議論掲示板/ページ名の命名規則に関する全体的なルールの見直し

Cached: 2020-10-27 03:29:03 Last-modified: 2020-10-26 (月) 08:11:39

議題:ページ名の命名規則に関する全体的なルールの見直し


この議論について

命名規則に従っていない装備ページを発見したために提案意見掲示板にてページ名変更を行っても良いか提案したところ、今後誤ったページ名が残ったままにならないよう対策を講じる必要が生じました。
※該当ログは提案意見掲示板/ログ32の2020-06-05 (金) 00:47:00です。その際にページ名のミスが発見されたページは修正済みです。
ここでは、今後同様のことが起きた場合に備えて編集ガイドラインの追記・改定を行うための話し合いを行いたいと思います。

変更予定ページ
議論点
  • 1.このWikiで扱う艦娘名・装備名の正式名称の定義化
  • 2.間違ったページ名を新しいページ名に変更する場合、間違ったページをクッションページとして残すかどうか
  • 3.ページ名に環境依存文字を使用するか否か

  • 1について
    • wiki編集について新規ページ作成時の命名規則についてに記載してある「艦娘名、装備名などは基本的に発表された正式名称を用います。」の部分を明文化、あるいは改定。
      艦娘は編成画面や改装画面に表示されている名称、装備は図鑑に表示されている名称を正式名称として扱い、ページ名も正式名称を使用することを記載。
      装備に関しては、装備ページにも「装備名が各所(図鑑の題名、図鑑画像、廃棄/改装画面の装備一覧など)で異なる場合は、便宜上装備図鑑の題名が正式名称となります。」と記載してある。
  • 2について
    • ガイドラインには「間違ったページ名のものは削除してください」と記載されている。
      しかし、明石の改修工廠など、外部サイトがこのWikiの個別ページをリンクしている場合、間違ったページ名のページを削除してしまうとリンク切れといった問題点が発生する。
      イベント期間外であればクッションページを残す必要が低いと考えられるが、イベントの海域突破報酬だと図鑑題名を確認できるまで時間がかかり、それまでにリンクも行われているだろう。
      明石の改修工廠の管理者とは連絡が取れるが、そもそもWikiの管轄外であるためそこまで考慮する必要があるのかどうか
  • 3について
    • ローマ数字(Ⅰ、Ⅴ、Ⅹ)などの環境依存文字をページ名に含めるかどうか。
      wikiwikiでは環境依存文字をページ名に含めることができるらしい(筆者未確認)
      UTF-8の普及で文字化けのリスクは低いが、ページ名の変更作業も発生する。
      もしかしたらローマ数字はローマ字で代用すると議論された経緯があるかも?


wiki編集についてページの変更箇所

以下はwiki編集についてページにある新艦娘・新装備・新海域やイベント海域のページ作成についておよび新規ページ作成時の命名規則についての抜粋です。
 新たに追加する部分赤強調文字で示しています。実際に変更する際は赤強調文字での記述はしません。
 なお、既存の文章から削除される箇所はありません


新艦娘・新装備・新海域やイベント海域のページ作成について

  • メンテ明け前から新規ページを作成する場合は、以下の条件を満たしている場合のみ可能とします。
    • 新艦娘・新装備に関しては、メンテ明け直前の公式twitterによるアナウンスで、新規実装されるものの名称が発表されていること。
      • 仮に事前の公式発表からほぼ断定できる状況にあったとしても、公式Twitterから名称が発表されていなければページは作成しないでください。 ← 1についての差し替え案
      • 装備名に関しては図鑑の題名・図鑑イラストの題名・廃棄/改装画面の装備一覧で異なる装備があり、また公式Twitterと名称が異なるケースがあります。 ← 1についての差し替え案
        特に、期間限定海域の海域突破報酬装備は実際に入手しなければ図鑑の確認ができずタイムラグが生じるため判明するまで作成を禁じることはありませんが、ページ名が間違っていたら修正の必要があります。 ← 1,2についての差し替え案
    • 新海域やイベント海域のページについては、正式な海域名や作戦名が事前に上記公式ツイッターから発表されていること。これを満たす場合は、公式のメンテ開始の報告ツイートからページの作成が可能です。イベント海域については、詳細な情報が公式から発表され次第の逐次更新を認めます。
      • これは複雑なレイアウト編集の打ち合わせなどを円滑に行うための措置ですので、我先にと編集開始することはおやめください。
  • いずれの条件も満たさない場合は、新規ページはメンテナンスが明けてから作成してください。
  • 新規ページ作成にあたっての注意点
    • メンテ明け前から用意されたページの記述に関して、ゲームにおける数値、性能、及び画像は不正データ掲載防止の観点からメンテが明けるまで編集禁止となっています。小ネタ欄の編集及びコメント欄での発言はできますが、上記のようなデータが掲載されていることが発見された場合は確認次第削除されます。
      • 編集の都合上どうしても仮画像の設置が必要な場合はこの限りではありません。
    • 昨今悪戯的に艦これと関係のない画像を貼る荒らし行為が問題視されていますので、仮画像を貼られる際は白画像や既存のテンプレ画像を使うなど良識の範囲内にとどめてください。編集者各位のご協力をお願いします。

新規ページ作成時の命名規則について

  • 当Wikiでは以下の名称を正式名称として扱い、ページ名もそちらに準じることとします。 ← 1についての差し替え案
    • 艦娘名に関しては、編成画面や改装画面で選択しているときに表示されている名称を正式名称とします。 ← 1についての差し替え案
    • 装備名に関しては、図鑑題名の名称を正式名称とします。 ← 1についての差し替え案
      • 艦娘と装備で参照する場所が違う理由として、改以上で個別に図鑑のある艦娘は、図鑑題名上では名前と改装段階名称の間にスペースが入っている場合とそうでない場合があります。 ← 1についての差し替え案
        編成画面や改装画面上のほうは命名規則が統一されているため、こちらのほうを正式名称として扱います。 ← 1についての差し替え案
        装備のほうは図鑑題名を正式名称とする記述が装備ページにあります。 ← 1についての差し替え案
  • 英数字、下記を除く丸カッコ「()」などの記号、スペースは半角を使用してください。
    • wikiの仕様上、半角スラッシュは全角スラッシュ[ ]に、半角&は全角[ ]に、半角+は全角[ ]に、にそれぞれ置き換えて作成してください。
    • ウムラウト文字、アクセント符号は使用せず、半角英字とします。
    • キリル文字は使用可能です。
    • 環境(機種)依存文字は使用可とします。 ← 3についての差し替え案(賛成時)
    • 環境(機種)依存文字は使用不可とします。当WikiはUTF-8で記述されているものの、影響度が不明かつ、wikiwikiとして環境(機種)依存文字の使用を推奨していないためです。 ← 3についての差し替え案(反対時)
    • その他、前例のないケースは事前に提案意見掲示板で相談してください。
    • <文字置換例>
  • ページ名を間違えて作成していた場合は、正しいページ名で新しく作り直し内容を全て移植、間違ったページ名のものは下記に従い対処をお願いします。← 2(案A・案B・案C共通)についての差し替え案
    あるいは間違ったページ名で新ページが作成されているのを見つけた場合はページ移行処理(wiki内のリンク・コメントページも含む)の後、編集連絡掲示板に連絡してください。
    • 判断の難しい場合や編集規模の大きい場合は提案意見掲示板で意見・協力を求めると良いでしょう。
    • 現状、ページ名を直接変更することはできないのでページ作り直しが必要になります。
    • ページを修正する場合は修正元ページをリダイレクト(クッション)ページとして残し、念のため提案意見掲示板にて正式名称の装備ページを作って良いか確認を取ることが望ましいです。 ← 2(案A)についての差し替え案
    • 作成から期間(目安3日以上、期間限定海域突破報酬は7日以上)経過したページを修正する場合は修正元ページをリダイレクト(クッション)ページとして残し、念のため提案意見掲示板にて正式名称の装備ページを作って良いか、及び間違ったページを削除して良いか確認を取ることが望ましいです。 ← 2(案B)についての差し替え案
    • 間違っているページ名を提案意見掲示板へコメントし、間違ったページをクッションページとして残すかどうかについて相談をお願いします。相談し対処が決定するまでページ名の修正を行わないでください。 ← 2(案C)についての差し替え案


装備詳細表テンプレページの変更箇所

※変更というより、2行目以降にコメントアウト(CO)で以下の文章を追加する

//////////////////////////// ページ名は「装備図鑑の題名」に設定してください。  ////////////////////////////////
////  10cm高角砲+高射装置のように、同一装備でも装備図鑑の題名・イラスト内の名前・廃棄/改装画面の装備一覧で  ////
///////////////////////  それぞれ異なる名称の装備があります。今一度ご確認ください。  //////////////////////////
//////  期間限定海域の海域突破報酬装備の場合は例外です。装備図鑑が確認でき次第、名称が異なっていた場合は  //////
///////////////////////////////////  ページ名変更の措置が必要になります。  ////////////////////////////////////
///////////////////////////////////////////  図鑑題名未確認  ////////////////////////////////////////////


投票について

ご意見をお寄せいただきありがとうございました。遅ればせながら投票としたいと思います。
投票開始時刻以降、メニューバーにて告知を掲示します。
DiffAnaを利用し重複を除外して集計します。

投票期間

10/xx 0:00~10/yy 23:59です。現時点では投票日が未定です、決定次第告知いたします
それ以外の日時に書き込まれた投票コメント、及び下記に記載の投票例より大きく逸脱した投票コメントは集計しません。

投票内容

wiki編集について装備詳細表テンプレの2つのページ内容を書き換えることについての投票となります。
上部の説明通り、この議案には3つの論点(投票項目)が存在します。

  • 1.このWikiで扱う艦娘名・装備名の正式名称の定義化
  • 2.間違ったページ名を新しいページ名に変更する場合、間違ったページをクッションページとして残すかどうか
  • 3.ページ名に環境依存文字を使用するか否か

1と3につきましては「賛成」か「反対」の投票をお願いします。
1について:賛成多数の場合、変更案の文章に書き換え、反対多数の場合は書き換えを行わないこととします。
3について:賛成多数の場合、賛成時用の文章を追加し、反対多数の場合は反対時用の文章を追加します。

2については、ご意見が複数ございましたので、以下より選択して投票をお願いします。
【案A】全てのページについて、作成から要修正が発覚した日数に関わらずクッションページとして旧ページを残す
【案B】期間限定海域突破報酬にて新規実装された装備については7日、それ以外の新規実装装備は3日を期限としてクッションページを残さない。期限を越えたらクッションページとして旧ページを残す
【案C】提案意見掲示板で相談し、クッションページを残すか残さないかを都度決める

実際の投票例

書き込み例は『1.賛成、2.案A、3.反対』です。賛成/反対理由や意見の併記は必要ありません。
1つ目と3つ目は「賛成」か「反対」、2つ目は「案A」か「案B」か「案C」だけをコメントしていただけますと幸いでございます。

ハンドルネームの使用について

集計時のIDチェックを楽に行えるようになるため、何かハンドルネームをつけて頂けますと幸いです。


コメント

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 議論を当面開始する予定はないようなので、イベ終了までいったんMENUからCOしてはどうだろうか? -- 2020-08-15 (土) 02:36:25
    • 見逃しすみません、、、イベ最後の土日を過ぎたこともあり、そろそろイベ終了のころ合いなので意見提案掲示板にて頭出しします。 -- 提案者? 2020-08-24 (月) 02:34:54
  • 1「このWikiで扱う艦娘名・装備名の正式名称の定義化」のご意見はこちらにお願いします。 -- 提案者? 2020-08-24 (月) 02:35:37
    • 賛成します -- 2020-08-26 (水) 01:58:01
    • こちらについて他にご意見ございませんでしょうか(特に文言など)。 -- 提案者? 2020-08-31 (月) 20:07:30
    • 「日本艦かつ改以上で…」と記載されていますがNelson改など最近の海外艦でも図鑑題名では艦娘名と改との間にスペースが入っていて日本艦に限りませんし、少し分かりにくく感じました。「艦娘名の正式名称を図鑑題名としない理由について。改装段階で個別に図鑑ページがある艦娘は、図鑑題名に艦娘名と改装段階の間にスペースが入る形で名称が記載されています。しかしながら、これまで編成画面などをもとにスペースを入れない形でwikiページが作成されてきており、正式名を図鑑題名とするとページ名変更の必要性が生じ、膨大な作業量が発生します。また、"改"段階では個別に図鑑ページが存在しない艦娘も多く、その場合でも統一的に表記を確認できる編成画面や改装画面の方を正式名称としています。」とかどうでしょうか?後半部分は、こういうことを言いたいのかなぁと想像して付け足してみただけですので、間違っていたらごめんなさい。 -- 2020-09-01 (火) 02:10:49
      • 3葉さんありがとうございます。>Nelson改など最近の海外艦でも図鑑題名では艦娘名と改との間にスペースが入っていて日本艦に限りません → お恥ずかしいですがこちら存じておりませんでした。こちらについては反映いたします。>"改"段階では個別に図鑑ページが存在しない艦娘 → こちらについても失念しておりました。こちらにつきましては、他のご意見を織り交ぜつつ変えたいと思います。 -- 提案者? 2020-09-01 (火) 19:57:15
      • ご検討頂きありがとうございます。改めて艦船図鑑をチェックしてみましたが、こちらで見る限り図鑑題名上ではスペースがある形で規則が統一されていて、スペースが入っていない場合は見当たりませんでした。いずれにせよ正式名称を編成画面、改装画面にすることには同意です。その理由の説明に過ぎない部分でお手間とらせてすみません。余計な事付け足さずにスペース入れると作業量大変、と書くだけの方が良かったでしょうか。もちろん他の方からご意見があればそちらを反映して頂ければ。 -- 上の3枝? 2020-09-02 (水) 23:21:16
      • いえいえ。個人的には文章は簡潔にしたいと思っていますが、どのような経緯でこういう文章になったのかというのは加えても良いとは思います。 -- 提案者? 2020-09-03 (木) 23:27:40
  • 2「間違ったページ名を新しいページ名に変更する場合、間違ったページをクッションページとして残すかどうか」のご意見はこちらにお願いします。 -- 2020-08-24 (月) 02:36:13
    • ある程度長い期間存在していたページは残し、数日といった短期間なら削除でいいかと。 -- 2020-08-24 (月) 04:33:28
    • 基本ミスはすぐ見つかる体制になってると思うから、HFDFみたいにみつかるたびに議論すればいいんじゃないかな -- 2020-08-26 (水) 02:02:00
    • 任務報酬が新規装備の場合、数時間で図鑑題名が判明する印象があります。イベント報酬については実際に入手できるまで(特に甲は)日単位で時間が掛かる傾向にありますので、大雑把な目安として前者は2-3日、後者は1-2週間を目安として、それ未満であれば削除、それ以上が経過してれば残すという感じですかね。いずれも提案意見掲示板に確認を取った上で。 -- 提案者? 2020-08-31 (月) 20:12:17
  • 3「ページ名に環境依存文字を使用するか否か」のご意見はこちらにお願いします。 -- 2020-08-24 (月) 02:36:34
    • まず「環境依存文字」とは具体的に何かの定義が必要かと。これが曖昧だと話が噛み合わなくなると思います。 -- 2020-08-24 (月) 04:31:41
      • 機種依存文字とは「異なる環境で表示したときに違って見える文字のこと」の慣用表現ですね。ページ名で主に使われる可能性のある環境依存文字はローマ数字になると思います。あとは丸で囲んだ数字(①②③)や単位(㎝、㎏)、省略文字(㈱、㈲)が環境依存文字です。 -- 提案者? 2020-08-24 (月) 11:04:56
      • 丸数字(①など)やローマ数字(Ⅱなど)はよっぽど古い端末でなければ問題なく表示されるはずなので、もはや環境依存文字と言っていいのか怪しいと思う -- 2020-08-25 (火) 18:33:02
      • おなじく。UTF-8なページにおいて環境依存文字(機種依存文字?)ってまだあるんですっけ? -- 2020-08-25 (火) 18:37:53
      • たしかにUTF-8がデファクトスタンダードですし、文字化けの心配はなさそうですかね。ページ名ではなく内容だと丸数字を使っている箇所も見受けられますし。ただしページ名に環境依存文字が使えるかどうかはまだ確認してないんですよね。作ってすぐ消すならいいのかな、、、 -- 提案者? 2020-08-25 (火) 21:22:42
      • 環境依存文字についてはケータイというよりMAC OS側の文字コードの問題が大きいですね。本Wikiのソースを読むと<meta charset="UTF-8">となってますし、UTF-8ならMACでも大丈夫です -- 2020-08-25 (火) 21:34:48
      • WikiWikiのテンプレートにある文言(WikiWikiの見解)でもありますが、wiki編集についての編集のすすめの項に折りたたまれている編集時の注意点をみると「ページ名に、半角カナ、機種依存文字(顔文字や特殊文字)などを入れると、文字化けの原因になりますのでご注意下さい。」とあります。依存文字はページ名に含められるが少なくとも推奨をしていないという風に見受けられます。 -- 提案者? 2020-08-25 (火) 22:01:58
      • HTML内の文字であれば「丸数字・ローマ数字は規格内のコード」です。ただしページ名にすることでURLに変換された場合(HTMLの範囲を出る場合)はちょっとどうなるかわかりません。「使用しないほうが無難」であるのは確かですね。@Wikiなどは問題ないのですが -- 5葉? 2020-08-25 (火) 23:16:31
    • 図鑑題名にローマ数字が使用されていると思われる装備のページは以下の23個です。見落としあるかもしれませんが、、、
      38.1cm Mk.I連装砲
      38.1cm Mk.I/N連装砲改
      一式戦 隼II型
      一式戦 隼III型甲
      一式戦 隼III型甲(54戦隊)
      爆装一式戦 隼III型改(65戦隊)
      一式戦 隼II型(64戦隊)
      Swordfish Mk.II(熟練)
      Swordfish Mk.III(熟練)
      Spitfire Mk.I
      Spitfire Mk.V
      Seafire Mk.III改
      Spitfire Mk.IX(熟練)
      QF 4.7inch砲 Mk.XII改
      16inch Mk.I三連装砲
      16inch Mk.I三連装砲+AFCT改
      16inch Mk.I三連装砲改+FCR type284
      16inch Mk.I連装砲
      16inch Mk.V連装砲
      16inch Mk.VIII連装砲改
      6inch 連装速射砲 Mk.XXI
      Swordfish Mk.III改(水上機型)
      Swordfish Mk.III改(水上機型/熟練)
      Swordfish Mk.II改(水偵型)
      これだけあるのにローマ数字でなく暗黙の了解如くアルファベットでページ名が作られているのと、グレーな話になりますがパケット解析する系ツールも軒並みアルファベットで表記されているのが気になっています。 -- 提案者? 2020-08-25 (火) 21:39:13
      • 隼2,3はともかく、英語型式名の海外装備に2バイト全角文字のローマ数字を使うことのほうが違和感があるのですが…少なくとも英語文化圏で全角ローマ字は使われてませんし。そもそも論としてリンク含めて全部変える必要あるんですか? -- 2020-08-25 (火) 22:00:49
      • >少なくとも英語文化圏で全角ローマ字は使われてません → そのようですね。ページ名にリンクされているwikipediaのタイトル等もアルファベットでした。>そもそも論としてリンク含めて全部変える必要あるんですか? → HFDFなどのページ名を修正した際にはページ名やリンクを全て変えたので、このWikiでローマ数字としてみなすということになったらその必要があると考えています。自分で言うのもなんですが、そういう実績を作ってしまったので。 -- 提案者? 2020-08-25 (火) 22:07:12
      • 「今回の一連の提案でどこまでページ名を修正するか」はすでに投票が済んでいる状態です。ここで今議論されているのは「行った作業にあわせてガイドラインを書き換える」ことのみの目的だったはずです。「上記ページとそのリンクを全て直す」ならまた提案板での投票が必要になると思われます -- 2020-08-25 (火) 22:50:11
      • 了解です。先走っていました。環境依存文字の扱いをどうするかがまだ決まっていませんので枝で挙げたページ名を投票などの同意なしに変えるつもりはありません。ページのリストを挙げたのはこれだけローマ数字が使われているページがあるのにアルファベットを使っている理由が知りたかったからです。1葉様が教えてくださったのでそこは解決できました。 -- 提案者? 2020-08-25 (火) 23:07:28
      • 何で全部いじる前提になってんの?そもそもテキストデータでは全部アルファベット。その上でこのwikiでは便宜上図鑑が正しいという事になってる。図鑑だとアルファベットとローマ数字が混在しているけどどうすんのって話しだったような。 -- 2020-08-26 (水) 00:16:48
      • 続き、わかりやすいのだとSwordfish Mk.III改(水上機型)は上下つながってるのでローマ数字でSwordfish Mk.III(熟練)はアルファベットのIが3個 -- 2020-08-26 (水) 00:24:43
      • 全部いじる前提とは意図していません。勘違いさせてしまい申し訳ないです。テキスト上ではローマ数字ではなくアルファベットということは理解しました。当時のコメントログ(2020-06-12 (金) 14:35:50~)を見返しましたが、図鑑(画像)はローマ数字だが、テキストではアルファベットとあったのでそこからどうするかで議論が中断したように見えます。 -- 提案者? 2020-08-26 (水) 00:32:01
      • 6葉(5葉)さんが挙げたソードフィッシュの違い、把握しました。確かに水爆のほうはローマ数字で艦攻のほうはアルファベットに見えますね。あとは文字化けの可能性など、技術的な要素ですかね、、、 -- 発案者? 2020-08-26 (水) 00:38:19
      • まぁⅠとIとかほぼ見分けつかないんでフォント詳しい人でもいないとどっちかわかんないですけど。一番楽なのは「ローマ数字はアルファベットで表記する」ってルール入れちゃう事じゃないですかね、何もやる必要ないんで。 -- 5葉? 2020-08-26 (水) 00:50:08
      • ↑これに一票。7年間続いたルール(そして運用されたページ名)をいまさら変えることもないし、環境依存文字の問題も発生しないわけだし。今まで通りのルールを明文化すればいい -- 2020-08-26 (水) 01:46:38
      • そもそもローマ数字って数字をアルファベットで表記してるだけで専用の文字を使う方が異端だと思う。おそらく単に1文字で済むって利便性の為に昔の文字コードに無い外字(環境依存文字)として追加されたんじゃないかと。わざわざ特殊なローマ数字専用文字を使う必要はないし特に不便な事も無いのでので単純にアルファベット表記にするのに一票。 -- 2020-08-26 (水) 20:00:57
    • ローマ数字はアルファベットで表記する に賛成 -- 2020-08-26 (水) 02:02:36
      • 細かいけどより正確にいうならば「ローマ数字は半角アルファベットで表記する」もしくは「ローマ数字はアルファベット(1byte文字)で表記する」かな -- 2020-08-26 (水) 02:18:26
    • 当wikiのURLエンコードはUTF-8ベースですので,URLに関する観点では,ページ名にUTF-8文字を利用することによる不都合はないと思います -- 2020-09-08 (火) 15:17:38
      • 1枝に繋げようと思ったのに木に繋げてしまいました…この枝だけだとローマ数字を全角化することに賛成しているような書きぶりですが,ローマ数字に関しては私もASCII(プレーンなアルファベット)表記に賛成です -- ? 2020-09-08 (火) 15:23:09
      • ただし,今後丸囲み文字などが含まれる装備名が出てきたときにはそちらを使うべきだと思いますが -- ? 2020-09-08 (火) 15:27:42
      • ご意見ありがとうございます。環境依存文字は全体で考えたほうが運用としては楽かな、と考えます。丸囲み文字は(1)とかでよさそうに見えます。遊戯王カードWikiはそうなっています。 -- 提案者? 2020-09-09 (水) 23:11:45
      • 丸囲み数字は例えUTFにあろうとも止めた方がいいと思いますが。丸で囲まれた文字は数字だけでも原理的に無限にあるのにUTFに含まれるのは一部だけなので。ゲーム上に現れているのは画像なので文字コードで表現可能であるという保証も無いですし。 -- 2020-09-10 (木) 00:16:20
  • 議論が停滞気味なので3につきまして、1週間ほど新たなご意見がなければ投票にしようかと思います。早すぎだろ、とか1から3までまとめて投票すべきだというご意見ございましたらお願いします。 -- 提案者? 2020-08-31 (月) 20:06:55
    • 1の「明文化、あるいは改定」ってやつの試案・差替案はどこにありますか?どのように明文化するのか差替案がないと投票もなにもないような気がしますが -- 2020-08-31 (月) 20:25:49
      • すみません。読み間違えましたので補足を。「1,2,3の各投票項目」と「変更案:wiki編集について」に書いてある赤字部分との対応関係がわかりにくいです。「1について賛成か反対か」の場合にはどの赤字部分を可決・否決することになるのか、対応関係をはっきりさせたほうが第三者が投票しやすいと思います -- ? 2020-08-31 (月) 20:28:58
      • コメントありがとうございます。ご指摘の通りどれがどれに紐づいているのかわかりづらかったので、行末にそれを追記しました(くどい様ですが、、、)。ご確認お願いします。 -- 提案者? 2020-08-31 (月) 20:49:15
  • 提案板にて停滞議論の強制終了に関する話題が出ております。議論参加者の方々はお確かめください。 -- 提案板住民? 2020-09-26 (土) 14:34:29
    • 流し読みですが確認しました。新規でご意見がでないようでしたら投票に移行しようかと考えております。今週土日までに文章練ってきます。 -- 提案者? 2020-10-01 (木) 08:30:58
  • 放置気味になってしまいましたが新たなご意見がなく、この状態だと提案意見掲示板より議論が凍結されるとのことですので投票に移りたいと考えております。新たに「投票の概要」を記載しましたのでご確認をお願いいたします。 -- 提案者? 2020-10-03 (土) 22:16:35
    • 1,3 が具体性に欠けて賛成・反対とした場合にどう決まるのかがはっきりしません。もっと明確に記述して欲しいです。 -- 2020-10-03 (土) 23:01:23
      • ご指摘ありがとうございます。次の文章を記載しました。「1についての賛成時は変更案の文章に書き換え、反対時は書き換えを行わないこととします。3についての賛成時は賛成時の文章を追加し、反対時は反対時の文章を追加します。」 -- 提案者? 2020-10-03 (土) 23:24:50
    • 新規ページ作成時の命名規則について、ページ名を間違えて作成していた場合は~の文章ですが、最後に「間違ったページ名のものは削除してください。」と記載されていたのを見落としていました。間違ったページをクッションページとして残す場合がある以上矛盾するため、こちらも要差し替えと判断し、当該分を次のように変更します。「ページ名を間違えて作成していた場合は、正しいページ名で新しく作り直し内容を全て移植、間違ったページ名のものは下記に従い対処をお願いします。」 -- 提案者? 2020-10-03 (土) 23:33:18
      • また、2の案Bについて、作成から指定した期間が経っていないページについての削除を行う方針である旨が記載されていませんでしたので、案Bを次のようにします。「作成から期間(目安3日以上、期間限定海域突破報酬は7日以上)経過したページを修正する場合は修正元ページをリダイレクト(クッション)ページとして残し、念のため提案意見掲示板にて正式名称の装備ページを作って良いか、及び間違ったページを削除して良いか確認を取ることが望ましいです。」
        重ね重ね修正してしまい申し訳ございません。 -- 提案者? 2020-10-03 (土) 23:37:18
    • 投票は尚早なんじゃないかな。前から思ってたんだけど提案内容の説明が分かりにく過ぎる。これが議論停滞というか新規意見が来ない理由なんじゃないかな。対地議論よりはマシだけどね。あと個人的に疑問に思ったのが各変更案については「変更箇所を分かりやすく表示するために赤文字で強調しているだけ」なのか「実際に変更後の文字色を赤くするのか」が分からないな。仮に後者なのだとしたら、真っ赤過ぎてどうなんだろうかと思う、ガイドライン改定のたびに変更箇所は文字色変えるの?みたいな。 -- 2020-10-06 (火) 05:50:57
      • コメントありがとうございます。意見が来ない理由は提案内容がわかりにくいから、ということについてですが薄々感じてはいますが下手に弄るとスパゲッティ状態になってさらにわかりづらくなってしまうかと思いますので、自分が言うのもなんですが具体的にどこがわかりづらいのか教えていただけますでしょうか。また、各変更案については「変更箇所を分かりやすく表示するために赤文字で強調しているだけ」ですので実際には文字を赤くはしません。こちらは明記します。 -- 提案者? 2020-10-06 (火) 08:39:54
      • このような複雑な案件ですから、ページ内容が難しくなるのは仕方ないと思う。枝主ではないのだけど、ちょっとデザイン等を改良してみました。これで議論が活性化することを願いします。もし出過ぎた真似でしたら申し訳ありません。 -- 2020-10-11 (日) 03:37:33
      • ありがとうございます。投票の概要に記載のものはコメント欄に記載し、その枝に投票していただくつもりでした。 -- 提案者? 2020-10-11 (日) 10:43:34
    • 正直、多くの人は体裁にこだわりがあるわけじゃないし、そもそも議論してることも気にすらしてない、初めて知ったという人も多い。議論ページ覗いた人でさえも大抵は「今までと同じようにwikiが使えりゃあいい。修正するならしてもいいし、しなくてもいい。ただ修正するなら最後までやり切ってください」というくらいの認識でしかないと思う。これ以上議論は進まないかと…。 -- 2020-10-06 (火) 14:12:36
      • 議論の元にになったHF/DFのページ自体1年以上気付かずに放置されてたわけだしまぁほぼ興味ないよねと。ただ図鑑にそって厳格化するって決定しちゃった以上他のページはどうすんのってつっこまれるのはしょうがない。 -- 2020-10-06 (火) 17:07:43
      • 元々、装備のページ名は図鑑名を使用するという表記が装備ページあったためにHFDFの修正を提案しました。ただその表記はWiki編集についてには書かれていなく、そのルールを明確にするために今回提案をしました。あとの2つは話し合いをしていくうちに出てきたというところです。 -- 提案者? 2020-10-06 (火) 21:22:39
  • 正直どんなルールになろうと「ページ名の見た目が変わらない」「リンク切れが発生しない」ようにキッチリ編集してくれるならかまわない。IIIだろうとⅢだろうと書き方の問題であって「3」であることにはかわりないし -- 2020-10-12 (月) 00:04:36
  • おぉページが分かりやすくなってる!論点2についてだけど杓子定規に期限を定める必要ってあるかな?と思ったり。ページ名ミスって滅多にあるケースではない&ページ名変更時の影響もケースバイケースだと思うので、リダイレクトを残すかはその都度提案板に相談して決めるとかはどうだろうか? -- 2020-10-12 (月) 01:02:00
    • 個人的には「それ以外の新規実装装備は3日」っていう部分も7日でいいと思う。もしくはイベ装備含めて10日ぐらいでもいいかも。正直2週間以内であればクッションページを残さなくてもそこまで影響ない説あるよね。あくまで目安の日付という扱いにして、●日を超えたから絶対クッションページ残さないとダメとかはしない方がいいかもね。その方が柔軟に対応できる。 -- 2020-10-12 (月) 01:19:35
    • 2については案Cとして「都度提案意見掲示板に相談の上、削除するかクッションページとして残すかを決定する」という感じですかね。 -- 提案者? 2020-10-13 (火) 19:52:31
      • それが良いと思います。C案採用の場合は「ページの利用状況などを踏まえて、クッションページを作成するかどうか提案板で相談してください。決定するまでは新ページへの移行を行わないようにお願いします。」みたいな文をガイドラインのどこかに追記することになるのかな。 -- 2020-10-16 (金) 16:16:28
    • あと見やすくしてくれた人と木主さん乙です -- 2枝1葉? 2020-10-16 (金) 16:17:02
    • 提案掲示板で都度相談するという案を案Cとして記述しました。

      案A~案Cの少し上の
      「あるいは間違ったページ名で新ページが作成されているのを見つけた場合はページ移行処理(wiki内のリンク・コメントページも含む)の後、編集連絡掲示板に連絡してください。」
      「判断の難しい場合や編集規模の大きい場合は提案意見掲示板で意見・協力を求めると良いでしょう。」
      という文ですがこちらは削除しようと思いますがいかがでしょうか。
      1つ目の文章を削除する理由はその文の一つ上の「ページ名を間違えて作成していた場合は、正しいページ名で新しく作り直し内容を全て移植、間違ったページ名のものは下記に従い対処をお願いします。」という文の存在から、編集連絡掲示板と提案意見掲示板のどちらにコメントをすれば良いのかわかりづらいようになっているからです。
      また、間違ったページを報告する場合のいずれも提案意見掲示板で相談することとなっているのも理由です。2つ目の文章を削除する理由も同じになっています。
      これらを踏まえて以下のようにしようと考えます。

      -ページ名を間違えて作成していた場合、もしくは間違っていたのを見つけた場合は、正しいページ名で新しく作り直し内容を全て移植することとし、間違ったページ名のものは下記に従い対処をお願いします。← 2(案A・案B・案C共通)についての差し替え案
      現状、ページ名を直接変更することはできないのでページ作り直しが必要になります。
      --ページを修正する場合は修正元ページをリダイレクト(クッション)ページとして残し、念のため提案意見掲示板にて正式名称の装備ページを作って良いか確認を取ることが望ましいです。 ← 2(案A)についての差し替え案
      --作成から期間(目安3日以上、期間限定海域突破報酬は7日以上)経過したページを修正する場合は修正元ページをリダイレクト(クッション)ページとして残し、念のため提案意見掲示板にて正式名称の装備ページを作って良いか、及び間違ったページを削除して良いか確認を取ることが望ましいです。 ← 2(案B)についての差し替え案
      --間違っているページ名を提案意見掲示板へコメントし、間違ったページをクッションページとして残すかどうかについて相談をお願いします。相談し対処が決定するまでページ名の修正を行わないでください。 ← 2(案C)についての差し替え案 -- 提案者? 2020-10-18 (日) 18:22:12
      • 1週間特に意見が来ていないようですね…。おっしゃる通り現行案の表現だと提案・編集両板の管轄が曖昧になってしまいますね。変更で特に問題ないと思います。 -- 2020-10-26 (月) 08:10:32
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