120mm／50 連装砲
※名称が120mm連装砲時代のコメントを多く含みます。
- へー、火力3で命中付くのか。優秀ですな -- 2015-08-13 (木) 19:12:27
- 支援艦隊用にに向いてそうだね -- 2015-08-13 (木) 19:49:36
- 改修できなきゃな… -- 2015-08-13 (木) 19:33:21
- 改修出来た所で秋月砲の下位互換ですsi, -- 2015-08-13 (木) 21:53:46
- 途中送信。イベクリアしてれば三本確約出来る事を活かしての支援要員になりそうね。下の枝と完全に言ってる事被ってるが。 -- 2015-08-13 (木) 21:54:57
- ザクの、マシンガンと同じ口径じゃんｗ -- 2015-08-13 (木) 20:12:12
- まぁ、やつらは戦車に搭載してた武装に持ち手をくっつけてMS用携行兵器にしてるパターン多いしｗ マゼラトップ砲とかｗ -- 2015-08-13 (木) 23:47:23
- いやまて、口径120mmのマシンガンとは一体……。 -- 2015-08-14 (金) 00:18:38
- ガンタンクの主砲も120mmやなｗ -- 2015-08-14 (金) 09:11:41
- まぁ、やつらは戦車に搭載してた武装に持ち手をくっつけてMS用携行兵器にしてるパターン多いしｗ マゼラトップ砲とかｗ -- 2015-08-13 (木) 23:47:23
- まとめてるサイト見たけど、2社が色んなバージョン作ってるのね -- 2015-08-13 (木) 20:31:36
- 流石はOTO社。小中口径砲において、世界を席巻しただけの事はある。 -- 2015-08-13 (木) 20:50:09
- 支援艦隊の駆逐に積ませるにはちょうどいいな。秋月砲は出撃部隊に積みたいし -- 2015-08-13 (木) 21:45:07
- これ強くするとOTOメララ１２７ｍｍ砲になるん？ -- 2015-08-13 (木) 21:49:37
- これはさすがに高射砲内蔵ではないよね？ -- 2015-08-13 (木) 22:47:17
- 高射装置のまちがい -- 2015-08-13 (木) 22:49:04
- 駆逐艦にフィット砲ってあったっけ？もしあるなら使いにくいかも -- 2015-08-13 (木) 22:56:00
- 駆逐にはまだなかったんでないかな？いずれ、改修したフル改修１２．７砲のほうが使いやすそうだし、まだ出番はなさそうね。 -- 2015-08-14 (金) 00:57:58
- リベ砲と言うべきか -- 2015-08-13 (木) 23:05:42
- オートメラーラ、速射砲……う、頭が -- 2015-08-14 (金) 00:13:00
- 連装砲じゃなくて速射砲に見えた俺は疲れてんだろうな・・・・ -- 2015-08-14 (金) 00:31:56
- こいつをCICからたたきだせ！ -- 2015-08-14 (金) 00:44:41
- たかが一門の砲で何が出来る！ -- 2015-08-14 (金) 01:13:26
- その艦、三式弾特効ありそう -- 2015-08-14 (金) 08:48:43
- 右対空戦闘、CIC指示の目標、うち↑かた↓はじめ→ -- 2015-08-14 (金) 10:25:34
- 隊長！雷撃隊が…… -- 2015-08-14 (金) 14:36:23
- なんか連装砲に見えない -- 2015-08-14 (金) 03:25:48
- 言われてみてイラスト見ると、単装砲にしか見えないな笑 -- 2015-08-14 (金) 06:03:11
- 根元が１本、先端が２本の煙突のだまし絵を思い出した -- 2015-08-14 (金) 12:23:02
- 一部のイタリア艦は主砲の間がかなり狭いからね。 -- 2015-08-14 (金) 12:42:44
- 既に言われてると思うが支援艦隊で夕立改二辺りに持たせて連れてくと結構な火力になりそうだな 駆逐艦なのに お前のような駆逐艦がいるか -- 2015-08-14 (金) 08:34:43
- OTO製製品で毎分120発もぶっ放す76ｍｍスーパーラピット砲なんて物が・・・ -- 2015-08-14 (金) 10:11:48
- 戦後のOTO主砲が120mmから3inch/5inchになっていたのもNATO規格にするためだっけか？ -- 2015-08-14 (金) 12:18:22
- これ結構美味しいな -- 2015-08-14 (金) 12:28:12
- 夕立砲ちゃんが息してないの！ -- 2015-08-14 (金) 12:42:57
- 改修できる分まだ分があるっぽい？ -- 2015-08-14 (金) 13:04:43
- 入手難度がもうちょい低ければねえ…… -- 2015-08-15 (土) 17:10:06
- …長10㎝砲の時点でお察しだったような… -- 2015-08-14 (金) 18:06:52
- 改修できる分まだ分があるっぽい？ -- 2015-08-14 (金) 13:04:43
- ところで妖精さん、何食ってるんだ？ -- 2015-08-14 (金) 13:07:57
- ケーキっぽいな…色とイタリア艦の装備ってところからするとティラミスか？ -- 2015-08-14 (金) 13:16:02
- ティラミス……調べてみると90年4月12日号の『Hanako』で紹介されたのが日本でのブームの始まりだったとか 懐かしいわけだ -- 2015-08-15 (土) 02:34:14
- ケーキっぽいな…色とイタリア艦の装備ってところからするとティラミスか？ -- 2015-08-14 (金) 13:16:02
- 120cm砲！？SUGEEE!って思ったのに違った 訴訟 -- 2015-08-14 (金) 13:55:02
- 隕石でも撃つ気か? -- 2015-08-14 (金) 15:22:18
- 120cm砲って……対地対空両用で磁気火薬の複合加速方式で半自動の固定砲か？ -- 2015-08-14 (金) 18:58:39
- 大淀≪弾着まであと１０秒・・・５、４、３、２、１、弾着、今！≫ -- 2015-08-15 (土) 23:21:05
- FRIEND << オメガ１が落ちたぞ！ >> -- 2015-08-16 (日) 02:57:44
- 120cm対地対空両用磁気火薬複合加速方式半自動固定砲じゃねーか 完成度高けーなオイ -- 2015-08-14 (金) 19:55:07
- 鋼鉄の咆哮ですねわかります -- 2015-08-14 (金) 21:09:52
- 駆逐艦Ｋ「これを載せると戦艦になれるのか？」 -- 2015-08-15 (土) 02:47:57
- イジェクトしそう -- 2015-08-15 (土) 03:31:06
- 逆に120nm砲に見えたわ -- 2015-08-15 (土) 13:32:37
- これかな？ http://nico.ms/im4677136 -- 2015-08-15 (土) 22:51:22
- これはイラスト変更あるかも？ -- 2015-08-14 (金) 14:56:31
- 明石さんとこで改修できるようにならないかなぁ -- 2015-08-14 (金) 21:41:39
- 改修効果乗らない支援用としては秋月砲と同じ使い方できて便利 -- 2015-08-14 (金) 22:54:00
- OTO砲なら速射瀬能をつけるべき -- 2015-08-14 (金) 23:04:18
- パスタ砲、エビパスタ砲、ピザ砲、ワイン砲ときてティラミス砲か。グルメ揃いだ -- 2015-08-14 (金) 23:42:01
- 120mmとか戦車砲かよｗ -- 2015-08-15 (土) 00:52:10
- ドイツ陸軍「280mmまでは戦車砲だ！」 -- 2015-08-15 (土) 01:35:33
- シャルンホルスト級やドイチュラント級は戦車だった・・・？ -- 2015-08-15 (土) 04:50:46
- 28cm砲搭載戦車をドイツ軍は実際に研究して作ろうとした（「ラーテ」で検索）から質が悪いｗ -- 2015-08-15 (土) 10:08:36
- ↑ラーテは陸上巡洋艦だから…(Wikipedia情報) -- 2015-08-15 (土) 17:09:59
- ドイツ陸軍「280mmまでは戦車砲だ！」 -- 2015-08-15 (土) 01:35:33
- イベ後のメンテで改修に追加されそう -- 2015-08-15 (土) 01:09:10
- 命中＋あるし支援艦隊で役に立ちそうね -- 2015-08-15 (土) 05:16:04
- 俺の主砲と同じサイズじゃないか -- 2015-08-15 (土) 10:30:17
- そ７し -- 2015-08-15 (土) 11:03:34
- 「主砲」が二本有った…人間ではない。 -- 2015-08-17 (月) 14:26:14
- OTOってフルメタの散弾砲とかにも -- 2015-08-15 (土) 11:51:16
- 中間管理職ではないだろ……意味が通じないｗ -- 2015-08-15 (土) 12:35:41
- ザクマシンガンかな -- 2015-08-15 (土) 17:27:26
- 秋月砲は量産困難だし、火力と命中さえあれば改修値が乗らない支援艦隊にはこれで十分だからいいね。 -- 2015-08-15 (土) 17:31:04
- 実質127ｍｍ単装砲の上位互換だしな -- 2015-08-16 (日) 09:21:40
- 砲身同士がかなり寄ってるな。尾栓が観音開きにでもなってるのか？ -- 2015-08-15 (土) 23:20:46
- 砲身がめっちゃ寄ってるのは一つの砲鞍に二つの銃身を乗せていくスタイルだからな -- 2015-08-16 (日) 02:49:43
- 吹雪型の12.7cm連装砲A号砲塔と同じ感じか -- 2015-08-16 (日) 17:52:05
- これって砲身毎に仰角設定できないのかな。 -- 2015-08-17 (月) 23:55:09
- シルエットがなんか、しじみを思わせるんだよなぁ・・・ -- 2015-08-16 (日) 09:53:42
- あっさり～しっじみ～はまぐりさ～ん -- 2015-08-17 (月) 01:39:51
- リベたんのしじみprpr -- 2015-08-17 (月) 09:59:03
- 戦艦の大口径・多連装砲だと、発砲時に互いの砲弾の余波が干渉しあって命中率が落ちたりするんだが、これは口径が小さいからこんだけ砲身が密接しててもさほど問題にならないのか？ -- 2015-08-16 (日) 16:21:35
- 問題が起こるのは斉射時だけだから一門ずつ撃てば問題ない。さらに言えばイタリア海軍の軍艦は結構こんな構造ばっか。 -- 2015-08-17 (月) 01:28:50
- 軽巡、重巡でも同じ形式の主砲を採用して散布界が広がっている。ただしルイージ・ディ・サヴォイア・ドゥーカ・デッリ・アブルッツィ級軽巡洋艦のみ既に実装されているOTO副砲を主砲として装備して前級までの散布界の広がりの問題を解消してる。 -- 2015-08-17 (月) 21:15:10
- どれも造形が一癖あるな。 -- 2015-08-17 (月) 01:37:55
- 砲身がめっちゃ寄ってるのは一つの砲鞍に二つの銃身を乗せていくスタイルだからな -- 2015-08-16 (日) 02:49:43
- お腹減ってきた・・ -- 2015-08-16 (日) 13:27:17
- お腹減ってきた・・ -- 2015-08-16 (日) 13:27:17
- 妖精さん完全に小さいリベやな かわいい -- 2015-08-16 (日) 16:19:42
- つまりリベたんの好物はティラミス…？ ちょっと買ってくる -- 2015-08-17 (月) 01:08:09
- なんちゅう位置にあるんだ。15.2cm連装砲とまとめて破棄しかけたわ（汗） -- 2015-08-16 (日) 18:26:52
- これでメインディッシュの皿が来ればフルコース完成だね！ -- 2015-08-16 (日) 22:16:45
- ザラ級重巡の主砲「アンサルド1926年型53口径20.3cm連装砲」が実装されたら完成するかも -- 2015-08-18 (火) 21:01:40
- シャルンホルストの28.3cm 54.5口径 3連装砲 が実装されればドイツらしく肉のメインが来るはず。 -- 2015-08-19 (水) 06:40:00
- 海自のオートメラーラっぽいなぁと思ったら、同じだったのね -- 2015-08-17 (月) 03:45:25
- 会社こそ同じだけど、砲自体は別物。 海自がたかなみ型とかに採用してるのは単装砲だし世代も違いすぎる。 -- 2015-08-17 (月) 23:53:21
- 海自の艦砲は最近アメリカ製が増えてきたけど、乙女砲のが好きだな。ここで大活躍 http://www.yobieki-br.jp/opinion/sukeyasu/kousaku_sen.html -- 2015-08-20 (木) 01:52:39
- 例の福砲と同じノリで螺子１個で改修できるなら、かなり良い選択肢になるんだけど -- 2015-08-17 (月) 11:58:21
- 120mm連装砲って、つまり12cm連装砲・・・と表記するとなぜか弱く見える -- 2015-08-17 (月) 11:59:04
- というかイタリア製とかイタリア海軍の装備ってだけで変な補正かかりそうな偏見がｗ いやまぁあいつら女性がらみと少人数戦では無駄に強いのは知ってるけど -- 2015-08-17 (月) 20:16:18
- 工作機械とかは当時の日本よりずっといいもん持ってたから兵器に関しては頼りになるはず -- 2015-08-18 (火) 01:18:48
- 液冷エンジン機を開発してある程度安定して運用したり、自力はそこそこあるんだよなぁ・・・イタリア。ただ、石油事情が非常に厳しかっただけで。 -- 2015-08-18 (火) 01:56:47
- ムッソリーニ「そこでアルジェリアだ」 -- 2015-08-19 (水) 14:29:42
- というかイタリア製とかイタリア海軍の装備ってだけで変な補正かかりそうな偏見がｗ いやまぁあいつら女性がらみと少人数戦では無駄に強いのは知ってるけど -- 2015-08-17 (月) 20:16:18
- ギギギ…ｯ！ -- 12cm単装砲 2015-08-17 (月) 14:17:00
- 単装と連装の違いだから諦めようぜ。砲身が２個だから単装砲の２倍の火力３・・・あれ？ -- 2015-08-19 (水) 06:44:24
- 交互に発射するなら2倍ではなく1.5倍の発射量になるんじゃないかな？ -- 2015-08-22 (土) 03:51:57
- 単装と連装の違いだから諦めようぜ。砲身が２個だから単装砲の２倍の火力３・・・あれ？ -- 2015-08-19 (水) 06:44:24
- 支援には向いてるなあ。 -- 2015-08-17 (月) 17:43:13
- 12.7cmだと思ってうっかり廃棄する人いるかもね。 -- 2015-08-17 (月) 23:39:21
- 呼んだ？寝惚けてやっちゃったｗｗｗｗｗｗ 並んでる14cm砲と纏めてカンカンカンｗｗｗｗ -- 2015-08-18 (火) 03:04:49
- ついでに１２．７ｍ単装砲も溶かしちまったぜｗｗｗｗﾁｸｿｳ -- 2015-08-19 (水) 12:26:18
- 呆れた口径だなぁ…… -- 2015-08-19 (水) 13:32:57
- 強くてびびったわ 海外の技術ってすごいんだなぁ（こなみかん さすがフェラーリを生んだ国だ -- 2015-08-18 (火) 03:04:41
- 小ネタ読む限り大して強く無さそうなんだが… まぁ、使えなかったら使えなかったで五月蠅いししゃーないけど （史実を元にしていてそれを再現した結果従来装備に対して明らかな優位点が無い新武装が実装されると文句言われるって何か変な気もする…） -- 2015-08-19 (水) 21:50:29
- 秋月砲量産なんてやってられないし、この装備にはかなり助けられることになりそうだ -- 2015-08-18 (火) 08:48:28
- あぁそうか・・・ティラミスなのかこれ シベリアかと思ってた（イタリア艦に何故と思いつつ -- 2015-08-18 (火) 12:30:02
- 120㎜キャノン…地平線の先まで砲撃出来そうやで。リベッキオはタンクもどきだった…? -- 2015-08-18 (火) 12:55:08
- 詳しくないが戦車の120ｍｍ榴弾の射程って8.2ｋｍとかだったはず、エネルギーが違うのかねぇ？ -- 2015-08-19 (水) 00:24:00
- さらに詳しくないけど追加すると、戦車にくらべて同じ砲口径でも反動軽減しやすいから炸薬量ふやせて飛距離や貫通力は結構延びるらしい -- 2015-08-19 (水) 21:56:17
- マジレスだが、ガンタンクの肩のやつのことかと。120mm低反動キャノン（射程260km）ってのを背負ってるらしい。 -- 2015-08-21 (金) 00:10:09
- 射程２６０ｋｍって、ロケット砲弾でも撃ってんのか -- 2015-08-25 (火) 04:50:46
- まあ初出作品から30ウン年経つとはいえアレもれっきとしたSF兵装ですから…それにミノ粉散布下前提の戦場だから有視界を超えた射程には実質的に大した意味はないし -- 2015-08-25 (火) 12:10:10
- 戦車砲は仰角の問題と照準器の問題があるので坂道使って当たらなくてもいいならもっと飛ばせるよ -- 2015-08-25 (火) 15:08:55
- ガンタンク砲は薬莢が3ｍくらい有りそうだし、リベの背丈だと18km先は多分水平線の向こう側だろうね -- 2015-08-25 (火) 15:10:28
- 詳しくないが戦車の120ｍｍ榴弾の射程って8.2ｋｍとかだったはず、エネルギーが違うのかねぇ？ -- 2015-08-19 (水) 00:24:00
- これ他の駆逐艦にフィットすんの？ -- 2015-08-18 (火) 14:46:59
- 公式には駆逐艦にフィット砲のシステム導入はされていないので、他の駆逐艦に利用出来るかと思います。 -- 2015-08-18 (火) 15:37:44
- 駆逐艦フィットなんて俺のシラナイシステムがあるのかと思ってびびったわ -- 2015-08-20 (木) 17:52:19
- ドイツのZ23型(15㎝連装砲)かイギリスのエレバス級モニター(38㎝連装砲二門搭載でも駆逐艦サイズ)でも来ない限り駆逐艦にフィット砲は実装されないと思う…いや、この二種も正直実装されないと思うけど -- 2015-08-22 (土) 01:48:14
- ソ連の130mm砲とフランスの138mm砲はどうだろうか -- 2015-08-22 (土) 23:25:13
- 120 ㎜と12.5㎝連装★×5とは威力としてどっち -- 2015-08-19 (水) 01:11:51
- 12.7cm連装砲☆5なら火力+4.23、対空+2になるはずだから、火力では12.7cm連装砲☆5の勝ち、命中なら120mm連装砲の勝ちだね 次は聞く前に改修工廠のページ読んできな -- 2015-08-19 (水) 21:54:02
- 「12.5cm連装砲」とは何ぞや？ -- 2015-08-24 (月) 07:29:52
- そらお前股間に生えてるだろ連装砲 -- 2015-08-24 (月) 07:53:49
- 弾は2つあるだろうが、砲は1つだろ・・・。 -- 2015-08-25 (火) 11:37:56
- あれだよ、その手の趣味の本には普通に2本生えてたりするだろ？あれだよあれ。 -- 2015-08-26 (水) 00:00:37
- なんだおまえらないのかおくれてるな -- 2015-09-01 (火) 01:41:29
- 120 ㎜と12.5㎝連装★×5とは威力としてどっち -- 2015-08-19 (水) 01:11:51
- 12.7cm連装砲との比較を追加、間違ってるところ等ありましたら修正お願いします。 -- 2015-08-19 (水) 01:32:52
- イタリアの120mmと日本の12cm、どうして差が付いたのか…慢心、環境の違い -- 2015-08-20 (木) 12:04:00
- というか1914年採用(45口径三年式12㎝単装砲)と1931年採用(OTO1931年式50口径12センチ砲)の砲比べるほうが間違ってると思うの, -- 2015-08-22 (土) 01:55:56
- 単装砲と連装砲を比べ(ry -- 2015-09-07 (月) 00:43:24
- 「10cm高角砲＋高射装置の下位互換」とありますが・・・これで対空カットインはできるのでしょうか？ -- 2015-08-20 (木) 20:43:04
- アイコンが高角砲ではないから多分無理かと -- 2015-08-20 (木) 21:21:23
- あくまで駆逐艦の艦砲として見た場合の性能が下位互換ってだけだからね -- 2015-09-09 (水) 19:32:22
- あんまり関係ないけど現代艦って連装砲搭載してる艦って殆どないよね。 -- 2015-08-20 (木) 20:54:04
- 単装でも十分な発射速度と命中精度があるからね。発射速度が遅くて命中率が低かったから連装、三連装にしてたわけで。 -- 2015-08-20 (木) 21:16:07
- 逆に連装にするとデメリットとかあるの？ 速度と精度が十分でも弾の数は増やしたい気がするけど -- 2015-08-20 (木) 22:58:05
- 砲架重量や機構の複雑化、砲弾発射時の相互干渉による命中精度低下、爆炎爆風反動の増加による悪影響などなど。当時はそれらに目を瞑っても数増やしたほうがいいくらい「当たらない」時代だったけど、今じゃデメリットのほうが多いんだ -- 2015-08-21 (金) 08:48:09
- 連装砲にすると単装砲より速射性能が上がるけど、現行の単装砲の速射性能以上にする必要性はないし、速射性能が上がるという事は弾の消費が激しくなる（＝継戦時間が短くなる）という事だから。 -- 2015-08-24 (月) 07:38:41
- ？？？？「あら、私を呼んだ？いい風ね」 -- 2015-08-24 (月) 10:54:26
- ↑あんたは最初5インチ単装砲積むつもりだったでしょうが。てか護衛艦の方のあまつかぜは現代の護衛艦の基盤になった艦なんだよね -- 2015-08-31 (月) 21:13:07
- あまつかぜは海自初のDDGであると同時に、現代的な武器システム運用艦なんだよね、それまでの護衛艦はWWⅡ型駆逐艦の延長線みたいなものだったからね -- 2015-09-09 (水) 19:50:58
- ぶっちゃけ「誘導砲弾」などによって少ない弾数で正確に当てられるようになったし、当時とは段違いの装填速度だから「単装砲」でも問題ないんでしょう・・・。 -- 2015-08-20 (木) 22:41:44
- 雷撃機「たかが一門の砲で何ができる！」→直撃 だからねぇ… -- 2015-08-23 (日) 10:09:45
- けど、あの漫画（アニメ）、CIWSの威力が過小評価されてるんだよなぁ…… -- 2015-08-24 (月) 07:50:25
- 誘導砲弾かぁ・・・自衛隊にはまだ縁がない話だなぁエクスカリバーが先かオート社のヴルカノが先かだなぁ -- 2015-08-24 (月) 10:53:24
- あれは別にイージスメインじゃなくて、戦後と核兵器の情報を得た戦時中の愛国者と、戦後日本を生きた戦後の愛国者がメインの話だから -- 2015-08-26 (水) 00:04:20
- ↑3 当時の艦載機なら20mm弾1発でバラバラになってもおかしくないのに数十発当たって原型留めてたもんな -- 2015-08-28 (金) 16:53:29
- ↑2今度の予算でロケットアシストの艦載砲用誘導弾の開発を始めるらしいから国産の方が先に見れるかもな -- 2015-08-31 (月) 21:03:21
- あの漫画<燃料補給も砲身交換も小ネタとして使っていながら、撃った弾（飛翔体も）の補給（不能なら、数撃つ指揮は愚策）は不問にしているからね・・・ -- 2015-09-02 (水) 12:06:08
- アニメにはならなかった中盤だけど、ダンピール海峡の悲劇でCIWSが弾切れになって小栗と米倉たちが補給に行っているが・・・リロードに時間掛かっている間に海鳥が庇うコマンド発動して爆弾に特攻 -- 2015-09-03 (木) 17:31:06
- 壊れたときのこと考えて二門積む場合は単装二基にするしなあ -- 2015-08-23 (日) 15:21:42
- 現在の艦砲は艦これ風に表現すれば「127mm速射砲+電子高射装置」だから -- 2015-08-23 (日) 20:28:36
- 途中送信してしまった。火力は+3で対空と命中に+30さらに対空カットインと着弾観測も可能な鬼畜チート装備 -- 2015-08-23 (日) 20:31:43
- ちなみに現代には高射装置と言う概念はないから。測距儀（方位盤）と射撃管制装置（射撃盤）を統合した電子方位射撃盤かな？ -- 2015-08-24 (月) 10:44:40
- 普通に「127mm単装砲＋FCS（射撃指揮装置）」でいいんじゃない 現代の艦砲は基本的に両用砲だし -- 2015-08-28 (金) 22:06:25
- アメリカのMK45MOD４６２口径単装砲は射程もこの時代のものと比べたらダンチと聞いた。 -- 2015-08-23 (日) 21:37:40
- ダンチなのは主に『有効射程』ですね。 最大射程だとダンチとまではいかないかと。 -- 2015-08-25 (火) 17:48:33
- 飛ばすことだけならどんな砲だって楽だし・・・ -- 2015-08-25 (火) 19:26:44
- あたご型やあきづき型に搭載されてるMK45MOD4は最大射程37kmだな・・・駆逐艦の口径と同じ127ミリなのにこんだけ射程が長くておまけに百発百中なんだから技術の進歩は恐ろしいよなぁ・・・
-- 2015-08-31 (月) 21:07:48
- メインの攻撃手段がミサイルになったからね。わざわざ砲をたくさん載せる意味はもうほとんど無い。 -- 2015-08-25 (火) 22:15:01
- まあそれでも砲が残り続けてるのはやっぱコストの問題だからねぇえ。一発あたりが安価（大体数万）だから、威嚇射撃も可能だし、小型船舶にも躊躇なく撃てるしそして戦艦の使いどころだった対地攻撃に有効だってところだね。 -- 2015-08-26 (水) 16:09:00
- 旧ソビエト圏にはAK-130って連装速射砲装備した艦艇があったりする -- 2015-09-06 (日) 18:11:35
- 絶望した。AK-130連装砲積んだ船をググッタら絶望した。ソヴレメンヌイ級弐番艦オッチャーヤンヌイ(Отчаянный) 「絶望的な、向こう見ずの」１５番艦ベスポコーイヌイ(Беспокойный) 「びくびくした、不安な、面倒な、厄介な」 -- 2015-09-07 (月) 08:55:30
- 連装砲を積んでる現役艦船がまだ存在する事にちょっとびっくりした…でも20年くらい前まではアイオワ級も現役だったけど -- 2015-09-23 (水) 12:58:26
- AK-130「ロシアと中国ではまだまだ現役！」 -- 2015-09-08 (火) 02:12:37
- 単装でも十分な発射速度と命中精度があるからね。発射速度が遅くて命中率が低かったから連装、三連装にしてたわけで。 -- 2015-08-20 (木) 21:16:07
- こいつら何時も食ってんな( 次イタ兵装来るとしたら何食ってるやら -- 2015-08-21 (金) 00:40:53
- ティラミス、リゾット、スペイン広場のジェラート。 -- 2015-08-21 (金) 04:24:55
- ピッツァ忘れてるぞ -- 2015-08-21 (金) 08:49:48
- ピッツァ砲はもうあるでよ -- 2015-08-22 (土) 09:41:12
- イタリア軍は軍事費をレーションにたっぷり注ぎ込むと聞いたが、その影響かしら。旨い軍用食世界一だけは国が滅びても譲らない -- 2015-08-22 (土) 04:02:19
- 今や人気レーションはフランスと日本じゃなかったっけ -- 2015-08-22 (土) 11:24:49
- 自衛隊のレーションの評価すごい上がってるらしいね。他国の人間からしても大変おいしいとか。 -- 2015-08-23 (日) 12:13:48
- 秋月が泣いて喜ぶね -- 2015-08-24 (月) 22:27:06
- ㊤ -- 2015-09-09 (水) 09:32:00
- ミスった。↑3余談だがこの時の日本軍のレーションはペリリュー沖縄戦記って本によるとほとんど米兵の口には合わなかったらしい。ホタテの缶詰は旨かったといってる -- ↑? 2015-09-09 (水) 09:36:30
- 俺も今装備見てて「あれ？パスタ装備の妖精さんいつも何か食ってね？」って思ったとこだわwwww -- 2015-08-22 (土) 14:26:15
- 天山が仲間になりたそうに見ている -- 2015-08-24 (月) 22:30:02
- WG42も仲間になりたそうに見ている -- 2015-09-01 (火) 01:43:02
- 震電改（ｒｙ -- 2015-09-04 (金) 19:47:36
- ティラミス、リゾット、スペイン広場のジェラート。 -- 2015-08-21 (金) 04:24:55
- 【その一方10cm高角砲＋高射装置の下位という・・・】この部分、説明から消した方がいいんじゃない？。下位互換と思い込んで対空カットイン出来ると誤認しそう。或いは「性能だけ比較して・・・高角砲ではないので対空カットインは出来ない」と追加するか -- 2015-08-22 (土) 14:36:16
- 「完全下位互換であり、当然対空カットインは不可」でいいだろ。秋月砲の価値を損なわせるような表現も考え物だわ -- 2015-08-22 (土) 21:20:27
- 改変か消去でいいと思うよ。わざわざ言及するものでもない。 -- 2015-08-22 (土) 23:14:50
- 改修の有無や平射砲・高角砲の違いを含めるとドイツ砲以外互換でもなんでもないので記述を刷新しました。性能差を載せるべきならまたいじってください -- 2015-08-22 (土) 23:16:11
- もう終わった話っぽいが、個人的には「10cm高角砲＋高射装置はこの砲の完全上位互換である」が妥当だと思うんだが。 -- 2015-08-24 (月) 15:35:22
- 火力や命中補正目的で高射装置載せるとき秋月砲だと秋月のカットインを邪魔するから完全上位なわけじゃないよ。 -- 2015-08-25 (火) 12:15:24
- 秋月砲は小口径主砲という括りではあるけれど「高角砲」という分類で、こちらはあくまで「通常の小口径主砲」。「上位・下位」という比較はお門違いと言える。比較は「参考としての比較」に留めておくべき。 -- 2015-08-25 (火) 18:20:29
- 高角主砲は赤主砲に機能が追加されたもので別系統ではなく上位品とも呼べる立ち位置なんだよな、艦これでは。10cm高角砲+高射装置には数値でも機能でも劣る上あちらは改修まで可能、ってことが言いたいだけのはずなんだけど。 -- 2015-08-27 (木) 12:27:36
- わざわざ120mmのページで秋月砲持ち上げて120mmを貶す必要ないし、比較文面自体全部消していいよ -- 2015-09-03 (木) 18:01:16
- Libeccioの改造で合計3個手に入るので、支援艦隊の駆逐艦に3スロ -- 2015-08-22 (土) 22:31:43
- 今回のイベントはこれと夕立砲が手に入りやすいから支援艦隊にはイイね。 -- 2015-08-23 (日) 11:50:36
- 皆これ支援に載せてるんかな。自分はやっぱ２２号改四と副産物の３３号で埋めちゃう。駆逐分はもう当たればそれでいいや、みたいな。 -- 2015-08-23 (日) 22:36:09
- 夕立とかを支援にまわすときはこれにしてる、あの二人だけは当てになる火力だし -- 2015-09-06 (日) 11:17:36
- 支援艦隊で効果あるのかわからんけど 軽巡砲フイット条件に当てはまるから使ってる （小口径砲＋中口径砲の組み合わせ） -- 2015-09-22 (火) 12:44:54
- 妖精がなかなか上位に食い込むかわいさ そして誰かに似てると思ったらエステルか・・・ -- 2015-08-24 (月) 22:05:50
- まさかの英伝www -- 2015-09-05 (土) 21:41:02
- 銀英伝に見えて「銀英伝？エステル出てくるのはアルスラーンだろ？」とか思った俺はもうダメだ -- 2015-09-15 (火) 19:23:27
- 英雄伝説 のことね。ちなみに軌跡シリーズ -- 2015-10-04 (日) 09:09:56
- あんですってぇ～！ -- 2015-09-13 (日) 14:17:21
- まさかの英伝www -- 2015-09-05 (土) 21:41:02
- ゲットしたとき一瞬120cm連装砲に見えてびっくりした。 -- 2015-08-25 (火) 21:25:28
- いくらなんでもでかい -- 2015-09-05 (土) 16:36:21
- 駆逐艦なんかに積んだら反動で艦自体にダメージ入りそうだなｗｗ -- 2015-09-09 (水) 01:35:29
- その装備で隕石も迎撃できそうだな -- 2015-09-11 (金) 08:33:37
- &color(White)エスコンの{ストーンヘンジかな}; -- 2015-09-14 (月) 22:29:36
- 船体をくり貫いて艦首に固定装備しよう。狙いは旋回と水密区画をバラストとして行う感じで。 -- 2015-12-02 (水) 16:08:29
- マリオの敵にそんなのいたなｗ -- 2015-12-27 (日) 01:59:46
- おいしそうで笑う -- 2015-08-26 (水) 15:46:25
- 説明文読んでたら腹減ってきた 早く米炊けないかな・・・ -- 2015-08-27 (木) 19:32:50
- 夜中にティラミス食べたくなってきた -- 2015-08-28 (金) 00:58:19
- 支援は電探でいいし海域では改修した12.7か長10のがよっぽど強い つまり装備枠の無駄 -- 2015-09-02 (水) 09:07:22
- これを更に改修する発想はないのか おかげで破棄できない -- 2015-09-02 (水) 17:21:51
- ならとっとと破棄しろ -- 2015-09-03 (木) 18:00:14
- １２０ｍｍ砲改修進めたらこれにならないかな -- 2015-09-02 (水) 12:31:05
- ゲームバランス崩れるな(確信) -- 2015-09-13 (日) 10:05:37
- ゲームバランスがBattleshipCraftとかNavalcraftになっちゃうだろそれw -- 2015-09-17 (木) 00:54:59
- たった一門の砲で何が出来る！ -- 2015-11-18 (水) 20:18:58
- 射程超超長距離で武蔵より先に射撃を始める清霜とか胸熱展開・・・１２０Ｋｍ先だと観測射撃どころか通信手段すら無いと思うのですがそれは -- 2016-03-20 (日) 06:09:46
- 左右の砲の間隔がやけに狭いけど、イタリア重巡みたく1つの砲架に2門載せてるのかな？ -- 2015-09-03 (木) 16:49:40
- イタリア艦載砲の伝統のようで軽巡用の152mm砲とかも同一砲架に乗せてる、コスト、重量の点で有利になる一方衝撃波が干渉しあって命中率が低下したとか -- 2015-11-19 (木) 18:02:26
- そろそろメインディッシュがほしいところだな パスタ二つ藻食ってることはさておき -- 2015-09-05 (土) 19:28:18
- 所持者リベッチオの体格同様、イラストもこじんまりしてるように見える -- 2015-09-08 (火) 09:03:39
- デザート・・・だと・・・！もう・・・食えねぇ・・・（げっぷ -- 2015-09-12 (土) 00:42:03
- 妖精さんが可愛い(こなみ) -- 2015-09-14 (月) 17:01:11
- 秋月砲の下位互換どころか改修もできないから、実際は12.7cm砲にも劣るんじゃないかと思い始めてきた。 -- 2015-09-24 (木) 04:32:49
- 支援用には改修が乗らないので支援用としては優秀。本隊には、まあ、そうねえ。 -- 2015-09-25 (金) 09:39:12
- ドイツ砲と立ち位置同じやね -- 2015-12-07 (月) 04:18:03
- 支援も無改修の小口径砲の威力じゃあっても無くても変わらん気がするからカスダメ狙いの電探×3になってしまった。 -- 2015-12-31 (木) 13:40:48
- 支援用には改修が乗らないので支援用としては優秀。本隊には、まあ、そうねえ。 -- 2015-09-25 (金) 09:39:12
- ３つとも誤破棄してもうた… -- 2015-09-24 (木) 09:54:03
- 今更気付いたが、妖精さんは半袖のリベなのね。可愛いけどお持ち帰りしたら食費がえらい事になるんだろうな -- 2015-09-25 (金) 08:16:19
- これちょっと重すぎっぽい？ 夕立に乗っけると外しやすいっぽい！ -- 2015-09-27 (日) 20:42:19
- 駆逐にはまだフィット補正無いから、気のせいよ。たぶん･･･。 -- 2015-09-29 (火) 09:51:03
- レベル100以上の駆逐に電探と一緒に命中+ついた主砲を装備させても1-1だろうが普通に外しやがるし気のせいだ… -- 2015-11-04 (水) 23:09:16
- そもそも駆逐艦には加重って言うほどの選択肢は今でもないっぽい -- 2015-11-30 (月) 09:17:07
- 俺も思った。Верныйに乗せたら当たらない… -- 2015-12-02 (水) 22:22:43
- たまたまやで～ ほかのどの駆逐主砲も同じこと言われてるから気にしなくていいよ -- 2015-12-03 (木) 06:05:38
- まぁおまけ程度とはいえ支援艦に積むには最適の装備やね -- 2015-12-01 (火) 19:37:09
- もう一本あれば、丁度道中＆ボス支援のくちく四隻に回るんだがな -- 2015-12-10 (木) 21:50:18
- イベントでリベ２号が来た。さて牧場するかしないか・・・微妙 -- 2016-02-13 (土) 17:46:53
- うちもラスダン、ボス手前で２号が来た。これはザラが呼んでるに違いないと思っていたら無事クリア出来たので縁起物として牧場しとく -- 2016-02-14 (日) 08:48:58
- 同じ人いたか。一応支援には使えるから牧場するかなあ。ほとんど誤差レベルだけど・・・ -- 2016-02-14 (日) 14:29:15
- 同じく2隻目が来たので、牧場中。枠が厳しいので、4-3で高速レベリングしてます。 -- 2016-02-23 (火) 02:37:38
- イタリア主砲らしく、ピザ砲やザラ砲のように射程が１つ長くて、中だったら良かったのに。 -- 2016-02-14 (日) 22:09:47
- 差別化は出来るだろうけど実用性は落ちないか・・・？ -- 2016-02-15 (月) 09:38:10
- 1-1随伴付駆逐艦のキラ付け、あとは対潜装備の駆逐艦に持たせて火力装備の駆逐艦が潜水艦に攻撃するのを防ぐとか
-- 2016-02-15 (月) 10:48:45 - むしろ上がるような、命中欲しいなら秋月砲でいいし、支援の命中計3とか誤差すぎる -- 2016-03-09 (水) 10:23:53
- 1-1随伴付駆逐艦のキラ付け、あとは対潜装備の駆逐艦に持たせて火力装備の駆逐艦が潜水艦に攻撃するのを防ぐとか
- イタリアじゃなくてドイツだが、15cm砲を積んだ駆逐艦がいたはず。そっちに期待かもね。 -- 2016-02-17 (水) 02:07:01
- 差別化は出来るだろうけど実用性は落ちないか・・・？ -- 2016-02-15 (月) 09:38:10
- なぁ、まるゆ掘ってたつもりがこのティラミス砲8本増えちまった。しかもまるゆは1匹も釣れてないのによ・・・ -- 2016-02-17 (水) 01:48:47
- 実装日と入手方法を追記し、支援艦隊関連の表現を分かり易くしました。 -- 2016-04-26 (火) 11:06:01
- これの改良型か何かで射程伸びればありがたいんだけどなあ -- 2016-06-05 (日) 16:02:11
- 他の砲がcm単位だから、一瞬これが120cm砲に見えて「！？」ってなった -- 2016-06-16 (木) 10:02:18
- でかすぎィ -- 2016-06-28 (火) 20:25:31
- ゴジラでも砲撃するつもりなのかな？ -- 2016-08-15 (月) 11:43:47
- cmでも死なないでしょw -- 2016-10-29 (土) 19:30:59
- 太すぎるっピ！ -- 2016-08-18 (木) 14:34:28
- AC04の超兵器じゃないんだからwww -- 2017-07-02 (日) 08:45:38
- イベントの時に支援砲撃してほしい -- 2017-07-03 (月) 14:19:34
- ザラ砲見てて思ったんだが、発射時に相互干渉するって事で命中マイナス付いてるのに、よく似た形状のこいつが命中プラスなのってなにか理由とかあるの？ -- 2016-06-28 (火) 20:41:30
- ゲームバランスが一番の要因だろうけど、実のところ今でもパラグアイ海軍が採用してる(1940モデルだが)ところを見ると、悪くない性能だったのかもしれない。 -- 2016-08-17 (水) 19:16:07
- 採用しているっていうか、建造が１９３１年だから当時の最新砲を採用しただけかと。世界の艦船増刷「世界の艦載兵器」には河川哨戒艦パラグアイに原型のmod１９２６を２基搭載とある。 -- 2016-08-27 (土) 03:02:44
- ゲームバランスが一番の要因だろうけど、実のところ今でもパラグアイ海軍が採用してる(1940モデルだが)ところを見ると、悪くない性能だったのかもしれない。 -- 2016-08-17 (水) 19:16:07
- 道中＋決戦支援で駆逐４人分になるから、はよもう一人マエストラーレ級来て欲しいな -- 2016-07-01 (金) 13:29:55
- ？？？「やはり人はよりよく導かれねばならん。指導する絶対者が必要だ！」 -- 2016-07-21 (木) 09:49:38
- つ「スイカバー」 -- 2016-08-31 (水) 05:13:05
- ？？？「やはり人はよりよく導かれねばならん。指導する絶対者が必要だ！」 -- 2016-07-21 (木) 09:49:38
- 改修できればなぁ・・・ -- 2016-08-07 (日) 19:54:59
- 共食い…いやさすがにないか -- 2016-08-11 (木) 13:08:18
- 1～6…12.7cm×2 7～10…12.7cmB型×1とかになるんじゃない？ -- 2017-07-02 (日) 08:47:39
- 共食い…いやさすがにないか -- 2016-08-11 (木) 13:08:18
- 本体では産廃扱いされているが、改修はB型改二より優先すべきものがたくさんあるし、秋月砲も足りない俺提督にとっては本体でもそれなりに有用。 -- 2016-08-15 (月) 23:33:24
- 12.7MAXが生産性とか含めて優秀なだけであって別に普通に本隊でも使える装備よな -- 2016-08-17 (水) 19:25:30
- 秋月砲は支援に回す余裕なんてない以上、支援の駆逐砲としては最強だよな。最低でも４本は欲しい。 -- 2016-08-20 (土) 20:26:44
- これの対空ボーナスってどうなってるんだろう？ 対空砲火のとこになかったけどほぼ皆無なのかな -- 2016-08-24 (水) 16:56:46
- 葛城こないかなあとおもいつつ回ってたら二人目のリベがきたわ。牧場するか -- 2016-08-24 (水) 18:21:00
- 支援用って言うけど実際支援艦隊の駆逐艦には電探ガン積みするからどうなんだろう -- 2016-08-25 (木) 13:24:47
- 相手による。硬い艦が多く出るような場所では割合ダメ目的の電探だけど通常海域５-×や６-×の道中支援、イベ序盤で駆逐・軽が道中に多く出る場所なら砲で倒しきれる率を上げちゃってもいい。敵空母や重巡・雷巡（雷撃防止）なんかの中破させればそこそこ被ダメージ抑えられるって相手なら余ダメージを求めてもいい、割合ダメージで小破未満で止まられるよりはかなり違う。連合で第二側から動く場合は雷撃が1つ減ったり敵空母が中破してるとこちらの戦力が低火力でもやり過ごしやすくなる -- 2016-08-25 (木) 14:00:36
- なるほど、ありがとう -- 2016-08-25 (木) 14:47:59
- 主主電は中途半端？ -- 2016-08-31 (水) 14:51:33
- ↑設計図消費する牧場か不正行為をしない限り、1スロットで命中が8も上がる22改四は2つしかない。火力駆逐に12012022改四はセオリーだな -- 2016-08-31 (水) 15:09:23
- 手間はかかるが22号改四は改修更新で作れるぞ -- 2016-09-15 (木) 14:15:46
- 夕立とか綾波なら後期駆逐とかワンパン狙えるのでは -- 2016-12-20 (火) 23:52:28
- うちの支援艦隊の駆逐は基本これ*2+電探だな。支援のスクショ見てると40ダメ前後で後期駆逐倒してること結構多いから割と役に立ってる印象 -- 2016-12-21 (水) 00:10:04
- 赤後期まで考えると火力的に微妙だからそれ狙うならこれ3積みがいいな -- 2017-10-28 (土) 14:58:01
- 秋イベE-5甲ボス向け決戦支援で夕立綾波にガン積みして結構良かったです。ご参考になれば。 -- 2016-12-21 (水) 01:47:51
- 相手による。硬い艦が多く出るような場所では割合ダメ目的の電探だけど通常海域５-×や６-×の道中支援、イベ序盤で駆逐・軽が道中に多く出る場所なら砲で倒しきれる率を上げちゃってもいい。敵空母や重巡・雷巡（雷撃防止）なんかの中破させればそこそこ被ダメージ抑えられるって相手なら余ダメージを求めてもいい、割合ダメージで小破未満で止まられるよりはかなり違う。連合で第二側から動く場合は雷撃が1つ減ったり敵空母が中破してるとこちらの戦力が低火力でもやり過ごしやすくなる -- 2016-08-25 (木) 14:00:36
- なんだか今更だがOto Melaraって"軍事研究"誌か何かの影響で今までずっと"オットー・メララ"社って読んでた。このページでアレと思って調べてみてびっくりしたわ。フランスのTurbomécaは教科書に"ツルボメカ"社って発音ほぼそのまま書いてあったのに不思議だな。イチローさんと世間の単語表記の感覚差みたいなもんか？ -- 2016-09-23 (金) 11:22:39
- お近付きのしるしに、ってことで清霜に一つ持たせてる。 -- 2016-10-04 (火) 20:36:23
- はよ…改修はよ… -- 2016-12-02 (金) 05:59:05
- 通常海域のみで量産可能になったし近いうちに改修来るかもね -- 2017-01-25 (水) 20:47:15
- 改修来たら夕立砲が死ぬ……よく考えたらとっくの前から死んでたわ -- 2017-01-25 (水) 20:49:05
- 改修餌がポイ砲になるんでない？ -- 2017-01-26 (木) 00:22:14
- 秋月砲が足りない場合、あれを更新で作るのも結構大変だから、こいつをある程度改修して繋ぎにするとかみたいな感じかな？ 繋ぎと割り切るなら命中-1程度なら大差無いとして夕立砲でもいいよってことになるかもしれないが。 -- 2017-01-28 (土) 10:58:30
- 以前のコメでも同じことした人がいたみたいだが、14cm砲捨てるときに間違えて一本捨ててしまった…リベがちょうど改装直前だったから改装させてすぐロックしたから２本は無事だけど… -- 2017-05-22 (月) 14:06:40
- ネームド艦載機のような致命的なものでは勿論ないがちょっともったいなかったな。そこまでの費用対効果はなくても12.7MAXからリベ秘書艦で更新とかできるようになれば一本だけ取り戻すのだけど。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 14:08:47
- イベント中にリベが2隻落ちたんだけどこの砲のために牧場する価値ってある？ -- 2017-08-20 (日) 20:35:22
- うちの鎮守府だったら、牧場する。 支援の駆逐で命中重視で電探積むとか、秋月砲の支援に回せるほど余裕あるならイラない。細かいこと気にしないなら、浦風砲より火力１高いだけやからね支援だと -- 2017-08-21 (月) 08:05:21
- 30まで上げるだけでさらに2本持ってきてくれるからね、リベ自体も2隻持ってても十分に活躍できることはこのイベントが証明してくれたはず -- 2017-08-24 (木) 01:14:44
- 今回リベが後半で活躍できたのは欧州艦＋駆逐のルート固定と高対潜がうまくかみ合ったからでしょ。大体のイベではE1要員として一人いれば十分だと思う -- 2017-08-26 (土) 01:19:47
- ゆうて使い途/zeroの産廃ではないんだから増やして損はない -- 2017-08-26 (土) 15:48:46
- 同意、うちは載せ替え面倒だからこいつはどれだけあっても困らない。長１０砲は素材で使い尽くしたし -- 2017-08-26 (土) 20:47:05
- あると思う。この砲は支援用や秋月砲が揃うまでの繋としてとても優秀だし、リベ自身も低lvで先制対潜できる貴重な駆逐艦だから２〜３隻lv６０まで育てといて損はないと思う。今イベみたいにルート固定要員じゃなければ大抵Ｅ１が出番になるだろうけど、いつまた連合で潜水艦ボスを相手にするかわからないし…予備を増やしておいてもいいんじゃないかな。 -- 2017-08-31 (木) 05:44:56
- ティラミス砲って名前なんかカッコいい -- 2017-09-04 (月) 14:47:55
- チラ見せ砲（男装） -- 2018-11-27 (火) 00:56:21
- イマイチ実感出来ないんだけどこの砲と熟練見張りで対水雷艇特攻ってあるよね？・・・支援艦隊に命中特攻があるなら使いであるんだけどなあ。 -- 2017-09-10 (日) 16:55:33
- 【装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブル】を作成してインクルードしました。D型のステ変化については【装備最大値/増設バルジ早見表/テーブル】と同じ記載方法で実装しました -- 2017-12-23 (土) 01:27:23
- 夕雲型を支援に出すならこの砲の地位もちょっと怪しくなるね -- 2017-12-23 (土) 02:16:05
- 【小口径主砲上位早見表の差替・修正の是非について】
現在小口径主砲上位早見表には12.7cm連装砲D型改二（以下「D型砲」）の艦種別フィット補正値を別々に記載して他の砲や艦種別フィット間で数値比較が出来るようにしてあります。ですが、この仕様には以下のメリット・デメリットがあります。
●メリット：
・艦種フィット毎の数値比較が一目で分かる
・ソート機能で各数値の並び替えが可能
●デメリット：
・同じ砲が複数記載されているのは冗長である。特に「入手方法」や「備考」欄
・他に同様の使用の砲が追加されたときに表の記載が複雑になる
以上のメリット・デメリットを鑑みて皆さんに以下2点についてご意見をお聞きしたい。
1．早見表は今のままで良いか、差替・修正をすべきか。
2．もし差替・修正をするならどのような修正がよいか
差替修正案は下記の3種類です
【案1：別表形式】
・フィット補正・シナジーを艦種ごとに折りたたみ別表で記載
【案2：欄外記載】
・フィット補正・シナジーを欄外に追記
【案3：シンプル】
・フィット補正・シナジーは装備ページ参照として一覧表には記載しない
皆様のご意見は装備最大値コメント欄にて2週間後の2/10まで募集し、【「差替の必要なし」の意見多数もしくは「議論が紛糾した場合」は今まで通りの表でそのまま】【差替1～3案のうち賛成案が多いものがあれば、そちらで差替】の作業を行いたいと思っています。
差替案はこちら→装備最大値/小口径主砲上位早見表/テストテーブル1
ご意見はここのコメント欄にお願いします→装備最大値
-- 表作成者? 2018-01-27 (土) 03:16:56- 私は「現行の表を存続」 それがダメなら 「案1の別表形式」 が良いかなと思っております -- 表作成者? 2018-01-27 (土) 03:17:48
- 支援艦隊駆逐艦用主砲もいろいろ実装されたのでちょっとだけ追記してみました。 -- 2018-03-21 (水) 23:58:59
- こいつも改修可能にしてくれよぉ。リベ～、改修に興味ないかい？ -- 2018-04-15 (日) 08:19:39
- 12個もあっても困るんだが、いつか改修できるかもと思うと捨てられない -- 2018-05-12 (土) 14:07:12
- パスタの国なんだからコレが射程中なら、といつも思うけど、他の小口系と射程距離大して変わらんのかぁ。 -- 2018-07-01 (日) 18:37:26
- まずイタリア駆逐艦が増えてくれないことにはこちらの強化は期待できない気がするなぁ。 -- 2018-07-04 (水) 20:58:15
- そろそろ少し手持ちを減らそうかな。4本も残しておけば充分かな。これで共食い改修なんて極悪なのは無いだろうし。 -- 2018-07-04 (水) 23:51:56
- リベが2人増えてこの装備が15個になってもうた うーんとりあえず支援用にまわしたり普通の艦娘にまわしたりして様子を見よう -- 2018-09-29 (土) 09:49:35
- ぱっと見単装砲に見える -- 2018-10-09 (火) 00:23:50
- 51砲含め他何点かの砲もそうだけど1つ描いた同じ砲身をコピペしてズラして2本目として貼り付けてそのままの絵だからなこの絵師。素人目に見ても明らかに遠近法もパースもおかしいしぶっちゃけ手抜き絵。せめて奥側に数％の縮小くらいはかけないとなぁ…あと斜めから見てるのに砲口が真円形という所からして微妙、普通は楕円形に描く -- 2018-11-27 (火) 01:19:51
- だいぶ数が増えてきたから支援砲の標準装備になりそう。 -- 2018-10-18 (木) 16:23:41
- 電と雷にこれ２つと電探装備させて5-3レベリングしてるんだが、D型とかC型の補正が効いてる子に比べると命中頻度がやや悪い…。改修の差か、それともマスクデータで命中差が付いてるのか分からんが。 -- 2018-12-06 (木) 23:21:22
- イタリア駆逐艦改二でも無い限り改修実装は無さそうだな 更新での共食いに備えて10本持ってるけど、最近改修餌の種類が増えすぎて倉庫ガガガ -- 2019-03-16 (土) 16:44:42
- わしもそう。海外艦の持参装備は再入手を考えると捨てられない。ノーマルパスタ砲や同ビス子砲を数本捨てたくらい。 -- 2019-04-23 (火) 15:15:00
- んー13本有るけど改修もないし少し減らしたいなぁ…入手が限定される海外艦からしか入手できない装備ってなると餌にはならない…かな？？ -- 2019-07-14 (日) 18:26:48
- 4-5でリベが恒常的に落ちるし将来的な餌化は否定できないのでは まあ向こう2,3年はなさそうな気もするが -- 2019-09-02 (月) 12:22:08
- マエストラーレ級が3隻来て、最後のシロッコも来そうだしそろそろ改修や装備ボーナス解禁されないかなぁ。 -- 2019-09-01 (日) 21:10:46
- ティラミス砲、どんどん増えていくなあ。 -- 2019-09-03 (火) 19:31:45
- 最初は火力3の小口径主砲として活躍してたけど、今は他の主砲がインフレしすぎて埃かぶってる -- 2019-09-08 (日) 05:15:46
- マエ級に火力+2回避+1対潜+1の補正とか付いてくれないかな。その辺りの能力あると使い勝手増すんだが。 -- 2019-09-08 (日) 09:27:33
- いよいよ倉庫を圧迫してきだした… -- 2019-09-18 (水) 15:36:19
- 共食いでいいから改修こないかな～。真面目にマエストラーレやグレカーレ持参分引いてもその間に泥っぷしたリベッチオ持参分が大量にあって頭痛が痛い -- 2019-10-03 (木) 15:49:04
- 頭痛が痛い…トートロジーかな -- 2019-11-23 (土) 10:00:22
- 仮にオートメラーラ１２７ミリ単装速射砲とかきたらどうなるんだろう。 -- 2019-11-23 (土) 11:01:23
- 支援で使うにしても夕雲型にD型、白露型や陽炎型にC型積んだほうがましだからほんと産廃。 -- 2020-01-10 (金) 19:02:18
- 明石改修が出来るようになったらこれの要求確実にあるだろうから取っておいた方がいいと思う -- 2020-12-12 (土) 03:38:34
- 早く改修出来る様にならねえかなぁ。装備枠を圧迫して仕方ないよ。 -- 2020-01-26 (日) 13:00:24
- 共食いは来ないだろうし、上位装備への改修更新来たら…と考えて4本残して処分する…（イベントと同時になんか実装されて泣くフラグ -- 2020-06-07 (日) 13:27:23
- 小口径砲が装備可能な長門にこれを装備させて、後は宇宙に浮かべれば宇宙戦艦ティラミスの完成。 -- 2020-08-24 (月) 00:10:42
- デュランダル～ デュランダル～ -- 2020-12-12 (土) 03:44:21
- マエストラーレにいかがわしい目的で改修したい。長女なのに、主砲カンカンされてピカピカになっちゃったね。勢いよく弾が飛び出しちゃうね。敵に向けてバンバンしようね。 -- 2020-09-09 (水) 10:39:44
- 装備名が変わるっぽい -- 2020-10-29 (木) 19:08:41
- 改良タイプはどうなるんかな？ -- 2020-10-29 (木) 19:11:54
- 50 連装砲…だと…？！ -- 2020-10-30 (金) 09:10:55
- 私も思わず50連装を連想してしまいましたよ -- 2020-10-30 (金) 10:36:55
- ？？？「これだけの数の侵蝕弾頭、全部避けられる？」 -- 2020-10-30 (金) 21:39:39
- 見えるフィット補正 って表記、なんだかアレだな…… -- 2020-10-29 (木) 19:13:11
- 「見える」とか自慢気に主張してないで見えない方のフィット補正も見えるようにしてほしい -- 2020-10-30 (金) 13:20:23
- 見えないものを見ようとして -- 2020-11-04 (水) 09:48:48
- 望遠鏡をのぞき込んだ -- 2020-11-06 (金) 17:45:49
- 静寂を切り裂いて -- 2021-08-31 (火) 10:49:57
- 幾つもの恋が生まれたよ -- 2021-09-14 (火) 15:10:07
- 明日が僕らを呼んだって -- 2024-10-08 (火) 15:26:25
- 「見える」とか自慢気に主張してないで見えない方のフィット補正も見えるようにしてほしい -- 2020-10-30 (金) 13:20:23
- 一応、ボーナス実装の報告。マエストラーレ級の3隻に火力+1、回避+1のボーナスが実装されました -- 2020-10-29 (木) 19:34:58
- 更新来るのかな。改良砲も多少ましレベルだしイタ駆にそろそろ改二きて欲しい -- 2020-10-29 (木) 19:42:25
- さすがにそろそろ更新や改修が来てほしいぞ…。欧州方面の駆逐艦は今実装されてるのだとイタリアとイギリスくらいしかまともなのいないし、ようやく今のスタンダードに追いついたって状態だからな。 -- 木主? 2020-10-29 (木) 19:55:43
- 改修更新で大して性能変わらない上位砲を２段階も用意されても露骨なネジ稼ぎって感じで全然嬉しくない -- 2020-10-29 (木) 23:04:54
- ↑たいして変わらないならそれこそ作る必要も無いんだからネジ稼ぎにもならんでしょｗ -- 2020-10-29 (木) 23:34:16
- 「小口径砲は★MAXの秋月砲以外は必要ない」って頑なに譲らない考えがあるなら、改修も更新もしなくてもいいんじゃないかな？別に無理強いしてるわけでもないし -- 2020-10-29 (木) 23:47:48
- 誰も「小口径砲は★MAXの秋月砲以外は必要ない」などと頑なに主張していないと思うのですが誰と会話しているのですか？ -- 2020-10-30 (金) 13:18:42
- 更新を挟む分mod.1936と1937には少しでも火力差を付けてほしいと思う、けど…↑4違う型の砲を別装備として実装しただけで露骨なネジ稼ぎだと感じる人もいるのだなあ -- 2020-11-10 (火) 04:35:41
- 更新来るのかな。改良砲も多少ましレベルだしイタ駆にそろそろ改二きて欲しい -- 2020-10-29 (木) 19:42:25
- こいつは120mm／50 連装砲四天王の中でも最弱… -- 2020-10-30 (金) 09:18:12
- 改修の実装具合によっては、最弱こそ最強の可能性もある（あるとはいっていない） -- 2020-10-30 (金) 18:32:48
- コメントページなど一部を除いた120mm連装砲へのリンクをこちらに付け替えました -- 2020-10-30 (金) 20:23:51
- 昔、12cm単装砲→12cm単装砲改二みたいに火力ボーナスがつく更新後装備としてmod.1936を実装して欲しいと送ったことがあったっけ…無印のこれにまでボーナスが付くとは思わなかったけど -- 2020-11-03 (火) 03:43:12
- 改修来たけど次のイベントで上位兵装が報酬で配られる気がするでがんす。 -- 2020-11-13 (金) 21:25:39
- 報酬で貰えたとしてもイタ駆皆に載せるのは足りないだろうから、改修する価値は十分あると思うでがんす。 -- 2020-11-13 (金) 21:32:45
- どうせ貰えても更新では作れない最上位砲が甲で1本とかそんな感じになりそう… -- 2020-11-13 (金) 21:49:44
- 最上砲に見えたわ -- 2020-11-20 (金) 07:38:47
- ってか（開発）担当誰なん。リベにさせてるけど未だ出んがな。 -- 2020-11-15 (日) 23:39:43
- 俺もだ。ここのところずっと伊駆逐をローテでいろんなレシピを毎日試してるけど、いまだに1本もできない。できた提督おりゅ？ -- 2020-11-20 (金) 07:40:16
- リベ改で出た…けど12.7cm単装砲よりも出すのに回数がかかった -- 2020-11-20 (金) 22:42:22
- ローマで10、30、90、10の徹甲弾開発してたら出た -- 2020-11-29 (日) 01:12:50
- シロッコ(改じゃない、素の方)で10・31・30・10で出た -- 2020-12-09 (水) 03:17:23
- リベ秘書官で、10/10/30/10で出た -- 2021-08-01 (日) 17:21:52
- 俺もだ。ここのところずっと伊駆逐をローテでいろんなレシピを毎日試してるけど、いまだに1本もできない。できた提督おりゅ？ -- 2020-11-20 (金) 07:40:16
- これ装備名変わってたんだ…さっき見てびっくりした -- 2020-11-21 (土) 06:00:45
- 開発できるようになったのに改修は共食いじゃないのか・・。上位装備が改修できるようになった時がようやくこいつが餌になるのかと思うと捨てるのもなぁ。 -- 2020-11-21 (土) 18:37:38
- こいつマジで捨てにくいよなぁ。でも倉庫を圧迫しやがるｗ -- 2020-11-21 (土) 22:29:42
- +6以降は共食いで良かったのにねえ。 -- 2020-12-11 (金) 17:47:10
- 共食いでよかったよね。地味に数あって邪魔だ。 -- 2020-12-12 (土) 07:12:54
- 開発できるようになったってマジですかい。これで一応在庫を整理できるようになったのかな -- 2020-12-25 (金) 14:29:08
- イタリア駆逐秘書官10/10/20/10とかのレシピで開発率約10%前後らしいとの事、素材になっても開発困らなさそうだし余剰分は処分して良さそうね -- 2020-12-25 (金) 17:23:59
- マジで知らんかったわ、これで心置きなく廃棄できる -- 2020-12-29 (火) 19:24:27
- 知らない間に開発落ちしてた装備NO1 -- 2021-01-10 (日) 09:15:26
- 今まで捨てるに捨てられなかったのでね -- 2021-02-05 (金) 07:31:47
- 開発落ちして欲しいとコメント書きにきたら。。。 -- 2021-03-24 (水) 00:13:03
- イタリア駆逐秘書官10/10/20/10とかのレシピで開発率約10%前後らしいとの事、素材になっても開発困らなさそうだし余剰分は処分して良さそうね -- 2020-12-25 (金) 17:23:59
- 日本駆逐に-かかってるんじゃないかレベルで当たらんゴミ -- 2021-06-27 (日) 16:44:07
- マジで当たらなくなるよな 1-1キラ付けすらままならん -- 2021-10-18 (月) 21:27:48
- これを減らすには改修更新まで持ってかないと減らせない辛さ（9本は貯めすぎたか） -- 2021-09-10 (金) 14:13:22
- 比較的容易に開発できる、更新先が改修未実装で弱体化するというあたりで、保持する理由がないから処分しちゃった。 -- 2021-11-23 (火) 20:25:19
- なんでティラミス砲？って思ったら、ティラミスってイタリア生まれのスイーツなのか。 -- 2022-10-30 (日) 18:19:49
- 120mm／50 連装砲 ってゆーから 50連ですごいの想像しちゃったじゃないか サンタさんのウソつき！！ -- 2024-11-01 (金) 23:10:17
