第二期編集相談/ログ1
Cached: 2024-12-23 13:27:22 Last-modified: 2018-11-24 (土) 10:48:24
第二期移行用ページ
- 南西海域ページを新規作成、西方海域以降の海域番号を1つずつずらしました。 --
- 西方海域が4-xから5-xに代わっててたりして違和感がやべえ…というか海域番号変えたら広範囲の記述修正必要になるよね --
- やっぱり後から考えてみてどうしても気になったんですが、これ割と大問題になりません?例えば今までカレー洋といえば4-2だったのがカレー洋は5-2、サーモン海といえば5-4だったのがサーモン海は6-4ですになって、これありえないくらいの広範囲編集が誘発しません?4-2や5-4とだけ書いてる記述無数にありますよね? -- 1枝?
- 十分な議論なくナンバリングをずらしてしまったのは申し訳なく思っています。ただ、5-4とか3-2といった形で記述されるのは大半が周回に関することだと思うのですが、どの道そういう記述はすべて点検しなければならないのです…。任務ページとかならテキストエディタで一気に置換すればいいのでたいした手間でもないのですが、艦娘とか装備ページはそうは行かないので。 -- 木?
- 点検する項目は少ない方がいいような…過去の4-1と書いてある記述を探し出しては5-1と修正するのか・時代にそぐわないとして丸ごと削除するのか考えるよりは、4-1は4-1ジャム島のままで時代の変化として記述削除を行うのとでは違うような… --
- 任務だけ差し替えてみました エディタで全部置き換えるとコメントを引用した日付まで変わることがあるので注意した方がよさそうです --
- やはり細かく対応していくしかないですか。騒いでしまってすみませんでした…。 -- 1枝?
- こちらこそ申し訳なかったです。代わりと言ってはなんですが、ナンバリングの置き換え作業は責任を持ってやります。 -- 木?
- こういう改変をいきなりやろうとする奴って文献編纂をするセンスがないよね。ぜんぶロールバックした上で、もう今後一切なにかの編集に関わるのはやめたほうがいいよ。 --
- わかりやすい任務ページとかはいいんですけど何かの子ページとかだといちいち探し出すのが面倒ってレベルじゃないですね・・・ ただこっちは完全にwikiユーザーに受け入れられ始めてるという --
- 現在、あの手この手を用いて書き換えが必要なページをリストアップしてます。 -- 木?
- 朝起きたらお手伝いします 多分かなり多い上に一括変換できませんし 任務、基地航空隊、二式大艇、橘花改、噴式景雲改、陣形は編集してあります --
- これまでのナンバリングが定着しているので、ナンバリングを変更すると齟齬が生じやすいと思います。齟齬を避けるため、テキストエディタを用いない修正では「4-2(旧3-2)」など、旧ナンバリングを併記した方がいいと思います(第二期対応の編集が済んでいることも分かるので、多少手間でもやった方がいいと思います) --
- その場合「4-1」で検索したら「旧4-1」を使う人も引っかかって混乱する・・・っていうか既にもうそうなってる・・・ このwikiだけの問題じゃなくて艦これユーザー全体で統一できないといろいろ支障が出るし、そんなことは無理だし・・・ 運営が公式で略称出してほしい・・・ --
- ずらさない方がよかったんじゃ。公式で番号決められているわけでもないし南西海域を3.1とか3Aとかにすればそれでよかったように思う。個人的には5-1とか6-5とか数字でしか覚えて無いので今更番号変えられても困るし今からでも元に戻せと思ってる。 --
- 同感。今から手間掛けてでも戻した方がいいのでは。これまであった海域の呼び方を変えるって(利用者の側でも)結構影響がある事だと思う。新ナンバリングがwikiあんまり見ない人にも定着仕切らないと、海域ナンバリング絡みで齟齬が生じまくるんじゃないだろうか。例えば狭霧を探してる人が狭霧のページで「4-1ボスSでお迎え」みたいな報告を見て、ジャム島沖に行くとか --
- 1期にもあった海域はこれまでのナンバリングをそのまま使って、新海域は7-1やA-1など新しくナンバリングすれば齟齬はグンと減って、利用者が楽になると思う。 -- 上の葉?
- 同じく。従来のナンバリング表記は艦これ界隈に定着してるやり方でここだけ変えればではないと思う。Twitterだと新海域ブルネイについては7-1と書いてる人が多い。(個人の観測範囲) ここの影響力は大きいからその内ここに倣えになるかもしれないけど、混乱を避けるうえでも実装順にしたい。 --
- 4番目の海域だから4-1だとか7番目に実装されたから7-1だというのはわかるけど、さすがにA-1とかは意味わからん。難易度や攻略順的にも4-1のほうが自然だし、ぶっちゃけ慣れるしかないんじゃないか。 --
- と、思ったけど実装順で「7-1」にしたほうがいいわこれ。今はまだ第二期開始時の混乱した状態だからともかく、今後また間に難易度低めの海域が追加される可能性は否定できない・・・ -- 4葉?
- 順番はアレですが南西海域を7-xとして扱えば、個別ページの再編集は必要なくなります。いま情報が先行している英wikiもそういう記述になっているので、それで合わせてもいいかなあと思います。 --
- また海域追加されたら、ここはまだ更新されるから良いけど外部の攻略サイトは更新されるとは思えなくて混乱のもとかと。新規の人には海域番号は実装順と言うしかないが。 --
- 中部海域g --
- 途中送信失礼 中部海域が全く変わってないのに番号が変わるのは違和感があるので変えない方がいいかと --
- 1,2,3,7,4,5,6と並んでる方が違和感凄いと思うんですよねえ --
- 違和感がすごいというのはわかります。ですが、今後また間に追加された際にまたずらすの?と考えると、実装順にしないと対処するのが難しくなると思います・・・ -- 4葉?
- 新海域の実装なんて2年に1回位しかないんですからその度に置き換えてけばいいと思いますが --
- 今どう処理するかは別として最終的にMAP画面下の見た目通りのナンバリングに変更でいいかと --
- 話逸らすようであれですが、今の編集履歴見るに艦装備の個別ページだと1-1表記じゃなくてマップ名かその略に置き換えてるようです 編集方針としてはもし仮に今からまた直すとかなっても対応できるのでこれのほうがいいですかね --
- 過去の記述を変える手間にどう考えてもリターンが見合ってない ずらすのは無駄 --
- 記述を変える手間に加えて、各海域のナンバリングを利用者全員が覚え直す必要もあります。4-1にしてずらして表記することに、それを上回るメリットが何かあるのですか? -- 4葉?
- 他にもこのwiki以外にあるブログ、ツイート、個人的な記録やメモ等で多数使われているはずでそれを修正するのは現実的に無理です。特に今回変わってないマップならそういう情報を見る機会も充分ありえる話で今後ずっと不便な情況のままになるわけです。 --
- BruneiのB-1海域ではどうかって思ったけど。今までのナンバーを変えてまで4-1を間に突っ込む必要があるのかと(手間だし --
- 違和感が凄かろうが何だろうが南西海域の内部番号は7なんだなあこれが --
- 提案意見板でも同一の問題が議論されています。どちらかに集中して議論すべきです。 --
- 意見が対立していることも考えると、最終的に採決する必要があることから提案意見掲示板に移動して議論をするのが妥当だと思います。 -- 上枝4葉?
- 一応こちらでも書いておきますが、公式が南西海域の海域番号を7-1としていることがわかりました。ツイート --
- 公式コメントが発表された以上、wiki外での情報伝達にも支障を来たさない様に新海域は「#7-1」に決定しませんか? --
- EXPの算出がイベント海域と同様、全マスで変動するとのことで、敵編成表を改修しています。 --
- 各海域のコメント欄を開くと旧マップが残っていますね。削除しても大丈夫かな? --
- ひとまず削除でいいかと思います --
- また使われるかもしれないので一旦コメントアウトで対応。コメント欄内のマップ表示いるかなぁ・・・ --
- コメントする時、マスの名前を確認する時に使いますね。まあきちんとした画像が揃うまではコメントアウトでいいと思います。 --
- 南西海域追加で4-1~6-5まで略号が全部ずれるので編集者さん全員注意してください --
- 図鑑ですが、艦娘が218✕300から327✕450へ、装備が260✕260から390✕390に画像が大型化されています。画像はすべて置き換えるべきでしょうか? --
- それは情報提供ってより編集相談の方では。 --
- 木を移植しました 主に海域ページの編集祭が安定したら置き換えるべきかと思います --
- やるにしても優先順位は非常に低いと思います。プレイにまるで影響しませんし。それよりプレイ中に見たい情報の修正が山ほどありますし。個人的には現状のままでも構わないと思ってるぐらいです。 --
- 12.7cm連装砲A型のように第二期そのままか、14号対空電探こと42号のように旧来の画像に合わせて縮小するかは決めておいたほうが良いかと思います。 --
- IEで遊べないって報告がちらほらあるのでどこかしらに注意書きしたほうが良いかも? --
- 動作しないのを自分でも確認したのでMenubarに入れました --
- 既に手遅れかもだけど海域のコメントは全てエリア単位で分けて欲しかった。特定のエリアの情報だけ読もうとすると面倒。分けるデメリットって負荷が少し高くなるとかぐらい? --
- ログ移行してるときは真夜中だったんでそこまで気が回りませんでしたすみません・・・ --
- 改造するなら今のうちかな・・・ --
- 序盤海域でも固定結構ありそうだからほしいね・・・ --
- include数が一ページ20までに増えたから分けても問題ないはず --
- まだたいしたログ量じゃないし、どうせ分けるなら早めに分けた方がいいと思うけど。コメ欄は各海域の任務欄の下に折りたたむのが良いと思うけどいかが? --
- いいと思います。現状x-1~x-4までのコメント欄となっているものは総合コメント欄として使えば大丈夫かな。 --
- 賛成です。下にまとめてあると書き込む時に間違える人が出ると思いますし。 --
- 試験的に鎮守府海域のログをわけてみました。設置方法や注意書き等問題ないかご確認ください -- 枝?
- 総合コメント欄もページ最下部に必要かと思いましたが、そうすると結局すべての海域の報告がそこに集まると思いますので設置しませんでした -- 枝?
- 総合コメント一応出してみました 各海域に分散しないようなら一時COということでどうでしょう --
- 総合コメントって具体的にどんなコメントが相当するのか良くわからないんですよね --
- あー言われてみれば イベントと違って話すことが多いわけでもないですよねえ --
- 1-7実装を見越したバッファということにしましょう・・・ -- 7葉?
- 現在の仕様で特に問題なさそうであればひとまず全海域のページにログ設置だけしてしまいましょうか? --
- 個別のコメント欄はむしろ閲覧者側も分かりやすくなる上反対意見見たことないのでお願いしたいです --
- エリア個別のコメント欄下に画像追加しました 昔の情報提供と同様 --
- 総合コメント欄にさっそく誤投稿があったのでCOしました -- 枝?
- 了解です --
- 南西諸島海域に設置。順次設置予定 --
- 北方海域に設置。所用により一旦作業ストップします --
- 南西から引継ぎします --
- 4-1コメント移植含め終わりました 1つダブらせたコメントあったので消してます --
- 引継ぎありがとうございます。残りの4,5,6,7への「個別コメント欄」「元コメントログへの参照リンク」「海域番号ズレに伴う注意書き」の設置作業完了しました -- 枝?
- ドロ報告は分けないと、4-1は新規だからいいとして、1期との差分とか後々確認するのに大変になると思うんですが、重くなるから無理か? --
- 泥報告はログ30以降が第二期です --
- 期間限定ではないのでいつかは落ち着くだろうけど、一時的にでも個別に設置しておいたほうがいいかもしれませんね。32海域の各マスでのドロップ情報が一挙に集まると考えると・・・うん・・・ --
- 書く方はいいけどこれ見てドロップ情報編集しようとしたら地獄の作業になりそう。自分なら現状ドロップ情報の編集からは逃げます。一機と区別がつけばいいってものじゃないし。 --
- コメント分けて正解。凄く見やすい --
- 1-5見る限りイベントと同じで潜水艦マスで弾薬消費無くなったのかな? --
- 名称が変わった装備ページは、ゲームにおいての項ではなく一番上の行に赤字かなにかで名称変更の旨を書いた方が良いかと思われます。 --
- 需要案件にグラフィックのサイズ変更があるけど現状のままでも使用上不都合はないから重要ではないと思うんだけど。 --
- あとBGMも。変更量って意味ではどっちも大きいんだろうけど。 --
- めっちゃ細かいけど,遠征組が帰還したとき,1期では「成功」表示前に資材が増えていたのに対し,2期では「成功」表示後に資材が増えているのを確認しました --
- 期間限定泥の項目、第一期のイベントであることと海域変更があることからリンクを第一期に変更することを提案します 明石ドロップは継続中かも分からないので赤文字警告で --
- これよく考えたら海域移行時の引継ぎ案件なのでやっておきました 明石だけはリンクそのまま 情報出たら編集で --
- BGM(BGM逆引き)についてですが、海域のBGM変更はそれほど多くはないようです。しかし後半海域は確認に時間がかかりそうなので、まずは第一期の間にコメントで寄せられた変更点を逆引きに反映させます。 --
- ログ分けた人元のログからもちゃんと情報拾ってね・・・。せっかくそっちにも書いたんだからお願いね? --
- 同意。元ログ参照リンクつけるだけでもいいのでお願いします。 --
- 別人ですけどどのエリアかわかるコメントはこれから移植していきます --
- コメントは各海域に分けたのはいいけど、今までの分が消されたのはそれはそれで不便というか、今まであった情報が消されたからページを更新して困った。特にまだ攻略は進んでない深い海域では貴重な情報源でもあったのに --
- 元コメントの参照リンクを1,2,3海域のコメントページ欄につけました --
- 現在コメント欄分割に伴うコメロストの移植してるのでしばらくお待ちください 1-1は完了です --
- 1-4まで終わり --
- 1-5までは終わりましたが南西諸島と北方は南西以降のナンバリングが変動しないようなら着手します -- 分けたのとは別人?
- 4-2 4-3 4-4の個別コメントはまだ不要な気もしますが… --
- 同意、というよりマップの攻略情報自体が要らないと思う。例えば鎮守府海域以外のX-6の記載は無かったし。 --
- 4-2以降は全体的にコメントアウトしておいてもいいかもしれませんね --
- 入渠時間1分以下切り捨ての時短が使えなくなってるっぽい? --
- 気のせいか --
- 先ほど、残り50秒くらいの状況で入渠終わったので仕様は変わっていないと思われます。 --
- 編集箇所莫大な感じだし、誰かグーグルスプレッドシートを用意して、そこに誘導したほうが良さそうな・・・どっちにしろ管理が煩雑になるか? --
- 一応、海外ゲームの翻訳とかをスプレッドシートで管理して、それぞれの翻訳案を出し合うっていうのは行われている。ただ、管理者が必須なのがなぁ・・・(Wikiの考えとして管理者を立てづらい) --
- 旧海域番号を尊重しない強引な編集方針に疑問が残ります。 --
- 疑問ではなく、「こうしたほうがいい」「そのためにこういう作業をすべき」という対案・作業提案をお願いします --
- 南西海域を7-xというナンバリングで良かったのでは。e.g.旧3-2→新3-2という対比が可能。まず議論を尽くす前に強引に編集作業が開始されていることに疑問は残りますね。 --
- 昨夜予想外の形で新海域が実装され早急にページ作成をする必要があったのだからやむを得ない面があると思います。強引だとか批難するのやめたほうがいいと思います。他のページでも議論になっているので今後どうすべきか別途話し合う機会が設けられると思います。そのとき意思表示して下さい。 --
- 提案版で議論してるようですのでそちらに移っては如何でしょう? --
- ゲーム画面の並びに則す。他に何か気の利いた理由が必要か? --
- ブルネイは7-1になりそうですかね 既にどのページの1-1表記を書き換えたか忘れましたので7-1支持派の皆さんがんばってください お疲れさまでした -- コメント欄の木移植してた人?
- あ、一応宣言しておくと南西海域を4-xにしたのは私ではないです -- 木?
- 運営ツイが7-1呼びするとなれば決まりですかね --
- 教科書に載せたいくらいの"無能な働き者"だな。メチャクチャにした上で始末もせずに去ると。 --
- 文句があるなら同じレベルの編集してからやってください 差し戻しだけなら大した量じゃないです --
- 投げっぱなしもあれなので自分のDiffAnaたどって見てきました 私が編集した範囲で南西が4-1仕様なのは各海域ページ除くと陣形、橘花改、噴式景雲改、基地航空隊、任務です 前4つは単純に差し戻すだけで大丈夫でしょう 任務は更新されてなければ多分いけます --
- 文献編纂をするセンスがないとか諸悪の根源とか色々言われてしまいましたが、責任はきっちり果たしました。4枝で上がってるページ含め、各海域ページの番号の振り直しやコメントログの移植は完了しています。現在も点検中ですが、おおむね問題ない状態にできたかと思います。 --
- 私の尻拭いまでしてくださりありがとうございます コメントログ移行してあるなら1,2,3,7のコメントにある旧ログへのリンク消してもいいかもしれませんね --
- 公式発表きたね。議論終了かな --
- 南西を7-xにするにしても、サイドバーのメニューやこのページの重要案件ではまだ番号移動案の方で書かれているので(編集者各位に確認の上で)早めに書き換えた方がいいと思います --
- 公式見解に合わせるとして、各ページへの告知やらなんやら土日の間には収拾つけられるよう最後の大仕事があるね、このページには --
- コメントページはずれたままだが、ログ移行の時にやればいいかな --
- 4-1と7-1のドロップ報告は、現在の番号に変更した直後の分について、一部アベコベに報告されてるかもしれないから、留意した方がよいかも。(その部分だけは、ドロップ表に反映させるのを一時保留にしておくとか) --
- 運営は自由にしていいって言ってるのに無理に検証勢に無理に合わせる必要あるか?初心者がわかりにくいでしょ --
- 運営が7-1と言ったら7-1に合わせるのが筋、他のサイトで7-1、ここで4-1だと初心者が混乱するぞ --
- 同意 --
- これに尽きる。公式と違う呼び名っていうのはリスク高い --
- 初心者に説明する時に7-1と言わず南西海域ブルネイ泊地沖といえばそれでいいのでは?海域番号で言うより遥かにわかりやすいと思いますが --
- 他のサイトまでそれ統一できるの?そもそも公式が7-2、7-3と実装していくんだぞ --
- wiki以外にもある膨大な過去情報を見る際に不便ってのが最大の欠点で現実的な対処方法はブルネイを7-1でもB-1でも新しい物にするしかないと思いますが。初心者がこのwiki以外を情報を見ることを考えたら現状の方がよほど混乱するでしょうし。 --
- 今後も既存海域の間に海域が追加されたときに番号移動では編集が大変になってしまうというのも一つの理由かもしれません --
- 検証勢とか関係なく、ただ単に「実装順で7-1」「左から順だから4-1」で解釈が分かれてただけなんですよね。誰も悪くない・・・悪くないんだ・・・ --
- これたぶん、「横に薄く伸ばしたメルカトル図法の地球」の画像になってたら実装順とか左から順とかに関係なく、「12375の順」でも違和感出ずに「左からに関係ない(運営発表通りの)順」で議論なく定着してたと思うw --
- ブルネイ7-1の利点は、特異な部分を一つ覚えれば済むって事。ずらす場合、数十万人のユーザーの知識に複数の変更を強いることになる。海域の頭に新○○とか旧○○とか付けるとして、これいつまで頭に付けるの? 永遠に付けるの? 付けなくなったら古い情報との区別はどうするのか。新人さんは知らないから最初から何も付けないだろうし、新とか旧とか言われても意味がわからない。しきたりが一つ増えて会話が煩雑になるのは目に見えている。ずらすってのは誰も幸せになれない方法なんだよ。 --
- そのとおり 個人的には議論の余地ないレベルの話だと思う --
- 待ってください、各海域のコメント欄の下にある注意書き、なるべく早く消したほうが良いのでは? --
- 探し回ったんですが、各海域のページごとに書かれているわけではなさそうです。どこかわかれば(緊急措置として)COなりできるのですが… --
- 対応してくださったようです。ありがとうございます。 -- 木主?
- 二期になって改造時に持ってくる装備が変わった艦が結構いるっぽい今試したら 1スロ:13号対空電探 2スロ:25mm単装機銃 --
- とりあえず朧-朧改と潮-潮改で試した結果。他の艦の情報も集まってから編集したほうがいいのかなこれ --
- 艦娘のページの砲はすぐに修正した方がいいでしょうね。内容的に独立しているので。装備の持参艦の方は数がまとまってからでもいいかも知れませんが別に直してしまって特に問題無いと思いますが。 --
- 了解しました。とりあえず確認取れた艦から修正していくことにします --
- 特I型は新型主砲持参ですね --
- 2-4、軽空母1駆逐2を編成しても稀にI→KでなくI→Eもそれる模様。 --
- 1-2のルート分岐法則、軽空母がいるとBに固定とありますが恐らく誤情報かと --
- 知っておきたい機能→編成→艦娘ソート も第二期に合わせて変更必要ですね。ここ大幅に変わっているので。 --
- Android版は現状艦娘フィルタ機能ないですね。ソートは第二期準拠。神威が全く見つからなくて4周ぐらいした・・・ --
- せっかくなので、練習ページ/1 に艦種ソート順序を調べた結果を書いた。補給艦の順序だけ謎だが、それ以外はなんとなく説明がつく順序かなと。 -- 木主?
- あ、知っておきたい機能のソート記述を変更してからこの木に気付きました… --
- 普通にみたら4個目なんだからブルネイは4-1なんだけど、どうみても今までのやり方や考え方を通したいから強引に7-1にしたという面が強いなぁ。この変な状況を何年も通すのかねという疑問はある。 --
- ブルネイを4-1にするメリットって見た目の美しさだけだと思うんだけど、どうだろう --
- まぁ既存海域も実質別物になってるからね、気持ちは分かる。ただ、全更新の今ならいいけどこの調子でまた並びの途中に新海域足されると、その時困ったことになると思う。運営が保身体質(保守?)なのは超今更なので諦めろん --
- そもそも混乱招く順序にした運営が悪いのは間違いないよ。けど鎮守府からの距離(=難度?)とか言い出したしもう意地でも変更しないだろ。こっちが合わせる他にどうしようもない --
- ページ並びとナンバリングのレガシーのいいとこ取りをするなら「海域3.5」とかになるんだろうけどドットがつくとwikiは面倒だからなあ --
- ドットが入った場合も、&とか使った方法で回避できるかも。毎回やるの面倒くさいと思うけど、賛同者多いなら7から3.5へ変える? --
- 少し上の木で7-1の方がいいという理由がいくつか挙がってるし公式ですら7-1と言ってるのにわざわざ新しい木をたててまで蒸し返してどっちが強引なんだか。 --
- そういう言い方をしていいなら、五年間で定着した常識を見た目が悪いと言うだけで全部ひっくり返すのがブルネイ4-1。その理由が見た目がどうこう言うだけで、その影でどれだけ膨大な変更が必要なのか考慮してない。そしてその変更でどれだけ会話が不便になるのか考慮していない。不便ではないという奴もいたけどそれは個人レベルの話で、艦これユーザー全体が統一して変えるわけじゃない。海域の頭に新を付けるか、旧をつけるかで無駄にもめるのは目にみえている。そして新人はそんなしきたりを知らないから、海域の頭に何もつけない。絶対混乱するよね。 --
- そういう実装でID振ってるんだから仕方ない。 --
- 意識革命するなら今なんだと思うけどこの違和感はずーとぬぐえまいよ。だから個人的には数字で表すのやめてブルネイー1とかで今後意識革命していこうと思う。あくまで個人的にだけど。 --
- 今更ここでグチグチ言うのは止めて、個人垢とかでぼやいてて下さい --
- 7-2 以降の海域は未実装かつ、明確に実装日が告知されているわけでもないので攻略ページの該当部分はコメントアウトしておいたほうがいいと思いますがどうでしょうか? --
- コメントアウトしました。7-1のログの名前が4-1になったままですが、これは人が少なくなった時間に対処します。 --
- 中部海域の6-1ですが、第一期の時と構造は一緒なもののやはりマップ画像の差し替えがあったのと、マスのアルファベット番号の振り方が変わっていたため、ひとまず6-1だけですが他海域と同様のフォーマット化と海域画像の仮設置を行いました。 --
- 名前変更のあった装備は、変更した名前での新規ページを作成して内容を丸ごと移植、変更前のページにリンクしている個所を片端から修正する…でいいんでしょうかね --
- 1-2重巡でb固定になってる気がする --
- 固定にはなっていないと思う。自分はbに行くのは大体65%くらい --
- 赤城の2スロと4スロの搭載機数がおかしなことになってるんですが...(8と0になってる) --
- 補給漏れでは?(適当な海域に出撃し、燃料弾薬減らして補給してみよう) --
- 試してみたらその通りでした!ありがとうございます! --
- オッス!オッス! --
- 左側のメニュー「出撃一覧」にある「南西海域」の位置を「中部海域」の下にしませんか? --
- 編成のプリセット展開にて、マウスオーバーで艦娘名が表示される機能がなくなっている気がします。また、別艦隊に配属されている艦娘を除いて展開をすることが出来なくなり、展開ボタンが押せません…。 --
- chrome、Edge両方で確認したけどタイトル画面のスタートボタン押すまで無言になったのは仕様なの?前は読込の段階で音声流れたよね --
- 他は一切問題ないがこれだけは不具合疑ってる。スタートしたとたん音声がドカッと流れてくる --
- オープニングタイトル、いままでしばふ艦だけだったのが日替わりで水着の榛名とか増えただろ?あれ、データ量が毎回1枚絵で1MBかかるんだよ(一期は次の更新まで全部まとめて700kBぐらい)。一期はブートに5MBも無かったのが二期から10MB超えてきたから帯域倍食いしてダウンロードでカツッカツになってるのだよ。タイトルコールもMP3で毎回変更だから、運営もタイミングずらして軽減してはみたけど、更にブラウザのシーケンスが遅延喰ってる感じ。下手な格安回線でやると制限かけられそうで怖い。 --
- 知っておきたい機能がほぼ全面書き換えですぜ、旦那ぁ…途中までオフラインでメモ帳で書いて心が折れますた。 --
- 書けた分を練習ページに投下すれば皆幸せになれるかも! すでにどこかに記載済でしたら申し訳ない --
- コモン駆逐及びコモン駆逐改の初期持参装備が大幅に変わっている模様。 --
- 任務 単に新装備の準備っていうのがあったんですが追加されたものですか? --
- 第一期海域から海域攻略とか任務とかの情報を引っ張ってくる場合、保管する都合で第一期ページではリンク先を第一期/○○海域にしてるので注意してください --
- FAQ→潜水艦がいるといろいろ不思議な挙動なんだけど何なの?br; のところ、/./艦船最大値/軽空母上位早見表/テーブルへリンク貼るのも1つの考え方かと存じますが、どうでしょう? --
- 1-5 / 3-2勝利だけでは 3-3 開放されず。ココで2-4がフラグ?? --
- すまん「あった」じゃなくて「ウチの泊地ではそうなった」だ --
- 建造完了して工廠に移ってもセリフしゃべらなくなった? --
- 左メニューの「出撃一覧」の各海域名の後ろに(1-x)とか入っているよいと思うのですがいかがでしょうか --
- (1-1~1-6)とか(第一海域)とかもありそう --
- 第一期の初期装備ってどこかに残さなくても構わないでしょうか……? --
- 俺は残しておきたい派なので「第1期では○○だったが、第2期で××になった」と艦のページに書いていこうと思います。 --
- これに限らず変更があった時はその方式が良いと思います。 --
- 白露改のページで既に一期記録残さず更新されていたので早めに決めないとドンドン上書きされそうです。一期のログは最悪なくてもいいかと思うんですが、装備の関係で各ページに貼ってあるリンク飛んだときに装備変わってたら意味わからないから記録は欲しいんだけども…。 --
- バックアップに全履歴が残ってる。とにかく最新に書き換えればOK。問題はその作業をやったかやってないか誰にもわからないこと。練習ページ/98でチェックリスト作って探りを入れてるが、8/17前後の履歴を全チェックする有志がたくさん居ると良いんだが。 --
- とりあえずあとで確認できるように変更有り無しでの記述を推奨 --
- する用に説明文書き換えておきます。途中送信してしまった --
- ページに趣旨とか目的とかの大枠書いてない状態で「変更無し」って「編集されてない」なのか「装備の変更がない」なのか混乱する人が出ると思うんだけど。「装備変更無し/装備変更反映済み/装備変更未反映」が確実じゃない? あと、確認するならどうせ個別ページは見に行くんだから、もう2クリックして履歴も確認してもらえばいいんじゃないの? 一人で一気にやるには膨大な作業だけど、ゆっくり手分けしてやるなら多分そんなでもないし。 --
- まだ未確認の子は実はもう更新されてないかバックアップと移行後のコメントは全部見たよ。10月入ってからはやってる。リストの埋まるペースが落ちたから。未確認→変更なしはあえて上書きしてるし日付入れてるし注意書きもあるしで装備変更なかったよって伝わると思う。装備変更なしだった隼鷹改二と鹿島改に青色つけさせてもらった。レア艦や改二の報告はありがたいね。コモンがもう少し埋まったら次イベで落ちることを期待して未確認の子の個別ページに報告依頼のお願いにいってもいいかもね。長々すまん。 --
- 熊野改の装備変更なし報告がリストに上がってたの、日付の色がアクアのままだったので黒にさせてもらいました。ご報告まで。 --
- 水無月改の変更なし報告を変更ありに上書きしました。未確認が埋まったけど、改は変更されてる睦月型で変更なし?と思ってバックアップみたら7-2実装後の日付で装備変更されてた。本文には装備変更された旨の記載がなかったため、それと見比べて変更なし報告が上がってきたんだと思う。とりあえず表上書きした。今から艦娘ページ直してくる。…ウィキ編集できるレベルの人がここで調査やってることと、本文に更新履歴残さないのやばない?確認リストが埋まってないのは通常落ちなしかレア艦か改二まである娘なので、もう装備不明な娘のページにリストへのリンク張るなりしてもいいんじゃないかな。未確認あと173人らしい。 --
- 調査やってるのを知らないこと、です。ところで中々埋まらないから育てて埋めてるんだけど、私以外にもう一人か二人いるみたいなんだ(乙です)。図やカタパルトを差し出せば即埋まる子が5人くらいいるけど、さすがにきつい。あらかじめ艦娘ページに載せておいて、一人目を育ててる人がやっと改二にできたよー!と喜びの報告を上げてくるときに装備も教えてもらうのが良策だと思う。次のイベントで落ちることを期待してキリのいいところ(イベ開始一週間前とか)で締めて未確認の全艦娘ページに装備報告依頼掲載するのはどうだろうか。それまでに頑張って埋められるとこは埋める。埋まったら依頼は消す。いかがでしょう。 --
- 水無月改、装備名が変更された装備の持参艦で名前は違うが実質的には変更なしだったのに編集過程で気付きました。申し訳ない。装備チェックリスト(あり→なしに戻しました)と艦娘ページ(装備名変更のため実質変更なし追記)をそれぞれ加筆訂正しました。失礼いたしました。 --
- 攻略に関して一期と比べてどうこうって文章多過ぎないかい? 久々に復帰してそもそもリセット入ったの知らない人ならともかく、現時点でプレイしてる人やこれから新しく攻略読んでプレイする人からしたら一期と比べてどうかなんてどうでもいい攻略情報だと思うんだが。 --
- 攻略情報自体まだあまり書いてないと思うんだけど。まだ変わったばかりで前のこと記憶にあるんだからあるていどは仕方ないよ。今後記述も更新されていくだろうし、その中で徐々に不要だと思える部分は削ぎ落としていけばいいんでない。 --
- そのあんまり書いてない内容が前と比べて~ばっかりで何のために1期の分を隔離したのか分からないという話よ。前の事が記憶にあろうが今の海域攻略に一切役に立たないのだから書く必要無いでしょ。徐々に消してくと言っても「基本的に記述は消さない」のだから後から編集する側も遠慮するので最初から書くべきではない。 --
- 個人的には一番知りたいところがまさに「一期と比べてどうなったか」ってところであって、一期と変わらない部分はむしろ飛ばして読みたいぐらいだから、変わったところ変わらないところがわかりやすく書いてある現状はありがたい。要するにニーズは人それぞれってこと。ただ、後々整理削除していくのが二度手間だというなら仕方ないかなとも思う --
- 一期と比べて~みたいな記述ばかりにすると後から調整するのが面倒というのには同意。「一期との比較」みたいに箇条書きにしてある程度まとめておくのが良いと思う。 --
- 今は一期との比較に価値があるけど、あっという間に攻略情報としての価値はなくなると思う。今は書いてあってもいいけど年明けくらいには消してもいいんじゃないかと。 --
- 鈴熊タブソートだと軽空母にきちんといるけど全体艦種別だと航巡のところにいるんだな。こだわり?泥版だとタブないのは残念だ --
- さっき色々見てた時に「6-4(旧5-4)」って表記が残ってました。どのページか忘れましたスマヌ --
- 装備名の変更のあった装備ページの処理ですが、例えば42号電探(現名称)ページから14号電探(旧名称)ページに転送をかけるより、14号ページの記述を全て42号ページに移植し、旧名称リンクへの対応策として14号を転送ページとするのはどうでしょうか?コメントログも42号/コメントを新規作成して移植できますし。 --
- たしかにリンク式にするなら向きが逆だな 4つ全部同じように編集すべきかね --
- 手始めに42号から処理する事にしたのですが…資料用に14号対空電探の装備画像どこかにありませんかね;; --
- コレですか? --
- ありがとうございます。14号と42号の相互移動がとれるようにして、14号記述を42号ページに移しました。後で14号ページとコメントページは削除する方向で。小ネタの添付画像が1個取り残されてますがこれはattachし直しですかね? --
- 将来的に14号の方を削除するならattachし直しですかね。 --
- 装備名変更された4装備の新ページを作成しました。 --
- 「装備名変更」にバックリンク追加。リンク修正につかってください --
- 画像は従来の大きさに合せる形で、編集で67%の縮小をつけるという事でよろしいですか? --
- 提案板の方と二重に進行していましたがいったんまとめ。名称変更の確認された4装備はいずれも新名称でのページ作成と内容移行、画像の差し替えが完了しています。現在は各所のリンクを確認、修正中です。 --
- 画像の大きさは従来のものに合わせています。装備個別ページは67%、装備画像一覧では34%の縮小表示です。 --
- 練習ページ、コメント欄など変更の必要がないと思われる部分以外のリンク修正は完了しました。 --
- 22号対水上電探改四(後期調整型)と熟練聴音員+後期型艦首魚雷(6門)以外の画像を更新しました。残る2つは所持していないので、どなたかご協力をお願いします。 --
- 22号対水上電探改四(後期調整型)持ってたので『装備カード一覧』と『装備ページ』の画像を差し替えました。他変え忘れがあったらすみません。 --
- 42号対空電探って開発可能なんですかねえ。開発関係のページをどう修正すべきか --
- 情報倉庫(14号対空電探)、出撃!北東方面 第五艦隊関連(爆装一式戦 隼III型改(65戦隊))に旧表記を残しました。リンクは現行ページです。こういうのは実装当時の表記を残すべきだと思うので。 --
- 図鑑のところの「艦船図鑑」「装備図鑑」の文字が中国語みたいになってるのって自分だけでしょうか? --
- ケッコン後最終値をLv175時のステータスに対応させる必要があるので、項目に追加させて貰いました。 --
- これまでの前例どおり、Lv165時のデータをLv165時ステータスとして複製し、ケッコン後最終値のページはLv175時のデータを掲載するように変更しました。現時点ではまだLv175時の予測値を順次計算して掲載している状態ですが。 --
- 4-5を軽くプレイした見てけど敵編成の難易度自体は変わってないね。 ただ新要素や新しい試みに挑戦してみてねてってメッセージではなく、編成制限で攻略を安定させないように、試行回数を増やしてやろうという悪意だけ感じるわ。 --
- 元は軽巡とはいえ雷巡が軽巡カテゴリーに入っている違和感。自分の中じゃ雷巡は重巡扱いで編成しているからなんだよな。早く慣れないと --
- 左のメニューツリー?の「出撃」に海域番号を足す提案をし、案がまとまったので賛否の投票を提案意見掲示板にて行っております。 ぜひ、皆様の投票をお願いします。 --
- 別件で手が離せないため、ちょっと2つ提案だけ。必要であれば誰か対応していただければ --
- twitterでは司令部レベルによって序盤海域でも敵編成が変化するとの情報が出ています。敵編成表を改良したほうがいいのではないか。 --
- 中部海域とかにある司令部レベルを全マップに入れる感じですかね 編成変わるようならいいと思います 過去の報告全部見直しになりますけどまあその辺はおいおい・・・ --
- テンプレ含む以上編集規模が大きすぎるので提案掲示板にも出してきます --
- 出してきました この件は進行やりますね -- 葉?
- 3-3にある「ルート」はルート分岐法則を調べる上で便利そうです。各海域で正式採用を検討してみてはどうか。 --
- 2期開始から2週間経過し、攻略情報の更新もある程度落ち着いてきたと思います。そろそろ艦娘カードを2期仕様の大型のものに置き換えようと思うのですがどうでしょうか?一日10隻程度のスローペースで考えています。置き換えるとどうなるかは先に更新された神通改二を参照してください。 --
- 木主さんが可能であれば私はお願いしたいと思います --
- ありがとうございます。まずは図鑑No順に更新、図鑑にない改造艦のグラフィックは後回しにします。高解像度化された限定グラフィックがあればそれも更新します。 --
- 木主さんだけですべての艦娘カード画像を差し替えるのは大変(未改造艦等)だと思うので、大幅な変更が必要なページとして項目に追加させて貰いました --
- すみません、もう既に記載がありました!申し訳ないです! --
- 艦娘No順はすべて置き換え完了です。引き続きナンバー無しの改のカードを置き換えます。 --
- すべての艦娘カードの置き換えを完了しました。もし見落としなどありましたら連絡をお願いします。 --
- ひ、ひえ~、お疲れ様でした~!! --
- 仕方無い、特別な瑞雲をやろう。ほら。マジでお疲れありがと --
- 私は声高に言いたい!『大破進軍しますか?』ボタンをつくってほしい!前回西村艦隊の7番目が大破しているのが表示されず、出撃一戦目でいきなり足柄が轟沈したよ。しかもレア装備を持って!この書き込みしょっちゅう見てるのに何で運営は動かないっ! --
- そうそう、何でこれ設置しないのか不思議…。俺も仕事で疲れ根落ち状態で頑張ってて烈風改と村田とF6積んだイントレピットが轟沈したよ… --
- 私の知り合いにも寝落ちしながらも頑張っててアイオワ轟沈してショックでプレーしなくなった奴いんよ。結構これが理由で引退する提督は多い --
- 板違いの話題です。 --
- 提案意見掲示板…でやったら大揉めになりそうな話だなあ。UI不備なら個別に運営に提言すれば充分だし、このwikiを巻き込むのは、個人的には『好ましくない』と存じます。 けったいな騒動で揉めたり炎上したりするのは嫌…いつぞやの返金騒動…A砲と改修の関係なら理解できなくもないけど、そっちの問題は「星の数に比例したネジ」という考え方を 検討する余地があるのに対して、こっちの方は抽象的すぎて揉める未来しか見えない。個別に対応、あるいはWikiと関係ない所で賛同者を集めるのが良いかと存じます。 --
- (何故この木主は自分のコメントに対して2回続けて自分でコメントをしているのか…) --
- (なぜこの木主は足柄・イントレピットを轟沈さるほど大破を見逃すのか。そして知り合いとか言いつつ実はアイオワも自分の可能性が微レ存) --
- 何かと思ったら木・1枝・2枝が自演なのか… --
- 足柄(夢枕)「画面流し見でボタン連打してたでしょ?私が7隻目って忘れてたでしょ?なんで先に入渠させてくれなかったのよ…」 --
- マジレスすると大破演出あるのに見てないのが悪い。ながらプレイで見てないとか寝落ちしてたとか提督自身の問題で、運営には(そんなプレイをしている提督の)責任持つ必要はない。それでも根気よく要望を送っていれば進軍選択の時に「大破艦がいます」くらいの表示は追加してくれるかもね --
- イベのボス戦でもない限り一切目を離さず画面見てる人なんていないでしょw せめて進撃撤退の画面で艦隊の状況を確認できるようにしてほしいんだわ 専ブラ使えばわかるけどさ --
- ずっと見てなくても、最低限戦闘結果の画面だけでも見ればわかるんだがね。専ブラ使うとか甘えだし --
- それね、アーケード版やったことある人なら分かると思うけどそっちにはあるんだよね。進撃の下に大破した艦がいます的なやつ。だから本であるこっちに無いのはおかしいと思う --
- ちなみにそれがあってもアーケードなら復活可能だからおれは何度も轟沈させてしまう。演出がすばらしいから心がいた・・・まないのはなんでだろう --
- あ、だからってやりに逝くなよ?万単位で円が消えるから・・・(島風改が700円くらいで売ってたりしたけど大和とか20000で売ってるからどれくらいヤバイか分かるだろう) --
- 1プレイにつき現金のかかるアーケードでは、些細なことが問題になりかねないからプレイヤーの不利益にならないよう配慮してるだけでしょ。基本無料でできるブラウザ版ではその配慮は必要ないのかと言えば微妙ではあるが --
- いや専ブラが甘えとか意味わからん --
- 確かに1プレイ最低100円、カード取るのに追加で1枚100円で轟沈したら駄目って辛いな(あとカードでやるという仕様の問題でもあるか) --
- 運営が禁止対応できず黙認されてるだけの専ブラ使ってるのが甘えでなくて何だというのか --
- 運営も問題視してないのに何が不満なの?言葉の意味わかってるの? --
- 運営はかつて「専用ブラウザは厳密には規約違反です」と明言してるんだけどね。最近始めた人は知らないかな。甘えかどうかは知らないけど --
- 目ぇ付けた別の専ブラーと同じ挙動してたら芋づるでバレる。善意の施しのフリして製作者が自分は使わない公開版に罠実装した後で。製作者は(仕様違いを使うから)ばれない、使ってBANされた連中は批判もできない(自分のツールの評判は落ちない)、しかもBANに自鯖のランカーが紛れてれば自分のランク上がる、良いこと尽くめじゃん。実はもうばれてるやもよ? --
- 仕事疲れでうっかりすることなんてよくあることだし これだけ誤進撃轟沈報告が溢れてるのに対策の一つもうたないって何なんだろうな 公式がクソならMODで解決するのがどんなゲームでも有効 --
- ↑3規約違反かどうかではなく問題視しているかどうかの話なんだけどなぁ。 ↑2そのツールが原因でBANされた人が出た時点でそのツールの評判は地に落ちるよ?何言ってるの? --
- 『大破進軍しますか?』ボタン、結局木主は押しちゃう未来しか見えんぞ --
- まあ見逃さない程度の緊張感は持ってろ、って事なんだろうけど不親切感は凄いよね。護衛退避判定とか加えられるのだからその気になればできそうなのに --
- 実際の戦争じゃそもそも無理だろうし(追っかけられて追撃されて沈没)その辺考えてるんじゃない? --
- 板違い、少し荒れそうな話題、自演? この木伐採したほうがいいんじゃないですかね? --
- 各海域ページで機能してないリンクなど修正。 --
- ありがとうございます。あと練習ページ98の編集ページでも詳細なURLを記載して頂いてすみません。色付けは頑張ります。 -- 枝主?
- 期間限定明石ドロップのドロップマスを2期に合わせて修正。 --
- 当wikiにドロップ報告が無かったので追記していませんが、poiを見たら6-2-Jでも邂逅できそうです。 --
- 夜戦マスと潜水マスの消費が減ったことを6-5の記事で初めて知ったが、どこに載ってる? --
- ↑同じ症状がたまに出る タブを開きなおすと正常に戻る --
- 編集に関係ないが感謝を。イベントページの「史実艦」のコーナーとてもいい。ああいう一覧ってわかりやすい。今までありましたっけ? それとも今回初の試み? いずれにせよ見やすくわかりやすくする試みはとてもありがたいです。考えた人実行した人に感謝したい。ありがとう。 --
- 2017春イベから史実艦まとめみたいなのが作られ始めましたが、色付きの表で書かれるようになったのは2018冬イベからですね。 --
- 環境にもよるんじゃないかな。うちだと音楽ならないわ、音声のシークいじったら右下ウインドウ(ボイス等のオンオフなどコントロールするウインドウ)閉じなくなってフリーズするわで、全く使い物にならなかった。クロームのほうがメモリがどんどん増えていくだけで、1時間程度は遊べるから比較的マシ。 --
- 深海棲艦カード一覧/ボス敵艦(第二期)ページを作成しました。二期ボスについてはこちらまで。 --
- 連合艦隊で夜戦突入したときに第一の旗艦が喋るのは不具合だと思うんだよ。 --
- FAQページの更新、10月14日以降のやつは無断編集?注意書き読んだ感じだと追記・修正は提案意見掲示板を通せって書いてるけど。 --