コメント/装備考察

装備考察

• うむ？初コメントか。航空戦艦には瑞雲積むべきなのか積まぬべきなのかで悩むんだよね。みんなはどうしているの？ -- 2013-10-01 (火) 11:57:26
• 航空戦艦は普段は瑞雲積んでるけど、ボーキがきつい時は外している -- 2013-10-01 (火) 12:11:50
  • 瑞雲の代わりに偵察機に積み替えるっていう運用している人はいたね。ボーキの消費を意識して。 -- 2013-10-01 (火) 12:14:36
• 航空戦艦は普段は瑞雲積んでるけど、ボーキがきつい時は外している -- 2013-10-01 (火) 12:11:50
• 連投すいません -- 2013-10-01 (火) 12:13:07
  • 上の米主だが気にしないでくれ。ただこの米は連投した木に吊り下げるかたちでコメントした方がログが流れなくていいと思うよ。 -- 2013-10-01 (火) 12:25:11
• それと46cm砲レシピの副産物のはずの15.5cm副砲がぜんぜん揃わない・・・というか46cm砲の方が15.5cm副砲よりも出てくる始末・・・副砲狙いで金剛型を育成するか真剣に悩み中だよ。 -- 2013-10-01 (火) 12:13:33
• それと重巡の装備はおそらく改造前を意識して3スロ前提で記述されているけど、やはり4スロ前提の記述も欲しいかなぁと思いました。 -- 2013-10-01 (火) 12:28:44
• 空母に、中射程副砲1+火力命中対空装備1～2+最小スロットに艦爆　という開幕を犠牲にボーキ消費を抑えて昼戦の順番と火力を上げる編成が流行りつつある模様。2-2回しでは確かに有用。ボーキが増える。5-2では先制が貧弱なぶんやや難もあるか。 -- 2013-10-01 (火) 12:47:12
  • 最小スロットに艦爆というのはつまり艦爆は艦載機数に火力が影響されないということなのでしょうか？ -- 2013-10-01 (火) 13:00:45
    • 艦載機撃墜は割合で被害受ける説が濃厚ため少ないスロットに。雷装より爆装のほうが火力への影響が大きいから艦爆を選択してると思われる。昼砲撃には艦載機の残数は関係ない。（複数スロットに積むと、追加の爆・雷装の分が上乗せ） -- 2013-10-01 (火) 14:44:00
    • あと、艦爆のほうが撃墜される数が少ないな。2-2空母ボスだと最小でも10入る軽母がかなり撃墜されてボーキが減る。艦爆なら半減くらいになってるぽい。 -- 2013-10-01 (火) 16:35:03
    • 遅くなりましたが、補足情報有り難うございます。艦載機はまだまだ奥が深いですね。 -- 2013-10-01 (火) 17:05:28
• もしかして艦戦を多いスロットに積むって意味が無いんじゃないかと思い始めた。あれ載せることによる対空値上昇のが重要じゃね？少スロ艦戦2なら制空取れるのに同数以上でも大スロ1個じゃ制空取れなくなるし。 -- 2013-10-01 (火) 18:17:09
  • 同じスロット数で艦戦の数を78→22にしたところ同じ陣形・編成の相手でも制空権とれなくなったので意味はあるかと。対空値と艦戦数の両方に意味があるんだと思います。 -- 2013-10-02 (水) 12:33:30
• 副砲は２ターン目の攻撃順序に寄与してるっぽいね -- 2013-10-01 (火) 18:36:23
  • 砲撃戦2順目は艦種・口径によらず1番艦から順に回るようになってるよ -- 2013-10-01 (火) 18:58:14
• ログ見ようと思ったけどできたばっかりなのか。お疲れ様です。2-4到達したばっかのへっぽこ提督なので装備考察は大変助かります。 -- 2013-10-01 (火) 21:59:27
  • 同じく同じく。さっそく第一艦隊の再編成にとりかかりました。 -- 2013-10-03 (木) 10:40:50
• 駆逐艦のとこに軽巡に応用が利くってあるけど、駆逐艦のスケールアップモデルみたいなもんだから当然というか、役割考えると雷装か対潜に特化して空きスロに長10cm積むのがモアベターになっちゃうんだよな。あ、ハイパー姉妹は別枠でオナシャス。 -- 2013-10-02 (水) 00:52:15
• ページ製作者ですが、FAQからそのまま引っ越してきた部分を手直ししました。まだまだ記述不足ですのでご協力お願いします。 -- 2013-10-02 (水) 01:17:55
• ものすごく今更かもしれないが、潜水艦は潜水艦に攻撃できないよね？ 開幕雷撃はするけど当たったところは見たことない…。 -- 2013-10-02 (水) 08:26:27
  • 潜水艦は潜水艦の攻撃目標にならない旨は説明に書かれてます。　魚雷しか攻撃手段がないし、当時の魚雷は潜水艦には当たらないというのも書かれてるので、今更ではあると思う。 -- 2013-10-03 (木) 14:58:35
• 駆逐に機銃を積む型が無いようだが、ルート固定用で空母が怖い4-4では役に立ちやすぜ -- 2013-10-02 (水) 09:48:44
• 水上機母艦の項目を作ってみました -- 2013-10-02 (水) 11:46:59
• ちよちと甲は１－１で雷装強化の艦むすを集めるときに使ってるよ。瑞雲＋甲標的＋主砲の装備で、単独で回ると疲労もたまらないし、先制攻撃で敵艦を倒せるから無傷生還することが多い。第六駆逐艦も集めやすかった。序盤～中盤では結構使えるんじゃない？ -- 2013-10-02 (水) 13:27:46
  • ちとちよ甲は何気に遠征で重宝するから、軽空母で育成しているのとは別に育成しているな。 -- 2013-10-02 (水) 16:12:54
    • 同じく -- 2013-10-02 (水) 17:13:11
    • 水上機基地建設任務とかあとででてくるのか...。水上機母艦ってやっぱり遠征の任務の方があってるのかもね。必要な時は必ず軽空母の代わりになれるし燃費もいいし。 -- 2013-10-02 (水) 17:37:50
• 駆逐艦の１スロット目に魚雷推奨ってなんか理由あるのかな？ -- 2013-10-02 (水) 22:54:42
  • 夜戦で魚雷カットインが失敗しても、通常攻撃が魚雷攻撃になるからかと -- 2013-10-02 (水) 23:07:35
    • 夜戦での攻撃力は単純に火力＋雷撃の数値で1スロ目で魚雷を装備してようがしなかろうが威力的には関係無いらしい。まぁ高速で飛んでいく魚雷はかっこいいけどね！ -- 2013-10-03 (木) 02:33:15
    • ということは中破で参加できないデメリットしか無いような？ -- 2013-10-05 (土) 13:01:09
• 潜水艦の甲標的から通常に乗せかえるのはなぜ？理由あるなら書いてよ -- 2013-10-03 (木) 06:09:40
  • 改になってること前提だが魚雷2本だと夜戦カットインする可能性があるからじゃない？ -- 2013-10-03 (木) 09:54:02
  • 5連酸素なら命中+1がある分、上位装備として扱えるんじゃないかな。改になってないなら5連酸素以外には乗せ換える必要ないと思う -- 2013-10-03 (木) 12:37:57
  • 甲標的は魚雷扱いではないから、雷撃戦・夜戦時は「武装無し」で攻撃している扱いになるから。 -- 2013-10-03 (木) 15:56:51
• なんか折り畳みの部分、変に自動改行が入ってません？原因はわかりませんが……。 -- 2013-10-03 (木) 15:51:42
  • たぶん折り畳みの仕様だと思う。折りたたみ外してプレビューすると普通に表示された。（対空重視型の部分） -- 2013-10-04 (金) 23:26:10
• 航空巡洋艦が重巡の上位互換とはっきり言うのは問題がありそう -- 2013-10-05 (土) 02:42:54
  • ちょいちょい修正してみた -- 2013-10-05 (土) 02:55:42
• ハイパー雷巡の装備について書きました。加筆修正どうぞ。 -- 2013-10-05 (土) 03:40:25
• 零式水上偵察機って艦隊のみんなに装備させる意味ってある？一人で十分？ -- 2013-10-05 (土) 22:36:09
  • 水母・軽母・空母・航戦・航巡のどれかがいるなら不要じゃね -- 2013-10-05 (土) 23:01:21
    • ありがとうございます -- 2013-10-06 (日) 07:48:17
• 軽巡のバランス型2で敢えて12.7高角を使う理由はなんだろう？15.5副砲を2つつんだ方がいいはずだけど。 -- 2013-10-06 (日) 01:33:05
  • そりゃあ対空も見越してるから高角砲入れてバランスタイプって事でしょ　15.5副*2+魚雷だと砲・雷両立とでも言うべきではないか。空母に会ったらはいそれまで、っていう危なっかしさがある -- 2013-10-06 (日) 02:48:11
    • 軽巡でバランス取るなら 20,3cmもしくは15.5cm副/10cm高角/21号電探 とかの方が良い気がするんだけどな。駆逐艦みたいに魚雷積まなきゃ非力ってこともないし。 -- 2013-10-06 (日) 11:01:02
    • そっか、数値だけしか見てなかったが、15.5は高角じゃないから迎撃できないのか -- 2013-10-06 (日) 22:30:56
• 艦隊防空装備についてまとめてある項目があっても良いかなとか思いました。　知らない人も多そうだし、自分も十分わかっているか微妙だし -- 2013-10-06 (日) 13:59:10
  • とりあえずたたき台を作りましたので、加筆修正などよろしくお願いします -- 2013-10-07 (月) 11:53:56
  • 制空権はお互いの艦戦のみで決まるので、艦隊防空では基本的に制空権の変化はしないっぽい -- 2013-10-08 (火) 14:03:47
    • そうなのですね、修正しておきました。　防空で迎撃しまくれば若干でも有利になるのかなとか期待してました -- 2013-10-08 (火) 15:54:18
• 雷巡にバランス２、３追加。 -- 2013-10-07 (月) 23:59:05
  • 12.7cm高角積む形はいらなくね。ほとんど10cm高角の下位互換にしかならないし。 -- 2013-10-08 (火) 00:57:46
    • そうかもしれん・・・命中＋１を見てもしょうがないかな？ -- 2013-10-08 (火) 01:20:12
    • というわけで削除した。　　指摘トンクス -- 2013-10-08 (火) 01:29:47
• 雷巡に回避型を追加。文章に自信がないので編集していただけると助かります -- 2013-10-08 (火) 00:31:23
• 空母に副砲の効果を追加。　　スタンダードな艦戦＋艦攻を一番上に。　艦戦特化はネタ気味なので下に。　バランス型は内容不足のため削除しました。 -- 2013-10-08 (火) 01:16:42
  • 艦戦特化はネタか？おれは大まじめにやってるんだが。あと勝手に消すな事後報告はいらん -- 2013-10-08 (火) 14:13:06
    • 軽巡や重巡でを対空特化装備にするのと理屈は同じだからネタと断じるのは早計だな。砲撃雷撃ができないから効率は悪いが、羅針盤制御とかでどうしても空母を編入したいときには選択肢に入る。 -- 2013-10-08 (火) 15:36:04
    • 空母を攻撃力ではなく敵航空機から守る防御力として艦戦満載で使う護衛空母って普通の運用だけど。 -- 2013-10-09 (水) 02:58:50
• 艦載機、とりあえず全部最低一つは積んでるって人多そうだけどな -- 2013-10-08 (火) 14:18:45
  • 自分はバランス派なので艦戦、艦攻、艦爆、彩雲と積んでる。いちいち相手の編成を確認して積み替えるのめんどいし、それで火力がいまいちだったとしても仕方ないかと思ってる。 -- 2013-10-08 (火) 17:12:38
• 中破で雷撃できないってあるけどさ、うちの大井っちは普通に雷撃しとんで -- 2013-10-08 (火) 15:07:29
  • 開幕雷撃は大破だろうと出来るが、中破だと雷撃戦に参加できなくなる。適当に修正 -- 2013-10-08 (火) 15:11:10
• 重巡に夜戦重視型を追加しました -- 2013-10-08 (火) 19:05:56
  • 重巡強化はあったけど、主砲に夜戦で補正掛かるって明確にデータ出てるの？ 運営の発言の拡大解釈じゃね？ -- 2013-10-08 (火) 23:45:05
  • 俺は20.3cm砲（系統）を1つでも装備しとけばなんかいいことあるかな的に解釈してたけど、2つ載せるとより良いとかあるんかね？ようわからんね。 -- 2013-10-09 (水) 02:22:40
    • 07▼【夜戦】における【重巡洋艦】戦闘力向上！　※重巡及び同派生艦)の戦闘補正値を若干上方修正しました。　※同艦種の夜戦時の命中率及び回避率が向上しました。　※特に20.3cm砲及び同派生火砲の運用がポイントです。 -- 2013-10-09 (水) 02:46:36
    • 単に主砲がカットイン攻撃のキーになるパターンが多いからこう言ってるんだと解釈した。 -- 2013-10-09 (水) 02:51:27
  • 夜戦のカットインもしくは連撃だけが強化されているなら回避があがる意味や、魚雷で上がらないのもわからないので、装備するとそれだけ補正があるのかなと勝手に。（１つでも十分？）　確かにどちらとも取れるなぁ・・・　でも命中回避の検証は大変そうみたいだし、どう書いたものか＾＾； -- 2013-10-09 (水) 04:06:21
  • とりあえず、それっぽく修正してみました -- 2013-10-09 (水) 04:24:45
    • 主砲を装備することで夜戦時の命中回避が向上すると読むのは無理があると思うんだけど。どっちにしろ分からん事を書くものじゃない。 -- 2013-10-09 (水) 04:31:59
    • ああ、このwikiのだと一括りのように書いてあったけど、公式発言だと分かれているのね。　でも、「火砲」装備が重要と言ってて魚雷には触れてないから、主砲に何らかのご利益はあると考えていいのだろうかね？　まぁ、軽く触れるくらいに直しておきます -- 2013-10-09 (水) 04:43:28
• 摩耶改を第一に入れてるんですけど、最近火力不足が否めないので対空専用にしようと思うのですがどうでしょうか？それとも主砲を四つ積んだりしてもいいんですかね？ -- 2013-10-08 (火) 23:41:15
• 夕張の装備例に最近よく聞く索敵型とバランス型を追加してみました。正直バランス型はわざわざ書くまでもないかと思ったので邪魔になるようなら消してください。あと索敵型は自分ではあまり使ったことがないので問題があれば修正お願いします -- 2013-10-09 (水) 03:00:41
• 艦種ごとの特徴をざっくり変更してみました。加筆修正歓迎。(特に水上機母艦の夜戦辺り) -- 2013-10-09 (水) 04:49:45
• 砲撃戦と雷撃戦の記述分けといたほうがいいんじゃない。補足するとき砲撃戦ではとか入れると見づらくないか -- 2013-10-09 (水) 13:12:00
  • 駆逐艦のところをこんな感じはどうかという意味で編集してみた。 -- 2013-10-09 (水) 13:18:16
• 艦載機はスロットで数が違うからわかるけど、駆逐艦の魚雷を1スロット目にっていうのは何か意味があるんですか？というか艦載機以外の武器って各数値＋以外の意味があるかもよくわからない… -- 2013-10-09 (水) 13:33:35
  • 魚雷1スロは何で？って同じ疑問を持った者ですがコメントページの結構上の方に書かれてはいたものの結局確固たる理由は出てなかったので判る方はその旨追記して貰えると同じ質問も減ると思われますので出来ればお願いします -- 2013-10-10 (木) 14:18:34
    • 魚雷を1スロ目におく理由は、夜戦でカットインでなくても魚雷攻撃するから -- 2013-10-11 (金) 17:01:04
• 潜水艦に、艦載機装備により対潜値が1以上ある艦(航空巡洋艦・水上機母艦・軽空母)は攻撃対象とされる。を追加してみた -- 2013-10-10 (木) 01:23:38
  • 修正した。前の書き方だと正規空母に攻撃・爆撃機積んでるとどうなるのかわかりにくいので。 -- 2013-10-10 (木) 14:25:36
    • 分かりやすくなった、ありがと。 -- 2013-10-11 (金) 03:56:49
• 昨日ちょろっと手を加えたけど、意見が来なかったので各特徴をいろいろ編集してみました。 -- 2013-10-10 (木) 15:24:45
• 少し前に装備のシナジー効果の検証結果が書いてあった欄があったはずなんだけどどこ行ったか誰かわかる？見間違え立ったかな -- 2013-10-11 (金) 14:54:12
• 敵に空母いない場合、攻でも爆でも被撃墜数は特に変わらないんだな。そしてスロットの数が大きいと被撃墜が倍増するのは、%処理のあと切り捨ててるからだろうか。 -- 2013-10-12 (土) 19:56:07
• 夕張は最初だけ使えるけどLVが上がると能力限界のせいで使えない子になる（他の艦の性能に負ける）４スロ？飾りですね。 -- 2013-10-12 (土) 23:34:46
  • 駆逐、軽巡で能力値限界が高い艦、島風、雪風、響、夕立、五十鈴がお勧め -- 2013-10-12 (土) 23:40:22
  • それでも「愛」で何とかなるレベル。重巡の古鷹型まで酷くはない。 -- 2013-10-13 (日) 10:07:55
  • 天龍龍田よりは素のステータスが高いうえに4スロある夕張のほうがマシな気がする。ぶっちゃけ軽巡は長良型と球磨と夕張以外はどれも似たようなもの。 -- 2013-10-13 (日) 23:40:48
• ちとちよは無改造だと雷撃戦には参加できないけど甲標的装備すれば開幕雷撃は出来ますよ -- 2013-10-13 (日) 00:58:09
  • 試してみたら甲標的母艦になってないのに装備できるんだな。この仕様はちょっと意味わからないけど修正しとく -- 2013-10-13 (日) 03:39:35
• 誘導されたが戦闘ページに書き込めなかったので一応ここに。　命中率の検証のようなもの http://kancolle.x0.com/image.php?id=13768　http://kancolle.x0.com/image.php?id=13765 -- 2013-10-13 (日) 02:32:34
• 水母の装備案に甲標的+15.5cm副、12.7cm連装高角、10cm連装高角から二本っての追加したい･･･けど夜戦の連撃、潜水に攻撃吸われないというだけでは利点というには苦しいよなあ、やっぱ。能力的には開幕雷撃する代わりに避けない駆逐、って感じだし -- 2013-10-13 (日) 07:28:59
• 12cm30連噴進砲を装備させておくと艦隊全体の開幕爆撃のダメージを軽減できているっぽい。三式弾より優秀っぽい？ -- 2013-10-13 (日) 10:17:48
  • その辺の検証データは知らないけど、噴進砲は機銃カテゴリだし装備した艦のダメージ減らすのを期待して積むのが正しいと思ってる。 -- 2013-10-13 (日) 11:03:38
  • 噴射砲は制空権争いに寄与しない艦隊防空じゃないかね、自艦以外が狙われても発動する機銃って考えると分かりやすい　三式は爆撃フェーズで艦載機に狙われないと発動しないみたいだから安定を取るなら噴射でボーキ消費抑えたいなら三式だと思って使い分けてる -- 2013-10-14 (月) 18:23:44
• それなりのレベル（40くらい）になった駆逐艦であれば、対潜装備にしていなくても単横陣で潜水艦にダメージが通るようになる。潜水カ級（耐久19）であれば、一撃で屠れるくらいに。 -- 2013-10-13 (日) 10:48:52
• 空母に対空機銃は付けないほうがいいんだろうか…？艦載機頼みにしてごリ押す方が無難かなぁ？ここ見た限りそこんとこ見当たらなかったのでアドバイス願う！ -- 2013-10-13 (日) 21:56:25
  • ボーキ節約の観点と航空戦でも大してダメージ通らなそうなのが相手なら対空装備はありだと思うよ。砲撃戦したいけどボーキもったいない時に最少スロットに艦爆、残りに彩雲と高角砲で使ったりする。 -- 2013-10-13 (日) 22:47:00
    • なるほど…！まだ彩雲手に入れてないからボーキ節約ために入れてみるかな？意見ありがとう！ -- 2013-10-13 (日) 23:35:59
• 「装備考察」のページなら初心者向けに冒頭に「スロットの影響」について書いてほしいかも。例えば「駆逐艦は１スロを魚雷にすべき」なのは何故か、初心者の頃に俺提督が思った「艦載機の横の数字なんぞ？」といった部分。　今じゃ常識だけど最初はマジで艦載機の数とか分からんかった…… -- 2013-10-14 (月) 01:57:30
  • 夜戦だと雷装と火力の合計で計算するから結局装備スロットとエフェクトは関係ないと聞いたよ　かなりごちゃごちゃしてるから別頁にして整理してもいいかもね　他のFAQ的な項目と内容被りそうだけど -- 2013-10-14 (月) 14:14:44
    • なるほど……。このゲーム情報が多いから、なかなかまとめるのが難しいよね。皆で少しずつ良いサイトにしていきたい所 -- 2013-10-14 (月) 21:44:11
• 重雷 3スロットの(　)内の順番を修正　（甲標的 + 魚雷*2）を（魚雷*2 + 甲標的）という感じに -- 2013-10-14 (月) 04:35:46
• 46cmに三式搭載を信じるなら、重巡には46cm積めないから重巡こそ三式弾を装備させるべきなのかな？ -- 2013-10-14 (月) 10:23:38
  • 自分はそう思ってる。思ってるけど発動率から艦隊防空に確実に寄与したいなら高角砲の方がいいんじゃないかと思ってる。三式弾は高角砲と違ってカットインや連撃の邪魔をしにくいと考えるなら三式弾と言う感じの使い分け。つまり夜戦をどう考えるかという気がする -- 2013-10-15 (火) 21:44:37
• 機銃よりも連装高角砲を使った方が良さそうですねぇ？ -- 2013-10-15 (火) 23:45:11
  • 実際わからない。これは戯言と思って話半分に考えて。自分は敵空母がいる場合に航空戦による①対戦闘機による損失⇒②艦隊防空戦⇒③個艦防空の順で航空機の撃墜判定があると思っているので、②が46センチやら高角砲やら三式弾そこらの前進エフェクト時の撃墜判定に使われ、機銃が③で使われていると思っている。 -- 2013-10-16 (水) 02:05:24
  • ↑の続き。なぜこのように考えたかと言うと、正直、通常海域では艦載機が全機撃墜されたことがない。でも演習ではある。これは演習に出てくる提督の艦船にはしっかり対空装備があるためだと思っている。なので①②③すべての撃墜判定に引っかかり全機撃墜のようなことが起きたのだと解釈している。 -- 2013-10-16 (水) 02:08:35
  • ↑の続き2。対する通常海域の敵。このWikiの敵艦船を眺めてもらうと理解できると思うが、高角砲やら機銃やら対空装備を持っている敵がそもそもほぼいないに等しい。つまり空母戦での艦載機同士の①でしか損失してないわけだと解釈している。なので敵艦船にも対空値設定があるにも関わらず②③による撃墜判定がないため艦載機の全滅が起きない。 -- 2013-10-16 (水) 02:13:42
  • ↑の続き3。そんなわけで高角砲には高角砲の役割があり、機銃には機銃の役割があるのでどちらがいいかと言われるとわからないし他の艦も守りたいなら高角砲。自艦を守りたいなら+機銃。どちらも載せた方がいいと思う。もちろん連撃装備やカットイン装備の絡みもあるのでそこは自分で考えて欲しい。とくに高角砲は主砲にも副砲にもあるので自分のイメージするカットインや連撃の邪魔をする場合がある。機銃は関係ないので考える必要はない。 -- 2013-10-16 (水) 02:19:18
  • ↑の続き4。なので今後、対空兵装の充実した敵艦船が出てこないことには継続して検証することも困難なので、どちらがいいか？という問いには答えにくい。演習だけだと意思の疎通も無理だしそもそも対戦が少ないので検証数不足になる。ボーキ飛ばして検証ってのも検証ハードルが高い一因。 -- 2013-10-16 (水) 02:26:57
  • 単に装備する艦のダメージ減らす効果は圧倒的に機銃の方が効果ありそうだし使い分けるのがいいと思います！ -- 2013-10-16 (水) 16:20:29
  • 単純な対空値の上昇量も機銃のほうが高い傾向にあるしね。素の対空値が低くて艦隊防空に参加する意味があんまり無いと判断できるときは機銃が良いと思う。 -- 2013-10-16 (水) 23:08:03
    • 自分も詳しいことはわかってないけど、艦戦、高角砲、機銃にはそれぞれ役割はあると思う。　けど、装備と練度がしっかりしていれば機銃が無くても、高角砲４～６でほぼ無力化できるので必要性はあまり感じないのが実情かも。　とりあえず優先順はより前者の方で、不安ならダメ押しの機銃って程度かなと -- 2013-10-18 (金) 15:55:52
• 五十鈴の対潜特化装備のところの短射程が有利ってなんでだろう -- 2013-10-18 (金) 16:15:30
  • 自艦隊側の攻撃順と敵艦隊側の攻撃順の問題で対潜部隊は後から攻撃させる方が都合がいいってだけの話 -- 2013-10-18 (金) 16:39:43
    • 別の人間だけど、後から攻撃するのがどうして有利なのか分からないって話し。先に攻撃すると潜水艦に攻撃しないの？ -- 2013-10-19 (土) 13:33:53
    • 潜水艦は砲撃戦時には攻撃してこないだろ？潜水艦が攻撃してくるのは雷撃戦時以降。ということは、砲撃戦時に先に攻撃してくる潜水艦以外の艦種を先に叩いた方が敵艦隊の手数が減るってのは理解できる？潜水艦だけ相手しているわけじゃないよ？ -- 2013-10-19 (土) 13:46:08
• 装備考察の駆逐艦、砲戦重視型のとこ、いろいろおかしくない？　ちゃんと近代化改修してれば軽巡の砲撃貰っても一撃中破なんてないんじゃないか？　ずっとキラキラは改造直後から1-1単独で出してるけど、ボス行ってもたまに小破するくらいで中波なんてごくごく稀だよ？　軽巡の砲撃受けても3程度しか減らないよ？　そもそもキラキラ目的なら疲労の増える夜戦を前提にするのはおいしくないんじゃないか？　これ駆逐艦で唯一の二回攻撃装備だし、遠征キラ付け用だけじゃなく夜戦特化としても運用されると思うんだけど、その辺りはどう？ -- 2013-10-19 (土) 04:37:42
  • 改修するかしないかで変わるね。キラキラ遠征は睦月型使ってるけど最弱の睦月型でも改造後にきちんと改修すると一撃中破はほんと見ないね。昼間に終わらせる前提じゃないとキラキラ目的じゃないね。夜戦時の艦種補正があるのを知らない人が書いてそうな文だね。 -- 2013-10-19 (土) 13:04:09
    • 夜戦時の艦種補正が遠征部隊のキラ付けと何か関係あるの？ただ煽りたいだけ？ -- 2013-10-20 (日) 15:24:30
    • ↑「艦種補正を合わせて考えれば二回攻撃装備は夜戦特化装備として十分実用できる。遠征部隊に限定されるような装備じゃない」って意味じゃないの？ -- 2013-10-20 (日) 15:57:32
    • 夕立改二なら選択肢に入るかな？他だと2回合計でも重巡すら落ちないだろうしカットインに賭けたほうがマシかと -- 2013-10-20 (日) 18:35:47
    • うちの暁とかは連射装備で5-3のフラ重何回も落としてたよ　雷装も加算されてるのかは知らんけどダメージ量は安定するし十分実用的というか5-3に限っては連射させる他なかったわ -- 2013-10-20 (日) 18:58:16
    • 実際カス当たりもそれなりの回数だけど夕立みたいな火力がなくても十分実用的だと思うね　重巡でもフラ駆とかにカス当たりやってたしダメージ計算はよくわからんが -- 2013-10-20 (日) 19:14:09
  • 書いた者だけど、その辺はちゃんと理解してるよ。大多数の人は遠征用の駆逐艦にまで近代化改修を行う余裕なんて無いだろう、という前提で書いた。夜戦は疲労が溜まるから望ましくないってのも理解してるが、疲労なしで出撃して2戦とも勝利&片方でMVP獲得の前提なら、夜戦１回しても辛うじてキラキラは付く。昼戦の時点で勝利とMVPが確定してないときの苦肉の策。 -- 2013-10-20 (日) 15:16:28
    • 近代化改修素材はある程度やってると十分に余るし、特に装甲は一番上げやすい（上限は低いし上げられる素材は多い）ステだから近代化改修なしという前提がまず不適切だと思う。火力も比較的ドロップしやすい重巡で上がるからわりと楽だしな。　そして近代化改修さえしてしまえば砲なしでも敵駆逐艦は一撃で仕留められるし、雷撃でも一隻やれる。1-1ボスの多い方でもこれでA勝利確定で、片方外した場合に保険で夜戦しても単騎なら両方MVPだから高度の高揚状態になる。低いハードルでこれだけ成果が変わる以上、近代化改修なしに絞って記述するのは勿体無いんじゃないかと。 -- 2013-10-20 (日) 16:19:06
    • 低いハードル・・・ねえ。自分は司令部レベル80くらいまで近代化改修素材が余るなんて事態は起きなかったからなあ。多数の駆逐艦をレベル20まで育て上げる手間も含めて、ちょっと同意できないや。あとフル改修でも単艦は論外だと思ってる。砲撃は耐えられても魚雷や夜戦で大ダメージ食らうことは頻繁にあるから、ドック入りの時間がバカにならん。 -- 2013-10-20 (日) 17:39:36
    • いや・・・別に遠征に限った書き方してるのがね・・・誰でも遠征じゃなくてお気に入りの駆逐艦はいるっしょ。とくに3-2で難航してる人とか。そういう人はまさか駆逐艦のLv上げだけやって改修しないってことないじゃんね。そういう場合に連撃かカットインかって選択肢が出てくる。まるで主力駆逐艦はカットインしかないとか思わせるような書き方がどうなのと思うのよ。他の装備型の説明文は良いだけにもったいない感じがする。 -- 2013-10-20 (日) 20:10:06
    • そこまで言うなら自分で書き足してみたらどうかな？もともと駆逐艦の項に２回砲撃の型は載ってなかった（＝最初に書いた人にとって、駆逐艦で2回砲撃を狙うのは論外だった）。私は「攻略で論外なのは同意だけど、1-1でなら通用するよ」という見地から砲撃型を付け加えた。今度はあなたが「1-1以外でも２回砲撃は有効だよ」という見地で書き足せばいい。 -- 2013-10-20 (日) 20:51:04
    • んじゃ、こんな感じですごい曖昧な書き方になってるけどどうだろ？合意が得られなければ戻すよ -- 2013-10-20 (日) 22:36:25
    • いい感じだと思うけど、文末とか些細なトコで微妙に気になるとこあるから少しだけ手を加えていい？　あと単艦論外とか言う前に一度やってみなよ。小破することを大ダメージって表現するならその通りだけど、1-1ボスの軽巡1駆逐3だったとしても、雷撃戦込みで小破さえしないことがほとんどだぞ。夜戦に至っては攻撃missって勝利判定怪しい時にしか行かないし、仮に夜戦しても大破しないことも多い。ここ一ヶ月くらい駆逐で単艦*10隻を二日に一度以上やってるが、中破姿すら滅多に拝めないよ。 -- 2013-10-21 (月) 01:51:36
    • うん。書き換えた者だけど書き換えはいいよ。遠征のキラキラ前提でしか使わないってことじゃなければステ次第じゃ連撃も視野に入ると新米提督さんにわかればいいと思う。 -- 2013-10-21 (月) 02:21:52
    • 単艦はもちろん自分でもやったよ。その上で論外だと判断した。駆逐艦でも改装後なら小破修理ですら30分ほどドックを占有する。私はそれを長いと感じてるんだが、あなたはそう思ってないみたいだから単に感覚の違いだね。 -- 2013-10-21 (月) 17:27:29
    • 少し書き換えと追記。20~30分クラスの入渠は一日に1隻出れば多い方だし、他の艦のキラつけと平行で入渠出来るから俺は気にならなかったな。考え方としてはありだけど、論外と言うほどありえない話かといえば違うんじゃね、としか。 -- 2013-10-21 (月) 19:15:10
  • うちは一回の単騎キラキラづけで3周するようにしてるから、割と小破出やすいけど入渠ペースとも結構つり合い気味かなぁ -- 2013-10-22 (火) 02:56:34
    • まぁ1-1キラ付けに関してはプレイスタイルや考え方とか色々あるのでどうでもいいや。駆逐艦の連撃狙った装備構成が他の用途でも使える場合もあるよってのが攻略に苦労してる提督の助けになればそれだけでこのWikiの価値が上がるかな。 -- 2013-10-22 (火) 04:35:09
  • 司令33でも、まだまだ初心者ですが、初心者からしたらキラキラかどうかとか、あんまり意識してないと思います。一般向けと、マニア向けのカテゴリ分けしたらどうでしょう… -- 2013-10-22 (火) 13:05:22
    • 遠征がキラキラかどうかっての普通の人ならあんんまり意識してないだろうというのはよくわかる。正直、一般人はクリア云々より自分の好みに合ってるかどうか（可愛いかどうかとか声が云々とか）が主で駆逐艦とか戦艦とかのカテゴリ分けも要らんのだろうなと思ってる。どっちかっつーとキャラゲーなんでそれでもいいかと思ってるね。でもまぁここ装備考察なんで攻略に四苦八苦してる人が参考に覗くページだからすでに見てる時点で一般ではないのよね。 -- 2013-10-22 (火) 18:01:18
    • 上のキラ付けについては基本遠征隊が20超えてくる頃（人によっては駆逐優先で上げるかもしれんが一般的かは疑問）からの話だから、初心者向けではないな。慣れてくればこういうことも出来るよってことを言うか言わないかってだけ。そもそも資源運用や遠征のページでやるならまだしも、ここでやるのはちょっとお門違いだしね。 -- 2013-10-22 (火) 18:13:24
    • ↑そもそも損得（俺が1番強いんだぜ！これが最強だろ！）ってのが無いゲームだしな。そういうのあれば得する人は絶対俺も含めて情報出さなくなるよｗだからこういう時にこういう感じで使えますよってのが苦労してる人にわかればいいかな -- 2013-10-22 (火) 19:39:09
• 艦種ごとの特徴と多少被るかもしれませんが所謂夜戦補正の有無も載せると装備考察の補足になると思うのですがどうでしょうか -- 2013-10-19 (土) 19:10:12
  • なかなか難しい話だなぁ。夜戦の艦種補正だけだったら体感では駆逐艦>軽巡=水母>=重巡>戦艦って気がするんだけど。でも艦種も多いから全艦種比較してくれてる人がいればいいんだけど・・・ -- 2013-10-19 (土) 19:20:29
• 駆逐艦の項の魚雷は1スロ目…ってなんでなんですか？普通に主砲とかでもいいと思うんですけど -- 2013-10-19 (土) 21:00:42
  • 戦闘についての夜戦 夜戦時の使用兵装は、装備の一番上側にある「砲」or「魚雷」 -- 2013-10-19 (土) 21:46:33
  • 夜戦では1スロ目の装備が反映されるから、夜戦に行くなら1スロ目ってことだと思う。夜戦で砲撃をしたいなら主砲をつめばいい。 -- 2013-10-19 (土) 21:48:17
  • でもまあ夜戦の仕様上一番上が砲であろうと魚雷であろうとダメージは変わらん　命中率が違う可能性はあるけど検証難しいしね -- 2013-10-21 (月) 00:27:27
    • どうもそうみたいだしこの記述消すなり何らかの補足説明付けていいのでは -- 2013-10-23 (水) 00:57:47
    • 消すのはどうなんだろう・・・6月ぐらいだったかの運営告知（探せばわかる）で雷撃命中関係は練度（Lvと雷装値）言ってるから雷装値高め多いであろう駆逐艦は無難に１スロ魚雷でいい気がする。まぁ改修次第なんだけど、育てやすいのに改造後まで改修待つステ関係を大事にしない人も多いからなぁ・・・ -- 2013-10-23 (水) 23:02:46
    • あくまで昼間の雷撃戦についての記述じゃないかな。実際に砲と魚雷でダメージ数値に差は無いんだから、内部的に砲撃・雷撃で分かれてるとは考えにくいし -- 2013-10-25 (金) 15:16:00
  • そもそもにおいて駆逐艦の砲火力は低い上に、貧弱砲しか装備できないから、とりあえず魚雷積んでおけってぐらいの意味じゃないかなと思われる。連撃用に砲が二つあるといいねってのは、夜戦ダメージ算出に雷装も計算されることを前提とした上での話じゃねーかなと。 -- 2013-10-26 (土) 08:28:18
    • 魚雷を装備する場合～と書いてある。　夜戦での攻撃が魚雷エフェクト→雷装ベース攻撃になる　と思われてた時の名残だと思うんだけど、他に何か1スロに装備する意味があるのか。俺は聞いたことがないぞ。砲より魚雷の方が夜戦攻撃力底上げできるから積んどけというのは分かる。 -- 2013-10-26 (土) 15:32:30
• 平均60LVの艦隊が演習で平均10LV程度のほぼ改造無し艦隊に一発も当たらないとかどういうことなの -- 2013-10-21 (月) 23:09:18
  • まぁ、最後には運だから仕方ないね -- 2013-10-22 (火) 00:05:40
  • 五勝任務受ける前限ってなぜか格上に勝ちまくるのが演習さ -- 2013-10-22 (火) 07:24:05
  • 相手が駆逐でこっちが命中重視装備じゃなければ、十分あり得るからなぁ…　６０くらいだと命中安定しないからね -- 2013-10-22 (火) 17:43:46
• 「艦隊防空について」の所に書いてないけど12cm30連装噴進砲にも艦隊防空効果あるよね？ -- 2013-10-23 (水) 14:39:33
  • 噴進砲には高角砲類のような前進エフェクトが無いのを見ると、同じような効果があるかはかなり怪しい　何か見えてない効果があるかもしれないけど図鑑説明だけを根拠とすることはできないよ -- 2013-10-23 (水) 17:03:44
  • 噴進砲量産して使ってるけど機銃と変わらんイメージしかないよ。まぁ、最高スペックだから使うけど。噴進砲だけで全滅できたからどうこうってより艦娘の対空値や他の艦隊防空兵器も積んでりゃそりゃ全滅させることもあるだろうとしか思えん。比較するなら下位スペックの機銃オンリーと噴進砲オンリーで比較してみてくれとしか言いようが無い。検証の前提が狂ってる人が結構いたりする -- 2013-10-23 (水) 20:05:48
• 夜戦連撃型 （15.5cm三連装副砲 + 10cm連装高角砲 + 甲標的 など）←ってあるけど10cm連装高角が主砲だから夜戦で連撃でないよね？12.7cm連装高角砲の間違い？ -- 2013-10-23 (水) 19:40:05
  • ごめ、重雷装巡洋艦の３スロットのところです -- 2013-10-23 (水) 19:40:47
  • ああ、それ勘違いしやすいのよね。高角砲の主砲副砲装備の違いと同じで、実は甲標的が「魚雷扱いでない」と言う事実。図鑑見てもらえばわかるんだけど甲標的が特殊潜航艇という主砲副砲魚雷カテゴリに含まれない装備。なので甲標的は電探や機銃と同じくカットインや連撃を邪魔しないと考えたら納得できる装備構成です -- 2013-10-23 (水) 20:15:15
    • 15.5cm三連装副砲 + 10cm連装高角砲じゃ連撃じゃなくてカットインになるって言いたいんだと思う -- 2013-11-01 (金) 00:32:24
  • ようするに20.3cm連装砲（主砲）+12.7cm連装高角砲（副砲）+甲標的の組み合わせと、10cm連装高角砲（主砲）+15.5cm三連装副砲（副砲）+甲標的とで意味は同じなのだよ（補正的には後者のが良い）。これにして1-1行ってみ、ちゃんとﾄﾞｺﾞｰﾝﾊﾞｺﾞｰﾝしてくれるから。 -- 2013-10-24 (木) 07:03:17
    • （補正的には後者のが良い）これはどういう意味？単に対空の値が高いってだけの意味か？ -- 2013-10-24 (木) 14:49:10
    • まぁそやね。その2種比較じゃ命中とかもあるから対空だけじゃないけど。概ねそういう解釈でいいよ。隠れ効果とかセット効果とか考えなければ。 -- 2013-10-24 (木) 15:27:28
    • 20.3cm連装砲：火力7、対空3　+　12.7cm連装高角：火力2、対空4、命中1→合計：火力9、対空7、命中1。対して10cm連装高角：火力2、対空7　+　15.5cm三連装副砲：火力7、対空3、命中2→合計：火力9、対空10、命中2・・・てな具合。まァ重箱の隅つつくレベルの微々たる差だがね -- 2013-10-25 (金) 00:00:01
• 15.5cm三連装副砲 + 12.5cm連装高角砲 + 4連装酸素魚雷を木曾に積んでますが、夜戦カットインと主砲+副砲の命中補正を考えると20.3ｃｍ主砲の方がいいですか？ -- 2013-10-25 (金) 02:28:13
  • いや？ご自分の手持ち装備でやりくりになるので必ずこれがいいってのはないですよ？例に挙がっているものを変えるならどことでしょうか？連撃からカットインに変えるってことでしょうか？ -- 2013-10-25 (金) 12:32:16
  • このページでも丁度バランス型として載っている構成ですし、それで問題ないかも。20.3は軽巡に積んでもシナジーないらしいのでお好みでどうぞ、な感じだろうか -- 2013-10-25 (金) 14:17:01
  • 夜戦ではカットイン狙いで博打うつよりか、連撃出した方がコンスタントに高火力なので、魚雷を電探や機銃などに替える構成もありかも。 -- 2013-10-25 (金) 14:20:38
    • 魚雷装備が実質死んじゃってるからねぇ・・・質問者さんの例で行くと主砲をどうしても載せたい&連撃が好みであるようなので魚雷を外して主砲載せて連撃維持しつつってのはいいかもしれん -- 2013-10-25 (金) 14:53:37
• 重巡が「史実でも器用貧乏・中途半端」だったなんて、いったい誰が言ったんだ？半端どころか前大戦の海戦においては最も活用され活躍した重要な艦種だっただろが。 -- 2013-10-25 (金) 13:31:07
  • 重巡なら失っても取り返しがつくから、という損耗の観点で使われてただけ。だんだん砲を減らして水偵運用とか防空重視とか、なんとか使える場所はないか、と試行錯誤してる時点でお察し -- 2013-10-28 (月) 11:18:37
    • まぁ重巡だけじゃなくて戦艦は予算食いつぶすし、温存しても結局役に立たなかったんだから、航空戦と潜水艦軽視したことがお察しなのでは -- 2013-10-28 (月) 21:07:06
    • 戦史ちょっとは勉強してこいよ・・・日本重巡の水偵重視は元から、防空重視は時代的に当然だろうが。大体損耗しても替えが利くから試行錯誤という観点でお察しというその理論でいくなら、駆逐艦・潜水艦こそ真のお察し艦種だろうが。後戦艦が役立たずだったとか言ってるのは一番の旧式戦艦が役立ってて撃沈のウソ公表が何度も出た理由を考えろよ -- 2013-10-30 (水) 22:13:14
• 主砲・副砲・魚雷の「夜戦時のカットインに寄与する」を消して、戦闘についてのページにある夜戦攻撃と装備の関係表持ってきたらどうかな？　こっちが装備専門の考察ページである以上、戦闘全般を開設するページよりも深く記述してあってもいいと思う。あと現状の主砲文中の「夜戦時のカットイン発動に寄与する。 特に大型艦においてはその効果が顕著に表れ、敵の主力に大ダメージを与えられるようになる。」の表記は大型艦ほど夜戦に強いって誤解を与えるんじゃないかな。 -- 2013-10-25 (金) 16:19:34
  • 確かに・・・あちらのページのカットインと連撃の説明にこっちのリンク貼るとか？それでこちらを充実させれば戦闘についての編集も楽になる？ -- 2013-10-25 (金) 16:28:17
    • 情報の重要性に対して、必要なスペースは小さいからあっちをリンクのみに留める必要まではないと思う。ただこっちにないのはおかしいのも確かだし、これくらいなら重複してもいいんじゃないかな。それでもやるなら閉じておいてクリックで展開するようにするくらいが省スペース的にいいんじゃないかと。 -- 2013-10-26 (土) 22:01:44
• 艦載機いまだによくわからんな。流星改を積んでる加賀より彗星一３つ積んでる軽母のが攻撃力高い意味がわからん -- 2013-10-25 (金) 21:51:48
  • 戦闘についてのダメージ計算の項を見てくるのが良いかと -- 2013-10-26 (土) 00:32:31
  • 戦闘についての項目で計算式書いてあったよ -- 2013-10-26 (土) 00:45:17
  • おお、ありがとう -- 2013-10-26 (土) 07:35:36
• 艦載機６のところに烈風積むか、１２ｃｍ３０連装噴進砲のどちらかを積むのならどちらの方がいいんでしょうか・・・。艦載機が少ない場合は機銃の方がいいんですかね？ -- 2013-10-27 (日) 09:12:32
  • 制空取りたいなら烈風、防御なら機銃 -- 2013-10-27 (日) 09:19:35
    • 教えてくれてありがとうございます(｀・ω・´)　防御あげたかったので機銃積むことにします(｀・ω・´) -- 2013-10-27 (日) 14:53:05
    • 教えてくれてありがとうございます(｀・ω・´)　防御あげたかったので機銃積むことにします(｀・ω・´) -- 2013-10-27 (日) 14:53:17
• 機関は結構使えると思うよ。あるとないとでは当たる確立が桁違いと俺は体感してるよ -- 2013-10-27 (日) 09:19:27
  • 俺も機関は使えると思う。使う人あまり見ないけどね。あの回避数値を上げるために艦娘のLvをどんだけ上げなきゃなんだよと思えば結構でかい。改修で上がるステよりLvでしか上がらないステの価値の方が高いと思ってるわ -- 2013-10-27 (日) 22:49:30
• ハイパー姉妹の夜戦連撃が鬼すぎるなｗ　２５０→３００　とか平気で出しやがる -- 2013-10-28 (月) 01:19:01
• ４６砲と三式の説明おかしくない？４６砲は説明文はあれだけど三式じゃなくて高角砲の効果だし、三式はステータスじゃなくて特殊効果がメインだし…誰が書いたのよあの項目 -- 2013-10-29 (火) 19:06:32
  • どうおかしい？使ってる俺にはあながち間違ってる説明文ではないと思うけどな。編集は誰でも可なんだから話し合いの末に書き換えてもいいんやで？ -- 2013-10-30 (水) 00:35:57
    • 艦隊防空の項はちょっと主観先行しすぎかなという感があるかな　46cm砲に防空効果があるのはどうやら確からしいけど、装備としての三式弾と全く同じ効果だとするのは憶測の域を出ないし -- 2013-10-30 (水) 04:01:14
    • え？使ったことないのにおかしいとか言ってんの？それがわからんのだが・・・使ってたらわかるだろ？　まぁ三式弾かどうかってのは怪しいな。俺には100%前進してると感じるから高角砲効果だとは感じる。どっちでも艦隊防空には違いないから困らんかなとか思ってるけど。三式弾ってのに夢見なければだけど -- 2013-10-30 (水) 18:58:18
    • 個人の感想書く項目でもないし「～で十分だろう・かもしれない」とかの記述は却って分かりにくいよねってことです。確かなことだけ書けばいい。あと俺別人です -- 2013-10-31 (木) 08:38:34
• 対空砲火についてざっくりまとめておいたのでどうぞ http://www.nicovideo.jp/watch/sm22154937 -- 2013-10-31 (木) 13:13:15
  • もしかして三式弾と46cmのシナジーがあるの無いの言われてるのは、この三式が+2から+4になる条件が三式二つでも三式+46cmでもいいからとかそういう話か？ -- 2013-11-01 (金) 02:26:19
• イベで追加された15.2主砲、8高角、艦首魚雷を追記しました。 -- 2013-11-02 (土) 15:53:10
• ううむ・・・三式弾の前進効果がメンテ後から100%発動に変化してるぽいけど俺以外に確認取れた人いますか？高角砲も載せて勘違いとかでなく普通に三式弾だけで100%発動です。イベントの影響ありかもなので運営に問い合わせようかと思いますので装備の説明に関してはまだ保留しときます -- 2013-11-02 (土) 16:41:00
  • 一応言うけど、防空射撃は旗艦なら必ず、見た目上はやっているように見えるものよ。たとえば対空0で対空兵装もなしの潜水ペアでも、ヲ級の開幕爆撃に対しても前に出るといった具合に。それとは別なら仕様変更の可能性あるかもだけど -- 2013-11-02 (土) 19:07:24
    • それが旗艦の機銃じゃないのよ。いわゆる前進エフェクト。三式弾持ってるなら2番艦以降の重巡あたりに主主三式弾電探あたりで1-4空母あたりで試してみて欲しい。俺には100%発動に感じるんだよな・・・ -- 2013-11-02 (土) 20:56:58
  • メンテ前に対空の検証をやった時に100％前進したよ。だから逆に前進しなかった時の条件のが気になった。 -- 2013-11-03 (日) 08:06:55
    • なん・・・だと・・・　100%前進しなかったから対空に関しては連撃とカットインの邪魔になるなと思いつつ高角砲をやりくりしてずっと使って三式弾は放置してたのが今回のイベでE4のほぼ三式弾必須から使って気付いたわけで・・・まじかよ・・・つーことはイベに関係なくいつの間にか三式弾効果そのものを変えたわけか。じゃあイベ関係ないな。じゃあ↑の装備説明も重巡あたりだで艦隊防空だと三式弾の方がいいってことになるな。まぁ運営から回答貰えるかわからんけど来週末まで待ってから↑の艦隊防空装備説明いじるの考えることにするよ。ありがと -- 2013-11-03 (日) 11:47:36
    • 自分も8割がた出てた気がする。ただ対空電探無いと発動確率が著しく落ちてる。無反応がほとんど。あと高角砲も発動しないときある。２１号で十分発動してるから載せるといいと思う。ただ勘違いだったらすまん。 -- 2013-11-04 (月) 18:18:16
    • もしかしたら対空の優先順位みたいのがあるんじゃないだろうか？　電探→高角砲、機銃→三式みたいな感じで。電探載せると優先されるからその艦に載ってる装備が適応されるとか。そう考えれば三式のレア度が低いのもうなずける。 -- 2013-11-04 (月) 22:11:23
    • 高角砲類（高角砲・三式弾・４６砲）の発動率は、はっきり言ってどれも同じです。効果（撃墜率）の差はまだよくわかりませんが。発動条件は、敵艦載機が見た目上向かってくる場所に強く影響され、基本的には旗艦（上）から順に発動します。すなわち、「自分より上の艦に向かって敵機が飛来した場合には発動する機会そのものが発生していない。逆に、自分より下の艦に向かって敵機が飛来した時には必ず発動している」と考えています。ここまで書いたことは、全員が対空砲を高角砲類のみに限って載せていた場合です。次に、機銃類（機銃・噴進砲）を高角砲類と同時に運用した場合、機銃類だけ発動して高角砲類が発動しないことがありましたが、普段機銃を使用していないためまだよくわかりません。「これら対空砲の挙動（発動条件）は、見方艦載機の有無に左右されません。」ただしこれも、高角砲類の効果（撃墜率）に差が出るかまでは不明です。また、これらはすべて艦隊内に対空電探が２つ以上ある環境で確認しましたので、対空電探が全くない場合どうなのかまでは分かりません。発動率に関しては、レベルはあまり関係ないように思います、低レベル艦隊でも同じ装備なら挙動は変わらなかったので。ただし、効果（撃墜率）の差はあると思いますが、例によって詳しく調べていません。 -- 噴進砲のページに長文書きまくったミサワ臭提督? 2013-11-06 (水) 00:03:34
    • 続き。したがって、旗艦の場合高角砲の発動率はほぼ１００パーセントです。また、５～６番艦の場合は、敵機が飛来しない限り発動権そのものが得られないため、発動する可能性は低いと言えます。これが人によって評価が分かれている理由ではないでしょうか。 -- 2013-11-06 (水) 00:09:00
    • すみません、忘れてました。当たり前と思うかもしれませんが、発動した人数が多いほど撃墜率は高い傾向にあるのは確かなようです。全員が１２．７㎝高角砲または１０㎝高角砲を１～２つずつ搭載（その他の対空兵器は一切無し、対空行動を起こさない兵装や対空電探は有り、艦戦０、瑞雲０）。この条件でも、全員が発動した場合、ＭＡＰによっては敵機の完全な殲滅も可能だったことを報告しておきます。 -- 2013-11-06 (水) 00:27:04
    • なるほど。いいこと聞いた。自分の敵空母対策は機銃込みで考えることが多いので発動率の差が出てたわけか・・・そういうこと考えると個艦防空と艦隊防空を見直さないといけないな。旗艦寄りには艦隊防空よりの対空装備。6番艦寄りには個艦防空寄りでも可って感じか。とりあえず被っちゃあかんな。検証後に↑の艦隊防空装備もそれに沿って個艦防空と並べて修正していくのがよさそうかな？撃墜率は対空ステの絡みもあるし・・・いわゆる解析組じゃないと難しいんだろうね・・・でもそれはさすがにね・・・Wiki的にはおとなしく敵艦に対空装備載って検証するまで保留しないとあかんのじゃないだろうか -- 2013-11-06 (水) 03:11:55
    • ただちょっと疑問なのは、旗艦が勝手に撃つ謎機銃です。私の説通りなら、高角砲の発動率に影響があってもおかしくないはずなのですが…。恐らく、航空戦で最も負担が大きくなる可能性(発動条件上、僚艦の高角砲による援護射撃が一切得られない場合がある)があることに対する救済措置(特別扱い？)なのかなぁと思います。これは未確認ですが、旗艦の謎機銃以外は基本的に機銃類>高角砲類という優先順位のようなものがある？かもしれません。そう考えると、高角砲は援護特化、機銃は自分の防御最優先、という風に、その艦の性格を変える効果があるのではないでしょうか。対空値の高い子は航空戦では機銃類が無くても打たれ強いので、高角砲類だけの方がいいかもしれません。位置にもよるでしょうけど。 -- 2013-11-06 (水) 09:10:04
• 電改 上から10cm副*2、4連酸素で1-2-1カットインでした -- 2013-11-03 (日) 20:35:58
  • 10cm高角は主砲やで -- 2013-11-03 (日) 21:23:06
    • 確認したところそのようですね。駆逐艦スロ３の考察にある副砲*2+魚雷を勘違いしていたようです。ただ、駆逐は副砲装備できないと思うのですが、この表記は誤植でしょうか -- 2013-11-04 (月) 00:25:08
    • ↑ああ・・・バランス型その3か・・・5-3到達してる提督らしくない考察だな・・・脳内艦これ提督が意外に多いんだよね・・・ごめん・・・駆逐の連撃は言うとおりなので一番下の砲撃重視型を参考にしてくれると助かります。バランス型3は全削除編集します。やっぱカットインと連撃装備の表もこっち持ってきた方がいいんかなぁ・・・ -- 2013-11-04 (月) 01:07:37
• 潜水艦に三式水中探信付けてるんだけど防御方面に効果ありそう、付けるとき付けないときと300回ほど1-1最奥まで出撃してみたけども、付けてない200/300ほど大破、付けてる時100/300ほど大破、検証がてらやって見たけど試行回数少ないし単純に運の可能性もあるからあまり鵜呑みにはしないで -- 2013-11-05 (火) 17:01:54
  • 追記装備は三式探信のみです -- 2013-11-05 (火) 17:03:45
  • ほむ・・・お疲れ様でした。ソナーがなんで意味のなさそう（対潜水艦攻撃不可）な潜水艦に装備できるのが不思議だったので興味ある結果ですね。自分も1-1潜水艦のキラ付けは缶装備でしたけどソナー装備でやってみるかな。他のことしながらだと検証数出すのに1ヶ月ほどかかるゲームだからほんまきちぃですねｗ -- 2013-11-05 (火) 19:01:56
  • 奥まで行くと構成が変わるから、できれば1-1-1だけのデータも知りたいです -- 2013-11-06 (水) 00:35:06
    • 1-1-1は開幕雷撃でたいてい勝利してしまうから潜水艦の検証には向かないんじゃないかな。潜水艦の防御性能見るなら2-1-1の輪形パターンに絞るのがいいと思う -- 2013-11-13 (水) 01:07:44
  • 乙～缶ガン積みとどっちがええんやろうな～ -- 2013-11-07 (木) 13:47:13
  • コレは凄い情報かもしれんな。ちょっと試してみたけど体感かなり回避するようになった気がする。ちょっとソナー有り無しで -- 2013-11-11 (月) 02:08:17
    • 間違って途中で書き込んでしまった・・・とりあえずソナー有り無しで同じ海域で100回ずつ位殴られてみるわ -- 2013-11-11 (月) 02:10:16
• 重巡の砲戦型の装備、主砲二つと記載するより「主砲*2副砲1or主砲1副砲2、主砲を二つにして夜戦カットインを狙うか、副砲を二つにして命中加算+夜戦連撃にするか～」が良いんじゃないかな…？間違ってたらすいません。 -- 2013-11-06 (水) 20:27:33
  • 解説文にそれと同じ意味のことが書いてあるから不要だと思うよ -- 2013-11-07 (木) 00:23:32
    • あれぇ気付かなかった…。お騒がせ失礼。 -- 2013-11-12 (火) 19:18:43
• 夜戦時の攻撃についてリンクはっときました。 -- 2013-11-07 (木) 18:15:28
• 戦艦の装備例を3スロットと4スロットに分けました。 -- 2013-11-07 (木) 20:00:22
• 艦隊防空のところの説明、バッサリ削られてるけど、ここは“考察”のページなのだから主観有りの運用例を書かないと意味が無いと思うけどね。　より客観的なデータに基づいていることに越したことはないけどさ。　データだけなら図鑑見ればいい話だし -- 2013-11-08 (金) 00:19:07
  • どこを削ってるのかわからんけどWikiの性格上、大人の事情で載せられないとか検証できた後ではっきりしたこと以外は載せるの厳しいんじゃないかな。苦労している提督が参考にするサイトだし主観だけならブログとかでいいってことになるから。 -- 2013-11-08 (金) 00:37:45
  • ああ、もちろんコメントで主観を交えるのはその後の検証のヒントにもなるだろうしいいんじゃないかな。でもWiki上で載せるということについてはそういう事情も絡んで当然だと思うよ。 -- 2013-11-08 (金) 00:39:51
• シナジー効果は相乗効果って表現じゃダメなのか？できるだけ分かりやすい表現で統一する方が良いと思うのだが -- 2013-11-09 (土) 13:32:46
  • シナジーって言葉を使ったのが運営側だと思う。ただ個人的には初期開発時のステなども変更（運が凶表記だったりしたり砲命中とか雷撃命中とかあったりした）されてそういうのは無くなっていると考えているので今は無いんじゃないかなと思っている。でもこの運営は告知せずに仕様をどんどん変更していくのでわからんというのが実態だわｗ -- 2013-11-10 (日) 00:32:59
  • どっちでもいいと思うよ。意味変わんないし。 -- 2013-11-10 (日) 02:39:23
• 装備ってどこで装備するんですか？初歩的ですいません -- 2013-11-09 (土) 16:18:55
  • 改装 -- 2013-11-09 (土) 18:38:46
• 艦隊防空って該当装備を備えた艦の場所って関係ないですよね？前進エフェクトが全然発生しなくなった…4番目に装備しているわけでもないのに何故だろう -- 2013-11-10 (日) 02:41:06
• 装備品に探哨灯は出てこないのかな？　神通さんみたいに、夜戦で敵からの集中射撃を受けるけど、他の艦娘の命中率を向上させるっての。 -- 2013-11-10 (日) 22:13:53
• 重巡4スロの砲戦型だけど、主砲2副砲1にする意味って何があるの？　カットインが発動するってだけ？ -- 2013-11-13 (水) 05:20:18
  • 主砲3より命中が僅かに上昇する。カットインの倍率が落ちるが、1.75倍でもキャップに届く一部の艦には関係ない。つまり一部の艦には主砲3よりも有効ってことじゃないかな -- 2013-11-13 (水) 08:58:59
    • んでもうひとつ副砲に換えて連撃にしたほうが強くね？って考えるようになるんですね、分かります -- 2013-11-13 (水) 11:47:47
    • ああごめん、「何で主砲1副砲2じゃないんだろう」と思って聞いたんだけど・・・ -- 2013-11-13 (水) 16:11:34
    • 副砲はちょっと数揃えにくいとかそういう理由じゃね -- 2013-11-13 (水) 18:37:53
  • 昼戦重視なら3号*2+15.5副で火力よりの命中装備になると思う。入手性は置いておいて。 -- 2013-11-16 (土) 15:31:54
• 艦攻と艦爆で制空権の影響うんぬん書いてることってちゃんと検証されてんの？少なくとも制空権が取れてない状況で撃墜される数は何度検証しても差を感じないんだが。 -- 2013-11-13 (水) 23:02:18
  • 検証したのなら然るべき場所にそのデータを載せてみたら？少なくともここに書いてあることは先人たちが色々試したことをもとに装備に悩む提督の参考のために書かれている。メンテで変わることもあるだろうし、そもそも絶対の保証をしているわけではない。 -- 2013-11-14 (木) 11:17:00
    • http://ameblo.jp/mukki123/entry-11599937259.html　ここで検証されてる。自分で試した時も同様の結果だった。落とされる割合　艦攻≒艦爆＞＞＞艦戦 -- 2013-11-19 (火) 18:01:45
• 駆逐艦の連撃構成やたら押してるけど、ごく一部の優秀な艦以外では微妙な気がするなぁ -- 2013-11-14 (木) 14:44:58
  • 今回のイベントの夜戦行ってるでしょ？運が高くない普通の｢改｣状態の艦娘なら確実に2連撃のが安定。E-2くらいならボスにも余裕で通用するし。 -- 2013-11-15 (金) 01:36:06
  • カットイン装備が使い物にならないから二連撃使おうってことだよ -- 2013-11-15 (金) 17:46:26
    • 雪風、時雨 ならカットインも使いやすいよ -- 枝? 2013-11-15 (金) 17:55:59
    • いや、それ(運の高い駆逐)は上の考察でも言及されてるじゃん？それ以外の運が並な駆逐は連撃の方が安定するって話でしょ？ -- 2013-11-16 (土) 14:46:08
    • 雪風ですらダメージ期待値で言うと連撃のほうが上なので最後尾でのボス狙いみたいな瞬間最大火力を求める時以外は実は微妙だったり。 -- 2013-11-30 (土) 22:23:27
• 雪風をE-5で使おうと思うのだが、カットイン装備は主砲ガン積みか魚雷×２どっちがいいのだろうか -- 2013-11-15 (金) 22:00:55
  • 夜戦のことだけを考えるなら魚雷。駆逐艦は弱い主砲しか積めないから魚雷で雷撃値を稼いだほうが夜戦での威力は上がる。ただ、E5ボスは昼戦でしかも航空機を出してくるので10cm高角砲で対空能力を確保する選択肢もある。 -- 2013-11-16 (土) 23:49:32
  • 200％か150％*2か、って話だよな？　昼戦なしなら北（火力100％）でも中央（火力2割減）でも魚雷カットイン2HITの方が高いダメージになるはず。10cm高角砲と魚雷2つでいいんじゃないかな -- 2013-11-20 (水) 10:06:57
• 上でソナーの潜水艦防御効果出てたけど、俺もこれ結構あるんじゃないかと思えてきた。レベル15前後の潜水艦2隻で2-3が結構渡れる -- 2013-11-15 (金) 23:46:37
  • 正直、有意な差を感じないなぁ -- 2013-11-20 (水) 08:30:26
  • 流石にフラ軽巡は無理だが、対潜装備のない軽巡・駆逐艦からの爆雷攻撃はMissかカスダメで耐えられる。お陰で3-2-1のレベリングが捗る捗る。 -- 2013-11-21 (木) 17:54:36
  • 3-2-1でデコイがてら持たせてみたが安定の中破率 -- 2013-12-03 (火) 19:54:51
• E-4用に組んであるであろう艦隊に間違えて演習で正規空母二隻突っ込ませちゃったんだけど、ボーキの消費100くらいで済んだ。(艦攻・艦爆あわせて100機ほどと艦戦、彩雲で60機強)三式は3人くらいに装備されてたけどこの被害。うーん。やっぱりあんま発動しないのかな？ -- 2013-11-18 (月) 01:16:53
  • あ、ごめん、上の艦載機表記は撃墜数じゃなくて搭載数ね。(これだけ撃墜されてたらはげるけどｗ) -- 2013-11-18 (月) 01:17:53
  • そもそも三式発動ってのが都市伝説。敵1スロット艦載数が18程度なら無装備でも対空85(撃墜単位18)もあれば艦攻艦爆を全機落とすことはある。 -- 2013-11-19 (火) 18:07:45
    • Ω ΩΩ< な、なんだってー!!　確かに摩耶様(対空100超)に積んでたから普通に落してたかもしれん。 -- 2013-11-19 (火) 21:50:24
  • 対空5で1機撃墜だから、対空100で20+1撃墜なんだよね。だから空母の1スロぐらい吹き飛ばせるのよ。 -- 2013-11-25 (月) 12:31:59
• 対空兵器って、機銃のみ！？高角砲は扱い変わっちゃったのか！＞＜ -- 2013-11-25 (月) 22:46:11
• 三式弾と46cm砲の効果は別って聞いた、重複するってこと？ -- 2013-11-27 (水) 16:03:25
  • E-４での効果は別だけど、全身エフェクトが出る装備の違いは確認されてないはず。　だから３０ロケランも大和砲も三式も変わらないと思うよ。 -- 2013-11-29 (金) 23:43:05
    • そうなんだ -- 2013-11-30 (土) 07:25:33
• 重巡で15.5cm三連装砲(副砲)+12.7cm連装高角砲+魚雷+何か（電探か副砲）ってどうなんかな？ -- 2013-11-27 (水) 16:51:46
  • 中途半端に高角砲入れないで15.5副+15.5副+15.5副+艦首魚雷まで徹底したほうが強いと思うわ。マップによっては15.5副を一つ電探に変えるのもあり。 -- 2013-11-27 (水) 17:33:04
    • 艦隊防空エフェクト出したいじゃないですかー、ってそれなら15.5副*2+魚雷+三式でもいいのか（電探とのシナジーが無いとすれば）。　重巡は魚雷入り連撃仕様の方が徳そうな気がするけどどうなんだろう？（魚雷混ぜた方が火力+雷装の合計値の伸びが良いはず） -- 2013-11-27 (水) 17:57:24
    • 一部の軽巡と大差ない夜戦と雷撃戦の火力向上より、昼の火力をメインで上げるほうがいいと思う。あと夜戦は近代化改修MAXなら、連撃にするだけで姫系以外はほぼ落ちる -- 2013-11-27 (水) 19:29:36
    • 魚雷入りの連撃なんざないだろうがよ 入れるなら砲火力維持して雷装上げるから20.3+魚雷2+αだろうか -- 2013-11-27 (水) 19:38:44
    • 昼の火力を上げる15.5副より強い砲について詳しく。　連撃のダメージは火力+雷撃なのはご存知ですよね？ -- 2013-11-28 (木) 02:07:28
    • ↑15.5より強い砲があるとは言ってないと思う ↑4の魚雷で雷撃戦+夜戦強化発言に対して↑3が魚雷よりも砲積んで昼火力上げろっていってると思う、20.3がないと夜戦ダメ落ちたっけ ↑2副副魚なら連撃になる -- 2013-11-28 (木) 18:11:46
    • 三連装副砲より火力が2高い20.3㎝(三号)があるじゃないですかぁ。 -- 2013-12-02 (月) 01:45:21
    • 副副魚対空電探でも艦隊防空するんじゃないかしら -- 2013-12-03 (火) 13:18:17
    • エフェクトでないけど防空するらしいし、副副魚雷14で全部の行動でそれなりに攻撃力が出るようになるのかな？魚雷なしだと昼の雷撃戦で活躍した覚えがない -- 2013-12-05 (木) 17:02:21
• 演習してるとハイパーズでも先制雷撃してこない（＝甲標的無い）の見かけて、主砲積んでるのかと思ったら砲名出ない　ってことは装備は「全部魚雷」もしくは「魚雷・爆雷・機銃・タービン・缶」のどれか3つってこと？　甲標的を積まない理由は一体・・・ -- 2013-11-29 (金) 17:49:07
  • 単騎等なら演習相手への配慮、フルメンバーなら夜戦マップ攻略中辺りが有力かと -- 2013-11-29 (金) 17:56:56
  • 俺は放置時は甲標的抜いてあるよ。演習で一番心臓に悪いのは雷巡の先制雷撃だから -- 2013-12-02 (月) 01:39:09
• 最上改ですが、瑞雲を装備する時スロットによって搭載数が変わりますが、これって影響ありますか？ -- 2013-11-30 (土) 04:39:37
  • 影響があるかないかといえばあるがぶっちゃけ航巡くらい搭載数が少ないともう誤差の範囲。 -- 2013-11-30 (土) 08:37:08
    • 計算上は搭載数が多いほど搭載数の変化による火力変動は微少になるが、どの道上位の敵の装甲を抜けないって意味だと航巡は誤差の範囲だね -- 2013-12-01 (日) 01:48:46
• 誰が編集したか知らんけど、駆逐艦３スロ装備の一番下”2013年10月20日現在～”ってどれについての注釈？ -- 2013-12-02 (月) 12:50:01
  • 確かにわからんね。いらん誤解を招きそうだし消しときます。 -- 2013-12-03 (火) 04:55:26
• 艦攻と艦爆の最後の一行が矛盾してない？ -- 2013-12-03 (火) 10:34:13
  • 検証データでは艦攻と艦爆の撃墜数に差が出る事は無い（ダメージや命中率に差が出るとしても撃墜数が原因ではない）ようなので修正してもいいと思います -- 2013-12-03 (火) 16:43:55
  • また検証もせず初期の噂を鵜呑みにしたやつが勝手に書き換えたもよう。実際艦爆と艦攻に撃墜されやすさの差はないね。 -- 2013-12-03 (火) 19:46:42
  • 修正しておきました。 -- 2013-12-03 (火) 19:51:19
• 艦攻・艦爆の撃墜数に相違がないならば、正規空母・軽空母の装備考察も変わってくるかと思います。 -- 2013-12-05 (木) 16:15:14
  • とりあえず装備考察も変えときました。艦攻重視とか艦爆重視とかの意味が薄れたので適当に装備例も変えた -- 2013-12-07 (土) 04:58:20
• 重巡4スロのとことかの高角砲って機銃のこと？高角砲って種類多いからわかりにくいよ -- 2013-12-06 (金) 01:25:15
  • 高角砲とつく砲はいくつかあるから好きにしろってことだろ -- 2013-12-06 (金) 01:30:05
  • 上の主・副・高・探の方は高角砲・機銃（ロケラン含む）どれでもいいだろうけど、主・高・三・探の方は高角砲を12.7高角（副砲扱い）とかの「砲」にしないと夜戦で連撃にできない。まあ、重巡以上で高角砲といえば12.7と考えておいて間違いはないと思う。長10cmは駆逐・軽巡用だし -- 2013-12-07 (土) 01:39:03
    • 補足：レア装備は無視してます -- 2013-12-07 (土) 01:40:12
• ここ読みながら色々考えてたけど、結局「艦隊」の構成のサブカテゴリ（wikiのページ構成という意味ではなく）ですよね。 -- 2013-12-06 (金) 05:01:01
• 結局の所、対空装備無しの摩耶改（対空89）と機銃だけで対空89にした利根改と対空電探と艦隊防空武器で89にした利根改では迎撃数は変わるんですかね。　…ってどうやって検証すればいいんだか。 -- 2013-12-08 (日) 10:16:55
• 41cm連装砲×2+15.5cm三連装砲(副砲)×で金剛改を武装していマース、これってどうでショー? -- 2013-12-09 (月) 00:23:13
  • 電探の代わりに副砲（*2かな？）積んでるなら、対艦砲撃の命中とかは問題なさげ。個人的には、対空値を活かすのに対空兵装を付けときたい派だけど -- 2013-12-09 (月) 23:03:17
  • うちの榛名の武装と似てマース。けど、うちの榛名には主砲一個降ろして三式弾積んで貰ってるネ。対空も出来ていい感じだし、46㎝砲があれば火力的にもノープロブレムだヨ！夜戦で連撃も出来るしネ！ -- 2013-12-11 (水) 01:12:32
• 空母の艦載機装備ですが、艦攻/艦爆はどちらかに集中するのと混載するのでは、好みを除けばどちらのほうが有用なのでしょうか？ -- 2013-12-10 (火) 14:02:18
  • 艦攻＝攻撃力が高いけど被撃墜率高い　艦爆＝攻撃力は艦攻より低いが被撃墜率は艦攻より低い　短期高攻撃力か長期安定攻撃力のどちらを取るかです -- 2013-12-10 (火) 14:07:07
    • 途中で送信しちゃったので続き　なので集中させれば↑の通り、混載させれば無難な構成になります。人気は空母の装備例を見たらわかりますが集中みたいですが好みを除いてとのことですが最終的には好みになっちゃいそうです -- 2013-12-10 (火) 14:13:20
    • 失礼、追記より先に↓書いちゃいました　となると、好み以外に有為の差はあまりなさそうですね…　参考にします　ありがとうございました。 -- 2013-12-10 (火) 14:16:42
    • 艦攻が被撃墜率が高いってのは検証されてないころの噂でしょ。最近では被撃墜率は艦攻と艦爆で変わらない検証結果。 -- 2013-12-15 (日) 02:27:09
  • 被撃墜率に有為の差はないと↑にあって本文記述からも消されてますが…　あと、艦攻/艦爆のどっちがではなく、一色(例：艦戦/艦攻/艦攻/彩雲)か混載(例：艦戦/艦攻/艦爆/彩雲)かなのです　ややこしくてごめんなさい　今のところ、運の高い空母には艦攻、低い空母には艦爆に偏らせて運用してますが、混載のほうがいいのなら考え直そうかと思案しているところです。 -- 2013-12-10 (火) 14:11:41
    • ↑途中送信しちゃっただけですが　個人的には被撃墜率はおいておいて艦爆集中型で運用してます -- 2013-12-10 (火) 14:16:55
  • 赤城さんに彗星(20)、紫電改二(20)、流星改(32)、彩雲(10)。瑞鶴さんに零戦52型(24)、流星改(24)、流星改(24)、零戦52型(12)でレベル60以上になるまでずっと同時運用してきたけど、MVPを両方とも同程度取ってて、今んとこレベルも完全に同じ(71)。攻撃能力に殆ど差はないと思える。それよりか攻撃用の艦載機と艦戦の搭載数のバランスを煮詰めた方がよさ気。(俺のこの構成じゃヲ級ちゃんフラッグシップ×2と完全に航空戦力が拮抗して一戦闘で100近いボーキが飛ぶ) -- 2013-12-11 (水) 01:02:19
    • ひとまず赤城の紫電改二と流星改を入れ替えて瑞鶴の零戦を24機のスロにすれば少しはましになると思う -- 2013-12-11 (水) 02:38:08
    • イベント中E3堀ではとにかくボーキ消費無視して如何に多くS取るかだったからあれだけど、今はもう赤城産の32スロに烈風、瑞鶴さんの24スロ×2に烈風。でもこれでもフラッグシップヲ級ちゃんには優勢までしか取れない -- 2013-12-12 (木) 02:30:25
• 軽巡における20.3主砲の効果が低いってのが言われてるけど、ならば15.5主砲の方が強いってことなのか？　15.5砲廃棄してしまってて検証できない…やっちまった -- 2013-12-10 (火) 16:48:17
• 軽巡に20，3はいまいちってのを聞くと、戦艦に主砲２は重量オーバーなのかなあと思ってしまう。今まで主主副電や主主副徹と積んでいたけど見直し中。 -- 2013-12-11 (水) 02:31:41
  • 例の記事を読んだのだろうけれど、念のために書いとくと20.3の能力については9/18のツイートで既に明かされていて「夜戦における重巡とシナジーがある」とのことだった。つまり今回のあの記事では田中は「20.3を軽巡に乗せると１００パーセント能力を発揮できない」とは言ってたけど、言い方が悪かっただけで本当は「20.3は重巡に積んだ場合１２０％効果を発揮できる」けれど他の艦に積んだ場合は普通というだけで軽巡に積んだ場合でも100％能力は発揮できるのかもしれない。あくまで推測の話だけれど。 -- 2013-12-11 (水) 19:57:17
• 対空電探に艦隊防空の効果があると明記してる割には装備例に主・15.5副・12.7・電探と書いてあるところが多いけれど、高角砲積まずに電探だけで艦隊防空能力発揮できるんなら主・15.5副・15.5副・対空電探でいいよね？ -- 2013-12-11 (水) 19:46:53
  • まだ詳しい式とか解明されてないけど、対空兵装は積めば積むだけ効果増える。だけどそこまで大きい効果じゃないから積まなくても…… -- 2013-12-11 (水) 23:04:31
  • 最新情報ではないが、電探だけでは防空はできない。というか現在の常識と食い違う古い内容の記述が結構残ってるね。 -- 2013-12-13 (金) 15:29:14
    • 基礎の防空力があるんだから機銃高角なしの電探だけでも問題ないでしょ。無装備で80機とか撃墜することもあるんだし。 -- 2013-12-15 (日) 02:25:19
• 金剛に「主　高角（副）　空電　水電」、榛名に「主　高角（副）、空電×２」積んでるんだけど、 -- 2013-12-13 (金) 18:25:21
  • ↑ミス。積んでるんだけど、これってどうよ？ -- 2013-12-13 (金) 18:27:45
  • 金剛型でその装備だと戦艦なのに火力が悲しいイメージ -- 2013-12-13 (金) 19:15:48
  • んんｗｗｗ -- 2013-12-14 (土) 14:22:47
  • 電探は1隻に1つでいいんじゃね？どっちかを対空運用で三式弾も積んで、もう片方は主、主、副、電探みたいな感じ -- 2013-12-14 (土) 21:36:42
  • 俺は46cm砲、41cm砲、三式弾、32号対水上電探(あるいは21号対空電探)行ってるけど、特に攻撃ハズレまくるって感覚はないな。その構成だと命中率云々よりもフラッグシップル級とか大和型に当たったとき、反抗戦とかでの火力低下でmissになることの方が多くなっちゃうんじゃないか？ -- 2013-12-15 (日) 15:45:14
  • うちの金剛級はみんな46　46　三式or機銃or電探　電探かな。火力は大事デース！ -- 2013-12-18 (水) 07:25:31
  • うちの娘は46、副砲、91、電探、ちょっと火力が足りないけど良く当たる。 -- 2013-12-18 (水) 15:02:07
  • 46cm砲に全体防空効果あるのに高角砲積むメリットとは一体・・・ -- 2013-12-19 (木) 19:14:00
• ボーキ難民だから空母に攻撃順重視型の装備させたいけど副砲が無い…。 -- 2013-12-14 (土) 13:20:32
  • ボーキを節約したいなら、副砲を乗せるより烈風を乗せましょう。 -- 2013-12-14 (土) 13:34:15
  • 攻撃順だけなら戦艦が持ってくる15.2副砲でもええんじゃよ -- 2013-12-15 (日) 02:20:58
• 雪風に61cm五連装(酸素)魚雷2+10cm連装高角砲１と積んで何回か試しているんだけど、中々カットインせんな・・。四連装(酸素)魚雷の時は結構発動していた感じ -- 2013-12-16 (月) 00:08:34
• 五十鈴改二から初めてこのページ見ましたが、参考になりました！ありがとうございます！ -- 2013-12-19 (木) 20:56:15
• ありがてえありがてえ -- 2013-12-21 (土) 15:46:27
• うちの陸奥さん41cm砲*2、三式弾、対空電探で使ってるけど攻撃が当たらない当たらない。軽巡フラッグは仕方ないにせよ、重巡エリートにすら当たらない。副砲乗せると火力下がるし…むむむ -- 2013-12-21 (土) 21:14:17
  • そんな貴官に主砲*2　電探*2を提案します -- 2013-12-22 (日) 15:13:16
• 高角砲2積みと高角1機銃1って防空力高いのどっちだ？ -- 2013-12-22 (日) 20:19:22
• 主副副電　戦艦（特に金剛型）にこれ使ってるんだがマイナーなのかね　昼間は高精度＆夜間は副砲の謎火力発動で結構便利なんだが -- 2013-12-23 (月) 15:17:24
  • 重巡を連れて行かない場合はそうしてるよ -- 2013-12-28 (土) 22:13:47
• 航空戦艦に瑞雲を装備すると対潜攻撃ができるようになってる気がする -- 2013-12-24 (火) 12:56:23
• 航空戦艦の対潜記述を航空巡洋艦と同じ形式にしました、変更時期の記述と同じ列なので見難い等問題がありましたら戻してください -- 2013-12-25 (水) 11:42:39
• 艦戦の　「例：艦載機数６のスロット２つに烈風を載せた場合と艦載機数２４のスロット１つに烈風を載せた場合の制空値は同じ 」　の部分。6のスロ2つに烈風だと6*10*2の120、艦載機24のスロ1つに烈風だと24*10*1の240じゃないか・・・？と思うんですがね -- 2013-12-25 (水) 14:16:24
  • ところがどっこい、同じで合ってるんだなー -- 2013-12-25 (水) 15:52:18
  • 機数の平方根に比例するので、機数が4倍になると効果は2倍になる -- 2013-12-25 (水) 18:52:48
    • えと、つまり制空値は同じではないのですね？ -- 2013-12-28 (土) 01:06:12
    • 6機×2＝24（24.49…の切捨て）×2＝48　24スロ＝48（48.98…の切捨て）なので同じです（繰り上がる機数も一部あるが）。計算できないなら書いてあることを信じましょう -- 2013-12-28 (土) 13:40:39
  • ルートの計算が外れてるんだな。↑で言ってる機数が4倍になると効果は2倍になるってのは、ルート使ってるから√4＝2っつうことだな。 -- 2014-01-02 (木) 02:33:40
• 10cm連装高角砲(高架)、カ号観測機、三式指揮連絡機(対潜)、大発動艇について加筆しました。このうち後者3つについては既存の装備種別で分類できないので、【その他】の項目に追加しました。 -- 2013-12-26 (木) 19:16:39
  • 検証スレで三式指揮連絡機だけでは対水上・対潜攻撃共にしないって報告上がりましたね　追記したほうが良いでしょうか -- 2013-12-27 (金) 01:33:42
• そうだ、航戦に満載した瑞雲を放って、イオナを程々に回避しつつその周辺の敵潜水艦を撃沈しつつ突撃。夜戦では砲撃で敵水上戦力を掃討する、これだ…。手際良くもまぁ無難なＡ勝利を収めた記念にカキコ。 -- 2013-12-28 (土) 03:56:02
• 重巡4スロに夜戦特化系の型を2つ加筆してみた -- 2013-12-29 (日) 10:24:11
  • 戦艦、雷巡も少し加筆 -- 2013-12-29 (日) 11:33:09
• 敵空母棒立ちさせたいがために制空権確保できる艦戦積んで全員に10cmや12.7cm高角砲装備させてるけど、旗艦以外前進エフェクトが起こらない。噴進砲に換えると機銃エフェクト発生して敵艦攻全撃墜できるけど、高角砲装備時は全く撃墜してない模様。制空権確保時はそういう仕様なのかな？5-2道中とボス、E-3-1で確認。 -- 2013-12-30 (月) 15:38:12
• 噴進砲は前進エフェクトではなく機銃エフェクトだよな…… 誰だ艦隊防空のところに噴進砲加えたの。 -- 2013-12-31 (火) 00:48:19
• >艦爆と比べた場合、制空権が取れない際の撃墜されやすさには差は見られない。 艦爆にも同じ内容書いてるんだがこれ両方同じ条件なら不要な記述じゃないの？ -- 2013-12-31 (火) 08:16:43
  • 長いこと艦攻と艦爆で差があると信じられてたから、両方に記述して分かりやすいようにしてるんじゃね？ -- 2014-01-02 (木) 02:38:22
• 艦隊防空絡みの記述を更新 -- 2013-12-31 (火) 09:44:27
• 戦艦4スロ、バランス型その2で夜戦時について触れられてなかったので少し加筆しました -- 2014-01-01 (水) 13:30:25
• 重巡の4スロに装備例を追加してみた。レア中口径主砲はよ -- 2014-01-01 (水) 21:26:41
• 航空戦艦の「敵潜水艦残存時は必ず対潜攻撃を行う（2013/12/24メンテより）」ってマジか・・・。航空巡洋艦はともかく航空戦艦は主砲ぶっぱのままで居て欲しかった・・・ -- 2014-01-02 (木) 04:12:55
• 航巡の瑞雲型に付いて記載 -- 2014-01-02 (木) 17:50:39
• 「艦隊防空について」に10cm連装高角砲(砲架)wo -- 2014-01-02 (木) 21:07:21
  • ↑ミス、10cm連装高角砲(砲架)を追加、8cm高角砲をコメントアウト。入手は極めて困難なので、8cm高角砲の入手性が高いのであれば元に戻しても構いません。 -- 2014-01-02 (木) 21:08:52
    • これ大鳳からしか入手できないんだろ？阿賀野型から入手可能な8cm高角砲を記述する方がいいんじゃない？ -- 2014-01-04 (土) 00:19:22
    • ↑8cm高角砲のコメントアウトを外しました。おまけとして12.7cm単装高角砲の記述をコメントアウトの状態で追加。 -- 2014-01-09 (木) 16:34:17
• 念の為に聞きますが、制空権確保時では艦爆と艦攻の消費ボーキ量に差はありますか？今自分では検証できない状況なので....すみません -- 2014-01-02 (木) 23:16:22
• 艦隊防空の一定割合で加算されるボーナスって重複あるんだろうか？例えば46cmは25％だが二個積んだら50％になるとか -- 2014-01-03 (金) 14:01:52
  • 46砲のボーナス値1.25(=5*0.25)が重複して2.5になったりはするけど、倍率そのものが変化することは無い -- 2014-01-03 (金) 14:19:01
    • と、言うことは、例えば46cmと高角砲と三式弾とを同時に装備した場合46cmと高角砲の倍率は無視され一番倍率の高い三式弾の60％になるという解釈でよろしいでしょうか？ -- 2014-01-03 (金) 15:49:31
    • ↑装備Aの対空×装備Aの補正、装備Bの対空×装備Bの補正　でそれぞれ計算し、合算したのち切捨て。複数装備時のボーナス算出例でも載せたほうがいいですかね -- 2014-01-03 (金) 19:07:11
    • そだね、例があった方が誤解は起こりにくいかな。文章だけだとなかなか意図通りの説明が書けない/意図が読めないものだし。書くとしたら戦闘についての方が適切だろうか？ -- 2014-01-03 (金) 21:35:31
    • ほんとお願い、事細かに書いてくれるとめっちゃ助かる。 -- 2014-01-05 (日) 06:31:03
• 重巡3スロの火力+対空型は主砲2に機銃の方がいいと思う。高角砲では夜戦の連撃が封じられてしまい、新三川艦隊クエとかが無理ゲーになる。 -- 2014-01-03 (金) 16:51:36
  • (続き)何より重巡の運ではカットインはあまり期待できないので、確実なダメージを期待するなら連撃だと思うし。 -- 2014-01-03 (金) 16:59:49
  • 高角outは同意。でも機銃だと個別防御になるから対空電探で艦隊防空にしたほうがいいと思われ。 -- 2014-01-04 (土) 22:54:43
    • もしくは主砲+高角+副砲とかも有りかも。いずれにせよ連撃にはしたいね。 -- 2014-01-04 (土) 22:58:32
    • ↑↑個別・艦隊防空云々は勘違いでした失敬。でも命中UP＆防空性能も高い対空電探のほうがいいのでは？と思う。 -- 2014-01-04 (土) 23:07:36
    • 問題は副砲の入手難易度が低くないことなので、主砲+高角+副砲が無理な人は主砲2に機銃or噴進砲or対空電探or三式弾とか？ -- 2014-01-05 (日) 02:04:05
• 上の方に流れてコメント枝付出来ないので新規に。戦艦の金剛型に主砲*2+機銃or三式+電探のバランス装備は満遍なく活躍してくれて重宝してます。 -- 2014-01-04 (土) 16:35:19
• 重巡4スロの防空夜戦型は、火力雷装ともに上限値が高い高雄・愛宕・妙高では効果絶大だな。そんで対空上限値が高い重巡は防空型にするとして、いずれにも該当しない重巡はバランス型安定だと思う。 -- 2014-01-05 (日) 11:59:30
  • 利根筑摩「ﾁﾗｯ」 -- 2014-01-10 (金) 10:37:29
  • 別に対空値が高い艦に対空装備を集中させたからといって艦隊の対空ボーナス値が変わるわけではないがな -- 2014-01-10 (金) 11:02:32
• 戦闘についてのページから拝借した特徴を加えつつ、空母の部分を少し追記。 -- 2014-01-09 (木) 05:47:44
• とりあえず艦隊防空についての所に、簡単な計算例を記述してみた。 -- 2014-01-13 (月) 17:19:01
• 艦攻って相手が複縦だと全然当たらないんだけど何故？ -- 2014-01-13 (月) 21:06:22
  • 相手の防御力があがり、さらに対空ボーナスを得るため当たってもノーダメージになってる可能性が高い。搭載数の大きいスロットに積むのが有効。あとはクリティカルが出ることを祈る。 -- 2014-01-14 (火) 00:19:31
    • なるほど、ありがとうー -- 2014-01-15 (水) 02:24:48
• ↑↑＆↑↑↑乙。ちなみに私見なんだけど「艦隊防空」で強調文字で書かれてる「特定の兵装云々」は誤解招かない？たぶん魚雷系なんか除外する意図だと理解してる人間にはわかるんだけど未だに公式掲示板でも個別防空装備や艦隊防空装備があるって教えてる人間もいるから勘違いしそうじゃない？ -- 2014-01-13 (月) 22:04:22
  • 昔のままになってたっぽいので対空の上がる兵装に変更しました -- 2014-01-13 (月) 23:25:52
    • そのままだったのか。乙 -- 2014-01-14 (火) 02:37:23
• 空母の艦載機についてです。結構試しても結論がでないのですが、相手も艦戦を積んでいて制空権を争う局面において、艦攻＋艦戦だけで組むのと、艦戦＋艦爆だけで編成するのと、3つすべてを満遍なく使うのでは、どれが効率的なのでしょうか。せっかく艦戦を入れる以上、期待値の高い艦攻を使ったほうがいいかと思い、艦戦＋艦攻のみで編成しているのですが、皆さんの意見を聞きたいです。 -- 2014-01-13 (月) 23:04:48
  • そもそもの性能や火力キャップの存在から最終的には艦戦＋艦攻１択になります。 -- 2014-01-14 (火) 00:25:17
  • 特に理由が無ければ最後は流星改+烈風一択 -- 2014-01-14 (火) 13:18:53
• 正規空母の艦爆艦攻ガン積みって的に空母いなくてもAAで落ちる量がわりとバカに出来ない -- 2014-01-14 (火) 13:30:19
  • 対空砲火の撃墜数って割合じゃなくてあくまで機体数みたいだし、加賀と鶴姉妹で優位な差とかは無いのかねぇ。その辺。 -- 2014-01-14 (火) 16:56:53
    • 艦隊防空で落とすのはスロットごとだから、加賀や赤城だと一番多い40近いスロットが全滅する場合でも鶴姉妹は最大の20止まり　1,2目のスロで比べた場合は逆転するけど合計しても8しか差がないからやっぱり加賀さんらのほうが消耗が大きい　3-2-1回しとかで一回の出撃でスロ辺り20以下の撃墜なら変わらないと思うけど -- 2014-01-23 (木) 18:44:48
• やっぱり戦艦で主砲*2+15.5+12.7って -- 2014-01-15 (水) 02:35:08
  • ｍｓ 積み方する人少ないのかな 火力も対空もあるし電探なくてもいいから好き -- 2014-01-15 (水) 02:37:34
  • 電探無いならいいかもしれんがあるなら電探積めっていう結論になってしまう -- 2014-01-17 (金) 11:00:34
  • 金剛型以上の火力の戦艦だと大和砲×2でほぼキャップ値になるし、主砲×2で副砲載ると連撃にならないし、三式と14号対空電探を載せると命中同じくらい上がって艦隊防空効果高いしな。 -- 2014-01-24 (金) 04:05:41
• 艦戦の制空値の例でスロットごとの切り捨てを式に反映 -- 2014-01-15 (水) 14:08:33
  • この計算式のおかげで、加賀の20機スロ2つに烈風載せたほうが、46機スロ1つに烈風載せるより制空効果が高いのに繋がってるんだよなあ。・・・戦いは（スロットの）数とはよく言ったもんだ -- 2014-01-16 (木) 08:19:42
    • 偵察機さえ積めば対空0の潜水艦でも防空しちゃうのはこういう仕組みだったんですね・・・・・・検証班に敬礼 -- 2014-01-18 (土) 22:55:34
    • これのお陰で最小スロ烈風～最大スロ流星改の編成に変えました。烈風の数さえ揃ってれば最大スロ艦戦よりお得なんですね。 -- 2014-01-23 (木) 04:36:17
    • でも艦戦増やして攻撃機減らすと狙う相手の数が減るんじゃないか？開幕で駆逐艦とかを殲滅したいのか制空権とりたいかでまだまだ使い分けの余地がありそう。 -- 2014-01-24 (金) 04:08:08
    • 開幕の艦攻艦爆ってスロット数関係あるの？機数だけかと思ってた。 -- 2014-01-24 (金) 19:01:44
    • 自己解決。見落としてました -- 2014-01-24 (金) 19:09:56
• 空母に電探積んだ俺は異端か・・・ -- 2014-01-17 (金) 18:59:47
• 艦隊防空についての項の冒頭は古い情報という認識で間違いないですか？　戦闘についてのページを読む限り、個艦防空などという仕様は存在しないように受け取れるのですが -- 2014-01-18 (土) 02:02:20
  • 間違ってないです。ちょっと内容修正した方が良いかもしれんね -- 2014-01-18 (土) 02:11:00
  • 撃墜を行う艦はランダムで狙われた艦とは無関係なので、それに合わせて微修正しました -- 2014-01-18 (土) 05:15:03
• 空母の装備例の項に誤字があったので修正しました -- 2014-01-18 (土) 12:52:48
• 戦闘についてのコメより、艦上機の欄に制空値早見表を加えてみました。何かご意見ありましたらよろしくお願いします。 -- 2014-01-18 (土) 20:57:28
  • 主な制空値 早見表見やすくて便利ですね、艦隊の制空値が簡単に分かるので助かります。しかし鳳翔さんが居ないのはなぜかしら -- 2014-02-12 (水) 16:32:24
• 水母に対潜用(4-3育成用随伴艦)として　晴嵐(瑞雲)・三式爆雷・甲標的を追加したい。　初手Sに逸れても空母と一緒に爆撃+雷撃で比較的有利になれるコンセプト。 -- 2014-01-19 (日) 10:02:36
  • もし追加するなら、人によっては晴嵐は持ってない人もいると思うのでメインは瑞雲の方が良いと思います。 -- 2014-01-19 (日) 23:22:08
    • 装備例は1つで、先のアルペE-1クリア報酬で大半の人が持ってるはず。こういうのは効果の高いものをメインに据えたいかな。晴嵐を持っていない人は、火力は落ちるが瑞雲でも同様にできる　とか併記で -- 2014-01-20 (月) 00:53:39
    • 他の例に倣って「水上爆撃機」と書けば済むのではないでしょうか。 -- 2014-01-20 (月) 03:15:16
    • 育成する艦・場所や、初手Sの保険として機能させることを考えると、晴嵐を持っていかせたいところ。 -- 2014-01-20 (月) 21:23:59
• 空母の「レイテ沖海戦型装備」について、演習で空母の能力が制限されるのではなく、単に敵空母の比ではない程強すぎるだけかと思われるのでその部分を修正しました。 -- 2014-01-20 (月) 13:55:46
• 三式発動が都市伝説っぽいので、戦艦に主砲、主砲、三式弾、32号電探てやるよりか、主砲、主砲、14号、14号ってやった方が何だかお得感がある気がしてきた。 -- かお? 2014-01-30 (木) 03:40:01
  • 実際そっちのが得。 -- 2014-01-30 (木) 22:28:17
    • よし戦艦全員分の14号を開発しよう('A`) -- 2014-02-05 (水) 03:07:56
• のなぬくにしてくださいねー、まず出て、 -- 2014-01-30 (木) 10:26:30
• あきつ丸を通常戦闘に連れて行きたい俺提督は装備に悩んでいるところ　揚陸船が増えればカテゴリも作れるんだろうがなあ -- 2014-01-30 (木) 15:23:21
  • 揚陸艦の項目を作ってみました。他にも装備の型があれば加筆歓迎です。 -- 2014-02-10 (月) 16:02:54
• 「重巡が20.3cm連装砲を装備していると夜戦で命中率に大幅なプラス補正があると思われるという検証の報告」ってソースどこ？ -- 2014-02-01 (土) 00:33:57
  • これかな？ -- 2014-02-02 (日) 01:08:01
    • なるほど㌧ -- 2014-02-03 (月) 12:26:54
    • なんか懐かしい響きの言葉があって面白かった。一応意味はありそうやな。 -- 2014-02-06 (木) 22:41:57
• 装備にそれぞれ重量のマスクパラメータが設定されているのではなかろうか、とかちょっと思ったり -- 2014-02-02 (日) 23:45:00
• 見たところ３スロで主砲、緑の副砲、魚雷でも夜戦連撃になるっぽい？ -- 2014-02-08 (土) 01:27:28
  • 主砲と魚雷積んだ時点で連撃にはならん -- 2014-02-14 (金) 20:43:07
• 木曾改に20.3、15.5副砲、12.7高角砲で夜戦連撃したんだが -- 2014-02-08 (土) 01:30:52
  • 12.7高角砲は単装なのか連装なのか。単装ならカットインになるし、連装なら副砲だから当然連撃になる -- 2014-02-08 (土) 15:10:53
• 14号電探の項にあるような対空値を考慮した装備例ってこの項にあった方が有用じゃないかな? -- 2014-02-12 (水) 23:39:46
  • 書き換えたいが今は時間がなくてな―。ちょっとずつでもいいならやるけど…… -- 2014-02-15 (土) 23:14:47
  • こっそりと・・・っ練習ページ/6#wba268e0 -- 2014-02-15 (土) 23:45:20
    • ちょこっとリンク先でレスしました。 -- 2014-03-05 (水) 03:59:45
    • 表に対空や火力を加えたものをあげてみました。とりあえず駆逐・軽巡分のみ -- 2014-03-05 (水) 07:39:04
    • 自分の表では火力は考慮してなかったのでありがたいです。 -- 枝主? 2014-03-05 (水) 12:05:55
• 艦隊防空の項を見て気になったんだけど、敵の艦載機スロットの搭載数って判明してるの？それがわかればどれくらいの対空値で敵空母を封殺できるか計算できるのに -- 2014-02-13 (木) 02:04:12
  • スロット数どころか敵艦の各種能力・装備の数値等を載せてるサイトはあります。探して自分で計算しましょう。ちなみに通常プレイでは知りえないデータなので、Wiki内では取り扱えません -- 2014-02-13 (木) 03:02:28
  • 艦戦以外は索敵失敗時の全滅で搭載数確認できるから検証すれば載せても平気なんだけどまだ誰も検証してない -- 2014-02-13 (木) 18:50:47
• 雷巡の3ｽﾛバランス型の構成例が見づらい気がしたのでザックリ書き換えてみた。問題があるようなら戻してください。 -- 2014-02-13 (木) 12:06:15
• 「艦隊防空について」に表を追加、コメントアウトされていた装備を表示されるようにしてみました。 -- 2014-02-22 (土) 14:24:22
• 久々に見に来たら、「赤アイコン主砲は緑アイコンの装備を同時に装備しないと対空値が生きない」みたいな記述が無くなってて衝撃を受けた。赤アイコンは対空値が低いだけであって、普通に乗るのね・・・。12.7連装高角砲を必須装備としてたが、装備の見直しにかからにゃならんようだ。 -- 2014-02-22 (土) 20:42:18
• 主/主/14電探/32電探(命中+12)より主/主/15.5副/32電探(命中+10)の方が命中率高い、気のせいかな？ -- 2014-02-25 (火) 16:08:13
  • 命中２の差ってほとんどないし、装甲の高い相手には火力の上がる後者の方が命中率が上がる可能性はあるな。 -- 2014-02-25 (火) 22:36:14
• 今後金剛型は連撃が使い物にならなくなりそうだな　目標の装甲が厚いと連撃よりカットインの方が与ダメ高くなる -- 2014-02-26 (水) 12:14:30
  • カットイン構成だと昼のキャップに届いて無駄が出やすい、電探が減る分命中が下がる、連撃より発動しない、判定が1回しかない。結局は使い分けですよ -- 2014-02-27 (木) 01:29:17
    • 反航戦だと火力182でようやく昼戦キャップ到達だし、昼だけでも主砲3積みは無駄じゃないと思う。 -- 2014-02-27 (木) 14:00:02
    • ↑訂正、火力183で昼戦キャップ到達でした -- 2014-02-27 (木) 14:01:29
    • 火力キャップのラインなんて交戦形態やら連戦に伴う弾薬消費やら中破やらで簡単に下回る。それらを考慮すれば主砲4つ積んでも足りない。結局は使い分けだけど -- 2014-03-05 (水) 17:43:22
    • ↑その中では弾薬補正だけ火力キャップに関係ないね -- 2014-03-08 (土) 03:24:41
• 演習で15.5副砲、12.7連装高角砲、甲標的の大井改二が夜戦で連撃しなかった。同じ装備の木曾改二は連撃したのに -- 2014-03-02 (日) 01:10:40
  • 連撃もカットインと同様、必ず発動するわけではない。確率はともかく。 -- 2014-03-02 (日) 12:46:35
• 主副と副副ってどっちの方がいい？やっぱ副副？ -- 2014-03-03 (月) 12:02:06
  • 重巡の装備を言ってるなら20.3cm連装砲のページを見てみるといい。これにしろって言う訳じゃないけど、知っておくだけでも。 -- 2014-03-03 (月) 15:00:13
• 重巡のとこの装備例が見やすいですね。全艦種に欲しいところです -- 2014-03-04 (火) 00:59:21
  • 練習ページ/6#wba268e0に魚雷分加えればそうなりそうではある・・・が・・・ -- 2014-03-05 (水) 07:54:39
  • 蛇足ですけど、重巡の表には爆装と対潜は要りませんよね。偵察機の爆装と対潜なんて重巡には無意味ですし。 -- 2014-03-05 (水) 12:08:02
• 装備例は本当にいるのかな。意味不明なオススメ装備例多すぎるよ… -- 2014-03-10 (月) 01:09:42
  • 冗長な記述が多くて読みにくいとは思うけど意味不明な装備例を挙げてくれないと -- 2014-03-11 (火) 01:11:46
  • 意味不明どころかオススメ装備が -- 2014-03-12 (水) 19:05:04
    • オススメ装備（大嘘）状態であったため、一部修正しました。 -- 2014-03-12 (水) 19:07:19
  • 空母装備は艦戦の数から決めてく方がいい希ガス。まあ、それが出来れば装備例とか見ないだろうけど -- 2014-03-12 (水) 19:37:14
  • 「俺はこんな装備使わないし」って基準で削除しまくってんのか？他にも削除する必要なさそうな情報削ったりしてるし、自分は知ってるから書く必要ないなんて話じゃないよな？ -- 2014-03-13 (木) 07:19:51
  • レイテ沖海戦（？）装備とかなかったっけ？ -- 2014-03-19 (水) 19:01:39
    • あったよ、たしか空母のところに・・・・名前の響は好きだった -- 2014-03-25 (火) 13:49:54
• 対空ボーナスって艦ごとに切り捨てじゃないっけ？気のせい？重巡の例が小数点になってる -- 2014-03-13 (木) 01:36:56
  • あぁ、実際は陣形補正も考慮する必要があるから敢えて小数点書いてあるのね、納得です -- 枝主? 2014-03-13 (木) 01:39:25
    • あれ、切り捨ててから陣形補正じゃないんだっけ？ -- 2014-03-13 (木) 06:03:09
    • 小数点まで書いてあるのは他の装備に差し替えるとボーナスが変化するかわかりやすくするためと思うよ。私がつくる表だとそうしてるし。12.7連装高角砲と8高角砲を入れ替えたけどボーナス変わらなかったりする理由がわかりやすくなるしね -- 2014-03-13 (木) 06:06:12
• ちょっと前にあった対空考慮の装備例、まとめました。練習ページ/6#wba268e0 で確認お願いします～ -- 2014-03-13 (木) 11:23:47
  • 艦隊防空についての項目に装備一覧を追加しました。ついでによく使われる装備などについても少し修正加筆してます。 -- 2014-03-14 (金) 11:59:45
• 揚陸艦の装備例に遠征支援型を追加しました -- 2014-03-13 (木) 23:08:18
• バラけてた対空に関する記述をまとめ直しました。　加筆修正などありましたらお願いします -- 2014-03-15 (土) 14:03:36
• 敵艦船および南方海域のページをもとに、主なMAPの敵軍総制空値の欄に5-5を追加しました -- 2014-03-17 (月) 22:37:51
  • これ優勢すら無理だろ・・・ -- 2014-03-17 (月) 23:55:39
  • 5-5はエリレ入りの部隊の方が重要な気がしないでもない -- 2014-03-18 (火) 11:04:51
• 既出でしたら申し訳ないのですが、1スロット目に主砲を装備する場合と、2スロット目に装備する場合のように、掲載するスロットにより何らか違いはあるのでしょうか？（艦上機の搭載数以外で） -- 2014-03-18 (火) 17:54:58
  • ggrks まあ艦載機以外で俺が知ってるのはカットイン装備の時でカットインしなかったとき、主砲魚雷だと主砲の攻撃で、魚雷主砲だと魚雷での攻撃になるとか -- 2014-04-10 (木) 00:50:20
• 重巡４スロ　１５．５副砲、10cm連装高角砲(砲架)、三式弾、４連装酸素魚雷　この装備は夜戦連撃装備かな？ -- 2014-03-19 (水) 21:58:13
• 前に重巡4スロのところに副砲×2、電探、魚雷っていう万能型(？)があったけど消したのは何で？ -- 2014-03-20 (木) 23:23:27
  • 重巡にとっては主砲副砲×３、電探の下位互換であることが判明したから。 -- 2014-03-21 (金) 00:09:55
• 「主なMAPの敵軍総制空値」の5-5のところって
  パターン1（前哨戦）：ヲ級改flagship102＋ヲ級flagship28＋レ級elite107＝237
  パターン2（最終形態）：ヲ級改flagship102×2＋南方棲戦姫47＝151
  パターン3：パターン1と同構成
  ってならない？南方海域ページの5-5の部分に書いてある構成を見ると。 -- 2014-03-22 (土) 06:05:21
• 今、意見掲示板で出撃一覧に航空戦対空値を載せるかの意見交換をしているので、意見ある方はお願いします。 -- 2014-03-26 (水) 19:40:00
  • 提案意見掲示板の下部です -- 2014-03-26 (水) 19:43:06
• 20.3cmの夜戦命中は重巡のみ？熊野とか航巡になってしまったら効果は得られないのかな -- 2014-03-30 (日) 19:04:57
  • 航巡も大丈夫。 -- 2014-03-30 (日) 23:24:19
• 主な制空値 早見表　に搭載９と搭載１６追加、ついでに鳳翔の行追加 -- 2014-03-31 (月) 22:42:14
  • 搭載５も追加、√５とか９とか１６はすぐわかるから無かったのかな？ -- 2014-03-31 (月) 22:58:06
  • 表を作ったものですが、過去ログにあると思いますがこの辺のデータがもともと私の個人用のを編集したものだからでしたｗ　龍驤の搭載数5に艦戦とか鳳翔さん艦戦を2つ乗せるとかいった運用を当時考えていなかったせいですね。　主な制空権のとこで4-1なんて乗ってるのもそのせいです。4-1でレベリングしてたもんで・・・　。そんなわけで、追加してくださった方ありがとうございました。 -- 2014-04-02 (水) 18:59:58
• 対潜でいったら３スロにソナー１爆雷２とソナー２爆雷１どっちが強いんだろう -- 2014-04-04 (金) 19:02:52
  • シナジーが一回分しかないとしたら素の数値が高いソナー二個の方じゃない？命中も付くし -- 2014-04-06 (日) 01:58:52
• 夜戦に関しての項目を作ってみた -- 2014-04-06 (日) 14:03:17
• 艦隊防空装備の重巡の欄で気になる事が。20.3(3号)、15.5cm副砲、三式弾、21号対空が連撃になると書いてあるんだけど、表を見る限り主・副の装備なので連撃にならないのでは？ -- 2014-04-06 (日) 16:23:58
  • 夜戦分類見たら連撃になると書かれてましたね、失礼 -- 2014-04-06 (日) 16:35:41
• 重巡軽巡のイチ押し装備が主砲副砲の論者積みって、夜戦を考慮した連撃仕様だと主力用に絞っても副砲が足りなくて、編成ローテするたびに付け替えがめんどい。というか昼間の砲撃戦での早期決着にこだわり過ぎな気も。 -- 2014-04-10 (木) 15:50:48
  • 重巡は昼の内に弱い随伴艦を掃除して夜戦で確実に大物を狩るのが理想だし、夜戦を行わない道中でも活躍させたいから、防空目的でない限り論者積みが最適で、軽巡も潜水艦が出ないなら同様かと。装備の揃えにくさに関しては開発頑張れとしか言いようがない。 -- 2014-04-10 (木) 16:11:57
    • 副砲はなかなか開発できないし、そもそも重巡も軽巡も幸運艦がいなさすぎ。史実を踏まえて利根・高雄・妙高あたりの運が高いだけで、装備関係かなり楽になるんだけど。 -- 2014-04-10 (木) 16:36:33
    • 仮にjuujunn 運が30~40あってもカットイン発動率はせいぜい50%程度で、魚雷カットインくらいしか使い物に -- 2014-04-10 (木) 16:50:59
    • しかも魚雷カットイン狙うんだったら別に重巡でやる必要そんなにないっていう・・・ -- 2014-04-10 (木) 17:01:17
    • 送信ミス。重巡の運が高くても発動率はそこまで高くない上に、道中でお荷物になりかねない魚雷カットインくらいしかカットインにする意味がないから、結局連撃安定だと思うけどね。 -- 2014-04-10 (木) 17:03:14
    • 運の高い重巡だったら普通に主砲の論者積みカットインでいいと思うけど。 -- 2014-04-10 (木) 18:21:04
  • 軽巡・重巡は夜戦連撃が強すぎ、雷撃が弱すぎなんだよな。連撃だとフラ戦沈められないとか、雷撃がもっと高威力だったりしたら装備選択の幅があったと思う。神通改二には副2魚1って選択肢はあると思うけど。 -- 2014-04-10 (木) 17:31:07
    • 雷撃上げたくても魚雷装備させると連撃構成にしづらくなるのも厄介に感じるわ -- 2014-04-10 (木) 17:55:52
  • このページはあくまで考察。「この装備構成が至上、他の構成はいらない」というものではないから。「自分はこっちの方がいいと思う」ってのがあればそっち使えばいいだけの話。 -- 2014-04-10 (木) 17:53:59
  • ベストを尽くすなら主副副三or主副副電で安定なんだろうが、普段使い程度なら主副三電とか主主三電でも十分だと思う -- 2014-04-11 (金) 06:10:15
  • 電探複合レシピで副砲はじゃんじゃかだぜ。出ない場合は指令部レベルと試行回数が足りないだけだからきっとまだ早い。 -- 2014-04-16 (水) 03:59:39
• 重巡装備は主砲による夜戦補正がついたおかげで魚雷の存在意義がお亡くなりになったんだよな。もとは攻撃力=火力値+雷装値の夜戦だと、砲の火力より魚雷の雷装の方が上昇値が高いから魚雷を付けたい→魚雷装備で連撃できる装備→副砲*2+魚雷の流れで落ち着いてた。でも補正の仕様ができて夜戦を考えるときは主砲を乗せるのが最優先になって、主砲と魚雷は連撃で共存できないために魚雷がお役御免になったと -- 2014-04-11 (金) 06:30:25
• 独断で削除された型をいくつか復帰。レイテ沖海戦型とか普通に役立つのに何故勝手に消すのか -- 2014-04-11 (金) 17:58:09
• なんかこのページ見ると悲しくなってくるな。身も蓋もないことばっかり書かれてる。それが効率いいんだから仕方ないけど -- 2014-04-13 (日) 03:03:56
• 空母欄の演習用編成無くなった -- 2014-04-13 (日) 04:04:46
• ↑ミス　空母欄の演習用編成無くなったの？あれって駄目なやつやったんかね -- 2014-04-13 (日) 04:06:17
  • 他の型と統合して「ボーキ節約型」になってる -- 2014-04-13 (日) 09:49:28
    • やっぱりそれなのね、tnks -- 2014-04-13 (日) 12:01:54
• 浪漫装備とか別に否定はしないけど、このページに書くことではないと思うしなぁ。　まぁ、もうちょっとバランス調整されて実用装備が増えればいいとも思うけど -- 2014-04-13 (日) 10:31:29
• 軽巡3ｽﾛの火力装備って連撃できる主副副のほうがよくない？ -- 2014-04-14 (月) 00:23:20
  • 副砲3で連撃じゃん -- 2014-04-14 (月) 02:47:38
• 魚雷主軸は強みの雷撃戦参加できない率高くてなんだかなぁ　敵側に戦艦いすぎ＆連戦数多すぎだよ…… -- 2014-04-15 (火) 01:31:23
  • そもそも先制雷撃ができない艦の場合、雷装値はボス戦もしくは夜戦マップ以外じゃ意味ないからね。 -- 2014-04-15 (火) 16:46:53
  • だから開幕夜戦マップもあるのでは？あとコスパでＢＢ負けてますから雷戦有利過ぎたらバランス崩壊かもｗ -- 2014-04-17 (木) 01:34:29
• 需要があるか分からない+不慣れで見づらいかもしれませんが、スロット、装備ごとの航空戦での火力の表を作ってみました File not found: "航空戦攻撃力.xlsx" at page "コメント/装備考察"[添付] -- 2014-04-16 (水) 08:54:16
  • 火力キャップの処理が間違ってるぞー　他が合ってるかはしらぬい -- 2014-04-18 (金) 20:20:06
    • 加賀の火力キャップについては1-1の駆逐艦で試して艦攻の最大値のキャップは150と判断しました。（148が出たので151かもしれませんが）もし他の所だったらご教授願いたいです。 -- 木主? 2014-04-18 (金) 20:46:53
    • 補正後攻撃力 = キャップ値 + √(補正前攻撃力 - キャップ値)のことなんじゃね -- 2014-04-18 (金) 23:33:54
    • すっかり失念していました。46スロの最大火力は154ですね。 -- 2014-04-19 (土) 00:18:21
• 春イベント始まったので色々装備いじってたら昼間に連撃できる様になってた、いつから？まだ戦艦しか確認してないが、主主鉄甲電探、主主三式電探だったのを鉄甲と三式はずして水上偵察機にしたら昼間に連撃打つように。 -- 2014-04-23 (水) 23:40:49
• これからの戦艦、重巡の標準装備は、主主偵電とかになりそうだなぁ。　昼連撃強い -- 2014-04-23 (水) 23:42:33
  • 軽巡も結構いけるし…となると駆逐艦もなにか新システム欲しいなぁ -- 2014-04-24 (木) 00:03:52
• 霧島さんに主主副零観積んだら昼戦でカットイン出してくれた。演習でしか試してないのでアレだけどとりあえず -- 2014-04-24 (木) 01:51:24
• これからの軽巡は主砲×2・偵察機の昼夜連撃で結構な火力だせそうだな。雷巡は開幕雷撃に甲標的入れたいから昼連撃は狙いづらいか？ -- 2014-04-24 (木) 05:42:36
  • すまん、よく考えたらそもそも雷巡は偵察機積めなかったわ・・・ -- 2014-04-24 (木) 05:44:20
• 主副偵三式でも昼カットインを確認 -- 2014-04-24 (木) 09:37:26
• 検証スレによると、連撃とカットイン、両方出るのもあるっぽい？　検証は長期戦になりそうだね。　とりあえず主主偵電は安定っぽいからしばらくはそれでいこうかな -- 2014-04-24 (木) 09:45:01
• 偵察機のスロットの位置でも差があるのかな？電探カットインを見たことがない。主副偵電じゃないとでない？ -- 2014-04-24 (木) 12:23:01
  • 主副電偵で出たよ -- 2014-04-25 (金) 06:42:15
  • 偵察機のスロットより上のスロットがカットインになるんじゃないですかね？ -- 2014-04-25 (金) 10:58:06
  • 主副偵電で出ました＞電探カットイン -- 2014-04-27 (日) 01:12:45
• 命中に自信があるなら、主砲✕2no -- 2014-04-24 (木) 12:54:35
  • の連撃がいい気がする。　カットインだとダメージが安定しない気が・・・ -- 2014-04-24 (木) 12:55:07
• 航空巡洋艦とかって装備悩むな。やっぱ瑞雲一つ下ろして、15.5副×２・瑞雲・観測とかだろうか？ -- 2014-04-24 (木) 19:47:04
  • 副×２じゃ昼連撃出来ないぞ。２つ積むなら主砲 -- 2014-04-25 (金) 14:00:01
• もしかして、雷撃値もある程度攻撃力に含まれてるっぽいか・・・？　榛名の連撃よりも羽黒の連撃の方がダメ高かった -- 2014-04-24 (木) 20:09:08
• その内「この通りの装備にしても昼に連撃、カットインが出ない」って言う人出てきそうだな。書くときは制空権のことも書かないとか… -- 2014-04-25 (金) 03:58:58
• 重巡の夜戦能力が上がったというより、他艦種の夜戦能力が下がった気がするんだが -- 2014-04-26 (土) 16:27:05
• 震電改 搭載数：制空値(制空値小数第1位迄）　5：33(33.5)　6：36(36.7)　8：42(42.4)　9：45(45)　10：47(47.4)　11：49(49.7)　12：51(51.9)　14：56(56.1)　16：60(60)　18：63(63.6)　20：67(67.0)　21：68(68.7)　24：73(73.4)　27：77(77.9)　30：82(82.1)　32：84(84.8)　46：101(101.7) -- 2014-04-27 (日) 09:29:50
  • 震電改の制空値を計算したので「制空権について」>「主な制空値 早見表」に誰か追加をお願いします。（一応小数点以下も記載しておきます） -- 2014-04-27 (日) 09:30:17
    • 震電改はあまりにもレアすぎて実用性がなぁ...、追加したいならご自身でどうぞ。 -- 2014-04-29 (火) 13:28:12
    • 表を作ったものですが、上の人と同じく、所持してる人があまりにも少ない＝載せてもほぼ意味がない・実用性がない　為、載せてなかったのですが・・・・。烈風改も現状はイベント品ですが、それでも震電は現状ではマダ乗せないほうがよいと思います。一旦//入れてOUTしておき、今後の再配布状況を見て改めて載せるべきかと思います。ポイントは「実用性皆無」です。 -- 2014-05-09 (金) 00:25:47
• 「主な制空値早見表」に烈風改と烈風をそれぞれ1つ載せた時の制空値を追加しました -- 2014-04-27 (日) 23:16:04
• 「主な制空値 早見表」にあきつ丸、水上機Verを追加。 -- 2014-04-29 (火) 13:25:49
• 大和型に限っては、昼戦カットイン＋連撃装備の主主水禎徹甲が強力ですね。使う場所は限られますけど。 -- 2014-04-30 (水) 18:54:03
• ページ自体の行数オーバーが近いようです。分割するか、コメアウトされてる記述の削除などを行ってゆく必要があるかと。 -- 2014-05-01 (木) 04:50:16
  • 装備とは無関係の記述や、重複した内容があまりにも多いので、その辺を削っていけばまだまだいけそう。 -- 2014-05-01 (木) 08:22:36
  • 潜水艦のタゲ取りとか装備に関係ないので削ってもいいと思います。あと空母の装備については海域ごとに制空値が違うので上四つの型はまとめられると思います -- 2014-05-02 (金) 11:28:12
  • 防空関係は別ページ作っていいんじゃね　需要的にもトップから動けたほうがよさそうな -- 2014-05-02 (金) 19:01:18
    • それはあるな。戦闘についての方のページでもそいつが一番複雑な検証してるし。弾着観測射撃で需要マックスだし。こことひとまとめにして｢制空権と弾着観測｣でかなりでかい記事が出来そう -- 2014-05-03 (土) 23:26:46
    • 防空関係を別にするのは賛成です。あまりにも内容が装備考察からは外れてきてしまいましたし、需要から、TOPから直・できれば「戦闘について」「着弾観測射撃」の下あたりに用意するべきかもしれません。 -- 2014-05-09 (金) 00:28:10
  • 記述の圧縮と新システムへの対応を一部行いました。 -- 2014-05-04 (日) 03:49:28
• 航戦は46×2,試製晴嵐,三式も便利。水上機に合わせてになるかなー -- 2014-05-06 (火) 20:03:14
• 重巡は三隈砲に阿賀野砲、偵に三式弾がベストじゃね？複数なら三式を電探にしてもいいが阿賀野砲の価値をもう少し考え直す季節 -- 2014-05-08 (木) 20:29:18
• 軽巡に20.3cm砲ってアンチシナジーなんじゃないっけ？オススメに入れちゃっていいの？ -- 2014-05-08 (木) 22:29:06
  • 夜戦補正がないだけ -- 2014-05-09 (金) 00:09:09
  • 軽巡にアンチシナジーじゃなくて重巡にシナジーがあるってだけだからね。弾着観測射撃用に火力が欲しくて三隅砲が足らないなら20.3cm砲は十分選択肢に入る。　・・・主砲の15.5cm砲が泣いてる気がするが。 -- 2014-05-09 (金) 13:12:39
    • それがあると思ったから最初は20.3（3号）、15.5cm三連砲、10cm高角と3つ書いといたんだけどなあ　無駄と思われたのか削られちゃったみたいだ -- 2014-05-10 (土) 06:00:04
  • 確か「軽巡には載せられるが無理してるから性能低下」みたいなのがあったはずだが、検証はあまり進んでないのかな -- 2014-05-12 (月) 11:01:26
    • その「性能低下」が夜戦補正が消えるってことだと思うんだが -- 2014-05-15 (木) 00:48:39
• 水上機母艦の主砲・主砲・瑞雲による弾着観測射撃を確認しました。まぁ、・・・・威力は予想通り（察し）。 -- 2014-05-10 (土) 00:52:03
• 重巡の３スロットにはいってる昼戦連撃型は主砲*2 + 偵察機*1 ja -- 2014-05-11 (日) 14:18:43
• 重巡の３スロットにある昼戦連撃型って主砲*2 + 偵察機*1　の間違いじゃないでしょうか？ -- 2014-05-11 (日) 14:20:11
  • 修正しました -- 2014-05-11 (日) 17:23:23
• 制空値のやつが消えてないか？ -- 2014-05-13 (火) 12:21:39
• 二巡目の砲撃は副砲で売った方が強いって言ってたサイトがあったがそれは？ -- 2014-05-13 (火) 17:41:48
• 現在の戦艦、偵察機抜きの装備は夜戦マップや演習などで制空権捨てる場合のみ有用、「バランス型」とは呼べなさそうだな。主主電偵か主主徹偵が現在の「バランス型」だと思う。 -- 2014-05-16 (金) 00:03:00
  • 仕様についての検証がもう少し進まないと「バランス型」とは言いづらい。 -- 2014-05-16 (金) 11:23:10
  • 戦艦の装備構成を加筆修正。「バランス型」の記述は避け最近の情勢を反映。 -- 2014-05-24 (土) 22:04:35
• 今更出はあるけれど、戦闘時にどうのような挙動をするかは需要の高い項目だったのにそれをごっそり削るのは本末転倒なんじゃないか -- 2014-05-20 (火) 08:56:15
• 遅れたけど、戦闘時にどうのような挙動をするかは需要の高い項目だったのにそれをごっそり削るのは本末転倒なんじゃないか -- 2014-05-20 (火) 08:58:26
  • どこにどう需要があったかというと｢艦種ごとの特徴｣で特徴ならここで全部載ってると言われるくらいにはまとまってた -- 2014-05-20 (火) 08:59:34
    • 今｢艦種ごとの特徴｣は投票中でどうなるかわからないしこのままあのまとめが消失するのは勿体無いと思うのですが、復旧したら駄目でしょうか -- 2014-05-20 (火) 09:01:39
    • 言いたい事は分かるし最適解として間違ってない、んだけど今の軽巡、重巡に「魚雷は不要」とか断言しきってる説明もこれはこれでちょっとどうなんだろ、って思う -- 2014-05-24 (土) 10:28:08
    • 魚雷、通常マップでは要らんかもしれんが… -- 2014-05-30 (金) 12:03:56
• 制空値早見表が見当たらなくて困るんだけど -- 2014-05-24 (土) 10:09:05
• 軽巡の装備考察、副副魚雷装備が削除されたせいなんだろうけど対空重視のとこが意味不明になってるな -- 2014-05-24 (土) 22:49:06
  • 「汎用型」と改名して軽巡ならではの対空重視スタイル、夜戦重視スタイルに書き換え。「魚雷が不要？否！あったっていいじゃない！」との思いで書いた。 -- 2014-05-25 (日) 09:48:31
• 俺は魚雷とカットインが好きだ。 -- 2014-05-25 (日) 01:50:52
• 制空値再掲載お願いします -- 2014-05-25 (日) 17:57:03
  • 航空戦　にまとめられてました　すいません -- 2014-05-25 (日) 17:59:57
• 工作艦は･･･記述必要ないか？ -- 2014-05-26 (月) 22:48:59
  • 一応枠はあってもいいかも? でも修理施設+空きスロットは缶とかしか書くことないよね。工作艦に比べたら対潜でMVP狙えてキラキラが遠征で生きる揚陸艦が戦闘向きに見えてくるレベル。 -- 2014-05-28 (水) 14:40:13
• 主砲と副砲を組み合わせると命中力があがるってきいたことあるけど　副砲には命中力値がついててそれであげるだけだよね？ -- 2014-05-27 (火) 15:48:37
• 軽空母の対潜攻撃時って艦載機数とか関係あるのかね？カ号を最大搭載数スロに入れるべきなのか艦爆艦攻を最大スロに入れるべきなのか、関係ないのか・・・ -- 2014-05-29 (木) 00:11:33
  • 対潜攻撃力には関係ないね。艦戦載せずにボーキ消費抑えたいなら最小スロに流星やスツーカ、水上艦への攻撃力も出したいなら最大スロに入れて空きにカ -- 2014-05-29 (木) 08:32:28
  • 号と場合によって変えればいい。 艦攻5機とかにすると全機落とされる恐れがあるけど。 -- 2014-05-29 (木) 08:33:50
  • 1-5とかなら、一番少ないスロでいいね。多いスロにカ号とか副砲、彩雲積んだらまずボーキ消費しないし -- 2014-06-18 (水) 12:48:39
• 観測射撃に隠れてるけど触接空爆のある今空母の艦戦*3爆戦装備ってかなり限定的な海域専用だと思うんだが -- 2014-06-15 (日) 05:18:07
  • そういやそうだな…… -- 2014-06-15 (日) 11:54:35
  • 空爆当たんないですし後半の海域だと5割当たれば良い方 -- 2014-06-17 (火) 17:44:58
  • 演習で相手に空母系があるときは大体艦戦*3爆戦を積んでる -- 2014-06-19 (木) 13:06:02
  • 艦戦3が最適解な海域は少ないが、載せ替え面倒な人のテンプレ装備は艦戦3だと思う。現状空母の火力に期待するより制空権だけ任せて戦艦で連撃した方が強いし。 -- 2014-06-27 (金) 00:40:47
• 夜戦装備が増えたっぽいから、そろそろ夜戦に関しても独立したページ作った方が良さげっぽい？ -- 2014-06-20 (金) 15:59:39
  • 多様記述は増えるけど、独立するほどではないかと。装備って昼と夜のバランスを考えて選ぶものだからページがばらけるとちょっと困る。 -- 2014-06-21 (土) 11:09:41
    • ああ、いや装備考察としてじゃなくて、航空戦のページが独立したみたくさ -- 2014-06-21 (土) 17:26:59
    • 夜戦のページは既にあるんだなこれが -- 2014-06-22 (日) 08:35:05
• そろそろ艦種くくりではなく、「この艦のみ装備可能なもの」が出ても良い -- 2014-06-26 (木) 01:43:58
  • 明石みたいなのではなく友永隊を飛龍専用にみたいな意味だと解釈してるけど艦種じゃなくて完全に個別の艦ごとにってのはこのゲームのこれくしょんって建前上難しいだろ -- 2014-06-30 (月) 02:11:12
    • コレクションと運用は別じゃないですか。入手して図鑑に登録する事がコレクションでしょ。たとえ解体破棄しても図鑑は残る。友永隊もifを満喫出来る楽しみとしてアリとは思うが、ただ他空母の能力増強の手段とでしかないなら -- 2014-07-02 (水) 03:34:30
    • 誤送信したついでに訂正。友永隊の他空母運用もifを満喫出来る楽しみとしてアリとは思うが、ただ他空母の能力増強の手段でしかないなら、他空母の改二で強力な艦載機を付随すればいいだけの事だ。 -- 2014-07-02 (水) 03:37:53
• 対潜哨戒型として紹介されてる、スツーカ+流星、彩雲の装備、これ結構攻撃型としても優秀だと思う。軽空母はいつもスツーカ+流星×2、彩雲で運用してるけど対潜では単横取ればノーマル潜水艦は一撃、エリートでもたまに中破で無力化できるし、開幕攻撃では流星が意外にいい仕事する。昼砲撃戦でも火力が結構いい値とるから火力艦として頼りになる。5-2みたいに一緒に正規空母動かせてある程度制空に余裕あるところなら空母に制空任せてやるのにすごく丁度いい。 -- 2014-07-02 (水) 03:17:08
• いつの間にか消されてたボーキ節約型を復帰。演習やルート固定では普通に使えるのよ。 -- 2014-07-10 (木) 11:03:29
  • そうか、最小スロットに爆戦があったか。昔彩雲と缶でボーキ０にしてたことがあったが(赤城が食べ尽くしたり備蓄中だったり)、置物よりはこの方が良いな。 -- 2014-07-11 (金) 15:31:46
• 戦艦の砲がフィットすると命中上がる？どゆこと？ -- 2014-07-28 (月) 15:48:47
• 初期装備で持ってくるものは使い慣れてるから当てやすいけどそれ以上の大きさのものは重量過多になってフラつくから当たらない、という風に解釈した -- 2014-07-28 (月) 16:54:06
• 演習で９０台の軽巡間 -- 2014-07-28 (月) 17:32:47
  • ↑ミス投稿すいません、演習で90台の軽巡１隻相手にキラ金剛型４キラ重巡２で全弾ミスorスカダメだったのはこれの影響でしょうか・・・？ -- 2014-07-28 (月) 17:35:57
  • ちなみに装備は金剛型すべて改Ⅱで46、46、観測、32電探or三式なのですが、夜戦まで1隻落とすのにかかったの初めてです -- 2014-07-28 (月) 17:39:25
• 大和型以外に46ｃｍ砲装備すると命中率落ちるって事かね -- 2014-07-28 (月) 17:33:32
• 公式の文章は適正な砲を載せるとプラス、重い砲を「多数」載せるとマイナス補正と読めるし現状の装備のままでも問題なしとある。46cm砲1基ならデメリットなしまたは僅少、2基でも大したマイナスにならないのかもね。 -- 2014-07-28 (月) 20:10:49
• 夜戦カットイン、魚雷で5割、主砲で6割あたりが発動率のキャップの模様 -- 2014-07-28 (月) 20:52:25
  • ソースは？運を99にした雪風や長門改で試したの？ -- 2014-07-30 (水) 20:19:43
• 砲弾の欄に高速戦艦が装備できるようになったことを追記しました。 -- 2014-07-28 (月) 22:35:42
• 今回の装備による命中補正が次イベントで重要になったりするんだろうか。　例えば敵にやたら回避高いのが出るとか -- 2014-07-29 (火) 02:28:07
• こちら側の命中補正よりも戦艦棲姫の命中補正のが心配だな。大破撤退増えそうで怖い。 -- 2014-07-29 (火) 11:52:50
• ん？昼キャップって１４６だったのか？ -- 2014-07-29 (火) 18:53:10
  • キャップの仕組みは火力+5が150を超えると制限、1だけ超えても√1=1だから146までは損なしってことね -- 2014-07-29 (火) 22:35:22
• キャップ値なくならんかなー装備補正守ると火力に余裕がなくなって三戦目四戦目が悲惨なことになるぞ -- 2014-07-29 (火) 23:46:23
• 重い砲多数でマイナスフィットした砲でプラスってかんじなのは分かったけど適正より軽い砲だとどうかなるんだろうか・・ -- 2014-07-30 (水) 02:18:17
  • つまり大和に41みたいな感じか？普段の砲より軽いけど逆に使い慣れなくて±0とかね -- 2014-07-30 (水) 20:12:20
• 我々論者提督はこのたびのアップデートで完全に死にましたなｗｗｗ -- 2014-07-30 (水) 10:09:39
  • ふぇぇ．．．これからは　汎用理論の　じだいなんだよぉ．．．　 -- 2014-07-30 (水) 10:31:00
  • ヤまと型はさらなる加護を得られるようになりましたぞｗｗｗ -- 2014-07-31 (木) 00:44:01
• 軽巡洋艦は副副魚雷でも夜戦で連撃すると思うが書き加えていいのだろうか？ -- 2014-07-30 (水) 16:58:56
  • いいんじゃない？五連装積む場合15.5副*3と比べて対空3と命中1下がる代わりに夜戦火力5上がるから対空がいらないなら選択肢に入りそう -- 2014-07-30 (水) 20:02:40
  • 連撃すればいいというものではない。夜戦はオーバーキルになりがちだし、回避が高いやつらがそこそこ出てくるから、電探もしくは缶のがいい。よって反対。重婚ありきならまた話は変わってくるが。 -- 2014-07-30 (水) 21:05:13
  • 選択肢の1つなのに反対とか言われても -- 2014-07-31 (木) 10:38:36
  • 枝主の意見は起きる起きないの話で、2つ上の話は、推奨するか否なかの話ね。 -- 2014-07-31 (木) 22:49:46
  • 缶も載ってないけど駆逐より回避低いからかね -- 2014-08-01 (金) 01:05:21
  • 以前はバランス型として載ってたけどいつの間にか無くなってるね。昼戦の雷撃も強化されるから、夜戦では火力過多と切り捨てるには勿体無い構成だと思う。 -- 2014-08-15 (金) 11:11:17
• 三式弾の基地系相手に火力+対空になるという部分をコメントアウト -- 2014-08-01 (金) 15:17:27
• 金剛型3人に41砲×2積んで演習行ったらむっちゃん相手に6回とも外しやがった。ここまで命中さがるの？ -- 2014-08-02 (土) 06:21:58
  • たぶんというか、それはたまたま運が悪かった可能性がある。少なくとも４６砲２つ装備してる比叡は特に命中下がった気はしない。９９だからあまりアテにはならないけど… -- 2014-08-02 (土) 08:01:06
  • 今、ちょうど検証中だったんだが、lv85（検証中に86）の榛名改二の場合、46+試製35.6と46×2では３～5%くらいの命中率の差が出ている。もうちょっと標本数を増やさないと何とも言えないし、他の35.6ｃｍも試したいところだけど。 -- 2014-08-02 (土) 22:51:39
  • それだけの条件じゃ判断できない罠 陣形とか装備構成とか詳しく書いてくれないと -- 2014-08-03 (日) 00:55:08
• 長門に46砲×3+零観でずっとやってきたが夜戦含めた演習一戦につき一発くらい外すようになった。僚艦の大和にMVP掻っ攫われまくってションボリしてる。 -- 2014-08-05 (火) 13:09:06
  • 徹甲弾カットやる分には当ててくれるがカットなしだとよくカスる。相手レベルが高いほどカスりやすい気がするが艦レベルと命中・回避率は関係あるんだっけ -- 2014-08-05 (火) 22:03:40
• 艦種にフィットした主砲でないと全力が出せない。ということで「主砲＝ブラジャー」説を提唱する。 -- 2014-08-07 (木) 16:31:02
  • ブラジャー・・・サイズ・・・フィットしない・・・閃いた！ -- 2014-08-10 (日) 16:41:05
    • 通報した -- 2014-08-12 (火) 04:58:23
    • とりあえず通報した -- 2014-08-13 (水) 09:25:30
• 重雷装巡洋艦の装備は主砲＋魚雷＋甲標的もおススメなんだが・・・ -- 2014-08-13 (水) 07:18:34
• 攻撃武装を一つしか持っていけない場合、駆逐艦は主砲と魚雷どっちがいいのだろうか。教えてしれぇ -- 2014-08-15 (金) 01:05:34
  • 夜戦があって敵が陸上基地系じゃないなら魚雷かな　なお俺は電探 -- 2014-08-15 (金) 22:53:48
  • 照明弾、ソナー -- 2014-08-17 (日) 22:32:09
• 大口径砲の補正って、艦種と速度で振り分けてる？航戦→35.6(or 38？) 高速戦艦→41 低速戦艦→46 がベストフィットみたいな。徹甲弾が金剛型だけじゃなくてビス子も搭載できるようになってたんでこんな考えが浮かんだ。 -- 2014-08-21 (木) 23:14:41
  • あ、無改造伊勢日向の存在忘れてた。 -- 2014-08-22 (金) 06:37:16
    • 空はあんなに青いのに、扶桑、山城をお忘れなの？ -- 2014-08-22 (金) 23:51:35
• 初心者です。キラ付けの重要性がわかりません。でもなんとなく、重要だというのがわかってきました -- 2014-08-25 (月) 12:21:47
  • 遠征以外のキラ付けは付けた者にしか実感できないモノです。 -- 2014-08-26 (火) 10:15:32
• おれミリタリオンチなんだけど、地上施設姫に艦爆が攻撃しにいけないってのがピンとこない。逆に艦攻は魚雷だから無理って話だったら理解できるんだけど -- 2014-08-27 (水) 18:18:44
  • 日本海軍での話になるが、基本的に陸上基地への攻撃は艦攻を使うため。理由としては、初期の頃(主に96艦攻や99艦爆の時代)は艦攻は航空魚雷のかわりに重い対地攻撃用爆弾(500～800kgの物)を搭載して地上爆撃にも使えたが、艦爆は艦攻に比べると軽い爆弾(250kgなど)しかつめなかった。新型の彗星とかがでてくると艦爆も500kg爆弾とかつめるようになったし、その後更に艦爆の速度上昇が必要になったため、新型の流星では艦攻と艦爆を統合した万能機体的な攻撃機となったけど。 -- 2014-08-27 (水) 18:56:56
    • 解説ありがとうございます。艦爆=爆弾、艦攻=魚雷って単純な話ではないんですね。 -- 2014-08-27 (水) 19:07:09
    • 枝主だが少し追記。陸攻も同じような事してたと思うけど艦これにはいないので除外。あと艦これには96式艦攻は出てなくて97式艦攻と書く方がよかった。ついでにだが艦爆が地上施設を攻撃しなかったわけでもない事は念のため。あと流星の下りは艦爆の速度向上じゃなくて、大型爆弾搭載のために艦攻なみの機体性能が要求されて(それまでは艦攻と艦爆じゃ要求性能が違った)、だったら統合すりゃいいじゃんの流れだったかもしれん。 -- 2014-08-27 (水) 19:35:53
  • 地上爆撃における艦爆による急降下爆撃は、どっちかって言うと、比較的少量の爆弾による重要施設へのピンポイント攻撃。艦攻の水平爆撃は、大型or大量の爆弾を用いた編隊爆撃による面制圧って違いはあるけど・・・艦爆も爆撃できて当たり前なんだよなあ -- 2014-09-02 (火) 00:41:04
• 重巡の装備について。夜戦がカットインになるため場所を選ぶが、主砲+主砲+副砲+偵察機は昼戦で連撃とカットイン攻撃になり、火力も高いのでオススメです。5-4周回など、昼戦メインの戦場で活躍中です。 -- 2014-08-31 (日) 21:44:42
  • 軽巡なのに、大淀だけはそれもイケるね -- 2014-09-02 (火) 00:42:03
• 主砲のフィットｻｲｽﾞがよくわからんね、金剛型。改造すると41ｃｍ砲なのだが、35.6ｃｍとどっちがフィット判定なのやら・・・・？ -- 2014-09-02 (火) 13:49:48
  • 自分的には、35.6cmがフィット（命中＋）、41cmがセーフ（命中補正なし）、46cmがアウト（命中－）だと理解している。 -- 2014-09-05 (金) 11:25:59
• 軽巡の欄を少し整理しました。大淀の所が整理必要そうでしたが、意図が把握し切れなかったのでそこはそのままです。ごちゃっとしてる感じがするのでもうちょいスッキリにしたいですが・・・・ -- 2014-09-03 (水) 02:10:13
• 軽巡の雷撃強化ってなんで魚雷を1スロに入れるん？艦載機や水偵と違って何処でも良いんじゃないの -- 2014-09-03 (水) 04:57:57
  • 修正しました -- 2014-09-03 (水) 09:43:26
• 戦艦の論者積みが、フィットしていれば命中あがるのでおすすめみたいに乗っているが、46砲1本混ぜただけで命中が下がってる件や、結局35.6ｃｍ砲4つ＝火力+56で46砲2つと大差ない上にｽﾛｯﾄの空きがないのでデメリットの方が高いとかあるのだが。これ、注意書き増やしたほうがよくないか？　 -- 2014-09-03 (水) 10:28:47
  • あと、フィットする砲が乗っていないのにどうやってお勧めしているんだ？　そこ記入しないなら判るまで乗せないほうがいいと思う。 -- 2014-09-03 (水) 10:30:09
  • 主3+32号とかより命中が高いと言う保証もないしな。論者積みの項目は信者がいつの間にか書き換えちゃうみたい、とりあえず主観だが直しておく。 -- 2014-09-03 (水) 12:20:17
  • 文章を見る限り　い　ら　な　いｗｗｗｗｗ -- 2014-09-03 (水) 19:26:22
    • そりゃそうよ、論者積みなんて「ネタ装備にしてはメリットがゼロではない」域なんだから。消すとまた過剰アピールの文章で復活するんで残してるだけ。 -- 2014-09-03 (水) 21:57:33
• 電探って複数積めば渦潮の軽減率上がるんだっけ？　今更過ぎる質問なんだが、記載が見つからなかったんで… -- 2014-09-09 (火) 00:05:20
  • たしか上がったはず -- 2014-09-09 (火) 17:49:12
  • [資材]項に書いてあるんだけどわかりにくいよね･･･ 搭載艦を増やすと3隻まで効果は上がる、1隻にいくつ載せても変わらない。 -- 2014-09-09 (火) 19:48:32
    • ありがとう。資材とかノーマークだったわ。それと、22号対水上電探に複数積みの記載があったのを見逃してた。 -- 木主? 2014-09-10 (水) 00:10:42
    • これ、電探の項からリンク貼っちゃったほうがいいかな？ -- 2014-09-11 (木) 21:04:21
    • FAQか新米提督への手引きに書くべき情報かと思ったけどここにもあった方がいいな、確かに。 -- 2014-09-12 (金) 06:05:39
    • リンク追加しました -- 2014-09-13 (土) 18:01:14
• 甲標的だったらカットインできないの？ -- 2014-09-10 (水) 17:47:45
  • あれはカテゴリが魚雷じゃ無いので。 -- 2014-09-10 (水) 17:59:11
• あれ？艦爆の説明の「これを装備している空母は一部の敵(陸上基地系のボス)に対して攻撃を行わない。」って艦攻のことじゃないの？逆と違う？ -- 2014-09-11 (木) 02:29:36
  • 艦爆装備してると陸上系に攻撃しないの逆(艦攻だとダメ)じゃね？？って疑問なら、少し上の木でも軽く述べてるし、こことかにもちゃんと書いてくれてたりする。まぁぶっちゃけ艦爆で攻撃できてもええやんと思わなくもない。 -- 2014-09-11 (木) 03:16:39
• 今日のメンテで同じ艦娘の装備変更を続けてやる時に、１ページ目に戻されなくなったみたいね。 -- 2014-09-12 (金) 20:32:44
• 主砲のサイズによる命中率補正の上下に関するソースってどこかにあるの？伊勢型改に46cm砲2本程度でも差がみられるって書いてあるけどどの程度かとか知りたいんだけど -- 2014-09-17 (水) 16:02:54
  • したらば -- 2014-09-17 (水) 21:11:54
• フィット砲の「ほぼ変動なしにすることも～」って相手の回避が低いこと前提なんだよね。嫁艦でも後半のflagship相手だと過剰のデメリットを死ぬほど実感する羽目になるよ -- 2014-09-18 (木) 17:12:23
  • 現状の検証結果を見るに片方をフィット砲の試作にすれば体感では差を感じられないレベルになりそうではある -- 2014-09-18 (木) 17:30:51
• 新型艦たちの装備可能武器がよくわかりません。装甲空母は軽空母準拠で潜水空母は潜水艦準拠なのは何となくわかったのですが、工作船と潜水母艦がどこにも乗ってない・・・誰か教えて下さい。 -- 2014-09-28 (日) 11:36:42
  • ぶっちゃけ考察の意味がないからココには載ってないんだろうね。戦闘力は皆無な艦種なので。潜水母艦は主砲*2と偵察機で弾着観測射撃もできなくはないけど、威力はお察し。工作艦はそれ以下だからね（副砲ガン積みとかもできるが）。 -- 2014-09-28 (日) 15:03:20
  • 各艦娘ページ内で～を載せれるとかは書いてる事はあるかな。大鯨のページにも少しだけ比較表があったりもする。それか装備の装備テーブル(一覧表になってるやつ)の備考に書いてたり、各装備ページ内にも備考的に書いてたりはする。その辺の艦は後から追加されたものだし1枝さんの言うような理由とかもあるのか装備テーブルの装備可能艦種の項目に追加されてたりはしてない。 -- 2014-09-28 (日) 15:56:00
    • 追記だけど、提案意見掲示板で、装備テーブルの装備可能艦種も追加したいなーみたいな話題は出てるけど、単純に追加すると色々問題あるのと、今回議論してたのはそれが本題ではないので、その辺は必要ならまた別途議論して決める事になるんじゃないかな？一応該当箇所は 2014-09-14 (日) 23:25:41 で提案意見掲示板内を検索すれば議論してるコメントの木に飛べると思う。 -- 2014-09-28 (日) 16:06:24
    • 装備一覧(種類別)で航巡とか雷巡、潜水母艦など加えてあげればいいのかもね。あそこ、装備の比較もしやすいしいいと思うのだが -- 2014-10-08 (水) 04:06:47
  • 大鳳は正規空母と同じだろ -- 2014-10-04 (土) 09:56:05
    • 今までのイベント海域での航路分岐でも正規空母扱いの報告が上がってますね。ウチには未実装なので確認していませんが．．． -- 2014-10-17 (金) 21:14:07
• 書いてなかったので一応。雷巡でも照明弾は装備できます -- 2014-09-29 (月) 17:59:42
• 航空戦のほうにある艦隊防空装備例へ、対空兵装のところからリンクはらせていただきました。 -- 2014-10-11 (土) 21:05:56
• どの戦艦も命中低下を飲んで46砲乗せてる、理由は射程を超射にしたいから、でも最近射程ってなんだろ・・・ってなりかけてる、教えてエロイ人 -- 2014-10-15 (水) 04:29:15
  • 射程の役割にある通り。昼砲撃戦の1巡目の攻撃順に影響する。射程が長いほど行動順番が早いって話。レベリングとかで射程調整することでMVP調整したりもできる。MVPは最大ダメージをだした艦が選ばれるからね。連合艦隊の場合はちょっと特殊だが。まぁ詳しくはリンク先でもみてけろ。 -- 2014-10-16 (木) 18:27:08
    • 戦艦にｍｖｐ取らせたくない場合は46外すのも有りなのね・・・でも敵の攻撃も受けたくないし・・・悩むなぁ、答えてくれてありがとう！ -- 2014-10-17 (金) 03:58:29
    • 枝主やが一応念のため追記しとくと、射程による攻撃順の影響は、昼砲撃一巡目の味方の攻撃順ね。例えば味方が全艦射程長で敵が全艦射程短でも射程長いから味方全艦が先に攻撃し終えてから敵が攻撃しだすとかじゃない(敵味方は交互に撃ちあう)ので一応念のため。その辺は枝ではったリンクの下にある、攻撃順解決の実例サンプル、って所で解説してくれてる。 -- 2014-10-17 (金) 23:51:59
• 重箱の隅をつつくようで申し訳ないですが、「戦艦」－「着弾観測型」－「徹甲弾カットインor連撃型」の項目で、「徹甲弾」が「鉄鋼弾」と誤記載されている箇所がありました。こう言うのって報告無しに直しても良かったんだっけ？？ -- 2014-10-17 (金) 21:11:26
  • ページを少し変更する場合に書いてる通り、誤字脱字の訂正にあたるから書き換えた後にコメントで連絡しとけば問題ないはず。編集連絡掲示板へも連絡があれば尚良いって感じ。 -- 2014-10-17 (金) 23:20:15
  • ありがとうございます。 装備考察/戦艦 誤：鉄鋼弾／正：徹甲弾 誤記修正しました。 -- 木主? 2014-10-18 (土) 00:23:17
• 水上偵察機　紫雲追記。細かい表現修正を行いました。 -- 2014-10-21 (火) 20:21:40
• 艦隊司令部施設について追記 -- 2014-10-21 (火) 22:54:08
• 照明弾 -- 2014-10-25 (土) 01:16:08
• 15.5cm三連装砲(主砲)に結構な強化が入ったけど、軽巡主砲の選択肢に加えても大丈夫だろか -- 2014-10-25 (土) 03:47:37
  • 考察に載せるほどだろうか？　 -- 2014-10-25 (土) 09:30:33
  • 2号砲・3号砲との火力差も縮まったし、命中・対空を上げつつそれなりの火力が欲しい時にはもってこいだと思う。生産性もその2つに比べれば良いし。個人的には20.3cm無印積むよりはこっち選ぶよ -- 2014-11-02 (日) 22:25:03
  • いや、優秀になったのはわかるんだけど、軽巡の考察に別ﾊﾟﾀｰﾝとして加えるとなると、中口径砲のﾊﾟﾀｰﾝ全部載せることにつながるなーと。単純に「主砲」のままでいいと思うんだが。その先を考えるのは各提督の仕事かと。 -- 2014-11-03 (月) 20:51:22
• 軽巡洋艦のパターンの中に「羽黒砲」の記載があり、隣にあった通称「三隈砲」が正式名称で記載されていたので「羽黒砲」→「20.3cm（2号）連装砲」にチェンジ。浦風砲に関しては正式名称が分からないので、どなたか治していただけるとありがたいです。 -- 2014-11-12 (水) 17:18:56
• 何処かに戦艦のフィット砲に関してそれぞれのフィット砲が記載されてれば便利だと思うんだが。　それとも俺が見つけてないだけでどっかにある？ -- 2014-11-16 (日) 05:30:00
  • この項の主砲のとこに書いてある「金剛型に46砲×2で1割程度ダウン」「詳細は調査中」、41砲の項に「金剛型に41砲で命中ダウンを確認」くらいが全てじゃないかな。命中検証は非常に難しいんでハッキリとした差が出る組み合わせ以外は永遠に調査中になりそうだし。 -- 2014-11-22 (土) 00:41:40
  • まあフィット砲に関しては史実で考えて、金剛型35.6、扶桑型・伊勢型・長門型41、大和型46ってのが有力だが・・・ -- 2014-11-29 (土) 17:02:08
    • 史実で積んでいたのは扶桑型と伊勢型も35.6cmだ -- 2014-12-05 (金) 11:46:45
• 戦艦に「過大」な主砲で命中が下がり「フィット」する主砲で命中が上がるということだけれど、「過小」な砲を装備させた場合はどうなるんだろう？「フィット」する砲と同じだけ命中が上がってくれるんだろうか？たとえば大和・長門型に試製35.6㎝三連装砲とか装備させたとき、統計とったらどうなるんだろう？ -- 2014-11-16 (日) 12:51:39
• 秋月に長10cm+高射装置：１＋長10cm：２装備してたら対空カットイン出た。 -- 2014-11-16 (日) 18:55:23
  • 対空カットインは開幕航空戦で出るみたい。 -- 2014-11-16 (日) 18:57:46
• 長１０ｃｍ＋高射１ -- 2014-11-16 (日) 18:56:11
• 長門型って41がフィットしてるのかなぁ。41積んでたけどあまりにも当たらないから金剛型と同じく35.6を基本で組んで第二警戒態勢＝複縦陣相当で出したら命中するようになった気はする。過小な積載砲だと命中補正が上がってるんではなかろうか。35.6でも主砲3つ積めば昼戦キャップに届くし、大和型も41か35.6に下げたほうがいいんじゃないか？残りスロに偵察機あれば連撃でるしな。 -- 2014-11-17 (月) 09:44:38
• 1戦ごとに必ず1機艦載機が落とされるの修正されたのね、これなら航巡の瑞雲もボスまで持ち込めるかね -- 2014-11-19 (水) 11:34:24
• 対空カットイン実装！ついに機銃に救済来た！・・・と思いきや発動対象外・・・どういうことなの -- 2014-11-30 (日) 01:15:48
• ＞しかし11/14での対空射撃強化でフォローも可能に、対空カットインがあれば強引に航空優勢へ引き戻せる場合も。　　対空カットインは制空状態に関与しないよね？どゆこと？ -- 2014-12-06 (土) 19:52:24
  • 検証不足だった頃の記述かね、とりあえず該当部分は外しておきました -- 2014-12-08 (月) 04:16:18
• 探照灯の説明文と戦艦の考察の夜戦型のところ、低速戦艦も探照灯装備可能になった後修正されてないようなので編集できる方お願いします。 -- 2014-12-12 (金) 10:22:50
  • 編集しました。 -- 2014-12-12 (金) 15:28:14
    • ありがとうございます。多忙だったので返事送れてすみません。 -- 木主? 2014-12-18 (木) 15:08:14
• 航空巡洋艦と航空戦艦に書かれている「11/14～～」の文言、これは恐らくすでに修正された撃墜数増加の事を言っていると思うので消してしまっても良いと思うのですがどうでしょう。 -- 2014-12-12 (金) 15:11:30
• 航空戦艦と航空巡洋艦の対潜装備について質問なのですが、対潜攻撃を行うには「カ号観測機or水爆or三式指揮連絡機(対潜)が1スロット以上」で間違いないでしょうか？ボーキを節約したいけどあきつ丸が1隻しかいない場合、Ar196改×2、カ号、三式指揮連絡機(対潜)のセットでボーキ0が実現できるのでしょうか… -- 2014-12-14 (日) 18:27:50
  • 航空戦艦・航空巡洋艦にカ号は載せられるが三式指揮連絡機は搭載不可。偵察機×３とカ号なら対潜はできるけど、偵察機の対潜値は飾りらしいので瑞雲を積んだほうが無難。1-5などの潜水艦相手だけなら、艦載機はまず落ちないし問題ない -- 2014-12-17 (水) 23:35:04
• 艦上爆撃機の項に「これを装備していると陸上基地系の敵に攻撃を行わなくなる」という記述があります、でもこれ艦攻と逆のはずです。爆撃機は爆弾を落とすだけなので攻撃できるはずです。艦攻と間違えているのだと思います。訂正お願いします。 -- 2014-12-14 (日) 20:27:37
  • このゲームだとその記述が正解なのよ～ -- 2014-12-14 (日) 20:42:12
  • 艦攻は爆装して地上施設に水平爆撃するという使い方もあったから何も間違ってないんやで？南雲機動部隊が壊滅した原因もこれ由来だけど -- 2014-12-17 (水) 07:28:02
  • 多分このコメントのログにも書いてるはずだし陸上型深海棲艦にも書いてくれてるはず。 -- 2014-12-18 (木) 17:56:58
    • 一応書いとくと初期の艦攻は航空魚雷or大型爆弾搭載可能で、爆装時は水平爆撃で基地攻撃するのも任務の一つ。そんで初期の艦爆は小型～中型爆弾つんで急降下爆撃するのが主な任務。大雑把にいえば足回り悪いけど重い物つめるのが艦攻で、足回りがいいけど軽い物しかつめないのが艦爆。九七式艦攻でいえば80番(800kg爆弾)までつめるし、九九式艦爆は25番(250kg爆弾)までつめた。後の方になると艦攻と艦爆の要求仕様が似通ってきたから統合でよくね？ってことで流星では艦攻と艦爆を統合した機体になってる。まぁ爆装流星とかは未実装なんだけども。 -- 2014-12-18 (木) 18:09:02
• 航空戦艦の「弾着観測射撃型」内部に「伊勢型の運を生かした～」とあり、扶桑型に関する記述を追加したほうがいいのではないかと思うのですが、大丈夫でしょうか・・・ -- 2014-12-18 (木) 16:42:13
  • 運の高い伊勢型でないと主砲3は向かないってだけだと思うのだけど、わざわざ書かないと分からんかな? -- 2014-12-18 (木) 18:29:43
  • それは分かるのですが、何となく不公平かな？と思ったので。まあ大丈夫ですかね・・・ -- 2014-12-20 (土) 13:00:51
• 該当場所が違えば誘導お願いします。　回避率の計算について、命中も√素のパラメータ　+装備　ということは、回避についても同様に考えてよいか。その際、缶・タービン・機銃・主砲での+補正は装備欄に記載の数字のままか、それとも兵装によって補正効果が上乗せされるのか　を聞きたい。 -- 2014-12-21 (日) 16:06:54
  • マスクパラメータでしかも検証も困難な命中回避の計算式についてwikiに詳しくは載ってないよ｡その計算式の出所に当たる場所で聞いた方が早い｡その式の信憑性もかなり怪しいが｡ -- 2014-12-23 (火) 20:06:35
• 明石は艦艇修理施設+副砲*2で夜戦連撃確認。誰が得するのか分からないが一応…。 -- 2015-01-03 (土) 17:09:42
• 艦これ始まってそろそろ１年ですが主砲と副砲の分け方が未だにイマイチわからん・・・wiki見て砲名を覚えるしかないかな？ -- 2015-01-06 (火) 00:19:12
  • 一応図鑑で見られるが、史実ではどちらにも使われてるようなのをゲーム内で便宜的に分類してるだけだから仕方ない。紛らわしい緑アイコンは駆逐が装備出来るのが小口径主砲でできないのが副砲ってだけ覚えればプレイしてるうちに覚えるっしょ。 -- 2015-01-06 (火) 01:16:41
• フィット補正が未だに実感できない。射程と同じ感じで重さ（軽中重）を明記してほしい・・・ -- 2015-01-08 (木) 16:41:37
• 重巡の４スロ装備例に主砲主砲観測機バルジ無いのはなんで？有用性は十分あるはずだけど。 -- 2015-01-18 (日) 20:17:43
  • むしろ自分としては、重巡の「対空カットイン型」のところに「反面、偵察機を乗せられないので弾着観測はできなくなり昼戦は微妙」てあるのが気になる。主・高角・高射装置・水偵で対空カットインと主・副の弾着カットインの両立は出来るんだけどね。発動率と威力に関しては兎も角。 -- 2015-01-18 (日) 20:48:16
    • 申し訳ないがわざわざ重巡で対空カットイン型を使う利点がわからない・・・。恐らく対空特化として記載しているんだと思う。どっちにしろ火力落ちるし実戦向けでは無いと思います。どっちの場合も演習で空母群とあたった時ぐらいしか・・・ -- 2015-01-19 (月) 18:56:29
    • 3-5とか6-2で、ボス戦での夜戦火力は他艦に任せる余地がある編成で、艦載機による被害を極力減らしたいときってことかなぁ… -- 2015-01-21 (水) 15:04:52
    • マンスリーの５－１任務の時、随伴の重巡２隻に対空カットインさせてますね。道中の被害減らせるし、反れた場合の空母マスでの保険にもなるし -- 2015-02-17 (火) 04:42:54
• 重巡洋艦の項目の「魚雷は不要」の所なんですが、最近はカットインを実用レベルで狙いやすい妙高改二やプリンツの登場で主砲主砲魚雷偵察機などの魚雷装備も装備候補に加えて良いと思います。特に１４秋E4ボスの空母水鬼など敵艦の装甲もかなり硬くなってきているのでその辺も視野に入れて良いかと思います。 -- 2015-01-25 (日) 09:42:28
• 潜水艦にソナーを乗っけられるのはなんでなんだろ -- 2015-02-27 (金) 18:59:21
  • 実際にソナー載せられてからとか？でも昔の潜水艦て潜水艦同士で殴り合いしないらしいし、水上艦用かしら？昔は隠し効果で回避上がるんじゃね？とか言われてた気がする -- 2015-03-01 (日) 18:02:42
  • というかしょぼい方のソナーは元々潜水艦用に開発された代物だから。実用性は兎も角もし潜水艦に搭載不可だったら自分含め軍ヲタから総ツッコミ入れられてただろうなと。 -- 2015-03-23 (月) 03:15:17
• 高射装置単独運用対空カットイン型で -- 2015-03-23 (月) 01:31:08
• 高射装置単独運用対空カットイン型で高角副砲ってあるけど三連副砲も入るの？ -- 2015-03-23 (月) 01:32:50
  • 15.5cm三連装副砲の事だと思うけど、これは通常の副砲。高角砲属性の火砲は緑色アイコンの奴。例えば12.7cm連装高角砲とか。このWikiだと背景色や装備名を緑色にする事で区別できるようにしてるはず。 -- 2015-03-23 (月) 02:52:53
• 戦艦に主砲:主砲:副砲:水偵で夜戦時にカットイン入る？金剛型改四隻に41cm連装砲:36.5cm連装砲:15.5cm三連装砲(副砲):水上偵察機を乗せたところ夜戦でカットインが -- 2015-03-26 (木) 12:09:30
  • 夜間特殊攻撃(夜戦・攻撃分類)にある通り主主副で夜戦カットイン発動しますね。 -- 2015-03-26 (木) 20:22:48
• 場所がわからなかったからここで、装備の順番って艦載機スロット以外に関係ありますか？書いてある所あったら該当ページなど知りたいです -- 2015-03-26 (木) 20:16:25
  • 特に何も変わりはありません。適当に置くもよし並びを揃えるもよしで、演習で相手の装備を見てると結構面白かったりしますね。 -- 2015-03-26 (木) 20:26:12
• 雷巡の開幕攻撃が潜水艦にあたるようにする方法はないですか？1-5-1レベリングを早く進めたいので。。。 -- 2015-03-28 (土) 23:01:29
  • 魚巡の開幕雷撃は潜水艦にはあたりません。雷巡の魚雷は水上艦用です。 -- 2015-03-29 (日) 01:37:39
    • 亀ですいません。米主です。　コメありがとうございます　諦めて普通にソナー爆雷積んでます　雷巡さん達潜水艦に強くて助かりました -- 2015-03-31 (火) 11:49:01
• 過積載について質問させていただきます。その艦艇にフィットした主砲は1門だけでも命中率アップの効果を得ることができますか？それとも装備している主砲が全てフィットしているサイズでなければ命中率アップの効果を得ることはできませんか？どなたかご回答のほどよろしくお願いします。 -- 初心者? 2015-04-02 (木) 17:28:11
  • 多分だけど適切な口径の砲＋適切な口径の砲＝命中率アップ、適切な口径の砲＋適切でない口径の砲＝命中率にさほど変化なし、適切でない口径の砲＋適切でない口径の砲＝命中率ダウン。あとの細かいことは主砲・副砲の主砲のところ見て。間違ってたら指摘をよろしくお願いします。 -- 2015-04-11 (土) 01:25:11
• 気になったとこ　・魚雷の項目の装備可能に練習巡洋艦も加える？　・夜戦装備考察の重巡の妙高型改二～の部分に新しく鳥海改二を加える？　・航空巡洋艦の装備例の中に顔文字がある件 -- 2015-04-07 (火) 04:39:48
  • 追加・水上機母艦の先制攻撃重視型（水上爆撃機+甲標的*2）の部分は水上爆撃機+甲標的+魚雷にして 魚雷は雷装値上昇のため、甲標的で代用可 とするのはどうでしょうか -- 2015-05-01 (金) 15:22:55
• 初心者です 羽黒に -- 2015-04-15 (水) 16:24:13
• 羽黒に 主主三式偵 の組み合わせで装備して居るのですが、 -- 2015-04-15 (水) 16:25:43
• 弾着が出ません たまたまなのでしょうか？ そもそも出る確率が低いのでしょうか？ -- 2015-04-15 (水) 16:27:05
  • その装備だと弾着は連撃のみ(カットインシーンなし)ですね、弾着カットインを出したいのならば三式を徹甲弾、副砲に変えてみましょう -- 2015-04-15 (水) 20:44:09
• 成る程ーありがとうございます -- 2015-04-16 (木) 23:14:52
• 主砲の装備可能艦種の欄に高速戦艦を追加してはどうでしょうか -- 2015-04-17 (金) 21:40:04
  • すなわち 戦艦を高速戦艦と低速戦艦で分けるということかな？ -- 2015-04-19 (日) 09:03:52
• 主砲＋主砲＋魚雷の装備は連撃は無くなるしカットインも微妙だからやめておけと言われたのですが。やめた方がいいのでしょうか？アドバイスよろしくお願いします。 -- 新米? 2015-04-28 (火) 14:01:36
  • ・連撃が無くなるのはその通り　・カットインも1.3倍×２で、砲のみ(2倍×１)や魚雷のみ(1.5倍×2)に比べて弱いので難しいマップでは止めた方がいい -- 2015-05-03 (日) 15:39:26
  • アドバイスありがとうございます。 -- 新米? 2015-05-03 (日) 17:39:03
  • アドバイスありがとうございます。 -- 新米? 2015-05-03 (日) 17:39:15
• 重巡の装備に主主副偵という組み合わせを提案したい。　メリット：弾着と連撃が両立できる　デメリット：夜戦がカットインになる　なので、運の高い妙高やプリンツor夜戦を考える必要のない連合艦隊の第一艦隊などでは使えると思う -- 2015-05-03 (日) 15:44:48
  • それだと昼連撃1.2倍×2回と、昼カットイン1.1倍×1回（高命中率）の組み合わせを同時に満たしてる。　戦艦の主主偵徹と同じ現象が起きるならば、全体的な発動率自体は高くなるけど、昼連撃の発動率が低下するよ（代わりに1.1倍の昼カットインがそこそこ出る） -- 2015-05-05 (火) 18:09:30
    • 仰る通り、戦艦の主主偵徹と同じくカットインと連撃は両方発動することは提案者自ら検証しました。今回もE-2とかE-4で使ったけど、命中率の悪さに悩まされる連合艦隊では数で補う（連撃）かとにかく当たる（カットイン）が効くので悪くない（個人の感想）。倍率は低めになるけど、何せ砲×３で元々の火力高いし。 -- 2015-05-12 (火) 00:28:57
    • 戦艦だと徹甲弾効果で、昼カットインもそれなりの威力があるところですが、重巡だと倍率的にはかなり微妙なのが惜しいですね。ただ、もともと重巡は主主偵に＋αは好きにして良い感じではあるのでひとつの形ではあるとは思います。 -- 2015-05-12 (火) 14:30:16
• たとえ幸運艦でも確実性ある連撃外してダメージ少ない主主副カットインは割に合わんだろう　おっしゃる通り連合第1艦隊ならたぶんあり -- 2015-05-04 (月) 11:16:07
• 質問させてください。Bismarck dreiに38連装改２、一式徹甲、九八夜偵でE6を掘っていますが、戦艦水鬼に夜戦連劇で[10]前後ずつ、弾着で[3]などカスダメが多発しているのですが、なぜカスダメなんでしょうか？ちなみに第２艦隊の６番目に配置しています。 -- 2015-05-09 (土) 10:29:46
  • 戦艦水鬼は装甲が200もあるそうなので、乱数などで装甲を貫けるほどの数字が出せてない時なのではでしょうか。 -- 2015-05-12 (火) 14:48:34
  • E-6は道中3戦するから多分ボスマスだと弾薬減少で火力0.8倍されるんじゃないかな？上の人が言うように装甲200あるから昼戦は火力キャップで貫けないし、夜戦は火力マイナス分で装甲を貫けてない可能性がある。俺も攻略はビス子で行ったけど貫けないことが大半だった -- 2015-05-14 (木) 01:00:08
    • 一応突っ込んでおくが残弾補正は敵装甲を引いた後の最終ダメージにかかるから装甲抜けるかどうかには影響しない。戦闘についてのダメージ計算式参照。 -- 2015-05-15 (金) 17:06:54
    • ああ、ごめん、ホントだ。ただ、この計算だと装甲貫いたとき大幅に上回らないとカスダメよりダメージでにくくなるね -- 枝? 2015-05-17 (日) 01:53:55
• 重巡は昼連撃装備が安定だけど、火力の高い羽黒と鳥海は今回出てきたイタリア副砲を全改修した場合に限って主、副×2、水偵が使えそうかな？3号砲を★4以上にして改修MAX副砲だと弾着が出なくても火力120以上出て、弾着ありで140近くになるから戦艦とも渡り合えるかもしれない。 -- 2015-05-14 (木) 01:06:00
• すみません。初心者提督ですが、質問させてください… とある先輩提督から艦爆満載が当然(実際は笑われたのですが…)と聞いて、レベル31の赤城に艦爆、戦闘機、艦爆、戦闘機と積みましたが開幕、砲撃戦時と敵に全くダメージを与えてくれず、missばかり出してしまいました…ところが艦爆の枠を艦攻に変えたところ、開幕時に大ダメージを出しやすくなり砲撃戦でもダメージを与えやすくなりました。これは何故でしょうか？後、艦爆満載は間違いなのでしょうか？ -- 2015-05-14 (木) 17:20:47
  • 艦爆艦攻で有意な命中差は検証されてない。空母は命中補正がある装備が少なく、命中が低めになるので特にぶれやすいだけ -- 2015-05-16 (土) 16:44:49
  • 誤解招きそうだから追記。装備の状況にもよるけど基本艦攻のほうが優先 -- 2015-05-16 (土) 16:46:31
  • ありがとうございます！ -- 2015-05-17 (日) 22:20:27
  • ありがとうございます！ -- 2015-05-17 (日) 22:20:29
• 雷巡で魚雷カットインで戦艦棲姫一撃可能って書いてるけどクリティカルないと無理だし連撃でも一回クリティカルでれば期待値で倒せるし、そもそもダメージ40弱しか代わらないのに誤解まねくだけじゃない？ -- 2015-05-16 (土) 16:42:28
  • 期待値で倒せるってどういう意味？　二回の判定で装甲乱数最低値引くとクリティカルなしでも本当にギリギリだけど倒せるんじゃないかな？ただ、実際の戦闘では昼戦や駆逐の連撃で削ったりするしそれを狙う意味は俺もあまりないと思うけど。道中やボス随伴が厳しくて中破してしまうことが多い場合にカットイン装備がいいと思うから書くならそういう感じかな？ -- 2015-05-17 (日) 04:45:22
    • 現在装甲はプラマイ30％の範囲でランダムってのが有力でそれで装甲最低値求めると112。北上の全力カットインの火力は308。連撃の現状最大火力は288。128+272で高い乱数引かなければ倒せる。何人もカットイン要員いれればたとえ昼うまいこといっても討ちもらす可能性あるし、一人いれるにしても火力上昇量の期待値が低い北上より駆逐優先でしょ -- 2015-05-17 (日) 11:31:56
    • 戦闘についての装甲乱数の値は2/3になってるんだけど、これだと33.333％になるから戦艦棲姫の装甲160から引いて、107(四捨五入)でカットインだと(307-107)×2=400で本当にギリちょんで倒せるって意味だと思ったんだけど。後、この話は雷巡の攻撃力が如何ほどかの話題であって、駆逐艦にカットインさせるかどうかはまた別の話じゃない？ -- 2015-05-17 (日) 13:20:02
    • 検証が進んで30％の範囲が有力になってきてる。はっきりするまではかかないほういい。カットイン火力はほかでもキャップいくから中破以外だとたいして差がでないんだし書くにしても中破でも強いってことだけでいい。カットインが確立のわりに効果が薄いのにあの書き方だと初心者は誤解してカットインがきまればほとんどきまるって思うでしょ -- 2015-05-17 (日) 20:52:27
    • なるほどね。じゃあ戦闘についての方もその内色々と書き直しになるのかな？　件のところ以外にも3スロの場合のところの雷装特化型の説明も書き直しが必要かな。　解説するんなら夜戦の中破時の攻撃力維持と、先制雷撃時の中破、反航・T字不利の攻撃力維持が妥当かな？ -- 2015-05-17 (日) 21:53:21
    • 戦闘についてははっきりしてカラでいいと思うけど不在証明は無理だから難しいね。基本的に夜戦の組み立ては連撃でしてどうしても火力が足りないときに最小限カットインをいれるってのが伝わるのが一番大事だと思う。加えて上記メリットも考慮して硬いからとりあえずカットインではなく削りととどめのバランスをとるための一手段として考えるのが大事じゃないかな -- 2015-05-18 (月) 20:11:47
• 探照灯には、夜戦で以下の4つの効果が有ります。とありますが五つじゃないんですか？ https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/438562857513254913 -- 2015-05-18 (月) 00:09:00
  • ちゃんと読め。４つ目と５つ目はほぼ同義として１つにまとめてある -- 2015-05-18 (月) 23:02:17
• 今回のアプデで軽巡にもフィット法が適用されちゃうみたいだから結構装備考察も変わるかな -- 2015-05-18 (月) 17:00:24
  • よりフィットした砲の装備で～とあるので、連撃装備ならデメリットなしは継続だと思います。ただ、夕張へのガン積みは難しくなるのかな……。オイゲン砲2+阿賀野砲2の火力+28、命中+12、対空+10は地味にありがたかったのだけど… -- 2015-05-18 (月) 20:20:20
  • 体感だがいつも通り1-1キラを天龍田にしてたのだがどうも20,20でミスが目立つんで15.5副、15.5副にかえたら落ち着いた -- 2015-05-21 (木) 22:21:44
    • １５．５ｃｍの命中補正なのかフィット補正なのかが分からないな -- 2015-05-30 (土) 17:39:10
• 個人的な意見で良いから聞かせてほしいんだ。主砲3観測機と主砲2魚雷観測機、運70の重巡に昼も夜も活躍してもらいたい場合どちらがイイと思います？ -- 2015-05-20 (水) 23:23:54
  • 普段は砲雷混合カットインの方が安定すると思う。ただ、イベント最深部とかだと昼戦で火力上げて、更に戦艦水鬼みたいなのを相手取って一発逆転狙う時は主砲3もいいかもしれない。鳥海に☆5か6くらいまで改修した3号砲載せて連撃出すだけで、戦艦の普通の砲撃相当が×2で飛んでくわけだから昼戦要員としても相当強いと思う。 -- 2015-05-21 (木) 02:38:27
  • 普通に連撃のほうがいい。装備しっかり整えれば装甲ぬけるしどんなに準備してもカットインは安定しない。主魚も主3も確率にとてもじゃないけど見合ってるとはいえない。 -- 2015-05-21 (木) 18:53:08
  • E6のラストでもカットインで致命傷与えまくってくれたものですが、主砲カットインだと主魚と比べて威力が振るわなかったので迷っていたのです。昼のダメージも考えたら主砲3も良さそうですね。出撃時は殆ど旗艦で随伴艦が照明積むから感覚的には8.9割カットイン出る感じなんで安定感は結構大丈夫なんですが、状況に合わせて連撃も視野に入れてみようと思います。お二人ともご意見ありがとうございました。 -- 2015-05-24 (日) 01:42:56
• 未熟者ですのでご教示下さい。１０センチ+高射装置を持っていませんが摩耶改２の装備はどれがベストですか？「主+高角+機銃集中+電探」「主+高角+機銃集中+三式」あたりかなと思いますが。 -- 2015-05-21 (木) 19:15:27
  • この前のイベントの報酬かItariaとって90mm単装高角砲手に入れてない？アレは＋高射装置のやつと同じ挙動するみたいよ。後摩耶様に装備できるのは10cmじゃなくて12.7cmの方だと思う。俺は連合艦隊の第二艦隊の方で主+高角+機銃集中+水偵でやってたけど、これでも対空は十分だったと思う。 -- 2015-05-21 (木) 22:48:46
    • 回答ありがとうございます。こないだのイベントは錬度不足と資材不足のためイタリア艦は拾えておりません。まだ大型建造もろくに成功してないレベルなので。主+高角+機銃集中+水偵はカットインも狙えて良さげですね。試してみます。 -- 2015-05-22 (金) 00:49:21
  • ちなみに対空特化したいためです。「高角+機銃集中+高射+三式or電探」もアリかと思います。 -- 2015-05-21 (木) 19:19:07
    • しまった、ツリーにチェック入れるの忘れてました。連投申し訳ありません。 -- 2015-05-21 (木) 19:20:12
    • ツリー化しておきました -- 2015-05-24 (日) 02:06:32
• 昼の主砲＋徹甲弾＋副砲によるキャップ後ダメージ増加ってここに書けばいいのかな？ -- 2015-06-03 (水) 08:34:49
• 最近　重巡航巡で弾着観測がでてないけど　何か変わってますかね？　主主偵電探の組み合わせは昼間連撃のみになった？ -- 2015-06-05 (金) 17:54:40
  • ただの勘違いとかだったらお恥かしいのですが・・・ -- 2015-06-05 (金) 17:56:47
  • その装備だと元から連撃しか出ないと思う。(後連撃も弾着観測の一部)カットインしたいなら一つ副砲にすれば出る -- 2015-06-05 (金) 23:03:10
  • うーん　イベント時に羽黒がカットイン弾着でてたんですが　2ｽﾛの主砲が15.5福砲だったかもですねえ　見間違えたかなあ　　コメントありです -- 2015-06-05 (金) 23:39:12
  • 私のところだとその構成で弾着観測出まくってますよ。艦隊の索敵値が低いか制空権の問題では？ -- 2015-06-06 (土) 00:47:19
    • 木主は連撃は出るということで、出ないと言っている弾着観測はカットインのことを指してると思うんだが、この装備ではカットインは出ないんでね？ -- 2枝? 2015-06-06 (土) 01:58:10
    • ああ、主副偵電かと思ってた。どこ見てるんだろ俺… -- 2015-06-06 (土) 02:20:29
• 中口径砲比較表の追記、項目順の変更しました -- 2015-06-13 (土) 19:09:29
• 最近の検証と戦闘についての記述の更新に伴い戦艦水鬼の装甲乱数のMAXを266から260(正確には259.4だがダメージ切り捨て≒装甲切り上げ)に書き換えました。 -- 2015-06-15 (月) 23:46:05
• 航巡の装備例の弾着型って主*2、瑞雲、電探じゃできなくない？ -- 2015-06-25 (木) 23:10:05
  • ごめん既出だったわ -- 2015-06-25 (木) 23:11:02
• 4-5中なんだけど、三式弾と夜戦補助装備、どっち優先させたほうがいいかな･･･三式の対地×２．５を捨ててでも載せたままでいいんだろうか･･･ -- 2015-07-02 (木) 08:52:02
  • スレチじみてて申し訳ないけど、編成も･･･金２，長門２，大和１，加賀のラスダン下ルート編成です。ちなみに長門型の二人以外ケッコン済み -- 2015-07-02 (木) 09:06:13
  • 三式優先がいいと思う　戦艦３～４隻に三式乗せて、残った艦に照明弾積むなり探照灯積むなりすればいいんじゃないかな -- 2015-07-09 (木) 12:56:13
• 電探って支援艦隊の砲撃に命中補正加える系の話どっかで聞いたけどどうだっけ？ -- 2015-07-08 (水) 23:35:48
• 中口径砲の比較に15cm連装副砲が無かったので追加。 -- 2015-07-09 (木) 02:21:47
  • 15cm連装副砲の火力が間違ってたので修正。 -- 2015-07-09 (木) 17:40:42
• 96式150cm探照灯がなかったので追加 -- 2015-07-10 (金) 19:20:31
• 装備のアドバイスで、重雷装艦を主副甲にしている人に対して主主甲か副副甲にすべき、って言う人がよくいるんだけど、そうすべき理由が何かあるのか？たんに火力だけの話ならなら三号砲2だから主主甲だし、主砲か副砲でそろえるべき理由があんのかな -- 2015-07-11 (土) 02:39:19
  • 単純に夜戦連撃の条件勘違いしてるんじゃない？ -- 2015-07-11 (土) 20:53:24
  • 主主甲で昼連撃　（主砲×２発動）　副副甲で命中↑　じゃないかな？ -- 2015-07-15 (水) 14:01:37
    • 偵察機積まずに昼連撃は出来ないのだが -- 2015-07-17 (金) 19:18:59
  • 一発狙いなら主主甲。命中重視なら副副甲。めんどくさいなら主副甲。私はずっと主副甲でイベントラストだけ魚魚甲 -- 2015-07-26 (日) 13:40:00
• 「アイコン赤色の主砲は対空値も上昇するが、アイコン緑色の高角砲などと比べて対空補正が低いため対空が弱くなる。」とあるが、逆に「アイコン緑色の高角砲はアイコン赤色の主砲と比べて対空補正が高くなる」とした方がいいのでは？ -- 2015-07-17 (金) 02:32:38
  • 主砲・副砲の部分を書き換えてみました。 -- 非木主1? 2015-07-17 (金) 06:47:24
• 演習で主副徹電の戦艦を複数使ってるのを見たんだが、この組み合わせの意図が分かる方教えてもらえないだろうか -- 2015-07-22 (水) 17:08:07
  • もしそれが随伴艦なら、レベリングの最中で旗艦にMVPとらせるための火力調整、とか？ -- 2015-07-25 (土) 00:26:32
    • ありがとう。シナジーとか特殊効果は無いみたいだね -- 2015-07-26 (日) 08:58:46
  • もしそれが「大和型２隻，長門型２隻，雷巡２隻，空母なし」等の編成なら、演習相手に制空取られる事を前提にした“返り討ち編成”の可能性が若干あるかも？　弾着カットインを諦めて、副砲と電探で命中を稼ぐ。　試製系主砲と徹甲弾で装甲貫通力(？)を確保。　･･･実用的な理論かどうかは不明。 -- 2015-07-27 (月) 21:35:49
  • 実艦をイメージした装備とか沈んでいなかったらこんな改修あったかも的なロマン装備の可能性も。みんながみんな効率だけ考えた装備してる訳じゃないんだぜ？特にイベント最深部とかでも無けりゃ適当装備でもどうにかなるしね -- 2015-07-31 (金) 19:13:01
  • 主副徹って確か徹甲弾補正入るんじゃなかったっけ。電探なのは夜戦連撃を邪魔しないために -- 2015-07-31 (金) 20:13:26
    • そのようですね。主主徹でキャップ後108%、主副徹で115%。観測射撃ができないもしくはしない状況なら、昼キャップ超える大和型はこちらのほうが大型艦に有効なようです -- 2015-08-07 (金) 13:02:02
• 主人公補正（吹雪専用,運+100,オートダメコン,） -- 2015-07-22 (水) 20:21:08
• 15m二重測距儀+21号電探改二を追加。それに伴い「電探」項目の記述を一部書き換えました。 -- 2015-07-23 (木) 09:00:06
• 阿武隈改二の「対潜兼開幕雷撃型」ですが、潜水対策でよくつかわれる単横陣では開幕雷撃の命中に期待できないのでは。 -- 2015-07-25 (土) 19:12:59
  • 完全対潜のみのマップとは限らないと考えてみよう。 -- 2015-07-31 (金) 00:17:23
• 装備考察に「余談だが」とか「ちなみに」とか必要ですか？魚雷の項の話です。 -- 2015-08-08 (土) 18:03:34
• 艦載機に熟練度が実装されたけど、その話題はここでいいのかな？ -- 2015-08-12 (水) 00:03:49
  • 練度によるボーナス結構美味しいみたいね。ただ1桁スロットに積むことが多い艦爆隊は使い捨てになりやすいかも。 -- 2015-08-12 (水) 22:41:01
• 艦載機熟練度、半数損耗でリセットかという話っぽいですが熟練整備員積んでおけば仮に全滅しても熟練度キープされそう？ -- 2015-08-12 (水) 16:55:58
  • 飛び立った熟練パイロットの殉職による練度低下だから空母内の艦載機整備員にはどうにもできなさそう。 -- 2015-08-12 (水) 22:43:03
  • 轟沈した艦娘は生き返らない。殉職したパイロットも還って来ない… -- 2015-08-13 (木) 06:46:55
    • もちろん理屈の上ではそうなのだけど、ゲーム中で実際搭載0まで減っても熟練度残ってたことがあるからおや？と思い -- 2015-08-13 (木) 13:52:05
• 第二艦隊で、弾着観測は発生しますか？ -- 2015-08-15 (土) 15:06:43
  • 戦闘についてを読んで… -- 2015-08-16 (日) 19:06:07
    • かいてなさそうですね。それとも書いてあるのか・・・よくわかんないです。 -- 2015-08-16 (日) 22:51:34
  • 書いてるかどうかは知らないけど、弾着しますよー -- 2015-08-22 (土) 02:58:45
• 2015夏イベE4ボスに艦上爆撃機装備の軽空母が開幕攻撃してるんだがそういうものだっけ？ -- 2015-08-17 (月) 20:04:23
  • 開幕は当たる。砲撃戦でタゲ外れるだけで -- 2015-08-17 (月) 23:31:31
• 対空兵装考察がほったらかしになってたので修正。 -- 2015-08-22 (土) 04:05:08
• 彩雲って一人にもたせれば十分？　それとも全員？ -- 2015-08-23 (日) 15:39:49
  • T字不利回避目的なら艦隊で1つ積んであればOK。よほど索敵値が足りてないんでもない限り、大量に積んでも無駄 -- 2015-08-23 (日) 16:58:54
    • ありがとー！ -- 2015-08-23 (日) 18:24:33
• 対空兵装考察を微修正、水上機母艦に瑞穂の名前を追加、装備の比較から対空ボーナス欄削除。 -- 2015-08-24 (月) 10:02:48
• 主砲のフィット補正って軽すぎる場合どうなるの？戦艦に中口径とか軽巡に小口径とか -- 2015-08-24 (月) 22:56:12
  • 検証されてないだろうし、する意義も薄いんじゃないかな。中口径主砲の火力は最大で+10、対して大口径主砲の火力は最低でも+15(どちらも改修は考えない)だから、火力第一の戦艦に中口径を積む意味がほぼ無いし。 -- 2015-08-25 (火) 00:02:47
  • 軽巡に小口径主砲は対空とか回避とかのステータス補正を狙うならありかも？なんにせよたとえフィット補正があって命中が上がったとしても、火力大幅ダウンのデメリットが大きすぎると思う -- 2015-08-25 (火) 00:11:41
  • 運営も想定してなくて何も設定してない説 -- 2015-08-25 (火) 15:45:13
  • そもそも、“軽すぎる”って時点で“フィット”してないだろ。 -- 2015-08-30 (日) 05:26:03
    • 大口径主砲も軽すぎるとボーナスないしたぶん他の砲もそうだろう　というか小口径砲が軽巡にフィットしてしまったら14ｃｍ単装砲の立場が・・・ -- 2015-09-16 (水) 04:16:38
• 連撃とかカットインとか色々あるけど、ぶっちゃけどれがどの位の威力があるのよ？ -- 2015-08-27 (木) 02:36:54
  • つ夜戦(攻撃分類) -- 2015-08-27 (木) 02:58:42
  • アフィカスがまとめそうなレスだね -- 2015-09-09 (水) 18:06:40
• 艦爆より艦巧の方が重要度高いってどういうことなのでしょうか？記事を見たところダメージ計算以外に違いはなく、そのダメージも爆装の方が高いとあるので、艦爆のほうが重要そうなのですが？ -- 2015-08-30 (日) 23:37:25
  • 「航空戦」においては艦爆より艦攻の方がダメージが期待できるってことかと。「砲撃戦」では艦爆の方がダメージ計算で有利だけど、実際のところ空母の火力は上位の艦載機があれば簡単にキャップ(火力キャップと砲撃戦の攻撃力については戦闘について参照)に届くもんで、どちらかと言えば艦攻の方が全体的にダメージが上になりやすいんです。 -- 2015-08-31 (月) 00:47:38
    • 助かりましたありがとうございます -- 2015-08-31 (月) 02:06:55
  • 艦爆は陸上型に攻撃不可、艦攻は陸上型にも攻撃可という違いもありますよ。最も、随伴の掃除に専念してもらう、という意味で陸上型相手にも艦爆を積むのも戦術の一つですけど。 -- 2015-08-31 (月) 01:08:22
• 主砲・副砲内、小分類の副砲の記述＞昼戦での連撃等を検討する場合は装備できない。　とありますが、戦闘についてのページの弾着観測射撃(昼間砲撃戦・攻撃分類)にある通り、主主副偵で「連撃もカットインも出る」わけですし、「弾着装備を複数の組み合わせ装備するとトータル発動率が上がる」ということは、連撃を出したいのに主副カットインに振り替えられて連撃が出ないわけでもないようですが。ご意見および、もし記述の修正の段になりましたらどなたか修正お願いします -- 2015-09-04 (金) 21:06:36
  • その際の問題は結局夜 主主副カットインは主主主カットインの下位互換のうえ戦艦棲姫を見るとわかるがある程度お察しだから それぐらいなら主×3+水偵のほうが十分いい -- 2015-09-11 (金) 11:38:51
    • 解りにくかったようですね、すいません。装備の相談ではなくて、＞昼戦での連撃等を検討する場合は装備できない。　という、連撃が出なくなるかのような、事実と異なる表記の修正案が欲しかったのです -- 2015-09-12 (土) 08:39:19
  • 弾着カットインの方が連撃よりも発動率が高いというだけで、どちらも発動する装備の組み合わせですよね。恐らく本文は主・主・副の組み合わせを想定せず、主・副の組み合わせのみを前提にして書かれたものではないかと。昼砲撃戦を重視した場合の戦艦と重巡&軽巡では装備が異なる点(戦艦は夜戦を考慮しないが)、戦艦は主・主・偵・徹、重巡は主・主・偵・その他(主に電探)、大淀・阿武隈改二に偵察機の搭載数が0の天龍型や五十鈴などを除く軽巡は主・主・偵という基本形があり、特に3スロットの軽巡ではカットイン&連撃の両立装備自体が不可能です。主・主・副・偵の装備が選択肢として考慮できる艦種は重巡だけと言っても過言ではなく、艦種によって異なってくる点を全て盛り込んでの説明となる非常に長くなりますし、それらは【艦種ごとの装備考察】の方で記載されているので「副砲の概要」としては現状で良いのではないかと思います。 -- 2015-09-12 (土) 15:32:12
    • 基本形がある上で、概要としては間違ってはない、詳しくは各項目で。ですね。それももっともです。ご意見ありがとうございます。 -- 2015-09-12 (土) 20:52:09
• 扶桑型改二は41cm砲系統はフィットするんか？　持ってきてくれるし41連三積で問題なく戦えてるけど、気になったんで。 -- 2015-09-14 (月) 17:02:18
  • ちょっと前の検証だと41cm系はフイット艦無しに成ってたはず。扶桑伊勢金剛型が35.6cmフィットが最大のフィット砲だったはず。 -- 2015-09-14 (月) 17:31:33
• 戦闘糧食と洋上補給は「アイテム」からリンク辿れますが一応装備扱いなのでここにもリンクつけますね。 -- 2015-09-16 (水) 17:43:49
• 行数オーバーで追記不可となってしまいました。やむなく下部の「装備」にはあまり関係の無い記述を削除しました。具体的には対空カットイン・艦種・夜戦装備等についての考察部分です。 -- 2015-09-16 (水) 18:54:32
• 「SKC34 20.3cm連装砲」の追記等、若干編集を行いました。 -- 2015-09-16 (水) 19:32:13
• 艦種ごとの装備例載ってたのに、消えた？ -- 2015-09-16 (水) 21:21:59
  • マジでどこいったんだあれ　別ページで良いから戻してくれないかな -- 2015-09-16 (水) 21:31:32
  • 別ページでの復活を試してみます。装備考察の60%程を占めてたので一度消しました。行数オーバーになってしまったんです。 -- 2015-09-16 (水) 21:39:30
    • ありがたや　編集お疲れ様です -- 2015-09-16 (水) 21:49:05
    • 移行作業中の旨を追加。…移行するんですよね？ -- 2015-09-16 (水) 22:58:34
  • 別ページの艦種ごとの装備考察に移行しました。まだ少し手が加わるかもしれませんがよろしくお願いします。 -- 2015-09-16 (水) 23:40:24
  • 艦種ごとの装備考察へのリンクをもっと目立つ形にしたいですね。今のままだとページ冒頭の説明文に紛れてる感じで、自分も大分見逃してました。 -- 2015-09-21 (月) 10:17:06
    • サイトメニューに入れるべきですね。以前の場所にないと、ページ内を隈なく探すよりもまずメニューから探しちゃうから -- 2015-09-21 (月) 16:46:27
  • サイトメニュー入りは提案意見掲示板で同意を得られなかったよ。提案意見掲示板過去ログ18の2015年9月下旬頃参照。 -- 2016-01-15 (金) 05:51:12
• WG42の説明、特攻兵器じゃなくて特効兵器じゃないかね　細かいことだが微妙にシャレにならんｗ -- 2015-09-16 (水) 21:36:47
  • 特効にしておきました。 -- 2015-09-16 (水) 22:01:44
• 阿武隈改ニに何装備させようと思い艦種ごとの装備欄探したらなくなっててちょっと萎え -- 2015-09-16 (水) 22:36:38
• どこに報告すればいいかわからんため一応ここに。1-6のBマスにて補強増設に応急修理要員を積んだ旗艦が大破し、修理要員を使用してNマスに進撃し戦闘せず終了したところ、修理要員を消費せず大破状態のまま帰還しました。既出でしたら申し訳ない。 -- 2015-09-20 (日) 08:22:10
  • 仕様です。大破でダメコンを使用、次のマスが資材or家具箱or戦闘回避、など戦闘が発生しないで母港に帰還した場合は、ダメコンは消費されずに大破のまま帰還するよ。 -- 2015-09-20 (日) 09:31:22
    • 例：2-4-E　3-2-G　3-3-J&K　4-4-D&E -- 2015-09-20 (日) 09:37:59
  • そもそも1-6の「資源の稼ぎ方について（ゲージ破壊前限定）」で既出。 -- 2015-09-20 (日) 10:35:04
    • それを既出とするのはちょっと酷な気が・・・（たしかに既出ではあるが該当ページの性質とダメコンの働きとの関連性が低いのが。単語検索機能が死んでるのもあるし -- 2015-09-20 (日) 23:40:50
• 艦上機、艦攻の欄で艦攻の攻が功になっていた部分があったので修生しました。 -- 2015-10-02 (金) 17:14:14
• 46cm砲の対空補正について、更新後の艦隊防空では他の赤主砲と同じ倍率になっているため表現を削除しました。 -- 2015-10-05 (月) 08:45:15
• 艦載機の練度が毎回下がるからマジ辛いわ -- 2015-10-05 (月) 15:28:57
• 戦闘機の比較作ります -- 2015-10-30 (金) 20:37:47
  • 完成しました -- 2015-10-30 (金) 21:02:30
• 副砲の比較一覧を更新した方へ、各種ステータスの+記号が無くなってますよ。 -- 2016-01-12 (火) 22:12:44
  • 指摘ありがとう。 -- 2016-01-15 (金) 04:16:21
• 16inch三連装砲 Mk.7載せます -- 2016-01-24 (日) 15:47:44
• イタリア偵察機掲載のついでに偵察機比較作ります -- 2016-02-24 (水) 14:51:14
• イタリア水上戦闘機掲載と、ついでに水上爆撃機各ページの搭載可能艦について内容更新しました。 -- 2016-02-25 (木) 04:56:33
• 前から気になっていたんだが、電探の解説だけ滅茶苦茶読み辛い…俺の国語力の問題なのか… -- 2016-02-25 (木) 13:04:40
  • どの部分がどう読み辛くて、どんな風に直せば良いと考えてるん？ -- 2016-02-26 (金) 12:08:04
    • 6行目から所々気になって…例えば7行目の後半部分。対空電探には対空能力が備わっており、また、対空カットインで必要になる事が多い…ではダメですかね。読点の有無、だけではないと思うんですが…自分の文もおかしかったら申し訳ないです。失礼しました。 -- 木主? 2016-02-27 (土) 09:37:07
    • 電波探信儀（でんぱたんしんぎ）の略、いわゆるレーダー。遠距離から敵を捕捉する電子戦機器。 開幕に索敵を行うとともに、自艦の攻撃命中率を向上させる。 また、うずしおでの資材損耗を抑えるという効果もある。 装備艦船数による軽減はこちら ＞＞ 電探によるうずしおの損害軽減量 小型電探は全ての水上艦が、大型電探は駆逐艦（霞改二乙のみ例外的に装備可能）・揚陸艦・潜水母艦を除く水上艦が装備できる。なお潜水艦、潜水空母は搭載不可。 15m二重測距儀+21号電探改二は大型電探であるが戦艦系のみ装備可能。 対空電探と対水上電探とがあり、対水上電探は対空カットイン発動用電探に不可能なことや対空能力がない代わりに、対空電探よりも高い索敵・命中上昇能力がある。対空電探には対空能力があり、対空カットインの電探枠に使える。 大型電探は、弾着観測射撃の実装により戦艦・巡洋艦における電探の価値は装備スロット不足で実質減少してしまっている。巡洋艦はまだしも、戦艦はあまり装備されない。 しかし小型電探においては、索敵値重視の場合、偵察機で代用不可な駆逐艦に対する水上電探はいまだに需要が高い≒33号の需要度が一番高い。 その後、対空カットイン実装により対空電探の地位は少し挽回。必ずしも必須では無いのだが採用の余地は増えたと言えよう。 もっとも対空カットインを故意に狙うとなると重巡以上は制約が多いため、駆逐か軽巡の需要は増えたが、それ以外の艦種での重要度は減少気味。 -- 2016-03-01 (火) 06:41:54
    • 文章の順番や装備できる艦種などの説明の重複の削除、表現を変更してみました。元の文には自分も違和感を感じていたのでこの文でなくてもいいので変更してほしい。 -- 2016-03-01 (火) 06:42:28
• 水上戦闘機の記述を新設しました。 -- 2016-03-01 (火) 06:58:40
• 装備スロットって搭載機数のある艦載機以外は並び順に優劣とかカットインに影響ってないですよね？ふと気になったもので -- 2016-03-01 (火) 09:22:32
• ページ冒頭の「※駆逐艦等は夜戦時の攻撃でスロット一番上の装備で攻撃を行うため並び順も重要となります。」これ。装備考察に書くことか？「戦闘について」がふさわしいのではないかな。 -- 2016-03-01 (火) 20:11:50
  • 続き しかも記事の見出しになっててリンクが自動生成されてる。 -- 2016-03-01 (火) 20:15:20
  • 続き その上事実でもない。夜戦で1スロ目の装備が影響するのは攻撃エフェクトだけ。与ダメージには影響ない。命中率はウン千回試行しないと分からないから命中率は断定はできないけどな。エビデンスもない内容だから元通りにするよ。 -- 2016-03-01 (火) 20:18:06
• 二式水戦改追加。 -- 2016-03-12 (土) 12:07:43
• 項目「その他」の「WG42」より引用。　「ただし三式弾とロケランを同時装備する場合、スロット数の関係で弾着or夜戦特殊攻撃が不可能になる。」　←これ、航巡＆夕張改＆大淀改が“夜戦魚雷カットイン”出来る実情と矛盾するのでは？ -- 2016-03-20 (日) 06:50:06
  • 夜戦連撃は可能だな。三式・WG・魚・魚なら厳密には魚雷CIも可能だが陸上型を攻撃する時は魚雷CIは無効、通常の敵を攻撃した場合だけCI出るな。修正しよう。 -- 2016-03-21 (月) 08:40:47
• 上陸用船艇カテゴリ追加します。 -- 2016-03-21 (月) 08:41:12
  • 対潜哨戒機をソナー爆雷カテゴリに統合します。 -- 2016-03-21 (月) 08:44:12
  • 夜偵を水上偵察機に統合します。 -- 2016-03-21 (月) 09:42:29
  • カテゴリ内に装備がたった1つしかない「甲標的 甲」が、表組みされて更に折りたたみで隠してあったので、利便性、視認性の向上のために折りたたみ廃止。同様にごく少数の装備しかないカテゴリを修正しました。ついでに仕様変更等で説明文が誤っている物が多数散見されたので修正しました。25mm単装機銃を追加しました。 -- 2016-03-21 (月) 10:44:31
  • 搭載可能艦を追加しました。 -- 2016-04-23 (土) 12:58:51
    • 書く場所を誤った気がしますが、「上陸用舟艇に搭載可能」です。 -- 2016-04-23 (土) 13:05:39
    • 装備可能艦は各装備のページで十分フォローされているし、搭載可能艦の追加が頻繁にあります。ここをその都度更新する人も少ないと考えるので消しますね。 -- 2016-07-01 (金) 12:39:51
• 重巡フィット補正を訂正 -- 2016-03-25 (金) 17:15:53
• 偵察機の比較に夜偵が抜けていたので追加。 -- 2016-03-26 (土) 19:05:12
• OS2Uを追加、PBY-5A CatalinaとOS2Uを比較表に追加しました。 -- 2016-05-11 (水) 19:27:50
• 質問。探照灯を96式に更新しないままの改修にメリットってあるのかな？例えば★の数に応じて攻撃吸収効果があがるとか -- 2016-05-15 (日) 18:14:04
• 触接成功率が結構抜けていると思います。二式大艇(84%)、紫雲(56%)、零偵(35%)、夜偵(21%)、景雲(77%)、彩雲(63%)、PBY-5A(63%)、零観(42%)、Ar196改(35%)、Ro.43(28%) -- 2016-05-24 (火) 16:43:15
  • 二式艦偵(49%) -- 2016-05-24 (火) 16:44:14
  • 触接選択率は航空戦のページに載せるべき情報ではないですか？ -- 2016-05-28 (土) 21:54:20
• 「装備の比較」の各装備項目に開発の可否があると嬉しい -- 2016-06-11 (土) 16:02:38
• 対潜装備比較作ります -- 2016-06-15 (水) 15:50:02
• 零式艦戦３２型20/60/10/110で開発成功.対空＋5回避＋2 -- 2016-06-30 (木) 19:08:42
• 零式艦戦32型等と新アイオワ砲を装備比較表に掲載。 -- 2016-07-01 (金) 12:36:27
• 装備の比較表に戦闘行動半径追加しました。 -- 2016-08-31 (水) 20:06:13
• 装備の比較 -- 2016-10-08 (土) 16:54:13
  • ミスった。水上爆撃機にある艦攻搭載補給艦砲撃戦威力って何がどうなってるんでしょうか？ -- 2016-10-08 (土) 16:55:41
    • 艦攻載せた速吸改に追加でその水上爆撃機載せると砲撃戦の威力がその数値分上がりますよ！ -- 2016-10-19 (水) 08:36:27
    • そういう意味だったんですか。てっきり誤字か何かだと思いました -- 2016-10-22 (土) 18:09:41
• Late 298B追加ー -- 2016-11-19 (土) 22:16:31
• 主要な対潜装備の比較表を更新しました。水偵の説明を補足しました、搭載機数0の軽巡についてです。 -- 2016-11-19 (土) 23:08:10
• 噴式戦闘爆撃機を掲載。 -- 2016-12-10 (土) 04:48:37
  • ついでに、水偵の説明に現在判明している仕様との齟齬が見られたので修正。 -- 2016-12-10 (土) 05:13:22
  • 艦爆や艦攻について「対空値をもった○○は制空権争いに参加する」という記載が誤解を招く表現なので削除しました。対空値がなくても制空権争いには参加します（巻き込まれます）。2013年春の艦これ開始時から一貫してこの仕様です。その他にも現在の仕様と合わなかったり過去のものとなっている記述を変更しました。 -- 2016-12-10 (土) 10:51:51
• ある程度読みやすくなるよう調整。追記が重なりすぎて冗長になってる面もあるので何とかしたい… -- 2016-12-13 (火) 23:03:24
  • 余計な改行を入れてしまって段落が崩れてますよ。文章の中身についてはともかく、改行については私の方で修正を行います。 -- 2016-12-15 (木) 18:40:27
• 上のコメントの「冗長」について、私も同意する部分あるなあ。目次が無駄に長くなってしまっていたので装備の比較が目次に列挙されないように編集しました。 -- 2016-12-15 (木) 18:53:25
• 機関部強化についての解説も変更が必要だと思うけど、詳細が判明してから誰かまとめ直してくれませんか？ -- 2017-01-10 (火) 23:43:11
• 瑞雲(六三一空)を追加しました。 -- 2017-01-27 (金) 18:59:40
  • ついでにSBDやF6F-3などなど追加。 -- 2017-01-28 (土) 06:12:39
• 彩雲(東カロリン空)追加しました。 -- 2017-02-13 (月) 14:42:00
• 潜水艦装備を追加しました。 -- 2017-03-02 (木) 14:05:46
• 15.5cm三連装砲改、15.5cm三連装副砲改、瑞雲(六三四空／熟練)、F6F-5、F4U-1Dを追加。 -- 2017-06-30 (金) 06:29:49
• 始めて3ヶ月ほどの新米提督ですが、編成、装備画面の右上、小さな白い三角マークって何でしょうか？wiki内で探してみても見つけられずに、ここでお尋ねしてみました。長門改で九一式徹甲弾、球磨改で15,5cm三連装砲、叢雲改で61cm四連装（酸素）魚雷等で表示されています。何かLVや能力値が足らないのか、フィット無しとかの意味なのでしょうか。 -- 2017-07-12 (水) 22:29:39
  • それはロック(錠表示）された装備につくマークですよ。 -- 2017-07-12 (水) 22:38:11
    • 貴重な艦娘だけにロックを掛けていたら、装備品も重要に感じてきたので最近ロックし始めたのでした。ありがとうございました。 -- 2017-07-12 (水) 22:45:59
  • ロック済装備。というかそういう内容は質問掲示板で聞いたほうがいいよ -- 2017-07-12 (水) 22:46:20
• 対潜装備の爆雷投射器と爆雷を別に。他、表記揺れや重複表現を成形 -- 2017-08-08 (火) 17:51:07
• 夜間戦闘機や夜間攻撃機を表に記載。区別できるよう背景色を変えています。 -- 2017-09-13 (水) 23:01:36
• 英ソナーを追加しました。 -- 2017-09-28 (木) 20:09:08
• 北方迷彩を追加。またバルジの記述を中型と大型に分けました。 -- 2017-12-11 (月) 06:50:33
• 装備の比較なのですが、装備最大値の表をインクルードする、という方式にしてはどうでしょうか？あちらの方が更新も素早いですし、新装備実装の際の編集の手間も省けるのも良い点かと -- 2018-07-22 (日) 18:05:08
  • この提案に関する意見募集中です（来る気配がなければ提案掲示板に投げますが）こちらのページに独自の表がある意義が特に無いのなら、装備最大値の表をもってきてもいいんじゃないかと。 -- 木主? 2018-07-27 (金) 12:51:48
    • 提案に賛成です。もっと言えば、「該当装備」の一覧もわざわざ作らなくてもいいのではないかと思います。 -- 2018-07-27 (金) 13:09:07
    • 確かに……装備一覧(種類別)の各項目に誘導しておくぐらいでいいかもしれませんね。 -- 2018-07-27 (金) 18:17:56
  • 練習ページに作ってみようとしたら、インクルードできるテーブルの上限に引っかかってしまったようで、うまく作れませんでした。インクルードで済ませるのは無理みたいです。となると今の形式のまま保持していくか、各テーブルへのリンクを貼るか、ばっさり削って装備一覧(種類別)に誘導させるぐらいしかできることがなさそうです。 -- 木主? 2018-07-28 (土) 12:18:52
  • 一旦提案を撤回します。提案意見掲示板の方に投げてみようかと -- 木主? 2018-08-02 (木) 11:58:55
• 12cm30連装噴進砲改二を追加しました -- 2018-08-07 (火) 00:23:52
• 主要な対潜装備の比較表を更新しました -- 2018-08-15 (水) 05:40:15
• 装備比較表を更新の早い装備最大値ページに丸投げしました。ecacheプラグインを使ってみましたが、問題あれば修正します。 -- 2018-09-13 (木) 18:47:00
  • 対潜装備に航空機が無いのが残念ですね。対潜支援実装で重要度が増しているので。今回のイベントでも攻略に使いました。最終ステージの甲難易度報酬限定の装備も対潜機。 -- 2018-09-19 (水) 15:42:20
  • 対潜装備が誰に装備できるのかその関係性も以前同様、表で欲しい所です。装備グループごとにまとめて、小さい表になっても構いませんので。 -- 2018-09-19 (水) 15:44:05
  • 対潜装備の装備可否を調べる表を復活させました。手直ししています。 -- 2018-11-01 (木) 06:01:33
• 上の木で出てたように該当装備一覧はほとんどを装備一覧(種類別)ページに誘導するように変更しました。 -- 2018-09-28 (金) 22:40:56
  • そっちよりも装備カード一覧（種類別）に誘導した方がコンパクトになっていいんじゃないかな？　どんな装備があるのか知りたいならこれで十分だし、パラメータの比較は各ページについてる装備最大値の表を見た方が分かりやすい。 -- 2018-10-03 (水) 12:04:08
  • リンク先をカード一覧に変えました。 -- 2018-10-28 (日) 08:59:03
• 取り急ぎ必要なのは、対潜支援で使用できる航空機の比較表ですね。元々あったものが消去されています。支援艦隊のページからココにリンクも張ってあったのですが、消えると困りますね。 -- 2018-10-12 (金) 02:51:13
  • 誰も作らないのであれば元の物を復活させます。異論がある方はご自身で新たな物を作成するか、別の解決方法を提示してください。 -- 2018-10-12 (金) 02:55:31
  • 装備比較表が、引用元のテーブルが改善されたのを反映して対潜値順に比較できるようになりましたね。装備可否以外はここで別に表を作って情報をフォローする必要がなくなりました。 -- 2018-11-01 (木) 02:52:53
  • ecashで引っ張ってきているようですが、include数が1ページにつき20までに増えているので装備ページと同じようにtable_editで引っ張ってくることも可能かと思います。装備最大値テーブルはソート機能がついてますが、table_editで引っ張ってくるときにさらに任意の列で並び替えて表示することも可能です -- 2018-11-01 (木) 03:01:18
    • さっきプレビューでtable_edit指定して並び変えてたら、雷装値9→8→7....→15→14→13となるｱﾁｬｰな現象を確認しました。これはWikiの仕様がアカン。 -- 2018-11-01 (木) 03:11:59
    • table_editのソート機能は色つけ用の色コードなども拾ってしまうので最大値を色付けてたりするとおかしくなります。今回導入されたtablesortではそういうことは起きません -- 2018-11-01 (木) 23:22:38
    • 2葉さん、話はもっと単純で、色は無関係です。雷装値が1桁の装備を「09」「08」と入力していれば、table_editできちんとソートできますね。けれども「9」「8」という入力だと2桁の数字と混ぜた時に 9＞15 なんです。雷装「15」ではなく最初の文字が「1」次の文字が「5」という扱いになるので。 -- 2018-11-02 (金) 01:09:09
    • 「9＞15」まあこういうことなんで、table_editによる初期ソートを私も施したいと思ったのですが、止めました。ちなみに装備最大値の表は今のまま1桁の値は1桁のままの方が見やすくて良いと思います。ダミーの文字列を先頭に挿めば如何様にも出来るけど、装備についてはそこまでしなくてもいいかな、と。 -- 2018-11-02 (金) 01:17:47
• 「電探」の項目を加筆編集。対空・対水上の条件が見直されていたため。 -- 2018-11-18 (日) 16:16:57
• 甲標的　丙型を追加してはどうかね。まだランカー品ではあるけど。 -- 2018-11-18 (日) 19:04:29
• 「機銃」の項目をちょっとだけ加筆しますた。 -- PPC林檎提督? 2019-05-18 (土) 10:00:52
• いくつか気になったので、編集できる方お願いします。【艦爆】対潜値のない艦爆が出たので、艦攻のRe.2001G改に倣って例外を入れたい。【砲弾】三式弾・三式弾改と併記してはどうか。【バルジ】装備可能艦が増えてきたので、「～など」とまとめて詳細はリンクにすべき。【その他：二式大艇】日進になるようになったので追記すべき。あと、カタリナの行動半径延長は単純な+2ではないけど、そこは問題ないのだろうか。 -- 2019-06-02 (日) 00:53:39
  • 編集しました -- 2020-01-13 (月) 20:49:46
• 対潜哨戒機に回転翼機の加筆、WGに和製ロケランの加筆、及び艦艇修理施設に緊急泊地修理について加筆修正いたしました -- 2020-01-13 (月) 21:37:36
  • 魚雷を装備できる例外に金剛改二丙を加筆、主砲の対空CI装備にアトランタ砲2種を加筆編集いたしました -- 2020-01-13 (月) 22:00:10
    • 艦戦、艦爆、艦偵の装備可能艦種に伊勢型改二を追加、甲標的装備可能艦種を加筆修正しました -- 2020-01-13 (月) 22:24:22
• 甲標的丁型（蛟龍改）を追加しました -- 2020-01-15 (水) 16:46:18
• 陸上偵察機の項目を追加しました -- 2020-01-16 (木) 01:56:38
• 対潜装備の搭載可能艦一覧表の表の崩れを修正しました -- 2020-04-04 (土) 22:22:37