- 用語集2のゲーム内登場用語が雑学と重複、装備用語集は装備解説のままで俗称に関しては際限なく増える可能性がある部分なので試しに俗称集とスラングだけのページとして作成、用語集2はメニューバーにコメントアウトしてあります。 -- 2013-10-20 (日) 10:57:21
- 装備用語集はともかくゲーム内登場用語集は雑学と完全に重複してるでもないし、今後すり合わせていくにしても残しておいたほうが良いと思う。 -- 2013-10-20 (日) 11:55:28
- 提案板でも書きましたが、いきなり用語集2をコメントアウトするのは性急過ぎますので復元させていただきました。意見等は提案板でお願いします。 -- 2013-10-20 (日) 12:28:18
- 執筆者さん乙です -- 2013-10-20 (日) 11:30:51
- んんww役割理論と役割論理を一緒くたにするなどありえないww論者の用いる役割「論理」は交代戦と高火力を主とした完全無欠の戦法ですぞwww -- 2013-10-20 (日) 15:49:08
- …というわけで「論者積み」の項目が微妙に勘違い入っていると思うのですが -- 2013-10-20 (日) 15:51:38
- 修正できるなら是非お願いします。 -- 2013-10-21 (月) 22:18:57
- んんwww我も少々勘違いが過ぎると感じましたもので修正させていただきましたぞwww -- 2013-10-22 (火) 02:57:18
- …というわけで「論者積み」の項目が微妙に勘違い入っていると思うのですが -- 2013-10-20 (日) 15:51:38
- 呉の雪風、佐世保の時雨ってここじゃないとこに書いたほうがいいよね -- 2013-10-20 (日) 16:00:31
- 左のメニューに「スラング集」って出るのに若干の違和感が…スラングて -- 2013-10-20 (日) 19:38:39
- スラングって俗語のことだし言うほど問題ないと思うけど。気になる人が多いようなら「俗称・俗語集」に変えるべきかな -- 2013-10-21 (月) 00:59:37
- むしろスラング集でいいと思う。 -- 2013-10-21 (月) 23:33:57
- スラングって俗語のことだし言うほど問題ないと思うけど。気になる人が多いようなら「俗称・俗語集」に変えるべきかな -- 2013-10-21 (月) 00:59:37
- 高速建造材はボイラーではなくバーナーな気が -- 2013-10-20 (日) 22:02:20
- ライターにも見えなくもないような…いや私だけか -- 2013-10-21 (月) 03:34:31
- ボイラーとか艦の動力源じゃねぇかwwバーナーだよなw -- 2013-10-21 (月) 13:47:54
- ボイラーじゃむしろ缶なので、見出しをバーナーにしといた。 -- 2013-10-22 (火) 01:07:27
- これって、雑談掲示板でよく出てくるネタでもいいのか?「陸軍としては~」とか「憲兵」とかあるし -- 2013-10-21 (月) 03:50:22
- 執筆乙です。メガネっ子は最近「巻雲」が追加されたね。運営アイコンのキャラも誰にせよメガネっ子なのは間違いないだろう… -- 2013-10-21 (月) 22:36:15
- なんか文章がおかしいな。メガネっ子最近増えたねって言いたかった。 -- 2013-10-21 (月) 22:37:23
- 何故41の妖精が書いてない -- 2013-10-21 (月) 23:21:55
- 追加しておいた -- 2013-10-22 (火) 08:13:16
- なんか文章がおかしいな。メガネっ子最近増えたねって言いたかった。 -- 2013-10-21 (月) 22:37:23
- 何気に妖怪食っちゃ寝の説明にサザンアイズ入ってるw懐かしいなぁ -- 2013-10-21 (月) 23:52:43
- 赤城さんや加賀さんに語尾を「~もん」で喋って欲しいw -- 2013-10-22 (火) 00:56:00
- 12cm短小砲にしか聞こえなくてつらい -- 2013-10-22 (火) 01:59:33
- 大丈夫だ、問題ない。12センチなら短小って程じゃない。 -- 2013-10-24 (木) 13:40:32
- イズモマン、おっさん等の渾名は書きはじめるときりがないかな 一番わからないのは日向=ひゅうとん なんだけど -- 2013-10-22 (火) 06:40:04
- 良く使われるのだけでいいと思う。ひゅうとんなんて聞いたこと無いぞ -- 2013-10-22 (火) 06:43:43
- ひゅうとんは普及こそしてないものの公式4コマネタだから載せてもいいかと。一部使ってる人もいるし -- 2013-10-22 (火) 07:46:53
- 良く使われるのだけでいいと思う。ひゅうとんなんて聞いたこと無いぞ -- 2013-10-22 (火) 06:43:43
- GIF、BF潜水艦ネタ、ホテル、21電探追加。GIFだけはとりあえず濁した表現にしておいた。 -- 2013-10-22 (火) 07:21:47
- 後 めがねっこの場所に三式水中探信儀を追加。博士眼鏡っこを書き忘れているとは許せん -- 2013-10-22 (火) 07:24:00
- Hey塩!よくやったー -- 2013-10-22 (火) 15:27:37
- BF1942ネタかw なつかしい~TT -- 2013-10-23 (水) 01:11:58
- 魔法のカードってなんだよ -- 2013-10-22 (火) 10:24:36
- お金が水のように湧いて出てくる不思議なカードさ☆ -- 2013-10-22 (火) 15:26:15
- ああ、米帝さんが持ってるカードのことか。 -- 2013-10-22 (火) 17:49:05
- 餌も割と嫌な人いると思うんだが・・・ -- 2013-10-22 (火) 18:59:36
- でも近代化改修用の艦娘=餌で結構浸透しちゃってるからなぁ -- 2013-10-22 (火) 21:29:13
- 用語という意味ではいいけど、不愉快に思う人もいるって付け足してくれないかなぁと -- 2013-10-23 (水) 08:02:35
- でも近代化改修用の艦娘=餌で結構浸透しちゃってるからなぁ -- 2013-10-22 (火) 21:29:13
- 見出しの ** と *** が逆っぽかったのでなおした -- 2013-10-22 (火) 20:42:22
- 注意書きに「下ネタは取消線などの工夫を」とあるが、取消線は見えなくなる訳ではないのでノリツッコミの意味でしかない。工夫と言うには違和感がある。 -- 2013-10-23 (水) 02:06:23
- 決して下ネタを使うな、という意味ではないと思うので別に問題はないかと。 -- 2013-10-23 (水) 07:04:07
- 細かいけどGIFのとこ、「責任は問わない」じゃなくて「責任は負わない」だな -- 2013-10-23 (水) 08:43:29
- !ばーしぱす も掛け軸でたし追加して欲しいなぁ -- 2013-10-23 (水) 19:22:26
- 追記しといた。こんなもんでよい? -- 2013-10-26 (土) 10:28:37
- 吹雪は帝国海軍の駆逐艦のテンプレートになったから史実的には特別な船だろ>モブキ -- 2013-10-23 (水) 19:47:07
- yaggyの所、そろそろdwcも追加した方がいいんだろうかw -- 2013-10-24 (木) 15:16:12
- 一部単語に「不快感を覚える~」を追加しました -- 2013-10-24 (木) 15:42:33
- yaggyにはその文言が入ってないのはなんででしょうかね。そんななら個別に書く必要ないと思う -- 2013-10-25 (金) 04:21:21
- 逆に何で不快感を覚えるんだ? -- 2013-10-25 (金) 06:40:58
- だよな。RJネタに拒絶反応示す人もいるのに。俺が気に入らないネタは使うな、にしか見えない。 -- 2013-10-25 (金) 13:11:01
- yaggyにはすでに不快感を~に近いものが書かれてたから追加しなかったのとRJ関係は単語数が多すぎてどうしたらいいやらって状況だ -- 2013-10-25 (金) 13:17:26
- 後、追加しだすと不快感を~だらけになるし、追加しないと「それどうなのよ」って反応が出そうなものがあるのでどうしたらいいか悩みどころ。いっそのこと悪口系と思われるもの全てにつけたほうがいいのかしら -- 2013-10-25 (金) 13:18:59
- 取り敢えず悪口系には追加しといた方が良いと思う。 -- 2013-10-25 (金) 16:43:48
- とりあえず不快感を~だらけになりそうだがやってみよう。悪口っぽいものに片っ端からつけて見るテスト -- 2013-10-25 (金) 16:57:34
- 注意文つけてみた。夜戦バカについては公式設定+艦娘自体が時報で言ってたりしてるんで今更感があってつけるか悩む -- 2013-10-25 (金) 17:04:39
- 俗称・スラング集 の前文に不快感云々のこと書いてあるんだし、各個にはいらないんじゃないかな?あればあった方がそりゃいいけど、正直キリがないと思う。前文の該当箇所太字赤字にするとかじゃ足りないかな? -- 2013-10-25 (金) 17:20:14
- 元々は那珂ちゃん関連と五十鈴牧場だけだったみたいなんだけど一部につき始めたから纏めてつけたって所ですわい。全部につけるか全部つけないかが良いんだけど那珂ちゃんセットの件みたいに内容と関連のある注意文もあるんだよね・・・ -- 2013-10-25 (金) 17:25:26
- まぁ、容量に問題がない今はこのままでいい、のかな?おいおいここで話し合うなりして作っていけばよし、とw なんにせよ編集お疲れ様! -- 2013-10-25 (金) 17:33:00
- なんかおんなじ文章の太字を何度も見てる感じに違和感。 -- 2013-10-25 (金) 22:37:30
- 狙ってやったんだろうけど、さすがに目障りだな。最初にでかく注意書きしてればいいんじゃないか? -- 2013-10-26 (土) 10:54:03
- なんつーか、言葉狩りに近いような気持ち悪さを感じる。餌とか素材とか、結局のところやってることは一緒なのに -- 2013-10-26 (土) 21:13:17
- 好きだからこそネタも容認する人もいれば好きだからこそ「変な呼び方するんじゃねえ」「変なキャラ付けするんじゃねえ」ってなる人もいるんだよね。今後もそういうネタ追加されていくだろうし、個別に付けずにページトップに赤文字で注意文にしたほうが良いような気がしてきた -- 2013-10-27 (日) 04:50:08
- yaggyにはその文言が入ってないのはなんででしょうかね。そんななら個別に書く必要ないと思う -- 2013-10-25 (金) 04:21:21
- ページ内容量も考えると難しいとこだね -- 2013-10-25 (金) 17:22:37
- 木ミスった、、 -- 2013-10-25 (金) 17:23:03
- アイアンボトムサウンドは? -- 2013-10-26 (土) 00:03:58
- 雑学に載ってるっぽい -- 2013-10-26 (土) 07:38:38
- 雑談掲示板でよく目にするスラングも多いな。俗称・スラング集の紹介文を編集しようかと思うんだけど。「艦これとは直接関係ないネタも含む」とか。陸軍としては、~とか敵の潜水艦を発見!とかあるし -- 2013-10-26 (土) 07:44:20
- 「艦これ」を楽しむ上でプラスになるのならばいいのでは?掲示板の二次設定が公式に逆輸入されることもあるわけだし、需要はあるでしょう。 -- 2013-10-26 (土) 09:18:17
- 紹介文に追記しておきました。「艦これとは直接関係ないものの、関連サイト・掲示板などで頻用」といったカタチです -- 2013-10-26 (土) 19:46:03
- 「艦これ」を楽しむ上でプラスになるのならばいいのでは?掲示板の二次設定が公式に逆輸入されることもあるわけだし、需要はあるでしょう。 -- 2013-10-26 (土) 09:18:17
- 「ブラック鎮守府」については、公式でも勝率によるイベント参加条件や旗艦大破進軍不可のアップデートの時に「轟沈しない旗艦の大破進軍を繰り返して経験値や資材を得る行為」にプレーヤーが使っていた「ブラ鎮」という言葉を用いた、ということを追加した方がいいと思うのですがどうでしょうか。まとめサイトのコメント欄とかでは「ブラ鎮」の定義範囲で大概言い争いが起きていますし -- 2013-10-26 (土) 10:36:19
- 議論掲示板でかなり扱いについて議論された項目ですね。そちらはご覧になりましたか? -- 2013-10-26 (土) 19:56:03
- 「駄目だ!」ってそんなに艦これと関係無いような…。 -- 2013-10-26 (土) 11:08:57
- 雑談掲示板でたまにあるやつだな -- 2013-10-26 (土) 16:01:23
- 「異能生存体」「憲兵」「英国面」「ぷらずま」も殆ど関係無いが、それらは二次創作とか雑談掲示板とかでよく見るネタ枠じゃない? -- 2013-10-26 (土) 19:49:54
- 艦COREを追加したいんだが、ダメかな? -- 2013-10-26 (土) 16:15:36
- 返信がなかったので追加してみた。異論は認める -- 2013-11-02 (土) 18:38:30
- 「カーンカーンカーン」「解体のアイドル」の追加は駄目でしょうか? -- 2013-10-27 (日) 18:44:01
- 前者はすでにあるよ。解体の俗称として。後者は↑の方にある木で論議されてる項目なので、駄目とも良いとも・・。燃2弾4鋼11っていう類似項目もすでにあるが・・・ -- 2013-10-28 (月) 04:23:46
- とりあえず議論内容は提案版で質問中なのでもうしばらくお待ちを。追加する場合は不快感を~に類似する内容を一応書いておいてね -- 2013-10-28 (月) 18:41:38
- 追加を忘れられてたヒャッハー祭り追記。このWikiだけしか通用しないネタだけどいいよね? -- 2013-10-28 (月) 19:44:39
- 追加しといても良いのでは? -- 2013-10-30 (水) 11:00:24
- 「プラズマ」項の「暴虐無人」は「傍若無人」の間違いかな? -- 2013-10-28 (月) 22:56:02
- 「ぼうぎゃくぶじん」⇛「暴虐無人(造語?)」 「ぼうじゃくぶじん」⇛傍若無人 ひねって、暴虐無人という造語にしたのか間違いかは編集者当人しかわからんな -- 2013-10-29 (火) 02:46:57
- ↑↑じゃないが編集本人にしかわからないひねりなら直していいと思う。やっちゃっていい? -- 2013-10-29 (火) 20:26:01
- すいません。直しました。戒めも込めて誤用は取り消し線で。 -- 2013-10-30 (水) 00:20:17
- 「ぼうぎゃくぶじん」⇛「暴虐無人(造語?)」 「ぼうじゃくぶじん」⇛傍若無人 ひねって、暴虐無人という造語にしたのか間違いかは編集者当人しかわからんな -- 2013-10-29 (火) 02:46:57
- 「ガチレズ大井」もそろそろ加えたいね -- 2013-10-29 (火) 11:27:55
- それよく使われる言葉か?ほとんど使ってる人見ないが -- 2013-10-29 (火) 14:37:32
- botでひとまとめにしちまいなさい -- 2013-10-29 (火) 15:26:13
- botの項目適当に作ってみたよ -- 2013-11-03 (日) 07:13:09
- 魔改造の所で米軍はやってないって書いてあったけど、真珠湾でやられた戦艦を引き上げて改造してた事を追加した。ウェストバージニアとか新造艦レベルだよね -- 2013-10-29 (火) 20:35:02
- シャーマン戦車とかも魔改造の極みだな。あの国は新造はもちろん魔改造もやりたい放題 -- 2013-10-31 (木) 05:43:41
- わけ有りでソースがあってもいいと思う -- 2013-10-29 (火) 22:26:03
- あれは運営も絡んでるわけだし、あったほうがいいねw -- 2013-10-29 (火) 22:48:00
- 漢字鯖(鎮守府)とカタカナ鯖(基地・泊地)っていう項目を追加してもいいですかね -- 2013-10-30 (水) 16:46:55
- 雑談掲示板で度々みる「アスロック米倉」も追記してもええんかな?「敵の潜水艦を発見!」とかあるし -- 2013-10-31 (木) 05:48:53
- 良いんじゃない?追加するならついでに「そんなに僕達の力が見たいか」も追加しておいてよw -- 2013-10-31 (木) 06:04:47
- 取り敢えず、追加。語呂いいよな~「アスロック米倉」って -- 2013-10-31 (木) 06:36:24
- 良いんじゃない?追加するならついでに「そんなに僕達の力が見たいか」も追加しておいてよw -- 2013-10-31 (木) 06:04:47
- 真珠湾で入渠中に攻撃を受けてぶっ壊された駆逐艦『カッシン』と『ダウンズ』は『米帝』・『魔改造』どっちに追記したほうがいいのかな? 旧式と言っても差支えないこの2隻をわざわざ元通りにするとかちょっと意地張ってる感じだし -- 2013-10-31 (木) 10:23:02
- 7.7mm機銃の項を、7.7mmの意味を加筆したうえで、長さ基準を『全長から銃(砲)身長に変更』したい。理由:使用するのは基本的にサオだけだから -- 2013-10-31 (木) 12:21:35
- 返信がなかったので修正してみた。異論は認める -- 2013-11-01 (金) 01:13:08
- グッドジョブネー! -- 2013-11-01 (金) 14:52:21
- 返信がなかったので修正してみた。異論は認める -- 2013-11-01 (金) 01:13:08
- 雑コラで文法的におかしいところがあったから直しておいた(ネタ重視を重視→ネタを重視) -- 2013-10-31 (木) 23:49:24
- イベント始まるまでここで時間をつぶすという・・・ -- 2013-11-01 (金) 17:43:26
- 10日組の項目で、『狭義には』ってあるけど『広義には』のほうが適切な気が。広い人数を説明しているわけだし。 -- 2013-11-02 (土) 10:53:17
- 元の意味より対象範囲が狭くなっているのだから「狭義」が正しい。納得できないなら、まず辞書で意味を確認して。 -- 2013-11-02 (土) 18:36:02
- と、言った後で思ったけど…広義には10日以降全て、狭義には10日~17日という意味であってる? -- 2013-11-02 (土) 18:54:35
- 元の意味より対象範囲が狭くなっているのだから「狭義」が正しい。納得できないなら、まず辞書で意味を確認して。 -- 2013-11-02 (土) 18:36:02
- ↑10で書かれてたので、bot項目適当に作ってみた。たたき台にするなり消すなりなんなりと -- 2013-11-03 (日) 07:16:53
- 「ワレアオバ」ノ項ニ誤字2箇所アリ ×発行信号 ○発光信号 ×後藤存知少将 ○五藤存知少将 -- 2013-11-04 (月) 03:26:18
- 誤記ノ修正完了セリ。貴君ノ指摘、心ヨリ感謝ス。 -- 2013-11-04 (月) 12:15:33
- データの一部が欠損していたようなので、バックアップから戻しました。アルファベット以降全て吹っ飛んでたようです。 -- 2013-11-04 (月) 20:27:54
- 妖怪シリーズをまとめてみました。 -- 2013-11-04 (月) 22:19:25
- 潜水艦のあだ名(?)も1つの項目にまとめてもいいかなと思いますがどうでしょうか? -- 2013-11-04 (月) 22:22:24
- まとめるとして、どうやってまとめるんだ? -- 2013-11-05 (火) 01:17:45
- ↑上の妖怪項目みたいに「潜水艦の通称」とかでひとくくりに。 -- 2013-11-05 (火) 06:48:57
- 潜水艦のあだ名(?)も1つの項目にまとめてもいいかなと思いますがどうでしょうか? -- 2013-11-04 (月) 22:22:24
- アルバコアとかシーライオンとかは俗称じゃないんじゃ?食事抜きの元ネタもわからない。 -- 2013-11-05 (火) 01:16:29
- だが、用語集の用語でもない。「またアルバコアか」といった認識でいいと思うよ。いや、各掲示板等でよく使われる単語と言ったところか -- 2013-11-05 (火) 09:33:03
- 書いた本人です。悩みましたが、史実のデータ(艦名)ですがゲーム内の記述はないため、ここに記載しています。少しでも言及があれば「用語集2」でしょうね。「呉の雪風、佐世保の時雨」も同じ扱いです。 -- 2013-11-05 (火) 11:32:50
- 海外艦実装された時にその項目を用語集に作って移植とか?いきなり削除するほどのもんでもないと思う。ごく一部の提督しか分からない「駄目だ!」とかも残ってるしw -- 2013-11-05 (火) 12:23:05
- 「食事抜き」は分かりづらかったので「おやつ・デザート抜き」にしました。間宮はデザートだけでなく、海軍の食料工場であり運搬船でもありました。だから、彼女の損失は「前線泊地での生鮮食料品の欠乏」に繋がったわけですし。 -- 2013-11-05 (火) 12:50:53
- だが、用語集の用語でもない。「またアルバコアか」といった認識でいいと思うよ。いや、各掲示板等でよく使われる単語と言ったところか -- 2013-11-05 (火) 09:33:03
- 色々微調整。
艦娘、NPC娘の名前をリンク化。未実装艦娘には「(未実装)」表記を付与。
本分内の赤文字を注意喚起のみに修正して目立つように。(無関係な赤文字部分はボールドに変更)
「!」「?」を全角で統一。丸括弧「()」を半角で統一。三点リーダーを「……」で統一。
文法がおかしい箇所、不自然な改行などを適宜修正。 -- 2013-11-05 (火) 10:33:17- ご尽力感謝です。ウィンドウ依存になる改行の部分は悩んでいるのですが、強制しないほうがよさそうですね。 -- 2013-11-05 (火) 13:10:21
- そうですね。無理に改行しても、結局その改行位置がベストの画面比率の人にしか対応できませんので。長文がわずらわしいという声があるようでしたら、文節を細かく区切り、改行を増やすほうがよいかと思われます。 -- 2013-11-05 (火) 13:30:45
- ご尽力感謝です。ウィンドウ依存になる改行の部分は悩んでいるのですが、強制しないほうがよさそうですね。 -- 2013-11-05 (火) 13:10:21
- 「アレ」の項目について、公式発言の出典を知りたいのですが、どなたかご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。 -- 2013-11-05 (火) 10:35:50
- 確か、メールで「特攻兵器は出しますか?」と問い合わせたところ、「絶対に実装はしません」と返答があったとか。出典とまで言えるかは微妙だけど。装備の零戦63型の説明でも「あの攻撃方法はしません」とか書いてる -- 2013-11-05 (火) 12:20:45
- なので、「桜花」・「剣」・「震洋」は確実に「未実装」となる模様。微妙なのは特攻機運用も考慮に入れていたジェット機「橘花」だろうか。 -- 2013-11-05 (火) 13:09:08
- 橘花は六三型実装したんだし、大丈夫だと思うよ。上位爆撃機やら攻撃機はそういうの入れないとネタがない。普通のミリタリーゲームでも通常の攻撃機で橘花は出てくるし -- 2013-11-05 (火) 13:43:53
- 確か「提督の決断」でも開発で「新型戦闘機」が出たけど橘花のシルエットだった・・・参考までに -- 2013-11-05 (火) 23:29:29
- その経緯は知ってるのですが、出典併記をしたかったので該当のツイートURLが知りたいのです。検索してみたんですがまとめブログばかり引っかかって、該当のツイートまで辿り着けなかったもので。不明瞭な書き込みで申し訳ありませんでした。 -- 2013-11-05 (火) 13:28:36
- 確か、メールで「特攻兵器は出しますか?」と問い合わせたところ、「絶対に実装はしません」と返答があったとか。出典とまで言えるかは微妙だけど。装備の零戦63型の説明でも「あの攻撃方法はしません」とか書いてる -- 2013-11-05 (火) 12:20:45
- ハートマン軍曹登場ワロタwダース・ベイダーさんも登場しそうやな -- 2013-11-05 (火) 12:28:24
- 北上に「きたがみ」とルビを振っていた提督は後で工廠裏に来るように。 -- 2013-11-05 (火) 19:27:21
- 2-3回し・潜水艦削り・お仕置き部屋(行き止まりの強敵部隊)とかはどうでしょうか? -- 2013-11-05 (火) 22:23:19
- 「餌」はあんまりなので、せめて某アニメの如く「ファイナル・フュージョン・承認」の方がしっくりする -- 2013-11-05 (火) 23:27:07
- どっちかと言うとナメック星人の融合だと思う -- 2013-11-06 (水) 00:02:47
- なるほど・・・それもありですね。ありがとです。 後はニュアンスが異なるけど「遊○王」の「融合」とかも -- 2013-11-08 (金) 12:35:18
- どっちかと言うとナメック星人の融合だと思う -- 2013-11-06 (水) 00:02:47
- ダースベイダーとかあるなら猫予報官も入れていいんじゃないかな。お世話になってる提督も多いと思うし。 -- 2013-11-05 (火) 23:41:03
- ざっくり書いてみました。不足分などは修正お願いいたします。 -- 2013-11-06 (水) 00:17:25
- ネタ解説と本文が判り辛かったので、判別可能なように修正してみました。あと、用語にそれぞれリンク貼ったりとか。 -- 2013-11-06 (水) 19:15:47
- お疲れ様です。ベイダーの方は総統閣下シリーズの様な嘘字幕MADであることを追記しました -- 2013-11-06 (水) 21:16:12
- ざっくり書いてみました。不足分などは修正お願いいたします。 -- 2013-11-06 (水) 00:17:25
- ちょっと記事と関係ないけど、矢矧が公式でヒロイン扱い、って公式のどこで出てたでしょう…多分見落としてるんだろうけど(´・ω・`) -- 2013-11-06 (水) 10:33:42
- 4亀のインタビューがソースかな。新しい艦娘の話題のとこ。http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130911062/ -- 2013-11-06 (水) 10:42:57
- なるほど、確認しました感謝です …が、あれを見る限り公式ヒロイン、と言うか…w -- 2013-11-06 (水) 10:50:58
- 能代改のページが荒んでるよな・・・矢矧と同型艦なのに、ステータスとかもろもろが・・・ -- 2013-11-06 (水) 21:18:20
- 4亀のインタビューがソースかな。新しい艦娘の話題のとこ。http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130911062/ -- 2013-11-06 (水) 10:42:57
- 帰ろう。帰ればまた来られるから。 ってないんだな。意外とありそうなもんだが…勝手に追加しようかな(ボソッ) -- 2013-11-06 (水) 21:07:56
- 追加してみました(・ω・) -- 2013-11-07 (木) 01:01:25
- GJです! -- 2013-11-07 (木) 22:31:36
- 追加してみました(・ω・) -- 2013-11-07 (木) 01:01:25
- 「風呂」の項目に関しての議題です。「入渠」=「風呂」を公式用語扱いしたい方がいらっしゃるようですが、公式用語扱いならばそれは用語集に掲載すべきであり、この頁に記載する以上、あくまでも俗称やスラングである旨を了解していただきたく思います。今後公式用語化した場合でも、ここで紹介するのはあくまでも“俗称として用いられてきた「風呂」”であるべきではないでしょうか。 -- 2013-11-07 (木) 01:21:56
- 風呂以外にもいろいろやってるから公式が入渠=風呂とは明言しないだろうし、俗称の風呂ままでいいと思う。入渠でごはんだったり治療だったり睡眠だったりするし。 -- 2013-11-07 (木) 15:08:37
- まあ、アンソロ系では「温泉施設」なんて扱いになっていますしね、ごっはん~♪ごっはん~♪もありますし。 -- 2013-11-07 (木) 22:29:37
- 風呂以外にもいろいろやってるから公式が入渠=風呂とは明言しないだろうし、俗称の風呂ままでいいと思う。入渠でごはんだったり治療だったり睡眠だったりするし。 -- 2013-11-07 (木) 15:08:37
- 「炙る」があるのなら、「燃やす」を使う人って居ないでしょうか・・・?自分は高速建造する際はその見た目から、燃やしてるように見えるのですが・・・ -- 2013-11-07 (木) 19:10:38
- 別項目にするほどでもないので、「炙る」の項目に追記してみました。 -- 2013-11-07 (木) 23:31:07
- 霞がグレた原因、潜水艦グロウラー・・・はどうなんだろう -- 2013-11-07 (木) 21:24:18
- とりあえず書いてみました。敷波や不知火、霰を筆頭にトラウマは多そうですね -- 2013-11-07 (木) 22:52:21
- 用語集1にも読み仮名振ろうとしたんだけど、編集不可なのね。(時間無駄にしたわーw) -- 2013-11-07 (木) 23:31:48
- 期間限定イベE-4のボスハズレルート名称「お仕置き部屋」の追加、どうでしょう?こういう期間限定ものはダメなのかな?もーいやだ勘弁して羅針盤南指すなぁ~!!って感じが私の感想( -- 2013-11-08 (金) 01:43:03
- 追加してみました(・ω・)。 -- 2013-11-10 (日) 00:19:46
- ありゃ、アスロック米倉が消えてる?追加してもいいんじゃないって言われて追加したんだけど・・・ -- 2013-11-08 (金) 03:58:33
- 一応、差分から復帰させました。何かしら問題があるなど、修正・削除する場合でもコメント等の指摘はお願いしますね -- 2013-11-08 (金) 04:09:58
- なんか「」多すぎて見にくくないか -- 2013-11-09 (土) 00:14:57
- そろそろ「アナルバイブ」の項目ができそうな予感 -- 2013-11-09 (土) 01:41:40
- Aldiousのホワイト・クロウ追記して欲しい -- 2013-11-09 (土) 14:34:16
- ハーダーの項、朝風を撃沈したのはハッド/SS-255では? -- 2013-11-09 (土) 17:06:57
- あ、資料解読ミスですね。修正します。 -- 2013-11-09 (土) 22:32:16
- はい。>水中眼鏡萌えとかニッチすぎる趣味なので、やっぱり当てはまらないと思う。 -- 2013-11-10 (日) 00:02:30
- ダースベイダーがOKならオーバードウェポン(不明なシステムが接続されました)も良いような気がします。MMDェ…… -- 2013-11-10 (日) 02:24:12
- 艦CORE内に記述があるよ -- 2013-11-10 (日) 02:42:27
- 公式回答集になぜか今まで無かったチート行為に対する回答を記述しました。こっちにもチート(マクロ?)に関する記述入れた方がいいのかな?マクロの定義とかいまいちピンとこないので分かる方記述をお願いします。 -- 2013-11-10 (日) 10:14:55
- そういうのはいらないと思う。おれおれ詐欺をTVが報道したら全国で同じ犯罪が一気に増えたってことがあるだろ?マクロやチート使うやつが増えるぞ -- 2013-11-10 (日) 12:24:33
- なるほど、そこには思い至らなかったです。 -- 2013-11-10 (日) 12:31:14
- そういうのはいらないと思う。おれおれ詐欺をTVが報道したら全国で同じ犯罪が一気に増えたってことがあるだろ?マクロやチート使うやつが増えるぞ -- 2013-11-10 (日) 12:24:33
- 「ぜかまし」や「!すでのな」は、歴史的背景を差し込んだほうがいいと思う。そもそも戦時の渦中、敵性語だった欧文と同一の表記を避忌(=敵国に弱みを見せない)する目的で、アラビア語のように右から綴らざるを得なかったわけだから -- 2013-11-10 (日) 13:30:20
- 昔は右から綴るのが標準 -- 2013-11-10 (日) 13:35:59
- 何その陰謀論塗れのネトウヨ的デマ。恥ずかしいから人前で言わないほうがいいよ。ネタとしても頭おかしいと思われるだけ損だし、本気のつもりなら論外だし。>戦時の渦中、敵性語だった欧文と同一の表記を避忌(=敵国に弱みを見せない)する目的で、アラビア語のように右から綴らざるを得なかった -- 2013-11-10 (日) 15:00:52
- そも昔の日本語の横書きが右書きだったのは、元々縦書きが主流でその基点が右側だったから。横書きになった時に、そのまま基点の右から左に書いたワケだね。 -- 2013-11-10 (日) 15:02:54
- それが欧米文化の導入により、変化した。翻訳文字の記述が縦書きでは表記しづらい。かといって横書きを右から書いても左右が逆になって読みづらい。
例)「This is a pen.」左→右に読む
「。すでンペはれこ」右→左に読む
そんなこんなで、徐々に日本語の横書きは左書きに移行した。ちなみにこれは昭和20年前後の話な。 -- 2013-11-10 (日) 15:09:04 - 帝国海軍含めてアルファベットやアラビア数字を使う業界では、戦前から日本語左書きも併用していたけどな -- 2013-11-10 (日) 15:16:38
- アメリカが左からだから戦後教育で左から綴りに変えられたんだろ多分 -- 2013-11-10 (日) 13:59:40
- んっとジャップ -- 2013-11-11 (月) 08:04:17
- 「艦CORE」の項目がいい加減冗長になってきているので、そろそろ自重を希望。特に「フロムソフトウェアが変態と呼ばれる所以の一つである。」以下の記述は艦これ成分が刺身のツマレベルで、単なる二次創作やMADネタの紹介になってるだけ。艦これWikiに表記するべきネタじゃなくて、ニコ大やピクシブ辞典の領域になってるんじゃないかな? -- 2013-11-10 (日) 14:56:45
- 何気に一番長いよな、この項目 -- 2013-11-11 (月) 04:04:52
- 確かに。むしろ最初の一文だけで十分かも。詳しく知りたい人は自分で調べるだろうし。 -- 2013-11-11 (月) 14:51:57
- 脱線しそうなところからとりあえずコメントアウトしてみましたよ。ピクシブにもニコニコにも辞典はあるから外部リンクでも貼ればよさげかな。 -- 2013-11-11 (月) 15:14:33
- 「もう一回遊べるドン!」って(難関マップを)クリアした瞬間に「猫る」ときにも使用されてると思う -- 2013-11-10 (日) 15:26:23
- さらっと追加しました。 -- 2013-11-11 (月) 01:50:03
- 目に優しくない大量の赤文字注意書きを削除。冒頭にあるんだから十分でしょ。 -- 2013-11-10 (日) 19:01:00
- 赤文字が目に優しいかどうかは貴方の主観ですし、注意が必要かどうかは俗称毎に違うための措置ですので、変更を差し戻しさせていただきました。 -- 2013-11-11 (月) 01:52:26
- といってもねえ。ほぼ同じ内容の記述が何度も出てくる上に、毎度赤文字で強調っていくらなんでもクド過ぎるでしょ。18歳未満が利用できないコンテンツで、モラルについての警告がそこまで必要とは思えない。 -- 2013-11-11 (月) 02:26:49
- この件については提案版で意見集めようと思った矢先にイベント始まっちゃってほとんど意見集まらんかったんだ。イベント終了後に再度提案してみるのでそれまではつけて置いてくださいな。 -- 2013-11-11 (月) 02:29:06
- 一応、一部注意文が内容と関わってるもの(那珂ちゃんセットの件)があって個別につけるか全部消して冒頭のみにするかって話で提案予定。 -- 2013-11-11 (月) 02:35:55
- 了解です。再度提案の折には、こちらでも提案板に誘導していただけたら幸いです。 -- 2013-11-11 (月) 09:16:20
- ボクも必要だと思われる箇所は赤字に戻しておきました。 -- 2013-11-11 (月) 15:34:44
- 赤文字が目に優しいかどうかは貴方の主観ですし、注意が必要かどうかは俗称毎に違うための措置ですので、変更を差し戻しさせていただきました。 -- 2013-11-11 (月) 01:52:26
- 改行タグってあまり多用すると項目が縦長になると思うけど、どうだろう?特に目立たせたい言葉以外には使わなくても大丈夫と思うけど。 -- 2013-11-10 (日) 19:50:58
- 全体的に微調整をかけてみました。原則として、余談や台詞などを挟む位置に改行を挟みました。 -- 2013-11-11 (月) 01:53:26
- 捨て艦のところの雷の手紙読んだらマジで涙出てきた(´;ω;`) -- 2013-11-10 (日) 20:54:16
- ツイッターとかで雷が捨て艦承知で司令官のために出撃する話もあったな -- 2013-11-11 (月) 05:43:54
- おいやめろ -- 2013-11-11 (月) 09:47:12
- 捨て艦のところの雷の手紙読んだら、ふとヤマト2199で真田と古代(兄)の話とシンクロして泣けてきた>< -- 2013-11-11 (月) 18:56:23
- ↑「メ号作戦」出撃前 -- 2013-11-11 (月) 19:06:40
- ツイッターとかで雷が捨て艦承知で司令官のために出撃する話もあったな -- 2013-11-11 (月) 05:43:54
- 右横書きについて、「!すでのな」「ぜかまし」「!ぱーしばす」で説明が被るため、「右横書き」にまとめました。 -- 2013-11-11 (月) 01:55:34
- 書き手の主観が多いぞ!演習単艦放置しないやつはゴミとか潜水艦だけとかクズって思いながら書いてるだろ! -- 2013-11-11 (月) 03:29:00
- さすがにそれは捻くれ過ぎだと思うけど、中立的に表現に直しました。 -- 2013-11-11 (月) 08:01:11
- bot紹介に関して、卑猥な言葉を含むbotが紹介されていたので削除しました。 -- 2013-11-11 (月) 09:53:23
- >ハーダー FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -- 2013-11-11 (月) 10:59:46
- 米帝の項目、500000万ポイントは50万ポイントの間違いだよね?さすがに50億ポイントは無理だと思うから。 -- 2013-11-11 (月) 12:29:32
- それでも大半のサラリーマンにとって月給一ヶ月分以上の金をぶち込む米帝さんマジパネェ… -- 2013-11-11 (月) 12:32:18
- アホな内容が多過ぎる・・・。 -- 2013-11-11 (月) 20:21:35
- だが、それがいい。真面目なものは真面目な用語集がありますしね。 -- 2013-11-12 (火) 10:22:23
- ページがだんだん肥大化してきたことと、今後とも俗称などが作られることを思うと、行数オーバーがそろそろ足りなくなるため、ページを分割したいです。「あ行~な行」「は行以降」の2ページに分割すればちょうどいいと個人的には考えています。 -- 2013-11-11 (月) 21:11:45
- 行数オーバーがそろそろ足りなくなるため → 行数オーバーをする可能性が高いため でした。日本語間違えたorz -- 2013-11-11 (月) 21:15:36
- だいたいこれで等分できるみたいですね。私は賛成ですー(*´ω`) >「あ行~な行」「は行以降」の2ページに分割 -- 2013-11-12 (火) 01:02:10
- それでもオーバーしたら少しずつ分割していけば良いし賛成で。 -- 2013-11-12 (火) 01:41:27
- それでいいんじゃないかな。今後増ページ化する可能性も鑑みるなら、は行以降のページ名は「俗称・スラング集2」かな? -- 2013-11-12 (火) 09:30:29
- とりあえず、土日しか時間が取れなくてウィキも満足に見られないって人も少なくないだろうから、日曜日まで待って異論がないようなら、月曜日以後に分割ですかね?それまで追加修正はちょっとお待ちいただいた方がいいかも。 -- 2013-11-12 (火) 16:41:08
- より多くの人の意見を参照するなら、それがいいかもしれませんね。個人的には、1,2日ほど待って異論がなければぱぱっとやってもいいかな?とも思ってましたが、そこは他に編集する方々にゆだねます。 -- 木主? 2013-11-12 (火) 17:46:17
- ↓の木に書いてあるけど分割のついでに、ニコ動やピクシブネタとかはそっちに辞典があるからそれを外部リンクとして書いて、「詳細はこちら」みたいにしたらどうでしょうか?この2つは掲示板を除けば2次創作ネタがどんどん発生するし。 -- 2013-11-13 (水) 09:04:34
- 「ソロモンの悪夢」に元ネタであろう「機動戦士ガンダム0083」の登場人物「アナベル・ガトー」の追記を提案します。元々はこちらの意味だったのに・・・ -- 2013-11-12 (火) 02:47:32
- そうなの?ガンダムとか知らないから分からんかった -- 2013-11-12 (火) 03:53:41
- 現在行数オーバーのためにページ分割案が出てるので、決定されるまでお待ちを。 -- 2013-11-12 (火) 09:31:22
- 元ネタが太平洋戦争のソロモンを引用し、今度はガンダムからあだ名が引用されるという複雑な経緯ですね。 -- 2013-11-12 (火) 10:25:15
- ガンダム好きからすれば、ソロモンの悪夢でガトーが出てこないのは確かに悲しいだろうなぁ。ほぼ間違いなく元ネタだろうし -- 2013-11-12 (火) 10:30:52
- 確かに、その項目の説明はガンダム全く知らない提督用に細かく書く必要ありそうだしな。「ソロモンの悪夢の元ネタはガンダムのガトーである」とか簡単に書かれたら、普通の提督からしたら「?」だし -- 2013-11-12 (火) 11:19:02
- 追記するならば、「ソロモンの悪夢の元ネタは『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』の登場人物アナベル・ガトーの異名である」程度で、詳しくはググれかWikipediaへの誘導で問題ないのでは?「艦CORE」の項目みたいに加筆が過ぎて、「艦これ」と直接関係ない記述ばかり増えても、俗称集でも何でもないでしょ。艦艇絡みの史実ネタは「艦これ」に間接的に関係するネタだからともかく、ネタ元が同じってだけで本来「艦これ」と直接的にも間接的にも無関係な記述を詳細にするのは反対。 -- 2013-11-12 (火) 16:13:55
- ページ分割のついでに使える外部リンクはどんどん入れて良いと思うな。ニコ動発祥ネタならニコ大百科があるし、ピクシブなら渋時百科があるし。ここで詳細書くとしたら掲示板ネタや史実関連位じゃないかな? -- 2013-11-12 (火) 18:31:45
- リンク張ることで文量減らせるなら入れていくべきだと思う。俗称・スラングは増え続けるだろうから各項目の文量は極力少なくしていく方がいいかと。 -- 2013-11-12 (火) 18:45:37
- 同意。 -- 2013-11-12 (火) 21:10:35
- 今更ですが、取り消し線の部分の文字はGrayカラーでグレイアウトさせています。多分この方が判別し易いんじゃないかと。
【従来】:いやんばかんそこはダメよ
【新規】:いやんばかんそこはダメよ-- 2013-11-12 (火) 09:35:17 - そんなこと言ったらアーマードコア知らない俺からするとここで書いてる艦COREとかは?状態だわ -- 2013-11-12 (火) 15:25:55
- 一時期ニコ動のランキングに艦COREの動画が上がってたからそれ見てた人は知ってると思う。だがモブキは聞いたことも見たことも無いな -- 2013-11-12 (火) 16:14:58
- オレはACも知らないしニコ動も見ないから艦COREを聞いた事も見た事もないんだけど、「"艦CORE"」でググるとニコ大が引っかかるので、動画系のネタで使われている俗語なんだろうなって事は判る。一方、「"モブキ" "吹雪"」「"モブキ" "艦これ"」をググっても、比較的少数だけど吹雪の意味で使ってる人はいる。俗語集なんだから、自分を基準に考えるのはいかんですよ。 -- 2013-11-12 (火) 16:38:37
- この俗語集を見て「ん?」って興味を持ってくれればうれしいじゃん。聞いたことないから外せでは最後には0項目になりかねないし、俗語集を作った意味もなくなっちゃう。 -- 2013-11-12 (火) 20:58:53
- 少なくとも、「艦CORE」は「艦これ」を元にしたネタでもありますしね。 -- 2013-11-12 (火) 21:13:14
- じゃあR-TYPEのバイドも追加しようぜ。深海棲艦の元ネタらしいから -- 2013-11-12 (火) 17:05:31
- ソースは? -- 2013-11-12 (火) 17:59:21
- 艦これ バイド でぐぐれ -- 2013-11-12 (火) 20:19:11
- ググったけど、ただの妄想ネタじゃないですか。俗称どころかスラングですらない。設定が似てるってだけのネタをいちいちピックアップしてたら、キリがないですよ。 -- 2013-11-12 (火) 21:12:01
- ん?ボトムズの異能生存体が載っててバイドがダメな理由がわかんないけど・・・ -- 2013-11-12 (火) 21:20:35
- 異能生存体やソロモンの悪夢は艦娘の別称。ボトムズやガンダムが先じゃなくて、艦これ内の設定に対するネタ被せであり、あくまでも艦娘ありきのネタ。 -- 2013-11-13 (水) 00:52:20
- で、「バイド」には「艦これと設定が似てる」というネタ考察以外で、何か俗称やスラングとして利用されてる実例があるんです?あるなら追加検討で何か実例を提示すればいいんじゃないかな。 -- 2013-11-13 (水) 00:53:18
- いやだから深海棲艦がバイドって呼ばれてるでしょ?ほんとにググったのか? -- 2013-11-13 (水) 12:54:39
- だったら最初からそう書けばいいじゃないか。俗称って誰もがその意味を理解して使ってる用語じゃないんだよ? -- 2013-11-13 (水) 13:42:08
- あと、自分がググった限りでは深海棲艦をバイドになぞらえている妄想考察しか見かけず、深海棲艦を俗称としてバイド呼ばわりしているような文章は見当たらなかったので、深海棲艦を俗称としてバイド呼ばわりしている例があるならplz -- 2013-11-13 (水) 13:46:11
- 例として書くと、「深海棲艦ってバイドなの?」は考察の範疇で、「艦これのヲ級バイドたん可愛いお」みたいな使い方が、バイドが艦これの俗称として利用されてる例ね。 -- 2013-11-13 (水) 13:47:47
- 自分が好きな作品を加えられないのが残念なのは分かるが、今少々待って欲しい。分割案なり外部リンク案で固まり次第でも遅くないでしょ。個人的にその「バイド」については全く知らないので追加する分はまぁ構わないけどね -- 2013-11-13 (水) 13:57:11
- じゃあもう【深海棲艦化】でいいよこれならピクシブでタグつくらしいしバイドともリンクするし -- 2013-11-13 (水) 18:35:43
- どの道、行数オーバー手前だから追加できないね -- 2013-11-13 (水) 01:24:21
- 泳ぐ十八禁はまだですかー! -- 2013-11-12 (火) 21:24:00
- ごめんなさい上の注意書き見てなかったわ…。 -- 2013-11-12 (火) 21:24:44
- yaggyがあるなら、あら、あらあらがあってもいいかな -- 2013-11-12 (火) 23:46:39
- ↑8の木の意見を正式に決定するまで、追加を控えるように注意書きを追加しました。あとどれぐらいで行数オーバーするかもわかりませんので、とりあえず応急措置という形です。 -- 2013-11-12 (火) 23:47:32
- ずれた・・・ ↑9の木です。 -- 木主? 2013-11-12 (火) 23:48:08
- 行数オーバーって「不快感を覚える提督も少なくない為、使用する場合は注意が必要である。」の文を削っていけば解決できるんじゃ? -- 2013-11-13 (水) 09:17:16
- ヒント:その行を削って得られる行数は削った行数分だけ。 -- 2013-11-13 (水) 13:44:04
- ↑で分割案や外部リンク誘導案が出てるよ。そっちのほうが現実的だし、しばし待とう -- 2013-11-13 (水) 13:52:29
- ソードフィッシュの記述について 羽布貼りと布貼りは違う。羽布貼りは金属板が貼ってあっても羽布貼りという。対して布貼りは文字通り布。ソードフィッシュは羽布貼り -- 2013-11-13 (水) 21:20:20
- ↑ソードフィッシュは殆どが布貼りだぞ -- 2013-11-13 (水) 21:23:18
- げっ歯類の項とゲン提督の項がごちゃまぜになっていると思います。修正お願いします。 -- 2013-11-13 (水) 23:40:06
- こんなもんでいかが? -- 2013-11-14 (木) 01:37:01
- ありがとうございます。 -- 2013-11-14 (木) 07:44:41
- 「ゲン提督」って知らなかったんでググったけど、コラネタなのか。艦これ運営の本営発表では、画像使用の規制で「ゲーム紹介以外の画像利用は禁止」となってるので、この手のネタはWikiに掲載する内容としては不適当な気がする。(艦COREも該当するし、考えすぎor厳しすぎ?) -- 2013-11-14 (木) 19:19:07
- 「カスダメ」って用語集やこのページには載ってないのか -- 2013-11-14 (木) 14:04:53
- よく見る「出荷よ~」って普通のネットスラングの類だったのか。艦これで散見されるからここ来たら分かるかと思ったが -- 2013-11-14 (木) 14:29:20
- 「分割するまで新規追加控えて」って書かれてんのに新規追加してるヤツって、艦これ運営が禁止しているリロードしまくって鯖不可かけてるバカと同じって自覚が欲しい今日この頃。 -- 2013-11-14 (木) 19:16:13
- 悲しいけど世の中には3行以上の文章が理解できない人間が存在するんだよね、だからその手の人間は注意書きなんか理解できないんだよ -- 2013-11-14 (木) 20:54:58
- 何とは言わないけど、いつの間にか消えている項目があるね…。積極的に復活させる気は無いけど、最低限の報告はしましょうね。 -- 2013-11-14 (木) 22:58:08
- 「プラズマ」って書かれてるけど「ぷらずま」が正しいんじゃなかったっけ -- 2013-11-15 (金) 06:39:46
- 「あたごん/アタゴン」みたいな感じで加筆修正。どっちが正しいかまではわからない -- 2013-11-15 (金) 07:33:02
- フラ戦だ!フラ戦だろ!?なあフラ戦だろお前。 -- 2013-11-15 (金) 07:57:45
- 元々の分割提案主ではありませんが、コメントが下がってきたので再投稿&注意喚起まとめ。
1)「俗称・スラング集」は現在行数オーバーに付き、ページ分割案を協議中です。
2)「あ行~な行」「は行以降」に分割予定です。「は行以降」のページ名称は今後の拡張のため「俗称・スラング集2」を予定しています。
3)提案や反対意見がある方はその旨の表明と理由をお願いします。期限は17日・日曜日23:59までとします。
4)期日までに有効な反対意見がなければ、18日月曜日24:00の時点から(2)の条件にて有志がページ分割を行います。
※18日月曜日の段階でページ分割していただける有志は、作業のコンフリクトを防ぐため、コメント欄にてページ分割を担当する旨の宣言と分割作業終了の宣言をよろしくお願いいたします。
5)ページ分割が完了するまで、このページへの加筆・修正・追加・削除は控えてください。
6)分割後の加筆・修正・追加・削除への提案がある方はこのページを直接に編集せず、コメント欄にてお願いします。 -- ページ分割案協議中です? 2013-11-15 (金) 10:04:46- ざっくりまとめたつもりですが、補足などありましたらお願いします。 -- 2013-11-15 (金) 10:05:23
- 加筆・修正で例えば誤字脱字を修正するのも控えるべきですか?他には勝手に消された項目をもとに戻すために追加することも控えたほうがいいんですかね? -- 2013-11-15 (金) 12:24:18
- そもなぜ既存の項目が消されるのかというと、注意事項を読まず、自分が追加したい項目を増やしたいがために恣意的に削除されているからと推察できます。 -- 2013-11-15 (金) 12:34:31
- よって今消された項目の復活を行うと、そうした分別のないユーザーとの編集合戦になりかねないので、現時点では避けるのが無難かも知れません。 -- 2013-11-15 (金) 12:35:24
- 一方、誤字脱字の修正程度なら(行数は増えないので)問題ないと考えてます。 -- 2013-11-15 (金) 12:36:35
- ご回答どうもです。行数に支障のない程度の編集ならOKで、削除されてしまった項目や内容はコメント欄に書き込むくらいでいいですかね -- 2013-11-15 (金) 12:47:22
- そうですね。項目の追加と削除は分割完了まで原則禁止、誤字脱字の修正、あるいは既存項目の加筆は(行数の増加に影響しない範囲であれば)適宜でよろしいかと。(個人的には既存項目の加筆も分割終了まで停止するべきだと思ってますが) -- 2013-11-15 (金) 15:33:04
- 既に他の枝で提案していますが、使える外部リンクは活用していくべきだと思います。二次設定が生まれ易いニコ動やピクシブには大百科があるのでそれらコミュニティ発祥のものはそれぞれの百科に説明を譲るのが行数の確保にも貢献すると思います。 -- 2013-11-15 (金) 21:48:45
- 同意。例えば「艦CORE」や「ゲン提督」など外部に詳しい紹介がある場合は、そちらに誘導すべきでしょうね。逆に「ダースベイダー」のように外部に詳しい紹介がない場合、こちらで解説するのが適切かもしれません。 -- 2013-11-16 (土) 00:34:27
- 提案意見掲示板に報告すべきじゃない?意見募集するなら周知させないと。 -- 2013-11-16 (土) 09:19:58
- 失礼、提案意見掲示板の存在を見落としてました。このツリー最初のテキストを一部改定&期間延長の旨を加えて、再度投稿しました。以後、ページ分割の議論に関しては、提案意見掲示板で行うという事でお願いします。>ALL -- 2013-11-16 (土) 10:36:10
- ざっくりまとめたつもりですが、補足などありましたらお願いします。 -- 2013-11-15 (金) 10:05:23
- 捨て艦の項目の美濃部少佐の言葉も消されてるし雷の手紙も消されてるし最悪だよ -- 2013-11-15 (金) 10:27:51
- 元に戻しとこう -- 2013-11-15 (金) 10:32:49
- 読んでみると、なかなか面白いですねぇ♪ためになります♪ -- 自分は10日組と判明w? 2013-11-15 (金) 12:13:58
- 注意喚起に従わずに消された項目や記述、新規追加された項目があれば、コメント欄にてご指摘してください。 -- 2013-11-15 (金) 12:39:08
- 削除された項目や記述は、分割後にログを参照して復帰させます。 -- 2013-11-15 (金) 12:39:47
- 分割前に新規追加された項目に関しては、分別のないユーザーを牽制するためにも、該当項目の永久削除を提案します。 -- 2013-11-15 (金) 12:41:12
- 永久削除はこのコメント以降の新規追加分とし、分割後の注意文に「追加してはいけない項目」として掲載するという形で如何でしょうか。有効な反対意見がなければ、分割後に実施したいと考えています。 -- 2013-11-15 (金) 12:42:47
- あくまで分別の無いユーザが悪いのであって、項目自体は(著しい誹謗中傷でない限り)禁止制限しなくてもいいんじゃないでしょうか。どうせそういう輩は注意文も見ないでしょうし。 -- 2013-11-15 (金) 21:53:35
- 美濃部少佐の言葉何で消すの・・・嫌捨て艦厨が捨て艦の正当化を嫌うから? -- 2013-11-15 (金) 17:32:19
- 美濃部少佐は最終手段としての特攻は否定してないけどその最終手段は本土決戦と捉えていたからだ。安易な特攻は否定している。他に取るべき手段が有るのに捨て艦に頼るっているのは美濃部少佐が命をかけて抵抗した軍上層部と同じだろ。それこそ捨て艦の正当化に美濃部少佐 -- 2013-11-15 (金) 23:12:03
- 美濃部少佐と特攻で戦死された方々に対して失礼だ -- 2013-11-15 (金) 23:12:54
- 戦いの厳しさはヒューマニズムで批判できるほど生易しいものではないんだよ!艦娘と深海艦の戦いも甘くないんだよ -- 2013-11-16 (土) 01:39:12
- ↑ そんな甘いこと言ってると、あとでしっぺ返されても知らないぞ -- 2013-11-16 (土) 12:08:36
- 黙って消すのは論外だけど、公式が回天などの特攻兵器を批判的に扱ってるので、ゲーム内の出来事とはいえ、命を軽視するような戦法を肯定するような記述は控えるべきかな、って気はしないでもない。念のための表明だが、自分は捨て艦はやらないが、やる人に対して特別な嫌悪感はない。問題があるなら今後、システム的に出来ないようにされるだろうし。 -- 2013-11-16 (土) 00:26:48
- でも今回のイベント名アイアンボトムサウンドというのがすでに艦が海中に沈むの前提でしょ?運営の考えてることはわかんないね。 -- 2013-11-16 (土) 01:42:34
- ↑別に沈むのは敵艦だけでもいい -- 2013-11-16 (土) 01:59:07
- イベント期間中轟沈ゼロ、ダメコン使用ゼロでクリアーした提督もいっぱい居る訳だが -- 2013-11-16 (土) 03:28:51
- レベル1駆逐艦がボス削りに使える夜戦システムは問題ありだよ。例えばE-3なら戦術として機能しない(というか昼戦全般)。真面目に攻略するより、捨て艦の方がラクな上資材やバケツ消費無しだもんな・・・。かなり不公平なシステムだよ -- 2013-11-16 (土) 04:14:58
- ↑ 史実でも暁・神通(+吹雪)の例があるとはいえ、なぁ。探照灯とかあったらそれこそ捨て艦奨励みたいなものだし -- 2013-11-16 (土) 09:52:02
- 史実の探照灯は「旗艦」が行った←ほかの艦の為に「自ら」行う部分で捨て艦とは違いますよね。 -- 2013-11-16 (土) 10:33:15
- ↑ 『身を挺して』という部分では変わりはありませんけどね。それでも自ら志願して行うのと、命令でやらされるという大きな違いがあるのは確かですが -- ↑↑? 2013-11-16 (土) 10:42:46
- フェブリインタビューを読んだ後だと、かつての大戦時の艦船の記憶を宿す艦娘たちが、その記憶から生じる過去の因縁を乗り越える的な意味合いがあるのかなーと自己解釈。>艦が海中に沈むの前提 -- 2013-11-16 (土) 14:09:33
- ↑×8 勝利を信じ、死力を尽くして戦い合った結果沈むのと囮として使い捨てで沈むのとでは沈むという意味において比較にすらならない重みの違いがある。捨て艦組はIBSという名前を免罪符のように使う傾向があるがそれは認識以前の時点で間違っている。運営がIBSという名前をイベントに持ってきた意味は『百戦錬磨の艦娘でも油断すれば沈む場所、それこそがアイアンボトムサウンド』というニュアンスだと思うんだが? -- 2013-11-16 (土) 23:17:30
- 特攻と捨て艦の関連が皆無だからじゃね。そもそも危険度の高い囮部隊なんて戦争や戦争ゲームじゃ当たり前にあるし捨て艦の生還率はE-4ラストまで行っても2/3はある。生き残った捨て艦を修理補給して再使用する人もいるのでそういう場合はともかく基本的には轟沈不可避の自爆作戦ではない。 -- 2013-11-16 (土) 18:23:29
- 『また拾えばいい』という気安い考えの可能性もありますけどね。実際どうなんでしょ? -- 2013-11-16 (土) 19:34:48
- 全艦レベル1の拾い物をただぶつける捨て艦戦法以外に、主力の盾とするオトリ艦戦法もあるしな。後者は戦争でも戦争ゲームでも確かにあるし(戦艦空母を守る為に駆逐艦を突入させるとか)、まぁ特攻ではない。この2つを混同しちゃうのも多いのかもしれない -- 2013-11-17 (日) 06:46:04
- その直前に消された雷の手紙もですが、それ以前の問題として他人が書いた物を勝手に消すという姿勢に問題があると思うんですが。事後報告すらせずに勝手に消した時点でアウトでしょう。 -- 2013-11-16 (土) 22:00:56
- 項目に関係無い事書く方がアウトだし消されて当然のような…個人的には蛇足と思うけど「アレ」の項目ならいいんでない?手紙の方は二次創作の無断転載なので論外かと… -- 2013-11-17 (日) 17:33:05
- ↑関係無い内容は削除すべきという主張は正しいと思うけど、それを誰か一人の価値観で勝手に判断するのは問題だと思う。少なくとも書いた本人は関係あると思って書いている訳だし、最低限そう判断した理由を示して報告するべきだとは言わせてもらう。個人的にはどちらも削除されても仕方が無いとは思っていたけど、反論が出ているのに削除した本人が無視を決め込むなら追認はしたくない。 -- 2013-11-17 (日) 18:59:01
- ↑訂正。「美濃部少佐の発言に関しては」反論が出ているのに削除した本人が無視を決め込むなら追認はしたくない。 -- 2013-11-17 (日) 19:04:44
- ↑この子はただの項目と無関係な記述を削除しただけの編集に対して事後報告が無いからってぎゃあぎゃあ騒いでるわけ?管理人か何か?価値観って言葉の意味も分かってないようだが大丈夫か? -- 2013-11-17 (日) 19:47:13
- 美濃部少佐の言葉によって、「特攻を美化/唾棄」する方へのメッセージにはなっていると思います。私は捨て艦の項目にこれが追加されて良かったと思っていますよ。特攻戦術の「メリット/デメリット/指揮する責任」を一番冷静に見ている視点だと思います。 -- 2013-11-17 (日) 19:47:24
- 言いたい事は分かるのですがそもそも特攻と捨て艦が無関係という・・・ -- 2013-11-17 (日) 19:59:03
- ↑3言った本人だけど、その通りなのよ。方法として正しくないと思ったから文句を言った。管理人以外はここの運営方針に意見してはいけないのなら全発言を取り消す。ただ、反対派の意見を黙殺して勝手に編集する事を認める事が個々の価値観の尊重であるとは思えない。私の方に誤りがあるのなら聞く。説明してくれ。 -- 2013-11-17 (日) 20:14:07
- ↑俺も修正報告や予告はあった方がいいと思うがFAQのページとかと違って修正後のコメは任意・推奨の域を出ないからしゃーない、管理人とかでなくともwikiの運営頑張ってる気苦労はお察しするぞ -- 2013-11-17 (日) 21:32:09
- ↑感情的になってたのは半分事実だし、頑張ってるなんて言われると心苦しいから勘弁してくれ。まあ、きちんと議論が始まってるのに言う事でも無かった気がしてきたし、少し頭を冷やしてくる。発言を削除するかどうか、きちんと議論して決めてくれ。 -- 2013-11-17 (日) 22:50:56
- 「Battlefield1942」ネタに関して、どこがどう「艦これ」ネタとして使用されているのかわからないので、分割後、該当項目を編集した人には追記いただきたいです。 -- 2013-11-16 (土) 00:35:59
- 敵の潜水艦を発見!ていうコメントが雑談掲示板で見かけられるからだろうかね?(アスロック米倉とかと同じ系列)二次創作系なら動画でこのネタ使ってる人は何人か居る。こんな感じの追記でいいかな? -- 2013-11-16 (土) 04:06:16
- 追記すると、「陸軍は~」も同じ系列ね -- 2013-11-16 (土) 04:19:42
- 特にニコニコ動画でこのゲームのボイスをツッコミとして使うものがあってですねぇ・・・ -- 2013-11-16 (土) 10:31:25
- アリです!分割後に注釈しておきます。 -- 2013-11-16 (土) 10:19:52
- 「駄目だ!」と「敵の潜水艦を発見!」に加筆。後者はネタとして使ってる動画を2つほど紹介 -- 2013-11-18 (月) 05:17:56
- 「駄目だ!」もネタとして使ってる動画を追加 -- 2013-11-18 (月) 05:30:42
- 敵の潜水艦を発見!ていうコメントが雑談掲示板で見かけられるからだろうかね?(アスロック米倉とかと同じ系列)二次創作系なら動画でこのネタ使ってる人は何人か居る。こんな感じの追記でいいかな? -- 2013-11-16 (土) 04:06:16
- そろそろ【霧の艦隊これくしょん(←『蒼き鋼のアルペジオ』とのコラボレーション関連用語)】の項目が出来ても良い頃合いかなと思う所存です。 -- 2013-11-16 (土) 21:44:26
- おすすめ書籍・映画にアルペジオの紹介はあるよ。コラボ内容についても記述がある -- 2013-11-17 (日) 06:47:46
- 衣笠改二の愛称「コブラ」なんてのどうですか? -- 2013-11-16 (土) 23:31:15
- それ以前に「鉄人」って愛称もあったなw -- 2013-11-16 (土) 23:37:17
- コブラって子日もじゃない?ネノヒュー! -- 2013-11-17 (日) 04:37:58
- 衣笠無印の愛称 おばさん女子高生 も追加してよね! -- 2013-11-17 (日) 13:28:37
- コブラ追加しました。イラストネタだけでなく、雑コラや雑談でも出てくるのでその意味も込めて。 -- 2013-11-18 (月) 21:01:22
- RAMの由来の記述が無いから、分割後簡単に説明入れておこうかな -- 2013-11-17 (日) 04:39:23
- RAMの項目を追加した者だけど書いて欲しい。使われているということだけを知って追加したので由来とか全くわかってない。 -- 2013-11-17 (日) 23:16:59
- 追加、完了デース -- 2013-11-18 (月) 05:16:09
- RAMの項目を追加した者だけど書いて欲しい。使われているということだけを知って追加したので由来とか全くわかってない。 -- 2013-11-17 (日) 23:16:59
- 牧場のところ、「本来~批判されるようなものではない。」の部分、批判されているのは「牧場」っていう言い方だと思うけど違うのかな?重複した艦娘の装備剥ぎ取って資源に、あるいはちとちよみたいに有用装備として、とかした上で艦娘は改修に使うとかは殆どの人が実践してると思うし。 -- 2013-11-17 (日) 14:34:25
- 牧場って言い方も含めて批判されるようなもんでもないと思うけどな。ちょっと不快連呼赤太字でしゃばりすぎだわ。この手のゲームで強化用の素材を餌と呼ぶのに「不快感を覚える提督も少なくない」ってありえんだろ。ごくごく少数ならそういう変人がいるかもしれんが -- 2013-11-17 (日) 14:48:35
- いや、餌という響に不快感はありえるだろ。擬人化して更に声が入ってるゲームだから感情移入はいくらでも出来るように作ってある。いくら作り物と分かっててもホラー映画見れない感覚に近いっつうか。 -- 木主? 2013-11-17 (日) 15:39:34
- 自分が気にしないからって、他人が気にしないとは限りません。自分の主観だけを前提した用語集を作りたいなら、個人の領域でやるべきです。 -- 2013-11-17 (日) 16:50:12
- ちなみにオレは、捨て艦戦法や那珂ちゃんネタも含めて、一切気にしない側だけどね。どうしても排除したいなら、提案意見掲示板で意見を募集してみては如何だろうか。 -- 2013-11-17 (日) 16:53:45
- 少なくともモバマスとかパズドラとかじゃ見たことも聞いたこともないな 餌より色字太字の乱用が不快って人のが多いであろうことは間違いない -- 2013-11-17 (日) 17:23:41
- 「餌より色字太字の乱用が不快って人のが多いであろうことは間違いない」って、統計でも取ったんですか?自分の主観だけを前提するなって言ってるのに、何をどうしたらこれが反論になると思えるんだろう、この人。 -- 2013-11-17 (日) 19:14:23
- ちなみに、ある議題に対して肯定か否定かの決を採る場合と違い、方々が手前勝手な意見を書く場合、肯定意見は現状に満足している層が多い事を意味するので滅多に出ないのに対し、否定意見は表に出て初めてその意見への是々非々が発生する以上、目立ち易い。それだけの話な。 -- 2013-11-17 (日) 19:22:40
- 「不快感を覚える提督も少なくない」って、統計でも取ったんですか?自分の主観だけを前提するなって言ってるのに、何をどうしたらこれが反論になると思えるんだろう、この人。 -- 2013-11-17 (日) 19:51:35
- ログは読みましたか?読んでないなら今すぐ読んでくださいね。あと、鏡返しをしたところで自論の証明が出来ないなら、それは敗北宣言と同じです。 -- 2013-11-17 (日) 21:14:58
- 繰り返すが、オレは「不快感~」って注意書きがなくても気にしない側だからね。しかし、気にするって人がいるならば、その旨を表示する事に何の意義もない。少なくとも、「目に優しくない大量の赤文字」とか「毎度赤文字で強調っていくらなんでもクド過ぎる」とか主観前提の下らない理由で否定するような事はしない。そもそも目につくという意味でなら、目立つ事こそが注意書きとして正解って事だしね。 -- 2013-11-17 (日) 21:19:14
- そも「~も少なくない」という表現が気に食わないなら「~も少数存在する」に変えても構わないしね。多分、元々の注意文を書いた人も少数の意味で「少なくない」を誤用したんじゃないかなとオレは思ってるが。それで、「餌より色字太字の乱用が不快って人のが多いであろうことは間違いない」と断定した責任はどう取るのかな? -- 2013-11-17 (日) 21:25:00
- 個人的な意見だけど、別に俺は五十鈴をLv12まで育てて装備を剥ぎ取って改修素材にしようとその行為を牧場と呼ぼうと気にしないが、批判されても仕方がないと俺は思う。ドロップしたばかりの艦をすぐ改修素材にするならともかく、一度育ててから餌にするっていうのはどうかと思う人もいるだろう。 -- 2013-11-17 (日) 23:20:26
- 「牧場」の説明が不足しているから誤解を招いていると思うんだけど、装備を剥ぎ取った後の艦娘を解体ないし近代化改修の素材にする行為まで含めてがいわゆる「牧場」であって、単に装備を剥ぎ取り、他の装備をつけて育てることは「牧場」ではなく、通常プレイの範疇なんじゃないかと。通常プレイをしている人が自分自身の行為に疑念を抱くのは本末転倒なので、分割後に改めて注釈しておきます。 -- 2013-11-17 (日) 16:58:07
- 牧場って言い方も含めて批判されるようなもんでもないと思うけどな。ちょっと不快連呼赤太字でしゃばりすぎだわ。この手のゲームで強化用の素材を餌と呼ぶのに「不快感を覚える提督も少なくない」ってありえんだろ。ごくごく少数ならそういう変人がいるかもしれんが -- 2013-11-17 (日) 14:48:35
- 「ダメコン」と「女神」が話題に上ってないっぽい?ここに載せるまでもないということかな…?ダメコンが女神も含むのか疑問なんだけど…。 -- 2013-11-17 (日) 19:24:40
- ダメコンは公式用語扱いで、用語集1に掲載されています。女神もアイテム名の略称で説明が必要なほどの事でもないから、俗語集の領分ではないかと。 -- 2013-11-17 (日) 19:46:16
- コメントの書き込みがあまりないため、ページの分割をささっと作業をします。念のため、書き込み後5分以内はコメント挿入をしないようお願いします。 -- 分割提案者? 2013-11-18 (月) 00:42:14
- 分割完了しました。何か提案があれば、提案意見掲示板のほうへお願いします。 -- 木主? 2013-11-18 (月) 00:45:36
- 引越し作業の企画実行、本当にお疲れ様でした。金剛のお茶でもどうぞ~(*´∀`)つG[__] -- 2013-11-18 (月) 00:54:34
- 分割作業、お疲れ様でした。無事済んだようで何よりです^^ -- 2013-11-18 (月) 02:44:59
- お疲れ様でした。では、各項目の加筆や修正作業に入りますね -- 2013-11-18 (月) 04:55:25
- 細かい修正、感謝です・・・っ!
金剛の紅茶を金剛姉妹+五月雨で楽しみながら、まったり見てます← -- 提案者? 2013-11-19 (火) 01:59:56
- 子供の供はお供え物を連想するからどもと書けみたいな言葉狩りはやめろ! -- 2013-11-18 (月) 02:40:11
- メニュー画面のリンク1,2じゃなくてあ~た みたいに出来ないの? -- 2013-11-18 (月) 02:43:52
- 修正しました。ついでに、冒頭の注意文もコメント欄でのやり取りを踏まえて適宜修正。スラング集1からスラング集2への移動をコンテンツ下記へ移動。(スラング集2から1への移動はそのまま) -- 2013-11-18 (月) 03:27:50
- 「アスロック米倉」「ダース・ベイダー」「敵の潜水艦を発見!」「駄目だ!」「RAM」に加筆。潜水艦と駄目だ!は「ネタとしてどう使われているのか」外部リンク(ニコ動)にて対応 -- 2013-11-18 (月) 05:28:11
- 加筆ありがとうございました。自分がやるつもりだったのですが、助かりました。 -- 2013-11-18 (月) 18:01:35
- 赤太文字での注意書きがこれだけあるとさすがにうるさすぎる。せめて太文字はやめないか。 -- 2013-11-18 (月) 06:33:05
- 過去ログを参照してください。「うるさすぎる」かどうかは個人の主観的感覚の問題である以上、それは否定理由になりません。それが理由になるなら、どんな記述も様式も否定する事が可能になるからです。そもそもうるさいという事は目立っているという事なので、注意喚起としては正解である証拠です。 -- 2013-11-18 (月) 12:06:36
- 主観的感覚がどうのこうのなんて「うるさくない」ってのにも全く同じことが言えるんだけど。目立ちすぎてるからうるさいって言ってるんであって、「目立ってるからいい」という返しも意味がわからん。 -- 2013-11-18 (月) 14:28:21
- その「わからん」は納得できない、という意味だよな?まずそうだと思うが、もし違うならちゃんとレスを読んでやりなよ -- 2013-11-18 (月) 16:50:09
- 注意喚起の度を超えて目立ちすぎている、という意味だが。これだけ多くの項目に付けるなら、最初から冒頭に「場合によっては不快な~」と入れとけばいい。 -- 2013-11-18 (月) 17:46:21
- 注意喚起は目立って何ぼです。片隅に目立たないように注意書きをしたところで、それを読まずに文句を言う人は必ずいます。それを防ぐためには「目立ちすぎてうるさい」=「記述を無視できない」のが、本来の目的に合ってるって話。ご理解できましたでしょうか? -- 2013-11-18 (月) 17:46:25
- 注意喚起の文で閲覧者に不快感を催したら本末転倒でしょうが。このページは艦これ界隈での内輪ネタを解説するところであって、使用の注意を呼びかけるのがメインの場所じゃない。というか、単純に読むのにすごく邪魔。目立てば目立つほどいい、と言うなら注意書きの大きさを全て500%にして反応を見てはいかがか。 -- 2013-11-18 (月) 18:35:13
- だから、不快感生じてるのキミだけでしょ。色がイヤならユーザーCSS組んで自分の環境で変えなさいよ。>注意喚起の文で閲覧者に不快感を催したら本末転倒でしょうが。 -- 2013-11-18 (月) 19:59:45
- 勝手にわら人形批判しないように。文句ばかりつけてないで、どの程度の注意喚起なら度を超えないのか、その基準を決めたのは誰なのか、明確に論じてみれば?>目立てば目立つほどいい、と言うなら注意書きの大きさを全て500%にして反応を見てはいかがか。 -- 2013-11-18 (月) 20:01:02
- その内輪ネタの解釈や用法を原因として、提督同士が欄外で争うのを避けるために生まれた注意書きだって意味を理解できてないっぽい?>このページは艦これ界隈での内輪ネタを解説するところであって、使用の注意を呼びかけるのがメインの場所じゃない。 -- 2013-11-18 (月) 20:03:46
- 色々言い訳しているけど、結局それだけだよね、この人。もうユーザースタイルシート使いなよ。赤文字が邪魔だと頑張ってるの貴方だけだし。(他のページの赤文字ボールドにもケチつけてるんだろうか、この人)>単純に読むのにすごく邪魔。 -- 2013-11-18 (月) 20:05:20
- すぐ上にも「色字太字が不快」と言っている人が居るようだが?彼が「多いに違いない」と言って非難を浴びているのと同じように、「言ってるのはお前だけだ」も間違い。「注意書きが要らない」なんて誰も言ってない、もう少し大人し目にしては?もしくは赤太字でもページ冒頭に載せては?と提案している。 -- 2013-11-18 (月) 20:39:55
- 注意喚起は冒頭でも行っていますよ。読んでないんですか?読んでないならやっぱり本文の注意書きは必要だし、読んでるのに言ってるなら的外れにもほどがありますね。大人し目とは具体的にどういう状態ですか?具体性のない批判をするから、単なる文句だって言われるんですよ。 -- 2013-11-18 (月) 21:40:10
- そういえば、「餌より色字太字の乱用が不快って人のが多いであろうことは間違いない」と断定した彼は、結局、説明責任を果たさずに逃げちゃいましたね。 -- 2013-11-18 (月) 21:41:27
- このツリーの一番上で「せめて太字はやめないか」と書いているんだがね…>大人しめ -- 2013-11-18 (月) 21:59:00
- 現行のページ冒頭の注意書きは編集者に向けた業務連絡だろう。それとも、あれは閲覧者向けに書いたものなのか?それなら紛らわしいので明確に閲覧者に(も)向けた文に書きなおすが -- 2013-11-18 (月) 22:04:43
- だから、その注意書きを活かすために、本文には閲覧者向けの注意書きを入れてるんだろう?本当に何を言っているんだ?>現行のページ冒頭の注意書きは編集者に向けた業務連絡だろう。 -- 2013-11-19 (火) 00:40:40
- そもそも全ての俗称に注意書きが必要とは限らないから、必要な箇所に対して個別に入れているという事が過去ログですでにやり取りされてるよね。どうしても個別の注意書きが気に食わないなら、それに対する有効な反論、あるいは対案を出しましょうよ。 -- 2013-11-19 (火) 00:42:32
- 太字じゃない=大人し目というニュアンスが全く理解できません。赤文字がイヤなんですか?ボールド処理がイヤなんですか?その双方の処理が重なるのがイヤなんですか?なぜどういう理由でイヤなんですか?「赤の太字の使用を止めさせる」ことを前提に語るのではなく、あなたは「なぜ赤の太字を止めるべきなのか」について、客観的な理由を語るべきなのです。>このツリーの一番上で「せめて太字はやめないか」と書いているんだがね -- 2013-11-19 (火) 00:53:13
- いっちゃん問題なのはさ、これ一個一個注意付けとかんと、使ってる本人は蔑称なのか愛称なのか、艦これファンの大体に通じるネタなのか分からんとこだよね。特に言葉の知りたての頃ってのは響だけで面白いと思って連呼しちゃう時あるし。 -- 2013-11-19 (火) 01:07:51
- ↑↑客観的な理由って閲覧性を損なうとかじゃいかんのか?社会じゃ景観に配慮してビル建てられないとか普通にあるやで。なんでもかんでも主観扱いするならもう知らんわ、今はまだいいけどネット黎明期の個人サイト崩れのゴテゴテページにはせんようにな -- 2013-11-19 (火) 01:19:07
- これ以上議論をするのであれば、議論掲示板へ、追加・削除のみ考えるのであれば、提案意見掲示板をそれぞれ活用してください。ここで議論してても埋もれるのが関の山です。 -- 2013-11-19 (火) 01:37:38
- というわけで、提案意見掲示板の方に書いておきました。意見があればそっちに書き込んでくださいな -- 2013-11-19 (火) 05:33:00
- 誘導感謝です。 -- 2013-11-19 (火) 09:00:28
- 何度も消してるみたいだけど美濃部少佐の言葉は何度でも甦るさ! -- 2013-11-18 (月) 11:34:40
- もう消すのやめてください1日何度も消されてないか確認しに来るの疲れるんですよ -- 2013-11-18 (月) 11:39:12
- 捨て艦戦法の項目のニュアンスを、肯定・否定双方のバランスを上手く取れるように調整してみました。あと、見た目。 -- 2013-11-18 (月) 12:23:41
- ですます調を直しました。ほかの言葉と揃えるため。 -- 2013-11-18 (月) 20:25:31
- もしできれば「雷の手紙」も復帰してくれれば嬉しいです -- 2013-11-19 (火) 03:26:51
- なんで美濃部少佐の言葉に結局は彼は天皇崇拝の滅私奉公の僕だったみたいな主観の感想書き込むの?止めてよ -- 2013-11-18 (月) 13:43:57
- ごめんなさい。自分の勘違いでした。申し訳ない。消していただいて㌧です。 -- 2013-11-18 (月) 17:43:30
- ページ内リンクを分割に対応するために修正させていただきました。 -- 2013-11-18 (月) 13:56:03
- ながもんも正直どうなのよって感じはするが公式に近い四コマが使ったのが運のつきなのかなぁ… -- 2013-11-18 (月) 15:25:29
- 駆逐艦が大好きな長門botのイメージが強すぎるんだよなあ・・ -- 2013-11-19 (火) 20:35:55
- 「被害担当艦(=なぜか特定の艦娘にだけ攻撃が集中する)」を追加したい。 -- 2013-11-19 (火) 00:49:01
- 俗語的には薄い本の島風を思い浮かぶ人の方が圧倒的に多いんじゃないか -- 2013-11-19 (火) 01:13:26
- おいw 俺は普通に瑞鶴がピンピンしてる横で翔鶴姉さんが爆撃される、あるいは伊勢がガンガン鳴らしてるところで扶桑さんが大破帰還してくる様だと思ってたけど。 -- 2013-11-19 (火) 01:35:11
- 追加しました(・ω・)。よく目にしますが、今までなかったのが不思議。 -- 2013-11-19 (火) 09:44:10
- 乙乙 -- 2013-11-19 (火) 19:31:32
- 俗語的には薄い本の島風を思い浮かぶ人の方が圧倒的に多いんじゃないか -- 2013-11-19 (火) 01:13:26
- 最近、追加・削除の頻度が顕著になってきているので、注意書きを更新しました。守らない提督の方々は制裁を加えるよう、管理者および担当の方はお願いします。 -- 2013-11-19 (火) 01:52:02
- このような事態になってきているのも、編集する方のみの意思で勝手に追加・削除・添削され、何度も何度も復旧・削除するはめになると見ています。
1個人の勝手な意見のままですが、これは荒らしとみなされても仕方がないのではないかとも考えれます。 -- 木主? 2013-11-19 (火) 01:57:51 - 人が増えて編集する人も増えることはいいことなんだけどね -- 2013-11-19 (火) 02:03:19
- 追加削除ってそんなに顕著だったかな?自分も常に全項目チェックしているわけではないから、分からないが。具体例を挙げてくださると助かる -- 2013-11-19 (火) 02:26:02
- 顕著ってのは少し言いすぎでしたが、何度も復旧したと思われるコメントが見受けられるため、念押しの意味を含めてます。こちらも全て把握しきっているわけではないので、具体性に欠けるのはすいません。 -- 木主? 2013-11-19 (火) 02:35:26
- 追加の制限は誹謗中傷、公序良俗に反する表現、卑猥な表現、あるいは業者のステマを防ぐ目的が主なので、その点さえクリアしていれば(もちろん艦これ絡みのネタである必要性は大前提として)、追加後の反応を見てからどうするか決めてもいいと思うんだけど、すでにある記述の削除は意見を求めてから行うべきだよね。 -- 2013-11-19 (火) 09:14:53
- 取り敢えず、追加削除する意向があるのなら、ここにコメントで周知させる。コメで告知なしに追加削除された(特に勝手に削除された項目)はコメントで報告くらいですかね。 -- 2013-11-19 (火) 09:21:25
- このような事態になってきているのも、編集する方のみの意思で勝手に追加・削除・添削され、何度も何度も復旧・削除するはめになると見ています。
- 鳥海さんは眼鏡だろ!! -- 2013-11-19 (火) 02:14:23
- ビーバーは追加しないのかな。 -- 2013-11-19 (火) 11:59:34
- やるならげっ歯類の項目に「ビーバーとも」程度の追記でいいかと -- 2013-11-19 (火) 19:33:33
- 「げっ歯類」の項目に補記しました(・ω・)。>ビーバー ところで、「げっ歯類」の項目の島風ネタの意味がさっぱり判らないのですが、どなたか判る方、説明お願いしますm(・ω・)m -- 2013-11-21 (木) 01:37:01
- げっ歯類は、ネズミやリスのグループ。かつてはウサギも属していたけど、近年の研究から独立した。つまりはそういうことだと思うけど、執筆者じゃないので本当のところは分からない。って言うかそもそも、島風は歯が見えているように見えないしなぁ……。 -- 2013-11-21 (木) 01:50:50
- 誰かが「島風も歯が見える」と言い出したことから島風も巻き添えになっていますね。あとは「島風⇒ぜかまし⇒ぜかまざらし⇒あざらし」から「あざらしもげっ歯目?(正しくはネコ目)」という誤解もあるかと。 -- 2013-11-21 (木) 10:52:57
- やるならげっ歯類の項目に「ビーバーとも」程度の追記でいいかと -- 2013-11-19 (火) 19:33:33
- 準鷹とかは… -- 2013-11-19 (火) 12:24:29
- ↑で追加提案されている方が数名いますが、具体的にどういう意味なのか、どういう用途で使われている俗語なのか、出来るだけ詳細に書かれたほうがいいですよ。検索で判明するほど頻度の高い俗語はすでに掲載されてますし、特にここ最近で登場した新しい俗語や一部でしか使用されてない俗語の場合、検索しても引っかからないケースがありますので。 -- 2013-11-19 (火) 12:42:30
- 『魔改造』の横棒をひかれた部分、その後に実例がズラズラと並べられている以上、不要(=バッサリ抹殺)ではないかと考えるが、意見は如何に? -- 2013-11-19 (火) 14:11:43
- 米軍は魔改造に手を出してないって記述が取り消しされているからこそ、その後の実例がネタとして機能しているんじゃないかと。むしろ、その取り消し線の部分が要らないかも。 -- 2013-11-19 (火) 15:36:23
- その経緯は知ってる。最初は「米軍は魔改造する必要はなかった」ッて感じのくだりで説明終了だったんだが、追加編集者が米軍も魔改造やってるよ~と後で追加してたんだ。コメントで表明と了承はとってる。確かに一見するともうちょっとスマートにできそうだね -- 2013-11-19 (火) 16:51:02
- そうなのよ。実は自分も見ていたんだが、削除せずに横棒にしていたから気になった。↑の枝にもあるようにネタとして残したのかもしれないが、判断をつけかねている -- 木主? 2013-11-19 (火) 18:32:05
- 取り消し線処理はネタ扱いとして使う事もあるけど、元々の記述を削除せずに追記する方法でもあるわけだし、バッサリ削除して全く別物に書き換えてしまう事を考えたら、個人的には問題ないと思う。「ネタとして伝わり辛いので(追記部分に)再考の余地アリ」なら理解。 -- 2013-11-19 (火) 18:45:37
- そもそも魔改造といえるほどの改造とも思えん -- 2013-11-19 (火) 19:47:40
- ぶっちゃけ修理のついでだから米軍は魔改造とは言えんな。その程度の改造ならその辺の国でもやってる -- 2013-11-20 (水) 01:46:18
- 大破着底した戦艦を大戦中に修理改造して実戦配備は工業力の高さや資源の豊富さのイメージもあるから扱いは「米帝」っぽい。シャーマン戦車とかなら魔改造してるけど。でも、超弩級戦艦の近代化改装で見た目が変わるってのは何処の国も同じ気がする。日本の航空戦艦や航空巡洋艦、整備組み立て可能な航空機格納庫まで組み込んだ伊400とかは文字通り魔改造だろうけど -- 2013-11-20 (水) 11:29:15
- 現在実施中の「限定海域アイアンボトムサウンド」のE6(レア掘りE-3)、E7(期間延長後に予定されてる新艦娘追加後のE5)って、俗称ですよね?追加しても大丈夫ですかね? -- 2013-11-19 (火) 22:56:26
- 「E6~」みたいな感じで、限定海域とは異なる楽しみ方って感じですかね?ただ、E6はE5を潜水艦で掘る人もいますし、武蔵を改造させるのをE7と呼称する人もいます。資源回復をE6といったり人によってまちまちですね -- 2013-11-20 (水) 01:26:33
- じゃあE6~Enとしてイベント海域をクリアした後、更なる艦隊の強化(イベントゲット艦娘の改造・レア艦娘ドロップ)、回復を行うこと。最深部まで行ってもイベントは終わらない~みたいな書き方はどうだろう? -- 2013-11-20 (水) 09:55:03
- E5をクリアした後もまだまだやる事がある提督の自主延長期間、提督ごとに内容は委細異なる。みたいな感じで、例挙してE2やE3掘り、武蔵強化などを挙げるといいでしょうかね。 -- 2013-11-20 (水) 10:27:51
- 「E6~」として説明文は「期間限定イベントにおける、イベント海域攻略以外の楽しみ方である。提督により楽しみ方は種々あるが、レア艦ドロップのための限定海域周回をE6と呼称したり、イベント先行配信の艦娘(特に武蔵)のレベルアップや改造をE7と呼称することがあげられる。なお、E2,3掘りなど全海域攻略は関係ない場合もある。この様に様々な形でイベントを楽しむ提督がつけた俗称である」とかでどうでしょうか? -- 2013-11-20 (水) 11:20:56
- コメントを参考に追加しました(・ω・)。En表記は知らない人には判り辛いかもしれないので、見出し表記はE6のみに留め、本文にてE7以降の説明しました。自分はE3止まりなんで、表記に勘違いがあったらツッコミよろです! -- 2013-11-20 (水) 12:17:35
- 今回のあぷででE5に新艦娘が実装&それを掘ることをE7とする例もあったから「レベルアップや改造をE7」のくだりはちょっと変えたほうがいいかも -- 2013-11-20 (水) 12:21:33
- 乙です。取り敢えず、「E4用に資源貯めなきゃ・・・これがE3.5!?」「E4クリアはキツイから、阿賀野目当てでE6やるか」と言ったコメも見たことあったのでその点(E5未突破でもE6と呼称することもアリ)をやや追加させて頂きました -- 2013-11-20 (水) 12:32:30
- 「E3.5」の下りが前述の表記と重複していたので、まとめました。あと、「E7」はご指摘通り、特に今日実装の新艦娘狙いのケースが多いので別項目化しました。(一応ソースつきで) -- 2013-11-20 (水) 13:18:55
- 「E6~」みたいな感じで、限定海域とは異なる楽しみ方って感じですかね?ただ、E6はE5を潜水艦で掘る人もいますし、武蔵を改造させるのをE7と呼称する人もいます。資源回復をE6といったり人によってまちまちですね -- 2013-11-20 (水) 01:26:33
- そろそろ「田中P」を項目に追加しようかと思うのですが・・・(もちろん艦これの「お父さん(開発者)」です) -- 2013-11-20 (水) 13:13:24
- あと「掘る」(艦娘を探すという本来の意味です)「回す」(同じステージを連続出撃)とか動詞系も増やしたいなと。 -- 2013-11-20 (水) 13:16:31
- あれ初見じゃわかんないよね。いいんじゃない? -- 2013-11-20 (水) 23:11:57
- 最後に「ぬいぬい」(駆逐艦「不知火」)も。問題なければ4項目追記します。 -- 2013-11-20 (水) 13:22:49
- OKだと思います(・ω・)。 -- 2013-11-20 (水) 13:24:22
- 「不快感を覚える提督も~」の文面はページの最初に一回載せとけばいいんでないかな…? -- 2013-11-20 (水) 15:14:53
- 過去ログ読んでください。 -- 2013-11-20 (水) 17:22:54
- 提案意見掲示板にてその辺を議論してるのでご意見があればどーぞ -- 2013-11-20 (水) 20:10:53
- コブラのネタ紹介フォーマットを、他のネタと合わせて改稿。子日と衣笠改二に関しての詳しい情報を付与しました。 -- 2013-11-20 (水) 19:23:55
- ヴェールヌイを別府と省略(?)して呼んで荒れてるところなんて見たことないんだが…そもそもトップに「勝手に修正・追加するな」と書いてるだろう。削除していいか? -- 2013-11-20 (水) 19:58:58
- 事後報告だが提案意見掲示板に報告されてる。本来の読みとは全く関係無い「別府」に対して、それは違うと思ってる人も中にはいるってだけのことかと -- 2013-11-20 (水) 20:05:46
- そんな別の場所で、しかも事後報告してるからおkとか言われても…別のページで事後報告すれば編集されてもいいってこと?そんな文言はトップには見当たらないけど -- 2013-11-20 (水) 20:17:40
- 別の場所もなにも、提案意見掲示板が「そういうことを話し合う場所」なんじゃねの? -- 2013-11-20 (水) 22:14:57
- トップのどこにも「提案意見掲示板で断りを入れて」「事後承諾でいい」などと書かれてないけど。フツーに考えて断りを入れるのはこのコメント欄でしょ、なんでわざわざ別の場所に書くんだ -- 2013-11-20 (水) 22:22:00
- 正解。ゆとりにまで対応しようとすると、1から10まで全部マニュアル化しないとダメだなこりゃ。>別の場所もなにも、提案意見掲示板が「そういうことを話し合う場所」なんじゃねの? -- 2013-11-21 (木) 01:02:19
- まず提案意見掲示板の存在自体を知らない人も多いからな。文句付けられてから事後報告じゃなくて、編集の直前か直後にここのコメントページに「○○という経緯により追記します」って書くべきだった -- 2013-11-21 (木) 02:59:13
- ゆとり仕様だからしゃーない。不快に感じる奴がいないという証拠持ってこいと言われるだけ -- 2013-11-20 (水) 21:40:13
- なんだそりゃ。勝手に追加編集すんなって話をしてるんだが?削除するには証拠を持ってこなきゃいけないが、追加する方は根拠の提示もなく、ここへの断りもなく、どっかに事後承諾書いとけば追加できるとはどういうことだ? -- 2013-11-20 (水) 22:17:23
- ていうか、トップの「勝手に追加・編集しないで下さい」って注意書き自体が最近追加されたものだよね…ルールの追加自体が事後報告だし過去ログ見る限り追加した人は管理者でもないようだし、なんか制裁加えてくれとか言ってるし… -- 2013-11-20 (水) 22:39:50
- お遊び的な要素を扱うページのはずなのに、自治厨がガチガチに言論統制しようとしてるっていう笑えない状況だからな -- 2013-11-21 (木) 03:03:33
- それ以前にあの文字列がロシア語として認識できる人間が艦これにどれだけいるのかと…素でべっぷって読んじゃうぜ -- 2013-11-20 (水) 23:03:01
- 現状ほぼ愛称だよな…むしろ「ヴェル」「ヴェールヌイ」って書いてる人のが少ない印象だわ -- 2013-11-20 (水) 23:40:23
- IME単語登録「Верный」としていた俺に隙はない。ヴェー・イェー・エルだからなぁ。ピー(p)じゃなくてエル(р) -- 2013-11-21 (木) 00:48:46
- ブラウザの文字サイズが原因なのか区別が付かん……基本的な形は同じでもネ申と神みたいな違いがあればまた違ったのかな? -- 2013-11-21 (木) 02:40:56
- 別にどっちの立場に加担するわけでもないが、Wikiは誰でも編集できるシステムなんだからそれが気に入らないならメンバー制を導入すればいいんじゃないか?ステータス表とかの重要部を荒らされたならともかくそうでないのに勝手に追加・編集するなってのはナンセンスだろ -- 2013-11-21 (木) 00:39:52
- 過去ログでもコメントしているが、冒頭の注意書きは荒し行為に対する牽制だからね。例えば艦これと関係ない項目を追加したり、自分が気に食わない記述や表現を事前事後問わず黙って勝手に削除したり、そういう行為を防ぐためのお約束みたいなもんだから。それを1から10まで全部マニュアル化して規則通りにしないと結果オーライでもダメだっつーなら、そうすべきかどうか提案板なり議論板なりに持っていくけど、そんな窮屈なWiki、もう誰も編集しなくなるだろっていう。 -- 2013-11-21 (木) 01:06:15
- そもそも注意書きの「避けてください」と「不安がある場合~」ってニュアンスが理解できないんだろうな。注意書きを書いた人も、何も「追加削除はコメント欄で宣言しないと絶対ダメ」って意図で書いたわけじゃないだろ、これ。(冒頭の注意書きを大文字にした人の降臨求む) -- 2013-11-21 (木) 01:08:06
- そもそも、「やっちゃだめとかかれてないからやる」って人間の存在自体が…ねぇ? -- 2013-11-21 (木) 01:23:42
- ねぇ?とか同意を求められても困る。お前の脳内ルールを勝手に不文律にするな -- 2013-11-21 (木) 02:46:19
- 他のページはどうか知らんが、いきなり追加・編集するなって冒頭に書いてある時点で十分窮屈だと思うが…まぁなんだ、ちょっとアレな子に監視されてんのな、このページは -- 木主? 2013-11-21 (木) 06:32:03
- 事後報告だが提案意見掲示板に報告されてる。本来の読みとは全く関係無い「別府」に対して、それは違うと思ってる人も中にはいるってだけのことかと -- 2013-11-20 (水) 20:05:46
- 上記追加案、「掘る」「回す」「ぬいぬい」を追加しました(・ω・)。提案や改正案などあれば遠慮なくお願いします。「田中P」に関しては(当然プロデューサーとは知ってますが)どのような使われ方をしているのか判らなかったので、追加しませんでした(・ω・)。ただの人物プロフだと、それこそ絵師さんのプロフも~となって切りがありませんので。 -- 2013-11-21 (木) 01:27:30
- ありがとうございます。言いだしっぺの私より素晴らしい記事です。田中Pについては「艦これのお父さん」ってご存じない人のためにと思いました。絵師さんがどの艦娘を描いているかはwikiで分かるわけですが・・・という意味でした。どんなもんでしょ? -- 2013-11-21 (木) 10:20:47
- よろこんでいただけたのなら何よりです。「田中P」に関しては、その愛称がボカロPないしアイマスPに由来するみたいな書き方なら、俗語集的にはアリな気がします。いや、本当にそういう背景があるのかどうか知らないので、あくまで一例として(;・ω・) -- 2013-11-21 (木) 11:02:03
- 「回す」の項目ですが、↓の「あら、あらあら」で他の意味もあるのに気付いたので、再編集しました(・ω・) -- 2013-11-21 (木) 11:11:05
- 一応、田中氏は「プロデューサー」兼「ディレクター」である故、2chでは田中Pの呼び名になってますね。まぁ、提督の中にはプロデューサー出身の方も多いようですし・・・。 -- 2013-11-21 (木) 23:25:38
- ありがとうございます。言いだしっぺの私より素晴らしい記事です。田中Pについては「艦これのお父さん」ってご存じない人のためにと思いました。絵師さんがどの艦娘を描いているかはwikiで分かるわけですが・・・という意味でした。どんなもんでしょ? -- 2013-11-21 (木) 10:20:47
- 現状は分割直後なので問題ないと思いますが、今後(空白行や「#br(半角)」で)段落分けしない文章は、できるだけ改行タグ「&br;(※半角)」を用いた方が行数の節約になると思われます。追加編集する際には意識していただけると後々困らないかと。編集者的に編集画面が見辛くなる欠点はありますが、メモ帳で作業すれば問題ナシ(・ω・)ナシ -- 2013-11-21 (木) 01:32:30
- 英国面の記事。艦これと全然関係ない兵器の説明が長々されてるんだけど、リンクで済ませようにも適切なリンク先が思いつかないんで折りたたみ処理します。 -- 2013-11-21 (木) 03:18:13
- 文章の繋がりがおかしくなっていたので、修正しました。 -- 2013-11-21 (木) 10:46:56
- とりあえず、「あら、あらあら」追加しました。若干煽り要素ありの言葉ですが・・・問題ありましたら修正していただければ。 -- 2013-11-21 (木) 10:43:00
- 軽く修正してみました。 -- 2013-11-21 (木) 10:59:44
- ありがとうございます。完成度が断然違いますね。 -- 2013-11-21 (木) 22:22:03
- 軽く修正してみました。 -- 2013-11-21 (木) 10:59:44
- というわけで、トップのデカイ赤文字の注意書き外さないか?仮にもwikiサイトなんだし、編集者の裁量にある程度任せて問題が起こった時は気づいた奴がここで取り上げて対処を相談する、のやり方の方が上手く回ると思う。それでなくてもトゲトゲした文章だしさ -- 2013-11-21 (木) 11:12:49
- 大きくするタグはずしました。 -- 2013-11-21 (木) 13:30:58
- 外さなくてもいいとは思います。ただ文章には再考の余地ありかも。提督の分母が増えたせいか、自治気取りのユーザー、揚げ足取りに腐心するユーザー、自分の不快感や気に食わない事を理由に改変・削除を(批判には一切耳も貸さずに)要求するお客様気取りのユーザーも増えちゃったし。 -- 2013-11-21 (木) 13:34:36
- 賛成。「記述・編集の前にコメントで相談しろ」ってのはwikiとしての利便性を大きく損ねているし、「迷惑」というのも主観にすぎない。自分の気に入らない記述が勝手に増やされるのが嫌な人が勝手に追加したルールのようにも取れるし、こんなルール作るならもうwikiじゃなくていいんじゃね? -- 2013-11-22 (金) 23:48:01
- 入渠に関する説明だけど、文月とか龍田は「寝る」とか言ってることも加えてほしかったり・・・ -- 2013-11-21 (木) 18:39:50
- 「風呂」の項目ですよね?付け加えました。文章が少しヘンになるので、一部改定しました。(あと知らないうちに発言一覧が折りたたまれてたので、そっちにあわせました)(・ω・) -- 2013-11-21 (木) 19:00:25
- 【重要】現在「不快感を覚える~」などの注意喚起をどうするかについて議論掲示板で議論を行っているので、議論終了まで冒頭及び個別項目の注意書きの削除等は行わないでください。 -- 2013-11-21 (木) 19:05:27
- 赤字は可読性を損なって読み辛いので、コメント欄では使わないでください(棒読み※ジョークです -- 2013-11-21 (木) 19:12:02
- この項目については、冒頭でも注意を喚起したほうがいいかも? -- 2013-11-22 (金) 22:12:26
- 「マクドナルドの店員」があるなら、「バスガイド」も追加キボンヌ。 -- 2013-11-21 (木) 20:01:59
- 概要は?というか誰の蔑称なのそれ -- 2013-11-21 (木) 22:05:27
- 蔑称っていうか普通に見た目じゃね?多分高雄型だと思うけど。 -- 2013-11-21 (木) 22:18:05
- 概要は?というか誰の蔑称なのそれ -- 2013-11-21 (木) 22:05:27
- 米帝の項目に以下の件を付け加えるのはいかがでしょう?『戦時中に建造・完成させた軍艦数は、その他の国で完成したそれの総数を上回り、帝国海軍をほぼそっくり更新してしまう』『真珠湾空襲でドック内で大破した駆逐艦2隻を、2年以上かけて元通りに再生した』 ただしソースがSLGのマニュアルだったり英文だったりで、かなりあやふやです -- 2013-11-21 (木) 22:34:27
- 「擬艦化」作ってみました。 -- 2013-11-21 (木) 23:51:18
- 三隈砲(20.3cm3号連装砲)もオナシャス -- 2013-11-21 (木) 23:55:35
- らん豚も加えたいんだけどいいかな。そこかしこで見るので調べて初めて正体を知ったよ -- 2013-11-22 (金) 00:42:02
- らんらんは追加した方がいいですよねー。追加しないままだと出荷よー -- 2013-11-22 (金) 00:55:35
- ということで追加してみました。 -- 2013-11-22 (金) 01:05:42
- アルバコアの項目で触れられている最強の潜水艦「トートグ」、艦これ界隈ではアルバコアほど知られていないので要説明では?ただ俗称として使われているかといわれると疑問符が -- 2013-11-22 (金) 01:42:12
- トートグに関しては外部リンク貼ってみました。 -- 2013-11-22 (金) 13:54:27
- 誤字ネタも入れたいな。翔鳳・準鷹・矢萩(矢作)とかは割と掲示板で見かけるし。「誤字」でひとくくりにして例を挙げるという感じでいけばそんなに嵩張らないと思う。 -- 2013-11-22 (金) 12:53:46
- 龍鳳とか大和謙三もあるしな。謙三については経緯はよく知らないけど。いいんじゃないかな -- 2013-11-22 (金) 13:58:17
- 「誤字」で作成。ちょっとネタ多めで作ってみました -- 2013-11-23 (土) 01:02:17
- 龍鳳とか大和謙三もあるしな。謙三については経緯はよく知らないけど。いいんじゃないかな -- 2013-11-22 (金) 13:58:17
- 中傷といえば、↑の「らん豚」が気になっています。内容もニコ大の写しですし、艦これWikiが直接「らん豚」とやらに荒らされたのならともかく、そうでないなら特筆して記す必要はないのではないでしょうか? -- 2013-11-22 (金) 14:03:40
- 文脈を読む限り、不特定多数の蔑称や特定個人の蔑称ではなく、「荒しキャラというネタ」なのかなと思いますが、わざわざ特筆するならもっと踏み込んで詳しく解説すべきではないかと。現状の同項目は「知ってる人しかわからないネタ」になっている気がします。 -- 2013-11-22 (金) 14:07:28
- 大百科も読んでみたが。よくわからんかった・・・。えぇと、廃課金やら改悪に疲れたネットゲーマーのことを指すのか? -- 2013-11-22 (金) 14:24:40
- だね。大百科に書いてある以上の説明なんて無いと思うよ。課金に疲れた難民=らん豚だったはず。 -- 2013-11-22 (金) 14:28:53
- らん豚に関してはページ容量的にも大部分を削って「詳しくはこちら」とでもして大百科へ飛ばしたほうが良いんじゃ無いかな。 -- 2013-11-22 (金) 14:08:08
- 個人的には、もしネタであるならば、どういうネタなのかきちんとした解説が欲しいです。ニコ大の同記事を読んでも、上記の「荒しキャラというネタって意味かなあ?」という解釈が精一杯で。不特定多数や特定個人の蔑称なら掲載すべきではありませんし。 -- 2013-11-22 (金) 14:11:41
- 雑談掲示板やほかサイトで「艦これと絡めてどういう使われ方があるのか」といった具体例があると分かりやすいです。「敵の潜水艦を発見!」ネタみたいな感じで -- 2013-11-22 (金) 14:36:24
- 項目追加した人間です。皆様の指摘に基づいて直してみました。「あの顔文字って何?何で出荷なの?」、そして「なぜ艦これ関連の掲示板にいるの?」が分かればいいという意図があり、改訂しました。納得がいかない場合はがっつり直していただいてOKです。(まあ、「艦これはらん豚が安らげる場所」まで読み取れたら理想ですが、難しいですね) -- 2013-11-22 (金) 18:50:40
- 追記ありがとうございました。やっぱりネタだったんですね。判り易くなったと思います。アンカー処理が機能していなかったので、その部分だけ直しました。 -- 2013-11-22 (金) 20:06:06
- らん豚ってPSO2にもエルソードにもいるじゃん艦これにも沸き始めたの? -- 2013-11-22 (金) 22:14:16
- 本スレ見るとわかるが大量に。後は雑談掲示板に論者と同数程度には沸いてるな -- 2013-11-23 (土) 00:01:03
- 出荷よ~、は結構見るなぁ。らん豚の意味が分かって良かった。最初「ランキングしか眼中にない豚」みたいな酷い蔑称かと思ってた・・・悪意はないネタってことなのか -- 2013-11-23 (土) 03:18:51
- 一行程度の説明は必要だと思うのでちょろっと追加しました。 -- 2013-11-22 (金) 21:50:12
- 文脈を読む限り、不特定多数の蔑称や特定個人の蔑称ではなく、「荒しキャラというネタ」なのかなと思いますが、わざわざ特筆するならもっと踏み込んで詳しく解説すべきではないかと。現状の同項目は「知ってる人しかわからないネタ」になっている気がします。 -- 2013-11-22 (金) 14:07:28
- 「GIF」の項目で指すのは筑摩になってますが、最近は妙高が(雑コラを中心に)増えてきてる気がするので、編集したほうがいいかもしれません。 -- 2013-11-22 (金) 22:10:51
- 増えてきたとかそういうのではなく、初期に作られた筑摩gifアニメのインパクトがすさまじいものだったから書かれてるのかと。妙高は雑コラで流行ってはいるけどgifアニメは言うほど出てる? -- 2013-11-22 (金) 23:41:40
- 雑コラの項目を作るか?私はいらないと思う -- 2013-11-23 (土) 13:56:28
- ホロとかのレアリティの通称ってこちらに書いたほうがいいかな?確か公式のものじゃなかったと思うんだが。 -- 2013-11-23 (土) 09:55:08
- 装備変更画面で表示されるよ -- 2013-11-23 (土) 21:43:35
- ソシャゲでよくある表現ですが、もし追加するなら「レアリティ」として一括で説明するのがよいかもです。艦これの場合は、コモン<レア<ホロ、だけでしたっけ? -- 2013-11-25 (月) 06:52:40
- 「カスダメ」:艦のHPに対して僅かなダメージのこと。艦これでは攻撃が命中すると最低でも残りHPの1割程度のダメージが発生すると言われている。弱い艦でも「飛行場姫」に40~50程度のダメージが入るのはこの仕様のため。 -- 2013-11-23 (土) 14:35:10
- 多少追記&変更した上で、追加しました(・ω・)。 -- 2013-11-25 (月) 06:06:13
- 250/30/200/30で建造したら黒潮出て泣いた -- 2013-11-23 (土) 17:46:26
- 板違い兄貴オッスオッス -- 2013-11-23 (土) 20:41:43
- ハーダーの艦長の言葉見て来た …うん、鬼畜米帝呼ばわりも妥当な内容だった -- 2013-11-23 (土) 20:56:30
- どこが?原文の詳報見てきたが、”900ヤードで魚雷戦を開始。4本の魚雷と1隻の日本の駆逐艦が失われた”だろ?訳の仕方で表現変わるもんにカッカすんな。 -- 2013-11-25 (月) 01:44:03
- では「『掲載が自主規制されているあの文』をここに掲載しても差し支えはない」ということでよろしいかな -- 2013-11-25 (月) 02:11:23
- 何度見ても「失われた」とは訳せない。弾薬にすぎない魚雷と駆逐艦を同列に語るのはおかしいし、そもそも露骨に蔑称が入ってたハズなんだが -- 2013-11-25 (月) 03:13:15
- これでしょ?(白色指定で隠し)>"Expended four torpedoes and one Jap destroyer!" (4本の魚雷とジャップの駆逐艦を消費した!) -- 2013-11-25 (月) 06:09:54
- どこが?原文の詳報見てきたが、”900ヤードで魚雷戦を開始。4本の魚雷と1隻の日本の駆逐艦が失われた”だろ?訳の仕方で表現変わるもんにカッカすんな。 -- 2013-11-25 (月) 01:44:03
- 武蔵の通称の「たけぞう」が定着した感がある -- 2013-11-23 (土) 20:58:22
- 追加しました。参照は武蔵のコメントページのみですので、追記などありましたらお願いします(・ω・)。(自分、某大型掲示板の本スレは見てないので) -- 2013-11-25 (月) 06:19:16
- 「たけくら」など、亜種も含めやや加筆。正直定着してないし用法も定まってないし(長門⇔ながもんのように使い分けてる人もいれば単純な愛称の人もいるし)、時期尚早な気もします。 -- 2013-11-25 (月) 13:05:42
- 加筆トンです。表現が重複していた部分を修正し、時間関係で記述が変わる可能性を見越して、今現在の記述である旨を付与しました。 -- 2013-11-25 (月) 14:25:38
- 時間経過で変わる、定着するなら、そうなってから加筆した方が良くないでしょうか? -- 2013-11-25 (月) 14:38:24
- 追加しました。参照は武蔵のコメントページのみですので、追記などありましたらお願いします(・ω・)。(自分、某大型掲示板の本スレは見てないので) -- 2013-11-25 (月) 06:19:16
- 艦COREの所に艦これBGMのハードコアアレンジ系にも付けられる事があると加えていいかな?後「オーバードウェポン」を単独で載せていいかな、最近AC要素皆無の規格や排水量ガン無視で超過兵装させた艦娘の絵にも付けられるようになったから -- 2013-11-24 (日) 00:54:03
- オーバードウエポンに関して、例えば「ゲーム中で、史実を無視して艦娘に規格外の装備をつけられる状態をオーバードウエポンと呼ぶ」などというスラングが使われている状態があるならば、独自の項目として作成すべきだと思いますが、二次創作上の話ならそれは「艦これ」の範疇ではなく「艦CORE」の範疇ではないかと。すでに「ニコ大記事」がありますので、「艦CORE」項目に記述するか、あるいは同項目から外部リンクに誘導するのがベストかと。 -- 2013-11-25 (月) 06:49:04
- 露助の説明がイミフなんだが・・・コロ助関係ないだろ -- 2013-11-24 (日) 14:24:17
- なんか、知らん間に増えてるの多いよね・・・。せめて「○○追加した~」くらいのコメは欲しい -- 2013-11-25 (月) 03:36:09
- 「"露助" "ヴェールヌイ"」でググっても、ヴェールヌイ=露助=コロ助なんて解釈している様子は全く見受けられませんし、更に付け加えるならば「"露助" "ヴェールヌイ" "コロ助"」でググると俗称スラング集2しか引っかからない始末。特に反対意見がなければ、項目毎の削除を提案します。 -- 2013-11-25 (月) 06:23:41
- ヴェールヌイ(響)の別称として追加された項目「露助」の使用例・出典共に不明につき、一旦コメントアウト処理しました。項目「露助」を追加された方、コメント欄にて説明をお願いします。 -- 2013-11-25 (月) 17:32:46
- ねこ -- 2013-11-24 (日) 17:25:57
- 憲兵さんですが なにごとでしょう -- 2013-11-24 (日) 18:31:00
- オリョールオイル/油 キス鉄なんかは追加できないですかね。潜水艦で回収できる資源なんですが -- 2013-11-24 (日) 20:08:33
- 追加するのなら項目新設ではなく、回すの項目に1行追加程度で事足りるかなと -- 2013-11-25 (月) 16:54:57
- アハトアハトを入れたいな -- 2013-11-24 (日) 21:43:46
- 今日明日で作ってみます。アハトアハトはHELLSINGネタになりそうな自分がいますが、その連携はまだ盛り上がってないので史実中心で記載予定。 -- 2013-11-26 (火) 12:51:10
- とりあえず追加しました。面白くなかったら書き換えちゃってください。 -- 2013-11-26 (火) 19:35:36
- HELLSINGネタ、艦これと関係なくありません?フィクション作品の描写で史実を語るのはどうかと。 -- 2013-11-26 (火) 20:53:54
- あくまで余談で書いたのですが、史実の説明と取られるようでは筆力不足なので消しました。 -- 2013-11-27 (水) 00:05:23
- 項目作成ありがとう、そしてお疲れ様です!個人的には夕立にアナベル・ガトーがちょろっと記述されてるから、ヘルシングもありかなと思ったけど、荒れる元だから今の状態がベストなんだろうね -- 木主? 2013-11-27 (水) 01:51:58
- 今日明日で作ってみます。アハトアハトはHELLSINGネタになりそうな自分がいますが、その連携はまだ盛り上がってないので史実中心で記載予定。 -- 2013-11-26 (火) 12:51:10
- 蕎麦=ソナー&爆雷をセットで装備、という意味の略語。さらに蕎麦好きの夕張にソナー爆雷を満載という意味をもつこともある。 って感じなのを追加したい -- 2013-11-25 (月) 02:32:45
- 「"蕎麦" "艦これ" "ソナー" "爆雷"」で検索しても、そのような使い方をしている様子が見受けられないのですが、どこで使われている俗称なのでしょうか? -- 2013-11-25 (月) 06:38:04
- 掲示板 -- 2013-11-26 (火) 00:39:17
- 「"蕎麦" "艦これ" "ソナー" "爆雷"」で検索しても、そのような使い方をしている様子が見受けられないのですが、どこで使われている俗称なのでしょうか? -- 2013-11-25 (月) 06:38:04
- 長門の「アナドル」とかも追加してもいいかも。ただ、「長門好きな提督に不快感を与えかねないため(ry」だし、下ネタだしで追加しなくてもいい気もするけど -- 2013-11-25 (月) 03:08:35
- 2-3回しにつきましては、経過の詳しい説明は避けますが、艦種ごとの特徴#y764fdac に記述されている状態です。必要でしたら、リンクについてご検討ください。以上、ご報告まで。 -- 2013-11-25 (月) 03:37:44
- そこに全部書かれてるので、スラング集でわざわざ項目を作る必要はない気がする。ページ検索で「2-3回し」を入れれば出てきますし。誘導リンクのみの項目がありならOKですかねえ。(個人的にはページ検索だとログもヒットして目当てのページを見つけづらいので、あったら便利かなとは思います) -- 2013-11-25 (月) 06:34:03
- やたらどこで使われている?っと気にしている方がいるようですけれど。どこで使われているっとなるときりがないですね~。世界各国あっちこっちで使われているって言われたどうしましょうか。 -- 2013-11-25 (月) 07:09:49
- てかごくごくごくごくごくごくごくごくごく一部を除いて2chと2chネタを流用してる掲示板やツイートでしか使ってないよな。もう一回遊べるドンとかはニコ生とか限定か -- 2013-11-25 (月) 07:14:46
- 説明みればわかるとおり『艦これ』の世界をさらに楽しむ「おまけ」だもんね。 -- 2013-11-25 (月) 07:24:17
- 何事も受け入れられない人はここを見ないほうが身の為 -- 2013-11-25 (月) 07:54:12
- 調べても判らないから尋ねているわけで、実際に使われているなら出典は個人サイトでも2chでもコメント欄でもどこでもいいのに、出典を聞かれて一切答えられない事のほうが問題でしょ。↑の露助とか。 -- 2013-11-25 (月) 10:03:16
- 要するに、個人が思いついたその当人だけが使っている造語の掲載を避けるために出典を尋ねているわけです。何処で使われているのかも判らない造語をいちいち追加していたら、それこそキリがないでしょ。 -- 2013-11-25 (月) 10:10:14
- 出典?!っとなると調べようがないでしょう。スラングなんて何処で使おうが人の勝手って言われますよ。 -- 2013-11-25 (月) 10:17:12
- その当人だけが使っている造語ってのも調べようがないっと思うな。 -- 2013-11-25 (月) 10:19:25
- 「個人サイトでも2chでもコメント欄でもどこでもいい」これも調べようが無い。 -- 2013-11-25 (月) 10:21:32
- スラングなんてそもそも調べようが無い言葉。日本で使って日本人にはわかってもそれを外国に持っていった場合果たして通用するのか。いちいち外国人は出典?造語?とか聞いてくるものだろうか。良くてもそれはスラング?って聞いてくるだけかと思うな。 -- 2013-11-25 (月) 10:27:03
- 「造語をいちいち追加」ならばやらなければいいのでは?造語さえ解らない状態なんだからさ。 -- 2013-11-25 (月) 10:58:00
- 言い忘れてた。ちなみに造語=スラングだと思っている。 -- 2013-11-25 (月) 11:11:44
- そうか。誰も使ってないスラングや、2ちゃんやコメント欄で多用されてるものではなく、個人が思い浮かべた俗称でも追加しておkって人が多いのか。それならそれでいいや。ごめんね。次から聞かないようにする。 -- 2013-11-25 (月) 13:06:20
- 出典いらねってコメばかりなので反対意見を。使用例さえ見当たらないスラングまで掲載してたらページの内容がどんどん脈絡のないものになっていく。これどこで使用されてる?って聞かれて具体的なURL等を示せないのなら項目削除してもいいかと -- 2013-11-25 (月) 15:00:37
- そんな判断基準じゃそう遠くない将来「既存の○○の項目は出展がないからこれは外すべき、ソースを出せ」といった削除加筆合戦になるのは目に見えてる 今ある項目全部に出展書いてくれるのか?ということだ -- 2013-11-27 (水) 08:22:20
- 使われてるかどうかより、過度なエロ・下ネタを載せるのはやめてほしい。ここに書かれたせいで流行ってしまったら目も当てられない。 -- 2013-11-25 (月) 12:47:00
- 残念ながらスラングってのはそういうものも含まれてますわ。 -- 2013-11-25 (月) 12:50:20
- スラング fucktte -- 2013-11-25 (月) 12:52:03
- ミス [スラング fuc○]って検索してみてください。 -- 2013-11-25 (月) 12:52:55
- タイトルと注意事項の矛盾が起きてるんじゃないかな。 -- 2013-11-25 (月) 12:56:08
- スラングの訳語は俗語・卑語・隠語なので色々お察し。今のところ、過度と呼べるほどのシモネタはないと思うが、もし気になる向きがあるなら項目を名指しで指摘して、意見を募ったほうがいいと思うよ。 -- 2013-11-25 (月) 17:26:11
- 一見して意味の分からない用語の意味を載せるとかは意義はあるが、エロ用語そのまんまを載せるのは不要だと思う。 ただのエロ用語が流行った経緯とか載せられても誰得だし。 -- 2013-11-27 (水) 09:17:19
- てかごくごくごくごくごくごくごくごくごく一部を除いて2chと2chネタを流用してる掲示板やツイートでしか使ってないよな。もう一回遊べるドンとかはニコ生とか限定か -- 2013-11-25 (月) 07:14:46
- 「パンチラ」追加。紳士提督たちの加筆たのむ。 -- 2013-11-25 (月) 12:21:53
- ほんのちょっとだけ修正しました。吹雪のパンチラ騒動(パンチラか否かの論争に、絵師本人がTwitterでパンチラと答えた顛末)を書いたら面白い気がしたけど、本文と被るので止めたw -- 2013-11-25 (月) 14:20:40
- 憲兵「おや、陸軍しかなかったのかね。」 -- 2013-11-25 (月) 12:35:36
- 憲兵さん憲兵さん 陸軍は英語禁止ですよ! 覚えてますか~? -- 2013-11-25 (月) 12:43:23
- 関係ない話だけどさwww -- 2013-11-25 (月) 12:59:40
- 憲兵さん憲兵さん 陸軍は英語禁止ですよ! 覚えてますか~? -- 2013-11-25 (月) 12:43:23
- 今回のイベントで見るようになったNEの日ダヨーとかUC(ユニコーンのほう)とか面白いけど出典が配信界隈しかないスラングの登録は難しいかな? -- 2013-11-25 (月) 13:05:47
- 上のコメ見てると出典いらねって人が多いみたいだし、大丈夫じゃない?実況動画で使われてるなら、そう書けば問題ないかと。 -- 2013-11-25 (月) 13:08:34
- まぁ万人に通じなくてもいいし出展はそこまで求めたりしなくていいかもしれないけど、せめてある程度定着してるものであって欲しい。巷間で既に流行った・定着したスラングを乗せているわけで、「これからぼくが流行らせるぼくの考えたネタ呼称発表」ではないんだし。 -- 2013-11-25 (月) 14:17:44
- 上のコメでは出典をちょっと重く捉えすぎてる気がする。スラングの発祥等を求めてるわけではなく、使用例を求めているだけなのに。 -- 2013-11-25 (月) 14:49:52
- そそそ。それがあるかないかで全く話が違うよね。>使用例 -- 2013-11-25 (月) 17:18:41
- その配信でのみ通じるスラングとかもありますし、複数配信者のTS(ニコ生の場合)を出典として提出してもらったほうがいい気もします。 -- 2013-11-25 (月) 14:53:16
- TSを出展として提出となるともう私個人でやっていい範囲を超えている気がするのでやめておきます、返答ありがとうございました -- 2013-11-25 (月) 16:15:26
- ニコ生見ないので、TSがすでにわからないオレは隙だらけだった。タイムシフトのことなのね。(トランスセクシャルしか頭に浮かばなかった) -- 2013-11-25 (月) 17:52:34
- UCって艦これ以外の動画にもあるから、艦これの俗語・スラングとは言えなくね? -- 2013-11-26 (火) 21:30:48
- やっぱなんでもねっす -- 2013-11-26 (火) 21:39:39
- 上のコメ見てると出典いらねって人が多いみたいだし、大丈夫じゃない?実況動画で使われてるなら、そう書けば問題ないかと。 -- 2013-11-25 (月) 13:08:34
- 濃厚なラインナップの追加おなしゃす! -- 2013-11-25 (月) 14:27:15
- かつてない~で追加したよ -- 2013-11-27 (水) 08:16:50
- あざす! -- 2013-11-27 (水) 18:13:28
- 知名度がすでに高い+今後も使用頻度が高いと考えられるスラングなら追加歓迎だけどそうでないものは少し様子見推奨。あとニコニコでのみ通じる系はあちらの大百科で対応するべき。ここはニコニコの出張所ではありません。 -- 2013-11-25 (月) 15:37:54
- そこまでたどり着けない提督のためにリンクくらいは張ってもバチはあたらないでしょう。 -- 2013-11-27 (水) 14:22:55
- 任務娘のスカートの構造ってあれ、袴じゃないのかなと予想してみる。 -- 2013-11-25 (月) 16:22:13
- そうなると今度は、スカートの下がどうなってるのか論争が(ry -- 2013-11-25 (月) 17:19:24
- 現在議論掲示板においてこのページの「赤太字で書かれた注意書きについて」の投票を行っています。【評決議題:「俗称・スラング集」項目内の赤太字で書かれた注意書きについて 投票期間:11月25日 08:00 ~ 11月27日 09:00 (3日間)】投票希望者は当議題を確認の上、投票参加をお願いいたします。 -- 2013-11-25 (月) 20:49:01
- 誘導しておきます。投票はこちらからどうぞ。>「俗称・スラング集」項目内の赤太字で書かれた注意書きについて -- (・ω・)? 2013-11-25 (月) 23:33:26
- そういえば「衣笠」の俗称「キヌガッサ」がないね。元々の由来はポケモンのキノガッサかな -- 2013-11-25 (月) 21:38:08
- 追加しました(・ω・)。衣笠と衣笠改二のコメント欄を比較したところ、キヌガッサよりガッサさんの方が使用例が多かったのはナイショです。 -- 2013-11-25 (月) 23:46:36
- ハーダーの詳報が”消費”にしか読めない人へ。魚雷が最大効果を発揮した結果、魚雷と一緒に失われるのはなんだい? だから命中した目標を”and”で書いてあるんだよ。”and”以下がない場合は、ただの外れって意味になるから。 -- 2013-11-26 (火) 21:53:57
- で、消費は”使って失われること”。そもそも、ピックアップ部分は18:59に「何があってどうなった」の見出し部分。900で魚雷戦を開始した後の結果で「どうなった」の文だけ抜き出して、誤訳で騒いでるほうがおかしい。 -- 2013-11-26 (火) 22:00:05
- 何で必死なの、この人?ハーダーの乗組員の子孫か何か? -- 2013-11-27 (水) 01:06:51
- ま、読み方はあるんだろうけど、"and"を使って"四本の魚雷"と"JAPの駆逐艦"を"expand"したと繋いだ部分の「意図」(「魚雷を消費し、駆逐艦を沈めた」と文章レベルでandを敢えて使わなかった)があるだろうと。これが名文句になっているのもそこでしょ? -- 2013-11-27 (水) 16:44:23
- 同意。だから、何をこだわってるのか本気でわからないから不思議なのです。そもそもJAPっていう単語自体が侮蔑語扱いですしね。 -- 2013-11-27 (水) 21:47:32
- ところで、艦これゲーム内でハーダーという単語はどこかで出てくるの? 出てないなら場違いで不要な項目だと思うけど。 出てるならどこで出たのか記載ぐらいはしてください。 -- 2013-11-27 (水) 09:23:00
- その前に、掲示板の説明読みました?艦これに出てきたなら、ここではなく、用語集1・2あたりに書く内容になるわけで。 -- 2013-11-28 (木) 09:08:15
- それを言ったらアルバコアもシーライオンもグロウラーも、ましてや他作品であるアスロック米倉も出てきませんよ -- 2013-11-27 (水) 10:04:36
- じゃあそれらも含めて、艦これと関係ないミリタリーネタ語りたいならそれ用のページ作ってくださいということで。 -- 2013-11-27 (水) 11:03:13
- ここに「ゲーム内で出てこないかつ艦これと関係ない言葉は分離する」案が提案されました。ご意見お願いします -- 2013-11-27 (水) 12:05:24
- 分離するとしてその基準はどのようにするのか?と。そもそも直接関係ある言葉のために用語集や雑学があるわけで。スラング集は、この世界や艦娘たちのことをさらに深く知る上で、もう少しゆるくあるべきだと思うよ。純血主義を全うしたいならスラング集そのものが存在しえなくなる。 -- 2013-11-27 (水) 14:08:44
- 雑学に海外艦艇追加して、ハーダー含め米艦はそこに移植するとか? -- 2013-11-27 (水) 16:38:41
- ↑↑俺にはスラングじゃなくて「艦これに全く関係の無い海外艦の名称とその解説」に見えるんだが。削除でもなく分離としているのに何を問題としようとしているのかイマイチ分からないです。 -- 2013-11-27 (水) 16:48:31
- 例えばアルバコアが「関係ない」なら何なら「関係ある」のか。「その判断基準は他のスラング集での用語の採用基準と大体一緒なのか?(アルバコアが×なら、アスロック米倉も×で分離対象ですよね?)」とかいろいろ突っ込みどころはあるわけです。結論をいえば、「艦船名だけ項目分離するのはバランスがすごく悪いからやるべきではない」「そもそも、この掲示板に載っている艦船名は少なからず艦これの世界に関係があり、知っていると多少のプラスにはなる。だから移さないでほしい」「もし雑学に移すのであればどこまで登録するかがっつり決めてからやって欲しい」 -- 2013-11-27 (水) 17:17:47
- 「スラング」は俗語であって正確な軍事知識を書く場所ではないかと -- 2013-11-28 (木) 03:26:33
- 正確な軍事知識だったらwikipedeiaにあるわけで。ふさわしい場所がないからスラング集に書いているって項目多いと思いますよ。改めて他の場所に住みかが得られるなら話は別ですが。 -- 2013-11-28 (木) 08:58:41
- 肉便器の項目を追加したいのですがいいでしょうか -- 2013-11-27 (水) 06:10:39
- ワロタwwwエロゲのやりすぎかよ常識で考えろwww -- 2013-11-27 (水) 09:12:14
- 「矢矧騒動」でその件は対応済みですね -- 2013-11-27 (水) 16:40:52
- 矢矧騒動くらいは書いていいかもしれないね・・・界隈荒れすぎじゃ -- 2013-11-27 (水) 09:25:02
- ボクも書いておいた方が良いと思います。 -- 2013-11-27 (水) 10:09:08
- 矢矧騒動追記しましたが、何故騒動が起きたのかまでは理解していないので詳しい方はさらなる加筆をお願いします -- 2013-11-27 (水) 12:24:38
- 加筆しました。間違いがあったら修正をお願いします。 -- 2013-11-27 (水) 15:02:52
- 延長に関するツイートの件、実際には「20日終了予定」なんですが、「延長の予定無し」とすると意味が違ってくるかと思います。 -- 2013-11-27 (水) 17:00:11
- 矢矧ショックが独ソ戦の「T-34ショック」や「タイガーショック」みたいでワロタw -- 2013-11-27 (水) 21:36:43
- 早々にE4突破諦めたので、何が起きていたのかさっぱりわからんかったけど、こんな事があったのかあ。 -- 2013-11-27 (水) 21:41:28
- 「ぽいぽい」の所で、夕立が活躍したのが「第一次ソロモン海海戦」となっているけど、「第三次ソロモン海戦」じゃなかったっけ? -- 2013-11-27 (水) 09:46:54
- 仰るとおりっぽい? -- 2013-11-27 (水) 11:36:04
- 「かわち」と読む軍艦は実在するので追記 -- 2013-11-27 (水) 15:54:51
- ミスドの店員(=夕立)追加しました。ネタバレ込みなのでつまらなかったら修正お願い致します。 -- 2013-11-27 (水) 16:08:47
- 誤記の追記をしました。「普通に書いたら艦名になった」パターンです。 -- 2013-11-27 (水) 16:25:31
- 今更ですが、オーバード・ウェポンを艦CORE内に英国面と同じような感じで記載しました -- 2013-11-27 (水) 18:50:52
- 艦COREの詳細はニコ大でやりましょうよ・・・ 分割前後くらいはスッキリしてたのに、また冗長になってるし・・・ -- 2013-11-27 (水) 22:42:56
- ACとやらの説明しかなくて艦これのスラングじゃなさそうなんですが -- 2013-11-28 (木) 03:19:40
- ACには帝国海軍の艦艇に由来する機体が登場するため艦これと親和性が高い、程度の説明でいいんじゃないでしょうか -- 2013-11-28 (木) 03:37:39
- 出来るだけ外部リンク引っ張ってスリムにしてみました。 -- 2013-11-28 (木) 10:07:27
- お疲れ様でした。かなり読みやすくなったと思います。 -- 2013-11-28 (木) 11:06:56
- 「フラッシュデッキ」の項目の関西弁がおかしいので修正してみました。 -- 2013-11-27 (水) 21:23:49
- すみません。自分大阪人なんですけど、すごいおかしいです。>修正後 -- 2013-11-27 (水) 21:37:56
- 大阪弁なら「この記述は検閲されてもうたで!」でもいいですが、関西弁なら「この記述は検閲されたで!」でいいかと。 -- 2013-11-27 (水) 21:39:02
- 感覚の世界って難しい(関西 とりあえず、指摘どおりに直しました。すいません -- 木主? 2013-11-27 (水) 21:49:01
- こちらこそすみません。大阪弁と関西弁って微妙に違うんですよね。(本当に難しい -- 2013-11-27 (水) 22:44:08
- 北摂と堺、河内などなど・・・。かなり違いありますからね。関西弁は奥が深い -- 2013-11-28 (木) 03:22:12
- そもそもいわゆる「関西弁」というものは存在しない。京都、大阪、三重、和歌山、兵庫、全部似てるけど異なるし、それぞれの話者が別の「関西弁」を聞くと強い違和感を感じる -- 2013-11-28 (木) 06:29:27
- かつてない(ryの件だが、実際レアドロップは多数存在していたけど(長門、五航戦、熊野、瑞鳳など)、まるでコモン重巡「しか」出なかったのような言い方はどうかな。せめて補足するべきでは? -- 2013-11-27 (水) 21:35:21
- 経緯も含めて、ソース付きで大規模に改変してみました。問題があれば以前の版で差し替えてください。 -- 2013-11-27 (水) 22:41:18
- 修正ありがとうございます&お疲れ様でした! -- 主? 2013-11-27 (水) 22:52:51
- 経緯も含めて、ソース付きで大規模に改変してみました。問題があれば以前の版で差し替えてください。 -- 2013-11-27 (水) 22:41:18
- らん豚の読みってらんとんだったのか。らんぶただと思ってた。 -- 2013-11-27 (水) 21:46:09
- らんぶただぞ。修正しとく -- 2013-11-28 (木) 02:08:05
- あ、やっぱりらんぶたで合ってたのかw 誰だよ、らんとんに修正したの。 -- 2013-11-28 (木) 09:18:08
- らんぶただぞ。修正しとく -- 2013-11-28 (木) 02:08:05
- 「ユーモア」って項目、項目も内容も艦これとまったく関係ないよね・・・海軍繋がりってだけで何でもいいならキリがなくなるぞ。(リンク先面白かったけど -- 2013-11-27 (水) 21:48:58
- 雑学に移動させてもいいんじゃないかな?そういった海軍ネタは -- 2013-11-28 (木) 03:24:54
- 個人的には「ユーモア」を解する力が無ければ「艦これ」が盛り上がることは無かったんじゃないかな?って思ってますよ。ユーモアを解する精神が、数々のネタを産んでいるわけで。哲学的なレベルでは掲載必須要素だと思いますよ。あとは「シーマンシップ」とか<まあ、雑学ネタと言われれば雑学移動でもOKかな?とは思いますが。 -- 2013-11-28 (木) 09:13:06
- うん、雑学ネタだと思う。少なくとも「ユーモア」の解説を読む限りでは、俗称でもスラングでもないのは確か。 -- 2013-11-28 (木) 09:17:07
- 雑談に出てくる「チーター」ってなんぞ? -- 2013-11-28 (木) 00:39:03
- チート(cheat:不正行為)をする人のことです。 -- 2013-11-28 (木) 01:00:26
- 艦これでチートなんてできるの? -- 2013-11-28 (木) 05:44:21
- 艦これではだいたいマクロのことを指してんじゃねーかな -- 2013-11-28 (木) 06:12:41
- ニコニコ動画で戦艦棲姫や装甲空母姫を自軍に加えて戦闘させてるチート動画あるよ -- 2013-11-28 (木) 23:50:08
- 艦娘の小ネタに入れるべき内容が多々あるな…使われてる俗称なら尚更そっちに持ってくべき。 あとアメ公・ヒロポン・トラウマとかは説明のこじつけで、ここで解説つける意味が無いように思える。 -- 2013-11-28 (木) 06:24:45
- 二次創作では少なくとも使われていますが、出展出した方がいいでしょうか? -- 2013-11-28 (木) 08:50:42
- 「艦CORE」とか二次創作ネタは幾つかあるけど、二次創作で使われているネタだからでいちいち記載していたらキリがないですよ。例えばの話、ガンダムとクロスオーバーした艦これ二次創作があるからって、ガンダムの解説をここでするのが相応しいかどうか。 -- 2013-11-28 (木) 09:24:23
- 更にいえば、アメ公もヒロポンもトラウマもググれば判る程度の単語で、艦これ及びその二次創作で本来の意味とは違う俗称・スラングとして使われているわけではないし。例えば一見無関係に見える潜水艦ネタや英国面ですら、ゲーム内の図鑑や艦娘の台詞によって触れられてる単語や描写から拡げた上で掲示板やコメント欄でネタとして使用されている経緯があって、その上での解説だし。 -- 2013-11-28 (木) 09:27:01
- あ、トラウマは、田中Pのフェブリインタビューをソースにして、艦これネタとして扱うことはできるかな? -- 2013-11-28 (木) 09:34:42
- もしかして、ここの全項目を「ここに書くべきか」精査しなきゃいけない時期に来てるのかしら? ここの用語集系で一番雑多な部分で取捨選択をするのだから他の板との調整をしないといけないだろうが。(個人的には一番「ゆるく運用される場所」との意識ですが) -- 2013-11-28 (木) 08:56:21
- ↑と書いた本人としては、ここの皆さんがいい意味でゆるく管理をしつつ言葉を増やしている現状を維持発展してほしいと思ってます。スラングに対しての風紀活動って皮肉でしかない(真面目にやれば言葉狩り)になっちゃいますよ。他の用語集で零れ落ちる言葉を拾って、その言葉が艦これの世界を楽しく感じるきっかけになればいいわけで。今色んな人が追記・修正してますが、必要十分な秩序は守られてるように感じるんですけどねぇ・・・ -- 2013-11-28 (木) 09:18:53
- せめて、追加提案は必須にすべきじゃないかなあ。「賛同意見がなければ追加してはいけない」という厳しい自制を求めるのではなく、「反対意見がなければ追加してよい」あるいは「事後でいいから(確認のために)追加した旨を報告してください」程度のニュアンスで。 -- 2013-11-28 (木) 09:30:24
- 理想はそこなんでしょうけど、「反対が一人でも出ると登録ができない」とか「反対を押し切っても問題ない」と判断するのとかがなかなか難しいので、その部分をどう緩く調整するかが課題ですね。 -- 2013-11-28 (木) 16:25:09
- 「風呂」の項目で、熊野がエステがどうこうって言ってるのを追加してみるのはどうだろう?そのほうが、健康ランドっぽさが何となく出る気がする -- 2013-11-28 (木) 09:51:57
- 陸奥と蒼龍は化粧だったな -- 2013-11-28 (木) 19:07:25
- 蒼龍の化粧はトイレじゃね? -- 2013-11-28 (木) 22:23:04
- 陸奥と蒼龍は化粧だったな -- 2013-11-28 (木) 19:07:25
- 捨て艦と米帝項目にM4シャーマンの例が出ているが、M4がドイツ軍戦車に劣っていたのは事実だが上層部はその分濃厚な航空支援を与えていたので支援を全く与えなかった特攻や捨て艦と同レベルに語るのおかしいぞ。 -- 2013-11-28 (木) 11:44:03
- 別観点で、性能過信もあって、将兵の生命より「同一機種の大量配備で稼働率向上」を方針にして改良後回しで大量生産していた事実を考えると、あながち間違いとも言い切れない。 -- 2013-11-28 (木) 12:09:08
- シャーマンは人命無視脳筋人海戦術じゃなくて、戦車の平凡さを工夫をチームワークでカバーして虎と戦ったんだろ 米上層部が戦車戦に無知でろくに強力な新型を開発しようとしなかったのは事実だが。だいたいキル1対10ってのも初期とか独エース戦の話じゃね -- 2013-11-30 (土) 23:51:40
- 時折勘違いする人がいるみたいだったのでらん豚としょぼーんAAの違いを追記 -- 2013-11-28 (木) 13:29:10
- 昨日のメンテ中に盛り上がった某掲示板での「ラバウル」対「ショートランド」のネタを「第四次ソロモン沖海戦」で記載しました。ネタなのでご笑納いただければ。 -- 2013-11-28 (木) 14:08:52
- 矢矧=肉便器の追加よろしく -- 2013-11-28 (木) 17:05:56
- コメントと注意文読みなさい -- 2013-11-28 (木) 18:50:21
- 懲りないね君はw -- 2013-11-28 (木) 19:00:35
- 勝手に追加とかしない分、実は親切な子かもしれない・・・が、駄目だ! -- 2013-11-29 (金) 01:43:52
- WebMoneyの項目を書き直し。課金方法について詳細に書かれていた部分はとりあえずコメントアウト。FAQに載せる機会でもあれば。 -- 2013-11-28 (木) 18:20:14
- 「引率」の項目を追加しました -- 2013-11-29 (金) 00:30:11
- 自己レス。すこし訂正 -- 2013-11-29 (金) 00:44:27
- 自己レス2。事前の追加許可とってませんでした。削除されても結構です。 -- 2013-11-29 (金) 00:47:16
- いやいや、登録おつかれさまでした。素敵な項目だと思いますよ。 -- 2013-11-29 (金) 13:09:39
- 自衛隊宮城地方協力本部を追加してもいいかな?結構艦これネタを表に出してるし。 -- 2013-11-29 (金) 09:08:44
- ぜひ、項目のおまけで大阪地方協力本部も追加したらいいと思いますよ。 -- 2013-11-29 (金) 13:10:40
- とりあず項目を作ってみました。大阪地本については自分はよく把握していないのでよければ追記お願いします。 -- 2013-11-30 (土) 10:21:30
- 大阪地本のツッコミを入れた者です。大阪地本の追記と全体バランスに手を入れさせていただきました。つか、この両者、そうとうの強者ですよねw -- 2013-11-30 (土) 13:15:08
- ぜひ、項目のおまけで大阪地方協力本部も追加したらいいと思いますよ。 -- 2013-11-29 (金) 13:10:40
- 議論掲示板においてこのページの「赤太字で書かれた注意書きについて」の投票を行ったところ、最多票を獲得した案が2つとなったため決戦投票を行います。
【評決議題:「俗称・スラング集」項目内の赤太字で書かれた注意書きについて 投票期間:11月29日 18:00 ~ 12月01日 18:00 (2日間)】
投票希望者は当議題を確認の上、投票参加をお願いいたします。 投票先はこちら -- 2013-11-29 (金) 17:12:40 - アナルバイブ消されてない? -- 2013-11-29 (金) 22:01:45
- らん豚も消されてるぽいな、議論か何かに編集議題なんてあった? -- 2013-11-29 (金) 23:07:31
- バックアップから復活させられるけど・・・。理由があって消されたわけではないよね? -- 2013-11-29 (金) 23:43:01
- 掲示板にないなら復活でいいんでないのかな? -- 2013-11-30 (土) 00:38:23
- 「アナルバイブ」と「らん豚」を復活させました。ほかに「巻き糞」(巻雲の別称)も消されてたっぽいけど、以前ただの蔑称で悪意が含まれるかもしれない、という指摘もあったのでこれの復活については見合わせ。勝手に削除はやめてくださいね・・・。削除したい場合やそれが妥当だと思った場合はコメ欄にまず報告して頂けると -- 2013-11-30 (土) 05:38:16
- 「アナルバイブ」は明らかな下ネタなので伏せ字の案もありましたが、取り敢えず現状復帰という形で -- 2013-11-30 (土) 05:41:50
- さすがに下ネタすぎるから消してほしい。 -- 2013-11-30 (土) 06:05:05
- バイブとか追加した人は何が面白いのか語ってみてもらえませんかね^^ -- 2013-11-30 (土) 07:00:31
- 面白い面白くないの問題じゃないでしょ。知名度の高いスラングであることは事実。しかも説明されなきゃ全く意味が解らないタイプの隠語だから、ここに解説を載せる意義もある。問題は下ネタであることだけだが、艦これは18禁だからお子様の教育に悪影響~とかは考えなくていいんじゃないかな -- 2013-11-30 (土) 11:16:22
- アナルバイブはシモネタだけど誰かを揶揄するネタでもないし、額面通りの意味のシモネタでもないしね。 -- 2013-11-30 (土) 11:34:54
- 個人的には「露助=コロ助そっくりのヴェールヌイ」の俗称なんて聞いた事もない解説とスラングを追加される事を考えたら、肉便器も巻き糞もあって構わないとは思うんだけどね。実際、使われてるスラングだし。悪意の有無でいえば、結局のところ使い手次第だし。自分は巻雲好きだけど(自分だけだろうけど)、あえてまきうんちゃんって呼んでるし。 -- 2013-11-30 (土) 11:38:06
- そういえば、いつの間にか露助も復活してるな。前よりましな解説になってるけど、ヴェールヌイを露助呼ばわりしているのって見た事ないや。 -- 2013-11-30 (土) 11:44:53
- 「下ネタ(特に性的表現)に関しては直接的な表現の記載は避け、婉曲的な表現に努めてください」とこれ以上ないぐらいはっきりと下ネタはあかん、と書かれているのにこんな項目を載せる人のモラルを疑うなぁ -- 2013-11-30 (土) 15:05:12
- とりあえずコメントアウトするよ。掲載するにしたって↑にある通り婉曲的な表現にしないと。 -- 2013-11-30 (土) 15:21:15
- アナルバイブっていう文字列は伏字にしなきゃいけない類のシモネタなの?ちなみにアナルバイブって、いわゆる放送禁止用語にすら抵触してない単語。そもそもシモネタと一口にいってもピンキリだから、「特に性的表現」と限定しているのでは?例えば「小便」だって一般的にはシモネタ扱いされるだけど、いわゆる聖水プレイとかそういう類の意図がなければ性的な意味でのシモネタにはならないわけだし。 -- 2013-11-30 (土) 15:23:57
- 難しいところだねえ。字面だけ見れば完全に下ネタなんだけど、スラングとしての意味には性的な要素が無いという -- 2013-11-30 (土) 16:09:53
- そもそも「スラング」なのにシモネタやめろってなんか矛盾してるような -- 2013-11-30 (土) 16:46:37
- 実際問題。スラングっという言葉自体よくわかってない方がいますね。その方がほとんどの言葉を//して荒らしてるようですね。悪い言葉だから使わないでって含まれているスラングまでも//してますね。何がしたいのでしょうかね~。自分だけの法とやらを作りたいのでしょうかね。 -- 2013-11-30 (土) 17:00:37
- 「ファンの間で頻用される俗語」と「単なる悪口」は別物だと思う。アナルバイブは悪口とかじゃなく確か捨て艦という言葉を伏せるためにネタで使われたものだけど巻き糞は確実にファンの使う言葉じゃないと思うよ。悪口だよそれ -- 2013-11-30 (土) 17:05:48
- はて、スラングは何処へ。 -- 2013-11-30 (土) 17:10:21
- 一応、悪口とスラングだと意味的には別物みたいね。辞典なんかでは悪口は罵詈雑言、スラングは隠語や卑語って意味みたいだし -- 2013-11-30 (土) 17:18:10
- 卑語の中には罵詈雑言も含まれている。 -- 2013-11-30 (土) 17:26:13
- 隠語とかだとアナルバイブとかですね・・・。アナルは医学用語ですね。 -- 2013-11-30 (土) 17:29:33
- ↑×3は何が言いたいのかちょっとわからない。意味解ってて使っているのかな?って思えてきた。 -- 2013-11-30 (土) 17:34:56
- とりあえず、今やってる冒頭注意文の議論終わったら議論版へ持っていって議論すればいいと思うよ。 -- 2013-11-30 (土) 17:40:46
- タイトルと注意事項の矛盾が起きている時点で議論の余地なし。多分、ここを見ている半数以上の方はただのなんでも辞典だと思ってみているだけでしょうし。実際に使用していたら変質者だと思われるだけだろうし・・・。 -- 2013-11-30 (土) 17:53:43
- 実際に界隈で使用されてるからこそここに載ってるんだろうに。使ってる奴ら全員変質者認定ですか? -- 2013-11-30 (土) 19:36:09
- 使い方が同じなら「アナルバイブ」項目削って、より使用頻度が高い「捨て艦」の項目中に別称(蔑称)の例として移せばいい。 語句を目にするのも嫌ならその部分を反転表示にでもしてくれ。 -- 2013-12-01 (日) 00:20:54
- それだと「アナルバイブって見かけるけど何?」って調べに来る人に応えられないじゃん。あと下ネタワード見るのも嫌とかさすがにないわ。ネットできないだろw -- 2013-12-01 (日) 05:33:40
- 反転表示させても、一覧には普通に「アナルバイブ」出てるし、さらに、それも反転させたら意味不明だよな。ア○ルバイブ/あな○ばいぶにでもするか?申し訳程度に斜線入れるとか? -- 2013-12-01 (日) 05:42:08
- そもそも「蔑称」ではないわけだしさ<アナルバイブ あくまで、言葉遊びであって、言葉を置換したら和んだことが主で、その言葉がアナルバイブであることは副次的意味でしかない。無理して伏字にすると逆効果のような。 -- 2013-12-01 (日) 07:24:55
- 艦コレは18歳未満不可っぽいからさ。シモネタは問題ないな。例え子供が見てようがその子の親が悪いだけで我々にはなんら関係のない話だな。 -- 2013-12-01 (日) 12:36:48
- 再度ご連絡。現在「議論掲示板#s8262af9」にて、冒頭の注意書き表示の文字修飾をどうするべきかの決戦投票が行われています。詳しくはリンク先のコメント欄からどうぞ。 -- 2013-11-30 (土) 11:43:06
- 「ねとらぼ」(Itmediaのユルネタページ。艦これの特集あり)を追加したいと思うのですが... -- 2013-11-30 (土) 13:17:48
- 外部サイトは扱ってるとこ多すぎで片っ端から入れてたらキリが無いし、アフィブログとか絡んできそうで嫌だなあ。公式が噛んでるとこ(ファミ通コミッククリアとか)だけに絞るならいいけど -- 2013-11-30 (土) 14:44:35
- それは外部リンクとかの範疇では? -- 2013-11-30 (土) 15:20:19
- まぁ、「交流」のページとか?俗称やスラングではないと思う -- 2013-12-01 (日) 03:51:35
- 艦COREの部分に艦これ絵師さんがレイヴン・リンクス・ミグラントやってること記載していいかね?コニシさんとパセリさんの事だが後事後報告ですが、同項目にIME日本語入力について記載しました -- 2013-11-30 (土) 18:10:18
- よく判らないのですが、要するに「レイヴン・リンクス・ミグラント」というのは艦これ絵師さんが「ACで遊ばれてるプレイヤー」って意味ですよね?もしそういう意味ならば下手にリンクだけを貼るよりも(リンク先にない)そういう説明こそすべきで、もしそういう意味でないならばそれこそニコ大の「艦CORE」項目に記述すべき項目では?そもそも艦COREはニコ動がプラットフォームなので、当Wikiで無理に記事を拡張する必要はないと思います。 -- 2013-12-02 (月) 20:04:07
- アカウントハックの事を新規項目で立てるか魔法のカードの所に追加してよろしいですか? -- 2013-11-30 (土) 18:20:44
- 「チート」として不正行為一括で括ったほうがいいと思う。そして詳しい解説は(悪用の恐れがあるから)なしで。「チートダメ絶対」 -- 2013-11-30 (土) 20:25:53
- ごめん、括るなら「不正行為」としてだね。 -- 2013-11-30 (土) 20:26:48
- では不正行為で立てさせていただきます、足りない部分がありましたら逐次追記修正お願いします(非常に重要すぎる案件なので) -- 2013-11-30 (土) 23:13:09
- お疲れ様です。特に問題や不備もなく、いい記述だと思います。 -- 2013-12-02 (月) 19:56:09
- 「チート」として不正行為一括で括ったほうがいいと思う。そして詳しい解説は(悪用の恐れがあるから)なしで。「チートダメ絶対」 -- 2013-11-30 (土) 20:25:53
- ハイパーコンビの口上は「特攻野郎Aチーム」なのね。懐かしいね。 -- 2013-12-01 (日) 09:38:07
- 時折影の薄い艦娘の事を「なんとかさん」と揶揄されるのを見かけるけど、項目として追加して大丈夫でしょうか?良く言われるのが「主人公なのに影が薄い」とか言われる吹雪、白露の改グラの変更や時雨・夕立の改二実装がされたにも関わらず何も追加が無い村雨辺りですが… -- 2013-12-01 (日) 17:55:17
- うまく、「暖かい」感じに書かれればある程度OKなのでしょうか? -- 2013-12-01 (日) 19:20:34
- 艦これに限らずとも使われてそうな気がするから新しくつくる必要はないんじゃないかな。吹雪に関してはモブキの項で吹ぶなんとかさんを追記で良いと思います。 -- 2013-12-01 (日) 21:00:29
- とりあえず、差し障りの無い程度にモブキの項で追記してみました。…と思ったら村雨に新要素追加との事で、村雨に関してはなんとかさん脱却ありそうですね。 -- 2013-12-02 (月) 12:27:47
- 議論掲示板における議論および採決で「注意書きは冒頭にて黒太字を使用して警告し、各項目に個別に書く必要はない。」と決定しました -- 2013-12-01 (日) 18:22:29
- おつかれさまでした。妥当な判断でよかったです。 -- 2013-12-01 (日) 19:19:35
- ネタですが、「第一四駆逐隊」を項目に追加します。ネタですが、そのうちこの運用をする提督も出るでしょうし・・・。 -- 2013-12-01 (日) 19:33:05
- …そのネタ、今書いとく必要はあるのか? -- 2013-12-01 (日) 21:18:19
- 第一四駆逐隊について調べたんだが・・・、名称のみで実態のない艦隊名のことかい?かなりマニアックというか分かる人居るのか?それとも全く違う意味でスラングとして機能しているの?史実の第一四駆逐隊なら雑学あたりが妥当じゃない? -- 2013-12-02 (月) 04:24:03
- 書こうと思った人です。史実ネタではなく「準公式」小説の設定なのでスラング集扱いです。時期尚早だったとは思うのですが、実際のプレイでもこの駆逐隊のメンバー(陽炎・曙・霰・潮・皐月・長月)でプレイをする提督が増えると思うので「じゃ、太平洋戦争中は存在しない『第一四駆逐隊』ってみんな名乗ってるけどなんだ?」って質問に答える項目にするつもりでした。 -- 2013-12-02 (月) 13:51:34
- 調べてみたら小説ネタなのですな。公式4コマネタもこちらの頁で扱われる事が多いので、別に構わないんじゃないかと。艦これとしての出典を「ファミ通文庫版ノベライズ」として、史実の説明をすればこの頁らしい気が。ネタバレ含むさらっとした解説は、すでにpixivにあるので、ここでは無理に記載せず、そちらに誘導すればいいかと。 -- 2013-12-02 (月) 20:11:08
- 追記してみました。問題ありましたら直していただけると助かります。 -- 2013-12-03 (火) 18:11:27
- お疲れさまです。特に問題ないかと思います。 -- 2013-12-04 (水) 09:23:33
- ブラック鎮守府って、牧場にしたり疲労無視の連戦でレベルアップさせる司令部(鎮守府)を指すんですね…。個人的には、捨て艦戦法やキラ付けの為に使い捨てにする方が酷い司令部だと思うし、そんな司令部が新たに建造出来たりドロップできるのもどうかと思うのですが…。轟沈数に合わせて一定日数ドロップも建造も出来なくなる位でも良い気がします。 -- 2013-12-01 (日) 20:56:50
- 捨て艦は「ブラ鎮よりも黒いナニカ」として話題になったので、あえてブラ鎮には含めない人も多いようです。ただpixivなど一部コミュニティではブラ鎮に含めているので、使う人次第ですね -- 2013-12-01 (日) 21:22:14
- 余計かもしれないけどもしブラ鎮の記事内容が~とかいうことだったら議論掲示板のログを一読してね -- 2013-12-02 (月) 01:30:22
- キラ付けの為に使い捨ては酷いってあるけど、使いもしないで即解体の方が、俺には残酷に見えるなぁ>< -- 2013-12-04 (水) 15:55:07
- 公式4コマで用いられた潜水艦トラウマ組。文字通り潜水艦に撃沈された等の理由で潜水艦が苦手な艦娘達のことですが、これはどうでしょう -- 2013-12-02 (月) 02:25:59
- 具体的にはどこまで記載します? -- 2013-12-02 (月) 17:36:29
- キャラは、図鑑で自ら苦手と言ってる曙・子日・龍田・摩耶等、それと公式4コマで描写されてる雷・電・愛宕等ですかね。曙以外は基本全員潜水艦による沈没艦? -- 2013-12-02 (月) 18:54:55
- 「モデルとなった艦船や近しい艦艇が潜水艦に沈められた艦娘たちは、概ね潜水艦へのトラウマ持ちである」程度の前提で、特に台詞や図鑑で触れられてる艦娘を例としてラインナップするくらいでいいんじゃないかな。 -- 2013-12-02 (月) 19:52:12
- で、図鑑や台詞で語られてはいないが、公式4コマでブルってる艦娘がいれば「※公式4コマでの描写より」程度の注釈を入れればよいかと。 -- 2013-12-02 (月) 19:54:06
- 潜水艦トラウマ組と明確にわかるのは、公式4コマで怯えてた磯波・雷・電、イムヤとゴーヤが出た時に逃げた子日と曙、キレてた愛宕・摩耶・龍田、やたら潜水艦を警戒する翔鶴あたりですかね -- 2013-12-02 (月) 23:03:24
- 暫定的に潜水艦トラウマ組を追加しました。戦没理由は要らないかも? -- 2013-12-03 (火) 00:08:20
- おつかれさまです。蛇足かもしれませんが、龍田は味方の潜水艦(第43潜水艦)を衝突事故で沈めてます。曙は目の前で「漣」を失ったのがトラウマのきっかけですね。またアルバコアか、という話です。 -- 2013-12-03 (火) 18:34:02
- GJです。戦没理由は今の形式だと一行に収まってシンプルなので、別にかまわないんじゃないかと。トラウマ組の艦娘が増えてきたら、艦娘のリスト部分のみ畳めばいいですし。 -- 2013-12-03 (火) 19:33:05
- しーらいおんとかグロウラーとかどこで使われてるスラングなの? -- 2013-12-04 (水) 17:02:24
- ミス。シーライオンとかグロウラーとかをこ「いつらがやりました。」というかたちで潜水艦トラウマ組に移してもいいのかも。今のままだと米潜水艦の項目がスラングに適してないし -- 2013-12-04 (水) 17:04:12
- 公式で霰・敷波や金剛・間宮が潜水艦と聞いて阿鼻叫喚してるならともかく、現在のところそんな描写はないんでね・・・ -- 2013-12-04 (水) 17:17:21
- 「ぬいぬい」で、たまーにヴェールヌイをこう呼ぶ提督のことを記載。実際にいるんですね。 -- 2013-12-02 (月) 13:59:43
- 今日、単冠(ヒトカップ)湾泊地ができて、漢字鯖とカタカナ鯖の今までの法則の例外ができましたが、どう修正しましょう? -- 2013-12-02 (月) 17:39:06
- 暫定的に今までは~ッて感じでいいんじゃねえの。界隈でどう区別するか様子見の段階だわな -- 2013-12-02 (月) 18:26:02
- 今後どう続くかわからないから、とりあえず新規鯖名称がある程度出揃うまで様子見でいいかと。 -- 2013-12-02 (月) 19:50:12
- 当初は「漢字鎮守府」って呼ばれることが多かったし大湊追放すればいいんじゃね(適当 -- 2013-12-03 (火) 16:53:48
- ちょっと誤字を見かけたので訂正(ながもんさんの項目) -- 2013-12-02 (月) 21:38:09
- 「オリョクル(オリョールクルージング)」って追加していいかな? 潜水艦追加で2-3回しできるようになった提督もだいぶ増えたはず -- 2013-12-03 (火) 13:27:12
- 逆にして「オリョールクルージング(オリョクル)」のほうがいいかも。 -- 2013-12-03 (火) 17:47:04
- オリョクルでググると結構でてくるから、オリョクルで項目乗せて、解説文で「オリョールクルージングの略」って解説する方が良い気がする。ちなみに、2-3回しの解説は潜水艦の特徴?)で解説されてます。 -- 2013-12-03 (火) 19:29:03
- リンクミスった。艦種ごとの特徴#y764fdacから。 -- 2013-12-03 (火) 19:30:08
- ググったHIT数はオリョールクルージングの方が多いね。2-3回しは潜水艦が圧倒的に多いが潜水艦だけの特権って訳でもないから、ここにオリョクルの項目作って、艦種ごとの特徴からリンクを貼る形にするのがいいと思うけどどうかな -- 2013-12-03 (火) 21:35:57
- ホントだ。ならオリョールクルージングで項目作って、略称としてオリョクルを紹介する方がいいですね。 -- 2013-12-03 (火) 23:39:21
- すみません。潜水艦回ししか知りませんでしたorz いいと思います。>艦種ごとの特徴からリンクを貼る形にするのがいいと思うけど -- 2013-12-03 (火) 23:40:16
- 捨て艦と米帝の「日本擁護で他国ディスり」的記述の偏向度合いが更にパワーアップしてきたな。いいぞもっとやれ!! -- 2013-12-04 (水) 13:51:22
- あとはドイツの国民突撃隊も載せれば完璧だな! -- 2013-12-04 (水) 15:04:41
- 大日本帝国陸軍&海軍の超優良企業っぷりはガチ。日本は人命も兵器も磨り潰しは一切しなかった!(棒読み -- 2013-12-04 (水) 15:21:39
- 「人命軽視のカミカゼ戦術は日本独自のもの」って信じてる層が実際に居るからね。他国disというより「みんなやってた」という記述だから問題は無いと思うよ -- 2013-12-04 (水) 17:47:55
- 米帝の記述の後半、公平と思われるように書き換えました。。。 -- 2013-12-04 (水) 23:58:34
- 面子の為だけに大和を天一号作戦で特攻(しかもほぼ成果無し)させる連中だからね海軍は。その執念だけは買うけど批判されても仕方ない。因みに史実の提督は反対していた。 -- 2013-12-05 (木) 10:13:08
- ↑↑↑確かに極々一時期だけど捨て艦=日帝扱いしてた時期があったからな -- 2013-12-05 (木) 22:15:49
- 米帝の余談と思われるところを加筆して折りたたんだ -- 2013-12-11 (水) 16:51:18
- 不幸姉妹の項目にある被害者一覧の折りたたみはなんだ?編集ミス? -- 2013-12-04 (水) 15:30:20
- 編集途中で放棄したのかな。とりあえずコメントアウトしとくよ -- 2013-12-04 (水) 17:49:31
- ヒトカップは北海道にありがちな、アイヌ語に漢字を当てた地名なので、純粋に漢字とはいえないってことでいいんじゃないかな! -- 2013-12-04 (水) 19:19:23
- 先走って「法則が崩れた」と注釈入れてしまった人がいたので、訂正しておきました。 -- 2013-12-09 (月) 12:39:38
- 訂正したところ悪いがパラオが「帛琉」って表記していない以上漢字鯖といえるのではないか? -- 2013-12-11 (水) 18:39:46
- そもそも鯖名が漢字とかカタカナで法則がどうのと言い出すのは、大体古参の気持ち悪いプライドだからそういった記述は避けるべきかと。 -- 2013-12-16 (月) 00:49:23
- ↑それが妥当だね。後「幌筵泊地」が稼働しているから追記したことを報告 -- 2013-12-17 (火) 13:11:20
- 先走って「法則が崩れた」と注釈入れてしまった人がいたので、訂正しておきました。 -- 2013-12-09 (月) 12:39:38
- ありそうでない、当たり前すぎていまさらですが「レシピ」を追加しようかと。いかがでしょう?公式用語ではないので、入れるとしたらここかな?と。(内容としては、レシピの意味と、ネタ系レシピ祭りくらいですか?) -- 2013-12-05 (木) 10:05:02
- レシピって国語辞書にも載ってるレベルの単語だし、ググれば意味わかるし、特にネタと絡んでるワケでもないし、要らなくね? -- 2013-12-05 (木) 13:37:26
- ネタ的な意味で特筆すべき何かがあるなら載せていいと思う。要はスラング的に美味しければOK -- 2013-12-05 (木) 17:19:42
- ネタ込で記載しました。つまらなかったらごめんなさい。 -- 2013-12-05 (木) 19:31:59
- 艦これとちゃんと絡んでいるしおkだと思いますよー -- 2013-12-07 (土) 01:56:37
- ↑で要らなくね?って言った本人だけど、GJです。 -- 2013-12-07 (土) 20:11:48
- レシピって国語辞書にも載ってるレベルの単語だし、ググれば意味わかるし、特にネタと絡んでるワケでもないし、要らなくね? -- 2013-12-05 (木) 13:37:26
- MMD艦これでちょっと困った事件があったので追記します……説明が難しいので見てもらったほうが早いかも -- 2013-12-05 (木) 16:40:07
- この記事に限らないけどそういう記述って必要か?それこそリンクの大百科で保管してもらえばいいと思う -- 2013-12-05 (木) 22:08:25
- リンク先の大百科の冒頭にちゃんと注意文があるし、聞いたところ、その事件はある程度は落着している感もあるが -- 2013-12-06 (金) 08:45:14
- 公式4コマ13話の「声帯にいる妖精さん」を追加したいのですが、大丈夫でしょうか? -- 2013-12-06 (金) 08:09:09
- 面白いと思いますー -- 2013-12-08 (日) 13:52:47
- 追加してみました。 -- 2013-12-09 (月) 00:19:25
- 大作おつかれさまでした。なかなか盛りだくさんですね。 -- 2013-12-09 (月) 15:32:21
- ライトユーザータイプっている? -- 2013-12-06 (金) 21:52:04
- どういう内容になるのかは気になりますが、定義が固まっているのか心配だったりします。 -- 2013-12-08 (日) 11:19:04
- 田中Pの発言から「またライトユーザータイプから批判される」。これから田中P批判する人たち全般 -- 2013-12-11 (水) 10:59:52
- どういう内容になるのかは気になりますが、定義が固まっているのか心配だったりします。 -- 2013-12-08 (日) 11:19:04
- 項目「クマ/クマー」に『三隈・熊野・阿武隈・筑摩のことではない。』って入れたいけどいちいちこの程度の追記も事前に言わないとできないとかほんと不便 -- 2013-12-07 (土) 16:43:53
- 何でもかんでも追加したいヤツと自治・許可したいやつしか残ってないからね すでに用語集としては機能してないよ -- 2013-12-07 (土) 21:17:15
- 個人的には楽しみにしてます。で「能代 ×熊代」ネタも書いていただけると・・・うれしいです。 -- 2013-12-07 (土) 22:57:47
- クマねたで「クマ艦隊」として書いてみました。 -- 2013-12-14 (土) 22:25:33
- 自分で言っといてすっかり忘れて、今更のように追記しときました。熊代に関してはクマ艦隊の方に言及があるので書いてません。 -- 2013-12-16 (月) 21:38:03
- 美濃部少佐の言葉以下の部分で、美濃部少佐の行動と、特攻一般の話がごっちゃごちゃになっているので手を加えたいのですが。あと、これだけ色々書いているので折りたたみたいのですが、いかがでしょう?(改訂部分。美濃部少佐の特攻準備と一般的な特攻準備(のずさんさ)を分ける。美濃部少佐以下の部分の折りたたみ) -- 2013-12-08 (日) 11:17:21
- 辞典みたいな感じで知りたい言葉を一番上の方でクリックして見てるだけの場合が多いっと思うんだ~。折りたたまなくてもよいのでは。 -- 2013-12-08 (日) 14:08:21
- 余談以下はwikipediaにでも飛ばせばいいよ -- 2013-12-08 (日) 20:31:15
- 捨て艦の項目を直すのはいいけれど、過去に書いた文章をいきなり削除するのはどうなんでしょう?せめてコメントアウトにしないといざ戻すときに大変になります。まだ方向性の同意も微妙だったりするし・・・(手を加えたいと書いた人です) -- 2013-12-09 (月) 16:16:50
- 前の版に戻して余談以下をコメントアウトにしておきました。 -- 2013-12-12 (木) 02:34:35
- 「たけぞう」の項目に「なお本名より文字数が増えているために実際は使い勝手が悪く」ってあるけど、愛称って文字数が増えることも少なくないので、表現として的外れというか私見すぎねえ? -- 2013-12-09 (月) 12:31:45
- 特に間違ったことは書いて無いよ。使い勝手が悪いのは事実だし、だからといって使うなとも書いてない -- 2013-12-09 (月) 16:07:23
- 逆に考えて。長門の愛称「ながとん」も本来より文字数増えてるけど、だからって「本名より文字数が増えて使い勝手が悪いにも関わらず使われてる」って書くべきなのか、って話。愛称が本名より文字数が多いかどうかで、その愛称の使い勝手が変わるかどうかは別でしょ。例えば「一部で使われているが、ながとんなどと比べると使用者は多くない」だけでもいいのでは? -- 2013-12-09 (月) 16:24:46
- ながとんの愛称は見たことがないけど、それなら漢字変換の手間が省かれてるから使い勝手は悪くなってないよ。愛称は元々呼ぶ際の手間を省くためのもの。「ながもん」「ぷらずま」みたいに使い分けを意識したものは例外だけど -- 2013-12-09 (月) 17:21:05
- ごめん、ながもんだね。あと誤解されてると思うんだが、使い勝手が悪いことが使用されてないことと繋がってるかどうかを疑問視してるんだけど。艦これとは離れる例になって申し訳ないが、例えば「みっちゃん」という愛称は「みちこ」や「みつよ」など「み」の音を頭文字にする名前に対して使われがちだが、それを「本名より文字数が増えてるから」って理由で「使い勝手が悪い」と断言してもいいのかどうかって話。 -- 2013-12-09 (月) 19:15:19
- 繋がってるね。先にも言ったけど、愛称を使うのは呼ぶ際の手間を省くためか何らかの意図を含めたい時。「たけぞう」はいまのところどちらの用途でも不適で、単なる言葉遊びでしか使われてない。もし「ながもん」みたいに何らかの属性を付与した使い方をされるようになれば使用頻度も増すかもね。あと関係ないけど「みっちゃん」呼びが多用されるのは「みちこ」より発音しやすいからだよ -- 2013-12-09 (月) 20:07:46
- 愛称の使い勝手の基準として「文字数が関係するのかどうか」って議論に、「文字数が多くても発音しやすいからOK」って反論をなす時点で、文字数は愛称の使い勝手と関係してないって認めてるじゃないですか。反論がダブスタ以前に支離滅裂すぎますよ。>あと関係ないけど「みっちゃん」呼びが多用されるのは「みちこ」より発音しやすいからだよ -- 2013-12-10 (火) 10:31:13
- 有効な反論がなければ、「なお本名より文字数が増えているために実際は使い勝手が悪く」という一文は削除しますね。使い勝手が悪いかどうかの基準が何であるのかは人それぞれなので。勘違いされるとイヤだから注釈するけど、「たけぞうって愛称の使用頻度が低い」部分を問題にしているわけではないですよ。その理由として「なお本名より文字数が増えているために実際は使い勝手が悪く」と表現していることそのものに疑問を呈している次第です。もしそれが事実であるならば、その証明をお願いしますという話です。 -- 2013-12-10 (火) 10:35:59
- ぶっちゃけその一文は消してもいいと思う。「衣笠(きぬがさ)」→「キヌガッサ」や、「鬼怒(きぬ)」→「おにおこ」なんて文字数が増えている愛称が使われているばかりか項目まで設立されている以上、「文字数が増えている=使い勝手悪い」説は当てはまるとは言い難い。 -- 2013-12-10 (火) 17:38:21
- 「みっちゃん」は口頭で呼ぶときに多用される愛称。「たけぞう」は主にインターネット掲示板などの文字によるコミュニケーションで使うことを想定されてる。だからこの2つで別の基準を持ち出すことは何も矛盾してない。そのくらいは言わずとも理解して欲しかったが。 -- 2013-12-10 (火) 22:40:35
- 矛盾やダブスタ以前の問題で、証明すらされていない独自の主観を前提しすぎです。仮にあなたが「艦これファンは、リアルでながもんやキヌガッサを絶対に口にしない」と論じるのは自由だが、それが世の中の基準で普遍的事由だと思うのは明らかな間違い。言わなければ理解して貰えない事だよ、それは。(言ったところで、相手によっては「は?何言ってんの?」って返されるレベルですよ) -- 2013-12-10 (火) 23:06:28
- 論点ズラしまくるのはわざとか?「艦これファンは、リアルでながもんやキヌガッサを絶対に口にしない」なんて何時言った? -- 2013-12-11 (水) 02:13:13
- あと、やたら証明しろ証明しろ言ってるけど、貴方も全く証明責任を果たしてないからね。証明が必要だと言うのなら、貴方は「たけぞう」の使用頻度の低さに文字数が関係ないことを、独自の主観を交えず説明してよ -- 2013-12-11 (水) 02:23:04
- ↑他 あーだこーだ言っているけど「なお本名より文字数が増えているために実際は使い勝手が悪く」の部分に根拠がない以上消すのが妥当じゃない?もっと言うなら↑5で「キヌガッサ」「おにおこ」って例が出ているのだが…… 読み方面からずれるが他にも「なか→アイドル」「あきぐも、きぬ→コロンビア」「ひよう→いずもまる」みたいに通称愛称が本来の文字数よりも長くなっているにもかかわらずインターネット上で使われているケースもある -- 2013-12-11 (水) 07:39:28
- 悪魔の証明を求めないでください。「本名より文字数が多い愛称は使い勝手が悪い」と主張する側(あるいはそれを正しいと主張する側)が、その事実を証明すべきです。そも「本名より文字数が多い愛称は使い勝手が悪い」かどうかの証明は、「本名より文字数の多い愛称」がネット上でもリアルでも存在する以上、明示的かつ論理的に否定されていますけどね。 -- 2013-12-11 (水) 08:11:58
- 「同じ愛称でもリアルの口語(口頭云々)とネットの表記は別(意訳」とするあなたの主張に沿うなら、そういう結論に達するという話です。ご自分の書き込みを読み返してください。>「艦これファンは、リアルでながもんやキヌガッサを絶対に口にしない」なんて何時言った? -- 2013-12-11 (水) 08:14:17
- 誤解されてるようですが、私の主張は「たけぞうの使用頻度が低い点について客観的理由が不明なればこそ、個人の主観的理由を補記する必要はない」です。理由が不明瞭なれば、「理由は不明あるいは人それぞれだが、現時点での使用頻度は低い模様(様子)」で済む、ということですね。再度繰り返しますよ。愛称の使用頻度と文字数の相関関係を証明してください。客観的かつ論理的にね。>貴方は「たけぞう」の使用頻度の低さに文字数が関係ないことを、独自の主観を交えず説明してよ -- 2013-12-11 (水) 08:23:46
- もう、議論掲示板にいけばいかがだろうか? -- 2013-12-13 (金) 13:24:48
- それも議論に持っていったら、装備カード等の解説における「なりきりロール」の是非の二の舞だわ -- 2013-12-13 (金) 13:29:56
- 延々と議論が繰り返されるってこと? ・・・まぁ、もう決着した感じだったらいいんじゃね? というか、ここで延々と議論されてもなんというかね・・・ -- 2013-12-13 (金) 19:08:39
- 意図的に偏向されてるようだから、一応最後に再度言っておく。わたしの主張は「文字数だけが原因」ではなく、「入力の手間と、属性の付与(ネタになるか)の2つが原因」だとずっと言い続けてるからね?「キヌガッサ」とかは後者の理由で定着してるから文字数は関係無い。 -- 2013-12-14 (土) 14:23:14
- 項目「たけぞう」にて補記しました。同項目において「なお本名より文字数が増えているために実際は使い勝手が悪く~」と記述された編集者は、その証明をお願いします。証明がない場合、一定の時間経過を持って同項目は【編集注】も含めてコメントアウト処理とします。不満がある場合は議論掲示板に持ち込んでください。 -- 2013-12-16 (月) 12:59:36
- 差し戻し、と -- 2013-12-17 (火) 22:13:06
- 説明もできずに差し戻した××××な方の後で、ニュアンス改変してくださった方がいるみたいですね。感謝。 -- 2013-12-19 (木) 00:52:33
- 「使用頻度が低くニュアンスも定着していない愛称の使い勝手の悪さの理由を明記する必要と、また妥当性(なお使い勝手の悪さ自体は否定しない)」を論じてらっしゃる所水差しになるので恐縮ですが、使用頻度が低くニュアンスも定着していない愛称の項目の是非から問うてもいいかもしれません。「※上記いずれも2013年11月の記述。」と付いていますが、定着なり固まって項目として記載できるようになった時に改めて書き出すでも良いのではないでしょうか。 -- 2013-12-11 (水) 14:49:14
- 定着はしてると思うよ。手間の削減にもネタにもならないから、あえて使おうという人が少ないだけで -- 2013-12-11 (水) 18:12:40
- また勝手に決め付けてるし。無自覚なのかなあ、これ。>定着はしてると思うよ。手間の削減にもネタにもならないから、あえて使おうという人が少ないだけで -- 2013-12-11 (水) 18:48:44
- さておき。「艦これ、武蔵 たけぞう」でググっても武蔵をたけぞうと呼んでる提督は散見されますね。定着してるかどうかは(そもそも何をもって、何を基準に定着していると断言できるのか私にはわかりませんので)容易に判断できませんが、使われてるかどうかで言えば使われてるのは間違いありません。一方、このページ冒頭の注意書きにもある通り、掲載基準に使用頻度や共有率は関係ありませんので、使用頻度や定着度を前提とした掲載の可否を問うのは、議論板か提案板に持ち込むべき案件かと思われます。 -- 2013-12-11 (水) 19:07:18
- 使用頻度や共有率を不問にしていると、ごくごく狭い所で、極論自分しか使ってなくても追記が可能、その結果無秩序に増えてしまうというのは懸案になるかもしれません。 -- 2013-12-12 (木) 13:34:41
- ただ、その判断を一部の人が恣意的に「他人の項目」で決めていいのかと。自分が「知らない」から消すとかされたら収拾つかないわけで。項目を書く人が「自身の項目は大丈夫か?」と思いながら書くのが理想でしょう。 -- 2013-12-15 (日) 06:23:46
- 極論でいうならば、「極論自分しか使ってなくても追記が可能」以外は認めてしまっても構わないかと。ぶっちゃけMADやニコ動に興味のない私からすれば「艦CORE」の記述や、あるいはかわぐちかいじ作品ネタや他のゲームのネタも「ごくごく狭い所で」というニュアンスですが、それらが掲載されることに(艦これWikiに記述すべき詳細の程度に対する是々非々こそあれ)、項目自体の存否に疑問を浮かべることはないですよ。「項目を書く人が「自身の項目は大丈夫か?」と思いながら書くのが理想」というのはまったくもって同意です。 -- 2013-12-16 (月) 13:04:26
- これ以上「議論」するのであれば、議論掲示板にてお願いします。そのための掲示板ですから -- 2013-12-13 (金) 13:27:26
- 特に間違ったことは書いて無いよ。使い勝手が悪いのは事実だし、だからといって使うなとも書いてない -- 2013-12-09 (月) 16:07:23
- 「帰ろう。―がカカオの後に記述されていますが、五十音順になるように入れ替えても宜しいでしょうか。 -- 2013-12-09 (月) 18:04:56
- 大丈夫だと思いますよ。 -- 2013-12-09 (月) 18:48:21
- 入れ替えておきましたー。 -- 2013-12-10 (火) 09:34:27
- 「武勲艦」を入れたいと思います。改二への希望・根拠としての意味をこめて書こうと思います。 -- 2013-12-10 (火) 09:35:43
- いいと思います。 -- 2013-12-10 (火) 10:58:41
- 書いてみました。 -- 2013-12-11 (水) 14:31:23
- GJです。候補も判りやすくていいですね。 -- 2013-12-11 (水) 19:16:06
- 「矢矧騒動」の項目の初風周りの記述だけど、「大型建造が予定されていた大和を除き、先行実装された艦が本実装されたときは比較的早いタイミングで建造可能になっている」という感じの補足があってもいい気がする。勘違いする人もいるけど例に挙がっている初風(や入手しづらい三隈)は夕雲同様「新規実装」。比較対象に挙げるなら58や熊野、瑞鶴あたりが適切だと思う。 -- 2013-12-10 (火) 17:29:29
- 確かに比較するなら瑞鶴あたりだね。補足はあったほうがいいかもしれない -- 2013-12-11 (水) 07:49:01
- 補足した。こんな感じか? -- 2013-12-11 (水) 18:59:34
- 確かに比較するなら瑞鶴あたりだね。補足はあったほうがいいかもしれない -- 2013-12-11 (水) 07:49:01
- タナカコ追加しませんか? -- 2013-12-11 (水) 11:01:04
- 提案するなら軽くでいいから内容の案も添えてよ。そんな単語聞いた事無いから是非も問えない -- 2013-12-11 (水) 18:08:58
- コンプ読んでる人しか分からんだろ -- 2013-12-11 (水) 18:55:35
- 田中Pに追加記述するなら・・・ありかもしれないなぁ・・・と。 -- 2013-12-13 (金) 18:39:26
- 提案者ではないですが、とりあえず田中Pに追加してみました。 -- 2013-12-14 (土) 22:13:21
- 宮城地本が入ってるなら、沿岸バス株式会社があってもいいと思う。数少ない五月雨提督で、萌えっ娘フリーきっぷでこちらよりの会社だし。 -- 2013-12-13 (金) 14:00:34
- 沿岸バスって艦これにも手を伸ばしているんだ!知らなかった・・・ -- 2013-12-13 (金) 18:37:07
- 先生、三隈の誤字「三隅」は誤字に含まれますか -- 2013-12-14 (土) 18:58:20
- 誤字に追加しました。たぶん一番の誤字の被害艦ですね。 -- 2013-12-14 (土) 22:36:06
- ■「~~以外ありえませんぞwww」(-いがいありえませんぞ-) の位置を直しました。 -- 2013-12-18 (水) 08:27:47
- 「一航戦赤城、寝ます!」を追加しました。ネタ以外の何者でもないですが。 -- 2013-12-18 (水) 08:28:42
- オリョクルって何か分からんからここ来たけど載ってなかった -- 2013-12-18 (水) 14:29:30
- 以前は載ってたんだけど誰かが消したみたいだね -- 2013-12-18 (水) 15:15:11
- マジかー… -- 2013-12-18 (水) 16:34:03
- 追加提案された方がいたけど、そのまま追加されてないだけでは?楽しみにしてたんだけど。ログほじったけど、見当たらなかった。検索漏れならごめん。 -- 2013-12-19 (木) 00:57:07
- 追加してみました。修正あればお願いいたします -- 2013-12-19 (木) 21:43:36
- 以前は載ってたんだけど誰かが消したみたいだね -- 2013-12-18 (水) 15:15:11
- 「姉妹」についてですが、必ずしも同型艦(姉妹艦)=姉妹ではない点について追記する必要があるのでは?同型艦かつ声優も絵師も同じでも、艦娘としては赤の他人であるケースが見られます。例えば北上と大井は同じ球磨型ですが、「姉妹」ではなく「親友」です。他にも比叡は「金剛の妹分」であって「妹」ではないです。 -- 2013-12-19 (木) 01:12:52
- 追記してみました。 -- 2013-12-19 (木) 01:45:30
- えーと、艦娘としては「姉妹とは限らない」はその通りなわけですが、史実ベースだと同系艦は「姉妹」扱いなので、そこを分けた方がいいと思いますね。ちょっと頭の説明を変えてみました。 -- 2013-12-19 (木) 20:31:34
- 修正トンでした。 -- 2013-12-22 (日) 17:48:29
- WBCはどうでしょう。1:30建造が出た時に、レアの鈴谷・熊野を期待して「吾輩が利根である・僕が最上さ・筑摩と申します」の三隻が出てくる、yaggyの1:30版。ブインスレなんかで使われてるのをよく見るようになったので -- 2013-12-19 (木) 03:33:19
- ためしに作ってみました。ツッコミ歓迎です。 -- 2013-12-19 (木) 20:28:22
- 赤城スイッチって結局どういう意味なんですか?ここにも記載されていないようなのですが -- 2013-12-19 (木) 10:05:31
- 赤城の最期は、かすり傷程度の被弾が、乱雑に置かれてた燃料やら爆弾やらに引火・誘爆・炎上して復旧不能な大ダメージに。それをピタゴラスイッチになぞらえたもののはず -- 2013-12-19 (木) 12:32:52
- ピタゴラスイッチなんですか、分かりにくいなぁ・・・ ありがとうございます -- 2013-12-19 (木) 17:33:09
- てか赤城スイッチってのはスラングに追加しないのかい? -- 2013-12-19 (木) 22:33:50
- 公式4コマ1話および13話の流れだと、赤城さんがミッドウェーでのトラウマが原因で「慢心」という言葉を聞くとパニック状態になることから、赤城さんのトラウマスイッチ=赤城スイッチ。だと思ってたのだが。 -- 2013-12-19 (木) 23:17:15
- 公式が使ってる割には解釈が明確じゃないよね、確かにあなたの言うように解するのが一般的だとは思うんだが・・・ピタゴラ挙げてる人もいるとなるとここに記載するのは難しいか? -- 2013-12-20 (金) 09:14:15
- 赤城の最期は、かすり傷程度の被弾が、乱雑に置かれてた燃料やら爆弾やらに引火・誘爆・炎上して復旧不能な大ダメージに。それをピタゴラスイッチになぞらえたもののはず -- 2013-12-19 (木) 12:32:52
- スラングとして使われていないようなので消しますっという自分基準の方(荒らしまがいな人)がいますね。いい加減スラングっという言葉自体を知ったほうがいいですね。 -- 2013-12-19 (木) 11:35:19
- そのため、使用率が低かったり、あるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます。 (上部からコピペ) -- 2013-12-19 (木) 12:18:59
- 本来スラングとはそういうものなのに、「追加・編集する際はコメント欄で許可・同意を得、自分からは追加しないように」みたいな風潮になってる。何でじゃ? -- 2013-12-19 (木) 17:14:03
- 俺に聞かれてもわからない。その自分基準って人がいるからおかしなことになっている。本来スラングはあまりにも内容が広く俗語、隠語、蔑称、その他もろもろ。いつ誰か何処でどのようにっと言われても答えられない場合が多々あるのは当たり前なこと。ちょこっとググレば使用されているってわかるものでも自分基準の人によって消されているのは明らかに荒らしとしかいいようがない。 -- 2013-12-19 (木) 18:26:07
- とはいえマイナーすぎるのとかをまとめるとごちゃごちゃするのであまり使われない奴までまとめるのはアレよね… -- 2013-12-19 (木) 17:10:47
- マイナーすぎる言葉を何処かの誰かがその言葉に対してどういう意味?って聞いた場合。その返答が「ググレカス」っと言われたらどうしましょう。ググっても使用されている言葉の意味について答えられている場所(サイト)がないっとなった場合どうしたらよいのだろうかっという問題点が起きる。 -- 2013-12-19 (木) 18:33:32
- だからといってここが回答役を担う理由も無いだろうに。ここは攻略wikiなんだから -- 2013-12-19 (木) 18:48:39
- 項目の追加にせよ既存の項目の改変にせよ、自分で編集しておいて、質問されても回答できない方が悪いでしょ。常識的に考えて、自分が記述した理由や事情を第三者に対して論理的に説明できないことこそがまさしく自分基準って話。 -- 2013-12-22 (日) 17:56:43
- 一番性質が悪いのは、本人は論理的に説明しているつもりだが、周囲からどれだけ突っ込まれても改めず、それが自分ルールの吐露にすぎないと全く気づいてない人だけど。 -- 2013-12-22 (日) 17:58:04
- 上のほうにも書かれている通り 「そのため、使用率が低かったり、あるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます。」 (上部からコピペ) これがあるからどうしようもないよ。むしろそれがわかっていないっとなると・・・ -- 2013-12-23 (月) 16:29:31
- そもそもスラングという言葉の原義に拘る必要も無いと思うが。このページ作成時のやりとりを見るに「艦これユーザー内でだけ広まってる隠語」くらいの意味合いで付けられた名前でしょ -- 2013-12-19 (木) 18:42:01
- まぁ既にその自分基準って方が誰だかわかってますんで後は管理者に任せてます。もしかしたらその自分基準って方が管理者だった場合・・・ -- 2013-12-19 (木) 19:06:35
- そのため、使用率が低かったり、あるいはファンの間ですら共通認識化されていない俗語も多数含まれます。 (上部からコピペ) -- 2013-12-19 (木) 12:18:59
- 「未実装」に本来の意味は書かないのかしら? 例:駆逐艦秋月は艦これ未実装である。 -- 2013-12-19 (木) 17:17:50
- システムに組み込まれていない要素、その状態。 これでは不十分なのか? -- 2013-12-19 (木) 18:55:06
- 普通漢字3文字見れば直ぐに解ると思うけどね~18歳以上になってもそれが解らない人って可也の逸材になってしまうよ・・。 -- 2013-12-19 (木) 19:15:07
- 矢矧騒動って後から入手できるようになるのにイベントで手に入らなかった人達が勝手に騒いでるだけじゃん -- 2013-12-20 (金) 10:39:56
- 音速が遅い。各地のまとめでも見てきたら? -- 2013-12-21 (土) 10:26:56
- ふと思ったのだが「練度」ってここなり用語集なり用語集のレベルの項目なりに追記してもいい気がする。公式が使っているくらいだし…… -- 2013-12-20 (金) 16:14:41
- 作ってみましたー。ネタがつまらなかったらごめんなさい。 -- 2013-12-21 (土) 02:21:24
- 「やや高い錬度」「少々高い錬度」みたいなアレかと思いきや。 -- 2013-12-21 (土) 21:35:31
- ということで、そっちも書きました。まあ、ネタです。 -- 2013-12-23 (月) 10:21:32
- 折りたたみでレベル順になっている一覧表を載せて見た。で、思ったけど木曾改二も言う程表現が的外れでないっぽい? -- 2013-12-23 (月) 14:22:40
- 捨て艦って特攻戦法と言うより決死隊や強行軍のほうがニュアンス的に近くないか?ダメコン積んで大破進撃した人なら分かるかもしれないが意外と発動しない(=轟沈判定が出ない)。実行した人の話聞いても大破状態で戻ってくることもそれなりにあるし(その後近代化改修に使ったりするらしいが)、出撃したら「必死」が前提の特攻と根本的に違う。一応補足としてこの辺追記してもいいか? -- 2013-12-20 (金) 21:46:27
- うーん。個人差はあると思うんだけど「肉を切らして骨を断つ」という『決死』の範疇でいいのかなーと個人的には思うわけで。生還を期待していて出撃させてるわけではない(結果的には帰還できる時もあるが)部分では『特攻』に近いとも言えるし、レイテでの小沢艦隊にも捉えられるし。その部分の「各個人の意識差」を考慮して書くならば、前にあった捨て艦論争の再現にはならないとは思う。ぜひ、過去ログを読んでから書いていただければと思うし、一方的な記載にならないよう気を付けて修正していただきたいと願います。 -- 2013-12-21 (土) 00:32:22
- とりあえず少し手直ししてみた。これならよさそう? -- 2013-12-23 (月) 01:10:21
- 船による神風特攻でいいんじゃないかな。そもそもこのゲーム夜戦で神風精神を植えつけようとしているみたいだし・・・?! -- 2013-12-23 (月) 16:47:51
- んなこたーない。震洋や回天とは違って「生きるため、勝利のために」夜戦をするわけで。ちなみに「神風」は神が助ける為に吹かせる追い風だから、特攻とは本来関係ないわけで -- 2013-12-24 (火) 12:03:47
- 神風というよりは、コストが糞安い歩兵を突撃させまくる中共的な戦法じゃね。神風特攻は成功しようが失敗しようが帰れないわけだし -- 2013-12-25 (水) 13:08:14
- それが一番しっくりする表現かもね。少なくとも特攻は攻撃に出たらほぼ帰ってこれないから表現としては不適切と言える。 -- 2013-12-25 (水) 20:41:39
- うーん。個人差はあると思うんだけど「肉を切らして骨を断つ」という『決死』の範疇でいいのかなーと個人的には思うわけで。生還を期待していて出撃させてるわけではない(結果的には帰還できる時もあるが)部分では『特攻』に近いとも言えるし、レイテでの小沢艦隊にも捉えられるし。その部分の「各個人の意識差」を考慮して書くならば、前にあった捨て艦論争の再現にはならないとは思う。ぜひ、過去ログを読んでから書いていただければと思うし、一方的な記載にならないよう気を付けて修正していただきたいと願います。 -- 2013-12-21 (土) 00:32:22
- 練度の記事見て思ったけど、「高い練度」のあれもネタになりやすいから載せておきたいか。とくに木曾のときにグダグダぶりが際立ったし -- 2013-12-22 (日) 11:27:28
- 練度一覧とか欲しいかも。やや高い=Lv??前後、みたいな感じで。 -- 2013-12-22 (日) 17:50:42
- とりあえず書きました。あまり運営の言葉と数字を突き合わせるとギスギスするのでこんな感じに。もし、目安に使うのならば表を追記する感じで。 -- 2013-12-23 (月) 10:18:57
- 既にまめちしきに同じ事が書いてあったりします。 -- 2013-12-23 (月) 15:06:32
- 「我、夜戦に突入す!」や「7.7mm機銃」とか思いっきりゲーム内の言葉そのままだけどね。厳密に考えずネタ的な側面があるなら若干ファジーでいいかと。こんな風に挙げればキリが無い -- 2013-12-24 (火) 23:21:44
- よくよく考えてみたら、練度って公式が使ってる時点で俗語じゃないよね。 -- 2013-12-24 (火) 06:51:12
- 濃厚なラインアップとか公式が使っていた言葉もあるし残していいのじゃない?あくまでも「主に」で公式が使っているから載せてはいけない記載もないし、ネタ要素ならあてにできない意味では既にあるし。 -- 2013-12-24 (火) 12:31:12
- あくまで「ゲームの中で文字になっているかどうか」でいいのかも。練度はゲームではLvだし。 -- 2013-12-24 (火) 12:57:02
- あくまで「ゲームの中で文字になっているかどうか」でいいのかも。練度はゲームではLvだし。 -- 2013-12-24 (火) 12:57:26
- うーん…らん豚ますますわからん…S.A.C現象って事は笑い男と同じでオリジナルなき模倣者でキリがないのか? -- 2013-12-22 (日) 23:09:20
- 名無しになれば何でも言えるのと同じで、らんらんの仮面を被っておしゃべりできれば少し心が晴れるわけで。なりきりの1パターンだと思いますよ。 -- 2013-12-23 (月) 10:20:53
- らん豚は日本のネットゲーだと何処にでもいる。世界規模でみればアノニマスみたいなものではないか? -- 2013-12-23 (月) 16:22:42
- ただのコメントです。燃2弾4鋼11の読み方難しいね。キーボードでうつのも大変だね。 -- 2013-12-23 (月) 16:36:54
- 矢矧は今度の大型建造で実装されることが確定したし、ソース元共々記載。これで一件落着か? -- 2013-12-24 (火) 00:14:01
- 矢矧騒動の原因は矢矧が手に入れば解決する類のものじゃないと何度言えば ぶっちゃけて言うと、秋イベントに関する失敗や失点は挽回できる性質のものではない。もう評価が固まってしまった過去の問題だよ -- 2013-12-25 (水) 01:05:22
- 先行配信艦娘関連の問題は解決しただろ。基本的に騒いでいたのは成否問わず矢矧を手に入れようと考えていた(あるいは資源の関係で諦めた)連中だし。失敗に関しても十分挽回できるだろ。何を根拠に言ってるのだが…… -- 2013-12-25 (水) 11:46:01
- 今回の矢矧実装で秋イベントを再評価する動きがあるってんなら、ぜひ紹介していただきたいね -- 2013-12-25 (水) 12:49:51
- 秋イベントの失敗が挽回不能な根拠を言って欲しいのだが。反省点自体は色々と出ている以上、それを活かすことは可能だろ。それが出来ない理由って何?と聞いているのだが -- 2013-12-25 (水) 12:59:12
- もう1つ言うなら矢矧騒動でパニックに陥ってE-5掘りを敢行した人達は「先行実装組が本実装された時の入手難易度周り」で不安を持っていた人達。もっと言うなら新規実装の初風三隈と同一視した「勘違い組」、ドヤ顔で震電を挙げた「装備と同一視組」。蓋を開けて見れば他の先行実装と同程度かそれ以下のレベルだったってこと 矢矧実装がきっかけで他の点で色々と不満を持っていてそれが爆発した人達はまた別の問題だが -- 2013-12-25 (水) 13:09:29
- 秋イベントで諦めて大型艦建造で手に入れた俺提督にはどーでもいい騒ぎに見えるがな。 -- 2013-12-26 (木) 15:50:40
- 矢矧騒動の原因は矢矧が手に入れば解決する類のものじゃないと何度言えば ぶっちゃけて言うと、秋イベントに関する失敗や失点は挽回できる性質のものではない。もう評価が固まってしまった過去の問題だよ -- 2013-12-25 (水) 01:05:22
- 大鳳が実装されたので、アルバコアの項を修正。グランドスラムだ・・・ -- 2013-12-24 (火) 16:22:54
- そもそもアルバコアだのグロウラーだの項目いるの?って言ったら叩かれそう -- 2013-12-24 (火) 23:31:05
- 少なくとも「またアルバコアか」はpixivでも項目になっているし、海外艦実装時には有力候補になるはずだし。 -- 2013-12-26 (木) 10:50:34
- 一応、運営は海外艦はドイツ艦の予定とは言っていますが、ね。 -- 2013-12-26 (木) 10:56:38
- そもそもアルバコアだのグロウラーだの項目いるの?って言ったら叩かれそう -- 2013-12-24 (火) 23:31:05
- 「アルペジオ」修正。イオナは敵としては出てきてません -- 2013-12-25 (水) 04:32:32
- その姉妹なら敵として出てきそうだけどね。 -- 2013-12-25 (水) 04:45:38
- それは「反省を活かしたイベント(または運営)の評価」であって、「2013年秋イベントの評価」がそれで覆るわけじゃないだろ。せいぜい「反面教師としては役に立った」程度か? -- 2013-12-25 (水) 13:18:39
- ↑へのレスな -- 2013-12-25 (水) 14:13:55
- 色々と言っているみたいだけど矢矧入手可能になったことが一つの終着点にもなってるのでは?↑が言うようにぶつくさ言いながら掘っていた連中はあたかもイベントを逃せば二度と手に入らんみたいなこと言っていたし。慌てて回す必要も無いから騒ぐ動機も減っている。今あーだこーだ言っているならそれは既に矢矧とは全く関係ないこと。 -- 2013-12-25 (水) 15:26:00
- うん、だから矢矧が入手可能になったところで秋イベントの評価は変わらないし、それを挽回(「一件落着」)する機会ももうないって話。何せ秋イベントはもう終了してるから>矢矧に関係ない
矢矧騒動の原因はいろいろあるけど、一番大きなのは「矢矧の中途実装」だからね。 -- 2013-12-25 (水) 19:03:22- こっちが言っていることを根本的に理解していなかったことが良く分かった。話が通じないのも当然だな -- 2013-12-25 (水) 19:55:37
- 矢矧の実装により騒ぐ意義がなくなった意味では「一件落着」じゃないか?多分↑で言っていたのはその事だと思うが。矢矧騒動そのものが「解決」したとは言ってないし。 -- 2013-12-25 (水) 20:05:14
- 負け惜しみ乙ですな -- 2013-12-25 (水) 20:07:13
- 勝手に曲解して噛みついた人間が言うべきじゃないよね。↑も多少誤解しやすい文章だったかもしれんが。喧嘩するならよそでやれ。 -- 2013-12-25 (水) 20:28:47
- ↑↑↑一件落着というか、「一区切り」ではあるかな。でも時間が経ったから燻ってるだけで、公式がまたなにかやらかしたら容易に再燃するだろうね。
矢矧騒動を「手に入らなかった奴がブー垂れてる」程度にしか認識してない人は「実装されたんだから解決した」と誤解しやすいんだよね -- 2013-12-25 (水) 21:25:34 - 「先行配信が~」みたいなことを最初に書けばよかったな。その点不手際だったかも。↑確かに「一区切り」のほうが表現として正しいか。大型建造は1回で吹き飛ぶ資源は多いものの阿賀野型はそこそこ出やすいみたいだし最終的には鶴姉妹程度の認識に落ち着くとは思うな。再燃はどっちかと言うと矢矧とは別の艦娘が実装した時に起こりそうな気はする -- 2013-12-25 (水) 22:05:43
- イベント延長したお詫び的な意味も込めて出したんだろうに…人間って難しいよな あと『矢矧騒動を「手に入らなかった奴がブー垂れてる」程度にしか認識してない』っていうけど理由はどうあれ結果的にブー垂れてるからな? -- 2013-12-27 (金) 18:23:21
- 情弱ってほんと怖い -- 2013-12-28 (土) 01:47:42
- 悪いけど傍から見たら実際そうだからね?w 情弱もクソもねぇわwwwこれだからガキはw -- 2013-12-28 (土) 17:21:19
- いやな、あれは運営の想定した -- 2013-12-28 (土) 20:39:35
- 運営の想定した顧客が求めてるだろうサービスと顧客が本当に求めていた、求めてるサービスとのギャップという問題だからな -- 2013-12-28 (土) 20:41:25
- 結果的に情弱が騒いだだけだろ -- 2013-12-28 (土) 20:46:07
- 騒がした段階でマーケティングやサービスとしては失敗であるな、結果論で言えば -- 2013-12-29 (日) 05:09:33
- お詫びがむしろ煽りになってたからね、仕方ないね -- 2013-12-29 (日) 11:29:25
- アスロック米倉 トマホーク菊池の他に -- 2013-12-25 (水) 22:01:31
- 「ハーダー艦長は「雷」を撃沈した際にある言葉を残している。」の「ある言葉」ですが、そこまで問題のある発言にとは思えないのですが。戦時中なれば常のことでしょうし、掲載しても問題ないかと思われます。 -- 2013-12-26 (木) 01:27:35
- そう言うのは受け取る人次第だから何とも言えない。反対はしないが、掲載するなら折りたたむ等の措置を講じたほうが良いと思われ -- 2013-12-26 (木) 03:01:49
- プレイ中の提督の方がよっぽどひどい言葉を吐いてる気もするなw -- 2013-12-26 (木) 09:36:42
- 考えたら隠す必要ないかもなw で、書いた後でこれにキレた提督はyaggyないしWBC、あるいはイベントのコモンドロップや中途大破しちゃった艦娘等に暴言を吐いたことをちゃんと反省すること……って入れればいいかも。 -- 2013-12-26 (木) 10:44:52
- 追加することは問題ないとしても、問題は言葉そのものより、上へ提出する『公文書』で堂々と蔑称を用いたことだな。日本で言えば報告書に「アメ公」とか「鬼畜米兵」とか書くようなもん。 -- 2013-12-26 (木) 11:44:44
- 「カーニバルだよっ」がそろそろ追加されそうだな・・・あの一言にヘイトを溜めた提督は多かろう -- 2013-12-26 (木) 03:46:55
- クラインフィールドを追加しました。スラング的にまとめたつもりです。 -- 2013-12-26 (木) 10:39:46
- アルファベットの最後あたりの順番がおかしい気がする。 -- 2013-12-26 (木) 11:06:51
- ↑のだが、もう直ってた。 -- 2013-12-26 (木) 11:22:54
- あ、報告し忘れてました。直しておきました。 -- 2013-12-26 (木) 18:43:24
- 陸軍発の艦のあかつき丸があつき丸になってるよ -- 2013-12-26 (木) 21:12:03
- 「陸軍としては海軍の提案に反対である」、のところです。すみません -- 2013-12-26 (木) 21:13:02
- ここが海軍のシマで良かったな。あきつ丸をあかつき丸とかあつき丸なんて読むとか陸さんにバレたら小銃一丁で最前線送りだったぞ。 -- 2013-12-27 (金) 02:38:45
- 東條軍曹閣下の耳に聞こえるぞw -- 2013-12-30 (月) 12:03:28
- 高速建造材ですけど、僕はバーナーと呼んでます。形バーナーですもん・・ -- 2013-12-27 (金) 03:36:43
- 「ペンギンコラ」を追加しました。ご存知の方もいらっしゃっるとおもいますが、アレです。 -- 2013-12-27 (金) 09:33:36
- アレ、ペンギンコラという名称なのね -- 2014-01-01 (水) 12:39:28
- 14300円の無課金で入手できるから重課金ゲーじゃないっておかしいだろ 課金して開発資材買わなきゃロクに試行回数稼げないじゃん -- 2013-12-27 (金) 19:37:24
- 開発資材に課金する人はかなり少数派じゃないですか?普通は遠征と任務で稼ぐものだと -- 2013-12-28 (土) 01:32:03
- 試行回数稼ぐって・・・。そもそも運営ですら「無理するな」というものをそこまで回せばどんなゲームだって重課金ゲーだわ。それ以前に資材20でも大鳳・大和が100とあまり変わらない確率でドロップするわけで。資材MAX&いいのが -- 2013-12-28 (土) 08:19:51
- で?開発資材20貯めるにも無課金だと数日かかるわけだけど数日に1回の試行でいつになったら大鳳大和当てられるんでしょうねぇ 運営の無理するな発言に至ってはもはやギャグとしか言いようがない 「課金しすぎないでね!でも課金しないと全然試行回数稼げないよ^^あ、あとドッグ課金すると確率上がるよ^^」だもん -- 2013-12-29 (日) 10:57:53
- ↑「無課金で大鳳大和当てたかったんでしゅ、でも課金したくないでしゅ」と言えよ -- 2013-12-29 (日) 12:40:10
- 計算したらデイリー任務だけで最大9個は資材 -- 2013-12-29 (日) 23:22:58
- 計算したらデイリー任務だけで最大9個は資材 -- 2013-12-29 (日) 23:22:59
- 資材MAXだと戦艦・正規空母どころか水上機母艦がぽこじゃか出る傾向もあったしメリハリをもって回せば、週1回くらいは回せるでしょ?米帝になりたくないのなら、「欲しがりません、勝つまでは」でいいじゃん。ちゃんと「無課金でも大鳳」が普通の確率で出せる以上「重課金ゲー」とかとてもじゃないけどいえない。 -- 2013-12-28 (土) 08:26:11
- ゲーム的になくてもクリアできる艦を無理やり入手しようとして必要のない課金をしそのあげく「重課金ゲー」とか行動のほうがおかしいと思うのだが? -- 2013-12-29 (日) 21:00:25
- まともな奴ならALL999の資材投入の米帝通常建造でさえ良いものが【必 ず】出るわけが無いと知っているのに「14300円の重課金」が一人歩きしすぎだろ -- 2013-12-30 (月) 12:49:53
- 君みたいなのが所謂コンプリートガチャ問題を引き起こすんだろうね -- 2013-12-31 (火) 01:33:57
- 課金しなきゃ出てこないアイテムなんぞ他のゲームにはザラにあるぞ。艦これは時間はかかるかもしれないが必ず入手できる可能性があるだろ。14,300円は「仮に」試算しただけで、この費用が必ず必要というわけじゃないし、課金ガチャ系で多い、回すのに課金でしか手に入らないチケットが必要でもない。 -- 2013-12-31 (火) 20:41:20
- 矢矧騒動って俗称・スラングなのか?事件のことであり使われることの多い単語じゃない気がする -- 2013-12-28 (土) 01:50:13
- 置くならここしかないし、使う/使わないではなく、知りたい単語だと思う。ググってまとめサイト読んでも理解しづらいし、ここである程度まとめてあればその後の理解がしやすくなるでしょ。消す理由はないはず。 -- 2013-12-28 (土) 08:30:02
- 消す消さないは別として俗称でもスラングでもないものがここにあるのが違和感。そもそも知りたいと思う人いるのか?一部の提督と大半の荒らしが揉めただけの事にしか感じないし胸糞悪くなるような事を態々調べる人も稀な気がする。 -- 2013-12-29 (日) 14:18:26
- 国語辞典で「黒船」を検索して内容がでてきたっと思えばいいよ。 俗称・スラングはやめていっそのこと辞典のほうがいい気もするが・・・。 -- 2013-12-28 (土) 13:08:39
- もういっそのこと「艦これ用語の基礎知識」とか名前を変えてみる? -- 2013-12-28 (土) 16:16:19
- 基礎知識だと揉めるかと・・・覚えていないといけないってことになりませんかね? -- 2013-12-28 (土) 18:02:25
- 語彙なんかが良さそうな? -- 2013-12-28 (土) 21:40:58
- 言いだしっぺですが同感ですね。せめて「艦これ用語の『キソー』知識」くらいが・・・。嘘です。なかなかしっくりくる言葉が見つからないですねー。 -- 2013-12-29 (日) 10:34:06
- 言いだしっぺさんへ これだけタイトルを変えたほうがいいっと思っている人がいるから議論に持っていったほうがいいかもしれないね。提起者として立ち上げてみてはどうでしょうか?参加はさせていただきますよ? -- 2013-12-29 (日) 16:39:23
- 分かりました。年明けに議論をあげてみます。一応、「名称変更をするか?」⇒(するとなった場合)「新しい名称アイデア出し」⇒「最終投票」あたりですかね? -- 2013-12-29 (日) 22:52:52
- 「艦これ用語の基礎知識」と「俗称・スラング」の仕分けでもいいと思う -- 2013-12-30 (月) 23:31:23
- 矢矧騒動入れるなら同人騒動、絵師騒動、白書騒動、まとブロ騒動、トランプ騒動が入るはずだがこれもう俗称、スラングを超えてるな -- 2013-12-29 (日) 12:44:20
- そこまでいくと、もはや用語集ではなく艦これ史として年表化でもしたくなってくるなw -- 2013-12-29 (日) 12:50:20
- 艦これ史として年表化になると別のページになりますねw -- 2013-12-29 (日) 14:25:41
- 年表○○実装、○○実装、○○実装、××騒動(!?)、何か嫌な年表だな -- 2013-12-29 (日) 16:01:23
- というかサービス開始してまだ1年も経っていないから恐ろしく濃い時系列表になるなw -- 2013-12-30 (月) 14:05:16
- 今は閑古鳥が鳴いている某大型MMORPGの暗黒史表よりも濃厚だな、もし本当に年表作るなら今のうちからやっておかないと膨大な作業になるぞ -- 2013-12-31 (火) 01:40:36
- 大型MMOはアップデメンテも大変だし下手したら個人競争化したFEZの二の舞になりかねん -- 2014-01-02 (木) 10:51:41
- 置くならここしかないし、使う/使わないではなく、知りたい単語だと思う。ググってまとめサイト読んでも理解しづらいし、ここである程度まとめてあればその後の理解がしやすくなるでしょ。消す理由はないはず。 -- 2013-12-28 (土) 08:30:02
- 何故英国面にパンジャンドラムやTOGⅡが無い!と思ったけど、あれ陸の兵器だったね。海じゃ使えないや(´・ω・`) -- 2013-12-28 (土) 20:13:10
- パンジャンドラム「海の中でもコンニチワー!(ぶくぶくぶく)」 -- 2013-12-29 (日) 11:34:28
- 浮き輪に爆弾と扇風機でもつけりゃあ海上パンジャンドラムの出来上がり -- 2013-12-29 (日) 15:38:43
- パンジャンドラム「海の中でもコンニチワー!(ぶくぶくぶく)」 -- 2013-12-29 (日) 11:34:28
- ↑誤送信失礼、計算したらデイリー任務だけでさいだい9個は資材とれたし遠征と合わせれば資材的には2~3日で一回は回せるはず。あとはリアルラックだが少なくとも私はここの空母レシピに資材20で大鳳一回で出たしかみつくほどの重課金バランスではないのでは?もう回しててリアルラックでその結果なら個人的に同情だけど・・・・ -- 2013-12-29 (日) 23:27:30
- ↑誤送信失礼、計算したらデイリー任務だけでさいだい9個は資材とれたし遠征と合わせれば資材的には2~3日で一回は回せるはず。あとはリアルラックだが少なくとも私はここの空母レシピに資材20で大鳳一回で出たしかみつくほどの重課金バランスではないのでは?もう回しててリアルラックでその結果なら個人的に同情だけど・・・・ -- 2013-12-29 (日) 23:27:31
- またしても二重+吊り下げミスで重ねて失礼・・、14300円の「資材20に無課金で数日~」に対する返信のつもりでした -- 2013-12-29 (日) 23:29:56
- 「敵の潜水艦を発見!」の項目、艦これで例えている部分は完全に蛇足かと思います。普通の感覚なら砂漠に潜水艦と聞けばどう考えてもおかしいですし、ネタとしても余計な解説だと思います。消しませんか? -- 2013-12-30 (月) 04:24:40
- 「敵の潜水艦を発見!」「駄目だ!」なら良かったかもね -- 2013-12-30 (月) 12:46:05
- フフ怖とか泳ぐ18禁みたいな「pixivやニコ百で使われている俗称」は載せないのです? -- 2013-12-30 (月) 12:29:57
- 私は載せてもいいとは思いますが、艦娘達への揶揄にならないかどうか考えながらが大切でしょうね。「その娘の一般的なファンが許してくれるかな?」って思いながらですね。フフ怖さんならOKですが、泳ぐ18禁はボーダーぎりぎりかなーと。 -- 2013-12-30 (月) 13:47:47
- ほぼ登録している人達限定で流通(?)している上に、激しい表記ゆれもあるから余程浸透していないものない限り登録しない方がいいかと。キリが無いし、pixivやニコ百自体用語集の機能があるのにわざわざ転載する意義はあるのか?と -- 2013-12-30 (月) 14:02:51
- そう言えば単艦放置って項目はあるけどいらがらせ放置は書かない方がよさげ? -- 2013-12-30 (月) 16:33:36
- 嫌がらせと感じるかどうかはそれこそ人それぞれだからなぁ・・・ -- 2013-12-30 (月) 18:15:04
- 単艦放置→演習放置という項目に変えていらがらせ放置を加筆でもすればいいの -- 2013-12-30 (月) 23:17:03
- 無理に統合しなくても、「嫌がらせ編成」あたりで新規作成すればいいと思うの -- 2013-12-31 (火) 01:12:05
- 「演習において経験値算出に関わる頭2隻がLv1などの低Lvで、他が高Lvという編成で長時間放置している艦隊の事。なお頭2隻がLv1の場合は勝っても負けても経験値1~3である。他の4隻が高レベル艦の場合、相手の強さの割に合わない為に嫌がられる。」なら統合でもいいとは思うけどね。
確かに嫌がらせと感じるのは人それぞれだけど割に合わないから理由なくやってると嫌われるのも事実だろうな -- 2013-12-31 (火) 01:29:01 - 「演習勝利関連の任務の達成も難しくなる」も追加したほうがいいかも。今回のイベントでは1日の内に演習で規定回数勝たないとE-3に行けない分シャレにならないから
1、2番艦が低レベルでも育成中の場合もあるから単純にその編成を見ただけで非難を上げるのはお門違いだけど、長時間Lv1のままなら故意にやっている可能性高い分余計嫌われるだろうな。先日旗艦Lv1イオナ、次がLv1タカオで残りが高レベル空母や戦艦、雷巡の編成で1日半全く同じだった(ランキング更新でも自分とほぼ同じペースで順位を上げていた)例を見たし -- 2013-12-31 (火) 09:08:29 - 先頭が低レベルだったら育成中かもしれんが、先頭「2隻だけ」低レベルは言い訳出来んだろ。それにレベリング中なら一桁の艦なんてあっという間にレベル10以上になるわけで、何時間待っても1のままなんて明らかに嫌がらせだ -- 2013-12-31 (火) 09:57:59
- ↑お前さんのやり方は違うかもしれないが3-2-1や3-3-1周回、4-3や5-2での潜水艦狩りなら2隻育成も出来なくはないし、編成をレベルソートで実行しているなら人によっては探す手間を省けるため先頭2隻のレベルが低いこともあり得るよ。1ケタでも4-3レベリングでいきなり戦艦引いて誰かが中破大破→バケツをケチってそのままとかもあるわけで。だから断定できる編成は何時間経っても先頭2隻がLv1のままの艦隊位(1-1ですら2周すれば2に上がるし、後半海域なら1戦すれば一気に3か4まで上がるため) -- 2013-12-31 (火) 12:43:43
- ↑育成艦が2隻あっても2~6番目は経験値同じなんだから、2隻目は6番目安定だろ、攻撃順的に考えて。 -- 2013-12-31 (火) 20:29:40
- ↑俺は↑↑じゃないけど「長時間頭2隻低レベル前提」の「先頭「2隻だけ」低レベルは言い訳出来んだろ。」発言だと思うぞ。頭2隻のレベリングはまあするしな、1時間あればそこそこレベル上がるし演習経験値もそこそこになるだろうし。 -- 2013-12-31 (火) 20:30:22
- ↑ありがとう、こっちが指していたのはそこだね。イベントでレア艦入手機会が増えたおかげもあり同時多数を育成する提督がいることも十分考えられる。このケースは時間を置いて挑むのがいいってのは同意かな ↑↑安定とは言っても3-2-1や3-3-1周回する場合はそこまで意識する必要無いよ。4-3も初手南ルート引いた場合の保険位(3-2と3-3で意識する必要無いと言ったのは潜水艦に吸わせればいいため。仮に3-3で運悪く重巡引いた時も編成次第では2巡目が来る前に決着が付くこともそれなりに多い) -- 2013-12-31 (火) 21:26:03
- まあ、低レベ先頭2艦に対してガチで挑んでふっ飛ばし「ふっ・・・他愛もない」とか言って自己満足してる俺提督みたいなのもいるからな。項目作成は別にいいんじゃないかな。記事を誹謗中傷や「こうしなきゃ絶対許さん!」みたいな感じにしなければいいと思うけどね。 -- 2014-01-01 (水) 10:29:40
- 間が開いたけど嫌がらせ編成の項目を追加。訂正した方が良いと思われる部分については任せる -- 2014-01-03 (金) 22:03:01
- 誰か「イージスです」の項目追加してくれませんかね(他人任せ -- 2013-12-31 (火) 18:17:21
- 日本には古来より「言いだしっぺの法則」と言うものがあってだね。 -- 2014-01-01 (水) 01:53:20
- 宮城地本の項目に追記でいいんじゃないかな。 -- 2014-01-01 (水) 21:11:09
- 「カ~二バルだよ!」追加しました。とりあえずこんな感じで大丈夫か…? -- 2014-01-01 (水) 20:58:16
- それにしてもアニメ版マヤには驚いた… -- 2014-01-04 (土) 15:35:24
- 7.7ミリの海軍読みは「ナナミリナナ」なので、変更した方が良いかと -- 2014-01-02 (木) 04:35:53
- 漢字鯖の所、最近の新規にも漢字があるから追記した方がいいんじゃないかな -- 2014-01-02 (木) 10:24:35
- 追記というよりは併記するとともに、【カタカナ鯖】へのリンク・【漢字鯖】へのリンクを貼ってみました。邪魔だと思ったら消してください。 -- 2014-01-03 (金) 17:14:35
- しおいがコミックLOと絡めてネタにされてる(LOと呼ぶ人もちらほら)から、全年齢向けの説明文で追加してはどうだろうか -- 2014-01-03 (金) 19:27:57
- 追記というよりは併記するとともに、【カタカナ鯖】へのリンク・【漢字鯖】へのリンクを貼ってみました。邪魔だと思ったら消してください。 -- 2014-01-03 (金) 17:14:35
- 「カ~二バルだよ!」でちょっと追加して思ったが「キリクマ」ないし「ヨタロウ」の項目もあってよさそうだな。キリシマ自身E-2の大破撤退や撃破しそびれの原因を作っているに加え、一足先に家具にも出演しているし -- 2014-01-02 (木) 10:38:53
- まるゆたん∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい はどうでしょう まるゆたんは出来る子だよ! -- 2014-01-02 (木) 10:39:41
- 潜航実験が元ネタと思うけど、追加していい? -- 2014-01-02 (木) 21:39:23
- いいと思いますよー。沈没ネタはまるゆの説明であるのでリンク先に投げてもいいかと思います。 -- 2014-01-03 (金) 23:46:11
- 潜航実験が元ネタと思うけど、追加していい? -- 2014-01-02 (木) 21:39:23
- E-4とかE-5とかいうやないですかそもそもEってなんですか? -- 2014-01-02 (木) 17:01:59
- イベント海域じゃないかと思ってます -- 2014-01-02 (木) 17:53:34
- そういえば無かったなということで「オカルト」を追加 -- 2014-01-02 (木) 21:18:14
- なかなかの内容でGJです。 -- 2014-01-03 (金) 08:28:57
- 公式4コマで題材にしていたのがあったし、ちょっと追記してみた -- 2014-01-03 (金) 22:19:20
- アルペジオの項目を修正提案。
同作品は艦これに似た特徴として、「霧の艦隊」に属する艦の擬人化体「メンタルモデル」が登場している。
メンタルモデルは擬人化ではなく、人間の形を真似た外部インターフェースでしかありません。タカオのメンタルモデルには重巡洋艦としての特徴は全く含まれまれず、また原作漫画には作中の登場人物そっくりのメンタルモデルも登場します。
艦これとの共通点は「第二次大戦中の戦闘艦艇をモチーフ」としていること程度に留め、不要な誤解を招くような不正確な記述は避けるべきだと思います。 -- 2014-01-03 (金) 09:35:49- 明らかな間違いなので、そーいうのはスパっと修正しちゃっておkかと。 -- 2014-01-03 (金) 14:04:01
- 修正。内容がおすすめ映画・書籍と重複しているので、詳しい中身はあちらに投げて簡略化しても良いんじゃないかと思ったり。 -- 2014-01-03 (金) 14:37:37
- 別人ですが。 「Trident」の部分は艦これ自体には関係ないので一旦コメントアウトにしました。 -- 2014-01-03 (金) 17:18:32
- 明らかな間違いなので、そーいうのはスパっと修正しちゃっておkかと。 -- 2014-01-03 (金) 14:04:01
- ゲームロード時の「ぷかぷか丸」は俗語じゃなくて公式用語であってるよね? -- 2014-01-03 (金) 15:46:47
- 運営ツィッターで使われてましたね。秋イベントアップデート明けの接続障害に関するアナウンスで -- 2014-01-03 (金) 22:18:01
- 公式4コマでも22話で金剛が思いっきりそう言ってましたね(^^;; -- 2014-01-04 (土) 23:51:16
- (間違って無関係の所にコメントで入れてしまったので再投稿)しおいがコミックLOと絡めてネタにされてる(LOと呼ぶ人もちらほら)から、全年齢向けの説明文で追加してはどうだろうか -- 2014-01-03 (金) 19:29:29
- 猫って米軍艦戦が「~キャット」だからその暗喩じゃないのかな?考えすぎか -- 2014-01-04 (土) 00:00:00
- コルセア「解せぬ」 -- 2014-01-04 (土) 23:50:09
- 猫は「鯖(サーバ)」を食っちゃうから・・・と聞いたことがあります。 -- 2014-01-09 (木) 12:47:05
- らん豚の「らんらん♪」の語源って当時糞スキルからぶっ壊れ修正されたソードランページだったな・・・(メルファリア出身俺提督 -- 2014-01-05 (日) 01:51:02
- 雪風提督や緒方健三って大型艦建造で初めて広まった言葉なんでしょうか?ここに載せられてもいいレベルだと思います。 -- 2014-01-05 (日) 11:41:14
- あと大鳳提督とか。大鳳持ってないのに大鳳提督とはこれいかに。 -- 2014-01-05 (日) 12:43:27
- 雪風提督は昔からあった呼称だよ。3-4突破と同時に初風ドロップとかの強運を発揮した人のこと -- 2014-01-05 (日) 15:23:30
- 賛成!確かに緒方健三さんは載せるべきだな。 -- 2014-01-05 (日) 15:55:44
- 雪風提督、緒方健三、大鳳提督この3つは了解した。 -- 2014-01-05 (日) 16:00:19
- 大型建造以前は陸奥系提督って呼ばれていたかと。 -- 2014-01-07 (火) 10:32:04
- 「カ~ニバルだよっ!」「キリクマ」の装飾を押さえ、余談の類を折りたたみました。ここアルペジオのページじゃないので。 -- 2014-01-05 (日) 15:48:01
- あと「ナガラ」を「ナガラ級」に修正 -- 2014-01-05 (日) 15:57:53
- お疲れ様です )/ -- 2014-01-05 (日) 16:01:49
- キリクマのアルペジオ周りを折り畳んだのはわらるがE-2関連の話を折り畳む必要性まであるのか?艦これの話だし出してよくないか? -- 2014-01-05 (日) 19:03:58
- 確かにそうなんですが、あれは「大戦艦キリシマ」の話なので「キリクマ」の項目にあるのはちょっと違和感があったんです。「カーニバルだよ!」はステージ攻略中に連呼されて定着したネタですけど、「キリクマ」は家具に付いてるヌイグルミの話ですから -- 2014-01-05 (日) 20:06:21
- ↑すでに編集されているみたいだがキリクマはぬいぐるみに対して使うことが多いものの転じてキリシマ自身を指す俗称ないし愛称としても使うからあっていいのではないかと思う。 -- 2014-01-06 (月) 13:59:40
- そう言えば「ネタ編成」って項目を追加してもいいか?単艦・2艦やガチ艦隊、嫌がらせ編成程ではないけど見かけることもあるし、たまにスクショが上がってツッコミ入ることもあるからあっても良さそうな気はするが -- 2014-01-05 (日) 19:28:11
- いいんじゃない?艦これふぁんが出会う可能性があるワードは入れていくべき。 -- 2014-01-05 (日) 19:54:40
- 賛成!早く作っちゃいなよyou~ヽ(*’-^*)。 -- 2014-01-05 (日) 20:46:40
- ↑、↑↑ありがとう。ネタの例も挙げたいからちょっと時間かかるかも…… なるべく良い記事にはするつもり -- 2014-01-06 (月) 23:34:55
- 頑張ってください(^∀^) -- 2014-01-08 (水) 02:06:40
- 宣言通りネタ編成の項目追加。こんな感じにしてみたけどもっと良い項目に昇華出来るなら編集を任せる -- 2014-01-09 (木) 17:37:40
- いい感じ!「WBC」は旗艦陸奥でも面白いよね! -- 2014-01-09 (木) 21:30:51
- 都道府県対抗艦隊とかどうでしょう -- 2014-01-10 (金) 13:20:19
- ドラゴン艦隊はさすがに1隻足りないからないか…… -- 2014-01-12 (日) 16:48:05
- 迷彩塗装って、木曾抜いたら小沢囮機動部隊じゃん(苦笑)。 -- 2014-01-12 (日) 23:20:29
- 『お姉様LOVE勢』ってのは考えたことあったな。山城、千代田、比叡、筑摩、能代、瑞鶴とかで。五航戦いないので自分じゃ組めないことが問題なんだよなぁ(涙)。 -- 2014-01-12 (日) 23:26:59
- 「敵の潜水艦を発見!」の説明が「駄目だ!」だけになってたので差し戻し -- 2014-01-07 (火) 03:59:41
- 差し戻す必要あったのか?内容が思いっきり重複しているしリンク貼れば十分だと思ったが。一応元ネタ解説などを残した上でリンク繋げる形で編集した。上の方で指摘されているように艦これの例えとか蛇足の部分は落して -- 2014-01-07 (火) 09:08:20
- つか艦これと直接関係ないのにわざわざ内容まで同じような項目を2つも用意する必要あるのか疑問。極端な話「敵の潜水艦を発見!」に統一して「駄目だ!」は消しちゃっていい気がする。もしくは差し戻す前みたいにどっちかの説明をセリフのみにして↑が言うようにリンク付けるくらいにするとかで十分な気も。艦これと直接関係ない受け答えの流れをいちいち分解して解説しだしたらきりがない。 -- 2014-01-07 (火) 15:11:52
- 「論者積み」「~~以外ありえませんぞwww」とか、けっこう重複してる項目が多いよねえ。ページ分割するくらい肥大化してるんだし、一度整理したいところ -- 2014-01-07 (火) 15:38:49
- 重複している内ゲーム内に登場しているか深くかかわっているのは残す余地あるかもしれない。ただ例に挙げた論者積みみたいなのとかは内容次第で統合してもいいかもしれない。あと個人的にMAD作品や公式が絡んでいない特定の提督個人はまとめるか別ページでやったほうがいいかも。MADとか際限なく増える余地あるし、提督個人も猫予報官+α位だけど、金剛提督や睦月型提督とかイムヤコラの人とかいろいろと追加する余地があるから。あとアルバコア等の実在した艦辺りは雑学向けかもしれない。今は移住先にするには適当な項目ないけど豆知識的なのを新設していい気が。 -- 2014-01-07 (火) 16:37:52
- 結構前・・・と言うか、この項目出来てくらいからずーっとあったからてっきり2つあってもOKなのかと思ってた。修正に関する提案なども無しにいきなり削除もアレだし、説明を「駄目だ!」だけにすると意味不明なので取り敢えず差し戻した次第。外部リンク(現状はニコ動)の類は「実際にネタとしてどう使われるかのソースが欲しい」って意見があったんだよー。「駄目だ!」は消して「敵の潜水艦を発見!」に統一しましょうか?」 -- 木主? 2014-01-07 (火) 22:39:12
- 補足です。元ネタ(BF1942)でもメインは「敵の潜水艦を発見!」でその返事に「駄目だ!」が用いられる感じです。元ネタでも「駄目だ!」単体ではあまり使われない -- 2014-01-07 (火) 22:43:13
- 元ネタの時点で単独で使われていないなら統一しても良さそうだね。流れがあってこその言い回しなら分離させる意味は無いも同然だし -- 2014-01-10 (金) 01:20:20
- 武勲艦に皐月を加えたいけど良いかな? -- 2014-01-08 (水) 10:09:55
- いいと思いますが、武勲で言うとバタビア沖海戦とかケ号作戦? -- 2014-01-09 (木) 12:49:44
- カビエン沖での護衛任務の件、まあ表彰されてたし多少はね? って事で加えときますね -- 2014-01-10 (金) 01:20:49
- いいと思いますが、武勲で言うとバタビア沖海戦とかケ号作戦? -- 2014-01-09 (木) 12:49:44
- 誤字のところに「大鵬」を加えてもいいんじゃないかなぁ? -- 2014-01-08 (水) 10:20:13
- 追記しました。ついでに「大豊」も。 -- 2014-01-09 (木) 12:54:12
- 大鳳の誤字ネタ「大鵬」ってシステムソフト・アルファーのなんかのゲームが実際やってなかったっけ?電探が電索とかいろいろ伝説があった記憶が -- 2014-01-09 (木) 23:07:32
- 巨人大鵬玉子焼きの方の大鵬よね -- 2014-01-10 (金) 23:38:33
- ボーキサイトの女王ってフレーズがおおっぴらになったのって、ソニーの発表会でVitaのプレゼンムービーに赤城がいたことを報じたネット記事だったと思うんだ。 -- 2014-01-08 (水) 21:42:44
- 単艦放置って、低レベ提督でもやったほうがいいんですかね?始めたばっかでロクに経験値提供できる娘いないし、キラ付け程度にしか役にたてない気がするのですが。 -- 2014-01-08 (水) 23:39:14
- 低レベルでもいいと思うよー その気持ちがうれしいし -- 2014-01-09 (木) 07:51:23
- 別に無理してやらなくていい。意図的に嫌がらせ編成にしない限り文句言う方がバカなんだから。良くも悪くも自己満だということを理解した上で「やってくれるならありがたい」をやるかどうかだね -- 2014-01-09 (木) 20:05:40
- なるほど、回答ありがとうございます。思い出した時は設定するくらいのスタンスでいこうと思います。 -- 2014-01-10 (金) 02:09:32
- 俺も単艦放置してるよヽ(*’-^*)。 キラキラを付けてくださる提督諸氏、いつもありがとうございます。 -- 2014-01-09 (木) 22:34:09
- 「嫌がらせ編成」やってます。理由は「すべての保有艦娘を一人一回必ず秘書官にする」という俺ルールがあるから -- 2014-01-09 (木) 08:55:24
- うん、そんなこと誰も聞いてないし、どう理由付けしようと嫌がらせは嫌がらせだから。黙ってやっときなさい。 -- 2014-01-09 (木) 20:01:26
- 旗艦だけ入れ替えればいいだけだし「すべての保有艦娘を一人一回必ず秘書官にする」ためにわざわざ先頭2隻を低レベルの嫌がらせ編成にする必要無いね。嫌がらせ編成するならするで論理が破たんしているクソみたいな自己弁護せずに堂々としてろ -- 2014-01-10 (金) 01:14:23
- 嫌がらせするのは自由だ。ただ、変な言い訳するとかっこ悪いぞ。「俺はこの道を19!」とかだったら多少は尊敬の念も・・・(沸かねぇなぁ・・・;) -- 2014-01-10 (金) 01:40:49
- わざわざレベル1でやる必要がない時点で言い訳だよね、え、育成するのがヤダ?知らないよ、そんなの -- 2014-01-10 (金) 22:52:28
- 嫌がらせ編成の定義は「旗艦と二番目だけ低レベル」で良くないか?旗艦だけなら旗艦レベリング中、全部高レベルならガチで攻略中など主旨がわかるのと同じ。 -- 2014-01-16 (木) 01:02:22
- そう書いてあるじゃん。ただ項目に書かれて無いけど一見全艦低レベルと見せかけて近代化改修をフルに済ませているって例もごく稀にあったりする(初心者いじめか目的か?)。だから嫌がらせ編成=旗艦と2番目『だけ』が低レベルという図式は必ずしも成立しない。「先頭2隻が低レベル(大体10未満)かつ他のメンツが(あるいはそれ自身も)強いこと」と「挑んでもうまみが殆ど無い」、「他の提督達の妨害目的で故意にやっている」がそろって初めて嫌がらせと言いきれる。後たまにガチ艦隊を嫌がらせ編成と勘違いしている人もいたりするから記述はあれでいいかと。初心者いじめの例を追記する位で -- 2014-01-16 (木) 14:22:42
- Botについて「元々は~不正行為である」とあるけれど、「自動化プログラムの総称であり、艦これでは主に2つの意味で使用される」くらいに置き換えようかなと思うのだがどうだろうか。 -- 2014-01-10 (金) 23:42:00
- いいと思いまーす。 -- 2014-01-12 (日) 23:02:41
- まるゆ -- 2014-01-11 (土) 09:24:37
- すまんミスった。まるゆの俗称、として『もぐもぐ』を追記したいのですがどうでしょう。 -- 2014-01-11 (土) 09:25:52
- 赤城「良いんじゃないでしょうか……もぐもぐ」 -- 2014-01-12 (日) 04:08:53
- ↓今日は何の日ー? -- 冷麦? 2014-01-12 (日) 13:30:41
- 成人の日 -- 2014-01-12 (日) 14:16:40
- 「ユーモア」がいつのまにか復帰してたので再コメントアウト。明らかにスラングとして使われている形跡が無く、艦これ用語でも無く、wikiに載せる理由が見当たりません。 -- 2014-01-12 (日) 17:56:09
- 「只野健三」(通常建造の俗称)って加えたほうがいいのかな?「結構使われてる」「知らないと一瞬意味がわからん」という感じなので載せる価値はあるかなと。まあ、緒形健三の欄に加える形でもいいかもしれないけど。 -- 2014-01-12 (日) 19:21:33
- 使われてるか?たけぞうよりも少ないと思うが…… それに通常建造は「建造」だけで通じるからわざわざ項目作る程とは思えないが -- 2014-01-13 (月) 20:29:11
- そんなのより、前回追加されることが決定している雪風提督を加えるべきだろww -- 2014-01-21 (火) 15:12:35
- 任務娘の項目について。任務娘やアイテム屋娘の着けているのはスカートじゃなくて袴かと。行燈袴の短いやつだと思われる。 -- 2014-01-13 (月) 06:47:39
- 1-1でドロップした駆逐艦をキラ付けの囮に使い、補給もせずにそのまま解体するのも捨て艦に入るとされていますが・・・どうなんでしょう -- 2014-01-13 (月) 17:11:05
- ほ、補給はしてるから捨て艦じゃないし(震え声) -- 2014-01-13 (月) 19:26:42
- 轟沈させるわけではないので・・・。どちらかというと牧場ですよね。 -- 2014-01-13 (月) 19:29:01
- アナルバイブっているか?下ネタだしおまけに「スレに平和をもたらしたって」何だよ -- 2014-01-13 (月) 22:36:34
- 確かに下ネタ発生ではあるが、下ネタとして使われてるわけではないからなあ。実際、秋イベントのときはそれなりに使われてた用語だし。 -- 2014-01-15 (水) 07:03:16
- まあ下ネタだけど、捨て艦のことで殺伐としてたところに投下されて一時期話題になったからね -- 2014-01-15 (水) 07:23:37
- ネタ編成のところにエヴァ艦隊追加しました -- 2014-01-14 (火) 05:36:05
- ネタ編成の所に二つ追加しました -- 2014-01-15 (水) 00:10:11
- ネタ編成がかなりの勢いで肥大化してるんだけど、このままだと容量圧迫しそうだし隔離すべきかな? -- 2014-01-15 (水) 06:04:05
- 隔離に賛成。代表的な2~3種類(史実系1つ、絵師系1つなど)のみ残すのがいいかな? -- 2014-01-15 (水) 07:01:08
- 隔離するなら1つも残さなくていいでしょ。隔離先にリンク張って「実例はこちら」みたいに誘導すればいい -- 2014-01-15 (水) 09:19:27
- 具体的な編成じゃなく、「絵師系(例:しばふ氏の艦娘で揃える)」みたいにざっくりとした説明を文中に入れたらどう?って意味だった -- 2014-01-16 (木) 00:22:49
- 隔離は反対。最初に記載されていたあたりので十分だし、後から追加されたエヴァとACと最初にあったアルペジオをアニメ等他作品ネタかそっくりさん艦隊にまとめれば済む。隔離したところでたいしたネタが見込めないだろうから却ってページの無駄。 -- 2014-01-15 (水) 09:57:23
- 大したネタというと誤解を受けかねないから補足すると、無限に増えうるのは艦これと直接関係ない外部ネタ。悪く言えば単なる妄想の類いで、関連性が薄いのに大量の項目をwikiに載せるほどのものか?と。別の作品の話を持ち出して悪いがこの手のネタは本当に際限無く増える。ページ足りない→追加のコンボが来るから原則ネタの追加を停止のほうが妥当。で、↓に自分の案を書く予定。 -- 2014-01-15 (水) 10:22:56
- 先程書いたのと重複するが、余程載せる価値がある場合を除いて追加は原則禁止。アルペジオとエヴァとACとそっくりさんは他作品ネタに統一。史実艦隊の2例は史実ネタに組み込む 。眼鏡っ子とツインテは属性として統一かそのまま、他現状維持。これなら例としては最低限の提示が出来ているだろうし、基本は自分で考えて組むものだから。 -- 2014-01-15 (水) 10:34:31
- もうひとつ追記。例を隔離する価値は無いと思うが、この手のものは視覚的効果を持っているから項目から例を全て消すのもナンセンスと思う。少数とは言いがたいレベルで実在するばかりか、各方面でたまにSSが貼られたりするし。 -- 2014-01-15 (水) 10:47:44
- 項目作った身としては上の案に賛成かな。隔離しても制限無かったらどんどん追加される前例を別のところで知っているし、嫌がらせや単艦放置と違ってバリエーション自体それなりにあるから例を置くことにも意義があるとは思う。特に反対意見が無かったらまとめて追加処理は停止する方向で編集しようと思うがどうだろう? -- 2014-01-15 (水) 19:58:38
- 隔離に賛成。代表的な2~3種類(史実系1つ、絵師系1つなど)のみ残すのがいいかな? -- 2014-01-15 (水) 07:01:08
- ↑に訂正。まとめて→他作品~にまとめて で。他は上に出た案に準じる形で -- 2014-01-15 (水) 19:59:50
- ネタ編成の所を上で出た意見を元に変えてみました、こんなんでOK? -- 2014-01-15 (水) 21:56:04
- ↑乙 これを基にちょっと整形。補足した方が良いものがあれば編集するとして、艦隊の追加は抑えれば解決? -- 2014-01-16 (木) 00:13:54
- ↑誤字あったんで修正。後属性艦隊って聖なる探索艦隊と一緒で良いような……やっぱ何か違うのか? -- 2014-01-16 (木) 00:38:17
- ↑すまん、単純に消されたのかと思って内容が重複していたのに気付いていなかった。ということで統一。それと誤字修正乙 -- 2014-01-16 (木) 01:16:25
- 7,7mm機銃のフリガナが「ななみりななきじゅう」になっているのですが、これで正しいんでしょうか? -- 2014-01-16 (木) 21:24:35
- この読み方「も」正しいです。軍で「ななみりなな」という呼び方をしています。 -- 2014-01-16 (木) 22:18:11
- なるほど、ずっと「ななてんななみり」だけだと思ってました。ありがとうございます。 -- 2014-01-17 (金) 02:08:35
- 7.7mm機銃の元ネタは九二式七粍七機銃であり、こちらは字の並びの通り「ななみりなな」と読みます。これを現代的に7.7mmと書き表した時、「ななてんななみり」と読むか「ななみりなな」とするかは意見が分かれるところですね。 -- 2014-01-17 (金) 02:23:16
- すみません、以前に「ななてんなな」とルビを振ったのは、その他の同項目の間違いも含めて恐らく自分です。読み方わからなくて申し訳ない。訂正トンです! -- 2014-01-20 (月) 21:06:01
- この読み方「も」正しいです。軍で「ななみりなな」という呼び方をしています。 -- 2014-01-16 (木) 22:18:11
- 「48」を追加しました。まあ那珂ちゃんの48ネタの話です。 -- 2014-01-16 (木) 22:18:49
- 「アイドル」の項目に纏めた方がよくないかな?試しにまとめてみたけど。 -- 2014-01-19 (日) 11:52:02
- 内容としては「アイドル」で網羅されているけど、項目まで削ったら「48」って何だろう?って見に来た人がわからないから、せめて項目削除まではしないで欲しかったな・・・ -- 2014-01-23 (木) 11:16:02
- ある程度プレイ時間が長くなれば、コモン艦だし那珂ちゃんのアイドルキャラとゲーム内要素の関連とかはわかってくるんじゃないかな?既存の項目と強く関連する内容はその項目に補足として追記した方が行数の節約にも(多少は)なるし。 -- 2014-01-24 (金) 09:01:09
- 確かにそうなんですけど、それだと「初心者お断り」にも取れるからなぁ・・・。「ggrks」にならないように項目だけあげる「内容はリンクにする」のはおせっかいなのかなぁ・・・・と。 -- 2014-01-24 (金) 11:54:20
- 攻略に必要な情報であればそれもありだと思うけどこのページはあくまで読み物のニュアンスが大きいし、その考えで行けば今ある項目でさえ補足の為に更に項目をつくらないといけなくなるよ。 -- 2014-01-26 (日) 08:47:37
- 「アイドル」の項目に纏めた方がよくないかな?試しにまとめてみたけど。 -- 2014-01-19 (日) 11:52:02
- 「燃4弾6鋼34ボーキ20」(4-6-34-20)を加えてはどうでしょう?那珂改二を初期装備で解体したときに手に入る資源で、現在進行形で広まってるみたいです -- 2014-01-17 (金) 03:51:10
- 広まっているのではなく、一部の人間が「広めようとしている」が正しいと思います。初めからスラングとなることを狙って作られた言葉であり、語呂の悪さからも上滑りしてしている以上の感想を持ちません。
1,2週間もすれば忘れ去られる言葉であり、単独で項目を設ける必要を一切感じません。2-4-11に付記するにしても、2週間ほど待った上で尚、まだ使われているようなら検討すべきものではないでしょうか? -- 2014-01-17 (金) 04:09:40 - ぶっちゃけ実際改二まで育てた那珂ちゃんを解体するかと言えばかなり怪しいもので、解体ネタである\ナカチャンダヨー/→2-4-11とでは意味具合も変わりそうなのでいらないのではと思います。数字そのものは実際に解体しなくても見れるわけですしね。 -- 2014-01-20 (月) 01:55:46
- 広まっているのではなく、一部の人間が「広めようとしている」が正しいと思います。初めからスラングとなることを狙って作られた言葉であり、語呂の悪さからも上滑りしてしている以上の感想を持ちません。
- 「シャッシャッシャッ」の項目はどうでしょう。夜戦カットインSEのアレ。の検索候補になっているほどですので -- 2014-01-20 (月) 10:23:57
- あっていいと思う。5-3や秋E-4で恐怖を嫌という程味わった提督も多いだろうし -- 2014-01-20 (月) 10:48:26
- 単艦放置の「仕様上は2隻配置がベスト」って表現がどうにも引っかかるんだよなぁ。確かに経験値が最大になるのはLv99×2隻だけどLv99×1隻と比べて20弱しか伸びないし、昼間S勝利の取りやすさを考えるとLv99単艦の方がベストな気もする -- 2014-01-20 (月) 10:27:16
- Lv99ならそうかもしれないが全員が全員そこまで上げている廃人じゃないからね。レベル次第では1隻と2隻で基本経験値が100近く変わってくるから選択肢として十分あり。それにS勝利に拘るならT不利や外すリスクを抑える意味で戦艦や(軽)空母を演習の随伴艦に据えるだろうし、その場合はLv99が1隻だろうが2隻だろうが極端に変わらん -- 2014-01-20 (月) 11:15:52
- 「フラ○」って項目あったほうがいいだろうか?実際フラ戦やフラ重、フラ駆はそれなりの頻度で使われている略称だし 後稀に如月や夕雲を指すこともあるから「ダメ提督製造機」にその旨を追記しても大丈夫か? -- 2014-01-21 (火) 00:21:57
- フラ戦とかはまだ意味が想像できるけど、フラタとかは最初分からんよねw -- 2014-01-21 (火) 04:42:26
- 話題の中で突然フラタやらフラルやら言われて「!?」となった人がここに調べに来る、って事を想定するとあっても良さそうな項目だよな -- 2014-01-21 (火) 09:03:46
- フラタ等が特に分かりにくいのは、「フラタ」という1単語だと脳みそが判断してしまい、「フラ」を知ってる人でも「フラグシップ・タなんとか」に繋がらないからじゃないだろうか。 -- 2014-01-25 (土) 14:59:44
- 「フラ○(フラッグシップ)」みたいな項目名にすると判り易くてよいかもー。 -- 2014-01-21 (火) 17:21:31
- 反対意見なさそうだし、言いだしっぺということで項目作成。項目名は↑に出ていた「フラ○(フラッグシップ)」の案を採用してみた(並びもそれに準じて) 補足などがあればお願い -- 2014-01-21 (火) 19:50:59
- ヒラコーのところにまでフラ○が入ってるんだけどこれは・・・? -- 2014-01-22 (水) 01:10:07
- 一応普通の用語集の方にもあるがこっちにもあってもいいね。制作乙。 -- 2014-01-23 (木) 20:40:29
- フラ戦とかはまだ意味が想像できるけど、フラタとかは最初分からんよねw -- 2014-01-21 (火) 04:42:26
- 「被害担当艦」の説明で「談得」って記載されてるけど「ダントツ」の間違いなのでは? -- 2014-01-21 (火) 15:11:31
- 修正しました。 -- 2014-01-21 (火) 17:20:34
- 「クマ艦隊」の説明では「熊代」や「キリクマ」やらが取り上げられているけど、陸軍の強襲揚陸艦に「熊野丸」がいるので、(あきつ丸やまるゆに続いて陸軍艦艇の実装の可能性が高まっていることから)ちらっと触れておくというのはどうかな? -- 2014-01-21 (火) 19:20:01
- 皆さんは単艦放置を見つけたとき、レベル上げ用の高レベ単艦とキラつけ用の低レベ駆逐単艦だったらどっちが嬉しいですか?また高レベ単艦なら普通に一番レベル高い娘でいいんでしょうか(艦種毎に補正があったりしないか)。今後の参考にするので回答お願いします! -- 2014-01-23 (木) 18:44:26
- ここじゃなくて雑談板でする話な気もするが個人的には燃費も修理も考えなくて済む演習では高レベルの方が嬉しい。キラ付けの方も35~の駆逐、軽、潜水艦あたりの単艦なら良いと思う。逆に単艦でもレベル1とか経験値入らないのは少し待つかなぁ。 -- 2014-01-23 (木) 20:37:11
- 艦種に関しては単艦なら好みの艦で良いと思う。駆逐軽重なら99レベルでも上手くいけばキラ付けに使えるし潜水艦も駆逐軽に狙ってMVP取らせたい人には喜ばれる。大和型や長門型は反航戦とかだと夜戦に行かないと倒せないことがたまにあるがそれでも6隻よりはずっと楽だし問題ない。 -- 2014-01-23 (木) 21:46:50
- 高Lv(60以上)駆逐艦or潜水艦>Lv99空母>Lv99戦艦>>>低Lv単艦、って感じかなー。単艦放置してくれる気持ちだけで嬉しいんだけどね -- 2014-01-25 (土) 10:14:51
- なんか板を間違えたようですみません…回答ありです!キラ付けと経験値を両立する意味でも次から単艦するときは高レベ潜水にしようと思います。まだ新米なのであんまり強い子いないんですけどね。 -- 2014-01-25 (土) 12:28:25
- 宮城地本がツイにT督姿を晒したので、近影としてリンクしました。 -- 2014-01-23 (木) 20:28:10
- 慢心の項目さ、言葉の意味に合ってるのせいぜい2番目3番目くらいだよね。艦隊の強さに慢心してってことだし。1は慢心というかア○だし4はもう運だろw 実力だったり結果があってこその驕った心だからなぁ。まぁ赤城とのネタつながりなんだろうが、同列にしちゃ赤城可哀相だw -- 2014-01-23 (木) 22:51:33
- あくまでプレイヤー間で -- 2014-01-24 (金) 09:12:02
- あくまでプレイヤー間で使われる意味合いとしての要素を重視してるからそんな問題はないんじゃないかな?そんなヘマをしたア○が少なくなかったということでもあるだろうし。ちゃんとやってる(ハズ)から大丈夫ていう考えには気をつけろ、という意味ではそんな的外れではないし。ネコはおまけのネタということで -- 2014-01-24 (金) 09:17:06
- このページは国語辞書じゃないので、何も問題ないです。 -- 2014-01-26 (日) 19:54:45
- あくまでプレイヤー間で -- 2014-01-24 (金) 09:12:02
- キソ/キソーの球磨型駆逐艦を球磨型軽巡洋艦に、妖怪○○>艦これ妖怪絵巻>妖怪「1足りない」の冒険企画社を冒険企画局に直しました。 -- 2014-01-24 (金) 15:29:28
- 艦これTRPGが出たら冒険企画局で1項目できそうね -- 2014-01-24 (金) 19:15:15
- ビーストバインドは……まあいいか -- 2014-01-25 (土) 08:15:01
- 少なくとも、こち亀の方が先だろうな -- 2014-01-25 (土) 16:23:29
- 艦これTRPGが出たら冒険企画局で1項目できそうね -- 2014-01-24 (金) 19:15:15
- お仕置き部屋の項目では省略されてるみたいだけど使われるようになったのは夏イベントの頃だったと思う。その時はもっぱらE3のボス、家具箱、資源ポイントの三択でボス以外の場所に対して使われてた。その後その呼び方が3-2家具箱ポイントに対しても使われるようになったって流れだったと思う。まぁ語源に関しては諸説あるけど古参プレイヤーとしては夏イベE3をなしにしては語れない項目だよね。 -- 2014-01-25 (土) 16:45:09
- 「流れだったと思う」「語源に関しては諸説ある」程度の胡乱な記憶力と曖昧な情報で、「夏イベE3をなしにしては語れない項目」とか言われても困ります、自称古参プレイヤー提督さん。 -- 2014-01-26 (日) 19:50:45
- 夏イベント中にはすでに使われてたからそういっただけであって記憶は曖昧でもないし記載されてないから追加しても良いのではと言っただけ。語源はここの掲示板なのか2ちゃん本スレなのかはっきりしないしいまさら厳密にどっちが先かなんて探すのは面倒でしょ。 -- 2014-01-27 (月) 11:06:53
- 曖昧な情報かどうかって話なら俗称集に載ってる用語は当てはまる項目多いんじゃない?一応掲示板行って夏イベント前からお仕置き部屋という単語使われたかどうか確認したところ、使われていたと言う回答が複数出てきたけどね。何だかんだ言っていちゃもんつけたいだけでしょ? -- 2014-01-27 (月) 11:53:07
- 確定した情報なら自分で修正すればいいし、自分の記憶に不安があるなら情報を募るべきで、せっかくの掲示板なんだからもうちょっと有効に使いましょうよ。というわけで、この件に関して2013夏イベ経験者の提督さんからの情報plz -- 2014-01-26 (日) 19:58:59
- エラーに怯えながら必死に攻略した後レア艦掘ってたE4はよく覚えてるけど、E3でお仕置き部屋云々は正直全然覚えてない…… -- 2014-01-26 (日) 21:02:41
- E3すんなりクリアした人にとっては印象が薄いかもしれないけどE3のボス前分岐に嫌われて資源溶かした提督はかなり多かった。 -- 2014-01-27 (月) 11:11:04
- なりたちを説明するのであれば夏イベントのE3、E4でも使われてたって情報はあってもいいんじゃない?使用頻度は低めだったけど、この単語が広まった一因ではあるし。 -- 2014-01-27 (月) 12:38:46
- 「流れだったと思う」「語源に関しては諸説ある」程度の胡乱な記憶力と曖昧な情報で、「夏イベE3をなしにしては語れない項目」とか言われても困ります、自称古参プレイヤー提督さん。 -- 2014-01-26 (日) 19:50:45
- 陸軍としては~の項目で、あきつ丸が「艦」扱いされてるのは訂正した方がいいのでは?あと、フラヲ(フラッグシップヲ級)も追記しては? -- 2014-01-26 (日) 13:23:46
- フラヲっているか?出ているのに比べて使用頻度少ないし、空母1種しかないから特筆する意味無いと思うが。代表的な例なら今ある分で十分かと。 -- 2014-01-26 (日) 14:24:47
- 1種しかいないなら、1種しかいないという希少性で説明してもいいんじゃないかな。ヲ級人気あるし、「"フラヲ"」で検索してもそこそこヒットするし。 -- 2014-01-26 (日) 20:01:14
- ↑それならなおさら要らないかと。項目が重複しかねないからフラ空の項目つけて表記揺れで書いたほうが早い。戦艦はそれぞれ違うからさらに個別で分ける意味がまだあったけど空母や重巡は違うからね。 -- 2014-01-26 (日) 21:05:41
- ↑「フラ空」の項目追加して手直ししてみた。戦艦と違って使い分ける必要無いし、統一している方がいいという意見には賛成 高い頻度で使い分けしているのって戦艦位?軽巡や潜水艦って大抵艦種でしか呼ばれていないような -- 2014-01-26 (日) 21:32:00
- フラヲっているか?出ているのに比べて使用頻度少ないし、空母1種しかないから特筆する意味無いと思うが。代表的な例なら今ある分で十分かと。 -- 2014-01-26 (日) 14:24:47
- 「トマホーク菊池」の項目ってあの記述のままじゃ艦これとの関連が全く想像つかないのだけど、現状必要なの・・・? -- 2014-01-27 (月) 08:22:50
- しかもクリックしたらアスロック米倉に飛ぶじゃんw アスロック米倉の説明で十分事足りそうだし要らない気もする -- 2014-02-01 (土) 04:16:41
- 夕立砲12.7cm連装砲B型改二)の項目は居る?一応駆逐艦スキーの間で珠に使われるけど -- 2014-01-27 (月) 14:03:00
- あっても良いんじゃない?三隈砲の項目の中に夕立の場合はこうなる的に追加って形でも良いかもしれんけどね。 -- 2014-01-27 (月) 14:12:10
- レスあり&追記しました。名前順で大和砲に並ぶのがネタ的に美味しそうだったので個別項目にしました -- 2014-01-27 (月) 14:38:40
- 項目消えてるね -- 2014-01-29 (水) 20:34:29
- ○○砲(は行)にまとめてあるよ。これはこれでばらけないからいい…のかな? -- 2014-01-30 (木) 08:14:15
- 編集前に確認有ったっけ?ちとログ見てくる -- 2014-01-30 (木) 09:38:22
- あっても良いんじゃない?三隈砲の項目の中に夕立の場合はこうなる的に追加って形でも良いかもしれんけどね。 -- 2014-01-27 (月) 14:12:10
- 武勲艦の折りたたみで、カエビンとなっていますが、これはおそらくカビエンの間違いだと思われます。あと、改二候補武勲艦に「羽黒」を推薦したいなと。 -- 2014-01-28 (火) 10:33:53
- 武勲艦に羽黒、初雪(衣笠とともにサボで奮戦、救助も行う)、雪風を追加希望 -- 2014-02-03 (月) 20:38:14
- そう言えば「レア艦」って項目無いのね。「レア駆逐艦」は用語集に載っていたが -- 2014-01-29 (水) 00:37:06
- 追加するなら「レア度」の方が項目として良いんじゃない?艦娘だけじゃなくて装備にも掛かるし。Sコモンとか桜ホロとか分かりにくいのも有るからそういう項目有っても良いかもねー -- 2014-01-31 (金) 05:26:59
- レア艦はレアリティが高い艦じゃなくて入手が難しい艦のことだよ。艦これではその2つが一致してないことも多々あるので「レア度」は五回を招く -- 2014-02-02 (日) 17:53:08
- 追加するなら「レア度」の方が項目として良いんじゃない?艦娘だけじゃなくて装備にも掛かるし。Sコモンとか桜ホロとか分かりにくいのも有るからそういう項目有っても良いかもねー -- 2014-01-31 (金) 05:26:59
- ネタ編成のところで追加廃止と書いてあるけど第十四駆逐隊や公式4コマイベント支援艦隊みたいなスピンオフ作品にちなんだ艦隊は記載してもいい気がする。一応艦これの話から外れていないわけだし。追加する場合は艦これネタよりの表にスピンオフ艦隊とまとめて書く感じになりそうだが。 -- 2014-01-29 (水) 14:18:48
- それについては例外的に追記してもいいと思うね。項目を1つに押さえることも出来るし。それに第十四駆逐隊とか項目まであるし反対する理由もなさそう。 -- 2014-01-31 (金) 11:54:49
- 追記してみた。こんな感じか? -- 2014-02-02 (日) 12:25:22
- それについては例外的に追記してもいいと思うね。項目を1つに押さえることも出来るし。それに第十四駆逐隊とか項目まであるし反対する理由もなさそう。 -- 2014-01-31 (金) 11:54:49
- RJの項目加筆してもいいかな。単語登録していない場合一度で漢字変換されないことが多く、候補に上がる漢字が多めで正しく書くのが面倒であり、タイピング数も多い。そのためタイピング数が少なく早く記入でき、かつ意味が通るため掲示板などで使われるようになった。 -- 2014-01-30 (木) 18:00:07
- ローマ字略称が生まれて今もよく使われている一番の理由だろうし、それは書いてよさそうだと思う。余談で、Rから始まる全艦娘中 龍驤のみである事も付け加えてもいいかもしれない -- 2014-01-30 (木) 20:25:33
- しまった脱字が… Rから始まる艦娘は全艦娘中、龍驤のみってことね -- 2014-01-30 (木) 20:37:17
- そうだね、Rから始まるってのもあるね。あとはJの響きが嬢の響きとちかいってのもあるかも。そのへんをどうまとめるかかね。 -- 2014-01-31 (金) 13:39:17
- 「陸奥になるビーム」の所、「通常建造で出る艦娘の中で最も高火力なのが長門型の「長門」「陸奥」だが,両方揃えようと思ったとき一番艦である長門は陸奥よりも出にくい.そのため陸奥が手に入ったけど長門が手に入らなくて延々と戦艦レシピを回す提督は多いが,そんな提督たちに無慈悲に放たれるのが陸奥になるビーム」的な文章をどっかに挟まないと何で生まれたかの説明がなくて意味が伝わりにくいと思うんだけど,どうだろうか -- 2014-01-30 (木) 20:36:06
- 入れても問題ないかと思う。詳しく載ってて困る内容でもないし。 -- 2014-01-31 (金) 14:15:08
- 「あら、あらあら」の項目でほぼカバーできるから、そっちへの参照リンクを貼ればいいんじゃないかな -- 2014-01-31 (金) 15:31:29
- 見やすいならそれでもいいかもね。どちらかで解れば良いわけだろうし。 -- 2014-01-31 (金) 15:44:09
- なぁ・・・艦これやってたら、外で猫が喧嘩する声が聞こえてネットワークエラーになったんだがこれって・・・。 -- 2014-01-30 (木) 22:05:21
- ○○砲にて夕張砲を記載。なんだかんだで言ったら通じるレベルだし、書いて大丈夫だよね? -- 2014-01-31 (金) 00:34:01
- 書いても良いんじゃないかな。追記しても良い内容ではあるし。補足で弥生改も持ってくることも書いておくと良いかもね。 -- 2014-01-31 (金) 13:41:45
- 項目を移しておきましたのタイプミス?まあ乙 -- 2014-02-02 (日) 06:27:03
- 一部勝手に消されていたので修正しました。 -- 2014-01-31 (金) 07:10:05
- 項目書くときは適当な場所で改行してくんないかなぁ・・・ワイドモニタじゃないと右側が見切れちゃう -- 2014-01-31 (金) 15:29:42
- 一度どこかで全体の改行調整はやるべきかもね。文章は変えずに見比べながら改行すればいいだけだけどもね。 -- 2014-01-31 (金) 15:47:49
- 結局使うモニタによって見易い文字数が異なるから特定のモニタに合わせると別の人が困ることになるから難しいよね -- 2014-01-31 (金) 21:11:45
- 昔に、改行問題があって、その時は「変な改行が・・・」だったんですよね。統一基準が必要かも -- 2014-02-02 (日) 13:09:10
- 大鳳の台詞ネタ「このヘンタイ」は要る?コメント欄では常にイジられてる台詞だけど -- 2014-02-01 (土) 06:45:30
- カタカナ鯖の「宿毛湾」について記載。後以前「単冠湾」設置のときに「単冠湾はアイヌ語の当て字であって純粋な漢字とは言えない」みたいな意見があって「漢字鯖=古参の法則は崩れたと言える」の表記が消されていたけど、今度はれっきとした漢字の地名だから記述を復活 -- 2014-02-01 (土) 21:47:03
- アイヌ語の当て字だから純粋な漢字じゃない、ってのが既におかしいんだけどなw -- 2014-02-01 (土) 22:28:49
- 「カタカナ鯖」なのに思いっきり漢字表記鯖が書かれてるの凄く違和感あるよな。そろそろ新たに区分法を考えるべきだと思うけどな。「8月以前の鯖」と「8月以降の鯖」みたいに。」 -- 2014-02-02 (日) 23:08:28
- 上の木にあるRJの件ですがとりあえず反対意見がないみたいなんで加筆してみます。なんか変なところがあれば修正や加筆をお願いします。 -- 2014-02-02 (日) 12:03:46
- 提案意見掲示板にてらん豚の項目の修正案が出ています -- 2014-02-02 (日) 14:06:03
- あんまりに感情剥き出しな表現が強いとおもうんで、最近追加された下5行を除いて削除したいんだが、どうだろ? -- 2014-02-02 (日) 14:54:24
- 別に気にならないけど畳むのじゃダメなのか?他の項目でも嫌だという人が現れた場合には畳んで対応する場合が多い。それでも嫌ならあなたが納得できる内容に書き換えた物を練習ページに上げてそれをみんなが納得したなら載せれば良い。俺は嫌だからこうしろというのはわがまま。皆が納得する形で乗せるべき。 -- 2014-02-03 (月) 11:37:59
- 提案意見掲示板で議論されてるならその決着を待ちなさいよ -- 2014-02-02 (日) 17:57:10
- 出ていますって言うより君が出したんでしょ。同意意見得られてないあたりから変なこと言ってると察しなよ。 -- 2014-02-03 (月) 12:27:54
- あんまりに感情剥き出しな表現が強いとおもうんで、最近追加された下5行を除いて削除したいんだが、どうだろ? -- 2014-02-02 (日) 14:54:24
- そもそも何は何である(別途説明が必要な場合は除く)という説明以外は必要なのでしょうか -- 2014-02-02 (日) 21:21:15
- あって損する人がいない以上、あった方が良い。長すぎるのはアレだけど、それは要不要とは別の問題 -- 2014-02-03 (月) 05:25:34
- この項目が生まれた経緯の中で各艦娘の項目の中にネタ要素が入ってくるのが嫌だという人たちがいて、ネタ要素を一箇所に集めて隔離できる場所があれば荒れにくいということもあってできた場所だからね。ネタ要素書きたいけど普通のの項目で書くと嫌がられて悲しいという人々が作って欲しいと言った場所でもあるし。真面目に書きたい編集者と面白く書きたい編集者の対立はココのWikiに限ったことじゃないけどそれを緩和と言うか妥協させる意味を含んだページであるということは理解して欲しい。 -- 2014-02-03 (月) 11:31:11
- 木主はおそらく真面目に書きたい編集者な印象を受けるけど、そういう人は効率化を求めようとする傾向が強くて減らせとか削除しろという主張ばかりする。情報量が必要だと思う編集者や元々項目を書いた編集者からすれば印象は良くないよ。真面目に書かないといけない項目ではそれも正しいけど、こういうところまでそれを言い出してネタを書く編集者を排斥しようとするのは違うでしょ。もしその主張で納得させたいならあなたが良いと思う内容に書き換えたものを練習ページで提示して周囲が納得すればその形になるだろう。おそらく反発する勢力が出て採用されないと思うけどね。 -- 2014-02-03 (月) 11:59:43
- シャッシャッシャッの項目追加。編集初めてなので、ミスなどあれば修正頼みます。あと、キソ・キソーの項目で「木曽」となっていた部分を修正しました -- 2014-02-03 (月) 16:08:38
- 木曾の件は事後報告でかまわないし追加した項目の内容は特に問題はないんだけど、項目追加の前にはココなり意見板なりで○○と言う項目を追加しても良いかというのを聞いてからやると問題が起き難いよ。ココのWiki知らないところで編集が行われるの嫌う人たちがいてそういう人に荒らし扱いされて削除対象にされたりする場合やアカウントを通報されたりもするから。各艦娘の項目もそうだから気をつけてね。特に大きく書き換えたり大きな追加する場合には意見板と両方で行っても良いか聞いた方が良い。 -- 2014-02-03 (月) 19:16:09
- 木主も言ってるけど既に提案は出てたよ。講釈垂れるのもいいがせめてログ位見てから言え -- 2014-02-03 (月) 22:41:32
- 読み返さなかったのはすまんかった。でも10日も前のことだし、それなら「10日ほど前に案件を出していた」と言う文を頭につけてもらえればわかりやすいでしょう。常に常駐してる人ばかりなわけじゃないし。 -- 2014-02-04 (火) 11:48:26
- 後別に木主否定する意味で言ったわけじゃなくて編集始めてだというのでこういうところに注意すると良いよというアドバイスしようと思っただけ。講釈たれようとしたとかじゃなく親切心で教えたいと思っただけだったの。 -- 2014-02-04 (火) 11:53:09
- 木主も予め言われていた~みたいな事言っていたら誤解無かったかもしれないが、指摘する方もせめて議題に出してた?位の確認はやるべきだったかと思うよ。脊椎反射でアクション起こすのは却って編集合戦を招きかねない。 -- 2014-02-04 (火) 16:10:46
- 指摘したかったわけじゃないし追加が悪いとも言ってないよ。ただ皆がわかるように書こうねって話をしたかっただけ。現に検索かけなきゃわからないくらい前の話だってのは俺で証明されたわけでしょ。全員が全員検索する訳でもなしわかりやすく書かなかったのもあるよね。 -- 2014-02-04 (火) 16:35:18
- 追加する場合も、削除する場合も、内容書き換えを含む変更もやる前に一言やって良いか聞くと載せるべきか、消すべきか、変えるべきかを皆で決められます。内容も皆が納得する形にし易いし、問題がある内容であれば掲載前に判明することが多いので効率的で、削除合戦等の問題が起きにくくなります。ココの項目一個追加程度であればココのコメント欄で聞く程度でもログとして残るので、追加の経緯などが後からわかりやすくなって管理がしやすいです。 -- 2014-02-03 (月) 19:28:18
- 申し訳ない、1/20に一度ここで聞いて、「いいんじゃない」的な返事があったのを今更やったのです。 -- 2014-02-03 (月) 22:13:07
- その時肯定的な返事ををした人たちが常に見てるわけじゃないから難しいよなー -- 2014-02-03 (月) 22:48:08
- 同意したのは自分だった記憶が。なにはともあれ項目追加お疲れ様。↑みたいに変に言う人もいるし「言われていた~」みたいな文言は入れたほうがいいかもしれない。ページごとに表示される議題も15件と少ないから流される可能性もある上、ツッコミ入っているようにログ読まない人居るらしいし…… -- 2014-02-03 (月) 22:55:15
- 別に否定しようとしたわけじゃないよ。いきなり変えるとせっかく良い項目でも間違って削除対象になったりすることもあるから注意しなよって伝えたかっただけ。ログだって10日以上前のことまで読む人は少ないでしょ。一概に俺だけが全部悪いみたいな言い方は無いんじゃないの? -- 2014-02-04 (火) 11:58:31
- 全面的に悪いとは思っていないけど「管理がしやすいです」と書いているにもかかわらず結局見落としちゃっているのは事実だけどね。親切心に基づく忠告自体は良いし、自治をやるのも結構だけど自身がロクに調べずに言った形になっちゃっているのが問題。10日以上前の話と言っても検索かければすぐに分かるし言い訳にならん。せめて半角全角の違いで引っかからなかったみたいなことを言うべきだったね。調べていないで自治とか自ら管理機能自体破たんしていると暴露しちゃってるし -- 2014-02-04 (火) 15:44:35
- 別に自治しようとかそういうつもりで言った訳じゃない。編集初めてだというのと突然「追加しました」と書かれたら提案なしで追加しているように見えるでしょ。ついでに言えば全員が検索してるとか思い込んで発言するのは変でしょ。常にいない人たちにも話がわかるように書けば起きなかったことだし。一言頭に「この前の件」とか付けてくれれば別に言わなかったよ。 -- 2014-02-04 (火) 16:31:38
- 一言先に書けばよかった点については同意するけど、↑の方の人が言ったように提案取ったかどうかの確認を何でしなかった?って話になる。検索抜きにしても確認すら取っていない体裁で管理しやすいですとか言われても説得力落ちているよ。お前さんも指摘するならせめて「提案した?」位は先に書くべきだった。今回みたいに実際は提案していたって事例あり得るし、慣れていないと分かっているからそっち方面でもフォローできた -- 2014-02-04 (火) 16:53:09
- いや俺も悪かったとは思ってる。それでも検索しないお前だけが悪いみたいなのはさすがに納得いかない。見落としたのが悪いというけど毎回検索までして読み返す人だけじゃないんだし見落とすなと言うのもひどいだろ。 -- 2014-02-04 (火) 17:03:17
- こっちも言い過ぎた感はあった。その点謝罪する。ただ見落としはしょうがないにせよ、検索しない、確認も取らないのも編集合戦の基にはなりかねないよ。皆が気軽に編集できるとは言え、書いてない→勝手に項目追加されたと勘違い→いきなり消すような自治厨()みたいなのだっているわけだし…… -- 2014-02-04 (火) 18:01:51
- 追記。「検索しないお前だけが悪い」とは言っていないからその点は誤解を解いてもらえるとありがたい。理想としては木主が予め提案していたことを明記、次点で書く人が検索、その次に木主が提案を行ったかどうかの確認。この辺か -- 2014-02-04 (火) 18:05:07
- いやまぁ自治するつもりは無かった。ただそういう消したりするのに木主が巻き込まれないように心配して言ったつもりだった。自分としてはよほどひどい荒らしみたいな内容とかでなければ消すのはないと思うし、大半のことは修正案件出して良い形にするのが正しいと考えてる。追加とかに関しても追加議論に参加した当事者だけわかるんじゃなく追加時にいる人にもわかるように書いて欲しかったというだけ。できればどのあたりに案件を出したと添えてくれれば検索しないでも経緯を見に行けるしこういう誤解も起きなかったと思う。 -- 2014-02-04 (火) 18:20:06
- 木曾の件は事後報告でかまわないし追加した項目の内容は特に問題はないんだけど、項目追加の前にはココなり意見板なりで○○と言う項目を追加しても良いかというのを聞いてからやると問題が起き難いよ。ココのWiki知らないところで編集が行われるの嫌う人たちがいてそういう人に荒らし扱いされて削除対象にされたりする場合やアカウントを通報されたりもするから。各艦娘の項目もそうだから気をつけてね。特に大きく書き換えたり大きな追加する場合には意見板と両方で行っても良いか聞いた方が良い。 -- 2014-02-03 (月) 19:16:09
- アラアッラーがないだと -- 2014-02-04 (火) 01:19:43
- ムツリムはあるけどね。宗教毎の紹介は書いたらキリがなくなっちゃうし、仮に書くとしても○○教の項目に折りたたみでちょろっと書くらいしか -- 2014-02-06 (木) 06:42:26
- 上にもあるように提案意見掲示板にてらん豚の項目の修正案が出ています。こちらが草案ページになっております。まだ何か修正や意見がある場合は提案掲示板の該当記事までお願いします。 -- 2014-02-04 (火) 01:22:53
- 少し早いですがらん豚の項目を草案ページ改変案1のものにて正式採用・修正しました。 -- 2014-02-05 (水) 00:23:53
- そういえば、ぷかぷか丸について書かれてないね。追加した方が良いような気もする。一応公式の命名だしね。 -- 2014-02-04 (火) 13:18:12
- 公式で使われている語句だし、用語集に載せるのとどっちがいいのだろうか? ついでに良く考えれば「練度」もゲーム内で使われている(遠征の説明とかで)し移すことも検討してよさそう? -- 2014-02-04 (火) 15:50:58
- ぷかぷか丸はこっちでも良いんじゃないかな。経緯についてはこっちの方が説明しやすいし。錬度については用語集の方のレベルのところに追記で錬度とも呼ばれると書くとか。 -- 2014-02-04 (火) 16:52:08
- 向こうにも項目を作っておいてこちらの項目にジャンプさせるようにするのも良いんじゃないですかね -- 2014-02-04 (火) 16:53:50
- 経緯も書くならぷかぷか丸もこっちでいいかもね。向こうでは書きにくいし。練度の方はレベルの関連項目って体裁でこっちの項目にリンクつける感じがよさそう?レベルと違って練度は(ゲーム内・公式では)艦娘限定でしか使われていないから。異論なければ言いだしっぺだしレベルに練度のリンクを貼ってくる -- 2014-02-04 (火) 17:00:45
- 個人的にはそれでいいかと思います。他に良い案が出れば変えていくこともできますし、暫定でその形にして様子を見るのも良いかも。 -- 2014-02-04 (火) 17:10:53
- とりあえずその形でやってみて様子を見るのが良いかと。何か問題があれば変えられますし。 -- 2014-02-04 (火) 17:14:20
- すまない連投になった。項目の内容はどうする?書いた方が良いかい? -- 2014-02-04 (火) 17:15:20
- 報告。練度については用語集にリンクを追加し、ついでに練度の項目で艦娘のレベルって追記 ↑言いだしっぺで話そらしちゃって悪い。個人的には捨て艦みたいな荒れる話題でもないし書いて損は無いかと。俗称に項目設けて内容(ロード中の船影)、成り立ちや公式でも使われている事、モデル(長門型戦艦であってる?)辺りが記載内容として良さ気か? -- 2014-02-04 (火) 18:25:38
- その内容が含まれてるなら十分じゃないかな。足りなかったら追加することもできるし。モデルに関してはおそらくとか付けて断定しなければ大丈夫かと。 -- 2014-02-04 (火) 18:41:23
- 長くぷかぷか丸が続く場合、一度艦これの窓を閉じてキャッシュクリアした方が良いと添えると良いかも。それでも解決しない場合はPCの性能、通信環境、艦これサーバーまたはログインサーバーの状態、ウイルスバスターの設定あたりに問題がある可能性があるいうのも書いたほうが良いかな? -- 2014-02-04 (火) 18:45:47
- とりあえず書いてみたけど長くなってしまったな。追加してみるから修正などしてもらえると助かります。 -- 2014-02-07 (金) 18:07:58
- お疲れ様。良い感じにまとまっていると -- 2014-02-08 (土) 00:18:24
- 公式で使われている語句だし、用語集に載せるのとどっちがいいのだろうか? ついでに良く考えれば「練度」もゲーム内で使われている(遠征の説明とかで)し移すことも検討してよさそう? -- 2014-02-04 (火) 15:50:58
- 被害担当艦の項目でも取り上げられている翔鶴や扶桑姉妹ですが、『翔鶴は改造前(10)及び改二(12)の運の数値は艦娘全体では低い訳ではなく、扶桑姉妹は改造前は「5」と明らかに低い数値であるものの改二では「10」と「普通」な値になる』と補足しておくべきかも。 -- 2014-02-05 (水) 08:49:41
- ビッグマウスの項目の足柄さんに違和感。歴戦の猛者じゃないですか -- 2014-02-05 (水) 16:40:24
- 「砲雷撃戦が得意なの」という、重巡なら(今は)全員そうだろと思わされる登場時の口上がビックマウスっぽさを醸し出していると思う。史実に裏付けされた自信なんだろうけどどうもね… -- 2014-02-06 (木) 08:36:10
- 史実の戦歴、性能だけだったら全然口だけじゃないんだけどね。ただ、行き遅れってネタに引っ張られて残念キャラが定着してしまった。実に腹立たしいことである -- 2014-02-08 (土) 04:32:00
- 同感なので、ちょこっとだけ追記を。「ビッグマウス」発言の由来を知ってほしいかも・・・という願いを込めて。 -- 2014-02-09 (日) 14:46:50
- ここ最近、捨て艦の亜種にバイト艦という用語を使う人をちらほら見かける。使われ方を見るに、3-2やイベントの難関マップで轟沈前提で使われるのが捨て艦、補給艦や南西ボスの任務達成の為に使い、轟沈はさせずに改修や解体に回すのがバイト艦らしい。 -- 2014-02-06 (木) 08:33:08
- 轟沈はさせないが補給もせずに改修解体、って意味だとキラ付けの随伴艦に使われるドロップ駆逐艦も含まれるだろうな。バイト艦って言葉は初耳だが -- 2014-02-06 (木) 09:26:02
- 「バイト艦」はともかく「バイト」って表現は時々見る。使われかたは木主の通りの他戦果稼ぎや一部海域の掘り要員。駆逐艦は1-1キラ付け用の随伴艦として、戦艦や空母、重巡は先の用途と言う感じに。戦術(というか稼ぎ?)の観点からも追加するのに値するレベルと思う。項目は「バイト艦/バイト」みたいな感じで、1-1随伴艦もこれに含まれると言えるみたいなことを書けば -- 2014-02-06 (木) 11:10:05
- 連投すまんが木主に1つ訂正(というか補足)しておきたい。どっちかというと捨て艦は轟沈「前提」ではなくて轟沈「覚悟」だよ。ダメコン装備しての大破進軍していたら分かるかもしれないが、大破進軍≡轟沈ではない(ダメコンが発動することが意外と少ない。よそ見とかで酷い目に会う可能性もあるが)。それに運用していた(と思われる)人からもイメージされている程轟沈しないというような意見が散見されていた。捨て艦とバイトを区別するなら「攻略目的」か「周回目的」のほうが意味合いとしては近いかと -- 2014-02-06 (木) 11:28:37
- 捨て艦=轟沈しても良いということで「轟沈前提」と書いたが、認識に齟齬が出やすいから分かり易い表現で書くべきだった。とはいえバイト(艦)は轟沈させると資材や改修に使えなくなって勿体ないから、バイトは轟沈させないように使われるというのは恐らく間違いないと思う。ところでバイト(艦)の項目をもし追加するとして、俗称・スラング集にバイト(艦)という項目を作るか、捨て艦の欄に追記するかどちらが良いだろうか。 -- 2014-02-07 (金) 09:00:40
- 轟沈させない理由は海域と状況(装備)次第かと。難関海域の周回なら戦艦や空母を使う事も多いが、その時にバイトまで流星改や大和砲乗せている人だと轟沈のリスクがでかすぎる。反面、コモン装備程度で固めている場合なら極端な痛手をこうむりにくい分、ボス戦に挑む(勝利する)ことのみに価値を見出している人は大破進軍を採用する余地もある。単に後者は絶対数も少ないだけで0ではない(余裕のある人の数が数だから極々稀だけど)。稼ぎの豆知識にも使えるからお互い関連としてリンクを貼った上で独立した項目を設けてもいいとは思う -- 2014-02-07 (金) 21:16:02
- 轟沈はさせないが補給もせずに改修解体、って意味だとキラ付けの随伴艦に使われるドロップ駆逐艦も含まれるだろうな。バイト艦って言葉は初耳だが -- 2014-02-06 (木) 09:26:02
- 「矢矧問題」について追記してみました。事実のみを記載したつもりですが、デリケートな問題なので間違いなどあれば差し戻しその他をお願いしたく。 -- 2014-02-07 (金) 05:35:02
- 矢矧先行実装に怒りを覚えている人の意見だけでなく、先行実装に問題を感じていない/一連の先行実装で得をした人の意見も書くべきだと思う。かくいう自分はあの一週間延長によってE-6で瑞鶴を手に入れた(初風は無理だった)ので得をした側だし、最低大型建造でそれなりの確率で出てくる(先日無事矢矧が出た)から今も特に問題を感じていない。E-5の攻略はイベント開始数日で終わったけど「先行実装?へぇ。どうせE-5はE-6終わったらE-7に行ってみるつもりだったし丁度いい。」って気分だったからなぁ。 -- 2014-02-07 (金) 09:08:22
- そういう意見は既に書かれていたような。双方の立場からってのを意識して多少修正してみました -- 2014-02-07 (金) 16:39:30
- あまり公平な書き方とは思えんがね、特に>確実な戦果は~否めない。 のとこ。あそこは、矢矧は事実上国内で最も有名な軽巡なんだからレア度がホロでなんの問題が?って部分なんだが。あの程度のやらかし他の艦も大抵してるし、田中Pの発言も一々悪く見えるような載せ方になってる。 -- 2014-02-09 (日) 23:05:44
- 誤字等の修正を残して一旦差し戻しました、理由としては「同じ事を二度言ってる部分がある」「わざわざヘイトを稼ぐ書き方になっている」という所。 -- 2014-02-09 (日) 23:40:35
- 公平に書くなら明暗双方を無視出来ないし、発言により悪影響があったのは事実。ヘイトが生まれた問題の記事で「ヘイトを稼ぐから削除」と言うのは相手にする必要もない感情論なので、同じ事を言ってる部分を削除し差し戻しを差し戻してよろしいでしょうか。2日ほどwiki見られないかもです -- 2014-02-11 (火) 06:12:23
- ヘイトを稼ぐから、ではなく、わざわざヘイトを稼ぐ書き方をしてるから、です。つまり、曲解を広めようとしているようにしか見えません。 -- 2014-02-11 (火) 13:05:33
- ↑↑「自分は公平な立場で書いている」と主張していると判断させていただきますが、書き方が「批判者の意見」→「それに対する反論」→「さらにそれに対する批判者の反論」になっているので、公平どころが「批判者側に立っている」ようにしか見えません。もし本当に公平な立場で書きたいのでしたら、「批判者の意見」→「それに対する反論」とそれぞれの立場は集約させて書くべきだと思います。例えば田中Pの発言・矢矧桜ホロ関連なら「田中Pが矢矧に関してこういう発言をしていた」→「それを根拠に『田中Pは矢矧がお気に入りであり、(不当に)矢矧を桜ホロにしている』という主張をしている者がいる」→「その一方で矢矧が桜ホロなのは納得のいく根拠があると主張するものもいる」という流れならそれほど不公平さは感じないと思います。 -- 2014-02-11 (火) 22:13:52
- (続き)個人的には桜ホロに関しては今の「お気に入り」関連の記載の前に実際の田中Pの発言(ヒロイン発言など)を追加すれば十分かと思っています。 -- 2014-02-11 (火) 22:17:13
- 批判側とか反論とかではなく、ただ「そういう意見がある」ということだけを書けばいいのでは?とくに、あそこに書かれているのは「矢矧騒動の主な要因」なんだから、その要因だけを書けばいいよ。批判だの反論だのは各人がするもんであって、ここですることじゃない。何より文章が伸びすぎて読みにくい。 -- 2014-02-12 (水) 00:27:55
- つまり、「こういう意見が多くて荒れた」ということだけを書いて、「この文句は正当である/不当である」みたいな部分は要らないんじゃないかと。それを判断するのはこのページじゃなくて読み手だから。 -- け? 2014-02-12 (水) 00:34:08
- ↑、↑↑全部切り落とすならともかく「騒ぎの要因」を書くなら「それに対する補足(反論)」はあったほうがいい。例に持ち出された三隈初風を先行実装と誤解していた連中だって少なからずいたし、こういった誤解につながりかねない部分を書くならその補足もちゃんと書くべき。読み手に同意反論を判断させるつもりならなおさら。 -- 2014-02-12 (水) 14:27:30
- なるほどー。私が追記する前はあたかも「異常なユーザーが騒いだだけで、何の問題もなかった」と主張しているような内容だと感じたので追記しましたが、中立的に書こうとするなら、元の記事の形を残そうとする方にムリがあるのかも知れませんね。 -- 追記した人? 2014-02-13 (木) 01:39:59
- 全く問題ないとは言い難いが、騒いでいた連中の大半が何が何でもイベント中にコンプしないと許容できない精神を持ち合わせていた意味では異常と言えたけどね。艦娘の先行配信に関しては入手機会が徐々に広がっていること、任務以外は特定の艦娘が必須ってわけでもないからイベント期間中に手に入れる必要性はないこと等、余裕あるときに狙うのが一番、とにかく焦って入手しようとすると却ってよろしくないみたいな記述はほしいかも。秋イベント後の大型建造でも無理に大鳳狙って資材爆死した連中続出してたし(しかもプチイベント期間中に)。 -- 2014-02-13 (木) 12:51:05
- 矢矧の桜ホロに言及するなら軽巡矢矧の慰霊碑に記されている「ゆきしふね かえらぬおかに はなふぶき」という短歌に関する記述も必要だと思う。 -- 2014-02-13 (木) 13:22:05
- ↑↑いいかげん「無理に手に入れようとした連中が腹いせに騒いだ」という矮小化はやめてくれませんかね。過去の入手難易度が高かったイベント中ドロップ艦でこんな騒ぎが起こったことあった?
要因はこの記事の通り複数あるけど、「イベント終盤になってからのいきなりの追加」が決定打だったことは明らか。
何より「イベントコンプ」を目標にしてる人たちにとって「後から実装される」「必須じゃない」等の指摘はまるで意味が無いよ。 -- 2014-02-13 (木) 18:41:54 - ↑「艦娘叩きまでする程何が何でもイベントコンプしなければならない姿勢」を持つことが異常ってことじゃないの?運営への批判はまだ擁護出来る範囲内(例えば延長期間の有給を取れなかったとか)だが、結構な人数が「矢矧叩き」までやってたからね。「桜ホロ」であることに根拠ない憶測や誤解、無知で叩きまわっていたし
人数自体なと比較して大きく増えたばかりか、同様の事例(延長+先行実装の追加)が存在していないのに過去のイベントを持ち出しても意味が無いだろ。的外れの反論でしかないよ
それと「後から実装される」「必須じゃない」等の指摘はまるで意味が無いと言っているけど「初風三隈~」の文言に乗せられた連中の説明がつかない。イベントで手に入れる気なら本実装まで考える必要無いからね -- 2014-02-13 (木) 22:21:41 - イベントコンプを目指すのはヘビーユーザならむしろ当たり前だし、そのゴールをいきなり遠ざけたら荒れて当然だろう。
矢矧叩きしてる馬鹿共を擁護する気はないが、運営が秋イベントで諸々の設定や調整、投入をマズったのは明らかであり、その批判が運営に向けられるのは至極当然の話だ。矢矧を手に入れてなお批判している人もたくさんいた。それを「無理して手に入らなかったバカが暴れた」で片付けちゃ矢矧騒動がなぜ起きたのかわからずじまいだよ。
>「桜ホロ」であることに根拠ない憶測や誤解、無知で叩きまわっていたし
矢矧が雪風や長門を超える人気、知名度あるいは戦績を持ってるって言える?邪推を呼ぶのも仕方ないと思うよ。
>過去のイベントを持ち出しても意味が無いだろ。
既に数十万人単位のユーザがいた夏イベントのゴーヤで起きてない問題が起きた、夏イベントと何かが違ったんだ。つまり「期間延長+先行実装追加」が引き金だったってことでしょ、一番大きな相違点はそこだ。
>「初風三隈~」の文言に乗せられた連中の説明がつかない。
説明がつかないというより、「コンプしたい+本実装でもそうそう出ない」が複合してより大きな焦りを産んだというのが正しい。初風三隈は大げさだが、記事に載せられてる瑞鶴だって十分レア艦だ。よほど運に自信のある人じゃないと「瑞鶴並みのレア度なら後から取れるからいいや」なんて考えないよ。しかもレアリティは瑞鶴より上だ。 -- 2014-02-14 (金) 03:46:47 - ↑2 別にイベントで矢矧くれよ!って事で荒れた訳じゃないですよね、事実として「矢矧を欲しがってる奴が騒いでるだけ」と言う主張は、矢矧が大型建造に実装された上での現状を見れば間違いである事が明らかですし。運営の行為が反発を呼んだと言う事実から目を背けずに、両論を併記していくのがよいのではないでしょうか。 -- 追記した人? 2014-02-14 (金) 04:34:06
- ↑↑海域の難易度はともかく延長戦だと言って張り切っていた人も多かったけどね。当然ってわけでもない
矢矧自体軽巡の中で割と人気じゃなかったか?桜ホロは上の方でも書いてある慰霊碑も絡めているかもしれない。今までも細かいところで史実ネタをブッ込んで来たからね。この辺何を言っても憶測の域を超えられんよ
後「矢矧自身はホロ」で「瑞鶴と同じ」。改が直で落ちているわけじゃないし、あたかも入手時点で瑞鶴よりレアリティが高いみたいな誤解を招く書き方するなよ……
後さ、↑も↑↑も言いたいけど指摘先のは「無理して手に入らなかったバカが暴れた」とかいてないじゃん。こっちも同様の意見だけど「イベントコンプに関して極端に狭量な人が異常」って読みとれるけど? -- 2014-02-14 (金) 08:04:32 - ↑*2 間違いではないよ。「先に突破した人が不利」とか「機会均等()」とか色々抜かしていたヘビーユーザー()も結構いたし、入手有無問わず実装周りで騒いでいた連中が「当時矢矧を即座にほしがっていた」点で共通していたのは事実。↑*5で矮小化云々と言っているがこれが大きな面を占めているのは否めない。
話を戻すがどっちかといえば言いたかったのは↑が言うように「新規に実装された艦娘は即座に絶対に入手しなければならない変な『義務感らしき何か』を持っていた」その姿勢がよくなかったってこと。コンプ目指すのは悪いことでもないし、個人的にも応援したいが「イベント期間中に集めきる」のは個人が自身に課している一種の「縛りプレイ」でしかない。なのにそれを理解していない人たちがあまりにも多すぎた。
後大型建造実装あたりになると少し時間経って頭を冷やせたのもある+イベント開催時期と重なっていたから必ずしも当てはまるとは限らんよ。告知~イベント終了まで2週間くらいしかなく、実装時期は明記されていなかった分震電みたいなことになるかもと焦りも出ていただろうし。 -- 2014-02-14 (金) 16:57:56 - ↑↑>海域の難易度はともかく延長戦だと言って張り切っていた人も多かったけどね。当然ってわけでもない
期間延長だけならそうだったんだけどね。いきなり予定変更を強いられた人、特に武蔵ゲット(=イベントコンプ)までを前提に資源やプレイ時間を用意してた人はそりゃあ怒って当然だろう。運営の言う通り計画的にプレイしてたら運営自身にぶち壊されたわけだから。
>この辺何を言っても憶測の域を超えられんよ
その通り。実際は慰霊碑ネタだろうが運営のお気に入りだろうが、その辺は大して問題じゃない。問題は、「多数の人が疑問を持つレアリティ設定だったこと」これに尽きる。艦これ以前から各所で大人気な武勲艦雪風、帝国海軍の顔とも言える長門以上のレアリティ設定なんだから、何かしらの邪推を呼んでも仕方ない。
>イベントコンプに関して極端に狭量な人が異常
極端で異常なら同じような意見があんなにたくさん出てこないよ。ある程度普遍性・説得力のある意見だからこそあそこまで大規模な騒ぎになったんだ。アルペジオイベントだって文句を言うやつはいたが大した騒ぎにならなかったろ? -- 2014-02-15 (土) 03:18:10 - 同じ様な意見がたくさんあろうがなかろうがそいつらが考えていた以上に精神的に未熟だったってこと。結構かな数の人が矢矧叩きしていたけどその中身とかいい年した大人とは思えない程低レベルな物だったからね。レアリティの事も同じ。疑問に思ってもロクに調べていないと思えるような書き込み多かったし(インタビューの発言に引きずられて自己完結させちゃったのかは知らんが) -- 2014-02-15 (土) 06:31:29
- 本文に「狭量で未熟なユーザが大量に発生したことにより荒れた」とでも書けと?矢矧叩きが幼稚だったのには同意するが、ヘイトが容易に矢矧に集中する構造でリリースしてしまったのは明らか。このページに必要なのは「矢矧騒動の評論」ではなく「矢矧騒動とは何か、どうして起こったのか」だ。 -- 2014-02-16 (日) 00:02:05
- 文言は違うと思うが「冷静な判断力を欠けた非常に狭量なユーザー」が多かったのはごまかさずに書くべきだね。ヘイトが容易に矢矧に集中する構図だったにせよ「イベントコンプしなければならない」というのは悪く言えばユーザー側のわがままでしか無い。どう言いわけしようがユーザーが勝手に自分に課しているのだし(1つのイベントの楽しみ方ではあるからイベントコンプそのものを否定はするつもりないが)
(大雑把な説明に変える場合は別として)運営の不手際(実装時期の不明瞭さといったものも含んでもいいかも)は勿論、ユーザー側自身の問題についてもちゃんと書くべき。同時に「仕事の都合などで矢矧出現期間は参加できず涙をのんだプレイヤーもいた」といったフォローもあったほうがいいけどね -- 2014-02-16 (日) 01:45:10 - ↑プレイさせるために用意しているイベント海域なのに「イベントコンプしなければならないというのがユーザのワガママ」ってのは変な理屈だな。そんなの言い出したら、どんな糞要素であろうと「やらなければいいものを勝手にやったユーザのワガママ」で許容されるぞ。それはただの盲目的肯定じゃないの。 -- 2014-02-19 (水) 22:33:16
- ↑おかしくもないだろ。糞要素と言ってもケースバイケースで「強制」か「任意」かで意味合いが大きく違う。矢矧が無いとイベントを完遂できない作りを運営がしていたならその批判も通用したが、「イベントで『絶対に』コンプしなければならない」というのはプレイヤー側が勝手に付けた縛りでしかない。なにせ矢矧をカウントから除外することもプレイヤーは出来たからね。運営の良し悪しとは別に騒いだ連中の大部分は自制の効かない人間だったのは事実だよ。多数いたから感覚が麻痺しているだろうね、「盲目的」とか言っているお前さんも含め
最初に戻るが「使命感」までもってコンプって姿勢は異常だよ。艦これ内だと分かりにくいが他の物に置き換えればその辺理解できるかもしれないね -- 2014-02-20 (木) 00:15:01 - ↑艦これが娯楽である以上、任意だの強制だの言い出したら全ての要素が「任意」になるけど?それとは別に、イベントでの新規実装艦を集めなくてもイベントを完遂できるってのはちょっと意味がわからない。
>騒いだ連中の大部分は自制の効かない人間だった&br中傷的な単語を一切使用せずに具体的な根拠をあげて矢矧実装を批判していた人もたくさんいたよ。もちろん肉便器呼ばわりするような「自制の効かない」連中も大量にいたが、この二者を同一視するべきではない。
>最初に戻るが「使命感」までもってコンプって姿勢は異常だよ
期間限定の報酬付き腕試しイベントが実装されたら、ヘビーユーザ層がそれの攻略・完遂にのめり込むのはごく自然だし、そんな鬼畜な海域やそれにトライするヘビーユーザたちをライトユーザ層が冷めた目で見るのも当たり前。要するにゲームへの温度差の問題で、それらのどっちが異常とか正常とか、そういう話ではない。 -- 2014-02-21 (金) 04:16:58
- 矢矧先行実装に怒りを覚えている人の意見だけでなく、先行実装に問題を感じていない/一連の先行実装で得をした人の意見も書くべきだと思う。かくいう自分はあの一週間延長によってE-6で瑞鶴を手に入れた(初風は無理だった)ので得をした側だし、最低大型建造でそれなりの確率で出てくる(先日無事矢矧が出た)から今も特に問題を感じていない。E-5の攻略はイベント開始数日で終わったけど「先行実装?へぇ。どうせE-5はE-6終わったらE-7に行ってみるつもりだったし丁度いい。」って気分だったからなぁ。 -- 2014-02-07 (金) 09:08:22
- コブラ/スペースコブラの「ヒューッ!」は本人の口癖じゃなく、コブラの肉体美に驚嘆するギャラリーの口笛なんだがw 正しくは「ヒューッ 見ろよやつの筋肉を…まるでハガネみてえだ!! こいつはやるかもしれねえ…」 -- 2014-02-07 (金) 22:16:27
- そうですね・・・。で、直してみたであります。 -- 2014-02-09 (日) 14:50:06
- 龍驤の驤の誤字を修正しました -- 2014-02-08 (土) 06:03:07
- 「オリョクル」が長すぎるので折りたたみました。艦種ごとの特徴と記述内容が被ってるので、もっと内容削ったほうが良いかも -- 2014-02-09 (日) 16:42:50
- 恐怖のズンドコってなんだよ…… -- 2014-02-09 (日) 19:27:09
- いまさらだけど、皆「撃沈」または「沈没」「ロスト」の意味で「轟沈」を使ってるよね・・・この2つは意味が違うんだけどなぁ・・・ -- 2014-02-10 (月) 02:19:04
- このゲーム内の用語としてそうなってるんやし、あと雑学のとこにそこらへんの違いの説明はあるで。 -- 2014-02-10 (月) 03:39:00
- ああ、まぁそういう書き方なら、でもあの発言が「大和に対する矢矧」という意味でのヒロインだという所まで書かなきゃいけない訳だが……現状でもこういう事があったのさ程度にして細かい経緯バッサリしてしまいたい位なのに。それと、「さらにそれに対する批判者の反論」なんてある? -- 2014-02-11 (火) 22:57:41
- ミッス、↑22:17:13 に対する発言です。コメントってミスった場合自分で消すのありだったかしら? -- 2014-02-11 (火) 22:59:20
- 確かに「さらにそれに対する批判者の反論」ではなく「さらに批判者の別の主張(先の主張の根拠)」といった方が正しかったですね。追加に関しては「どうしても追加したいなら」という但し付きです。私自身は積極的に追加に賛成というわけではありません。正直なところ「きちんと根拠なども追加した方がいいかも」という考えと「もう俗称・スラングの領域を超えているから、逆に簡略化した方がいいかも」という考えがひしめき合っています。色々と言葉不足で申し訳ありませんでした。 -- 2014-02-11 (火) 23:46:09
- 追伸:『「大和に対する矢矧」という意味でのヒロイン』二関しては『主人公()』の部分にも追加した方がいいかもしれません、 -- 2014-02-11 (火) 23:48:13
- ↑句読点間違えました。「…しれません。」です。これで発言終わりです。 -- 2014-02-11 (火) 23:49:28
- ケッコンカンコカリはもうスラングではなくなるのか?それとも正式名称来たら永久欠番的にずっとスラングなのか? -- 2014-02-12 (水) 03:02:34
- 正式名称の項目を追加して、そこに実装前はケッコンカッコカリと呼ばれていたと入れれば良い。項目は残して正式名称の所へのジャンプをつける形もあり。一時的とはいえ使われていた用語だし、この先も使う人はいるだろうから項目は残してもいいんじゃないかな。 -- 2014-02-12 (水) 09:58:05
- 万が一、正式実装後の名称も「ケッコンカッコカリ」だった場合には用語集に移すことになるだろうけどね -- 2014-02-13 (木) 02:11:20
- 公式でケッコンカッコカリ宣言があったから正式名称になる非常に確率高いな -- 2014-02-14 (金) 00:55:55
- 正式名称確定ですよね。だって、実際にその場面で使われてるんだから -- 2014-02-14 (金) 20:26:54
- もっと言うなら任務でも「ケッコンカッコカリ」って文字が使われているよね -- 2014-02-14 (金) 23:25:07
- どうやら完璧に公式化(っていうか正式化)したみたいだね。現状、経験値のページとか最大値のページとかそこら中に情報が散ってるから、用語解説+どっかにまとめが欲しいところ。 -- 木主? 2014-02-15 (土) 00:56:34
- 情報量も種類も多いから、各情報へのアクセスが容易にできるページは欲しいね。ここで言うのもあれだけど。ここでやるのは↑で出ているように用語集に移してスラングのほうはリンクを貼りつける位?正式な仕様は向こうに書いてここは関連リンクと以前までの使われ方を説明する場にするのもいいかも? -- 2014-02-15 (土) 06:42:57
- 発表時にカッコカリと称されていたので正式名称は別の名前になるかと思いきゃこの名称のまま実装されてしまった、みたいな文面を載せればいいんじゃないだろうか -- 2014-02-17 (月) 10:09:20
- 自衛隊宮城地方協力本部に見つかった模様 https://twitter.com/miyagipco/status/433751698180284416 -- 2014-02-13 (木) 10:29:18
- ツチノコも入れて -- 2014-02-13 (木) 19:56:46
- 魔改造は現在のホビーシーンではほぼ違う意味で使われていることを書いてもいいんじゃないかと思った -- 2014-02-14 (金) 21:45:09
- 「オコトワリカッコカリ」 「ロリコンカッコガチ」 なんていう派生語追記してもよかですか? -- 2014-02-17 (月) 16:04:10
- 「シャッシャッシャッ」の項に「カットインに魚雷が含まれており、連撃扱いのために中破止まりにならず、大破する危険性が極めて高い事」を追加して宜しいでしょうか。 -- 2014-02-18 (火) 20:01:38
- 個人的に武勲艦の中に霞がいないのは驚いた。天一号まで戦い抜いて海軍最後の勝利を掴んだすごいやつじゃないか -- 2014-02-19 (水) 14:49:30
- 項目でも説明されているように武勲艦自体これと言った定義が無いからね。基準まちまちだし。霞は書くに値するとは思うね。旗艦に抜擢されて大活躍してたし。 -- 2014-02-20 (木) 00:22:27
- いると思ったけどいないね。後長波も武勲艦として追加してもいい気が -- 2014-02-20 (木) 00:31:09
- 長波はルンガ沖をどう捉えるかで評価が変わる、人によって評価が変わる典型的な例だと思うんで、ここに並べるべきではないと思う -- 2014-02-22 (土) 15:56:23
- ↑それって誤報故実際はそこまで戦果を挙げていないと主張で人により評価が変わる夕立にも同じことが言えるわけだが。ここは良くも悪くも好意的に解釈している傾向が強いから長波も載せていいと思うがね。はっきりとした戦果がある他、ルンガ沖が有名とはいえそれ以外でも活躍していたし。 -- 2014-02-25 (火) 19:16:46
- 武勲艦の作者です。「霞」「長波」を追記しました。あれもこれも追加となるとアレですが・・・。 -- 2014-03-02 (日) 20:44:29
- おう、霞入れるなら初霜もいれてくれよ…orz 影薄いけどさ… -- 2014-03-10 (月) 04:14:19
- 書いてた。疲れてた。ゴメンなさい。最期に皆、初霜のこと忘れないであげてね… -- 2014-03-10 (月) 14:52:52
- ぬいぬいの項目の不知火さんの台詞が間違ってるのを修正したい -- 2014-02-19 (水) 16:10:00
- 台詞や誤字の修正程度であればやっても大丈夫だよ。 -- 2014-02-21 (金) 14:57:07
- らん豚の悪行を追加するべき -- 2014-02-21 (金) 10:14:14
- 他ゲームで生まれた関係で詳しく書くのは迷惑がかかる可能性があるから控えようということになって項目の内容を削ったんだよ。この項目の追記や内容変更がしたいなら意見板に行って原案提示した上で許可とってからやらないと消されるだけだし、正直面倒。 -- 2014-02-21 (金) 14:54:38
- 添削経緯等は提案板過去ログ6にあるからそちらへ。正直言えば添削して落ち着いたので余計なことはして欲しくないところ。 -- 2014-02-22 (土) 14:23:17
- 豚は氏ねでいいよもう -- 2014-02-23 (日) 01:47:44
- PSO2の豚ちゃんはプレイヤーと共存しているのにこっちの豚みたいな何かは… -- 2014-03-02 (日) 17:20:35
- 基本的に豚同士の生存(課金)競争に負けた豚ばかりだからね。 仕方ないね -- 2014-03-23 (日) 03:33:00
- らん豚の悪行ってなんかしたか? -- 2014-03-09 (日) 10:13:44
- 誤字の所に「神通」と「陣痛」の誤変換は被害者にするべきか加害者に入れるべきか……。 -- 2014-02-21 (金) 20:13:03
- ハーダーの「余談」から先は不要じゃないか?艦娘相手に言ったわけじゃなく戦時中の言葉な訳で。殊更に憎悪を煽るようなの必要か? -- 2014-02-23 (日) 03:23:56
- 最後の一行はちょっと不快だね。 -- 2014-02-24 (月) 02:51:55
- 乗組員に不敬 -- 2014-03-07 (金) 21:59:14
- 有名な台詞なのでこの程度触れるのは悪くないと思うが、最後の一行は敵兵を助けた雷の行為すら貶める様な文であったので削除しました。 -- 2014-03-17 (月) 12:43:51
- ぜかまざらしと、りむつたかを追加してほしい -- 2014-02-27 (木) 17:27:22
- りむつたか追加しました。・・・ってか、ニコニコ大百科が完璧なのでそちらにリンクを張る方向で。 -- 2014-03-09 (日) 12:45:04
- 「○○砲」に「大鳳砲」追加しても大丈夫かな?1月ランキング報酬発表時とかを始め時々見かけるし -- 2014-03-01 (土) 01:22:17
- 特に反論がなかったので追記 -- 2014-03-04 (火) 19:50:21
- 乙。あいうえお順に入れ替え+αさせて貰った -- 2014-03-04 (火) 23:23:04
- 特に反論がなかったので追記 -- 2014-03-04 (火) 19:50:21
- 「真夏の夜の淫夢」の野獣先輩のセリフ「アーイキソ」を融合させたものと思われ -- 2014-03-12 (水) 08:58:06
- アイテム屋娘は仁淀って話もあるよ。クレーンが工廠用なのと、大淀と同じ制服なのが明石じゃ説明つかないそうだ -- 2014-03-05 (水) 23:14:04
- 沿岸バスさん五月雨ちゃんとのケッコンおめでとうございます。地元の誇りです -- 2014-03-05 (水) 23:38:39
- 味方が一発でHP1大破になった時もある意味妖怪「1足りない」だよね。あとダメ1大きければオーバーキル補正で中破止まりになったかもしれない…と -- 2014-03-06 (木) 20:47:11
- ハルさんがこんなトコまで出張してて草不可避w -- 2014-03-06 (木) 23:47:57
- あっちとこっちには「敬語で喋る胸のでかい若干天然の入った全体的に白い真面目なcv能登麻美子」のキャラが居る -- 2014-03-08 (土) 02:06:07
- それどこにある?艦これと関係ないネタが混入してるなら削除したいんだけど -- 2014-03-14 (金) 09:55:56
- 某女尊男卑ラノベって何のことだろう。対魔艦は分かるが -- 2014-03-16 (日) 18:38:58
- たぶんインフィニット・ストラトスだろうな。わざわざ隠語にする意味はわからんが -- 2014-03-17 (月) 18:55:46
- ビスマルク早速変なあだ名が付いてるなwビスコやらまる子やら呼ばれてるw -- 2014-03-17 (月) 17:38:22
- 提督の練度の増強や大型建造などで鳴りを潜めていた、yaggy、陸奥になるビームがZ3、ビスマルク建造のおかげで再び脚光を浴びている旨追加してはどうかと総統閣下が仰ってた -- 2014-03-17 (月) 22:15:09
- MNBはともかく、レア駆逐レシピで24分出てもyaggyはほぼ出ないってことが周知されちゃったから。
むしろ昨日の某スレでは濃厚な「しれぇ!」ビームが猛威を振るってたな -- 2014-03-19 (水) 19:20:10 - 良いと思うよ、同じ5時間(24分)だしね。しかしそもそも「しれぇ!」ビームとか逆に受けてみたい人の方が多数な気がするがなw -- 2014-03-19 (水) 22:14:43
- そろそろ「しれぇ!」もあっていいかも。さすがに「タヒねぇ!」はあれか?(ネタとしては申し分ない気がするけど。) -- 2014-03-19 (水) 23:08:08
- 「しれぇ!」の方はいいんじゃないでしょうか。「タヒねぇ!」は勘弁ですが…… -- 2014-03-21 (金) 23:30:40
- MNBはともかく、レア駆逐レシピで24分出てもyaggyはほぼ出ないってことが周知されちゃったから。
- フラ○のところでエリレについて記載 -- 2014-03-19 (水) 03:23:13
- 乙です。いつのまにか他も3月更新分も追加されてますね。 -- 2014-03-19 (水) 22:18:55
- レ級を追記した者だけど1-5周りでエリ潜の話もちょくちょく出てたし、エリ重に倣って項目追加させてもらった。他少し弄ったり -- 2014-03-20 (木) 01:04:37
- 上記のついでにレ級関連でもう一つ、レ級追加以降に艦これ界隈でも言われるようになった「申レN」を追加したいなと思っているのだけどいいかな? -- 2014-03-19 (水) 22:19:51
- あるんじゃねと思ったらなかったので自分も追加したいと思った 今のとこ結構見るしいいんじゃない -- 2014-03-20 (木) 00:24:52
- 申レNを追加しました。 -- 2014-03-21 (金) 23:29:39
- ナイスでーす(レ) -- 2014-03-22 (土) 21:09:40
- いいゾ~これ -- 2014-03-28 (金) 19:13:44
- 流石に関係性薄すぎだと思うけど -- 2014-04-22 (火) 17:26:12