10cm高角砲＋高射装置/コメント

Cached: 2024-11-07 21:44:01 Last-modified: 2018-07-02 (月) 07:15:49

10cm高角砲＋高射装置

  • http://kancolle.x0.com/image.php?id=98549　ぺたり -- 2014-11-14 (金) 22:28:05
  • 妖精さんがソバ屋の出前のような・・・ -- 2014-11-14 (金) 22:44:14
  • これ装備したら対空攻撃のエフェクトでてきて驚いた -- 2014-11-14 (金) 22:44:38
    • 綾波に、これと91式高射装置を装備したときのこと -- 2014-11-14 (金) 22:46:02
  • 地味に火力が最高レベルなんだな。カットインとかどんな感じになるのか、早く見てみたいな -- 2014-11-14 (金) 22:45:50
  • ふにゃー -- 2014-11-14 (金) 22:51:08
  • 待って、図鑑のタイトルは「10cm高角砲+高射装置」だから、そっちの方に統一した方がいいよ。 -- 2014-11-14 (金) 22:55:04
    • 確かに -- 2014-11-14 (金) 23:12:33
    • 装備/テーブルにはこのページ名で登録しました。変更しちゃいます？ -- 2014-11-14 (金) 23:33:43
      • お願いします。タイトル名は管理者しか変更できないんですよね確か。 -- 木主? 2014-11-14 (金) 23:46:18
      • （↑の続き）なのでページを複製するか、新しいページを作ってそこに内容をコピーする感じになりますかね。でき次第リンクを新しい方に移していけばいいかと。貼られているリンクが少ない今のうちに対処したいところです。 -- 2014-11-14 (金) 23:51:20
      • どなたかが装備/テーブルのリンクも修正して下さってますね。これで一段落でしょうか。皆さんお疲れ様でした。 -- 枝? 2014-11-15 (土) 00:10:26
  • これ、現状駆逐の最強装備だな！とりにいかなきゃ！ -- 2014-11-14 (金) 22:57:32
  • 牧場はいつかな -- 2014-11-14 (金) 23:00:42
  • この説明文・・・今後「列強の最新鋭」が実装されるのか？果たしてそれはこちら側の装備としてか？ -- 2014-11-14 (金) 23:20:07
    • Mk.37ならともかく、列強の最新鋭高射装置HACS!だと酷い目に遭うがな。 -- 2014-11-15 (土) 01:15:25
  • ＦＣＳつきになったということは今までＦＣＳなしで艦娘は照準してたんだな -- 2014-11-14 (金) 23:23:46
    • だとしたら普通の艦砲用の強化アイテムは測距儀になりそうだな -- 2014-11-14 (金) 23:34:21
      • 方位版かも -- 2014-11-14 (金) 23:52:33
      • 組み合わせで上位装備ができるって考えると他にもいろいろ出来そうで楽しみだな -- 2014-11-15 (土) 00:03:01
    • メガネと砲術妖精さんの勘という極めて洗練されたFCSです -- 2014-11-14 (金) 23:52:02
    • 書かれてないだけで９１式を使ってたって事じゃないの？ -- 2014-11-15 (土) 00:35:11
      • 少なくとも駆逐艦でアレ搭載してたのって居ないんじゃないかな？戦艦なんかは９４式使ってたはず -- 2014-11-15 (土) 00:43:02
    • 砲側照準だったのかな・・・ -- 2014-11-15 (土) 04:19:18
  • 94式高射装置強化したら作れないかな？ -- 2014-11-14 (金) 23:25:05
  • なんか前面が顔みたいになってない？wwww -- 2014-11-14 (金) 23:38:41
  • 秋月で94式高射装置の改修が可能…ということは…？ -- 2014-11-14 (金) 23:39:20
    • まあ、そうなる（だろう）な。 -- 2014-11-14 (金) 23:47:34
  • これ一つで何でもこなせる超兵器 -- 2014-11-14 (金) 23:56:42
    • 何でも出来ちゃうバット! -- 2014-11-15 (土) 01:41:11
  • 対空ボーナスが従来の高角砲と同じなら、これ2基だけできっかり7ですよ。久しぶりに味方のまともなテコ入れを見た -- 2014-11-15 (土) 00:01:30
  • なんだこのハイブリッド装備 -- 2014-11-15 (土) 00:04:34
  • 上でタイトル名の統一を提案した者です。新ページ作成および関連リンクの移行を行いました。ちょっといきなりだったのはすみません。 -- 2014-11-15 (土) 00:06:09
    • 作業お疲れ様です。早い内に提案して下さったので、混乱らしい混乱もなくて良かったと思いますよ。 -- 2014-11-15 (土) 00:25:25
  • すごいつおい -- 2014-11-15 (土) 00:12:02
  • 小ネタ　＞つまり今までの10cm砲では艦娘たちは射撃管制装置無しで対空射撃を行っていたことに……。　　道理でさっぱり信頼性が無いわけだったかｗ -- 2014-11-15 (土) 00:25:03
    • それは敵も同じなんだなぁ。マリアナでは敵駆逐艦が全て管制付きVT信管付きの両用砲を装備してたりして -- 2014-11-15 (土) 02:30:40
  • 10cm連装高角砲を改修工廠で★10にしたら、これに転換出来るといイイね -- 2014-11-15 (土) 00:25:38
    • 高射装置が改修素材として必要です（ニッコリ -- 2014-11-15 (土) 00:51:56
    • 91式の改修の素材装備が高角砲だから94式を10cm高角砲消費でこれにって改修だろうな -- 2014-11-15 (土) 00:55:56
      • 正解よー -- 2014-11-15 (土) 01:42:26
  • 秋月の初期装備ということは、秋月は滅多なことでは手に入らなくなりそう -- 2014-11-15 (土) 00:53:35
    • 量産できても大型建造だろうね -- 2014-11-15 (土) 00:56:40
      • 大型で駆逐艦は出ないだろうから浦風達と同じくドロップ限定だろうね。4-5とか6-3が実装されたらそこでドロップしそう。 -- 2014-11-15 (土) 01:24:56
      • 現状出てないだけだから、まだ分からないぞ。秋月型は大型駆逐艦だしな -- 2014-11-15 (土) 01:55:48
      • 一応大型艦/新型艦建造　って名前だしね -- 2014-11-15 (土) 02:12:46
    • 「ナニ持ってくるのか」議論の場だった雪風・島風の改二に道筋がついたとも考えられる、２人とも対空戦闘に一家言あるからな -- 2014-11-15 (土) 10:49:03
      • ましてや雪風は中華民国に引き渡された後秋月型から高角砲移植されてるからほぼ当確かもしれない。 -- 2014-11-15 (土) 13:16:00
      • 雪風の対空兵装は「探照灯」じゃないのか？(笑) -- 2014-11-15 (土) 15:49:47
      • 雪風にはE27逆探を持ってきて欲しいなー、任務で1個だけでもいいから -- 2014-11-15 (土) 22:54:28
  • これはロックしておかないとまずいな… -- 2014-11-15 (土) 01:27:44
  • はらしょー、コイツはスゴイ -- 2014-11-15 (土) 03:31:34
  • 秋月改（レベル40）でも初期装備で持ってるみたい -- 2014-11-15 (土) 06:52:53
  • 手に入るのは装備や改装含め全部で4つか -- 2014-11-15 (土) 07:21:22
  • =￣┴￣= -- 2014-11-15 (土) 07:53:28
  • 小ネタw -- 2014-11-15 (土) 08:27:08
  • コイツは駆逐のエースに装備させたいな、がぜんイベントやる気でてきた -- 2014-11-15 (土) 08:43:47
  • 装備合成の前振りか・・・胸が熱くなるな（胃酸感） -- 2014-11-15 (土) 09:03:45
  • 連合艦隊お供の駆逐は今後、艦隊決戦要員から防空要員にシフトしていかないとダメってことだろうな…仕方ない流れだが日本海軍の華たる水雷戦隊が活躍できる場は少しでも残して欲しい -- 2014-11-15 (土) 10:43:09
    • つ　夜戦マップ -- 2014-11-15 (土) 11:20:53
    • 後期は夜戦でもレーダー能力の差で苦戦するようになったし… -- 2014-11-15 (土) 12:41:06
    • 島風型(小声)改阿賀野型(かすれ声) -- 2014-11-15 (土) 12:55:39
      • 皮肉にも最低限の対艦戦闘能力しか持たなかった松型（竹）が最後の水上戦勝利を収めている。 -- 2014-11-16 (日) 18:50:16
    • 電探要因からの別の選択肢与えられただけでも良い事じゃないの -- 2014-11-15 (土) 12:58:39
    • そういうところも含めて戦史をなぞるようにできてるのは楽しいなと思う -- 2014-11-15 (土) 13:53:01
    • これまでも駆逐艦の主装備は長10だったし(ぽいぽい砲を大量に用意する提督は決して多くはない)、そこまで変化は無いんじゃね? -- 2014-11-15 (土) 14:31:31
      • 打撃力担当のぽいぽい砲改修済み搭載艦とコレ載せた対空艦的な分担をとか考えると脳汁がいい感じに出てくる -- 2014-11-15 (土) 16:22:59
    • 艦これが雷巡の活躍できる環境であり続ける限り雷装重視装備の駆逐艦が居場所を失うことはないよ。水雷戦隊が死ぬときは雷巡も死ぬときだ -- 2014-11-16 (日) 00:26:54
    • カットインは出ても一度に一人だし、防空に専念させないといけないほどでもない、役割を自分で決める余地はあるから大丈夫よ -- 2014-11-16 (日) 06:05:52
  • これ対空レーダーと連動してなかったからイマイチだったらしいね -- 2014-11-15 (土) 16:28:49
    • 計算機の方が問題では？ -- 2014-11-15 (土) 16:44:12
    • とは言っても、アメリカもレーダー連動は戦後だぞ　レーダーからの諸元を手入力してただけ -- 2014-11-15 (土) 17:44:41
    • まあでもそもそもの射撃用レーダーを備えていない94式よりマシだよね -- 2014-11-15 (土) 21:07:57
  • 94式高射装置の妖精さんの内の一人・・・のように見える。微妙に違うかな？ -- 2014-11-15 (土) 16:52:22
  • 史実では、レーダー及び指揮装置も難だったため、ないよりまし程度だったらしいな。第二次前に八木アンテナの重要性をしっていてれば・・・ -- 2014-11-15 (土) 16:58:46
    • アンテナでどうにかなるほど格差は小さくなかった。電子回路を構成する全ての部品の質が違いすぎて……。 -- 2014-11-15 (土) 20:32:24
      • 確かに。米国は、仮に日本軍の兵器の正確な図面等を入手していれば同じものを作れただろうけれども、日本は、米軍の兵器の正確な図面等を入手しても同じものを作れたかどうか怪しいものがたくさんありそうだね。VT信管とか、ターボチャージャーとか、3,000馬力級エンジンとか、油圧カタパルトとか・・・ -- 2014-11-15 (土) 23:04:18
    • 八木アンテナの逸話が広まりすぎて八木アンテナを採用すれば何とかなると思っている人が多そう -- 2014-11-16 (日) 01:14:56
      • アンテナはあくまで電波の送受信するだけだからなぁ -- 2014-11-16 (日) 01:25:41
  • この装備の一式を現代で表すならば、ファランクス射撃装置あたりか射程はさすがに違うけど -- 2014-11-15 (土) 17:00:52
    • 射程というか２０ｍｍはちょっとサイズが違いすぎる気が -- 2014-11-15 (土) 17:46:25
    • 普通にFCSと艦砲ちゃうん？ -- 2014-11-15 (土) 22:22:32
  • これと対空系の装備で開幕航空戦でカットインが出るね -- 2014-11-15 (土) 20:42:25
    • なるほど。12.7cm連装砲+コレじゃカットインでなくて、12.7cm高角後期+コレだとカットインって感じか。 -- 2014-11-15 (土) 22:35:34
    • 突然対空カットイン発動して、何の心構えもしてなからったから心底ビクッ!?ってなったわ… -- 2014-11-16 (日) 01:53:46
    • 訂正：長10x2本＋秋月でも対空カットイン出ました。これが対空カットイン必須装備ではない模様 -- 2014-11-16 (日) 15:15:59
  • ぽいぽい砲はほんとに産廃になったっぽい？ -- 2014-11-15 (土) 22:46:48
    • 入手数が限定的すぎるからぽいぽい砲も支援艦隊等まだ出番がある。これの装備艦が建造orドロップ落ちすると既存装備の殆どが喰われる。 -- 2014-11-15 (土) 23:00:55
    • ぽいぽい砲は牧場できるけどこいつは・・・ね？ -- 2014-11-15 (土) 23:13:08
    • ぽいぽい砲は改修できるから火力で一応こいつに勝てるよ -- 2014-11-16 (日) 00:48:18
      • 月曜日、２番艦秋月で改修可能なことが判明 -- 2014-11-17 (月) 01:02:24
    • ぽいぽい砲どころかすべての小口径主砲を食っちゃってるから･･･ -- 2014-11-16 (日) 01:21:22
      • まぁ実際日本海軍では駆逐艦の主砲の決定版だからねぇ -- 2014-11-16 (日) 01:23:13
      • なお量産性 -- 2014-11-16 (日) 12:04:27
      • 量産性より砲寿命のほうがやばいと思う。　他の1/3ｗ　なお砲性能自体は日本海軍どころか当時の小口径砲の頂点と言っていい -- 2014-11-16 (日) 12:21:03
      • 対艦攻撃力も低いぞ。砲弾の重さが半分しかないし高初速の都合で遠距離の命中が安定しない。なぜ火力3もあるんだか -- 2014-11-16 (日) 12:37:51
      • ↑おそらく少し早い連射性能によるものだと思うよ、火力 -- 2014-11-16 (日) 20:29:06
      • 初速が速くて連射力もあるから、距離次第では手数で強力な対艦兵装となり得る、そういうことだと思う -- 2014-11-16 (日) 23:46:19
      • 12.7高角よりは早いが平射は3年式に負ける程度で手数も大したことはないぞ -- 2014-11-17 (月) 02:01:45
      • ↑だから＋1しかされてないだろ？ -- 2014-11-17 (月) 02:33:44
    • 秋月が手に入らないＥ２なんかではお役にたったので、こいつの数がそろうまではまだ活躍できるんじゃないかな -- 2014-11-16 (日) 03:03:21
    • 改修を含めれば火力では夕立砲にアドバンテージがある。対空の10cm、火力の夕立砲って昔ながらの構図に変化はないかな -- 2014-11-16 (日) 15:59:25
  • これと対空電探での二種類だけで対空カットインできたけど　どこかにはやくまとめられんかな -- 2014-11-16 (日) 01:24:25
    • 94式高射装置の妖精さんが秋月型姉妹らしい。マフラーしてるのが冬月と予想。 -- 2014-11-16 (日) 05:56:56
      • 冬イベで冬月？ -- 2014-11-16 (日) 13:28:02
    • 高射装置は全てこれに更新する感じでいいかなぁ。性能もさることながら枠を節約できるのがいい -- 2014-11-16 (日) 11:28:58
      • 高射装置全部これにすると大型艦のみの編成で対空が……と思ってしまう -- 2014-11-16 (日) 11:56:49
      • ↑そこで12.7連装にワンチャンですよ！きっと来る -- 2014-11-16 (日) 15:38:42
  • 秋月もろとも解体してしまったわ・・・ -- 2014-11-16 (日) 12:00:19
    • この歴史的ヴぁかものがぁ・・・ -- 2014-11-16 (日) 12:23:26
    • なぜ秋月にロックをかけなかったのだ… -- 2014-11-16 (日) 13:33:41
    • 君は何をやっているんだね！ -- 2014-11-16 (日) 16:37:35
    • つ、次頑張って全力で掘ります！！ -- 2014-11-16 (日) 18:39:18
      • 次はレイテかマリアナだよ（多分） -- 2014-11-16 (日) 20:52:21
    • イベントの風物詩 -- 2014-11-16 (日) 21:06:25
    • ゲットしたあと改装に全部駆逐ぶっこんだつもりが残ってた。奇跡だった。 -- 2014-11-16 (日) 21:24:39
  • 高射装置掲げてる妖精さんが可愛すぎてツライ -- 2014-11-16 (日) 13:15:11
  • レイテイベントに備えて量産かねえ現状4基しか持てないけど -- 2014-11-16 (日) 14:14:48
    • コスト無視するなら、最優先改修対象装備だろうなぁ。 -- 2014-11-16 (日) 14:29:45
  • ルンバに見えた -- 2014-11-16 (日) 18:45:39
  • 駆逐艦版大和砲みたいな立ち位置かな？ -- 2014-11-16 (日) 18:56:29
  • これくっそ強いわ　割とたこ焼き落としてる気がする -- 2014-11-16 (日) 21:07:49
  • カットイン時にこの装備の名称と電探の文字があったけど、連動してる？ -- 2014-11-16 (日) 21:28:17
  • でも史実では秋月型でさえ対空命中率は0.3％なんだよなぁ...(´・ω・｀) -- 2014-11-16 (日) 21:42:20
    • 秋月でさえ対空能力は連合国からすれば普通どころか不足気味だからな　何より単に対空ガン積みすればいいという訳でもない良い例が秋月型だと思う -- 2014-11-16 (日) 22:28:37
      • そもそも連合軍の対空能力は個艦の性能じゃなくて大量の艦船の連携に裏打ちされたものが理由だから日本の艦船の対空能力が低かったわけじゃない。ていうか日本より対空能力高かった連合軍ってアメリカだけじゃん -- 2014-11-17 (月) 02:39:40
      • 戦時中、駆逐艦にまでまともな対空射撃装置を積んでたのは日米（と末期イギリス）だけ。裏返せば、太平洋戦線ではそれだけ双方の航空機が猛威をふるっていた。 -- 2014-11-17 (月) 03:53:17
      • まあ上二人の相乗効果なのよね、個別の艦艇で世界最優秀かつ世界最大の保有数、という。数を増やせば増やしただけ効果ある分野にがっつり高性能装備持たせる、重課金プレイを米帝プレイと俗称する所以。 -- 2014-11-17 (月) 06:03:45
    • 0.3％ってのは相手が避けるから0.3％なんだぞ。相手に回避運動取らせる時点で意味はあるのよ -- 2014-11-17 (月) 02:35:33
    • 当時の対空射撃なんて最先端のアメリカFCS＋VT信管つかったってようやく1％行くか行かないかだから秋月の0.3％は悪い数字じゃない。 -- 2014-11-17 (月) 02:50:11
  • 射撃管制なしで対空射撃って、要は「目視で狙ってた」ってことか。艦載機みてから対空迎撃余裕でした的な。 -- 2014-11-16 (日) 21:56:28
    • 夕雲なんかの二式射撃方位盤などには一応対空射撃機能は付いてるんで出来ないわけじゃ無いんだけどな。当然専用機材には劣るわな。 -- 2014-11-17 (月) 20:35:15
  • これが量産されるとして、夕立改二あたりが適切かな。運が高い艦はカットインに期待したいし、夕立なら電探も基本だから結構使えそう -- 2014-11-16 (日) 22:26:15
    • 夕立にはぽいぽい砲★9x3で火力91というロマンがあったりする。　でもまぁ駆逐艦は主砲x2+電探辺りで落ち着くしそれがいいんだろうね -- 2014-11-16 (日) 23:17:04
      • まさかの改修必要装備無印１０ｃｍ高角砲でぽいぽい砲★よりこれの★９のが楽まである件 -- 2014-11-17 (月) 13:27:00
      • あ、これ改修できるのか。　それだとこれの方が安上がりだしいいなぁ -- 2014-11-17 (月) 17:22:24
  • 10cm砲に尻尾が生えたのかと二度見しちゃったわ -- 2014-11-17 (月) 00:11:19
  • これ・・・顔ついてない？［‐⊥‐] -- 2014-11-17 (月) 00:20:58
    • 高角砲ちゃん・・・！？ -- 2014-11-17 (月) 00:44:56
    • 秋月の砲と顔が違うじゃん！ -- 2014-11-17 (月) 01:25:04
      • 気にしたら負けよ。 -- 2014-11-17 (月) 15:35:23
  • まさかの改修可能とは恐れ入る。夕立砲は犠牲になったのだ -- 2014-11-17 (月) 02:25:11
    • まだ4個しか手に入らないし駆逐嫁の人は強い装備手に入った方が嬉しいし問題なかろう -- 2014-11-17 (月) 03:36:53
    • 最強すぎる…もうこれだけでいいレベル -- 2014-11-17 (月) 03:58:13
  • 秋月の台詞だけ聞いて超10cm砲だと思ってた -- 2014-11-17 (月) 02:59:07
    • 伝説の…スーパー10cm砲… -- 2014-11-17 (月) 03:43:56
    • スーパー10cm砲ちゃん・・・ｺﾞｺﾞｺﾞ -- 2014-11-17 (月) 07:10:51
    • 金ピカになりそう -- 2014-11-17 (月) 12:13:33
    • スーパー10cm砲4になると赤くなって軽巡主砲になるのか -- 2014-11-18 (火) 01:49:46
  • 今週中にこれを星9×4にする猛者が絶対現れる… -- 2014-11-17 (月) 04:20:01
    • そりゃ一週間もあればいけるだろ、螺子があまっていればだけど。 -- 2014-11-17 (月) 05:17:32
      • 猛者は螺子余ってなかったら買うから(震え声 -- 2014-11-18 (火) 05:51:42
  • 演習相手の単艦秋月に対空カットイン効果？食らって艦爆が壊滅（飛鷹18→0、雲龍27→6）したわ -- 2014-11-17 (月) 05:51:26
    • え！？そんなに効果あるの？知らんかった。 -- 2014-11-17 (月) 20:07:06
      • 噂だとヲ級改をも置物にもできるらしいぞ。こっちはさっき演習相手の加賀さんを置物にした。ただほかの艦でやっても大したこと無かったから秋月ぐらいの対空値があればって感じかも -- 2014-11-17 (月) 21:56:04
  • コイツがクッソ強いのは事実なんだが現状入手手段が限られてる94式高射装置を改造してまでコイツを増やすべきなのか。94式のほうが必要になる罠が待ってそうで怖いぞ。 -- 2014-11-17 (月) 10:39:11
    • まさかの防空戦艦するために改造しないのもありかもね～（北号マップとかそのうち出そう・・・） -- 2014-11-17 (月) 11:33:57
    • 取り敢えず、秋月を改造すれば2基手に入るから、一先ずはそれで事足りるかと思われ。摩耶さまの防空艦運用をするにも高射装置は必要ですし。 -- 2014-11-17 (月) 11:51:35
    • 冬イベでまた秋月型が来るんじゃないかな。他に代わりの効かない装備はとっておいた方が無難だと思う。 -- 2014-11-17 (月) 16:47:19
      • 秋月型が来るたびに手に入るとなったら十分というかあまるぐらいだな -- 2014-11-17 (月) 17:12:34
      • そこなんだよな　これは秋月が再入手可能になれば量産できるけど、装置の方は実用性はまあともかく今の所再入荷の目途が立ってないから☆10にして様子見も有りだと思う　駆逐艦最強主砲だから４つ揃えても損は無いだろうけどね -- 2014-11-18 (火) 07:37:58
    • 最上型にあったらしい防空巡洋艦への改装計画を考えたら全部これに改修しちゃうのはやめたほうがいいのかな。秋月型が毎回2個持ってきてくれるなら大丈夫かもしれないが。 -- 2014-11-18 (火) 00:35:43
  • ウフフ、明石さんに造っていただいたので愛しの電ちゃんに差し上げましたわ -- 2014-11-17 (月) 16:36:45
  • これと高角砲のみで普通に対空カットインしたんですが・・・ -- 2014-11-17 (月) 18:08:00
  • そっかこれ主砲だから大淀だけこれに主砲観測機電探積んで対空＆弾着できるのか -- 2014-11-17 (月) 18:21:40
  • 夕張にこれと主砲電探司令部積んでE4攻略艦隊旗艦に据えてるけどいいぞこれ -- 2014-11-17 (月) 21:40:53
  • 長10cmと10cmだけでもカットインするね。 -- 2014-11-17 (月) 22:34:25
  • ふと思ったんだけど、夕張と大淀にこれとFuMOレーダー積んだら結構凄くね？ -- 2014-11-17 (月) 22:41:55
  • これと長10cm砲だけでカットイン確認。　一応証跡をば　https://pbs.twimg.com/media/B2pxZ3KCMAA_aMr.jpg -- 2014-11-18 (火) 00:17:01
    • 秋月じゃないか。そりゃ出る -- 2014-11-18 (火) 00:40:06
    • 秋月だからね -- 2014-11-18 (火) 01:22:48
    • 秋月の場合は10角砲１つ積むだけでも発動可能。 -- 2014-11-18 (火) 03:24:25
  • 性能以前に二つを一つの装備にするのってありなのか　そのうち対潜セットも一体化するのか -- 2014-11-18 (火) 00:28:09
    • 五十鈴の時代が来るだろうけど、たぶん対潜は来ないね。電探は何かありそう -- 2014-11-18 (火) 01:25:37
    • バルジと缶で防御が最高に！　爆戦とかも複合装備ではあったけど、どちらか単体でも最強クラスってのは驚きだよ。 -- 2014-11-18 (火) 11:38:40
    • 缶＋タービンはありそう -- 2014-11-18 (火) 13:37:51
  • 調子こいたらLv130の大井っちがこれを持って抱え轟沈しました・・・ -- 2014-11-18 (火) 04:43:47
    • そこまでやり込んでいるのに、なぜ初歩的なミスを犯してしまうのか…… -- 2014-11-18 (火) 07:51:05
    • とりあえずドンマイ -- 2014-11-19 (水) 01:44:25
  • 今回の装備、かなり強力なのばかりだな。アルペイベが簡単な割に豪華だったってのは401の件で判るけど、今回もそうなりそうだ。 -- 2014-11-18 (火) 06:04:30
  • 神通に対空電探とこいつ持たせたらカットインしたたた -- 2014-11-18 (火) 08:43:27
  • 射撃管制装置なしで対空戦闘ってそんなにすごいことなんか、Warthunderの対空戦車なんて目視戦闘が当たり前だが・・・ -- 2014-11-18 (火) 13:19:58
    • 数千発以上打上げて、一発か二発当たるかどうかの確率兵器何だぞ。 -- 2014-11-18 (火) 13:24:59
    • ゲームの場合目標の速度や距離が現実よりはるかに小さく表現されてるからね。 -- 2014-11-18 (火) 19:54:58
    • 十数km先の300km/h以上の速度で突っ込んでくる飛行機に対して目視で正確に敵速、敵位置、方位角を算出して照準できるんなら大丈夫だけど、そんな奴は人間じゃねぇ -- 2014-11-19 (水) 00:47:33
    • 目標を近くに捉えながら射撃出来る機銃と違って、高射砲の射程距離は最低でも数㌔は先だし･･･ -- 2014-11-19 (水) 10:27:12
    • 近接用の機銃とちがって高角砲なので１５～６秒後の敵未来予想位置を計算しなきゃならないんだ。さらに時限信管の時間調整も必要。まあゲームでの火器の弾速って面白さのために実際より速いから当てやすいんだよなｗ -- 2014-11-19 (水) 10:45:38
    • 軍オタ共乙 -- 2014-11-20 (木) 14:19:30
  • 少し文を追加しました。 -- 2014-11-18 (火) 17:05:55
  • 図鑑説明いろいろ間違ってる -- 2014-11-18 (火) 17:13:20
    • 直してみた。これで合ってるかな？ -- 2014-11-18 (火) 17:19:53
  • 横長な気がしたので結構 縮めました -- 2014-11-18 (火) 17:31:06
    • 図鑑説明は書き方のルールが無いんだよね。図鑑どおりの改行か、句点だけ改行が綺麗だと思うんだけど。 -- 2014-11-18 (火) 17:37:14
      • 装備ステータス+画像の約635pxぐらいに収まる程度が丁度、見やすいと思います 他の所も大方そんな感じなんで -- 2014-11-18 (火) 19:04:13
  • E-3の第2艦隊の低Lv.駆逐艦にカットイン装備させて攻略中だが、面白いくらい敵機落ちるし航空戦被害抑えられるな・・・下方修正くるんじゃないのこれ -- 2014-11-18 (火) 19:59:45
  • これと10cm連装高角砲と電探で夜戦連撃になりますか？ -- 2014-11-18 (火) 20:28:41
    • なる -- 2014-11-18 (火) 20:38:58
      • ありがとうございます -- 2014-11-18 (火) 20:39:58
  • なんかこれだけで顔に見えてきた･･･ -- 2014-11-18 (火) 20:55:53
  • E-4攻略中に島風に10cm+長10cm+22号電探で対空カットインを狙ってるけど全くならなくて、もしかしやと思って13号電探改に変えてみたらちゃんと対空カットインを仕掛けてくれました。……ですよね、対空装備に対水上電探と組み合わせちゃダメなんですよね、、、 -- 2014-11-18 (火) 23:07:54
    • 出ることもあるかもしれないけど確率かなり低くなるんだろうな -- 2014-11-18 (火) 23:44:41
  • もうこの装備の愛称は[秋月高角砲]でいいんじゃないかって思う。史実からいえば[10cm連装高角砲]のほうがこの呼び方はあってるかもしれんが・・・ -- 2014-11-18 (火) 23:19:19
    • 高射砲がついてるから〔秋月砲＋〕の方があってるような気が・・・ -- 2014-11-18 (火) 23:39:02
      • じゃあもう[秋月砲＋]で決まりだな！異論は認める -- 2014-11-18 (火) 23:47:10
      • すまん、高射砲じゃなくて、高射装置だった。間違っていることに今気づいた。 -- 枝主? 2014-11-19 (水) 00:00:37
      • 秋月砲が語弊なく無難ですね、以後そう使いますですわ。 -- 2014-11-19 (水) 00:10:38
      • もう秋月装置＋でいいんじゃ（ぇ -- 2014-11-19 (水) 15:41:41
  • これ主砲だったのか…ずっと副砲と対空砲の分類の物だと思ってた -- 2014-11-19 (水) 00:10:33
    • 高角砲は主砲と副砲、両方にあるからな。図鑑にはちゃんと小口径主砲って書いてある -- 2014-11-19 (水) 02:03:59
    • 10cm連装高角そのものが元々主砲＋対空砲属性という特殊な品だったから仕方ないね -- 2014-11-19 (水) 09:07:06
    • そもそも駆逐艦には副砲積めないのよ -- 2014-11-19 (水) 10:39:20
  • 機銃系とではカットインでないのか……ドイツ機銃と組み合わせたかったな(´・ω・｀) -- 2014-11-19 (水) 10:36:12
    • 実装時の運営のツイートが「高角砲・高射装置・電探・三式弾などの組み合わせによって」だから機銃はダメかもね。俺も噴進砲を活躍させたかったぜ。 -- 2014-11-19 (水) 10:48:41
    • 噴進砲を高射装置でグリグリ動かすのはやっぱり無理なのか。やってみてカットイン出ないなーと思ったw -- 2014-11-19 (水) 13:27:20
      • 無誘導のロケット弾だぞ、そもそも命中させるんじゃなく、敵機の攻撃を邪魔するのが目的。どうやって誘導すんのさ -- 2014-11-19 (水) 13:52:05
      • 誘導関係無くね？ -- 2014-11-20 (木) 12:30:38
      • 誘導なんて書いてないさ -- 2014-11-21 (金) 04:54:28
    • 高射装置は敵機との距離を測定して、対空砲弾の時限信管にその距離で爆発するように設定するための装置だから時限信管とか関係ない機銃では効果がないのだと思う -- 2014-11-19 (水) 13:49:16
      • なるほどそれなら仕方ない。勉強になります。 -- 2014-11-19 (水) 14:40:16
      • 信管測合はあくまで機能の一部で観測したデータから砲の照準をする機能もありますよ。ただ機銃に対応してるかは全然別の話ですが -- 2014-11-20 (木) 22:56:42
      • 機銃指揮装置も別にあるよね。それ言うと魚雷発射指揮装置とかもあるんだが -- 2014-11-23 (日) 15:12:25
    • 照準補正出来るつっても機銃とインターフェース的に連動出来るか疑問だしそもそも高射射撃装置と言うものがあってだな・・・ -- 2014-11-20 (木) 12:30:02
  • 秋月以外に、これ一基だけ装備させたら対空カットイン出るのかな？ -- 2014-11-19 (水) 15:59:15
    • E3で時雨改二に、これと10cm高角・13号電探改積んだらボスマスでしましたで・￥・ちなみに初拝み -- [[　]] 2014-11-25 (火) 23:34:02
  • 秋月以外の艦に秋月砲×2だけを載せてカットイン確認できた方いますか？うちはまだ秋月改になっていないので確認できない・・・。 -- 2014-11-19 (水) 18:55:53
    • 確認できないね。秋月がバグなのか、他駆逐艦がバグなのか、それとも一定値以上の対空値が必要なのか（素で１１０↑とか）今後の姉妹艦が出ないと分からないんじゃないかな。 -- 2014-11-20 (木) 16:53:22
      • なるほど、ありがとうございました。どうもこの装備は他に比べてかなり特殊な扱いみたいですね。バグっぽいような気もしますが・・・。二つ目を入手でき次第自分でも確認してみます。 -- 木主? 2014-11-20 (木) 21:15:09
    • この装備と高角砲だけの組み合わせだと対空カットインは出ないって上に書いてあるね。組み合わせるなら対空電探 -- 2014-11-20 (木) 17:28:16
      • いえ一応、高射装置との組み合わせでもカットインは発動します。ほとんど意味のない組み合わせではありますが。なら、秋月砲×2でもありうるのかと思ったのですが、うーん。。。 -- 木主? 2014-11-20 (木) 21:12:19
      • 基本的には高角砲扱いで、例外として対空電探とのカットインも存在するって感じだね -- 2014-11-21 (金) 08:47:01
      • 対空電探がないと高射装置の機能が発動しない。つまり、二つ三つ並べても高角砲を並べてる状態でしかないってことだな -- 2014-11-23 (日) 12:19:57
  • [= -丄- =]　←こんな感じに見える -- 2014-11-21 (金) 00:36:39
    • やめろよお前！！カゴゥの悲劇を忘れたか！！ -- 2014-11-21 (金) 08:55:58
      • 貴官はあれを悲劇と呼ぶのか。よろしい。カ号部屋へお連れしろ！ -- 2014-11-22 (土) 10:20:56
    • そのうちここも魔境と化すのか・・・ -- 2014-11-21 (金) 15:53:42
    • [= -丄- =]ｺｳｶｸﾎｫ… -- 2014-11-21 (金) 18:41:59
    • ???「仲間を発見したにゃ。ね、ねこじゃないにゃ。」 -- 2014-11-21 (金) 19:54:34
    • [= -丄- =]ｶﾝﾀｲﾎﾞｳｸｳﾅﾗｵﾏｶｾｸﾀﾞｻｲ! -- 2014-11-23 (日) 11:34:38
  • E-3で時雨に持たせたが、防空カットインかっけえ・・・！ボス最終形態でも航空優勢になるし、重宝してます。 -- 2014-11-21 (金) 16:21:19
    • カットインと航空優勢、制空権確保は関係ないぞ。それにどうせ使うなら秋月で使えよ -- 2014-11-21 (金) 16:36:30
      • 流石に夜戦で殴れないから今回のイベントには出さないかな＜秋月 -- 2014-11-21 (金) 16:50:48
      • 秋月はこれなくてもカットインできるから他の艦に載せることが多そう -- 2014-11-21 (金) 23:36:39
      • ↑↑連合第一艦隊で使ってあげてもいいのよ？ -- 2014-11-22 (土) 15:04:16
      • 夜戦連撃仕様で残り枠に電探載せる事の多い、夕立改二や綾波改二とかなら火力面でも安心且つ都合が良いね。 -- 2014-11-22 (土) 18:15:19
      • E-3ならどうせ夜戦でダイソンが動く前にダイソンを大破させられる確率高いから第二旗艦で出してる -- 2014-11-24 (月) 13:06:27
  • やってもうた…E-3ラスト慢心でこれと高射装置持たせた綾波改轟沈させてもうた… -- 2014-11-22 (土) 03:15:52
    • これはひどいｗｗ -- 2014-11-22 (土) 16:57:59
    • 様式美として　m9 と言っておこうか -- 2014-11-22 (土) 19:42:54
    • 沈めやがったのもここで意味もなく報告するのも間抜けとしか言いようがないな -- 2014-11-23 (日) 00:24:30
    • 申し訳ないが、無能としかいいようがない。そしてこんなところに書いても基本的に咎められるコメントしかこないよ。残念だがな -- 2014-11-23 (日) 12:39:37
    • ばーかばーか -- 2014-11-23 (日) 22:11:18
    • あらら・・・どんまい　俺だけでも慰めといてやるわ・・・ -- 2014-11-26 (水) 07:33:12
  • おいおい… -- 2014-11-22 (土) 16:06:30
  • なにこれ　凄い　　・・・うちの嫁が最強になるじゃないか　 -- 2014-11-23 (日) 05:50:48
  • 10cm高角砲の代わりとして使っても対空カットイン+夜戦カットインって発動するの...？ -- 2014-11-23 (日) 14:59:45
    • 駆逐なら、秋月砲＋電探＋魚雷で対空と主魚カット両立できるで -- 2014-11-23 (日) 15:39:58
    • 秋月砲＋１０cm連装高角砲＋１０cm連装高角砲でも両方カットインしましたよ -- 2014-11-24 (月) 23:25:11
      • それって主砲カットインで主魚じゃないんじゃ…… -- 2014-11-27 (木) 00:02:30
  • とんでもない超兵器だな -- 2014-11-24 (月) 03:07:36
  • これと組み合わせる装備って、12.7cm連装高角砲(後期型)より10cm連装高角砲のほうが良いのかな？対空値が高いし。 -- 2014-11-24 (月) 09:07:49
    • 好みでいいんじゃない？駆逐艦だと命中が上がる装備がかなり限られてるし、少しでも命中あげたいなら１２．７後期、そうでないか対空少しでも上げたいとかなら１０ｃｍみたいな・・・ -- 2014-11-24 (月) 13:23:36
      • 命中率を上げたいから、組み合わせるのは12.7cm連装高角砲(後期型)でも大丈夫そうだね。ありがとう。 -- 木主? 2014-11-24 (月) 18:24:23
  • たった今装備全解除をしたらこの装備がロストした。運営に問い合わせたけどどうなるか分からん。みんなも気つけろ -- 2014-11-24 (月) 17:30:38
    • 装備解除するとこの装備消えるってマジだったとか・・・運営様修正はよ -- 2014-11-29 (土) 23:34:13
    • 同じくロスト・・・　まじ賠償とかいらないから速く戻して -- 2014-11-30 (日) 15:41:10
  • ネジを山ほど消費して（課金はしていない）、３本目を制作してしまったが、造った後で重巡以上には載せられないことに気付いたｗ　ってかこれ３本も要らないよなｗ -- 2014-11-24 (月) 21:22:11
    • 時雨に1本、大淀に１本(これ＋三隈砲＋水観＋14号)、ぽいぽいか綾波に1本…かな？「あれば便利」の域は超えないね。 -- 2014-11-25 (火) 03:16:23
    • 対空カットインのときに対空電探＋秋月2本だと表示が増えるから、対空力が強化されてる可能性もある　そうだとすれば4本ぐらいまではあって損はない -- 2014-11-25 (火) 04:59:49
    • どうせ初月、涼月、冬月が実装されると初期装備で持って来るからね -- 2014-11-26 (水) 20:49:49
    • 細かいことだけどこの装備1つ当たり砲身は2本なんだから、単位は基か個を使ってくれよなー頼むよー -- 2014-11-27 (木) 01:03:28
    • 高射装置、全部改造しちゃうといざ戦艦とかに対空カットインさせようとすると困るような。 -- 2014-11-29 (土) 22:26:05
  • こいつの有無を明示しておいてくれると -- 2014-11-25 (火) 10:50:43
    • 誤送信嫌…。まあ、うん、助かるよねって -- 2014-11-25 (火) 10:51:14
  • これと10cm連装高角砲を装備した秋月が夜戦で連撃しない時が在るけどバグかな？ -- 2014-11-25 (火) 13:44:35
    • 単に発動しなかっただけじゃないの？ -- 2014-11-25 (火) 14:01:32
    • 夜戦連撃はたまに発動しない事があるぞ。仕様 -- 2014-11-25 (火) 14:18:56
    • 連撃装備でも必ず発動するわけじゃないのだ -- 2014-11-25 (火) 14:24:33
      • あれ？そう言う仕組みだったのですか！今迄主砲２つで連撃不発した事が無かったので気がつきませんでした、皆様ご教授ありがとうございました -- 木主? 2014-11-25 (火) 15:47:21
  • 今後はこういう2つの装備の組み合わせが他にも出てくるのかなー -- 2014-11-26 (水) 16:41:59
    • 魚雷+次発装填装置みたいな?　夢が広がりますね -- 2014-11-30 (日) 12:06:40
  • 夜戦を前提としない周回だと雷巡にコレ＋14号＋甲標的で航空戦のカスダメがかなり減るので捗るな -- 2014-11-26 (水) 18:19:13
  • 装備全解除をしたらマジでロストした。解除するときは気をつけて！ -- 2014-11-27 (木) 00:13:26
    • ロストじゃなくて10cm高射砲装備している別キャラに勝手に入れかわるっぽい -- 2014-11-27 (木) 13:21:03
  • 嘘でしょぉおおおお！？今やっと改造したのにぃいいいいいいい！！！！運営ぃいいいいいいいいいい！！！ -- 2014-11-27 (木) 00:48:53
  • と思ったら大淀さんに搭載してたでござる -- 2014-11-27 (木) 00:55:13
  • これ、長10cm☆10+94式高射装置の更新消費じゃ駄目だったのかな。その方が雰囲気出ると思っただけだから深い意味は無いんだが -- 2014-11-27 (木) 01:18:32
    • それだと改修確実化しないで失敗した場合、高射装置が（本実装されない限り）なくなって更新不可になるじゃろ？ -- 2014-12-11 (木) 01:07:47
  • 3号砲（改修済）+コレ+観測機+ふもっふの大淀さん素敵過ぎてフイタ -- 2014-11-27 (木) 04:48:36
  • これ＋10cm＋対空電探だと、対空カットインと夜戦連撃は両立可能だよね？ -- 2014-11-27 (木) 16:12:20
    • 可能。 -- 2014-11-30 (日) 03:24:15
  • まぁこの装備は本来は2スロ使う所を1スロで抑えるスロットの少ない軽量の巡洋艦のための装備みたいなもんだな、重巡に載せれたら強すぎるからちょうどいいな、敵がこの手の装備持ってきたら吐き気がしそうだが特にあのクソ軽巡 -- 2014-11-29 (土) 01:53:54
    • もはや軽巡の名を冠した防空要塞だろそれ・・・ -- 2014-11-29 (土) 14:50:55
      • 米巡はそもそも高射装置ついてるべ -- 2014-11-30 (日) 19:00:34
    • そもそも両用砲とか銘打ってることからするに、奴のアレはハナから対空属性と高射装置付なのでは -- 2014-12-03 (水) 18:10:10
  • 94式高射装置は艦種選ばないし、当面秋月がもってくる2本でよさそうねー -- 2014-11-30 (日) 00:57:12
  • 軽巡の装備を[主+主+偵]から[主+(これ)+対空電探]にすると対空カットインと引き換えに昼連撃ができず昼戦攻撃力こそ落ちるけれど、そのあたりは重巡や戦艦に任せればいいと考えるのもありかもしれない -- 2014-11-30 (日) 03:21:45
    • そんなあなたに任務の欄をクリックすると出てくる眼鏡の美人を紹介しよう -- 2014-11-30 (日) 19:13:42
    • そんなあなたに大淀さん -- 2014-11-30 (日) 19:15:58
  • ところでこの装備名前長いから略したいんだけどなんかいい略称ないかね、言うのも書くのも長いしｗ -- 2014-11-30 (日) 19:13:06
    • 1c9砲(砲は付けるか否か）か秋月砲でいいんじゃね？ -- [[ ]] 2014-11-30 (日) 20:54:23
      • まぁやっぱり伝わりやすいのは秋月砲か… -- 2014-11-30 (日) 22:14:22
    • ゆとりか -- 2014-11-30 (日) 23:02:41
      • 略そうとしたらゆとりとか害児かな？ -- 2014-12-01 (月) 20:15:56
      • 略し方ぐらい自分で考えろって事ってのは伝わった。上に上がってないのだと10cm+砲とかでも言い易いと思う。 -- 2014-12-02 (火) 12:51:25
      • なんでもゆとりって名づけるのそれが老害ってことだな -- 2014-12-03 (水) 10:57:55
      • 結論：どっちもどっち -- 2014-12-11 (木) 22:59:45
    • コーホー -- 2014-12-03 (水) 01:47:23
      • ショーホー -- 2014-12-05 (金) 22:20:24
      • リューホー -- 2014-12-13 (土) 20:09:46
      • ズィーホー -- 2014-12-18 (木) 19:13:29
      • タィーヒョー -- 2014-12-20 (土) 12:59:14
  • 羽黒が装備できるんだけど、表記ミスかな？ -- 2014-11-30 (日) 22:25:22
    • 視認ミスだと思われ。この「+高射装置」は装備できない -- 2014-11-30 (日) 23:01:16
      • 視認ミスだった。ありがと -- 2014-11-30 (日) 23:21:27
  • 一括解除で他の艦に装備されちゃうの知らないで運営にメールしたら、どの艦に装備されてるかまで返信来たｗｗ　運営マジ有能 -- 2014-11-30 (日) 23:43:32
    • そもそもマジ有能だったらこんな紛らわしいバグ起きないって話なんだが…　ツッコミ待ちか？ -- 2014-12-01 (月) 04:27:32
      • ミスに対する対応とバグ自体を直接比較するってなんかおかしくね？ -- 2014-12-01 (月) 20:04:39
      • バグは起きるもの。対応がよければそれでよくね? -- 2014-12-02 (火) 07:02:49
      • バグは完全回避不可能。有能ならバグが起きないじゃなくてバグを修正する、だな。あとお知らせで呼び掛ける。でも毎日新規入れてるから流れるんだよなぁ・・・ -- 2014-12-02 (火) 12:48:27
      • これは告知欲しい種類のバグだよな　バイト艦に勝手に装備されてうっかり解体したら目も当てられない -- 2014-12-02 (火) 12:54:21
      • 確かに告知はほしいね。まぁ誤解体は報告したら保障してくれそうではあるけども -- 2014-12-02 (火) 19:10:13
      • 装備ロックもせず、さらには10cm高射砲を使い捨てにするような鎮守府があるのかは甚だ疑問である -- 2014-12-03 (水) 02:48:02
      • ここのページにバグがあること対処法を書いたりしたらあかん？別に赤字大文字じゃなくていいから書いておけば悲しむ提督は減ると思うんだけど -- 2014-12-15 (月) 18:13:30
      • こんなバグあったのか・・。告知も補償もなしとかコエーわ。コレって秋月砲限定？ロックしてる人しかいないだろうけど、もしまだ存在し続けるバグならココと秋月のページに注意書き載せといたほうがいいんでね。すでに直ってるなら別にいいんだが。 -- 2015-01-07 (水) 06:07:09
    • 気がついたらなくなってたからたぶんロストしたのかもしれない… -- 2014-12-04 (木) 20:37:21
  • 秋月砲消失した人はここのスレに書き込んで頂きたい。運営はロストログは追えないらしいので証人集めるしか再保障無理っぽいらしいので　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1417610925/ -- 2014-12-03 (水) 21:53:10
  • 「秋月は、高角属性の主砲2つと水上電探でも良かったりするが」　ッて書いてあるけど、秋月はこれと高角砲だけでカットインでるからレーダー要らなくね？ -- 2014-12-05 (金) 04:00:05
    • 秋月は水上電探を対空電探に変換できるんだよ -- 2014-12-05 (金) 21:56:21
  • 長10ｃｍと高射装置でカットイン出るのに、これ単体では出ないのか　おかしいと思いませんかあなた -- 2014-12-05 (金) 19:29:44
    • 対空電探が無いと高射装置フラグが成立しないからね、仕方ないね -- 2014-12-05 (金) 21:55:31
    • ２スロ埋めるから、と電探を省いても許してくれる運営の優しさと解釈している。 -- 2014-12-07 (日) 19:23:02
      • これ×2「おっ、そうだな」　じゃけん12.7cm高角砲＋高射装置も出して高射装置を産廃に追い込みましょうね～ -- 2014-12-08 (月) 15:04:16
      • ↑三式弾「やらせねえよ！」 -- 2014-12-08 (月) 15:13:05
      • そこの貴方、三式弾+高射装置も如何ですか？ -- 2014-12-09 (火) 03:49:24
      • ↑三式弾+高射装置に+対空電探と高角砲が必須⇒連撃不能だしなぁ・・・ -- 2014-12-13 (土) 20:20:15
      • 5-5の潜水ルートなら昼連撃できないから三式弾+高射装置積みが心置きなくできるぞ。なお戦艦はバルジ×２積みの方がボス到達率は高い模様。 -- 2014-12-13 (土) 20:28:10
      • ↑あの馬鹿雷撃もきついからな　バルジがあれば航空攻撃の威力も抑えられるから一石二鳥だし… -- 2014-12-14 (日) 14:02:49
    • ワンツーパンチを打つには精度ある左(高射装置付き)と思い切りぶっ放す右が要るってことでひとつ。 -- 2015-01-17 (土) 05:04:57
  • 軽巡には乗るんだけど、駆逐に乗らねぇ・・・なんでだ？ -- 2014-12-09 (火) 03:38:32
    • 8cm砲か砲架の方でも持たせようとしてるんじゃね？ -- 2014-12-09 (火) 04:11:33
  • 大淀改のみ昼連撃と夜戦カットインが両立可能ってかいてあるけど夕張改ができない理由って何？あほでもうしわけない -- 2014-12-09 (火) 11:21:22
    • 夜戦じゃない、対空カットインだった -- 2014-12-09 (火) 11:21:51
    • 自己解決した、無駄木すまん -- 2014-12-09 (火) 11:31:33
    • ヒント・・・搭載数 -- 2014-12-09 (火) 11:44:30
    • 搭載数0 -- 2014-12-09 (火) 11:44:31
    • よく考えたら艦これのステータス傾向的には大淀さんって秋月と似てるんだよね -- 2014-12-10 (水) 20:29:38
      • まあ実艦は世代的に近いしね -- 2014-12-11 (木) 01:13:57
      • 水雷屋だった先輩達とは違うコンセプトで生まれたからね　これも時代の流れか -- 2014-12-14 (日) 13:58:37
    • 眼鏡子拒絶症の俺提督にも両立できる艦娘が欲しいぜ… -- 2015-01-03 (土) 19:13:06
  • コレ積んでれば秋月でなくても対空できるんじゃね？＋高射装置って書いてあんじゃん -- 2014-12-12 (金) 20:52:03
    • 秋月以外は対空電探も必要だよ -- 2014-12-12 (金) 21:47:31
      • 秋月は対空レーダーも内臓なのか… -- 2014-12-14 (日) 15:45:22
    • これと対空電探でも対空カットインが出せるってだけだから、今のところこの装備は「高射装置としては扱わない」と考えていいと思う。 -- 2014-12-13 (土) 08:10:08
  • 高射装置と高角砲、もしくは、コイツと対空電探。結局2スロ食うことには変わりないのね、っていうがっかり感 -- 2014-12-14 (日) 13:55:12
    • 確かにｗ手に入りにくい高射装置を対空電探で賄えますよって理解すればお得感出るさ（白目 -- 2014-12-16 (火) 18:12:05
    • た、対空電探は渦潮軽減に効果的だから…（震え声） -- 2014-12-17 (水) 10:06:10
    • 渦潮ってなんなんだろうね。深海勢がやってるってことなのかな -- 2014-12-17 (水) 11:00:43
      • 深海勢がやってると仮定すると艦娘から燃料などを奪って補給してるってことになるな -- 2014-12-23 (火) 15:04:20
  • 意外なところで北上様にこれとプリケツレーダーとセットで積んでおくとヲ級1隻分は軽く落としてくれる模様。 -- 2014-12-24 (水) 22:24:03
    • うちの部隊が5－4マラソンする時は、それ＋甲標的だな。あそこは夜戦連撃はあんま出番無いし、少しでも航空戦の被害軽減出来るんならそれでよし、だ -- 2014-12-28 (日) 21:05:18
    • ヲ級1隻分は軽く落としてくれる模様。 　　　ウソを書くのはやめろ -- 2015-01-06 (火) 19:56:20
      • 機数的には一隻分どころかほぼ2隻分は落ちてるぞ　平均されるから棒立ちにできるとは限らないが -- 2015-01-08 (木) 11:34:10
      • だから軽く落とすとかデマを広めるのは止めろ -- 2015-01-09 (金) 17:30:20
      • デマやないやん -- 2015-01-09 (金) 18:21:11
      • 落とすは本当だが「軽くを」やめろということじゃないの -- 2015-01-09 (金) 18:57:24
      • それならそう書くべきだね。嘘つき呼ばわりは良くない。 -- 2015-01-18 (日) 03:52:15
      • 上回ってるのなら軽くで問題ない。同等なら指摘もわかるが -- 2015-01-19 (月) 11:18:06
      • ２隻分落ちるってことはヲ級が２隻までであればほぼ丸裸なのか。すげぇな -- 2015-01-25 (日) 17:40:57
      • 重く落としてくれるんだよ。これでいいだろ？ -- 2015-01-27 (火) 17:53:52
      • お前が秋月入手し損ねたのはよく分かった -- 2015-01-29 (木) 00:34:05
  • 量産体制が確立したし駆逐の装備をこれにアップデートしないと -- 2015-01-09 (金) 16:57:33
  • 吹雪牧場することで量産可能になったから、これで秋月砲４積みも実現可能になったな（牧場・改修工房と非常に手間がかかるが…） -- 2015-01-09 (金) 17:28:07
  • 俺の10cm高角砲＋高射装置が一個行方不明になったんだが、誰かしらない？ -- 2015-01-09 (金) 18:29:54
  • 量産はいいけどネジが… -- 2015-01-09 (金) 20:25:44
    • 鉄郎、999に乗りなさい -- 2015-01-12 (月) 20:51:49
      • 人は誰でも幸せ探す旅人のようなもの -- 2015-01-13 (火) 20:04:07
      • ムラサメーテルと行く改修資材工場見学ツアー　ネジざっくざくやぞ -- 2015-01-20 (火) 21:18:09
      • 私自身が、ネジになるということだ！！！ -- 2015-01-22 (木) 16:55:56
      • 根性なしはネジにしても緩むのでなれんのやで　Wダイソンで泣いとるような提督でははねられるっちゅーことや -- 2015-01-22 (木) 21:35:39
  • ネジはイベントで纏まった数が手に入ることを期待するしかないかなぁ・・・費用対効果が著しく悪いネジ課金に手を出したら破産しちゃうし。 -- 2015-01-10 (土) 04:24:17
    • そこの任務欄にウィークリー任務があるじゃろ……冗談抜きで。レベリングも捗るしネジも貯まる。 -- 2015-01-16 (金) 13:27:36
      • ウィークリー任務消化はやってるよ、マンスリーも。それでも足りないからとうとう勲章をネジにした。 -- 2015-01-22 (木) 03:57:53
  • 今後実装される秋月型がこれをいくつも持ってくることで、改修で作ってた連中が発狂するところまで想像した -- 2015-01-10 (土) 20:13:38
    • 駆逐艦装備として火力対空最強なので80本くらいまではあっても困らんし、安くなったら買い増せばよいだけであるよ -- 2015-01-10 (土) 23:46:55
      • 3-5出撃メンバー分の5隻10本は欲しいし、主砲カットイン構成も試したいので+3本の13本は欲しいな。 -- 2015-01-11 (日) 03:55:31
      • 今使ってる普通の長10ｃｍ砲を置き換える為に、いくらあっても困らないからね。むしろ対空電探の数の方が若干心配なくらい。 -- 2015-01-11 (日) 11:57:05
    • 発狂()する数揃うまで我慢するのと、今増産して使いまくるのどちらを選ぶかというだけの話ですよ -- 2015-01-16 (金) 13:31:37
      • 待ってる間は手に入らないわけだから、今楽しい事をしよう。まぁ取り敢えず3個あればいいです。 -- 2015-01-19 (月) 08:23:23
  • 金剛型に46㎝砲が乗るのに、長10cm砲が重巡に乗らないのがよくわからん。逆なら分かるんだけどな。 -- 2015-01-12 (月) 21:18:32
    • おとなしく副砲の奴積めってことでしょ。重巡の「主砲」が１０ｃｍ高角砲ってのも何だし -- 2015-01-14 (水) 13:01:41
  • 読んでてこんがらがってきたんだけど、普通の艦はこれと対空電探もしくは高角+高射装置　秋月は高角×１が対空カットインの発動の最低条件ってことでいいんだろうか？ -- 2015-01-16 (金) 05:47:58
    • 航空戦で丁寧に説明してあるし装備サンプルもある -- 2015-01-16 (金) 12:51:40
      • 航空戦へのリンクが無いっぽかったから、追加しておいた。 -- 2015-01-16 (金) 13:18:10
      • ありがとう、参考にします -- 2015-01-17 (土) 02:26:04
  • 廃提督ならどうかわからんけど、普通に考えて吹雪牧場からのこれ量産は非現実的すぎるよなあ　俺は凡提督なんで秋月型の本実装まで量産は我慢する -- 2015-01-18 (日) 06:14:42
    • ウィークリーとマンスリーとEX海域の勲章を全て注ぎ込めば課金無しで一ヶ月に2回分、高射装置からこれに改修する分のネジは手に入る。問題はどうやって吹雪改二を月産2隻育てるかだ。 -- 2015-01-19 (月) 08:21:46
      • 体に染みつくまで4-3回してればいいんじゃね？俺は遠慮するが -- 2015-01-19 (月) 21:22:56
      • ぶっちゃけ3000円出してネジ買ったほうがマシレベル。時間が余っているニートは知らんけど -- 2015-01-22 (木) 11:55:15
  • 上にもあるがこの装備特定の条件で装備変更すると消えないか？１２．７ｃｍ連装砲（改装MAX)と装備変更したら装備一覧から消えたんだが・・・。 -- 2015-01-20 (火) 12:54:21
    • スマン自己解決、ほかの１０ｃｍ高角砲装備してるやつに勝手に装備交換されるってログに書いてたわOTL　　てかそれゲームにおいてに書いてよだれかエロい人。 -- 2015-01-20 (火) 12:59:50
      • どこに消えた俺の秋月砲…絶対消してないよ。10㎝高角砲初期装備してるちょっとしたすぐ改装行き艦娘とかいないよな？そんなんに入れ替わってたらアウト -- 2015-01-22 (木) 00:34:45
      • 装備ロックしておけば、装備した艦も廃棄や近代化素材に出来なくなるから安全。ロックしてなかったら、なむ -- 2015-02-03 (火) 19:59:33
  • ネジは飛ぶけど１だけ星つけといた方がよさげかな？ -- 2015-01-22 (木) 00:39:41
    • やるなら☆１、☆４を区切りにすると良いよ。計算式わかってる人はそれ以外でも調整できるけど。 -- 2015-01-25 (日) 11:43:46
  • とりあえず４つめ手に入れた　ネジの残りが残念なことになってるが駆逐艦×２を頻繁に使うので全然おｋ　94式ひとつ残しといて…出来ればもっと欲しいな　冬イベで冬月とか来るかね？ -- 2015-01-22 (木) 00:57:18
  • 秋月が持ってきた２本を両方☆10まで改修したらネジが大変なことに…☆９までは確実化なし、９→10は確実化使ったけど（７→８あたりで１回ずつ失敗した） -- 2015-01-22 (木) 18:34:17
    • 高レベル改修は確実化はしたほうがいいデー。9→10にするのに三回失敗してネジが20個くらい消滅した。・。。 -- 2015-01-23 (金) 22:09:53
  • このゲームにおいての　>この装備を駆逐艦に回したい場合、三隈砲、10cm連装高角砲、高射装置、水偵が組合せの筆頭候補となる。　が意味不明なのですが、どういうことなのでしょう -- 2015-01-25 (日) 19:10:54
    • すみません、自己解決しました -- 2015-01-25 (日) 19:11:47
      • 確かに少し分かり難いかもしれんね。＞この装備を駆逐艦に回したい場合、「大淀改の装備は」　と書いておいた方がいいんじゃないかしら -- 2015-01-29 (木) 09:23:49
      • いや、そもそも、その文は1つ上の文と全くつながりが無い。誰かが後の文だけ付けたして、つながりをちゃんと調整してないケースと思われ。 -- 2015-01-29 (木) 10:00:38
      • 上追記 その部分は、「現状大淀改のみ、この装備か高射装置を積むことで昼夜連撃と対空カットインが両立可能。」とかに成らないとおかしい。 -- 2015-01-29 (木) 10:04:16
  • イベントで秋月ドロップあるかわかんないけど大淀用に1基追加で欲しい -- 2015-01-31 (土) 20:27:52
    • 吹雪育てて改修すればええんやで（ﾆｯｺﾘ　　まあ、冬イベは秋月本人より同型艦が実装されるんじゃない？もし実装されてもこれ持ってくるかはわからないけど -- 2015-01-31 (土) 21:30:49
  • 「目立った戦果はない」って言われてた秋月だけど、よく調べたらかなり敵機撃ち落してるんじゃないか！（歓喜） -- 2015-02-01 (日) 10:34:51
  • 対空カットインもしたいし夜戦連撃もしたいわがままな子にはこれ二つと高射装置積めば問題ないんですよね -- 2015-02-01 (日) 18:20:40
    • これ＋適当な高角砲＋対空電探でおｋ -- 2015-02-03 (火) 21:17:13
  • この装備を駆逐艦に回したい場合、三隈砲、10cm連装高角砲、高射装置、水偵が組合せの筆頭候補となる。 -- 2015-02-02 (月) 20:29:04
    • 失礼。これの意味がわからんのだが解説ください -- 2015-02-02 (月) 20:29:37
  • ごめん。読んでなかったわ荒らして悪かった -- 2015-02-02 (月) 20:36:56
  • 上の方でも挙げられてましたが、、「ゲームについて」の大淀関係の記述がかなり意味不明な書き方でしたので、内容そのものを色々整理しました。装備考察の該当箇所へのリンクも追加。 -- 2015-02-02 (月) 22:06:49
    • ほんとありがとう。昨日は失礼しました。リンク先参考になりました -- 2015-02-03 (火) 17:43:24
  • これを載せて一番輝くのは、やっぱり秋月自身かもしれない・・・E-2で対空カットインを連発して、たこ焼きから味方を守りまくってくれたし、ラストではヲ改をただのカカシにしてくれた。 -- 2015-02-11 (水) 02:07:53
  • ★8までのギャンブルに勝利……そろそろチキるかな。 -- 2015-02-11 (水) 05:23:02
    • 94式の時点で既にギャンブルきつかったからこれはもっときつそう -- 2015-02-12 (木) 19:15:53
  • だめだ…攻略情報がほとんどこれ前提なのに忙しくて秋月入手してない…艦これ終わったｗ -- 2015-02-12 (木) 19:07:42
    • 造るのに時間は掛かるけど吹雪や初霜の高射装置を改修して作るのもあり。秋月いなくてもイベとかの攻略は出来るからがんばれ。 -- 2015-02-13 (金) 02:02:25
      • 吹雪や初霜育ててる間にイベント期間終了しそうなんだがＴ-Ｔ -- 2015-02-13 (金) 21:02:32
      • さすがに作る暇は無いだろうな。そもそも無しでの用兵を考えたほうが建設的だと思う。 -- 2015-02-20 (金) 07:28:03
    • あるとものすごく助かるけど、無くてもできないことはない。丙でも気にせずクリアするのが先決です -- 2015-02-15 (日) 12:52:44
      • ダメージを受けづらくするための保険だよな。あれば大いに助かるが、これで制空権が取りやすくなるわけでもないし・・・。 -- 2015-02-20 (金) 07:26:34
    • 無きゃ無いで知恵を絞ってなんとかするのも提督の腕の見せ所なのよ？　正直対空カットイン自体は発生しなくてもどうにかなるタイプのものなんで、気にせず攻略するといい。 -- 2015-02-20 (金) 07:23:41
    • 対空カットインなんて他にやることなかったら仕方ないからやらせるか程度で普通にイベントやる分には照明弾やら探照灯やら積んで連撃にするのが先決なんでこんなアホな芸をやる暇はない -- 2015-02-20 (金) 07:32:22
    • 装備はさせてたけど甲ラスダン完遂の時は一度も対空カットイン発動しなかったから無くてもなんとかなるハズ。 -- 2015-02-21 (土) 22:56:08
  • 秋月持ってないだけで圧倒的格差が生まれる素敵な装備 -- 2015-02-13 (金) 23:17:38
  • これ２個と対空電探を普通の駆逐艦に載せても対空カットインする？ -- 2015-02-14 (土) 18:45:48
    • する　駆逐どころか明石でもする -- 2015-02-14 (土) 18:56:57
      • ごめんもう一個聞かせてｗ夜戦でこれ２個+対空電探で連撃って出来る? -- 2015-02-14 (土) 22:27:34
      • 問題なく出来る -- 2015-02-15 (日) 03:56:03
      • というか詳しいことはWikiの対空カットインの項目を見なさい。この組み合わせが出来る全ての艦が両方出来るよ。 -- 2015-02-20 (金) 07:25:02
  • 制式化していた10cm高角を崩す価値はある -- 2015-02-15 (日) 19:57:02
    • 生産性以外は完全に夕立砲超えたもんな -- 2015-02-16 (月) 20:37:46
  • なんでだろう・・・。この装備「-＿-」みたいな顔してるんだけど・・・ -- 2015-02-17 (火) 01:31:14
    • 意味を理解して声出して笑ったわ。-⊥- みたいにも見えるな…連装砲ちゃんならぬ高角砲さん。 -- 2015-02-17 (火) 05:00:18
    • ちょっ、 -- 2015-03-12 (木) 08:32:04
  • 10cm高角砲＋高射装置が軽巡には装備できるけど駆逐艦に装備できない。2日前から急にできなくなってオワッタ -- 2015-02-17 (火) 13:07:17
    • バリバリ装備させてますけど -- 2015-02-19 (木) 00:12:48
    • 俺もやったけど多分(砲架)の方とかんちがいしてないか？　 -- 2015-02-20 (金) 13:19:15
  • もし次回のイベで秋月がドロップしたらみんなどのくらいの難易度の海域までなら堀の対象になる？今回のE-5並みでもがんばっちゃう？ -- 2015-02-20 (金) 10:18:20
    • いや、あんな夜戦睦月型並の微妙駆逐一人いれば十分だし、この装備も無理に欲しいとは思わん -- 2015-02-20 (金) 10:21:13
    • ボスドロ限定と仮定して、出撃回数に対してボスS勝利率8割くらいの海域じゃないと掘らないかなあ…。こいつも劇的に強くなるって装備でもないしなあ。同じ艦娘は一人しか持たない主義なので秋月自体ももう必要ないし。 -- 2015-02-20 (金) 10:42:55
    • 甲乙丙の選択があって、乙丙辺りで泥するならアリではないかと。正直、一隻だけだと作戦の際、ローテ取れないからちょっと不便(まんま秋月に二門積んでる)。演習の際、烈風ガン積み(と思われる)の空母部隊(とイベのたこ焼き君)には非常に有効だし。 -- 2015-02-21 (土) 21:29:02
    • 連撃駆逐用に後二本ほどあれば十分かなぁ -- 2015-02-26 (木) 11:40:20
  • 今まで夜戦火力でしかなかった駆逐が防空も出来る武器だからな～今後の連合艦隊を考えると複数欲しいわ -- 2015-02-22 (日) 13:20:10
  • アメリカｗ -- 2015-02-23 (月) 10:21:30
  • この装備って艦娘の装備の中でも相当凄いというか謎技術だよね、もう妖精さんだけでいいんじゃないかな・・・ -- 2015-02-23 (月) 11:36:05
  • やっぱ秋月にしろオイゲンにしろ秋イベの報酬艦の装備はほかのイベより頭３つくらい突き抜けてるよな。設計図もいらないし -- 2015-02-24 (火) 00:37:41
    • 逆に本実装しにくくなってるのは難点なんだよなぁ。秋月型とか実装不可じゃね？ -- 2015-02-25 (水) 20:38:41
      • 終わったばかりの冬イベにおいての雲龍とか磯風くらいの限定ドロになるんかね　　恒常的にドロップとか「やらせません！」な気がす -- 2015-02-25 (水) 20:54:02
      • 若干盛り過ぎて、他の秋月型出せなくなってるのは確かだろうな。 -- 2015-03-17 (火) 18:52:17
    • まぁでも↑で言われてる程度の評価ってのが実際のとこだけどな -- 2015-02-26 (木) 11:57:17
    • 優秀なのは認めるが、頭三つは盛りすぎだろ。個人的には、烈風改(2014春)や烈風601(雲龍:2014夏)の方が、状況によっては「確実に」有利に働く事がある分だけ「イベントで取れた人の方が有利」というのを強く感じてたし、フィット補正がそれなりに大きい事が判明した頃の試製41cm砲(2014夏)の方がより「取っててよかった」という気持ちは強かったな。ましてや震電改なんてどうなるんだよ。2014秋イベだけが特別良かったなんてことは無いと思うぞ -- 2015-02-26 (木) 12:47:49
      • 報酬の装備じゃなくて、報酬艦の持ってくる装備ってこと -- 2015-02-26 (木) 12:56:58
    • 秋月型はどんどん増えるだろうしそれほど珍しい装備でも無くなるんじゃね？ -- 2015-03-10 (火) 06:14:12
    • キングギドラですか＾＾ -- 2015-03-19 (木) 08:14:43
  • 時雨や初霜用にこれ＆13号改＆魚雷にがんばって改修工廠してやるか、高角砲＆高射装置＆魚雷で妥協するか・・・悩みます -- 2015-02-25 (水) 10:21:15
  • 秋月用にもう一基欲しいな。主*3でも対空カットイン出るのかな？まずはLv1吹雪を改二にする作業からか・・・ -- 2015-02-25 (水) 12:46:00
    • 主に魚雷狙いで吹雪4人牧場したけど普段の出撃じゃMVP取れないから4-3レベリングとかしないと結構面倒だったよ　比較対象が蒼龍なのもあるけど・・・ -- 2015-02-26 (木) 13:04:26
      • 何週4-3マラソンすれば吹雪ちゃん改二になれるのかな…？ -- 2015-03-08 (日) 09:48:25
  • ずっと２つ残してた高射装置、吹雪と初霜のお陰で余裕できたから１つは秋月砲にしようと思ったらMAXまでノーミスだったのに最後の更新のタイミングで痛恨の２度失敗…あんまりだ；； -- 2015-02-26 (木) 22:44:53
    • 更新は確実化した方が良いかもね -- 2015-03-03 (火) 13:15:44
  • 最近始めた新米提督だけど、今朝ようやくこいつを手に入れたよ -- 2015-02-28 (土) 06:59:40
    • でも、秋月いないから改修できなくて辛い… -- 2015-02-28 (土) 07:00:40
  • 米帝さまは資源が豊富だからってとりあえず造ってみるのはやめてください -- 2015-02-28 (土) 09:25:39
  • これで防空特化した秋月型を複数連合艦隊に編入・・・うん、防空が凄まじくはかどりそうだ。いつか実現してみたい。夜戦火力は残念だけど・・・ -- 2015-03-05 (木) 19:28:00
  • 「お、演習相手に空母も秋月もいないな、天城のレベリングさせてもらおか」→「ほげええええええ」はだいたいコイツのせい。意図的にやってる人、香取先生怒らないから正直に手を挙げなさい。 -- 2015-03-06 (金) 09:52:32
    • その香取先生にMAX改修二本とFuMO積んでますわｗｗ　演習は分からんけど通常マップで敵置物空母量産してるところ見るとかなり強烈なんだろうなーとは思う。 -- 2015-03-06 (金) 10:07:16
    • 僕だ！ -- 2015-03-25 (水) 15:26:04
  • これって単艦に複数載せるのか、複艦に一個づつ乗せるのとどっちがいいんだろ -- 2015-03-08 (日) 17:15:43
    • 対空CI発動時の撃墜数を増やしたいなら前者、発動確率を上げるなら後者。対空カットイン射撃を読んで各提督が判断するしかないが、個人的には旗艦の対空CI発動率は相当高い感触なので旗艦を防空艦にして二基積みしている。大鯨でも3-3辺りなら敵空母を置物にすることがままあるくらいには威力がある。 -- 2015-03-08 (日) 18:39:43
  • ★６から７へ上げようと改修したら2連続で失敗した...。やっぱり★7以上は確実化したほうがいいのかなぁ？ -- 2015-03-12 (木) 11:50:58
    • ★8以上で確実化してるわ。7→8で失敗したら運が悪かったと思って諦めてる -- 2015-03-12 (木) 13:22:00
      • う～んそうなのかぁ。他の砲（12.7とか20.3や35.6）では連続して失敗はなかったしいけると思ってたんだけどねぇ。チョット考えて見ます、レスありがとう。 -- 木主? 2015-03-12 (木) 21:38:52
    • あくまで自分の感じでしかないけど、改修する装備のレア度で成功率が変わってくる感触。コモンは結構★10まで確実化しないで行けるけどコレみたいなSホロは★6以降は確実化した方がいい感じ。 -- 2015-03-12 (木) 22:08:03
      • レスありがとう。なんか他でもそのような書き込み見たことあるんですよね。装備によって違うんじゃないかという。う～む、やっぱり確実化したほうがいいかなぁ...。ネジが限られてるので悩んじゃいますよねw -- 木主? 2015-03-12 (木) 23:31:17
      • 「割り増しで払えば一回で済んだものを…」って考えがよぎるので、「ネジ１＆装備消費なし」ならそのまま、「ネジ２or装備消費あり」なら確実化した方が悩み少ないと思います。（あ、改修は一日一回です。） -- 2015-03-14 (土) 13:22:27
      • やっぱり確実化かなぁ。でも金曜日に摩耶改二が来て12.7＋高射も作れるようになったし試製35.6ももう一個作りたいしでネジが足りないｗとりあえずこの装備は2つあって両方★6まで出来たので、之の改修は一旦中止して12.7+を1個だけ作ってみようかと思ってます。レスありがとう。 -- 木主? 2015-03-16 (月) 00:24:30
    • 確実化が一番なんだろうけどネジ７個はデカイ・・・ -- 2015-04-07 (火) 16:23:03
  • ★9で実質火力＋6って書いてあるけどようするに★MAXにする必要はあんまりないってこと？ -- 2015-03-12 (木) 15:21:20
    • ★MAXを有効利用するためには3本装備する必要があるけど、対空カットインの都合上無理なので★9で良いって感じだね -- 2015-03-12 (木) 17:08:19
  • 艦船に装備できる高角砲の中では長10cm砲って他国と比較してどれくらい優秀なの？威力（口径によるが）や初速や射程とか連射・旋回速度の話になるんだけど（VT信管のような弾丸とかレーダーとか生産性等の性能を除いての話）。 -- 2015-03-12 (木) 23:56:15
    • 欠陥品と名高い英国のMark I 50口径5.25インチ連装両用砲（KGV級の副砲）よりマシ程度。つーか長10cmは八九式12.7cm高角砲がポンコツすぎて相対的にいい評価になってるだけで世界水準には届いてないのよ。仮想戦記のアイドルとして夢見るのはタダだけど。 -- 2015-03-14 (土) 09:51:53
      • 八九式12.7cm高角砲は当時としては水準の性能を持っていないか？というか当時の世界水準ってどれくらいの性能なんだ？ -- 2015-03-16 (月) 01:39:32
      • ↑当時の世界水準なら航空機の進化にあたふたしているあたりが最先端だと思うｗ -- 2015-03-17 (火) 19:35:34
      • 十分世界水準、発射速度に難ありだったり耐摩耗性がアクロバティック整備を考えられるぐらい残念だけど -- 2015-03-18 (水) 20:13:09
      • 発射速度、初速、射高、いずれも充分に優秀だが -- 2015-03-20 (金) 17:07:31
      • 性能が世界最高峰だろうと生産性が低ければ兵器としては致命的なんですけどね（小声） -- 2015-04-07 (火) 16:28:39
    • かたやアメ公には上は空母・戦艦に下は駆逐艦まで、しかも戦後も長く使われた優等生なMk 12 5インチ（127mm）両用砲があるもんなぁ。尤もこれはこれで重いので、搭載した艦はトップヘビー難渋もしたが -- 2015-03-18 (水) 15:21:26
      • そうなんだよな。どのくらい優秀かっていうといわゆるバブル景気が弾けた頃まで自衛隊は米軍のお下がりのコイツ使ってたりしたし。 -- 2015-03-19 (木) 08:29:19
      • 思い切って重量と嵩に目を瞑った結果とも言える。砲塔の軽量化に拘るよりは、船体の側と運用によって何とかした方が良いという発想の転換。　結果論としては、このアメリカ側の思考が正しかったわけだが -- 2015-03-20 (金) 17:11:39
      • アメさんの5インチL38、そんなに優秀とは言えないと思うんだけど -- 2015-03-24 (火) 21:45:29
      • アメさんの同じ連装砲で長１０の１．５倍もの重さあるしな、使いづらい -- 2015-04-12 (日) 07:12:49
  • 初速射程は大幅に上回る。連射速度はあまり変わらない。対艦威力は一般的な12.7㎝砲の半分の砲弾重量しかないから打撃力に関してはお察しだよ。貫通力自体は低くないが危害半径8割ってよーするに三乗した立体範囲でいえば半分 -- 2015-03-13 (金) 20:58:09
  • 摩耶様にも装備させたい -- 2015-03-13 (金) 21:26:45
    • 摩耶砲(12.7)を装備させよう。昼はカットインになりネジも結構飛ぶが… -- 2015-03-13 (金) 22:15:35
      • こっちのが強いじゃない -- 2015-03-13 (金) 23:15:13
    • ホントこれ装備出来たら昼連撃、夜連撃、対空カットイン全部こなせる万能重巡になれたんだがなあ -- 2015-03-13 (金) 23:38:59
      • 万能どころか普段は微妙で特定の状況でしか光らないような能力になったよなあ -- 2015-03-13 (金) 23:55:38
      • 「普段」ってどういう想定かわかんないけど、デイリーウィークリーとかイベント中盤辺りまでは普通の重巡としても十分使えると思うよ（弾薬消費には目をつぶっていただいて…） -- 2015-03-14 (土) 00:59:15
      • 普通の重巡として使うなら燃費には目をつぶれんでしょうに。他の娘でよくなる。 -- 2015-03-14 (土) 10:18:45
      • 重巡程度の燃費とか積み重なっても気にならんでしょ -- 2015-03-14 (土) 13:24:10
  • 出来ればこれを量産して駆逐の主砲を全部これにしたい・・夕立砲だと対空が上がらなくて・・。 -- 2015-03-15 (日) 04:31:52
    • 予算の都合で12，7を量産してるかな -- 2015-03-16 (月) 20:35:28
    • ネジ課金すれば1本4000円くらいで量産＆改修出来るけど、これは後で秋月入手可能になった時に量産出来る可能性があるからな。￥突っ込むにしても12.7量産や支援用の試35.6砲量産の砲が効率が良いし後回しだな -- 2015-03-19 (木) 13:35:09
    • ↑&↑↑改修の火力増加は支援艦隊だと適用されないそうだからそれが本当ならこっちにネジ突っ込んだほうが良いと思うがね -- 2015-03-25 (水) 16:07:11
      • "今は"の条件付だけどね。ま、試35.6㎝は連合艦隊編成の伊勢、金剛級に必要(フィット特性)だから量産もアリ？ -- 2015-04-11 (土) 08:17:28
  • 提案意見掲示板で賛同を頂いたので、改修更新前後の表示を編集で追加しました。 -- 2015-03-20 (金) 13:41:57
  • 見切れているの使い方が間違っている -- 2015-03-22 (日) 17:16:16
    • 代わりの文章の意見をもとめて、賛同を得てから編集すればいいよ～　例えば「見えない」「隠れている」など？ -- 2015-03-24 (火) 22:00:46
  • なんかアップデートされてから対空カットインの発動率が全体的に下がった気がしませんか？ -- 2015-04-03 (金) 14:36:42
    • うん。使えない武器になったかも -- 2015-04-03 (金) 15:07:03
      • 発動すれば効果はあるけれど秋月入れても体感八割前後ぐらいにまで発動率下がってしまった気がするので、だいぶ対空保険の意味が無くなりましたよね。この修正はちょっとどうなんだ運営・・・ -- 2015-04-04 (土) 23:52:12
  • 装備可能艦の表で重巡が灰色表示なのは何か意味があるの？ -- 2015-04-04 (土) 19:54:28
    • 多分背景色の入力ミスなんで直しといた。 -- 2015-04-05 (日) 07:11:06
  • ご～ま～だ～れ～♪（ゼル伝のアイテム手に入れた時の曲）「高射装置」を手に入れた。（アイテム説明以下略） -- 2015-04-05 (日) 14:50:07
    • ☝追伸：妖精のポーズがアイテム手に入れたと言わんばかりのポーズをとってるもんだからｗ -- 2015-04-05 (日) 14:51:48
  • これの改修で消費するの普通の10cmだったんだな…　今更気づいたよ…　同じ装備を消費するとずっと思いこんでて★9とか話してるの見てて一式徹甲弾程ではないにしろ★9までとかやばすぎとか思ってたよorz -- 2015-04-05 (日) 16:53:24
    • 改修するのにコイツ自身を消費するとか絶望しか生みませんがなｗ　そういや一時期改修装備の94高射装置の更新消費がコイツになっててコイツに更新するためにコイツを二つ使うとか何なんだよｗｗｗってことがあったな。 -- 2015-04-06 (月) 20:52:08
  • 秋イベ以降着任だからこれ改修できなくて辛い・・・　改修できる艦種増えるとかないかなー -- 2015-04-05 (日) 17:21:52
    • これの真の強さはまぁ確かに改修できることだからな。しかも6以降の消費装備確保の手間はぽいぽい砲よりマシだし（そのかわりコレ自体手に入れるの大変だが）。秋月の妹が実装されて改修できるようになるといいね -- 2015-04-06 (月) 20:26:36
  • イベ用にとりあえず１０本作ったが改修するネジがないよ -- 2015-04-07 (火) 08:45:59
    • イベだと数揃えるより高度な改修されたやつ数個のほうが役に立つと思う。 -- 2015-04-07 (火) 09:05:56
    • 対空ボーナスも高いから数揃えたのはいいと思う★の数しか見てない人はわかんないだろうけど -- 2015-04-07 (火) 09:51:45
      • そんな一々煽らんでもいいだろ。大体ノーマル10cm砲を数本これに変えたところで開幕爆撃の被害は大して変わらないと思うがね -- 2015-04-07 (火) 16:41:42
    • 対空カットイン用なら、ローテ艦分有れば足りる。駆逐の通常主砲として使うなら、幾ら有っても足りないｗ　と言う事だ。木主は通常主砲用かな。 -- 2015-04-07 (火) 10:12:06
    • 対空カットインって発動した艦分の効果しかないから他艦の発動を期待して秋月の発動を阻害するくらいなら通常主砲として使うのがいいだろうな（１０本とかアタマオカシイ・・・） -- 2015-04-07 (火) 16:33:07
    • 上位装備なんで数揃えたいがネジ足りぬ　秋月ドロップに期待するかな -- 2015-04-09 (木) 10:21:40
    • 秋月以外にカットイン装備させると、秋月の発動率下がるよ？ 優先度最低だから。 -- 2015-04-18 (土) 05:20:30
  • 小ネタ読んでたら「個艦防空」を「股間防空」と自動脳内変換してたケジメ事案発生 -- 2015-04-07 (火) 16:49:03
  • やっと２基改修MAXにできた・・・！　一度も確実化しないで２本とも最高性能にしてくれた秋月と明石に感謝。 -- 2015-04-09 (木) 14:06:27
    • 6以降も確実化しないで成功したのか・・・羨ましい -- 2015-04-13 (月) 19:00:21
  • 秋月型姉妹艦来たら1個は初期装備してそうだけど、春イベで来るのかしら -- 2015-04-12 (日) 04:37:54
  • 来て欲しいね。 -- 2015-04-12 (日) 14:45:38
  • なんかポイポイ砲と比べると夜戦ダメが伸びない気がする -- 2015-04-14 (火) 22:07:25
  • 94式高射装置からこれに改修更新した直後の話なんですが、重巡や戦艦にも装備可能な状態になっていました。　 バグって装備消失とかしたら嫌だったんで実際に装備はしなかったんですが……他の方で同じような状況になった人っていらっしゃいますか？ -- 2015-04-15 (水) 14:58:44
    • 補足しておくと、摩耶砲の方と間違えたという事はありません。 改修更新は秋月で行いましたし、駆逐艦にも普通に装備できましたから。 -- 木? 2015-04-15 (水) 15:46:08
    • 10cm連装高角砲(高架）と見間違えたとかは？ -- 2015-04-15 (水) 22:15:28
      • 残念ながら（？）多分それも無いと思います。 そもそも、装備の配置が高射装置の隣だったのでそれと勘違いするという事は無いと思います。 -- 木? 2015-04-15 (水) 23:22:28
    • 更に付け加えると、この装備は更新直後なら高射装置の隣に並ぶので、もしかすると内部的にはまだ『高射装置』のままになっていて、それで重巡や戦艦に装備可能になるのではないかと。　まぁ、他に確認できた人が居なかったなら見間違いかもしれませんね。 -- 木? 2015-04-15 (水) 23:22:51
      • 高射装置を12.7副砲＋高射へ更新した直後に駆逐の装備欄に表示されてたから装備させようと思ったら通信エラーになってできなかったからこれも同じように通信エラーで出来ないだけだと思う -- 2015-04-15 (水) 23:56:07
      • なるほど。エラー扱いになるんですね。ありがとうございました。 -- 木? 2015-04-16 (木) 00:40:11
    • この現象を上手く使えば摩耶に装備させて夢の昼連撃対空カットインが可能になるのか・・・バグ技っぽいけどさ -- 2015-04-17 (金) 11:55:04
  • 偏りかもしれんがあんまカットイン発動しないなー -- 2015-04-16 (木) 05:53:55
  • これと12.7cm高角砲＋高射装置をどっちも持ってない場合は更新はどっち優先したほうがいいと思いますか？ -- 2015-04-19 (日) 12:51:12
    • どっちも持ってないならこれ一択。 駆逐の最強主砲だし。 駆逐軽巡がどうでもよくて出す気もない。 重巡で対空カットインしたいなら12.7高射高角砲ってとこか。 12.7高射高角砲もあれば便利だけど、これより優先する理由はない -- 2015-04-19 (日) 13:07:48
    • 12.7cmで対空カットインしようとすると昼間連撃を諦めないといけないのであっちは使う機会がかなり限られるけどこっちは駆逐最強の主砲だから常に引っ張りだこ。なのでこちらを推奨 -- 2015-04-19 (日) 13:19:28
    • 意見ありがとうございます。明日のデイリーでこちらに更新掛けたいと思います -- 木主? 2015-04-19 (日) 15:41:03
  • 春イベント前に作っておこうと改修資材を貯めて、やっと出来たです。改修資材37個で★9までは確実化なし、MAXにするのに確実化して更新、改修資材の残り1個というギリギリでした。 -- 2015-04-19 (日) 19:12:59
  • これ現在三つあるんだがもう一個作った方がいい？ -- 2015-04-21 (火) 19:51:27
    • 対空カットインや夜戦連撃の仕様的に2つセットで運用が望ましいから4つ欲しいところ -- 2015-04-22 (水) 10:11:18
    • ロリコン提督の私は今８本。3-5用に最低10本欲しいｗ -- 2015-04-23 (木) 18:27:00
    • 高射装置余ってるならな。普通に手に入る数だけあれば良いわ、高射装置量産は面倒 -- 2015-04-24 (金) 20:34:45
    • 俺提督は４基作って都合６基　　駆逐スキーにはマスト装備でもっと欲しいのだが、徹甲弾とか35.6㌢とかも改修したいのでいかんせんネジが足らん　　春イベで秋月の妹たちが来てくれることを期待 -- 2015-04-26 (日) 13:35:19
      • 春イベで来なかったな…。夏イベに期待しよう -- 2015-05-24 (日) 11:56:14
  • 1個作る事が出来た。よかったイベに間に合って。でも秋月はいないから強化できないや…。 -- 2015-04-26 (日) 13:25:23
  • 連合艦隊や水雷船隊ＭＡＰだと駆逐４隻出撃とかザラだし、対空カット用２つ＋３隻分の計５つ欲しい。だが改修もキツいし１５春E-6レアドロ期待するしかねー。もう半年経ったし１４秋イベ報酬の子もそろそろ・・・ -- 2015-04-28 (火) 10:40:27
    • 対空カットイン要員増やすだけなら、91＆94式高射装置でもいいんじゃない？　まあ、渦潮あるマップなら、電探乗せられる上に総合対空値高くなるコッチの方がいいと思うが -- 2015-04-28 (火) 12:23:51
  • この装備の改修は★いくつがオススメでしょうか？４つにするか５つにするか悩んでます。 -- 2015-04-29 (水) 08:22:55
  • 更新は確実化した方がやっぱいいのね。２連続失敗でネジ10個無駄にした。。。 -- 2015-05-01 (金) 11:42:50
    • 明石はもちろん改だよな？ -- 2015-05-01 (金) 21:57:45
    • 確実化に必要なネジ<2回分のネジの場合に確実化してる。軽いギャンブル感覚で。 -- 2015-05-04 (月) 21:49:54
  • 12.7cm高角砲＋高射装置を作ったつもりがこいつになってたので一瞬ポルナレフ状態になったが、よく考えたら２番目秋月のままだったわｗｗ　　　　ネジｪ…… -- 2015-05-05 (火) 23:37:37
    • こっちはこいつを作ろうとして摩耶のまま更新しちまったorz　隣にいた友人(提督)が、それを見て楽しそうに笑っていた。おこ^p^ -- 2015-05-07 (木) 18:26:51
  • E-6でこの子を秋月と雪風に一丁づつ載せてたんだけど、圧倒的に雪風の対空カット率が高くて笑ってしまった。中破してても出すんだもんなぁ…ｗｗｗ -- 2015-05-06 (水) 02:39:37
    • 雪風のカットイン率が高いんじゃなくて、単に秋月のカットイン優先順位が非常に低いから、秋月込みで複数の対空カットイン艦がいると、秋月のカットインが出なくなってるだけじゃ。 -- 2015-05-06 (水) 23:42:45
  • 秋月の妹たちが中々実装されないし、そろそろこの砲を量産すべきかもしれんな -- 2015-05-07 (木) 18:30:57
    • 私は他の秋月記が待ちきれず94式から更新してしまったよ、確実化でねじ10本はいたい・・・ -- 2015-05-08 (金) 22:13:42
  • 姉妹艦はともかく秋月のドロップもすら無かったな。大抵実装の次の次のイベントでドロップあるのに…。牧場されるのが嫌なのか？だとしたらもっと考えて装備設定しろよと。 -- 2015-05-09 (土) 09:05:58
    • 今回のRomaみたいにドロップ制限かければいいのにね。 -- 2015-05-10 (日) 11:41:23
    • 秋月は牧場対策の意味もこめて、駆逐艦としては大型だから大型建造にしますって言いそうだ・・・ -- 2015-05-11 (月) 11:29:30
  • 秋月なら電探なくてもこれ二つ同時に装備するだけで対空カットイン出せるんだね　これってどこに書いてあるんだ -- 2015-05-11 (月) 01:22:54
    • 航空戦の対空カットイン射撃項目に書いてあるんだぜ。更に言うと秋月ならこれじゃなくても普通の高角砲2門だけでも対空カットインできるんだぜ。 -- 2015-05-11 (月) 02:24:29
      • 秋月砲２個だけでｶﾄｲﾝするのも秋月だけ？あのｶﾄｲﾝ装備表の「高角砲」つーのは全部、秋月砲に置き換えてもいいってこと？ -- 2015-05-11 (月) 07:19:58
      • 秋月砲が基本的には高角砲としてのみ扱われて、対空電探と組み合わせたときのみ高射装置としても機能するって仕組みっぽい。そして秋月以外では電探との組み合わせが必要っぽい。図中の高角砲の部分はすべて秋月砲で置き換えてもいいけど、対空電探と組み合わせない限り高射装置の代用にはなれないっぽい。 -- 2015-05-11 (月) 11:10:29
      • ありがと！そっか、対空電探が秋月砲の中の高射装置を目覚めさせて作動させるわけね！ｶｺｲｲ！そして秋月は既に高射装値を中に持ってるから、わざわざ電探で秋月砲の中の高射装置を目覚めさせなくても自前の高射装値を使い、秋月砲をただの高角砲として扱い対空ｶﾄｲﾝを出す、これで合ってるかな？ -- 2015-05-11 (月) 12:28:39
      • その認識で合ってるっぽいー。でも結局のところ、だいたいは秋月砲×2＋13号改がバランスいいから対空値を活かすにしても秋月の内蔵システムが生きる機会があまりないっぽい・・・ -- 2015-05-11 (月) 23:35:31
  • この装備改修するには秋月必須じゃんか！早く実装してくれよーたのむよー・・・ -- 2015-05-14 (木) 04:20:38
    • 別にそんなことは無いけど？ -- 2015-05-14 (木) 13:17:07
      • コレ自身の改修は秋月がいないと無理じゃないの？　94式を改修してコレにするのだったら確かに吹雪改二でも可能だけど -- 2015-05-14 (木) 13:39:17
      • 秋月がいないと生産は出来ても強化は無理　今回のイベントで他の秋月型が登場すると期待してたからそれなりに失望した -- 2015-05-17 (日) 08:19:20
      • この際だし冬月とか涼月いっそう宵月でもいいから実装して欲しい -- 2015-05-20 (水) 21:44:26
      • 現実的に対空射撃において秋月だけが優遇されるのは良くないかも -- 2015-05-24 (日) 12:00:07
      • ぶっきーで改修させてくれりゃよかったのになあ -- 2015-05-28 (木) 23:29:03
  • 吹雪に装備しておいた秋月砲×2と13号対空電探改を一斉解除したら秋月砲が消えててめちゃくちゃビビった　んで必死こいて探したらなぜか初霜が持ってた　安心したがもう二度と装備の一斉解除はしないことにした -- 2015-05-15 (金) 18:47:41
    • このバグ結構前から聞くけどまだ直ってないんかね -- 2015-05-16 (土) 18:26:35
      • ググったら秋月砲消失スレなるものがヒットした。秋月砲を一斉解除すると秋月砲がほかの艦娘に移動されるか装備そのものが消失するらしい。被害にあった人たちが運営に問い合わせても装備ロストの調査は難しいとかで対応してくれないんだって。 -- 2015-05-17 (日) 09:53:21
      • それ秋月砲だけじゃないきがする。勘違いの可能性もあるが、別の装備も数が合わなくなったことがある。ただ、あまりにも件数が少ないし、気のせいだろといわれても反論できんが・・・ -- 2015-05-17 (日) 19:27:00
  • 対空・火力互換で12.7サンチD型+二式距離錨頭とか来ないかな？ -- 2015-05-25 (月) 06:53:44
  • 夏イベで秋月の姉妹艦が持ってくると予想。 -- 2015-05-25 (月) 07:00:57
    • 本人で嬉しい！！装備で嬉しい！！実際嬉しい！！ -- 2015-05-25 (月) 23:08:02
    • 夏イベじゃないけど瑞鶴改二実装が秋なら同時期に初月がきそう。 -- 2015-05-26 (火) 00:54:03
      • ？？？「アレは戦艦だ！！」 -- 2015-05-26 (火) 21:14:13
      • 秋月型に米重巡部隊に戦艦と評されるほどの耐久や装甲が加わると思うとやばいな -- 2015-06-10 (水) 00:53:30
  • これ以外の駆逐用の主砲は全部ゴミ装備ってことでおk？ -- 2015-06-01 (月) 21:48:12
    • 12.7cm連装砲B型改二と比較して、量産性は劣るがステと効果的にはそうなるかな -- 2015-06-02 (火) 22:54:33
      • 追記：改修するときの消費装備ではこっちの方が楽かも -- 2015-06-02 (火) 23:00:59
    • 改修コストや入手難度さえクリアできれば、間違いなく最強の小口径主砲、のはず　これ改修可能にするの早すぎた気はする -- 2015-06-05 (金) 23:52:48
    • 対空と回避は死にステだから実質12.7cm連装砲より火力＋1命中＋１なだけの装備よ？ -- 2015-06-06 (土) 23:02:20
      • 高射装置属性「あの」 -- 2015-06-16 (火) 19:31:31
      • 回避はともかく対空が死にステとはいかに。 -- 2015-07-21 (火) 11:50:01
    • 駆逐艦の装備を全部これで統一できるならそう言っても良い、だが現実はどうかね -- 2015-08-04 (火) 20:44:06
  • 更新失敗で15本飲まれました・・・」（明石と吹雪め・・・・） -- 2015-06-04 (木) 06:31:01
    • 確実化… -- 2015-06-27 (土) 23:17:18
      • ほんこれ -- 2015-08-05 (水) 13:46:38
    • 確実化で悩んでいる奴は魔法のカードをつかっちまえよ！！タナカスもＤＭＭも喜ぶし資材・毛根・タイムコストといいことずくめだぜ？ -- 2015-07-12 (日) 16:59:07
      • こういうファンサイトでアンチ発言してるやつはたいてい頭おかしい -- 2015-07-16 (木) 01:49:58
      • 昔は2chノリは嫌われるって匿名掲示板住人達も重々自覚して気をつけてたのにな。最近はもうダダ漏れで荒らしまくりだわほんと -- 2015-08-02 (日) 00:36:37
  • もう確実化したほうがいいのかな・・・（泣）残りネジ１1本 -- 2015-06-04 (木) 06:33:23
    • 改修更新は成功率が極端に低いから確実化一択でしょ、体感だけど成功率50%切ってるから期待値的には確実化したほうが安上がりなはず -- 2015-08-04 (火) 20:46:54
  • うちの秋月は更新時本当に優秀。4本目だが未だにミスなしとは -- 2015-06-04 (木) 21:41:36
  • 摩耶改二の実相で思わず九四式を摩耶砲にしてしまったけど・・・90㎜砲が来ると分かってれば秋月砲にしてたのにと後悔してる -- 2015-06-10 (水) 00:50:00
    • 艦これではよくあることだな 飛行場姫と三式弾とか探照灯とか　ドンマイ -- 2015-06-10 (水) 15:48:10
  • 演習で第六駆全員に積んでる人を見かけたがどれだけの資材が必要になるのだろう -- 2015-06-10 (水) 15:04:27
  • こっちの長10cm砲ちゃんは穏やかな顔してるな -- 2015-06-11 (木) 02:33:00
  • 秋月いない提督は強化できなくて夏イベに期待しています -- 2015-06-12 (金) 21:20:12
  • 13号改が量産可能になったのはいいが、セットで運用するこいつの数が揃わん　94式ならまだしも、91式からの改修とか泣けてくる… -- 2015-06-14 (日) 15:45:43
    • ネジが足りないので91式は処分して、牧場した94式から改修してるわ -- 2015-07-07 (火) 07:08:04
  • 最終形以外の装備にはネジをつぎこみたくないが、こいつは例外かな。94式からコツコツとかネジパが悪すぎる。もし小口径主砲にも改修で命中ボーナスがつくならノーマル12.7cm連装砲☆Maxで十分そう。 -- 2015-06-18 (木) 22:55:11
  • こっちを作ろうとまったり改修してたのにうっかり12.7cmの方やっちゃったぜーー -- 2015-06-25 (木) 08:19:00
  • 10cm高角砲＋高射装置　10cm高角砲＋高射装置　電探 -- 2015-07-05 (日) 09:17:22
    • 途中送信すまぬすまぬ　10cm高角砲＋高射装置　10cm高角砲＋高射装置　電探　これ秋月に装備させるとちゃんとボーナス７のカットインになる？　それとも10cm高角砲　10cm高角砲　電探じゃないあかん？　カットインの項見てもイマイチそこがはっきりせんかった -- 2015-07-05 (日) 09:18:52
  • 計4基くらい揃えようとしたが、秋月、摩耶以外が対空カットイン装備してもあまり効果が上がらないような気がしてきたわ・・・ -- 2015-07-10 (金) 10:21:21
    • これの存在意義は駆逐艦用の最強の主砲、と言う点に有ると思うんだ。主要駆逐に1個ずつこれ持たせると気が遠くなるが… -- 2015-07-10 (金) 10:34:56
    • 連合艦隊用なら「4基」、1-6や3-5でも使うなら「10基」は欲しい -- 2015-07-11 (土) 23:53:02
      • 駆逐に2個積みかぁ。4でも結構遠いよなぁ… -- 2015-07-13 (月) 13:11:58
      • そこまで欲しいとなると秋月牧場したほうが早いな。（手に入るとは言っていない -- 2015-08-04 (火) 01:59:28
    • 3-5下で軽巡含め一人一個せて対空カットイン装備にしてると2戦目空母が結構な確立で置物になるという非常にわかりやすい効果が実感できますぜ？ -- 2015-07-16 (木) 18:20:23
      • それは対空カットインというより、全体の対空が高くて誰が防空担当しても撃墜数増えているっていうだけの話だな……それこそがこれの量産目的だがな -- 2015-07-20 (月) 17:15:16
      • フラヌを喪失下で置物にするには 全員の加重対空値210超えるように組んで50％の固定撃墜3回成功させる必要があるから12.5％だな 意外と悪くないのか・・・？ -- 2015-07-21 (火) 11:42:22
    • カットインに確定撃墜以外のどんな効果があるか分かったもんじゃないしなぁ。これから秋月型ラッシュで増える恐れもあるし、対空電探よろしく対空も上がるかもしれないから、改修するならなるべく一極化した方がいいかもね -- 2015-07-21 (火) 11:56:27
    • 大きく加重対空値を稼げるから攻撃力も対空も夕立綾波島風にお任せ！ってできる -- 2015-07-21 (火) 22:58:55
  • 現状所持してる分の２本MAXにしたけど命中に関しては全然違うと思う。ただ対空とかに補正乗ってるかはわからない -- 2015-07-21 (火) 23:06:26
    • ちゃんと計算してないからなんともだけど2本+6以上にした秋月カットインで1-6下航空マスで敵攻撃機壊滅させてくれることが増えたように思う（他メンツの対空装備は同じ構成のままで） -- 2015-07-23 (木) 14:21:50
      • うちはブッキーでやってるけど、敵編成次第では置物になるね -- 2015-07-23 (木) 20:14:19
  • 後発組も、やっと改修できるようになりそう -- 2015-07-26 (日) 20:33:49
    • これの本当に強い所は改修強化できるところだからぜひ照月も担当してほしいよね。できたら金曜日以降で秋月と分担してほしい -- 2015-07-27 (月) 00:47:00
      • 担当曜日分担ならみんな幸せになれるね -- 2015-08-01 (土) 11:57:19
      • 担当曜日分担だと思って照月で今日試してみたけど、改修に出てこないですね。 -- 2015-08-14 (金) 05:29:07
  • 今年鯖組だけど改修更新でようやく2門用意できた…時雨と雪風に装備させると1-6航空戦マスの安定感がヤバイな。あとはこれを改修するための防空駆逐艦がうちの鯖に実装されれば良いんだが -- 2015-08-04 (火) 20:50:08
  • これ「照月来るから」とか思って作るのやめないで本当によかった。せいぜい火力3上げて命中ちょっと上がる他のに比べて、これは駆逐艦という艦種そのものをグッと強くしてくれる -- 2015-08-13 (木) 20:20:58
  • これの改修って超重要だよな、いつの間にか有り余ってたネジと10㎝砲が枯渇したけどｗ -- 2015-08-13 (木) 21:52:46
    • うむ、重要。連合艦隊で駆逐艦2隻を要求されたときの貢献度は計り知れない。Max2本作った。 -- 2015-08-20 (木) 02:54:10
  • この装備は強いけど正直照月がＥ７報酬の理由や弱い秋月が１年近くドロップすらしない理由っていうのはちょっと・・・ -- 2015-08-13 (木) 22:24:25
    • ゲームバランス的に出しづらいんでしょう、きっと・・・。（下手すれば対空カットインで敵編隊を全滅させられるから？） -- 2015-08-14 (金) 14:55:00
      • 対空カットインに夢を見すぎだろう　対空能力が圧倒的に高いのは事実だが -- 2015-08-17 (月) 13:35:46
    • 運営「プリンツや秋月はちょっと高性能すぎたなー　でも今更下方修正しても文句出るし、　希少価値上げるため実装は後回し！」　こういう理由？ -- 2015-08-14 (金) 22:30:01
      • 吹雪が改修工廠で明石さんと一緒に手作りしてくれるんですがそれわ -- 2015-08-14 (金) 22:32:46
      • 秋月いないとこれの強化できないって言うのが一番言われてるんですけども -- 2015-08-15 (土) 10:46:59
      • ホント照月で早く改修できるようになって貰わんと秋月ありのベテラン勢と新参提督の差がますますえらいことになるな -- 2015-08-15 (土) 20:18:14
      • ↑あの時、艦これ着任があと１か月早ければなーと今でも後悔してる　プリンツは無理でも秋月ならワンチャンあったはず -- 2015-08-16 (日) 12:43:16
      • 強化云々よりこれがあるかないかがまず重要だと思う　これないと駆逐艦は対空カットインできないからね　E2甲の報酬が91式高射というのもおかしい話なんだよね -- 2015-08-17 (月) 01:30:04
      • ↑？94式から作れるし、丙でもE7クリアで2本入手できるし、駆逐の対空CIだけならこれなくてもできるよ？この砲は改修して何ぼ。改修してこそ駆逐艦隊が輝くもの。 -- 2015-08-17 (月) 04:26:06
      • 照月で改修可能にならなかったら悲惨 -- 2015-08-18 (火) 02:44:14
      • ↑それに尽きる -- 2015-08-18 (火) 06:27:14
      • 1週間毎日確認してるけど、メニューに出てこなくて絶望してる -- 2015-08-18 (火) 13:10:41
      • 次のメンテに注目！なのです。 -- 2015-08-18 (火) 18:01:25
    • 弱い秋月？はぁ？何をいってるのかな？ -- 2015-08-25 (火) 09:30:39
      • （夜戦火力が）弱い秋月、って意味だろう？　どう見ても。 -- 2015-08-29 (土) 08:24:56
      • どう考えても昼戦最強の駆逐艦の一人だよな？イベントでも最終海域、ボス最終編成以外なら夜戦も戦えるっての。 -- 2015-09-06 (日) 06:56:13
  • 今回のイベント攻略サイトに載ってる編成や付いてるコメント見てると当たり前のように４つ持ってる人多いな・・・ -- 2015-08-14 (金) 19:21:21
    • しかし任務報酬とかイベントのクリア報酬が91式高射装置ばっかなのはケチだな～だと思う　せめてそこは 94式にしてくれ -- 2015-08-14 (金) 20:11:08
    • イベント開始前の時点で4本★+10だったわ -- 2015-08-15 (土) 05:26:18
      • 同じく。どうせ持ってくるから～で更新作成しない人はそのまま当分手に入らんのじゃないか -- 2015-08-18 (火) 12:17:27
      • うちはネジ不足で94式から変わってないなorz　94式なら摩耶牧場で6個貯まったんだが… -- 2015-08-18 (火) 12:30:23
  • 計算間違えていたので修正しました。プリン電探は対空7の電探の加重対空係数3で21ですorz -- 2015-08-15 (土) 17:00:20
  • 照月二つもってくるんか94式★10にしたけど更新しなくてよかったわ相変わらず使いみちないけど -- 2015-08-17 (月) 15:41:50
    • 無能 -- 2015-09-01 (火) 00:02:20
  • 照月では改修できないのか・・・ -- 2015-08-18 (火) 14:35:28
  • 照月も嬉しいがこれがやっと4本になったのが嬉しい。照月で秋月と違う曜日に改修できると最高なんだが -- 2015-08-19 (水) 10:13:02
  • 照月で改修できないのか・・・秋月は一向にドロップしないし、モチベーションが下がるなあ -- 2015-08-19 (水) 21:19:19
    • 秋月ドロップをここまで引き伸ばすなら、長10cm砲の改修くらい照月でもできるようにすべきだよな。 -- 2015-08-20 (木) 17:59:44
      • 俺もそう思う。姉妹艦で、同じ装備を曜日違いで改修できるケースも多いんだし。秋照もそれで良かったと思う。 -- 2015-08-20 (木) 18:04:17
    • イベント終了後のアプデで改修担当になれると信じている -- 2015-08-22 (土) 17:52:57
      • 照月は秋月で改修出来ない金土日の担当かな -- 2015-08-27 (木) 04:35:25
  • どうせ後のメンテで照月でも改修できるようになるだろうよ、むしろ実装当初から改修担当装備あるってほうがレアじゃないの？ -- 2015-08-20 (木) 22:40:57
  • イベ中に照で改修されたくないから早く実装されるとしてもイベ終了時のメンテかな -- 2015-08-21 (金) 10:19:41
    • プリンツ、FuMO、烈風改、WG42、そして改修秋月砲…既に余りに不公平過ぎて草 -- 2015-08-21 (金) 18:18:56
      • とは言うが新規に対して公平とか無理じゃね？ -- 2015-08-22 (土) 07:51:05
      • FuMOとWG42は最近も配られたじゃん -- 2015-08-22 (土) 16:33:29
      • 震電持ち以外はみんな公平じゃないから安心しろ　って言えばいいのかな？ -- 2015-08-22 (土) 16:39:00
      • とはいえ秋月はE2報酬で初心者でもがんばれば取れたのに対し、照月は初心者お断りのE7報酬というのには疑問がある。 -- 2015-08-22 (土) 17:36:45
      • おいおい仲間いないのかよｗ歴戦のあなた方と公平にしろとは言ってない。そこまで虫のいい馬鹿じゃないわｗ ちょっとでいいから救済ないのかなと。アニメから入った組以降は悲惨の極致なんだぜｗ -- 枝主? 2015-08-23 (日) 01:20:04
      • ぶっちゃけ今から始める新規は苦痛しか無いｗ -- 2015-08-23 (日) 05:08:09
      • プリンツは妙高型高雄型改二で代用できるし、FuMoは確かに高性能だが無いと辛いってｌｖでもない電探なんぞ開発可能な下位電探でもやっていける、烈風改は艦載機の熟練度システム実装でそこまで必須では無くなった、ＷＧ４２は元からあるだけマシｌｖの装備、秋月砲以外は無くても戦力的には特に問題無いでしょ。新規が一番辛いのは昔よりイベント攻略に必要な数や練度、装備のハードルが上がってることだから -- 2015-08-23 (日) 09:54:48
      • 持っててガンガン使ってる人に必要ないとか言われても全く説得力ないのです。その「あるだけマシ」がひとつもないんですよ我々。艦隊司令部熟練整備員…はぁ～もうやめときますわ不毛なんで。失礼しました～ -- 枝主? 2015-08-23 (日) 10:19:53
      • いやさすがに艦隊司令部は１－６や今イベのE1で大淀ドロップするんだから掘れよと -- 2015-08-23 (日) 19:32:22
      • 俺今年の2月終盤で入った冬イベ未着手提督だけど司令部も整備員もFuMOもWG42も持ってるぞ　照月でこれ改修できるようになれば、後はのんびり大型or海域落ち待てるわ -- 2015-08-24 (月) 05:31:39
      • 帰って来た！…ら、↓葉のつもりが木になってて噴いたすまん！だーかーらー一般人…コモンピーポーの話をしようぜ！1％やそこらの掘りに賭けたり、始めて2ヶ月半で甲勲章取れるような天才を基準にしないでくれｗ　運営もそんなスタンスだから、俺みたいな普通～平均以下の新参提督は、これじゃ時が経つにつれますます不利にしかならないって話よ。こんなん気付いた人は馬鹿らしくてドンドン辞めてくに決まってるだろう。照月での秋月砲改修と次の秋イベでの(特に装備面での)一般～新参提督救済、頼むよ運営！って話だ。あ、突っ込まれる前に書くが、要望はとっくに出してるから。俺もいちいち反論するような神経質っぽいことはしたくない。皆の理解を得るのはもう諦めた。だから、自分から荒らしみたいな真似して言い出しておいて申し訳ないにも程があるが、もうこの話は終わりにしてくれ。何度も付き合わせてすまなかった。 -- 枝主? 2015-08-24 (月) 06:39:22
      • 春イベ着任でもなんとかなる程度の難易度なのに何言ってだこいつ -- 2015-08-24 (月) 07:59:13
      • ここで愚痴っても煽られるだけだから、諦めた方がいい。要望送ったのなら、改善されるのを気長に待つしかないだろう。 -- 2015-08-25 (火) 00:53:52
      • 1%の可能性に掛けられずに掘りをする努力も出来ないやつが何言ってんだ?雲龍も大淀もドロップで手に入れたぞ? -- 2015-08-25 (火) 10:49:36
      • 賭けに勝った側からなら何とでも言えるよなー・・・って、終わりにしてって言ってるでしょ！　枝主泣いてるわよ！ -- 2015-08-27 (木) 02:12:41
      • 後発組に絶対に手に入らない艦を改修担当艦にｗ　新規組のヘイト貯まる一方じゃんｗ -- 2015-09-01 (火) 22:18:32
      • そもそも甲勲章手に入れて丙提督煽るような性根の輩がこういう話題で煽らない筈が無い、それが生き甲斐なんだから -- 2015-09-02 (水) 14:11:52
      • 艦隊”これくしょん”なのにドロップすらしない状況でどうすんだってのもあるよね。実装しないとは言ってないけどするとも言ってないわけで……　 -- 2015-09-02 (水) 17:09:21
      • 他の娘で代用できるto 仮にその代用艦と電探のレベル・改修Maxとプリンツと電探の未改修・レベル1を選ぶなら間違いなく後者を選ぶだろうし 理由は言わんでも解るね・・・・ -- 2015-09-03 (木) 03:43:37
      • 震電含めて持ってるが私も同意見ですよ。一つの差は小さくとも積み重なって相当なハンデになってる筈だ。古参のアドバンテージは錬度だけで十分。艦娘や装備は未所持明石みたいに何かしら労力を伴う救済は必要だと思ってる。ありがたみを忘れてる古参の声は気にしない方がいいよ。 -- 2015-09-05 (土) 09:34:52
      • まぁ、ｲﾍﾞでも乙以上は苦痛でしかないし、楽しむことを目的にするならヘイトはそこまで・・・と思ってるが、今からコンプ目指しだすと辛いよねーｲﾍﾞ限定艦とか居ないだけマシだが -- 2015-09-06 (日) 04:42:05
      • 枝主は理解者がいたことに喜び、ニヤニヤしながら、せっせと10/10/30/10を回し続けていた。 -- 枝主? 2015-09-07 (月) 18:43:59
      • 同じ新参として何言ってんだこいつとしか思わん -- 2015-09-10 (木) 01:19:26
      • 現状すら把握できないやつはそうだろうなｗ -- 枝主? 2015-09-10 (木) 01:24:07
  • 枝主は無改修秋月砲とOTO改修maxを大事そうに抱えて逃げて行った。 -- 枝主? 2015-08-23 (日) 10:49:15
  • すいません、歴戦の提督殿にお伺いしたいことが…94式高射装置を10cm高角砲＋高射装置に更新できないのです…当方艦隊lv91でして第1旗艦に明石、第1艦隊2番艦に吹雪改二にしているのですができないのです…高射装置も星8まで改造しているのですが…何が足りないのかご教授願えないでしょうか… -- 2015-08-24 (月) 22:33:11
    • 開発資材、ネジ、鋼材、ボーキ、12.7cm連装高角砲は必要数ある？ -- 2015-08-24 (月) 23:07:50
    • というか、今日は月曜日だから無理だな。2番艦に吹雪改二は、木～日だよ。 -- 枝? 2015-08-24 (月) 23:09:26
    • あれ、星maxじゃなくても改造できたっけ -- 2015-08-24 (月) 23:17:03
      • ★9→★maxと改修して、10cm高角砲＋高射装置へ更新を一気にやる予定だったとか？ -- 2015-08-24 (月) 23:24:48
      • 無理 -- 2015-08-24 (月) 23:28:43
    • 提督の皆様、回答ありがとうございます…曜日が関係しているのですか…後星10まで改造が必要何ですね！ -- 2015-08-25 (火) 00:40:25
      • 改修工廠のページに、改修＆更新に必要な情報が記載されているので、読んでみてはいかがでしょう。 -- 2015-08-25 (火) 00:49:56
      • コレが改修できるほどまで艦これやっててどういう知識幅だよ。逆に笑うわｗ -- 2015-08-27 (木) 23:44:31
      • 改修担当とか★MAXで更新とか…改修の基礎だからしっかりねー。 -- 2015-08-28 (金) 10:06:54
  • よくよく考えたら秋月型が実装される度に増えるしわざわざ高射装置から作る必要ないな -- 2015-08-28 (金) 22:23:26
    • 秋月実装当時にそう考えて自作しなかったけど、秋月ドロ落ちや妹達実装の気配が全然無くて自作するべきだったかと悩んだ頃もありました・・・ -- 2015-08-29 (土) 08:48:08
    • その実装がいつか検討つくなら必要はないね。実際は秋月のドロップ落ちは今のところなしand照月も当分なしで高射装置から作る必要はないって断言はちょっとできないかな -- 2015-08-29 (土) 08:59:00
    • その見通しが全く立たないからこそ、むしろ高射装置改修の重要性は増してきてると思うけどなー。「いつかは手に入る」と「改修さえすれば今すぐにでも手に入る」とでは状況が全く違うし -- 2015-08-29 (土) 14:52:04
    • 現状、（対空CIを無視しても）★maxは駆逐艦用主砲として火力対空最強なので量産中。 -- 2015-08-29 (土) 15:00:27
    • 俺も★MAX４つは持ってて、さらに94式改修してたんだけど、ここで照月が２つもってきた。連合なら4つで十分だし、水雷マップの駆逐５なら10、駆逐6で最高12でいい。でも一人一個載せられれば全員対空カットインできるようになるし、12個作ってから新秋月型実装されて余らせるのもなあと。それなら他にネジ使ったほうが有意義な気がする -- 木主? 2015-08-30 (日) 00:41:49
  • 秋イベ用に計画的に☆10の作成に入るか…、でも５連装酸素☆10も欲しいなぁ… -- 2015-08-29 (土) 09:17:21
  • 照月きたし、これ4本を☆MAXにして13号改も２つMAXにして、摩耶と組ませて４－２あたりいきたいねｗｗ敵空母を裸にするの好きなんだよなあｗｗｗドS心がくすぐられる -- 2015-08-29 (土) 18:48:11
    • 楽しいよねえ～ -- 軽巡ツ級 2015-08-31 (月) 22:26:13
    • やめて！私に乱暴する気でしょう？エロ同人みたいに！エロ同人みたいに！ -- 空母ヲ級 2015-09-01 (火) 15:11:59
      • えっ、いいんですか！？（ガタッ -- 2015-09-01 (火) 19:40:59
      • ↑ヌ級：やさしくしてね(ポッ -- 2015-09-03 (木) 18:29:26
      • ヌ級に穴なんてねぇだろ -- 2015-09-06 (日) 14:26:00
      • ↑ないならつくればいいじゃない！ -- 2015-09-08 (火) 00:01:01
      • 世の中には大まじめにヌ級のようなクリーチャーに特別な感情を抱く人もいるんだぜぇ -- 2015-09-09 (水) 06:05:45
      • ドロップ空母は元ヲ級ですし -- 2015-09-09 (水) 14:46:58
    • これ7本を☆MAXにして秋月照月にガン積み・摩耶様に1本、90mm高角砲MAX、集中配備、FuMO電探、とか良いね（にっこり -- 2015-09-08 (火) 12:10:19
      • 摩耶様これ装備できなくね？ -- 2015-09-10 (木) 23:51:41
  • いまいち対空カットインの仕組みがわかってないけど、これを秋月や照月に装備させると効果薄いカットインになってしまう地雷なのか？ -- 2015-09-03 (木) 20:51:10
    • 秋月型の固有カットインは「装備の指定が緩くなり固定ボーナスが増える」って感じ。素の対空値の高さ、この主砲の「加重対空値(詳しくは航空戦のページで)」の高さがあるから選ばれやすいってだけ。機銃の方が効果は高いけど、最低保障とどっちを取るかという -- 2015-09-05 (土) 10:08:58
    • 専用カットインより汎用カットインが優先して出るのは運営のやらかしじゃね。水上レーダー搭載すれば済むことだけど -- 2015-09-07 (月) 10:39:57
    • 汎用か専用かしらんがこれ2つと13号改で232/58%/23.2/第1類(+7)、これ3つで262/65%/26.3/第3類(+4)。後者が汎用？でも後者の方がボーナスは低いけど撃墜率、固定撃墜ともに高い。なお全て★MAXで計算 -- 2015-09-10 (木) 09:30:01
      • おまけで夜戦火力258。まるゆを上げよう -- 2015-09-10 (木) 09:32:51
  • 照月にこれ2本と22号改四を装備した状態から改装画面の装備品全パージの×印を押したところ、22号改四は普通にストック装備品のリストに戻ったがこいつは2本とも消滅した。どちらも装備ロック済だった。どういう条件が揃うとこうなるのかわからんが、皆さんも注意されたし。 -- 2015-09-06 (日) 22:58:03
    • ググったら以前からちらほら報告があったバグ?の模様。ちなみに専ブラ等は使っていない。当方のブラウザはChrome。なお、運営は対処してくれない模様。 -- 2015-09-06 (日) 23:04:54
    • 移動バグ?の話もあったので調べてみたら、別の艦娘が装備していた。当方の記憶違いという可能性もあるので、この件は取り下げます。紛らわしいので削除していただけると助かります。申し訳ない。 -- 2015-09-06 (日) 23:19:05
  • メンテによりついに照月で改修可能に。 -- 2015-09-07 (月) 17:03:55
  • おっ？　照月の改修更新来たか？　　>>工廠において改修可能メニューが拡張されます。 -- 2015-09-07 (月) 17:15:16
  • 今日は照月で改修できないみたいだから、金〜日で更新か？ -- 2015-09-07 (月) 17:41:31
    • 当初は水曜メンテだったからすぐだけどメンテ延長したから当分お預けだね -- 2015-09-07 (月) 19:39:51
    • 今日もまだできない。1週間待ってみるけど高射装置と電探だけじゃないよね！…ね？ -- 2015-09-08 (火) 06:34:15
      • この様子だと秋月が担当してない日の代打シフトかな？ -- 2015-09-09 (水) 05:58:45
      • まあ秋月いないアニメ提督にはありがたいですｗ -- 2015-09-09 (水) 14:26:05
  • 本日ついに照月で改修可能へ。 -- 2015-09-10 (木) 00:05:16
  • 木曜照月で改修確認しました！みなさん、やりました！ -- 2015-09-10 (木) 00:07:46
    • キターーーーーーー！！！！！！ -- 2015-09-10 (木) 01:14:10
  • ほんと12.7cm高角砲＋高射装置は報われないな・・・ -- 2015-09-10 (木) 00:23:24
    • あっちも火力増やしてやればよかったのに何故か減ったのがなあ -- 2015-09-10 (木) 09:17:49
  • 待ちに待った日が来たな！ -- 2015-09-10 (木) 01:27:21
  • 早速★max作った。有り難うございます！ -- 2015-09-10 (木) 01:29:14
  • キタァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！ -- ガッツポーズ照月提督? 2015-09-10 (木) 01:32:01
  • 喜びの声が続々届いててﾜﾛﾀ。これでネジ消費が捗るなｗｗ -- 2015-09-10 (木) 15:50:16
    • 嬉しいのやら悲しいのやらわからん悲鳴だｗ -- 2015-09-11 (金) 03:50:58
  • 照月のお陰で改修ができる様になった、とは言っても更新で作った1個と照月が持参する2個で3個しかないですが。デイリー絡めてネジの消費を2個に押えても★6まで最低12個×3台分か・・・。 -- 2015-09-10 (木) 21:17:03
    • 焦らずやれば大丈夫　優先して一気に、じゃなくて他の装備も含めて計画的に行こう　ネジ消費１で優先度の高い装備も結構あるからね -- 2015-09-11 (金) 03:56:48
    • 改修できるようにはなったけど肝心な改修素材の高角砲が開発で出てこないずい…あと1本で姉妹で秋月砲MAX揃うのに -- 2015-09-11 (金) 10:53:50
      • 吹雪型以降の駆逐艦をLv20まで育成して牧場した方が早いっぽい？ -- 2015-09-12 (土) 14:03:33
    • 15.2cm砲の改修も進めてるから、どっち優先するか迷うな…… -- 2015-09-11 (金) 11:50:56
      • 15.2cm砲レシピで10cm砲も結構出るから、開発の進捗に合わせる。改修素材があるならお好み、自分なら多用するこちら優先。 -- 2015-09-12 (土) 11:27:18
  • 【ゲームにおいて】の「…改修担当の秋月は2014年秋以降は一切の入手方法がないという重大な問題もあるが…。」という記述に「2015夏イベントの最終海域突破報酬として秋月型2番艦照月が実装、同年9月7日のアップデートにより照月を2番艦に置くことで改修が可能となった。」と追記したいのですが、どうでしょうか？ -- 2015-09-12 (土) 14:19:56
    • いいんじゃない？　ただイベントで取り逃がした人には今後の照月の入手もきっと困難だよねぇ... -- 2015-09-13 (日) 07:35:15
    • 問題無いと思うけどそれならついでに秋月とは曜日が被らない旨も書いておくといいかもしれない。 -- 2015-09-13 (日) 08:03:11
  • 無事一週間丸々改修できるようになったのでスケジュール立てやすくなったぜ。これ大口径主砲並みにネジマッハだからなぁ… -- 2015-09-13 (日) 00:39:20
  • こいつ４本あるから改修値揃えながら順繰りに改修してたわけだが、４本とも+9までストレートだったものの+10は２連続失敗…　流石に確実化すべきか　と言っても補正値的に+10にする意味がほとんどないが -- 2015-09-13 (日) 11:38:33
    • 幸運ですな。我が鎮守府は★8→9が4連敗中。 -- 2015-09-16 (水) 10:40:26
    • そこまで成功していたら節約できたネジでまだ総合的にプラスだな。上の木でも言っているように、星8以降は一気に成功確率下がる -- 2015-09-17 (木) 19:31:28
    • ネジ課金勢だけど経験的に+8からは確実化した方がプラスになるという結論に至っている -- 2015-09-21 (月) 03:45:14
  • なお秋月は、この装備に頼らずとも普通の高角砲2つ+電探(水上電探でも可)でも対空カットインができる。 この装備は対空電探とともに他の艦に回した方が効率は良いだろう。 (ただし他に対空カットイン使用可能な艦娘がいる場合、秋月の発動の優先順位が最下位となるのでご留意。)コレ逆に非効率だと思うのだが？発動が最下位になるのなら普通に秋月型に装備したほうが良いと思う。 -- 2015-09-17 (木) 03:09:06
    • 別に回した他の艦でカットインしろとは言っていない -- 2015-09-17 (木) 06:01:53
    • 秋月型だけ対空CI装備にしておけばよかろう。これ自体は対空電探と組み合わせさえしなければ対空CIしないからな　まあ秋月に２つ装備した方が最大撃墜数は上がるわけだが -- 2015-09-17 (木) 06:27:30
      • 秋月型なら3つ積んだほうがいいよ！ボーナスで電探に劣る用に思われがちだが全て上回っているはず -- 2015-09-19 (土) 10:05:50
      • ↑それソースある？めっちゃきになるやんけ -- 2015-09-19 (土) 10:30:46
      • 気になってざっとだが確認してみた　計算合ってればだけど、撃墜数にすると秋月砲１本で割合10％＆固定4機（＆艦隊防空ボーナス3.5）、13号改で3％＆1.2機（＆1.6）　で対空CIは全部秋月砲だと4機、13号改込みだと7機になるけど差は３でトントン　艦隊防空ボーナスは秋月砲３つで10に対し同砲２つで電探を混ぜると8まで落ちる　これは固定撃墜数に直すと１機と0.8機（端数切捨てで0機）　つまり電探込みの場合対空CIボーナス分を入れてもそれが無駄になるレベルでロスがデカい　ということっぽい -- 2015-09-20 (日) 12:17:42
      • でも迎撃担当官はどうしてもランダムなのと、対空CI発動条件を満たす組み合わせが多い関係から、撃墜数下限は高角砲ｘ2+電探のが上になるんじゃないかな -- ３葉? 2015-09-20 (日) 12:23:14
      • 電探混ぜるのって索敵とか渦潮対策兼ねてだろう。対空だけなら秋月砲3つがいいかもしれないが、その為だけなら秋月入れる必要が薄いな。どっちにしろ対空CIと迎撃担当艦に当たるかどうかの二重抽選になるし。 -- 2015-09-21 (月) 04:59:48
      • 二重抽選じゃないな、対空CI、割合迎撃担当、固定迎撃担当の三重抽選か。 -- 2015-09-21 (月) 06:10:02
      • 迎撃担当は1隻のみ&迎撃失敗有りだから、三重も違う。迎撃(1/6)、対空CI(1/2？)、割合(1/2)、固定(1/2)の四重抽選。CI除いても単艦への対空集中は1/8(迎撃選択の1/6*1以上の迎撃成功の3/4)を引かないと意味が無い事が分かる。一応二隻なら1/4にまで上がるが、そこまでやっても秋月砲六本作るネジ消費に見合うとは思えない。 -- 2015-09-21 (月) 11:55:12
      • 秋月型以外が迎撃担当した場合の支援効果で見ると、秋月砲ｘ3は艦隊対空ボーナス10.5で1機＆対空CIで4機の合計1or5機追加で落とすけど、秋月砲ｘ2+13号改はボーナス0.8だからそっちは0機になるものの対空CIで4or6or7機が出る（しかも組み合わせが多いから総発動率が高い）から電探積んだ方が期待値が大きくなるね　しかも秋月砲自体積む必要ないという…　なんだ、特に記述間違ってないじゃないか -- 2015-09-22 (火) 00:38:03
  • 秋月型は戦闘能力高くないとはいえ夜戦連撃から主砲カットイン装備になってしまうマイナスもあるしなぁ -- 2015-09-21 (月) 03:07:49
  • これ装備した時、装備欄の右上に小さい矢印出るんだが何だろ。名前が長すぎる関係かと思って他に名前長いの装備しても何も出ないし。 -- 2015-09-22 (火) 20:48:46
    • 装備ロックって知ってます？ -- 2015-09-22 (火) 21:03:36
  • 数がないから91式からシコシコ改修中…秋月もいないしいつ完成するやら -- 2015-09-24 (木) 04:18:33
    • 手間はかかるけど吹雪牧場からの94式改修の方が良いと思う。91式→94式のネジ消費がかなり大きい。 -- 2015-09-25 (金) 03:12:08
      • 91は★×6まではネジ消費が一でいいからなぁ。デイリーで94式への更新は比較的容易（4連装酸素魚雷→5連装酸素魚雷なみの消費量）。 -- 2015-09-30 (水) 20:23:49
    • 牧場してまで数揃えたけど失敗したと思ってる。ネジ40個あれば2.7cm連装砲に植毛してどうなるというのか。 -- 2015-09-26 (土) 02:13:13
      • miss　91から作る場合40個は超えるだろうネジは先に他の有用な装備に使って、手持ちのコレをゆっくり改修していくのがいいと思うよ。これを複数持つのは★9を1つ作ってからで。 -- 2015-09-26 (土) 02:20:32
    • ９４式も含めて同じくしこしこ改造してる　MAX１０本揃えるまで頑張るんだ（白目 -- 2015-09-26 (土) 11:25:57
  • 史上最も深海に貢献した妖精殺しの異名を持つ主砲 -- 2015-10-04 (日) 02:47:02
  • 木曾改二の【10cm高角砲+高射装置】+対空電探+甲標的装備ってしてる方どのくらい居ますか？ -- 2015-10-25 (日) 02:49:25
    • 一般的かどうかは知らんが自分は夜戦に行く必要の無いMAPならその装備だな -- 2015-10-25 (日) 18:36:22
    • うちだと雷巡は3-3周回する時は渦潮対策兼ねて基本それ　編成にもよるけど、たまにフラヲを黙らせることもあるので重宝してる -- 2015-10-25 (日) 19:01:25
    • アド橋スありがとうございます。秋月型がいなかったんで94式を更新してでも作って装備するか迷っていました。作って載せてみようと思います。 -- 木主? 2015-10-29 (木) 21:36:56
  • 「ゲームにおいて」の例示に必要ないかもしれないけど香取改に関する記述を追加しました　香取の入手性も上がったし、あってもいいよね -- 2015-10-25 (日) 19:23:54
  • （₌⁻⊥⁻₌） -- 2015-10-29 (木) 12:45:36
    • (⁻⊥⁻)「私の出番か」 -- 2015-10-29 (木) 12:50:27
  • 照月が来たこともあってこれが5本出来たから駆逐艦の主砲装備は大分楽になったわ -- 2015-11-02 (月) 06:08:15
  • ここで聞いていい？　照月改Lv77に10cm高角砲＋高射装置☆1を2砲＋13号電探改で3-5行ってるけど、5,6回連続対空カットインが発動しなかった。　改修前は3回に2回程度は発動していた気がするんですが、改修で発生率低下ってあります？ -- 2015-11-04 (水) 21:01:18
    • wikiに書いてあればあるんじゃない -- 2015-11-05 (木) 06:08:19
      • ありがと。対空CI発生率に関する言及が無いから、やっぱり、ひたすらに運が悪かっただけの可能性が高いかも -- 2015-11-05 (木) 21:42:00
    • 秋月改Lv84にこの装備☆maxを2砲と13号改で10回近く未発動の事がありましたので、いわゆる乱数の偏りかと。とは言えなんでやねん的になるので、開発や建造に羅針盤や中大破等々あんまり酷い時には一旦間を置いてからプレイすると良いカモです。 -- 2015-11-07 (土) 01:24:01
    • 確実に運が悪かっただけ。稀にそういうこともあるよorz -- 2015-11-07 (土) 07:44:19
      • 「稀」では済まないのが艦これの乱数...　悪い出目が平気で連続するからな...　もちろんいい出目も連続するんだが、人はいい結果は自分の実力と考えて慢心するだけに終わり、あまり覚えていないものだ。 -- 2016-02-02 (火) 17:20:03
  • これって2基積んだ方が1基の時よりCI率上がったりするのかな。或いは秋月でも通常の長10cm+対空電探よりこっちを積んだ方がCI発動率上がったりとかはあるのかな。 -- 2015-11-08 (日) 11:28:47
  • 秋イベで秋月ドロするらしいからようやく駆逐艦６隻分揃えられるな -- 2015-11-12 (木) 11:02:02
    • ネジ初回から3本使うけどな…。 -- 2015-11-12 (木) 15:21:14
    • うむ。とりあえず最終海域ボスＳ限定くらいは覚悟しておこう -- 2015-11-12 (木) 15:25:48
    • 秋月が掘れるのはそれはそれでいいんだけど、個人的には秋月型の面々をもっと増やしてほしいかな。 -- 2015-11-12 (木) 20:09:50
  • 改修のコスト、地味に重いんだよなぁ。10cm砲2個要求してくるのもエグい。と言いつつイベに備えて8本☆6まで鍛えてみたけど、開発資材300個ネジ100個飛んじまった。ぐえー -- 2015-11-18 (水) 02:37:25
  • 改修なり掘って増やすとして、いくついると思う？3-5水雷で全員積めるようになる10本？　イベなら支援駆逐4隻に積めるし、連合の一人を対空連撃艦にできるし。 -- 2015-11-18 (水) 05:51:33
    • イベントで水雷要求されれば10、さらに支援で8～12だから最大22まで無駄ではない。支援は120mmで代用可能だが -- 2015-11-18 (水) 12:28:17
      • 支援ならB型改二か120mmでいいような　まあ１０本あれば充分かと -- 2015-12-14 (月) 19:07:41
    • 秋イベは駆逐艦娘大活躍ということで秋月砲10基(★なし)と五連装酸素5基(★6)を用意した　　さらに対空電探と機銃＆座薬用意しとけば、あらゆるすいらいせんたん縛り海域に対応できるはず -- 2015-11-18 (水) 12:52:52
      • たぶん星無し秋月砲より星10の12.7用意したほうがよかったと思うけど。 -- 2015-11-18 (水) 13:14:45
      • ↑枝主だけど与ダメ的にはそうかもね　　普段使いに対空(ｶｯﾄｲﾝ)重点＆「秋月砲こそ駆逐艦最強の主砲！」と盲目的に作りまくった　　……そう言えばもう一個91式高射装置残ってるな -- ←こいついっつも高射装置改修してんな? 2015-11-18 (水) 13:48:57
      • 高射装置は一つは星10で止めといたほうが装備選択の幅が広がると思うよ。地味に優秀だから -- 2015-11-18 (水) 13:52:54
      • ↑mjd！？　　よし11基目の秋月砲用に育ててた二人目ブッキー　　早く94式高射装置を持って来なさい -- 枝主? 2015-11-18 (水) 14:16:01
      • 夜戦含む火力増加、13号改並みの対空増加、33号並みかそれ以上の命中増加、おまけ程度の対空カットイン（秋月の邪魔をするので併用するなら高角砲以外がいる）。特に3-5駆逐ルートとかなら有力な選択肢。 -- 2015-11-18 (水) 14:23:44
  • 松型駆逐艦実装まだかな -- 2015-12-05 (土) 16:21:03
    • 装備の面から、実装フラグは立ってるはずなんだよなぁ。 -- 2015-12-26 (土) 11:05:48
  • 細かいことですが、鹿島が実装されたので現在「香取改」となっているところを「練習巡洋艦改」にするべきでは？ -- 2015-12-13 (日) 16:39:05
  • これって史実的にも最強の駆逐砲？だったら安心して改修出来るんだけど -- 2016-01-09 (土) 19:31:54
    • 重量が重すぎたのと載せても燃料不足で動ける艦が無かった関係で陸上配備された長12.7cm単装高角砲というものがあるにある -- 2016-01-10 (日) 21:00:41
    • ぶったけ艦これの能力設定が適当だから、先の事は分からんよ。これと言って日三年式１２．７ｃｍ砲に優れている所のない伊１２０ｍｍ砲が非対空砲系としては駆逐艦砲中最強性能になっちゃったりしてるしね -- 2016-02-09 (火) 00:56:28
  • 91式高射装置3つあったけど捨てたくないのでコレ目指してちまちまとデイリー改修やってる。やっと明日の確実化アップグレードで91式が全部なくなる予定 -- 2016-01-10 (日) 22:36:49
    • 94式から始めた方が絶対いいのに、いくらでも牧場出来るんだから、まあ無駄だと思うけれども個人の自由だから仕方ないね。 -- 2016-01-14 (木) 09:55:55
      • ネジが余ってるor課金で牧場に掛ける時間を省くのが無駄とな。流石に吹雪／摩耶牧場はランカー以外はついでにならない牧場だから面倒だよ -- 2016-01-14 (木) 12:16:03
      • 18本のネジを使うか吹雪に265000の経験値を与えるかの違いだろ。ただ未課金でネジが余ってるなら他の改修が不十分だろうしこんなのに費やしてる場合ではないと思うが -- 2016-01-14 (木) 12:38:34
      • 未課金でネジ足りないから、ネジは主砲系に使ってるな。拾った摩耶をレベリング艦隊の隙間に入れておけば火力の足しに成りつつそこそこのペースで育つし。 -- 2016-01-14 (木) 12:48:44
      • 装備を剥ぐためだけの駆逐艦をLv70まで上げる苦行をするのなら、1400円でネジ買うよ・・ -- 2016-01-16 (土) 00:50:35
      • 駆逐からは育てないな麻耶からだと簡単に育つし麻耶機銃その他も入る９４式目当てじゃなかったけれども廃棄するほど余ってるよ、わざわざ貴重なネジ浪費して作る奇特な人もいるとは知らなんだ。 -- 2016-01-16 (土) 20:05:34
      • ネジなんかそこそこ安く買えるから貴重でもなんでもない件 -- 2016-01-16 (土) 23:50:42
      • そうか頑張って課金してくれ、課金が悪いとは言わないがご利用は計画的にね＾＾。 -- 2016-01-18 (月) 09:53:57
      • ネジが余ってようが少なかろうが91式には使わんな、常考。 -- 2016-01-18 (月) 09:55:58
      • 経済的な余裕と時間的な余裕の違いがもろに現れるなぁ -- 2016-01-18 (月) 10:13:40
      • 経済的に余裕があっても91式には課金しないよ。 -- 2016-01-18 (月) 10:43:26
      • 対空を全く度外視するなら91式高射装置★MAXは夜戦も含めた火力と命中が電探レベルに上昇するらしいから94式よりコスパが優れている91式高射装置の★MAXを用意するのは優先度が低いだけで悪い選択肢ではない -- 2016-01-18 (月) 13:40:29
      • 上 いや、この木は91式のまま残す気が無い木なので… -- 2016-01-18 (月) 13:52:17
      • そうか頑張って廃プレイしてくれ、廃プレイが悪いとは言わないが時間のご利用は計画的にね＾＾。 -- 2016-01-18 (月) 15:30:05
      • その程度で廃とかどんだけ雑魚なんだよ・・・。 -- 2016-01-27 (水) 10:07:53
    • 経済的に余裕あってこだわりあるならいいと思うよ。でもデイリーでするのは他を優先したほうがいいとは思う。水雷マップだと対空が生きる場面少ないから12.7で十分だし -- 2016-01-18 (月) 12:46:32
    • ぶっちゃけ育成艦に組み込む余裕さえあれば摩耶様はかなり育てやすいと思う。ただネジを他に優先した方が良いのと同じで、他にまだまだ育てる艦がいるなら後に回した方が良いとは思うけどね -- 2016-01-18 (月) 12:57:33
    • 何を改修するかなんて個人の自由なのになんでこんなに荒れてんだよ。最終的に10ｃｍ高射になるんだから別にいいじゃん。在庫や曜日によってはデイリー改修するものがなくて困るし、そういう時に倉庫圧縮も兼ねて91から改修していくのも悪くないと思う。俺なんて3号砲位しか改修するものがないから、週の大半は何を改修するか悩んでるわ。 -- 2016-01-18 (月) 13:31:43
      • 牧場主は頭が悪いからな。頼んでもないのにわざわざ牧場を勧めてくる。 -- 2016-01-22 (金) 12:37:04
      • すーぐそうやってひとくくりにして決めつける奴ほど馬鹿じゃないよ -- 2016-01-22 (金) 12:53:51
    • 木主は別に相談しているわけでもないんだぞ?何を自分の意見押し付けあい始めてんだ?見苦しい。 -- 2016-01-18 (月) 13:54:34
    • いいじゃないか。そうすれば秋月入手する頃には秋月砲を大量生産してランカー様になっていると思うよ -- 2016-01-23 (土) 13:44:30
      • ランカー争いは5-4を周回するだけなんで秋月砲は役に立たなくないか？駆逐いれるにしてもドラム艦になるから主砲積まないし。5-4は経験値効率が高いからむしろ牧場の方がランカー向けな気がする。 -- 2016-01-23 (土) 14:04:32
    • 木主は９１式から10cm高角砲＋高射装置を作ることが非効率であることに気が付いたのかな。 -- 2016-01-27 (水) 10:28:56
    • 91式を捨てるよりは改修、いいんじゃないかなぁ。恐ろしく時間とコストはかかるけれど。 -- 2016-02-06 (土) 09:22:28
      • 基本デイリーで叩くんだから時間はかかるけどコストはほぼ0だろ -- 2016-02-09 (火) 23:12:46
      • デイリーだからコスト０って考え方はおかしいけれどもね、簡単に詐欺に騙されそうｗ -- 2016-02-09 (火) 23:48:49
      • ネジの消費がないだけでしょ、そのデイリー改修をほかにまわせないって考えるとコスト0ってのはちょっと違うと思うが -- 2016-02-10 (水) 01:59:49
      • 増やす手段が課金以外だと非常に限られてる以上、目減りしないってのはそれだけで重要だけどな -- 2016-02-10 (水) 02:01:52
      • それにしたって91式徹甲弾とか35.6砲とかあるじゃん、それすらきつい人は12.7しかやるものなくなるけど91高射装置より優先順位は上とみていいかと -- 2016-02-10 (水) 02:09:32
      • 改修補正は検証中だけど、内容によっては駆逐の3スロ目に使えるかもって話もあるよ。＋高射まで持っていくのは高コストだがわざわざ捨てることもないかと -- 2016-02-10 (水) 02:15:07
      • まぁ捨てることはねーわな、火力と命中両方あがるらしいから★MAXにしたらそこでとめていいんじゃね？ -- 2016-02-10 (水) 02:17:40
      • 捨てなくてもいいけれどMaxまで上げる価値があるかは甚だ疑問、作ってから後悔しても後の祭りだしな。 -- 2016-02-12 (金) 04:20:54
  • 小ネタの松型なんだが、松型が積んでたのは四式射撃装置だが、あれは高射装置なのか？機銃射撃装置だと思ってたんだが・・・ -- 2016-01-19 (火) 01:04:52
  • 俺の目が節穴なだけだったのかもしれんが、今まで照月でこれ改修できたっけ？秋月だけだったような.. -- 2016-01-22 (金) 12:34:57
    • 日・木・金・土で出来るよ～ -- 2016-01-22 (金) 12:53:12
    • 照月のゲームにおいてに書いてあるけど、最初は改修できなかったけど、流石にクレームが多かったのか1ヶ月くらい後に改修できるように成った。 -- 2016-01-22 (金) 13:10:11
      • クレームと言うか、実装と同時に改修可にするとイタ砲みたいなバグが出るかもしれないからイベ終わってから設定したって感じじゃない？ -- 2016-01-23 (土) 15:30:29
  • そうだったのね。ありがとう。 -- 2016-01-22 (金) 13:57:23
    • 連投すみません↑の照月の話への返信です。 -- 2016-01-22 (金) 13:58:38
  • ９４式高射装置＋６まで改修してあるんだけど、これのために次イベントまでに更新する価値あるかな？ -- 2016-01-23 (土) 15:45:22
    • 俺ならそのまま置いておく。昼と夜戦火力+2.4の補助装備として出番があるかもしれない。また、秋月砲のメリットは改修可能な点にあると思っているので、94式から秋月砲に更新してさらに改修するにはネジがかかりすぎると思う。その分で普通の12.7cm砲を改修した方が水雷戦隊全体の戦力の底上げにつながる。秋月砲が1本もないとか小口径主砲の改修は終わっているとかなら別だが。 -- 2016-01-23 (土) 15:59:13
    • 高射装置は戦艦にも使えるし、2個くらいは残しといたほうがいいと思うね。 -- 2016-01-23 (土) 16:25:47
    • 防空役に徹しさせたい艦に必要な分だけ用意して(2～4基)後は高射装置単品で保持しておくのが良いかと -- 2016-01-23 (土) 17:19:57
    • 秋月型のいない新米提督、 -- 2016-01-24 (日) 22:30:41
      • ミスった…。２個作ってネジが尽きたぜ -- 2016-01-24 (日) 22:31:36
  • +高射装置系装備はどうも高射装置をこちらにぶつけてきそうに見える -- 2016-01-28 (木) 21:32:53
    • うるせぇ、高射装置ぶつけんぞ -- 2016-01-30 (土) 22:32:14
      • 精密機器投げんなw -- 2016-02-06 (土) 13:19:17
  • MAXにしたのを２本持ってるけど命中は全然違うと感じる。対空はわからんが -- 2016-02-01 (月) 20:44:24
  • 吹雪さんで改修したこれを電に装備して任務で1-4に出撃したら対空カットインしてたまげた。装備はこれと、ポイポイ砲、13号なのです！ -- 2016-02-04 (木) 14:30:54
  • 初月実装でこれがまた二本増えるの確実だから牧場する意味が薄れてきたな…　全駆逐艦にこれで連撃装備とかするなら話は別だけど -- 2016-02-06 (土) 14:09:12
    • コレを運用する状況を現実的な範囲で考えると、イベ報酬や改二艦持参の高射装置を改修して作るだけでも数としては充分になるからね。それ以上の労力をかけてまでコレを大量生産するメリットはぶっちゃけあまりないと思うわ -- 2016-02-07 (日) 13:54:22
      • 連合艦隊で速吸に付けること考えても三セットだし輸送で対空大事なら秋月型仕込めばいいしね。一応初月で必要分はそろう -- 2016-02-07 (日) 15:32:40
      • いや1本あたり+1の命中がかなり効いてくるし・・・電探改修よりは間違いなく優先されると思う -- 2016-02-18 (木) 01:25:04
    • 3-5下を軽1駆5でやってるから10本までは欲しい。あと1－6とか。 -- 2016-02-10 (水) 00:16:51
      • 普通に摩耶、正規空母ｘ3、潜水艦ｘ2で↑ルートで行けば良いんじゃないかな？何故下ルートに拘るのかな？ -- 2016-02-14 (日) 05:47:12
    • 高射装置から2基作ったが、初月が持ってくる事を考えるとこれ以上増やす意味は薄そうだね -- 2016-02-10 (水) 01:21:52
      • あ、秋月も照月もいれば、ね -- 2016-02-10 (水) 01:22:28
    • 持ってこないかもしれんよ。これが強過ぎる品ってのは運営もわかってるだろうから -- 2016-02-10 (水) 01:27:50
      • 持ってくるに決まってるだろう、実際持ってきたし。 -- 2016-02-11 (木) 13:11:53
      • 強すぎることはないと思うが。 -- 2016-02-24 (水) 02:26:34
  • 今日霞改二に装備してた長10cm砲ちゃんを外したら装備一覧から消えて、焦って探したら叢雲改二が装備してた。消えなくて本当によかった -- 2016-02-09 (火) 23:39:25
  • 秋月＆照月が持参した４本、自分で改修更新した１本･･･おかしい、４本しか見当たらん・・・・・・・ -- 2016-02-10 (水) 10:41:02
    • レア装備はすぐロック、小口径は誤廃棄しやすいから注意、もう遅いか？ -- 2016-02-11 (木) 13:12:51
    • 仲間がいた。 -- 2016-02-13 (土) 12:36:33
    • ロックはかけてたと思うんだが・・・結局どうしたのかわからん。それどころか、本当に改修更新したのかすら疑わしく思えてきた・・・・・とりあえず秋月掘りに行ってくるわ -- 木主? 2016-02-14 (日) 13:10:23
  • 初月が持ってきてくれましたよー -- 2016-02-11 (木) 12:15:35
  • 装備一括解除で稀に消失するから注意 -- 2016-02-12 (金) 00:23:50
    • ？ -- 2016-02-12 (金) 10:27:06
    • 運営にメールすれば命日ぐらいは教えてくれるかもよ -- 2016-02-12 (金) 13:45:24
  • 秋月型三人のお陰で合計6本。こんくらいあれば駆逐艦の主砲問題もたちまちは解決だ。 -- 2016-02-12 (金) 13:57:05
  • 冬月＆秋月（２隻目）ゲットでホクホクやでー　でも一番欲しい朝霜が・・・、任務が・・・ -- 2016-02-12 (金) 16:40:16
    • ミライジンデスカ？ -- 2016-02-16 (火) 08:23:57
      • 来年の冬イベかな？ -- 2016-02-21 (日) 22:07:00
      • よし俺も探してくる！ -- 2016-02-21 (日) 22:20:47
      • 書き込み思い出して久々に来たら・・・ごめんよ初月ー！　そんな目で俺を見るなー！！ -- 木主? 2016-02-22 (月) 02:19:10
    • E2Mで腐るほど朝霜はでるよね。 -- 2016-02-25 (木) 22:40:46
      • E１甲掘りしてたら三隻の朝霜、四隻の清霜、二隻の春雨、三隻の海風に加えて大淀、瑞穂が出てきて頭抱えてる(酒匂掘り中) -- 木主? 2016-02-26 (金) 23:23:26
  • 初月では改修出来ないみたい？ -- 2016-02-12 (金) 17:18:30
    • 照月みたいにしばらくしたら改修出来るようになるだろう。秋月、照月未所持の提督はもうしばらく待つか秋月を掘ろう。 -- 2016-02-12 (金) 17:34:43
  • 秋月が出るのが先か初月の改造に達するのが先か -- 2016-02-14 (日) 10:18:53
  • 秋月掘りで量産したいところだけど改修用10cm砲の数がたりんのよ -- 2016-02-14 (日) 13:56:35
  • 秋月初月ゲットできたから照月のと改修更新分合わせてうちは7本になるのか。ずいぶん増えたなあ -- 2016-02-16 (火) 09:21:47
  • 改修で作ろうとしてるんだけど、失敗しまっくてはげそう -- 2016-02-17 (水) 15:45:15
    • っ「確実化」 -- 2016-02-17 (水) 16:04:37
    • 確実化したほうが絶対節約できるのにどうしてしないのだ… -- 2016-02-17 (水) 16:06:22
      • 絶対てなんや？ -- 2016-02-24 (水) 08:33:52
      • 大博打打って何度も失敗して確実化サレンダーしたほうが圧倒的に安く付いた、というのを何度も経験すると、「絶対」宜なるかな。統計的に割と短い目で見ても安上がりなのは明白。 -- 2016-02-27 (土) 18:58:00
      • 明石のレベルと補助要員のキラも関係するかもしれん。とりまうちは明石改120でキラしてて★7まではほぼしくじらない。★8から必ず確実化してる。 -- 2016-02-27 (土) 19:14:46
      • 何もせんでも -- 2016-03-08 (火) 16:22:16
      • ☆7までは殆ど成功するよ -- 2016-03-08 (火) 16:22:46
    • ★８以降で確実化しないのは改修素人だって明石ねーちゃんが言ってた -- 2016-02-24 (水) 10:04:08
  • 8基ある★maxがE2・E3輸送で大活躍。空襲戦では駆逐艦の何れかが対空カットイン発動、ボス夜戦連撃で露払い。 -- 運5提督? 2016-02-18 (木) 12:20:00
    • これは凄い。電探も改修してたらなお凄い。カットインした者以外の対空砲射もかなり効くので裏山。 -- 2016-02-27 (土) 19:18:10
  • 初月が持ってきた分で12本になった。あとはこれを全部MAXまで改修するだけだ！（喀血） -- 2016-02-21 (日) 02:03:19
    • 今回秋月掘り楽だから集めやすくはなったけど、ネジ全然足りないよね -- 2016-02-22 (月) 11:54:35
  • これを作ったら普通の10cm高角砲がなくなってしまった。駆逐を牧場するかそれともそのままでもいいのか -- 2016-02-24 (水) 00:02:32
    • 主砲レシピや撤攻弾レシピ回してたら10cm砲たまに出るよ、それで集めてる -- 2016-02-25 (木) 09:31:57
  • 3-5は、12.7maxと改修していない秋月砲だったら前者のがいいよな -- 2016-02-24 (水) 02:15:10
  • 改修するものがなければ12.7でもいいけど生憎他に改修したいものがあるから12.7の改修はしたことがない。 -- 2016-02-25 (木) 22:37:43
  • ゲームにおいての気になった部分を修正（加重対空値40の辺り）　ついでにちょろっと加筆 -- 2016-02-26 (金) 22:18:26
  • なぜかもってる -- 2016-02-27 (土) 00:28:48
  • 2隻目の秋月がでたので改まで上げれば既存の秋月照月初月の分を合わせて8本になるね。 -- 2016-02-27 (土) 08:18:09
  • 何か揉めてますけど、これはいいものですよ。たぶん現時点で駆逐艦向け主対空砲の最強兵装。 -- 2016-02-27 (土) 09:40:50
    • たぶんっていうか実際に最強　多少改修や数揃えるのが難しいってだけだな（素の命中補正は一部に劣るが） -- 2016-02-27 (土) 10:30:52
    • 最終的にはこいつを揃えるのが駆逐艦にとって最高の状態なのは間違いないよ。それまでの繋ぎをどうするかって話のはずなんだが、なんか行き違いみたいなもんが出てきてるようには見える。ネジはけして軽くないから、そこをどう見るかだな。俺も前まで素の12.7とか改修するの無駄、と思って、消費なしの改修なら魚雷優先してたけど、命中補正でPTを潰せるって利点が出てきてから改修を始めた。 -- 2016-02-27 (土) 12:57:19
      • 冷静に考えて魚雷改修が一番メリット薄いとおもうんだよね。砲撃命中は上がらないし雷撃やカットインはそもそもほとんど外れないし。艦によっては改修無しでキャップ超えるから恩恵が少ない -- 2016-02-27 (土) 14:04:34
      • まあ、イベントとかで間に合わせたいなら12･7いいよね。後でリサイクル出来るからまったくの無駄にはならんし。ウチ、☆９以上の長10cm６門しかないから、輸送連合実装の時とか正にそれだったわ。連合はとにかく命中が大事だし、９４式から改修長１０cm揃えるまでの半分もしない消費で全員に行き渡った。次善ですら間に合わないから３善を取れってのは、チャーチルの言葉だったか。 -- 2016-02-27 (土) 14:33:32
      • 性能的に見れば満場一致で秋月砲、ただ希少性や改修ネジの問題で12.7（無印）も代用として使えるって話やね。上のは話の論点を勘違いして、「張り合う」とか間抜けなこと言ってるだけ。 -- 2016-02-27 (土) 14:54:12
      • 限られた昼戦火力で何がやれるかって話になってくるからな……大型電探が装備できない駆逐艦としては（ついでに高性能な電探のコストが高いのもある）砲改修で得られる命中ってのはバカにできたもんじゃない。B型と比べると12.7無印は命中が同レベルで共食いが必要ない＆ネジが軽いって点で、イベ向けの応急改修としては有用になる。魚雷は夜戦火力に紛れやすいのはあるが、複数積みにお守り火力乗せるには悪いもんではないし、どっちにしろそれぞれの方針次第だな。 -- 2016-02-27 (土) 15:52:31
      • ↑「共食いが必要ない」は、「入手に手間が掛かる装備の共食いが必要ない」だな、わるい。 -- 2016-02-27 (土) 16:00:23
      • まあ、高射装置からわざわざこれ作るネジあるんだったら阿賀野砲２～４門☆９とか２２号改４を４つぐらい(２２号からの更新は非推奨)上げといた方がいいと思うかなあ。正直、駆逐の砲は防空艦でもない限り１２･７でも十分だと思うよ。既に手持ちの分はやった方がいいと思うけど、今日日それじゃ足りんし。 -- 2016-02-27 (土) 19:31:17
      • だなあ。昼戦撃破に期待できるラインって駆逐だと上限が軽巡だし、夕立綾波でも安定撃破ってわけじゃないので10高射の数は防空要素に期待してって事が多い。1-6みたいな場所なら一基づつ装備させて（今なら一隻は二積み）片方は12.7でもなんでも。要は12.7が改修で便利なのって、あと数日で目的の装備の改修ができるけど今日はネジ勿体ない、とか、長期的な改修を見越してこの日にネジを、とか、そういう場合が多いからなんだよな。もちろん毎日ネジ一つ分が浮くから12.7以外が改修できるならそれがいいってのはあるけど、ネジ課金してない人にそれを勧めるわけにもいかんし。 -- 2016-02-28 (日) 14:00:55
    • 普通に -- 2016-02-27 (土) 14:24:17
    • いい枝にはいい果実が実る、私は幸せだ。なお我が艦隊には★maxのこれが二つある。対空本職に持たせて敵なり演習相手の艦載機の群れが蒸発する様子を見て愉悦している。 -- 木主? 2016-02-27 (土) 19:05:06
      • まあ秋月型にはこいつ持たせてやりたいね。 -- 2016-02-28 (日) 14:01:45
      • 13号改もmaxにしたら捗る。1セットしか無いので誰に持たせたか分からなくなるのが難点 -- 2016-03-07 (月) 21:57:27
    • 38口径5インチ砲をさっさと実装してくれれば荒れなくなるな -- 2016-02-29 (月) 12:02:03
  • ＋７と＋６で止めた場合、合わせて装備すればMAX改修と火力１の差しかない。命中には差は付くが、ひとまず主力駆逐の数をそろえたい場合は有用。B砲の場合は＋４で止めてもネジは無印より食うからね。俺は＋１で止めてるからさらに無駄してる気がする。 -- 2016-02-28 (日) 12:11:25
  • 今のところ初月で改修可能かは確かめられてる？ -- 2016-03-01 (火) 23:21:36
  • 秋月照月初月に★maxを2本ずつ積んで最強の対空部隊を作りたいな…。現状は連合艦隊用の4本しかmaxにできていないが、もう少し改修を頑張ってみようかね -- 2016-03-04 (金) 23:06:02
  • 現状、改修しないで小口径主砲最高火力＆最高対空値＆最高命中値。さらに改修で性能アップ可能。おまけに対空電探と合わせれば対空カットイン発動っていう、超便利砲なのは間違いないからなー。迷うようならこれ改修しておけば損は無い。 -- 2016-03-06 (日) 08:59:06
  • 初月しかいない新参だがこれ初月だと改修できないのか？ -- 2016-03-06 (日) 17:33:23
    • 回収できないっぽい -- 2016-03-08 (火) 16:54:08
    • 照月も最初改修できなかったけど、イベント後のアプデで改修できるように成ったから、初月も3/11かその次のメンテとかで改修できる様に成るんじゃないかな。 -- 2016-03-08 (火) 17:37:57
      • 想定どおり、「その次のメンテ」で初月も改修可能に成ったな。 -- 2016-03-24 (木) 14:32:30
    • 初月ではできないままじゃないかね。秋月は毎回掘るチャンスあるし、照月もぼちぼちドロップするだろうし。 -- 2016-03-12 (土) 09:06:16
  • 6-3みたいに駆逐艦に昼の砲撃で少しでも仕事して欲しいときはこれの改修しててよかったと本当に思う。足付き駆逐やら黄色い軽巡やら重巡やらを昼の砲撃で落としてくれるとすごく気持ちいい -- 2016-03-08 (火) 23:45:16
  • 結局今回も初月で改修できないのか…運営のばか！けち！仕方ないから要望出すか -- 2016-03-12 (土) 09:00:29
  • これの☆MAX使ってしみじみ思う。これ1つで、かつての駆逐艦最強装備ガン積み以上の効果があるんだと。（対空はさすがに別だが）凄いことになったもんだ・・・ -- 2016-03-12 (土) 09:02:16
  • これを１１個☆９まで上げたところでノーマル１０ｃｍ高角砲とネジがなくなった。やっぱり☆MAXまであげるべきかな？ -- 2016-03-16 (水) 19:51:46
    • MAXへのこだわりとか嫁に最高の装備を！とかでもなければ無理してネジと装備を用意することはないと思う、できたらやるか程度でいいんでね -- 2016-03-16 (水) 20:12:54
    • ★9と★maxの差が数値上は小数点以下なので、特にこだわりがなければ★9で十分かと -- 2016-03-16 (水) 21:13:13
      • ただ、高角砲の改修値は加重対空値に影響してくるので、防空上は★maxのほうが優位な場合もある -- 2016-03-16 (水) 21:30:17
      • 今のところ★９とMAXの差は、T有利や反抗戦、弾薬消耗、クリティカル等によるダメージ変動要素が働くときにほんのちょっと効いてくる程度だからね。イベント連合艦隊の駆逐艦2隻用に2～4本MAXにしておけば十分だと思う。 -- 2016-03-21 (月) 20:07:13
      • 秋月姉妹に良い物を持たせたいと思って6基はMAXにしてる。残り4基は取り敢えず置いて別の物を改修中。 -- 2016-03-23 (水) 07:29:57
  • ん？初月で改修確認できたぞ？いつの間にか変わったの？ -- 2016-03-21 (月) 04:21:05
    • ちなみに初月改 -- 2016-03-21 (月) 04:21:24
    • 19日のアプデでこれと94高射の改修担当が増えることが（初月と名指しはされてないが）告知されてる -- 2016-03-21 (月) 05:11:14
    • 先日のアプデの改修工廠拡張の一環やね。だから今日から出来る様になった。初月実装と同時にやっとけと思ったりもするが、まあ予想の範囲内。 -- 2016-03-21 (月) 05:17:11
    • 改じゃなくても改修できるようですね -- 2016-03-22 (火) 20:52:30
  • 現状、最終的な駆逐最強砲がコレであることは誰も文句ないと思うんだが、その主である秋月型に改二がきたら何持ってくるんだろうか。またコレってのも芸が無いけど、かといってコレ以上に強くできそうな駆逐艦の砲って・・・？史実でも架空でもいいけど、12.7cm連装高角砲＋高射装置とか？ -- 2016-03-24 (木) 14:17:36
    • それ摩耶砲（実装済み） -- 2016-03-24 (木) 22:42:56
      • ああ、あれとは別にってこと。名前は区別して、適当な性能で。 -- 2016-03-31 (木) 15:52:24
    • またこれを持ってくるだけでない？　別に改二の度に新装備持ってこなければいけない決まりなんてない　それに最近は牧場対策なのかいい装備は任務で配ることも多いし -- 2016-03-24 (木) 22:53:02
      • 最近の「装備なし改二+任務で装備獲得」は単純にコンバートの仕様上しかたがないものだと思われ -- 2016-03-25 (金) 03:17:53
      • タナカ●「だって！負けるの悔しいじゃないですか！！」　ＤＭＭ会長もいい加減子飼いの８●３放ってちょっとお灸据えちゃってもいいのよ？ -- 2016-04-25 (月) 17:51:53
    • 12.7cm連装両用莢砲＋CIC　的なやつくれねえかな -- 2016-03-26 (土) 13:26:20
    • CIWS＋イージスシステムだろ（笑顔 -- 2016-03-30 (水) 02:13:49
      • どっかからミサイル飛んでくるベ？目標は当然首都中枢。それをイージス艦とかで迎撃したとしよう。で、残骸が埼玉県さいたま市北区辺りの民家を吹っ飛ばしたなら、補償とか出るのかね？前から気になってたのよ -- 2016-04-03 (日) 01:24:40
    • あきづき改二　FCS3＋ESSM(発展型シースパロー) -- 2016-03-30 (水) 09:46:06
  • 秋月と初月の改修担当日は１日でいいからずらして欲しかったな・・・　どっちも冬イベで入手機会あったんだから、照月持ってない勢への救済にするべきだったと思うんだけど -- 2016-03-25 (金) 03:13:50
    • 救済とか言ってるが、道中ドロップ１％程度だった秋月を、何％くらいの人間が冬イベントでゲットできてると考えての発言かい？ -- 2016-03-25 (金) 05:56:52
      • 冬どころか秋でも掘れた秋月。（難易度実装後では）丙ですら最も完走しづらかった１５夏報酬で、以降まだ入手手段のない照月。担当日を丸かぶりさせるなら後者にしたほうが、喜ぶ人多いと思うんですけどねぇ。 -- 2016-03-25 (金) 22:36:14
      • なお、自分の中での論点は「担当日が丸かぶりである」こと、また１５夏が完走できなかったやっかみであることは最初から分かってる、ということを付け足しておきます（木主） -- 2016-03-25 (金) 22:40:42
      • まー、丸々かぶせることはないよなとは思うけど、初月で全く改修できない、よりかいい状況になったのではと(論点ずれてすまぬ -- 2016-03-26 (土) 23:44:45
      • 枝主の主張は最もだけどんなこと言ったらまず運営が秋月型の入手方法を渋る(秋月低確率や夏の照月最終報酬等)からいけないんだがな、俺は持ってるからいいけど -- 2016-04-02 (土) 22:59:22
      • みんながみんな何十何百週掘れると思わないでほしい。新規の人からすれば照月の方が所持率は高いだろうに（俺は照月じゃなく秋月しか居なかったが） -- 2016-04-18 (月) 00:41:41
      • 所持率が高いのは初月だろう…　照月は熟練提督でもお迎えできなかった人が結構いるぞ -- 2016-04-24 (日) 19:04:05
      • ごめん木枝よく読んでなかった、秋月と初月の話か -- 2016-04-24 (日) 19:06:20
    • 五連装酸素魚雷に比べたらマシだと思うけど。 -- 2016-03-26 (土) 12:55:18
    • 単に順番で担当日変わってるだけで次の秋月型きたら照月と同じ改修日になるってだけだと思う…次の秋月型って誰になるんだろうなあ -- 2016-04-05 (火) 09:20:24
      • エピソード持ちの涼月と冬月は早いうちに出るんじゃない　菊水作戦組みは他も割と早いし。それはともかく遠征とかで秋月を編成に入れられない時なんかには便利だし同じ担当日の艦には役割があるんだよな -- 2016-04-11 (月) 20:54:43
      • 照月の台詞に名前出てた冬月とか？ -- 2016-04-11 (月) 21:11:50
  • 秋月型の改二なら10cm高角砲＋高射装置ｘ2と五連装酸素魚雷ｘ1でいいんじゃないの？イラストは連装砲ちゃんが4体になってそう。 -- 2016-04-03 (日) 05:34:32
    • オオゥ・・・ミスった・・・ -- 2016-04-03 (日) 05:36:58
  • これ＋13号改を装備させた吹雪改二で単艦放置させてるんだけど、おにぎりとかに変えた方がいいかな？ -- 2016-04-05 (火) 18:43:57
    • 駆逐単艦相手にわざわざ艦攻で殴りに行く人そうおらんだろうし気にしないで良いんでないの？装備まで気にして文句付ける人なんてそうはおらんから安心しい -- 2016-04-05 (火) 19:47:08
    • むしろ駆逐艦相手で対空CI構成を警戒してない人間の方が少ない（これ駆逐最強主砲だし）だろうから気にするでない -- 2016-04-05 (火) 20:35:07
    • 大丈夫、対空CIで厄介なのは秋月型と摩耶の専用CIだけ -- 2016-05-08 (日) 04:23:48
      • つっても吹雪改二（対空78）だと秋月砲２基＋13号改で加重170行くからカットインなくても割と洒落にならない数墜ちるぞ -- 2016-05-19 (木) 10:23:01
      • 対空CIの差はこちらが使った場合大事だけど、演習単艦放置で怖いのは機銃などの加重の増幅だから機銃や高角砲装備して放置するだけで空母は阿鼻叫喚になるぞ。 -- 2016-05-19 (木) 11:14:07
      • 今だと仮にBofors３積みしてたら加賀の最大スロすら丸裸になり得るからな艦種問わず　演習空母に攻爆厳禁ってのがよくわかる -- 2016-05-19 (木) 12:15:22
  • ↑の木主です。なら安心しました…。ありがとうございます！ -- 2016-04-07 (木) 13:26:24
  • Bofors 40mm四連装機関砲に関する記述を足してみた。なんてことだ、鳳翔さんが丸裸に・・・！ -- 2016-04-26 (火) 02:49:32
  • この装備すっげー強いじゃん！これでうちの睦月型も最強やで！→装備はできたけど上手く扱えずにおろおろする睦月型という夢を見て起きた　幸せ -- 2016-05-01 (日) 08:57:47
    • おもらしする睦月型に見えた -- 2016-05-13 (金) 22:00:58
  • この装備は16春イベE5の航巡2+駆逐艦4ルートで重宝しましね。 -- 2016-05-05 (木) 18:18:18
  • 秋月型をこれ×２+電探のカットイン装備にしたらどちらのカットインが発動するのでしょうか。 -- 2016-05-11 (水) 12:14:50
    • 汎用は出ず専用カットインが出る -- 2016-05-19 (木) 10:54:31
      • ありがとうございます -- 2016-06-23 (木) 04:44:01
  • とりあえず数だけは揃えた。改修しようかと思うんだがぶっちゃけMAX何本くらいあれば事足りるだろうか？みんなの意見チョーだい -- 2016-05-19 (木) 08:03:01
    • 最低でも8 -- 2016-05-19 (木) 08:16:03
      • 改修MAXかい？改修さえしてなければ12本くらいあるのだが -- 2016-05-19 (木) 08:55:12
      • なんだかんだ4隻以上揃えて使う場面が結構あるから、やっぱ8本かな。現状では駆逐主砲として万能だし。魚雷カットイン教徒の人なら別だろうけど。 -- 2016-05-19 (木) 09:02:08
      • fmfm.thx.MAX8本か…現状だと2本しかないんだよね…気長にやりつつまずは半分の4本目指すよ -- 2016-05-19 (木) 09:10:38
    • 秋月型3姉妹に2本づつの6本でいいんじゃね？ -- 2016-05-19 (木) 12:47:11
    • 今９本あるからあと１本改修で作ってから１０本MAXが目標かねぇ。水雷戦隊で軽巡以外全員持たせるくらいが理想。 -- 2016-05-29 (日) 16:42:46
    • 10本がとりあえずの目標（現在★max×8+★5）。イベントでの駆逐艦標準装備（5隻分。対空CIをしない場合も） -- 2016-05-31 (火) 01:39:11
    • バケツが溢れそうになると駆逐艦6隻を5-3に突入させるので12本欲しいです。 -- 2016-06-04 (土) 16:11:25
    • 鬼対空にしたいなら雷巡とか軽巡に積むのもアリだからね。ただアイオワの副砲がかなり高性能だから駆逐艦の分だけでいいかも -- 2016-06-06 (月) 02:03:11
  • 今回のイベで照月と二隻目の秋月、それに94高射装置改修で合計５本手に入れました。これで12.7に頼らなくても良さそう。 -- 2016-05-19 (木) 11:15:54
  • 冬イベの秋月に続き春イベでも2隻目の照月をゲットしたので10cm高角砲＋高射装置が10本になりました。 -- 2016-05-20 (金) 00:16:01
  • 秋月型にこれを装備させている人が結構居るけどただの高角砲よりもCI確率が上がったりするの？ -- 2016-05-25 (水) 07:46:30
    • 一番対空が上がる装備なんだから一番対空させたい子に配るのが普通でしょ？ -- 2016-06-03 (金) 16:05:31
    • 秋月型にコレ２本＋対空電探だと威力の低い汎用カットインが優先されてしまうという勘違いからの発言かな？一人の艦娘が複数の対空カットイン装備の条件を満たしている場合は最も威力の高いものしか判定されないから、秋月型にはコレ２本＋１３号改電探が鉄板だよ -- 2016-06-06 (月) 02:21:37
    • と言うか、そもそも、秋月型に限らず・対空カットインをさせるかどうかにも関わらず、駆逐艦にこれ以外の主砲を載せる理由は存在しないのですが。ってのはまあ少なくとも6本・多い人は10本12本これを持ってるのが普通のご時世だから言えることかもしれんが -- 2016-09-17 (土) 03:49:37
  • 9個目10個目を目指してるのに100週しても出ない秋月照月ちゃん俺に照れてるのかな？ -- 2016-05-26 (木) 17:16:36
    • 200周までがんばりましょう。 -- 2016-05-26 (木) 23:59:38
    • むしろ作れば -- 2016-05-28 (土) 19:47:09
    • 232週したけど出なかったよ　ドロ制限してんじゃね？が感想 -- 2016-06-02 (木) 09:29:28
    • きっと所持数制限だよ^^ (嫉妬) -- 2016-06-02 (木) 12:58:40
  • まさかイベ最終海域に駆逐が主砲２つ積みで出かける日が来ようとは。改修優先度上がったね -- 2016-06-06 (月) 01:38:43
    • 対空カットもそうだが、今回のイベみたいに地上型ボスが相手だと夜戦連撃にして割合ダメ狙うしかないからのう。止めは三式持ち重巡とかに任せるしかないし。主砲カットイン？　いえ　知らない子ですね -- 2016-06-06 (月) 01:55:38
      • 割合ダメじゃなくて駆逐に主砲x2＋改修カミ車で中枢に1発200ダメージとか出ちゃったのよ -- 2016-06-11 (土) 03:53:11
      • みんなＷＧ+戦車大発+カミ車で行って失敗してたよねぇ。あれはデカい当たりもあるけどギャンブル。一方、大潮に連撃+カミ車は夜戦で安定してたよ。 -- 2016-07-13 (水) 02:04:49
    • 火力もおまけの補正値も最強で高射装置つきだから汎用性の塊なんだよね。カミ車特効のおかげで駆逐艦の役割が増えたし。無理すれば量産もできなくはないし、★9が少なくとも4つは欲しいところ。 -- 2016-06-11 (土) 16:42:17
      • 回避命中のおまけが最強ってのは火力3勢と比べてね。ここまで「とりあえず装備させる」って装備もなかなかない。 -- 2016-06-11 (土) 16:44:25
      • 速吸とか補助艦艇に2積み（＋偵）もアリよね。連撃でしぶとく削れて艦隊防空の穴も埋められるのは悪くない。★9もう２つ追加しようか -- 2016-06-12 (日) 02:24:51
      • 瑞穂につけると削るどころか、爆撃で駆逐潰す→弾着連撃で軽巡潰す→雷撃で駆逐潰す→夜間連撃で重巡や軽空母潰す　なんてこともやりかねない -- 2016-06-22 (水) 03:51:31
      • 瑞穂さん副砲しか装備できなくね？　将来的に日進が実装されたら主砲積めるかもしれんけど -- 2016-07-10 (日) 04:41:27
      • 水母といえど駆逐主砲なら載せられるで。 -- 2016-07-10 (日) 19:03:41
  • これ単体で対空カットインできないのかよ・・・スロット数の節約になると思ったのに・・・ -- 2016-06-12 (日) 00:08:01
    • 単体で対空カットインとかまずできる艦娘が限られて、そのうえで装備も限られるからな。 -- 2016-06-27 (月) 04:12:05
  • 近代化改修の失敗とかで艦娘の性格が入れ替わるネタはわりかし見るけど、連装砲ちゃん達も改修失敗で性格が入れ替わったりするんだろうか…… >４コマ -- 2016-06-26 (日) 11:05:19
  • MAX10本目が完成。秋月型の養殖はしてないから半分は高射装置からの更新で作った。 -- 2016-06-27 (月) 03:20:44
  • 三号砲の改修おわったら始めようかな。とりあえず★４～６ぐらいかなぁ。 -- 2016-07-20 (水) 23:32:23
  • 先日ついにこれの★max 10本が完成、これで水雷マップが来ても安心だ -- 2016-07-27 (水) 01:45:16
  • すげえな皆 俺は★9と★8しかねえや。ネジ無課金だからそんなに作れない.. -- 2016-08-04 (木) 22:25:52
    • 母港のみ課金提督だがイベ完走とウィークリーマンスリークエ完走で十分改修はできてるぞ。イベ完走が苦しいなら改修はしづらいのはしょうがないかな。 -- 2016-08-10 (水) 03:25:02
    • ネジ入手クエは結構あるんで、少し頑張った上で一日１回改修行えば結構いける。ただ時間が無いと厳しいし他の装備改修が難しいが -- 2016-08-21 (日) 20:32:37
      • 改修担当艦さえ揃えば改修が毎日出来るのも魅力だね、日は掛かるけど3号とかと違って毎日ウィークリーついでに出来るしね -- 2016-09-12 (月) 00:26:29
  • 改修の命中アップはなんとなく感じられてよかった　連撃の妖怪1残しとかも見なくなった -- 2016-08-16 (火) 07:20:31
  • 皐月改ニとか霞改ニ乙とか特殊カットイン持ちの艦で10cm×2+電探の対空CI見たこと無いんだけど使えるんだよな・・・？ -- 2016-08-17 (水) 16:48:59
  • 駆逐艦の主砲が不遇のはほぼこれのせい -- 2016-08-29 (月) 00:31:22
  • ローソン行ったら、見事にこの子達だけ沢山余ってたので、一つ身請けしてきた。それにしても、えげつねえな・・・（ゴレイヌ並感） -- 2016-08-31 (水) 16:55:22
  • 改修更新含め11基作った。あと91式高射装置が3つもあるけど流石にめんどくさくなってきた -- 2016-09-17 (土) 01:51:49
    • 91式から作るなら、もうイベントで秋月掘りが美味い時を待った方がいいよね -- 2016-09-17 (土) 03:50:34
  • 水雷せんたんの駆逐用に★max10基があれば完璧だけど、今後これを超えるものが来る可能性もあるんだよな・・・命中特化とか来たらやだからほどほどにしとこうかな -- 2016-10-15 (土) 21:19:30
    • これより上の装備か。史実にあるにはあるな。試製一式12.7cm高角砲。通称「長12.7センチ高角砲」 -- 2016-11-06 (日) 07:27:01
      • おお国産であるんだ。使い分けできるような性能でいつか来るといいな -- 2016-11-13 (日) 00:46:41
  • 秋月型掘りの方が圧倒的に楽でネジエコだから、改修よくわかってない時94高射から1つ作ったのがマジ後悔 -- 2016-10-30 (日) 21:52:33
    • 俺は94式から作ったけど後悔はしてないな。秋月が簡単に掘れるようになったのは改修が実装されてからかなり後だもの。その間に大活躍したんだから決して無駄じゃない。 -- 2016-11-06 (日) 07:30:14
    • 圧倒的に楽ねえ･･･、春夏とゆープリンツ無視して合計500週ぐらい掘ったけど2隻しか出なかったりするけど楽か？駆逐の主力装備の更新が中々進まない･･･ -- 2016-11-10 (木) 23:51:44
  • 吹雪で94式から作ったけど、秋月いなくて改修できない -- 2016-11-09 (水) 23:58:31
    • 最近は秋月型がイベントで掘れるようになってるから次のイベントで頑張ろう。前のイベントでは３人くらい秋月（と雲龍）が出てきたよ。 -- 2016-11-10 (木) 00:04:20
      • 次が初イベントなのでドキドキだよ、丙でも掘れるのかな… -- 2016-11-10 (木) 00:09:49
      • よっぽどのレア艦か新規のドロップ艦出ない限りは丙で制限はされないと思う。少なくとも秋月であるなら問題ない、はず。他にも照月や初月も出る可能性はある。 -- 2016-11-10 (木) 00:18:16
  • 6-5攻略メンバーで神通使ってるんだけど15.2改×2よりこれと併用した方が良いのかな？フィットじゃないから火力が心配… -- 2016-11-10 (木) 23:09:26
    • それも手じゃないかな。他の編成をどうしてるか知らんけど雷巡あたりをおしのけて入れてるならアリかもね。 -- 2016-11-10 (木) 23:58:34
      • そう雷巡が道中撤退率上げてたし、夜偵要員兼火力源として採用してる。一応安定しつつあるけど現状唯一対空に穴があるポジションでもあるから悩む。 -- 2016-11-11 (金) 02:14:29
      • 安定しているなら無理に対空上げる必要も無いのかも。まあ試してみては。 -- 2016-11-16 (水) 19:55:14
    • あたしのトコは、６－５の雷巡はこいつのMAX×2積んで甲標的。航空マスで事故が減るし、何よりこいつを持ってくおかげで６回中、３回ほど空母棲姫が棒立ちになる。駆逐と雷巡にはこいつ積んでくのお勧めですよ。 -- 2016-12-02 (金) 06:44:29
      • ついでに言いますと、フィット補正があろうがなかろうが、＋９以上の改修してる砲２本なら、命中は＋８。十分過ぎますわ。 -- 2016-12-02 (金) 06:45:40
  • 質問掲示板で長10cm砲ってこの砲だと回答してる人がいるんだけど、これを秋月砲と呼ばず長10cm砲って呼ぶ人います？ -- 2016-11-16 (水) 19:50:03
    • いやぁ、かつての三隈砲と羽黒砲はもう3号砲、2号砲と呼んでるけど、これとオイゲン砲の呼称は変わらないと思うな。元の名前の方が煩わしいもんよ。 -- 2016-11-16 (水) 19:55:35
      • 3号砲はまだ三隈砲って呼ぶけど、2号砲は足柄の×3のイメージが強すぎて、誰が最初に持ってきたかもう覚えてないわ… -- 2016-11-17 (木) 07:58:24
    • 秋月や照月が「長10cm砲ちゃん」って呼んでるから、俺もそういう呼び方することはある。 -- 2016-11-16 (水) 20:34:55
    • 自分は10高だなぁ -- 2016-11-16 (水) 20:56:56
      • なんか陸サンっぽーい -- 2016-12-02 (金) 06:22:50
    • 秋月たちが連れてる子たちを「長10cm砲ちゃん」と呼ぶことはあるけど、装備としてのこれは「秋月砲」、通常の10cm連装高角砲が「長10cm砲」だなぁ -- 2016-11-17 (木) 02:46:56
    • 初月「夜になると、僕の長10cmが昂るんだ」 、秋月「長10cm砲ちゃん、あんまり暴れないでぇ」、 照月「長10cm砲ちゃん、頑張って」 -- 2016-11-17 (木) 09:20:07
    • 史実で長10cm砲と呼ばれてたんだが・・・何か勘違いしてないか？ -- 2016-11-29 (火) 16:54:23
      • 艦これ界隈で長10cm砲と言ったらどの「装備」のことを指す？って話だぞ -- 2016-11-30 (水) 20:04:52
  • とある動画を見たけど、この装備を★４で改修を止めるのがものすごく勿体ないと分かった。出来る限りMAXまで改修すべきだね。 -- 2016-11-16 (水) 20:34:03
    • 俺も今日それ観てきて、☆9で止めといた秋月砲四本をMAXにしてきた。素材安いし確実化しないでやったら一回しか失敗しなかったテルーと明石マジ愛してる -- 2016-11-17 (木) 14:59:17
      • 9とmaxでどれくらい変わるのん？ -- 2016-11-17 (木) 15:23:27
      • ざっと計算してみてボーナス1.7倍輪形陣時で１本につき艦隊防空2か？ -- 2016-11-17 (木) 16:01:41
      • あの動画で驚いたのは、全機落とすなら空母棲姫より空母ヲ級改のが難しいって話だな。思った以上に厄介な存在だった。 -- 2016-11-17 (木) 22:46:17
      • ↑あれは動画内で補足されてるけど、ヲ改のほうが難しいのは固定撃墜だけで黙らせる場合ですね。実際は摩耶カットインで合計９機落とすので、制空確保して全スロ80％のような高割合を引ければヲ改のほうが若干簡単。ただ優勢しか取れないとかとなると難易度が一気に上がる。空母棲姫はヲ改と違って２スロしか攻撃機ないので撃墜が高い艦隊でいければヲ改よりも簡単ということですね。 -- 2016-11-18 (金) 00:55:12
      • あの動画って？ -- 2016-12-01 (木) 16:46:39
      • ↑「数値で見る艦隊防空」のことだと思う -- 2016-12-01 (木) 17:44:07
      • 最近その動画の続編出たね。力こそパワー編成の対空能力の低さに笑った。 -- 2016-12-01 (木) 18:20:49
    • 数学弱いから正直火力命中補正くらいでしかまともな計算できてる気がしないんだけど、つまり輪形陣での運用も想定するべき防空装備は極力MAX改修が望ましいってことでおｋ？ -- 2016-11-17 (木) 22:45:11
      • 正確には高角砲、対空電探の改修が出来る限りMAXが望ましいってことだね。 -- 2016-11-17 (木) 22:49:32
      • 秋月砲の場合は駆逐の主砲でもあるし、せmete☆９まではあげても損はないね。 -- 2016-11-18 (金) 01:18:29
      • 全装備の中で艦爆艦戦についで星9と10の差が大きいのは事実だけどそれでも他の改修疎かにしてまでわざわざ9を10にする価値はないと思うよ。少なくともまず艦載機。それと主要装備が星9まで改修できてるならやる価値はあると思うけど -- 2016-11-18 (金) 03:22:21
      • 途中で端数切捨がおこなわれるから、★9→10は、そこまで劇的な変化はならないからね -- 2016-11-18 (金) 05:27:24
  • 対空39の駆逐艦に無改造秋月砲×２＋13改でも、割合・固定(単縦・カットイン無し)両方成功すると、20以下のスロットならスッカラカンにできるは凶悪だよなー。 -- 2016-11-17 (木) 22:38:31
  • 初心者提督の頃演習でこいつを敵に回して空母の艦載機がほぼゼロになる恐怖を味わッたのはいい思い出　ボーキが軽く４桁吹き飛んだな -- 2016-11-25 (金) 03:06:17
    • 大鳳改のスロットが全て吹き飛んで寒気がしたぜw -- 2016-12-11 (日) 23:53:49
  • 今回の秋イベE4甲でこれの改修の重要性が身にしみたわ…空襲マスでの被害が目に見えて変わったわ… -- 2016-11-27 (日) 01:29:16
  • 防空ももちろん、改修Maxの小型主砲はもれなく対潜性能というかあらゆる命中率もあがるからやっぱり連合艦隊分と水雷戦隊分の改修は最優先でもいいくらい。 -- 2016-11-30 (水) 19:05:09
  • フル改修時の対空ボーナス＋12は凶悪すぎる、下方修正入ってもおかしくないな -- 2016-12-01 (木) 08:04:04
    • これに入るならまず対空CIを下方修正するよ -- 2016-12-01 (木) 08:50:01
    • ないない -- 2016-12-01 (木) 17:42:47
    • そのボーナスってあくまで単体で見るなら艦隊全員に１～２機固定撃墜上昇程度だから凶悪でも何でもない。これの数を増やして対空CI発動すると一気に強くなるが。 -- 2016-12-01 (木) 18:23:13
    • 天城のおっぱいが雲龍のおっぱいになるくらいの差だからね。ＲＪちゃんのおっぱいが雲龍のおっぱいになるくらいの差だったら下方修正されるかも試練が。 -- 2016-12-01 (木) 18:39:48
      • 分かりやすいけど、例えが酷くて草 -- 2016-12-01 (木) 21:00:44
      • 龍驤に機銃を積んだらせめて時雨位にならないものか -- 2016-12-01 (木) 21:06:09
      • つまり雲龍の方が大きいということか！　また一つ賢くなった -- 2016-12-02 (金) 09:34:24
      • 雲龍はメロン、天城はグレープフルーツ -- 2016-12-02 (金) 14:52:05
      • 葛城は？ -- 2016-12-02 (金) 19:40:27
      • なんで修正が必要なんですか（真顔） -- 2016-12-02 (金) 19:43:30
      • 空母勢で例えるからアカンくなる　　ここは雲龍→萩風・天城→浦風・龍驤先輩→ぬいぬいに変換することでどうだろうか？姉妹艦だし -- 2016-12-03 (土) 14:23:17
    • 最近になって周知されてきたってだけで、仕様上はもともとこうだったんだから…いまさら修正する理由ないやろ -- 2016-12-02 (金) 19:46:04
  • 照月以外の秋月型各2隻体制できたから連合で使う分には8本で十分かもしれんがもう掘る艦もいないしさらにE-1で秋月型掘る。 -- 2016-12-03 (土) 07:59:51
    • 阿武隈や五十鈴、雷巡用の秋月砲は用意しないのか？ -- 2016-12-03 (土) 13:59:08
      • 一度に装備するなら十分ってことでは？俺もE-5で綾波、初月、大井の計６本しか装備してないわ。あと90mm -- 2016-12-03 (土) 14:11:09
      • これが輝くのはカットイン仕様にできない駆逐に載せる時だと思う　夕立あたりに載せて道中補助＋随伴排除とか江風大潮あたりに載せてカミ車アタックとかを両立できる -- 2016-12-03 (土) 21:50:01
    • 連合艦隊の輸送なら駆逐は最低７隻いるぞ。この先のイベントで輸送艦隊でヲ改や空母おばさんの空襲を超えていかねばならんかも試練 -- 2016-12-04 (日) 05:51:09
      • 輸送でヲ改は考えたけれども秋月砲14本要求する程の鬼畜イベントはまだ来ないと思いたいなあ。多号とかはそのレベル来てもおかしく無いかも。 -- 2016-12-04 (日) 22:08:19
      • というか改修秋月砲８本＋秋月の対空CIくらいあればヲ級改でも空母棲姫でもほぼ対応できるからな -- 2016-12-04 (日) 22:11:09
  • 秋月型に載せる砲はこっちと元祖長10のどっちのがいいんだろうか？　元祖長10なら固定対空ボーナス7って書いてるんだが -- 2016-12-03 (土) 22:22:10
    • 元祖ってのは高射装置のない10cm砲のこと？秋月型なら高射装置抜きでも対空CI出来るからどちらでもいいが、真面目に対空考えるなら秋月砲一択だよ -- 2016-12-04 (日) 22:19:03
    • 元祖使おうがこれ使おうが同じ秋月型カットイン出るよ -- 2016-12-04 (日) 23:12:26
  • この装備のお陰で演習時やや高レベルの駆逐艦がいるだけで空母出せないな。低レベルだともたせてない事多いからいいんだが、サラトガレベル1桁のときにブーストしようと駆逐6隻編成に凸させたら最大スロの艦攻全部叩き落された… -- 2016-12-04 (日) 21:30:25
    • 怖くて駆逐6編成はうちも育成中のコマちゃんか日向師匠に熟練度使い捨て瑞雲か水戦つんで制空とってる。1-6行く時とかうちも秋月砲と機銃積めるだけ積んでいくから警戒せざるをえませんわ。 -- 2016-12-04 (日) 22:15:46
    • 昔から演習に空母入れてボーキ節約したい時は艦戦ガン積みか砲を持たせろって言われてるから… -- 2016-12-06 (火) 16:14:18
  • もーこれ何本作っても足りん -- 2016-12-06 (火) 03:55:33
  • もーこれ何本作っても足りん 3セットで慢心してた自分が情けない -- 2016-12-06 (火) 03:57:20
  • 秋月砲☆6で数個用意するのと秋月砲☆MAXで1個用意するのだったらどっちが良いんだろう？ -- 2016-12-06 (火) 12:06:06
    • その比較なら☆6複数の方が総合力は上。改修の都合上☆増えていくほど1改修あたりの上昇量は控えめになっていくし。対空加重も☆6の辞典でMAXの8割りくらいの数字にはなってるはず -- 2016-12-06 (火) 16:17:24
      • さらに追加するなら2本セットで積むのを前提にするなら☆1x2、☆4x2、☆6+☆7、☆9x2のどれかをオススメする。 -- 2016-12-06 (火) 16:22:45
      • アドバイスありがとうございます。上を参考にしたいと思うんですけど☆6×2より☆4×2の方が良いのですか？ -- 2016-12-06 (火) 18:53:32
      • ☆6x2まで用意するならもう一歩頑張って片方☆7にするのがいいと思う。幸い装備の共食いもないし、ハードルは低い。☆4x2と☆6x2を性能だけで比較するなら☆6x2の方が確実に上。上で挙げた４例は改修の効率上無駄が少ないパターンってだけ -- 1葉? 2016-12-07 (水) 10:13:47
      • 1+1がおすすめっていうのは戦艦試製砲みたいに1回のコストが重い主砲に限るかな、これや3号みたいに6まで消費装備なしでネジもそこまで重くないものを1で止めるのは正直もったいない -- 2016-12-07 (水) 11:28:08
      • まぁ1本ずつ一気に改修してくよりは☆1x2→☆4x2→☆6+☆7→☆9x2→　みたいに2本セットで段階的に上げてく方が良いとは思う -- 2016-12-08 (木) 01:47:06
      • アドバイスありがとうございました。☆7と☆6で改修しました -- 2016-12-08 (木) 09:36:12
  • 艦隊防空に大きく貢献する特性上、空襲が多かった今イベで有用でしたが、皆さんは★MAX何本作る予定です？ -- 2016-12-06 (火) 21:19:18
    • 現状4本MAXだけど、計8本MAXあればほぼどんな状況でも対応できると思う。例え空襲戦で空母棲姫を相手取っても凌げる可能性も高い。 -- 2016-12-06 (火) 21:31:13
    • 今2本あるからとりあえず次イベまでに追加で2本くらい作っておきたいな、最終的には実装済みの秋月型3隻の持参分6本は☆10にしておきたい。 -- 2016-12-06 (火) 21:32:11
    • 現在、maxが２本、★6が2本、★1が1本で合計10本、E1で秋月2、初月を1確保したので改造すればこれが13本になる。あと2本はmaxにしたいな。 -- 2016-12-06 (火) 21:43:20
    • マックスは一本もないから次イベまでに４本をマックスにして、最終的に６本作っておく予定。 -- 2016-12-07 (水) 01:50:17
    • とりあえず8本作った駆逐6での演習で航空戦ワンパンが減った気はする -- 2016-12-10 (土) 02:52:15
  • 一部全角数字があったので半角に統一しました。 -- 2016-12-08 (木) 01:16:36
  • そろそろ艦隊防空値に関しての記載をしてもいい頃かも -- 2016-12-08 (木) 09:38:19
  • なんでも島風、噴式全て叩き落としてくださいお願いします。 -- 2016-12-10 (土) 05:49:06
  • 秋月型以外でカットインさせたくない駆逐に改修6のこれ3本乗せるのってありなのかな？3スロ目は他装備の方がいい？ -- 2016-12-12 (月) 23:30:46
    • 夜戦主砲カットインを許容するorそもそも夜戦しないなら。そうでないなら機銃でもどうぞ -- 2016-12-12 (月) 23:48:14
      • ペナとかないなら対空重点でやってみるわーありがとう -- 2016-12-13 (火) 00:08:07
    • お手軽でなるべく夜戦でも使いたいなら雪風に3本載せると良い。イベではそれで頑張ってもらった -- 2016-12-14 (水) 00:26:54
    • 昼夜どっちの火力も上がる高射装置が良いんじゃないの？ ☆９で揃えれば火力９上がるでしょう -- 2016-12-15 (木) 23:53:51
      • いやそれ固定ボーナス2のクソカットイン出るから。現状高射装置は改修ボーナスは優秀だけど対空装備のくせに空母の出るところでは使いにくい不思議な装備 -- 2016-12-16 (金) 00:28:19
      • おお！？ そうか、電探なくてもカットイン出たか…では探照灯の☆9でひとつ -- 2016-12-16 (金) 00:32:16
    • 雪風,時雨,初霜,綾波,潮あたりはありだと思う。 -- 2016-12-16 (金) 00:12:51
    • 夜戦考慮しない場合ならアリだと思う -- 2016-12-16 (金) 01:00:06
  • 最近始めた初心者提督なんだが、今からこれを手に入れるには吹雪を改二にして、それから量産するしかないってことで合ってる？ -- 2016-12-17 (土) 21:52:30
    • 今すぐほしいっていうんじゃなきゃイベントまで待って掘るのが一番いいんじゃないかなぁ。乙型(秋月型)駆逐艦の追加もそのうち来るらしいですし -- 2016-12-17 (土) 22:07:10
    • 秋月型っていうレアな駆逐艦が初期状態、改状態で合わせて二個持ってくる。ネジが潤沢にあるなら改修もありっちゃあり。ただ秋月型は強力な防空艦だから持ってないなら掘る方がいいかも -- 2016-12-17 (土) 22:11:41
      • おいおい、イベント終わったばかりで何処で掘れっていうんだ？ -- 2016-12-17 (土) 23:59:17
      • 次のイベントに決まってらあ！ -- 2016-12-18 (日) 22:17:14
    • 最近はイベントのE1で楽に掘れるからイベントまで戦力増やして備えた方がいい。特に駆逐軽巡とか対潜装備とかはよく使われる -- 2016-12-18 (日) 11:53:32
    • 更新に吹雪改二（必須）、改修するなら摩耶改二（素材調達が楽）になるかな？ -- 通りすがり? 2016-12-19 (月) 08:14:31
    • ただ最初は、ネジの調達が厳しく4-5 -- 通りすがり? 2016-12-19 (月) 08:17:46
      • 途中送信失礼、4-5、5-5まで行っていないなら『12.7cm連装高角砲(後期型)』の方をお勧めする。・・・甲は4-5、5-5をクリア出来ないと厳しすぎる。 -- 通りすがり? 2016-12-19 (月) 08:23:14
      • 『12.7cm連装高角砲(後期型)』は改修できませんが、改造で持ってきてくれる娘が結構います。 -- 通りすがり? 2016-12-19 (月) 08:26:09
      • ニコ動で『艦これ』、『初心者向け』、等で検索。・・・参考例、■①■新米提督に送るイベントに向けての準備講座：修正版【ゆっくり解説】 -- 通りすがり? 2016-12-19 (月) 08:50:32
    • そもそも、秋月型いないような状況では改修できないから無理して作っても色々微妙だぞ。 -- 2016-12-27 (火) 21:26:57
      • そんなことはない。コレ無しで駆逐艦で対空しつつ夜戦連撃させようとしたら固定2のクソ対空カットインが出る。コレ+13号の対空カットインが出せるのはデカイ。 -- 2016-12-29 (木) 12:29:43
    • 色々ありがとう、まだ4-5とか5-5なんて到達すらしてないので、イベントまで戦力蓄えて初月さん掘りに行くことにします -- 木? 2016-12-30 (金) 13:05:58
  • +9までの確実化なしの成功具合ってどうかな？確実化した消費７ってキビシイね… -- 2016-12-18 (日) 21:39:45
    • 長期的にはどの装備も確実化しないほうがネジ消費は軽くなると思う。あとは消費装備と相談になるけど、コイツの場合は確実化でネジが2倍近くなるし消費装備も軽いから自分は確実化しないな。 -- 2016-12-18 (日) 22:11:28
      • ええ…結構怖いな。というか実際の消費より、精神的にがっくり来る。ネジは勲章で一気にいく。…というか最近、意外と素材の10cm砲がもったいなくなってる -- 2016-12-20 (火) 17:50:56
    • ☆5 -- 2016-12-20 (火) 18:02:42
      • ミスった。☆５→☆６の改修に失敗した私が通りますよっと。もうこの辺りは運だから仕方ないね。 -- 2016-12-20 (火) 18:03:52
    • ☆5 -- 2016-12-20 (火) 18:02:43
  • これ改修してから秋月型でもある程度の艦なら倒せるようになって凄い。無論対空能力もかなり上がっているのだが -- 2016-12-20 (火) 11:25:22
    • 「秋月型でも」って、秋月型はもともと砲戦では優秀な部類では？ -- 2016-12-20 (火) 18:00:46
    • 10cm高角砲を多数搭載した秋月型は駆逐艦の中でも普通に高火力扱いのはず -- 2016-12-20 (火) 18:02:17
    • 本来重巡とかにまかせるべき敵も秋月型で処理できるようになったって意味なんじゃないの？ -- 2016-12-21 (水) 14:20:34
  • 夜戦時威力が伸びると言いたかったすまぬ -- 2016-12-20 (火) 18:33:11
  • ↑で、秋月型以外でカットインさせたくない場合の話題があるけど、水上電探ではダメなのかね？ -- 2016-12-21 (水) 11:11:11
    • 対水上電探は対空が一切伸びないからそもそもの前提が変わる -- 2016-12-21 (水) 12:13:54
      • 前提は対空カットインさせない事だろ？ 勘違いしてない？ -- 2016-12-21 (水) 19:46:04
    • 普通にアリ。というかイベント海域なんかだと秋月型以外に秋月砲積む場合、秋月砲*2+水上電探or夜戦装備のことが多いと思うで -- 2016-12-21 (水) 20:09:26
    • 木主としてはなるべく対空重視という意向だとその木の1枝の1葉で書いてあるよ -- 2016-12-21 (水) 20:12:04
    • 普通に有りだとは思うけど、その木の木主は対空重視でなおかつカットインさせたくないってことだから話題に出なかったものと思われ -- 2016-12-21 (水) 20:15:14
  • ツ級「すいません。これ下さい」 -- 2016-12-27 (火) 21:28:59
    • だれがやるか、このクソッタレが。そもそもVita版だとこれのイラストの使い回しの装備を積んでるからな？ -- 2016-12-27 (火) 23:39:09
      • 謎のガチギレに草 -- 2016-12-28 (水) 01:53:59
      • 今までにツァされた幾人もの村田友永のことを思えばキレるのも仕方ない -- 2016-12-28 (水) 16:30:13
    • ツ級「もう良い！　代わりにパスタ高角砲２基と２１号改に増設で三連装機銃集中配備（すべてMax改修）積んでやる！」 -- 2016-12-29 (木) 12:08:14
      • ざけんなよ！？お前4スロなんだから、穴開けたら完全に深海の摩耶様じゃねえか！？やらせるかよ！？ -- 2016-12-29 (木) 12:31:45
    • 深海にはこんなのより遥かに性能の良い対空砲あるだろ！ -- 2016-12-29 (木) 12:13:58
    • ツ級「わかりました、私の事はもういいです。代わりにうちの姫（ほっぽちゃん）に烈風とゼロシステム搭載してあげてください」 -- 2016-12-29 (木) 13:54:15
      • べつにぽっぽちゃんに会いに行くことは無いから別にいいんだけどさ… -- 2016-12-29 (木) 14:03:58
      • そんな事言うから・・・ -- 2017-01-07 (土) 06:32:26
    • 喋れたんかワレェッ！！ -- 2016-12-30 (金) 14:18:55
      • 瑞穂のところの高角砲「あ、はい」 -- 2016-12-31 (土) 17:20:56
    • ５inch連装砲ｍｋ38.mod.0積んでるくせに何を言うやら… -- 2017-01-30 (月) 10:31:06
  • ツさん「わいにくれるときはちゃんとMAX改修しとけよ〜礼儀ってやつや！！」 -- 2016-12-31 (土) 17:22:29
  • これの改修効果すげえな。6-5で二本持たせた北上様がT不利ボスほぼ無傷の中連撃でぶち抜いてくれたわ -- 2017-01-03 (火) 17:15:28
  • 本装備改修による6-5ラスダン空母棲姫棒立ち率の話。Iowa/翔鶴/大鳳/摩耶/秋月/北上で90mm×1秋月砲×4艦戦6で、航空隊艦戦1陸攻3×2で、G均衡ボス優勢の場合、道中マス対空砲火計算したうえで、対空装備全て★MAXで約44.5%、全て★0で42.4%。固定撃墜は確実に上がってるけど確率は劇的に増えるわけではないようで。ネジが足りず改修迷ってる人は参考までに（チラ裏案件スマソ） -- 2017-01-03 (火) 17:48:37
    • 棒立ちって空母棲姫で2スロ・ヲ級系統で3スロ「同時に」枯らすのが必須になるから、ハードル高い＝差が出にくいけど、どっちかのスロットが0になって航空戦の攻撃判定が1個減る率とかは結構大きな差になるんでないのかい？ -- 2017-01-04 (水) 00:26:23
      • それはもちろんそうなりますね。ただゲーム内では確認しにくいので・・・。改修は確実に利益にはなりますよ -- 木主? 2017-01-04 (水) 21:16:14
      • ですよね・・・。棒立ち率だけではないので、私はそこそこ優先度高いと思っております -- 枝? 2017-01-04 (水) 23:36:16
  • この子と零戦２１型熟練の改修だったら、どちらが良いのだろうか。中口径・大口径主砲の回収は大体終わったので、悩みますなぁ。 -- 2017-01-05 (木) 16:03:56
    • こっちはイベントや大半の任務で使用がほぼ確定の駆逐用としては最高の品だし、こっちの方が優先度は高くないかな。 -- 2017-01-05 (木) 16:59:22
    • 自分なら断然こっち -- 2017-01-06 (金) 19:55:02
    • 自分は21型かな。基地航空隊の行動半径7、52型への更新、ネジが軽いまで含めると、コスパが良い。こっちの子も優秀で、鎮守府の状況次第で、どっちの改修を優先しても、正解だと思う。 -- 2017-01-11 (水) 01:37:27
  • 欲しい欲しい。 -- 2017-01-06 (金) 18:50:53
  • 今これが8本あってとりあえず全部★1にしたのですが、全て★4次に★6、8、maxと段階を踏む、とりあえず1セットmax、完成したら次の1セットと改修するならどちらが効果的でしょうか。10cm高角砲が尽きない限り改修して全て★maxにするつもりです。 -- 2017-01-06 (金) 21:04:25
    • デイリーで1日一回改修しています。3号砲を現在並行して改修していますが、3号砲が終われば照月の担当日以外は秋月砲を改修する予定です。 -- 2017-01-06 (金) 21:11:38
    • 連合想定でまずは4本を★1→★4→★6＆7→★MAX。次にもう2本を同じように。イベで多く使うのは大体6本までで、後は使用頻度が少ないので他の改修と並行して。このように改修すれば使用頻度と補正的に無駄が少ないかと。 -- 2017-01-06 (金) 21:22:04
    • 自分だったら連合で必要になる駆逐*2用の2セットをまず★4から段階的に★MAXにして、その2セットが完成してから残りのを1セットずつ改修するかなぁ -- 2017-01-06 (金) 21:28:31
    • 連合での想定が甘く御二方の発想がなかったです。ありがとうございました。 -- 木主? 2017-01-06 (金) 23:02:05
  • 秋月型各2本積みっぱなし+駆逐3人分で12本MAXにしたら頗る快適　おかげで勲章激減したけど -- 2017-01-08 (日) 06:11:29
  • ★７を２本だけで他に優秀な対空装備も無し（せいぜい２１号と幻の？産廃兵器２本）でカットインも無しにエリヲを棒立ちにさせたのはビビった・・・・・（多分）かいしゅうの　ちからって　すげー！ -- 2017-01-12 (木) 11:00:28
  • 星4の夕立砲と無改造秋月砲だったら、おまえらどっち載せる？ -- 2017-01-18 (水) 23:28:17
    • 状況で変えるか両方積めよ -- 2017-01-19 (木) 03:43:05
    • まず★4の夕立砲を作る前に★4の秋月砲を作ってる -- 2017-01-19 (木) 04:11:33
    • ネジ節約なら12.7連装が優秀なのに。はははｗ木主の愚か者め(夕立砲Ｍａｘを隠しながら) -- 2017-01-20 (金) 23:24:51
    • その条件なら夕立砲 -- 2017-01-21 (土) 23:33:57
    • よほどじゃない限り秋月砲を積む。キラ付けとかなら別に何でもいいけど。 -- 2017-01-24 (火) 19:00:41
    • 相手の航空戦力が全くいないなら夕立砲、少しでもいるなら秋月砲。そして早急に秋月砲の改修を検討する -- 2017-01-27 (金) 03:40:00
  • MAXにすると火力が倍になる計算だけどあまり実感できない -- 2017-01-24 (火) 18:37:11
    • そら艦娘の元の火力が倍にはならんからな。改修効果ってのは誰でもすぐ実感できるような大きいもんじゃないさ。 -- 2017-01-24 (火) 18:43:22
    • そりゃ艦娘の火力が2倍になるわけじゃないから当然でしょ。火力にすれば1割にも全然足りない強化なわけだし。 -- 2017-01-24 (火) 18:46:52
    • 火力系はあんま実感出来んなあ。命中率は上がる気がするけど。4式ソナーと二式水上戦闘機作るのが一番効果体感出来る改修な気がする。出来ることが増える訳だからね。 -- 2017-01-24 (火) 19:01:52
    • そりゃこの砲の火力が倍になってもトータルの火力からすれば数パーセント増える程度だから。 -- 2017-01-24 (火) 19:07:00
    • うーちゃんの火力が夕立改二並みに上がるならみんな改修するんだけどな -- 2017-01-24 (火) 19:09:59
      • 夕立改二「もっと強くなれるっぽい！」 -- 2017-01-24 (火) 20:31:53
    • 二本回収してさらに改修した機銃装備すれば強くなったと実感できるかも？積み重ねが大事だと思うわ -- 2017-01-27 (金) 04:07:25
  • ★6を量産するのとmaxを少し作るのだとどっちがお得なんだろう？ -- 2017-01-24 (火) 22:12:28
    • 4つもあれば困ることはあっても詰む事は無いだろうから自分なら☆9を4つ作る -- 2017-01-25 (水) 08:55:52
  • ネジ・・・ねじ・・・じじ・・・アッアッアッ・・ -- 2017-01-26 (木) 10:59:29
    • 明石「＾＾」 -- 2017-01-27 (金) 05:30:40
    • 任務こなしてたら集まるで。お布施はよっぽど急いでる時以外は無駄としか思えんなあ。 -- 2017-01-27 (金) 06:18:35
    • ｱｶﾂｷﾁｬﾝ...? -- 2017-01-31 (火) 02:21:55
    • ついにはネジにまで発狂したか -- 2017-02-08 (水) 06:26:16
  • 北上にこれのmax二本積んで4－2行ったら、カットインなしにヲ級を棒立ちにしたwやっぱ改修の効果って大きいんだな -- 2017-01-28 (土) 13:38:29
  • ★6～★9の改修で体感で3回に1回失敗するんだが運がないのだろうか -- 2017-01-31 (火) 01:42:24
    • そんなもん。６以上はかなり失敗率上がるし。 -- 2017-01-31 (火) 02:07:44
    • 確実化しない場合はそんなもんじゃねぇ？ -- 2017-01-31 (火) 02:25:46
    • いや、★6～★9までの改修全てが成功できる確率は60％強なんで１回失敗が挟むのは割と現実的な結果だと思うよ。気にしなくて良い -- 2017-01-31 (火) 02:15:53
    • なるほど安心した、ありがとう　★9は最低4本欲しいのにネジも素材も消費するから気が滅入ってた -- 木主? 2017-01-31 (火) 07:01:44
    • たった今★7→8への改修でなんと4回連続失敗した。確実化したほうがはるかに安上がりだったわ畜生め。3回に1回失敗なんてまだまだ…　 -- 2017-02-08 (水) 05:53:22
      • ご愁傷様です　当方も★8→★9が3連続で失敗したので★7～★8以降は確実化したほうがいいかもですね -- 木主? 2017-02-09 (木) 03:35:47
      • 明石、未改造なんじゃないかってくらいすげぇ失敗してんな・・・。 -- 2017-02-09 (木) 04:31:49
    • 連続失敗もたまにあるけど長い目で見れば収束するだろうからたしょうはね？ -- 2017-02-21 (火) 20:22:07
  • 秋イベでこれ8本まで増やして星1を4本、星4を4本今までに育てた。おかげで1-6はもう航空戦で大破知らずに。すごいなこれ。そろそろ秋月の新しい姉妹か照月ドロップしないかな。毎日でも改修したい。 -- 2017-02-02 (木) 22:59:58
  • 前段作戦はスカベンジャー作戦(+バーニー作戦)の可能性が濃厚の模様。E1で今回もヲ改祭り対策になりそうだね。掘りは使わなそうだけど -- 2017-02-08 (水) 21:54:51
  • 駆逐軽巡雷巡の他の主砲が息してない。2-5はともかく敵空母が主力である限りこの装備は強杉内 -- 2017-02-09 (木) 22:21:04
    • これも全部ヲ級改ってやつの仕業なんだ　軽巡雷巡はまだフィット砲で15.2砲があるけど駆逐は夕立砲が息してない -- 2017-02-11 (土) 13:35:48
    • 軽巡雷巡は火力が大幅に上がる20.3系列も使わない? -- 2017-02-11 (土) 17:29:17
      • 駆逐以外は中口径主砲のが効率いい。よっぽど敵空母が恐ろしくない限り -- 2017-02-12 (日) 01:41:21
      • 個人的に軽巡(阿武隈)雷巡なら15.2☆Ｍａｘ一つは積むかなぁ。15.2のフィット高命中とクリティカルは20.3×2より期待できる・・・ような気がする -- 2017-02-16 (木) 18:04:14
    • 3号砲は相変わらず有能。2本で火力差14はさすがにデカい。今回は装甲抜くのに苦労しないし空母だらけだから10cm高射の方が適してると思うけど。フィット砲にも関してももちろん優位性はある。 -- 2017-02-20 (月) 20:23:21
  • 空母の３スロに積むのってアリですか？ -- 2017-02-15 (水) 02:22:11
    • アリナシ以前にそもそも積めんぞ… -- 2017-02-15 (水) 02:57:33
    • 空母に装備させるならパスタの90mm単装高角砲だな -- 2017-02-18 (土) 08:16:57
  • 秋月砲を第二艦隊の摩耶と阿武隈以外全員に搭載して照月掘るの素敵すぎる。 -- 2017-02-18 (土) 18:34:46
  • 改修したコレが増えてくるとヲ改やおばさんの恐怖がだいぶ薄れるね…　制空権確保まで行ったら単縦でも棒立ち狙える -- 2017-02-19 (日) 02:36:52
  • なんだかんだ秋月型は低確率ながら毎回落ちてるのと姉妹がまだ来そうだから、今イベの連合MAPで掘るか悩むなあ。 -- 2017-02-25 (土) 10:29:52
    • 照月はLでもJでも確立がしょっぱすぎる上ガシャンもあるから朝霜や秋津洲も兼ねなきゃ今回はやるもんじゃないね。まあ来月のマンスリーを楽に出すためにろ号兼ねて掘ってみてもいいんじゃない？ -- 2017-02-27 (月) 08:43:40
  • これ２基max改修してみたけどダメージ微増、それに飛行機落としやすくなった気がする。中々ネジ食うけど良改修だったなあ。電探は改修する気起きんけれども。 -- 2017-02-25 (土) 11:31:28
    • 電探は効果薄いけど必須装備だから改修して損は無いよ -- 2017-02-25 (土) 11:35:01
  • とりあえず駆逐2隻用に4本手に入れてできるだけ改修しておけば、艦隊の防空性能が一気に上がる そのあとは連合艦隊(特に輸送堀り編成)用に6本～16本くらいあればいいんかね -- 2017-02-28 (火) 03:11:33
    • 14本あって4本までは★9にする目処がついてるけど、残りをどうするか悩み中。 -- 2017-03-17 (金) 13:33:02
  • 今回のイベントでも防空駆逐艦取れなかったわ　もういっそ高射装置から作るかなぁ -- 2017-02-28 (火) 10:59:53
    • 麻耶と吹雪育てて増産してる、普通に戦える艦だからそれほど効率も悪くない。この装備が増えるという大きなリターンがあるから精神的にも負担は少ない -- 2017-03-03 (金) 23:55:55
    • 秋月型ひと通り揃えて持参してもらっても、あともう少し数が欲しくなる装備だから、自分で作っておくのも手 -- 2017-03-04 (土) 11:41:41
  • これって☆９止めじゃなくてmaxにする必要あるのかな？電探改修と合わせれば少しくらいは違い出るんだろうか -- 2017-03-04 (土) 17:12:32
    • 艦隊防空ボーナスが★9で12.5、★MAXで12.99。基本複数積み+電探+αだから必然的に小数点分有利になる。ちなみに電探などは補正値の伸び的に小数点分上がるのは結構大変。実際どのくらいかは「戦闘について」参照 -- 2017-03-04 (土) 18:36:46
      • ありがとう。一通り読んでみたけれど、艦隊防空ボーナス値は各艦ごとに一度切り捨てされちゃうのね。つまりmax秋月砲×２装備（＆対空が僅かでもつく装備×１）で、ギリギリ☆9より１だけボーナスが上がるってことね。実際の艦隊防空値は単縦陣で約１．５、輪形陣で２．４ほど上昇。秋月型CIが発動した場合1.7倍で単縦２．５５輪形４．０８。これが10に達すれば固定撃墜１変わるので、単縦陣の場合max秋月砲×２が４組、輪形陣の場合３組で☆９の場合と比べて固定撃墜１の違いを出せるってことかな。連合艦隊だとマイナス補正かかるから、通常艦隊での話だけど -- 木主? 2017-03-05 (日) 20:02:25
      • 割合撃墜の方もざっと計算したけど、こっちはもっと厳しくて実際の撃墜数に影響はまずなさそう。通常艦隊で秋月砲×２(＋対空付き装備)の艦娘を３・４人運用する状況と考えると、なんともいえないかな。非常に限定的な状況においてのみ、maxにする意味がでるってことですね -- 木主? 2017-03-05 (日) 20:13:39
      • ネジきついんなら9までで妥協してもいいんじゃない、まあできればMaxの方がいいんだろうけれども。 -- 2017-03-11 (土) 15:29:39
      • 妥協というか、事実上maxにする必要はないと思う。実際の撃墜数に影響が出ることがほぼ全くないのだもの -- 2017-03-12 (日) 13:54:19
      • 全く無いわけじゃないみたいだね、撃墜以外も上がるしネジがあれば使用頻度の高いこれはMaxにしても全く損じゃない、まあ９で妥協しても別にいいんじゃない？ -- 2017-03-12 (日) 19:21:00
      • 9止めでも特に問題はないと思われ。何本かmaxにしてるけどぶっちゃけ自己満足の域だとは思ってる -- 2017-03-16 (木) 17:56:00
      • 改修で他人を満足させるわけじゃないから、9とMaxでは当然Maxの方が良い、ネジが致命的に足りないなら9で妥協してもいい。 -- 2017-03-17 (金) 12:11:16
      • 妥協という言葉に拘る意味 -- 2017-03-17 (金) 14:55:22
      • Maxが無意味とかいう間違った認識に対する当てつけでしょ、実際妥協なわけだし反論できないね。 -- 2017-03-23 (木) 09:32:47
      • 他の装備に比べるとMAX改修に価値があるのは否定できないな。 -- 2017-03-23 (木) 13:30:55
      • 非常によく使う装備だからね、イベントではほぼ皆勤、Maxにしないと逆にもったいないくらいだな。 -- 2017-03-23 (木) 17:09:02
    • 誤った知識が広まるのはあまり思わしくないので、「秋月砲/秋月砲/13号改」という装備例を想定して改修による小数点繰上を計算しました。
      ★9+★9+★9＝12.5+12.5+6.1＝31.1＝「31」
      ★9+★M+★M＝12.5～+12.98～+6.34～＝31.83～＝「31」
      ★M+★M+★9＝12.98～+12.98～+6.1～＝32.07～＝「32」
      ★M+★M+★M＝12.98～+12.98～+6.34～＝32.31～＝「32」
      また、この各艦娘の艦隊対空ボーナス値は計算上、装備艦娘の対空、陣形補正、他艦娘の艦隊防空値は無視されます。 -- 2017-03-12 (日) 16:40:01
    • 改修値の平方根分の火力上乗せということになると★+9が最適解ってことなんだろうけど、わざわざ★maxの領域があるということはそれまでの改修の苦労をねぎらう(あるいは膨大なネジ消費の)意味でボーナスがあってもいいんじゃないかなぁ。例えば★+9なら火力+3上乗せのところ★maxなら+4上乗せとかね。そうじゃなきゃ区別化できないんじゃないかと思う。 -- 2017-03-23 (木) 13:30:08
      • ボーナスがあるならそれはそれで嬉しいが、正直無くても構わない。攻撃力UPの為の数値的効率よりも装備に「★MAX」という表示を見て悦に浸る自己満足の世界もある。提督によるだろうが。 -- 2017-03-26 (日) 07:45:11
  • 一個ＭＡＸにしたぜ！ -- 2017-03-11 (土) 15:20:53
  • 昔94式から1個作ったせいで奇数個あるのがもやもやする。でももう沢山あるから更新で作ったりしないし、秋月型ドロップしたら絶対牧場しちゃう。誰か1個だけ持ってくる新人さんいませんかー？ -- 2017-03-11 (土) 18:37:53
    • ９４式を１つだけ持って来る艦は更新から変えれば実質１個。吹雪を牧場して９４式から更新をもう１個やるのが早いとは思う。最近は連合で１０個以上使ってもいい場面はあるし所持数にもよるけど９４からの更新でもいいんじゃないかな。割った後の堀のために輸送連合第一側の駆逐に３積みしたりもたまにやるから結構な数欲しいなうちは -- 2017-03-11 (土) 19:06:33
      • 奇数なのが気になるだけで数ならあるんだよね。さすがにもう更新はやりたくない… -- 木? 2017-03-12 (日) 13:18:34
    • 全く私と同じ状況で草。94高射装置MAXは以前に作ってしまったけど、いずれ増設に乗ったとしたらステ有用だから勿体ないと思ってしまうという -- 2017-03-11 (土) 19:22:52
    • 大淀に赤主砲、秋月砲、偵察機、電探と積んでみるとか。残り偶数になる。 -- 2017-03-16 (木) 17:41:29
    • 1個廃棄すればええやん -- 2017-03-16 (木) 17:47:54
  • これの改修効果って対空だけじゃなくて砲戦火力も上がるの？高角砲なのか小口径主砲なのかカテゴリがよくわからない -- 2017-03-17 (金) 00:25:37
    • あがるから12.7砲の改修だれもやらなくなったんだろーが -- 2017-03-17 (金) 11:43:36
    • 火力あがるよ。小口径主砲であり高角砲でもあるよ。高角砲ってのは付属する属性であって、単独ではない。 -- 2017-03-17 (金) 13:23:37
    • 12.7砲（無印）の改修をやってるのは理解力不足の人だけだしな。 -- 2017-03-23 (木) 09:36:57
      • まぁ、当時は秋月砲の効果がはっきりしなかったし…（それでも最終的に無駄なのは分かってたはずなんだけど… -- 2017-03-23 (木) 13:22:02
      • 効果ははっきりしてたけど空襲のきついMAPがイベ含めなかった、というかそもそも火力と命中あがるって時点で古参の多くは早い段階で12.7改修に見切りつけてたよ -- 2017-03-23 (木) 18:26:01
      • 今その12.7cmの記事で議論してるよ。あっちだと未だにネジ１個改修に拘って重要だと思ってる人を見掛けるからね…。いい加減、あの改修したら有用みたいな本文をどうにかしないと新人さんが可哀想だ。 -- 2017-03-23 (木) 21:02:00
      • 秋月型もってないならつなぎでアリっていう考えもあるみたいだけど正直もってないなら次イベで掘るまで待って、それまで別の改修した方がいいと思うんだがなぁ、秋月型をもってない人が他の改修すませてるとは考えづらいし -- 2017-03-23 (木) 22:17:57
      • むこうのグダグダをこっちに飛び火させんなよ。言いたい事あるなら向こうでやってこいやボケ -- 2017-03-23 (木) 22:43:37
      • ↑それもそうだな、すまんかった -- 2017-03-23 (木) 22:46:22
      • 12.7を改修するメリットは駆逐の1-1キラ付けの時装備しやすいって事だろう 他の未改修品を捨ててれば必ず1ページ目の一番上に来る -- 2017-05-22 (月) 21:13:40
    • 12.7の更新先が摩耶砲なら考えなくもなかったけどなあ -- 2017-03-23 (木) 13:13:58
  • この砲が高性能すぎて、秋月型がいくらドロップしても足りないわ -- 2017-03-19 (日) 08:18:57
  • 一応所有13個のうち2個★maxで4個★+4なんだけど全部手入れておいた方いいかな。★+1なら取り敢えず火力+1上昇だから使えないことはない -- 2017-03-23 (木) 13:35:58
    • そりゃ手を入れるほうがいいに決まってるけど、火力を求めるか対空を求めるかで答えが変わってくると思う。改修による対空砲撃の固定迎撃ボーナスの恩恵が最も強いのがこれ(とワイン砲)なので、改修の価値は大きい。とりあえず連合艦隊組んだときに装備させる分は全部maxにしても無駄には決してならないかと。 -- 2017-03-23 (木) 17:55:11
      • ↑すまん！秋月砲と間違えた！ -- 2017-03-23 (木) 17:56:07
      • ★+1量産より★6ぐらいまでで数本作った方がいいかと思うよ。 -- 2017-03-23 (木) 18:21:31
    • 結局何本運用するかってとこじゃないかなぁ　装備できる艦しか持って行けないんだからあまりに多く作っても無駄になる　小口径の火力は無駄とは言わないが戦局に影響の小さい要素だと思うしある程度絞って改修したほうが得だと個人的には思う -- 2017-03-23 (木) 19:06:38
    • そんじゃ全部★max目指して頑張るか。ネジの本数と素材集めが大変だけどね。長い目で見てる。 -- 木主? 2017-03-23 (木) 19:09:44
      • 経験上10個MAXで大体足りる -- 2017-03-26 (日) 07:58:06
  • 有用だけども艦戦や2号3号砲の改修を疎かにしてまで☆Maxにする必要あるかな？とは思う。なんか対空関係が過熱してるせいで最優先みたいな風潮あるけども・・・。少なくとも艦戦Maxの方が先だよね？ -- 2017-03-24 (金) 00:56:48
    • 個人的には岩本☆10は最優先だけど、航空隊用の熟練21☆10や熟練52☆10はこの装備とお好みで、って感じかな。未改修の21熟練だけで困ったことは（乙以下でイベやる分には）今のところないから。 -- 2017-03-24 (金) 01:32:06
    • 3号砲や岩本は毎日改修できるわけじゃない、後はわかるな。 -- 2017-03-24 (金) 07:38:54
    • 3号砲★9を4本つくる根気があるなら2号砲って改修しなくていいんじゃね -- 2017-03-24 (金) 08:04:47
      • 現状では三号砲量産出来るなら二号砲の改修の価値はあんまりないよ。 -- 2017-03-24 (金) 09:21:37
      • そうですね、2号には夜戦補正がないのが致命的にショボい、３号だけで十分かと。 -- 2017-03-24 (金) 13:47:48
      • 3号あれぱ十分ですね -- 2017-03-26 (日) 07:52:44
      • くまりんこ来るまで長かったから2号砲4基改修して当座を凌いでた。今は15.2と混載で雷巡に持たせてる。正直なとこ、3号砲が改修できるならわざわざ2号まで改修する必要はない。 -- 2017-03-26 (日) 08:35:07
    • 上位艦戦まったく無いならともかく、そうじゃないなら艦戦というか艦載機全般改修なんて不要。改修してやっと制空権とれるってしか制空値積む手段のないマップなんてまずない。むしろ航空戦力ほぼ連れていけないのに空襲マスがあるマップは大体あるから、高角砲の改修しとかないと高難易度では酷い運ゲーになる。 -- 2017-03-27 (月) 01:19:24
      • 艦戦改修の一番の目的は改修しておけば航空隊の制空状態が変わる状況だと思う。例えば陸攻2艦戦2から陸攻3艦戦1に劣勢調整できるようになる状況とか、まさに前E3甲の52熟練MAXのような状況で -- 2017-03-27 (月) 04:10:08
    • 俺は岩本や主砲よりこいつが最優先だと思う　艦戦は余計に一つ積めば事足りるし砲も所詮火力が３か４変わる程度　出撃繰り返して積み重ねで差は出てきても即座に効果が実感できるものではない　しかしこいつの防空効果は替えが効かない上突破率に大きく影響する -- 2017-03-30 (木) 20:21:52
    • 改修しないと水上打撃で使い物にならない大口径主砲はともかく、3号砲はなぁ。自分は命中目当てで改修してるけど、重巡は電探積むから機動第二とかはそれでだいぶ補える。火力面でいうならそれこそ初心者はしばらく★1でいいかと思う。艦戦に関しては改修してあればそれに越したことないけど、上で言われてるようにいざとなっても艦戦1個増やせばことたりるからなぁ。それに対して秋月砲改修は対空もそうだが、水雷戦隊の火力を伸ばす貴重な手段でもある。水雷同士で敵駆逐軽巡を中破以上に追い込めるかどうかにかかわってくるから、重巡が三号砲改修でえる火力上昇よりもメリットがかなり大きい。 -- 2017-03-31 (金) 15:19:37
  • これも13号改も全く改修してないｗ集中配備を改修搭載するとしてもどれを優先するばいいんだ～ -- 2017-03-27 (月) 04:30:28
    • 航空戦のとこみてきなよ。電探や機銃は後回しでいいと思う。あと自分は好きでやったけど集中配備の改修は素材調達が大変だぞ。 -- 2017-03-27 (月) 12:21:03
    • これ(秋月砲)を持ってるならこれ優先で全く問題ない。摩耶を重宝したり、スロット増設した所にいれるなら機銃もあり。電探は在庫整理ぐらいの感覚でいいと思ってる。しかし思うんだが、25mm三連機銃の収集は大変ってよく聞くけど、10/30/10/10で出るからソナー集めと変わらんぐらいの難易度だと思うんだけどな。電探集めとか大口径主砲集めの方が余程大変だと思う。 -- 2017-03-27 (月) 14:40:17
      • 必要な数がすごいけど物自体の入手難易度は大したことはないな、他の装備でいうと41砲や22号より多少は楽なレベル -- 2017-03-27 (月) 14:49:21
      • 三連装機銃は開発確率がメチャクチャ低いんだよ。俺の感覚じゃデイリーで週に1本出ればラッキーくらい -- 2017-03-27 (月) 14:55:44
      • 他の兵装でも割とあるんだけど、デイリーで気長に回してると全然でなくて、気合入れてデイリー無関係に回すと出ることがある。（出るまで回すとも言う） -- 2017-03-28 (火) 01:09:31
      • 徹甲弾レシピで回すと徹甲弾のほうが圧倒的に出るレベルで出ない。この前3個作るのに徹甲弾11個でだし。他のレシピも確率低いんだろうなぁ。 -- 2017-03-31 (金) 15:05:10
    • +9まで改修すれば実質火力2倍になるから夜戦火力上げる目的でもコレ優先でいい -- 2017-03-27 (月) 15:23:05
    • 固定迎撃でフラヲ改までのスロット全滅をするならコレ、割合迎撃で鬼姫レ級の艦載機漸減をするなら機銃って感じか？電探は後回し。 -- 2017-04-05 (水) 01:28:10
  • みんな何で十本とかそんな多く持ってるんだ…？高射装置も -- 2017-04-04 (火) 21:07:04
    • 掘るから -- 2017-04-04 (火) 21:26:33
    • 12基あるけど報酬以外の秋月型はいない　　……6基も作ったのか俺駆逐スキーすぎ乙　　冷静に考えると(時期は不明とは言え)新しい秋月型来る度2基もらえるんだよな　　だから涼月＆冬月の実装はよ -- 2017-04-04 (火) 21:58:04
    • 秋月照月初月で6本、残りは基本的に掘りで補ってる人が多いと思う。最近は掘りやすくなってるから初心者でもE1とかで掘れることが多い。高射装置はそもそも使わないからどうだろう・・・ -- 2017-04-04 (火) 22:05:59
    • 秋月型は合計5隻いるな。 -- 2017-04-05 (水) 07:55:50
    • 高射装置を牧場し、改修して増やしたよ。多少手間はかかっても戦力に寄与する効果が分かりやすいからねぇ -- 2017-04-18 (火) 00:12:59
    • 16夏に秋月が３人くらいドロップしたので -- 2017-04-19 (水) 17:44:44
    • 1基は高射装置から製造した -- 2017-04-22 (土) 14:31:50
    • 秋月３人、照月1、初月の初期装備と改造後で１０本持ってます。ただ、１０本同時に使うことは非常に稀ですね。。。 -- 2017-05-02 (火) 12:16:16
    • 秋月型姉妹が持ってきた6本に吹雪改二の持参品とどこかで手に入れた96式高射装置×2を改修更新して計8本。水雷戦隊組まない限りはこれだけあれば不自由ないな -- 2017-05-10 (水) 13:40:27
    • 今１６本（秋月を改装すれば１７本）あるけど、実際はそんなに要らんな。６～８本あればほぼ事足りる。 -- 2017-05-11 (木) 19:53:03
    • １２本持ってるけど、そのうちの２本は改修更新で作成しました。 -- 2017-05-11 (木) 20:16:03
  • 一部装備の改修効果が下がったって噂が出てるけど、とりあえず秋月砲は無関係ってことでいいんだよな？ -- 2017-04-07 (金) 12:01:09
    • 下がったのではなく、高角砲(高射装置無)の改修係数(艦隊防空)が3ではなく2だと検証されたので、8cm高角砲と90mm高角砲では改修効果が違う。秋月砲はその名の通り「+高射装置」なので関係ない。 -- 2017-04-19 (水) 17:16:57
  • 2月からの新人提督、吹雪をレベル70改二にしてやっと94式高射装置からこの砲を入手したら、改修は秋月型ないと出来ないのね。次のイベントで掘れるといいな。 -- 2017-04-20 (木) 01:26:53
    • 照月以外は割りと掘りやすい､または他の戦力的に期待できるレア艦と合わせてあることが多いから頑張りなされ -- 2017-05-01 (月) 19:52:24
  • 連合第2艦隊で阿武隈駆逐2雷巡3の全員に二つずつ積む選択もあるんだなぁ -- 2017-05-11 (木) 13:19:38
    • 駆逐と雷巡はわかるが阿武隈はちょっとなあ、甲標的だけの阿武隈の開幕雷撃とかめちゃくちゃ弱そう -- 2017-05-11 (木) 13:36:22
      • 開幕雷撃も砲戦も弱いという謎運用だよな。阿武隈に小主砲積むとしたら、艦隊に強力な中射程艦がいる場合だな。 -- 2017-05-11 (木) 13:54:32
      • 改修MAX×12で防空にガン振りしたいかなって。90mm砲でもいいんだけどね -- 2017-05-11 (木) 19:12:07
      • まあイ級くらいなら倒せるし手数欲しい＆対空欲しい場面ならアリかも？いつかそういう海域あるかもしれないし -- 2017-05-11 (木) 19:17:09
      • 仮想敵を定めて固定+カットインで全滅みたいな調整だとオーバースペックな事が多いんじゃないかな -- 2017-05-11 (木) 20:00:10
      • どういう海域かにもよるけど最終海域なら阿武隈は魚雷カットイン1択だなー、主砲連撃の阿武隈はいっちゃわるいがゴミ -- 2017-05-11 (木) 20:03:52
      • 夜戦が弱くなるだけじゃなく開幕雷撃も弱くなるから連撃阿武隈は未改修時以外は不要だと思う -- 2017-05-11 (木) 20:07:21
    • 主魚カットイン「私の力が必要なのネ！」 -- 2017-05-15 (月) 19:09:59
    • 同じこと考えてる人おって良かった。火力不足になるのは分かってるんだけど、ダブルヲー・トリプルヲーの悪夢を思い出すたび、叩き落とす備えをしなければと思ってしまう -- 2017-05-24 (水) 01:35:09
  • E4Ｑマスで200週近くしてやっと秋月が来てくれたので改修できる　ネジ課金開始 -- 2017-05-21 (日) 14:08:19
  • 長門改二が装備可能だと・・・！？ -- 2017-05-22 (月) 20:05:37
    • 長門「これで私も駆逐艦だ！胸が熱いな！」 -- 2017-05-22 (月) 20:07:12
    • まさか対空カットインと連撃を両立できる初の艦娘が長門とは… -- 2017-05-22 (月) 20:38:13
      • 大淀「」 -- 2017-05-22 (月) 20:40:19
      • 鬼怒「」コマ「」 -- 2017-05-22 (月) 20:44:02
      • 改修済みなら試製41秋月砲ふも偵察機で火力153の昼戦連撃+対空CIが出来るな。この前の16秋E4みたいな対空ほしい重量編成で使えるカモネ -- 2017-05-22 (月) 21:05:57
      • 改修済みなら試製41秋月砲ふも偵察機で火力153の昼戦連撃+対空CIが出来るな。この前の16秋E4みたいな対空ほしい重量編成で使えるカモネ -- 2017-05-22 (月) 21:06:10
      • 指摘でも忘れられてる練巡２名・・・まぁ大淀・鬼怒やコマは両立連撃でも実践級の威力出るけど練巡に連撃やらせて強いかって言われると困るが -- 2017-07-24 (月) 11:15:21
  • 重巡や戦艦用の高角主砲が欲しいと思ってたが斜め上の解決法されたなｗ -- 2017-05-22 (月) 21:11:33
    • 間違いないのはこの装備の生産・改修優先度がまた上がったってことだな -- 2017-05-22 (月) 21:16:41
      • いや、流石に戦艦に積むことは少ないと思うがｗでもまぁ火力さえ確保できれば選択肢に挙がるか -- 2017-05-22 (月) 21:18:32
      • 長門改二はコレＭＡＸ+５１ＭＡＸ+☆6徹+偵察の水上第四陣形で同航180達成　火力十分 -- 2017-05-23 (火) 16:36:42
  • 長門に徹甲弾を詰め込まれてカットインを放つ長10cm砲ちゃんの明日はどっちだ -- 2017-05-23 (火) 00:06:22
    • 10cm砲ちゃん「らめぇぇぇぇぇそんな大きいのはいらないのぉぉぉぉ」 -- 2017-05-23 (火) 07:30:29
    • お太い！おねえさんゆるして砲身こわれちゃーう！ -- 2017-05-23 (火) 14:48:38
  • 秋月砲7本あって、星6は2本 秋月砲☆6って4本くらいあった方が良いかな -- 2017-05-25 (木) 07:30:34
    • ネジさえあるなら全部★10にしたほうがいい -- 2017-05-25 (木) 07:42:32
      • 全部★10ですかw ネジは一応3桁ありますねw 取り敢えず★6で良いかな？ww -- 2017-05-26 (金) 01:02:43
    • 満遍なく上げていくよりも、まずは2本をMAXまでにあげる、次いでまた2本を～ってやっていったほうが実用的（実戦では１～２隻の駆逐に載せて使うことが殆どなので）。 -- 2017-05-26 (金) 13:39:31
      • そんな感じで4本もできあがるとほぼ満足するよね。念のため6本～8本目まで作ってるけど、既に当座は困ってない状態。 -- 2017-05-26 (金) 15:51:34
    • 重巡1軽巡1駆逐4で準水雷編成や、軽巡1駆逐2雷巡3の連合第二艦隊編成は、イベントではかなりの頻度であるから、できるなら★9以上8本は欲しい。改修方法は枝2が一番効率的 -- 2017-05-26 (金) 15:59:06
    • +6でMAXの8割程度、+4でもMAXの6割程度の防空能力あるから、効率厨なら+6程度で止めといてもいいかもな -- 2017-06-09 (金) 19:00:26
  • ６本あればもういらないよ。無理して積んで対潜や夜戦をおろそかにしたら本末転倒。それに割合や固定撃墜の計算したらはオーバーキル(空母BBA、フラヲ) -- 2017-06-01 (木) 19:40:30
  • 秋月が着任したので2本☆１０、13号改も☆１０にしたら艦載機ボコスカ落として驚いた -- 2017-06-02 (金) 14:26:22
  • ★7→★8で確実化しなかったら3連続で失敗…。この装備は失敗しやすい…？ -- 2017-06-15 (木) 08:48:33
  • なんでこの装備改修可能にしちゃったんだろうな？B型砲とか息してないんだが -- 2017-06-17 (土) 08:53:54
    • まぁ息してるかどうかで言えば、これの改修関係なく他の装備はすべて下位だから・・・ -- 2017-06-17 (土) 12:56:38
      • 素のスペックですら最高の駆逐砲なのに改修できるから後がすべていらない子になるんだよ…出来なきゃまだましだったかもしれんが -- 2017-06-17 (土) 18:41:40
      • これは未来永劫改修なしの方が良かったってことか、それもまた極端だが -- 2017-06-17 (土) 18:49:14
      • どうせやるなら、この砲の性能と改修効果のバランス調整のほうが納得行くかな。10cm砲だから火力は下げる、高角砲は改修しても火力上がらない、とかね -- 2017-06-17 (土) 19:00:36
      • この装備ないと空襲が割と地獄になるから改修あって正解だよ。赤主砲とかいくらあっても役立たずだし。 -- 2017-06-17 (土) 19:26:05
      • その辺の住み分けできるようなバランス調整が全くないのがあれなんだよなぁ…対空用のこれと対空いらないときの火力用のB型とかそういう調整できたと思うんだけど -- 2017-06-17 (土) 20:57:19
      • 対空要らない時って時点で産廃決定だわ -- 2017-06-17 (土) 23:02:02
      • （駆逐砲の為に更に6門改修対象が増やされるし、手に入れやすさが全然違うので差別化は欲しく）ないです -- 2017-06-19 (月) 07:30:06
      • これが初期装備にあるから秋月達は通常海域泥に置かれないんじゃないかと思うくらいに強い -- 2017-07-02 (日) 08:41:59
      • ↑それは一理あるかもねぇ、装備が優れてるって時点で建造ですら実装されてない艦娘だっているし -- 2017-07-02 (日) 08:56:51
    • 最強の小型艦の艦砲だからしょうがない、碌に対空にも使えないB型より、こっちは高初速で10サンチ弾撃ち込めるんだから。海のアハトアハトみたいなもんだからな -- 2017-06-17 (土) 19:46:49
    • 火力2でも良かった感はあるが、これさえ改修しておけば駆逐連撃はOKという品があるのは分かりやすくて楽ではあった　B型砲から派生で火力4～5の主砲とか出れば差別化できるのに（ﾁﾗ -- 2017-06-17 (土) 23:14:27
    • 入手手段が簡単な装備なんて別に息しなくなってもかまわんけどな -- 2017-06-19 (月) 11:59:54
    • 赤主砲にのみ昼夜戦に命中火力補正つけるとかして欲しいところだな -- 2017-07-12 (水) 18:30:26
    • 何々が息しなくなるから、これこれの改修するなよって意味かい？他のクラスの主砲でも同じだろ -- 2017-07-17 (月) 12:48:38
    • そもそも元の兵器からして優秀なんだから上下関係が出来るのはしょうがない。「烈風がゼロ戦の上位互換なのはおかしい。住み分けができてない」と言ってるようなもん -- 2017-08-12 (土) 03:12:51
    • 悲しいけど完全上位互換が出てしまうのが兵器のさだめ… -- 2017-08-31 (木) 08:35:57
    • 変なバランス調整で旧式低スペック装備が妙に使える方が萎えるわ。 -- 2017-09-10 (日) 20:37:20
  • 10基☆10にしたわ。これで取り敢えず通常時の駆逐艦の装備はもう困らんな -- 2017-06-22 (木) 23:36:29
  • ★６を２つ作ったとこだけど、次は★６→★９にするか３本目を★６にするか悩む -- 2017-07-12 (水) 15:50:17
    • 連合艦隊の駆逐枠的に、まずは★6を4つでいいんじゃないかな？ -- 2017-07-12 (水) 18:05:36
    • 自分は防空艦を1隻しか使えない情況を優先してまず2本優先的に上げてる。他は★1。 -- 2017-07-12 (水) 19:55:43
    • 自分も長らく★７と６で運用してたけど、★Max2本作ったら6-5の防空がだんちになったから、今、せっせと量産してる（10㎝高角砲が尽きた……） -- 2017-08-04 (金) 08:43:07
    • 亀レスで申し訳ないけど、イベントMAPによっては軽巡雷巡にもコレを装備させることが結構あるからMAX4作ってる。 -- 2017-11-06 (月) 01:38:41
  • 久しぶりにログインしたら秋月砲消えてた… 未だに初月のみ提督なのでツラいです… -- 2017-07-25 (火) 16:31:50
    • 普通に響が持ってた、恥ずかしい///スマホ版だとわかりずらいんじゃ！ -- 2017-07-26 (水) 04:55:35
      • あるあるですなｗ -- 2017-07-26 (水) 19:38:19
      • あるあるだしそれはスマホ版に限らないｗ　外し忘れてどこ行ったはPCでも結構あるｗ -- 2017-08-02 (水) 12:00:23
      • 他艦娘装備中をもっと活用して差し上げろ -- 2017-08-05 (土) 13:28:32
      • 照月を手に入れて毎日「私の高射装置に興味があるの？」と聞かれてたのに、別のところばっかり触ってて怒られてたｗ -- 2017-11-26 (日) 12:31:05
  • いまだに一つも持ってない -- 2017-08-08 (火) 12:52:01
    • 夏イベでも掘りポイントが多分あるだろうから掘り切れるよう資源と精神力を準備しておこう -- 2017-08-08 (火) 13:38:45
  • 秋月型が一向にお迎えできないから、とうとう94式高射装置から改修して手に入れたよ。ネジがすごい勢いで消えたけど、きっとイベントで役に立ってくれると信じてる。 -- 2017-08-11 (金) 01:21:14
  • これ2つ★Maxと13号改★Maxの威力を改めて痛感した。初月に装備させたらE-2が一度も大破せずストレートクリアできた。 -- 2017-08-18 (金) 16:51:03
  • これ小口径主砲なのにPT小鬼群への特効ないんだな -- 2017-08-18 (金) 18:04:41
    • ホンマか・・・まあ万能過ぎた感あるし -- 2017-08-20 (日) 22:50:12
    • うそやろ、これ二つ+機銃のせた駆逐がPT落としまくったで、E5甲 -- 2017-08-21 (月) 23:00:08
    • 無くても機銃載せて複縦陣にするとほぼ当てるからへーき。 -- 2017-08-23 (水) 11:49:08
    • 秋月砲神話、崩れたり！まあイベントのクソPTだけだし、多少はね。 -- 2017-09-09 (土) 20:50:26
    • これ二つ＋見張員の秋月は百発百中だったから気づかんかったわ -- 2017-09-10 (日) 20:35:40
    • 長門改二に秋月砲載せたら、PT小鬼群へのダメージは大口径主砲のみの時より明らかに上がったので特効はある -- 2017-09-10 (日) 20:51:41
    • すまないがソレは自分で調べたのかどこかでソース付きで検証されたのかどっちなんですか？ -- 2017-09-28 (木) 00:39:07
      • 同じくこれ知りたい。　この装備が効果薄いかもと最近しばしば見かけるのですが、ソースを自分で探してみても見つからなかった…　どなたかソース知ってる方いらっしゃいません？　PT特攻の検証シート見てみたらこれの装備種4が16（特攻のある赤色の小口径が1）でもしこれに効果がなかったら同じ装備種4が16の高角副砲とかにも効果ない可能性がある。 -- 2017-10-30 (月) 21:20:28
    • あるけど効果が弱いような→機銃よりだからじゃね？→そうかも　って話はあったけど、そういう会話をするような人は改修MAXにしてるから補正で強引に当てるだけかもしれないし、実際は分からんね -- 2017-10-21 (土) 23:44:18
    • 秋月砲はほかの小口径主砲と同様に効果ありだって（検証データ） -- 2017-10-31 (火) 02:36:02
  • 秋月型が居らんと改修できんのに、その秋月型が泥せんとかホンマ泥沼 -- 2017-09-02 (土) 21:13:17
  • 照月ちゃんやたらと来るからもう14本もあるぜ -- 2017-09-02 (土) 21:17:23
  • まじめな話、これって皆幾つ確保しておきたい？　付け替えが面倒だから15確保してるのはやり過ぎな気もしないでもないが。　 -- 2017-09-10 (日) 20:33:04
    • 理想を言えば全駆逐艦＆水母分だろ -- 2017-09-10 (日) 20:34:45
    • 水雷せんたん分の12本あれば足りると言えば足りる。あとは付け替えをどの程度意識するかだね。ちなみにうちには18基ある -- 2017-09-10 (日) 20:43:47
      • １２基はおおくね。６基くらいあれば詰むことはあるまい -- 2017-09-14 (木) 06:09:00
      • 同時に使うのは連合艦隊であっても12あれば十分かな。通常艦隊なら水雷でも最大で10かな。駆逐6の艦隊とか組まないだろうし。実用上は6もあれば十分な気はする。 -- 2017-09-14 (木) 06:31:09
    • 輸送連合で防空に寄与するし１６ぐらいほしいかなって思う　改修は８本ぐらいだけど -- 2017-09-14 (木) 06:25:13
    • 数自体は付け替え考えても12か14もあればまぁいいかなぁと思う。ただ改修は、MAXにするのは6本程度で、あとは☆6☆7くらいでもそんなに困らないかなぁとも -- 2017-09-16 (土) 05:26:53
  • 装備枠を整理してたら勢い余って★maxのこれを2本廃棄しちまったwww -- 2017-09-20 (水) 17:53:31
    • 何故ロックしないんだ・・・ -- 2017-09-20 (水) 18:28:28
  • これの対抗馬はやはり、（多分）遠からず実装される※駆逐艦が乗っけてた、5インチ38口径両用砲の単装Verなんだろうなぁ -- 2017-10-14 (土) 18:25:33
    • アレン・M・サムナー、ギアリングに装備されていた5inch38口径両用砲の連装Verの方の可能性も有るんじゃない、アイオワの副砲バージョン見てるとステも近いし。 -- 2017-10-22 (日) 01:18:16
  • 演習で一番会いたくない装備　複数持ってる艦が居たら艦載機全滅されらた上にたった一回で300以上のボーキが減って鼻水出た　 -- 2017-11-16 (木) 10:00:52
    • 演習時に艦攻艦爆積むな定期。基本駆逐は対空CIしてくると考えた方がええで -- 2017-11-16 (木) 10:35:51
    • 演習のときは艦戦キャリアーにしてる -- 2017-11-16 (木) 10:37:41
    • 病院行け -- 2017-11-16 (木) 10:50:16
      • 鼻水くらいで病院行ったら医師が過労になってまう。 -- 2017-11-16 (木) 11:42:02
    • 300なんて安いもんだろ、最悪1000は飛ぶゾ -- 2017-11-28 (火) 06:42:50
    • 初めて量産した艦載機は流星改で作ったその日にケンカ(演習)でたたき壊しました!　空母なんてそれでいいんだよ。お前・・・かっこいいぜ -- 2017-12-06 (水) 19:45:50
      • 「背中から魚雷バットなのです」 -- 2017-12-06 (水) 20:00:31
  • ようやくこいつを改修できる。高射装置更新で二本だけ作ったが、無改修じゃ性能の半分くらいしか発揮できないからな… -- 2017-11-22 (水) 13:34:58
  • この装備,島風改かヴェルヌーイのどちらに装備させますか？ -- MaKi? 2017-11-26 (日) 17:28:57
    • 長門改二 -- 2017-11-26 (日) 17:41:44
      • 長門「睦月型駆逐艦、戦艦長門だ！」 -- 2017-11-27 (月) 00:03:08
      • 戦艦って自分で言っちゃってますけど（棒 -- 2017-11-28 (火) 06:41:33
      • わらたｗｗｗｗ -- 2017-12-03 (日) 22:33:48
      • はて、最近長月の姿が見えないな… -- 2017-12-04 (月) 00:22:41
      • 長門「駆逐艦だ」　3-2スタート羅針盤「よし通れ」 -- 2017-12-04 (月) 05:56:30
      • 3-2ボス「えらくでっけぇ駆逐艦だなぁおいっ！？」 -- 2017-12-08 (金) 12:35:39
  • これで14基目、おおすぎぃ！ -- 2017-11-26 (日) 23:44:01
  • いつも大変お世話になっております、今イベでも大活躍でした。また冬イベでもよろしくお願いいたします。 -- 2017-11-28 (火) 06:34:59
  • 取り敢えず１セットのフル改修が優先してるけど、暫定的に★1にはしておいた方が良さそうね -- 2017-12-01 (金) 12:04:44
  • 輸送連合で駆逐が全く命中させないから6本全て改修したけど -- 2017-12-04 (月) 03:05:21
  • 駆逐、軽巡阿武隈タイプ、雷巡にも乗るから8本くらいMAXあっても良いな -- 2017-12-04 (月) 07:13:00
  • 煉獄のE-3Gマス掘りで照月をお迎え出来たので、ようやくこの砲の改修に着手出来る。 -- 2017-12-07 (木) 07:20:23
  • １ページ全部MAX秋月砲とかたまに自慢してくるやついるけどそんないらんよな -- 2017-12-07 (木) 09:38:54
    • max8基程度まではほしい -- 2017-12-07 (木) 10:22:51
    • 要るかどうかは各々が決めることだから断定できんね。個人的には改修済みは10本よりもう少し多く欲しい。雷巡3の第二艦隊を組める場合に、防空重点で火力を落としても構わないなら全員に二本ずつ持たせたい。 -- 2017-12-07 (木) 11:27:00
    • 4本あれば甲クリアや定期任務で困らないし、それ以上はコスパが悪い。ただし輸送連合堀が存在するから16本あっても無駄とは言えまい -- 2017-12-07 (木) 13:02:33
    • 毎月3-5を下ルートで攻略するなら、ＭＡＸ１０本有っても良いかなって感じ。 -- 2017-12-07 (木) 18:08:42
    • 今まで4本あれば良いやろと思ってたけど、今回のE-3とか計らずも雑魚共砲と合わせて8本同時に使ったりしたから、合わせて8本くらいはあっても良さげだなぁと思った。まぁ今回は割とレアなケースではあるし、そういうレアケースにどこまで備えるかってのは人によって答えが違って当然だとは思うが。自分も9本以上必要かと言われると「俺は要らんかなぁ」と思ってしまうクチだわ -- 2017-12-07 (木) 19:16:45
    • 一番いらんのはそんなこと自慢してくる奴だが。他にも改修するものあるからmaxは2本だけでしばらくは増やす予定は無い。水戦強化が先だ。 -- 2017-12-07 (木) 22:32:29
    • 自慢云々の問題は置いとくとして、自分の考えでは2セット4基までは頻繁に使うからそこまではMAXはアリだと思う、3セット目以降は駆逐マップ等でしか出ないのでこの辺は6前後でいい -- 2018-02-06 (火) 16:28:07
  • これってなんで☆8で止めるより☆MAXにした方がいいんだっけ？改修ページ見ても良く分からん・・・ -- 2017-12-07 (木) 17:09:33
    • 火力上昇でキリの良い☆9で止める話ならともかく☆8で止めるのは初耳。☆MAXまで上げるのは加重対空値と艦隊対空ボーナス値を小数点以下まで最大限上げるためだね。 -- 2017-12-07 (木) 17:14:10
      • いや、対空能力上昇のとこに「高角砲（高射装置有）は★+8で、機銃は★+9でそれぞれ装備対空値+2と同等の加重対空値増加になる」ってあったから☆8で止めるものなのかと。なるほど・・・☆MAXにすれば両方とも最高の性能を発揮できるってわけか　次から最優先で改修するわthx -- 2017-12-07 (木) 17:56:52
      • ↑本当だね、でもあまり実用性のある文言じゃないね…。高角砲（高射装置有）は本体対空１あたり加重対空４増加するアイテムなので、加重対空値が８．４９増加（８を超える）となる☆８改修は、本体対空が＋２上昇するに相当するラインを超えるって言いたいだけで、切り良く扱いやすい数字としては☆９で加重対空９．００のが良さげ -- 2017-12-08 (金) 08:23:15
  • やっぱ量産して正解だった -- 2017-12-07 (木) 18:58:44
  • 最近は秋月型手に入れやすいし量産も簡単になったね まあこれないと正直きついし初心者に行き渡るのはいいことだわ -- 2017-12-08 (金) 10:32:58
  • 長10cm砲ちゃん、秋月型以外で対空CIに自信ネキなのはだあれ？ -- 2017-12-10 (日) 21:05:24
    • 秋月型と同時編成しないという条件なのであれば秋月砲×2+対空電探の汎用対空が倍率良いから正直素対空が高ければあんまり差は無い。あえて挙げるなら霞乙・初霜・文月・皐月とかかね。 -- 2017-12-16 (土) 19:08:18
  • 涼月で改修で来たら2本ともMAXにする為にネジ課金するんだが、7000円くらい。 -- 2017-12-12 (火) 02:52:40
  • 涼月に加えてE3で照月のドロップがあったおかげでようやく10本になった、一気に増えたから改修がまだ残ってるけど -- 2017-12-16 (土) 18:51:38
  • 遊撃部隊が復活して駆逐４編成が要求されたときのことを考えると、８本MAXが欲しいな　全艦が単縦noCIで22機固定撃墜にほぼ届くはず -- 2017-12-20 (水) 23:01:11
  • 【装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブル】を作成してインクルードしました -- 2017-12-23 (土) 01:26:19
  • １２個改修MAX　あとは涼月の２個をゆっくり改修中 -- 2017-12-25 (月) 14:49:35
  • 秋イベ突破して初の秋月型が涼月になったけど・・・涼月はこれの改修担当にはもしやなってないのかなぁ・・・？ -- 2017-12-29 (金) 12:41:47
    • 初月の時なんかも最初はそうだったから、もう少し経てば改修実装されると思うよ。 -- 2017-12-29 (金) 14:10:30
  • １６秋や１７冬の時に敵の航空戦力被害が甚大になってこの装備の需要が一気に増えたけど、最近はまた落ち着いてきたな。Ｄ型みたいに今後は使い分けていく形にするのが運営側としての理想なんだろうね。 -- 2018-01-02 (火) 09:27:11
    • 例えば戦艦の主砲なら火力で選んだり射程で選んだり命中でえらんだりフィットや過重も考えたりで工夫の余地があるけど駆逐は秋月砲で決まりって情況はつまらんと思ってるんだがその方がいって人多いんだろうか。 -- 2018-01-02 (火) 11:14:57
      • 空襲マスが無くても、開幕でヲやヌから艦載機が飛んでくるしなぁ。時代は対空、マジパナイ。 -- 2018-01-05 (金) 08:25:59
    • この前の秋イベもうちは秋月砲様々だったけどなぁ。D型に関しては実質夕雲型と島風に積まないと真価を発揮しないから、小口径主砲周りの環境が変わったのは確かだけど使い分けの時代に入ったかと言うとまだ微妙なところではある -- 2018-01-05 (金) 11:55:45
      • なんといってもD型砲が入手性とコスパという二重苦を抱えているからなあ。 -- 2018-01-05 (金) 12:16:44
      • ↑麻痺してるのかもしれないけど、この装備も大概入手きつくない？通常海域では秋月型落ちないし、94式高射装置は吹雪改二まで育てないといけないし -- 2018-01-13 (土) 23:56:12
      • ↑秋月型4人揃ってれば8個は手に入る。D砲量産よりは十分やりやすいじゃろう(グルグル目) -- 2018-01-14 (日) 00:13:09
      • ↑2　それでも入手に戦闘詳報一つ+MAX改修までにC砲四つ使うのとは雲泥の差じゃろ。 -- 2018-01-14 (日) 00:28:41
      • D砲の量産＆改修しようとしたら長波＆満潮牧場だもんな。 -- 2018-01-14 (日) 00:48:52
      • その他のアイテム必要なしで直接持参する分かなり入手は楽だが -- 2018-01-14 (日) 07:54:46
      • そうは言っても秋月型はイベント限定で普段は入手不可だしイベントでも簡単に入手できたことはなかったと思うが。 -- 2018-01-14 (日) 10:35:35
      • 少なくとも秋月と初月は低難度イベの、それも中間海域報酬だったんだから入手はかなり楽だったでしょ。 -- 2018-01-25 (木) 05:38:40
      • いや、そのイベント以降に着任した提督は1から集めなきゃいかんのだし、往々にしてどの秋月型もドロップでの入手は一筋縄じゃいかなかったぞ。 -- 2018-01-25 (木) 07:39:03
      • 15夏以降に着任した俺提督。水母おばさんの死闘(100回超え)でようやく秋月と出会った時は最終回域を突破したぐらいにホッとしたなぁ -- 2018-01-25 (木) 07:48:54
      • いうて16冬からは現実的な場所で確率もそれなりにあったでしょ 取ってないは正直甘え -- 2018-01-27 (土) 03:51:49
      • これの方が入手が簡単というのは、既に持っているかどうかだとかそれが当然だとかの話ではなく、入手チャンス自体は少なくともドロップさえしてしまえば一度に2本単位で手に入る事でしょう。コンプを狙えばその過程で一緒に増えていく。一方でD型砲は戦闘詳報を1基毎に追加消費する -- 2018-02-06 (火) 16:20:52
    • 対空関係を計算して、D砲秋月砲を混載するなどで使い分けと言うよりも共存する流れじゃないかなと。ただ、D砲の適正を見ても現状長波と島風しか実際運用が厳しいから使い分けるとしても砲の使い分けじゃなく駆逐の使い分けになるだけな気もするから今後の改二次第ではあるね現状 -- 2018-01-14 (日) 09:43:42
  • 【小口径主砲上位早見表の差替・修正の是非について】
    現在小口径主砲上位早見表には12.7cm連装砲D型改二（以下「D型砲」）の艦種別フィット補正値を別々に記載して他の砲や艦種別フィット間で数値比較が出来るようにしてあります。ですが、この仕様には以下のメリット・デメリットがあります。
    ●メリット：
    　・艦種フィット毎の数値比較が一目で分かる
    　・ソート機能で各数値の並び替えが可能
    ●デメリット：
    　・同じ砲が複数記載されているのは冗長である。特に「入手方法」や「備考」欄
    　・他に同様の使用の砲が追加されたときに表の記載が複雑になる
    以上のメリット・デメリットを鑑みて皆さんに以下2点についてご意見をお聞きしたい。
    1．早見表は今のままで良いか、差替・修正をすべきか。
    2．もし差替・修正をするならどのような修正がよいか
    差替修正案は下記の3種類です
    【案1：別表形式】
    ・フィット補正・シナジーを艦種ごとに折りたたみ別表で記載
    【案2：欄外記載】
    ・フィット補正・シナジーを欄外に追記
    【案3：シンプル】
    ・フィット補正・シナジーは装備ページ参照として一覧表には記載しない
    皆様のご意見は装備最大値コメント欄にて2週間後の2/10まで募集し、【「差替の必要なし」の意見多数もしくは「議論が紛糾した場合」は今まで通りの表でそのまま】【差替1～3案のうち賛成案が多いものがあれば、そちらで差替】の作業を行いたいと思っています。
    差替案はこちら→装備最大値/小口径主砲上位早見表/テストテーブル1
    ご意見はここのコメント欄にお願いします→装備最大値
    -- 表作成者? 2018-01-27 (土) 03:15:12
  • とりあえず手持ちの6本は全て★6以上(2本は★MAX)にしたけど、これ以降はどうするか悩みどころだ･･･ -- 2018-02-08 (木) 02:10:52
    • ６×２をMAX×２にした艦は単縦、CI無しで１機増加する　艦隊防空は+0.66機分　 -- 2018-02-11 (日) 21:37:39
  • やっと手持ちの6本★9に出来た。ネジがほぼ全部吹っ飛んだが後悔はしない -- 2018-02-12 (月) 08:39:48
  • 初心者向けに何から改修を始めるべきかって話題になると必ずこれが推されるけれどやめた方がいいと思うんだよね。確かに対空面で改修の効果は少なからぬものがあるけど、それ本当に初心者にとって直ちに必要なものですか？ -- 2018-02-16 (金) 17:06:10
    • そもそも改修担当の秋月型が、イベント限定ドロップだから、タイミングよく秋月型を入手できなければ、この装備の改修なんて出来ないよね。 -- 2018-02-16 (金) 17:14:16
      • 逆に言えば、改修条件が揃ってるのなら優先順位は高いと思う。 -- 枝主? 2018-02-16 (金) 17:15:24
      • 改修担当がいる場合であっても、硬いボスの装甲をブチ抜くための大口径主砲・魚雷や制空値向上が攻撃機の増強に直結する艦戦の方がより優先度高いでしょう。攻撃面の強化に比べれば防空はどっちかといえば無くても何とかなる部類（特に丙なら尚更）。秋月砲改修も一応火力上がるけれど攻撃力目当てで使うものではないし。（木主） -- 2018-02-16 (金) 17:39:08
      • ボスが極端に柔らかくなる丙ならそれこそ、そこまで火力追求する必要ないでしょ。逆に空襲マスは丙でも普通にある -- 2018-02-16 (金) 18:22:20
      • といっても、大口径主砲ですら★10で火力+4.7だから、火力目的で改修しても未改修と比べてそれ程大きく変わらないんだよね。あのクソ硬かった戦艦仏棲姫-壊も丙なら装甲210で、未改修で易入手性の装備でも火力にはそこそこ余裕がある。となると、最初に重視すべきは火力以外の付加効果のほうじゃないかと思う。もちろん甲に挑むなら主砲も魚雷も全て改修すべきだけどね。 -- 2018-02-16 (金) 18:47:57
      • 火力以外の付加効果（というかここでは防空に限っての話だけど）に火力を伸ばす以上の価値があるか、という点だ。私はないと思うからこの木立てたんだよね。★10だけで比較するのもあまり妥当ではないけれども、主砲2本に徹甲弾も合わせれば改修分だけで+12ほど。余裕のあるなしに関わらず伸ばせば伸ばした分だけ確実に有効なのが火力だ。けどまあ、突き詰めると個人の勘と好みの領域になるのかもね。火力も防空も改修なしで行けるかどうかって言っちゃうとどちらも行けてしまうし、その程度の話ではある。（木主） -- 2018-02-16 (金) 20:30:23
    • それに秋月砲じゃPTに当たらないからね。改修するなら赤主砲！！ -- 2018-02-16 (金) 17:14:17
      • 過去コメに貼って有るけど、それはデマだって検証結果が有るからね。　反論するなら、ちゃんと検証結果を示してくださいね。 -- 2018-02-16 (金) 17:19:05
      • 「一部で効果がないと噂された秋月砲はほかの小口径主砲と同様に効果あり。」とのコメントだけでデータが無いので微妙。 -- 2018-03-03 (土) 13:36:44
      • 当たらない検証結果が有るの？ -- 2018-03-04 (日) 10:34:47
      • 秋月砲×2と13号改装備させた駆逐が普通に当ててるんだけど -- 2018-03-08 (木) 03:14:56
      • 同じく。普通にばんばん当たってるから他の小口径+熟練見張り員の駆逐と同等の扱いにしてたわ -- 2018-03-16 (金) 10:34:52
    • 最近は丙でもたこ焼きいっぱい空襲マスいっぱいだからイベ参加しないならいいんじゃない？で、改修に必要な秋月型はどこで手に入れたの？ -- 2018-02-16 (金) 17:37:55
    • 本当に初心者ならまず烈風やら紫電改二揃える方が先だし、その二つを越える熟練系を複数所有してるならその時点でもう初心者ではないと思うが。 -- 2018-02-16 (金) 18:00:23
      • 開発は改修とは別な話なんだから烈風や紫電改二を持ち出されたら収集が付かなくなる -- 2018-02-16 (金) 19:41:32
      • たぶん1枝のやり取りの「艦戦の方が優先度高い」を受けての反応だと思われ。「制空力を整えるなら紫電改二や烈風の数集める方がよっぽど重要だし、艦戦の優先度は高くない。ネームド熟練艦戦系の改修は紫電烈風集めをある程度済ませた上で取りかかった方が良いが、それが視野に入るレベルの提督はもう初心者とは言えんだろう」って趣旨なんじゃないかな。自分も最初読んだときは開発と改修は別の話だろうと一瞬思ったけど -- 2018-02-16 (金) 20:01:55
      • そもそも改修できる提督は初心者だろうか -- 2018-02-16 (金) 20:04:24
      • 明石はイベント序盤で拾えたりするからなんとも言えぬい。うちなんて第四艦隊解放より改修工廠解放の方が早かったぐらいだし。まぁ割とレアケースだろうけど -- 2018-02-16 (金) 20:33:53
    • この装備より優先して改修すべき装備なんて限られてるし(水戦作成･艦戦系強化はおそらく最優先、対地装備が同率くらい。他は全部優先度これ以下)、大概一緒に挙がってるから何の問題もない。ただ計算式の関係上☆maxまで改修しなくても十分効果が有る事はもう少し広めるべき。wikiの表に無改修と☆maxしか載ってないからか、maxじゃないと駄目だと思ってる人ちょいちょい居るんだよね -- 2018-02-16 (金) 18:16:25
    • そもそも秋月型手に入らにゃ是非もないが、運良く早い段階で秋月型手に入れられたなら優先度はかなり高いと思う。丙で行くんであればぶっちゃけ砲や魚雷の改修ってあんま重要じゃないし、艦戦にしても開発で紫電改二や烈風集めるのは重要だけど、改修自体はネームド･熟練系の入手の目処が立ってきてからで良いと思われ。先を見越してノーマル21型改修しても烈風とか揃ってくるとしばらく倉庫番することになるし。難易度問わず空襲に晒される昨今のイベント考えると、高角砲の改修は相当優先度高いと思う。これより優先度上なのは水戦用の零観と、あとは精々先制対潜用の四式ソナー、余裕があるなら対地系ぐらいのもんじゃね。九一式徹甲弾はネジ軽いから谷間の日に積極的に改修して良いとは思うけど -- 2018-02-16 (金) 18:55:43
    • 自分も優先度は高いと思うよ。あとはソナーに徹甲弾、２１（熟練）かな。 -- 2018-02-16 (金) 20:28:01
    • 秋月砲改修の優先順位が高い低いで言えば当然高い部類です。問題にしたかったのは「いの一番に」薦めるものとして妥当なのかです。（木主） -- 2018-02-16 (金) 20:35:24
      • 誰がそんなこと言った？複数の選択肢がいつも出てるだろ -- 2018-02-16 (金) 20:39:45
      • そうさなあ、これはあくまで自分の考えだけど･･･この砲の改修って決して軽くない(重いと言うほどでもないけど)から、必要になってから一気に改修するにはちと辛いと思うんだよね。だから、普段から少しずつ改修進めておいた方が負担になりにくいし、別に早くに改修進めたからって使いどころがなくて腐るようなもんでもないからね。 -- 2018-02-16 (金) 20:55:17
      • 1-5で明石を入手してじゃあ改修しようって思える艦戦や大口径主砲が何かを考えたら良い。岩本隊も岩井隊も入手するまでにはかなり道は長いし、F6Fシリーズなんてサラが居ないと話にならない。現実的に考えれば二航戦を改二にして21型熟練を改修するか、35.6cm砲を試製三連装に更新して★10を幾つか作るくらいでしょ。そんな中でイベントなんかで秋月型と改修担当を入手できたとしたら、やっぱり改修優先順位は高いと思うよ。 -- 2018-03-13 (火) 03:16:21
      • 空襲マス頻発な昨今のイベント考えるといの一番に薦めるのも妥当だと思うなぁ -- 2018-03-13 (火) 03:39:18
      • 明石初心者に対するアドバイスでよく見るのは「艦戦」「水戦（を増やす）」「秋月砲」「徹甲弾」「CI用魚雷」とかかな。運ではどうにもならないのが制空値なのでまずは艦戦・水戦で、艦隊防空で有利にできる＆夜戦火力にも貢献できる秋月砲、負担なくチマチマできる徹甲弾って感じ。そこら辺選択肢を出した上で初心者が自分の装備と照らし合わせてなにやるか決めれば良いだけだよ -- 2018-03-13 (火) 04:23:26
    • 初心者は火曜以外徹甲弾の改修しながら考えればいいぞ。 -- 2018-03-25 (日) 09:10:55
  • 今回も大活躍してくれた、というかもうあって当たり前という存在だ。駆逐に対空カットインをさせるのが基本な以上、この装備だけは常に使い続けるであろう -- 2018-03-08 (木) 01:35:49
    • 最近は低難度でも空襲がとにかく容赦ないから、これを積めるだけ積むしかないからね・・・ -- 2018-03-11 (日) 17:59:30
      • 場合によっては駆逐どころか、軽・雷巡クラスに積む選択肢が出てくるしな… -- 2018-03-13 (火) 16:57:17
    • 速吸とか特殊艦に開きスロができた時なんかに積んでも他艦の対空カットの威力を補助できるしな。今回のE4甲でうちは第二側で制空補助する必要がなかったから旗艦置き速吸の装備をMAX秋月砲2+夜偵+増設緑ドラムにして艦隊防空をがっつり上げてもらった。昼連撃も出て割合ダメ稼いでくれたし夜戦まで大破しなければ夜戦連撃も出てたかもなぁ。 -- 2018-03-13 (火) 18:01:09
  • 有用なことは嫌というほどわかったから、涼月で改修させてよ…。今回もボーキがやばいからE-7丁海外艦掘りから手を引いたのに、E-3乙なんて掘りに行けないよ…。 -- 2018-03-13 (火) 18:08:36
    • 前イベの照月は比較的掘りやすかったんだけどねえ(なおガシャン率) -- 2018-03-14 (水) 06:20:02
  • 初めて作って1-6でテストしてみたが、安定感が全然違う -- 2018-03-15 (木) 00:59:35
  • 艦これ初めてまもなく1年の提督だけど未だに0…今必死に秋月を掘ってるけど資源も尽き掛けて厳しそうだ。熟練でも十二分に使えるから秋月型は絞ってるんだろうけど1本位は単発任務で欲しいデス… -- 2018-03-15 (木) 21:10:21
    • 高射装置から改修する手もあるけど、この砲の真価は改修してこそだから結局秋月型(涼月除く)が必要という・・・それと秋イベの涼月はいないのか・・・。 -- 2018-03-15 (木) 21:33:49
      • 秋イベの時に出張+疲れで体調崩していてね…(自業自得)。そっかー秋月型本人が居た方が良いんだね…専用CIのある防空系駆逐艦運用をしてみたんだけどちょっと物足りなさを感じたしやっぱ秋月欲しいなぁ…orz -- 2018-03-15 (木) 21:53:38
    • 専用カットインより秋月砲使った汎用カットインの方が倍率高いキャラもいるからそこら辺注意よ。もし秋月型入手が難しい場合は高倍率対空カット要員として摩耶改二を2、3隻用意すると札対策で良いよ。 -- 2018-03-15 (木) 22:08:49
      • ありがとうございます。今イベは摩耶様と五十鈴に任せる事が多かったです。摩耶様牧場+改修という手もありますね…検討してみます！ -- 木(↑枝の葉も木です)? 2018-03-16 (金) 00:05:45
  • 2ヶ月程前に始めたばかりだが、無改修でもこれがあるとないとでは空襲への耐え方が全く違う。次は秋月型が欲しいね -- 2018-03-16 (金) 01:53:24
    • 秋月型は掘りにくいことが多いのが難点だから頑張れ。ちなみに、去年は確か4つのイベントすべてで道中ドロップ限定だった。 -- 2018-03-16 (金) 19:29:04
  • 今回秋月が掘れたから更新入手分も含めて8本まで増えた。けど、まだ足りないな。 -- 2018-03-16 (金) 18:54:10