の消費資材の判明している部分を埋めました。残りの確実化時の情報を求む。 -- 2017-03-22 (水) 08:43:56
- 水曜日分の情報を更新しました。 -- 2017-03-22 (水) 11:19:48
- 乙です 二式水戦の改修担当増えろといいたい -- 2017-03-22 (水) 18:56:31
- 瑞穂以外いないんですか… あいつが「複数の～」って書き忘れているんじゃないんでしょうか… -- 2017-03-23 (木) 16:05:54
- アンソロで期待させた秋津洲が悪い（暴言） -- 2017-03-24 (金) 00:46:01
- 乙です 二式水戦の改修担当増えろといいたい -- 2017-03-22 (水) 18:56:31
- 改修消費装備一覧が便利なのにリンクがわかりにくいのが不便。セクション設定してそのセクションタイトルにリンク貼ったら良いのでは？ -- 2017-03-22 (水) 18:22:42
- 同意。トップページにもリンクが貼られてないからページの存在自体に気づいているかどうかだって怪しい -- 2017-03-22 (水) 18:43:36
- 申し訳ありませんが現在多忙の為、適切な許可を貰った上でご自身か他の方に編集をお願いします。 -- リンク先作成者? 2017-03-22 (水) 21:53:10
- ↑見させて貰ったがいいモン作ったね。 -- 2017-03-22 (水) 23:37:55
- 今更ですがすべての艦娘から装備をはずして、120個あった12.7cm連装砲の並び順を検証してみました(120個すべて未改修)。すると改装画面と改修工廠画面で先頭と61番目の装備の表示が入れ替わっており(61/120)、それ以外の118個はどちらの画面でも同じ並びでした。その後、改装画面の先頭にあるものを廃棄したところ、新たに改装画面の先頭にきたものが改修工廠画面では60番目にあり、改装画面で60番目にあるものが改修工廠画面では先頭にありました(60/119)。さらに廃棄していくと(60/118)(59/117)(59/116)(58/115)(58/114)となり、先頭と入れ替わっている位置は[装備数/2+1]でした(小数点以下切り捨て)。14cm単装砲でも確認したところ、やはり先頭と[装備数/2+1]の位置が入れ替わっていました。この[装備数]は艦娘に装備していない数のようで、艦娘に装備して表示数が減った分だけ入れ替わり位置も変動しました。そこで改装画面で2つ目に並んでいるものを改修して星を付け、それから改装画面の先頭のものを廃棄したところ、改装画面と改修工廠画面の並びが一致しました(星が付いたことで改修工廠画面でも先頭に固定された)。その後12.7cm連装砲を3つ開発しましたが、開発後に一度装備の付け外しをすればどちらの画面でも綺麗に最後尾に来ています。長文失礼しました。 -- 2017-03-23 (木) 05:00:10
- ネジより倉庫がいっぱいいっぱいなので電探を処分したいものだ。 -- 2017-03-23 (木) 07:45:49
- とりあえず木曜の木です -- 2017-03-23 (木) 08:15:04
- 摩耶改二 上：25mm三連装機銃 中：94式高射装置 下：25mm三連装機銃集中配備 -- 2017-03-23 (木) 09:01:26
- 瑞穂改 ・・・明石さん単独と同一を確認（つまり改修お休み） -- 2017-03-23 (木) 09:06:25
- 鈴谷改・熊野改、(未改造)鈴谷・熊野・・・全て明石さん単独と同一を確認（つまり改修お休み） -- 2017-03-23 (木) 09:19:16
- 矢矧改・矢矧(未改造)とも、水曜と完全一致を確認。 -- 2017-03-23 (木) 09:34:23
- 阿賀野改 上：15.2cm連装砲 中：8cm高角砲 下：（九四式爆雷投射機） -- 2017-03-23 (木) 09:45:15
- 能代(未改造) ・・・明石さん単独と同一を確認（つまり改修お休み） -- 2017-03-23 (木) 09:47:11
- Zara due 上：Ro.44水上戦闘機 中：Ro.43水偵 下：艦本新設計増設バルジ（中型艦） -- 2017-03-23 (木) 10:51:13
- 増設バルジ(中型艦)、二式水戦改(熟練)、Ro.44水上戦闘機 bisの★6～の開発・ネジ、12.7cm連装高角砲の★MAXの開発・ネジ・装備。これらのうちわかる方がいましたら情報提供お願いします。特にMAXがあって★6～がないのが違和感が・・・ -- 2017-03-23 (木) 10:56:37
- まことにすまないが、12.7連装高角砲は入手性の高さに反して改修更新先のしょぼさやそれに見合わないネジコストで誰も手出してないような気がする。今回のアプデの汚点じゃないかなぁ…自分でもこんなのにネジ費やす気にならんもん。 -- 2017-03-23 (木) 17:41:17
- しかも秋月雑魚共じゃなくて高射装置と同じ強化値らしいし -- 2017-03-23 (木) 18:41:28
- ここでいってもしゃあないけど、ガチで改修する価値のない装備は改修追加しないでほしいわ。現行の改修担当艦も整理してほしいくらいだ…… -- 2017-03-24 (金) 01:08:47
- ワイン砲持ってないし、8cmより消費が軽いから普通に改修やってるんだけど。 -- 2017-03-24 (金) 06:50:20
- 取捨選択できないんだな -- 2017-03-24 (金) 06:59:42
- まことにすまないが、12.7連装高角砲は入手性の高さに反して改修更新先のしょぼさやそれに見合わないネジコストで誰も手出してないような気がする。今回のアプデの汚点じゃないかなぁ…自分でもこんなのにネジ費やす気にならんもん。 -- 2017-03-23 (木) 17:41:17
- 木曜日分の情報を更新しました。 -- 2017-03-23 (木) 16:24:06
- 結局のところ、12.7cm連装高角砲と8cm高角砲はどっちを改修した方がいいんだろうか。運営のツイートを信用するなら8cm高角砲なんだろうけど、改修効果が同じなら12.7cm連装高角砲だし…そもそも改修しない方がいいって意見は要らないです。この2つしか選択肢がないならって話なので。 -- 2017-03-23 (木) 19:13:58
- どっちか選べって言われたら8cm、改修効果が同じだからこそ8cm -- 2017-03-23 (木) 19:25:48
- 12.7のアップグレード先が8cmという位置づけなんだから8cm一択。8cmが12.7の劣化版になるならユーザーみんな激怒するだろ。 -- 2017-03-23 (木) 19:47:14
- どちらも改修しない いや真面目に -- 2017-03-23 (木) 20:25:51
- これ改修するくらいなら他のやれって気持ちは分かるよ -- 2017-03-23 (木) 21:10:14
- 個人的には改修効果より、共食い・在庫圧縮効果（？）を買って、すずやんくまのんに励んでもらってる。気がついたら在庫130本超、でも副砲の利用価値ゆえ処分に困ってたんよねw -- 2017-03-23 (木) 21:40:47
- 分かる。私も夕立砲や14cm連装砲なんかは後になったら使わないって分かってても手放せず、結局改修に使う事で落ち着いた。とはいっても、12.7cm連装高角砲が130本ってのは多すぎる気もする。開発も可能だし、改修で使う分を考えても20本もあれば足りないってことは殆どないと思う。 -- 2017-03-23 (木) 23:41:16
- 改修素材の10cm連装高角砲が余ってるかどうかで判断しよう。沢山余ってるなら8cm高角砲の方が良いけど、他の装備の改修素材に充てたいなら12.7cm連装高角砲にしておいた方がいい。素材用に集めるのは意外と大変だから。 -- 2017-03-24 (金) 10:26:28
- 摩耶での25mm三連装機銃についての記述を追加、上,下などのテーブルが違う場合があったのでその旨を -- 2017-03-23 (木) 20:26:32
- だからって火水木を×にするの、間違った情報の流布になってしまうがな。思うに無印摩耶と同じ扱いになると主張したいように見えるけど、摩耶改二ならテーブルが上の位置でも集中配備への更新は可能だよな確か？ -- 2017-03-24 (金) 00:24:08
- 上中下なんて書く必要のない情報。無駄なので消すべき -- 2017-03-25 (土) 02:08:15
- 五十鈴改二の九三式ソナーだったら上下で更新先が違ってて位置で判別できたりするのだが、曜日で分かるんだから所詮小ネタだなー。 -- 2017-03-25 (土) 14:46:06
- 改修とは関係ない情報なので削除しました。段が変わることで更新先が変わったりでもするなら必要だけど、現状だといらないでしょう -- 2017-04-05 (水) 00:32:38
- 金曜日の不確定部分の穴埋め。鈴谷、鈴谷改 上：12.7cm連装高角砲（緑） 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-24 (金) 00:48:53
- 熊野、熊野改 上：12.7cm連装砲（赤） 中：14cm単装砲 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-24 (金) 00:50:53
- 矢矧改 上：12.7cm連装砲（赤） 中：15.2cm連装砲改 下：61cm四連装魚雷 -- 2017-03-24 (金) 00:55:02
- 反映しました -- 2017-03-24 (金) 05:57:18
- 8cm高角砲土曜日矢矧の空欄を埋めておきました -- 2017-03-25 (土) 06:33:31
- 12.7cm連装高角砲maxができたから報告しようと思ったけど、ゴミゴミうるさい奴がいるからやめとくわ。いつになるかわからないイタ戦艦を迎えるまでのつなぎとして摩耶に載せたって良いだろうが。 -- 2017-03-26 (日) 11:39:45
- その辺は好みで良いんじゃない。ただ、単純な対空なら摩耶様砲の方が未だ上なのと、高射装置を内蔵しないものだと8cm高角砲の方が火力は1低い以外全てで優秀ということは頭に置いておいても良いと思う -- 2017-03-26 (日) 11:48:07
- 8cm高角砲の方が優秀なのはわかってるけど素材の10cm高角砲は秋月砲の為に絶賛不足中だし、どっちにしたっていずれは交代を考える装備だからネジも軽いこっちを選んで改修したんよ。考えないで頑なに全否定する奴らはどうかしてるわ。 -- 2017-03-26 (日) 12:02:54
- ああ、それならその選択はありかな。10cm高角砲は別の使い道があるしね。あと鬼怒改二に専用カットインを出させるなら火力含めてグラーフ持参の10.5cm連装砲よりも優秀ではある -- 2017-03-26 (日) 13:25:34
- この装備の理解者もいてくれてるみたいで嬉しい限りかも。 -- 2017-03-26 (日) 14:04:14
- 無印41cm砲★MAXと無印46cm砲★MAXを愛用している私を呼んだかね？ -- 2017-03-28 (火) 12:58:20
- ゴミ自慢という公開オナニー恥ずかしくないのかよ＾＾；。 -- 2017-03-28 (火) 15:04:41
- まあこれくらい持ち上げてあげないと改修の詳細貼ってくれないだろうからね -- 2017-03-29 (水) 18:45:57
- 何を報告するつもりだったのか。報告するのやめとくといいながらMAX出来ました、摩耶に載せてますって自分から言ってるし -- 2017-03-26 (日) 12:01:36
- 更新素材。 -- 2017-03-26 (日) 12:06:45
- 別にそんな捻くれた奴の報告なんか信用もできないからいらない -- 2017-03-26 (日) 12:37:04
- 辞める辞める詐欺と似てるな、黙ってればいいのに結局はかまって欲しい騒いで欲しいというのがミエミエで -- 2017-03-29 (水) 20:23:21
- 改修した事でこういう結果が出たって報告ならまだしも、否定されそうな事をわざわざ「否定するな」と予防線張って、単に自分の行為を追認してほしいだけじゃねえか。「そういう選択もありだよね」とでも言っておけば満足か？ -- 2017-03-26 (日) 12:35:53
- 木主さんはもともと報告する気はなかったのではないだろうか。検証目的や自分の確固たる理由があって作ったのなら、周りの声に意見を左右されずに内容を報告するだろうし -- 2017-03-26 (日) 12:39:03
- 作ったつもりで書き込んでるだけで実際に作ってもなくゴミゴミうるさい奴の1人だった可能性 -- 2017-03-26 (日) 12:41:55
- これで満足？せっかくの装備なのに貶されるばかりじゃ報告したくなくなるってもんだよ。 -- 2017-03-26 (日) 13:05:38
- ゴミ作成乙ｗｗｗ -- 2017-03-26 (日) 13:09:48
- -- 2017-03-27 (月) 23:43:45
- 報告するかしないかは自由ですが、報告しないことを報告する必要はありません。もちろん、報告していただければありがたいですが・・・ -- 2017-03-26 (日) 12:55:48
- この人は、ただ単に自分の溜飲を下げるため無関係のところに「お前ら困れ」と八つ当たりしたかっただけですね。 -- 2017-03-29 (水) 14:17:16
- 情報不足で改修自粛を促していた1人として称賛に値すると思う。改二改装予告の出ている鈴谷2番艦での改修ということに気付いてようやく頭の中の電球が点灯したって感じ。改修した報いがやがてはイタ戦艦を訪れることに繋がることを祈る。報告は欲しいが無理は言わない。 -- 2017-03-26 (日) 13:28:29
- コメントページを「ゴミ」で検索してみたけど、引っかかったのはこの木だけだし、12.7cm連装高角砲をゴミと言ってるのは木主しかいなかった。 -- 2017-03-26 (日) 14:09:56
- 直接的にその言葉は使われていないが、貶めるような発言は見かけたよ。良いや褒める等の発言は問題が起こりにくいけど、わざと貶めるような発言は諍いの元だから慎重にした方がいいね -- 2017-03-27 (月) 10:55:25
- しかし変なやつ。結局自分の手で自らの成果を貶める真似してやがるし。 -- 2017-03-29 (水) 14:25:31
- 木主が貼っていたURLを別のものに差し替えられていたので、差し戻し及び編集者の通報をしました。1枝内で貼られたほうは残っているけど、4枝内での画像は消えてるみたいだが木主が削除したのだろうか。 -- 2017-03-27 (月) 15:47:36
- 4枝の画像はアップ直後のときに見たけど、肝心の開発／改修資材の個数の部分を黒抜きにして分からないようにしてたので、嫌がらせしたかっただけかと。 -- 2017-03-28 (火) 01:24:56
- ↑正確には、4枝2葉の画像のことね -- 2017-03-28 (火) 01:34:37
- 気にするな。装備改修なんて趣味だよ。手持ちの装備をMAXにして好きな子に載せたいそれでいいじゃん。今de -- 2017-03-27 (月) 23:36:38
- 途中送信申し訳ない。今でこそ改修に優先順位的なのついてるけど昔の最優先は嫁艦の装備を改修しとけだったし。 -- 2017-03-27 (月) 23:38:33
- そういうのは思考停止ですけれどもね、好きに改修すればいいしそれを公に見せたら酷評されるのも仕方がないことです。 -- 2017-03-28 (火) 11:33:31
- この場で「そんなゴミの素材個数なんて報告するな」って言われたわけでもないのに、何一人で飛び込んできて切れてんだこいつ -- 2017-03-29 (水) 14:07:52
- 報告を拒む理由があるとしたら、問題あるのは装備じゃなくて、こいつ自身のおかしい言動によるところからだな。 -- 2017-03-29 (水) 14:09:30
- 最初からMAX作りましたって貼ればこんなことにならなかったのに、木主のせいで性格がひどく歪んでる人しかMAXにしない印象が強すぎてもうダメだわ -- 2017-03-30 (木) 06:39:20
- 12.7cm連装高角砲の更新素材は、なんだかんだで木主が公開してくれると期待していたのだが、ダメだったか・・・自分で自分の功績を貶めるのを見るのは、どんな人であれ、しのびないなぁ・・・普通に公開していたら、木主の言う通り貶されていたのだろうか？そんな事は無いと思いたい・・・ -- 2017-03-29 (水) 22:05:10
- 少なくともここでは情報として淡々と表に載せる仕事が行われていただけだろう。だって装備議論の場じゃないし -- 2017-03-30 (木) 10:18:56
- その辺は好みで良いんじゃない。ただ、単純な対空なら摩耶様砲の方が未だ上なのと、高射装置を内蔵しないものだと8cm高角砲の方が火力は1低い以外全てで優秀ということは頭に置いておいても良いと思う -- 2017-03-26 (日) 11:48:07
- Ro.44水上戦闘機bisの空欄を埋めました -- 2017-03-26 (日) 16:56:54
- 12.7cm連装高角砲ページのコメントより判明した部分を追加 -- 2017-03-27 (月) 08:15:26
- 改修表のTOPにある各種別へのリンクですが、"1番めの装備の名前"に直結よりも、その上の"分類"に付けたほうがリンクを使用した際に画面が下に行き過ぎないで良いと思います。 -- 2017-03-28 (火) 11:17:45
- 確かに今の状態だと微妙に項目が隠れちゃうね。 -- 2017-03-28 (火) 15:38:15
- 昨日のランカー装備が来週の水曜日で改修に追加されることが判明しました。つきましてはコメントアウト状態でもいいので記載しておくべきでしょうか？ 意見を求めたいです。 -- 2017-03-28 (火) 15:11:06
- 実装されてからでいい。どうしてそんな忙しない事しようとするの -- 2017-03-28 (火) 19:32:21
- やはり勇み足でしたか失敬。 -- 木主? 2017-03-28 (火) 20:29:57
- 勇み足でもやる気があるのは大変良いことだ、と従軍した祖父が生前申しておりました。 -- 2017-03-30 (木) 13:14:02
- うちの祖父も同じような事を言っていたな・・・戦争を経験した人達には、共通認識があると思う・・・ -- 2017-04-04 (火) 07:50:12
- ランカー装備のどれが来るかわからないし、4/5に装備更新が実装されるかもわからないんだが -- 2017-04-04 (火) 08:19:07
- 実装されてからでいい。どうしてそんな忙しない事しようとするの -- 2017-03-28 (火) 19:32:21
- 曜日別逆引きリスト一覧式、22号対水上電探 水曜日 島風 となっていますが、改修表のとおり×です。 -- 2017-03-29 (水) 20:13:34
- 今まであんまり計算したことなかったけど、二式水戦の★6→★MAXのネジって5回確実化なし（1回失敗想定）＞4回確実化なのね 他の装備もこういう感じなのかな -- 2017-03-31 (金) 13:24:42
- 改修工廠の分割案って結局どうなったの？ 今後も増えるだろうしね(4/5で2種追加確定) 規定オーバーまでどれくらいかは知らんが -- 2017-04-02 (日) 11:35:42
- 取り敢えず問題が出るまで先送り（日本人的発想） -- 2017-04-02 (日) 13:49:17
- ゲーム内は瑞穂の日曜の改修が零観から水戦になってるけど、wikiは修正しないの？ -- 2017-04-02 (日) 23:33:57
- 曜日逆引きの所の話でした。他は治ってるから、忘れてるだけっぽい。早とちりでした。 -- 2017-04-02 (日) 23:36:25
- 改修表は日曜瑞穂が水戦になってるけど -- 2017-04-02 (日) 23:44:07
- 月曜日、装備：381mm/50 三連装砲改、Italiaで改修可能だった。 -- 2017-04-03 (月) 01:03:11
- もう表に載ってるが -- 2017-04-03 (月) 09:13:34
- ☆6→☆7や☆7→8、 -- 2017-04-04 (火) 08:10:30
- 続き 8→９、９→maxって確率変動あるんか？ -- 2017-04-04 (火) 08:11:36
- 検証によると下がっていく -- 2017-04-04 (火) 08:40:08
- マジか！？サンキュ -- 2017-04-05 (水) 00:00:08
- 続き 8→９、９→maxって確率変動あるんか？ -- 2017-04-04 (火) 08:11:36
- 改修効果で(高角砲でない)副砲も艦隊対空ボーナス値が上昇するというの、しばらく前まで無かった気がするんですが、いつの間にそんな検証結果が出たんでしょうか？だれかソースを知っていらっしゃる方がいましたらURL貼っていただけませんか？ -- 2017-04-04 (火) 21:33:05
- いや高角砲でない副砲は上昇しないよ？対空能力の上昇のところに記載されている副砲はおそらく12.7cm高角砲と8cm高角砲の事を指しているんだと思う。ただ、ワイン砲も副砲なんだよね。記載変えないとややこしいね -- 2017-04-05 (水) 09:25:37
- 確かに。高角砲（高射装置有）、高角砲（高射装置無）って表記したほうがいいかもね -- 2017-04-05 (水) 16:20:02
- 回答ありがとうございます。自分は高角砲っていうのに主砲(秋月砲)も副砲(ワイン砲)も含まれていると思ったので、単独の副砲は黄色いアイコンの砲のことだと思いこんでました…☆9まで改修したOTO砲が2本あるだけに残念です。 -- 2017-04-05 (水) 21:56:31
- ↑の高角砲(秋月砲やワイン高角砲)は緑アイコン、ただの主砲は赤、ただの副砲(ピザ副砲)は黄色、は合ってるよ。問題はココの「副砲と高射装置=2√★」の記載が「ただの副砲や、高射装置単独に改修効果あり」とも読み取れる記述の方かと。2枝の通り修正した方が間違えないだろうね。 -- 2017-04-06 (木) 13:14:39
- 誤解を招かないように書き換えておきました。 -- 2017-04-06 (木) 16:55:02
- 加重対空値の高角砲についても高角砲(高射装置有)に書き換えました(高射装置有の高角砲での検証結果なので)。 -- 2017-04-06 (木) 18:27:06
- 水曜日の木です -- 2017-04-05 (水) 19:20:53
- 鈴谷改二 上:強風改, 中:8cm高角砲, 下:8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-05 (水) 19:39:08
- 酒匂改 上:バルジ(中型) 中:14cm単装砲 下:8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-05 (水) 21:04:18
- 矢萩改 上:15.2cm連装砲改 中:15.2cm連装砲改 下:8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-05 (水) 21:05:52
- 鈴谷改、阿賀野改、能代改では新規追加を確認できない(変化なし) -- 2017-04-05 (水) 21:07:13
- 瑞穂 上:零式水上偵察機 中:零式水上観測機 下:強風改 -- 2017-04-05 (水) 21:13:33
- すまん俺が試したのは瑞穂改だ。無印瑞穂持ってないので誰か試してもらえると助かる -- 2017-04-05 (水) 21:15:56
- 無印瑞穂も瑞穂改と同じく零式水偵・零式水観・強風改でした。 -- 2017-04-05 (水) 21:32:19
- 強風改 130/80/0/300,10/6, 8cm高角砲改+増設機銃 30/70/100/80,6/4 -- 2017-04-05 (水) 19:40:31
- 矢萩と酒匂で水曜日に「8cm高角砲改+増設機銃」が改修できますね -- 2017-04-05 (水) 20:21:35
- 8cm高角砲は10ｃｍ高角砲、強風改は紫電改二を最初から消費します。（どちらも1個、★6以降は不明） -- 2017-04-05 (水) 22:15:16
- 10cm連装高角砲です・・ -- 2017-04-05 (水) 22:16:06
- 木曜日の木です -- 2017-04-06 (木) 01:02:21
- 鈴谷改二 上：強風改、中：8cm高角砲、下：8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-06 (木) 01:10:20
- 横からですが強風改★6までの確実化は「開発資材12、改修資材8」を確認。 -- 2017-04-06 (木) 14:21:15
- 鈴谷航改二 上：63型爆戦、中：8cm高角砲、下：8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-06 (木) 06:07:23
- 63型爆戦の初期費用は130/140/0/290の開発資材5,ネジ4。実物がないので消費装備と確実化費用は当方では確認できず。 -- 2017-04-06 (木) 06:09:31
- 装備実物を入手して確認が取れたので、爆戦63型と8cm+機銃の初期確実化費用や消費装備を表に記入しておきました。 -- 枝主? 2017-04-06 (木) 16:31:38
- 矢矧改 上:15.2cm連装砲 中:15.2cm連装砲改 下:8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-06 (木) 08:10:49
- 阿賀野改、能代改は変化無し -- 2017-04-06 (木) 08:14:07
- 瑞穂改 上:12.7cm連装砲 中:14cm単装砲 下:強風改 -- 2017-04-06 (木) 08:15:37
- 酒匂改 上：増設バルジ（中型艦） 中：14cm単装砲 下：8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-06 (木) 08:30:54
- 鈴谷改二 上：強風改、中：8cm高角砲、下：8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-06 (木) 01:10:20
- 表で矢矧が矢萩になっている箇所があるのが気になります。修正できる人、よろしくお願いします。 -- 2017-04-06 (木) 03:54:47
- 修正しました -- 2017-04-06 (木) 05:23:04
- 改修表で以下の編集を行いました。1.空欄になっている箇所で判明している物を記入し不明箇所を「?」に置き換え。2.特記事項欄の「消費(更新)」の更新を色付きに統一。3.上部の表内ジャンプ用リンクのアンカー位置を修正。 -- 2017-04-06 (木) 16:59:13
- 副砲の改修効果式が変更になったとか？ √★ → ★×0.3 とのことだが…この運営、ユーザーに不利な修正はサイレントが好きだよな -- 2017-04-06 (木) 21:06:20
- ★MAXだと改修火力補正が3.16→3.00になったということか。90mmは艦隊防空さえあれば火力は気休めだから、これと言って問題はないような気がする -- 2017-04-06 (木) 21:39:20
- 多分言いたいのは√★*0.3だな。OTO副砲を弱体化する意味が分からんしサクッと修正されても驚かんけどな。 -- 2017-04-06 (木) 21:50:40
- ↑ ということは3.16→1.73か。まぁOTOはほとんど使わないタイプの装備だし、高角砲は火力はおまけだし、これくらいならって思ってしまう -- 2017-04-06 (木) 21:52:56
- ★*0.3であってますよ。ソースはツイッターで「副砲 改修」などと入れれば複数出てきます。 -- 2017-04-06 (木) 22:49:45
- 追記：OTOは0.3が濃厚ですが、90mmは0.2が濃厚です。他の副砲も同様かは不明です。 -- 3葉? 2017-04-06 (木) 22:55:02
- マジか。雷巡で愛用してたのになぁ。 -- 2017-04-06 (木) 23:14:11
- イタリア副砲関連が強すぎたってのもあるんだろうな。高角副砲は火力はおまけみたいなもんだったし、防空に手が入ってなければ大した影響はないんじゃない？ -- 2017-04-07 (金) 01:15:42
- 副砲がおまけといっても１スロ食うのは主砲と変わらんのになぁ、将来的に増設に副砲装備が広がる前フリかな？ -- 2017-04-07 (金) 10:39:32
- 問題ない、影響ないと言うならそもそもいじる必要性ないじゃん。何で信用度落としてまで性能下げるんだ？こういう事あると他にも何かやってるんじゃないかってユーザーの疑心暗鬼招くだけだろ -- 2017-04-07 (金) 13:13:00
- は？これはいかんでしょ。何やってんのクソ運営 -- 2017-04-06 (木) 23:50:07
- じゃあ、とりあえず★１にしとくか程度じゃ効果薄いとか、★10にしないと補正値＋3にならずにきりが悪くなるってことか？本当なら改修の仕方が変わってくるな。 -- 2017-04-07 (金) 00:52:11
- つまりOTOは★MAXで火力+３相当になるよう変更された（今までは★9でOKだった）ということで良いんだよね？3.16から1.73に低下のほうの計算式は間違ってるということでOK？質問ばかりでごめんなさい。 -- 2017-04-07 (金) 05:15:18
- 自分が見たソースでは0.3√☆っぽかったんだが(上の√0.3は表記ミスでこっちだと言いたかった)。どうにも情報が錯綜気味だ。 -- 2017-04-07 (金) 07:25:56
- 理論値外ダメージが出てるから弱体化は確定だけど細かい計算式はサンプル集まるまでは信用しないほうがいいかと火力以外も変わってる可能性あるしね -- 2017-04-07 (金) 10:43:44
- サイレント修正すべきじゃないってのは同意だが、こっち側の単純な弱体化に踏み切ったことって他はハイパーズの燃費の時とバグ修正の時ぐらいじゃないか?ユーザーに不利な修正云々はさすがに誹謗中傷なレベル。 -- 2017-04-07 (金) 05:58:57
- どうせ間違ってても素知らぬ顔で別の事叩き始めるんだからお気楽なもんだ。正直1日程度で出た検証結果なんてひっくり返るのはザラだからあんまり信用するべきでもない。 -- 2017-04-07 (金) 07:35:26
- まあ本当に変更されたならアナウンスの1つくらいしてほしい、マジで -- 2017-04-07 (金) 08:29:55
- いや金かけて強くしたものが後から弱体化って告知してたとしてもありえないだろ。バク修正とは話の次元が全く違うわ。それとも今までの改修効果がバグだったと言う気か？ -- 2017-04-07 (金) 13:05:00
- こんな事されると課金したくなくなるのにね・・7000円くらいはネジ買ったのにな。（しかもottoに使ったｗ） -- 2017-04-09 (日) 07:47:26
- 有用な情報だと思うならソースをつけてくれないと真実か妄想か判断付かない。 -- 2017-04-07 (金) 16:39:51
- バグだったから次メンテで直すってアナウンス来たね。なんでこの２つだけ挙動変わるバグが起きたかは謎だけどサイレント修正とかじゃなくて良かったわ -- 2017-04-07 (金) 16:55:29
- 【一部の改修「副砲」を運用中の提督方へ】 前々回のアップデート時より、副砲「15.2cm単装砲」「90mm単装高角砲」「OTO152mm三連装速射砲」の改修効果が一部仕様通り挙動しない症状が確認されています。申し訳ありません、本症状は次回アップデート時に復旧致します。 #艦これ -- 2017-04-07 (金) 16:57:35
- 運営がツイッターで不具合告知出して次のメンテで修正するって言ってるからこの話はおしまい -- 2017-04-07 (金) 17:10:43
- サイレント修正したけどバレたから戻すってか オンメンテでもして早く戻せよ -- 2017-04-07 (金) 18:11:22
- これが正解だろうなぁ。先ず目立たない副砲から手をつけ始めたのがいい証拠。ここでバレなかったら次々に他の装備改修を弱体化させるつもりだったんだろう。しかしこれでユーザーは改修弱体化がされないか目を光らせるようになったと思う・・・一体何と戦ってるんだろうな運営も、ユーザーも -- 2017-04-08 (土) 17:29:37
- 何と戦ってるんだってむしろお前に対して言いたいよ -- 2017-04-08 (土) 18:03:16
- お前こそ何と戦ってんだよ。次々と弱体させるつもりだったとか何の根拠もないのによくもまあそんな妄想吐けるわ -- 2017-04-08 (土) 23:57:34
- 「前々回」≒キャップ解放時に起こったと言うのであれば、どうせ約20%上昇分の約20%を間違えて掛けちゃったんだろ。これも妄想にすぎんが枝1よりは現実味あると思うけどね。 -- 2017-04-09 (日) 01:45:23
- ★MAXだと改修火力補正が3.16→3.00になったということか。90mmは艦隊防空さえあれば火力は気休めだから、これと言って問題はないような気がする -- 2017-04-06 (木) 21:39:20
- 金曜日の木 -- 2017-04-07 (金) 00:05:15
- 鈴谷(未改造、改、改二、航改二ともに) 上：12.7cm連装高角砲(緑)、中：14cm単装砲、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-04-07 (金) 00:05:34
- 瑞穂(未改造、改ともに) 上：二式水戦改、中：二式水戦改(熟練)、下：61cm四連装魚雷 これは変更なしってことでいいのかな？ -- 2017-04-07 (金) 00:14:17
- 隼鷹改と隼鷹改二で“零式艦戦62型(爆戦) ”★maxを改修（更新）しようとすると、明石「これ以上の改修ができません。」 -- 2017-04-07 (金) 00:15:50
- 反映しました。（爆戦63型は何から更新するんでしょうね? -- 2017-04-07 (金) 01:02:54
- 特定キャラしか更新できないとか考えられるかも。翔鶴は日曜まで試せないし、鈴谷航改二が改修担当に入ってきたりするのかもね。 -- 2017-04-07 (金) 05:41:23
- 摩耶改二 上:91式高射装置 中:94式高射装置 下:12.7cm連装高角砲 となっておりました（おそらく下の25㎜機銃集中配置がかわったものかと・･ -- 2017-04-07 (金) 02:56:31
- すみません、送信ミスしました。本日(4月7日金曜)のことです -- 2017-04-07 (金) 02:57:38
- 独立した木になってたんで該当すると思われる木に枝接ぎしました。 -- 2017-04-07 (金) 06:24:19
- 枝接ぎありがとうございます -- 2017-04-07 (金) 10:28:07
- 矢矧改、酒匂改変化なし -- 2017-04-07 (金) 09:49:41
- 最近係数に√かからない装備が増えてきたのってネジ課金して☆MAXまで上げてほしいって考えがあるのかね。更新したら更新先の装備が最初から☆3になってる装備も最近のはほとんどないし -- 2017-04-07 (金) 00:35:21
- 連投すまんです -- 2017-04-07 (金) 00:35:57
- 意図しない連投のようですので削除しておきました。 -- 2017-04-07 (金) 00:47:12
- 削除ありがとうございます。どうやらバグだったみたいで安心 -- 2017-04-07 (金) 16:57:15
- 更新して★3つくのはそもそも開発できるのが多いし -- 2017-04-07 (金) 08:48:08
- 連投すまんです -- 2017-04-07 (金) 00:35:57
- 二式水戦改の装備更新時の情報を反映しました。 -- 2017-04-07 (金) 00:41:17
- やっと明石が手に入って画面に入れたけど瞬きする明石に驚いてアトリエシリーズっぽいBGMに笑った。見つめ合うと素直におしゃべりできない -- 2017-04-07 (金) 03:35:42
- 改修工廠のBGMもまんま「明石の工廠」だからな。工廠の部分のルビにアトリエって入れても不思議ではない -- 2017-04-07 (金) 11:48:01
- 開発協力艦を瑞鶴改二甲したら、シブい曲に変わってビックリした -- 2017-04-08 (土) 05:48:34
- 8cm高角砲更新で改にできるの？ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=255045 -- 2017-04-07 (金) 10:25:00
- 「※本装備は「装備改修」の装備更新によって獲得可能です。」 あれ？ -- 2017-04-07 (金) 14:09:02
- とりあえず副砲の改修効果が下がった件については運営が不具合を認めて次回メンテで修正の模様。 -- 2017-04-07 (金) 16:56:46
- 前々回のアップデート時より、副砲「15.2cm単装砲」「90mm単装高角砲」「OTO152mm三連装速射砲」の改修効果が一部仕様通り挙動しない症状が確認されています。申し訳ありません、本症状は次回アップデート時に復旧致します。 だってよ。 -- 2017-04-07 (金) 17:15:42
- まさか大本営は「ちょろっと弱体化して提督たちが気付くか試してみよう」とかやってないだろうな。 -- 2017-04-07 (金) 17:34:20
- はいはい(笑) -- 2017-04-07 (金) 17:49:25
- ワイも同じこと思った、誰も気付かなかったら新仕様としてそのままだったんじゃないかね -- 2017-04-07 (金) 18:25:49
- まさか、じゃないよ。普通に有り得る。十分に考えられるのがこの運営 -- 2017-04-08 (土) 17:31:43
- 被害妄想乙 -- 2017-04-08 (土) 23:52:32
- 多分、8cm高角+機銃とか新装備の改修データを数値設定しようとして参照アドレスを間違えたんじゃないかな そっちが改修効果出てなかったりしないのか -- 2017-04-07 (金) 20:20:40
- 改修更新の設定もズレてたりして 15.2単を更新したら8cm+機銃になったりとか見つかれば祭りになるなｗ -- 2017-04-07 (金) 20:28:17
- 62型と8cm高角砲から更新できなかったらしいのもその影響かね -- 2017-04-07 (金) 20:54:14
- あったなぁ、大量の12cm単装砲事件・・・ -- 2017-04-08 (土) 09:48:44
- 前々回？？？？2017-04-06 (木) 21:06:20のコメなかったらもっと放置してたんやろ。ほんまクソ運営 -- 2017-04-07 (金) 20:26:32
- 4/5にはすでに検証勢が運営に問い合わせなげてるんだが。wikiなんて見てないでしょ -- 2017-04-08 (土) 23:15:52
- 同じ改修実装済み副砲の12.7cm連装高角砲と8cm高角砲がバグってないということは、副砲・高角砲(高射装置内蔵)・高角砲(高射装置非内蔵)とカテゴリ分けしててスパゲッティしたってことなのか。答えは運営のみぞ知るか -- 2017-04-07 (金) 20:31:14
- 前々回って言うと高角副砲2種の改修追加や昼キャップ変更があったときか。アップデート事項はかなり多かったから、バグが多少出るのもしゃーない。問題は他にもバグがあるかもってことか。 -- 2017-04-07 (金) 20:37:41
- バグならいいんだけどな・・・運営が他にどんなこちら側に不利なサイレント修正を仕込んでるか解ったものじゃない -- 2017-04-08 (土) 17:34:55
- ↑妄想乙 -- 2017-04-09 (日) 00:07:54
- ◾「前々回」≒キャップ解放時に起こったと言うのであれば、どうせ約20%上昇分の約20%を間違えて掛けちゃったんだろ。これも妄想にすぎんが現実味あると思うけどね。 -- 2017-04-09 (日) 01:47:59
- まさか大本営は「ちょろっと弱体化して提督たちが気付くか試してみよう」とかやってないだろうな。 -- 2017-04-07 (金) 17:34:20
- 土曜日の木です -- 2017-04-08 (土) 01:04:46
- 瑞穂改、矢矧改、酒匂改 変化なし -- 2017-04-08 (土) 05:58:40
- 隼鷹改と隼鷹改二で“零式艦戦62型(爆戦) ”★maxを改修（更新）しようとすると、明石「これ以上の改修ができません。」 序に、翔鶴改と翔鶴改二と翔鶴改二甲と大鳳と大鳳改と瑞鶴改と瑞鶴改二と瑞鶴改二甲で、改修対象外である事も再確認。 -- 2017-04-08 (土) 06:37:31
- 能代改、阿賀野改 変化無し -- 2017-04-08 (土) 06:53:45
- 鈴谷改二 上:12.7cm連装高角砲、 中:14cm単装砲、 下:61cm四連装魚雷 -- 2017-04-08 (土) 06:56:08
- 金曜日同様、未改造、改、改二、航改二の四段階とも同じであることを確認しました。 -- 2017-04-08 (土) 14:20:22
- 日曜日の木です -- 2017-04-09 (日) 00:04:25
- 鈴谷(未改造、改、改二)：上12.7cm連装高角砲(緑)、中：14cm単装砲、下：四連魚雷 -- 2017-04-09 (日) 00:05:13
- 鈴谷航改二：上12.7cm連装高角砲(緑)、中：爆戦62型、下：四連魚雷 爆戦62型★max持ってないので更新の可否は確認できず -- 2017-04-09 (日) 00:05:41
- 枝主ではないですが補足です。爆戦62型★max → 爆戦63型に更新出来ます。烈風×１が必要です。因みに確実化すると開発資材×22、改修資材×9が必要です。 -- 2017-04-09 (日) 07:49:43
- 更に補足、↑確実化前の各資材は開発×16、改修×6です。 -- 2017-04-09 (日) 07:57:29
- 下の枝と合わせると、航改二のみ更新可能ってことかなあ -- 2017-04-09 (日) 08:54:57
- 瑞穂改、阿賀野改、能代改 変化無し -- 2017-04-09 (日) 00:50:05
- 隼鷹改と隼鷹改二と翔鶴改と翔鶴改二と翔鶴改二甲で“零式艦戦62型(爆戦) ”★maxを改修（更新）しようとすると、明石「これ以上の改修ができません。」 序に、大鳳と大鳳改と瑞鶴改と瑞鶴改二と瑞鶴改二甲で、改修対象外である事も再確認。 設計図不足でウチの鈴谷は改二のままなのよ -- 2017-04-09 (日) 07:19:58
- 矢矧改、酒匂改 変化なし -- 2017-04-09 (日) 08:53:56
- 瑞穂は水上偵察機の改修できなくなってませんか？ -- 2017-04-09 (日) 11:59:22
- 今日は日曜日 -- 2017-04-09 (日) 17:44:01
- 爆戦63型はおそらく解答に辿り着いたとして、8cm高角砲の更新はどうなってるだろう。改+機銃の担当キャラになってるし矢矧ならいけたりしないかな？（自分は確認のための準備が整っておらず） -- 2017-04-09 (日) 17:17:02
- 矢矧改にて8㎝高角砲から8㎝高角砲改＋増設機銃へ更新可 素で開発×8 ネジ×8 確実化で開発×16 ネジ×12 装備は25㎜単装機銃×2 -- 2017-04-09 (日) 22:27:02
- 表の強風改修の所、改修担当鈴谷改二が抜けてるか？ログによれば水木○金土日×の模様。修正できる人、よろしくお願いします。 -- 2017-04-09 (日) 10:17:21
- はんえーしました -- 2017-04-09 (日) 14:09:34
- 月曜日の木です -- 2017-04-10 (月) 00:09:45
- ◆鈴谷、鈴谷改 デフォルト ◆鈴谷改二 上：強風改、中：14cm単装砲、下：四連魚雷 ◆鈴谷航改二 上：爆戦63型、中：爆戦62型、下：四連魚雷 -- 2017-04-10 (月) 00:43:06
- 瑞穂改 上：零式水上偵察機、上：零式水上観測機、下：61cm四連装魚雷 -- 2017-04-10 (月) 01:54:21
- 矢矧改、酒匂改ともに月曜の8cm高角砲改＋増設機銃の改修が不可 -- 2017-04-10 (月) 01:58:37
- 鈴谷は強風改修できんぞまちがっとるやん -- 2017-04-10 (月) 11:04:38
- 今日鈴谷改二で強風改が改修できるぽいけど？ -- 2017-04-10 (月) 13:24:49
- 月曜日の木につけたつもりがミスった -- 2017-04-10 (月) 13:26:25
- 火曜日の木です。 -- 2017-04-11 (火) 01:22:54
- 鈴谷航改二 上:零式艦戦63型(爆戦) 中:8cm高角砲 下:8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-11 (火) 01:25:26
- 瑞穂改 上:零式水上偵察機 中:零式水上観測機 下:強風改 -- 2017-04-11 (火) 01:27:36
- 矢矧改 上:15.2cm連装砲 中:8cm高角砲 下:8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-11 (火) 01:29:27
- 鈴谷改二 上：強風改 中：8cm高角砲 下：8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-11 (火) 03:15:52
- 酒匂改 上：増設バルジ（中型艦） 中：15.2cm連装砲改 下：8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-11 (火) 03:19:41
- ノーマルな矢矧酒匂での報告っぽいのが水曜日の木にあるのが気になる、確かめられる人いないかな（自分は改しか持っていない） -- 2017-04-11 (火) 03:39:02
- 改造前の矢矧、酒匂は改と同じでした。 -- 2017-04-11 (火) 04:17:35
- 結局8cm高角砲の鈴谷改二と鈴谷航改二の部分が反映されてなくないか -- 2017-04-11 (火) 10:06:27
- 表の更新しときました。鈴谷航改二は水曜日の報告がないので「？」。あと8cm★maxからの更新は矢矧でできるという報告はありましたが具体的に誰だとできないという報告が確認できなかったため、一応こちらも疑問符を付しました。 -- 2017-04-11 (火) 10:35:56
- 更新乙です。あとは明日で表は埋まりそうですね -- 2017-04-11 (火) 10:39:58
- 表の更新しときました。鈴谷航改二は水曜日の報告がないので「？」。あと8cm★maxからの更新は矢矧でできるという報告はありましたが具体的に誰だとできないという報告が確認できなかったため、一応こちらも疑問符を付しました。 -- 2017-04-11 (火) 10:35:56
- 水曜日の木です。 -- 2017-04-12 (水) 00:19:10
- 鈴谷航改二 上:零式艦戦63型(爆戦) 中:8cm高角砲 下:8cm高角砲改+増設機銃 -- 2017-04-12 (水) 00:21:41
- 鬼怒改(鬼怒) 上:25mm連装機銃 中:14cm単装砲 下:九四式爆雷投射機 (25mm連装機銃の二番艦表記が鬼怒改二になっていますが、改二になる前でも改修可能な様です) -- 2017-04-19 (水) 21:46:23
- 反映しました -- 2017-04-19 (水) 22:16:18
- 艦載機って改修しても命中とか回避とかは上昇しないのかな。 -- 2017-04-12 (水) 23:20:09
- 最近★5→6でも失敗するようになった。二式水戦や38連装砲改とかなんでネジが飛ぶ飛ぶ -- 2017-04-14 (金) 22:30:34
- 明石や2番館のレベルやキラとか影響あるんだろうか。 -- 2017-04-14 (金) 23:12:20
- 検証によると有意差はない -- 2017-04-15 (土) 06:51:12
- 装備による違いはどうなんだ？例えばネジ消費数1の装備は6以下で失敗したって話聞かないぞ。一番改修件数が多いはずだからもっと失敗のケース出なきゃおかしいのに -- 2017-04-16 (日) 19:40:53
- ネジ軽い装備で失敗→「あー残念（すぐに忘れる）」 ネジ重い装備で失敗→「うっわぁ大損したわ……（忘れない、愚痴りたくなる）」 -- 2017-04-16 (日) 20:13:25
- ネジ1だと昨日大発★5→6で失敗しましたよ。0.5%ほどの確率なので軽い装備で -- 2017-04-16 (日) 20:48:15
- 書き込みミス、軽い装備で引くに越したことはないですね -- 2017-04-16 (日) 20:50:03
- これ。なんかあからさまに確率下がった気がする -- 2017-04-16 (日) 08:59:24
- 確率が下がったと思ったのは、自分だけじゃなかったか。もしかしてサイレント修正が入った？ -- 2017-04-18 (火) 08:59:56
- 二式水戦は1回のネジ数が多い分成功率が高いのかな？って書き込もうと思ったんだが…9→Maxは確かに2回失敗したから確実化させたけど、そこまではすんなり成功したよ -- 2017-04-28 (金) 01:38:29
- 明石や2番館のレベルやキラとか影響あるんだろうか。 -- 2017-04-14 (金) 23:12:20
- 曜日別逆引き 一覧式の方は全然更新されてないんだな。 -- 2017-04-15 (土) 20:27:57
- 一覧以外でも、イベントの情報ですら手付かずなところもあるし、気づいた奴がやれよっていう形になりつつあると理解している（が、作業がよくわからん） -- 2017-04-16 (日) 03:08:38
- wikiなんだから元から使う人、使いたい人、必要だと思う人が直すだけ。 -- 2017-04-16 (日) 07:42:44
- 一覧以外でも、イベントの情報ですら手付かずなところもあるし、気づいた奴がやれよっていう形になりつつあると理解している（が、作業がよくわからん） -- 2017-04-16 (日) 03:08:38
- 改修でしか作れない装備が一覧で載ってるWikiページ、もしくはサイトってありますか？ -- 2017-04-16 (日) 00:24:37
- このページを「⇒」で検索すればすぐわかると思うぞ。一応纏めると15.2cm改、紅茶砲改、アイオワ砲＋GFCS、熟練32型、F6F-3、噴式景雲改、Ro.44水戦bis、21号電探改、32号電探改、12.7cm高角砲＋高射装置、新設計中型バルジ、新設計大型バルジで全部かな -- 2017-04-16 (日) 08:06:27
- ランカー一度も無し、全艦娘所持かつ改造済み、期間限定含め全任務消化、イベント全部甲、強風バルジの二択任務で強風選んでる前提ね -- 2017-04-16 (日) 08:09:55
- 中型バルジはZara姉様の任務で入手可能だね。あと、二式水戦改もCatalinaとの二者択一になるから、そこでCatalinaを選んでいる場合は改修で作るしかない…で合ってるかな？ -- 2017-04-16 (日) 09:08:31
- このページを「⇒」で検索すればすぐわかると思うぞ。一応纏めると15.2cm改、紅茶砲改、アイオワ砲＋GFCS、熟練32型、F6F-3、噴式景雲改、Ro.44水戦bis、21号電探改、32号電探改、12.7cm高角砲＋高射装置、新設計中型バルジ、新設計大型バルジで全部かな -- 2017-04-16 (日) 08:06:27
- 優先して改修すべき装備について解説しているサイトがあったので紹介。参考までに。改修工廠のススメ、補足 -- 2017-04-17 (月) 07:50:30
- 全然宗教が違いすぎた……否定するわけでもないけどあくまでひとつの参考だな -- 2017-04-19 (水) 08:08:58
- この人統計まとめて提督のフィット砲理解に大きく貢献した人でそういう能力は間違いなく一流だけど、正直コメント部分見る限りそのデータを活かしきれてない部分が見受けられる。この改修おすすめ記事は典型で、少なくとも他の提督とはかなり食い違うおすすめだと思う -- 2017-04-19 (水) 08:55:35
- 正直に言えば自分には参考にはならなかった。 -- 2017-04-19 (水) 08:57:00
- 人によるけど、改修何から手つけたらいいかわかんないって人には秋月砲（持ってれば）と徹甲弾だろう。艦戦とか後回しでいい（烈風601まだ作ってない人は早めに改修しといたほうがいいかもだけど） -- 2017-04-19 (水) 09:34:55
- 言い切る割に根拠は自分で調べてっていう無責任 -- 2017-04-19 (水) 10:06:42
- 切れた 無責任コメントが他の記事のコメント欄で出てるので、一意見として見ておくべき 本当の初心者は改修の前に明石入手、さらにそれ以前の問題として烈風とかの開発可能な装備の数を揃えるところからだしね -- 2017-04-19 (水) 10:09:06
- 検証wikiなりここのwikiなり調べればすぐ出ることだからわざわざ聞くな ってことだと思うけどね。無責任ってのとは違うでしょ。そもそも自分で調べようとしない、記事をちゃんと読まない、趣旨を理解していないという人は相手にしないっていうスタンス。調べたうえで質問する人にはかなり丁寧に答えてるよ。 -- 2017-04-19 (水) 23:19:46
- ちなみに初心者は明石入手だの烈風を揃えるだのはその通りではあるけども、まさに記事の趣旨を理解してない意見だよね。 -- 2017-04-19 (水) 23:21:46
- 「誰向けにこういう観点で書いたよ」ってのを他記事含めて一切書いてないから初心者が読んだら趣旨読み違えられるのは当たり前だよ 分かった気になって自分の意見がさも当然、常識のように語ってて読み手を考えてないのが一番ダメ 加えて、断言主張するからにはソースや根拠を明示してくれってのは当たり前でしょ？このwikiなり検証wikiなりを隅から隅まで見渡さないと出てこなかったり、艦これ改の推測データとか出所分からない推測データとかも含めて「自分で調べろ」ってのは責任放棄よ そのうえで改修の内容に突っ込みどころしかないから仕方ないね -- 2017-04-21 (金) 21:58:02
- 多分その手の「責任」なんて誰も背負ってないんじゃねーの -- 2017-04-23 (日) 02:05:05
- 「優先して改修すべき」じゃなくて「改修効果から見たおすすめ改修装備」って感じなんじゃないの？ネジ消費や消費装備、資源については一切触れてないし。他の枝同様「あくまで参考止まり」だなあ。 -- 2017-04-20 (木) 00:39:02
- それにしても、例えば試製41を最もオススメな大型砲にしてアイオワ砲は重いから持っててもスルー推奨ってのはどう考えてもおかしい。ステータス、必要な資材、素材、将来性、どの面から見てもアイオワ砲★1＞試製41★4、アイオワ砲★4＞試製41★9だし、試製41改修するぐらいなら持ってる分のアイオワ砲は改修しない理由が無い -- 2017-04-20 (木) 09:22:46
- 比較の基準は「その装備に☆１を付けることにどれほどのコストとリターンがあるか」ってことに主眼を置いてると思うよ。そうなれば同じ大口径主砲の試製４１ｃｍ砲とＩｏｗａ砲とで前者を押してる理由もわかりそう。火力を考えても全体の底上げという点では試製４１ｃｍ砲を上げた方が良いよ。Ｉｏｗａ砲に匹敵する火力を持つ主砲を創ることになるわけだし。もちろん将来性という意味ではＩｏｗａ砲が圧倒的に有用なわけだけど、改修の基準はそこだけではないってことだね。もちろんそこに重きを置いてＩｏｗａ砲を先に改修するのが悪いってわけじゃない。 -- 2017-04-20 (木) 15:21:38
- ↑☆1止めどころか☆6まで上げるの推奨してるぞ。それどころかつなぎ用として普通の41を☆6まで改修するという謎過ぎる推奨もあるし、ただ単純にあんまり改修理解してないだけだと思う。対空装備も主流の考えからしたら異常と言えるぐらい軽視してるし -- 2017-04-20 (木) 17:35:34
- 対空装備はそもそもその"主流の考え"がどうなの？って話なんだけどね・・・。秋月砲を☆６から☆１０にあげてどれくらい撃墜数が増えるか計算してみたら？対空電探も機銃もね。その結果に対して、艦戦や魚雷、他主砲改修による火力上昇以上の価値を見いだせるなら改修すればいい。駆逐艦最強の主砲という考えで火力や命中意識で上げる人もいるみたいだけど、その火力上昇で何が変わるんだろうね？どういう敵を想定してるんだろうね？もちろん全く無駄なわけじゃないから、他改修があらかた済んでれば手を付けてもいいとは思う。それまでは精々☆６止めだなあ。 -- 2017-04-21 (金) 09:52:50
- なんか一人すごい擁護いるけど元記事本人か？ｗ↑↑の大型砲のツッコミには何にも反論出来てないし。秋月砲も☆4や☆6でいいとか以前に改修自体優先度低い扱いだし。ってか元記事のコメント欄もこのコメント欄もツッコミだらけの時点で察しなよ。少なくともこの記事は初心者には見てほしくない記事だな -- 2017-04-21 (金) 10:11:37
- 他の発言見た限りだと本人にしては知識が無さすぎるしただの取り巻きだろうね。怪しいのは木主のほうだが・・・提案木が流れたら議論コメント欄に移行するって話はどうなったんですかねぇ・・・ -- 2017-04-21 (金) 11:10:35
- 初心者でも自分の頭できちんと考えられるなら、自分で自分なりの正解にたどり着く。自分の頭で考え、コレは参考にしてはいけないね。 -- 2017-04-21 (金) 13:42:10
- 魚雷の改修なんて効果的にも嫁艦向けの趣味レベルだと思うんだが。 -- 2017-04-23 (日) 13:50:34
- 魚雷の改修は潜水艦がある程度数が揃ってきてからか阿武隈改二をカットイン仕様にしたいと思い立ったときまで保留でいいんじゃないかな？イベントボスも丙や乙ならハイパーズの連撃で対処可能にはなってきてるし。それとも嫁艦の運が高いから魚雷カットインさせたいかってくらい -- 2017-04-23 (日) 17:55:39
- 個人的にはここの方が参考になる気がする。優先度別に分けてるし、結構頻繁に更新してるから最新の改修に対応してる -- 2017-04-20 (木) 01:01:14
- ここは頻繁に書き換えられすぎるせいで、ここだけ見て改修してるといつの間にかランク外行きになった改修とかやっちゃう危険がある でも「今この時」の改修優先度を知るにはいいページ -- 2017-04-21 (金) 22:00:58
- 瑞雲は？ -- 提督? 2017-04-17 (月) 18:45:40
- 8cm高角砲★maxまで改修したので装備更新の調査などを。阿賀野改では更新不可、鈴谷改二では更新可能を確認しました。 -- 2017-04-20 (木) 05:32:54
- あ、鈴谷航改二での調査は改装予定が立ってないので今は勘弁を。 -- 2017-04-20 (木) 05:42:41
- 反映しました。あとこれとは関係ないですが木曜日鬼怒が改二でなくても25mm単装機銃が改修可だったのでそれも反映しました -- 2017-04-20 (木) 07:38:35
- 続きです。8cm高角砲、能代改での更新不可を確認しました。 -- 2017-04-21 (金) 05:52:29
- 8cm高角砲、矢矧改での更新可能を確認しました。一応こちらでも確認あった方がいいかなと、念の為報告です。 -- 2017-04-23 (日) 05:19:58
- 遅くなりましたが鈴谷航改二にすることができましたので報告書きます。8cm高角砲、鈴谷航改二で更新可能です。 -- 2017-05-04 (木) 21:11:18
- 翔鶴改二甲と一緒に工廠入るとBGMおかしくなるんだけど俺だけ？ -- 2017-04-20 (木) 19:54:54
- 過去ログに同じ木が沢山あるのです -- 2017-04-20 (木) 21:08:15
- まぁ正直、本ページ及び「BGM」ページで言及不足ではある。 -- 2017-04-21 (金) 08:59:21
- 調子に乗って改修して零戦52熟練用の零戦21★MAXを間違って零戦32にした悲しみ まぁ……騒ぐほどのことでもないか -- 2017-04-21 (金) 13:00:57
- 61cm三連装魚雷の項、装備のページでは同装備を消費とあるのにこのページでは★6以降で61cm三連装酸素魚雷を消費と書いてんだけどどっちが正しいのか、酸素魚雷に更新するのにその酸素魚雷を要求するのってだいぶキツくないか・・・ -- 2017-04-21 (金) 17:47:15
- 消費が同装備で更新先が酸素魚雷って書いてあるように見えるんだが -- 2017-04-21 (金) 18:07:40
- ああ、本当だ、見間違いだったわ、ごめん -- 2017-04-21 (金) 18:14:08
- 消費が同装備で更新先が酸素魚雷って書いてあるように見えるんだが -- 2017-04-21 (金) 18:07:40
- 摩耶改二で土曜日に集中配備改修できません。曜日逆引きのリスト間違ってます。 -- 2017-04-22 (土) 12:17:33
- 既に何度かコメで言われてますが更新日付を見れば判るように古いまま更新されていないだけですね。 -- 2017-04-22 (土) 15:28:44
- 初心者が知りたいのは「ネジが軽く、かつ後々になっても腐らない装備」じゃないかな？「九一式徹甲弾」なんかその最たる例で、他にネジ1個で改修できる装備としては「90mm単装高角砲」「61cm四連装(酸素)魚雷」くらいか？逆に、「手っ取り早く艦隊を強化できるが後々倉庫の肥やしになりやすい装備」としては、「12.7cm連装砲B型改二」「20.3cm(2号)連装砲」「35.6cm連装砲」「41cm連装砲」などが挙げられる。いずれも体験談なので異論反論歓迎。 -- 2017-04-22 (土) 16:59:26
- 「後々腐らない装備」をネジ2個まで範囲を広げると「15.2cm連装砲」「20.3cm(3号)連装砲」「零式艦戦21型(要機種転換)」「探照灯」あたり。更新すると水戦になる偵察機もアリ。ネジ3個だと「10cm高角砲＋高射装置」「試製35.6cm三連装砲」「38cm連装砲改」「61cm五連装(酸素)魚雷」など。上記装備は★4くらいで止めておくのが良いね -- 2017-04-22 (土) 17:11:14
- ネジ1なら機銃系も改修効果が有用だからおすすめに入るかな。あとのちのち四式へ更新を見据えて九三ソナーも有りかね。 -- 2017-04-22 (土) 17:12:05
- 機銃は有用ではあるけど優先順位はかなり低いのでは。 -- 2017-04-23 (日) 00:21:51
- 改修機銃で火力加算するのは増設に課金するのが前提な感が。無料配布分で賄う場合、固有カットイン持ちとかに絞ることになって、そうするとそいつらには集中配備等の上位機銃入れるし。 -- 2017-04-23 (日) 17:52:47
- あれ？35.6ってMAXから更新で試製三連になれるやん？アレは高速戦艦用としちゃイイモノだろう？何基か有って困る物じゃないんでは・・・。 -- 2017-04-22 (土) 17:16:41
- 「38.1cm Mk.I連装砲」のページに「38cm連装砲改と試製35.6cm三連装砲と本装備が各2本ずつ計6本あれば大体必要な数が揃うと考えて良いだろう」とあり、自分も同じ考えなので「35.6cm連装砲」を改修更新してまで「試製35.6cm三連装砲」を作る必要はないかな？と。ただ、現状Warspiteの入手手段がないんだよね……。 -- 2017-04-22 (土) 20:38:26
- 初心者向けって前提なら38.1cmだの90mmだの入手不可能な物を持ち出すのはどうかと。秋月砲も改修には通常入手不可の秋月型が必要だからこれもちょっと。 -- 2017-04-22 (土) 21:12:11
- 2号はまあ雷巡や軽巡に1つ持たせるとかすれば腐りにくい。量産するものではないけど -- 2017-04-22 (土) 17:36:45
- （初心者は90mm単装高角砲を持っているのだろうか？ ボブは訝しんだ） -- 2017-04-22 (土) 18:39:43
- 四連装酸素魚雷は五連装が来たら主力じゃなくなるし五連装に更新となるとネジが勿体無いのでは。あとネジ1に拘りすぎると要らん物を改修しがちになるので注意がいるかと。 -- 2017-04-22 (土) 19:21:57
- 2号砲は3号砲と併用すれば夜戦補正同じだから命中+1火力-1の相互互換だし別に肥やしにはならんぞ？3号砲二積みとの差なんて体感不可能なレベル。試製35.6も38と合わせて8本はあっても困らんし更新出来る35.6は腐らない。あと上と同じく四連酸素は微妙 -- 2017-04-22 (土) 20:52:03
- 異論反論助かります。異論反論のない部分には賛成とも捉えられるので。 -- 木主/枝1? 2017-04-22 (土) 22:56:12
- 例外はあるけど、特に序盤は「ひとつの装備を複数本改修しない」ことで腐るのをある程度防げるかと。35.6cm砲をいくつも改修していたら当然腐るし、2号砲や四連装魚雷も同じ。あえて改修する必要はないけど、B型改二や41cmも2本くらいなら使う場面もある -- 2017-04-22 (土) 23:46:20
- 魚雷を初心者に勧めるのはどうかと思う。ギリギリの戦いでしか改修魚雷なんて使わないのでは？ -- 2017-04-23 (日) 00:33:36
- 素の雷装が少し心許ない阿武隈とか他に装備するものがない潜水艦あたりで出番はくるよ（四連装じゃなくて五連装以上だけど） -- 2017-04-23 (日) 06:21:42
- 改修魚雷はカットイン艦と潜水艦専用みたいなもんだしね。まるゆ大量生産してる人を初心者というのはどうかと思うし、初心者なのにカットイン必須という考えを刷り込むのもどうかと思う。潜水艦火力は前回の最終海域ギミック解除では重要だったけど、5連装2つのカットインでも確率で装甲抜けなかったりしたからホントに改修必要と感じたら5連装以上でないと意味があるかどうかってレベル。カットインの倍率目的だけなら改修自体不要だね。 -- 2017-04-23 (日) 13:35:08
- 確かに、乙以下では魚雷CI優位なことは少ないかも。とはいっても5連装も★6までなら装備消費もないから「改修すべきでない」とか「改修優先度は低い」と言うよりは「無理に量産すべきでない」って言った方が正確かな? -- 2017-04-25 (火) 07:52:05
- 初心者はそのうち潜水艦を叩いて堀をすることになるから四式に更新するための九三ソナー。艦これ始めて一年ほど立つけどこれが一番役にたってる。後は連合艦隊で夜戦する金剛型に積む35.6cm連装砲。他の主砲はなかなか手に入らないからね。 -- 2017-04-23 (日) 13:22:49
- 35.6cmは結構良いよね。ネジ1で済むのもあるし、★9まで伸ばしてもネジ消費が軽い＆★9まで行けば火力命中ともに＋３されるからかなりの高性能になる。試製35.6の改修は後回しになりやすいから、今でも35.6★9はずっと使ってるよ -- 2017-04-23 (日) 16:31:41
- 改修と関係ないけど連合で金剛型に夜戦させるってどうなんだ？35.6が便利なのは同意（強いとは言っていない） -- 2017-04-23 (日) 17:35:04
- ↑初心者だと連合第二に戦艦入れたくなりそう てか重巡より戦艦ばっか育ててイベで躓くとかお約束じゃないの？ もしかして俺だけ？ -- 初イベ13秋提督? 2017-04-23 (日) 19:38:03
- 任務でZ1さえ手に入ればビス子は大型とはいえ簡単に作れるし、普通はビス子だろうね -- 2017-04-23 (日) 19:52:07
- ↑連合第2で金剛型よりビス子が輝くのはdreiからだよ？そこまでに勲章8個要る事考えると初心者とは…35.6改修しとけば更新で金剛型の底上げにもなって他の高速艦でも使いまわせるし、ネジ消費も少ないから戦艦主砲では実際オススメ。 -- 2017-04-23 (日) 23:52:02
- 始めて暫くは連合第2の金剛型にはほんとお世話になったわ。丙なら夜戦火力も特に問題なかったし、機動部隊だと初っ端戦艦空母を潰してくれるからとても心強かった。流石に今は高戦入れるにしてもビス子選ぶけどさ -- 2017-04-24 (月) 00:16:14
- 1葉へ。細かいけれど戦艦主砲は☆9で＋4.5 -- 2017-04-29 (土) 05:56:27
- 2本積みを想定しているんじゃないかな -- 2017-05-01 (月) 09:16:49
- 上で四連酸素が微妙って話が出てるけど、明石さんを入手してる頃なら優先的に育ててればブッキーが改二になれそうだし、三連酸素の方を推した方がイイんでないかい？ -- 2017-04-23 (日) 18:39:41
- 悪くは無いと思うけど用途や使用頻度や重要性を考えると魚雷はどれにしても初心者に推すほどの優先度は無いかな。 -- 2017-04-23 (日) 19:07:13
- 三連使うのはオリョクル隊ぐらいじゃないかね -- 2017-04-23 (日) 20:49:09
- 三連酸素は6-1命綱にもなるし後々六連装任務で消費もするしね。ネジ消費も少ないし1本は改修してもいいかも。ただ優先対象としては弱いが。 -- 2017-04-23 (日) 23:41:50
- 必要な分の90mm単装高角砲や徹甲弾の改修が終わってもなお低コストのを改修したいなら3連装酸素魚雷も候補には挙がると思う。他の候補には91式高射装置、93ソナー、96艦戦、三連装機銃なんてのも -- 2017-04-24 (月) 05:31:01
- すくなくとも大北改二は誰もが優先的に育てるだろうから、同じく4改修する位なら３か5の方が良いと思う -- 2017-05-21 (日) 12:59:17
- 熟練搭乗員にするための96艦戦。消費ペースからするとMAXを幾つも溜め込むような必要はないけど、どの曜日でも改修できるのでスケジュールの穴埋めに。搭乗員のまま溜め込みがちだけどｗ -- 2017-04-23 (日) 19:34:55
- 肝心の搭乗員を作るのに勲章2つ使うからあんまりオススメできないなあ。穴埋めには便利だけど -- 2017-04-23 (日) 20:50:35
- 確かに勲章消費の問題はあるけど、期末まで引っ張れるし都合が付かなきゃ次回に回せば良いのよ -- 2017-04-23 (日) 22:48:20
- 問題は木主のいうように搭乗員の消費先に目を引くものがないから死蔵されがちなところなんだよな。昨今は勲章自体の消費が激しいし、そのために勲章を消費したくないから熟練搭乗員が貰える任務をやりたくなくなる -- 2017-04-24 (月) 13:24:09
- そもそも21熟練の量産でもしないとこの任務で作るほど熟練搭乗員の数は要らないでしょう。情況が初心者離れしているかと。 -- 2017-04-25 (火) 08:22:28
- 21号対空電探も意外と低コスト(2/3→3/5)。13電探改でいいって意見もあるけど、13電探が結構な数必要だから意外と手を出しづらいと思う。 -- 2017-04-24 (月) 21:21:44
- 高射装置も低コストな割に破格の改修効果(艦隊防空値+2√★、基本攻撃力(砲戦&夜戦)+√★)。艦隊防空値は対空電探よりも高い。91式(1/2→2/4)は非常に低コストで、94式(2/3→3/5)は不要になったら更新することも視野に入る。昼連撃重巡や防空特化摩耶様の残ったスロットにでも。但し対空CI暴発の危険があるから駆逐艦には積みづらい。 -- 13枝(上の枝)? 2017-04-24 (月) 21:32:11
- 夜戦火力を維持したまま防空できるのが摩耶の強みだから防空置物にするのはちょっともったいない -- 2017-04-24 (月) 22:33:55
- 麻耶様は増設まで全て予約済みで空き等無い。あと防空の改修効果は電探より高いけど素の対空性能が低いから最終的な性能はそう単純に電探より高いとは言えないのでは。 -- 2017-04-24 (月) 23:31:30
- 改修に関するいろんな考え方が集まって、木主さんGJだね。 -- 2017-04-29 (土) 15:22:29
- ここのところオススメされてるネジ軽装備ばっかりやってると、いざアイオワ砲とか始めた時谷間に挟むものがなくなってたりしないかな。ちょっとネジ重めも最初から手掛けてた方がいいよね。 -- 2017-04-23 (日) 20:16:42
- 当り前だが、重いの先にやろうが軽いの先にやろうが交互にやろうが、改修するもの同じならネジ消費の合計は変わらないぞ。気分の問題でしか無い 曜日限定キツイやつは先にやった方がいいが -- 2017-04-23 (日) 20:41:33
- デイリー改修との兼ね合いの話でしょう。重い装備を1日1回だとネジ足りなくなるから、その時に軽い装備が全て改修済みだとデイリー改修が有効活用しにくくなる。 -- 2017-04-23 (日) 21:31:31
- ↑ん？だから順番変えて重いの間に挟もうが同じ事だぞ、よく考えてくれ。ってかネジ切れそうな状況なら尚更重いの最初にやったらデイリー消化出来なくなるの早くなるぞ -- 2017-04-23 (日) 21:42:43
- ↑ん？だから順番変えて重いの間に挟もうが同じ事だぞ、よく考えてくれ。ってかネジ切れそうな状況なら尚更重いの最初にやったらデイリー消化出来なくなるの早くなるぞ -- 2017-04-23 (日) 21:42:46
- 僕の意見は1葉さんの翻訳通りで、ネジを枯渇させずに運用するには大消費装備を改修した分はどこかで節約してバランスを取りますが、その際徹甲弾などの優良改修先を滅ぼしてしまっていると、安いという理由のみで改修装備を選択することになり幅がないなあという話です。 -- 木? 2017-04-23 (日) 22:47:21
- 21型なら基地含めてかなりの数作っても余らないだろうしいいんじゃない？水曜空くけど -- 2017-04-23 (日) 20:46:18
- そんな心配は不要だと思うがな。黙っていても重い改修やろうとしてネジ不足で頭抱える人の方が多いと思うよ。 -- 2017-04-23 (日) 22:22:19
- 実は「改修初心者」の中には、「やっと明石獲ったど～！さあ、たまりにたまったネジ200本、さて何に使えばいいの？」という人たちがいそうなんだよね…まあ、提督としての経験もある程度積んでるだろうから物足りないところから手をつければいいと思うんだけどね。個人的には対潜装備をまず拡充しておくのが一押しなんだけど。 -- 2017-04-24 (月) 06:35:54
- 対潜強化するなら四式まで作らないとなあ・・・三式セットでキャップ到達するし -- 2017-04-24 (月) 07:01:43
- 先制対潜の手数増やすのは優先したいかな…ダメージと命中に関しては(他の装備に比して)そんな優先度高くないと思う。艦娘の練度に左右されるかな -- 2017-04-24 (月) 08:04:29
- せっかくなんで、対潜一押しの理由を自体験から小見出し風に3つほど挙げておきます。内容はいろいろ想像（妄想）してみてね。①「毎月毎週1－5任務。大破からフラ潜を落とせ！」②「5－1マンスリーは全マス単縦でS勝！」③「チート潜姫再び!?上等!特等!バッチコーイ!!」対潜は水上戦と違って選択肢があまり無いんで強化しておいて無駄にはならないよ。 -- 枝? 2017-04-26 (水) 10:23:01
- 潜水姫はいくら装備強化しようが装甲乱数とクリティカル次第だから意味はほとんどない -- 2017-04-26 (水) 18:28:49
- ↑ 四ソ★4/四ソ★4/三爆★4でかなり対潜火力が伸びる。で、潜水棲姫のパターンで15秋甲個体ではないタイプは装甲が薄いため改修効果が出やすい。前のイベでも15秋甲個体は甲でも出現しなかったし、ほぼ堀があるから強化しておいて損はない。 -- 2017-04-26 (水) 18:58:33
- 続きだけど、ダメージ目的の改修は潜水艦掘りでの潜水棲姫パターン2or3の反航戦S勝利率を高めるためで、基本的には先制爆雷目的でいいと思う。つまり、初心者～中級者くらいは3～4つくらい作っておいて、ダメ目的は他の有用な改修全て終えてからかな。 -- 2017-04-26 (水) 19:13:15
- ランダム抽選に左右されるというなら先制爆雷で手数を増やして抽選回数を上げればいいんじゃないかな＞４葉 -- 2017-04-26 (水) 21:16:43
- ネジ軽装備で重めなものを一気にやるのもよし、日ごろからネジ収支１週間21本までを念頭に調整するのもよし。イベントや単発任務で得られるネジ、あるいはＥＯの勲章にプレゼント箱など含めると多少は賄えれるはずだ（賄えれるとは言ってない -- 2017-04-24 (月) 13:25:23
- 自分も曜日限定を優先してる。三隈砲、五連装酸素魚雷が最優先。あと水戦もね。ネジの消費は関係ない。明石さんのところで買ってるから。 -- 2017-04-24 (月) 13:40:48
- Ro.43水偵をちくちく改修していつかRo.44水上戦闘機bisをめざすという手も…月曜はZara改のみだけど。 -- 2017-04-25 (火) 08:34:59
- アイオワの谷間がなんだって？ （難聴） -- 2017-04-28 (金) 12:53:50
- 君を待ってた -- 木? 2017-04-28 (金) 16:18:43
- しかも挟むとな -- 2017-04-30 (日) 03:28:12
- 当り前だが、重いの先にやろうが軽いの先にやろうが交互にやろうが、改修するもの同じならネジ消費の合計は変わらないぞ。気分の問題でしか無い 曜日限定キツイやつは先にやった方がいいが -- 2017-04-23 (日) 20:41:33
- 重い装備に限って2連3連と失敗するんだよなぁ。イライラして明石に当たるのも情けないから、重い装備の★6以降は全部確実化するかな -- 2017-04-25 (火) 21:43:43
- そもそもネジ重い、具体的には非確実化で消費4以上の改修って趣味レベルの多いから効率求めるとあまりやる機会無いな。一部大型砲、 -- 2017-04-26 (水) 11:00:22
- ↑続き 岩本隊、六連装酸素ぐらいかな？やってる人多そうな重いのは -- 2017-04-26 (水) 11:04:55
- 我が家は明石Lv54＆三隈Lv99が３号砲★７をかなりの高確率で失敗してくれるおかげで★７以上ずっと確実化 -- 2017-04-26 (水) 19:45:07
- 3号砲★9を12本作ったけど全部確実化してたよ。衣笠さん上げる時間考えたら当たり前じゃない？ -- 2017-04-28 (金) 06:47:09
- 確実化とのネジ差と消費素材次第だな。ただ６連装くらいなら確実化の消費ネジ数的に失敗しようと気にせず確実化しないしが、３号砲は9→ＭＡＸにする時くらいは考えるけどそもそも9で止める -- 2017-04-28 (金) 15:17:02
- そもそもネジ重い、具体的には非確実化で消費4以上の改修って趣味レベルの多いから効率求めるとあまりやる機会無いな。一部大型砲、 -- 2017-04-26 (水) 11:00:22
- そろそろウィークリーやデイリーのネジ獲得数を増やしてもらえないものかと 最近改修可能になるのはどれもこれも最低3以上ばかりで重い -- 2017-04-28 (金) 07:00:37
- 改修優先度が高いのは大体要求数少ないし、それ以上のもの改修したかったら節約して貯めるか課金してくれってことだ -- 2017-04-28 (金) 21:31:23
- 本当にそれなんだよなぁ。非課金推奨とはいえ、課金という手段が用意されているんだから、一考すべきだと思う。個人的には、ネジに課金は必要ないとも思うけど（課金するなら母港とか指輪に使いたいし、使っている）。 -- 2017-04-29 (土) 14:07:52
- 一日一回改修＆任務ネジ全部(DWMQ)入手＆EO全消化＆ネジ非課金だけど、1年くらいは推奨装備が多くてネジ枯渇気味だったけど、それ以降は毎日重いもの改修しても徐々に余りつつある。大体改修終われば勲章も込みで自然と余るさ -- 2017-04-28 (金) 21:37:33
- は？エンドコンテンツなのに改修終わればって何？エアプは黙ってろよ -- 2017-04-29 (土) 06:50:31
- ↑ 大体を見逃したタイプか。例えば試製35.6cmなどの大口径主砲8本、3号砲などの中口径主砲8本、秋月砲10本、13号電探改、五連装、21熟練×3、52熟練×3、夜偵、90mm×3、水戦(制作)×4、四式ソナー×4、徹甲弾×4、内火艇×2、戦車×2とかを★4など整数値で必要数強化し終えた場合ってこと。 -- 2017-04-29 (土) 10:19:18
- 整数止めは改修が終わってない時に優先度を決める目安であって改修を終える目安じゃないし21熟練と四式ソナーは足りないしオーパーツ除き最強の岩本隊すらなく零観と22号改四もない。こんな酷いの想定できるか 勝手に自分で改修終わりの基準をだだ甘にしてれば当然自然と余る -- 2017-04-29 (土) 12:51:22
- いや待てよ 改修の回数とネジの取得数が決まってるならネジ個数の変化は改修が重いか軽いかにしか依らない 今まで何を改修していようと今重いものを改修してるならネジは減るに決まってる なんで徐々に余りつつあるんだ? -- 3葉? 2017-04-29 (土) 13:20:03
- まず最初に、色々説明不足で本当にすみません。ネームドは素で忘れてました。21熟練は艦戦2陸攻2＆艦戦1陸攻3の劣勢を想定で、四式ソナーは駆逐のLvや任務報酬やイベ報酬など入手機会が少し多いのを考慮して少なめに書いたつもりでした。22号電探改四は牧場の方が楽に作れますし、水上電探の優先度は高くないので省きました。ネジが徐々に増えるのは★6以上は基本的に確実化せず、イベント報酬で勲章やネジがもらえたりするのでほんの数本ずつ増えていってるからです。アイオワ砲など大口径主砲を毎日改修すれば減るはずです -- 枝主? 2017-04-29 (土) 13:27:53
- 改修終わればというのはひと段落つけばという意味で書いたつもりでした。一か月のネジが30(D)+48(W)+14(M)+24(勲章)=116。Q任務やイベも含めるとさらに多い。ネジ消費3本×30日=90本、4本×30日=120本なので、毎日改修してもそれほど減らず少しずつ増える計算になります。この辺の説明不足も重ねてお詫び申し上げます。 -- 枝主? 2017-04-29 (土) 13:50:12
- 基準をどこに置くかなんて好きにさせてあげなよ・・・ というか四式ソナーってそんなにいるかね？あればあるほど便利ではあるだろうけどレベルを上げれば三式ソナーでいけるようになるし、あくまで『繋ぎ』の装備って認識なんだが。命中面でも劣るし3つあれば十分じゃない？ -- 2017-04-29 (土) 13:56:15
- 2葉は三式を挙げてないから四式のみ改修と判断した ちなみに四式のほうが命中面でも上が有力 「戦闘について」から「命中と回避について」を見て -- 3葉? 2017-04-29 (土) 14:38:52
- 三つで十分とかもそれこそ好きにさせればって話では。何も対潜値高い高レベル艦が先制できればいいってわけじゃないので。自分は四つ持ちで全て使ってますし。 -- 2017-04-29 (土) 14:48:20
- 「あればあるほど便利」を見逃してませんか？4つあっても足りないとか言われているから擁護したつもりなのだけれど。 しかし対潜値が命中に大きく影響する検証結果が出ているのか、この点については知らなかったすまない。 -- 2017-04-29 (土) 15:27:19
- ↑四式ソナーは☆6以降の改修素材に必要なんで、いくらあっても足りない。 -- 2017-05-01 (月) 22:13:48
- ↑それを踏まえると、4式ソナーは多少多めに作っておいて、不要になったら改修素材に回すってことが考えられるか。その前提だと4式自体の改修は後に回した方がいいことになる。実際、ソナーの改修効果は比較的低めなようだから(装備対潜の2/3に相当)、ありだとは思う。 -- 2017-05-02 (火) 11:17:39
- それな 「南方海域珊瑚諸島沖の制空権を握れ！」の報酬がネジ2つとか渋すぎだろ せめて3つくれよ(謙虚) -- 2017-04-29 (土) 10:37:49
- それはその任務の報酬が渋いんじゃなくてそこまでの道のりがクソ長過ぎるだけ -- 2017-04-29 (土) 11:23:46
- ↑それな。（現在「あ号」80％な雑魚提督） -- 2017-04-29 (土) 20:59:42
- 9本でいい（謙虚 -- 2017-04-30 (日) 03:35:29
- 2本しかないから気軽にサボることができるとも思うのん。 -- 2017-04-30 (日) 12:13:50
- それも１本や２本ではない…… -- 2017-05-01 (月) 18:19:33
- 改修優先度が高いのは大体要求数少ないし、それ以上のもの改修したかったら節約して貯めるか課金してくれってことだ -- 2017-04-28 (金) 21:31:23
- 増設バルジ（大型艦）の改修効果について、☆max１個と彩雲装備の翔鶴で1-5-Aカ級eliteの開幕雷撃ダメージを測定したところ、装甲４４同航戦で２２、装甲４６反航戦で２のダメージが確認できました。ダメージ計算式との比較 結果から、maxの大型バルジは無改修より装甲値を３以上増加、あるいは被ダメージを４以上減少させるといえそうです。 -- 2017-04-29 (土) 20:42:35
- ということは、装甲上昇の計算式は「1.0×√(★)」かそれに近いものなのかな -- 2017-04-30 (日) 09:58:36
- E1はやはり対潜マップとのこと、ソナーの改修を追加しておこう。 -- 2017-04-30 (日) 11:37:52
- 15秋甲個体が出現するか否かで掘り難易度(反航戦S勝利率)がかなり変わるな。まぁ毎回恒例ですし -- 2017-04-30 (日) 12:33:49
- 先制艦５隻の２巡でやっととかはやめてほしいでち。 -- 2017-04-30 (日) 17:19:58
- 反抗戦|дﾟ)ﾁﾗｯ -- 2017-05-01 (月) 21:15:28
- ↑↑連合艦隊ならさらに夜戦対潜があるでよ。 -- 2017-05-01 (月) 22:03:58
- ↑ 連合艦隊は消費量がなぁ・・・。全部終わった後のひたすらまるゆ掘りとかだと旨味が・・・ -- 2017-05-01 (月) 22:10:07
- 15秋甲個体が出現するか否かで掘り難易度(反航戦S勝利率)がかなり変わるな。まぁ毎回恒例ですし -- 2017-04-30 (日) 12:33:49
- 41cm砲改修１回失敗してムキになって更に失敗→イベ直前に手持ちの41が３つだけになるという大暴挙 何やってんだ俺…… -- 2017-05-01 (月) 17:58:56
- 稀によくある -- 2017-05-01 (月) 21:22:46
- 先ほどやっとこ明石さんお迎えしたルーキーですが最初に改装したほうがいい装備ってありますか？ちなみにネジは19個素材３６０個あります -- 2017-05-02 (火) 00:06:17
- 初心者の方なら試製砲、秋月砲等の所持はないと思うので、まずは九一徹甲弾、35.6砲、九四ソナーあたりでしょうか。★6まではネジ1で回収できますし、更新先も一式徹甲弾、試製35.6砲、四式ソナーと後々まで使えるものが多いので。 -- 2017-05-02 (火) 00:31:12
- ↑アドバイスありがとうございます。どれも持ってるのでネジと相談してやってきます。 -- 2017-05-02 (火) 06:27:28
- 徹甲弾は6から共食いするから新人ならしばらくは6で止めて徹甲弾の数揃えたほうがいい。ソナーは四式まで上げないと恩恵を感じないだろうからやるなら早めに。ちょっと上の大木見たらいろいろ意見出てるし参考にするといい -- 2017-05-02 (火) 08:35:37
- あといくら便利な装備だからって★1を量産は悪手。後々の処分に困る -- 2017-05-02 (火) 08:37:39
- 便利な装備だからって★1を量産は悪手 これすごいわかる うち、★１つの徹甲弾がごろごろしてる 改修素材にもできないし -- 2017-05-02 (火) 21:19:54
- ↑九一なら洋上補給にする手がある・・・ -- 2017-05-27 (土) 04:30:17
- ↑ただ未改修があるとそっちからになっちゃうのが問題っちゃ問題だけど -- 2017-05-27 (土) 04:31:46
- ↑装備ロックで制御できるんじゃないか？ -- 2017-05-27 (土) 04:59:37
- 91徹甲弾なら多少量産してても最後は一式共食いに消えるから無駄にはならんのじゃない？ -- 2017-05-30 (火) 02:25:39
- 機種転換してないなら零戦52型丙(六〇一空)が最優先。これだけは現状取り返しがつかなくなる。その後は改修効果が高いもの、改修更新後の装備が重要なもの、ネジ消費が軽いものが基本。これらのうちどれを優先するかはネジ保有数やイベントでの目標と相談して決めるといい。よく大口径主砲や艦戦が話題に上がるけど、消費が結構重いから零戦52型丙(六〇一空)以外は後回しでいい。 -- 2017-05-02 (火) 11:28:28
- ↑先輩方々のご意見参考に提督業邁進していきたいと思います。ほんとうにありがとうございます！ -- 2017-05-02 (火) 21:10:36
- 初心者の方なら試製砲、秋月砲等の所持はないと思うので、まずは九一徹甲弾、35.6砲、九四ソナーあたりでしょうか。★6まではネジ1で回収できますし、更新先も一式徹甲弾、試製35.6砲、四式ソナーと後々まで使えるものが多いので。 -- 2017-05-02 (火) 00:31:12
- ネジ課金ってどのくらいしてますか？ -- 2017-05-02 (火) 02:17:58
- ↑金額の話です。約１か月単位で。 -- 2017-05-02 (火) 02:19:08
- 基本買わない。週12個くらいしか取らないレベル106の雑魚提督は二年で三回買いましたけどw -- 2017-05-02 (火) 06:12:28
- 買った事はないし、現状そのつもりはない。元々改修の効果は一部を除いてあまり大きなものではないから私はそこまでするつもりはない。 -- 2017-05-06 (土) 12:24:56
- 改修工廠の実装前からプレイしてますが、ネジの課金はしてないです。 -- 2017-05-09 (火) 20:42:58
- 基本しませんが、一度どうしても消費の大きい改修を一気に進めたくなった時に、３回くらい買いました。２枝さんと同じくらいですね。 -- 2017-05-11 (木) 11:05:45
- 毎日1回好きなもの改修してネジ足らなければ10個購入を繰り返してる。計算してないけど月に3000円くらいじゃないかな -- 2017-05-13 (土) 16:13:24
- 書類一式等を購入した後ポイントが余ったら買うこともある -- 2017-05-16 (火) 15:54:01
- ごめん、12も取ってない雑魚適当提督でした。改修よりも装備を揃えるのが便利と思うの。四ソナーとか。二号砲なんか微改修で現役だし。他の人は気合入ってるので感心する。 -- 2017-05-02 (火) 06:21:55
- 自分も図鑑埋めな感じだしな 試製35.6や二号三号ぐらいしか改修やってない身でもイベント甲クリアできるし -- 2017-05-04 (木) 19:50:57
- まともに改修するのに軽く100本とか必要なのに10本で￥700とか馬鹿らしくて課金なんかする気になれん -- 2017-05-05 (金) 21:21:52
- 曜日逆引きに強風改掲載おなしゃす -- 2017-05-06 (土) 12:01:46
- 観測機の改修可能曜日、少なくなった？前は瑞穂で日曜日に可能だったはずだが・・・ -- 2017-05-07 (日) 02:03:37
- 水戦改修可能になったときにそっちにいくつか割り振られた -- 2017-05-07 (日) 06:09:18
- そうなのか。ニュービーいじめはやめて欲しいなあ。武蔵なんて持ってるのは限られた人だろうに・・ -- 2017-05-07 (日) 11:21:40
- 瑞穂も持ってる人は割と限られるとは思うが… -- 2017-05-07 (日) 14:31:09
- 観測機の改修なんてやってる時点ですでに新参じゃ無いと思うんだが。3年目だけど未だに手を付ける余裕ないぞ。 -- 2017-05-08 (月) 00:56:19
- 3年もやってるならさすがに改修した方がいいと思うけどな。主砲なら改修なくても火力命中低いだけだけどここぞという時に索敵が足らないと困った情況になるから。 -- 2017-05-09 (火) 21:41:43
- 無改修水観の索敵で不足した経験は無いなぁ・・・夜偵ならあるけど。なので夜偵の改修頑張ったよ -- 2017-05-11 (木) 06:36:41
- 紫雲もってるなら、そっちで索敵稼げるからねぇ -- 2017-05-14 (日) 07:00:31
- 今回(16春)のE2甲で紫雲だと索敵足りなかったから改修観測機にしたりした。ほかの手段もあったかもだけど選択肢が増えるのはいいことだ -- 2017-05-14 (日) 18:47:38
- ↑おっと、間違えた。17春E2だな -- 7葉? 2017-05-14 (日) 18:48:25
- 水戦改修可能になったときにそっちにいくつか割り振られた -- 2017-05-07 (日) 06:09:18
- 本日月曜日なのですが阿賀野で8㎝高角砲が出ませんでした。能代ではちゃんと出ました。 -- 2017-05-08 (月) 12:35:21
- 確かに月曜阿賀野は8cmの改修できないね。表直しておきます。 -- 2017-05-15 (月) 08:44:56
- 水曜日なのですが、三隈で改修画面に三号砲が出ず。曜日の移動があったのでしょうか？ -- 2017-05-11 (木) 05:52:13
- すいません。もう木曜日になってた。 -- 2017-05-11 (木) 06:03:33
- 二式水戦改を改修しようとするとスケジュールがが難しくなるな。北方ウィークリーまで消化するなら入手できるネジは7。トントンにするなら消費１と２を３回ずつやらないとダメだ -- 2017-05-15 (月) 01:54:10
- ★６以降になると消費１を５回にしないとトントンにならない。トントンにする発想が間違いだと言われちゃそれ以上は言えないけど月曜日には最低でも１だけストックするのが望ましいからやりくりがかなり難しいのは確実 -- 2017-05-15 (月) 02:01:26
- 週間で考えるんんじゃない、月間で考えるんだ！ -- 2017-06-04 (日) 20:03:38
- ネジが550くらいあるんだが何を優先したら良いでしょう？ 資源はALL20万以上 開発資材はカンスト 皆さんの意見を伺いたいです -- 2017-05-16 (火) 02:02:35
- 「この装備が無いと○○する事が出来ない」という事態を防ぐ装備が最優先。 噴式用に“景雲”★max。 先制対潜用に“四式水中聴音機”★1以上×４基以上。 制空と任務消化用に“二式水戦改”★max×２隊。 索敵と夜戦用に“零観”と“夜偵”が★6以上×１隊、“探照灯”★max。 次に優先されるのは制空と対空かな？ “岩本隊”や“熟練21型”や“熟練52型”を★maxに。 “秋月砲”と“13号改”が★6以上、“ワイン砲”★max。 主砲とか魚雷は、頻繁に使う物に取り敢えず★1改修して、それ以上は余裕がある場合に。 -- 2017-05-16 (火) 11:09:49
- ここまで溜め込んでるなら★1止めに拘る意味もないんじゃないか?むしろ幅広く手を出しすぎることの方が問題になりかねないレベル。4式ソナーや水戦は改修するより作って数を増やすことのほうがはるかに重要。あとは限定的ながら改修効果が非常に高いカミ車や陸戦隊もいい。21電探も13電探改と比べてコストがかなり軽いからありだと思う。 -- 2017-05-16 (火) 22:18:20
- ↑間違えた。溜め込んでるなら21電探は改修しなくてもいい -- 1葉? 2017-05-16 (火) 22:19:58
- 上の方の枝葉にもあるけど、機種転換前なら零戦52型丙(六〇一空)が最優先。もっともそこまで溜め込んでるならもう機種転換後だろうけど… -- 2017-05-16 (火) 22:11:31
- イベント最終海域の第二艦隊で必要になりやすい五連装魚雷や夜偵、三号砲あたりだとおもうけどなあ -- 2017-05-17 (水) 12:13:06
- イベント最終海域の第二艦隊で必要になりやすい五連装魚雷や夜偵、アイオワ砲、三号砲あたりだとおもうけどなあ。後は51砲などの大口径主砲をポツポツとやってけば良いと思うんだが -- 2017-05-17 (水) 12:16:30
- 皆様有難うございました 参考にします -- 木主? 2017-05-18 (木) 10:49:58
- 「この装備が無いと○○する事が出来ない」という事態を防ぐ装備が最優先。 噴式用に“景雲”★max。 先制対潜用に“四式水中聴音機”★1以上×４基以上。 制空と任務消化用に“二式水戦改”★max×２隊。 索敵と夜戦用に“零観”と“夜偵”が★6以上×１隊、“探照灯”★max。 次に優先されるのは制空と対空かな？ “岩本隊”や“熟練21型”や“熟練52型”を★maxに。 “秋月砲”と“13号改”が★6以上、“ワイン砲”★max。 主砲とか魚雷は、頻繁に使う物に取り敢えず★1改修して、それ以上は余裕がある場合に。 -- 2017-05-16 (火) 11:09:49
- 25mm三連装機銃集中配備を改修できる曜日、間違ってない？今、摩耶改二で改修できるんだが -- 2017-05-16 (火) 19:39:28
- 曜日別逆引き - 一覧式の方 -- 2017-05-16 (火) 19:41:44
- 最終更新日見た? もうずっと更新されてないから古い情報のまま。 -- 2017-05-17 (水) 07:28:59
- このページのメイン表以外はまともにメンテされてないよ -- 2017-05-17 (水) 09:02:52
- 曜日別逆引き - 一覧式の方 -- 2017-05-16 (火) 19:41:44
- 水曜日：九四式爆雷 神威（五十鈴改二は三式ソナー爆雷） -- 2017-05-17 (水) 03:31:13
- 九四爆雷は二番艦関係ないよ -- 2017-05-19 (金) 07:30:26
- 改修はどれからがいいかって初心者の人は迷うだろうけど、まず自分が艦これに対してどれだけ時間を割けるかや甲に挑戦したいかとかを考えた方がいいと思うんだよな。プレイ頻度が少ないとウィークリーが消化できなくてネジが貯まらないし、育成されてる艦が少ないから札がきつくて有用装備に手を出しても甲の難しさはそれほど変わらないと思う。それほどやらない人は中途半端にやって飽きるより、自分の好きな艦に装備できる好きな装備改修してモチベ高めた方がプレイ頻度上がって艦隊強化されたりとかあるような気がする。 -- 2017-05-22 (月) 03:48:53
- サービスインから5年目になり二次創作などゲーム本編以外から知って着任する方もそこそこ見かけるので頷けます。飽きて触れなくなるよりは、単純効率からある程度外れても当人が続ける気持ちを維持できる方が木さんの言う「プレイ頻度挙がって艦隊強化」に繋がりますし、それによって難関海域・イベントの突破や難任務達成がし易くなるとさらに新装備や艦娘の入手に結びつくので。 -- 2017-05-22 (月) 17:21:16
- 効率とか求めすぎても、最終的には提督のモチベ次第なゲームだから、好きな艦とか好みのスタイルで攻略するのが一番よね。特に改修なんて、期待値上げるといっても誤差範囲超えない感じ。唯一目に見えて違うのは戦闘機の制空値くらいだけど、これだってコンマ一桁まで計算して編成するのが面倒な人は、おおざっぱにやっていいと思うのよね。クリアできればそれが大正義だし、クリアできなくてもまたチャレンジしようって意欲は提督のモチベ次第だし。善意のアドバイスは聞く耳持った方がいいと思うけど、他人の編成やアドバイスをコピペしてだけじゃ、運任せのただの作業ですからねえ -- 2017-05-23 (火) 12:57:52
- 14cm連装砲を★Maxにして夕張にガン積みするのです！ -- 2017-06-04 (日) 02:12:05
- 初心者は真に受けたらアカンからな、念の為。 -- 2017-06-05 (月) 08:30:42
- 長門改二は月曜日に41cm3連装砲改修できない模様 -- 2017-05-22 (月) 19:47:46
- できるぞ。 -- 2017-05-22 (月) 20:27:43
- 失礼しました。素で見間違えてました。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 20:50:28
- 火曜日は出来ないようだ -- 2017-05-23 (火) 01:18:50
- できるぞ。 -- 2017-05-22 (月) 20:27:43
- 30.5cm三連装砲改の改修は出来ないのか… -- 2017-05-23 (火) 01:32:08
- 長門改二 火曜日 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：41cm連装砲 -- 2017-05-23 (火) 05:37:42
- 長門改二 火曜日 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：試製41cm三連装砲 -- 2017-05-24 (水) 04:24:54
- それ、水曜日の情報や。 -- 2017-05-24 (水) 09:45:41
- 長門改二 木曜日 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ（大型艦） 下：試製41cm三連装砲 のようですな。 -- 2017-06-01 (木) 07:14:49
- これ合ってる？長門改二で火曜も水曜も41cm三連装砲改を改修できたけど…また来週にならないと再確認できないな -- 2017-06-02 (金) 16:04:44
- 長門改二 火曜日 上：12.7cm連装砲 中：14cm単装砲 下：試製41cm三連装砲 -- 2017-05-24 (水) 04:24:54
- どうでもいいけど、空母の補強増設に三連装機銃集中配備★+9を装備してイ級に攻撃を行ったところ、昼戦火力が4.5相当上昇したので空母に載せれば副砲だけでなく機銃の効果も1.5倍になる模様。 -- 2017-05-24 (水) 15:41:01
- 特に改修したいものがない、あるいはネジを貯めたい。 で、91式徹甲弾もない。 そんな時は93式ソナーが一番かね。元となる装備は手に入りやすいし、4式増やせば数が増える。数がいらなくても4式は共食いだからあって損なものじゃないし。 -- 2017-05-25 (木) 21:52:51
- それだって優先順位は低くても四式目的だから改修したい物が無いのは違うと思う。最終的に四式共食い改修考えたら結局はかなり大量のネジを使うんだし単に四式作るのでも結構な消費だし消費が少ないからと改修するものではないと思うけど。 -- 2017-05-28 (日) 10:01:34
- 大発（箪笥の肥やしになる可能性が低い）か、あれば三連酸素魚雷（任務で★maxが必要）辺りじゃないかな -- 2017-05-29 (月) 19:50:36
- 俺はこの枝に同意。大発はちょっぴりとはいえ収入を増やしてくれるし、将来更新もできるし。魚雷は1本は任務、2本目以降は潜水艦'sの装備にいい感じ。 -- 2017-06-02 (金) 23:50:55
- 大発良いね -- 2017-06-05 (月) 00:04:53
- ネジ1改修で有用なものっていうと、90mm単装高角砲、61cm三連装(酸素)魚雷、九六式艦戦(任務用)、九三式水中聴音機(★6まで)、九一式徹甲弾、一式徹甲弾(★6まで)、大発動艇が挙がってくるかな。一応使えなくもない,あるいは代用品としてならってのも含めると14cm単装砲、14cm連装砲(★6まで)、35.6cm連装砲(★6まで)、15.2cm単装砲(★6まで)、61cm四連装(酸素)魚雷(★6まで)、Ro.43水偵(★6まで)、25mm単装機銃、25mm連装機銃、25mm三連装機銃、91式高射装置(★6まで)も入ってくる。 -- 2017-06-01 (木) 13:45:49
- ネジ8（勲章2個）を消費してネジ4をゲットしていくスタイル 切羽詰まってるなら、勲章やプレ箱、持ってるか知らないけど菱餅とか開けるといいよ -- 2017-06-02 (金) 13:41:09
- 一つした向けのを枝ミス、すまん -- 1葉? 2017-06-02 (金) 15:35:13
- 14cm単装砲、15.2cm単装砲はタダでも改修する価値は見出せないかと。Ro.43水偵は水戦への更新予定があるならオススメで25mm連装機銃は素材入手が楽で増設に積める火力+3が魅力的。 -- 2017-06-03 (土) 08:08:04
- ↑順番に説明します。 14cm単装砲と15.2cm単装砲は軽巡フィット単装砲だから命中補正が非常に高く(+4とされる)、連装砲とは別にかかる。だから15.2cm連装砲あたりと合わせて命中特化にするなら一応あり。そこまでする意味がある,あるいは求められるかは別として一応。 Ro.43(Ro.44)は一応零式水上偵察機(二式水戦)の代用品という立ち位置だからここに。Ro.44が使えないという話ではない。 機銃はほぼ増設前提だから多くの人におすすめできる物ではないと判断。 -- 枝? 2017-06-03 (土) 14:24:42
- ネジ1個改修前提で。九六式艦戦に手を付けだしたばかりですが・・・心は、クォータリー任務のF35【「熟練搭乗員」養成】達成を目指してます。今まで無視してた任務でしたが、得られるネジ4個って何気に貴重じゃないか？って思える程、ネジが枯渇してきた・・・
-- 2017-06-02 (金) 13:29:08
- 勲章消費するんですがそれは・・ -- 2017-06-02 (金) 14:11:58
- あの任務、勲章1個消費だったらなぁ、勲章割るついでに搭乗員も手に入るって考えれば、ネジ１改修の候補として９６艦戦の地位はもっと上昇してただろうな -- 2017-06-02 (金) 23:41:40
- ネジ4個取るために実質ネジ8個消費するとかお笑いだぜ -- 2017-06-03 (土) 08:24:20
- むしろイベントでどんどん増えるが使いみちのない（21熟練は二航戦牧場で有り余ってる）熟練搭乗員をネジと引き換えたい…って、どこの惑星メーテルだ。 -- 2017-06-03 (土) 23:07:54
- 最後に改修品全部バラバラにする気かｗｗｗ -- 2017-06-04 (日) 06:09:01
- 曜日別逆引き、零式観測機のところが古いままです、できる方、お願いします。 -- 2017-05-28 (日) 09:49:53
- 41cm三連装砲改 初期～の確実化は開発資材8 ネジ7 -- 2017-05-29 (月) 20:13:11
- 木曜日 長門改二 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：試製41cm三連装砲 -- 2017-06-01 (木) 22:20:55
- 金曜日 長門改二 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：41cm連装砲 -- 2017-06-02 (金) 00:29:01
- 土曜日 長門改二 上：12.7cm連装砲 中：増設バルジ(大型艦) 下：41cm連装砲 -- 2017-06-03 (土) 08:43:33
改修工廠/コメント10
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