Graf Zeppelin改/コメント2

Graf Zeppelin改

• 正直空母としては一スロが大きいことによる補正を考慮に入れても最弱格ではあると思うが、まあ空母であるというだけで使いみちは普通にあるだろう。空母の夜戦火力も特殊な計算してくれれば固有能力が光るんだが現状それやると得するのはむしろ敵だよな -- 2015-12-02 (水) 04:12:58
  • ひょっとして改二相当改修で雷装値付くんじゃないか、と思ってる -- 2015-12-02 (水) 08:03:19
    • 雷装が空母の昼火力に影響する以上、それはないと思うよ。他の手段で夜戦火力伸ばす可能性はあるが。 -- 2015-12-02 (水) 13:04:56
• 2スロに入れて育ててる零観21がもりもり育ってく。コモンでも育ちやすくなったのか、グラ子の能力なのか -- 2015-12-02 (水) 05:56:54
  • 待て、そいつはゼロ戦21型だ。 -- 2015-12-02 (水) 11:32:59
  • その観測機、もしかしてパラオのモーゼル提げた由良さんとこの下駄履き乗りじゃないか？ -- 2015-12-04 (金) 13:15:46
• ドイツ艦のみでオリョールという通商破壊プレイ -- 2015-12-02 (水) 08:07:57
  • ドイツ艦隊を組むと、ろーちゃんの異質感がハンパない。 -- 2015-12-02 (水) 08:59:37
    • ２隻目のゆーちゃんを手に入れた俺に隙は無かった -- 2015-12-02 (水) 09:11:19
    • 「この国の文化は独特だ。Admiral、私もなるべく勉強するように心がけよう。　あ　の　U　ボ　ー　ト　の　よ　う　に」　らめえええええええええ -- 2015-12-02 (水) 09:12:10
    • ↑むしろすごく見たい。 -- 2015-12-02 (水) 12:59:13
    • ↑グラ子つぶぁい「てーとく、かいそーされたグラーフ・ツェッペリンZwei、グラちゃんです、ハイ！」(ﾆｺｯ♪ -- 2015-12-03 (木) 12:41:41
    • ↑天才か貴殿・・・ -- 2015-12-04 (金) 01:45:32
    • ぐーちゃんではないのか -- 2015-12-04 (金) 12:30:40
  • この子の実装でドイツ艦6隻揃ったんでしたっけ？戦艦１重巡１空母１駆逐２潜水１だからそこそこ汎用性のある艦隊……のかな -- 2015-12-02 (水) 10:58:51
    • ツペ姉様出た記念でその「ドイツ艦娘艦隊」放置したけど、戦艦３空母２軽巡１あたりで蹂躙されそう（てか敗北ログつきまくった） -- 2015-12-02 (水) 11:08:03
    • 戦力バランスは悪くないがコストが重い＆特化艦隊に比べると攻撃面がぱっとしない＆潜水艦弾きに対応できないんで、ネタ以外では使いにくいと思う -- 2015-12-02 (水) 11:56:02
    • ↑＆↑↑あらま……仲良く作戦行動させてみたい面子ではあるんですが。 -- 2015-12-02 (水) 12:20:25
    • ↑統一感も華もあって「歓迎観艦式」っぽくていいんだけどね　　ツペ姉様の搭載数の関係で相手に空母二人いるだけで確実に制空権取られてまう　　敵の触接成功→弾着射撃の流れでフルボッコ、さらに単縦でも4ｽﾛ軽巡ならゆーをワンパンできると思うよ（泣） -- 1葉? 2015-12-02 (水) 13:03:48
    • 一応連合艦隊の第一になら並べられるな　有効かどうかはわからんが -- 2015-12-02 (水) 13:10:47
    • 贅沢を言えば、高速艦をもう一隻加えて速度を統一したいところ。 -- 2015-12-02 (水) 14:24:03
    • ドイツ軽巡の実装が待たれるな。ドイッチュラント級のほうが早いかもしれんが -- 2015-12-02 (水) 14:37:10
    • ドイチュラント級も、づほ同様28ノット出るから低速扱いにはならないと思う。 -- 2015-12-02 (水) 16:34:24
    • 大和の例があるから、必ずしもそうと断定はできないんじゃないか？ -- 2015-12-02 (水) 16:48:34
    • え？ドイツ戦艦なんてまだ実装されてないだろ？冗談キツいよ(震え声 -- 2015-12-03 (木) 08:10:01
    • 夜戦上等主義 -- 2015-12-04 (金) 01:57:49
  • 木曾を1隻入れて「勝負を挑んで拉致られたキソー」プレイ -- 2015-12-02 (水) 21:15:05
• グラ子は5-3で輝く　道中駆逐の最後っ屁防止とボス戦での制空優勢を両立できるスグレものだ　（楽になるとは言っていない -- 2015-12-02 (水) 09:44:56
  • 羅針盤「おっそうだな」 -- 2015-12-02 (水) 11:01:04
  • 5-3では空母はE風を食らうやん・・・。 -- 2015-12-02 (水) 11:34:43
  • まぁ冗談はさておき、5－3みたいな夜戦マスが多くてかつボス含む昼戦マスの制空権がグラーフでも取れて空母を編成できるマップでもなきゃ夜戦連撃装備にする必要がないよな。 -- 2015-12-02 (水) 12:14:32
    • 低脳でもデータ見てよく考えれば分かると思うけど、それでもグラーフが5-3で副砲2つ積む価値内 -- 2015-12-03 (木) 00:18:26
    • カットイン駆逐とか小鬼が最後尾にいる場合も副砲積む価値ないか？最後っ屁を防ぐ可能性を上げるためにもある程度は有効だと思うけど、まさか旗艦に置いて戦艦、重巡を落とせなきゃ価値ないっていうわけじゃないよね？ -- 2015-12-03 (木) 07:40:47
    • グラ子の夜戦火力で落とせるような相手はそもそも昼で殲滅できるように編成なり装備なり工夫した方がいい -- 2015-12-03 (木) 15:24:32
    • 照準、というか運はどうにもならんがな・・・ -- 2015-12-03 (木) 16:56:53
    • ↑↑夜戦マスの話をしてるんですけど・・・・ -- 2015-12-03 (木) 20:26:36
    • 夜戦マスは避けるか先に倒すかなのに倒せる相手が限定される上、さほど回避も高くない艦を入れるのはどうなのか -- 2015-12-03 (木) 22:30:33
  • グラたんだけ羅針盤見逃してくれるとかいう調整来てくれるといいなぁ。せっかくの夜戦参加空母なんだし。 -- 2015-12-02 (水) 12:18:02
  • グラーフだけ見逃しても5-3なんて誰も行かないと思うぞｗドエム以外は。 -- 2015-12-02 (水) 13:07:08
    • ↑恒常的にボスS勝利でプリンドロップします(なおドロ率)！とか言えばあるいは……　　言うても俺も5-3二度と逝きたくないわ -- 2015-12-02 (水) 13:22:01
    • 自分も5-3には二度と行きたくないクチですが、5-3未攻略で運良くグラーフ着任させられた提督さんも一定数いるとは思う。 -- 2015-12-02 (水) 14:05:49
    • 5-2すら未攻略のまったりプレイだけど、5-3行った時にはグラーフ使ってみようかな -- 2015-12-02 (水) 16:45:54
    • ↑5-3を越えた先にはパライソが待ってるよ。ただ5-3か5-5かどっちが行きたくないかと言われたら結構迷いそう -- 2015-12-03 (木) 08:14:29
    • ↑「ぱらいそ」とかクソなつかしいなｗ　ほんとおっさん提督多いわ -- 2015-12-03 (木) 14:17:01
    • まず運営が5-3みたいな場所を掘りスポットとして設定したらその時点で正気を疑うんだよなぁ･･･。ただでさえ今の運営は難易度選択を免罪符にした掘り設定に最近甘えてるくらいだし心配だわ。 -- 2015-12-03 (木) 18:29:34
• グラーフだせえええ -- 2015-12-02 (水) 10:08:58
  • ああ、「出せえええ」 と叫びたくなる気持ちは俺も知っているぞ。 -- 2015-12-03 (木) 20:12:24
• 陸自と海自は何となくわかるけど、それらふたつと空自をどう線引いたらよいのか門外漢にはわからぬい >小ネタ -- 2015-12-02 (水) 10:14:32
  • この問題をややこしくする主原因である「空母」「戦略爆撃機」を日本は持ってないから割と分かりやすいよ。大雑把に言うと、陸自は直接戦闘に用いる航空戦力は支援用のヘリだけ。海自は対潜哨戒関連にのみ固定翼機を持つ。後は空自。まぁ、そうなると空自の仕事は領空警備・邀撃だけになっちゃうんで「支援戦闘機」枠で陸自・海自のお手伝いも行う。要するに戦前比較でいうと「陸海で任務が重複する組織をひとつにまとめて独立させた」ようなもの。 -- 2015-12-02 (水) 11:22:21
    • 陸と海で兼業だった分野を「空の専業」として独立させた、という認識でもいいのかな？ -- 2015-12-02 (水) 11:52:04
  • 空軍は戦線を超えて敵の後方を襲撃できるところに意義があり、それが陸軍、海軍の作戦に従属するようでは効果的な航空の活用ができない。だから空軍の独立が必要だ、ってのが有名なドゥーエ大将の書物ですな。彼は「パイロットじゃない故の誤解」や「時代背景的にレーダーや空地連絡が不十分だった故の爆撃機偏重」は割り引いて読むべきですが、一度彼の著作「制空」は目を通しておくといいと思われ。 -- 2015-12-04 (金) 08:33:26
    • (枝追記) だから、バトルオブブリテンという「レーダーを利用したGCI迎撃体制」というのはそれまで考えられていた爆撃機優勢という常識に挑む、壮大な実験でもあったわけです。 -- 2015-12-04 (金) 08:36:51
• 私には見えるぞ　drei -- 2015-12-02 (水) 12:35:30
  • いや、まずはZweiから見てくれｗ -- 2015-12-02 (水) 13:11:48
• 来てみると呆気ないものだな(十万ほど溶けた燃料を見ながら) -- 2015-12-02 (水) 13:28:32
  • おめ！その頑張りにはきっとグラ子も喜んでるよ！（ロック忘れないでね） -- 2015-12-02 (水) 14:50:54
• レベリング飽きたから気が向いたら飛行甲板に触るね -- 2015-12-02 (水) 16:20:24
• 時報のマミーヤでなんかほっこりしたwそう呼ぶとイタリア人みたいになるね -- 2015-12-02 (水) 17:18:46
  • マンマミーヤはイタリア語だからね。 -- 2015-12-02 (水) 17:22:26
    • ドゥーチェ！ドゥーチェ！ -- 2015-12-03 (木) 23:46:20
  • 清霜「マミアじゃなくてマミヤだよ」 -- 2015-12-02 (水) 18:34:27
    • 唐突な4コマネタに草ｗｗ -- 2015-12-05 (土) 06:23:30
  • リベの「グラーッツィエー！」に「ん？」って反応して欲しい、イタリアの駆逐に呼ばれた様な気がしたがとか言って欲すぃ -- 2015-12-03 (木) 14:15:25
• 99レベルになりました！　あとは進水式を待つばかり -- 2015-12-02 (水) 17:25:39
  • あと5万・・・・うちも何とか間に合いそう・・・・（資材がグロいけどｗ -- 2015-12-03 (木) 22:18:56
• 正直言うと、これで３５．６連装砲が積めると面白かった。本格派戦艦空母、みたいなね。基礎火力と夜戦力で航巡航戦と住み分ける。史実的にトンデモ兵器だけど笑 -- 2015-12-02 (水) 17:56:34
  • 後は、潜水できるようにするとブルーノア級に成れますね。 -- 2015-12-02 (水) 17:57:18
    • 冷線砲とリボルバー式カタパルトも搭載しよう -- 2015-12-03 (木) 08:15:46
    • 上　それは日本帝国海軍が世界に誇る海底軍艦さんじゃないですか、やだー -- 2015-12-03 (木) 14:24:50
  • ???「それはもう航空戦艦なのでは」 -- 2015-12-02 (水) 19:18:42
    • 航空戦艦＋制空力ー基本火力－夜戦火力、って具合かな。火力は重巡程度で３０スロの高性能艦船＋３スロに彩雲積めるメリット -- 2015-12-02 (水) 19:50:57
    • 砲火力と航空打撃力のバランスから言うと、搭載機数がちょびっと多めの航空巡洋艦に近いよね。 -- 2015-12-02 (水) 20:54:16
  • ぼうや、それはストライカーズ1945�じゃ(中央エレベーターっぽい所からごっつい連装砲が出てくる) -- 2015-12-03 (木) 11:47:00
  • もしかして：キエフ級 -- 2015-12-03 (木) 15:19:51
  • ブルーノアだのストライカーズ1945だのおっさん提督多すぎだろｗ自分も大概だけどさｗ -- 2015-12-04 (金) 15:13:29
    • ブルーノアか、メカデザインも良かったし、声優さんも豪華だったけど、いかんせん宇宙に上がるまでモッタイつけ過ぎだったなあ。まあ前番組が「ヤマト２」だったから、あれこれ気負い過ぎて滑ったのかもしれない。オープニングもかっこ良くて、今でもカラオケで歌ったりする -- 2015-12-04 (金) 21:09:40
• この娘の夜戦攻撃は、何となくビスマルクの昼戦魚雷攻撃と似た感じがする。　オマケっぽいというのかな？　駆逐艦程度ならたまに沈めるけど。 -- 2015-12-02 (水) 21:01:34
  • 連撃構成で投入しているとき、夜戦時にPTが残っていた場合にちょっと面白そうだなとは思う。巡洋艦相手に致命傷が望める威力になればなおよし。 -- 2015-12-02 (水) 21:09:45
    • 同じ事考えてる奴多いもんだな。俺の場合素火力69単発のみだが -- 2015-12-03 (木) 16:15:52
  • 運がよきゃフラタでも沈められるぞ。5-4ボスマスで何回かやってる。 -- 2015-12-04 (金) 20:43:03
• サッカードイツ代表のユニフォーム似合いそう -- 2015-12-02 (水) 21:16:33
  • 服がめっちゃカッコいいです！ -- 2015-12-03 (木) 14:59:40
• 今年の５月から着任したから、この子が初の海外大型艦だった。ピクシブのとある日常系小説でより好きになったなあ。次のイベントでは絶対機動部隊に組み込みたい -- 2015-12-02 (水) 21:27:17
• 戦闘時の台詞がカッコよくて凄く好き。特に「ははっ、痛快だな…！」これが最高。ほのかに戦闘狂っぽさも匂わせている感じがたまらない…良い… -- 2015-12-02 (水) 22:45:18
  • 稼働機を総てとか運用上どうよ？と思うけど、もう今まで戦えなかった -- 2015-12-03 (木) 03:47:20
  • 途中投稿失礼。戦うことが出来なかった鬱憤を晴らしてる感じでいいよね。 -- 2015-12-03 (木) 03:49:24
  • 「ヒャッハー！者共かかえれぇー！」と合わせるといいですよね。楽しそうで。 -- 2015-12-03 (木) 09:33:16
  • 「ﾊﾊｯ、痛快だな…！」　・・・いかんこれじゃどっかのネズミだ -- 2015-12-04 (金) 03:21:27
  • 平野耕太作品っぽい感じがするのは気のせいだろうか。 -- 2015-12-04 (金) 14:39:47
• こういう1隻しかない艦むすはケッコンムービーで悩みまするなZwei待った方がいいんかの・・・服は改造前が好みでした。可愛さ的に -- 2015-12-03 (木) 00:14:52
• zweiでソナー・爆雷・大発・ドラム缶搭載可能な強襲揚陸艦になって。dreiで甲標的搭載可能な装甲空母になる。 -- 2015-12-03 (木) 02:27:22
  • 翔鶴改２のせいでもうなんでも装甲化すりゃええやんみたいな風潮ができたのホント辛い -- 2015-12-03 (木) 15:44:29
    • ならばリアクティブアーマー装備でキャストオフしよう。中破絵はマッパも辞さない覚悟で臨むしか。 -- 2015-12-03 (木) 16:26:22
    • 装甲化しないとジェット機運用できないじゃん？ -- 2015-12-05 (土) 20:05:47
• 改造前のグラ子ページとは違ってなんと凪いだコメント欄…早くここに入りたい… -- 2015-12-03 (木) 04:05:22
  • 応援しかできんが、出たらロックは忘れるなよ！ -- 2015-12-03 (木) 04:56:11
• この子見てストライカーズ1945Ⅱ思い出す彩京脳はワイ提督だけではない筈・・・ -- 2015-12-03 (木) 08:11:29
• やっぱりこうメカメカしいデザイン好きだわ。萌より燃えが好きだからグラーフみたいなイケメンは嬉しい -- 2015-12-03 (木) 11:50:07
  • フミカネさんですしお寿司　　でも中破するとしゅーんってなった上お人形(真紅様)みたくなって可愛いんだぜ？ -- 2015-12-03 (木) 14:38:43
• 堂々とした立ち振る舞いでこりゃどんな武勲艦なのかと思いきや施工中止の果てに自沈なのかよ -- 2015-12-03 (木) 12:40:21
  • ご・・・ごめんなさい！！そんな事言われると私、混乱しちゃいます・・・っぽい。 -- 2015-12-03 (木) 13:11:44
    • 何ですか何ですか～？ボクとお茶にしましょうか。 -- 2015-12-03 (木) 14:08:30
  • 堂々とした書き込みでこりゃどんな以下略＞木主 -- 2015-12-03 (木) 13:28:18
  • だいたいちょび髭のせい -- 2015-12-03 (木) 16:26:38
    • レーダー元帥「絶望したっ！全艦艇の解体を命じた馬鹿の伍長に絶望したっ！やってられるかっ！辞めてやる！」 -- 2015-12-05 (土) 21:11:50
• 運営ツイート無いし即ツヴァイは厳しいのかな～？、スペックアップよりＵボートのように勉強した結果が気になって仕方ない。 -- 2015-12-03 (木) 14:44:12
• う～ん、改二で強化されると、夜戦も強くなりそうだから、深海棲艦の空母と同じよ～な感じで、頼りになりそう。ドロップはきつめだから、夜戦空母居ないと突破難しいよルートとかはなさそうだが… -- 2015-12-03 (木) 14:58:53
  • 深海の空母も夜戦は弱い(むしろ連撃できない分命中率では……)。あいつらは持ち前の火力が高いから強く見えるだけ -- 2015-12-03 (木) 22:21:37
    • なるほど、そういう仕組みでしたか～。ドイツ夜戦艦隊の時代の到来かな～と、思いましたが -- 2015-12-03 (木) 23:36:14
• 改にすると少しフレンドリーな口調が増えるのな。ツヴァイではろーちゃんを見習ってもっと砕けてくれるに違いない。Admiral、おなかが空きました。 -- 2015-12-03 (木) 15:23:10
  • グラ子 「Guten☆Morgen！ マルロク、マルマル！ ・・・Admiral、朝ゴハンどうするっ？ 簡単なのなら、私が用意するよっ！」 -- 2015-12-03 (木) 19:27:53
• なるべく早くZweiが欲しいが、そうすると持ってない層の反発がやばそう -- 2015-12-03 (木) 15:42:13
  • 同時に大型艦建造落ちさせればいいんじゃないかね。旗艦Z1 Z3で。 -- 2015-12-03 (木) 19:31:44
• Zweiが来るとして絵的には新規絵になるのか差分絵になるのか･･･どっちでもいいからとりあえずおへそが見たいです -- 2015-12-03 (木) 16:14:04
  • 個人的に今の姿も気に入ってるから差分絵でも大歓迎かな。但しタイツだけは絶対に脱がさないでほしい… -- 2015-12-03 (木) 16:59:49
    • じゃぁ、ピッチピチの全身タイツｗ -- 2015-12-06 (日) 00:03:49
  • ビス姉様みたいだな　　ならここで劇的イメチェンのツペ姉様dreiを予想してみよう！　　①ビス姉様と同じくIJN塗装の黒服　　②帝国海軍の空母と言えば迷彩　　ってこれバルチックスキームと被るじゃん　　③まさかのスク水　　どうしてこうなった -- 2015-12-03 (木) 17:15:51
  • ④天城みたいな服になる -- 2015-12-03 (木) 17:32:39
  • 武蔵みたいになるに違いない -- 2015-12-04 (金) 01:35:31
  • Pixivでみたオフ時の那珂チャンみたいな赤ジャージ姿希望。赤城さんモデルとしただけに赤色。 -- 2015-12-05 (土) 01:33:51
• なんとかここのコメント欄の仲間入りをする事ができた。鍵もかけたしケッコンを目指して育成してくる。 -- 2015-12-03 (木) 16:22:46
• IF改装・航空スロット戦闘機75機のみ・グラーフ＝ツェッペリン＝メデイテレイニアン↓ -- 2015-12-03 (木) 18:02:04
  • 謎の外交勝利の連発によって地中海の補給戦は、双方互角の妨害戦となった。日本式の酸素魚雷を搭載した陸上中型爆撃機の護衛に成功さえすれば、ドイツにも勝機があったのである。 -- 2015-12-03 (木) 18:02:54
  • 同艦は地中海の穏やかな気候に甘えぬき、軽金属・防水布張りの特設格納庫を両舷に備え、死に物狂いの戦闘機洋上補給に特化、不調機は投棄してでも護衛戦闘機を維持しようとした。(長レスごめん) -- 2015-12-03 (木) 18:04:58
  • 「メディテレニアンっていう響きからしてかっこいいよね」 -- 2015-12-03 (木) 19:45:11
• これでようやくドイツ艦隊が組める…と思ったらなんか一人だけ馴染みすぎぃ！ -- 2015-12-03 (木) 19:22:49
• ビスマルクのから教わる事って日本食に対する極意か何かですか？ -- 2015-12-03 (木) 19:35:37
  • 公式四コマ的に扶桑の艦橋紹介かも･･･？ -- 2015-12-03 (木) 21:40:24
• 総統閣下がグラーフ・ツェッペリンの入手法についてお怒りのようです.mp4 -- 2015-12-03 (木) 19:57:28
  • 解体したのあんただろ！？ -- 2015-12-03 (木) 20:11:34
    • 解体じゃねえや建造中止だ -- 2015-12-03 (木) 20:20:23
    • ちょび髭「身に覚えが御座いません。母港にも御座いません」(絶賛掘り中) -- 2015-12-06 (日) 06:29:36
  • 普通に面白そうｗｗｗ -- 2015-12-04 (金) 00:39:17
  • グラ子「あのチョビ髭……いつかボコる」 -- 2015-12-04 (金) 19:55:25
• ツェッペリンの艦載機に関するくだり、初めて知りました。そんな事情があったのか……ほんとにビヤ樽元帥は、ロクなことしないなあ。しかも空軍なのに機甲部隊が欲しいとかダダこねて、ホントに陸軍から車輌むしり取って設立させるし（しかも、ごていねいに部隊が本人の名前）。ただドイツ空軍って、モルヒネデブの他にも急降下爆撃大好きで戦略爆撃機まで急降下させようとした（！）ウーデットみたいな人もいるから、かなり難しい組織だったみたい。 -- 2015-12-03 (木) 20:41:26
  • そこらへんの史実で上司に恵まれなかったっぷりが今回の我々提督への好意補正に繋がってると妄想･･･ -- 2015-12-03 (木) 21:43:14
    • なるほど、そう考えると各艦娘がおおむね提督に好意的なのも納得する。ただなあ、実在の提督や将官とかの難点だと、ドイツだけでなく日本も……やめとこう -- 2015-12-03 (木) 22:56:52
    • 人間の評価は流動的だからしゃーない。神がかりさんだって評価される時代がくるのかもしれぬい -- 2015-12-04 (金) 10:04:38
    • あの人は艦これ的にもほんとに難しいね…第一次ソロモン海戦を華々しく扱いたいなら持ち上げなきゃいけないけど、ダンピールの悪夢を現出させた張本人の一人でもある。まあ現場指揮官の三川提督に全仮託させるやり口もあるだろうけど。 -- 2015-12-05 (土) 03:58:39
    • 第一次ソロモンは戦略的に大敗北でその後の悪夢の全ての元凶ですし、勝った理由は「当時アメリカは夜戦弱かった」が9割だし・・・・神がかりさんは評価されるポイントは皆無だね。次の戦争で日本が殴りこみばっかりで圧勝すれば変わるかもしれない。 -- 2015-12-05 (土) 13:43:43
  • ドイツ空軍の伝統でエースが出世する体制だったから、組織・戦略面といった部分ではミルヒとリヒトフォーフェン（いとこの方）以外は全部だめっぽい。プロ野球の名選手と名監督の関係みたいぽい。 -- 2015-12-03 (木) 23:43:19
    • 出世後のエース　「だから敵機がこう来るだろ？そしたらスーッと機体を流しながらグイッと後ろについて、ちょい、ちょい、ってやりながら撃つ！簡単だろ？」 -- 2015-12-04 (金) 00:43:26
    • そういや思い出した、モルヒネデブことゲーリングも第一次大戦の時だと戦果を挙げていたエースだった。もっとも、第一次大戦の時の空戦や戦術とかにこだわって強要していたから、空軍のパイロット達に迷惑がられていたらしい。……やっぱりロクなことしてねえ。なるほど名選手は、名監督にあらずか。 -- 2015-12-04 (金) 01:04:20
    • 某ゲームだとマイナススキルで古典主義とかあったな -- 2015-12-04 (金) 01:33:15
    • ものの本で、ルフトバッフェを指して世界最強の戦「術」空軍って評価を見た気がするけど、最後まで戦「略」空軍になれなかったあたりが、やはり国力の限界なんだろうか。 -- 2015-12-04 (金) 08:28:01
    • 独立した空軍を設立する＝(ドゥーエ的な毒ガス弾による) 戦略爆撃の実施または阻止を考えている軍隊だから、戦術空軍という用語自体が変。 -- 2015-12-04 (金) 14:45:54
    • 戦術は時代に合わせて変化するもんだからなぁ　当然と言えば当然か　ちょうど弾着観測射撃や砲フィットの実装で戦艦重巡軽巡の装備構成が変化していったのと似ている気がする -- 2015-12-04 (金) 18:28:59
    • 航空機の航続距離の問題に関しては「イギリスやソ連を相手にするとは思ってなかったし、それを考慮した航空機を作った頃には『負けていた』」ってのが大きいかと。空軍ってのは「陸軍や海軍のお手伝いに甘んじて溜まるか、航空戦力を活かして戦線後方に爆弾を放り込む！(またはその行動を阻止する)」為に存在するんです。だから米軍がA-10を空軍所管にしてるのも硬直化の一面とも言えます。 -- 2015-12-04 (金) 19:06:39
    • Ju 390に繋がるウラル爆撃機計画は1935年、He 177に繋がるA爆撃機計画は1936年に対応機種が提案されている。ヒトラーが自著で東方生存圏に触れたのは1925年のことだから、「ソ連を相手にするとは思ってなかった」とは言えないかと。問題はドイツ空軍が、戦略爆撃という手法をどう見ていたかということに集約される。ヒトラーの横槍が入るまでケッセルリンクが選択し、実行して効果も挙げた手段は戦略爆撃ではなかったしなあ。 -- 2015-12-06 (日) 00:40:52
    • そも、「完璧な戦略空軍」と「完璧な戦術空軍」を両立しえた国家はそんな多くないですし　アメリカですらｗｗ２当時は戦略空軍としての傾斜がひどく戦術空軍としての完成度はドイツやソ連に著しく劣る感がする（個人的感想）　個人的にだが、所謂「陸軍国」と言える国家は、陸上戦力の支援を第一義とした戦術空軍としての任務を重視する印象（逆に米英のような海軍国は渡洋しての戦略爆撃任務を重視する戦略空軍を重視する印象） -- 2015-12-06 (日) 05:24:52
• セリフを聞いていると武人然としたなかにも優しみがあり、空母枠の長門といった印象だなぁ -- 2015-12-03 (木) 20:53:37
  • 不運な経歴からか、戦いたいという姿勢がでている（むしろ本質は陸奥っぽい？）。沈めないように気を付けながら活躍させてあげるのがよさそう -- 2015-12-03 (木) 23:46:18
  • 自分としては戦闘狂な部分とかも含めて改造前の武蔵みたいだな～って思ってるよ！グラ子も武蔵も大好きなのでああ、もう、つらい・・・ -- 2015-12-04 (金) 22:45:44
  • 枝で上げられてる娘もそうだけど、実戦でいまいち活躍できなかった大型艦ほど血気に盛んな艦これの設定ほんとすこ -- 2015-12-05 (土) 08:36:43
  • わかるぞ・・・わかる・・・ -- 2015-12-06 (日) 00:31:14
• 今日改装したんだけど微笑んでる？？微笑んでるの？？それとも気のせい？ -- 2015-12-03 (木) 20:57:36
  • 木主に活躍させて貰って嬉しいんだろ、笑顔をこらえてるに見えるぞ。 -- 2015-12-03 (木) 22:23:59
• 4-5の〆下ルートで使ってみたけど駆逐に攻撃外しててOTO砲二門装備させた夜戦装備構成に疑問符が出てしまった。使えるだろうと踏んでたんだがなあ -- 2015-12-04 (金) 01:33:20
  • 体感で申し訳無いがOTO砲はミスが多い気がする。大和副砲2丁拳銃にしてみては？ -- 2015-12-04 (金) 01:40:46
    • 改修はある程度してたんだけどね（９とMAX）　試行回数次第だろうけど艦載機の雷装も夜戦にのらないってどっかで見たし夜戦はあくまでオプションと現状は見た方がよさそうだ -- 2015-12-04 (金) 01:59:51
    • 阿武隈にOTO砲MAX×2載せてるけど全くと言っていいほど外さんがなぁ。空母だと何か計算式が違うんだろうか？というかそもそも4-5夜戦ルートはケッコン戦艦でも割と外すから実情通りの命中なのかも。 -- 2015-12-04 (金) 02:46:33
    • うちもOTO砲はフル改造してこの子やハイパーズに載せてイベやら何やらで100回以上は確実に出撃してる筈だけど大和副砲に比べて何故か昼でも夜でもちょくちょく外すんよなぁ・・・相手も軽巡とか駆逐なのに。乱数マジックにしては呪われてるとしか・・・ -- 枝主? 2015-12-04 (金) 03:29:08
    • 別にこっちは外さんし体感じゃあてにならん。百回以上の試行回数でも偏るからきちんとデータとったものでないといけないし比べるのなら同条件で大和副砲のほうのデータも取らないと -- 2015-12-04 (金) 13:04:31
    • 改修による命中補正は昼だけの可能性もあるかな？　大口径主砲や魚雷の火力も昼夜で補正違うし、昼夜分けて細かく設定してるかもね。 -- 2015-12-04 (金) 14:29:03
    • 練度が幾つかだろうなあ。特に下ルートは70そこそこじゃ高性能艦でも使い物にならん事も多いし -- 2015-12-04 (金) 14:41:59
  • ４－５中央下ルート旗艦でクリアしたけど　艦攻・艦攻・艦戦・FuMoで港湾棲姫に夜戦４回攻撃中ミス１・クリ１・カスダメ２でした。　空母は砲フィットとかないから命中補正してあげないと辛いのかも -- 2015-12-04 (金) 02:32:46
    • 書き込んでいるそばから５－５E風５連続・・・・乱数は偏るから少ない試行回数じゃ何も解らないね（血涙） -- ↑１です? 2015-12-04 (金) 03:47:53
• 　運改修MAX　第１スロットに天山村田隊　残り３スロットに改修MAXOTO　戦意高揚状態　旗艦配置　大型探照灯・夜偵・照明弾発動　の状態で副砲カットインのクリティカルが決まったら　艦隊のエースになる。 -- 2015-12-04 (金) 02:45:41
  • 言いづらいが、副砲3だと連撃だぞ -- 2015-12-04 (金) 03:02:17
  • 威力が低すぎてお話にならないんだよなぁ -- 2015-12-04 (金) 08:25:31
• やっぱGraf ZeppelinだけにGだろうか？あのご立派様でCは無いだろうし・・・少なくともEはあるよなぁ・・・(一部を凝視しつつ) -- 2015-12-04 (金) 03:37:43
  • 中・大破時に手で支えてるってことは、垂れて -- 2015-12-04 (金) 22:21:22
    • 手首で右、指で左側のケープを引っ張って肌を隠そうとしてるようにしか見えんが･･･ -- 2015-12-04 (金) 22:57:33
  • 早速中破させたが、色白のせいか服と見分けがつかなかった。それにしてもでかい、同意する。 -- 2015-12-05 (土) 23:09:39
• ここはベンノかナクシャトラに近代化改修を頼むべきだな。 -- 2015-12-04 (金) 10:25:19
  • ニュードとコジマは・・・まずいのです・・・ -- 2015-12-04 (金) 17:22:22
• コメントページが行数オーバーなので作業に入ります。 -- 2015-12-04 (金) 12:08:00
  • 追加作業が完了しました。 -- 2015-12-04 (金) 12:10:42
    • お疲れさまでした -- 2015-12-04 (金) 17:40:01
• 「気安いな。Z1！私を迷わせたのは貴様か！」 -- 2015-12-04 (金) 13:14:22
  • とある伊駆4番艦「貴様のような乳タイプのなり損ないは、粛清される運命なのだ！わかるか！」 -- 2015-12-04 (金) 16:34:35
    • よくよく考えたら、君はシロッコかつクワトロなんだな。 -- 2015-12-04 (金) 17:23:40
• さあ今度はどんな強烈な改装を実施してくれるのか、露天駐機で加賀並みの搭載にさせるのかな？酸素魚雷積ませて鳥海超えの火力に仕立てるのかな？ -- 2015-12-04 (金) 16:34:15
  • カタパルト持ってますアピールや五航戦を完成型と言ってるから、装甲空母もありえる。　ですって！ -- 2015-12-04 (金) 17:15:14
  • 艦載機の数は少ないまま何らかの形で夜間戦力増やす方向じゃないかね -- 2015-12-04 (金) 17:23:05
  • カタパルトあるから露天駐機で搭載マシマシかね -- 2015-12-04 (金) 19:11:53
    • 改造前ページの小ネタ読めばわかるが、カタパルトはあっても露天駐機は難しい方式なんだよな。設計図使用規模の大幅改装ならわからんが。 -- 2015-12-05 (土) 06:38:43
  • ビスマルク「グート！私達を参考にしてもいいのよ？」 -- 2015-12-04 (金) 22:39:27
    • まさかの魚雷が撃てる空母に進化の可能性。 -- 2015-12-04 (金) 22:40:15
    • まて！それなら艦載機に魚雷載せて、敵艦近くで投下・着水させるとか名案じゃね？ -- 2015-12-04 (金) 23:03:44
    • もう艦攻＝魚雷でいいんじゃね・・・　夜戦は村田・友永カットイン（１．５倍Ｘ２）とか、運の改修が辛いけどｗ -- 2015-12-05 (土) 00:45:19
    • 多分水中魚雷のつもりで話してるんだろうが、航空魚雷っていうものがあるからな？艦攻で雷装値上がるのは航空魚雷の絡みだし。　知っててネタでやってるだけならマジレスすまん。 -- 2015-12-05 (土) 06:43:21
    • 魚雷を直当てか・・胸がアツいな・・ -- 2015-12-05 (土) 17:18:52
  • ヒトゴーマルマルの時報から水着着用の潜水空母への改装も・・・ -- 2015-12-05 (土) 22:10:41
  • これはとある架空戦記アニメのグラーフツェッペリンこのMe262持ってきてほしいな。なお、この直後に18本の魚雷命中によりジブラルタル海峡に沈没。 -- 2015-12-05 (土) 22:20:20
  • ろーちゃん「参考にしてほしいなーって！」 -- 2015-12-06 (日) 06:33:32
• まだ改ではないけど失礼・・・隙のなく振舞って見えるが色々漏れてるのが奥ゆかしい。艦隊戦でははしゃいでる。MVPは満足げ。帰投時は誇らしげ。念願の実戦だからかね・・・こうも嬉しそうにされると艦隊から外しにくいぞ。ビス子とは別方向で世話の焼ける艦娘のような気もする。でかい暁がビス子なら、こっちはでかいВер？第一印象の鉄の女も今は昔、レベリングでほっこり和んでおります。 -- 2015-12-04 (金) 17:26:06
• 今まで実装された艦むすで1番好みのおっぱいしてるかもしれない…特に中破の方の重たそうなのをちょっと持ち上げてる感じなのが好みにベストフィット過ぎて困る。空母なので育つのも早いしいっぱい役立ってほしいものだ（意味深 -- 2015-12-04 (金) 19:48:14
• 最近この子に甘えたくて仕方ない、でもただ甘えるだけじゃ面白くない…昼はアドミラールと秘書艦として厳しく接しつつ夜はグラーフママに甘えたい… -- 2015-12-04 (金) 20:58:14
• 演習だけだとレベルアゲ時間かかるな　E4でダイハツ増やすついでにレベリングできるかね？ -- 2015-12-04 (金) 22:22:41
  • 連合でレベル上げもなあ…退避もザラだし、そんなに掘りたいならってくらいじゃないか？　俺はさっさと3-2-1ブラ鎮にぶっこんだ。ギッチリ張り付かなくても半日で30以上まで行けたしやっぱうめえ、ていうか時間作ればもっと行けてた -- 2015-12-04 (金) 23:15:46
    • ですよね　でも夢を捨てきれない自分がいるんだ -- 2015-12-04 (金) 23:35:08
  • イベントなんだしね、レベル上げうめー へ(^o^)へ　みたいなマップあってもいいとは思うんだけどね、春みたいに　まあこっちはのんびり演習と5-4で上げることにしようかなって -- 2015-12-04 (金) 23:48:17
  • ただレベリングしたいだけなら脳死3-2-1か5-4旗艦でＱＥＤ -- 2015-12-05 (土) 00:19:02
  • やれば出来ないでもない。開幕の艦攻が減るだけ（甲だとＩマス確保で大体7～9）だから他でカバーできればなんとかなる　まあ甲だとそもそもあまり当たらんのだか -- 2015-12-05 (土) 12:15:53
    • 一応補足しとくと機動部隊でＭ行く場合な　水上だと優勢すら困難なので非推奨 丙は知らんが　Ｍは大抵夜戦するだろうから第一の旗艦に置いとけば勝手にMVPになるし、どうせ火力低い未改造なら艦戦キャリアでもさして問題ない　一応Ｉマス確保だと20機はまあまあ落ちないので艦攻艦爆でもいい　ただし、言うまでもなく効率は甚だしく悪い -- 2015-12-05 (土) 12:37:44
    • Ｊはギミック解除でしか行ってないからわからんが、未改造のグラ子一人でも一応間に合うはず　開幕に期待できない分リスクは相応なのでやるかやらないか含めて判断は任せる -- 2015-12-05 (土) 12:57:37
• ようやく改に出来たけどMVPの(´ー｀)ﾝﾌｰってのがなくなるのが寂しい -- 2015-12-04 (金) 23:08:38
  • あれ、無くなるの改造後に知ってショックだったよ…。ただ、Admiralと呼びかけられる今のMVP台詞もたまらない。二人目が欲しいものだな。 -- 2015-12-05 (土) 12:54:28
• 搭載数・索敵・運は苦手としていてもそれ以外のパラメータでは赤城と同等かわずかに上回る形になってるんだな -- 2015-12-05 (土) 01:53:32
• 橘花と秋水気になって調べたら、よくもほんの少しの設計図でジェット戦闘機、ロケット戦闘機を作れたな。この時代の日本の技術力が高かったのか低かったのかよくわからない -- 2015-12-05 (土) 04:22:51
  • いつの時代にも変態はいるからな。 -- 2015-12-05 (土) 06:31:39
  • まあ、ボイラー工場にアバウトな設計図で潜水艦作らせる国ですしおすし。つか、ドイツとかもそうだけど、どこでも国家のステータス振りって偏ってるよね -- 2015-12-05 (土) 08:34:03
  • 量産できるか否かが技術力の壁 -- 2015-12-05 (土) 18:02:23
    • そういう意味では、まるゆって成功ではあるな。 -- 2015-12-05 (土) 21:17:55
  • 高いよ。列強はもっと高かったけど -- 2015-12-06 (日) 17:26:31
• なんというか...こう、ケープのあたりから胸の下にかけて、青い紐が足りないような、そんな気がするの。 -- 2015-12-05 (土) 07:33:17
  • すごいスピードでレベリングできたらいいな。 -- 2015-12-07 (月) 19:27:02
• 改にしてから今までの空母運用と大分違うと実感。みんなはどんな感じのスロット内容にしてる？今までように艦載機がんづみ？それともグラーフの姐さんの特色を生かす装備内容？ -- 2015-12-05 (土) 07:51:19
  • 攻戦戦偵か、攻攻戦偵。副砲3積みでも弱駆逐並の夜戦火力しか出ないし、我が鎮守府では他空母と何も変わらない運用方針 -- 2015-12-05 (土) 15:06:06
    • やっぱりそれにおさまっちゃうよね。９０ｍｍｘ２の対空カットイン装備＋夜戦も考えたけど、火力が低すぎて「ん～？」な感じだし。こっちも他の空母と同じ運用を検討してみるわ～。 -- 2015-12-05 (土) 17:52:21
    • まあ基本の型だとそれだと思う。無理して連撃に拘る事は無いと思う。龍鳳式だと友永ワイン砲Fumo熟練で同航キャップなんだけど、グラでこれやる場合反航キャップに近くなる。他に3つ組んであるけどレベルが60しかないのとイベ中でまだ実戦はやってない。 -- 2015-12-06 (日) 18:15:59
    • 補足：龍鳳式は代用戦艦＋代用雷巡＋代用防空艦＋電探持ち+低燃費と言う使用感で、3-3週任務等で一人で何役もこなし超便利です。グラは低燃費じゃないけど。 -- 2015-12-06 (日) 18:18:54
  • 他の正規空母がすべて作戦可能なんで、あえて爆戦副副にしてる -- 2015-12-05 (土) 17:55:53
  • 普通に空母として運用する分には、下３スロは制空権確保状態なら割合ロスが出ないから艦戦積むには悪くないなという感じ　夜戦考慮しだすと一気に扱いが悩ましくなる -- 2015-12-05 (土) 18:30:54
  • 制空は他の空母に任せて艦攻×３/熟練整備員　　アホかと思うかもしれないけど戦艦抑えてMVP取れるからレベリング捗る(射程長になるし)　　あと艦攻は基本昔いっぱい作った流星改　　熟練度(被撃墜率)とか気にしないで演習でもMVP取らせてるよ -- 2015-12-05 (土) 18:35:37
• 指輪を渡した時の静かな喜びかたがとても印象的で、感慨深かった。 -- 2015-12-05 (土) 08:00:40
• なんかU-511と同じように色白だから改二、改三になった時に日焼けしないか心配だわ。肌の色は変えないで欲しい。もうあんな思いはしたくないわ。 -- 2015-12-05 (土) 11:59:29
  • あんな思いって言うくらいなら改造しなければいいじゃない！ -- 2015-12-05 (土) 13:49:11
  • 中破で胸まで焼けてるグラ子・・・　　あると思います！ -- 2015-12-05 (土) 13:58:59
  • ゆーちゃんろーちゃん両方確保しとけばいいやん -- 2015-12-05 (土) 16:51:12
• 14時に時報聞いたけど、ビスマルクに何を勧められたのだろう？ -- 2015-12-05 (土) 14:54:50
  • 納豆じゃない？ -- 2015-12-05 (土) 16:59:29
    • ビス子「なんかネバネバするう！ -- 2015-12-05 (土) 17:21:59
    • 納豆に１票。 -- 2015-12-05 (土) 17:43:21
    • ビス子「生卵と一緒にカレーに混ぜると、いいぞ。」 -- 2015-12-05 (土) 18:23:35
  • 黒ビールに生卵と胡椒かもしれない -- 2015-12-06 (日) 06:36:57
  • ご意見ありがとうございます。いろいろな解釈がありますね。 -- 2015-12-06 (日) 13:24:21
• zweiがきたら龍驤みたいなスロット配置になるのかな？もしそうなる場合は１，２スロに艦載機３，４スロに偵察or他装備な感じかな。 -- 2015-12-05 (土) 18:04:46
  • 龍驤か翔鶴型甲か、かなぁ　現状だと千歳千代田に近いけど、下３スロの少なさ的には祥鳳とかにも似てるよな -- 2015-12-05 (土) 18:23:04
  • zwei以降は装甲空母になると思う。なぜなら独製のジェット機運用をzweiの段階で考慮してないとドライまで待たされた場合、色々間に合わない可能性があるから。 -- 2015-12-05 (土) 18:56:03
    • Me２６２を持ってきて欲しいわ。後、派独の追加任務でも１機手に入れて常用２機はほしいね。 -- 2015-12-05 (土) 19:03:18
    • 型番的にMe２６２Ｔ改になるのかな？ -- 2015-12-05 (土) 19:07:33
• 一緒にフリーガーリート踊りたい -- 2015-12-05 (土) 19:31:57
• 独艦オンリー艦隊に組み込む場合は制空を主軸にした方がいいかな。でもたった１艦の空母に制空は無理と判断して別方向を考えるか・・。う～ん、悩むな。 -- 2015-12-05 (土) 20:04:37
  • ぶっちゃけ相手によるとしか -- 2015-12-05 (土) 20:12:43
• そういえばこの子の声ってどんな感じですか？可愛い感じ？それとも凛々しい感じですか？ -- 2015-12-05 (土) 21:02:26
  • 凛々しい感じ。 -- 2015-12-05 (土) 21:18:17
    • おぉ、凛々しい感じですか。有難う御座います！ -- 木主? 2015-12-05 (土) 21:33:38
  • 加賀-菊月-磯風-時雨っぽいかんじ -- 2015-12-05 (土) 21:42:21
    • おぉ～有難う御座います！ぜひ生で聞いてみたかった。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 21:55:45
    • 諦めんなよ！熱くなれよ！ -- 2015-12-05 (土) 22:11:45
    • 木主提督の聴力はもう...... -- 2015-12-05 (土) 22:45:40
    • 資材つきたんで無理ですorz -- 木主? 2015-12-06 (日) 09:31:29
  • 声質は全然違うけど、演じ方はインテグラル・ヘルシングっぽく感じる -- 2015-12-06 (日) 00:45:56
    • Σ！？予想以上にカッコイイ感じですね！ -- 木主? 2015-12-06 (日) 09:32:34
  • 初めて声を聞いた時は予想外のアダルトボイスでちょっとびっくりしたな。愛称グラ子っていうよりかはグラー婦人って感じだ -- 2015-12-06 (日) 04:57:23
    • 凛々しく…加賀さんたちっぽくて演じ方がインテグラルっぽくアダルトボイス……上に立つ人間って感じですかね……。 -- 木主? 2015-12-06 (日) 09:39:05
  • 嵐の声の妖精さんと同じ…なのかな？誰なんだろう -- 2015-12-07 (月) 15:35:51
• あのUボートのように（期待に胸膨らむ提督 -- 2015-12-05 (土) 21:26:27
  • この部分だけ取り出すとどうしてもクリリンを思い出す -- 2015-12-05 (土) 22:12:14
  • U-511のことかーっ！ -- 2015-12-05 (土) 22:47:25
  • なぜか「エロ同人みたいに！」を思い出してしまう。　「私に更なる改修を施すつもりなのだろう？あのUボートのように！」 -- 2015-12-06 (日) 00:17:38
  • 期待に股間膨らむに見えたわ -- 2015-12-06 (日) 06:22:40
• いたぞぉ、いたぞおおおおぉぉぉぉぉぉ！ -- 2015-12-05 (土) 21:31:34
• いたぞぉ、いたぞおおおおぉぉぉぉぉぉ！ -- 2015-12-05 (土) 21:31:51
• 時間と資源を浪費して入手したものの戦力としては微妙か...はやみんvo.だけが救い。 -- 2015-12-05 (土) 22:35:51
  • 倍以上レベルが離れていたとはいえ、秋月の一撃で中破したからなぁ・・・（体験談）。むぅ。 -- 2015-12-06 (日) 00:47:51
    • 運が悪いだけだろ、並の正規空母以上の装甲と耐久はあるぞ。夜戦でもフラ戦飛ばせるくらいの火力もあるし。 -- 2015-12-07 (月) 18:09:36
  • 5-5まで旗艦で攻略した体感、高い制空力・開幕火力の艦載機数が要らない海域で夜戦行動がそのままメリットになる。５－１以降やEO海域は艦載機数と夜戦行動のトレードオフが成立してないので正規空母平均よりちょっと劣る。 -- 2015-12-06 (日) 04:36:05
    • ↑つづき　未成艦から始まっているので、改で他正規空母無印くらいのバランス取りされてる感じ（つまりツヴァイはよ） -- 2015-12-06 (日) 04:53:17
• セリフの所々にある満足気な「ンフー」がかわいい。ナデナデしたくなる -- 2015-12-05 (土) 22:48:33
• フミカネ先生のグラーフさん落書きが出たらZweiフラグかな？ビス子みたいに。 -- 2015-12-05 (土) 23:24:00
  • まだ入手の段階で騒いでる状況だから、あと2~3回はイベドロで供給されて純粋に性能を問われるようになるまで絵師も運営も触りたくないんじゃないかなぁ。 -- 2015-12-06 (日) 00:29:29
  • 極端な色白に含みを感じるので、ゆーちゃんみたいに改二とセットで描いてる可能性もあるのでは。 -- 2015-12-06 (日) 02:46:43
    • 信じて送り出した空母がダンケダンケ -- 2015-12-06 (日) 10:39:41
• 次のイベントのどっかの海域に出ること祈ろう・・・バケツも資材も尽きた。 -- 2015-12-06 (日) 00:54:30
• 「攻撃隊、出撃！ 討伐ッ！」 -- 2015-12-06 (日) 01:54:17
  • 飛竜なら駆逐艦娘、ラオシャンロンの装甲相手でも軽巡艦娘あたりでお釣りが来そうなんですが･･･ -- 2015-12-06 (日) 03:25:48
    • グラン・ミラオスはあの世界の連合艦隊を1体で殲滅したけどな -- 2015-12-06 (日) 19:58:51
• 攻撃時の「蹴散らすぞ！」も最初ドイツ語か何かかと思いましたこなみ -- 2015-12-06 (日) 05:30:30
• 99lv到達。 進水式の12/8まで待つゾ -- 2015-12-06 (日) 05:51:34
  • おお同志よ！考えが一緒だなあ！ -- 2015-12-06 (日) 11:38:24
• Graf Zeppelin　zweiの性能を予測・考察するツリー。 -- 2015-12-06 (日) 13:14:42
  • 龍驤と同じ感じにスロ配置に装甲空母化して艦これ世界初のジェット艦載機「Me２６２Ｔ改」を持ってくるに１票。 -- 2015-12-06 (日) 13:15:55
    • 修正）「龍驤と同じ感じにスロ配置」→「龍驤と同じ感じのスロ配置」 -- 2015-12-06 (日) 13:17:13
    • 龍驤と同じというのは危険フラグでは？ -- 2015-12-07 (月) 15:45:17
    • 龍驤と同じ感じになど決してならない!! …なに? 胸のハナシではないのか?! -- 2015-12-07 (月) 19:29:06
  • レベル85〜90の間でカタパルト使用で装甲空母化して、任務関連でメッサーシュミットか秋水の配備。 -- 2015-12-06 (日) 13:41:27
    • 無印の時点でカタパルトは付いてなかったか？ -- 2015-12-06 (日) 14:48:01
    • 史実はそうだけど、艦これの中だと、正規空母は試製カタパルトが無いと装甲空母やカタパルト搭載にはならないからね…。 -- 2015-12-06 (日) 20:50:11
    • カタパルト＝装甲空母じゃないし、無印の時点で射程は中なんだが？ -- 2015-12-06 (日) 22:51:33
    • 俺も、射程中はカタパルトの影響だと思うな。翔鶴型改二を参考に考えると、なおのことな。 -- 2015-12-07 (月) 12:52:53
  • 持ってない提督が無理にdisろうとしてコメ欄が荒れまくる程度の能力 -- 2015-12-06 (日) 13:53:40
  • 飛行船になる -- 2015-12-06 (日) 14:06:04
    • 名前違うけど大爆発する気しかしない･･･ -- 2015-12-06 (日) 18:31:27
    • 時代戻ってるし... -- 2015-12-07 (月) 19:30:35
  • ドイツ空母の無印の時点でifに加え、改もifで、Zweiで「もしミッドウエー海戦で喪失した空母の代わりにドイツに対して売却を打診してOKされた」というifが加わって、何が何だか分からない空母になる。 -- 2015-12-06 (日) 14:18:23
    • とりあえず日焼けして人懐っこい感じになるんですね分かります。 -- 2015-12-07 (月) 19:32:19
  • 何故か魚雷も撃つ　甲標的も積める -- 2015-12-06 (日) 14:49:11
  • お肌の調子がよくなる -- 2015-12-06 (日) 16:23:22
  • なぜか対空カットインを繰り出してくる護衛空母ならぬ防空空母とかいう明後日な水平線へと船出する -- 2015-12-06 (日) 19:41:35
    • ???　「明後日の水平線に勝利を刻むのだ!!」 -- 2015-12-07 (月) 19:33:15
  • 32/20/20/10という赤城改のスロットを並び替えた搭載数の装甲空母(要設計図)。Me262T改持参。 -- 2015-12-06 (日) 20:03:00
  • 2,3スロ目が露天駐機により爆増＆装甲空母か -- 2015-12-07 (月) 01:27:05
  • 三段式飛行甲板＋20.3（3号）×2装備...劣化しとる -- 2015-12-07 (月) 08:41:36
  • ドイツの謎の科学力により射程が長になる。そして夜戦にも空母に補正値（昼の+55）が実装される -- 2015-12-07 (月) 14:52:55
  • 大破でも攻撃可能…… -- 2015-12-07 (月) 20:33:01
• お迎えに夢中になっててよく調べなかったけれど、なかなか運用が難しい子ですねー -- 2015-12-06 (日) 13:25:34
• ちょうど次のメンテ日が進水式の日なのか。この妙に足らんスペックはZwei絵も来てるからな気がするし、ワンチャン…ないか。 -- 2015-12-06 (日) 13:49:34
• グラーフツェッペリンがロンドン大爆発！ぶっちぎりバトルヴァンパイアーズにてゾーリンブリッツ中尉と共にヘルシング邸に殴り込んでるのを青葉、見ちゃいました！ -- 2015-12-06 (日) 14:46:09
  • グラーフ開戦時「敵艦隊発見か。よろしい。ならば戦争だ！ 攻撃隊、発艦始め！　蹴散らすぞ！」 -- 2015-12-06 (日) 15:23:21
  • 陸軍としてはフォッケウルフとワーウルフ繋がりということで大尉ポジを希望するものである。シュレディンガーはレーベね -- 2015-12-06 (日) 16:52:01
  • 正直、航空戦力がグラーフ一隻だと天下のロイヤルネイビー相手じゃ開幕返り討ちな展開しかみえぬｗ -- 2015-12-06 (日) 19:20:46
  • 知らないのか？正規空母は一回補給を忘れただけで餓死するんだぞ…　まさかここでHELLSINGネタを見るとはｗｗｗ -- 2015-12-07 (月) 22:47:09
• グラ子を掘っていたらいつの間にか瑞鶴が4人になっていたぞ！ -- 2015-12-06 (日) 15:26:20
• 取りあえず冬イベまでには改にしよう。と言うか変態性能すぎてびびる、報酬艦にしなかったのもうなずける。 -- 2015-12-06 (日) 16:40:41
• 出たからイベント放棄して育てよう。フォッケも改で持ってきてくれるし -- 2015-12-06 (日) 16:48:49
• 甲のドロ率高いって大嘘じゃねーか・・・潜水艦にもヘイト溜まりまくり -- 2015-12-06 (日) 17:40:41
  • 改のコメ欄で言う事じゃないよね…。無印へどうぞ。 -- 2015-12-06 (日) 19:18:09
• 独立空軍の項目を見ていて思ったが、日本軍って確か航空作戦で陸海軍合同がうまく行かずに海軍航空隊だけで米国空戦力相手にすることになったり（その逆もある）、航空機に大きなリソースを割かなければならなくなっていなかったりで無駄が多いレベルで済まされないような… -- 2015-12-06 (日) 18:04:42
  • まったく関係のない話題だったかも、申し訳ない -- 2015-12-06 (日) 18:08:38
  • というか黎明期なのでどこも無駄はあるしできる。改善方向にもっていけるのはある程度余裕とデータが集まった後でしょ -- 2015-12-06 (日) 18:08:54
  • 総力戦にはどこにどう戦力の準備ができたかってのはあるし、相手があるもんだから一概に無駄がどうこう言えないけどね。戦艦の存在がその最たる例だし。 -- 2015-12-06 (日) 20:35:28
  • 米軍にしても問題はおんなじなので結局「無駄が多い」レベルの話。そもそも合理的に運用したからどうにかできるような相手じゃないしね。 -- 2015-12-06 (日) 21:33:02
• 燃費と搭載数考えると「雲龍型でよくね？」ってなるし、現状だとどう運用するのがベストなのか悩ませる娘さんだなぁ。ビス子みたいにさらなる改装で化けるかもしれんが。 -- 2015-12-06 (日) 18:42:19
  • おっぱいで考えると・・・それはそれで悩ましいよなぁ・・・ -- 2015-12-06 (日) 18:56:28
    • おっぱいで考えると・・・ね・・・ -- 2015-12-06 (日) 19:52:17
  • 着任時期によってグラ子持っているが雲龍型いない提督もいるのでは -- 2015-12-06 (日) 19:49:21
  • 雲竜型じゃ下半身が反応しない。そこが一番大事だろ。 -- 2015-12-06 (日) 20:42:47
    • 末っ子の悪口は止めてあげて。大きさが全てじゃないさ。 -- 2015-12-07 (月) 22:35:45
    • むしろ上ふたりがダメなんだが -- 2015-12-08 (火) 08:41:58
    • 天城さんを愛している私のような者もいるんやで -- 2015-12-08 (火) 11:55:24
    • うちさぁ…屋上あんだけど、焼いてかない？（脅迫） -- 2015-12-08 (火) 12:07:38
  • 普通に空母として運用とするとちょっとスロの関係で微妙性能だけど、「攻撃空母」みたいな火力担当として使えばそれなり強い　　と言いながらケッコン目指してところかまわず旗艦で出撃中　　艦攻の熟練度は投げ捨てるもの -- 2015-12-06 (日) 20:59:55
  • 燃費が良い分バケツ消費量が１．５倍～２倍　艦載機数が多い代わりに射程短・１スロ１８・夜戦火力０　と雲龍型とはトレードオフが成立するので差が無い。（おっぱいも） -- 葛城 2015-12-06 (日) 21:26:39
  • 比較対象になるといつも雲龍型とってなるけど、燃費みたら赤城や二航戦じゃないのか？ -- 2015-12-07 (月) 00:20:09
    • 比較してると思うよ -- 2015-12-07 (月) 02:16:35
  • 1スロ目が30と最大な時点で雲龍でよくねは有り得ない -- 2015-12-07 (月) 01:30:32
    • 1スロ目の数は一つしか攻撃機を積まない状況じゃないと大して重要じゃない。1スロしか積めない状況でもクリティカル率自体はあまり変わらない。難度が高い海域なら大鳳でいいし周回前程のマップだとクリティカル倍率はあまり重要じゃないので燃費の差を覆すほどじゃない。 -- 2015-12-07 (月) 08:05:54
    • ↑１　支離滅裂だなｗもうちょっとがんばれ・・・ -- 2015-12-07 (月) 12:45:15
    • 火力キャップ後にかかる補正なので伸びもいいし手数の少ない空母は一撃で相手を沈めることが重要なので威力補正の重要性も高いんだよな。グラ子いるが雲龍型いない人もいるだろうしね -- 2015-12-07 (月) 13:59:23
• お艦や赤城からみたらグラーフって従姉妹になるのかな -- 2015-12-06 (日) 19:31:39
  • 赤城からするとせいぜい小さい頃に勉強みてあげた事がある女の子ぐらいじゃないか -- 2015-12-06 (日) 19:48:12
    • いや実際にあったことはないだろうから一度や二度名前きいたことあるかないかぐらいのあったことない血族ぐらいだろ -- 2015-12-06 (日) 20:39:24
    • 親が幼少時に育て方の方針について参考にした子（グラ側から見て）くらいのラインのような。 -- 2015-12-06 (日) 20:47:25
• 夜間砲撃ができるとはいえ活かせる気がしない・・・「必要制空値が低いけど航空戦があるマップで開幕夜戦が2か所くらいあり、そのどれもが敵の耐久装甲が低いor体力が多く削りダメが有効な敵が存在する場合」っていうかなーり限定的な状況が来れば有能な特性にはなるがそんなマップやりたくねぇ・・・ -- 2015-12-06 (日) 22:20:06
  • ん待てよ、連合艦隊の第二艦隊なら艦戦積む必要ないから攻撃機+高角砲2+高射装置で昼高火力で夜戦連撃可能な防空艦になるのか？燃費的には微妙だけどまぁまぁアリ・・・か？ -- 2015-12-06 (日) 22:45:32
    • 第二だと開幕の航空戦に参加できないからなぁ・・・。この前北上さんと間違って瑞鳳を第二に入れてしまってやらかした -- 2015-12-06 (日) 23:00:57
    • そもそも第二に正規空母は入れられないけどね -- 2015-12-07 (月) 00:22:24
    • 第二艦隊にまず求めるのは夜戦火力だろう。硬いボスを落とせるかどうかの最後の砦だぞ?　昼戦高火力なら高速戦艦選んだほうがまだいいと思うが。 -- 2015-12-07 (月) 19:46:23
  • 攻撃機が艦爆しかないときに陸上型を攻撃対象にしないのが夜戦でも有効なら小鬼群+陸上ユニット混合ボスとかの露払い役に適任になる可能性もあるのか、高角砲で連撃装備なら補正確定だし小鬼ぶち抜く程度の火力は出るし、昼は高火力出るわけだからその他随伴も落としに行ける -- 2015-12-07 (月) 00:11:18
    • 夜戦は普通の砲撃であって、艦載機で攻撃してるわけじゃないからなァ。適用されないんじゃね? -- 2015-12-07 (月) 19:47:41
  • 現状は一応夜戦で攻撃できるって扱いでいいのかもね、そのうち何か装備くるんじゃない？ -- 2015-12-08 (火) 12:25:43
• 見た目と声のかっこよさは全空母でトップクラスだと思う -- 2015-12-07 (月) 00:13:21
• おっぱいもとても魅力的だがそれ以上に黒タイツに包まれた足が何とも俺好みでな・・・ -- 2015-12-07 (月) 01:41:00
• 入手したとき思わず、奇声あげながらｸﾞﾗｯｯﾂｪ!!!ﾏﾝﾏﾐｰｱ…とかって言ってしまった。伊語じゃんか。 -- 2015-12-07 (月) 02:48:36
  • 木主が波紋戦士の可能性が微レ存…？ -- 2015-12-07 (月) 22:33:10
• if改装で夜戦空母とか言われるくらい強化してほしい…が今イベの雰囲気的に当分は無理だろうな… -- 2015-12-07 (月) 03:22:34
  • 怨嗟の声が聞こえてきてるわ・・・これで改造で強化されたら凄い荒れそうだね・・・。 -- 2015-12-07 (月) 07:27:38
    • よしじゃあ改造で弱体化させよう、って流れのほうがもっと嫌だわｗ -- 2015-12-07 (月) 11:14:05
    • 艦種が別物にならん限り、改造したら強化されるのは普通だと思うんだがな。 -- 2015-12-07 (月) 12:51:29
  • でもビスマルクの時みたいにzweiやdri前提のステータスって感じもするのよなあ。設計図も要求してこなかったし。何かしらまだある気はするんだが・・・。 -- 2015-12-07 (月) 14:04:08
    • ビス子はツヴァイまでは既定路線だったけど、まだ弱いってゴネる奴が多かったからドライ実装されたって印象だけどな。新イラストも元々フミカネの落書きだし。グラ子もゴネとけば改装追加来るで。 -- 2015-12-07 (月) 20:13:52
    • 正直、俺もそう思う。Dreiが最初から決まってたら、実装される前にあの絵が出てくるのはおかしい。 -- 2015-12-07 (月) 21:25:41
  • イベントで泥かリベみたいに邂逅チャンスはあるだろうなと。しかし早いとこzweiは実装して欲しいわな。正規空母としては1スロが最大値で高耐久だが、せめて2スロが18あればって思っちゃう -- 2015-12-07 (月) 15:16:32
  • ものすごい格納庫というだけで充分に満足している -- 2015-12-07 (月) 15:34:36
    • ものすごい格納庫（意味深） -- 2015-12-08 (火) 16:30:50
• イベント延長ありきだったが、さきほど無印で99まで到達。12時に書類にサインするぞ。六曜は赤口だし、進水日 前夜祭提督で行こう。 -- 2015-12-07 (月) 10:40:19
  • ケッコンカッコカリ済みました。改装は前向きに検討していますので次回イベ以降は更に頑張っていただきます。これからよろしくな。 -- 木主? 2015-12-07 (月) 12:24:12
• 手に入れた全ての提督に呪いを掛けた……末永く幸せになる呪いをな -- 2015-12-07 (月) 11:00:26
  • お前いいやつだな・・・お前のもとにも出ることを祈るよ -- 2015-12-07 (月) 13:23:20
  • 良い風が吹くように -- 2015-12-07 (月) 15:33:23
  • 呪いと祝いは実は同じものの裏表、木主にもきっといつか・・・ -- 2015-12-08 (火) 10:04:35
• 夜戦運用にするとしてもちょっと中途半端になっt -- 2015-12-07 (月) 13:21:18
  • 反抗戦でフラ戦安定して沈められるぐらいの火力があれば有用性が一気に上がると思うんですけどね -- 2015-12-07 (月) 14:00:48
    • それだけ一気に火力が上がれば、そら有用性も上がるわな。言うまでもないと思うよ。 -- 2015-12-07 (月) 20:04:10
    • 夜戦の火力だから基礎火力上昇だけとは限らないんだよな -- 2015-12-07 (月) 21:31:20
• 改二で軽空母に何故かなる、でどうだろう -- 2015-12-07 (月) 14:57:43
  • なんでやｗ -- 2015-12-07 (月) 15:42:48
  • 改二で雷爆撃無効の飛行艇空母、これだ -- 2015-12-07 (月) 15:53:37
    • これからは飛行戦艦の時代だな -- 2015-12-07 (月) 16:03:26
    • ゴリアテかな？ -- 2015-12-08 (火) 01:19:41
  • 連合第二に入れられるようになるのはでかい -- 2015-12-07 (月) 17:19:35
    • 開幕参加しないのに...? -- 2015-12-07 (月) 19:38:15
    • 開幕参加しないのに...? -- 2015-12-07 (月) 19:38:19
    • ↑大事なことなので二回言いました(すまん嘘)。夜戦火力も計算に入れられるほどではないし、「でかい」などというメリットがまったく思い当たらないのだが。 -- 2015-12-07 (月) 19:40:44
    • 連撃の特性を活かす前提で考えれば連撃するには必然敵に航空機を積むスペースが減る→連合第二は航空戦参加しないから昼攻撃用の1スロ攻撃機に割けばあとは砲積んでも「スロットが勿体ない」ってことにならない。この艦にそもそも連撃なんかさせねーよってなら全然意味ないけど連撃させようって軽空母で連合第二に入れた方がかみ合うって話 -- 2015-12-07 (月) 23:03:09
• バケツも資材も期間も本当にラストになってしまって…今日ででますように・・・！ -- 2015-12-07 (月) 15:40:50
• 周回を数えるのが虚しくなって幾年月ようやく落ちた・・・　こらっ、伍長解体しようとすんな -- 2015-12-07 (月) 16:57:19
• 一スロ一スロとやけに強調する奴はむしろ熟練度補正を理解してないんだろうな -- 2015-12-07 (月) 17:02:28
  • むしろ枝主のが理解できていなさそう -- 2015-12-08 (火) 02:28:47
    • 間違えたw木主だ -- 2015-12-08 (火) 02:29:29
  • 1スロから攻戦戦偵or攻戦副副（攻は爆でも可、副は副砲）と積む以外に有用な運用方法があるなら是非とも御教授願いたいものだ。 -- 2015-12-08 (火) 09:54:34
• 蹴散らすぞっ！がかっこよすぎる。zweiで「薙ぎ払えっ！」とか「蹂躙してやる」ってセリフ追加されないかなあ -- 2015-12-07 (月) 17:33:39
  • 薙ぎ払えだと実戦投入が早すぎて自壊しそう、谷風的な意味で -- 2015-12-07 (月) 22:33:01
    • グラ子Zwei「マ○クル×ハ○ル美味しい…下克上師弟愛ﾑﾌｰ」 -- 2015-12-08 (火) 08:38:30
  • 全く関係ないけど、薙ぎ払えって聞くとジOリの巨神兵を思い出すのは俺だけだろうか・・・ -- 2015-12-08 (火) 16:40:42
• 通常艦隊で道中に夜戦マスがあってボスの制空値が控えめなマップが来ればお呼びをかける、そんな感じで -- 2015-12-07 (月) 17:44:48
• うちにビスマルクと大鳳いないけど多分他の鎮守府との交流だよね壁に向かって話してるわけじゃないよね -- 2015-12-07 (月) 18:18:04
  • ほーむしっく、だな。頑張ってドイツ艦をいっぱい増やしてやるのだ。 -- 2015-12-07 (月) 19:50:45
  • 艦娘特有の病じゃないか。他の子たちだって発症しただろ……？ -- 2015-12-07 (月) 20:42:04
  • 大丈夫だ、話しかけているのは恐らくビスマルクっぽい扶桑と大鳳っぽい隼鷹だ -- 2015-12-07 (月) 22:39:09
  • こいつは頭がおかしいんだよ -- 2015-12-09 (水) 03:58:38
• Ｅ4で春に出なかったＲｏｍａ削り中にお迎えできたしグラ子も気長にやろうかなと思い始めてる。 -- 2015-12-07 (月) 18:53:21
• ドイツ語交えて話す娘だから「蹴散らすぞ！」ってところ聴いたとき、はじめドイツ語かと思ってたわ。あかん、耳が終わっとる。 -- 2015-12-07 (月) 20:38:20
• どうせフミカネ艦だからそのうちツヴァイ実装されると予想しておこうか・・・ -- 2015-12-07 (月) 21:16:24
• こいつで未成艦の前例が出来たって事は(とはいえ進水はしてたわけだが)、日本艦にも信濃以降の目玉艦の可能性が出てきたと考えていいんだろうか。　その…紀伊とか…超甲巡…とか… -- 2015-12-07 (月) 21:24:38
  • 紀伊にしろ超甲にしろ、あのあたりは存在すらしてないわけで、名前とかどうするんだろとかネタをどこから持ってくるんだろとか問題はあるにはあるが。まあ、やるならやるでそこまで踏み出す腹積もりがあるんだろうな。 -- 2015-12-08 (火) 01:36:12
    • というか、この流れで真っ先に期待されるのは伊吹かと。 -- 2015-12-08 (火) 01:44:20
    • 加賀さんの妹の土佐でしょ。赤城さんの姉さんは艦名が被るから無理そう -- 2015-12-08 (火) 08:20:18
    • 土佐も所詮一次大戦の戦艦だからステータスには期待しないほうがいいけどな -- 2015-12-08 (火) 17:20:11
• 今更過ぎてアレかもしれないけど、艦艇の管轄ってどこがやってたんだろ。普通に軍務局？　艦政本部は造船とかを扱うだけで、そこから各鎮守府に艦艇が所属させられるみたいな（艦艇を預かってるのが軍務局で、鎮守府がそれを運用？）感じなんだろうか。まあこの世界観で気にしても仕方ないけど、海外艦はどこがどう扱ってるんだろ。というかどういう扱いで「派遣」されてるんだろ（そこからか）。 -- 2015-12-07 (月) 21:28:54
  • だから「貴方が考える設定が貴方のプレイしてる艦これの設定です」なスタンスだろ運営は。巨大艦娘漫画とか公式アンソロで出してるし、好きに妄想したらええねん。「運営の設定はガバガバ」とか草生やすホモガキがいるけど -- 2015-12-07 (月) 22:34:36
    • いや艦これでなくて実際どうだったんだろってレベルで。あんまりそこらへん知らんので、自分が考える設定にしてもそこらへん判ると楽しいなって話な程度だよ。 -- 2015-12-07 (月) 22:55:47
    • ああ、実際～は、艦艇の管轄とかに関してね。やっぱり一度ちゃんと調べてみるわ。すまん。 -- 2015-12-07 (月) 23:02:00
  • そこを妄想するのが楽しいんじゃないかね？ -- 2015-12-07 (月) 22:38:07
  • 戦線に余裕ありげな国がやたらがんばっていろんなとこ出張ってる日本に貸してるんじゃないですかね。というか海軍だけじゃなく上陸・占拠する部隊もいなきゃおかしいわけで -- 2015-12-07 (月) 22:52:51
    • 各国統合の任務部隊とか組んでる余裕はなさげっぽいしね……（対深海的な情報共有がどうできてるかとか）。なんか木コメ書いたときに前半と後半とっちらかって趣旨が行方不明ですまん。 -- 2015-12-07 (月) 23:00:24
    • おそらく、アジア方面に関しては日本くらいしかまともな数の艦娘がいないんじゃないか？アメリカは……くるのが難しいんでしょう。 -- 2015-12-07 (月) 23:02:35
    • 点々とある島以外はほぼ陸地がないから深海棲艦の独壇場だもんな、太平洋って。そりゃアメリカも援助できそうにないわ -- 2015-12-07 (月) 23:27:21
    • 一応、北方海域から来ることは不可能ではないとは思う。ただし、キスカ島(もしくはキス島)やアリューシャン(もしくはアルフォンシーノ)の辺りの確保は必須だろう。 -- 2015-12-08 (火) 00:02:42
    • 独伊艦は今のところリランカ方面がらみが多いよね。ネジ目当てで東方任務をせっせとこなす提督が増えたことによってあの海域の制海権が優勢になり、海外艦登場頻度が増えた、とか。 -- 2015-12-08 (火) 12:33:01
  • まぁ、キャラの台詞から、現代が舞台で自衛隊が存在してる(もしくは、してた)とは思う。 -- 2015-12-07 (月) 23:00:48
    • ああ、俺もそこらへんはパラレルかメタ設定なんだと思う（というかそう脳内設定してる）けど、当時の海軍の管轄がどうなってたかなーと。木が曖昧な書き方過ぎてすまん。 -- 2015-12-07 (月) 23:04:17
  • 母国の識別だから国際法上は向こう所属のままだよな。他国の財産を独断で修理改装解体できる鎮守府の権力はヤバいな。支部間で国家財産のやりとりができるNERVが近そう？ -- 2015-12-07 (月) 23:22:13
    • その疑問に近いｗ　もちろん有力な鎮守府や基地（場合によっては警備府もなんだが）はある程度の発言権を持ってるんだろうけど……というか、そこらへんを考えてくと組織の再編とかするまでもなく艦娘の運用を前提化したインフラがあって、警備府だったら警備府のまま戦力の増強をこなしていくことが求められてるんだろうなあ。 -- 2015-12-08 (火) 00:25:30
    • 考えられん事もないのが、「その辺のことを可能にする条約や協定かなんかを結んでる」とかかな？少なくとも、修理だけでも可能にしとかないと異常に面倒くさいことになる。 -- 2015-12-08 (火) 00:47:46
    • 艦艇＝個人だから、向こうの国の人間が駐在してるわけでもないしなあ（お目付け役くらいはいるかも）。 -- 2015-12-08 (火) 00:49:45
    • 技術者も連れてくるんじゃない？ -- 2015-12-08 (火) 08:31:32
    • 艦娘を個人と考えても他国から派遣された人員を解雇できる時点で… -- 2015-12-08 (火) 17:23:12
    • 解雇というか艤装の解体というか……上のほうで話が突いてるのかな。 -- 2015-12-08 (火) 19:48:09
  • 沈んだ船の怨念が出てくるのに破壊された戦車などの怨念は出てこない道理もないと思うのでヨーロッパよりは安全な陸上研究拠点として正式に譲渡されてると私は解釈してる。ビスマルクとZ3は本来関係ない土地での建造実験でZ1は必要物の運搬といったかんじで -- 2015-12-08 (火) 15:03:06
    • 俺は大体「レーベのみ艤装を持ってきていて、マックスとビスマルクは艤装そのものの設計図のみを持ってきていて現地で艤装建造」って感じで考えてたな。細かい部分はある程度何とでも出来る。 -- 2015-12-08 (火) 18:24:54
• ビールに枝豆に焼き魚だろうか。日本に馴染み過ぎ -- 2015-12-07 (月) 22:24:59
• お前は最後に掘ると言ったな。あれは嘘だ。 -- 2015-12-07 (月) 22:52:00
  • お前の後ろを掘ると言ったな。あれは嘘だ。（変提） -- 2015-12-07 (月) 23:48:46
  • ｱｯｰ! -- 2015-12-07 (月) 23:48:53
  • 俺も混ぜろよ -- 2015-12-08 (火) 14:33:26
• パンツ何色だろう。 -- 2015-12-07 (月) 23:59:08
  • 直球すぎるけどそういう素直なやつは好きよ（俺は黒がいいな） -- 2015-12-08 (火) 00:54:09
  • いつから履いていると錯覚していた？ -- 2015-12-08 (火) 01:22:42
  • 水玉のクマさんかもしれない -- 2015-12-08 (火) 05:13:33
    • 呼んだクマ? -- 2015-12-08 (火) 07:48:55
  • 白が映えるかなって思うよ -- 2015-12-09 (水) 04:44:34
• 寝る前の一戦で出た。が、この性能は如何ともしがたいな・・・・・夜戦可能をどう生かせばいいのかいな -- 2015-12-08 (火) 01:32:13
  • 射程中だから、戦艦なしで駆逐入りの艦隊に入れると「やられる前に殴れる」場合もある。彩雲搭載(攻戦戦偵あるいは戦攻戦偵)と射程中が両立できるからウィークリーでは重宝する。……設計思想の通りかも。 -- 2015-12-08 (火) 08:21:21
• この改の性能的にまだ伸びしろがある…と思ってるんだが今イベで手に入れられなかった諸提督の恨みが大きそうでZweiなんて当分来なそう（冬イベはGrafが必要な海域とかだったら持ってる人は嬉しいけど運営鎮守府が爆破されかねない） -- 2015-12-08 (火) 02:11:12
  • いっそのことでかい花火を打ち上げてほしいねえ -- 2015-12-08 (火) 02:25:53
  • ずいぶん顔色悪いけど、改二改装きたら信じて送り出したゆーちゃんみたいになってしまうん・・・？ -- 2015-12-08 (火) 03:12:41
    • 某デビルサマナーみたいななるかもしれん -- 2015-12-08 (火) 08:26:52
    • 管から召喚するようになるのか？ -- 2015-12-08 (火) 08:33:01
    • モーショボーが手に入るなら設計図10枚でもつぎ込むわ -- 2015-12-08 (火) 08:37:28
  • はやければ半年ぐらいで -- 2015-12-08 (火) 10:10:25
    • ↑ミス。はやければ半年ぐらいで大型実装→イベドロ＋更なる改造みたいな流れもあり得ないわけではない。明らかに性能を抑えてるしね。 -- 2015-12-08 (火) 10:12:42
  • ビスマルクなんか、いきなり大型実装で未入手提督も多い頃に平気でdrei実装してたから、zweiは割とすぐ来るんじゃないかという気がする。 -- 2015-12-08 (火) 12:29:40
  • グラーフ目当てで復帰したからzwei実装するなら早めに実装して欲しい所だな、まぁ今回手に入らなかった提督もzwei実装されたら今回以上に次出た時に頑張るかもしれないし -- 2015-12-08 (火) 16:56:49
  • 改装レベルからして当分改二はないんじゃないの　グラーフに限らず最初の改装が遅い艦はそういうつもりで設定されてるんじゃないかと思ってる -- 2015-12-09 (水) 20:34:06
• 改造するとイベントクリア含めてホッケ2機目ゲット出来て嬉しいね。　烈風の上位艦載機だから即戦力になるし　もちろんツェペリさんも十分主戦力だけどね。　改造後は黒い色が増えてパンダみたいになるｗ　だが悪くない。 -- 2015-12-08 (火) 02:14:30
• グラーフさん来たからイケメン艦隊組んでみる -- 2015-12-08 (火) 03:12:44
• 攻撃する時のVorwärts!が本当かっこよくて好き。どうも海外艦はふぁいあーふぁいあーみたいなイメージだったけどカッコいい系もっと欲しい。ビスマルクはカッコいい系だけどね -- 2015-12-08 (火) 06:47:22
• 現在ようやくLv70。みんな育成早すぎィ。初の夜戦可能空母だから、砲撃だけでなくやっぱり夜戦艦載機も飛ばしてほしいなぁ。日本のだけどいつか零夜戦とかでるだろうか。 -- 2015-12-08 (火) 07:13:43
  • 砲撃しか取り柄のない未完成艦が日本空母を差し置いて夜戦艦載機なんて無理 -- 2015-12-08 (火) 07:45:11
    • ドイツはレーダーと無線誘導技術に秀でてるから日本より先に艦載機が夜間攻撃始めてもおかしくないがな -- 2015-12-08 (火) 17:27:01
  • まあ、夜間攻撃なら飛龍とかに追加実装じゃないかね。その後にグラ子も飛ばせるようになるかも。　そしてRJと加賀は砲撃をはじめる -- 2015-12-08 (火) 11:30:02
  • 夜戦可能な理由があくまで、敵水上艦の襲撃を自力で撃退することを目的とした主砲があるから、だからね。特性を活かすなら、空母1のみ随伴艦皆無でルート固定できる夜戦ありマップとか？ -- 2015-12-08 (火) 12:26:34
• Zepの運用方法って通常の空母と同じ装備で使うのがベストなのかね。3，4スロは彩雲と整備員か…2スロ目も微妙だな、整備員追加するか…というか1スロ以外艦戦ガン積みで良くね？←今ここ -- 2015-12-08 (火) 08:07:23
  • RJさんと同じ感覚で運用してるわ -- 2015-12-08 (火) 08:13:37
    • ウチは龍鳳かな。 -- 2015-12-08 (火) 13:19:42
  • 整備員かな→整備員入れるなら他の空母でも同じじゃん→結局はツの字のいないところで戦/攻/攻/偵積みで赤城さんや飛鷹お嬢と組ませることに -- 2015-12-08 (火) 08:34:24
  • っていうかこの艦載数で運用難しいなら軽空母まともに使えないからなぁ、特に気にする搭載数じゃないわ、流石にスロ4は彩雲だが -- 2015-12-08 (火) 09:10:10
    • 由良とかは駆逐にくらべたらはるかに強いけど使われないでしょ。そういうことだよ。肝心の搭載数が軽空母と比較される時点でどうなのって話。雲龍ですらほぼ隼鷹の上位互換なのに -- 2015-12-08 (火) 09:37:22
    • てめえ由良好きに何か恨みでもあるのか・・・？ -- 2015-12-08 (火) 10:09:09
    • そういうことでしょって複数必要になることがそれなりにある空母と大体一隻いれば事足りる軽巡じゃ全然違うだろ…この子は一人で何でも出来る器用さはないが他の空母と組ませるなら普通に使いものになるから別に困ってはいないな。売りの夜戦砲撃に固執すると残念性能にしかならないけど、そこは改二で強化する前提の性能にしてあるように感じる。 -- 2015-12-08 (火) 11:27:44
    • 現状でも一隻でデイリー任務の制空くらいは任せられる。それで良いじゃない。同じ目的のために最適解を探せば軽空母で充分ってことになるけども、最適解なんかどうでも良くて、好きな子を出撃させるって楽しみ方もあるんだし。 -- 2015-12-08 (火) 15:06:31
    • 熟練度でスロットごとに制空25なんだから別に4スロ目艦戦で良いじゃん。優勢取れてりゃ3機でも絶対に全滅しないんだし -- 2015-12-08 (火) 22:08:57
  • 攻戦戦偵が妥当じゃねーかな。俺は単独よりも他の空母系と組ませて、僚艦の艦戦を引き受けて攻撃数を維持させてる感じかな。 -- 2015-12-08 (火) 10:02:17
    • レベリング兼ねてウィークリー回すときは戦(岩本隊等)攻攻偵にするのが意外に有効。初期値で100前後制空稼げるから、相方を戦x2攻x2にして開幕の手数を増やせる。(まあ、4-2やら3-3にはツとかもいないし…) -- 2015-12-08 (火) 13:06:18
    • ほう、ツ級の野郎がいないそこらならいけそうだな。今週北方だけでも試してみるわ -- 枝主? 2015-12-08 (火) 13:26:15
  • 爆戦岩井FwFw整備員で使ってる。せっかく爆戦作ったし活用したかっただけだが、この編成で結構使えるわ -- 2015-12-08 (火) 12:08:05
    • 俺は最後彩雲でつめっぱだな。大鳳で散々やったし制空計算は丼暗算で勘定だ -- 2015-12-08 (火) 16:08:26
    • 驚いて、艦載機計算機にいってみたら、火力１３２か。確かに戦爆のいいやつが来るとこの娘、化けるね！Fw190-D(史実では稀少機・ほぼ制空のみ)とか。 -- 2015-12-08 (火) 16:42:52
    • いや143じゃないか？手計算だから不安だったので確認してきた。 -- 2015-12-08 (火) 17:36:42
    • ゴメン、熟練整備を使わないで計算していた。 -- 2015-12-08 (火) 22:08:16
    • ゴメンリンク貼れてなかったわついでなので色々詰め合わせセット。下の表の所で砲火力とか夜戦火力とか色々見れる。なお２ページ目はおまけの3-3ウィークリー艦隊 -- 2015-12-08 (火) 22:28:19
    • ↑アレ？すまんもう忘れてくれｗ -- 2015-12-08 (火) 22:29:21
  • 正規空母４隻編成なら随伴空母に制空任せて、艦攻・９０・９０・ＦｕＭｏで開幕大破率を下げるのも効果あり。 -- 2015-12-08 (火) 12:32:33
    • その構成、小鬼にワンチャン狙い強そうなんだよね。 -- 2015-12-08 (火) 13:21:19
  • 攻戦副副の自分は異端者だった･･･? -- 2015-12-08 (火) 12:37:55
    • それが一番グラ子の特性を生かせる装備だと思う。　特に昼で終らず夜戦前提の編成組む時はベストじゃないかな？ -- 2015-12-08 (火) 13:10:34
    • 異端どころか誰もが試したであろう構成だが、夜戦火力の微妙さに瑞穂でいいやってなって変えちまったわ -- 2015-12-08 (火) 16:02:32
    • この夜戦火力ならフラ戦沈められることもあるはずだが -- 2015-12-09 (水) 23:10:44
  • 攻撃型雲竜というイメージですかね。とりあえず支援向き。制空値が稼ぎ難いので単独運用よりも他の空母に同伴運用、雲竜型が三隻なのでGZを入れて2ペアにしようと思っています。通常海域なら2スロット目に艦爆を入れてても問題ないですしね。 -- 2015-12-08 (火) 13:08:06
    • 支援向けと思ってたけど、よくよく見たら弾薬の消費が高いですね。 -- 枝主? 2015-12-08 (火) 13:13:16
  • 3スロにパスタ副砲で装甲1+夜戦と砲撃戦の火力底上げ、4スロにバルジ、で地味に高めなグラ子の装甲を活かした運用が出来ると思うんだけどどうかな。 -- 2015-12-08 (火) 19:10:42
• 進水式の今日にケッコンしました。これからもよろしく！ -- 2015-12-08 (火) 08:10:55
  • お洒落なことするじゃねぇか！おめでとう！ -- 2015-12-08 (火) 09:01:19
  • うちもなんとか進水日ケッコンまにあった！　不器用な感じがイイ！！ -- 2015-12-08 (火) 23:57:43
  • なら轟沈もさせよう -- 2015-12-09 (水) 03:57:10
    • ワイの主砲でか -- 2015-12-09 (水) 08:55:07
    • その7.7mm機銃しまえよ -- 2015-12-09 (水) 20:36:26
• 加賀さんに比して大スロネームド艦爆での任務率が高い、このまま平均レベルが上がると演習では存外強敵かも？第一スロットは戦闘機なしでは、棒立ちさせられない。喜び勇んで使いまくりやがって！俺提督もだ！ -- 2015-12-08 (火) 09:52:39
• まぁ特に夜間攻撃が有効なマップがこないかぎり通常の空母同様扱うしかないよね -- 2015-12-08 (火) 11:11:18
• 4コマ的初雪の好きな開口部はどこにあるんだろうかと思うってしまう。 -- 2015-12-08 (火) 11:55:03
• とりあえずドイツ縛り（艦隊から装備まで全部ドイツ）で遊んでる。結構バランスが良い艦隊だなコレ・・・ -- 2015-12-08 (火) 11:56:48
  • ｲｲﾅｧ！私も早くベイマックスとビス子を建造せねば… -- 2015-12-08 (火) 12:26:16
• しばらくぶりに見に来たら小ネタが追記されてますね。陸自海自と空自、陸海軍と空軍の線引きがよくわからない門外漢には有り難いです。感謝。 -- 2015-12-08 (火) 11:58:54
• 私もなるべく勉強するように心がけよう。あのUボートのように←既出かもしれないが…日焼けしそう… -- 2015-12-08 (火) 12:05:51
  • 来年の夏にはスク水を着てくれるようだ…（ろーちゃんがんばれ） -- 2015-12-08 (火) 18:46:41
• デフォで射程中なんで5-4随伴にしてる -- 2015-12-08 (火) 12:40:35
• ボス編成に比べてこちらの昼戦火力が低く、夜戦戦力を減らしたくない時とかだと使える。あと4ー5ラスダンで加賀と一緒に使って制空確保を狙い、編成の上の方に配置して三式持ちより先に攻撃させて昼夜両方随伴艦落とすとか。 -- 2015-12-08 (火) 12:48:55
• 見た目は冷たそうなのに結構社交的、これがいわるゆるクールデレってやつなのかな？ -- 2015-12-08 (火) 13:31:15
  • 時報聞くと物腰はすごく柔らかいんだよな -- 2015-12-08 (火) 13:55:42
  • 鳳翔さんとは違う方向性でおかんっぽい気がする -- 2015-12-08 (火) 15:25:18
  • ドイツ艦は全員世話好き＆料理上手 -- 2015-12-08 (火) 18:57:33
    • ビス子「当然ね！」 -- 2015-12-08 (火) 19:04:04
    • ドイツ艦はグラフ，プリン。レーベ，マックス，ろーちゃん，はっちゃんですので -- 2015-12-08 (火) 22:52:54
    • はっちゃんは日本艦やｗ -- 2015-12-09 (水) 00:06:52
    • イチから規律を教えられるビスマルクは、実は自分でも料理ができるのではないかと個人的に思ってる。 -- 2015-12-09 (水) 08:34:59
    • 規律１：私の面倒をちゃんと見ること -- 2015-12-09 (水) 18:18:29
    • 何だよそのわーるどいずまいんな規律はｗ -- 2015-12-09 (水) 22:03:25
• 第四駆逐名指し→萩風クリスマス→はやみんクリスマス→グラーフクリスマス！！！ -- 2015-12-08 (火) 14:34:25
• クリスマスボイスありますね。 -- 2015-12-08 (火) 17:04:13
  • 限定ボイス聞いたが８ちゃんついにシュトレンを自作するに至ったかｗ -- 2015-12-08 (火) 18:16:22
    • 日本の潜水艦というのが変わり果てたろーちゃんのことを言ってる可能性 -- 2015-12-10 (木) 08:02:55
  • ボイス聞く限り、8ちゃんとの交流はあまりないみたいだな -- 2015-12-08 (火) 18:42:17
• ニコニコでボイス集聞いたけど良い声ですね。何だろう……凄く背中がゾクゾクします（変態的な意味ではなく）、次の機会の為に資材と艦娘集めと育成しなきゃなぁ。潜水艦……オリョクル頼んだ。 -- 2015-12-08 (火) 18:22:12
  • ドイツ語も勿論良いが、「よろしい」がもう堪らなく好き -- 2015-12-08 (火) 21:55:06
• 瑞鶴、翔鶴が強すぎて目立たないけど、堀や周回の戦艦なし編成では、中射程の効果は侮れない。熟練整備装備艦と組んで、ネームド機を集中させるンだ。巡洋艦の割り込みはあるけど、小型艦の空爆排除で補えば、上位打線の火力は相当になる。 -- 2015-12-08 (火) 18:52:17
• たまにドイツ語？がでてきて全く聞き取れないけどそれがいい！かっくいい！ -- 2015-12-08 (火) 19:39:40
  • ハリウッド映画で日本語とは異なる何かを喋る日本人風の中国人が減らない理由が分かったよ。向こうの連中にはあれが格好良く聞こえるんだろうな…。 -- 2015-12-10 (木) 01:49:40
• 鎮守府バーでオレンジジュースとケーキ出てきたんだけど・・・まさかグラちゃん下戸なのかな？ -- 2015-12-08 (火) 20:22:57
  • 今確認したワインだったよ？ -- 2015-12-08 (火) 21:13:03
    • 時間経過によって出るものが変わる仕様だから２０時まではジュース、２１時以降がワインかな -- 2015-12-08 (火) 21:55:32
    • つまり20時まで仕事中だからジュース21時から私的な時間だからお酒って事かな……？ -- 2015-12-09 (水) 06:43:22
  • このクズには食べのもの飲み物も必要ない -- 2015-12-09 (水) 03:55:48
    • そんな、自分をクズなんて言っちゃいけないよ。けど断食は結構過酷だから気をつけてね、その分体内コントロールを正常に戻す効果もあるらしいから頑張って！ -- 2015-12-09 (水) 13:37:58
• バーカウンター確認したらジュース勢……下戸か？　下戸なのか！？(そう言えばビールへの言及がない) -- 2015-12-08 (火) 20:28:10
  • あれ？家のバーではワインが出てるけど。 -- 2015-12-08 (火) 21:03:21
  • ピザとコーラ嫌いなアメリカ人もいればキムチ嫌いな韓国人もいるし梅干嫌いな日本人だっているだろう、ビール嫌いなドイツ人もいるさ -- 2015-12-08 (火) 23:20:06
    • 自分ちの梅の木から取れた実を裏庭の畑の脇に生えてる紫蘇で漬けて、日干しするのを手伝った自家製梅干を、紫蘇が苦手で食べられない俺提督が通りますよ… -- 2015-12-09 (水) 12:58:16
    • ↑我が家の自家製紫蘇ジュースを飲ませてあげたいね！むしろ減らして下さいなんであんなの作るんだよ畜生･･･ -- 2015-12-09 (水) 23:49:27
  • 今の時間で確認したらワインでした……よく分からん;;;(木主) -- 2015-12-09 (水) 00:51:34
    • え。ひょっとしてチャンポン勢なの。堅物そうなのに…… -- 2015-12-09 (水) 02:46:49
    • すすめられたら断れないんちゃうか -- 2015-12-09 (水) 19:06:19
    • 知人のドイツ人が以前、大勢でわいわい夕飯する時はビール、食後に1人とか少人数でまったりする時はワイン飲むって言ってた。ドイツで一般的かどうかは知らんけど･･･ -- 2015-12-09 (水) 23:48:01
    • ドイツのワインって辛口だから飯のときにガバガバやるんじゃなかったっけ -- 2015-12-10 (木) 01:14:23
• 陸軍のキ-60の可能性も微レ存？＞「メッサーシュミットに似た機体」 -- 2015-12-08 (火) 20:49:17
• 手っ取り早くLV50にしようとするなら5-4周回になってしまうのかな？ -- 2015-12-08 (火) 21:38:38
  • 自分は３２１でやったな -- 2015-12-08 (火) 21:46:49
    • 同じく。改にするまでは旗艦。打撃系空母はMVPを取りやすい。改になったら前イベから、リベ・風雲・海風・嵐・萩風を貯めていた上バケツ不安だったんで（江風は使ったが）、それらを旗艦にして、この娘を（ローテ）サポートにした。疲労を抜けばＭＶＰ率は８割(確か非旗艦MVP-exp700台)。 -- 2015-12-08 (火) 22:21:38
  • 任務消化ついでに5-4周回してるわ　艦攻*3だかれまあ大体MVP取ってくれる -- 2015-12-08 (火) 22:31:15
  • 5-4周回って言うか5-4-1フル空母赤疲労ブラ鎮スタイル22射線であっという間に・・制空は熟練度と＋１の艦攻２スロぐらいで取れた筈　面子はしょほづほほしょりゅほ飛鷹のエコ戦隊で・・ -- 2015-12-08 (火) 22:32:50
  • 練巡入りの演習旗艦であっという間でしたわ -- 2015-12-08 (火) 23:21:20
  • 改までだったら321かな、俺は演習とE1堀で上げちゃったけど -- 2015-12-08 (火) 23:31:00
  • 空母、特に正規空母のレベル上げは何も考えないで良いレベルだな。　しかし演習で活躍してる彼女を見ると割と辛い、精神科医を要求する！ -- 2015-12-09 (水) 00:16:52
• 編成画面の表示が「グラーフＺ」なので、強そうすぎて困る -- 2015-12-09 (水) 00:56:36
  • ブレストファイヤー出しそう -- 2015-12-09 (水) 01:38:14
    • そこはおっぱいミサイル(物理)だろう常考 -- 2015-12-09 (水) 02:54:25
    • ↑それだと名前がグラーフダインAになるなw -- 2015-12-09 (水) 12:39:37
  • ストーリーが進むとグレートグラーフやグラーフカイザーになるのか -- 2015-12-09 (水) 04:17:35
    • スカルかもしれんぞ。 -- 2015-12-09 (水) 07:59:38
    • ケッコンしたら量産型グラーフがたくさんできるんやな -- 2015-12-09 (水) 08:55:47
• ここは平和でよかった -- 2015-12-09 (水) 03:09:19
• zwei楽しみやで！ -- 2015-12-09 (水) 03:18:29
  • グラーフZZ・・・ -- 2015-12-09 (水) 23:38:14
    • ついにZ2実装ですか -- 2015-12-10 (木) 15:36:33
• 伊8からシュトーレンをもらって食べるグラーフを想像するとなごむ -- 2015-12-09 (水) 03:52:23
• 昨日のメンテ前、滑り込みでケッコンできました。出会って10日の電撃婚、ドロするまで画像見てなかったけど一目惚れでした。あぁ、珈琲が旨い。 -- 2015-12-09 (水) 07:54:32
• レベリングしてて初めて中破絵見たけど帽子脱ぐと超可愛いな。クール系でカッコいいなぁと思ってたけど帽子脱いで可愛い系で押すのもアリだな・・・ -- 2015-12-09 (水) 07:58:24
• 時報の満喫してる感が半端じゃないな。はやく改装しなきゃ（使命感） -- 2015-12-09 (水) 08:16:51
• フミカネ氏のツイ（グラーフのデザインのアレ）を見るとどこぞの戦わなければ生き残れないライダーの人たちに見えてくる……zweiになったらミラモンと契約する可能性が微レ存？ -- 2015-12-09 (水) 09:59:32
  • グラーフちゃんをむしゃむしゃしてもいいんですか！やったー！ -- 2015-12-09 (水) 23:26:59
  • 違うだろー、カードから召喚してんだからデュエルディスクだろー -- 2015-12-10 (木) 11:15:03
• 呼び名をいろいろ考えたが、ぺリンちゃんで良くねという結論に至った　この子のあだ名はいつごろ定まるのか（最終的にグラ子になりそうだが） -- 2015-12-09 (水) 14:02:45
  • グラーフは称号だから本来はツェッペリンの部分で呼んだほうがいいけど誰だかわからなくなるか打つのがめんどくさいかのどっちか -- 2015-12-09 (水) 16:24:13
    • もしシュペーが実装されたら混乱しそうとも思ったが、シュペーはシュペー呼びであまり影響なさそうだな・・・ -- 2015-12-10 (木) 00:49:51
    • プリンツ・オイゲンもだいたい（本来称号であるところの）「プリンツ」の方で呼ばれてる（プリンとかプリ子とかプリケツとかw）から多少はね？ -- 2015-12-10 (木) 07:47:55
  • ツェペリさんて呼んでる。MVPボイスの「んふー♪」がかわいい -- 2015-12-09 (水) 17:33:11
    • その呼び名だと、どうしてもメメタァ！な髭ダンディが浮かんできて吹くw -- 2015-12-09 (水) 18:31:35
  • グラなんとかさん系が大半を占めてる。なぜかグラタンが圧倒的な多さ。 -- 2015-12-09 (水) 20:01:02
    • グラたん・・・ -- 2015-12-09 (水) 21:57:20
  • そのままグラーフを除けばグラ子が多い気がするね。書きやすさ＆短さ＆カタカナと漢字の複合のおかげで文章の読みやすさを損ないにくい･･･と良い部分も多いしな -- 2015-12-09 (水) 22:56:23
    • ビス子グラ子（いくよくるよ感） -- 2015-12-10 (木) 01:39:56
  • グフでよくね？ -- 2015-12-09 (水) 23:05:12
  • 戦闘リザルト画面の尻切れ表記Zeppelirにちなんで、ツェペリールと呼んでる。 -- 2015-12-09 (水) 23:21:07
  • グラッツェって呼んでる -- 2015-12-10 (木) 00:30:09
  • ツェッペかツェップ　(ボソ)ツェッペりん -- 2015-12-10 (木) 01:22:54
  • つぇぺりんこ☆というのはいかがでしょう？ -- 2015-12-10 (木) 02:42:32
    • つぇぺりんこの立体的な通商破壊戦、始めますわ！ -- 2015-12-10 (木) 19:07:37
  • ツェペりん、ツェッピー、ゼッピーさん（イカ）、グラーツェ、グラっぺ、ＧＺ（堀之紀） -- 2015-12-10 (木) 04:29:50
  • 知り合いは「てぺりん」って呼んでたw -- 2015-12-10 (木) 07:50:02
  • 声聞いたらセレンヘイズにしかみえなくなってスミちゃん呼ばわりしてるわ -- 2015-12-10 (木) 12:05:31
  • ぐーちゃん -- 2015-12-10 (木) 12:25:00
  • ごめん、最初はペリンて呼んでたが極少数派だったのでグラ～に転向してしまった -- 2015-12-10 (木) 14:01:48
• 阿武隈もイベ中になんとか改ニにできた自分にとって一番嬉しいのは改造に設計図いらないことだなw　最近なんでもかんでも設計図必要で参るぜ… -- 2015-12-09 (水) 16:19:04
  • ビス子のように早い段階でツヴァイドライと来て両方設計図というパターンもある -- 2015-12-09 (水) 16:39:19
    • 流石にビスマルクみたいな流れはもうないと思う。 -- 2015-12-09 (水) 17:07:26
    • Z1、Z3ドライ（ぼそっ -- 2015-12-10 (木) 01:38:51
• そういえばドイツはビールと同じくらいワインも有名らしい。ビス子がビール派ならグラ子はワイン派なのかな -- 2015-12-09 (水) 18:49:58
• そういえばドイツはビールと同じくらいワインも有名らしい。ビス子がビール派ならグラ子はワイン派なのかな -- 2015-12-09 (水) 18:50:01
• コンプ情報で次回邂逅予定が具体的に無いのが気になる。　イベント前の取材だとしても、暫くは入手不可の状態でツヴァイの実装はありえるのかな？ -- 2015-12-09 (水) 21:03:21
  • それは流石にやらんと思う。 -- 2015-12-09 (水) 22:02:20
  • いやイベント限定艦にすぐにツヴァイが来るはずないだろ。ビスマルクは大型艦建造で実装されたからこそ早くもらえただけで、限定実装のツェッペリンとは事情が全く違う。 -- 2015-12-09 (水) 22:08:58
  • いずれはzweiで魚雷装備可能にしてくれるのを望むけど、その前に建造落ちが先。いまやるのはだめでしょ。個人的には限定艦は半年経ったら建造落ちにするべきだと思う。可能性が無いはやはり問題でしょう。 -- 2015-12-09 (水) 23:48:57
  • 普通に考えて冬イベでドロ可能じゃねーかな？リベッチオの例があるから冬イベ前くらいに期間限定で4－5か5－5あたりでドロ可能になることも考えられるが・・・ -- 2015-12-10 (木) 00:38:43
  • コンプの情報はなるべく早くで邂逅きたらいいなー程度で過度の期待はしないほうがいいと思う -- 2015-12-10 (木) 06:33:40
• 改のコメ、こんなに穏やかなのか(笑)やっぱ平和が一番だな～ -- 2015-12-09 (水) 22:52:17
  • 何がそんなに平和なのかと思って無印行って納得。まあ棲み分けできてて良いことだ -- 2015-12-09 (水) 23:32:41
  • 持ってないと話題に入るの難しいからね -- 2015-12-10 (木) 12:15:07
• 総統「なにこの娘すごいこの娘くれちょっとローマ滅ぼしてくる」 -- 2015-12-09 (水) 23:05:01
  • ドリフターズに戻ろうね、おじいちゃん -- 2015-12-09 (水) 23:59:33
  • 「建造中止を指示したのはあんたじゃないですか！」「艦船と艦娘は違うんだよ！おっぱいぷる～んぷるん！」 -- 2015-12-10 (木) 00:07:04
  • 眼鏡雪だるまの霊圧が消えた！？ -- 2015-12-10 (木) 18:02:33
  • もう許せるぞオイ！もう許さなねぇからなぁ？（豹変） -- 2015-12-10 (木) 18:06:45
  • 暗殺計画実行待ったなし！！ -- 2015-12-10 (木) 18:09:06
• MVPの台詞の最初のほうが、どうしてもナレーション風に聞こえてしまうｗ -- 2015-12-09 (水) 23:34:22
• クールな割に何かにつけてアドミラールアドミラールって信頼してなついてくれてる感じがして嬉しい。 -- 2015-12-10 (木) 00:38:57
  • それな。情に厚いというか、とにかくいい子なのよ -- 2015-12-10 (木) 01:16:38
  • かわいいよね。あたま撫で撫でしたくなる -- 2015-12-10 (木) 11:46:50
• CVを美城常務かアルティミシアあるいは領域外の妹の人に変えてもしっくりきそう -- 2015-12-10 (木) 00:58:48
• コンプティークはどうかなー。全身絵見たいなあ -- 2015-12-10 (木) 01:15:34
• グラーフ来たんだしいよいよ「ルーデル」も実装されないかなｗ　エリ敵艦は赤いしイベでグラーフに積んで開幕爆撃してみたいｗ -- 2015-12-10 (木) 01:52:34
  • EH「日本人はルーデル好きすぎやろ」GB「ねー」AG「ﾊﾊｯ」HD「解せぬ」 -- 2015-12-10 (木) 07:40:52
    • AGさんは超エースだけど著作権的にアウト。 -- 2015-12-10 (木) 12:51:21
• やっと改になったー。グラたん、仕事バリバリこなせる執事っぽくてガチ惚れそう -- 2015-12-10 (木) 01:54:46
• 勝利MVPのこの戦果も当然の帰結だな、Admiral？ って？マークあるように聞こえる人多いの？ -- 2015-12-10 (木) 02:16:21
  • んー、音量次第でどっちにも聞こえるかも。音量小さめだと付かなくて小さめでなければ？が付くように感じる。 -- 2015-12-10 (木) 03:50:29
• ツヴァイになるとJG52の皆さんが乗艦します　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　流石に無いかw -- 2015-12-10 (木) 04:59:58
• 改にするとMVP時のんふー無くなってしまうんか…改装するか悩むなあ、でも時報は捨てがたいし… -- 2015-12-10 (木) 05:50:02
  • んふーは無くなっちゃうけど、その代り一層提督に馴染んだ感じもする良いセリフになるよ -- 2015-12-10 (木) 08:32:54
    • なるほど、冬イベで複数所持できるようになることを願って一隻目はしっかり改装してやることにするよ -- 2015-12-10 (木) 13:02:52
• ↑の方の木にあったけどzweiがきたらGraf ZZ・・・。 -- 2015-12-10 (木) 08:14:06
  • 途中送信すまない。そしてdreiがくればGraf ZD。なんかすごいMS臭がするんですが。 -- 2015-12-10 (木) 08:15:30
    • グラ子が完成しなかったのもジオニックの陰謀だ！ -- 2015-12-10 (木) 09:12:17
    • よし採用！ -- 2015-12-10 (木) 10:00:16
    • 総統閣下はザビ家の人間だったのか・・・。納得だわ。話変わるけどなんでLichten des Ankersなんてワケわからん台詞にしたのかな。大学で二年間しか独語やってないけど、どこがおかしいかすぐ分かるレベルの問題なのに・・・。 -- 2015-12-10 (木) 10:35:02
    • 擁護するようなことを言えば、海事の現場で使われる専門用語を調べるのはちょっと難しい。創作で見かけるドイツ語のいい加減さ（正しく読み書きする作者さんもいるが、稀）を見ると、第二格の格変化を間違えずに出来たことだけでも上出来と言いたくなる。 -- 2015-12-10 (木) 11:20:07
    • まぁ確かに、じゃあお前調べてこいって言われたら困るしなぁ。ただこの形を使うにしろ何故ニ格にしちゃったのか。これって日本語だと"錨の上げろ"って感じなんじゃない？せめてLichten den Ankerなら分からんでもなかったのに。 -- 2015-12-10 (木) 12:28:43
    • zweiで変わる可能性は大かと、独逸語兄貴のサポートオナシャス！ -- 2015-12-10 (木) 13:06:20
    • その場合、「Lichten」じゃなく命令形複数の「Lichtet・・・」だね。現在の「Lichten des Ankers」を日本語にすると「錨の巻き上げ！」とでも命令してることになる。 -- 2015-12-10 (木) 13:15:26
    • じゃあ　＝抜錨だからいいじゃんって思うんだけど。　日本語だって抜錨でも錨をあげろでも意味は通じるしとかいう問題ではないの?　そもそも全然気にならんからどうでもいいって意見も割とあると思うのだけど、 -- 2015-12-10 (木) 13:23:02
    • あぁいや命令形だとそうなるのは分かるし、名詞句にするならDen Anker lichtenなんだろうことは分かるんだけど。なんかいまいち軍人同士だとSieでもDuでもしっくりこなくてさ。英語のWeigh Anchorなら命令の対象がはっきりしないから違和感ないのに・・・。 -- 2015-12-10 (木) 13:23:56
    • 俺もな～大学で独逸語選べばよかったな～今からでも勉強はできるけどね。 -- 2015-12-10 (木) 13:26:53
    • 軍だと階級の上下を問わず、代名詞を使って呼びかける場合は「Sie」を使うよ。あと英語と同じく、命令文なら代名詞を入れないでも作れる（まとめると無印のページでも書かれているように、「Lichtet den Anker!」になる。号令じゃなくて、普通の命令文だけどね）。 -- 2015-12-10 (木) 13:33:36
    • ↑その通り。軍(というか社会的立場に差がある場合、学生と教師とか)では命令形でもSie(Stalingradとか見ると、上官も部下にSieで命令している)。ただ初期の武装親衛隊は部下はHerr無しで呼び合えたらしい。Ubootは海軍でも規律が緩かったらしいが、水上艦は士官食堂もある位だから多分Sieだろう(というか、普通は例えHerr無しでもihrやduはあり得ない)。ところで、Sie命令形は代名詞Sieが必須じゃなかった?ihrとduは入れないが。 -- 2015-12-11 (金) 15:50:10
    • 何かちょっとおかしいな、初期武装親衛隊のは部下から上官への呼びかけがHerr無しで出来たって話ね。尤もそれも最初期の、外人部隊化する前の話らしいが。 -- 12葉? 2015-12-11 (金) 15:56:02
  • "きゅうじゅうさんしきさんそぎょらい"の例もあるし修正もあるかもだから一応運営に要望出しとく。なんかカッコいいのは間違いないからね！ -- 2015-12-10 (木) 13:13:04
  • 連投してムダに枝増やしてすまない。別にどうしても気に入らん！ってわけじゃなくてへんなミスしてんなぁくらいの話のつもりだったからさ。先述の通り、自分もちょっとかじった程度だから、まぁなんか言ってんなぁくらいに見といてくださいな。 -- 木主? 2015-12-10 (木) 13:34:46
• 夜戦まで行うような相手だと夜戦可能であることの恩恵が受け辛いのは切ないし、改ニは設計図改装で魚雷をポン付けしてレ級化に期待したい所 -- 2015-12-10 (木) 08:44:54
  • レ級「長距離攻撃がメインの空母やら戦艦やらに魚雷搭載するとかバッカじゃねｗｗｗ」 -- 2015-12-10 (木) 10:32:54
    • ???「射程50kmの魚雷を作りました」 -- 2015-12-10 (木) 10:50:43
    • 航空隊「50km走れた所で10kmも離れりゃまぐれ当たりしか期待できない魚雷ばかり、よく揃えたものですな。全くお笑いだ。俺たちなら500km以内皆殺しにできる。忘れないことだ」 -- 2015-12-10 (木) 13:41:14
    • 一応、ドイツ海軍は英仏海峡で実施する魚雷艇の特殊作戦用に射程57 km、雷速最大9ノットの電池式魚雷、TIIIdを開発し、1944年8月に使用してたりする。戦果は輸送船と病院船各一隻撃沈、重巡、補給船、掃海艇各一隻の損傷。 -- 2015-12-10 (木) 14:21:59
    • 1°ずつ角度ずらせて発射すれば10km先でも175ｍ間隔だから当たるよ -- 2015-12-10 (木) 18:08:26
    • 妖精さんに操縦させる魚雷をつくろう（そして歴史は繰り返される） -- 2015-12-10 (木) 18:40:49
    • そんな事しなくてもドイツならアクティブホーミング・・（偉い事になったけど -- 2015-12-10 (木) 19:28:58
    • こんな魚雷もあるんやで魚雷は独潜水艦から発射されたもので回避中の駆逐艦は日本の駆逐艦 -- 2015-12-10 (木) 21:23:10
    • 駆逐艦「榊」の話かと思ったらただのアニメかいっ！ -- 2015-12-10 (木) 21:58:16
• クリスマスボイスもきたし新年ボイスも確実に来るな、限定グラが絵師的に厳しいのが残念、晴れ着着て頬を染めてほしいんじゃ～。 -- 2015-12-10 (木) 09:52:47
• 俺コーヒー飲めないんだとカミングアウトして提督に少しでもコーヒーを好きになってもらおうと四苦八苦するグラーフ･・・アリだな(シュガーﾄﾞﾊﾞｰ) -- 2015-12-10 (木) 10:20:11
• 見て良し！眺めて良し！見上げて良し！触って良し！揉んで良し！挟んで良し！ -- 2015-12-10 (木) 10:26:59
  • ゲシュタポ「貴様は逝って良し！」 -- 2015-12-10 (木) 11:20:37
  • なんで２回も揉んでるんですかねえ・・・ -- 2015-12-10 (木) 11:25:03
    • 極一般的に考えて左右にあるからだと思うのですが -- 2015-12-10 (木) 18:38:36
  • 何を勝手に揉んでおるか！まずは神棚にお供えしてからだろうが！大神オーディンの槍で貫かれるぞ！ -- 2015-12-10 (木) 12:24:36
  • ツェッペリンのテッペリンをチュッペロンできると聞いて -- 2015-12-10 (木) 12:54:57
    • ゲシュタポ2「やったら手錠をガッチャリンする」 -- 2015-12-10 (木) 14:06:21
  • ？？？「なるほど、アウシュビッツ送りだ」 -- 2015-12-10 (木) 14:29:38
• リヒテンでサンクス(｀・ω・´) -- 2015-12-10 (木) 11:12:26
  • か、かわいい… -- 2015-12-10 (木) 12:35:01
• ああ＾～放置ボイスがたまらねえぜ。 -- 2015-12-10 (木) 11:30:59
• コンプでCV早見沙織が確定した模様 -- 2015-12-10 (木) 12:05:44
• いえーい！アドミラル！ピースピース！ -- 2015-12-10 (木) 12:22:18
• なかなか改造できないと思ったら５０なのかこの娘・・・（汗） -- 2015-12-10 (木) 12:39:03
• 岩井爆戦・爆戦・爆戦・彩雲で４－３レベリング随伴に、ちょうど良い感じ。熟練度マックスならギリギリ外れマスで優勢とれる。 -- 2015-12-10 (木) 13:06:51
• 夜戦マップだとしても、上から順繰りに敵を攻撃してくれるわけでもなく、一番下に空母置くなら被害は変わらない可能性は高いよね。空母を多数連れてく必要性があるなら話は変わるけども……さすがにそんな露骨なマップは来ないだろうしな -- 2015-12-10 (木) 14:04:17
• 日本艦のイケメン勢は武人って感じだけど、グラ子は軍人風でいいな -- 2015-12-10 (木) 14:46:12
  • ティピカルなドイツ女軍人イメージに、一番近いドイツ艦やね。Z3は流石にちょっと容姿がちま過ぎたので -- 2015-12-10 (木) 18:40:04
• 改ニはオーソドックスな装甲空母と夜戦強化型の二択にならんかな。 -- 2015-12-10 (木) 14:56:57
• 改二は夜戦で航空機を飛ばせるようになるといいな。ドイツの科学力ならできるはず。一度実装してたみたいだしね(そこバグとか言わない -- 2015-12-10 (木) 16:17:25
• 由来のZ伯から取ってZ伯号と呼んでいるのだけれど、「私は飛行船ではないぞ」と怒られてしまった -- 2015-12-10 (木) 16:32:23
• 現状、この娘をどう運用したものか悩みます・・・(他の正規(装甲)空母コンプ済みで、一通り改造済み) -- 2015-12-10 (木) 16:38:21
  • 今の状態じゃ悩むほど選択の幅広くもないだろう。今後の改装で夜戦火力が実用レベルになれば悩みどころになるだろうけどさ -- 2015-12-10 (木) 20:03:31
    • これ以上の夜戦火力上昇は考えづらいなぁ。仕様上爆装は夜戦では計算されないし……夜戦で仕事ができるレベルとなると翔鶴改二甲を超えるぶっ飛んだ火力が必要になってくる。あくまで露払い程度だろうね。 -- 2015-12-11 (金) 00:04:48
    • 上がるとしたら新しい計算式か雷装とはいわないが夜戦専用の外付け火力ぐらいかね -- 2015-12-11 (金) 01:40:16
    • Bf109T改とFw190T改と10.5cm連装砲は熟練度(改修度)に応じて艦載機は夜戦火力に+補正、副砲は改修度に応じて夜戦火力があがる(パスタ副砲に負けない様に夜戦時だけは改修度含めて火力15位になる様な)補正が欲しい(浪漫大事)。まあ無理だろうけど、改二実装するなら是非副砲を改修出来る様にはなって欲しい。 -- 2015-12-11 (金) 02:42:43
• 漸く改にした！丙提督なので艦載機が嬉しい。グラフィックもよく見る（図鑑を拡大してみる）と制服がバルチックスキームに変わるだけでなく、発艦している艦載機がメッサーからフォッケウルフにグラが変わっているのが確認できる。 -- 2015-12-10 (木) 18:07:03
  • 改にした一番のご褒美は笑顔だと思う。 -- 2015-12-13 (日) 00:57:20
• Lv99になったが、Zweiまで待ってケッコンするか今ケッコンするか.....ウ～ン悩む -- 2015-12-10 (木) 19:35:07
  • zweiは何時になるかわからんからしたい時にするのが吉。イベント実装艦で改二になってるのは翔鶴型だけだからね -- 2015-12-10 (木) 19:51:46
    • Zweiでのケッコンムービー登録したいんだよねぇ...でも冬イベでドロップあるかもしれないし（今月発売のコンプにソレらしいこと書いてあったので）、燃費も良くなるからケッコンしようかな。するなら明日（大安）します。相談乗ってくれてありがとう .....木主 -- 2015-12-10 (木) 19:59:35
    • ドロップしても限定にならないかってのはあるけどね。roma見る限りは二隻目も行けそうだが。まあそこまでケッコンムービーに拘る必要はないと考えてるからではあるんだけど。 -- 2015-12-11 (金) 15:23:49
• ケッコンしました！ケッコンボイスと母港ボイスが可愛い…。プレゼントは補強増設と女神です。 -- 2015-12-10 (木) 20:11:35
  • ぽめでとう！お幸せに -- 2015-12-11 (金) 13:53:55
• 飛行甲板は私が常に管理している、心配はいらない(キリッ!　カッコつけてますけど、カウンターバーにはデカめのケーキが(ﾆﾔﾆﾔ -- 2015-12-10 (木) 20:31:38
• 俺はグラちゃんやな -- 2015-12-10 (木) 20:32:34
• なぜMVPボイスを変えたんだ！ﾝﾌｰがなくなるとか改造できんやん・・・。 -- 2015-12-10 (木) 20:45:37
  • 時報でたくさんﾝﾌｰしてくれるぞ！ -- 2015-12-10 (木) 21:11:01
• 友人がグラッペとかグラッペリンって呼んでていいなそれって思った -- 2015-12-10 (木) 21:57:18
• 安西先生……バニーガール姿が、見たいんです。 -- 2015-12-10 (木) 22:04:44
  • 叢雲のコスプレさせよう　ムチムチのピチピチにスリット付やで -- 2015-12-10 (木) 22:10:31
    • 叢雲のコスプレも良いんですが。個人的にグラーフは露出が苦手そうなイメージなので、肌色成分多めの服装を着せて、恥ずかしそうに赤面してるグラーフを愛でたいのです。 -- 木主? 2015-12-11 (金) 06:27:41
    • つ曙の夏服　つ天城改の服 -- 2015-12-11 (金) 10:36:18
    • つ島風の服　つ武蔵の服 -- 2015-12-11 (金) 13:44:55
    • つろーちゃんの服(中破)　つまるゆの服(中破) -- 2015-12-11 (金) 14:11:51
    • ……( ﾟдﾟ)ﾊｯ! そうか見慣れてたからアレだったけど皆露出度高い服着てる子居ましたね。わざとサイズの小さい摩耶改鳥海改の服着せたい…。白露型の水着着せて日焼け後堪能したい…… -- 木主? 2015-12-12 (土) 06:54:04
• グラーフ、「攻め」の反対は「受け」だ -- 2015-12-10 (木) 23:57:24
  • 違ぇよ、「反撃」だ(脳筋) -- 2015-12-11 (金) 00:05:04
  • 攻めるの反対は『後の先』を取ることではないかな -- 2015-12-11 (金) 00:44:19
  • いや、柔よく剛を精すのだな -- 2015-12-11 (金) 00:46:26
    • 何だ？そのエロい誤字は。　変提「グラ子の柔らかい双丘が、俺の剛直を射精に導く･･･のか？」 -- 2015-12-12 (土) 13:06:05
  • 攻めの反対は…誘い受け？ -- 2015-12-11 (金) 00:54:13
  • つまりグラーフはドM・・・閃いた！！！ -- 2015-12-11 (金) 02:01:15
  • とりあえず揉んどけ -- 2015-12-11 (金) 02:09:54
    • ゲシュタポ「ちょっとこちらへ・・・」 -- 2015-12-11 (金) 10:17:36
  • 「なかよひグラタン」と思いついてしまって -- 2015-12-11 (金) 19:20:43
• 女で伯爵というと、オスカル様をつい連想してしまう…あれはフランスだけど -- 2015-12-11 (金) 03:26:56
  • 史実で最も著名な女伯と言えば、トスカーナ女伯マティルデ・ディ・カノッサだと思う。あれはイタリアだけど。 -- 2015-12-11 (金) 10:56:24
• 攻撃のとき「ハハッ」て笑うところ、ほんと好き…。 -- 2015-12-11 (金) 10:47:37
  • 字面だけ見ると夢の国のねずｍ、おっと誰か来たようだ -- 2015-12-11 (金) 17:29:05
    • アドルフ・ガーランド「私だ」 -- 2015-12-11 (金) 21:34:15
• 今のとこ爆戦岩井隊はツェッペリンに持たせるのが一番いいのかな？ -- 2015-12-11 (金) 11:18:09
  • 一番ってこたないが、１スロに載せる分には有効ではある。残りを艦戦で埋めて制空権確保だと、正規空母では唯一『制空権確保状態の時、３つのスロットで艦戦の割合撃墜が発生しない』という個性が生きる　かもしれない -- 2015-12-11 (金) 15:26:51
• ビス姉様が「でかい暁」ならさしずめツペ姉様は「でかい響」　　これはScharnhorstは「でかい雷」で世話好きお艦　　Tirpitzは「でかい電」ではわわ引っ込み思案(物理)であるという可能性を推さざるをえない！ -- 2015-12-11 (金) 11:36:39
  • あんまカッカして言うもんでもないと思うがでかい◯◯呼びは好きじゃねぇなぁ。グラーフはグラーフやで -- 2015-12-11 (金) 12:07:09
    • ほんとこれ。ビス子も暁もグラーフも響も全員全然違うのに、どうしてそんな呼び方が流行るのか -- 2015-12-11 (金) 14:15:06
    • あくまでビスマルクが「でかい暁」って呼ばれてることに対応させてるだけじゃない？　いろいろとツッコミどころあるけど -- 好きじゃない(嫌いとは言ってないという解釈してもいいですかね...? 2015-12-11 (金) 14:30:07
    • 葉2 枝主じゃないが言いたい事は｢感じ方はそれぞれなのにそれ(思想)を押し付けられるのが嫌｣なんだろう。傍から見たら宗教と変わらん。枝主は解らんが少なくとも自分は｢嫌いだな｣ -- 2015-12-12 (土) 01:19:15
    • 自分も。ぴ駆使部のタグとか、時点とかひどいよなぁと毎回思うわ。あとは自分で考えた通りナ？あれとか。悪いが押し付けはＮＧだと思うわ -- 2015-12-12 (土) 06:25:14
    • 同意。そういう呼び方したがる人たちってその艦娘(ビス子さんやらグラーフさんやら）のこと全然見てないイメージがある。普通に不愉快。 -- 2015-12-13 (日) 19:20:39
  • ちっこい方のページでビスマルクとか指してでかい～とかいうのは別にいいと思うけど当のビスマルクページとかでそういう言い方はやめておけよ？ -- 2015-12-11 (金) 13:35:22
  • E-4で4隻でMマスにプリンちゃん迎えに行ったが、そんな感じはした！Z1が雷でZ3が電ちゃんで6駆ぽい。…但し、ドイツ艦だけだと運がめっちゃ悪いから、お迎えどころか遭難しそうだなとも思った -- 2015-12-11 (金) 13:51:59
  • この際だからもう「でかいおっぱい」で手を打てばいいと思う（おっぱい星人並感） -- 2015-12-11 (金) 15:14:20
    • その呼び方だと一部駆逐艦やらほとんどの空母が反応するやんけ！ -- 2015-12-11 (金) 21:36:20
    • でかいのは「誰よ」程度で鼻で笑うだけ。むしろイイ反応返してくれるのは持たざる者たち -- 2015-12-12 (土) 01:19:08
• かわいい（真中中央１５０ｋｍ/ｈ） -- 2015-12-11 (金) 11:50:20
  • 彼女の周りで円陣を組んで、「グラーフちゃんかわいい！グラーフちゃんかわいい！」って言いながらぐるぐるしたい。 -- 2015-12-11 (金) 14:04:25
    • 輪形陣で可愛いって言いたくなりますね！ -- 2015-12-11 (金) 14:09:54
    • グーラーフ！グーラーフ！可愛い！グーラーフ！　　いじめか！！ -- 2015-12-11 (金) 23:16:45
    • 船堀いじめの発展形かな? -- 2015-12-12 (土) 13:45:44
• 「痛快だな ．．．」←これ好き -- 2015-12-11 (金) 14:39:45
  • 痛快エブリデイだな -- 2015-12-13 (日) 11:16:32
• Ｆｗ189夜戦型なら空母に乗る！制空値３、本来偵察機なんで夜偵兼用。グラーフ発進機のみ第二艦隊扱い（？）。母艦共通で夜偵＋照明弾効果。 -- 2015-12-11 (金) 14:54:47
  • イイゾ～これ↑ -- 2015-12-11 (金) 15:01:37
• 回避加賀と同じなのか。もっと低いと思い込んでた。次の強化が来るならやっぱり艦載機をせめて二スロ目だけでも強化してほしいな。 -- 2015-12-11 (金) 15:22:02
• 補足: ただ、例えば学生同士だったら初対面でもdu(複数でihr)を使って話すので、Lichtet den Anker！だったら艦隊の他の艦娘に対して言ったと考えれば文法的には有り(慣用的にはやっぱりありえない表現だが…)。 -- 12葉? 2015-12-11 (金) 15:53:31
  • うわああああああ枝間違えた… -- 2015-12-11 (金) 15:53:54
• スロットに偏りはあるが、いうほど非力ではないな。１出撃ごとに艦載機を乗せ換える手間を惜しまなければ、どんな局面でも活躍してくれる。運が影響しているのか波が激しいけど．．． -- 2015-12-11 (金) 18:47:18
• やっとLv50まできた。ここからが本領発揮だろうな。 -- 2015-12-11 (金) 19:35:40
• 母港にいる艦を全て買いたい -- 2015-12-11 (金) 20:38:58
• 俺のグラーフの口にフランクフルト -- 2015-12-11 (金) 20:56:38
• このシュトーレンも悪くないぞ。「この国の潜水艦が作ったのか。」さらっと流してしまう俺らってもしかしてもう手遅れ？ -- 2015-12-11 (金) 21:07:18
  • 何が？はっちゃんじゃないの？ -- 2015-12-11 (金) 21:24:36
    • イベ後の資源不足を補うために、はっちゃんにはシュトーレン休暇を与えずにオリョクらせてるから、はっちゃんはシュトーレンを作る余裕が無いんだぜ。そして提督がシュトーレンを作ってプレゼントするツンデレ仕様 -- 2015-12-11 (金) 21:30:49
    • はちが捏ね　提督が焼いて　グラーフが食う -- 2015-12-11 (金) 21:38:50
  • もはや違和感すら感じなくなっとるｗまあ「嫁は空母」「グラたんのバニーガール」とか言ってる時点で…… -- 2015-12-11 (金) 23:13:16
    • ・・・？　・・・ひょっとして、「この台詞、艦これが世に出る前に言ってごらん」的な事？（だとしたらこう尋ねてる俺も手遅れ） -- 2015-12-12 (土) 09:38:03
    • そゆこと。「潜水艦が◯◯（料理名）を作る」って文に既に違和感を感じていないｗ -- 2015-12-12 (土) 13:32:52
  • 木主が何を疑問に思ってるのか、5分ぐらい真面目に考えてようやく理解できた自分も手遅れ。 -- 2015-12-12 (土) 20:45:54
  • そういう意味では、艦これが流行る前からこの国はすでに手遅れだったよ。 -- 2015-12-13 (日) 19:24:55
    • 歴史書「日本人には見つかるな！絶対だぞ！見つかると美少女化かBLになってしまう」 -- 2015-12-13 (日) 23:52:59
    • 否定しにくいｗ平安の辺りに現代の同人誌もびっくりな内容の物語書いちゃう人いるし。 -- 2015-12-14 (月) 00:39:37
    • 幼女を自分好みの女に育ててGetする物語が千年前にできてる時点なあ･･･ -- 2015-12-15 (火) 19:11:15
    • それ他の国にもあったと思うで　ま、いつの世も所詮は男よ -- 2015-12-15 (火) 19:22:38
• まだLv25で改にすらなっていませんが、こっちに避難してもいいですか？未改はちょっと何も語れない雰囲気なので -- 2015-12-11 (金) 21:52:30
  • 大丈夫ですよ～ -- 2015-12-12 (土) 22:14:54
• 改二が来たら色もカラフルになり、ダンケ！ダンケ！がるるー！とか言うようになる・・・かもしれない。 -- 2015-12-11 (金) 22:21:53
  • 某チョビヒゲ「やめろ！やめてくれ！我々の艦を…。やめるんだ！（懇願）」 -- 2015-12-12 (土) 00:35:01
    • 改二改装のゆーちゃんは幼いから染まりやすかっただけで、グラーフはちゃんとした大人。大丈夫、次はきっと、大丈夫です・・・！ -- 2015-12-12 (土) 01:34:27
    • 今更遅いわ（いろんな意味で） -- 2015-12-12 (土) 10:44:20
    • １５時ボイスを今日初めて聞いた俺提督、６年ぶりに過呼吸に見舞われ気を失う -- 2015-12-13 (日) 03:40:57
  • ぐーちゃんです、はい！　日本語ガバガバになってんじゃねーか！ -- 2015-12-12 (土) 01:29:02
  • がるるー！は言わんと思うけどなｗ -- 2015-12-12 (土) 06:47:32
  • Graf Zeppelin「がっ、がりゅりゅ～！はっ！……聞いたか？」 -- 2015-12-12 (土) 12:09:52
    • 陸奥「誰かさんとキャラが被っちゃうわねぇ？」　長門「……」 -- 2015-12-12 (土) 13:06:10
• 何気にMVP台詞変わってるんだなー前のむふーも好きだったけどこっちもかっこよくて好きだ -- 2015-12-12 (土) 00:09:35
• ただでさえ少ないスロットを削ってまで駆逐艦以下の夜戦火力が出来たところで･･･器用貧乏だなこの子。　初期の航空戦艦みたいな劣化戦艦具合 -- 2015-12-12 (土) 01:50:23
  • どうせまだ変身を２回残しているので・・・レベリングして設計図２枚用意して待機。 -- 2015-12-12 (土) 02:17:26
  • まあメイン火力というよりは夜戦で陸上型や姫とかに割合ダメージ入れられるって言う使い方になるんじゃないかな？有る意味あきつ丸の烈風拳に近いものが出来なくは無いかも -- 2015-12-12 (土) 04:08:52
    • ああ同じ考え方だね。あるいは小鬼撃破。いずれにせよ、割合が保証されてるこれにおいて、一手の得は手損をしてのオーバーキルを上回るケースがしばしば見られるね。 -- 2015-12-12 (土) 17:11:28
  • 火力や雷装いじると夜戦以外でも強くなってゲームバランスとはってなるから、調整するなら夜戦での空母の計算式だけ補正値少し入れるようになると思う。しかし2スロ3スロが増しになれば現状でもしゃーないと割り切れる人も多いんじゃねーかな -- 2015-12-12 (土) 10:22:50
    • 魚雷積んで雷装90-100くらい、甲標的無し、夜戦は素手による（砲なし）一撃必殺雷撃拳辺りの運用で丁度いいんじゃねえかな。下位スロ二つ潰して連撃取るにしても、空爆の雑魚散らし性能落ちるのと引き換えに、駆逐に毛が生えた程度の夜戦火力なら、まあ。 -- 2015-12-12 (土) 15:51:36
    • 魚雷とかif改造どころかもはやファンタジーレベル。雷装が空母砲撃火力に影響するのにそんな調整するわけないだろ。 -- 2015-12-15 (火) 09:50:34
    • あとコモン駆逐の夜戦火力がどのくらい強いか知らないのか?それに毛がはえたレベルとかもうバランスも糞もないな。 -- 2015-12-15 (火) 09:52:27
    • 空母が魚雷って･･･ブルーノアかよ!!ｗ -- 2015-12-15 (火) 15:36:10
  • 駆逐艦以下という表現はおかしいなｗそれは「低いものより更に低い」という言い回しだ -- 2015-12-12 (土) 12:15:39
• 持っている人に聞きたいのですが、艦爆を付けていると夜戦でも陸上系をスルーするんですか？ -- 2015-12-12 (土) 01:50:51
  • しない、潜水艦が夜戦で陸上型攻撃するのと同じ。 -- 2015-12-12 (土) 21:45:54
• ビス子はこれ何を教えようとしたんだろうなｗ -- 2015-12-12 (土) 04:24:56
• ２スロ目23ぐらいあっても良かった気がする -- 2015-12-12 (土) 06:13:56
  • 史実じゃ50機ぐらいまでの搭載数だったみたいだし、これでも増やしてもらってる感はあるが、3スロ犠牲にしても2スロはもうちょい欲しかったよね -- 2015-12-12 (土) 08:28:55
• なんかキャプテンキソーが謎のシンパシーを感じそう -- 2015-12-12 (土) 08:30:33
  • むしろ川内が無理やり友達になりそう -- 2015-12-12 (土) 16:11:19
    • あぁ…それは…いいかな。 -- 2015-12-12 (土) 17:33:11
    • 川内とは性格は正反対だけど逆にウマが合うかもな -- 2015-12-14 (月) 18:29:31
    • 川内「休んでいる暇はないわツェッペリン、夜戦に出撃よ！」 -- 2015-12-14 (月) 21:27:37
• 何気に射程中なのが便利だなあ。デイリーの南西諸島ボス5回をバシー軽空母部隊で終わらせる時いつもは旗艦のRJか準鷹に副砲積んでたけどレベル上げついでにグラーフ旗艦で行って見たら艦攻マシマシで開幕の撃ちもらし処理できてかなりいい感じ。旗艦で撃ちもらし処理するからMVPで一人だけ疲労しにくいので軽空母たちが赤疲労になっても問題なく周る事が出来る。翔鶴型でも出来そうだけど甲にしてたら燃費が厳しいのでレベリングとはいえ意外と適任かもしれない -- 2015-12-12 (土) 09:06:41
  • 装備スロットの節約ができるのは結構大きいよね -- 2015-12-13 (日) 02:44:48
  • 副砲、整備員を常用していた提督にとっては現状でも十分優秀だよな -- 2015-12-13 (日) 12:13:33
• なかよひグラタン -- 2015-12-12 (土) 13:18:25
  • 今日もいっぱいダンケダンケしてもらいます… -- 2015-12-12 (土) 13:43:02
  • おう、中二女子がマッシヴ爆乳になって成年誌の表紙になりそうな名前やめーや -- 2015-12-12 (土) 17:02:52
  • よくわかんないけどグラーフの母乳で作ったグラタンを食したい -- 2015-12-12 (土) 21:49:47
  • Grafの意味考えるとグラ呼びは抵抗が･･･。後々シュペーが実装されたりしたら･･･とか妄想すると余計に。かといってZeppとか呼んじゃうとライブハウスみたいだしなぁ。ステージ映えしそうなコスだけれどもｗ -- 2015-12-15 (火) 15:54:09
• 改二楽しみです -- 2015-12-12 (土) 14:01:41
  • まじでどうなるんだろうな。いろいろ冒険してるこやつだけに気になる -- 2015-12-12 (土) 15:53:41
    • 十中八九要設計図だろうしね -- 2015-12-12 (土) 17:24:33
    • カタパルトがイベで1個+任務で2個貰えるのかを考えればグラ子の改二用だろうな・・・ -- 2015-12-15 (火) 20:59:51
    • カタパルトで改二だとMe262(ジェット機)が実装だろう。震電に迫る性能かも。 -- 2015-12-15 (火) 21:06:00
  • 単純に考えればzweiで来るだろうけど、“もし日本に売却されて、回航、運用されていたら”っていうifもありうるよね。見てみたいなぁ。 -- 2015-12-12 (土) 16:37:19
    • ろーちゃんの件を考えて教育係は考える必要あるな・・・うん、正規空母なら大体大丈夫か -- 2015-12-12 (土) 17:51:14
    • エレベーター繋がりで赤城に任せる　→　大食いキャラになる　　…までは予想できた -- 枝? 2015-12-12 (土) 18:51:01
    • 売られたグラ子（ごくり） -- 2015-12-13 (日) 17:00:10
  • チャイナ服を着せて「アル」って語尾に付けさせて常時日傘で行こう -- 2015-12-12 (土) 16:43:36
    • 母港に置いたら「バクチダンサー」とか「修羅」が流れるようにして欲しいねぇ -- 2015-12-12 (土) 19:31:12
  • 改二で軽空母になる！！パラメータははそのまま。とかなら良いな。 -- 2015-12-12 (土) 21:52:52
    • 燃費もそのままです！ -- 2015-12-13 (日) 11:19:02
    • ↑ちょいズレてるね、燃費がそのままでも軽空母ならすごく使いやすくなるよ、まあならないだろうけれどもな。 -- 2015-12-14 (月) 00:08:40
  • 今年の改二実装は月１隻ペース（今年度から方針変わった？２ヶ月に１隻強にペースダウン）・・・順番回ってくるのは３～５年後もありえる。　過度の期待は自重しましょう。 -- ツヴァイはよ！? 2015-12-13 (日) 01:14:08
    • twei来てほしかったら運営に大型落ちの要望を送るんだ。もし通ればビス子みたいにスピードtwei+フミカネのやる気次第でdreiまでが見える。 -- 2015-12-13 (日) 02:50:01
    • zweiだったｗ　素で綴り忘れてた -- 2015-12-13 (日) 02:50:56
    • あのDreiは特殊な気がする。 -- 2015-12-13 (日) 09:53:52
  • 改二では艤装の後ろ半分が半人型になって分離して自立攻撃するようになるよ。赤城が正規空母の会で白い高速弾パネェって言ってたな。 -- 2015-12-13 (日) 18:59:29
    • グラーフの本気は人型じゃなく、クレーンのついた円盤みたいな形態じゃなかったか。夜戦では甲板丸ごと開いて砲に変形してんだろうな -- 2015-12-15 (火) 06:26:28
    • グラーフはノブゴロドだったのか… -- 2015-12-15 (火) 21:18:03
• 今4-<回ってるけどこの子結構強いね　射程中がいい感じに働いてる　未改造だと少々高めの火力と合わせて四スロは副砲が占拠してるようなもんだな -- 2015-12-12 (土) 19:24:52
• この子の登場する4コマに、夜戦ネタで川内が登場すると予想。 -- 2015-12-12 (土) 21:32:59
• たまに燃費がーって聞くけど、大食いの赤城よりかはエコでしょ -- 2015-12-13 (日) 03:01:45
  • 赤城は燃75弾75の合計150、グラーフは燃料70弾80の合計150、燃料に限って言えば赤城よりも１戦あたり１安いからエコだね。ちなみに弾薬は翔鶴型改二(甲)の次に燃費が悪いよ -- 2015-12-13 (日) 09:01:33
  • 搭載数の割には大食いというなら分かるし、コスパが半端ない雲龍型と比べると辛いのも分かる　しかし、射程中で赤城改と同等のコストと火力装甲だから自分は大食いとは思わないな　というか雲龍型が性能の割に小食すぎる -- 2015-12-13 (日) 09:46:40
• どう考えても改二前提の性能だから今の内にLv75くらいまで上げておくべきか。しかし元々がIFな存在なのに改二とは…… -- 2015-12-13 (日) 06:23:36
  • なんか改二も75程度じゃ不安に思えてきた　80以上にしておけば大丈夫だろうが… -- 2015-12-13 (日) 10:10:24
    • そもそも、初の正規空母改二からして必要レベルは75を超えてる。 -- 2015-12-13 (日) 10:14:47
  • ビスコと同じ感じでdreiまで出そうな気がするんだが -- 2015-12-13 (日) 11:41:56
    • dreiでダンケダンケする未来まで見えた -- 2015-12-13 (日) 12:36:05
  • 性能以外でも　台詞は改二を示唆してるし、青白い全体の色味もゆーちゃんと同じ海色フラグに感じる（服装の色は他艦参照だけど）。 -- つまり改二はよ? 2015-12-13 (日) 18:33:42
  • もうケッコンカッコカリまで上げとけよ -- 2015-12-14 (月) 16:38:33
  • さすがに今のままでは使えん。初期型のヲ級かよ -- 2015-12-16 (水) 14:23:34
• 稼働機は全部出せ、の後のハハッが好き -- 2015-12-13 (日) 11:24:51
• 血色悪いのはあきつ丸みたいに何か理由があるのかね？ -- 2015-12-13 (日) 12:01:15
  • ①進水後自沈という史実　②水中表現で青緑系の色味に振っているというＵ－５１１の例　③潜水棲姫からのドロップ　　という事実から色々想像できるけど、絵師も含め公式コメントは無い。 -- 2015-12-14 (月) 03:00:57
  • 夜だからだろ -- 2015-12-14 (月) 18:25:30
• そう言えば現在カタパルトの最大入手数は３か…“誰に”使うんでしょう？ﾆﾔﾆﾔ(・∀・) -- 2015-12-13 (日) 13:20:59
  • 大鳳でしょ -- 2015-12-13 (日) 16:54:14
  • グラ子は今の時点で既にカタパルト付いとるぞ -- 2015-12-13 (日) 17:24:23
  • ていうか仮に日本製の試製カタパルト使ったとしても、zwei実装は遥か彼方だよ -- 2015-12-13 (日) 19:15:08
  • ニヤニヤしてるところ悪いけれどカタパルトはおそらく五航戦専用、何？イベントで取っていてドヤ顔するつもりだったのなら恥ずかしいんだけれど、俺も一個余ってるが予備でしょ。 -- 2015-12-13 (日) 23:11:43
• やっと改造後の近代化改修を終了。これからは活躍させて愛でるだけだ。 -- 2015-12-13 (日) 13:21:09
• [超難関新任務]　レーダー提督の艦隊を編成せよ！ -- とろん？? 2015-12-13 (日) 13:43:01
  • （Bismarck dreiを旗艦に、Graf Zeppelin改/Prinz Eugen改/Z1 zwei/Z3 zwei/U-511改の６隻で編成。） -- とろん？? 2015-12-13 (日) 13:43:32
    • [報酬１]　エーリッヒ・レーダー著『Mein Leben（我が生涯）』＋中表紙裏謝辞（我が栄光！我が魂！極東の我が艦隊に神の庇護あらんことを！）＋書き下ろし終章（極東の友への最後の手紙） -- とろん？? 2015-12-13 (日) 13:44:02
    • [報酬２]　Bf109T改/Fw190T改/FuMO25レーダー　…………という夢を観た。 -- とろん？? 2015-12-13 (日) 13:44:31
• そういや艦爆装備してる場合、陸上型深海棲艦に夜戦攻撃するのかな？ -- 2015-12-13 (日) 13:56:35
• 演習で雷装170↑の北上の雷撃を同航戦なのに耐久2残しで耐えられた どんだけ硬いのよ… -- 2015-12-13 (日) 14:29:47
  • キャップ補正と装甲乱数マジックです -- 2015-12-13 (日) 17:29:58
  • 防御性能は信頼と実績の一航戦スペックだからね。Ｔ字不利引いてたら小破未満だよ・・・ -- 2015-12-13 (日) 18:12:10
    • 耐久と装甲は改二並だからな。 -- 2015-12-13 (日) 22:20:09
    • さすがはゴッｇ…ドイツ艦だ、なんともないぜ！ -- 2015-12-13 (日) 22:57:35
  • ホント艦載数が少ない「だけ」だからな、使いどころさえ間違えなければフツーに強い -- 2015-12-13 (日) 20:16:48
    • そうそう。艦攻が複数載せにくいから開幕の攻撃数が減ることが俺ももったいないと思うが、それ以外の面では優秀すぎる。弱いと言ってる人は開幕を指してるんじゃないかな。 -- 2015-12-14 (月) 07:26:53
    • 開幕が弱いのもそうだが、砲撃火力も若干弱い。攻撃機１しか積めないので他の空母より砲撃のクリティカル率も若干下がるから。 -- 2015-12-15 (火) 10:30:47
    • 唯一の欠点がかなり大きな欠点なのは事実なのだから、手放しで褒めるのも考えもの。 -- 2015-12-15 (火) 11:23:15
    • 誰も手放しはしてないけれどもね、性能以前に所有感満足の超美人さんってことには変わりない。 -- 2015-12-15 (火) 11:27:12
    • 股間に対しては強いんだからもうそれでいいじゃない -- 2015-12-15 (火) 19:21:02
• 艦載機を独製で統一するために雷撃機が欲しいなー。スツーカのアイコンが青くなるだけのような気もするけどｗ -- 2015-12-13 (日) 20:11:26
  • フィゼラー Fi 167が来ると予想、グラーフのために設計された艦上雷撃機だから、zweiあたりで持ってきそうな予感。 -- 2015-12-13 (日) 22:20:02
    • やっぱ複葉機はロマンだわ -- 2015-12-14 (月) 01:02:19
    • ソードフィッシュ「↑わかるb」 -- 2015-12-14 (月) 05:21:58
    • 片や古めかしい構造なのに意外な活躍で武勇伝を残した機、片や近代的な構造ながら母艦未成で戦果を残せなかった悲運の機・・・零観あたりも含めてWW2参戦の複葉機ってだけで赤城並みにご飯が食える -- 2015-12-14 (月) 09:27:14
    • Fi 167の武勇伝？P-51と相討ちになったってだけでロマンに溢れてるわ。 -- 2015-12-14 (月) 18:42:44
• ビス子みたいに鉄十字なくなったり、Uみたいに様変わりしたりしないよな？不安だ -- 2015-12-13 (日) 22:51:11
  • ツヴァイ＝カッコイイ路線　改二＝褐色ロリ路線　で選択出来るとか・・・ないかな～ -- ロリ提督? 2015-12-13 (日) 23:20:21
    • ここに勲章が４つあるじゃろ？ -- 2015-12-13 (日) 23:37:06
• ドイツに艦攻ってなかったの？ -- 2015-12-13 (日) 23:36:57
  • あるよ、上の方の枝にあるでしょ。 -- 2015-12-14 (月) 00:05:36
• 実際この子は、ビス子みたいに更なる改造はあり得そうなんですか？　設計図を使うか今後の参考にしたいんですが・・ -- 2015-12-14 (月) 03:06:07
  • 入手手段が無いイベントドロップ限定艦で、新規大型艦をドロップ限定にした事への抗議（要望）も多く投げられているであろう現状のまま改二実装は可能性低いと思う。　大型落ちすれば同時に改二実装もありえるけどコンプ情報からまだ何も決ってないっぽい。 -- 2015-12-14 (月) 03:27:04
    • ↑つづき　ただ、史実やセリフ・スペック・絵と改二を示唆するものが多く、すでに改二の準備は出来ている可能性が高い。（少なくともイメージは出来てると思う）　個人的には冬～春イベに噴式艦載機が導入され、一航戦・たうぃ改二実装後に改二実装　→夏のマリアナイベント（地獄）　と妄想中 -- 2015-12-14 (月) 03:41:40
  • 現状の性能が答えなのでは。最低でも改ニはあるはずだし、ドイツでIFと来れば目玉は改三でのジェット機搭載...というのがありそうな線かなと。 -- 2015-12-14 (月) 16:41:27
  • ビスマルクは改や改二の能力値が謎の過小評価されてたせいで金剛型にコスパが大負けしてたから出さざるを得なかったけどこっちは搭載数以外はほぼ改二クラスの能力してるからすぐに来ないでしょ。この能力でもらえるのはさすがに贔屓が過ぎるしそんなんやる前に性能が微妙な軽空母とか赤城に先にやれって言われるだろうしな -- 2015-12-14 (月) 18:47:36
  • 本実装すらいつになるかわからないのに流石に先走りすぎ。そりゃいつかは改二が来るだろうが、今の時点ではまずないと考えたほうがいい。設計図なんて１枚ならすぐだし、本実装までは素直に他の艦に使えばいいと思うよ。 -- 2015-12-15 (火) 10:01:40
  • ドイツ空母しか搭載できないハウニヴ持ってきます。一番搭載機少ないのに航空戦が最強のドイツプレイ(咆哮感) -- 2015-12-15 (火) 20:18:56
• 図鑑で見ると右は空いてるけど下には暁改二が占領してるんだよな、これが何を意味するのか -- 2015-12-14 (月) 04:30:20
  • 第六駆逐隊が並ぶ＝Ｂｅｐに改二が来る！？　・・・まぁ暁改二は５月実装だったから特に関係性は無いのでは？　（ビスマルクや大鳳の配置みても、場当たり的だし） -- 2015-12-14 (月) 06:24:06
  • 駆逐・特種艦を除く最近新規実装された艦は無印と改で図鑑Ｎｏが別になっている（プリン・ローマ・リット・雲龍型）　一緒になってる艦はU-511とグラ子だけ、という方が気になる。 -- 2015-12-14 (月) 06:51:07
    • あっ(察し -- 2015-12-14 (月) 07:38:40
    • 信じて送り出したツェ子がすっかり日本の鎮守府に馴染んで・・・ -- 2015-12-14 (月) 18:15:34
• なんかこいつ今バグってない？霞のレベ上げのお供にリランカで使ってるんだが、砲撃戦で３００～４００叩き出す。未改造で近代化してないのに -- 2015-12-14 (月) 12:28:47
  • そりゃどっちも攻撃力計算にほとんど関係しないもん -- 2015-12-14 (月) 12:47:27
  • 第1スロが20→30になってますし、普通では？ -- 2015-12-14 (月) 15:52:24
  • 失礼、未改造でしたね -- 2015-12-14 (月) 15:54:25
  • 最大熟練の攻撃機３スロくらい積めばそのくらいは出せるんじゃね？１２甲あたりの艦爆とか使えば砲撃時火力は余裕でキャップだと思うぞ -- 2015-12-14 (月) 18:23:58
  • まあ早吸でさえ流星改あたりだと300↑出ちゃうから熟練マックスの艦攻なら割と普通に…なので今のリランカはもっぱらｳﾞｧｸｾﾝ乗せていってるよ。 -- 2015-12-14 (月) 23:18:35
  • 勘違いしてるコメが結構あるね。まずスロ数は砲撃火力に影響しない。ダメ３００というのは熟練攻撃機のクリティカル補正が載った後の数値。火力２０台でも熟練max流星改などを4機載せるとリランカの駆逐軽巡相手なら同航戦以上が前提ではあるがクリティカルで300前半のダメが出る。ただ計算上どう頑張っても300前半しか出ないので～400というのはかなりオーバーな表現。同航戦以上＆強い熟練攻撃機４積みなら軽空母でも同じ結果になるので、グラーフが特別というわけではない。 -- 2015-12-15 (火) 10:28:17
    • 4スロフルにつっこめば翔鳳型なんかそうなるからねえ。出せる威力の上限が340程度の筈なので、4積みなら火力20程度もあればあと変わらんよね。 -- 2015-12-15 (火) 11:05:53
• ウィン・D・ファンションみたいでかなり好み。轟沈ボイスに「貴方には感謝している・・・嬉しかったよ」でもいい。 -- 2015-12-14 (月) 22:09:50
  • 捨て艦提督には「ならばお前が死を実践して見せろ」と言うんですね分かります -- 2015-12-15 (火) 16:28:07
  • ケッコンした艦を「指輪付き」と呼んだりするのか -- 2015-12-17 (木) 23:02:56
    • そのフラグは不味い -- 2015-12-18 (金) 01:23:09
• この人は強いのですか？ -- 2015-12-14 (月) 23:16:48
  • 相対的にいえば得手不得手があるだろうけど現状「空母」って言うだけで強いので…ｗ -- 2015-12-14 (月) 23:19:45
  • （攻撃面）夜戦は空母最強、砲撃戦は改空母の平均、開幕火力＋制空貢献は最下位　　（防御面）バケツにやさしく、資材に厳しい一航戦スペック、高難易度の海域でも運用可。 -- 2015-12-15 (火) 02:46:39
    • 空母最強、というよりは唯一夜戦が出来る空母の方が正しい。敵駆逐ぐらいは倒せる程度の攻撃だしね -- 2015-12-15 (火) 10:19:00
  • 制空、攻撃は劣るけど、防御面は優れてる。搭載数が少ないゆえにボーキ消費も少ないので5-4ですこしでもボーキを節約したいときのお供にでも。 -- 2015-12-15 (火) 10:38:04
  • 開幕が他正規空母に劣る分、砲撃戦で他より秀でてる感じだね、ただ翔鶴型改二(甲)と比較は勘弁な -- 2015-12-15 (火) 20:11:03
    • 勘弁というか、改二と比較したらあかんやろ　空母はどうもその辺グダグダなんだよな -- 2015-12-15 (火) 21:13:51
    • 改装段階が同じ奴じゃないと、差が出て当然だわな。 -- 2015-12-16 (水) 12:59:32
• 性能なんて関係ない！愛さえあれば運用できる！！！ -- 2015-12-14 (月) 23:18:12
  • いや性能も悪くないし普通に強いよ、持ってない人は弱いと思い込みたい人がいるんだろうけどね。 -- 2015-12-15 (火) 11:30:18
    • 少なくとも、弱いとは言わんな。 -- 2015-12-15 (火) 12:31:41
    • 弱いと思ってたけど、レベルが上がると普通に開幕で結構やってくれるのがわかってうれしい＾＾ -- 2015-12-15 (火) 16:51:47
    • 強くはない位の感想。他の枝でもあるけど、空母である以上弱くはないんだ。でも、航空戦においてはどうしても他の子に劣る。 -- 2015-12-16 (水) 00:12:04
    • 艦載機熟練度のおかげで、特殊なシチュエーション以外では空母は誰使ってもなんとかなるからな。 -- 2015-12-16 (水) 13:01:37
  • 5-4回ってて結構な頻度で隣の飛龍を差し置いてMVPとってたりしますよ。 -- 2015-12-15 (火) 14:04:37
  • 早く強さを実感できるLvになりたーい！(51) -- 2015-12-16 (水) 02:35:26
• 伯爵ってことはzweiでＣＶがジョージになるのか・・・ -- 2015-12-15 (火) 01:34:24
  • 待たれよ！（CV.大川透 -- 2015-12-15 (火) 08:14:55
  • インテグラ提督「おかえり、伯爵」　グラーフ「ただいま、提督」 -- 2015-12-15 (火) 23:04:56
  • 見　敵　必　殺!! 見敵必殺(ｻｰﾁｱﾝﾄﾞﾃﾞｽﾄﾛｲ)だ!!　グラーフ!! 私は命令を下したぞ!!　何も変わらない!! 我々の邪魔をするあらゆる深海凄艦は叩いて潰せ!! 全ての障害はただ進み　押し潰し　爆撃しろ!! -- 2015-12-17 (木) 11:58:15
• 夜戦攻撃に熟練度って適用されないかな -- 2015-12-15 (火) 02:55:52
• 結局この娘の呼び方はなにがいちばんいいのかね(´・ω・｀) -- 2015-12-15 (火) 07:00:35
  • グラたん（なお仏料理） -- 2015-12-15 (火) 07:22:07
  • グーちゃんです　はい！ダンケダンケー！ -- 2015-12-15 (火) 07:25:04
    • うわキツ -- 2015-12-15 (火) 07:42:20
    • やめんか馬鹿が -- 2015-12-15 (火) 09:05:53
    • コギャル化 -- 2015-12-15 (火) 10:27:08
    • ろーちゃんの影響受けたんですねわかります -- 2015-12-15 (火) 11:32:44
    • だからあのUボートを見習ってはいけないとあれほど -- 2015-12-15 (火) 14:27:08
    • 小麦色（白目） -- 2015-12-15 (火) 17:16:56
    • その呼び方に「Admiralに敬礼！　　　　　（恥ずかしそうに）♪ぴょん！！」とやる光景が浮かんだ -- 2015-12-16 (水) 17:17:25
  • 俺はグラっぺって呼んでる -- 2015-12-15 (火) 07:50:46
  • https://mobile.twitter.com/ounotw2/status/674236483314671617/photo/1 グラたんですっ！！ -- 2015-12-15 (火) 07:54:20
  • ぺリンと呼んでいる。 -- 2015-12-15 (火) 10:54:15
    • 同じく　いじる時はぺリンちゃん -- 2015-12-15 (火) 16:29:04
    • じゃあちょっと変えてpr…ペロンちゃんにしようかな -- 2015-12-15 (火) 21:24:16
  • 年末に秋雲と某所へ出撃させれば何か変化があるだろう -- 2015-12-15 (火) 11:30:34
  • ツェッペ。あと検索してみた程度の知識でツェプヘンかゼプヘン(Zepちゃん)とかゼプツェンとか。 -- 2015-12-15 (火) 12:23:27
  • グラタンで収束しそうだが、自分は頭を取ってグラッツェって呼んでる。理由は語呂がいいからってだけだが。難点は響きがパスタっぽいとこ -- 2015-12-15 (火) 12:36:47
    • グラッツェはやばいな、一歩間違ってグラッチェになったらケーシー高峰になる -- 2015-12-15 (火) 17:20:31
  • ぶっちゃけグラ子が一番よく見る -- 2015-12-15 (火) 12:44:11
    • 頻度的にはこれやね -- 2015-12-15 (火) 17:16:25
  • グラにゅうとう（白い！） -- 2015-12-15 (火) 13:24:28
  • ウチではツェッペりん→ツペ姉様　　なんかビス姉様と同じくらい威厳あるやん -- 2015-12-15 (火) 14:13:13
  • そして俺は「グラ乳党」を立ち上げた -- 2015-12-15 (火) 14:27:37
    • だれか「グラ乳党」（Graf Zeppelinの乳が（どういう方向であれ）好きなんだ党）に入りませんか？ -- 2015-12-16 (水) 09:28:10
  • グラーフ・ツェッペリン。縮めてグラッツェ -- 2015-12-15 (火) 17:15:46
  • 強い魔法戦士グラ子 -- 2015-12-15 (火) 18:07:22
  • そんな中俺はグラさんと呼んでいる -- 2015-12-15 (火) 18:25:06
    • それだとzweiになったら帽子がとれて髪が１３ｋｍくらい伸びて逆立ったあげく防空凄姫ですら　ボ　の効果音とともにワンパンで沈めてくれるのと引き換えに轟沈しちゃいそうですヨ・・・？ -- 2015-12-15 (火) 20:08:10
    • これでもう変提にｐｒｐｒされても良いという覚悟 -- 2015-12-15 (火) 20:21:58
  • ツェッペさん -- 2015-12-15 (火) 19:39:28
  • 凡蔵 -- 2015-12-15 (火) 19:46:43
  • Zepp→ぜっぷちゃん -- 2015-12-15 (火) 19:54:13
  • 素直にグラーフって呼んでる俺は異端かしら -- 2015-12-16 (水) 00:18:40
    • 現状はそれで全く問題ないけど、将来グラーフ・シュペーが実装されたら区別がつかなくなるし、艦名の由来がツェッペリン伯爵って点を考えると、やっぱりツェッペリンの方をもじるのが愛称にはいいかもって考えが多いみたいだね -- 2015-12-16 (水) 09:45:41
    • グラーフ・シュペーが実装されたら俺は多分シュペーって呼んでるな…名前の由来とかそういうのに関係なく呼びやすい方で呼ぶのが個人的に好き -- 2015-12-16 (水) 21:13:09
  • グラードン！一択！ -- 2015-12-16 (水) 02:31:03
  • 第二外国語がドイツ語だった兄、および近所のドイツ料理店のドイツ人コックと話し合った結果、ツェ子がもっともドイツ語圏的含蓄に富み日本的響きにも合致した唯一無二の愛称だと確信するに至りました -- 2015-12-16 (水) 09:41:28
    • そこが強調されるのか……。 -- 2015-12-16 (水) 13:37:31
  • ヴェールヌイを別府と呼ぶ人もいたことだし、ゼプ子もアリだな -- 2015-12-17 (木) 00:13:05
  • ぐっさん -- 2015-12-17 (木) 00:28:44
  • もし貧乳キャラだったらゼッペキンって…いや、なんでもない -- 2015-12-18 (金) 14:12:26
• つぺりん　じゃだめっすか？ -- 2015-12-15 (火) 16:53:56
• 運用を考えるのが本当に難しい。装備をすべて艦載機にして普通の空母として使う→赤城でよくね？　艦攻2副砲2にして夜戦に対応させる→戦艦でよくね？　艦載機熟練度のおかげ（のせい？）で小スロに艦戦を載せるのが有効だからどうしたものだろう -- 2015-12-15 (火) 18:28:39
  • 副砲や整備員を載せなくても射程中なのが最大のメリットだと考えてる　翔鶴型改二も射程中だが、あちらはコストが重いからまずグラーフから採用する -- 2015-12-15 (火) 19:43:24
  • 30スロに艦攻、第2、3にフォッケウルフ、最小にOTOで開幕から夜戦(巡洋艦を落とす程度の火力)まで器用貧乏ながら制空も含め活躍して貰ってますよ。ただ一つ感じるのはやはりZwei前提のスペックだなぁと。 -- 2015-12-15 (火) 20:55:02
• グラたん -- 2015-12-15 (火) 19:19:50
• 改二になると水素ガスを充填して自分が空を飛ぶようになります -- 2015-12-15 (火) 19:26:09
  • 被弾できねぇｗ -- 2015-12-15 (火) 20:12:19
    • 被弾すると両隣の艦娘も大破します -- 2015-12-15 (火) 23:59:43
  • 俺の知ってる艦隊と違う… -- 2015-12-16 (水) 01:39:55
  • なぜミノフス〇ークラフトが完成するまで待てなんだ．．． -- 2015-12-16 (水) 08:29:56
  • 日本の技術とコラボしてヘリウムにすれば或いは！ -- 2015-12-16 (水) 09:33:24
    • 日本はヘリウム100㌫輸入国だからなぁ -- 2015-12-17 (木) 10:03:22
• 設計図+カタパルトの改二でMe262を持ってきて欲しい・・・制空15で -- 2015-12-15 (火) 23:29:59
  • 円盤持ってきて欲しい(真顔) -- 2015-12-15 (火) 23:33:22
    • イメージビデオは発売未定です。 -- 2015-12-16 (水) 02:39:16
    • ハウニヴの事でした（白目 -- 2015-12-16 (水) 14:59:43
• これが巨乳防御というものか（装甲を見ながら） -- 2015-12-16 (水) 00:04:22
  • 防御性能と言えば尻だるぉぉん？（装甲を触りながら） -- 2015-12-16 (水) 00:24:04
  • そう･･･なのか？(z鶴の装甲を見ながら -- 2015-12-17 (木) 00:30:06
• 夜戦連撃装備、それもソーセージ砲×2で打撃力そんなに無いはずなのに、妙にMVPをかっさらっていく・・・ -- 2015-12-16 (水) 01:35:25
• グラたんと言われてPortalのグラドスを思い浮かべるのは俺だけだろうか -- 2015-12-16 (水) 02:23:20
  • 何にせよ、このケーキは美味しいね。 -- 2015-12-16 (水) 12:46:39
• ビス子と同時ケッコン記念！(ビス子の方が後輩なのは内緒)　二人ともほんと可愛いのう… -- 2015-12-16 (水) 03:44:23
• 個人的に声が落ち着く艦娘ナンバーワン、次点で時雨 -- 2015-12-16 (水) 06:25:19
• 演習５回でボーキが６００も吹っ飛んで目を疑った。いや、グラ子の能力を使いこなせていない私が悪いんですが．．． -- 2015-12-16 (水) 08:31:55
  • 制空取れてなければそりゃあボーキ飛びますよ、むしろ他の正規空母の方が飛びます、グラーフでよかったかもですよ。 -- 2015-12-16 (水) 09:31:35
  • 一回で600ならともかく5回で600なら空母数隻編成の相手ばかりだと至って普通だろ -- 2015-12-16 (水) 13:44:21
  • 通常海域のノリで空母３隻使うと相手次第ではボーキ１０００飛んで練度も落ちる。　基本演習で空母はつかっちゃ駄目という仕様だからね、なんとかして欲しいが・・・ -- 2015-12-16 (水) 15:04:26
    • 演習で艦載機の熟練度が下がるとか本末転倒だよな、本当に謎仕様だ -- 2015-12-16 (水) 15:44:36
    • ”演習”とは双方共に実戦だと相手は深海棲艦だと告げられた上での茶番なのかもしれん。「兵など艦を動かす為の消費材に過ぎん。軍人にあるは我ら提督のみよ」　･･･なんかそんなボトムズや首領蜂シリーズみたいな世界を想像したw -- 2015-12-16 (水) 20:53:30
    • それらと違って轟沈はしないけどね。 -- 2015-12-16 (水) 21:02:19
    • ボーキサイトは航空機の修理ではなく妖精さんたちのご褒美糧食として支給されている可能性が微レ存。 -- 2015-12-17 (木) 09:40:29
  • ボーキの消費なんて気にして無いけど、制空バスタブで烈風ガン済みでもそんなに減るんだっけ？ -- 2015-12-16 (水) 15:11:43
    • 制空確保出来ればOKなんだけど・・・相手も練度が適用されていてその3倍の制空値が無いと確保にならないから、単純に相手空母2隻いたらこっちは6隻必要、相手が４スロ艦載機乗せていたらこっちは１２スロの艦載機が必要　となる。 -- 2015-12-16 (水) 16:57:57
    • なるなる。相手に空母0～2までだと1~2の空母入れて烈風バスタブにして、大体確保でたまに拮抗から優勢かな。相手に空母3以上なら、戦艦3雷巡3で力推しか、軽空母居なかったら潜水艦隊とかで。 -- 4枝? 2015-12-17 (木) 16:54:48
  • 対空カットイン装備されると爆攻全滅なんてザラだしな -- 2015-12-16 (水) 15:50:01
  • 防空艦（摩耶秋月照月）と空母マシマシ編成には要注意だ。あと無理に制空取らなくても勝つのはそんなに難しくない -- 2015-12-16 (水) 21:55:28
• 通常艦隊出撃、正規空母2隻まで編成可で道中に敵空母の配置あり、ボスがダイソン級という条件だと、あきつ丸的な運用もできそうだが・・・ -- 2015-12-16 (水) 09:33:50
  • 大丈夫　村田・流星改・流星改・適当でクリティカル出ればダイソン装甲抜ける（１１９～２１５ダメージ） -- 空母は攻撃機積まないと置物? 2015-12-16 (水) 15:16:56
    • そういえばちとちよ瑞鳳の編成で開幕航空戦でダイソンワンパンしてる動画をニコニコで見たな。当然ねらってできるものじゃないけど -- 2015-12-16 (水) 21:05:12
• やっとｌｖ５０超えたけど、いまだ中破大破なし。図鑑に登録はされるだろうが、一応中破絵を改修してから改にしようと思ってるけど、そういえば雲龍も全然中破大破せずｌｖ９０近くまでそのままだったの思い出して震えてる -- 2015-12-16 (水) 09:38:54
• 米：注意！！改にするとMVP時の「ﾝﾌｰ」を言わなくなります -- 2015-12-16 (水) 12:51:16
• どこかの「うどんや」様が「フロハイルツェッペ」って・・・いややめておこう -- 2015-12-16 (水) 13:57:32
  • あの人はロングヘアのクール系も結構描くしな… -- 2015-12-16 (水) 15:59:25
  • なんて想像に難しくないコラボなんだ -- 2015-12-16 (水) 16:02:28
  • エロい想像しかわかない。 -- 2015-12-19 (土) 13:05:25
• 顔は怖いけど基本的に物腰は柔らかいよね。 -- 2015-12-16 (水) 16:20:31
  • よく見ると顔も可愛いんだけど帽子の影と色合いの関係で怖く感じる -- 2015-12-16 (水) 16:42:44
• 「グラ乳党」 -- 2015-12-16 (水) 16:44:44
• 表情の読めなさと顔色と帽子のせいかあきつ丸を彷彿とさせられる -- 2015-12-16 (水) 16:56:06
  • 脱いだら恥じらいつつ胸を隠す(支える？)あたりもそれっぽいよね -- 2015-12-16 (水) 18:02:49
  • いくらなんでもそれはグラーフに失礼かも。 -- 2015-12-17 (木) 01:16:41
• 移民の歌(王様ver)をBGMに他ドイツ艦ひきつれて出航だ　「六隻そろったぞ胸が熱いな！」 -- 2015-12-16 (水) 17:55:10
• 縮小語尾("…ちゃん"みたいな感じになるやつ)を付けて、GraefleinとかGraefchen(縮小語尾が付くと、だいたい幹母音はウムラウトされる。意味はどっちも"伯爵ちゃん"辺りになるかな？)、これだ！ -- 2015-12-16 (水) 18:02:50
• 「私は貴族なんだ。正確には伯爵だ。」 -- 2015-12-16 (水) 18:25:39
  • ？？「ヒーローだ主役だ!!」 -- 2015-12-16 (水) 20:17:12
• 改2になってもろーちゃんみたいに劇的に変わらないでいただきたい！この -- 2015-12-16 (水) 22:50:45
• いえーい！アドミラル！ピースピース！ -- 2015-12-17 (木) 00:16:24
  • チョビ髭「日本に譲った時から嫌な予感してたよ！チクショーメエエエ！！」 -- 2015-12-17 (木) 00:46:28
    • ジパング「申し訳ない、私共の監督不足です（建前）」 -- 2015-12-19 (土) 01:02:42
    • zweiではオレンジミントを歌えるようになる予定です -- 2015-12-19 (土) 23:25:39
• 日本の改装…か……楽しみだな。あのUボートのように… -- 2015-12-17 (木) 02:24:41
  • 「航空母艦Graf Zeppelin改め大型潜水空母Graf Zeppelin　zweiだぞ！Graf Zeppelin改め、ぐーちゃんだぞ！　Admiral、今日もよろしく頼むぞ。」→「んあぁっ!!機能美にあふれる、Admiral指定の水着が！ -- 2015-12-17 (木) 10:35:50
    • キツいジョークだな。ギャップ萌えどころか萎えだわ -- 2015-12-18 (金) 21:29:54
• そういえばコンプティーク買ったんだけど、肌がゲームほど白っぽくなかったなぁ。鹿島より少し白いくらいで。あと目も鋭いというよりも柔らかい感じだった。 -- 2015-12-17 (木) 05:42:15
  • 実はゲームでも意外と優しい目をしているという、帽子の影のせいで氷の女っぽくみえるけど、性格も面倒見がいいお姉さんタイプだという。 -- 2015-12-17 (木) 09:37:24
  • 色もそうだが解像度の関係なんだろうけど、元絵は画面で見るよりずっと可愛いんだよな　　改造画面のアップでもその違いわかるくらいだし -- 2015-12-17 (木) 10:56:27
• 美事な胸部装甲と表情で勘違いしがちだが、中破絵見る限りではかなり幼い娘なんじゃないかと思われ。多分正規空母で一番若・・・おや？誰か来たようだ、ちょっと失敬 -- 2015-12-17 (木) 11:44:07
  • 竣工してないので１４～１６歳くらいの設定じゃないかな？　おっぱいは・・・・まぁ海外だから仕方ない。 -- 大鳳 2015-12-17 (木) 15:57:37
  • 髪型がまた可愛らしくてギャップ萌え。フミカネ氏いわく魔女テイストのデザインらしいんでこれまたギャップが。 -- 2015-12-17 (木) 16:03:50
    • しかもこの性格に脚...堪えられへんよォン！ -- 2015-12-17 (木) 23:51:55
• 瑞鶴がズィーカクと聞こえるよ。俺には。 -- 2015-12-17 (木) 16:04:12
• ２３日深夜にオンラインメンテあるけど・・・・ワンチャン限定グラ期待していいのか！？？ -- 2015-12-17 (木) 17:48:43
  • ↑グラッペがワンちゃん！？　　こうしちゃいられねぇ！！(と言いながら自らの首にリードを付ける) -- 2015-12-17 (木) 19:39:25
• とりあえず運用するだけでそこそこ戦果を出してくれるけど、効果的な運用や独自の戦法となると考えさせられるな・・・せめて夜戦火力がもう少し上ならもっと自由に遊べるのにな。 -- 2015-12-17 (木) 19:16:42
  • のべつくまなく旗艦にして出撃してるけど、艦攻＆熟練整備員(副砲でも可)にしとけば結構夜戦で食べ残し潰してくれるよ？　　夜戦を意識するというより余力で夜戦参加出来ると考えた方がいい感じ　　まぁ制空は僚艦頼みになっちまうけど -- 2015-12-17 (木) 19:43:32
  • 唯一夜戦出来る空母だけどそこまで夜戦意識しなくていい気がするんだよなぁ。空母限定の夜間特殊攻撃とかあればまたかわってくるんだろうけど -- 2015-12-17 (木) 19:50:07
• 小破時の台詞が性的すぎて我が股間はツェルトバーンである -- 2015-12-17 (木) 21:17:10
• 惰性でプレイすんなよ・・・俺のバカ。轟沈してしまった・・・。初めての轟沈がGrafとか・・・ -- 2015-12-17 (木) 21:29:13
  • 選択肢が出るまでオフマウスで待機しなよ・・・常にオンマウスで選択肢の文字を読まずにカチカチやってるとミスして進軍する羽目になるんだ -- 2015-12-17 (木) 21:43:49
  • 大切な艦は穴開けてダメコン突っ込んどけとあれほど…… -- 2015-12-18 (金) 01:04:27
  • おめでとう -- 2015-12-18 (金) 14:35:50
  • 大破確認だけは徹底しとかないと。確認し忘れたら即F5。掘りの苦労に比べたら出撃１回損するくらい些細なものよ。 -- 2015-12-18 (金) 21:53:35
• 時報で大鳳との絡みがあってメチャクチャテンション上がった -- 2015-12-17 (木) 22:04:18
• まず、ぐーちゃん（Graf Zeppelin）が仰向けに寝て自分の胸を零れぬ様に支えつつ、一言　Graf Zeppelin「きっ、貴様、怖いのか！？」　　元ネタ「徒然チルドレン、「ラブコメディ」より」　 -- 2015-12-17 (木) 22:52:07
• 運用はRJ改二と似た感じなのか・・・ 見た目はえらい違うけど -- 2015-12-18 (金) 02:10:03
  • 艦載数に関してはRJよりさらにピーキーなんだよなー -- 2015-12-18 (金) 02:26:22
  • 高火力・高耐久・射程中・第一スロット最大・正規空母(対潜しない)・夜戦可といった性質と高燃費との関係をどう考えるかによるかな(龍驤改二に比べると一戦あたり燃料+6,弾薬+7(およそ軽巡一隻分), 入渠時の修理係数+75%) -- 2015-12-18 (金) 13:24:12
    • これ書いた後で考えてみると龍鳳改の方がスロット配分では似てるな。龍鳳のような配分で龍驤のような合計搭載数 -- 2015-12-19 (土) 07:33:51
  • RJが可哀相だから比べてやるな（どこをとは言わないが） -- 2015-12-19 (土) 06:06:29
• グラーフ・ツェッペリンを調べる→飛行船が出てくる→レッドツェッペリンに何故か行きつく。 -- 2015-12-18 (金) 06:16:40
  • 何故ｗｗま、飛行船出てくる→ナチスの生い立ちを調べる→WW1へ→ゲーベン追激戦（今ココ）。 -- 2015-12-19 (土) 00:45:27
• 良い意味で日本人に見つかった娘だよな！？ -- 2015-12-18 (金) 09:21:17
• グラ子「なぜ　カタパルトと合体しないんだ･･･？　」 -- 2015-12-18 (金) 10:15:26
• ？？「グラグラグラグラ・・・・・」 -- 2015-12-18 (金) 11:01:33
  • ???「ベッカンコーーー」 -- 2015-12-18 (金) 11:11:20
  • 関係ないのはわかってるけどグラコロバーガー食べたくなった -- 2015-12-18 (金) 16:42:57
    • ああ、あの小麦粉の集合体ね。案外グラーフなら受け入れられそう -- 2015-12-18 (金) 21:43:01
• この子、もっと露出を増やせば搭載機数をもう少し上げられると思うんだ（謎理論） -- 2015-12-18 (金) 16:47:32
• こういう気高く凛々しい女性を見ると無性に汚したくなる･･･冬コミでくっ殺的薄い本はよ -- 2015-12-18 (金) 18:40:37
• ろーちゃん「ぐーてんもーげん♪」ぐーちゃん「ぐーてんもーげん♪」提督（やっべ絶対他の艦に見せらんねぇコレ） -- 2015-12-18 (金) 22:00:04
• ろーちゃん化するとか言う人がいるようだがろーちゃんは他の潜水艦の影響を受けてああなったわけだろ？つまりグラ子の場合は他の空母の影響を受けるもんじゃあないのか？例えば雲竜型とか… -- 2015-12-18 (金) 23:56:20
  • まあそうなるだろうね。「あのＵボートのように」ってセリフもあくまで新天地の環境にいち早く順応したことについての事だと思うし -- 2015-12-19 (土) 00:07:26
  • ???「あの、アドミラル？　ごは…あっ、いえ、作戦開始はまだでしょうか!?」 -- 2015-12-19 (土) 00:25:35
  • ???「進水したけど未成空母、グラーフでーすっ！　ひゃっはぁー！」 -- 2015-12-19 (土) 00:31:33
  • ???「アドミラル。五航戦の子なんかと一緒にしないで。」 -- 2015-12-19 (土) 00:48:55
    • 五航戦「私たちを空母の完成形と言っておきながらいきなりdisり始めるなんてナマイキずい！」 -- 2015-12-19 (土) 00:57:40
    • ???「ズィーカク、赤城、加賀からは何かオーラが・・・・ﾊｯ、後ろに殺気！ﾊｲﾙ！一航戦！」 -- 2015-12-19 (土) 01:10:24
  • 実際に日本に来たわけでも、同カテゴリー艦に衣装のお約束があるわけでもないから、U-511っていう完成されたキャラをぶっ壊してろーちゃんにするみたいなドラスティックな変化は考えつかないなぁ。 -- 2015-12-19 (土) 00:52:07
    • 確かに、次が来るとしても実際に配備された上で実戦を参考に改修が進んだifといった設定で独艦のままだと思う。低い性能の他ドイツ艦の例から改二は期待しても良さそうだけど。 -- 2015-12-19 (土) 01:42:58
    • 呂-500は史実で日本の潜水艦になっ"た"んだよ？　だから日本の潜水艦的なノリのキャラになった。Grafは鎮守府の子ではあるけど、日本に帰属はしていないし、仮にキャラ変化が起きるとしても劇的なものではないだろう -- 2015-12-19 (土) 05:45:30
    • せいぜい日本空母と打ち解けるくらいだろうな。 -- 2015-12-19 (土) 07:58:58
    • 改造Ａと魔改造Ａが選べるようにすればいい、ポケモンの石進化のように -- 2015-12-19 (土) 08:47:32
  • ろーちゃん化は忠実のU511の乗組員が日本に馴染んでたのを考察してああなったのでは？ -- 2015-12-19 (土) 01:19:13
  • ろーちゃんみたいな史実ネタもないし、ろーちゃん化はまず無いと思うけどなぁ・・・。時報もあるし。変化があるとしてもほんの少し赤城っぽくなる程度だと思う。 -- 2015-12-19 (土) 02:30:39
  • 大飯喰らいになってカウンターバーに一升瓶が置かれそう。この子はこのままかっこ可愛い路線で行って欲しいなあ。露出狂空母はあの3隻に任せて。あと、ろーちゃん化はネタだろｗそれ含めて実装まで楽しもうぜw -- 2015-12-19 (土) 06:03:48
    • 嫌がられてるのを判ってて「楽しめ」って強要する行為、カッコ悪いよ。すごくカッコ悪い。 -- 2015-12-19 (土) 08:15:28
  • 料理上手な良妻賢母のお嬢様になっちゃいかんのか？ -- 2015-12-19 (土) 08:07:42
    • それは参考にする相手が良い場合だな。 -- 2015-12-19 (土) 08:56:40
    • おねがい！鳳翔先生 -- 2015-12-19 (土) 09:47:01
  • Graf Zeppelin「Admiral、鳳翔さんに「ゾウニー」という料理を学んだ、「モチィ」はすこし焦げたが……美味いか？……っ！……そうかそうか、嬉しいものだな」 -- 2015-12-19 (土) 08:33:56
  • ろーちゃん化はただのネタだと思ってたんだけど、本気で気にしてる人そこまで多いの? -- 2015-12-19 (土) 09:27:16
    • 俺も上の枝でコメしたがマジで嫌悪感持ってる方もいるようだ。未改のページであったように今後荒れる火種になりかねん（何が原因で起こるかわからん）から首突っ込まず傍から見てた方がよさそうだよ。おれもそうするしね -- 2015-12-19 (土) 09:53:51
    • だから、「Ａ」ｏｒ「Ｂ」のうちで好きな改装が可能にすればいい、Graf派もぐー派もこれで満足みたいな（性能的には微妙な一長一短で） -- 2015-12-19 (土) 10:06:57
  • レアドロだが「ゆーはふたり欲しい勢」が多いってのが暗に物語ってると思う　　やっぱりグラッペはカッコ可愛いのがいい -- 2015-12-19 (土) 10:32:31
    • え、あれってどっちも違った魅力があるから・・・って話しじゃないのかい？自分はそう。 -- 2015-12-19 (土) 11:48:10
    • 少なくとも俺の身内は全員そうだな」 -- 2015-12-19 (土) 17:27:19
• ビス子「グラーフ、貴方夜戦に困っているのではなくて？いいのよ、言わなくてもわかるわ。夜戦に強くなるにはやはり、魚雷発射できるようになるのが一番ね。今度、アカシに言っておくからぜひとも改装なさいな。この私のように強くなれるわよ。ああ、お礼なんて要らないわ。いいのよ、もっと私の助言に頼っても」グラ子「」 -- 2015-12-19 (土) 02:13:30
  • 艦載機用のを転用できる管とかならありうるのかもしれんが･･･　いやドイツって航空魚雷見切ってなかったっけか･･･ -- 2015-12-19 (土) 10:18:39
  • 空母に艦対艦魚雷とか自爆装置以外の何に使えと…戦艦も似たようなものだが -- 2015-12-19 (土) 11:32:19
    • 欧州は基地同士が近すぎて使える展開が起きることもあるがな -- 2015-12-19 (土) 13:08:31
• そのうちMe262とか積めるようになるのかね。当分先の話だと思うが。 -- 2015-12-19 (土) 03:49:22
  • その場合、装甲化しないといけないんじゃないか？ -- 2015-12-19 (土) 08:02:37
    • 装甲化しなくてもジェットは積めるから無いでしょ -- 2015-12-19 (土) 11:36:03
    • レシプロ機と異なり、甲板を耐熱加工しないとジェット機は運用できない。ショーカク、ズィーカクの改二でジェット機の運用が可能になる記述があるからグラ子のみ特別とは考えられない。 -- 2015-12-19 (土) 13:00:57
    • 耐火甲板にしないと燃えるで -- 2015-12-19 (土) 13:04:15
• 航空戦のページで、「敵艦載機の防空迎撃による損害」が、「制空権確保で各スロット2.7%(7/256)～5.8%(15/256)程度（端数切り捨て。よって17機以下は損耗がなく、18機から損耗の可能性あり。）」と書いてあるけど、グラーフ・ツェッペリンの少ないスロットが有利に働いたりしないかな？教えて偉い人。 -- 2015-12-19 (土) 08:44:44
  • 艦戦に関しちゃいいんじゃないかと思うが、攻撃機は -- 2015-12-19 (土) 09:40:06
  • 艦戦に関しちゃいいんじゃないかと思うが、攻撃機は -- 2015-12-19 (土) 09:40:07
  • 艦戦に関しちゃいいんじゃないかと思うが、攻撃機は -- 2015-12-19 (土) 09:40:08
    • すまん、なんかバグッたわ。続き）結局対空砲火にもさらされて、これらの影響が大きいから有利とはいえないかもね。わかってるとは思うがツ級とかいる場合は特にね -- 2015-12-19 (土) 09:43:55
  • 艦戦は固定撃墜がなく割合撃墜のみで損耗が発生するので、少搭載数のスロットにある艦戦はロスがなく制空値の安定に繋がる　一方、艦攻・艦爆は固定撃墜と割合撃墜の両方で落とされるので、割合撃墜を抑えられても敵の防空網が強力だと固定撃墜だけでかなりの損耗が発生する（ツ級などが分かりやすい）上に、砲撃戦火力はまだしも開幕航空戦では搭載数の差は直接威力に関わってくるのでけして有利ではない　ただし、序盤の海域であれば充分に問題なく機能する -- 2015-12-19 (土) 10:21:19
  • おお、皆さんありがとうございます！ -- 2015-12-19 (土) 10:42:34
    • ちなみにこれ、味方にも適用されてて制空権放棄すると割合撃墜がモロに刺さってすごい勢いで落とされるらしい 俺の理解が間違ってなければだが -- 上の枝? 2015-12-19 (土) 12:51:13
    • ちなみにこれ、味方にも適用されてて制空権放棄すると割合撃墜がモロに刺さってすごい勢いで落とされるらしい 俺の理解が間違ってなければだが -- 上の枝? 2015-12-19 (土) 12:51:13
    • ごめんミスって連レスしちまった -- 上の枝? 2015-12-19 (土) 12:54:04
    • ちなみにじゃねーよ前後繋がってねーじゃねーか何言ってんだ俺…　ごめん忘れて -- 上の枝? 2015-12-19 (土) 15:08:35
• グラーフ、羅針盤にズタズタにされた私の心を君の胸で癒してくれ・・・。 -- 2015-12-19 (土) 10:12:07
• 以前なら海域突破報酬だったはずの　Graf Zeppelin　を ドロップ限定に絞った理由は無論コンテンツの延命という側面もあるのだろうが、自分にはいよいよ本腰を入れてユーザーの選別を図ってきたように捉えられる。具体的には運営の布いたルールを守らない者（あるいは気に入らない者）の追い出し、もしくは自ら引退を選択せざるを得ない境遇に追い込む施策のひとつだろう。すなわち　F5アタック・マクロ（遠征キラ付けレベリング問わず）・多轟沈・牧場…なぞに耽る者は即刻立ち去れィ！…である。twitterなどで繰り返し明言されているのはマクロのみではあるが、敗北率（演習を除く）によるイベント参加制限も続行中で、アカウント停止ほどの強攻策ではなくとも提督達のメンタルにダメージを与えて引退に追い込む為の策を打ってきたのではないか？　その一環として考えられるのがイベント期間中、各アカウント毎のドロップ率を運営側の操作でマイナス補正しているのではないか、ということだ。だから何百周S勝利してもコモンばかり……という提督はぶっちゃけ運営に目を付けられているのだ。「楯突く者は掘り絶望」なおかつ「超レア艦は掘り限定」………まさに恐怖政治まったなし、である。　だが改めて考えると「艦これ」は民主制ではない。なぜなら課金が国民の義務ではないからだ。このような絶対君主体制にはもれなく秘密警察が内蔵されているだろう。　提督達よ、自らの身の振り方を再考する時期だ。留まるならばせいぜい普段の采配と密告に気を付けたほうがいい。　貴殿のげぇむらいふに幸多からんことを。 -- げぇむ爺? 2015-12-19 (土) 11:24:30
  • 長い 20文字以内で簡潔に纏めろ -- 2015-12-19 (土) 12:33:19
    • 20文字にまとめても読む価値はないスルーよろ -- 2015-12-19 (土) 12:48:01
    • 脊髄反射的に「まとめろ」しか言えん奴は黙ってろ。読んでみようと思った奴だけ読んでレスすりゃいいんだよ。俺は読まん -- 2015-12-19 (土) 12:48:27
    • 読んだ上で、長すぎてこれじゃ言いたいことが伝わらないから纏めろとレスしたんだが -- 2015-12-19 (土) 12:52:37
    • どのみちがっつり否定コース -- 2015-12-19 (土) 13:05:12
    • ちくわ大明神 -- 2015-12-19 (土) 15:53:11
    • オナニー論にもほどがあるだろｗ -- 2015-12-20 (日) 23:55:10
  • 超ざっくり纏めるとマクロ野郎アナルバイブ野郎は泥レート弄られてﾀﾋぬ、運営はナチスじみた暴君だから良い子にしてろ　ってこったな -- 木とは別人? 2015-12-19 (土) 13:23:57
  • 論理的な議論のために長文になってしまうのはともかく、妄想垂れ流しの長文はNG -- 2015-12-19 (土) 14:33:06
  • これから益々大変だろうけど頑張ろうぜ！　ってことじゃないのか -- 2015-12-19 (土) 15:12:22
  • 幸多からんことを・・・って綺麗にまとめようとするなら、原稿用紙に練習してからにしてくれ。 -- 2015-12-19 (土) 15:36:40
  • 要約すると・・・運営のイベント限定艦邂逅可能提督の斡旋　綺麗に20文字にしたお -- 2015-12-19 (土) 16:56:35
  • 「うちの嫁が行方不明なんだけど運営さん？」　ってことだな -- 2015-12-19 (土) 17:33:43
    • 運営「貴方の嫁は未実装です」 -- 2015-12-19 (土) 18:29:07
    • 信濃と三笠（ロマン）は無理か… -- 2015-12-19 (土) 23:51:52
• 荒らしはスルーね。？？？「ページが荒れたくなければ俺たちに協力しろ、OK?」 -- 2015-12-19 (土) 13:07:50
  • ？？？「オッケイ！（ズドン！）」 -- 2015-12-19 (土) 15:40:23
• 演習の相手にグラーフ・ツェッペリンがいると、むちゃくちゃ強いんだけれどなんで？？？？？？ 翔鶴改二より強い気がする・・ Lv98の戦艦立て続けにワンパンされる＼(^o^)／ -- 2015-12-19 (土) 13:44:18
  • そりゃあ艦攻or艦爆マシマシだろうからな　 -- 2015-12-19 (土) 14:06:13
    • なるほど しぼっとるんやね。 -- 2015-12-19 (土) 18:29:57
  • 火力高めで一スロ多めだから攻撃機は一スロに配備しやすく夜戦用に大和副砲二積みしたりすると火力が更に上がるからバ火力になりがち -- 2015-12-19 (土) 14:23:35
    • ひえー そんなことになっとるやね ありがとう。 -- 2015-12-19 (土) 18:32:36
• グラーフの下２スロを90mmと電探にして対空カットイン仕様にする使い方って有効ですかね……？ -- 2015-12-19 (土) 14:18:22
  • どうしてもカットインさせたいけど他にいなくて制空権も取れてればいいんじゃないってとこかね。ただそれなら摩耶でなくとも重巡なり4ｽﾛ巡洋艦に載せた方が一応弾着も狙えるしいいんじゃないかと思う。それにカットイン狙うなら防空艦の方が効果は高いんだし、その分を艦戦や艦偵に回して他の空母の荷を緩めてやる方が有用、というのが現状ではないかなと -- 2015-12-19 (土) 14:37:30
    • fmfm……なるほど -- 2015-12-19 (土) 16:18:39
  • ネタの域を出ないだろ… -- 2015-12-19 (土) 15:46:56
  • 3－3北方がうちそれだ二偵流星改９０ｍｍフモ　で空３計空爆撃無双 -- 2015-12-19 (土) 16:23:30
    • 変換ミス空３軽空３ -- 2015-12-19 (土) 16:24:57
  • わかってるとは思うけど、よほどのことがない限り艦戦積んだほうが強いよ -- 2015-12-19 (土) 16:51:36
  • 龍鳳でだけど、3-3なんかだと結構便利よ。戦艦や重巡、雷巡複数余計に入れてるならその枠と交代で。CIに関してはその仕様上、撃墜数は個艦の固定撃墜よりむしろ周囲を高対空艦で固めてる方が大事で、優勢でも秋津洲CI構成で空母棲鬼をピン立ちにする事があるよ。 -- 2015-12-19 (土) 16:52:29
  • やるなら９０ｍｍX２＋FuMoの方がいい、対空カットイン発動率2倍で体感で解るくら航空戦の事故が減る。　夜戦も連撃の方がクリティカルちゃんすが増えるし。 -- 2015-12-19 (土) 22:11:06
    • 補足　制空確保前提なので、機動部隊としての開幕火力減・昼の火力がT字不利や反航戦で不足してくる。　被害割合が（昼の砲撃戦＞開幕航空戦）の場合は悪手になる -- 2015-12-19 (土) 22:18:04
• ようやく改になったけど、まだ一度も出撃させてない・・・ -- 2015-12-19 (土) 16:05:51
• グラーフzwei「いっけーフォッケウルフー！　がるる～！」 -- 2015-12-19 (土) 17:02:34
  • ろーちゃん化の是非はともかくとして、性格そのままで浴衣を着たグラーフは見てみたい気がする。限定絵来ないかな。 -- 2015-12-19 (土) 17:49:54
    • そうだな、下着は付けないのだな -- 2015-12-19 (土) 18:09:22
  • がるる～は群狼作戦という元ネタをもつろーちゃんだからこそ輝くのであって、仮にグラーフをろーちゃん化させるにしても、それに相応しい台詞を考えるべきなのではないかと云々 -- 2015-12-19 (土) 17:54:50
    • フォッケ”ウルフ”だからいいんじゃね？ -- 2015-12-19 (土) 18:18:45
    • 「いっけ～♪フォッケウルフ！　わぉおおお～～ん！」　という事か！？ -- 2015-12-19 (土) 22:46:33
    • なんやゴーストがランページしてわぉわお～んな感じやな -- 2015-12-21 (月) 12:00:28
  • ソロモンの狼「見ちゃいました！」 -- 2015-12-19 (土) 20:29:43
    • ○○ワレェ！ -- 2015-12-19 (土) 20:49:19
• ツェッペリン岬、歌わせていただきます　ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-12-19 (土) 20:45:56
• おっぱい支え最高っすなぁ -- 2015-12-19 (土) 22:44:15
• ４スロ目って何積むべきですかね。彩雲とか？ -- 2015-12-19 (土) 22:45:27
  • 愛 -- 2015-12-19 (土) 22:47:39
    • わかった糞進砲積むわ -- 2015-12-19 (土) 22:51:15
    • マジレスするとOTOに一票　２積みした時の装甲＋１X2の効果は地味に効く。夜戦で一生懸命連撃しているグラ子が可愛い。 -- 2015-12-19 (土) 23:50:19
  • 出撃するMAPも艦隊の編成もわからない状態で答えが出るはずもない -- 2015-12-19 (土) 22:55:54
  • スロ小さいんで他に要員いなければ彩雲。あとは整備員とか熟練21とか -- 2015-12-19 (土) 23:05:56
  • メッサーシュミットとかフォッケウルフとか21型熟練とか何かしらの補正ある艦戦 -- 2015-12-20 (日) 00:25:20
• 艦娘深海棲艦化説が正しいとすれば、肌の異常な白さから察するにグラーフとあきつは深海棲艦化からの復活勢なのでは -- 2015-12-19 (土) 23:01:04
  • おまえは何を言っているんだ？ -- 2015-12-19 (土) 23:10:58
  • 帽子の影で青白く見えてる可能性がある、中破絵はそこまで青白さを感じ無い・・・ -- 2015-12-19 (土) 23:42:55
  • 萩風が白くないのでその説は微妙 -- 2015-12-20 (日) 11:18:23
  • 大淀くろまく説の方がまだ信憑性ある -- 2015-12-20 (日) 16:57:42
    • 病床提督の夢オチは？ -- 2015-12-20 (日) 23:41:38
  • なんだこの艦娘が先か深海が先かみたいな -- 2015-12-23 (水) 16:14:38
• グラ―フ「私は艦載機が好きだ。艦戦が好きだ。艦爆が好きだ。艦攻が好きだ」　ビスマルク「よろしい。ならばクリーク（戦争）だ」　金剛「サーチアンドデストロイDEATH☆」　ローマ「エ”ェェイ”メン！（AMEN）」 -- 2015-12-20 (日) 00:20:56
• 秋月専用対空カットインみたいに、副砲一つとか艦載機とかで夜戦カットイン出来るようになりますよーに -- 2015-12-20 (日) 00:56:02
• 改にするとMVPボイスが変わっちゃうから改造するか迷ってたんだけど、いざ改造したら改MVPボイスが可愛すぎて変な声上げてしまった……ツェッペリンの魅力は無限大！！！！！ -- 2015-12-20 (日) 02:31:00
• 「あんなオッパイプルンプルーンな美女になるなら自沈させなきゃよかった･･･チクショーメー！」艦娘に亡命された伍長閣下の日記より -- 2015-12-20 (日) 03:24:41
  • 総統閣下は相当カッカしておられるようだ -- 2015-12-20 (日) 23:05:29
    • 判決、極刑に処す。ガス室行き。 -- 2015-12-24 (木) 02:46:01
• 【意見求む】そろそろコメントの表示数を他と同じ15件まで落とそうかと思うんだけど、どうかな？　まだ待った方がいい？ -- 2015-12-20 (日) 11:26:54
  • 同じ話題が何度もループしているので落とすのは妥当かも。　また、当面（来年の霞改二まで）はツヴァイの可能性も無く、そもそも新規邂逅も未定。　運営的に暫くは放置の可能性が高いと思う。 -- 2015-12-20 (日) 16:45:41
  • ページ更新に役立つような話題も最近は出てないし、他と同じにしてだいじょうび -- 2015-12-20 (日) 20:15:24
  • いいんじゃない？今のところ多くする意味も薄いと思う。 -- 2015-12-20 (日) 20:27:08
  • じゃあ一旦削っちゃいますね -- 2015-12-20 (日) 23:06:56
  • 直しました　必要な時にまた伸ばしてください -- 2015-12-20 (日) 23:09:18
• 皆は、どんな装備で出撃させてる？自分とこは、艦攻3スロ・最低スロは彩雲or艦戦。って具合で、制空は他の空母に任せて出撃してる感じ。夜戦は、おまけ程度だけど艦攻敷き詰めればそれなりの火力になるし自分的にはこれで収まってるかな。 -- 2015-12-21 (月) 00:19:51
  • 上は艦攻積んで、あとはいろいろ載せ替え 大体は艦攻2艦戦2だけど -- 2015-12-21 (月) 01:23:45
  • ケッコン後は艦攻１副砲２固定かな・・・夜戦で必死にぺちぺちする姿が萌えるのよ。 -- 2015-12-21 (月) 02:18:23
    • 周回する必要性が全然無いので、あまり意味は無いけど、５－３なら上２スロに制空値が高い艦戦詰んで、下２スロに副砲を詰めばボス戦で航空優勢獲れる。次回以降のイベントで、また飛行場姫が復活したら、制空＋夜戦が光りそうな予感… -- 2015-12-23 (水) 14:01:53
    • 5-3は空母使ったら逸れるはずなんだが…。 -- 2015-12-24 (木) 00:06:19
    • 残念ながら制空と夜戦はほぼ両立しないんだよ。それができるような海域なら開幕が強い空母に艦攻艦積みしたほうが強いし、飛行場姫に関してはそもそも夜戦させる余裕はない。使いどころが難しい。 -- 2015-12-24 (木) 04:48:12
  • 最低スロは、せっかくだから自慢の10.5cm連装砲を乗っけてあげてるよ。 -- 2015-12-21 (月) 06:31:15
    • 残念ながら、現状では砲を詰むなら強化したパスタ副砲の一択になってしまうから… -- 2015-12-23 (水) 14:04:44
  • 艦戦・艦攻（艦爆）・艦戦・二式偵 -- 2015-12-21 (月) 07:37:22
  • 艦攻・艦攻・艦戦・整備員だな -- 2015-12-21 (月) 08:15:25
  • 艦攻／爆・艦戦（主にFw）・艦攻／爆・10.5cm連装砲　あとはもう一隻空母を入れて制空権を高めてる -- 2015-12-21 (月) 12:42:06
  • 他の空母と一緒なら艦攻整備員副砲副砲やねぇ。空母一人しか出せない海域ならグラたんは使わないから制空意識した積み方はしないかな。 -- 2015-12-21 (月) 13:40:21
  • 艦攻　艦攻/艦爆　艦戦　彩雲　かな。他の空母と併用することが前提ですが。 -- 2015-12-22 (火) 01:20:35
  • マンスリー4-2任務で艦爆/艦戦/艦戦/整備員で出てもらった。相方は雲龍改で艦攻ｘ3/彩雲　H優勢を一人で無駄なく取れるので相方の火力が中々に素晴らしいことになる -- 2015-12-22 (火) 03:35:07
  • 米返しありがとう。成程ね、やっぱ攻撃特化で制空は他に任す運用がよさそうだね。 -- 2015-12-22 (火) 03:46:27
    • ＥＯや中部海域のような難関海域じゃ１スロ以外に艦攻載せると高確率で逝くので、そういう海域はグラーフが制空担当したほうがいいと思う -- 2015-12-23 (水) 04:05:14
  • 艇難易度海域にふわっと対空要員入れたいときにこういう艦娘がいるとちょうどいいと思う。駆逐艦じゃ昼戦火力と防御力が足りないし、重巡だと火力が犠牲になっていまいちで、戦艦だと燃費が悪い。艦攻＋高角x2 -- 2015-12-24 (木) 23:31:15
    • 切れた･･･、＋対空電探ね。制空捨てた演習とかにもいいかと（この場合彩雲も積みたいところなので、この子の場合夜戦連撃が犠牲になるｗ）。まあ龍鳳とかの軽空母でも十分ではあるw -- 2015-12-24 (木) 23:35:11
• 雲龍改の出撃任務で僚艦にしたけど、なかなか使える。 -- 朧 2015-12-21 (月) 14:04:09
• 雲龍改の出撃任務で僚艦にしたけど、なかなか使える。 -- 朧 2015-12-21 (月) 14:04:12
  • ↑この朧ちゃんはただものではないな・・・・ -- 2015-12-23 (水) 14:17:23
• リヒテンで参加ァーッ！　どこで握手会ですか(素 -- 2015-12-22 (火) 04:25:00
  • 北野武の声で「何言ってんだダンカン」と脳内変換したら大変なことに。ダンカンコノヤロウ。 -- 2015-12-22 (火) 21:45:09
    • 理由のない叱責がダンカンを襲う！ -- 2015-12-22 (火) 21:49:55
• グラ子「おい　艦載機飛ばさよ」 -- 2015-12-22 (火) 11:37:39
• ようやく改になったぜ -- 2015-12-22 (火) 20:12:24
• 改のMVPセリフ、言い方がちょっと自慢気で無性に可愛いな。 -- 2015-12-22 (火) 21:05:09
  • ﾝﾌｰは無くなったけどアトミラールの言い方が超絶えろい -- 2015-12-26 (土) 12:28:10
• グラ子「なんだアトミラール？なに、肩がこらないかだと？胸が豊かな女は皆肩こりだと誤解していないか？私は日々鍛えているので、血のめぐりが悪くなって肩こりなどとは無縁だぞ」 -- 2015-12-23 (水) 15:30:04
  • そうか、ならどんな鍛え方しているのか確認させてもらおう。この……提督指定の長良型一番艦が使っているのと同じ体操着を着てな！！（バァァァァァン） -- 2015-12-23 (水) 19:08:31
    • いやいや、伊号潜水艦達に指定させているスク水で確認させて頂こう！ -- 2015-12-23 (水) 21:22:53
    • そこは競泳水着だろうが！　ビキニは正直見飽きてしまい逆にワンピースタイプの水着みたいな露出が抑えられている物が良いと思うようになってきた。その水着の中に隠されるエロスが堪らないんだよ！ -- 枝主? 2015-12-26 (土) 14:23:10
  • 身体が柔らかいと巨乳でも肩こりにくいらしい。つまりグラ子はいろいろと柔らかい。 -- 2015-12-24 (木) 05:20:54
    • 柔らかいところ多そうだけど、腹筋は硬そう -- 2015-12-24 (木) 11:39:07
• やっと９８まで来た、２５日までに間に合わせてみせるぞ！ -- 2015-12-23 (水) 23:27:58
  • 頑張れ！ うちのグラーフも後に続くぞ！ -- 2015-12-24 (木) 06:47:13
    • 同上なんだが「お飾り堀り1-4旗艦」でブン回すから経験値効率めっちゃ下がったよ　　もっと奥の方周るか…… -- 2015-12-24 (木) 16:55:56
    • ↑うちは３－３回してます。一周３６００くらい入りますね。 -- 木主? 2015-12-24 (木) 21:30:27
  • 聖なる夜にグラ子と結ばれました！ -- 木主? 2015-12-25 (金) 19:26:51
• ツヴァイでMe155が来るとしたら外見はどっちをベースにしてくるんだろう？角度関係で向き変えた主脚が見えないけど部品の共用化からBf109ベース、それとも主翼で外見的に差別栄えする最終形態のBV155ベースか -- 2015-12-24 (木) 16:33:09
• MVPのセリフをドヤ顔＋目をキラキラ＋鼻息ﾝﾌｰで提督に言っているのを想像したら萌えた -- 2015-12-24 (木) 19:15:42
• んむ？グラ子だとバーカウンターに酒類らしきものが見当たらないな。ビス子は飲めるみたいだが、禁酒しているのか下戸なのか・・・？ -- 2015-12-24 (木) 19:39:13
• 1ー4周回で大活躍してくれたなぁ、1,2スロに艦攻3スロにFw4スロ彩雲で確保余裕だったよ -- 2015-12-24 (木) 20:38:00
• 右手は支えるだけ・・・　　　　（おっぱいを） -- 2015-12-26 (土) 18:20:49
• ヘイ、グラーフ。ちょっと本国から003か004を取り寄せてくれないか、ネ20だけでは不安なんだ -- 2015-12-26 (土) 20:11:14
• 放置台詞デレたかわいい。　機体を褒めた後に提督も褒めたのだから…提督の機体…　ハッ ！エロイ意味か！( ﾟдﾟ ) -- 2015-12-26 (土) 20:39:23
• グラーフにお年玉を常に管理されたい、そんな地獄のようなお正月を望んでいる。 -- 2015-12-27 (日) 08:45:58
  • 第２のドM提督かな？ -- 2015-12-27 (日) 15:00:30
    • 意識高いかが見ものやな -- 2015-12-29 (火) 18:38:02
• 飛行船の方のグラーフツェッぺリンも出て来ないかなあ -- 2015-12-27 (日) 12:06:06
• MVPからンフーなくなったの悲しいなぁ… -- 2015-12-27 (日) 13:58:18
• 提督の執務室を冬モダンアート壁紙と北方迷彩桐箪笥にしたら、バルティックスキームが溶けこんだ。 -- 2015-12-27 (日) 17:22:50
  • グラ子「ははっ、アドミラール、隠れ鬼だ。どこに潜んでいるかわかるまい」 -- 2015-12-27 (日) 21:31:37
• 3-5ボス攻略中、スツーカを全機撃墜されて置物と化したと思ったら、副砲なしにもかかわらず夜戦でツ級を轟沈させてS 勝利に貢献してくれた。あまりに意外すぎてビビった。 -- 2015-12-28 (月) 00:21:02
  • グラ子「これは隊長機のぶん！」 -- 2015-12-28 (月) 16:59:50
    • ？？？「練度を上げて補充するほうが大事だなんて知ったフウなことを言う人も居るだろうし戦闘機を増やせば良いなんて言うのもある・・・でも艦載機を撃墜されてそれを無理矢理忘れて帰還するなんて真っ平ゴメンだし・・・私はその覚悟をしてきた！」 -- 2015-12-29 (火) 01:01:38
    • ？？？「これも！これもこれもこれも！隊長機のぶんだぁーーーッ！」 -- 2015-12-29 (火) 01:02:52
    • ？？？「今回関係ないけど村田殿のぶん！」 -- 2015-12-29 (火) 14:55:15
    • ？？「次は割合撃墜された烈風と、折られたモップの分」 -- 2016-01-01 (金) 14:36:58
    • ツ級「モップはてめえが・・・！」 -- 2016-01-04 (月) 00:39:37
    • ???「これは総統の分（ﾍﾟﾁｯ」 -- 2016-01-05 (火) 15:39:13
    • なんか、総統の分だけしょぼいようなｗ -- 2016-01-05 (火) 16:03:28
    • 総統「ドアホーーーウメ！」 -- 2016-01-05 (火) 22:21:49
• 密かに晴れ着グラ期待してます・・・ -- 2015-12-28 (月) 20:19:48
  • すっかり日本に馴染んでしまったな・・・ -- 2015-12-28 (月) 21:39:40
    • ああっ、男性職員同士が仲良く会話するのを凝視する程な……（8号氏のネタ） -- 2015-12-28 (月) 21:55:41
• 比叡ばりに雑巾がけしてくれたらオッパイプルンプルン？ -- 2015-12-30 (水) 10:06:25
  • チクショーメ!! -- 2015-12-31 (木) 17:34:03
• ビス子に何言われて遠慮したんだろか。 -- 2015-12-31 (木) 11:41:46
  • 納豆だったりして。 -- 2015-12-31 (木) 21:35:55
  • 扶桑のパゴダ見学 -- 2016-01-01 (金) 14:13:41
    • 海外艦の観光名所だもんなー -- 2016-01-05 (火) 21:17:16
• やっとLv98まで来た。 ここからが長いが嫁の為に気合入れて行くぞ！！ -- 2015-12-31 (木) 21:34:37
• 今では何ともいえない性能だがzweiやdreiを信じるしかない　荒れそうだが -- 2015-12-31 (木) 22:14:27
  • なに、本実装しちまえば問題ない。 -- 2015-12-31 (木) 22:18:01
    • 同意。 -- 2015-12-31 (木) 23:37:49
    • 空母だが堀艦なので本実装は早そうだよな -- 2016-01-01 (金) 17:44:15
    • ビスマルクも建造限定なのにdreiまで実装しちゃったから有りうる -- 2016-01-02 (土) 00:59:05
  • 普通に優秀だし何ともいえないって評価はおかしくない？ -- 2016-01-03 (日) 13:51:49
    • 改の空母として総合点では優れていると思うけど。やや地味？だよね。 -- 2016-01-03 (日) 17:53:13
    • 搭載数が少ないのが若干きついとは思う。でも、いくつかのステは -- 2016-01-05 (火) 16:00:46
    • ↑からの続き　　　いくつかのステは改の時点では高い方だし、耐久と装甲は改二並あるから、十分起用できる。 -- 2016-01-05 (火) 16:02:45
    • 言葉の捉え方の問題だと思う。単体としてバランスは悪くないけど高難易度海域で選択肢に入るほどではない＝何とも言えない　みたいな感じだと思うけど -- 2016-01-06 (水) 13:05:02
    • 正規空母として少なすぎる搭載量、燃費は赤城クラス、注目の夜戦火力は睦月型以下で残念ながら器用貧乏と言わざるをえない。1スロ目が30機だから現状のシステムにマッチしてて使えなくはないけど、制空が必要なマップはやはりきつい印象 -- 2016-01-07 (木) 15:48:33
    • 夜戦でフラリまでなら期待値で叩けるから今後の夜戦マップしだいかね　夜戦で敵一隻を落とせるのは大きい -- 2016-01-13 (水) 08:09:17
    • 確かにスペックは及第点なんだけど、夜戦で来ても肝心の夜戦火力が低い。それよりも問題なのが連合艦隊に編成しようとすればその低い搭載数が足を引っ張るから第1艦隊に配備しづらい、ならばと第2艦隊に配備しても航空戦に参加できない+夜戦火力が低いだからどうしようもない -- 2016-01-16 (土) 19:39:31
  • 一応、翔鶴型改ニ甲の超劣化版として使える。制空特化空母と一緒にくませるの必須だが -- 2016-01-09 (土) 14:59:06
    • というか龍鳳改の正規空母版って感じ？翔鶴型改二甲は搭載スロットの割り振り方から超強化されたちとちよだと思ってる -- 2016-01-16 (土) 18:31:09
• なんかグラーフの声は落ち着くな。鳳翔や加賀や他の空母たちと違って言葉では美味く表せないが落ち着く -- 2016-01-01 (金) 10:57:25
• 2015年12月着任のはずが今ではワイ鎮守府の空母勢でトップクラスのMVP・撃破率…今年も頼みますわグラーフの姉御（平身低頭） -- 2016-01-01 (金) 13:18:13
  • 艦隊鎮守府総合レベル（提督レベルと最高レベルの艦娘の総称）いくつか知らんがひと月で150と言ったら、ある意味・・・ドンマイ -- 2016-01-16 (土) 02:09:07
• 初見で真紅にしか見えなかった。なんにせよ削り中に着てくれてありがとう。 -- 2016-01-03 (日) 12:19:03
  • 同じこと思った人居たか　俺も中破絵を見て真っ先に思い浮かんだ　意外と童顔だよねツェッぺリン -- 2016-01-04 (月) 02:20:08
• 本日ケッコンしました！　これからもよろしくグラーフ！！ -- 2016-01-05 (火) 02:37:45
  • おめでとう！存分に愛でよう！！ -- 2016-01-09 (土) 11:28:26
    • ありがとう！ 素直に嬉しいよ！ -- 2016-01-09 (土) 22:05:25
• 夜戦火力が低すぎるのは本業じゃないから仕方ないとはいえ、もうちょい夜戦回りのテコ入れ欲しいよなぁ。探照灯や照明弾を装備できるようになると結構嬉しいのだけど -- 2016-01-10 (日) 08:41:24
• 小破時の「ああっ！」がやけにエロく聞こえる……エ、私だけ？ -- 2016-01-10 (日) 20:00:40
  • 安心していい、俺もだｗ -- 2016-01-11 (月) 03:29:22
  • わかる、わかるよ...あと多少ながらその声に可愛さも感じた -- 2016-01-11 (月) 14:39:15
  • Ａ,ああ！ -- 2016-01-13 (水) 16:01:51
• 初めと印象が違いすぎて気がつけばケッコン・・・これがギャップ萌え・・・ -- 2016-01-10 (日) 21:57:32
• グラ子の艦載機搭載数が25/6/8/3に減ったんだが・・・　何故だ？ -- 2016-01-12 (火) 22:15:12
  • 補給おっそーい！ -- 2016-01-12 (火) 22:25:49
• 気のせいだろうが　艦載機落とされると野戦火力上がっている気がしなくも無い -- 2016-01-13 (水) 08:34:07
  • ???「ユルセン!」 -- 2016-01-13 (水) 10:43:01
• ＜修正提案＞燃費の所で「赤城と全く同一」の「全く」を除いた方が口説くなくて良いと思うんだけど、どう？ -- 2016-01-14 (木) 22:37:02
  • 賛成。 -- 2016-01-15 (金) 11:04:05
    • 賛成です。ついでに「同一」を「同等」にした方が良いかも。「同一」はどちらかというと形状・性質・種類など感覚的・概念的なものに使われる言葉じゃないかと思いますので。 -- 2016-01-15 (金) 23:58:04
    • 赤城と全く同一→赤城と同等、とするのがいいと思う。油弾個別では違うのに合計は全く同一って表現は間違ってないのでしょうけど正直違和感ありますね。 -- 2016-01-17 (日) 19:57:08
• 「夜戦なら…Admiral!!」は良いなあ。信頼に答えようとする前のめり感がよく出てる。「Lichten des Ankers！」はどうかと思ってたけど、馴れるとどこも愛敬に思えてくるし。というかこの声が萩風と同じと言われて声優すげーってなった。 -- 2016-01-16 (土) 03:36:02
  • 提督スキーだからか期待に答えようとしてる感じが可愛い。他の子ともちゃんと絡んでるしいいキャラ付けしてるわ -- 2016-01-22 (金) 16:37:36
• 懐き系の噂 -- 2016-01-16 (土) 17:10:02
  • ミス　→改装するが母港変化なし→時報「ファッ？！」　なんという甘い声……なるほど……！ -- 2016-01-16 (土) 17:13:21
• 一本で連撃できる砲があれば４スロ目に入れるんだがな。グラーフ砲がそれならよかったのに -- 2016-01-18 (月) 22:25:51
• グラーフ「なるほど・・・投げた豆はそのまま口に入るようにするのか・・・さすがだな赤城・・」 -- 2016-01-19 (火) 17:40:06
  • 赤城「投げるペースが遅いですよグラーフ。もういいので入れ物ごと豆をよこしてください」 -- 2016-01-19 (火) 21:02:05
    • 提督「豆は飲み物じゃないぞ。もう一粒ずつ食べなくてもいいから、ちゃんとよく噛みなさい・・ -- 2016-01-23 (土) 19:09:08
• グラーフ「覚悟!」???「痛い。」 -- 2016-01-19 (火) 18:26:33
  • ???「頭にきました」 -- 2016-01-19 (火) 18:55:40
• セッツ・ブーンwww -- 2016-01-19 (火) 18:54:51
• 受け継がれてしまったセッツブーン　でもかわいいからいい -- 2016-01-19 (火) 20:14:00
  • 同盟国の某駆逐艦にも受け継がれている模様 -- 2016-01-19 (火) 20:47:55
• 赤城との関連ボイスを初めて聞いた気がする。赤城とグラ子も見た目と台詞は清廉さがあるからコンビ組むと和むよねぇ…うん -- 2016-01-19 (火) 20:38:44
  • 一応時報で(赤城というより空母組と)絡んでるよー -- 2016-01-20 (水) 00:03:13
• 小破の悲鳴がぐっとくる　リョナの嗜好あるんだろうか -- 2016-01-20 (水) 23:15:05
• 「せっつぶーん」とか、ぷりんの影響モロ受けじゃん。これじゃあこの先、ゆーちゃんの影響モロ受けして「がるるー」とか「つーちゃんです、はい！」とか言い出すのは確定的に明らか。信じて送り出したのに・・・ -- 2016-01-21 (木) 12:39:36
  • またおっぱいぶるーんぶるーんの人がチクショーメするんですねｗ -- 2016-01-23 (土) 09:34:54
  • 影響を受けてるというかプリンが海外艦全般にあの発音で吹聴してるらしい（イタリア艦の台詞聞きながら）オイゲンちゃんちょっと後で執務室にいらっしゃい… -- 2016-01-24 (日) 11:02:41
  • ゆーちゃんの場合、日本語と鎮守府に慣れて（ついでに日焼けして改装して）地の性格が出たのがろーちゃんなんじゃないかと思ってる。　　理由が４コマになるけど、U-511として登場した時にろーちゃんっぽい感じが見え隠れしている気がして。　　ダカラキットダイジョウブ -- 2016-01-26 (火) 23:47:24
  • つまりtweiで金髪ツインテ巨乳の黒ギャルになるのか。ふむ -- 2016-02-01 (月) 23:29:19
• ぐらあふぅ -- 2016-01-21 (木) 23:19:11
• これが日本のセッツ・ブーンですよ魔王様！ -- 2016-01-23 (土) 18:53:13
• 無事　指輪渡せた　これからもよろしく -- 2016-01-23 (土) 19:04:36
• プリンツにセッツ・ブーン教えてもらったみたいやけど、我が鎮守府にはプリンツがいない。。どーゆーことだ？ -- 2016-01-23 (土) 20:32:57
  • きっと何かの作戦で他の鎮守府に行った際にそこのプリンツちゃんから聞いたんだよ -- 2016-01-23 (土) 21:08:30
• 女性である事を感じさせるセリフが乏しいというか、ない点で結構損してる気がする。 -- 2016-01-23 (土) 21:16:00
  • あの中破グラでこの口調だからこそ良いんじゃないか・・・！ -- 2016-01-24 (日) 00:25:42
  • 想像してみることだ。二人きりの時は甘々のデレデレかもしれないと。 -- 2016-01-24 (日) 09:25:52
  • 乏しかったりない点で損してるどころか少ないからこそ時々異性を感じる台詞の破壊力が高いのだろうが。そこがビスコの魅力の一つだろう。 -- 2016-01-25 (月) 00:52:45
    • ん？ -- 2016-01-26 (火) 23:04:48
    • グラーフはビス子だった？ -- 2016-01-27 (水) 02:00:58
    • 素で間違えると恥ずかしいよね。 -- 枝? 2016-01-29 (金) 15:48:48
• 今までの傾向から考えるとZweiDreiはいつ来るのかな？ -- 2016-01-28 (木) 04:30:04
  • まず大型入りなり、通常海域ドロップなりが確認されてから。 -- 2016-01-28 (木) 18:06:13
  • 一目惚れしてウチの艦隊のレベル４番めになったはいいものの何に使っていいかわからない... -- 2016-01-30 (土) 19:53:11
    • イベントでの様子見出撃に出してみたら？ツェッペリンがルート固定要因になることはないでしょうからね。 -- 2016-01-31 (日) 00:28:52
    • ↑前回イタリア戦艦ならおそらくルート固定に使われんだろうとE-1に様子見で使ってE-4で泣いた提督が結構いてな・・・ -- 2016-02-03 (水) 22:38:39
• 赤城と仲良さそうで俺提督ホッコリ　20万馬力の投擲に耐える赤城の装甲は伊達じゃないな！ -- 2016-01-28 (木) 17:58:02
• 未製艦とうことで、何かしらの改良が施されるかも。みたいな淡い希望があるんだが、腐したり反論したりみたいなのを見ると心が濁るぞい。 -- 2016-01-30 (土) 13:54:16
• しかし、見ればみるほどお姉ちゃんキャラだな。はっちゃん、我が妹。 -- 2016-01-30 (土) 13:55:56
• つい今しがたグラーフとケッコンしました！　母港ボイスがくっそかわいいくて最高なんじゃあ～ -- 2016-01-30 (土) 21:17:18
  • ↑女の実情を知らない人・・・・・・ -- 2016-02-11 (木) 17:22:15
• 搭載数と燃費が不満だったけど実戦投入したら普通に強かった･･･夜戦はおまけだけど -- 2016-01-31 (日) 00:16:33
  • 正規空母最高の装甲と二位タイの耐久、回避も低くなく火力は一航戦以上。更に射程中で副砲積まなくても巡洋艦と同じ速さで行動してくれる。搭載数を差し引いても優秀な空母よね、夜戦はおまけだけど -- 2016-01-31 (日) 02:05:32
  • ツ級さえいなければ、少ない搭載数はあまり気にならないわ。ツ級さえいなければ -- 2016-01-31 (日) 16:37:12
  • 攻撃機を第1スロットにしか積まない構成だと、そこまで気にならないね。翔鶴瑞鶴甲が搭載数少なめなのに強いのと同じで、艦戦が小スロでも充分になった影響は大きい。燃費は、うん。 -- 2016-01-31 (日) 17:56:22
• ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟｾｯﾂﾌﾞｰﾝ!ｾｯﾂﾌﾞｰﾝ! -- 2016-01-31 (日) 00:56:55
• 性能を疑問視されまくってたが、彩雲を積むスペースに悩まずに済む関係上、機動部隊ではほとんど入れないという選択肢がない気がする。同じことができる正規空母といえば葛城くらいだしな。 -- 2016-02-02 (火) 14:52:35
  • 飛龍「」 -- 2016-02-02 (火) 15:02:00
    • 1スロ目が高いのが、一航戦・二航戦にはないメリットだからね。あとは夜戦火力が高くなれば申し分無いんだがなぁ。。。 -- 2016-02-06 (土) 09:05:40
  • 彩雲のスロは少ないほどいいってわけじゃないから。触接的には確保だと8スロで他の水偵なしで触節開始確定。優勢だと二十後半で他と合わせても８か9程度欲しい。なので大鳳が一番理想的といえる。もちろん加賀なら単純に搭載も高いし触接率寄与も優秀 -- 2016-02-02 (火) 15:14:53
• 急にデレてくるのほんと好き -- 2016-02-02 (火) 22:23:51
• こんな美人なお姉さんと出会いたい… -- 2016-02-03 (水) 04:48:52
  • Graf「働け！！！」 -- 2016-02-11 (木) 17:23:23
  • いや、まずドイツに行け -- 2016-02-12 (金) 15:26:05
• 金髪か銀髪か微妙な子だな・・・プラチナブロンド＝一応金髪だと思うけど -- 2016-02-06 (土) 08:57:05
  • 一応この娘は金髪だと思う、武蔵とかは勘違いされがちだけどあれは銀髪だね -- 2016-02-12 (金) 15:23:02
• 小破のときの喘ぎ声が最高。 -- 2016-02-06 (土) 18:03:55
• 青葉「青葉見ちゃいました！グラーフさんが被弾してはがれたバルティック・スキームを必死でボンドで貼り直しているところを！」 -- 2016-02-09 (火) 14:25:39
  • Graf 「最近の接着剤は性能良いのよ！！！新しい4代目『プリウス』見なさい！！」 -- 2016-02-11 (木) 17:20:38
  • モスキート「木工用ボンドで接着してますが何か？」 -- 2016-02-12 (金) 19:08:32
• 言うなれば大型犬 -- 2016-02-10 (水) 09:25:01
• 例の国 -- 2016-02-10 (水) 23:03:15
  • 零の国 -- 2016-02-11 (木) 12:31:08
  • 霊の国 -- 2016-02-11 (木) 23:14:15
  • 冷の国 -- 2016-02-12 (金) 03:07:08
  • 麗の国 -- 2016-02-12 (金) 15:26:45
  • 令の国 -- 2016-02-12 (金) 22:09:42
  • 黎の国 -- 2016-02-13 (土) 16:22:28
  • 礼の国 -- 2016-02-13 (土) 18:53:57
  • 嶺の国 -- 2016-02-15 (月) 06:59:03
  • 隷の国 -- 2016-02-18 (木) 06:33:36
• この手の「海外船」は自国語を少しは話してほしい・・・・（哀） -- 2016-02-11 (木) 17:18:17
  • ふぉ、ふぉーばっつ・・・（震え声） -- 2016-02-12 (金) 15:25:23
  • どの程度のことを言ってるのかは知らんが、ちゃんと使ってるぞ -- 2016-02-12 (金) 22:12:41
  • 元々ドイツ語は日本語の発音じゃ表現できない言葉も多いから、無理矢理カタカナに合わせた感になるのは仕方ないでしょ -- 2016-02-13 (土) 02:00:20
• グラーフ、俺と一緒に夜明けのコーヒーを飲まないか（ニコニコ） -- 2016-02-12 (金) 23:41:14
• プリンツに釣られて着たグラ子。いらっしゃい。 -- 2016-02-13 (土) 16:17:57
• 今気付いたがこの子カウンターバージュース勢なのね、かわゆすｗ -- 2016-02-13 (土) 19:51:44
• 丙掘り68周目・・・、ようやく来てくれた！俺の2015秋イベがやっと終わった -- 2016-02-14 (日) 00:23:52
• まさかこんなところでドゥーエの名前が聞けるとは……。あの人の戦略爆撃理論って、コンドル軍団のゲルニカ爆撃やルフトバッフェのスターリングラードの結果を見るに、どうも失敗っぽいってイメージあるけどそこんんとこどうなんだろう。 -- 2016-02-14 (日) 11:49:11
  • そりゃ、毒ガスだの核だの使ってないからねぇ・・・。通常爆弾の爆撃だと復旧されて効果が薄いから持続しなきゃいかんってのはハロルド・ジョージ世代あたりで既に認識されてたはず。 -- 2016-02-17 (水) 11:04:51
    • アメリカの対日空襲か、米英による対独戦略爆撃くらいに継続的かつ徹底的にやらないとなー　それですら、戦争遂行能力の破壊は出来たが、戦争終結に直結したかと言われると否定的な論が目立つしね -- 2016-02-17 (水) 22:31:13
    • すまねえ、ドイツ語はさっぱりなんだ -- 2016-02-18 (木) 12:21:52
  • 時報に出てたっけと思ったら、小ネタのことか。まあ、有名だし出てくるのは割と自然、かも。分野が違うけどｗ -- 2016-02-18 (木) 14:52:12
  • ルメイが継承者と考えても宜しいかと？資本が潤沢であったアメリカだから出来た、と思うけど。 -- 2016-02-21 (日) 20:35:27
• 時報のボイス、嫁力ありすぎやしないか　結婚しよ -- 2016-02-15 (月) 15:06:12
• ビス子もグラ子もいるのにプリンだけいない・・・ -- 2016-02-15 (月) 20:39:44
  • 大丈夫だ俺にはプリンもビス子もいない -- 2016-02-15 (月) 21:36:27
  • グラ子とプリンちゃんは今回お迎えできた が、ビス子はMNB食らいまくりだ -- 2016-02-21 (日) 17:04:52
• 例の国？HENNTAIのことかな？ -- 2016-02-15 (月) 22:05:56
• ケッコン後ボイス破壊力ありすぎ堕ちそう -- 2016-02-16 (火) 02:25:24
• 礼の国って言ってたんだな。発音的に例の国かとおもったわ　間違っちゃいないんだけどな！ -- 2016-02-16 (火) 02:26:42
  • 霊かと思ってた... -- 2016-02-17 (水) 16:12:51
• 何気に支援火力として有能なんだな……ダブり二航戦だけってのもあれだし、育てとくと便利なとこが少し実感できた。 -- 2016-02-17 (水) 12:14:23
• ようやくケッコン→ケッコン後母港セリフを聞く→デヘヘ、デレちゃってこのぉ♪→更に突っつく→グラ子「何だ？　気安いな」＆「どういう事だ？」→（　´・ω・｀）＜・・・→（´・ω・｀） -- 2016-02-18 (木) 03:37:17
  • 他の艦娘が見ている前では恥ずかしくてイチャイチャ出来ないんだよ、きっと。元気出せ。 -- 2016-02-18 (木) 11:01:34
  • どういうことだ、だと？…………こぉぉいぅことだッッ！！ -- 2016-02-24 (水) 18:57:01
    • (，┌( 'ㅂ')┐ｶｺﾞｫｫｫｫ -- 2016-02-24 (水) 18:58:04
    • カ号が脱走したぞ！追え！ -- 2016-02-25 (木) 01:16:04
• 性能はともかくFi167かJu87D-4でドイツ装備を艦戦、艦攻、艦爆、他で各1個揃えたい -- 2016-02-20 (土) 02:47:04
• 搭載数少ないけど5-4とかで普通に活躍してくれる。 -- 2016-02-21 (日) 01:42:25
  • うちんとこも5-4レギュラー組だな。いつの間にかレベル138になっている。 -- 2016-02-26 (金) 08:05:19
• グラーフはカードから艦載機を召喚しているということは、デュエリストの可能性があるということか？俺とデュエルしろぉぉぉ！ -- 2016-02-21 (日) 11:55:02
• ケッコンした後におさわりで「どういう事だ？」はきついと思うのん(´・ω・`) -- 2016-02-21 (日) 13:00:44
  • 秘書艦がだらしないと他の艦娘に示しが付かないからね、仕方ないね。そのぶん夜は獣のように... -- 2016-02-22 (月) 05:52:45
    • やっほい！ -- 木主? 2016-02-22 (月) 12:56:00
    • ビス子同様に堕ちるのは早そうなんだが… -- 2016-02-25 (木) 10:37:56
• 零の国　まぁ海軍はガッツリ｢ぜろ｣って呼んでたけど気にしない気にしない -- 2016-02-21 (日) 22:42:49
• かよわきいきもの　〜グラーフツェッペリン〜 -- 2016-02-22 (月) 23:01:28
• やっとでたぜ～ -- 2016-02-23 (火) 01:14:26
• E3甲最終で沼ってたらポロッと出てきた。とにかくボス倒したかったからグラーフのことは考えてもいなかった。これが物欲センサーか・・・ -- 2016-02-23 (火) 10:58:32
• ドイツはこの子だけ未着任だが。いいんだ、きっと今回も出ないって知ってるさ……いつか会えるさ… -- 2016-02-23 (火) 16:05:53
• こういう特殊な子は運用方法を考えるのが楽しいね。難点は２スロ目かな、３・４くらい少なければ限定しやすいけど、２スロ目は開幕に期待するには弱いし、捨てるには惜しい。 -- 2016-02-25 (木) 10:46:48
  • むしろ夜戦特化して50、1，1，1みたいにしてくれた方が面白い。夜戦無いとゴミだけど夜戦あるなら艦攻副副偵で有能みたいな -- 2016-02-25 (木) 10:49:43
• 時報からコーヒー党のイメージだが、うちの娘はレーベンブ○イ飲みながら掘ってる時に着任したのでビールも結構イケるクチだと妄想している。 -- 2016-02-25 (木) 12:20:06
• ノーマルと改のコメ欄の温度差が凄いなｗ -- 2016-02-25 (木) 20:03:47
• 現在急いで5-4レベリング中 プリンツは次のイベに期待してランカーを維持させる 疲労したらE1で海風春雨堀へ -- 2016-02-26 (金) 08:49:29
• 改になると「んふー」がなくなるから改装迷ってる人は俺だけじゃないはず -- 2016-02-26 (金) 11:22:03
• ようやくケッコンできた。Zwei 来るかな？鶴姉妹みたいなコンバージョン仕様だと嬉しいのだけど…… -- 2016-02-26 (金) 19:54:14
• 去年の秋、ここの凪いだコメント欄をみて羨ましいと思ってたけど…今回でドロップして、やっとこの穏やかなコメント欄に来れたよ。 -- 2016-02-26 (金) 22:16:45
• この艦どう使えばいいんだ？一スロに強いの載せてあとはご自由にって言うのでいいのかな？ようは火力バカ的な扱いでいいのだろうか？ -- 2016-02-26 (金) 23:36:13
  • うちでは旗艦に据えて１スロに一番強い艦攻、２～３スロに改修済み副砲×２、４スロ目に整備員が定番かな～　夜戦の露払いが上手ですよ -- 2016-02-27 (土) 08:13:51
  • 夜戦重視しないなら採用する理由はない。なので基本は副砲二積みで夜戦ステージなら撃墜も少ないだろうから2スロ目に攻撃機載せるか制空が必要なら艦戦。彩雲ももちろんあり。敵火力次第でバルジが有効なこともある。今のとこ相性のいいステージがない（というより出撃できない）けど今後有用になる可能性はある -- 2016-02-27 (土) 08:28:54
  • 自分は1スロに流星(601)・4スロに整備員・残りはドイツ艦戦にしてます。副砲積んでも夜戦はさほどでもないから、艦戦と整備員でステ上げた方が相性良いみたいなので^^; -- 2016-02-29 (月) 23:44:43
• こういう言い方はアレだけどヘイト集めない性能でよかった -- 2016-02-27 (土) 15:58:00
• 大鳳（お嫁様）に通じるかわいさを持っていると思ったら、髪型がそっくりだった。 -- 2016-02-27 (土) 19:13:34
  • というか、絵師さんが同じであることを失念していた -- 2016-02-27 (土) 19:22:38
• １５０，２００，２５０　おれはあと何回回ればいいんだ。あうあううううう -- 2016-02-28 (日) 02:50:02
  • 大丈夫だ、グラーフが来てほしいと本気で思えばいける（自分はいけた） -- 2016-02-28 (日) 06:31:29
    • 300周目で来た。ありがとう、諦めずに掘って良かった。でも、秋冬で掘れなかった人を思うとなあ -- 2016-02-29 (月) 08:07:57
• もっとクールな感じかと思ってたら要所でデレてて可愛いな！目当ての子が出ないけどそれでも思わず満足する可愛さ -- 2016-02-28 (日) 06:44:27
• レベル99になったけど、ツヴァイが来たら見た目変わりそうなので迷い中 -- 2016-02-28 (日) 08:04:55
• グラーフいるけど、今回のイベは出番なかったな～。 -- 2016-02-28 (日) 09:41:41
  • 正規空母自体使わなかったからなぁ -- 2016-02-29 (月) 01:09:00
• 素で中射程はそれだけでも便利よね。まあ五航戦もそれは同じだが。砲撃が駆逐に先んじるのが確約されているだけで十分よ。 -- 2016-02-28 (日) 21:45:58
• 前回はゆー、今回はプリンツが着任したが今回もグラーフには会えなかった（３桁回るも鉄分不足で断念）次回こそ彼女の魅力が味わえることを願う -- 2016-02-29 (月) 02:50:57
• ドイツ艦は大型になればなるほど、ツンデレと言うかポンコツデレ?なイメージが強くなる -- 2016-02-29 (月) 08:54:22
• E3甲が突破できずハゲ散らかしてる時にぽろっと来てくれた。あれくらい物欲カットしてないと運営の高性能レーダーに引っかかっちゃうんだな… -- 2016-02-29 (月) 09:33:52
• メンテ15分前にやっと落ちてくれた。疲れ果てたわ -- 2016-02-29 (月) 11:39:35
  • 滑り込みドロップおめ -- 2016-02-29 (月) 12:13:42
  • おめでち　報酬としてグラーフと夜明けのコーヒーを飲む権利を与える -- 2016-02-29 (月) 14:18:54
• 駆け込みで入手できたが、ノーマルと改のコメント差がすごいな。秋冬であかんかった方は随分気落ちされているだろうな。瑞穂みたいに通常海域やEOでの配信頼みますよ、運営さん。 -- 2016-02-29 (月) 23:48:03
  • 海外艦だし大型建造だろ。泥はイベ海域限定で通常・EOは期間限定で少し可能性あるかも、まぁしばらくは手に入らないと思った方が良い。 -- 2016-03-01 (火) 03:07:49
• 意外に子供舌なのか・・・デレといいギャップ属性多い -- 2016-03-01 (火) 10:14:56
• 今回250週したけど来なかったな・・・　春こそは絶対迎え入れてやるから運営絶対ドロップするようにしろよ！絶対だからな！ -- 2016-03-02 (水) 03:14:37
  • 同志、次こそはお互いドロップしようぜ。 -- 2016-03-03 (木) 19:57:49
• この子の使い方が思いつかない。。。 -- 2016-03-03 (木) 23:21:42
• Ju87C改はBf109T改やFw190T改と一緒にグラーフの艦載機にするとカッコイイね！グラーフ専用で使おうかな。 -- 2016-03-05 (土) 16:19:06
• ドイツはアレな戦闘機が山ほどあるから今後が楽しみ。ザラマンＶ字翼とか・・・あとハウニブ -- 2016-03-05 (土) 17:15:10
  • ホーテンとか秋水とか、ジェット戦闘機の時代がッ！ -- 2016-03-05 (土) 19:45:07
    • 離陸着陸超命がけ！でもナッター搭乗の妖精さんは見てみたいかも（超無責任） -- 2016-03-06 (日) 04:22:01
  • キモイやつってBVいくつだっけ　アレの爆装計画版を是非 -- 2016-03-11 (金) 10:43:59
    • 入れ忘れた　対称じゃないやつ -- 2016-03-11 (金) 10:44:49
• E3クリアできなかったけど運良く来てくれた。よかった。 -- 2016-03-05 (土) 18:34:28
• でかいな。ビス子とおんなじくらいだろうか。 -- 2016-03-05 (土) 19:47:24
• 夜戦で使える航空機が出てこない限り出番は難しいだろう。現状器用貧乏って感じ -- 2016-03-05 (土) 22:37:30
  • 夜戦で使える航空機って括りでいいなら、夜偵があるで -- 2016-03-10 (木) 05:46:45
  • 日本の艦載機は熟練パイロットに恵まれてた大戦初期は夜目で発着艦できたって事で九七艦攻（熟練）、九九艦爆（熟練）で夜間爆雷撃可能化はよ -- 2016-03-11 (金) 22:34:30
• わーい13隻目の重婚カッコカリだぁ。セリフ増えると良いな。 -- 2016-03-06 (日) 17:49:43
• 開戦時のセリフ普通に「蹴散らすぞ」でよかったのか。なんかドイツ語かと思っとった -- 2016-03-08 (火) 16:39:46
  • そんなにドイツ語使ってないよね、もう一つの方も「討伐！」って言ってるし(難聴) -- 2016-03-09 (水) 02:27:45
    • なんか上様っぽいな -- 2016-03-13 (日) 23:14:24
• 主砲カットインさえ使えれば…… -- 2016-03-08 (火) 20:29:55
• ツヴァイください...ホントツヴァイください... -- 2016-03-09 (水) 03:36:30
  • まあツヴァイは欲しいけど、現状でも普通に強いよ。最初は艦載機が少なすぎてこれどうしようだったけど、一スロに天山友永なら熟練と副砲の補正で相当な火力になるし、元々が火力に優れてるから一機でも砲撃戦で充分に戦える。残りは彩雲と艦戦でいい。これでスロットまで優秀になったら普通に凄まじい事になると思う（上を見ると現状で大スロ一航戦や装甲空母組が聳えてるから目立たないけど）。 -- 2016-03-11 (金) 10:16:24
  • ジェット戦闘機的な意味でも装甲空母になるんだろうけど・・・上から彗星（江草）／ＦＷ１９０Ｔ改／ＦＷ１９０Ｔ改／二式艦上偵察機で十分強い。攻撃力だけなら赤城なみに強いと思うのだが。 -- 2016-03-12 (土) 17:19:08
• 省ボーキってなんだよ -- 2016-03-09 (水) 17:27:09
  • なんかエロいよな -- 2016-03-09 (水) 17:50:38
  • 文字通りボーキサイトの消費が少ないことだよといらんマジレスしてみる -- 2016-03-09 (水) 18:15:18
    • ？？「そういうの良くないと思います。もっとお腹いっぱい食べさせましょう。」 -- 2016-03-11 (金) 10:31:15
    • ……お前、暫く全スロ副砲積みな？ -- 2016-03-13 (日) 10:36:54
  • 一瞬「ボーキ省」に見えた　省庁かな？ -- 2016-03-10 (木) 01:16:37
• ぜひハウニヴを艦載機として実装してほしい -- 2016-03-10 (木) 07:11:32
• この被弾経始が良さそうな胸部装甲に防錆油を塗りたくりたい -- 2016-03-10 (木) 14:35:21
• 性格から声、見た目まで全部好みだ…zweiとdrei待ってるからな… -- 2016-03-10 (木) 21:39:58
• 最近ネットで「普通の服を乳袋に改造する方法」なるものを見かけたが、胴体部分をしぼるだけなので、結局乳の下のどこかしらに字義通り「しわよせ」が行くことになる。結局グラ子のような服を真面目に作ろうと思えば、伸縮素材の完全オーダーメイドにならざるをえないわけか。てことは乳がさらに大きくなったら．．． -- 2016-03-11 (金) 10:45:29
• ホワイトデーボイスかわいい -- 2016-03-11 (金) 19:45:20
• Me155くんの事もたまには思い出してあげてください -- 2016-03-11 (金) 22:20:45
• ここで戦爆攻１つずつ揃えるってことで、Fi167をだな･･･ -- 2016-03-11 (金) 22:29:48
• ホワイトデーボイス半端ない可愛いんだが…どうしよう…心がダンケダンケする…と言うかこれでグラーフがダンケダンケ言うようになったからしてきていいよね？我、夜戦に突入す！ -- 2016-03-11 (金) 22:49:56
• 99になったからケッコンしたいけど進水日がとっくに過ぎてて迷ってるなう() -- 2016-03-12 (土) 00:47:35
  • ボイスも実装されたし、ホワイトデーにお返しと一緒に指輪渡そうぜ -- 2016-03-12 (土) 06:05:32
    • ちょうど昨日ケッコンキメてきたぜ。先月掘り抜いてから絶対ひと月以内にケッコンするって決めてたからな。 -- 2016-03-15 (火) 09:39:28
• 家具を提督の食卓にしてたら昼はカレーで、たまたま13時の時報を聞いたらカレーの内容だった。初めて食べたカレーが提督手製みたいな感じでちょっとなごんだ -- 2016-03-12 (土) 13:16:52
• ケッコンしてきた。ツヴァイ来るかは分からないけど、でも今はそんな事はどうでもいいんだ。 重要なことじゃない。 末長く可愛がってあげたい。 -- 2016-03-15 (火) 01:58:42
  • おめでとうございます!!!わかる!!改にするときでさえセリフとかが変わっちゃうから少し悩んだし実際今のままでもめっちゃ可愛いので幸せになってください -- 2016-03-15 (火) 09:11:56
• 改二楽しみ。夜戦火力を更に上げるとか、他の空母にない面白い特徴が欲しいのお -- 2016-03-15 (火) 04:58:15
  • ツヴァイにできるレベルいくつなんだろう。正規空母だから最低でも８０必要と思うけどコンバートがあるなら９０までは上げておこう。 -- 2016-03-15 (火) 16:16:05
  • 今後の改造で持ってきそうな装備を考えると、血圧が上がって夜も眠れない。 -- 2016-03-21 (月) 19:14:05
    • Fi167にMe155…胸が熱いな… -- 2016-04-01 (金) 21:19:39
    • 調べてみたらFi167は撃墜戦果挙げてるらしいね。 -- 2016-04-03 (日) 08:49:09
    • Ju87D-4も忘れちゃ困るぜ -- 2016-04-04 (月) 21:57:18
• 昨日ケッコンしました。 -- 2016-03-20 (日) 12:56:19
  • おめでとう。大切にしてやれよ。 -- 2016-03-21 (月) 20:35:23
  • うちの -- 2016-03-23 (水) 10:54:48
    • グラ子も三人目のドイツ妻に……………………ドイツ妻っていうとなんか舞姫みたいだ。(;´д｀) -- 2016-03-23 (水) 10:57:10
    • 現地妻ってことか -- 2016-03-31 (木) 06:39:29
    • 結末が辛すぎて書けねえ -- 2016-04-03 (日) 03:38:56
• 4-2とかなら使えるけど、レベルあげきったらベンチかな -- 2016-03-21 (月) 09:03:52
• 硬くて火力があるから、最大スロットを埋めて省ボーキで周回するには便利。でもまあ改二に期待かね -- 2016-03-21 (月) 21:03:33
  • スロットそのままでいいから、夜間爆撃可能な装甲空母くらいの特殊な方向に行って欲しい -- 2016-03-27 (日) 00:36:32
• うちのグラ子は同レベルの他の空母に比べて著しく命中が悪いんだよなあ・・・なんでだろう。もちろん体感だけど。 -- 2016-03-24 (木) 05:04:10
  • 素の運が低く攻撃機を複数積むのが難しいため上位攻撃機での底上げも難しい。スロ数も少ない分制空がかつかつになるので熟練21で底上げもできないことが多い。また攻撃機が少なければクリティカルも減り目立った戦果が減り結果的に命中の印象が残らず体感で差が出たように感じる可能性もある -- 2016-03-24 (木) 05:48:45
  • うちのグラ子は砲撃戦なら他の同レベルの空母と遜色ない働きするけど２スロ目に攻撃機を積みにくいからどうしても開幕航空戦で差がついてMVPは他の空母に取られがち。ツヴァイ前提の性能だと思うからいつになるかわからんがそれを待とう。 -- 2016-03-24 (木) 17:37:19
  • 対空カットインを兼用できる中射程空母と考えれば結構強いかな。この場合夜戦攻撃のメリットは全くないけど。 -- 2016-03-24 (木) 21:12:50
  • 改じゃない方で同じ感想漏らしたんだけど言われたとおり運10程度まで上げたら普通になったかな。所詮体感だから参考程度でお願いします -- 2016-03-27 (日) 00:56:17
  • 編成にもよるけど、改修OTOでも積むといいと思うよー。改修ワインでもいいけど、この場合RJみたいなスロ配分だったらなあ、と思う事が無くもない。 -- 2016-03-29 (火) 11:05:35
    • ワインて何？ -- 2016-03-31 (木) 06:38:36
    • イタリア高角砲のことだと思う。 -- 2016-03-31 (木) 09:08:48
• 試製甲板カタバルト使って装甲空母にならないかなぁ、と思う。 -- 2016-03-24 (木) 21:54:45
• もういっそ艦攻・爆を載せない場合、制空だけ取って昼から砲撃で戦うモードになるとか。エリツとかいう阿呆を抑止する意味でも -- 2016-03-25 (金) 05:58:38
  • ？？？「航空火力艦の時代だな　瑞雲はどうだ？」 -- 2016-03-26 (土) 01:02:50
    • ひなたさん・・・でしたっけ？最近アピールが過ぎるんじゃないですかねえ・・・ -- 2016-03-30 (水) 02:34:38
• ドライでMe155持ってきてほしい所 -- 2016-03-26 (土) 18:38:04
• 最近レベリングに連れまわしているんだが旗艦にしたときのセリフかっこいいし、ホワイトデーボイス可愛いし惚れる要素兼ね備えすぎて提督は頭を悩ませているよ -- 2016-03-29 (火) 20:08:35
• 66まで育てたけれど某まな板みたいに艦載数が偏っているから使い方が分かり辛いです。下2スロ電探とかでも使えますかね? -- 2016-03-30 (水) 22:29:08
  • 自分は艦攻・艦戦・艦戦・彩雲or副砲(村田/Fw190/Fw190/OTO)かな？2・3スロが随分と少なめだから撃墜の事を考えると艦攻・艦爆は載せ辛いので1スロに艦攻固定、4スロには★MAXOTOをよく載せている。制空権は他の空母を併用して補うしかないけど、少ないとはいえ10機と二桁載る3スロを電探で潰すのは勿体無い気が…制空権が然程要らない海域でならありだとは思うけど、それでも電探は一つにしてもう一つは副砲か整備員載せて砲戦火力を底上げした方が良いと思う。龍驤ちゃんも同じ様な運用してる。 -- 2016-03-31 (木) 07:27:24
  • 周回なら一スロ目にネームド艦攻（俺は友永天山にしてたりする）、二、三はそこそこの対空がある艦戦、最後は艦隊補完用の彩雲（偶に二式）にしてる。素の火力がそこそこあるから艦攻一つでキャップに行くし、熟練度のお陰で艦攻は一スロでも強力で周回も希にMVPを持ってくし、制空に余裕があるマップでツ級がいない（か気にしない）なら二スロ目に熟練落ちても気にしない艦攻をもう一スロだけ追加してやってもいい。クセのあるスロットでちょっと使い方に悩んだけど、レベル上がると普通に強く感じてくるよ。 -- 2016-03-31 (木) 09:07:24
    • それと二式の場合は「彩雲積みたくないしなあ」な時にとりあえず載せるだけだから、ここは副砲とか整備員とかでも。総索敵からしても二式載せるならもうちょっとスロに余裕がある方がいいから。 -- 2016-03-31 (木) 09:11:09
    • 二式は触接が強力なので制空に余裕があると積むよ。搭載の少ないグラフの担当じゃないけど。 -- 2016-04-29 (金) 10:29:11
  • ざっくりだけど「開幕と砲撃の両方を無駄なく両立したい」時に使ってるよ。夜戦のオマケも含めてほどほどの難度で継戦能力が必要なMAPとかで活躍。 -- 2016-04-01 (金) 13:20:22
  • 5-4周回で攻攻戦戦載せてるとかなり合ってる、13機もあれば全滅は無いし素の射程が中だからドラム缶担当よりも速く動ける目があるし、火力は申し分なしで装甲が高いからまわりやすい。それ以外だと4-2や3-3みたいなところで艦攻二積みと電探役を兼任しつつ、艦戦も載せて砲撃戦で早く行動とかが便利 -- 2016-04-03 (日) 06:16:38
  • 個人的に４－３レベリングのお供に最適。艦攻・艦戦・艦戦・彩雲で敵潜のお供が１体でも過剰爆撃になりにくいし、初手南の軽母編成にも優勢取れるし、素で中射程だから駆逐より先に動けるぶん安定する。更にその分４スロに彩雲乗せれるので、旗艦が爆撃に稼ぎ負ける確率も減らせる。その上似た特性の装母より消費が軽い。 -- 2016-04-04 (月) 22:07:52
  • 制空向けの空母じゃないね。制空積みは夜戦可という能力をスポイルすることになる -- 2016-04-08 (金) 23:13:03
    • 熟練補正でそこそこの制空を確保できるのと、場合によっては夜戦に能力を注ぎ込めるのと、両方を使い分ける感のが強いな。副砲二基積みでも夜戦火力は大したことないから、艦攻と艦戦の組合せは妥当だよ。ぶっちゃけ今の仕様だと制空確保がきついのはイベント海域とかくらいだから。 -- 2016-04-10 (日) 00:12:52
    • 今の制空値は艦載機数じゃなくてスロット数が重要だからGrafでも制空戦闘に参加することは可能だよ。どっちかっつーと打撃力不足(もしくは継戦能力が低い)で採用しない面の方が強い。 -- 2016-04-11 (月) 03:32:25
• 夜戦連撃が意外に強くてびびったりする今日この頃 -- 2016-04-03 (日) 08:51:15
• 春ボイスが何か新必殺技をひらめいたみたいな感じに聞こえてしまう -- 2016-04-03 (日) 10:03:16
• めずらしく常識人なドイツ艦。戦重潜のゆるさのバランサーか。あ、まじめな駆2忘れてた。 -- 2016-04-05 (火) 20:40:27
• いずれはzweiやdrieがくるのかな？ -- 2016-04-08 (金) 00:29:58
  • 「CVはやみん」ってだけで絶望的に感じる -- 2016-04-08 (金) 23:42:56
    • 最初から実装する気があるなら一気に全部録ってあるだろう　実装する気なら、だが…… -- 2016-04-09 (土) 12:59:37
  • もしあるならTa 183T改やMe P.1101T改を持って来て欲しい -- 2016-04-21 (木) 06:30:21
• ケッコンセリフが２こあるが・・・？ -- 2016-04-09 (土) 11:57:56
• やっとケッコンできました…これからも活躍して下さい -- 2016-04-10 (日) 15:08:07
• 皆何装備させてる？ -- 2016-04-11 (月) 06:20:40
  • 上から「天山村田隊・Fw190T改・Fｗ190T改・熟練整備員」かなウチは。夜戦を一切考慮せずに東方周遊で使ってる。 -- 2016-04-12 (火) 22:25:10
• 中破したら艦載機じゃなくて副砲での砲撃に切り替わったらいいのになぁ 敵ボスに割合ダメージも期待できるし -- 2016-04-15 (金) 20:30:49
• よく考えたらこのこリランカ随伴正規空母に最適だな……装甲もあるし、射程中だから長射程の航戦・ザラ砲装備の重巡の次に行動できる可能性あるし…… -- 2016-04-20 (水) 20:04:29
  • さらにスロット上から、紫電改二・９９艦爆熟練・彩雲・プリエーゼでMVPとることもないし、はかどるはかどる。 -- 2016-04-20 (水) 21:27:49
• 昼戦で他の空母が制空権を確保できれば、速吸みたいな流星拳とかを夜戦で披露できるかも？ -- 2016-04-23 (土) 12:31:31
• Zweiで火力65以上はこないと、どうも現状では器用貧乏感が否めないんだよなぁ…… -- 2016-04-23 (土) 19:38:13
  • 重駆逐艦ｗ -- 2016-05-02 (月) 20:16:12
• 春イベでもしグラーフを使う時が来たら、レッドツェッペリンの曲をBGMにして戦おうと思う -- 2016-04-27 (水) 02:08:39
  • もしかして：アイアンスカイの地球進撃シーンのアレ -- 2016-04-27 (水) 19:23:30
• グラ子に更なる改造があったら…PB-101かな？ -- 2016-04-29 (金) 15:20:48
  • 状態良くてそのまま空母として運用するIFでコンバート改装ならありかも。ソ連機を艦載機にするチャンスって言ったらそれ以上のタイミングは見当たらないし -- 2016-04-30 (土) 18:31:01
    • Yak-3、La-5、Il-2Tとかが改付けて艦載機化するのが見られるのか -- 2016-05-01 (日) 22:20:42
    • I-16とLaGG-3なら日本が鹵獲したの艦載機に改造という日の丸機ルート -- 2016-05-02 (月) 21:12:26
    • 艦載機版シュトゥルモヴィクは見てみたいかも -- 2016-05-04 (水) 19:18:31
• 自沈した日を吉日に変えるべく敢えて４月25日に結婚　不謹慎と言われるかもしれないけど　　　 -- 2016-04-29 (金) 15:31:55
  • おめでと！個人的にポジティブな解釈は良いなと思うよー -- 2016-04-29 (金) 15:41:58
• グラ子とケッコンできたのだけど…図鑑一覧（Ｎｏ２３２）の右下には指輪が出ているが、図鑑の名前の横の指輪とケッコン台詞アイコンが出ず台詞を再度聞く事ができない…なんでや。 -- 2016-04-30 (土) 04:09:36
  • 結婚おめでとう～。確認してみたら同様でしたが、改の絵まで切り替えれば表示されました。 -- 2016-04-30 (土) 04:46:20
    • おお！サンクス。大和みたいに改で別グラフィックになるのにページ分けてないからこういう仕様になったのかね？ -- 木主? 2016-04-30 (土) 07:04:34
• アキラ及びアクィラは実装されるとどんな表記になるんだろう？ -- 2016-05-02 (月) 21:45:51
• フォッケは局地戦闘機にしてメッサーをランクアップさせて元のメッサーポジはAr 197に頑張ってほしかった -- 2016-05-04 (水) 02:36:17
• E1でウチのグラ子の2スロが搭載0になってる・・・ -- 2016-05-05 (木) 23:18:14
  • 敵の対空砲火に落とされたんだ。補給してやってくれ。 -- 2016-05-06 (金) 11:13:16
• やっぱこの子、服の上からでも分かるおへそが一番エ□いと思うんだけど身内が誰もわかってくれない　つらみ -- 2016-05-06 (金) 22:08:20
  • 軍服型ボディスーツみがたまらんよね -- 2016-05-08 (日) 03:44:01
  • 逆に考えるんだ。「自分が一番良くわかっている」と考えるんだ。 -- 2016-05-09 (月) 14:52:59
• んふーが聞けない・・・哀しき改の現実・・・ -- 2016-05-11 (水) 12:01:53
  • つ　改装ボイス -- 2016-05-21 (土) 16:21:59
• 午前3時から午前7時までのやさしさに涙が出た。小学生の頃でさえ感じたこと無いぞ... -- 2016-05-15 (日) 22:48:54
• もしあるならだがzweiでTa 152T改､dreiでTa 183T改もしくはMe P.1101T改を持って来ると考えている､対空はTa 152T改が12～15でTa 183T改やMe P.1101T改は16～20と想定 -- 2016-05-17 (火) 04:26:40
• 今回のイベントでも使い道がないな～。空母が必要なとこって大抵敵の制空値が高いから搭載数が多い他の空母を優先しなくちゃなくなるし・・・。現状支援艦隊要員だわ。 -- 2016-05-18 (水) 07:27:15
  • うちはE-1からずっと決戦支援で頑張ってもらってた。低スロに電探積めるし毎回いい仕事してくれるしで無事にE-7まで助けてくれたよ。 -- 2016-05-23 (月) 06:29:58
• 運用は個人の工夫次第なんだよなぁ、そうじゃなきゃ睦月型で最終海域突破みたいなやり込みプレイは出ない -- 2016-05-18 (水) 09:39:21
  • それはハンデ戦であって運用の工夫とはいわん気もｗ -- 2016-05-21 (土) 08:47:08
• 先日ケッコンしました。ケッコン時台詞かわいすぎる -- 2016-05-20 (金) 18:02:54
• グラーフの中破グラの時の「手」。 -- 2016-05-24 (火) 15:32:26
• グラーフの中破グラの時の「手」。あれを見たとき -- 2016-05-24 (火) 15:32:39
  • 興奮しちゃいましてね…連投しちゃった -- 2016-05-24 (火) 15:33:33
    • 連投しちゃうとか興奮しすぎだろ...ふぅ... -- 2016-06-01 (水) 10:01:08
• 丙提督に甲ヒーを入れてくれるとは -- 2016-05-24 (火) 22:16:01
• コーヒーを入れてもらおうか。タイ式で。 -- 2016-05-26 (木) 19:48:21