雪風改二/コメント1

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雪風改二

  • Lv97で改装できました -- 2020-11-13 (金) 20:27:16
    • もう1人の雪風を、同じくLv97で改装できましたが、改装設計図と新型兵装材が一度に消費は大きかったです -- 2020-11-13 (金) 20:29:32
    • お帰りなさい、雪風。泣けるわ -- 2020-11-13 (金) 20:31:54
  • 1ばんだ -- 2020-11-13 (金) 20:27:39
    • おそかった -- 2020-11-13 (金) 20:27:54
  • 桜が舞ってる・・・ -- 2020-11-13 (金) 20:29:30
  • 86~94のどこかだ。探せー!! w -- 2020-11-13 (金) 20:30:15
    • 実装即改二(95)は嬉しいけどね。もう少し待ってれば役に立てたと考えると・・・。 -- 木主? 2020-11-13 (金) 20:35:49
  • Lv92で改二できました -- 2020-11-13 (金) 20:30:33
  • 87では無理だった -- 2020-11-13 (金) 20:30:40
  • つ よ い -- 2020-11-13 (金) 20:33:06
  • レベル90で改造できました -- 2020-11-13 (金) 20:34:35
  • 出っ歯じゃないんだ。シュエーざんす (^Q^ -- 2020-11-13 (金) 20:34:43
  • 88でいけたので88だの -- 2020-11-13 (金) 20:35:16
    • ナイス -- 2020-11-13 (金) 20:37:36
  • 90で可能でした -- 2020-11-13 (金) 20:36:07
  • 今後ともよろしく! -- 2020-11-13 (金) 20:36:08
  • まだ改装できてないけど、これって改の時に+1の耐久改修してると、丹陽と改二の時に36になってしまうの? -- 2020-11-13 (金) 20:36:37
  • 79でいけました -- 2020-11-13 (金) 20:37:16
    • それ丹陽じゃ・・・? -- 2020-11-13 (金) 20:38:25
    • 申し訳ありません。丹陽と間違えました。 -- 2020-11-13 (金) 20:51:12
  • 66は無理だぞ! 夾叉だ! -- 2020-11-13 (金) 20:38:30
  • がおぅ、設計図が足りねー(涙 丹陽は後で・・・まずは改二までもってきてぇ -- 2020-11-13 (金) 20:39:45
  • Lv80で改造確認 -- パラオ泊地大将? 2020-11-13 (金) 20:39:50
    • これは丹陽のほうだった -- 2020-11-13 (金) 21:06:05
  • 設計図3、詳報1、新型兵装資材2を消費とは随分お高い娘ですなw -- 2020-11-13 (金) 20:39:50
    • 弾薬や鋼材を除けば要求が武蔵改二に匹敵するのは予想外だった -- 2020-11-13 (金) 20:44:15
  • 大和っぽい桜の髪飾り、秋月型っぽいペンネント イロイロイイネ -- 2020-11-13 (金) 20:40:22
    • 終戦時に41駆に形式上加えられてるし、絵師繋がりもあるし、ペンネントはありっちゃあありかな -- 2020-11-13 (金) 20:55:17
  • 増設にバルジ載るやん -- 2020-11-13 (金) 20:40:41
    • えぇやん -- 2020-11-13 (金) 20:42:07
    • ちなみに丹陽にはバルジ載らなかった -- 2020-11-13 (金) 20:48:04
  • コンバートではないだと!? -- 2020-11-13 (金) 20:42:43
  • 持参品の10cm高角砲+高射装置★+4だと火力に+6の特効がつく -- 2020-11-13 (金) 20:45:38
    • しかし、手持ちの10cm高角砲+高射装置★maxでは付かない。バグ? -- 2020-11-13 (金) 20:46:31
      • そのバフは一個目だけ。二つ目からは+1 -- 2020-11-13 (金) 20:57:27
      • もしかして10cm二つ装備してない? -- 2020-11-13 (金) 21:01:35
    • 論者積みで火力90か -- 2020-11-13 (金) 20:55:50
    • 二個目を乗せると+1に減るっぽい -- 2020-11-13 (金) 20:55:54
    • ただ2個目でも3個目でも火力は+8されるでよくわからない -- 2020-11-13 (金) 21:10:29
    • ★0~3までは装備ボーナスつかないな -- 2020-11-13 (金) 22:10:54
  • 秋月砲にボーナス付くとか最強じゃん -- 2020-11-13 (金) 20:50:24
    • 連撃だと秋月砲+C砲+電探が夜戦火力最大かな? -- 2020-11-13 (金) 21:00:14
  • 合計、設計図3、詳報1、新型兵装資材2とか無理...正直、萎える -- 2020-11-13 (金) 20:53:26
    • 使用アイテムの数だけなら武蔵改二より一つ少ないだけか -- 2020-11-13 (金) 21:00:54
    • 勝手に萎えてろ -- 2020-11-13 (金) 21:03:32
    • 雪風だからね・・想像してたより要求レベルも資材もだいぶ少なかったけどな -- 2020-11-13 (金) 22:49:22
      • どうして雪風だからね・・って思ったのですか? こんなにアイテムを使う理由が何かあるのでしょうか? -- 2020-11-13 (金) 23:00:11
      • 上のコメとは別の人ですけど、運63ですよ?雷装ボーナスが乗るんですよ? イベントのラスダンをこれまで雪風や運改修北上に頼ってきた提督たちが、敵の強さが同じならどれだけ楽になることか。(敵の強さが将来に渡って同じままとは言ってない) -- 2020-11-13 (金) 23:42:12
      • 島風と並ぶアイコンだから、if改装だから、強いしどこ行っても史実艦なので7隻持ちとかする人が出てくるから、と色々あるけど、やっぱり雪風だからとしか言いようがないかな。前は特攻艦とかそんななかったので、皆イベントのラストは雪風の魚雷に託して祈ったわけですよ。それだけ特別 -- 2020-11-13 (金) 23:50:03
  • ケッコンしてると耐久40か、7-3でかき集めた海防艦で即41に上げたぜ!…実際嫌な予感してたわ -- 2020-11-13 (金) 20:57:17
  • 四連後期★10×2だけだとキャップにはちょっと届かない、でいいのかな -- 2020-11-13 (金) 20:59:56
  • 日本に還ってきた響改二も実装して欲しいな -- 2020-11-13 (金) 21:00:24
    • わかる -- 2020-11-13 (金) 21:41:43
    • 正直そのために2人育ててる -- 2020-11-13 (金) 21:43:57
  • 設計図2枚あれば改から改二まで余裕だろと思ってた奴wwwwwオレです…… -- 2020-11-13 (金) 21:01:08
    • 普通そう思うよな……。雪風改二にしてアイテム欄の設計図の残数見た時に初めて3枚必要と知ったのは俺。改造時の画面よく見てなかった。。。 -- 2020-11-13 (金) 21:50:06
  • 参考までにLV98丹陽LV99雪風改二(共に未改修)。守り(対空)の丹陽、攻め(水雷&対潜)の改二といったところかぬ(・ω・)。 -- 2020-11-13 (金) 21:08:38
  • バーナー君には戦闘詳報と新型兵装資材を節約する新しい聖戦士をやってくれ! -- 2020-11-13 (金) 21:11:13
  • C砲だと雷装+3ボーナス(1個まで)、SGレーダー+10cm高角砲+高射装置で火力ボーナス+5…シナジーが多すぎる -- 2020-11-13 (金) 21:12:50
  • 魚雷ボーナスは、61cm四連装(酸素)魚雷で雷装+2(★MAXは不明)、61cm四連装(酸素)魚雷後期型で(★4まで?)雷装+2・回避+1、(★5~★9)雷装+3・回避+1、(★MAX)火力+1・雷装+3・回避+1。手持ちで確認できるのはこれだけ。 -- 2020-11-13 (金) 21:17:46
    • ちなみにどれも魚雷だけ積む状態でのボーナスです。 -- 2020-11-13 (金) 21:20:48
  • 雷装ボーナスは水上電探+C型が条件っぽい?SGレーダー+10cm高角砲+高射装置+C型で火力+22、雷装+3、対空+22、回避+19(戦慄) -- 2020-11-13 (金) 21:18:55
    • 雷装ボーナスは水上電探+C型で確認。ちなみに追加で回避+1されてた。 -- 2020-11-13 (金) 21:45:33
    • 10cm高角砲+高射装置の各種ボーナスは、改修値が一定以下(少なくとも「なし」の状態)の場合には付かない事を確認。改修値4からボーナスかな…? -- 2020-11-13 (金) 21:45:58
    • そして修正はいりまーす ソース:https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1327244355233406976 -- 2020-11-13 (金) 23:22:54
  • とりあえずLv.75を丹陽にしてLv.98を改二に、Lv.99はそのままの雪風三姉妹完成した。 -- 2020-11-13 (金) 21:33:50
    • うちも告知あってから育て始めたサブがちょうど昨日99になって2面持ち出来るからおk!って思ってたんだけどイメージがガラッと変わってどれもいい感じだから改二の方が上位互換なのに雪風改も持ちたくなってきたよ。 -- 2020-11-13 (金) 21:40:02
      • 持ってて良いんじゃない、イベ中盤の堅いボスにCI決めたい時に気楽にキレて便利だよ、逆に切り所のスリル味わえないけど -- 2020-11-14 (土) 01:19:09
  • 夏のお嬢さんと同じお年頃だね。うん、かわいい やっぱり ゆきかぜ がいちばんだ -- 2020-11-13 (金) 21:33:51
  • 帰ってくるなりスカートを脱ぐ子 -- 2020-11-13 (金) 21:40:25
    • やめなさいw -- 2020-11-13 (金) 21:49:52
    • やめんか -- 2020-11-13 (金) 22:21:38
    • プリーツスカート内蔵のワンピースかな? 構造がよくわからん。 -- 2020-11-14 (土) 00:15:47
  • 内火艇のりますね。対地攻撃も強化されたようです。 -- 2020-11-13 (金) 21:49:12
  • 4スロ期待していたのだが、残念。 -- 2020-11-13 (金) 21:55:38
  • 涙がでてきた。なぜか嫁に出す父親の気分になった。 -- 2020-11-13 (金) 21:57:02
    • 奇跡の出戻り娘ですがw -- 2020-11-13 (金) 23:40:17
  • 丹陽と改二にしようと思ってたけど、いざ改造可能になると長年苦楽を共にした雪風改が居なくなるのは辛いな。。サブだけ改二にするか丹陽&改二にするか両方改二にするか迷う -- 2020-11-13 (金) 21:58:48
    • もう1人捕まえにいこう -- 2020-11-13 (金) 22:03:36
    • イベント海域のこと考えると、改と改二かなと思ってる -- 2020-11-13 (金) 23:35:08
    • 改と改二か両方改二が良いんだろうけど、丹陽は服が赤いんだよね・・色違いは揃えたいところ。結局もう一人育てるんだろうな -- 2020-11-14 (土) 00:03:10
  • 雪風改二ではなく、過去に実在した護衛艦「ゆきかぜ」になればよかったのだが -- 2020-11-13 (金) 21:59:24
    • まぁ帰って来た if とか運営好きだし予想通り。それに改二護はそのうち出るかもしれんし気長に待とうや(加賀さんだけかもしれんけど) -- 2020-11-13 (金) 22:03:16
      • 帰ってきた雪風っていってるから、返還交渉が成功して日本式装備を再装備と痛んだところ再整備って感じか。雪風がこんなべっぴんさんになって -- 2020-11-13 (金) 23:16:21
  • うわぁー!SGレーダー(初期型)載せると射程が「長」になるぞー!? -- 2020-11-13 (金) 21:59:59
    • アメリカの…匂いがする -- 2020-11-13 (金) 23:32:36
    • これはアーケードで強キャラ確定っすわ -- 2020-11-14 (土) 00:06:15
  • 強い…単独で5-3に出しても、すぐには大破にはならない… -- 2020-11-13 (金) 22:01:38
  • 設計図や戦闘詳報より、開発資材が110個も必要なのが大変。赤城を改二したからゼロなんだよね.... -- 2020-11-13 (金) 22:06:40
  • 60以上の運値はcicであまり意味ないと聞いたけど 何か特別ボーナスとか無いの?  ダメージ増えるとか -- 2020-11-13 (金) 22:20:14
  • 5inch単装砲 Mk.30改で火力+2、対空+2、回避+1、装甲+1、GFCS付きで火力+2、対空+1、回避+1を確認。電探シナジーは無し。 -- 2020-11-13 (金) 22:27:58
  • キャラとしてはかわいいし強いのだが、最近は量産できるキャラに乗ってくる装備は弱めだな。二航戦出た当初はみんな牧場したもんだが。 -- 2020-11-13 (金) 22:30:38
  • マイページと言うか、母肛精嚢もすごく上がってる気がする -- 2020-11-13 (金) 22:30:38
    • ちょ…おま… -- 2020-11-13 (金) 22:43:35
    • 変換が凄まじい…… -- 2020-11-13 (金) 22:53:13
    • 何をどう調べてたらそんな変換になるのか -- 2020-11-13 (金) 22:55:44
    • なんつう変換だ -- 2020-11-13 (金) 23:50:03
    • なんつか…性癖がいろいろとわかってしまって……すげーパワーワードだ -- 2020-11-14 (土) 04:22:28
  • 対潜83がMAXっぽい? -- 2020-11-13 (金) 22:33:31
  • おぉ・・・桜が舞ってる・・・可憐な少女だな。図2はちとかかるが、まぁできる範囲だ -- 2020-11-13 (金) 22:57:10
  • すまんの扶桑姉妹…君たちの改二はもう少し先になりそうだ… -- 2020-11-13 (金) 22:58:47
  • 設計図不足で12月EOクリアまで改二はお預けになってしまった…。 -- 2020-11-13 (金) 22:58:50
  • いやー、これ、3隻用意して全て揃えんといかんですねぇ。 -- 2020-11-13 (金) 23:03:30
    • LV90台が2隻いるからと油断してた。母港拡張も470まで拡大したんだから拾いに行くか。 -- 2020-11-14 (土) 07:17:50
      • まるゆ無使用のまま88LVまで上げて一気に改修。さて何日かかるかな(その前に拾わなきゃ) -- 2020-11-14 (土) 07:41:02
  • 勲章12個はなかなか -- 2020-11-13 (金) 23:54:29
    • フル回転して2か月分か。 -- 2020-11-14 (土) 00:01:29
    • さすがに駆逐艦に3枚は初中級提督がもっと騒いでると思ったけどそうでもないな、耐性ついたのか -- 2020-11-14 (土) 03:00:09
      • チャウチャウヾノ-ω-`) その辺は諦めてるだけ(私含む) -- 2020-11-14 (土) 10:41:07
    • 武蔵改二のときはイベントで設計図手に入れられたから3枚といえど8個で済んだからね。次イベで設計図配布がないとなると勲章の大量配布か、そもそも毎月こまめにEOこなした人へのご褒美と取るか・・・です。 -- 2020-11-14 (土) 07:21:16
    • 毎月E-Xやってるからから余ってる -- 2020-11-14 (土) 09:56:04
  • 装備ボーナスまとめるの大変そうね -- 2020-11-14 (土) 00:12:43
  • 雪風改二火力57に秋月砲★10(3+6)を乗せると66になると思いきや65、二本目(3+1)を乗せると69になると思いきや73。よくわからん。 -- 2020-11-14 (土) 00:15:36
    • 電探ボーナス入ってない? -- 2020-11-14 (土) 00:23:36
    • ログインしなおしたら3+5に修正されてた。 -- 2020-11-14 (土) 00:24:46
  • 武蔵より大和の妹っぽいというのは禁句である -- 2020-11-14 (土) 00:20:59
    • まぁ、髪の色とか近いしね。 -- 2020-11-14 (土) 00:30:59
    • 可愛すぎる -- 2020-11-14 (土) 00:41:53
    • お父さんが久しぶりにハッスルして年の離れた姉妹感・・・ -- 2020-11-14 (土) 00:54:42
    • 武蔵は姉妹どころか人種すら違うんじゃねえのってレベルだからなw -- 2020-11-14 (土) 10:00:55
  • 5インチ+GFCS装備するとレーダーのボーナス無くなるけど、秋月砲装備するとレーダーのボーナス復活。5インチ+GFCS、秋月砲、SGレーダー、増設に熟練見張り員を入れると、連合の白い悪魔にしか見えない -- 2020-11-14 (土) 00:40:56
  • 雪風のページにも書いてあったけど「時津風と共にそれぞれの乗組員で臨時の陸戦隊を編成して島を占領した」っていうエピソードがあるから、内科艇が載せられるのはそれを反映してのことかな -- 2020-11-14 (土) 00:41:37
    • あと餓島撤収作戦(ケ号作戦)の時に大発使ったのもあるな -- 2020-11-14 (土) 00:45:37
      • つまり何が言いたいのかっていうと、時津風に改二が来たら載せられるようになる可能性が高いってことだ。うんちぶりぶり -- 2020-11-14 (土) 00:47:34
      • 何故だろう この書き込みめちゃ笑ってしまったんだが。母肛精嚢の人じゃないだろうなw -- 2020-11-14 (土) 03:46:33
    • 内科艇…病院船かな? -- 2020-11-14 (土) 10:24:20
  • あの雪風が改二になるから「ただごとじゃない強さ」だと思ってたけど、ちょっとカムバックビーバー強すぎない?(超歓喜)  本懐である「ひっさつまえば」は勿論、砲戦強いから昼でもお役立ち&支援向き  カミ車載せてメガネ燃やしたり、潜水艦蹴散らしたり対空CI役兼ねたり  キラ状態ばっかだろうからいつでも遠征出れます!  引き換えの設計図3枚&祥鳳&新型兵装資材×2&資材がお買い得艦すごい -- 2020-11-14 (土) 00:47:24
    • 大好きな艦がめちゃくちゃ強くなるの嬉しすぎる…射精してまいそう。 -- 2020-11-14 (土) 00:48:56
      • カムバック雪風「しれぇありがとうございます!  しゃせー??  ……お絵描きですか?雪風もお絵描き大好きです!  秋雲ちゃんみたく上手じゃないですけど」 -- 2020-11-14 (土) 01:03:43
    • 全ての駆逐艦を過去にする勢いで性能が出鱈目すぎるけど、改装図3枚という事を考えるとまあいいのかな・・・w -- 2020-11-14 (土) 02:22:44
      • 新型兵装資材と戦闘詳報まで使ってるからね。これで他の駆逐艦改二とそこまで変わらなかったら、文句出ると思う。 -- 2020-11-14 (土) 02:32:32
    • 雪風だしなぁ… これくらい盛られても適正だと感じられる -- 2020-11-14 (土) 05:20:37
    • ナッツイーター→どくろイーター→ボーパルバニー・・・まえばキャラといえばこの辺しかうかばないおっさんです。 -- 2020-11-14 (土) 07:52:51
  • 丹陽を踏み台にしたァ!? -- 2020-11-14 (土) 00:51:41
  • 早速丹陽ちゃんの中破絵を取りに5-3いったらボスまで中破しなかった -- 2020-11-14 (土) 00:58:51
  • アイムビーバー、ゆきかじぇでしゅ! -- 2020-11-14 (土) 01:09:05
  • >帰ってきましたよ、し・れ・え!みんなと貴方のために。絶対、大丈夫! これ,カッコカリ後の母港ボイスじゃないかな… -- 2020-11-14 (土) 01:16:15
  • 設計図誰に使おうか悩んでたけど、これは雪風最優先かな? -- 2020-11-14 (土) 02:07:49
  • 改装を一方通行にしたのは改装に明確な時系列を付けたかったからかしら? -- 2020-11-14 (土) 02:51:26
    • 改二の後の可能性も考えたからかも? -- 2020-11-14 (土) 06:00:37
    • 帰ってきました! から また行ってきます!にしないためかもね -- 2020-11-14 (土) 07:48:09
  • 丹陽と雪風改二のコンバートはあればいいなと思っていた。コンバートではなかったが・・・さすがに運営も「雪風」は残すよな。GJ -- 2020-11-14 (土) 03:06:22
  • 索敵と対潜の初期値を追記 -- 2020-11-14 (土) 03:17:04
  • 雪風改二って聞いて艦これ復帰しようと思ったのに設計図3枚要求されててウケる。ゲーム遊ばす気ないんか -- 2020-11-14 (土) 03:20:24
    • 逆になんで全くやってなかったのにいきなり改装できると思ったんだ……? -- 2020-11-14 (土) 03:22:28
    • ちょっとお高めでも、設計図とか課金で手に入ればねー。貴方みたいなカムバック勢も戻りやすい。勲章12ってイベント無いとどう頑張ってもひと月じゃ無理だし -- 2020-11-14 (土) 03:29:06
    • 以前やってたならわかってるだろ・・・これコツコツ系のゲームだからな~ -- 2020-11-14 (土) 03:35:36
    • こういうとあれだけど、今までゲームやってなかった人が「ゲーム遊ばす気」って言われても・・・ -- 2020-11-14 (土) 03:36:13
    • 集めるのも遊びのうちでは? -- 2020-11-14 (土) 03:41:17
    • 遊んで集めればいいじゃん。 -- 2020-11-14 (土) 03:58:08
    • ていうか12月頭まで頑張れば0からでも設計図3枚集まるぞ? クォータリー復活だし -- 2020-11-14 (土) 05:19:42
      • これ因みに5-5 6-5行かなくても勲章12個集まるからね(11月にE4-5まで割ること前提) -- 2020-11-14 (土) 05:57:48
    • 定期的にイベントこなすだけでは、そう簡単に改修できない。というか、設計図だけでは改修できないって時点で、こまめにやってないとついていけないのが基本です。 -- 2020-11-14 (土) 07:13:07
    • 復帰 と言うからにはある程度やってたんだろう? 11月と12月の1-5~4-5と勲章もらえる任務を頑張ってくれっていうのは「遊ばす気」があるとも言えるんじゃないか? -- 2020-11-14 (土) 08:09:35
    • X遊ばす気がない ◯遊ぶ気がない どのゲームでも見かけるアレな人たち -- 2020-11-14 (土) 10:07:27
      • これに尽きる -- 2020-11-14 (土) 10:43:13
      • なんでもかんでも批判したいだけでしょ、この部分切り取ってTwtterで晒してるのもいるからね -- 2020-11-14 (土) 13:00:44
      • もしくは、雪風改二が欲しいだけだね。 -- 6枝? 2020-11-14 (土) 13:05:23
    • 改装コスト並・性能並 改装コスト激重・性能つよつよ 雪風の場合どっちが喜ばれるかっつったら、まあ後者だからなあ -- 2020-11-14 (土) 10:17:16
      • 強いことは強いが設計図3枚に見合うほど突出した強さではなく、同じ3枚使うなら1枚で作れる改二を増やした方が戦力強化になるから、さすがに3枚はぼったくりすぎ -- 2020-11-14 (土) 23:55:49
    • 俺が運営ちゃんなら「いやしばらく遊んでなかったのに『遊ばす気ないんか』とか言われましても……むしろその厚かましさにこっちがウケますわ」って思う  世知辛いけど、ソシャゲは継続してログインしてもらう=ゲーム内課金&物販販促&もしやってればリアイベ誘致が目標なんで -- 2020-11-14 (土) 11:15:53
      • 課金が目的なら設計図を売ればいいのにね -- 2020-11-14 (土) 23:34:26
    • 帰ってきた提督に「お帰りなさい」を言えない心の狭い提督だらけでかわいそう -- 2020-11-14 (土) 13:18:56
      • だってただの甘えだし…w むしろゲームやって勲章取れば改装できるんだからゲームプレイさせようとしてるじゃん -- 2020-11-14 (土) 14:56:21
      • 「甘え」とかパワハラ丸出しの単語で引く -- 2020-11-14 (土) 20:23:02
      • 帰ってきたっていうか、軒先覗いてどっかいっちゃったし…… -- 2020-11-14 (土) 20:26:28
      • サボった時間をタダで埋めようとする厚かましい輩にかける言葉:世間はお前の母親ではない -- 2020-11-14 (土) 20:45:25
      • そうやってユーザーを積極的に減らす言動をされているところを見ると、もしかしてアンチの方なのでしょうか? -- 2020-11-14 (土) 20:50:07
      • >3葉 しかも、文句を言ってきた。 -- 2020-11-14 (土) 21:14:30
      • ずっとプレイサボってたくせにステージクリア報酬よこせとか甘え以外にどう表現しろとw -- 2020-11-14 (土) 21:53:29
      • というか、場を読めよそういうこという場所じゃないんでここ -- 2020-11-14 (土) 23:24:28
    • コメ主さん、キメェ運営信者に絡まれてかわいそう。君は何も間違ってないから気にするなよ。 -- 2020-11-14 (土) 14:41:37
    • もともとここの運営はあんまり優しくないから… -- 2020-11-14 (土) 14:48:51
    • 休止のタイミングがどこかにも依るし、遊ぶの定義は価値観にも依るけど、今回は明確なIF改装だからそれなりの資材が必要ってことなんでしょうね。今はEOなら1-5も攻略は楽だし、やってればそんなにかからず図が集まりますよ。 -- 2020-11-14 (土) 19:54:39
      • 改二はまだしも丹陽は史実通りの改装でIF要素無いのに設計図やら要求されるし、設計図等を要求されるのはIF改装という建前もすっかり形骸化しちゃってますよね -- 2020-11-14 (土) 20:25:42
      • まぁ元々駆逐艦に関してはIF改装とかあまり関係ない感じではあったからね -- 2020-11-14 (土) 20:38:48
      • 1-5何ヶ月分です?それ? -- 2020-11-14 (土) 21:30:45
      • せめて2-5もやろうよw -- 2020-11-14 (土) 21:38:05
  • しれぇ!秋月砲くんは今日から雪風の子です! -- 2020-11-14 (土) 04:59:19
    • 秋月砲★くんは12基あるから遠慮なく持っていくといいぞ -- 2020-11-14 (土) 10:13:56
  • 雪風だけに許された絶対特権とでも言うべき強さだ でも雪風だから納得しちゃう! -- 2020-11-14 (土) 05:44:27
  • 大和とお揃いの髪飾りなのか -- 2020-11-14 (土) 05:58:53
    • 錨マークのペンネントは秋月型とのお揃いかな -- 2020-11-15 (日) 02:42:20
  • 昨日から幸せ・・・ -- 2020-11-14 (土) 06:38:42
    • 幸せすぎて、艦種の変わらない艦は2隻持ちしないという自分ルールを破って、改二と丹陽を造ってしまった。悔いはない。 -- 2020-11-14 (土) 06:46:34
  • 改二おめでとー&おかえりー。しばらく丹陽を使うつもりなのでウチの愛娘にこれ言うのはもうちょっと先になるけれど、艦これの雪風に訪れた幸運に祝福を♪いつか必ず「お帰り」と言ってやるから待っていろカムバックビイバァー! -- 2020-11-14 (土) 06:47:19
    • 追記。大和さんとお揃いの桜の花の髪飾り。帰ってきた雪風になったらこれを付けたのを見て色々想像して泣けました。これだけであと20年は雪風を愛せる。それ以外を加えたらあとン百年は(略) -- ? 2020-11-14 (土) 06:50:04
      • 雪風帰還のお祝いに大和がひとつ贈ったというのはどうだろうか? -- 2020-11-14 (土) 23:04:08
      • いーですねー。「大和の形見をずっと持っていた」(台湾と言ったら梅なので丹陽時代は自重)説もあるけれど、艦これ世界では沈んでいないので、贈り物説の方が幸運の女神が喜びそうでス。 -- 2020-11-15 (日) 08:47:53
  • 2隻目の雪風で改二のケッコンムービー登録したいけど、そうすると丹陽に戻せないのがスゲー悩ましい。新型兵装資材のこと考えると3隻持ちは厳しいしなぁ・・・ -- 2020-11-14 (土) 07:03:27
  • 日頃から勲章ストックしておいて常に100個ある提督からしたらびくともしないが、着任2,3年の提督からすればちと厳しいわな。 -- 2020-11-14 (土) 07:05:06
    • 次のイベントで勲章か設計図配るよ。きっと。 -- 2020-11-14 (土) 07:43:27
    • 着任3年10ヶ月だけど設計図3枚ぐらい余裕だぞ。毎月4-5までクリアしてれば -- 2020-11-14 (土) 08:54:35
    • 雪風的に重要なイベントでのCI運用だと、設計図3枚切ってようやく素火力が図1枚で済む陽炎型夕雲型改二に並ぶ、だけだから勲章不足な提督だと躊躇うわな まあその辺の艦ではもちろん一番運が高いし、普段使いで砲持たせるなら強い艦だけどさ -- 2020-11-14 (土) 09:52:18
    • 勲章余ってくると考えなしにポチるけど、誰に勲章使うか予定立ててた時期が一番楽しかったなぁ自分は -- 2020-11-14 (土) 10:11:13
      • それはわかる -- 2020-11-15 (日) 02:45:36
    • 着任半年。伊勢日向の分も足りてない。 -- 2020-11-14 (土) 10:45:17
      • 雪風改二は強いと言っても所詮ただのステアップだから、取れる戦略が増える伊勢日向を優先した方がいいぞ -- 2020-11-14 (土) 10:55:53
      • 長くやってると、設計図(勲章)がどうとかカタパルトがどうかとか祥鳳がどうとかなくなってくると思う(2013年10月着任並感)  雪風は改の時点ですでに有能だけどパワァアップ度合見るに、設計図の工面に深慮せざるを得ない提督なら悩みどこだろうな  ↑でも伊勢型改二はカムバック雪風よりか優先度高いと思うで?5-5&6-5を毎月ブチ割れるように頑張るんや(結果イベとか任務の戦い方も練れて来る) -- 2020-11-14 (土) 11:01:17
      • タイミング的に1葉さんに反論みたいになってもた……1葉さんの意見はに同意  ただし雪風改二はステアップのみならず、「さらなる『ひっさつまえば』の冴え具合&ほぼほぼ隙の無いマルチロール化&ちょっと成長したけど無邪気さ取り戻してかわいい」を付け加えさせていただく -- 2葉? 2020-11-14 (土) 11:07:16
      • 長くやっているものから批判なく言わせてもらえば -- 2020-11-14 (土) 16:30:08
      • つづき 本題)「これくしょん」ですし、まずは自身の好きな、大好きな艦から育て上げればいいでしょう それが雪風ならば雪風を育て上げることを目標にする、それでいいのです アプデも改二もゲームが続く限りはどんどん行われていくものですし -- m(__)m? 2020-11-14 (土) 16:32:06
  • せっかくお洒落したのにまたスカート脱いじゃったのね -- 2020-11-14 (土) 08:10:00
    • 丹陽と変わんないぞ、あっちは羽織ってるだけ -- 2020-11-14 (土) 08:36:56
    • 新しいスカートも御守りにされてしまったのだろう -- 2020-11-15 (日) 09:31:58
  • 「改状態と比較すると素火力+7雷装+1」素のステータスは短所だった対潜以外、雪風改からあまり変えずに装備ボーナスで強化してきたんだな。ステータスドン!と上げた方が判り易いけど、半日見た感じでヤバいくらい強いな。しかし検証がまだまだ終わりそうにない。艦これ旨い提督の人導いて(願 -- 2020-11-14 (土) 08:41:10
  • ハッピーバースデイ!新たなブルネイ戦士の誕生だ! -- 2020-11-14 (土) 10:15:15
  • 「中国に降ったのか、その姿は忍びん」で丹陽は正直なんだかな~って思ってたけど、コンバートでなく不可逆改装で日本に帰って来たシチュは最高に嬉しい!今回の采配で運営の株上がった! -- 2020-11-14 (土) 10:21:14
    • NTUYくんさぁ… -- 2020-11-14 (土) 21:50:53
  • これは島風改二への期待が弥が上にも上がるってもんである -- 2020-11-14 (土) 10:28:12
    • 敵に駆逐艦でも先制してくるもん出てきたことですし、島風の「特殊潜航艇」装備も…… 期待 -- 2020-11-14 (土) 16:34:56
  • 設計図はあるのに 開発資材が足りない… (T-T -- 2020-11-14 (土) 11:51:57
    • 明s・・・じゃなかったアイテム屋さん「いらっしゃいませ~」 -- 2020-11-15 (日) 13:42:51
  • 雪風3隻いるから、これから育ててコンバートするかな… -- 2020-11-14 (土) 12:13:06
  • 四式ソナーに対潜+1回避+3、三式爆雷投射機集中配備に対潜+1回避+1、試製15cm9連装対潜噴進砲に対潜+2回避+1、RUR-4 WeaponAlpha改に対潜+1回避+2、対潜短魚雷(試作初期型)に対潜+1回避+1のボーナスですね 強いなあ… -- 2020-11-14 (土) 12:42:12
  • アイテム在庫とご相談した結果、サブも改二にした。カッコカリした方の耐久が唯一気になる点だから、早めに海防艦改修したいところだな -- 2020-11-14 (土) 13:21:13
  • 改装ごとに強力武器貰えるのかすごいな雪風いないわ -- 2020-11-14 (土) 13:30:54
  • 提督としての最低技能に、「丹陽のアクセントを正しく発音できる」が追加されました。 -- 2020-11-14 (土) 13:43:18
    • ちなみに、他には「阿武隈の漢字を正しく書ける」などがあります。 -- 2020-11-14 (土) 13:44:04
  • ステも武装特性も盛るだけ盛ってあるが、雪風の最終改修だと思えば特に文句も出ないな・・・ -- 2020-11-14 (土) 13:48:54
  • 初めて駆逐娘に指輪を渡したぞぉぉぉ!ゆきかじぇぇぇぇっ!! -- 2020-11-14 (土) 14:03:52
  • 改二で12.7cm単装高角砲改二を持ってくるのは、駆逐艦梨に搭載されていた主砲を使用して再武装したからって考えた。 -- 2020-11-14 (土) 14:28:58
    • わかば「私の砲を返して」 -- 2020-11-14 (土) 15:09:22
  • 改二指定任務もあるし、設計図2枚(丹陽も含めれば3枚)も要求してくるから、任務で1枚くらい貰えるだろうと思っていたら、勲章1個しか手に入らないという…。来月も5-5割らないといけないのか…。 -- 2020-11-14 (土) 14:50:59
    • イベントでいくつか貰えるじゃろ それでなんとかならん? -- 2020-11-14 (土) 14:58:02
    • 他に勲章をもらえる任務とかはある?あれば、それをやるという手もあるぞ。 -- 2020-11-14 (土) 15:00:47
    • 別にいけないことはないぞ。自分のペースで好きにやればいい -- 2020-11-14 (土) 17:23:56
    • 正直5-5ってそんなに大変か?大和型2装空2鈴熊(とねちくでも可)に支援付ければ10出撃以内に割れるやろ -- 2020-11-14 (土) 18:24:35
    • 任務も5-5も込みでEOも全部終わっていて、来月まで入手手段が無いのであった…。 -- 2020-11-14 (土) 20:43:30
      • ……来月の楽しみと思って、用意してて。 -- 2020-11-14 (土) 22:09:33
    • 12月はクォータリー復活月なので勲章集めやすいかも知れない -- 2020-11-15 (日) 02:41:05
    • 多分イベントで2枚貰えるんじゃないかな。でも5-5は毎月割ろうよw 俺新米の頃は女神積んで行ってたぞ。レ級2なんてE風に比べたら屁でもない -- 2020-11-16 (月) 03:00:56
  • 松型用の主砲をどっから持ってきた?って言われてるけど、今雪風がいるところのすぐ近くにあるんじゃ……(江田島の陸奥主砲の隣に梨の主砲がある) -- 2020-11-14 (土) 18:59:42
    • 確かに・・・それをベースに書き換えておくよ -- 2020-11-15 (日) 13:36:52
  • ふと思ったが、この雪風の所属って海上自衛隊なんじゃないか。次のイージスはゆきかぜでもいいんじゃないか。 -- 2020-11-14 (土) 20:03:45
  • まさか駆逐艦の改二で設計図3枚は想定してなかったw他との兼ね合いもあるので雪風改二はお預けだな -- 2020-11-14 (土) 20:05:33
  • クリック時ボイスの一番下、ケッコンしている時だけではないでしょうか? -- 2020-11-14 (土) 20:21:06
    • ボイス聞く前にケッコンしちゃったので微妙に確信がないのですが一応ケッコン欄に移動しておきました 違ったら戻してください ついでに出撃にあった空白欄を削除してます -- 2020-11-14 (土) 20:43:08
  • 「帰ってきた雪風」と聞いて、新マンとかジャックとか連想したのは俺提だけ? -- 2020-11-14 (土) 21:25:28
    • ナウなヤングの俺提はスーパー戦隊のVシネマだな -- 2020-11-14 (土) 21:47:14
      • ナウなヤング、Vシネマ好きって俺やんw、改二&丹陽&ノーマルの3役揃い踏みだと壮観だなw -- 2020-11-15 (日) 00:52:56
  • 各種装備のバフが凄いなあ…さすが、最新装備を優先的に載せられてきただけはある -- 2020-11-14 (土) 22:03:48
  • 運最大値がグレカーレと同じ…ということは同じ条件でカットイン率を理論上100%にできるのか -- 2020-11-14 (土) 23:04:06
  • 必要量えっぐ!改造アイテム売ってくれえ -- 2020-11-15 (日) 01:02:56
  • 日本最高の駆逐艦、雪風。素晴らしい性能とグラだね。日本最強の駆逐艦、島風と並び立つ日が待ち遠しいや。 -- 2020-11-15 (日) 02:05:15
    • 一度こんな前例が出来ると島風改二実装と言われてもどうせまた設計図3枚取られるんでしょとか3枚で済めばマシな方ではとなって期待出来そうにない -- 2020-11-15 (日) 06:17:27
      • 性能に見合った枚数なら問題ないでしょ?。設計図は最終的に余るものなのでEOコツコツ頑張ろう。皆そうやって溜めてきた -- 2020-11-15 (日) 08:10:53
      • 「雪風の晴れ舞台だぞ万が一にも失敗があってはならぬぅ」と、【丹陽2枚】⇔【雪風改ニ2枚】のコンバートを想定して4枚設計図をキープしておいてよかった。でもまだ丹陽、しばらく丹陽。 -- 2020-11-15 (日) 09:10:22
  • 装備依存のバフが多すぎて把握出来ねぇぞこれ…… -- 2020-11-15 (日) 03:00:36
    • 通常海域なら長10高射de -- 2020-11-15 (日) 06:58:15
      • イベントなら魚雷ガン積みで良いかと、主魚電カットイン使いこなしてる人だけ悩めばイイw -- 2020-11-15 (日) 06:59:39
    • 魚魚秋月砲じゃダメかな? -- 2020-11-15 (日) 10:10:12
      • いろんな組みあるけどイベント時はこの辺りに落ち着きそうよね -- 2020-11-15 (日) 22:48:58
  • なんかもう軽巡みたいな性能になってるけど雪風だから何の問題もないぜ -- 2020-11-15 (日) 07:33:58
    • 今の軽巡のスタンダードは海外4スロ勢だから -- 2020-11-15 (日) 10:29:29
      • 日本勢も開幕雷撃ロマン砲とか制空権要員という仕事ががあるし… -- 2020-11-15 (日) 10:38:25
      • 三スロだと頭一つ抜けたバ火力か先制雷撃持ちか器用万能以外は厳しいのだ -- 2020-11-15 (日) 11:04:52
      • 阿賀野型改二に期待しよう。 -- 2020-11-15 (日) 15:50:33
  • 桜の髪飾りにばかり気を取られていたけれど、錨マークがついた頭のリボンは時津風が頭に巻いているアレを貰ったものでスかね…?デザイン自体はよくありそうだし、時津風の頭のアレがどうなっているのかよく判らないので、イマイチ自信が。 -- 2020-11-15 (日) 09:53:23
    • 涼月の頭のリボンじゃない? -- 2020-11-15 (日) 10:40:01
      • 涼月から貰ったのはスカーフの方かなあ?と思ったんですよねえ。ただ雪風改ニのスカーフは涼月ほど白くないのでこれも微妙…うむむ。 -- 2020-11-16 (月) 04:14:21
    • ペンネントのデザイン自体は旧海軍の物だから、涼月も時津風も同じ。なんだけど、やっぱり姉妹の時津風の形見だと思う・・・オレは -- 2020-11-15 (日) 13:31:53
  • 簡単に改装されたら悔しいじゃないですか 強いけどこれが設計図3枚食うのやべえなw -- 2020-11-15 (日) 11:23:59
    • なお熟練提督は簡単に改装した上で丹陽と2隻持ちとかする模様、結局じっくり盆栽ゲーだから早めにプレイ始めててもサボらず長期間どれだけコツコツためてたかで左右されるんよね…… -- 2020-11-15 (日) 13:06:17
      • サボらずやるってのは大事だよな…自分も1年くらいEOもイベントもサボってて勲章60個しか残ってないけど本当だったら140個くらいあったんだよな… -- 2020-11-15 (日) 13:17:03
  • 実は桜の飾りは2017カレンダーの大和とのツーショットで付けてたりする。 -- 2020-11-15 (日) 11:41:14
  • あ、改二が丹陽って訳じゃないのね -- 2020-11-15 (日) 15:24:16
  • 現地改装10cm砲☆4+秋月砲☆9+SGレーザー+増設改修機銃or高射装置で昼火力99か、ヤバいな。ただSGだと射程長になって使いにくいから実用だとGFCSとか(射程中・火力-1)22電探改四後期(射程短・火力-2)の方が良いかもだが。 -- 2020-11-15 (日) 15:50:03
    • SGレーザー……まさか霧の艦隊の超重砲が復活?! -- 2020-11-15 (日) 15:57:27
    • GFCS+増設見張員は?あれも火力+1つくからSGと火力同じになると思う -- 2020-11-16 (月) 10:48:05
      • ごめん、装備的に対空も補助したいのかな。忘れて -- 2020-11-16 (月) 10:49:44
  • シナジーすげえ!魚雷CIで使います! -- 2020-11-15 (日) 16:08:01
  • 設計図3枚はたしかに多いが勲章カツカツなら雪風より戦力的に優先すべき艦は他にいるからある程度余裕ができてからでいいね雪風は改でもめっちゃ強いし -- 2020-11-15 (日) 16:11:56
    • こういうのはアレだが、3枚使っても性能的には便利な艦の域を出てはいないからな -- 2020-11-15 (日) 19:50:27
    • 性能も大事だけど結局は戦力の数がものを言うからねえ -- 2020-11-16 (月) 10:35:42
  • 四連装後期魚雷のボーナス貰えるようになったのが嬉しい。★10後期魚雷二つと見張員にして夜偵飛べばで2スロで夜戦火力キャップだ -- 2020-11-15 (日) 19:37:29
  • 無事帰国していたら・・・老朽化で博物艦になってそう・・・とか言ったら駄目なのだろうか。 -- 2020-11-15 (日) 19:51:19
    • 別に駄目じゃないけどちょっと無粋だとは思う。ゲームなんだから楽しい方がいいでしょう? -- 2020-11-15 (日) 21:11:22
    • 博物艦になってもそのまま出撃して宇宙人と戦った例(戦艦が簡単に沈むか!)もあるからヘーキヘーキ -- 2020-12-03 (木) 11:54:45
  • 陽炎型改二相当の基本性能に加えて運と回避が抜きん出て高いし武勲艦故に特効の付きやすさもある。普通の駆逐艦の運上げの手間とかも考えれば設計図3枚は妥当やろな。 -- 2020-11-15 (日) 19:56:02
    • 下にコメント書こうとしてまんま同感のこと書かれてた。連撃で夕立綾波超え初期運で運キャップ達成かつバルジ可能って、それ自体特殊能力みたいなもんで、ここまで極まってると特にコスパ悪いとは感じないなあと。サブ艦で即戦力になる駆逐艦だと雪風(これまでの改までのポジション)や時雨って魚雷2~3でキャップ到達して、特効も付き易くてまるゆの必要ないからだしな。通常海域では夕立綾波超えの昼火力、夜戦必要な海域やイベントなら四連後期二基と長10と、ほぼサブでも無駄になる状況が想定できない。雪風改二を二隻と丹陽一隻にする予定だけど、資源的にキツいのは設計図や詳報よりも現状入手手段の限られてる新型兵装資材だけだな -- 2020-11-15 (日) 22:26:49
      • 連撃で夕立綾波超えじゃなく昼火力で夕立綾波の間だ、ごめん。下の方も間違えた。あとついでに書くと綾波と夕立の連撃最強装備より簡単にMAX作成できる主砲ってのも便利だな -- 2020-11-15 (日) 23:04:29
      • ごめん、射程長を覚悟するなら綾波と同じか -- 2020-11-15 (日) 23:10:58
      • たぶん、その辺は設計図が余っててそれ自体にもう価値を見出していない提督だから言えることだろう。一応は貴重品だから価値が有る無しと言っている訳で。設計図3枚でこれだけ強い駆逐艦が手に入る、それだけの価値があるというのは何も間違っていない。大した価値も無い設計図の割に強いから。 他に優先すべき艦がある人なら、3枚の価値が無いというのもそれはそれで正しい。まるゆとか装備とかの手間が省ける、火力あって便利、特効付きやすい…だから、要するに絶対に雪風でないと無理という類の強みをこれといって挙げてもいないしね。 -- 2020-11-15 (日) 23:15:38
      • だね、それを俺も下に書こうと思ったんだけど、ただこの木で主張はほぼ一緒だったなと。サブ艦増やしてくとこで誰にするか、というレベルなら雪風優先くらいでいいレベルだなって感じ。長波運改修するより早いし、どこでも使えるしね。まだ一隻づつ揃えてないなら、それこそ特効ゲーになるので全体強化優先だしね。妥当な性能かどうかってとこに引っ掛かっただけだから相対的な評価になるって感想は同感だよ -- 2020-11-16 (月) 07:30:51
      • 設計図3枚を使う価値があるかは、個人の感想にすぎないからな。 -- 2020-11-16 (月) 09:24:13
  • 無理矢理「妥当な性能」と言って納得させようとしている人いるけど、性能自体は他の強力な改二駆逐艦程度に数字が増えただけの駆逐艦で、突出した性能も固有の特殊能力もないのに、これまで武蔵改二しか前例のなかった設計図3+詳報+各種資材の消費は明らかに見合っていない。雪風の性能が改時点で通用するのも込みで、図1で作れる改二艦を3隻作った方が艦隊は強化される。図1改二3隻を差し置いて改二にするだけの価値は無い。 -- 2020-11-15 (日) 20:24:01
    • 効率を考えるなら雪風以前に設計図使うべき艦はいくらでもいるのはいちいち言うまでもない事。そこを曲げて大好きな雪風に先に設計図使うのもまったくもって個人の自由。このゲームは好きに遊べばいいんだ・・ -- 2020-11-15 (日) 20:35:41
      • 効率など無視して好きなように遊べばいいというのは全くその通り。まあ好きに遊ばせてくれないんだけどね。設計図3枚がトレンドに乗るくらいには好きに遊びたくても遊べない人が大勢いる。 -- 2020-11-15 (日) 21:29:13
      • ↑好きに遊べないんじゃなくて、やってる期間が短いからリソース足らないだけじゃないのそれ?  公平と平等ごっちゃにしたらそりゃ不満もたまるわな  頑張って設計図集めてねとしか -- 2020-11-15 (日) 21:53:38
      • 簡単に手に入らない設定のものをすぐ何とか出来てしまったらどんなゲームも成り立たんだろ・・。好きに遊ぶを履き違えるなよな -- 2020-11-15 (日) 22:21:13
      • 新米提督なら仕方ないが、勲章をネジに換えて足りない足りないと喚いても自業自得としか -- 2020-11-15 (日) 22:27:12
      • まぁつべこべ言う時間があるなら勲章あつめればって?話だよ、課金してさいつよーってゲームじゃないからね艦これは -- 2020-11-15 (日) 23:10:25
      • てか1葉=木主か  Diffらせてもらったけどもしかして木主も「設計図ガー」なの?よっぽど足りない勢をケアしたいみたいで……  もしそうならみんなしてお祝いムードに水差すのに費やすエネルギーで、EOと任務とイベントがんばって? -- 2葉? 2020-11-16 (月) 00:34:25
      • 性能の比較でも過去の改二の消費要求の比較でも、明らかに過剰な消費要求だと数字に出ているのに、その事実を認めずに妥当だ当然だと主張したり、提督個人の努力不足だ何だと個人攻撃に走る方がよっぽど謎。 -- 2020-11-16 (月) 05:15:08
      • ↑2 管理板以外でDiffを持ち出すと規制されることもあるのでご注意を。実際このコメント欄は荒れ防止で既にSMS番号認証必須になってるわけで、規制となれば番号ごと焼かれるよ。 -- 2020-11-16 (月) 06:34:27
      • Diff持ってきたくらいじゃ規制はされないけどね……悪用したらあるいはって感じじゃない? -- 2020-11-16 (月) 06:53:33
      • ↑ 一般コメント欄でのID晒しやID執着は規制前例あるよ。まぁこの程度で規制とかはないだろうけど今後エスカレートしないようにねって風に受け止めて頂ければと。 -- 9葉? 2020-11-16 (月) 07:34:29
      • Diffり→決めつけからのマウントコンボだなこれ。なんか言いすぎだし言い方も意地悪いしな……朝になったらちょっと頭冷えた  もし足りなかったら設計図集めしんどい&誰に使うか悩ましいだろうけど頑張って  >8葉&9葉さん:今後は気を付けるよ。指摘アリガットン -- 2&6葉? 2020-11-16 (月) 08:02:34
      • 雪風時雨任務をやってるのだけど、6-4と6-5で雪風改二が大破連発。耐久が36になっちゃってるのがまずいのかな?また海防艦拾わないと。 -- 2020-11-16 (月) 14:17:34
      • 勲章100常備してる提督もいるそうだが。 -- 2020-11-16 (月) 18:12:03
    • それがあなたの判断なら好きなようになさればよろしい。我々も好きに雪風を愛でるだけだよ。 -- 2020-11-15 (日) 21:15:56
    • 改二キャラに対しても無理やりの性能批判はいつものことだから無視したほうがいい。 -- 2020-11-16 (月) 07:16:32
    • 妥当とかじゃなくて超満足なんだけどな -- 2020-11-16 (月) 10:04:03
      • おいらも -- 2020-11-16 (月) 17:45:32
    • どうせ雪風は魚雷しか乗せないし実質改と大した違いは無いのでそう熱くなる必要は無い。まあ、絵が可愛いんだけどね -- 2020-11-16 (月) 11:51:35
    • 設計図も詳報も余ってるから1枚も3枚も変わらん(ニチャア -- 2020-11-18 (水) 21:08:38
    • まーぶっちゃけて言うと木主の言うとおりだと思うよ。ステアップするだけだし雪風改二にしかできない仕事があるわけでもないし(任務くらいか)。他に図一枚で改二にできる艦娘が三隻あるならそっち優先したほうが戦力充実には繋がると思う -- 2020-11-18 (水) 21:18:24
      • それを踏まえたうえで個々で判断すればいい。 -- 2020-11-18 (水) 21:58:14
    • ワイ古参全甲EO逃しなしからすると「つえー」としか -- 2020-11-26 (木) 23:47:25
  • まだ武蔵の改装設計図すら目処立ってないんですけどぉ -- 2020-11-15 (日) 22:22:35
  • 装甲60でバルジが載るということは改修を極めれば装甲100に到達できるということでは…?でも雪風なら素の装甲ももう少し高くてかつ累積可能なバルジボーナスとかあっても良かったかも? -- 2020-11-15 (日) 23:14:36
  • コンバートナッシングさらに最終が丹陽じゃない仕様にしたのは運営グッジョブ、これで奇跡の二隻体制が完成しさらにさらにようやくケッコンできた(涙) -- 2020-11-16 (月) 00:06:01
    • なんでコンバート無しがグッドジョブなん? 服が可愛いからサブは丹陽にしたけどイベント中だけ両方改二にしたいんだけどな -- 2020-11-16 (月) 02:16:08
      • そりゃコンバートが幅を広げることよりも持参装備の抑制が主目的にしか見えない運用が目に付くからだろうなあ。Fletcherとか本当に露骨だった -- 2020-11-16 (月) 15:15:14
      • どう考えても「コンバートして使ってね♡」に見合わないコスト要求されるからなwそれでなくとも近代化改修リセットされるのクソうざいし -- 2020-11-18 (水) 21:14:22
  • 対空探照灯カットイン実装はまだですか? -- 2020-11-16 (月) 02:56:51
  • ちょっと大人びた感じがするのがドストライクなんだけど改造前のげっ歯類グラも大好きなので踏み出せない派 -- 2020-11-16 (月) 06:35:53
    • ひさしぶりにレア駆逐レシピ回すのもなかなか乙なもんですぞ -- 2020-11-16 (月) 06:48:30
      • あぁそうか冷静に考えると2隻持ちという手があるか -- 2020-11-16 (月) 07:35:11
      • 2隻で満足なのかい? -- 2020-11-17 (火) 18:53:44
  • 雪風改からの丹陽→雪風改二を続けざまにやったせいで、「帰ってきました!」って言われてもいまいちピンとこない感動台無しなことする提督はここです -- 2020-11-16 (月) 11:46:57
    • 雪風改→丹陽→改二とずっとうちの鎮守府にいたのに「帰ってきた」と言われても腑に落ちなくていまいち感動できない提督はここです まあ雪風可愛いし細かいことはいいけど -- 2020-11-18 (水) 11:54:05
  • 正直対地より素対潜に関わらず無条件先制対潜をこそ欲しかった。その方が戦後の方向性にも合うのだし -- 2020-11-16 (月) 14:44:07
    • あるとすれば丹陽かしらね。唯一もってた魚雷が対潜魚雷だし。 -- 2020-11-16 (月) 18:13:43
    • 指輪渡してLv120くらいにすれば1スロ先制対潜いけるぞ。4連後期魚雷2つ&補強熟練員で夜偵飛べば魚雷CI夜キャップもいけるし -- 2020-11-18 (水) 15:06:29
    • 対潜しかできない娘の仕事を奪わないであげて… -- 2020-11-18 (水) 21:28:45
  • 自分が好きな子を全力で愛せ。雪風をなんとしても帰還させたかった俺は、イベ前だけど資材溶かしまくってEO駆け回って死ぬ気で勲章集めたわ!!結果的には雪風を無事改二にすることができたし、丹陽を十分に楽しむこともできた。後悔などしていない。セオリー、効率なんざ糞食らえ!!愛さえあればいいんだよ!ジョンレノンも言ってんだろ! -- 2020-11-16 (月) 21:13:54
    • 雪風よ、これまでもこれからもずっと愛してる。 -- 2020-11-16 (月) 21:14:57
  • D型改二+四酸素後期☆MAX+水上電探+見張り員でも夜間触接でキャップCI出る可能性もあるんだよなぁ… -- 2020-11-17 (火) 18:08:17
    • 倍率の劣るCIを含めてだけど、練度99運63で主魚/主魚電/魚電見のどれかが発生する確率は約95%か。すげーな -- 2020-11-18 (水) 18:49:38
      • 補足:補正は見張員のみで、旗艦・中破・探照灯・照明弾の効果は抜きの計算 -- 2020-11-18 (水) 18:53:31
      • うんこの時点でやべぇわw -- 2020-11-19 (木) 19:46:42
  • ランカーなんて夢の夢のヘボ提督だけど、毎月エキストラ海域いって勲章もぎとってきたのは、無駄じゃなかったんだなと実感してます。これから設計図2枚とか戦闘詳報2枚とか要求される艦が増えるかもしれないから、地道に毎月叩き割るしかないな -- 2020-11-18 (水) 11:24:17
  • 改装設計図足りねンだわ -- 2020-11-18 (水) 11:25:56
  • で、実際2人作った方が良いの? 演習でもやたら丹陽の方ばかり見かけるけど -- 2020-11-18 (水) 17:37:00
    • プレイスタイルに合わせてお好きにどうぞ。 としか言えんなあ。 -- 2020-11-18 (水) 17:50:14
    • 他に改二にする艦がいない、駆逐の複数所持に抵抗がない、丹陽に思い入れがない(性能しか見てない)、改装コストが気にならない、この辺りを満たせるならどうぞ。 -- 2020-11-18 (水) 19:05:44
      • ちなみに雪風改二の複数所持そのものは割と有用だよ。 -- 2020-11-18 (水) 19:07:28
      • 運改修の手間もなく2か月分の勲章とその他もろもろだけで2スロキャップCI艦作れるってのは楽だよね。夕立、綾波、霞あたりのめぼしいフィニッシャー駆逐の運改修終わってるなら雪風改二増やしていくのが一番楽な戦力拡充方法だと思う -- 2020-11-18 (水) 19:23:23
      • 戦力拡充ならレベリング的にも改装コスト的にも綾波改二量産のがよっぽど楽だと思うぞ -- 2020-11-18 (水) 21:23:35
      • 綾波だとまるゆワンセット以上は掛かるからじゃね。大型ガチャは嫌って人はそれなりにいるだろうし。てか俺はそのクチだから雪風改二を増やす方向かなあ -- 2020-11-18 (水) 23:01:24
      • Lv.88に図3枚に詳報に貴重な兵装資材2と比べたらLv.70+まるゆワンセットのがずっと容易でしょ -- 2020-11-19 (木) 02:56:38
      • 何が容易かの感覚は上の方の木でも言われているけど、プレイ時間の長さで変わってくると思う。長ければ資材の価値は低くなり特効の付きやすさやまるゆ要らず等が高くなるし、短ければ資材の価値の方が高くなるって感じでね -- 2020-11-19 (木) 05:48:46
      • 駆逐1隻を練度88にするのは最短3日もあれば出来るけど、同じく3日で練度77+まるゆ5隻入手&練度20に上げる資源量と出撃回数を考えると、前者のほうが間違いなく安い。これが大建演習含めて2ヶ月掛けて~だと大差ないくらい。最初からまるゆ5隻以上ストックあるなら後者だろうけどね。 -- 2020-11-19 (木) 10:56:37
      • なんでそんな尖った言い方しか出来んの?友達減るぞ! -- 2020-11-19 (木) 17:45:06
      • というかケッコン後数値次第ではワンセットじゃキャップに足りない(未婚運用も含めて、だからワンセット以上)しね。資源ストック自然回復前後ギリギリで大型回し続けるの結構面倒だし、イベ前とかはキツい。それと念の為に書くと他のサブ艦も用意してからだよ。母港の空きスペース踏まえて特効艦も揃えてその上で誰増やすかって状況で選んでる。雪風って特効艦としては序盤山場、後半ラスト一個手前とラストにもとか複数指定されることあるし、正直霞と並んで特効面の強みあったからね。これまでは魚雷3前提だったからそれを2にできそうなのは嬉しい -- 2020-11-19 (木) 18:35:37
      • ついでにだけど、雪風ってこれまでいなかった秋月砲シナジー艦だから、アトランタを軽巡に採用して撃墜数稼ぐ編成ではバルジ+先制対潜で表示火力80達成してるから他の駆逐艦よりも使いやすいと思う。甲型駆逐艦の防空装備中では火力頭一つは抜けるし。基本的に最深部の切り札で魚雷CIベースで運用するべきだとは思うけどサポート艦としても強力になってるよ。綾波や夕立より装甲面で安定するし、防空前提だとこの二隻は専用高角砲MAXのコスト高い。見張り員でもPT対策なんかで主+見張りかつ魚CIで防空ボーナス稼ぎつつ多方面の対策できるし -- 2020-11-19 (木) 18:38:44
      • 葉7 なんで改装コストでいちばん大変な設計図3枚と、貴重な新型兵装資材の調達が抜けてるんですかね…勲章12個つまりEO2ヶ月分揃える時間と資源がありゃまるゆワンセットなんて余裕でできるぞ -- 2020-11-20 (金) 02:51:23
      • 6葉も書いてるけどそこはどれだけ続けてるかじゃないか? 片っ端からネジに変えてるとかならわからんでもないけど、それなりに続けてれば二隻作るくらいは許容できないコストってほどじゃないぞ。万人に同じ感想を求めるような話じゃないのは当然だけど、そうした前提で他の設計図必要艦より雪風改二を優先する事も有り得る/それより優先すべき物もあるって話なんだから。新型兵装資材については同意だけど三隻作ってまだ二つ余るしこれからの入手も考えるとありったけ量産するとかでなければこっちもそう問題ではないと思う -- 2020-11-20 (金) 03:08:39
      • あとこの話、個々人の戦力や資源ストックをいちいち挟んで会話できないからそれ踏まえてでないと幾らでもずれると思う。全改二サブ揃えてその上で三隻追加するか雪風改二一隻追加するかって状況で誰選ぶ、とかにもなりえるし、逆に設計図艦一切所持してない状態で三隻誰選ぶとかにもなりえる。時間比のコスパはその上で個々人の艦隊で比べることになる。まだ艦隊の拡充済んでない人に勧めるような感じにされるなら問題だけど、即効性の艦隊強化に使える(他の艦より優先できる)って一面もあるってとこなんじゃないかな -- 2020-11-20 (金) 04:00:50
      • 勲章も戦闘詳報も、実装直後の頃はイベントで比較的多くばら撒いていたからなー 新型兵装資材も次のイベントで多めに貰えりゃいいね 勲章12個は余りまくってもはや何のコストになっていない提督なら調達の手間とか考えることじゃないし 勿論、そうでない提督も多い訳だが -- 2020-11-20 (金) 08:14:12
      • まぁ、何にせよ。個々の事情によるということだな。 -- 2020-11-20 (金) 16:53:52
      • 俺は改二と丹陽両方いるけど、兵装資材集めて「改二・改二・丹陽の三人体制にするつもり」って提督は見たな(ここか丹陽の頁かは失念)  俺はそこまでではないけど、もう一人雪風(改)がいてもいいかな  理由戦力的意味合いもあるけどは可愛いから  と言うか木主は「雪風改二と丹陽の二人作った方がいいのか?」が聞きたいような気がしないでもない -- 2020-11-25 (水) 22:30:24
    • コスパ優先なら改二一隻と改を好きなだけ持つと良いと思う。改でも普通にアタッカーこなせるし改二じゃないと困るマップが複数投下されるとも思えない -- 2020-11-18 (水) 21:22:00
    • コストさえ気にならないなら -- 2020-11-18 (水) 23:01:41
  • グラは成長してるのにボイスが幼くなった感じがしてまだ若干違和感がある。まあそのうち慣れるだろうけどね -- 2020-11-18 (水) 17:44:33
  • 勲章206個持ちのワイ提督に抜かりはなかった(改二にするとは言っていない) -- 2020-11-19 (木) 11:40:41
  • 頑張ってEO割ったり勲章貰える任務やったりして雪風改二にしました。おかえり雪風…なにひとつ後悔はない… -- 2020-11-20 (金) 01:55:59
  • 作ってみて思ったのはこの子マッチしない海域がほぼ無い、何もかも高水準でこなせて隙がまるで無い。強いて言えばM4A1が乗らないことぐらいかなあ。改装図3枚使うとはいえやっぱ駆逐艦としては圧倒的性能よこれ。 -- 2020-11-20 (金) 03:07:33
    • 対地できるんですねー…数々の上陸作戦を支援してきたからだと思うけれど、時津風と一緒に上陸作戦そのものをやった戦歴を拾ってきた気がしなくもない。時津風に特二式内火艇が装備されたら、逆に時津風が運ばれている光景ばかり浮かぶけれど。 -- 2020-11-20 (金) 06:14:09
    • 史実でもほぼ全部の作戦に参加してるから抜かりないよね、対艦も対空も対潜も上陸も輸送も全部やってる -- 2020-11-21 (土) 12:08:06
      • それを聞くと、雪風の名を継いだ戦闘妖精が空中戦をやり、更に名を継いだ駆逐艦が宇宙戦をやったのは、あれもこれも全部やって残った活躍の場を求めた結果だった気がしなくもない(汗 -- 2020-11-22 (日) 23:27:31
      • ↑???「あとは水中と地中ね♪」  俺提督「夕張。いい子だからそのボンベとかドリルとかはしまっときなさい」 -- 2020-11-25 (水) 22:05:17
      • でもドリル戦艦クロガネやドリル潜水艦轟天號とか居るんだから、ドリル駆逐艦が居ても良いな(ぐるぐる眼) -- 2021-01-21 (木) 14:00:07
  • 雪風改二やったー!で戻ってきたら要求物資でひえーってなったぞ・・・ -- 2020-11-21 (土) 10:56:44
  • 上の表示火力表、大きいし見やすくて良いんだけど10cm連装高角砲+高射装置★+4~の組み合わせだけ補正少なくない?自分は任務報酬を現地改装12.7cm連装高角砲★+4選んだんだけどこれと10cm連装高角砲★+4↑、SGレーダーの組み合わせ時点で表示火力90あるんだが……(増設はバルジ) 現地改装10cm連装高角砲★+4の方だと12.7cm砲より火力1高くなると聞いたので最大表示火力91なんじゃないかな?もしおま環だったり無いと思うけど他に変な補正装備積んでる可能性あったら困るので他に確認出来る方居たらよろしくお願いします -- 2020-11-21 (土) 14:22:00
    • ちなみに10cm連装高角砲+高射装置★+4↑*2とSGレーダーを積んだ場合は表示火力89です。現状改修もMAXまで出来るし表示火力、実火力共に安定して高くなるので表に載せてみても便利かも?(改修秋月砲が便利なのはみんな知ってるからあえて要らないかな……?w) -- 木主? 2020-11-21 (土) 14:39:58
    • 丹陽のとこもだけど表が大きいのは、悪いが逆にクソデカ表記でうるさいアホに見える。他でこういう表記のページってあったっけ?雪風だけこの状態だとだいぶ間抜けに見えると思うが…… -- 2020-11-21 (土) 17:46:53
      • その辺は管理・議論掲示板とかで意見聞いてみても良いかもね -- 2020-11-21 (土) 18:31:05
      • ゆーて見たところ表を加えた編集者の独自編集っぽいし総合に出さなくてもいいとは思うが。他のページを統一するなら出すことになると思うけど -- 2020-11-21 (土) 18:42:38
      • 連投すまん。文字サイズは他のページで大きくしてるとこ注意書きくらいでしか見たことないのもあるんだけど、何より引っかかってるのが現時点で手に入る★4装備片方だけに限ってる部分。これ秋雲改二や夕雲型改二のD砲改二とかもそうなんだけど、現時点で一番高い火力を出せる組み合わせっていうだけで改修や複数持ちが来た時点で表構成が破綻するよね。そこが凄くもやもやするんだ -- 2020-11-21 (土) 18:46:57
      • 装備ボーナス関連のテンプレは実は議論されています(未採決)。いちおう綾波改二/長波改二のようなフォーマットが標準となっていますのでそちらを参考に作成頂くと助かります -- 2020-11-21 (土) 19:55:08
    • 雪風が「どーですか!」と得意げに見せてる姿が浮かんでちょっと笑ったけれどw他の艦娘の考察表と同じサイズにした方がいいと思いますね。ただ能力の考察と整理はありがとうございます。装備ボーナスが多すぎて、検証が手につかずの状態だった。 -- 2020-11-21 (土) 18:39:08
    • 現地改装12.7取ってないから実物は確認できないけど、表で現地改装12.7、10cm連装高角砲の組み合わせで装備火力6だからSG初期の装備火力+1が抜けてるんじゃないかね -- 2020-11-22 (日) 23:46:09
  • 週末から次のイベントで、欧州方面だとさすがに特効はないだろうから(後段は知らない)、ある意味雪風改二の使い良さが判るかな。これからもよろしく頼むぞ。 -- 2020-11-22 (日) 18:27:09
  • 表示火力表の10cm高角砲+高射装置★+4~を積んだ際の組み合わせで、SG初期の装備火力+1分が入っていなかったので修正しました -- 2020-11-25 (水) 01:18:20
  • これ顔使い回しk -- 2020-11-25 (水) 14:21:05
    • (顔だけ)差分だね、これで手抜きって言うならコンバート艦ほぼ全員手抜きだね! -- 2020-11-25 (水) 20:35:29
      • 顔が差分だろうが完成した絵が可愛いければ問題ないだるぉ? しかも顔以外は完全に別絵な訳だし、これで「手抜きの野郎また田中しやがったな!」って叩いてる奴はただボロを探して叩きたいだけのアンチだと思うぜ! -- 2020-11-25 (水) 20:42:24
      • 俺(今その事実に気づいた顔)「……やっぱり雪風改二も丹陽も可愛い可愛い……ケッコンしなきゃ  改二とはもうしてたわ。次はたんようだ♪」  丹陽「『たんやん』です!しれぇ!」  俺(今その事実に気づいた(ry -- 未だにたんよう呼び提督? 2020-11-25 (水) 21:57:57
      • ↑↑そりゃまぁわざわざPの名前を出してまで叩いていたらアンチだろうなぁ...あ、そういう話ではないか -- 2020-11-26 (木) 18:38:39
  • ↑4木で言及されてるのに合わせてテンプレに則って装備ボーナスの表を変更。パターンが多いのでSGレーダーの組み合わせは火力最大値パターンのみを記述しました。疲れたので丹陽の方はまた今度で…… -- 2020-11-26 (木) 16:00:08
    • ありがとう&お疲れ様ですー♪まだ丹陽のままだけど改ニになったらどれくらい強くなるか【夜戦攻撃力 連撃:222 魚雷CI:309】ゥっう゛あ゛ッーーー!? -- 2020-11-26 (木) 17:09:13
      • おおっとCI威力309はキャップ処理してませんでした。実威力は303です() -- 2020-11-26 (木) 18:57:56
      • べ、べっくりした、ひっさつまえばで奇跡を起こすのかとorz -- 2020-11-26 (木) 19:14:42
  • 装備例の表ですが五連装魚雷が☆9で記載されているのに対し、秋月砲が☆4止まりなのは違和感があったので秋月砲も☆9に更新しました。 -- 2020-11-26 (木) 21:11:40
    • 火力・雷装・夜戦攻撃力の数値が誤っていた個所も修正しました。計算ミス等あったらすみません。 -- 2020-11-26 (木) 22:00:58
  • 装備例の夜戦攻撃力はキャップ補正後?どっちにしても四連酸素後期型のところ間違ってる気がする。あと前の表だと秋月砲は☆4以上でボーナスがかかるからそういう表記だったけど、それがないのは装備例だから扱わないってことなのかな -- 2020-11-27 (金) 04:45:48
  • コメント飛び交いそうなので装備例の表についての話題はこの木に纏めてください -- 2020-11-27 (金) 08:23:40
    • テンプレ合わせ表バージョン素案の編集者です。計算ミスについては表の構成をどうするかExcel叩きながらあーだこーだやったのでズレがある箇所があるかと思います。それについては御了承下さい。ミス発見したら訂正助力お願いします。表編集の意図について説明しますが、内容が分かれるので枝を分割します -- 2020-11-27 (金) 08:26:00
    • 秋月砲改修値を+4に設定した意図です。改修値を+4から+9にしても実火力は1点しか変わらず暗算が容易に行えるため、また装備ボーナスが+4以上で変動なしなことから意図的に抑えました。推測の域を出ませんが現地改修の2種も+4から強ボーナスが発生しているため、今後改修が可能になったときに+5以上で変動なければ編集しなくていいようにという意味もあり最低値である4で統一しています -- 2020-11-27 (金) 08:31:22
      • これに付随して五連装+9にした意図です。+9×3で夜戦キャップ301に到達すること、+6×3では299となりキャップに到達しないこと、参考元である綾波改二がキャップ到達に合わせて+9/+0/+0で構成しているためです。ただし本件についてですが夜戦301到達ラインを見るのであれば五連装改修は+9/+9/+6が適切でした -- 2020-11-27 (金) 08:35:25
      • 秋月砲の改修そのものは比較的容易ではあるものの、改修安全圏の+4とすることで「雪風改二はひとまず+4で」と敷居を下げる意図もあります。これを+9にするのであればあらゆる表は改修最大値を記述するようになります。魚雷CIは着目点が「キャップ値に到達するか、しないのであれば残りどれくらいなのか」を可視化する目的があります。五連装+9/五連装+9/秋月砲+4の構築ですが、五連装×3に比べてキャップには届かないものの夜偵でキャップ到達、砲戦火力と対空を維持できることから比較参考値として+9に統一しました(この雷雷高角砲の組み合わせは私自身、綾波などでよく使います) -- 2020-11-27 (金) 09:00:39
      • 装備例に関し疑問を呈した者ですが設定の意図についてご説明ありがとうございました。同様な考えでいたため、上にある「☆4止まりなのは違和感があったので☆9にそろえた」という発言を見て、それであれば全ての装備は改修最大値を記載することになるのではと思っていたので。個人的には当初のテンプレ表のようにボーナスが変動する改修値で良いと思いますが他の方はどうなんでしょう。 -- 2020-11-27 (金) 11:48:59
    • 夜戦攻撃力についてです。表記はキャップ後のものとして、キャップ前は備考のコメントに内包させています。また魚雷改修値が雷撃と夜戦火力で倍率が異なるため表の上での火力と雷装からは単純算出ができません。表の備考欄にはテンプレートとして「※夜戦攻撃力は改修値込み(小数点以下切り捨て)」の表記があり、火力や雷装とは異なる実数値のみの表記となります -- 2020-11-27 (金) 08:40:24
    • 特に反論がないようなので秋月砲を★+4に戻しても大丈夫でしょうか。異論なければ週明けあたりに処理します -- 2020-11-28 (土) 23:58:47
      • 自分は+4に戻して良いと思います、表外の※に10cm高角砲+高射装置はボーナスの変動する+4にて記載みたいな一言があると意図が伝わりやすいですかね -- 2020-11-29 (日) 00:29:18
      • ★+4に戻して良いと思います。ひと先ずの改修安全圏を提示する方が良いと思われますので。魚雷CIの着目点(キャップ値に到達するかの可視化)についても良いと思います。上で変な悲鳴を上げてる提督もいるしw -- 2020-11-29 (日) 11:32:38
      • ★+4に戻して、今後、何らかの事情で最大値の計算が重要になったり、最大値表示の方が判り易い状況になったりしたら見直しを図れば良いと思いますね。重ね重ね表の作成、お疲れ様です。 -- 2020-11-29 (日) 22:48:46
    • ★+4に戻しました。ついでに再計算を行いました。計算ミスありましたらフォローお願いします -- 2020-12-01 (火) 03:04:37
      • お疲れさまです、上に出てた五連装+9×3の夜戦攻撃力を301に修正しました -- 2020-12-01 (火) 10:07:02
      • なんでExcelで再計算して300になったんだろう……改装雷装修正値を9→10.8に修正しました -- 2020-12-01 (火) 10:24:53
  • 前段作戦は前回イベントと比べると攻略は楽らしい、と言うか自分が進んでいる段階(E-2)でも実際楽。雪風改二を使ってもいい感じだけどヒントも出ていない後段まで温存かな? -- 2020-11-28 (土) 22:53:49
  • 「呉の雪風 佐世保の時雨」が好きなのでふたりの改二任務に没頭したはいいが、熱が入りすぎて秋イベントが始まるまで抜け出せなくなったのは自分でも予想外だった… -- 2020-11-29 (日) 18:19:43
  • 地味に「ステータスの耐久40じゃね?」と思うのだが、自分の雪風耐久改修してたか自信がなくてね…35は丹陽じゃないかな? -- 2020-12-10 (木) 13:30:42
    • 木主は雪風改二とカッコカリをしているのでは? -- 2020-12-10 (木) 13:55:39
    • ケッカリ前35、ケッカリ後40だね -- 2020-12-10 (木) 13:59:35
  • カッコカリ忘れていたー恥ずい -- 2020-12-12 (土) 19:52:26
  • 装備例の四連装魚雷後期★+Maxのところ夜戦火力186、改修値込みで192、備考欄のままだとキャップまで1足りなくないですか? -- 2020-12-17 (木) 14:24:22
    • それより魚雷の欄全体がおかしい、全て計算間違ってるし多分改修値の雷装と夜戦火力が違うこと忘れてる感じがする -- 2020-12-17 (木) 14:37:42
      • おかしいと言われてもまだ丹陽を堪能している最中の提督では調査できぬぅ。修正できましたらよろしくです。 -- 2020-12-22 (火) 08:03:34
      • 表の素案編集者ですが、他の表から改修値をコピペしてきたときに元の雷装修正をそのまま使って検算していなかったのと、秋月砲の改修値云々のときに改修値修正周りが交錯したようです。雷装7.2は★9で参照されてますね……五連装×3の+9はどうしてこうなってるんだ……ログ遡ったら直前まで10.8になってるのに。ひとまず修正しておきます -- 2020-12-28 (月) 09:20:29
      • (あとおかしいと思ったらできれば修正してください) -- 2020-12-28 (月) 09:35:16
      • これ今の元になってる装備例の表だと雷装の改修値は夜戦火力(☆9で+3)で表記されてますね。おそらく改修値は雷装で扱ってるのに、その隣で夜戦攻撃力の話になってるのでごっちゃになってるような気が。元の表の雷装項目に改修値は夜戦火力とでも注意書き※いれればいいんでしょうけど。 -- 2021-01-07 (木) 19:10:59
    • 以下四連装後期×2のダメージ検算。四連装後期★10×2で火力68、雷装118、改修補正★10×2≒6.32、夜偵補正5、この時点で魚雷CI威力295.98です。ここに基礎火力+3すると300.4868となり夜戦キャップに到達します。もしかして「キャップ到達」とは威力301のことを指して言っているのでしょうか? -- 2020-12-28 (月) 09:25:03
      • 四連酸素後期型★+maxを2本積んだ状態の備考に火力or雷装+3で夜偵発動時キャップ(300)となってますし、キャップ到達というのはキャップに達しているという言葉の問題ですね。この表のテンプレがそうなっているのでそれに合わせただけかと、300の際もキャップ到達に統一したいということであれば、提案版での相談になるのかな -- 2021-01-07 (木) 18:55:45
  • 雪風、改二にした直後に轟沈・・・ 慢心ダメ絶対・・・ なぁにぃやっとぉるぅんじゃぁ わし -- 2020-12-22 (火) 11:23:30
    • うわああああああああ -- 2020-12-22 (火) 11:55:20
    • 木主に幸運の女神のプレゼントが届きますように…(ー人ー) あ、もうクリスマスの朝になっている? -- 2020-12-25 (金) 06:09:24
    • 建造に励みます・・・ SGレーダー・・・ 五連装魚雷・・・ 慢心ダメ 絶対・・・ -- 2020-12-25 (金) 12:29:20
    • 改二実装前に一部で切望されてた特殊能力「雪風は沈みません」が追加されなかったのが本当に残念たったね…(時雨風に) -- 2020-12-25 (金) 23:06:11
    • やっと雪風建造、開けるまで島風かもとどきどきしたぞ・・・ -- 2021-01-02 (土) 23:05:22
      • 雪風と島風は建造時間が違うんじゃ? -- 2021-01-04 (月) 12:24:13
  • 今回は特効なしだけど夜戦のメイン戦力の時雨改二と木曾改二が頼もしいし、いつも通り最終海域へ出撃だ。頼んだぞ幸運の女神。 -- 2020-12-27 (日) 10:58:58
  • 大晦日から三が日は禁これ突入だからその前にイベントクリアして年明けと共に雪風改二にしようと計画していたけれど無理っぽい…と言うか、初日の出に丹陽の旗を降ろすのも験が悪そうだし…と言うかと言うか、元日はパソコンのない世界だから土台無理だったorz ゆきかじぇ来年もヨイオトシヲー -- 2020-12-30 (水) 07:34:44
    • 年末年始とあってみんな諸事情あると思うけど、真面目にきちんとゲームに向き合う姿勢は見習いたい  13年10月からやってきた俺提督も考え時かな。リアルに響かないくらいでええんやで  とりま木主さん1/4から全力出撃ですな!ご武運を&よいお年を!(つ艦これプレイアブルスマホ) -- 2020-12-30 (水) 07:52:10
      • どうもですー♪1枝さんと全ての雪風嫁提督の年末年始に幸運の女神のキスが届きます様に(―人―)尚未だガラゲー…orzドコノミカイジンナンダ -- 2020-12-30 (水) 08:03:22
      • ありがとうございます  いや勧めといてなんだがスマホで艦これ出来るとそれはそれで……遠征終わり時間気になったりイベ攻略してていい感じいい感じ♪からの断線→真顔になったり、てかなった  大晦日友軍来れば何とかなるのを夢見て……てか運営ちゃん提督夢見れるお年玉くれよなぁ!任務とかじゃなくってさぁ!(突然の恫喝) -- 1枝? 2020-12-30 (水) 09:00:38
  • ボイスめっちゃ見やすくなってるな -- 2020-12-30 (水) 18:24:26
  • 日露戦争時に対馬沖で聯合艦隊と戦って生き残った防護巡洋艦アヴローラの如く、雪風も台湾からの帰国が叶っていれば今頃どこかの川か岸壁で係留されて保存艦になってた可能性はある? -- 2021-01-01 (金) 23:18:48
    • 志賀ルートか、それとも宗谷ルートか… -- 2021-01-02 (土) 02:07:11
    • 材質等の事情から保管は難しいとも言われていましたが、返還運動があった当時は「長年の務めを終えた雪風を祖国で楽隠居させてあげよう」という熱の入り様は結構凄かったので、帰ってこられたら何とかなったかも?艦これ提督はifの歴史を妄想しつつ雪風を愛でる(悶 -- 2021-01-17 (日) 18:21:00
  • 正月任務で勲章とか設計図選んでようやく改二にできたw とりあえず満足した。 -- 2021-01-02 (土) 02:11:46
  • 廃棄しようとしてギリ踏みとどまった12.7cm連装 高角砲改二というののページに雪風にボーナスと書いてあったのでこっちを見に来たら書いてないね。まああえて搭載することは無いだろうしボーナス全部把握するのは不可能 -- 2021-01-03 (日) 15:58:33
    • いや別に装備ボーナス関連は装備の方のページに纏めてあるだけであってこっちにあるのは中でも優秀な装備を選んだ場合の「装備例」だからね?そもそも艦毎で全ボーナス付き装備の組み合わせ表なんて作ったらどんだけ巨大になるやら…… -- 2021-01-03 (日) 16:03:18
    • 12.7cm連装高角砲改二は海防艦や睦月型等にボーナスあるから捨てないほうがいいぞ -- 2021-01-04 (月) 09:05:42
  • E4-3でラスダンは逃したけど、削り中、時雨、長波、木曾まで中大破して今回は駄目かと思った時に5択でボススナイプした雪風は正に幸運艦だった。改二の活躍は始まったばかり。これからもよろしく。 -- 2021-01-04 (月) 10:45:52
  • 今更ですが、正月任務とかでやっと改二にできました。あっちでも頑張りました!帰ってきました!って明るく言われて、涙腺崩壊したよ。 -- 2021-01-10 (日) 21:55:20
  • イベントで得た戦果で雪風改二にできた報告を結構見るな。できればイベント合わせで華々しい活躍のケースが良かったけど、雪風が関係する海域イベントはまだ残ってるしこれからか。 -- 2021-01-16 (土) 23:19:07
    • 速吸の方でXmas modeに瀬戸内レモンサワーと一気に動きがあったので、彼女が補給部隊の旗艦を務めたマリアナイベントが近づいているかも?と期待しつつ探照灯を磨く。 -- 2021-01-21 (木) 16:41:50
  • 12月中旬頃のログに装備例の雷装欄の改修地が雷撃か夜戦火力かについてのやり取りがありましたが、議論されているテンプレ表と既に採用している綾波改二では夜戦火力を記載している為、こちらも同様に変更させていただきました。 -- 2021-01-21 (木) 03:42:21
    • 修正お疲れ様ですー。助かります。 -- 2021-01-21 (木) 06:33:35
  • SMS解除記念に -- 2021-01-24 (日) 17:29:16
  • 勲章三枚かぁ・・・。悩むのぅ・・・。 -- 2021-01-24 (日) 17:34:36
    • 設計図じゃない?どちらにせよ、無理はしないで、自分の鎮守府の事情にあった選択をした方がいいよ。 -- 2021-01-25 (月) 14:00:20
      • 無茶苦茶多いよね。EOさぼってたツケが一気に来た我が鎮守府 -- 2021-01-25 (月) 14:01:19
      • 設計図だったw -- 2021-01-25 (月) 17:47:14
    • 丹陽にするだけなら設計図1枚でいいぞ、夜戦火力下がるがな… -- 2021-01-25 (月) 14:04:06
    • スペックは高いけど雪風改二じゃないとできない仕事ってほとんど無いから後回しでいいよ。特効貰っても雪風改でほぼ事足りるだろうし -- 2021-01-25 (月) 14:09:55
      • 魚雷カットインで使うなら改と改二じゃ装備ボーナスの差がでかいからけっこう違うけどね でも改も改二もそう言う意味じゃ運用法は変わらないから艦が揃ってないならその分の設計図を他に回したほうがいいとは思うけど -- 2021-01-25 (月) 14:37:48
      • 一応対地能力が雪風改より大きく強化された上、装備補正で砲火力が駆逐最高クラスなんで支援でも強いんだけど、そのあたりの役割なら他の得意な艦がいっぱいいるしね。逆に特攻期待ならむしろ夜キャップ火力出せる雪風改二のほうがずっといいんだけどね、最大火力的な意味で。 -- 2021-01-25 (月) 21:19:13
    • 雪風改二は純粋にスペックアップだから余裕があればで、設計図1枚で改造できる艦がそろってないならそっち優先で良いと思うけどね -- 2021-01-25 (月) 17:15:57
    • もし設計図一枚使ってでも必要性高い娘複数いるなら,そっちを優先した方が戦力上がりますね  それほど設計図に逼迫してない&雪風が好きでたまらない向きには3枚の価値はあるかと  性能的には高水準オールマイティで、エピソードの多さから任務条件や特効選抜率高いのはさすが  あ、俺は丹陽との二人使いです -- 2021-01-25 (月) 21:09:59
      • コスト考えないなら水雷戦隊や随伴駆逐で誰入れよう?→取り敢えず雪風と誰かで良いか、くらいに駆逐としては万能だからねえ。昼夜火力、対地火力、対潜値すべて改から大きく伸びてるしもともと高い装甲&回避にバルジ装備可能と防御面でも優秀。素の運も63まで上がってCI艦としても更に使いやすくなってる。無条件先制対潜や固有CIや4スロみたいに独自性能がある艦以外だと駆逐の仕事でほとんどのジャンルの五指以内に入って来そうな感がある。ただやっぱりコストが掛かり過ぎるし雪風1隻と要設計図艦3隻どちらかしか無理な状況なら先に要設計図艦を増やす方がより戦力増加に繋がるのは確かね -- 2021-01-25 (月) 23:48:52
      • 普通に最強クラスの強さなんだけど雪風にしかできないってことは一切ないんだよね。 -- 2021-01-25 (月) 23:58:39
      • ↑改の時点で改二スペックだしな 設計図必要な駆逐艦だけを対象にしても大発系統装備できる艦が未改装ならそっち優先ね -- 2021-01-26 (火) 00:03:57
  • うおっSMS解除されたのね。改二おめ -- 2021-01-25 (月) 13:57:05
  • なんかめっちゃ敵から狙われるわ。さっきも道中で大破。幸運艦とは一体……せっかく性能が良くても力を発揮できなければ意味が無い。設計図三枚分の活躍をしてるかと言われたら微妙。 -- 2021-01-25 (月) 20:42:09
    • 狙われるとかそう言う問題ならステータスとか一切関係ないし活躍が微妙なのは提督のリアルラックのせいなのでは?ボブは訝しんだ -- 2021-01-25 (月) 23:35:01
    • そりゃ設計図を何枚消費しようと駆逐艦は駆逐艦ですしお寿司 -- 2021-01-26 (火) 06:00:42
    • 設計図3枚分って1-5を月に4周回るのを1年続ければ集まる程度だしね -- 2021-01-26 (火) 19:09:52
  • 装備例に載ってないけどD型改二にもボーナスあるよね?単に忘れられてるだけかしら -- 2021-01-26 (火) 03:17:17
    • 装備例の一覧に無いけど一応ボーナスあるね。まあ陽炎型改二で使うならD型<C型だし単装高角砲改二とかも装備例には入ってないから優秀な例がわかれば良いって感じなのかも。 -- 2021-01-26 (火) 05:37:26
      • 雪風の運の場合主魚電見の構成もあまり選択肢に上がらないからね -- 2021-01-26 (火) 11:02:09
    • せめて黒ちょぼの説明文には付け加えたらどうかと思ったんだが、よく見ると13号改もないんよな。実用性重視っぽいすね -- ? 2021-01-27 (水) 05:46:21
      • まぁ結局足されたけどな。「SGだと射程伸びちゃうし」って事だろうか。 -- 2021-01-28 (木) 18:51:18
    • 単に記述漏れです(書いたやつ)艦からのボーナス装備逆引がないから「確かこれにボーナスあったよな……」って思い返して装備ページをチェック、という作業をしてなのではっきり言って大変です。あんまり言いたくはないんだけど指摘するなら編集してくれ、頼む…… -- 2021-01-28 (木) 18:45:53
      • というわけでD型砲、13号対空電探改とさらに抜けに気付いた12.7cm連装高角砲改二を追記 -- 2021-01-28 (木) 18:54:08
      • wikiの編集はなんか怖くてなぁ…細かいことも覚えないと色々言われそう(偏見) ともかく、ありがとナス! -- ? 2021-01-29 (金) 00:47:30
  • 能力盛り盛りでも雪風なら「お前のような駆逐艦がいるか!」と突っ込まれないのほんと笑う -- 2021-01-26 (火) 14:02:36
    • ナ級Ⅱ「せやな」 -- 2021-01-26 (火) 18:43:41
    • 「能力」ならね。胸部装甲盛り盛りだったらブーイングの嵐だぞ -- 2021-01-26 (火) 19:24:47
  • 雪風改の頃から嫁だったけど丹陽よりこっちの見た目の方が好き。なんか丹陽派の方が多く見る気がするけど、俺の仲間(改二派)はおらんのか?「改二にする奴は性能しか見てない」みたいな言い方されるのは癪だぜ!雪風めちゃくちゃ好きだわバーカ -- 2021-01-28 (木) 22:11:04
    • どっちもかわいいだろ常識的に考えて -- 2021-01-28 (木) 22:15:19
      • ↑禿同  いっそ二人とも使うといいよ!  普段使いしてて気付くとキラキラしてるから道中支援に丹陽、決戦支援に雪風改二がベストマッチ! -- 2021-01-29 (金) 00:58:20
    • 長門型改二も異世界に…じゃなかった伊勢改二も日向改二も加賀改二も瑞鶴改二も夕張改二もオークラ改二も…何もかもぶん投げて,雪風改二と丹陽2人確保しましたが何か?…正直言うと…もう一人ずつほしい -- 2021-01-29 (金) 21:53:38
    • まだ丹陽のまま改二にしていない未練タラタラな提督だけど見た目なら改二の方が好みですよー♪お洒落してお出かけな丹陽も可愛い。でも白くて履いてなくて生足が健康的ででかい双眼鏡持った元気なゆきかじぇの姿に惹かれる。ただぱんつは正義なのでそこはノーマル雪風からマイナスいちorzミエナイーミエナイー 大和とお揃いの桜の花が堪りませんー(眩 -- 2021-01-29 (金) 23:59:41
    • いや~雪風コスを正当進化させた改二の姿を改めて称えてないってだけで、丹陽より人気ないわけじゃないと思うぞ。夏の水着やお嬢さんの時と同じだ。元が美少女だからより普段と違う格好で来ると「ぐわっ目が潰れる!」と盛り上がるものじゃないか。 -- 2021-01-30 (土) 17:29:53
    • まァあれだ、性能で改二優先の意見もあるが、俺は涙腺緩いからロマンやドラマ性で改二愛が強いな。元から昔の軍艦が人の姿になって蘇る空想を喜んでたが、雪風改二は特にその気持ちを強く感じるなァ -- 2021-02-02 (火) 17:46:39
    • どっちも可愛いのは確かだ……が、見た目の好みを欲望に素直に言っていいなら改二の方が好みだ。履いてない雪風は紐の島風と並び艦船を美少女化すると言うヲタクの狂気を忠実に現した姿だからそれを引き継いで貰えて嬉しい……いや欲望抜きでも雪風改二の方が好きだからね? -- 2021-02-03 (水) 20:02:32
      • 方向性はともかく 画期的なキャラクター性ではあるな それまでポツポツ出ていた擬人化ゲームやイラスト集で 雪風は大抵根暗で 薄幸なキャラだった これほど前向きで明るい雪風由来の創作物は初かもしれない -- 2021-02-04 (木) 17:42:09
      • 幸運艦なのに薄幸だったのか -- 2021-02-05 (金) 17:37:07
      • 艦これ以前の萌えミリタリ系作品に出てくる雪風は厄病神扱いが定番だったからなあ。艦これでも公式監修の読物で偶にそういう扱いを受けるが、ゲームの中には持ち込まれないし、日本に帰還したIFまで実現したんだから、艦これの雪風は破格に幸運だな。 -- 2021-02-06 (土) 14:55:33
  • まぁ、性能とか色々いうけど、理屈抜きに雪風改、丹陽、雪風改二、全部揃えて嫁にしようよw (^-^ -- 2021-01-29 (金) 23:24:36
    • さっきいろいろ揃ったので、改から丹陽>雪風改二にしたけど、天真爛漫な幼女がお年頃の少女になってしまって、お父さんうれしいやら寂しいやら、、、(誰がお父さんじゃ!!、ってのはナシで -- 2021-02-01 (月) 12:29:21
  • せめてコンバートにしてほしかった。少数派かもしれないけど丹陽と行き来できたら神だったのに -- 2021-01-30 (土) 11:04:40
    • コンバートできたとしたらそれはそれで台湾と日本をたらい回しにされてるみたいでちょっとかわいそうだからな -- 2021-01-30 (土) 18:10:21
      • そのうち私は雪風でも丹陽でもないって性格が統合されそう -- 2021-01-30 (土) 19:25:43
    • 国籍コンバート出来たらおかしいし -- 2021-02-01 (月) 13:20:54
      • ゲームなんだから何もおかしくないと思うけどねぇ -- 2021-02-02 (火) 16:26:47
    • Bep⇔響改二が絶望的だよな。コンバートにしといてほしかったわ -- 2021-02-02 (火) 16:26:32
      • Верныйのコメントに「ソ連崩壊で失業し帰ってきた響改二」と言う笑ってはいけないネタが書かれていてどうしたものやら。 -- 2021-02-03 (水) 18:47:08
      • ↑すまん・・・ あれを書いた時は某YAWARAで ソ連の女子柔道選手が路頭に迷い 日本で就職先を見つけた話(結局断ったが)を思い出してな・・・ -- 2021-02-04 (木) 17:38:35
      • 角刈りねーちゃんテレシコワ? -- 2021-02-07 (日) 09:19:43
      • ↑3べるぬいのコメント欄に「あのソ連が賠償艦を返すと思うか?」とあったあれかw実際YAWARAの連載が始まった頃はそれ以上にあのソ連が崩壊するなんて予想しなかったもんなあ。結論「常識で考えたら艦これできない」 -- 2021-02-09 (火) 14:57:59
    • どうせコンバート出来たとしても近代化が剥がれると言う致命的な問題抱えてるから一隻教の人やカタパルトみたいな貴重な改造資材消費艦でも無ければ大体の場合2隻持ちで済ます人が大半だからなあ…… -- 2021-02-02 (火) 17:37:41
      • コンバートって初期装備与えないためにやってる感が強いところあるしね。フレッチャーとか完全に謎コンバートだし… -- 2021-02-03 (水) 00:57:10
      • フレッチャーこそ性能はほぼ純進化なんだしコンバートできるんなら丹陽に戻せてもいいよな -- 2021-02-03 (水) 01:26:52
      • まあフレッチャーの場合は2隻目確保の難易度が雪風とかより圧倒的に高いから以前の見た目が好きな人への配慮なんじゃないかな? 一応夜戦火力はmod.2の方が高いから完全劣化って訳でもないし(なおその後のイベントでフレッチャー2隻目を確保したので結局コンバートは使う事が無かった模様) -- 2021-02-03 (水) 01:44:15
      • 入手難易度で考えれば雪風はコンバートでなくても大丈夫だね。実際、俺は改二の話が出る前から2隻体制が出来ていたし。ただ今はメイン雪風を改二にしてサブは雪風改のままの、札対策の二枚看板のままだな。性能でコンバートを考えると丹陽はちょっとね・・・。全艦娘でそうだが、改二⇔改二〇と異なる長所が並び立たないとコンバートで使いづらい。 -- 2021-02-03 (水) 18:04:56
      • 本来コンバートは性能で特徴を別けてこそだからな。雪風改二⇔丹陽だと結局改二のままにして丹陽は滅多に使わないケースに収まりそうなのが実感。それなら2隻常備した方が良い。あと史実を考えれば雪風が万能型なのは大いに結構だが、雪風改二だけで夜戦以外に対空も対地もそこそこ出来る万能艦ではなく、改二から改二乙・丁と選択できるコンバートで、その選択肢に個性的な丹陽もあるなら歓迎したんだが(あくまで個人的願望)。 -- 2021-02-03 (水) 21:32:20
      • 丹陽は昼火力艦として有能だから、非イベ時の今とか改二より出番が多いくらいなんだがなあ -- 2021-02-03 (水) 22:26:43
      • 常設マップで閉幕雷撃や夜戦連撃当てにするとこなんてまず無いからな 2-5や6-3ぐらい? そしてそんなんできる駆逐艦は山ほどいるからね、丹陽のが活躍の場は多いだろう。まあ、丹陽と改二で昼火力にそこまで差もないけどさ -- 2021-02-03 (水) 22:54:40
      • 加賀改二護とかもそうだけどイベでは使いにくく非イベで有用は過小評価されるのはしゃーない オンリーワンならともかく誤差程度の違いなら総合点で評価するし -- 2021-02-03 (水) 23:00:19
      • イベントなんて特効艦から適当に選んで友軍弾いてみたいなのが今のテンプレートだしイベントがどうこうで長々とコメントされてるのは正直理解できないかな。5スロの夕張ですら特効無いなら3スロ連撃艦使ったりするしマップによって使い道のある艦なんて変化しまくるし。それよりか日々のEOやら戦果稼ぎで使えるほうを重視したい。加賀護にしてもキラ付けでボーキ使わずに支援で火力高い支援最適艦の1体だしそんな高難度でやりたいなら他の加賀と並べて持っておくべき1体の1つという感想しか浮かばない -- 2021-02-03 (水) 23:23:13
      • (お前のほうがよほど長文じゃん…)単純に丹陽と雪風を比較しての話でしょ それとなんで複数持ち前提なわけ? 自分の論理を振りかざして理解できないとかコメントしないほうがいいよ -- 2021-02-03 (水) 23:35:34
      • ↑↑丹陽の話にしろ加賀の話にしろ「火力」の面でしかみてないなこいつ それこそ通常海域なんて丹陽使おうが雪風使おうがリザルトは変わらんだろ 消費重い加賀を支援「最」適艦とか聞いたこともない風説語りだしてるし それなら燃費と火力備えた二航戦こそ最適艦だと思うが? -- 2021-02-03 (水) 23:43:48
      • 話を「コンバートにして欲しかったかどうか」に戻すが 俺は一隻教だから少し丹陽を試した後 雪風改二にした 非イベ海域においても 丹陽にできた事は雪風改二もできるので 今の所改二にした判断に不満はない ただ一本道より選択のチャンスが多いコンバートの方が好きではある -- 2021-02-12 (金) 16:50:25
  • SMS解除されたのかな?なんだかんだでこの娘は7年以上付き合ってきて成長してくれた感が一番強いので嬉しかったです -- 2021-02-03 (水) 22:06:12
    • 愛があればコストなんて関係ないか -- 2021-02-06 (土) 22:11:14
    • 愛があればコストなんて関係ない、資材が足りなければ集めるまでよ!!万歳!! -- 2021-02-06 (土) 22:11:37
  • 改二の恒例で 繋がりの深い艦娘からアクセサリーを引き継ぐが それが大和の髪飾りの桜だったのが特に良いな あの時から再び雪風としての新しい歴史が始まる感じがする -- 2021-02-04 (木) 17:50:52
    • 大和と雪風のペアは鉄板だけどやはり外せないね。王道と言うやつだ。提督的には坊ノ岬沖イベントと言う決戦の場が控えているわけだけど。粛々と雪風改二を鍛えよう。 -- 2021-02-06 (土) 17:28:18
    • 桜の花びらいいよね。改二前は雪風とお揃いになる相手について色々と期待があったけどやはり大和が一番だ。 -- 2021-02-10 (水) 17:38:12
  • 改二になったら手作りチョコ、に期待したが、まあ去年一昨年と書下ろしたくさんあったしこれ以上一気に来ることもないか。来年以降のお楽しみだな。 -- 2021-02-06 (土) 15:00:24
  • 実装の時擁護されまくってたけどやっぱり消費おかしいよなぁ -- 2021-02-06 (土) 15:05:46
    • この性能ならしゃーない。続けてる人とそうでない人の主観の差は上の繰り返しになるからパスだけど。最終的に全員がコスト度外視できるようなリソース持ってるなら少しでも強いの選ぶから、そうしたとこからだろうな(札システムなかったらもっと軽かったかもなあとは思う) -- 2021-02-06 (土) 15:43:09
      • そもそも設計図のもとになる勲章が月6枚の貴重品なのがね 任務でも1度きり以外はクォータリーやイヤーリーの選択報酬だし -- 2021-02-06 (土) 15:48:31
      • ↑逆に考えるんだ、「たった2ヶ月分の勲章があれば設計図3枚揃って雪風改二分が賄える」とそう考えるんだ。 -- 2021-02-06 (土) 15:50:57
      • 勲章集められないような奴には改装は早いってやつだね。 -- 2021-02-06 (土) 22:26:20
    • 駆逐艦である都合上たいした性能差がなく費用対効果が薄いのはしゃーないし、雪風が日本に帰って来たっていう設定を見るための見物料みたいな感じでとらえておいた方がいいのでは。最近は任務報酬とかもくっついてくるし、改二の設計図の必要性問題はそれ込みで考えた方が良さそう。 -- 2021-02-06 (土) 15:50:57
    • 擁護よりも「雪風改」のまま使おうってのが多かったような… -- 2021-02-06 (土) 15:53:41
    • 設計図は性能+所持装備代みたいなものだし、ほかは別途入手可能だから設計図の用意は時間かければいい分特にいうことはないという認識。2隻目持つなら話は別だが -- 2021-02-07 (日) 10:11:41
    • これに関しては提督歴によって印象的に差があるでしょうね……  まぁ雪風は改の段階で十分強いしかわいい(重要)なので、コスト見合わないと感じるなら保留しておくのも一考  フィニッシャーに加え、オールラウンダーさが増す全体的なステ底上げと任務の報酬はうまあじ、そしてかわいい(重要)ので俺はなんら躊躇わず一人目を改二&二人目を丹陽にしました -- 2021-02-07 (日) 10:58:06
      • 実際EOをちゃんと攻略できるなら2か月で設計図一枚余るぐらい手に入るんで大して気にしなくなると思うわ。比較的楽な1-5、2-5、3-5だけでも4か月程度だね。 -- 2021-02-07 (日) 11:01:18
      • ぶっちゃけ、毎月のように設計図改二艦が実装されたりとか、ガンガン勲章を消費していく何かでもない限り設計図の問題は「ゆっくりやっていけ」としか言えないんだよな -- 2021-02-07 (日) 11:09:32
    • 全部載せみたいな性能してるからしゃーないとは言え、コスパは悪いので戦力増強という意味では優先度かなり低いね。伊勢とか阿武隈夕張みたいにこいつにしかできないことがあるタイプでもないし -- 2021-02-08 (月) 10:29:15
  • 愛があればコストなんて関係ない!設計図がなければ集めるまでよ!!! (^-^ -- 2021-02-06 (土) 22:12:34
  • 丹陽と改二のヴァレンタインは齧歯時代の名残を感じる…てか変わってなかった。 -- 2021-02-07 (日) 09:21:44
    • 手つくりはまだ早いか、とがっかりする反面、それでこそ雪風だと安心する気持ちも強い。娘の成長を見守るお父さんは複雑で大変だ。 -- 2021-02-07 (日) 09:56:47
      • 台湾でお父さんへのお土産とチョコレート選ぶ雪風。修学旅行かな? -- 2021-02-07 (日) 10:04:25
  • 相変わらず買ってきたチョコを持ってきてくれてお父さんは安心した -- 2021-02-07 (日) 14:41:36
    • うぅぬ…改二になってもまだ手造りチョコの牙城は崩せないのか…チョコフレークがじがじ齧りながら来年に向けて湯煎訓練だ、ゆきかじぇ。 -- 2021-02-07 (日) 14:56:46
      • 湯煎ってチョコつくりの最初の方じゃwまだそこか雪風w -- 2021-02-07 (日) 21:14:02
      • では俺が作り方を教えてやるか。心配するな、俺は誰からも貰え無いと思われるのが嫌で毎年自分用に手作りした結果・・・今ではプロのパティシエ並みの腕前だからな -- 2021-02-08 (月) 11:46:24
      • 雪風が「やせんくんれんですか、しれえ!」と言いながらチョコ溶かしてる光景が浮かんだw -- 2021-02-09 (火) 14:35:59
      • ↑夜戦に反応した川内が普通にチョコ作りを教えてクールに去って行く光景が浮かんだ -- 2021-02-09 (火) 19:23:30
      • ???「姉がチョコの手作りに目覚めたと聞いた  不詳磯風、助力は惜しまん(手にした高速建造剤着火)」  雪風「磯風ちゃんありがとうございます!  ってチョコが消し炭に……(ダメもとでパクッ)  あれ?これ結構美味しいです!」  磯風「なん……だと!?」 -- 2021-02-10 (水) 06:29:42
      • ↑提督「なんだ・・・大丈夫なのか。なら俺も一つ(雪風が幸運艦であることを忘れながら)」 -- 2021-02-10 (水) 15:58:15
      • お…愚かな……雪風なら安くても極美味なチョコを買ってくるが、磯風は食い物絡みとなればバレンタインに割れたチョコを買ってくる破壊者だぞ……… と割れたチョコをプレゼントされた経験者は嘆く -- 2021-02-10 (水) 20:41:39
      • 雪風、川内、磯風と次々登場人物が増えてく中に、提督の痛ましい思い出話が混ざって、チョコが苦甘いw -- 2021-02-14 (日) 10:53:18
      • ↑笑ってるし、バレンタインのチョコを肴にそれを書く非道。幸運艦のバチと磯風のチョコに当たれ! -- 2021-02-14 (日) 12:52:52
    • 手作りチョコに失敗して「これはっ…買ったんじゃないので…おいしくないと思います…」って漫画をどこかで見たなあ -- 2021-02-21 (日) 20:20:18
  • 欧州イベントには間に合わせる必要はなかったのでゆっくり改装に必要なアイテムを貯めて今日改二にした。萌えゲーとはいえ連合艦隊代表の一角だけに、グレードアップした時の高揚は一入だな。 -- 2021-02-09 (火) 16:56:35
    • 途中送信失礼。装備を取り換えて戦うオールラウンダーキャラは個人的に好みだし今後は重宝するだろうな。 -- ? 2021-02-09 (火) 16:57:48
  • 設計図2枚は痛い、球磨、能代の改装2が続き、2号雪風を丹陽へと。改装2への道は茨です。やっと勲章4集まった。 (T-T -- 2021-02-10 (水) 03:35:11
  • すっかりキレイになっちまってまぁ…こんなんじゃ皆が皆、雪風を性的に見ちまうよぉ… -- 2021-02-10 (水) 21:27:16
  • 雪風提督増えそう(雑) -- 2021-02-11 (木) 20:30:42
  • リアルが落ち着いてきて復帰したけどコンバートじゃないのか…少し残念 -- 2021-02-11 (木) 20:59:41
  • 火力も装甲も普通に優秀なので、任務もEOも駆逐要求されたらとりあえず雪風連れて行くようになってしまった。 -- 2021-02-12 (金) 07:40:24
    • 「とりあえず雪風で」って言えるくらいには万能。何やらせても90点取ってくる有能さよ。 -- 2021-02-12 (金) 17:47:53
    • 実際改装したら何でもできる強さは普通にある最強クラスの駆逐艦なんだよね。 -- 2021-02-12 (金) 23:52:31
    • 優秀でどんな任務も(それこそ陸上戦まで)こなした雪風乗員を再現してるしね。できれば雪風最大の特性「損傷しない」も再現してほしかったが、ゲームにならないな。 -- 2021-02-13 (土) 14:42:43
    • 始めて1年経たずで雪風改二ゲットしたが、ここまで性能高いと「巡洋艦かな?」と思ってしまう -- 2021-02-13 (土) 17:24:57
      • その段階で設計図3枚ポンと出せるとは将来有望だな…? -- 2021-02-14 (日) 09:05:39
      • いや、シンプルに当分設計図使う予定無かっただけ -- 2021-02-14 (日) 11:50:09
    • 改の時に耐久改修したおかげで改二が36の4nになってしまい -- 2021-02-16 (火) 13:04:33
    • ↑ すまぬ、誤送信した。4nになってしまい一撃大破が多かったが、今朝ケッコンして41になった。これでこれで名実共にウチの主力駆逐艦だ!! -- 2021-02-16 (火) 13:07:52
    • 「そこだけは譲らないで」と願ってた夜戦切り札の力は順当にアップしてたから性能面はクリア。ずっと期待してた帰還ifが実現した上で今まで以上の働きをしてくれるんだからなあ。これからも雪風を使い続けるぞ。 -- 2021-02-17 (水) 20:19:46
  • 買ってきたチョコ貰った、ありがとう雪風 -- 2021-02-14 (日) 00:43:05
    • さてチョコ買ってきて、雪風からもらったつもりになって味わうかな。 -- 2021-02-14 (日) 11:11:53
    • これド直球で本当にかわいいw -- 2021-02-27 (土) 23:11:01
    • 「雪風のがまぐち」という絵本ネタを夢想した。小遣い貯めて提督にチョコ買ってたりするんだろうか -- 2021-02-28 (日) 14:33:34
  • 細かいことはおいといて、改、丹陽、改二3隻揃えて愛でようよ。 -- 2021-02-15 (月) 23:52:03
    • 一人の雪風に殉じるべきか、全ての雪風の魅力に屈するべきか、日々海の上とは違う戦いを強いられている。 -- 2021-02-21 (日) 11:47:09
    • まだ丹陽~まだ丹陽~…次のイベントまでに改二にする予定だけれど、矢矧に似た妖精さんも改二の服を着ているから例のあの戦いの影がチラつくし、そうなったら改二後いきなりゆきかじぇの正念場~(悶 -- 2021-02-21 (日) 15:39:45
      • 丹陽に留めておく特別な事情がなければこの先、必要な改装設計図が他とバッティングする事態になる前に改二に踏み切った方が・・・ -- 2021-02-23 (火) 16:52:04
      • 丹陽も普段使い最強クラスなんだけどねえ -- 2021-02-23 (火) 17:41:33
      • 丹陽は雪風改と使い方が全く異なるけど雪風改二は雪風改以上の仕事ができるからなぁ… -- 2021-02-23 (火) 23:36:55
      • 雪風の春の正念場なら地獄のひな祭りも待ち構えてるぞ。まあ3/1のメンテ&アプデを控えてダンピール関係の情報はないから今年も見送りだと思うが。取り敢えず改装可能でそうするつもりなら早めに改二にして使い方を試した方が吉。 -- 2021-02-24 (水) 14:36:03
      • 改二で対空が大きく上がったのは陽炎型の対空換装を反映したものだろうけど、坊ノ岬とかダンピールとかお空の敵に仕返ししたい戦いが雪風は多かったなあ。探照灯ビームはいつ装備されるだろうか? -- 2021-02-24 (水) 17:36:27
      • 雪風改装用にずっと設計図ン〇枚キープしているから他の艦娘との兼ね合いは絶対、大丈夫!ですー。一隻教なので改二にするのは丹陽をできる限り堪能してから、してから、し尽してから(涮涮 -- 2枝? 2021-02-25 (木) 22:18:19
      • ↑涮涮って何だと思ったらしゃぶしゃぶか。しゃぶしゃぶってそう書くのか。しかも台湾グルメなのか(遡ればモンゴル発祥らしいが)。 -- 2021-02-26 (金) 23:15:19
  • この状態でもまだ「乗組員が帰ってきていない。本当の乗組員がな」という状態かもしれない -- 2021-02-21 (日) 12:44:39
    • 本当の乗組員が返ってきた雪風「気に食わない提督を海へ投げ飛ばす」史実ネタ -- 2021-02-24 (水) 14:49:38
      • 本当の乗組員が帰ってきた雪風「南方からザラメ砂糖を密輸して酒と交換する」 -- 2021-02-24 (水) 17:51:18
      • 本当の乗組員が帰ってきた雪風「夜中に医務室で宴会して提督に叱られる」 乗組員曰く「雪風の医務室はあまり使わないからいいじゃん…」 -- 2021-02-25 (木) 22:38:00
      • 本当の乗組員が帰ってきた雪風「しけ込んだまま帰ってこないので提督が弁当を届けに行く」 -- 2021-02-26 (金) 23:12:23
      • もっと華々しい話が幾らもあるのに笑い話ばかり羅列すんのやめェ!w -- 2021-02-27 (土) 17:50:27
      • 立派に成長したと思ったら 次の改装で雪風は不良になるのか -- 2021-02-27 (土) 19:19:46
      • ザラメ密輸したって何・・・ -- 2021-02-28 (日) 09:55:08
      • フィリピンのある島で砂糖を野積みしてた所に雪風が遭遇したので、タバコと交換して日本へ持ち帰り、汁粉屋に持って行って酒飲ませて貰った話だな。バナナも密輸しようとしたが、そっちは前にも書かれてた通り航海中に全部食った。似た様な話は他の艦にもあるぞ。 -- 2021-02-28 (日) 11:22:35
      • 雪風の乗組員にZATの隊員に通ずる何かを感じる(おふざけみたいなものが多いけど大活躍な防衛チーム)。上官叩きのめすあたりは普段は北斗に対する風当たりが強いTACみたいな部分感じるけど(戦果もちゃんと多い) -- 2021-02-28 (日) 12:48:58
      • 艦これのわらしべ雪風だと交換した砂糖を間宮さんに持っていくのかな。そのままお汁粉作ってもらいそうだけど。と言うか甘味処で宴会するな、本物の乗組員w -- 2021-02-28 (日) 14:29:34
      • ↑2 TACの竜隊長(演じた瑳川哲朗氏、今月逝去。合掌…)も無茶な命令を出した司令官を叩き出していましたねー。リアルの軍隊ではお咎めなしとはいかないので、寺内艦長はそれで出世できなくなり万年駆逐艦長のまま雪風に流れ着きましたけれど、戦後の評価では完全に挽回しているのでらっきぃ? -- 2021-02-28 (日) 17:29:42
      • 並んだ乗組員の武勇伝に艦長のエピソードが二つ混ざってるあたり実に和の艦風の雪風らしいw -- 2021-03-04 (木) 18:20:47
  • 顔変わってて草 -- 2021-02-23 (火) 23:24:52
  • 正直言っていい?雪風はもっと駆逐艦の枠を超えたレベルの強キャラになると思ってました。それこそタシュケントの改を遥かに超えるレベルの強化がされると思ってたのですが。 -- 2021-02-27 (土) 10:04:35
    • 遥かに超えるレベルって、具体的にはどれくらいの能力を想像していたの? -- 2021-02-27 (土) 11:45:37
    • タシュケントを超えるって既にスロ1個の差以外は搭載可能装備でも装備ボーナスでもステータスでもほぼほぼ超えてると思うが……タシュケントが勝ってるの現状スロ以外だと耐久4と射程中くらいだけど射程中はむしろ駆逐だとデメリットの方が多いし潜水艦相手とかで射程活かそうとしても今度は雪風がSGレーダーで長まで持っていける訳だが…… -- 2021-02-27 (土) 14:12:02
    • まぁ少なくともこんな毛の生えたレベルの強化は望んでないよね -- 2021-02-27 (土) 17:35:58
    • それやると他の改二の駆逐艦がねえ -- 2021-02-27 (土) 17:57:12
    • タシュケントは特徴も用途も違うからそれより強くと言われてもピンとこねェ。「戦いに行って損傷せず帰ってくるを最後まで繰り返せる」が雪風だから「駆逐艦の枠を超えたレベル」所か「軍艦の枠を超えたレベル」だが、萌え系でも戦闘シーンのあるげームでそれやるの無理だからなァ、一人だけチートになっちまう。そりゃ強くなるのは万々歳だからアプデや改三があるなら是非よろしくだが、今の所は「雪風はゲームで表現するのが無理な何かだ」で箔が付いたなア、と気持ちに折り合いつけてる上の木の元乗組員達の笑い話の数々から目を逸らしつつ -- 2021-02-27 (土) 18:09:56
    • つか素直に最強について語るならタシュケント以前に7年前からいる綾波夕立改二超えてどうぞって話だし、バルジ内火艇各種装備補正回避素運云々で十分差別化はできちょると思うが…そういう意味では最強じゃなくて最優ポジでマシな調整でしょ -- 2021-02-27 (土) 19:51:18
      • 設計図使う駆逐艦全般に言えるけど設計図とかアイテム使ってまでなにも使わない艦を超えないどころかそれにかなわないっていうのが不満の元なんじゃないかなぁ。最近では設計図使うやつはいい装備持って来たり任務で強い装備配ったりして調整してるけどさ。あと駆逐艦であるナⅡが暴れまわった後っていうのも逆風だった -- 2021-02-27 (土) 20:32:06
      • 最近艦これのプレイヤーは何があっても不満しか言わないから大したことではないのかもしれない。 -- 2021-02-27 (土) 23:33:37
      • それは全員が不満を持っているって解釈でOK? -- 2021-03-01 (月) 17:58:03
    • 駆逐艦の枠超えるレベルっていうと、対空性能がクソ高かったり、火力が素で100ぐらいあったり、雷巡並みの雷装値から先制雷撃撃ってきたり、耐久と装甲が重巡並だったりとか、そういうことか -- 2021-02-28 (日) 00:09:21
      • 他のレア艦いなくてもいいようにしろってことなんかねえ。まあ、自分はいい加減提督なんで、そういうのがいないと甲海域とかどれくらい厳しいか知らんけど。 -- 2021-02-28 (日) 02:49:57
    • 伊勢日向、赤城加賀、夕張みたいな形を考えてるのかもしれないけど、タシュケントって便利だけど強いか?って感じ。規格外の強化って言うとスロ数とか開幕雷撃とか?霧の艦隊がお望み? -- 2021-02-28 (日) 07:32:59
    • 木=3枝だし、大した不満じゃないんじゃないかな。「なぜタシュケント?」と感じてる人多いけど、答えは返ってこなさそうだし、この辺で。 -- 2021-02-28 (日) 09:53:35
      • スロット数至上主義者なんじゃないかねぇ?自分は砲火力高めかつ対地も可能で万能なうえ夜キャップも容易になった今の改装でも十分満足だけど。 -- 2021-02-28 (日) 10:40:35
      • もう完全に数値や計算式理解して無いエアプの感想にしか見えないしなあ…… -- 2021-02-28 (日) 17:59:21
      • タシュケントはスロットが多い分、どんな使い方も出来て万能性があるけど -- 2021-03-01 (月) 17:53:16
      • 途切れた、失礼。タシュケントはスロの多さで汎用性は高いけど、雪風は3スロという他の駆逐艦と何ら差別化出来てないし、高い運も改修でどうにでもなるから意味がない。残った部分は平均以上程度の火力雷撃にお飾りレベルの装備ボーナス。史実の雪風と比べて何ら特別性がない、他の駆逐艦が強くなっただけで雪風が無理矢理下げられただけ。これで不満を言うなってのがおかしくない?綾波はまだしも戦績すら不審なものしかない夕立より弱いってなに? -- 2021-03-01 (月) 17:57:13
      • 4スロあるならともかく3スロのそれも駆逐艦がカミ車だけつめたところでなあ 任務で行かされる港湾相手にも雪風のカミ車連撃より夕立のWG連撃の方が強くなったりするしむしろ雪風自体がカミ車のせるよりWG載せた方が強かったりするしなあ 生存性も敵の火力高すぎるから雪風出したいような海域では装甲も意味なさずストッパーに頼ることになるが低耐久の方が大破しにくいから神風型とかの方が生存率高くなって史実の化け物バイタリティも再現できてないし -- 2021-03-01 (月) 18:24:05
      • 戦歴不確かだからまともに特効つかなくててイベントで出番が全くない夕立と初期で沈んでるから対して特効がつかない綾波か… -- 2021-03-01 (月) 21:03:35
      • まずその特効付け始めたのが間違いだと思うわ、武勲艦だろうがステ高かろうが特効の差で使えなくなるわけで -- 2021-03-01 (月) 21:12:06
      • 木主(=3葉&4葉&7葉)は「不満を言うな」と言われたんじゃなくて、「駆逐艦の枠を超えたレベルの強キャラが来ると思ったのに」なんて途方もない不満を口にしたから、「そんな高望みしたって来るわけねーだろ」と半ば呆れられつつ反発されたんだよ。 -- 2021-03-01 (月) 22:52:42
      • 能代が重巡洋艦並に強いんだから雪風も強くしてもいいでしょ -- 2021-03-02 (火) 00:23:39
      • ↑最近追加されたばかりの球磨改二で15.2cm連装砲改*2、零偵11乙熟練を積んで火力84雷装92、雪風改二に秋月砲、現地改装10cm砲、SGレーダーで火力91雷装90、十分ワンランク上の艦種である軽巡クラスあると思うが……? -- 2021-03-02 (火) 01:06:21
      • 着弾も出来ない今の雪風改二が軽巡に並ぶとかマジで言ってる?何で能代を例に出してのか理解できないようだな -- 2021-03-02 (火) 13:49:29
      • そんなにザコだと思うならお前だけ解体して使わなければええやん。「ぼくのかんがえたさいきょうのくちく」じゃ無くてざんねんだったな。そんなにインフレ数値が良いのならアーケードでカード重ねてる方が向いてるんじゃね? -- 2021-03-02 (火) 13:54:49
      • ザコとは言ってないよ、これだけの資材を揃えた改装の癖に改の時から毛が生えたレベルの強化で残念って言ってるだけで。それで解体しろとかマジ?こわ -- 2021-03-02 (火) 14:02:41
      • ボーナス込みの増加数値知ってて「毛の生えたような強化」だと思うならどのくらいの数値なら満足なんですかね……?C型+電探シナジーボーナス込の改から火力だけでも20とか増えるんだけど……装備込み火力120とかじゃ無いと満足出来ないとかならやっぱりアーケードやるしかもう手立てが無い……… -- 2021-03-02 (火) 14:11:48
      • 設計図三枚使ってこの弱さだから言われてるだけで、設計図一枚、せめて二枚だったら文句出てない強い強いと大絶賛だったと思う。能代も一枚だし、長門や夕張みたいな常識打ち破った艦でも一枚、伊勢みたいな代わりのいない艦でも二枚なのに、雪風や武蔵だけなぜか三枚も取られてるのよ -- 2021-03-02 (火) 16:48:36
      • 武蔵は武蔵で5スロかつ装備制限なしという長所がある。雪風が設計図使いまくってこの強さなのは強さの要因は艦の能力ではなく乗り手の能力に起因していたという証明なのかもしれない -- 2021-03-02 (火) 19:23:19
  • 可愛さは最強レベルだろ -- 2021-02-28 (日) 00:20:45
    • いや、最強だ。いい加減にしろ! -- 2021-02-28 (日) 00:21:17
    • 可愛いけど天津風や曙の方が上だな、いやそうでもないか? -- 2021-03-02 (火) 14:03:29
      • わざわざ雪風のコメント欄にきてまでそんなクソコメントすんなぶっ殺すぞ、確かに天津風は可愛い -- 2021-03-04 (木) 00:53:02
    • 可愛さは駆逐最強。夏の水着とワンピースで美人駆逐の仲間入り初春様は別格だがなフフフ丹陽と改二で安定王者の一角。こんな感じ? -- 2021-03-03 (水) 15:10:20
    • 成長していく姿を可愛らしく感じるのは もう父性だな -- 2021-03-04 (木) 20:20:21
  • 結局丹陽じゃなくて改二にしちゃっていいの? -- 2021-02-28 (日) 00:27:19
    • できるなら改二にしたほうがいい。丹陽は独自性が強いんだけど特性上使用範囲がかなり狭いので改二のほうが有効なケースが多い。 -- 2021-02-28 (日) 00:45:23
    • 丹陽は通常海域周回向きなんで、収集イベントとかランカーとかで便利。その辺特に重視しないなら改二まで上げていい。私は3-2用に別途確保したけど。 -- 2021-02-28 (日) 12:03:25
  • そういやボーナスがどうなってんだろうと装備例とやらを見て思ったのだが、やたら過保護すぎて個人的には見づらい分かりづらいと思ったのだがみんなこれの方がいいのか?ゴトランドの水偵系みたいな簡素なボーナス表記の方が見やすい気もしなくはないが(とはいえあっちは主砲系混ぜると違う意味でカオスになりそうだけど) -- 2021-02-28 (日) 18:26:14
    • 丁度なタイミングというか、各キャップが変更となったのでキャップ前数値や装備例など修正が必要だな。 -- 2021-03-03 (水) 16:28:39
  • 改装2続きの艦娘続発でなかなか改装2へと進化出来なかった初代雪風(嫁駆逐艦)が本日やっと丹陽から雪風改装2へと進化しました。大変お待たせしました。春イベントでの奮戦に大いに期待します。 (^^) (^-^ (..; (T-T (// [heart] -- 2021-03-02 (火) 12:12:21
    • 自分は春イベントの情報を伺いつつ改ニ待機中だけれど、イベント開幕はもう少し先そうだし、この感じだと3/24の雪風進水日に合わせて改装かな? -- 2021-03-03 (水) 05:11:43
      • 貴様うず〇きひ〇この雪風同人誌を読んだだろうw -- 2021-03-03 (水) 13:42:39
      • 進水日・・・その手があったか。 -- 2021-03-03 (水) 16:00:08
      • 「改二のタイミングで加賀さんとケッコンカッコカリする」と決めて、Lv99で数年間止めていた提督がいましたが、そんな感じのキャラへの愛情の拘りは好き。相手には怒られるかもしれないが。 -- 2021-03-04 (木) 18:47:18
      • ↑3 ヨ読ミマシタケレド、ソノ時ハ3月マデ丹陽ヲ堪能シテルナンテ予想シマセンデシタヨョ? 進水日に改二にする発言だけで気づかれたか… -- 1枝? 2021-03-05 (金) 01:03:51
      • 本筋の攻略から外れるのと、作家に迷惑がかかるとまずいので二次創作についてあまり触れない傾向ですが、同じ艦娘が好きな提督がチェックする作家は大体被りますからね。同好の士はお互いを判る(苦笑) -- 2021-03-07 (日) 15:47:39
  • 幸運艦だからといって大破しにくいなんてことは無い。設計図を三枚使って作るほどの価値なんか、ハッキリ言って無い。 -- 2021-03-02 (火) 17:06:37
    • 設計図が足りなくて作れないという現状を「必要ない」と信じ込む事で自らに納得させたいそのお気持ち、心中お察しします。ここに居る人は設計図工面できてる人が多いのでさぞや居心地悪い事でしょう…。どこか別の場所に移られるのも良いかもしれませんね。 -- 2021-03-02 (火) 20:11:03
      • この性能なら設計図1枚でも十分でしょ。ぼったくりやん。 -- 2021-03-02 (火) 20:37:13
      • 一枚なら量産するレベル。とはいえ有用な艦なら複数持ちしてるんだがこの子の2隻目はないかな。三枚はない。 -- 2021-03-02 (火) 20:44:44
      • 作る価値が無いわけではないがそもそも序盤で雑に切る目的なら改で十分ってのはある。ここまで育てるのも手間だし -- 2021-03-02 (火) 21:09:56
      • 他の駆逐艦と違って特効の機械が多いってだけでも強化する価値は十分あると思うよ -- 2021-03-04 (木) 17:29:41
    • 設計図なんて常時20枚くらい余ってるのが普通やん。ウチは雪風もビス子dreiもサブがいる -- 2021-03-02 (火) 20:49:53
      • 雪風はまあまだわかるけど何故ビス子を・・・ -- 2021-03-02 (火) 20:54:50
      • きっと欧州旅行に取り憑かれた猛者の一人なのだろう… -- 2021-03-06 (土) 14:48:41
  • 札回避目的で高性能艦を複数用意するのは別に可笑しくないと思うけど? -- 2021-03-02 (火) 23:36:30
  • 大方の予想通りビスマルク海海戦(3/2~3/4)は無し。雪風筆頭に白雪に時津風に朝雲にと(史実から)好きな駆逐艦が多く関わったのでずっと待っているが全員改ニになるまで待たねばならぬだろうか。或いはダンピールをイベントにするの自体無理だろうか…? -- 2021-03-03 (水) 04:40:06
    • 大型艦がないからなあ・・・前段の最終海域ぐらいならあるかも -- 2021-03-03 (水) 05:31:47
      • 駆逐艦娘たちのピンチを長門が助けに来るとか胸熱砲炸裂な展開だが、如何せんダンピールで最終海域(後段)だと戦艦でも爆撃雷撃の雨あられに晒される嫌な結末ばかり見えるのが悩み所だな。 -- 2021-03-03 (水) 16:13:46
      • 艦載機飛ばしたのも含めれば瑞鳳がダンピールに参加しているな。名前を出さないと「小さいと思われてる?」と泣きそうだw -- 2021-03-05 (金) 17:29:22
    • お出かけからお帰りまで敵の制空権で空襲を回避するばかりの輸送作戦だしなあ。坊ノ岬のデイヨ艦隊とのIF遭遇みたいな艦隊決戦もナシだし。やってできない事はないが、これ以上なく退屈で難易度だけは激高・・・うん僕がんばって菱餅拾ってくる! -- 2021-03-03 (水) 15:01:52
      • あえてアメリカ艦の水雷戦隊(重巡のヒューストンもついでに)で挑むのも一興かもしれん。まあ強力な対空要員結構いるからそんなプレイしてもそこまで難しくはならなさそうだけど(要になるだろうアトランタおらん人もいるだろうし、入手機会があってもダンピールマップ(仮)の次以降の海域(大体最終海域)になるだろうが) -- 2021-03-07 (日) 16:11:51
      • 史実に縁のある艦隊編制でリベンジするのもいいけれど、全然関係のない艦で挑戦するのもありですねえ。かのレイテイベントで雪風たちソロモン夜戦組が応援に駆け付けたのは熱かった。友軍だったけど。 -- 2021-03-08 (月) 16:29:22
    • そう言えば78年前の今日だったか。雪風にもリベンジしたい過去だし何時かはやりたいね。秋月型より好かれてるんじゃない?と一部で冷やかされた秋月砲ボーナスに一度くらい只管託すのも悪くない。 -- 2021-03-03 (水) 17:46:56
      • 改二乙希望が叶わなかった俺が通るよ。ハリネズミに進化した雪風で弾幕バンバン張りたかったが、まあ秋月砲は鍛えてあるし、元から一人で戦うゲームでもなし、攻略に合わせて雪風をどの装備と、誰と組ませるか、じっくり楽しみますかね。 -- 2021-03-05 (金) 17:07:17
      • 雷雷+10㎝高角装備してハリネズミ雪風を極めたい提督が今の所一番楽しんでるかな。 -- 2021-03-07 (日) 18:13:12
    • 朝雲も結構な戦歴で改二になって良いのに候補にも中々上がらないから、他の艦娘のコメント欄でその話題が触れられてるのを見るだけで涙腺緩む。朝雲と雪風は所属水雷戦隊が違う割に結構一緒に出撃してるんだが絡まないな。 -- 2021-03-04 (木) 16:54:29
    • 滅多に触れられないがビスマルク海海戦には初雪も救援で参加してるんだ 連れて行ってくれ -- 2021-03-04 (木) 20:00:47
      • では連れて行きますから初雪をこたつから出して下さい。 -- 2021-03-05 (金) 01:20:05
      • ↑初雪は屏風の虎かよッw -- 2021-03-06 (土) 16:50:12
    • 浦波「私もダンピールに出撃してて改二になってないけど名前なし…」 -- 2021-03-06 (土) 10:40:59
      • しばふ駆逐が3人集うと内一人は「誰だっけ?」と認識できなくなる病を患っておるゆえ雪風コスなど着て際立って下され…orzウラナミワスレテゴメンヨウ -- 2021-03-07 (日) 22:41:49
    • 前に「ダンピールは報酬の艦娘なし。帰ってくることが目標で超難しい。やるだけ損だけど挑戦したい人はやる」というコメントがあったな。無茶苦茶だが、多分俺も挑戦するな。ダンピールはハードモードって印象だw -- 2021-03-11 (木) 20:46:34
      • ゲーマーのロマンとしてやる超難易度の挑戦モードは嫌いじゃないぞ。ロマンだけに、そのイベント限定で雪風がスーパーサイヤ人みたく覚醒して、硬くて速くて敵機の攻撃をものともしなくなるなら受けて立つw -- 2021-03-14 (日) 09:33:35
    • ダンピールイベントが来たら?旗艦だった白雪は改二になりそう。朝雲はダンピールと関係なく改二になりそう。時津風は本人興味なさそう。浦波は心配だ。 -- 2021-03-18 (木) 09:44:01
  • 夜戦キャップ上がったね。ひっさつまえばの切れ味が上がった、わけではないけど、キャップによる制限からは開放される。一層の奮闘に期待だ。 -- 2021-03-03 (水) 13:45:33
    • 初期コスへの愛着からメイン雪風改二とサブ雪風改の二隻体制で育てていたが、メイン改ニとサブ改ニの体制にシフトするか? -- 2021-03-03 (水) 15:51:25
      • 素直に改二と改二と改で三隻育てれば。いっそ丹陽も育てて四隻で。 -- 2021-03-03 (水) 16:11:56
      • ↑雪風以外は一隻教のままなので。我ながら中途半端な決意だが、堰を切ったら(水漏れしてるが)げっ歯類の繁殖に歯止めが利かなくなりそうだ。 -- 1枝? 2021-03-03 (水) 16:25:04
      • 水漏れと来たかw 上限キャップ開放で改と差が出る イベント特効が加わると更に広がる 先の強化を見越せば改二にしておいた方が強くなる 愛着を優先すべきだと思うが 性能で考えれば改二にした方が良いだろうな -- 2021-03-04 (木) 19:57:40
    • 魚雷CIだと夜戦キャップ360に届く駆逐はいないか……まあキャップ周りのデータと装備例はまた色々検証だね。装備ボーナスが多いのも痛し痒しだな。 -- 2021-03-03 (水) 17:19:53
    • 万能タイプを目指して対潜を伸ばしたら1ソ先制の優先度は少し下がった(汗)。尤も改まで対潜が目も当てられない値で据え置きされてた意趣返しに燃えてただけなので、キャップ修正は嬉しいですね。 -- 2021-03-04 (木) 18:41:43
    • 欧州イベントで雪風は主役じゃないので前段作戦で気軽に使い、2スロ+αでキャップに届く強みを味わうのはこれからだと思ってたらキャップの方が外れて笑ったwこれからどこまで伸ばせるか試すのは変わらないけど。 -- 2021-03-05 (金) 22:38:42
  • めちゃくちゃ可愛いのと装備ボーナスが豊富なのはいいとして、素の火力と雷装はもう少し上げても良かったんじゃないかなと思う。設計図3枚なんだし -- 2021-03-04 (木) 01:04:47
    • あの伝説の駆逐艦「雪風」なんだぜ?チート性能だったとして誰も文句言わねえだろ! -- 2021-03-04 (木) 01:06:19
      • 言われるだろうよ。だから凡そ駆逐艦に求められる事は何でも高水準でできるけどスペシャリストには敵わないって調整にしたんだろう。 -- 2021-03-04 (木) 01:36:47
      • 改まではカットインで一撃必殺する運用だったんだから十分スペシャリストだろ -- 2021-03-04 (木) 02:47:58
      • 改まではぶち抜けて最強、それ以降はまぁまぁ強いって感じ。期待値から考えるとかなりガッカリだけど弱いって程ではない。 -- 2021-03-04 (木) 10:13:50
      • チート性能でも文句言わないって、ぶっちゃけ一周回って雪風を馬鹿にしてねーか -- 2021-03-04 (木) 20:04:15
      • それは被害妄想すぎ。死神だとか疫病神だとか言ってるわけじゃないよ??? -- 2021-03-04 (木) 20:23:32
      • 色んな任務で駆け回った武勲艦だから、オールラウンダーな性能ってのはある意味ちゃんと史実を反映したことになるのか。運に頼ったカットイン運用一択って性能の方がむしろ間違ってたのかも知れない。 -- 2021-03-04 (木) 20:27:53
      • 運を生かしたカットイン運用も出来つつ、どの任務もばっちりこなせる。史実の雪風らしいな!!ヨシ!! -- 2021-03-04 (木) 20:32:17
  • キャップが変更されたので「装備例」で旧キャップ基準になってる記述の修正が必要では?やろうと思ったが数値を注釈の「キャップ前夜戦攻撃力」と入れ替えるだけならともかく、魚雷CIの備考欄が2、3行ならともかくほぼ空になるので気が引けた。 -- 2021-03-04 (木) 17:14:11
    • 綾波改二の装備例も備考欄が空の行が半分くらいなので、空である自体はいいけれど、雪風は装備ボーナスの情報が多い分目立つと言う・・・ -- 2021-03-04 (木) 18:34:19
    • 装備例で備考欄がない艦娘もあるから 無くてもいいが 上の方で表について見づらいと言う意見もある ボーナスが乗る装備を網羅しているのでないから 同じ装備なら改修済のみ残すなど選抜するか? -- 2021-03-04 (木) 20:32:00
    • とりあえず表全部どうするか決まるまで待たず、変更前のキャップ止めになってる値の修正と、「キャップ到達」「~発動時キャップ」の説明の文のみ省くとか -- 2021-03-06 (土) 16:06:54
    • 作成者が折角検証したデータなので装備例の組合せはそのままにして、古いキャップ情報に関連する表記のみ消しました。 -- 2021-03-07 (日) 16:23:25
  • まあ雪風には特効の機会がめちゃくちゃ多いっていうのが一種の特殊能力みたいなもんか -- 2021-03-04 (木) 17:26:52
    • 欲を言えば対策なしの敵側PT並にクソ高い回避も欲しいけどね 雪風なら許される -- 2021-03-04 (木) 17:28:06
      • 雪風単艦(+決戦支援+基地航空隊)でのボス削りが流行りそうだな -- 2021-03-05 (金) 01:23:31
  • 雪風の最大の強みだった回避能力は艦これでは全く再現されてないのが残念、史実とは何なのかってくらい他の駆逐艦と変わらんレベルで中大破する。能力今のままでもいいからここにテコ入れが欲しかったな。 -- 2021-03-06 (土) 10:44:02
    • 回避キャップで上限値が頭打ちになるのと燃料消費ペナで大幅に下がるの、さらに敵の電探性能が高すぎて命中高すぎるのが全部合わさって回避はある程度以上は死んでるステータスだからねぇ…かといって回避キャップ剝がして得するのはむしろ敵のほうだからなぁ… -- 2021-03-06 (土) 10:48:51
      • 艦娘側の駆逐艦だけ適応 とかは流石に無理か -- 2021-03-06 (土) 13:07:10
      • ナ級が確か回避が114くらい、運が100くらいあるんだっけかな?回避キャップそのまま解放したら今でも特効での命中補正で当ててるようなものなのにさらに当たらなくなりそう -- 2021-03-06 (土) 14:05:57
      • 攻撃する機会が多くて2,3回しかないゲームデザインが悪い。別の某艦隊キャラゲーでは雪風はスキルも合わさってバリバリの回避盾やっててクッソ硬いからな -- 2021-03-07 (日) 20:38:58
    • とは言え装甲70もあれば通常海域なんかじゃ使いっぱなしな訳で、うちじゃヴェールヌイフレッチャーときて雪風の三硬やで -- 2021-03-06 (土) 14:33:31
  • レベリングしてやっと1スロ対潜できるようになったすごい便利 -- 2021-03-07 (日) 18:44:31
  • 雪風強すぎって騒いでる場所もあればこの板みたいに期待はずれとか言ってたりもして、みんなが納得するアプデなんて無理と改めて思った -- 2021-03-07 (日) 19:08:55
    • 設計図とかに対してコスパは悪いみたいなのはそこそこあるが期待はずれとか毛の生えたような強化とか言っとるのほぼ1人が暴れてるだけやで。 -- 2021-03-07 (日) 21:15:45
    • 雪風改二は艦これの駆逐艦としては強いけど、そもそも艦これの駆逐艦が弱すぎるからな -- 2021-03-10 (水) 18:45:59
      • ナ級「ほんとそれ」 -- 2021-03-10 (水) 20:38:40
      • 戦艦空母だけで攻略できればいいけど、実際にはルートの関係上殆どのマップで駆逐艦は使う必要がある。その駆逐枠に誰を入れるかとなった時、(特攻・札抜きにすると)雪風改二はどこにでも連れて行けるのは非常に使い勝手がいい -- 2021-03-12 (金) 09:47:24
      • つっても駆逐艦が他の艦種より強いってのもおかしいしな -- 2021-03-25 (木) 02:41:46
      • 軍艦シミュとしてはおかしいけどキャラゲーとしては駆逐が強くても別におかしくないよ。駆逐は艦隊に編入可能な数が他より多い&艦隊から落伍するのを許容できるゲームシステムなら個々が弱くても編入するメリットになるんだが、艦これはそうじゃないからなあ -- 2021-03-25 (木) 18:36:55
      • だいたいのWW2系艦船ゲームでは駆逐艦強かったり他にできることあるし、なんなら艦これでもアーケードでは駆逐は強くて戦力になってるし、ブラウザでもナⅡみたいに正確な射撃に雷撃防空みたいに艦隊に貢献できてる駆逐がいる。こっちの駆逐艦はルート固定とか考えなければ短射程の軽巡が実質的な上位互換になってて駆逐だからできるって事がほぼないのよな -- 2021-03-25 (木) 18:49:35
      • 駆逐艦はみんなステータス勝負だからね。半面軽巡は軽巡で特殊能力勝負なうえ投入可能数が著しく少ないからババ引くケースが少なくないけど… -- 2021-03-27 (土) 11:07:16
      • 神風は駆逐艦の実力はスペックじゃないと言ってたが結局ほとんどスペックというのが悲しいかもしれない。運が絡む戦闘はまだしも数値が全てな遠征だとねえ -- 2021-03-28 (日) 09:52:55
  • ようやく耐久41になった。長かった -- 2021-03-10 (水) 09:06:36
    • 乙! -- 2021-03-10 (水) 09:49:27
  • 丹陽から戻らずそのまま改装すればいいのに笑 -- 2021-03-13 (土) 12:43:54
    • 以下、妄想劇場。台湾での勤めを終えて日本へ帰ることが決まった日、何を着て帰ろうか悩んでいた雪風。なぜなら日本から着てきた服はもうボロボロで繕う余地もなかった。 台湾で立派に旗艦を務めたのだから、「丹陽」として胸を張って帰ろう、そう心に決めた雪風の元に、台湾海軍の妖精さん達がひとつの包みを持ってきた。 中を開けてみると、かつて台湾に来たばかりのどこか寂しげな雪風を写した古い写真と、そのとき着ていたそっくりの服。 モジモジと何か言いたそうな妖精さんに、雪風は優しく微笑んだ。「私は、本当に幸せな船です。だって、帰れる場所がふたつもあるんだから」 新しい服に身を包み、彼女は再び船出する。故郷から、ふるさとへと。 -- 2021-03-14 (日) 09:21:25
      • 泣ける;; -- 2021-04-09 (金) 21:52:41
      • ( ; ; ) -- 2021-04-09 (金) 23:25:10
  • コンバートじゃないのか…残念だ -- 2021-03-16 (火) 01:51:06
    • 雪風はすぐ拾えるからな。毎回コンバートして近代化やり直すよりはもう1隻作ってしまう方が長い目で見れば良いかもしれない(と言うかコンバートで近代化剥がれる+改造後初期値がレベル分ランダム判定と言う使い辛い仕様が直らない限りは多数持ちド安定なのがなんとも……) -- 2021-03-16 (火) 15:30:31
  • 6-4フラルマスでカッコカリ雪風改二がワンパン大破貰ったわ。耐久40の4nだからかなと思って拾った海防艦全部つぎ込んだのに耐久増えんかった。 -- 2021-03-17 (水) 23:20:44
    • 16とかなら兎も角40ならそこまで気にする必要もないやろ。耐久41でも十中八九大破してただろソレ。 -- 2021-03-18 (木) 01:34:58
    • ちょうど同じマスでワンパン大破したので書き込んだろうと思って来た。耐久40だとバルジ付けてもワンパン多発するから41にしたい。 -- 2021-03-29 (月) 03:00:16
  • キャップ突破でカットインの強さが更にドン!改二にした後は長年雪風使ってる横着で装備とか考えずなんとなーしにやってたが、頭ちょっと使う時がきたのー。雪風は乗員の練度高い船だかったから甘くないw -- 2021-03-18 (木) 09:29:34
    • 史実の雪風の強さを味わえる気でいたら、史実の雪風に乗った気持を味わう第一歩が始まった。 -- 2021-03-20 (土) 22:18:13
    • 雪風改二の強さを最大限引き出すには装備も強くする必要があるからね。夜戦キャップ開放で雪風改と更に差が開いたし、基本的には熟達者向きになった。簡易さを優先すると雪風改のままか複数運用になるんだろう。と言いつつ俺は改二伸ばし一本槍に走ってるがw -- 2021-03-23 (火) 20:56:02
  • 運120まで上げる意味って回避以外にはないのかな… -- 2021-03-18 (木) 17:52:06
    • 支援艦隊の命中率 -- 2021-03-18 (木) 18:15:22
      • 割り込みだけどもなるほどです。ただわざわざ120まで上げる必要があるかと言われれば・・・他艦娘にまるゆや海防艦を回した方が良い気もしますね -- 2021-03-23 (火) 02:40:38
    • 114なら夜戦カットインの発動率も上がるんだっけか。(50+64) -- 2021-03-27 (土) 12:31:36
  • 耐久1全然あがってくれないわ -- 2021-03-23 (火) 00:33:34
  • 進水日にサブ雪風を改二に改装完了。幸運艦の誕生日に肖った。これからも頼むぞ。 -- 2021-03-24 (水) 00:31:31
    • 進水日狙うと宣言していた提督がいたが日付変わって即実行するとはwついでに進水日が同じ那珂ちゃんの武運も祈ってくれ。 -- 2021-03-24 (水) 01:13:08
      • Σちょっと待ってここでそれ言い出したのは多分自分だけれど深夜に進水式決行する剛の者がいるとは予想外?幸運の女神に怒られロー。ゆきかじぇ誕生日おめでとー&こちらも第二改装完成で今後もよろしくー(願 -- 2021-03-24 (水) 12:05:37
      • いつもケーキとか食べる時に先割れスプーンをクレヨンのごとくグーで握り込んで食べてた子がすっかり上品な女の子に成長してお礼を言いながら上手に誕生日ケーキ食べてるのとか想像して感無量 -- 2021-03-24 (水) 14:26:33
      • でも、クリームがほっぺについてるんだよなぁ…(ふきふき) -- 2021-03-25 (木) 06:58:30
      • 那珂と羽黒が雪風と同じ誕生日だったな。3人とも長い付き合いで、全員改二になったな。初期から艦これを明るく盛り上げてくれた娘たちが立派になってと思うと感慨一入。 -- 2021-04-11 (日) 05:32:01
      • 迅鯨の妹さんの長鯨も同じ誕生日でス。戦後に雪風の幸運に肖った縁があるので実装して欲しい。はやくこーい(願 -- 2021-04-14 (水) 06:24:30
    • うちも進水日記念で改二にしたよ (^^) 今日が俺の雪風の新しい誕生日だ。今まで以上に幸せにするからな [heart] -- 2021-03-24 (水) 20:13:55
      • 雪風がお前だけの嫁と思ったら大間違いだ!!俺の嫁でもあるんだからな!!なんなら大嫁だ!! -- 2021-03-24 (水) 22:12:03
      • ↑俺の嫁でもあるから雪風の数が足らんぞ。しかたないからお前は近所の大塚さんで我慢してくれ。 -- 2021-04-01 (木) 17:59:21
    • 日付に拘ったため潮の満ち引を見落とし 深夜に進水させた雪風が朝起きると浜辺に寝そべっていたら 実に艦これ提督の所業らしいな とこのツリーを読んで想像した -- 2021-03-26 (金) 17:22:11
      • 「雪風は沈みません……ムニャムニャ」嵐の中で船員が脱出して放置したら勝手に座礁して助かったのは台湾時代のエピソードだっけ。 -- 2021-03-26 (金) 23:48:22
      • 「台湾海軍は艦これ提督だった」みたいな話になってるじゃないかw -- 2021-03-27 (土) 16:30:20
      • まあ…陸軍にいた人なら艦これ提督どころか絵師までやってるし… -- 2021-03-27 (土) 18:42:04
    • まァそんな和む光景を思い浮かべられるのも提督の愛故だろう。好きなキャラの誕生日覚えてて、それまでレベルアップを待ってるプレイヤーの愛情には素直に脱帽するぜ -- 2021-03-31 (水) 10:15:37
  • とりあえず雪風だけ被弾確率半減とか特殊能力持たせてくれないかな -- 2021-03-27 (土) 10:26:36
    • それは雪風2隻持ちが常識になるレベル。私なら2セット4隻体制にする。 -- 2021-03-27 (土) 13:39:35
    • モデルとなった雪風の経歴を考えれば「せめて半減くらいサービスして」という気持ちになるのもわかる。それすらゲームバランス崩れるからダメって言うから困ったもんだ。 -- 2021-03-27 (土) 16:33:26
      • 雪風に限らずそういうアビリティ的能力が欲しいっていうのはあるけどね。もともとバランスなんかドブに捨ててるような敵ばっかだし -- 2021-03-27 (土) 16:38:32
      • ああ、「困ったもんだ」はモデルが凄いとゲームにすらできんから困ったもんだ、の意味ね。あまり気にせんでくれ。 -- ? 2021-03-27 (土) 16:46:43
      • 敵と比べてどーするんですか。同じ枠を取り合う味方駆逐艦と比べましょうよ。突出した強性能にしちゃうと他のキャラ使うのは趣味で縛りプレイするようなもんになっちゃうでしょう。今でもその傾向あるのに加速させてどうしますか。 -- 2021-03-27 (土) 17:01:58
      • つーかその発想はガチャして札束で殴り合うゲーム向きかな。排出率0.3%のUR雪風とかならそのくらい強くても文句出ないと思う。むしろもっと強くていい。 -- 2021-03-27 (土) 17:12:55
      • 艦これが普通の課金ガチャゲーだったら雪風は間違いなくフェス限定強キャラだね。5凸したらスキル使用後に砲撃系の攻撃に対して100%回避に速度上昇とスキル効果時に砲撃ダメージ5倍のバフとかありそう。 -- 2021-03-27 (土) 17:21:29
      • だからほかのキャラにもアビリティつけて個性漬けにしようって話だけどね。現状駆逐艦の個性なんかほぼないし… -- 2021-03-27 (土) 17:28:28
      • ↑ああ、その話は気にしていない。葉4は枝に対するレスだよ。 -- 2021-03-27 (土) 17:35:58
      • 札束どころか無課金で回せる某艦隊ゲーの雪風は「25%で被ダメを1にする」とかいうつよつよスキル持ってるんだよなあ。ちゃんと回避値も仕事してるから盾役として超有能よ -- 2021-03-28 (日) 08:26:48
      • それで他に比肩する同クラスの子がいなかったらダメなパターンじゃん -- 2021-03-28 (日) 11:18:02
  • 一定コスト以内でメンバーを選出するようなシステムでも「クラスの割に超強いキャラ」は吸収できるかな。 -- 2021-03-27 (土) 17:41:14
    • イベント海域のみコスト付けてみるとか?史実に関わったキャラなら割引されるとかそういうのも良いね。睦月型とか海防艦はゼロに近いコストとかに出来れば差別化も出来るかもね。初心者向きとされる五十鈴とかが軽巡で最もコストが軽いとかあると使い道も出てくるかもね。 -- 2021-03-27 (土) 18:16:00
      • 今更導入されても困るのは大前提だが、史実艦だと配備コスト下がる案は好き。 -- 2021-03-27 (土) 18:29:41
      • 特効システムがないかあっても控えめになったとしても雪風なら素の強さと長生きっぷりで追い風だろうが、深雪の立場がなくなるだろうし現状でもすごく微妙なグラーフとアクィラは未成艦だから史実艦にはなれず何一つ活躍の機会がなくなりそうだというね… -- 2021-03-27 (土) 21:40:44
      • 別に仮定の話で遊んでるだけなんだから一言一句杓子定規に取らんでも良かろうて。今の欧州艦特効もち程度の括りで優遇処理入ってもいいじゃない。深雪は知らん。 -- 2021-03-27 (土) 22:41:08
      • 特Ⅰ型駆逐艦が多く参戦した海域では若干割引を下げてOKって括りで良いんじゃないか?グラーフとかも故郷やその同胞が活躍した場所なら同様にすればいい。今みたいに特効やらルート固定で差別するよりはコストで差別化した方がいくらかマシだと思う。 -- 2021-03-27 (土) 23:06:03
      • 特効も別にあってもいいんだけど、特効前提の敵耐久値が全てを台無しにしてるんだよ。強駆逐ならちゃんとボス沈められるバランスにして、深雪でも特効付けば夕立クラスに強くなるよぐらいで良かった -- 2021-03-28 (日) 08:30:43
      • 特効初期はクロスロードを除いてちょっと強くなるだけで雷巡とかだとなくても十分有効打出せたのに今はほぼ前提条件だもんなぁ… -- 2021-03-28 (日) 08:37:58
      • クロスロードはクリア報酬のサラは別として比較的入手しやすいけど低速で道中文字通り足を引っ張る長門か、高速で道中も足を引っ張らない代わりに入手しづらい酒匂とオイゲンと言った感じでまあまあな塩梅だった感じ -- 2021-03-28 (日) 09:49:16
      • 特効あると楽にクリアできる、じゃなくて特効ないとクリア困難、あっても低確率の運ゲーだからどうしようもないわ。ここの運営のバランス調整狂ってる。 -- 2021-03-28 (日) 13:44:31
  • 次の戦いは一ヵ月後か。時期的に坊ノ岬沖はなさそうだけど、最終海域で艦隊決戦になったら頼むぞ。 -- 2021-03-27 (土) 18:39:20
    • 当方、先週改二にしたばかりで、いきなり沖縄突入だと心の準備ができないので坊ノ岬沖イベントは来年でお願いしまス…幸運の女神への信心が足らぬぅorz -- 2021-03-28 (日) 15:35:35
      • 幸運の女神「何でも私に頼ろうとするな(怒」 -- 2021-03-29 (月) 06:27:10
      • いやそこは頼らせろよ!坊ノ岬で運を使わなかったらどこで使えってぇーんだ? -- 2021-03-31 (水) 10:06:34
      • 【緊急 矢矧改二実装 天一号作戦迫ル(かも)】 それ程のんびりできる暇はないんじゃないか? -- 2021-03-31 (水) 13:04:51
      • 一刻も早く雪風のまえば牙を磨くぅ…キュイーン、キュイーン -- 2021-03-31 (水) 23:34:16
      • だってこのゲーム幸運の女神にそっぽ向かれたら何もできないじゃないスか -- 2021-04-01 (木) 02:17:02
      • ↑2牙でも前歯でもなく虫歯を削る音がするんですけど (OO; 改ニに成長した雪風は歯医者を克服か (^-^ -- 2021-04-01 (木) 05:22:33
      • 「雪風が言っている・・・早く鍛えてくださいしれえ!」 上のツリーの進水日記念に改二にした提督たちに感動してたらこれですよwまあ雪風改二強いから慌てなくても一ヵ月あれば慣れる、って言うかそう簡単に沖縄片道切符配られんから大丈夫だw -- 2021-04-01 (木) 17:53:06
      • 雪風と矢矧を強くしたからさあ沖縄へ特攻しよう、なんてやったらこのゲームに宿る幸運の女神はかなりのバクチ好きだなあ。当たり前か。 -- 2021-04-01 (木) 19:24:48
      • 雪風と矢矧が改二になった。秋月型もアプデ入った。霞初霜朝霜は既に改二で磯風浜風も乙改だ。そして冬月は報酬だと考えたら、坊ノ岬沖イベントをやる機運が熟した様に見えなくもないが、肝心の大和が置き去りなので可能性は低い。まあちょっとくらい覚悟しとこうw -- 2021-04-02 (金) 16:53:56
      • ↑2幸運の女神ならそれでも勝つ気満々だろうけど、女神はそうでも俺の運気は雪風の足を引っ張るくらい悪い… -- 2021-04-02 (金) 22:17:55
      • ↑まず間違いなく艦これ提督全員雪風より運は悪いから。そこは気にせず、改二まで鍛えた雪風を幸運の女神と思いつつ頼りましょう。 -- 2021-04-03 (土) 15:47:30
      • ↑3大和の準備ができてないなら大和を置いて沖縄へ行けば(暴言)いえ冗談です。一応、護衛艦艇(雪風に非ず)で「(目立つ)大和と一緒でなければ沖縄へどうとでも行けるんだがなあ」と嘆息した人は居たそうですが。 -- 2021-04-03 (土) 16:10:14
      • 酒匂は…実際には参加しなかったしいいか(潮と響も未参加組だからか坊ノ岬組と仲は悪くないだろうが仲良い印象もあんまわかない。酒匂は矢矧の妹としてかわいがられてそうだけど) -- 2021-04-04 (日) 11:45:39
      • 響は参加予定だった(史実では回避できてよかったと思うが)ので 坊ノ岬沖イベントでは何かのボーナスか それ合わせで性能の底上げがあってくれていいぞ 大和置いてけぼりは・・・艦娘的に沖縄へ向かう目的が殆ど無くならないか? -- 2021-04-04 (日) 13:26:19
      • 友軍艦隊「やっほー」 -- 2021-04-04 (日) 14:04:13
      • 大和を置いて行ったら桜の花びらをお揃いにして強くなったゆきかじぇが悲し過ぎるでしょー(憤 -- 2021-04-04 (日) 16:29:45
      • 前の旗艦大和友軍は開幕大和が弱くて厳しかったな… -- 2021-04-04 (日) 16:32:38
      • 艦これ的には大和とか大型艦がいると大抵最短ルート通れなくて遠回りするからなあ(遠回りが消費面以外は敵弱で最短が敵激強とかもありうるが)。あと沖縄なら米軍基地もあるからアメリカ艦娘達が頑張ってもよさそうだが特別頑張ってくれる気配なし… -- 2021-04-04 (日) 21:06:47
      • そりゃまあ寺内艦長が「雪風一隻でも沖縄へ行くぞ!」と気合入ってたけど、目立つ大和を沖縄へ護衛してこその悲願成就だし、大和を外したらだめだろwしかしあの海戦、参加した艦にとって最大の敵は無茶な命令出した司令部だから、敵艦隊の編制が大和艦隊そのものになる所ではなく、雪風たちが反乱こす怒涛の展開なんてならんよな? -- 2021-04-05 (月) 06:00:13
      • 「大和がまだ改装されてないから坊ノ岬沖はなし」って仲間同士の一体感が詰まった話だったのに、何で大和を置いてくとか外すとかを心配する流れになってんだよおかしいだろ!w -- 2021-04-07 (水) 16:58:26
      • 「置き去り」なんて書いたのがまずかったか。「次は大和抜きでやろうぜ」と言う雪風は嫌だぞ・・・ってあの日から76年目に考える事がこれか? -- 9葉? 2021-04-07 (水) 18:37:43
      • 大和が史実の失敗を踏まえてifで防空戦艦になればアトランタすら豆鉄砲レベルに霞みそうな防空能力持ちそうだけど雪風はともかく秋月型の坊ノ岬組内での存在価値が微妙になくなりそうだし時代の流れに乗ってないから空母化という根本からの変化をするべきか。一応現状でも大和改は1スロだけでもスロットフルに最大限に制空能力高めた矢矧を僅かに上回る制空力持てるけど -- 2021-04-07 (水) 19:31:25
      • 坊ノ岬ならテイヨ艦隊とのIF決着戦きっとあるから、大和置いてくとかやめて差し上げて!46㎝砲もひっさつまえばもきっと出番あるから!春イベは坊ノ岬じゃないと思うけど -- 2021-04-08 (木) 16:22:11
      • 春イベントはルンガ沖夜戦モチーフのようだ。慌てて雪風の歯を磨かずとも大丈夫だ。 -- 2021-04-15 (木) 13:47:41
      • 雪風も改二になって歯ぐらい磨けるってエの!何で虫歯の心配みたく言うんだw -- 2021-04-16 (金) 17:14:36
    • 八周年以降にやるイベントは中規模の予定……坊ノ岬沖海戦がモデルだと大規模では広げすぎ。小規模では寂しすぎ。中規模は割とストライクだと思うが、「坊ノ岬沖はない」と見切って本当に大丈夫か。特に「八」周年というのが八番艦的にゲン担ぎで気になる…… -- 2021-04-08 (木) 15:08:32
  • でも雪風改二がこのくらいの強さで良いんかね?日本でも特に有名な駆逐艦がこうなると、これ以降の駆逐艦改二の強さがかなり制限されてくると思うわ。 -- 2021-04-03 (土) 08:51:05
    • ゲームシステム的に強くなれないからどうにもならないよ。見た目のステータスを後期軽巡改二やら重巡改二やらナ級並みにしても変だし… -- 2021-04-03 (土) 09:39:02
    • このゲーム駆逐艦や海防艦をクリア率調整のための縛り要素として扱ってるフシがあるからねえ…将棋の歩とかファミコンウォーズの歩兵みたく気楽に使い捨てられる駒なら「コスト安くて弱い」という立ち位置も納得できるんだが -- 2021-04-03 (土) 09:48:30
    • 新キャップきてから正直擁護しきれなくなってしまったなあ。駆逐艦は三枚設計図使って史実で戦果のある艦でも他とあまり変わらないっていう事実を出しちゃったのはキツい。ただ史実でいっさい何もできてない矢矧があの性能なら深雪とかが雪風改二の完全上位互換になるとかそういう事もしてくれるかもしれない期待もあるかな。今は装備も改装もifだらけだし -- 2021-04-03 (土) 10:06:20
      • 装備も改装もifだらけだが乗組員のifは見られないな。雪風改二も(それ自体がifだが)時期的に激戦を潜り抜けた乗組員がまず乗ってない状態かもしれんし。ただ矢矧の強さを見ると「もし旧式でありながらWW2で最も激しく戦った艦の神通の佐藤艦長や近藤副長達乗組員や二水戦司令官の伊崎少将らがコロンバンガラを生き延びて二水戦旗艦となった矢矧に乗り換えていたら」というifがそれとなく入ってる可能性もありそうだけど -- 2021-04-03 (土) 10:37:44
  • 雪風や矢矧や、長生きした艦の改二の性能を見ると、つくづく大戦末期は空襲や潜水艦との戦いに移って、艦隊決戦はなくなっていったんだなあ…と実感。 -- 2021-04-04 (日) 10:28:10
    • 矢矧や雪風改二は砲撃戦雷撃戦クソつよなんですがそれは -- 2021-04-04 (日) 19:42:43
    • むしろ雪風はもっと対空盛って良かったのよ?と言いたいハリネズミ大好きな俺もいるぞ。まあ史実はともかく、ずっと夜戦バンバンのワンパターンだとプレイヤーが飽きるから後発組(改装が遅れたキャラ含む)が長所一本伸ばしから逸れていくのは長寿コンテンツの性だな。 -- 2021-04-07 (水) 18:55:17
    • 夜戦火力一極にすると味を占めた雪風が「今宵のひっさつまえばは血に飢えています・・・」と滾る。他の仕事に浮気しても退屈した雪風が「今宵のひっさつま以下同文」と震える。そんな幻ばかり見える程うちはフィニッシャー雪風頼りだなあ。 -- 2021-04-08 (木) 13:51:58
      • 「『今宵のひっさつま以下同文』と震える」禁断症状かw -- 2021-04-08 (木) 15:14:49
      • 「今宵の虎徹は血に飢えている」の発言者(創作だが)は 割と頻繁に人を斬っていた集団のリーダーだったから 退屈より 吸血鬼の食事の方であってるな -- 2021-04-11 (日) 10:28:11
      • 口の周りが血で真っ赤な雪風の顔しか浮かばんな・・・近藤勇のセリフは創作ではなく、無銘の刀(後に名匠の逸品となったが)を「虎徹です」と騙されて買ったのに気づかず虎徹と名乗ってた勘違い話では? -- 2021-04-15 (木) 13:44:21
      • ↑それ一から百まで創作だった方がマシじゃないかw -- 2021-04-15 (木) 16:47:02
      • 大抵、現実よりも創作の方がかっこいいし……って創作が現実に追いつかない雪風のコメント欄で言っても説得力ないな。 -- 2021-04-17 (土) 01:17:50
    • 対空も対潜も伸びたのは何でもできた雪風らしいんじゃないかな。俺、雪風改二の特徴好きよ。 -- 2021-04-11 (日) 05:27:06
      • 対潜はともかく対空は伸びたところでだから何だレベルの影響しか無いけどね。素の対空値より秋月砲への火力ボーナスのが(間接的に)対空に寄与してるわ -- 2021-04-11 (日) 05:50:36
  • 耐久41にしてもストッパーにかからなくなるのか中破大破が多いなあ。あるいは海域によってはバルジ駆逐がやられやすいのと同じ理屈か。 -- 2021-04-07 (水) 10:47:13
    • いや、中破についてはストッパー発動かな?強すぎて出番多いから母数が多いって可能性もあるな。 -- 2021-04-07 (水) 10:50:12
      • まァ大体は母数だな。雪風改の頃から雪風と綾波の白黒コンビでよく使ってるが、交互に狙われるか、どっちも狙われるかで、改だろうと改二だろうとふっ飛ばされる頻度が綾波改二と大差ない -- 2021-04-07 (水) 17:43:44
  • 泣ける -- 2021-04-09 (金) 21:51:28
  • 強すぎるって言っても敵の強さから考えるとほぼ横並びだけどね。相手次第では少しとびぬけるかもだけど。 -- 2021-04-10 (土) 10:11:26
    • 駆逐どころか重巡や正規空母、戦艦すらワンパン大破が当たり前のゲームだからねえ -- 2021-04-11 (日) 05:52:28
    • 性能雑魚駆逐育てるよりは作れるだけLv99の雪風改二作った方がいいかなと思うくらいの強さ -- 2021-04-11 (日) 22:19:33
  • ようやく雪風を改二に改装。「雪風、帰ってきました!」ってボイスあるの見て泣けた。あと10㎝高角砲+高射装置★+4で性能上がり過ぎで秋月たちも泣きそうだw -- 2021-04-11 (日) 03:03:08
    • 秋月砲には先月秋月たちにもボーナスついたから慰めてやろう (^^; 強化込みとはいえまだ雪風改二の方が凄いが、そこは歴戦の武勲艦だから上手に使えるという事で鼻高々。冬月が実装されたら相当高いボーナスつくんじゃないかな? -- 2021-04-11 (日) 05:17:35
    • 矢矧も改二になり『あれ』をやる可能性が上がった以上雪風は外せない、ので知り合いの提督に雪風を改二にするよう薦めておいたが、さて・・・ -- 2021-04-11 (日) 08:23:25
      • 備えあれば患いなし、常在戦場の心がけが超機敏艦雪風のリーダーの心がけなので、早めの準備で枝主と友達が武運に恵まれるよう祈願ですー(祈 -- 2021-04-14 (水) 06:34:47
      • ↑時雨「誰が一番速く出航できるか競うのに最初から港の外にいるのは反則だと思うんだ」まあそれはそれとして春イベ前段はルンガみたいだな。もし後段が本土の戦いだとしても方向的に沖縄へ向かう作戦の再現は無いだろう。 -- 2021-04-15 (木) 16:25:46
      • 後段作戦はソロモン方面から北上し、敵の隙をついて沖縄に到達するIF史観イベント・・・無理やり次で坊ノ岬やるパターン考えたけどこれだとかなり台無しだ。 -- 2021-04-16 (金) 11:41:28
      • ↑そんな坊ノ岬沖だったら、雪風は「雪風、こっそり帰ってきました…」とボヤき、木主が泣く。 -- 2021-04-17 (土) 01:19:55
      • 坊ノ岬を普通にやると雪辱を晴らすという題目のもとに実はかつての過ちを繰り返すという感じのシナリオ展開にもなりかねないというか、坊ノ岬がゴールじゃなくて沖縄がゴールだからゲーム的にも坊ノ岬で激闘してつっつけ沖縄で激闘という超難度というのにもなりかねん(第一ゲージ坊ノ岬で第二ゲージ沖縄で、第二ゲージ出現後は坊ノ岬のボススルーとかもなんか締まらないだろう)。いっつもいっつも深海棲艦の脅威でヤバい沖縄にもう最初から常駐し、沖縄に向かってくる深海棲艦(≒かつての自分達相当)を坊ノ岬で激突するとかの方がいいか -- 2021-04-17 (土) 22:51:53
  • 最近は友軍と特効で調整されてて個人の能力がアテになってない気がするな。雪風改二が抑えめ調整なのも、どうせ特効でダメージ伸ばすからこんなもんでいいだろって感じがする。それされると火力雷装が高いのが強みの子が死んじゃうから本当に止めてほしいんだけど…。 -- 2021-04-16 (金) 09:10:36
  • 初めの内は今年も坊ノ岬はないと余裕かましてたのに、矢矧改二が出たあたりからこことかツイッターで皆が徐々に盛り上がるので、ビビって雪風改二の耐久上げたら徒労に終わった。むしろ長波の厚み増してりゃ良かったのにどうしてくれるw -- 2021-04-16 (金) 11:31:50
    • いつぞやのソロモンみたいに脈絡なくポンと雑に1マップ坊ノ岬突っ込まれる可能性もあるぞ -- 2021-04-17 (土) 02:05:21
    • うん、やっぱりあれだ、大和の改二情報が流れ出したら坊ノ岬沖イベントの有無を判断しような! -- 2021-04-17 (土) 16:14:18