No.513 | ||||
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阻塞気球 | 防空気球 | |||
装備ステータス | ||||
火力 | 雷装 | |||
爆装 | 対空 | |||
対潜 | 索敵 | |||
命中 | 回避 | +1 | ||
射程 | ||||
装備可能艦種 | ||||
駆逐艦 | 軽巡洋艦 | 重巡洋艦 | 戦艦 | |
軽空母 | 正規空母 | 水上機母艦 | 航空戦艦 | |
備考 | ||||
開発不可、改修不可、入手方法 | ||||
敵の航空攻撃から艦艇や施設を守るために運用する防空用気球です。高速で艦隊運動中の艦艇では使用できませんが、着上陸戦闘時の艦艇や、敵の空襲などから陸上施設等を守るために、局地的な戦域で一定の効果を発揮します。 ノルマンディー上陸作戦などでも多数使用されましたが、運用が難しく効果も限定的であるため、徐々に姿を消していきます。 |
ゲームにおいて
- 2023夏イベント後段『反攻上陸!ノルマンディー上陸作戦』にて実装。
- 装備可能な艦は発煙装置(煙幕)と同じ。
- 上記の事から、正確には各マスに浮くかどうかの判定が為されているようである。
例として2023夏E7-5では、ラスダンになると陸上型深海棲艦が編成から消える。
しかし、その場合でも気球が浮かび、特効も発生している事が確認されている。- 敵も装備していることがあり、装備した艦が撃沈されるとその場で消失する。
- 敵の阻塞気球は、こちらのと比べ色が若干黒ずんでいる。
- 敵も装備していることがあり、装備した艦が撃沈されるとその場で消失する。
- 上述の気球が浮かび上がった戦闘において、昼砲撃戦・基地航空隊・開幕航空戦における全ての敵艦に対する特効が付与される*2
- 特効倍率は自艦隊の装備艦数で判定され、装備数ではないので要注意。
1隻で×1.02、2隻で×1.04、3隻では×1.06倍の全体強化がキャップ後に発生する*3 - 陸上型深海棲艦以外の敵艦にもこの補正は有効。
- 基本的には、気球エフェクトの発生と本特効の発生はイコールであると思われる、反例があれば報告求む。
- 特効倍率は自艦隊の装備艦数で判定され、装備数ではないので要注意。
- 敵側の気球は、敵の昼戦ダメージにプラスの補正、プレイヤー側基地航空隊のダメージにマイナスの補正がある*4
入手方法について
過去の入手方法
- 2023年 夏イベント『船団護衛!輸送航路防衛戦』
装備の運用方法について
アップデート履歴
小ネタ
- 元ネタは、第一次世界大戦から第二次世界大戦の頃まで使われていた「阻塞気球(そさいききゅう)」である。
- 構造としては、重要目標の周辺に魚の形をした気球を係留して敵航空機の侵入を妨げるというシンプルな物である。
- 係留する高度はおおよそ1,500m以下。それ以上の高度になると気球の重さで上昇させるのが難しくなるからである。
- しかし、それだと「1,500m以上の高度から侵入するなり爆撃するなりしてしまえばいい」という考えになるが、そうは問屋が卸さない。
- 何故なら、1,500m以上の高度だと普通に高射砲で狙えばよくなるからである。(1,500m以下だと、高射砲の砲身を振るのが追い付かなくなるため)
- しかし、それだと「1,500m以上の高度から侵入するなり爆撃するなりしてしまえばいい」という考えになるが、そうは問屋が卸さない。
- 実際にノルマンディー上陸作戦時に、揚陸艦艇の周囲にこの阻塞気球を多数係留している写真が残されているうえ、「バトル・オブ・ブリテン」でもイギリス軍が防空目的で使用し、ソ連のモスクワでも同様の目的で阻塞気球が使用されていた。
- 日本軍も防空目的で阻塞気球を使用し、1945年にパレンバン製油所で2機のイギリス戦闘機を撃墜した記録が残っている。
- 第二次世界大戦後の対空ミサイルや高射機関砲の発達によって使われることが無くなった結果、阻塞気球は急速に姿を消していった。
- 東西冷戦終結後のアメリカで、早期警戒機の常時飛行による警戒網をレーダー搭載気球・飛行船で代替することが検討され、1998年から「JLENS」というそっくりの外観を持つ飛行船型の気球が開発された。
2009年以降2機が首都ワシントンなどに配備されたが、2015年に係留ワイヤー(日本製)が切れ漂流し、送電線切断による大規模停電を引き起こすアクシデント後、2017年に凍結されてしまった。
- 東西冷戦終結後のアメリカで、早期警戒機の常時飛行による警戒網をレーダー搭載気球・飛行船で代替することが検討され、1998年から「JLENS」というそっくりの外観を持つ飛行船型の気球が開発された。
この装備についてのコメント
- 今イベ級の盛り盛り補正はもう来ないだろうなぁってくらい強かった -- 2023-10-04 (水) 19:58:05
- 図鑑の説明文からして今回のイベ以降は限定的な活躍にとどまるだろうね。 -- 2023-10-04 (水) 21:11:43
- 通常海域で気球が浮くことが確認されたマスを追記しておきました。 -- 2023-10-04 (水) 21:30:42
- ホント、対地マスでの特効装備として実装されたのが謎すぎるな…防空装備なんだから、基地に防空装備用スロットを作ってそこに入れられる装備の1つにした上で基地空襲を(難易度別でなく)ちゃんと敵の種類別に高度を設定して、低高度の相手に対して気球を有効にするとか…もっとやりようはあったんじゃない? というか相手の陸上型はハリネズミになっててこっちの機体をバカスカ落としてくるのに、こっちの基地は未だに機銃すら置けずにノーガードで燃やされ続けるというのはあんまりじゃないか…! -- 2023-10-05 (木) 16:58:06
- 防空目的で落とし込むとすると「気球を装備した艦の加重対空値、艦隊防空値は計算に含まれなくなる。かわりに対空担当に選出されなくなり、敵の航空攻撃からも狙われなくなる」ってくらいあっても良かったんだろうけど、強すぎたのかな…? -- 2023-10-05 (木) 17:24:05
- 個人的には、艦上運用する場合は単体では低性能な機銃とあまり変わらない効果だけど、他の装備と組み合わせれば対空カットインが出る…程度の性能でいいんじゃね?って思った …というかそもそも阻塞気球って戦闘行動中の艦艇から飛ばせるものだったの? 実際の用途が揚陸艦や陸上基地からの展開だったと聞いたから、あまり動かないところからじゃないと使えないのかと思ってたけど… -- 2023-10-05 (木) 18:11:27
- 艦載型もあるし艦これには実装済みよ 初出がランカー報酬で開発可能で誰も使わない7upロケランとかいう艦これ闇深装備 -- 2023-10-14 (土) 00:01:22
- 防空目的で落とし込むとすると「気球を装備した艦の加重対空値、艦隊防空値は計算に含まれなくなる。かわりに対空担当に選出されなくなり、敵の航空攻撃からも狙われなくなる」ってくらいあっても良かったんだろうけど、強すぎたのかな…? -- 2023-10-05 (木) 17:24:05
- これ装備してて気球が出てない艦(4隻目)にもちゃんと夜戦特攻はかかる感じですか? -- 2023-10-06 (金) 03:56:54
- 勝手な妄想だけど、該当マスいったら急いで風船用空気入れでシュコシュコ膨らませる装備艦が見えた。 -- 2023-10-06 (金) 16:16:47
- 割り込み失礼。でも空気だけじゃ空は飛べんですぜ。水素はおっかねえしヘリウムは高価だし、どーしたものでしょか?🤔😕 -- かぼちゃ大王? 2023-10-06 (金) 16:30:37
- 軍なんでまあ大量にヘリウム買えるか、妖精さんの不思議パワーで浮かせてるとしか... -- 2023-10-07 (土) 07:47:14
- 照月の気球、上がってます!大丈夫! -- 2023-10-07 (土) 08:36:22
- 熱気球と同じように、下から熱源で内部の空気を暖める方法がある。…あ、工廠にバーナーあったよな -- 2023-10-07 (土) 11:06:33
- なーるほど!!先輩諸氏様のアドバイスに感謝であります!! -- かぼちゃ大王? 2023-10-07 (土) 11:39:46
- メタンガス…現地調達…あとは分かるな? -- 2023-10-09 (月) 19:07:46
- モルグみたいな臭いしそう… -- 2023-10-10 (火) 17:15:27
- ロケットランチャーで打ち出せばいい なお対地効果は消える模様 -- 2023-10-14 (土) 00:03:50
- 割り込み失礼。でも空気だけじゃ空は飛べんですぜ。水素はおっかねえしヘリウムは高価だし、どーしたものでしょか?🤔😕 -- かぼちゃ大王? 2023-10-06 (金) 16:30:37
- 演習では飛ばないのかな、海防艦のフーセン艦隊作りたかった -- 2023-10-08 (日) 18:17:14
- E6-2で敵が使ってて地味にウザい事が解った、基地航空隊2部隊分の4回攻撃で1回の攻撃毎に1発はミスが出るとは・・・。 -- 2023-10-08 (日) 18:50:46
- 気球「もぐもぐ」 -- 2023-10-08 (日) 19:30:04
- それは「咀嚼気球」 -- 2023-10-09 (月) 14:30:04
- 気球「都市空襲に備えて田舎に避難しよう……」 -- 2023-10-09 (月) 14:32:51
- それは「疎開気球」 -- 2023-10-09 (月) 14:58:26
- 気球「あれ、なんか大喜利が始まっているじゃない なんか俺だけ…」 -- 2023-10-09 (月) 16:21:46
- それは「疎外気球」 -- 2023-10-09 (月) 17:25:29
- 気球「肉ばっか食べるなよ。」 -- 2023-10-10 (火) 18:56:56
- それは「野菜気球」 -- 2023-10-13 (金) 10:45:42
- アカン気球ばっかや・・・ -- 2023-10-29 (日) 23:43:38
- それは「咀嚼気球」 -- 2023-10-09 (月) 14:30:04
- これ積むとダメージ増える仕組みがまるでわからない… -- 2023-10-09 (月) 15:53:55
- 風船爆弾と混同してる説…ないか -- 2023-10-09 (月) 19:25:00
- 史実で因縁あったからダメージ増えるとか欧州だから欧州の航空機のダメージ増えるとかも冷静に考えると全然仕組みが謎なので、特に気にするほどの事じゃないと思われ -- 2023-10-10 (火) 19:25:49
- 1:よそ見して気が逸れてしまうので油断する 2:気になって見上げたら太陽が目に入ってしまいくしゃみした途端に肺にダメージ 3:実はすごく臭い 4:浮いてるだけかと思ったらなんか電波的なものが出てる 5:形が卑猥 -- 2023-10-10 (火) 19:55:32
- 深海側の持ってる黒っぽい気球カッチョイイから欲しい -- 2023-10-09 (月) 20:40:00
- 深海阻塞気球? -- 2023-10-09 (月) 21:19:28
- そんなあなたに つ7upロケラン しかしこれから発展して既に実装済な7upロケランは全く小ネタに反映されないのね…不遇にもほどがある -- 2023-10-14 (土) 00:06:36
- 改修出来るようになったら、改修担当によって色と形を変えられるとかになると…ああ、ネジが消費されていく… -- 2023-10-14 (土) 10:03:42
- 望んどいてネジの消費を憂いるの謎過ぎて笑った -- 2023-10-14 (土) 17:00:16
- 夏グラ繋がりで長良を秘書艦にして開発出来る様にならねえかなあ -- 2023-10-16 (月) 00:34:22
- 長良のは阻塞気球じゃないと何度言えば -- 2023-10-16 (月) 00:52:53
- いや妖精さん的にロドニーで開発みたいな感じになりそうだけど、丁度夏グラの気球枠繋がりで入手難易度的に初心者にも優しい長良で開発出来ねえかなって思った訳よ。それに気球の見た目似てるからイケるって(暴論) -- 2023-10-16 (月) 14:51:15
- キャラクターのフレーバー付けとしては面白いね。初期の頃からのメンバーにそういったアイテムや装備などと紐付けた特色を改めて与えるのは良いと思う。 -- 2023-10-17 (火) 06:59:30
- 長良が気球になればいいよ -- 2023-10-17 (火) 08:19:32
- 「長良の気球になりたい」←プロポーズの言葉 -- 2023-10-17 (火) 12:24:48
- 「わかりました!さっそくお尻出してください!」(ボンベを取り出しながら) -- 2023-10-20 (金) 12:22:19
- 長良が1葉の尻にボンベ突っ込んでヘリウム注ぐ光景か…… -- 2023-10-20 (金) 21:58:14
- 「まずこの真空ポンプで提督の中身を抜きます」 -- 2023-10-21 (土) 01:44:14
- ヘリウムほど軽くはないが、空気よりも軽い気体なら毎日お尻から出しているよ。だから長良よ、注入は不要だ。あ、屁リウムってこと? -- 葉1? 2023-10-21 (土) 09:37:01
- おい、この1葉のケツに水素を充填するぞ!! -- 2023-10-21 (土) 10:37:12
- 誰だ、ヘリウムのボンベと間違えて笑気ガスのボンベ用意して1葉の尻に注入させた奴は! -- 2023-10-22 (日) 17:54:50
- おまえら、ひとの尻だと思って好き勝手いろんなの入れないでくさい 俺の尻をどうこうしていいのは長良だけだゾ☆ -- 葉1? 2023-10-22 (日) 18:25:31
- やめるのだ!その穴はメタンガスを出したり入れたりする穴なのだ! -- 2024-02-28 (水) 23:28:19
- ふむ、メタンガスなら入れてもいいとな(ハイドロメタンガス50気圧ボンベのホースを菊座に差し込んで固定しながら) -- 2024-03-09 (土) 13:11:47
- ネルソン「似たのなら既に開発可能だぞ」 -- 2023-10-20 (金) 06:18:32
- 長良のは阻塞気球じゃないと何度言えば -- 2023-10-16 (月) 00:52:53
- 使う機会は少ないけど6-4は中々いい感じかな。任務で陸戦隊搭載できない駆逐艦が指定されたときは手無知無沙汰だったが、これからは気球係にできる。まぁ今回のハロウィン任務では朝潮が出せるんだけどね。 -- 2023-10-17 (火) 10:02:31
- 気球「早速気球動くぞ」 -- 2023-10-17 (火) 11:06:29
- 4-5軽量編成で海防艦に1個載せてる -- 2023-10-20 (金) 21:45:37
- 4-5とか6-4とかで強い装備になるとは思って無かった。通常海域が捗るー -- 2023-10-22 (日) 17:37:46
- 最強のワード「深山・寒冷地装備よりは存在意義がある」だな -- 2023-10-23 (月) 17:03:11
- 分解彩雲をスルーしたので全部まとめて分解彩雲の刑 -- 2023-10-24 (火) 02:39:38
- 存在意義をスペックに求めるだけではアートは生まれない。(海防艦達に気球を持たせながら -- 2023-10-24 (火) 06:46:29
- 正直現状でもそれらの存在意義とは比べ物にならないと思う -- 2023-10-24 (火) 12:51:03
- 検証勢とかが4-5戦果周回にガン積みしてまるゆ堀して活躍させてる一方でwikiでは存在意義がどうこう言ってる奴や海防艦に持たせて遊ぶのだけが利用価値とか言ってる人がコメント欄を牛耳ってるのが艦これの対岸差を感じる。それだけ装備とかの評価にプレイヤーの自由度があるゲームとも言えるけど -- 2023-10-24 (火) 13:04:09
- ↑ 誤解されてるかも知れないから念の為補足しとくね。気球は深山・寒冷地装備とは比べ物にならないくらい存在意義が大きいと言いたかった。うちも4-5周回で使ってるから有用性はちゃんと理解してるよ。 -- 3枝? 2023-10-24 (火) 13:11:59
- そもそもこのページで書いてる内容的にもどこにも弱いとも使いどころがないとも言ってないが。陸上敵居るところで全体バフかかる装備に存在意義が無いわけがない。深山とか寒冷地装備みたいなコレクション以外の価値が無いのとは違う。 -- 2023-10-24 (火) 13:58:09
- そもそも海防艦とか意味無いとかってのは効果が分かってないときのコメントだからね。それ引っ張ってきて存在意義云々言われても。 -- 2023-10-24 (火) 14:26:56
- 「英国面」もやばいけど「艦これ面」も充分ヤバイ 「艦これ面」というパワーワード じゃないかな -- 2023-11-28 (火) 05:23:04
- コメントする場所間違えていない? -- 2023-11-28 (火) 08:38:06
- ここの説明読む限りでは3隻が上限とのことだが、イベント中の編成例にはよく4隻以上に装備されてるものを見かけた。曰く艦隊全体へのバフの上限は3隻だが、それに加えて装備艦自体に補正がかかるから対地艦が装備する分には4隻以上に持たせる事にも意味があるとの事だった。でもこのページにはそういった記載が無い。結局どちらが正しかったのだろう? 4隻目以降の装備は無駄だったのだろうか? -- 2023-11-03 (金) 20:35:08
- 全体バフと違って、装備艦への個別特効はイベント専用の装備特効だからこのページで言及する奴じゃないので…前回のイベントに限ればフィニッシャーの装備枠一つ使うだけの価値がある装備特効があったので、4隻以上に装備する意味はあった。 -- 2023-11-03 (金) 21:26:25
- イベント特有の特効だったんですね。納得しました。ありがとうございます -- 2023-11-03 (金) 22:25:04
- 全体バフと違って、装備艦への個別特効はイベント専用の装備特効だからこのページで言及する奴じゃないので…前回のイベントに限ればフィニッシャーの装備枠一つ使うだけの価値がある装備特効があったので、4隻以上に装備する意味はあった。 -- 2023-11-03 (金) 21:26:25
- 無い方に賭けたいけど これを装備した艦が大破した場合の離脱方法に フルトン回収とか来ないよな基地航空隊で BS日テレで007サンダーボール作戦見て思った(多分、MGSVのが馴染み深いか) まず基地航空が1部隊道中に行く事になるし 専用装備が来たら、結局装備圧迫になる 通常艦隊なら、離脱したら今度は索敵不足になるし -- 2023-11-18 (土) 13:50:22
- 7-5-2のボスマスで装備してても展開してないんだけど補正はかかってるのかな -- 2023-11-28 (火) 07:05:34
- 展開しないって事は補正無いんじゃないの? 展開するのはマス事の判定でしょ? なら展開しないなら補正は無いはず -- 2023-11-28 (火) 08:20:08
- たまに表示不具合あるからな 雲鷹改二に大発系載せて対地攻撃すると航空機と大発のダブルエフェクトになるのだが、4-5ボスで港湾棲姫に攻撃するときにJ型戦車だとダメージ的には補正乗ってるのに大発エフェクトが出ないなんてことが 要は実装漏れなんだろうけど、今回もその類なのかなと -- 2023-11-28 (火) 12:15:12
- その場合 修正って来るんだろうか なんかずっと放置する気がする -- 2023-11-28 (火) 13:06:37
- 阻塞気球持って行ってざっくりダメージ見てみたけど補正は無かったよ。たまたま検出できなかっただけかもだけど -- 2023-11-28 (火) 14:01:36
- 展開しないって事は補正無いんじゃないの? 展開するのはマス事の判定でしょ? なら展開しないなら補正は無いはず -- 2023-11-28 (火) 08:20:08
- 大和ミュージアム行って天城型巡戦の平面図見てみたら、しれっと気球が搭載されてたんよ。気球特効ってゲーム的な話だと思ってたのに、割とこの装備って艦装備としてガチガチに使われてたものなんか? -- 2024-02-23 (金) 16:18:30
- それ、弾着観測用の気球じゃない? -- 2024-02-23 (金) 18:21:21
- 所詮、敵機の飛行を邪魔するだけの嫌がらせアイテムだよね(味方直掩機の妨げにもなりそうだけど)?むかしゲーセンに有った、人力飛行機を漕いでバルーンを獲って回るゲームを思い出したわ。あんな気球でも旨く配置されると、攻撃機からすると結構邪魔そう。 -- 2024-02-23 (金) 16:45:44
- (続き)霞網みたいなものを張り巡らせても効果有りそう(攻撃側は嫌がりそう)。 -- 2024-02-23 (金) 17:00:41
- 阻塞気球の用途としては低空からの進入を阻害する事で高射砲で狙い易くする、複数の阻塞気球を浮かべて進入経路を限定させて対空砲陣地に誘導する、なんてのもある。 -- 2024-02-28 (水) 21:30:56
- ”阻寒気球”と間違えて覚えてたわ。”阻塞気球”な!一つ賢くなったな。(ネット上でも、結構間違いの方でもヒットするんだが・・・) -- 2024-02-23 (金) 17:13:26
- 熱 気 球 (あったかあったか) -- 2024-02-23 (金) 22:16:41
- (炎上する集積地に浮かべながら)どうだ明るくなったろう -- 2024-02-28 (水) 23:36:06
- 熱 気 球 (あったかあったか) -- 2024-02-23 (金) 22:16:41
- 通常海域でも対地に有効なのいま知った これ前回のイベントでしか使えない記念品アイテムと違ったんか…… -- 2024-02-28 (水) 21:21:27
- 継戦においてなにより重要なのは、兵站と情報である。ブッダもそう言ってた気がする。 -- 2024-02-29 (木) 06:41:08
- 正直強い大発とか三式弾でぶん殴ったほうが早いんだけど、まあ効くのはそう。 -- 2024-02-29 (木) 07:34:55
- イベントで使う装備なら、開発可能にするなりしとくべきだよな…今更だけどそういうとこ学習しないな。 -- 2024-07-30 (火) 09:12:18
- レベリング中の艦に照明弾と一緒にこれの荷物持ちさせてる -- 2024-07-30 (火) 20:46:46
- 対地得意でない子にも役割持たせられるしいいよね -- 2024-07-30 (火) 21:29:49
- 今年こそはと思ったんだけど、今年は貰えないんだね -- 2024-08-04 (日) 14:36:40
- 運営「渡しはせん! 渡しはせんぞ!!」(CV:郷里大輔) -- 2024-08-05 (月) 22:24:40
- 長良んから奪うなよ・・・。 -- 2024-08-10 (土) 10:45:38
- 選択報酬とかって、こういった過去のイベントで配布されて再入手機会が無いアイテムを入れて欲しいよな。開発資材七個とかでなくて。 -- 2024-08-05 (月) 21:34:02
- これを入れるよりは熟練甲板要員がいいかな。こっちなんてレアリティ的に開発で入手可能になるのも時間の問題だし。 -- 2024-08-05 (月) 21:54:37
- こういう「開発で入手可能になる」っていう推測が当たったことって過去何%くらいあるんだろう… -- 2024-08-05 (月) 22:27:08
- 少なくとも選択報酬枠(熟練甲板要員、通信装置&要員)や中間素材枠(天山一二型甲、九九式艦爆二二型など)よりは開発落ちの可能性は高そう。まぁあくまで比較しての話で、一定数までは持ってるだけ有利な阻塞気球の開発落ちは望み薄だと思うけど -- 2024-08-05 (月) 22:44:44
- 20連装ロケランとか12cm迫撃砲とか見張員みたいにクォータリーやイヤーリーの選択報酬においてくれると嬉しいなぁ -- 2024-08-08 (木) 12:18:26
- これを入れるよりは熟練甲板要員がいいかな。こっちなんてレアリティ的に開発で入手可能になるのも時間の問題だし。 -- 2024-08-05 (月) 21:54:37
- 今E3-4を削り中なんだが陸上おるなと思ってこいつ持たせたらだいぶ楽になったぞ。入手手段が前のイベント以外にないのに、これはさすがにひどいんじゃないか。 -- 2024-08-19 (月) 03:11:11
- だいぶ楽になる=無くてもクリア不能ではない という扱いなんじゃないかな。精鋭水雷戦隊司令部とかとおなじで、かにスプーン枠 -- 2024-08-19 (月) 06:49:08
- かにスプーンは草 -- 2024-08-19 (月) 19:19:11
- チルチャックのピッキングツール「やめろぉ!!」 -- 2024-08-20 (火) 01:25:47
- 今更というかいつものことなんで… -- 2024-08-19 (月) 16:46:40
- そもそも気球の効果がバフなんだからそりゃ入れれば強くなるだろうと。 -- 2024-08-20 (火) 00:38:41
- ネルソン「これの艦載版なら開発可能だ。対地効果は無いが」 -- 2024-11-05 (火) 23:07:16
- だいぶ楽になる=無くてもクリア不能ではない という扱いなんじゃないかな。精鋭水雷戦隊司令部とかとおなじで、かにスプーン枠 -- 2024-08-19 (月) 06:49:08
- 3-5上ルートのほっぽ突破率が明らかに上がって愛用してる(重3空3編成) -- 2024-10-30 (水) 06:07:02
- 気球は毎回計算されるので基地の最初の方に落としたほうがお得みたいな https://x.com/Divinity_123/status/1852761346556694528 まぁタゲ指定できないから運だけど -- 2024-11-03 (日) 14:22:59