94式高射装置/コメント

94式高射装置

• テスト -- 2014-11-15 (土) 06:23:22
  • とりあえず叩き台だけ作成しました。 -- 2014-11-15 (土) 06:23:57
• 画像はよはよ -- 2014-11-15 (土) 08:17:57
• ページができていたのでとりあえず記述してみた -- 2014-11-15 (土) 10:43:00
• ネジの最低必要数が多すぎぃ！ -- 2014-11-15 (土) 10:57:01
• 機銃とかと同じ分類なのかなコレ？ -- 2014-11-15 (土) 11:05:09
• 改修の消費装備とかもわちゃわちゃしてるなぁ -- 2014-11-15 (土) 12:00:27
• これ造るのにネジだの高角砲だの消費が半端ない -- 2014-11-15 (土) 12:32:43
• あども小ネタ書いてみました。参考文献は学研の『翔鶴型空母』です。誤っている箇所など修正をお願いします。 -- 2014-11-15 (土) 13:05:39
  • ちょっと追加したりしてみました。 -- 2014-11-15 (土) 13:57:56
  • 誤差の項目はともかく、91式みたいな事にならないように高射方位盤と測距儀を統合したのだし、計算時間は10秒。米国も陸は機械式でMk.1も電機機械式、英国は日本より酷い高射装置だよ。それに、レーダーとの自動連動は戦後だ。 -- 2014-11-15 (土) 14:02:59
  • ちょっと事実誤認というか嘘レベルの記述が多いので、一旦消した方が良いかも -- 2014-11-16 (日) 03:35:10
• すると、この妖精さん達は「ボトムズ」のATサイズってことでいいのか。 -- 2014-11-15 (土) 13:30:49
  • それを載せて動ける艦娘とは一体… -- 2014-11-16 (日) 13:17:11
• 図鑑埋めるだけで性能はそうそう期待できない（対空+1）程度なのに、なぜそれほど貢ぎ物が多いのか。。。 -- 2014-11-15 (土) 13:33:06
  • これからの時期、大した容姿でもないのにシャネルとかスワロフスキーをおねだりする、お前の嫁みたいじゃないか -- 2014-11-15 (土) 14:16:59
    • 座布団一枚 -- 2014-11-15 (土) 19:06:59
• ネジは足りるのに12.7cm連装高角砲がたりねぇから作れないぃ・・・・水母掘らないと -- 2014-11-15 (土) 15:39:16
  • 10cmじゃなくて？ -- 2014-11-15 (土) 15:46:46
    • 91式高射装置の「改修」は12.7cm連装高角砲・・・・・・・・・・91式高射装置から94式高射装置への「更新」は10cm連装高角砲。 -- 2014-11-15 (土) 15:56:41
  • 五十鈴牧場のおかげで腐るほど有る、育成は遠征に組み込むだけで良いし対空餌になるからオススメだよ。 -- 2014-11-15 (土) 21:28:53
    • 対空改修も全部終わってるとわざわざ育成よりたまにドロップする水母から引っぺがす位でOKちゃう？ -- 2014-11-16 (日) 08:15:52
    • 五十鈴は改で捨てるとこなし(対空も４上がるのでうまみは大きい) -- 2014-11-17 (月) 03:01:03
• 手前の妖精さんが秋月っぽい？ -- 2014-11-15 (土) 15:44:50
  • つまり残りの二人も秋月型のデザインという可能性が・・・？ -- 2014-11-15 (土) 16:38:45
  • という事は他の妖精さんはいずれ実装される（はず）の照月以下の妹たちの中の誰か、ってわけかな？ -- 2014-11-15 (土) 16:43:22
    • めっちゃ可愛い予感！特に左の妖精さん。 -- 2014-11-16 (日) 00:39:51
    • 左の娘マフラーしてるから冬月やな、多分 -- 2014-11-16 (日) 01:26:08
    • 確かに冬月だと思うけど、順番通りの実装じゃないっぽい？　可愛いから期待！ -- 2014-11-16 (日) 05:59:02
    • すると制服が違うのか？ -- 2014-11-16 (日) 13:58:51
    • 制服が違うなら、もう一人は花月か？満月じゃないよな～？ -- 2014-11-17 (月) 01:27:25
  • それって照月よりも先に涼月や冬月が実装されるって事なのか・・・？まぁ、それでも構わないけどね。 -- 2014-11-16 (日) 13:53:26
• 『改造後は「小口径主砲」であり、積載可能艦が減ることに注意』とあるが、このページの搭載可能艦は全部書いてある。実物と照合して修正よろ。 -- 2014-11-15 (土) 16:33:10
  • この装備を改造して10cm高角砲＋高射装置にすると搭載可能艦が減るってことだろ -- 2014-11-15 (土) 17:06:04
    • 枝主さんが正解です。改修工廠で「94式高射装置」を上位装備に更新して「10cm高角砲＋高射装置」にした場合、種別が「高射装置」から「小口径主砲」に変更になるので、装備可能艦種が大幅に変更されます。
      「94式射撃装置」の状態では当ページの記述通りとなります。 -- 2014-11-15 (土) 18:09:08
    • ん？すでに修正済み？俺も「10cm高角砲＋高射装置」に改修したら搭載艦種減るよっていう意味にしか読めない。あと「94式射撃装置」ってなんだ？揚げ足取りでなく、指摘するなら日本語は正確にしろ。混乱を助長する。 -- 2014-11-18 (火) 22:22:18
    • そんなんで混乱するのはお前だけだろ -- 2014-11-19 (水) 07:08:45
• 10cm高角砲＋高射装置に改造後はってことじゃない？ -- 2014-11-15 (土) 16:55:50
• いわゆるアナログコンピュータ。タイガー計算機の親玉のような存在 -- 2014-11-15 (土) 17:30:36
  • タイガー計算機など(機械式じゃないが算盤も)は、値が不連続なデジタル計算機だけどね。アナログ計算機……計算尺(目盛の長さ)や、オペアンプ等で擬似的微積分(電圧の時間的変化)をするアナログコンピューターなど……は、値が連続する。……94式の場合はよく分からないけど、もしかしてカム部分がアナログなのかな? -- 2014-11-15 (土) 22:09:15
• やっとこさ対空FCS実装かぁ…。やったね摩耶ちゃん高い対空値を活かせやすくなったよ -- 2014-11-15 (土) 19:09:33
• Mk.63 砲射撃指揮装置はよう -- 2014-11-15 (土) 21:23:41
  • すいません、それ深海側なんですよ -- 2014-11-15 (土) 21:26:43
• FCS-3を実装しよう(提案) -- 2014-11-15 (土) 21:39:29
  • 米倉?「そんなに……僕たちの力が見たいのか……」 -- 2014-11-16 (日) 00:41:06
    • 菊池？「こいつをコメ欄から、叩き出せ！」 -- 2014-11-16 (日) 00:44:21
    • みらいって主砲がオートメララだからMk160じゃなくてFCS-2積んでるのか -- 2014-11-16 (日) 01:47:33
    • 草加?「これが……21世紀の戦闘…… 」 -- 2014-11-16 (日) 05:27:58
    • じゃFCS-3Aを実装して秋月に・・・ -- 2014-11-19 (水) 21:12:54
• ん？どうやったら91から94に出来るんだ？誰か教えろください。 -- 2014-11-16 (日) 03:21:10
  • 改修工廠で摩耶二番艦で91改修。てかページの最初に書いてあるんだから読め -- 2014-11-16 (日) 03:58:08
• 空母が生贄に捧げ、対空値を召喚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗワロタ・・・・・ -- 2014-11-16 (日) 03:45:58
  • 大丈夫か？　とりあえず、餅喰って落ち着くんだ。 -- 2014-11-16 (日) 05:29:10
    • 爺さんに餅食わせたら詰まるだろ！ -- 2014-11-16 (日) 21:08:56
    • 遠回しな自殺幇助というか、計画殺人の疑いが微レ存・・・。 -- 2014-11-17 (月) 15:49:34
    • “たかじん”が死んだのが正月で、喉に何かを詰まらせて死んだと言う話も聞いたことがあるんだが… -- 2014-11-18 (火) 13:15:27
• この装備ってつまり人力FCSか・・・コンピュータがやることを人間がやるには7人必要だったんだな -- 2014-11-16 (日) 12:53:10
  • 照準眼鏡越しに目盛りで距離を呼んで風向き砲身の歪み諸々を砲手が計算(ぶっちゃけ勘)するよりかははるかにマシ。というか人力もクソもFCSはFCSやん -- 2014-11-16 (日) 13:32:33
    • コンピュータがやることを再現するのに七人必要なんじゃなく単に入力インターフェースがそうなってるッてだけだから電子計算だろうと機械式だろうと変わりようがない -- 2014-11-16 (日) 13:36:09
• この装備って特殊射撃用の専用装備だと思うけど、改造して主砲にすると特殊射撃の組み合わせとかが多分変わるよね？下手に改造できんな -- 2014-11-16 (日) 13:06:15
  • 軽、駆以外に対空カットインさせる必要があるなら残す必要があるな。その点は検証待ち。 -- 2014-11-16 (日) 13:51:35
• 秋月量産とか、レア背景からして401と同じで大型建造行きは目に見えてる -- 2014-11-16 (日) 13:19:37
  • 忘れてる奴多いが大型建造は大型艦/新型艦建造が正式名だからな -- 2014-11-16 (日) 20:07:35
    • （なんでごちゃまぜにしたんだろなアレ・・・） -- 2014-11-17 (月) 03:44:37
    • 「混ぜるな危険」 またまるゆが出たら喜ぶ日々が始まる・・・。せめて、はっちゃんとか(z1旗艦で)マックスとかも外れで出ればまだよかった気が・・・。ボーキ１０倍以上突っ込んで、出てくるのが軽空母とかどうかしてるぜ・・・。 -- 2014-11-17 (月) 15:54:38

• 確か混合さんがこんにゃく入れてたで -- 2014-11-23 (日) 20:03:55

• と思うだろ？雪・島みたく通常建造、初風みたいに泥限定かもしれん。 -- 2014-11-17 (月) 03:05:59
  • ここ最近の新規艦で、通常建造可能なのっていたっけ？全部泥か大型だったと思ったが（そろそろ通常建造艦増やせ運営） -- 2014-11-18 (火) 16:10:36
  • 一番最近なの弥生じゃね？ -- 2014-11-18 (火) 19:43:02
  • 前提条件付きだがZ3、Z1かな？ -- 2014-11-19 (水) 10:35:11

• 91→94→主砲はキツイから最初から94持って来る娘来ませんかね。 -- 2014-11-16 (日) 15:34:34
  • 秋月改二だろうな。きっと。 -- 2014-11-16 (日) 15:36:08
  • 大和や武蔵の改ニあたりならワンチャンある -- 2014-11-16 (日) 15:53:36
  • 山城改二でも可能性あるし！ -- 2014-11-16 (日) 16:50:27
    • 山城改二は91の方を持ってきそう -- 2014-11-16 (日) 17:06:49
    • 必要レベルが姉様より上がりそうだな。 -- 2014-11-16 (日) 18:18:14
    • 残念。試製41cm三連装砲、41cm連装砲、探照灯、瑞雲12型　でしたね。 -- 2014-11-24 (月) 11:34:14
  • 秋月姉妹はもちろんifで防空改装されそうなのが何人かいるからその辺に期待 -- 2014-11-16 (日) 20:26:38
  • 摩耶様改ニワンチャンあるんじゃない？ -- 2014-11-16 (日) 21:53:28
  • いや改三があるかも…おまいらが課金すれば -- 2014-11-18 (火) 19:44:08
• 時雨改二に装備している91をこれにしたらほぼ対空カットインが発生するようになったな -- 2014-11-17 (月) 00:37:40
• 効果がある程度見えてくるまで改造できないなぁ　対空値が重要なら秋月に2本あれば十分だし・・・★10まで上げておくか -- 2014-11-17 (月) 09:10:28
  • 大型艦に積む必要に迫られるかもしれないし、☆10で止めとくのもありかもねぇ。次にすると大型艦に搭載不可能だし -- 2014-11-17 (月) 11:07:25
    • 大型艦に積むとしたらどういうスロ配置になるのかな？これと電探と対空砲は必須みたいだし。 -- 2014-11-17 (月) 14:45:48
    • 試製35.6/ダズル35.6/91式高射装置/三式弾で発動してるよ　対空砲ってのに対空のついた主砲(46cmとか)が含まれるみたい　高射装置なしでは秋月以外でカットイン発生の報告はない -- 2014-11-17 (月) 16:25:58
    • 対空付いてても重巡（中口径砲）や駆逐（小口径砲）では、普通の主砲では発動しなかった。もしかしたら戦艦主砲だけかも -- 2014-11-17 (月) 18:29:05
    • （大口径主砲＋三式弾）ｘFCS＝すごくつよい -- 2014-11-17 (月) 18:33:33
    • まだまだ検証中だけど、昼連撃との両立が難しそうなのがネックね -- 2014-11-18 (火) 11:00:45
    • 制空取れる場所は連撃、無理な場所は対空カットインって感じで棲み分けできるかな -- 2014-11-18 (火) 11:15:26
    • 電探必要が無いです。41ｃｍ砲２門と94式高射装置と三式弾で発動するので、運が高い艦に装備すればほぼ発動します。 -- 2014-11-20 (木) 08:02:44
• これを手にれるために摩耶が必要なのに、我が鎮守府には高雄型が鳥海しかいないのであった -- 2014-11-18 (火) 13:32:01
  • クソがっ！ -- 2014-11-19 (水) 03:10:24
  • お前ちょっと・・・ウザイ！ -- 2014-11-20 (木) 22:29:05
  • ぶっ殺されてぇかぁっ？ -- 2014-11-22 (土) 19:01:28
  • まだ何か御用がお有りですか？ -- 2014-11-23 (日) 20:20:11
  • 馬鹿め…と言って差し上げますわ -- 2014-11-24 (月) 11:51:36
  • お前……あたしを怒らせちまったなぁ！ -- 2014-11-27 (木) 16:05:16
• 91式の項目が出てたところに25mm三連装機銃が表示されて改修の選択肢に出てこなくなった（'・ω・`） -- 2014-11-19 (水) 08:35:35
  • 同じく -- 2014-11-19 (水) 11:37:42
  • 曜日の関係では？ -- 2014-11-19 (水) 22:48:02
• 小ネタの最後のところ、「代わりに」が「変わりに」になってますな -- 2014-11-19 (水) 12:39:57
  • 訂正しました。 -- 2014-11-19 (水) 22:57:14
• え、これ連合に対して劣後しているのに、80基しかできてないんか・・・ -- 2014-11-19 (水) 15:17:22
  • 東洋の黄色い猿がこんな精密機械を実用化したなんて白人は真っ青だよ！！ -- 2014-11-19 (水) 18:35:23
  • 物は言いようだぜ -- 2014-11-19 (水) 21:19:33
  • マトモなジャイロを作れなかったんや・・・つーか、マトモなジャイロ作れてたら特攻も無人で出来たんだよなぁ・・・ -- 2014-11-20 (木) 00:48:48
  • 工業力の限界って悲しいものよね -- 2014-11-20 (木) 11:52:48
  • その手間の差はたとえるならスイスの精密機械時計とセイコーやカシオのデジタル時計の生産性を比べるに等しいからな -- 2014-11-20 (木) 22:31:41
  • 戦はシステムvsシステムの闘い。当然人間も構成要素に含むが…貧乏てやーね -- 2014-11-20 (木) 23:04:31
    • 貧すれば鈍するとはまさにこのことよな -- 2014-11-21 (金) 22:00:02
  • MK.37の製造数を調べて悶絶しようか(ゲス顔) -- 2014-11-23 (日) 21:27:27
• 摩耶改を２番艦にしているのに、25mm三連装機銃の改装メニューになる。なんでや！ -- 2014-11-20 (木) 05:23:47
  • 曜日でかわるんやで -- 2014-11-20 (木) 12:51:02
  • セーラー服(摩耶様)と機関銃(対空機銃) -- 2014-11-22 (土) 15:59:27
    • もし運営がそういうネタで配置したのだとしたら、俺は素直に拍手を送りたい。 -- 2014-12-07 (日) 11:08:14
• E4突破記念にこれ作ったが、もらったネジがほとんど溶けたわ… -- 2014-11-21 (金) 03:14:39
  • 自分は12.7高角砲廃棄した後で改装はちとちよドロップしないとできないわ -- 2014-11-21 (金) 03:49:21
  • 自分もE4突破記念に改修したよ。ほとんどどころか貰ったネジが完璧に溶けたｗｗｗ -- 2014-11-22 (土) 12:56:51
  • 操作ミスで確実可するの忘れて7個？位ネジ無駄にしたorz -- 2014-11-22 (土) 18:05:36
• 91式に比べて数字上のステ増は微量だけど対空カットイン発動率は上がるんだろうか？ -- 2014-11-21 (金) 09:56:05
  • 発動率変わらないなら正直九四は秋月砲への繋ぎでしかないなー。　九一止めか秋月砲まで改修するかが良さそう -- 2014-11-23 (日) 09:40:07
• 小ネタの電気式計算機の説明が曖昧じゃない？これだと電子計算機と間違われそうだから修正して、どうぞら機械式 -- 2014-11-22 (土) 01:13:11
  • こんなかんじでどーすか -- 2014-11-22 (土) 13:17:59
  • そもそも米国のMk.9もMk.Iも英国のHACSも機械式だが･･･いつ電気式アナログコンピューターになったよ -- 2014-11-29 (土) 01:16:38
    • 一回該当箇所コメアウト、Electromechanics analog computer ってどう訳せばいいだろうか、電気機械式アナコン？ -- 2014-11-29 (土) 11:02:49
    • ↑電動機械式計算機とか？ -- 2014-11-29 (土) 11:24:40
    • 用語としては電気機械式がいいですね -- 2014-11-29 (土) 13:12:53
• 秋月の対空値が異常すぎるのもあるけど現状大型艦に積むほどではないし、中間素材にしかなってない感じね -- 2014-11-24 (月) 03:48:07
  • 基地系がいるマップなら戦艦や摩耶に積むのはいいんじゃないか -- 2014-11-24 (月) 12:11:06
    • 5-4巡回の軽空母に積む算段を立ててる、道中のフラヲ事故を無くそうという試みだが実用性は未知数 -- 2014-11-25 (火) 12:24:17
    • 5-4周回の軽空母に積んでみたがRJ以外結構な艦載数つぶすのよね今は重巡一隻(レベリング艦）を防空艦に仕立てて連れまわしてる -- 2014-11-30 (日) 20:26:10
• 手前の子が秋月だとすると残りの子は涼月かな？ -- 2014-11-24 (月) 05:14:37
  • 左側の緑の子がCV：三瓶さんだったら嬉しい -- 2014-11-24 (月) 18:41:43
  • マフラーの子が冬月だと思う（ -- 2014-11-28 (金) 00:47:42
• 皆さんイベで手に入れた94式高射装置を10cm高角砲＋高射装置に改装しちゃってます？？あんまし戦艦に搭載させる旨味とかないのなら改修しようかな… -- 2014-11-25 (火) 03:21:18
  • アップデートで仕様が変わるゲームだし、選択肢を狭めるのは得策じゃないと思うけど…。 -- 2014-11-25 (火) 06:40:41
  • 10cm高角砲+は対空させたい艦に1つか2つあれば十分(カットインするのは一度に一隻だし)と感じてるので94で止めてる -- 2014-11-25 (火) 07:52:16
  • １つは高角砲にしたけど、重巡や戦艦に積めなくなるので1つは94式のままよ。 -- 2014-11-25 (火) 12:46:11
  • 急いで更新する必要無いんじゃない？　秋月は高射装置の機能を標準装備してるし、高角砲+高射装置は秋月改でもう一つ貰えるから、小口径積める対空艦は同時に三艦投入出来る事になる。　今の所、小口径積める艦はこれで充分じゃね？ -- 2014-11-26 (水) 20:58:20
  • たぶん、その辺の好みがあるから、クリアしたら２個入手出来る様にしたんだとは思うけど、それだけに迷う -- 2014-11-27 (木) 22:07:15
  • 対空カットインの存在は大きいし、そのうち開発できると見ていいかな？まあそのうちの範囲がわかんないんだけども・・・ -- 2014-11-28 (金) 21:10:31
  • 94式で止める前提なら改修してプラスをつけるメリットはないのかな？？ -- 2014-11-30 (日) 20:49:11
    • 火力や雷装と同じで対空値がマスクで上がってるんじゃないですかね。じゃなきゃ25mm三連装機銃なんてなんのために★つけるのかわかりませんし。ただ対空値が3やそこら上がっても実質的に意味があるかわかりませんし、検証も不可能だとは思いますが。 -- 2014-12-05 (金) 23:39:19
    • ぶっちゃけ91式と94式の性能差が僅かだからなあ。図鑑埋め以外では94式に更新する利点すら薄い気がする。 -- 2014-12-27 (土) 01:01:15
• 91式は両方94式にしちゃってよさげだな。 -- 2014-11-25 (火) 19:17:40
  • 94式は91式の上位互換だしね。ただし、ネジの在庫には注意するように。 -- 2014-11-27 (木) 23:27:41
    • ふたつとも94にしたがMAXにするには月またがないとねじが足らん -- 2014-11-30 (日) 20:28:50
• 「絵では3人の妖精さんが持ち運んでいるが実物は大きい」とあるけど、そもそも妖精さんはの大きさは絵によってマチマチだからなあ。大口径主砲に乗ってる妖精さんとか、そのままの縮尺なら、身長５ｍくらいありそうだしｗ -- 2014-11-26 (水) 13:12:33
  • どのイラストでも実縮尺から考えると妖精さん、最低でも2m超えてそうよね -- 2014-11-28 (金) 12:14:06
  • ５ｍ級に２m級か。超大型妖精さんを筆頭に進撃の妖精さんクルー？ -- 2014-12-02 (火) 07:41:40
  • 艦娘の装備品だから、大口径主砲も応じて小さいのでは、とマジレス -- 2014-12-07 (日) 11:15:23
• 改修工廠で摩耶を二番艦に置いた状態で・・・、麻耶改二くるかなー？ -- 2014-11-29 (土) 02:46:39
  • 絵師つながりで楽しみじゃ・・！ -- 2014-11-29 (土) 11:03:53
• やっぱ高射装置は一個だけ残しておいた方がイイっぽい？ -- 2014-11-29 (土) 17:49:35
  • 次にいつ手に入るかわからないし、大型艦の対空数値を活かす海域が来るかもしれないしで、全部無くすのが得策とは思えないなあ。無論使わない可能性もあるんだけど -- 2014-11-29 (土) 19:13:45
  • いらない装備の代名詞だった水上偵察(観測)機が、弾着実装で一線級になった事があるからねぇ。これは開発不能だし、念のために一つは残した方がいいんじゃない -- 2014-11-30 (日) 10:56:27
  • 今のところは汎用性の高いこれ止まりにしておいたほうが良い気がする。上位版にするのは、防空カットイン仕様かつ電探装備が必須になった時とかでいい。 -- 2014-11-30 (日) 15:25:55
  • 秋月はいずれドロップか建造落ちするだろうしなあ。半年以上先だったり、初風並みとか大型とかになるかもしれないが、多分こっちの再入手の方が厳しいだろう。 -- 2014-11-30 (日) 18:17:06
  • 軽巡駆逐を入れて大破撤退面倒になった5-4周回重巡の昼連すてて夜戦連撃の防空艦に変えた高角砲2と装置とプリン電探　口径適正か電探が高性能なのか昼戦単発でもいい威力で刺さる雑魚掃討には充分 -- 2014-11-30 (日) 20:37:13
    • 長くなりすぎた要約すると高レベル海域に安定した防空艦連れて行こうとするとｺﾚが要る -- 2014-11-30 (日) 20:44:58
  • 考えたくはないが抱えて沈まれる危険性を排除しきれないから二つとも秋月砲にしないで残してある -- 2014-11-30 (日) 20:53:42
  • これもしかしたら艦これ初の課金装備になるかもしれないよ？ -- 2015-01-03 (土) 14:38:06
• 駆逐の主砲として長10+高射は確かに魅力だけど、現行の艦隊編成なら防空艦は１人いればイイもんな、他の秋月型はもちろん、将来的に重巡・軽巡の防空改二もありそうだし、＋４まで上げて様子見るのが無難かと -- 2014-12-01 (月) 03:37:48
  • 重巡に乗せたい場合もありえるだろうし、現状はこれでとっておいたほうがよさそうよね -- 2014-12-01 (月) 09:25:20
    • 制空捨てた演習ぐらいでしか出番が無いけど、戦艦の三式弾カットインもいいものだよw -- 2014-12-02 (火) 07:45:04
    • 5-5 潜水艦ルートで開幕爆擊が怖いなら、戦艦1隻に三式+これも有りかと。発動にムラが有るからオススメとまではいかないけど。 -- 2014-12-04 (木) 21:58:19
    • 摩耶に20.3cm主砲、10cm砲架、94式高射装置、14号電探とかですね。 -- 2014-12-05 (金) 11:57:39
    • ↑の装備例がまんまウチの摩耶様www -- 2014-12-06 (土) 00:10:49
    • ↑↑俺は20主じゃなくて15副にしてるな夜戦シナジーは無いけど連撃の方が安定するし -- 2014-12-07 (日) 18:22:09
    • 主副も連撃ですよ？ -- 2014-12-07 (日) 18:50:17
    • ↑4うちでは命中率を考慮して15.2主にしている。5-4周回旗艦でかなり活躍してくれるよ -- 2014-12-09 (火) 04:26:15
  • 摩耶「ん？呼んだか？」 -- 2014-12-03 (水) 13:02:22
  • むしろ秋月同様の防空仕様の艦なら索敵稼げてうずしお対策にもなる１４号のが良いと思うが -- 2014-12-07 (日) 19:03:46
• ケチって確実化しなかったら更新失敗しまくってネジと10cm吹っ飛んだｗ　もう1つ更新する時は確実化しよう… -- 2014-12-01 (月) 12:51:10
  • よう俺。やっぱ確実にしないとだめだよな・・・慢心ダメ絶対 -- 2014-12-02 (火) 19:55:21
  • 俺だわ・・・　こいつだけ更新失敗率高いとかは・・・ -- 2014-12-12 (金) 20:33:32
• まさか10ｃｍ砲が足りなくなるとは思っても見なかった -- 2014-12-05 (金) 23:58:56
• 海軍なにやってんのよ・・・。そして陸軍もて差し伸べてやれよ・・・。 -- 2014-12-06 (土) 17:46:35
  • そんなこと出来てたら、あきつ丸やまるゆは生まれてこなかったがよろしいか？ -- 2014-12-06 (土) 21:15:19
    • あきつ丸は陸海軍の対立はあまり関係ないと思うが。設計には海軍も協力しているし -- 2014-12-18 (木) 08:11:24
  • 陸軍と海軍がいがみ合っていなければ日中戦争や太平洋戦争も起こらなかった可能性すらあるという。ホント何してんだよって話だけど、因縁の芽は幕末～明治維新にまでさかのぼる話だから、仕方ないのかねぇ。 -- 2014-12-17 (水) 01:44:34
  • 海軍と陸軍は普通に協力し合っていたというのが最近の定説なんだが、なんか古い説を真に受けている子がいるなぁ・・・ -- 2014-12-24 (水) 02:26:38
    • そら一億火の玉なんて言ってたぐらいだし、総力戦なんだから多かれ少なかれ協力関係にあったのは当たり前だろうよ　けどもその割には、陸海軍の理想的な連携が取れていたとは言えなかった、っていう話じゃないのけ？ -- 2014-12-27 (土) 18:09:23
    • 最近の定説（妄想） -- 2015-01-01 (木) 14:31:58
    • 捕虜になっても海軍の兵士が陸軍の兵士を虐めてたらしいね。今も昔も変わらぬ民族 -- 2015-01-08 (木) 17:09:42
    • 当時の人たちの手記でいくらでも協力エピソードなんて出てくるのにね。「(妄想)」だってさ(笑) -- 2015-01-09 (金) 18:10:10
    • その定説もいつ覆るかわからんから慎重にな。いや、マジで -- 2015-01-09 (金) 20:48:58
    • 初霜の件とかもなぁ -- 2015-01-09 (金) 21:24:23
• 九五式陸用高射装置は陸海軍の合意の元に供給されているので、パクったと書くのはいかがなものか。 -- 2014-12-07 (日) 18:14:00
• 次かその次ぐらいの更新で開発できるようにならないかなぁ -- 2014-12-07 (日) 23:25:11
• 気のせいだとは思うけども、長10+高射のカットインよりも戦艦の高射装置+三式弾のカットインの方が撃墜率が高い気がするんですが…？？ -- 2014-12-09 (火) 02:34:40
  • 有り得る話ではあるけど、それはカットイン云々ではなく追加で積まれたであろう三式弾の防空性能が高いからじゃね？ -- 2014-12-09 (火) 04:16:36
  • 戦艦自体の対空値が高いのもあるんじゃないかな？もしかするとカットインの種類によって撃墜火力に補正がかかってるかもしれないけど -- 2014-12-09 (火) 04:23:31
  • そんな話が出たからいう訳では無いですが…陸奥改(対空117･運6)の三式弾仕様と秋月改(対空130･運12)の長10+高射仕様を同時運用しても、カットインが入る率はウチでは圧倒的に三式弾仕様の方。対空カットインに限っていえば運要素以外に射程とかも関係するんでしょうかね… -- 木主? 2014-12-09 (火) 19:24:06
  • 両艦の順序が固定で陸奥の方が上なら、単に上から順に発動チェック・描写しているという可能性が考えられるけど、もしそうなら陸奥と秋月の位置を逆にしてみるといいかも -- 2014-12-15 (月) 09:52:19
    • 秋月旗艦･陸奥四or五番です。 -- 木主? 2014-12-15 (月) 20:04:27
    • 確かに随伴の戦艦のほうがカットイン出る気がしないでもないんだよね。うちの戦艦は91式装置なのに -- 2014-12-15 (月) 20:28:05
• ようやく2つめを改造し終えたけど、結構ネジ使ったなぁ。これを更に秋月砲に改造するのは課金しないと無理だわw -- 2014-12-19 (金) 17:44:06
  • とりあえず１個だけ94式に改造したな。うちの鎮守府では全然使ってないのと、結構ネジ消費するから、一旦1個は放置やな -- 2014-12-20 (土) 05:57:00
  • 12月のことだが94への上位交換で3連続失敗がきっついわ -- 2015-01-02 (金) 00:33:45
• さっさとランカー報酬で配るべき -- 2014-12-25 (木) 23:08:30
  • ランカーしか得をしない配り方は止めるべきだなぁ・・・ワイもランカーやねんけど、報酬はどうでもいい装備がいいよ。 -- 2015-01-07 (水) 02:02:43
    • ワイもランカーやねんけどwww -- 2015-01-07 (水) 03:05:37
    • ついでに俺もランカーだけど、ランカー装備はこういう真っ当な物じゃなくて、最初は微妙な色物が良いです。んで、使っていくと便利さに気づく的な。バルジとか紫雲とか -- 2015-01-09 (金) 20:52:02
• こいつと対空電探を軽巡に装備させれば、アトランタが実装された気分になれる -- 2014-12-27 (土) 17:16:04
• 94式なら対空カットイン率はかなり上がるっぽい？秋月+高角砲2スロ＋電探、時雨＋秋月砲＋電探、島風＋高角砲2スロ＋94式を同じ艦隊に突っ込んだんだが秋月が1回カットインするまでに時雨が3回カットイン、94式島風は5回もカットインしてる -- 2015-01-02 (金) 21:54:30
• 吹雪改二が持ってくると聞いて -- 2015-01-09 (金) 16:51:27
  • まさかの持参品ですね -- 2015-01-09 (金) 16:53:27
  • 主人公なのに牧場…主人公なのに牧場…ぶつぶつ -- 2015-01-09 (金) 17:01:45
  • ふぶ何とか牧場開始の合図 -- 2015-01-09 (金) 17:22:11
  • なんでや！ 照月とか冬月が実装されたら多分持ってきてくれるやろ！ -- 2015-01-09 (金) 17:46:26
• そうか、これって秋月砲になるんだったな・・・ -- 2015-01-09 (金) 17:11:20
• 吹雪牧場ありやで -- 2015-01-09 (金) 17:24:08
  • 実質 秋月砲と高射装置 好きな方が選べるようになったわけだしな まあ秋月いないと秋月砲にはできないがｗ -- 2015-01-09 (金) 17:35:26
    • まぁ秋月なし提督でも高射装置手に入れて対空カットインできるようになる、ってのは大きいだろ -- 2015-01-09 (金) 17:48:25
    • 吹雪改二でこれ改修できるから秋月砲にできるぞ -- 2015-01-09 (金) 18:00:25
    • 秋月砲量産の時代が来るとは… -- 2015-01-09 (金) 18:16:49
    • 秋月砲量産の時代が来るとは… -- 2015-01-09 (金) 18:16:49
    • ↑でｗｗｗきｗｗｗるｗｗｗかｗｗｗ（学生提督並感）　2つあれば差しあたっては十分だろう、たぶん -- 2015-01-10 (土) 00:31:46
    • 吹雪改二よりも要求レベルが高い江草友長牧場をする提督もいるんやで　空母と駆逐とどっちがレベリングしやすいとかどっちにしても学生には無理ゲーとかその辺は知らん -- 2015-01-11 (日) 12:28:19
    • せいぜい月産1～2本が限界だろ -- 2015-01-12 (月) 04:25:14
    • これを秋月砲にするためにはネジ30個ぐらい必要だからな… -- 2015-01-12 (月) 10:07:22
• 摩耶様専用高射装置と五十鈴専用高射装置が確保できるのは大きいだろうな -- 2015-01-09 (金) 17:56:51
• 任務で一個持ってきてくれるだけでよかったのになんで改二初期装備にしてもうたんや････ザ・ソロー待ったなし -- 2015-01-09 (金) 19:31:04
• 吹雪牧場が必須化、駆逐の他の装備はオワタ… -- 2015-01-09 (金) 19:51:16
  • アッ廃 -- 2015-01-10 (土) 20:14:12
  • ぶっちゃけ浦風乳業やポイポイ牧場が廃業するだけだと思うぜ。オワタと思うんなら秋月砲とこれ以外きれいさっぱり廃棄しちゃいなyo -- 2015-01-10 (土) 20:18:24
    • ああでも秋イベやってない人は牧場とまでは行かなくても最低2隻は吹雪育てないと、今の対空システムについていけないか -- 2015-01-10 (土) 20:26:27
• 牧場牧場っていうけどこれそんなに必要か？対空カットインの有用性は超わかるけど3つもあれば十分じゃね？装備付け替えがめんどいくらいしか理由が思いつかん。 -- 2015-01-09 (金) 20:54:45
  • まあ3-2みたいな駆逐only海域の無慈悲の空母対策的に6つ辺りがボーダーじゃないかな？ 秋月使うなら5つだが -- 2015-01-09 (金) 20:56:39
  • 正直「牧場」って言葉を安直な煽りに使ってる輩が一定数いるかと、普通の提督なら新規艦や他の改二が新たに持ってくるのを待ったほうが早いわ -- 2015-01-09 (金) 21:10:15
  • カットイン要員は対空高いの1~2隻あれば十分なのよ、空母封殺まで狙うなら対空ボーナス稼ぎしたいとこだし -- 2015-01-10 (土) 00:28:49
    • 1隻で十分ってのは誤りだから訂正して欲しい。もしくは1隻で十分な説明を求む -- 2015-01-10 (土) 11:39:39
    • 秋月砲+魚雷+電探で58%って検証データが丁度時雨改二のとこの米に挙がってるね。単独でこれなら上出来だろうが、まだ足りないって人は多そうだ -- 2015-01-10 (土) 19:41:40
• 牧場牧場とそんなにおっぱいが吸いたいなら愛宕のおっぱいでも吸ってろや -- 2015-01-09 (金) 22:45:54
  • 牧場云々はどうでもいいが愛宕さんのおっぱいは吸ってきまｓｳﾜﾖｾｵﾚﾊﾜﾙｸﾅｸﾞﾜｰ! -- 2015-01-10 (土) 00:29:11
• イベント報酬を初期装備にするのはいいけどさぁ～、だったら整備員と烈風改も改二の初期装備にせいやボケ。クソボケ古参もやっぱり本実装されると「俺の苦労がぁあああ」「バランスがぁああ」って言わないしな！ -- 2015-01-09 (金) 23:43:39
  • 烈風以上の艦戦が牧場できると一気にバランス崩壊するからなぁ・・ 整備員は・・まあどうなんだろうか -- 2015-01-09 (金) 23:48:20
  • つーかイベ報酬は９１式からの改修だから、ネジ分損じゃねーかｗばっかじゃねーの。改修工廠に烈風改実装されて、必死に烈風とネジで改修してたら１ヶ月で震電実装されたくらいひでぇわ。バカにスンナ -- 2015-01-09 (金) 23:48:32
  • というか、普通に考えて持参させるなら91式の方だと思うんだが…そうすりゃ秋イベ不参加の提督もネジかけりゃ図鑑埋められたのに。91式はどう実装するつもりなんだかな。 -- 2015-01-09 (金) 23:53:37
    • 秋月型が全員かはわからんが確実に何人かは来るだろう。そっちの初期装備に紛れ込ませたり？ -- 2015-01-10 (土) 00:24:52
    • 秋月型は秋月と同様に10cm砲＋になる可能性のが高そうだがどうだろうね。　特型の吹雪型で９４式デフォになるとすると睦月型にくっついてきそうだがどうなるんだろうな -- 2015-01-10 (土) 09:55:28
    • ↑そういや、確か如月って戦闘機に沈められてるんだよな。んで撃沈当時の対空火器は貧弱の極み…なら吹雪と同様、if改装で対空兵装ガン積み設定で91式持参の芽もあるかも？　同じ睦月型でも史実で対空改装してた卯月の方が適役と言えば適役ではあるが。 -- 2015-01-11 (日) 03:14:18
    • 秋月型は全て94式高射装置だから、91式持ってきたら不自然だろうし、91式はそもそも駆逐艦で採用例が無い。 -- 2015-01-11 (日) 03:49:51
  • 口が悪いと頭も悪く見えるぞ同士。紳士的に行こう！ -- 2015-01-10 (土) 00:30:34
  • ボケとか、ばっかじゃねーのとか、ここに書くことじゃないだろうに。そんなに気に食わないならゲームやめたらいいよ。 -- 2015-01-10 (土) 00:38:52
  • 整備員が無ければ副砲で代用しろよ。烈風改だって烈風を多目に積めばいい。工夫する頭が無いんだろうな・・・ -- 2015-01-10 (土) 04:27:40
    • 頭悪いのはお前だ、エアプか？？副砲は砲で整備員は砲扱いじゃないから特殊戦闘が違ってくる。ほんとお前みたいな体脳カスな煽りのせいで荒れる -- 2015-01-10 (土) 11:46:25
    • 整備員は航巡の装備としても有用だからそっちだと代用効かないんだよね -- 2015-01-10 (土) 14:51:36
    • 直ぐエアプと煽るお子様が多いが、俺の司令部レベル119なんだけどな。砲撃戦での順番を早くしたいなら副砲でも出来る。中距離だけどな。特殊戦闘とか何を言ってるんだお前は。 -- 2015-01-11 (日) 03:41:06
    • あと航空巡洋艦に整備員が積めるの、重巡とのバランス的におかしいからむしろ装備できなくなるように運営に要望出しておいたわ。 -- 2015-01-11 (日) 03:42:05
    • 「副砲は砲で整備員は砲扱いじゃないから特殊戦闘が違ってくる。」←特殊戦闘って何のことだか本気で分からん、詳しく説明してくれ。 -- 2015-01-11 (日) 03:44:24
    • 書いたの俺じゃないが、弾着や夜戦の連撃orカットイン構成に余計な影響与えないってことじゃないの。 -- 2015-01-11 (日) 03:46:32
    • 熟練整備員は空母用の装備の話なんだから、副砲で代用って弾着観測や夜戦カットイン無関係じゃないか。 -- 2015-01-11 (日) 03:51:46
    • いや航巡につめるじゃろ？だからそういう話でても不思議じゃないとおもうが。航巡に装備できるのがおかしいからそれは無しって運営にいうのは好きにしたらええと思うけども。熟練整備員実装された時に航巡の連撃構成崩さずに3号砲一本分の火力追加と射程長になって便利やねってよく話してたし整備員のコメントにログ残ってるんじゃない。 -- 2015-01-11 (日) 03:56:51
    • 航空巡洋艦に積めるのは重巡とのバランスがおかしくなるので積めないようにすべきだし、それはまぁ個人の考え方だが。そもそも航巡への搭載は攻略に影響を与えるほどではない。 -- 2015-01-11 (日) 07:08:44
    • バランスがおかしくなるのに攻略に影響与えないのか…。整備員は空母より航巡に積んでいる人も多いんだし話題に出すならそれくらい理解してからだろ。無知が自分の世界で語るのは頭が良い悪い以前に視野が狭くて討論も出来ないから予習大事。 -- 2015-01-15 (木) 11:31:39
• 秋月砲は何本あっても困らない（牧場しよ？） -- 2015-01-10 (土) 00:49:43
  • とはいえ労力を考えると、他の秋月型が持参してくるのを待つ方が現実的かな。取り敢えずは2本あれば十分だし。 -- 2015-01-10 (土) 04:29:10
    • 最近は雷巡に積みっぱなしなんで、全部で6本くらい欲しいでござる（ちな現在4本） -- 2015-01-10 (土) 06:21:24
    • 防空ステの高い駆逐と軽巡に秋月砲割り当てること考えると4本じゃ不足気味。逸れては別に重巡用に幾つか高射装置のままで残しておきたいしな -- 2015-01-10 (土) 10:56:25
    • 秋月が本実装されればまぁまだマシになるのかねぇ。ただ、入手方法とその難度はしおいレベルになりそうだが… -- 2015-01-10 (土) 12:34:07
• 蒸し返すようで悪いのですが、運営はプレイヤー格差を作り妬みのエネルギーで競争心・購買欲を煽っていくスタイルなので、何々が実装されないと嘆くのは運営の思うつぼです。そもそも何々が無いと嘆いているのくらいこっちが言わなくても運営はとっくに分かってます…。 -- 2015-01-10 (土) 13:16:03
  • 他のゲームの話かな？それとも、妄想して代弁してみました俺って頭いい～誉めて誉めて～系かな。なきゃないでどうにでもなるし、実際運ゲーすぎて結果だけ見ればどうとでもなるゲームで競争心・購買欲とかずれすぎてて笑えるｗ -- 2015-01-10 (土) 13:49:18
    • 競争心や購買欲で震電改をどうやって入手できるんだよ！　って話ですからなー。賢しらぶってるぶん、尚更的外れなマヌケさが光る。 -- 2015-01-10 (土) 19:09:02
  • ずいぶん生きにくそうな人生送ってそうだな。気楽に行こうぜ？ -- 2015-01-10 (土) 20:27:54
  • イベントクリアの可否にすら絡まない格差で何を煽るのか。 -- 2015-01-10 (土) 23:31:07
  • 運営はこう思ってるに違いない、という妄想だな。陰謀論に嵌りやすいタイプだな、お前。 -- 2015-01-11 (日) 03:35:37
  • かくりよの門で言ってろよｗｗｗ -- 2015-01-11 (日) 12:10:14
    • 全体ログで課金レアを表示させるあのゲームの煽りすげぇよな。まあ、もう無課金お断りゲーになって過疎りよの門になっちまったがｗ -- 2015-01-12 (月) 00:11:18
• 91式から改造したけど、結局対空カットインは秋月砲持たせた駆逐艦にやらせているからお蔵入りになっちゃった。 -- 2015-01-10 (土) 15:06:08
  • 秋月でも毎回敵機全滅とは行かない以上、高角副砲x1~3＋高射装置＋αの重巡（または4スロ軽巡）を使う手もあるよ。昼連撃を捨てることになるけど、駆逐艦よりタフで強いし対空能力も並みの駆逐艦より上。＋αに三式弾をつめば対地攻撃も可能。まあ高射装置が2個あっても大抵持て余すけどｗ -- 2015-01-10 (土) 20:09:46
  • こっちは戦艦の主砲三式弾カットに使ってるなあ。ただ昼連撃できないおかげでフラ戦に避けられてからの反撃が怖い。 -- 2015-01-10 (土) 20:34:21
  • 近々3-5の一式徹甲弾任務やろうと思ってるので、手持ちで対空改修終わってる陸奥に積んで対空カットインを狙おうと思ってる。弾着出来ないなら水偵積む意味は索敵しかないし。 -- 2015-01-11 (日) 00:07:51
  • 5-5の軽空母（隼鷹）に高射装置と10cm砲砲架で使えるよ -- 2015-01-12 (月) 12:48:00
  • 摩耶さんに94式高射装置と8cm高射砲で対空カットイン、はいバッチグー -- 2015-01-18 (日) 23:44:38
  • 俺提督演習時に嫁大和に46ｻﾝﾁ/10ｻﾝﾁ砲架/94式/三式弾を載せて、MVP譲る前提で対空担当させてる　正規空母山盛り相手だと押し負けなくていい感じ…　譲るつもりが何故かMVPに輝いてることが多いのは内緒だ -- 2015-01-20 (火) 11:21:45
• 対空カットインが航空戦優劣決定前に入ればいいんだがな。編成次第では3-2や5-3（あきつ丸入れない編成）で劣勢回避できるかもしれない -- 2015-01-11 (日) 03:02:27
  • 良く知らないんだが、深海側の艦爆や艦攻って対空付いてるシロモノなのか？ -- 2015-01-11 (日) 03:08:11
    • 青艦攻とかたこ焼き艦攻相手にするなら効果でるかなーくらい。後はレ級とか。普通の深海空母は基本的に艦戦つんで艦戦で制空値稼いでる。5-3ボス随伴の南方ちゃんがつんでるのも艦戦だから対空砲火じゃどうしようもない筈だし、3-2はお仕置き部屋以外に航空戦力いなかったような。 -- 2015-01-11 (日) 03:24:33
    • 深海艦攻Mk3と復讐艦攻に爆戦と互角の対空値（４）がついてる。艦攻多くつんでるくせに制空値が妙に高いのはこいつのせい -- 2015-01-15 (木) 00:58:06
  • いや流石に戦闘機同士で制空戦をやっている最中に対空砲は撃たないでしょ（味方を巻き添えにする） -- 2015-01-11 (日) 03:38:05
  • 普通対空火器って、「もう直援機でも対応しきれない！母艦自らも攻撃しないと！」って時に使うもんじゃないの。片道数100㎞とか普通に飛ぶ艦載機より先に届く対空砲火って訳がわからん。今の仕様が当たり前の形だと思うが。 -- 2015-01-11 (日) 07:31:06
    • 先ずもって直掩機の迎撃、次いで艦隊の対空火器による迎撃っていう順ですね。友軍機が対空砲火のレンジに入ると邪魔だし実際味方撃ちとかも有ったみたいだし -- 2015-01-12 (月) 11:13:30
• 艦隊防御の為の対空砲火だから、制空権争いには関係ないよう -- 2015-01-11 (日) 14:21:31
  • 色々くぐり抜けて、自艦を攻撃しようとしてる敵艦載機を何とか落とそうする攻撃だからねえ(命中率はお察し→確率発動） -- 2015-01-11 (日) 14:24:14
• データはともかく、体感で９１よりこっちの方がカットイン発動率いいとかって有る？　次のイベントまでにデイリーの改修優先どれにしようか悩んでるんだが。 -- 2015-01-11 (日) 14:32:42
  • デイリー撃破消化する分だけだが試してみた。94式と砲架積んだ龍鳳(対空58運20)単独のカット待ち、制空ゼロの軽母1駆逐5で1-4周回。空母マス10戦中5回発動、頻度からして50%に近い発動率。思ってたより高いなこれ -- 2015-01-12 (月) 10:42:38
• 牧場されると、演習に空母を出せなくなるケースが多くなりそう。それと、これで6-3以降で敵艦にも対空カットイン実装なのかな？ツ級フラグシップか・・・ -- 2015-01-11 (日) 22:24:00
  • 敵の高射装置ってMk.37だからレーダー付きの自動追尾してくる奴だぜ・・・そしてVT信管もセットか。 -- 2015-01-13 (火) 03:56:03
  • タナカスもそれを警戒しているのか量産し難い仕様にしているようだな。開発陣に艦これ廃人が居るのか艦これ廃人の中に厭らしい仕様を提案するプレイヤーがいるのか判らん -- 2015-01-22 (木) 15:00:04
  • 個人的には、通常海域でも経験値を稼ぎやすい空母系をわざわざ演習に出す意味がわからぬ。勝率気にする提督さんはどんどん出していくのかな -- 2015-01-23 (金) 09:36:44
    • 制空取って昼連撃打てるようにすれば編成を大分軽く出来るのよ。演習はＳ勝利じゃないとコンディション値的に美味しくない。(Ｓだと旗艦に+4されて、まるゆとかに簡単に遠征２回分のキラキラを付けられる) -- 2015-03-05 (木) 16:59:31
  • 敵艦に対空カットイン実装されたらこっちの水上爆撃機や艦爆、艦攻が産廃化するっていうのは秋イベ開始時に散々論議されていたことなんだが。現状こっちにだけ対空カットインがあるのは偏に敵の艦載機搭載数が加賀さんと同じか倍がデフォだからだし。 -- 2015-01-29 (木) 08:59:22
• 小ネタの三式弾の記述がWikipediaなら独自研究として削除されるレベル。こんなの文献でも聞いたことがない -- 2015-01-17 (土) 16:04:19
  • 個人の感想っぽいねえ…。「発想としては間違ってない」程度のレベルに修正しておいたほうがいいのかも。 -- 2015-01-17 (土) 22:09:11
  • なぜこっちに書いたし…まぁ艦これwikiの小ネタは眉唾ものがかなり多いのも事実 -- 2015-01-17 (土) 22:31:41
  • 個人の妄想を置いておく場所じゃないから書籍などの明確なソースのないものは削除orコメントアウトでいいと思いますよ　独断削除じゃなくて相談した上でならね -- 2015-01-20 (火) 10:18:28
• 非現実的と非常に困難で意味がかぶってる気がしたのでちょっとだけ修正。気になるなら戻してね -- 2015-01-20 (火) 10:54:22
• みんな吹雪改二で牧場がー言ってるけど、 -- 2015-01-23 (金) 13:24:28
  • ↑ミス。そんなに牧場してる奴多いの？一人育てるのにも苦労してるんだけどｗ -- 2015-01-23 (金) 13:26:05
    • 必要レベルがさらに高い、飛龍、蒼龍を牧場している奴も居るよ、 -- 2015-01-23 (金) 19:59:16
    • 艦爆は主力装備だからわかるがさすがにこの程度の装備じゃな。 -- 2015-01-30 (金) 12:24:40
    • これを改修した後の装備が主力装備なわけでして・・・ -- 2015-01-31 (土) 06:22:04
    • ネジを大量に使う以上、友永隊や江草隊と比べて量産が遥かに大変な気がする・・・（どちらも平凡提督な自分には関係のない話） -- 2015-02-01 (日) 17:41:56
    • 二航戦牧場も吹雪牧場もやってるが、後者はかなり優先度下げて運営してるな。ネジ回収速度に併せて仕上がればいいかなー位のペース -- 2015-02-19 (木) 23:17:58
    • してるかしてないかで言われるとしてる。ただ３－２レベリング随伴でチマチマって感じ。まあやらないよりやったほうがいいしな -- 2015-02-22 (日) 14:23:56
    • 蒼龍はランカー目指して5-4をガンガン回してたらすぐ育つ(旗艦にすると２巡目初手が弱いのでバケツが減るが)。吹雪は秋月砲まで遠いからやってないなあ。3連酸素はもう少しあっていい気もするけど。 -- 2015-03-05 (木) 17:04:14
• 初霜改二も持ってきてくれたよ -- 2015-01-23 (金) 18:26:27
  • oh...91式の方だっよ -- 2015-01-23 (金) 18:26:55
    • if改装の方が明らかにいい装備だとなんだかなーって気分になるんだよね、特筆すべきエピソードがあったら不遇みたいな感じで -- 2015-01-23 (金) 20:02:34
    • あ、いかん、初霜の場合91式持ってるのはその時点でifか -- 2015-01-23 (金) 20:12:01
    • まあどっちも言ってしまえばifなんだけど、吹雪に94式載せるくらいなら初霜の方が違和感ないのになあって気がするのは俺だけ？ -- 2015-01-24 (土) 15:33:13
    • いや結構いると思うよ、吹雪のアレは違和感が物凄い -- 2015-01-24 (土) 19:07:51
    • 史実知らない方がその辺はいいのかもな・・・俺は史実よく知らないもんで -- 2015-01-31 (土) 02:52:17
    • 少なくとも初霜は高射装置もった秋月型といっしょに防空戦してるし、もし量産できてれば装備したかもしれん -- 2015-02-20 (金) 20:52:43
    • 主人公さんはステも主人公補正だし・・・。一時期物凄い荒れてたよね -- 2015-03-05 (木) 17:06:33
• まさかここでネタバレされるとは… -- 2015-01-24 (土) 04:20:56
• これ改修すると砲撃ダメ上がるんだよね　もう機銃は舶来品すら骨董化してしまったな -- 2015-01-25 (日) 03:58:52
  • そうとも言えませんよ？演習で相手の編成に空母が過半数を占めていて戦艦が居ない時にこちらが重巡中心の編成で夜戦決着を企んだ時に機銃を装備したら損害をかなり抑えられました -- 2015-01-29 (木) 14:08:56
    • ああこれ自体の対空値は低めなのを失念してた。カットイン担当艦以外にはこれを乗せない選択肢は普通にアリですね -- 2015-02-03 (火) 23:12:16
    • 重巡なら三式弾+14号はと比較してどうなんだろう。記憶にある限り、ロケランやFlaKでさえ一度も積んだことない… -- 2015-03-01 (日) 23:29:15
    • 対空兵装(not制空)は攻撃コースに入らせない装備なんだから、撃ち落とさなくていいから航空攻撃のダメージを減算する(+航空攻撃の回避を上げる)効果とか欲しい。というか制空値状態で航空機の命中、ダメージが変動するように変更して欲しい。現状空母の砲撃は(艦戦積むせいでスロットキチキチな事もあって)ボスクラスには当たったらラッキーっていう程度になってる。制空権による攻撃の強化と対空兵装による防御の強化で、イイ感じのバランスに出来るんではないかと思ってるんだけど・・・。 -- 2015-03-05 (木) 17:16:29
• 手前の妖精さんって秋月ちゃんに似てない？気のせいかもしれんが... -- 2015-02-02 (月) 15:53:20
  • 10cm高角砲＋高射装置の妖精さんの方が似てるかな -- 2015-02-02 (月) 15:56:43
    • 10cm高角砲＋高射装置の妖精は似てないだろ。右手前のが秋月に似てるのを考えると、他の妖精さんは未実装の松型か別の秋月型か冬月・満月あたりの容姿なのかもなぁ -- 2015-03-08 (日) 21:42:12
• これって91式と比べると対空１しか差がないからわざわざネジ使って改修更新する意味はあんまないのかな？改修更新するとしたらその先の秋月砲のためにって感じか -- 2015-02-02 (月) 15:55:24
  • 91式よりもカットイン確立が高くなってるらしいから完全に意味ないってわけではないんだろうなー -- 2015-02-12 (木) 21:00:02
  • 検証進んでないからあれだけど、対空値が違うと対空ボーナス値も当然変わるはずで、そういう点でも高射装値は使うならこっち使う方がって話になるよね -- 2015-02-26 (木) 12:41:34
  • ぷらす完全上位互換だから上げられる時に上げておくのも有、優先順位は低いだろうけどガンガン改修メニュー増えてるし上げる時が何時になるか見当もつかないけど -- 2015-03-13 (金) 19:30:04
• 小ネタで何カ所か”91式”ってなってるのは正しいの？　→『94式』じゃないの？ -- 2015-02-05 (木) 10:14:53
  • もし91式とある部分以外が94式の記述なら、「対して94式では…」みたいな感じの分かりやすい補足というか文の繋ぎがあるとありがたいかも -- 2015-02-27 (金) 17:18:05
• これ改修で火力上がるなら秋月砲×２とこれの装備が対空カットと夜連撃維持した最大火力ってことになるんかな -- 2015-02-20 (金) 20:56:01
  • 駆逐艦の火力を少しでも底上げしたい場合は★10のこれ積んでる。対空カット装備の大淀にもいいね。 -- 2015-02-21 (土) 22:17:31
  • 最早我が艦隊の高射装置は立派な駆逐艦用砲台扱いである -- 2015-03-01 (日) 23:50:32
  • ぽいぽいにフル装備すると火力88(三隈砲*2装備した球磨ちゃんとほぼ同じ)ってのはロマンあるよなあ。ついでに対空カットインも出来るし。ただステータス画面の火力の数字が変わらないのはちょっと不満 -- 2015-03-08 (日) 22:06:55
• マックスにしちゃったけど、更新はしない。今後、駆逐艦をはじくようなルートで必要になるかもしれん。 -- 2015-02-22 (日) 14:56:25
  • 今後の新海域だけじゃなく演習も考えれば戦艦防空が有効な場面は多そうだよね。とっておく選択肢は普通にアリだと思う -- 2015-03-01 (日) 23:41:27
• まぁ正直現状だといらない子だよね -- 2015-02-25 (水) 20:15:50
• 改修Maxにして摩耶に搭載すると、対空カットイン発動時には豪快に敵機を消してくれる。摩耶改二まだー？ -- 2015-02-28 (土) 04:48:49
  • 摩耶さま改二本当に来たよ！秋月同様、高射装置内蔵した改二だといいな... -- 2015-03-01 (日) 16:31:56
    • 五十鈴「それは許されないわ」 -- 2015-03-01 (日) 17:55:58
    • 五十鈴さんは高射装置付きの主砲装備できるじゃないですかー！でも五十鈴も内蔵式にしてほしいね -- 2015-03-02 (月) 11:51:59
    • 改造に94高射装置が必要だったりするかもな… -- 2015-03-04 (水) 15:19:39
• 妖精さんが秋月や冬月の可能性 -- 2015-03-02 (月) 21:03:41
  • そう言われてみれば一番手前の妖精さんが秋月にソックリ・・・もしや・・・ -- 2015-03-05 (木) 20:56:47
    • ここまで秋月に似ている妖精さんが居るという事は、他２人の妖精さんも姉妹艦の可能性が濃厚ですよねｗ -- 2015-03-07 (土) 09:37:31
  • マフラーしてる子が冬月な予感。 -- 2015-03-07 (土) 09:35:46
    • マフラーは首がもげた時の傷跡を隠す為の物である可能性が･･･ -- 2015-03-08 (日) 21:52:19
    • ↑多分、これあり得るな。確か、冬月って潜水艦からの攻撃で艦首を失ったんだっけ？ -- 2015-03-09 (月) 19:48:36
  • ならばもう一人は涼月かな？ -- 2015-03-08 (日) 16:41:32
    • 初月も名前出てるから気になるね。マフラー娘は冬月説が濃厚っぽい？ -- 2015-03-09 (月) 19:50:37
    • 冬月は一見ガサツだけど根は優しいイケメン　　涼月はおっとり系だけど実は頑固な一面もある感じ（二人とも秋月姉大好き）でオナッシャス　　この子たちが来れば坊の岬沖組スキーの俺提督がいろいろ捗るんや -- 2015-03-09 (月) 20:26:52
    • 冬月はココアとか大好きな優しくて暖かい娘かも。(完全に妄想) -- 2015-03-10 (火) 16:11:25
    • あったかいんだからぁ、とでも言うのか？（すっとぼけ） -- 2015-03-12 (木) 09:00:24
    • 冬月ちゃんとデートしたい(末期) -- 2015-03-14 (土) 08:25:18
    • 今のうちに言っておこう。　実装されたとしても涼風と間違えて解体するなよ？ 磯風磯波の悲劇はもうゴメンだ -- 2015-03-28 (土) 07:28:28
  • 前より妖精さんと艦娘が似るようになってきたから、可能性はある。 -- 2015-03-08 (日) 22:11:04
    • 楽しみになってきましたね。個人的には次イベントで冬月を実装してほしい。 -- 2015-03-12 (木) 09:02:17
  • 初月さんも忘れちゃいかんで。 -- 2015-03-13 (金) 19:01:37
    • 初月は時報にも出てましたしね。実装が楽しみな艦の１人。 -- 2015-03-25 (水) 20:09:26
• ゲームにおいての最後の行が意味不明なんだが、「高射装置」じゃなくなることあるの？どういうこと？ -- 2015-03-09 (月) 19:58:37
  • ヒント；10cm高角砲＋高射装置 -- 2015-03-09 (月) 20:10:23
• これより新しい三式高射装置というのがあるって話を聞いたんだが、実際出る可能性あるんかね？　これ自体実際は九七艦攻なんかより前に出来たもののはずだけど。 -- 2015-03-12 (木) 08:54:53
  • 軽くググッてみたんだけど三式は試作段階のまま終戦になったみたいだね。試製三式高射装置として出る可能性はあるだろうけど、その前に高角副砲/大口径主砲＋高射装置が出る可能性が高いんじゃないかなぁ -- 2015-03-12 (木) 09:53:11
    • 大口径主砲と高射装置を連動させる意味が無いので、史実的にも出すことはないと思う。来るとしたら長砲身試製一式12.7cm高角砲。 -- 2015-03-17 (火) 03:47:23
    • 陸上対空砲台用で雷雲と呼称される代物も有る(ただ、かなり複雑且つ大規模で艦載はおそらく不可能) -- 2015-03-25 (水) 20:24:18
  • 実装されるとまた三式か、状態になりそうｗ -- 2015-03-12 (木) 11:56:51
  • 零と三は最早ブランド -- 2015-03-14 (土) 22:29:00
    • 零式は最先端、三式は進化、五式は夢幻。というわけで零式通常弾と三式魚雷方位盤、三式戦闘機、三式中戦車をはよう。 -- 2015-03-17 (火) 20:26:59
  • 終戦時未完の代物で、完全な盲火射撃(ブラインドファイア)が可能、スペックから推定すると比較的優秀だが写真はない(図面があるのみ)。 -- 2015-03-25 (水) 20:18:03
• いつの間にか94式高射装置が4個になってた。ねじがないから放置だけれど。 -- 2015-03-13 (金) 17:48:36
• 但し吹雪の場合は、ってなんのことなんだろうか。摩耶でも量産数変わらないよね。 -- 2015-03-13 (金) 23:49:03
  • 口径をよく見るんや -- 2015-03-14 (土) 01:18:00
• 摩耶さまか秋月かで改装に必要な装備って変わってたのか……もっと早くに知りたかったorz -- 2015-03-14 (土) 00:27:56
  • 12.7cm連装高角砲で改修した方が良さそうね。ドロップのない10cm高角砲をつぎ込みまくった人は愚痴っていいレベルかもしれない -- 2015-03-14 (土) 13:27:17
    • 27個10㎝高角砲があったから、多少はこっちから回したかった……ドッチがたくさんあるかは人によるだろうけども。 -- 2015-03-14 (土) 13:35:28
    • 5-4や2-2周回等でちとちよが集まるならば前者メインになりがちだよね -- 2015-03-15 (日) 08:40:46
    • 当鎮守府も電探掘りで10cm砲が駄々余りしてたから、消費先が出来た点では嬉しいな。12.7cm砲は91式に使う分で手一杯だし -- 2015-04-17 (金) 14:03:24
• 秋月砲と摩耶砲が両方欲しい人は、ネジ最低でも90必要なのか･･･。 -- 2015-03-15 (日) 20:05:41
  • 改修回数が多く、一回のネジ消費量が少ないので1日1回でのんびりやっていけば大したことはない。 -- 2015-03-17 (火) 01:48:30
  • 秋月が春イベでドロ・・・・・・・いやなんでもない・・・・ -- 2015-03-17 (火) 20:02:49
• なんか高射装置一気に増えたな -- 2015-03-19 (木) 04:03:16
• 高射装置は大型艦に載せると火力下がりすぎるから二つもあれば十分。秋月砲に改修用てことなんだろけど -- 2015-03-19 (木) 17:48:16
• 提案意見掲示板で賛同を頂いたので、改修更新先の表示を編集で追加しました。 -- 2015-03-20 (金) 13:39:59
• 94式を★MAXにしなきゃ12.7cm高射つくれないとか、みんなそんな数どこで手に入れてるんだ･･･ -- 2015-03-20 (金) 21:52:21
  • もしも★6以降の改修に94式が必要だと思ってるなら、「ゲームにおいて」の・４つ目をよく読んでくるといい -- 2015-03-21 (土) 22:52:55
  • 木主が言わんとしているのはねじのことだよね？たぶん… -- 2015-04-07 (火) 17:54:35
• 高射装置持ちの艦娘が増えてきたので、一つ確保したら後は秋月砲か摩耶砲に更新してしまおうかと思ってる。重巡や戦艦に対空カットインさせることってあまり無いと思うし。 -- 2015-03-22 (日) 06:12:41
  • あったとしても、それこそ摩耶様の出番ってだけだからなぁ。秋月と違って誰でもいつからでも容易に手に入るのがいいよな＞摩耶改二 -- 2015-03-23 (月) 04:24:26
• 陸軍の高射砲が海軍より当たるわけがわかったわwwwww -- 2015-03-23 (月) 14:14:19
  • とはいっても始球式の棒球以外は、ミットに入ってから空振りするのは変わらんような。対艦ツーシーム攻撃とかどっちみち無理っぽい -- 2015-03-25 (水) 08:38:29
  • まあ固定されてるしね。振動しながら時速５０キロくらいで移動してると比べちゃね。 -- 2015-03-26 (木) 18:20:09
    • 針に糸を通すのは難しいが、走りながらだと無理ゲーに近いもんなぁ -- 2015-04-24 (金) 01:09:09
  • 対空砲撃ってのは弾幕を張るだけでも敵機に大きな効果を与えますゆえ -- 2015-03-27 (金) 17:14:22
  • けど、これより更に進んだレーダー連動型の高射砲や堅固な防空陣地で英米と渡り合ってた独軍でも、地上からの対空砲火で敵爆撃機墜とすのは複数の砲で数千～下手すりゃ1万発ぐらい撃ち続けて、その内の1発が当たるかどうかなんつー、バクチ同然の状況だったとか聞いたなぁ -- 2015-03-28 (土) 13:41:20
    • あいつらは単に打ち過ぎなんだよ。当たらないの前提で弾幕を張り続ける部隊とか運用してるから･･･ -- 2015-04-07 (火) 00:02:35
    • ドイツはハーバーボッシュ法のおかげでいつも弾というか火薬だけはいつも潤沢だったとかなんとか…。 -- 2015-04-17 (金) 14:41:41
• 摩耶砲に上方修正がかかった時用に★maxを一つだけ残してあるわ、それ以外は全部秋月砲に改修 -- 2015-03-28 (土) 23:08:35
• これをようやく★ＭＡＸにできたんだが、ネジも無くなったし５－１懲戒改二任務でカコッテンダーに乗せてるんで、これをクリアするまでは摩耶砲に上げずに温存しておこうと思う。 -- 2015-03-30 (月) 02:01:42
  • 憲兵｢ちょ､懲戒､だと‥(免職の恐怖に怯える)｣ -- 2015-04-03 (金) 09:15:58
  • 将来的に戦艦で対空カットインするのが最適解となる海域が出ないとも限らないしな。１個は保持しておくのが無難だと思う。 -- 2015-04-05 (日) 06:56:43
    • ３式弾「出番はないのか・・・・」 -- 2015-05-15 (金) 14:29:30
• なんだかんだで結構手に入るせいで改修がおいつかない -- 2015-04-09 (木) 09:44:06
• 牧場無しでイベ参加してそれなりに改二にすれば6個は手に入るはずだからそれぞれ2個づつ辺りにしておくのがバランスは良さそう -- 2015-04-13 (月) 05:23:41
• 91式＞94 -- 2015-04-16 (木) 01:07:24
• ミスった…。91式＞94式＞12.7cm高角砲＋高射装置って装備の必要度の割にはネジ食い過ぎじゃない…？ -- 2015-04-16 (木) 01:08:05
  • そもそも、無理に94式から12.7cm高角砲＋高射装置に更新しなくてもいいというのもあるけど、その前に、摩耶改二自身が94式を持ってくるのに、91式から始める計算は妥当とはいえないんじゃない？ ネジを節約したいなら摩耶や吹雪を改二にして94式を入手することもできる。91式を94式にするかどうか（＝94式をどこから調達するか）と、94式から12.7cm高角砲＋高射装置に更新するコストは分けて考えるべきかと。 -- 2015-04-18 (土) 23:43:40
• 94式自体は吹雪改二、摩耶改二の牧場でなんとかなるし、高射装置じゃなくても電探でカットイン可能だからなぁ -- 2015-04-16 (木) 23:10:19
• 1月に着任したばかり新人には高嶺の花すぎる -- 2015-04-25 (土) 15:11:30
  • 吹雪改二→Lv70まで時間がかかる　摩耶改二→設計図のために勲章がいる　ハードル高い -- 2015-04-25 (土) 15:17:01
    • 摩耶は設計図いらないぞ。70まで上げなきゃならないのは吹雪と同じだが。 -- 2015-04-25 (土) 15:38:49
    • ↑違った、摩耶は75だったな。 -- 2015-04-25 (土) 15:39:31
    • ↑2 すまん。設計図は鳥海改二だったな -- 2015-04-25 (土) 16:03:08
    • 最近やっと妙高型姉妹が改二になったばかりで高雄型は放置してたわ… -- 2015-04-25 (土) 16:06:59
    • 半年くらいかけりゃ１個くらい作れるだろ　ハードル低い低い -- 2015-04-25 (土) 23:23:52
    • イベントや駆逐の改二で91式が大量に手に入るし更新でかなりダブってきた -- 2015-05-16 (土) 15:12:39
    • ＜(゜∀。)待ｯﾃﾙﾖ♪ -- 2015-05-27 (水) 03:35:27
  • （実際凄い高価で生産性最悪だったから史実どおり手に入りにくいんだろう） -- 2015-06-05 (金) 19:43:52
• 10cm高角節約の為に摩耶で高射MAXまで上げたのはいいが、更新も摩耶でしてしまった＼(^o^)／摩耶砲二本もいらぬい -- 2015-04-26 (日) 02:17:20
  • 摩耶砲は空母に装備させると面白いよ、航空戦をしつつ迎撃するから演習用放置するときは装備させてる -- 2015-05-16 (土) 15:14:15
    • なぜにそんな嫌がらせをみんながやると考えるんですかねぇ… -- 2015-05-21 (木) 05:40:28
    • 暗いやっちゃな～ -- 2015-05-22 (金) 02:25:18
    • キモい（直球） -- 2015-05-22 (金) 02:49:01
    • その発想はなかったわ。演習待ちに投入するのはアレだけど面白そう -- 2015-05-30 (土) 22:43:38
    • その逆ならたまにやるなぁ。相手が空母山盛りで真っ当に航空戦する気にならないから戦艦並べてドツき倒したいけど、T不利怖いから彩雲用に空母1隻は入れておきたい。って時に空母に彩雲と対空カット装備のせて6番艦に入ってもらう。 -- 2015-06-05 (金) 19:49:16
    • こういう奴て被害妄想も強いからキモイ -- 2015-06-07 (日) 13:22:47
    • くらいやっちゃな・・・（＾＾； -- 2015-07-02 (木) 05:06:17
    • ↑の全ての葉、枝主が嫌がらせ目的だって前提でフルボッコにしてるようだけど、そうとは限らんぞ。自分なりに考えた艦隊・装備でどこかの誰かの艦隊を迎え撃って勝敗を争うことは、普通に楽しみになり得るだろ。そういう楽しみ方をしてるとしたら、対空カットインを狙うのはごくありふれた選択だと思うぞ。多分嫌がらせなんだろうけど。 -- 2015-07-15 (水) 00:23:01
    • 嫌がらせ以外の何物でもないだろ。そういうときは大和型と雷巡でねじ伏せるからどうでもいいけど。 -- 2015-07-16 (木) 20:20:57
    • よく考えろ。こっちが色々やってても挑まれた演習は見れないんだぞ？嫌がらせ確定じゃないかｗ -- 2015-07-20 (月) 04:14:08
    • 演習で制空を取る必要は無いから全然問題ないな。 -- 2015-07-24 (金) 17:54:22
• インド洋制圧でドイツから新機材来るかと期待してたのにぃ -- 2015-05-15 (金) 10:56:31
• あれ？摩耶改二を二番艦においてMAXの改修しようとすると、同装備がいるって出る……。 -- 2015-05-15 (金) 19:40:07
  • あ、元装備のロックはずし忘れなだけだった……表示が紛らわしい -- 2015-05-15 (金) 19:45:20
• よく考えたら、星MAXの94高射って、13号電探改よりも火力も命中も上がるんじゃないだろうか。　あれ？　つまり駆逐の最終装備候補？ -- 2015-05-25 (月) 22:57:16
  • ほんとだ……秋月砲増やそうと改修してたけど、MAXで止めておく方がいいのかな -- 2015-05-29 (金) 14:23:00
    • 秋月砲足りないのなら、秋月砲優先でいいと思うぞ？　夕立用に94高射をMAXで持っててもいいかもだけど -- 2015-05-29 (金) 21:28:29
  • 元々目視で敵を追尾し命中精度を上げるものだから水上艦にも使える。命中や火力上がるのはFuMOの例でも正しいかもな -- 2015-06-05 (金) 19:41:34
  • それなら命中が2高い三式ソナーのがいいかも。向こうも砲撃戦の火力上がるし。素材の調達が面倒なのが難点だが -- 2015-06-14 (日) 00:59:22
    • 13号電探改と比較してる時点で、対空カットイン込みということですがな！　まぁ、現状だと13号電探改の改修が解禁されたから、命中・索敵の13号改、火力の高射装置、になりそうだけども -- 2015-06-16 (火) 20:05:12
  • 変わった運用として5-5潜水艦ルートで旗艦の戦艦に対空カットイン要員と火力増強とレ級からの開幕爆撃から守る目的で積むとかどうだろう？かなり微妙だが -- 2015-08-10 (月) 18:38:13
• 海軍ってこれの上位の仮称九八式（大和搭載）と試作なら三式高射装置があったよな。九八式は厳密には高射装置ではないけど三式なら電探盲目射撃や自動追尾、計算が出来て九四式よりは遥かに高性能だったそうだし期待できる -- 2015-06-05 (金) 19:38:23
• さっき、摩耶に装備させて演習させたら、空母なしで艦載機飛ばさなくても制空権取れた。こんなことってあるんですね。ボーキ減らさなくて済んだ。 -- 2015-06-06 (土) 22:46:10
  • 相手に空母ないし水上爆撃機搭載艦がいなければ問答無用で制空権確保じゃなかったかな？ -- 2015-06-08 (月) 08:15:23
  • 互いに空母なしだと航空戦自体が発生せず制空権が取れない。こっちに空母なしでも相手の空母が艦爆や艦攻ガン積みで航空戦発生且つ相手の制空値0だと制空権確保になる。おそらく制空権の判定式が 自分の制空値*2≧相手の制空値 のときに確保になるようで両方0のときにもこの式を満たすのでこうなってるっぽい -- 2015-06-08 (月) 08:31:04
• これのお陰で、重巡が「いれば便利だが、いなくても何とかなる存在」から一転して敵機動部隊を相手にする場合不可欠な存在に躍進した気がする。開幕航空戦で中破→だめ押しを食らって大破という最悪のパターンが激減した。パワーは落ちるが、主　主　対空砲　の組み合わせで夜戦カットインとも両立できるしね！副砲や魚雷を装備しない分火力が落ちてＭＶＰを取りにくいという問題点はあるが．．． -- 2015-06-26 (金) 10:14:38
• 高射装置を運んでる右の子が夏イベ報酬の「照月」似なんだろうか？ -- 2015-07-24 (金) 10:12:52
• 照月次期イベント実装決定で未所持者もこれを秋月砲まで改修する必要性はかなり薄くなった。駆逐最強装備とはいえ、莫大なネジ消費を考えりゃ他に優先すべきもの多いしな -- 2015-07-24 (金) 12:33:51
• この妖精が照月実装フラグだったのか！？もし妖精に似てるならどっちの妖精も可愛いから楽しみ！ -- 2015-07-24 (金) 15:38:02
  • 個人的には右の子な気がするなぁ　左の子は涼月だと思ってる（首のマフラーは（艦）首が何度か吹っ飛んだことの暗喩だと思ってます） -- 2015-07-24 (金) 16:12:20
  • 左は冬月ちゃんの可能性も微レ存 -- 2015-07-24 (金) 19:43:36
  • そうだとすると姉妹艦なのに服装が違いすぎ…あっ(陽炎型を見て)いやなんでもない -- 2015-08-04 (火) 20:55:08
  • 三つ編み的にも右上だな -- 2015-08-10 (月) 18:09:15
  • この妖精さんの可愛らしさとは似ても似つかぬエ○ボディだったな。最近の駆逐艦はまったくもってけしからん。 -- 2015-08-10 (月) 18:58:59
  • ツイッターの画像を見ると、髪の色やおさげで左の子が照月ぽい？ -- 2015-08-10 (月) 19:07:23
  • 左の子が照月だったから、右上の子は涼月なんだろうね。91式の３人は残る姉妹１０人のうち、誰なんだろうね -- 2015-08-17 (月) 02:23:30
    • う～ん、照月に似てないと思うが…　むしろ、球磨に似てる -- 2015-08-18 (火) 23:45:41
• 高射装置なしで対空カットインできる艦船が増えたもんで、すっかりゴミになったなｗｗ -- 2015-08-01 (土) 17:11:02
• ぱっと見装置持ってる左の娘っぽい？ -- 2015-08-10 (月) 23:01:54
• 左の妖精さんが照月だったねｗ　マフラーは何だったのかｗ -- 2015-08-11 (火) 05:37:55
• 三つ網のおさげとアホ毛の有無からして髪型は右の子がピッタリなんだけど、表情的には左の子っぽいんだよね。髪色は丁度二人の中間ぐらい？ -- 2015-08-11 (火) 08:20:49
  • 自分は右の妖精だと思う。 -- 2015-08-13 (木) 02:06:59
  • フルの立ち絵を見ると分かるけど、左の妖精さんで合ってるよー。 -- 2015-08-13 (木) 02:38:21
  • ロダに上げられてたのを見たけど、左の妖精さんは後ろ髪が1本なのに、照月は2本おさげだよね。 -- 2015-08-13 (木) 02:43:03
• 新装備（戦闘糧食とか）追加のお陰で最後尾からずれてしまった……対空カットイン装備組むとき楽だったのに。 -- 2015-08-12 (水) 20:18:05
• たぶんしずま氏はコレの左の妖精を元に照月を書いてって発注されたんだろうなあ。図鑑で拡大したら右の娘が照月と髪型と２つのおさげが完全に一致してるし。 -- 2015-08-20 (木) 01:16:43
  • 左と右を同時に書いてしまった・・・、正しくは右の娘。俺は一体どこのガッツ石◯だよ・・・。 -- 2015-08-20 (木) 01:18:56
  • アホ毛ないし照月は右っぽい？ -- 2015-08-22 (土) 14:09:38
  • 髪色が少々暗めだけど、多分この子だろうね -- 2015-08-28 (金) 22:13:11
  • しずま氏が上げてきたデザインが先にあった可能性も。　左の子も秋月型なら涼月だろうか。艦首裂断＝首チョンパの傷をマフラーで隠してるっぽい？ -- 2015-09-01 (火) 01:42:30
    • それどこの飛頭蛮？ -- 2015-09-13 (日) 09:07:49
    • それどこのDI○？ -- 2015-09-13 (日) 09:29:23
    • Diesの藤井蓮かもしれない -- 2015-12-18 (金) 01:07:09
    • 妙高姉ぇさんに言いつけるわよ？ -- 2015-12-28 (月) 16:38:41
• 高射装置もダメコンとかの追加装備枠に積めたらいいのに -- 2015-08-24 (月) 17:40:45
  • 結局のところ電探・特殊装置系と迎撃（機銃）・防御の装備枠がほしいということになるよなー -- 2015-08-27 (木) 19:37:26
    • ちょうど去年の夏イベでボス到達のための要求索敵値がアホみたいに高いことがあったときにそんな要望があった。今はそのくらいしないといけないほどに敵がインフレしてるし、バルジや機関部が使われないんだよなあ -- 2015-10-04 (日) 01:28:04
  • 特殊弾も別枠で積みたいねぇ…… -- 2015-09-01 (火) 09:14:04
• 改修時には摩耶で12.7副砲を使って更新時には吹雪で秋月砲にする、たぶんこれが一番良いと思います(フラグ) -- 2015-09-12 (土) 11:36:35
• ぎゃあああ！12.7cm高角砲＋高射装置が欲しいのに間違って秋月旗艦で更新しちまった･･･ -- 2015-09-13 (日) 09:31:18
• これを那珂改二に入れたら､結構な数の艦載機を撃墜してくれた｡12.7cm高角砲を入れていたからかな？ -- 2015-09-23 (水) 02:09:55
• ★7以降から改修３回連続で失敗した・・・もうネジが無い・・・レベルが足りないのか確実化が必須なのか -- 2015-09-29 (火) 23:15:08
  • ネジを複数要求する装備は★8からは目に見えて成功率が下がるから確実化した方が良さ気 -- 2015-10-15 (木) 21:02:34
  • 足りないのは運。確実化すべし。 -- 2015-10-24 (土) 13:28:24
• これも一個くらいMAXにしたら更新せずに取っておいていいのかな…？ -- 2015-09-30 (水) 19:55:55
  • 三個Maxでキープしている。12.7cm＋高射装置の改修が来るかも知れないので。 -- 2015-10-04 (日) 01:10:14
• この妖精の中に照月いないよね -- 2015-10-11 (日) 17:55:40
  • 続き　四式水中聴音機見ればわかる -- 2015-10-11 (日) 17:56:20
  • 照月はいないな　後ろの高射装置がガワだけだったからかしら？　 -- 2015-10-29 (木) 06:30:39
  • やっぱり手前のマフラーの子が冬月で奥の三つ編みおさげの子が涼月なのかね？ -- 2015-11-24 (火) 15:33:10
• 「量産するなら、現状では「吹雪牧場」が一番手っ取り早い」って書いてるけどMVPの取り易さ的に摩耶の方が早い気もするけどLv70からは1万以上の経験値必要だからやっぱり吹雪の方が効率いいのかな -- 2015-10-28 (水) 00:35:33
  • リランカでレベリングする分には駆逐艦はかなりレベル上げやすいで -- 2015-11-01 (日) 02:26:47
  • 摩耶の燃費を考慮すると吹雪かなあ。でも摩耶の持参品も2号砲とか集中機銃が魅力的だね。 -- 2015-12-31 (木) 03:41:18
  • 他に育成しなきゃいけない艦がいるなら別だけど、駆逐と重巡では役割も違うから一緒の艦隊で同時に育てればいいのでは？ -- 2016-01-17 (日) 10:34:13
• 94高射から改修を考えてるんだけど、10cm高角+高射と12.7cm高角+高射どっちに改修したらいいと思う？ -- 2015-11-10 (火) 23:50:15
  • 現状だと10cm高角+高射だね。10cm高角+高射が5～6個あるなら12.7cmでもいいだろうけど。 -- 2015-11-11 (水) 01:41:59
    • そうか、わかった。10cmは1個も持ってないから、とりあえず先に10cm作るよ。ありがとう -- 2015-11-11 (水) 07:43:18
• 専用対空カットイン艦がそれなりに揃ってたらこの装備のまま残しとく必要性ってあまりないのかな… 早く装備更新しちゃいたいけど高射装置が手元にないと泣きを見る日がいつか来そうで半端に残ってる… -- 2015-11-15 (日) 16:46:54
  • いずれ戦艦に三式弾カットインをさせるのが有効な海域、って言うのが実装されるかもしれないし一個残して保険にするのはありだと思う。二個目以降はさっさと更新していいとも思うけど -- 2015-11-15 (日) 17:00:57
    • ご意見ありがとう。とりあえず一つだけ残しておくことにした -- 2015-11-15 (日) 21:23:41
  • そもそも高射装置自体が駆逐用装備として優秀だから2，3個は改修しとくと便利 -- 2015-11-24 (火) 15:26:00
    • そういえば改修で火力アップするんだっけ。夜連撃維持すると対空カットインは最弱になるから、ダメージ+3（ｘ2）程度とのトレードオフだね -- 2015-12-10 (木) 04:02:50
    • つづき。対空がまったく必要ない場合（15秋のE5とか）では有効か（命中を除けば） -- 2015-12-10 (木) 04:10:11
    • 命中も電探並みに上がるんやで -- 2015-12-18 (金) 10:27:48
• 涼月ー！冬月ー！早く来てくれー！ -- 2015-11-20 (金) 21:30:55
  • 初月ならくるでよ -- 2016-02-02 (火) 10:27:00
  • 今北産業、たぶん冬月じゃないかな　twitterみた -- 2016-02-02 (火) 10:41:54
• これの改修MAXが駆逐艦3スロ目の装備として優秀なのはわかってるんだけどつい誘惑に負けて更新しちゃう悔しい -- 2015-12-17 (木) 12:41:22
• 英語版の艦これwikiに、戦後アメリカ海軍による日本の高射装置調査報告書が載ってる…スゲー -- 2016-01-12 (火) 00:16:37
  • どこよ？URL plz -- 2016-01-30 (土) 18:28:04
    • リンク先のPDF参照　http://kancolle.wikia.com/wiki/Type_94_Anti-Aircraft_Fire_Director -- 2016-06-23 (木) 15:17:41
• 初月が実装されたが・・・どうやらこの妖精さんたちの誰とも似てないようだ -- 2016-02-11 (木) 11:37:36
  • 残るこの妖精さん達は冬月と涼月辺りなのかねぇ。マフラーとかポイントだし -- 2016-02-16 (火) 16:45:49
  • マフラーが冬月、奥の子が涼月かな？ -- 2016-02-23 (火) 00:55:06
• おかっぱショートにひょろっとしたポニー部分が艦首損傷した時に足した部分かとか思って左が涼月かと思ったけど冬月も同じ時期に艦首直してるから何とも -- 2016-03-04 (金) 20:26:56
• 10cm高角砲＋高射装置にしてもうた… -- 2016-04-13 (水) 22:15:51
  • いらないならおくれ^^ -- 2016-06-02 (木) 12:43:46
• 4-2で、吹雪旗艦+その他駆逐1+戦艦+摩耶+空母みたいな錬成ってアリかな？素直にリランカや5-4行けって言われそうだけど。 -- 2016-06-12 (日) 07:37:16
  • 4-2なら駆逐2空母2の固定で周る場合でも空母の錬度がある程度あれば駆逐x2、軽空母x4の開幕攻撃でほぼすりつぶせるくらいなのでレベリング駆逐に対空CI装備させていけば空母マシマシが楽かも。もちろん満遍なくレベリングするならその構成でも余裕だと思うけど周回コストがちょっと高めかな？ -- 2016-06-15 (水) 14:25:58
• とりあえず★10にしておいたこいつだけど先に秋月砲の数も揃って5inch副砲とかも手に入った今、図鑑目的以外なら更新しないで駆逐に積めるプチFuMOみたいな使い方が良いのかしら？ざっと調べた感じこれの★10だと　火力+3、命中+6、対空＋5、回避+1って感じになるのかな？索敵やうずしおには使えないけど効果的にはなかなか・・・？ -- 2016-06-18 (土) 13:26:00
  • 超今更だけど命中は+3だぞ　6月時点でも√☆だったと思うけど -- 2016-09-08 (木) 06:24:19
• 91高射からの更新で入手可能なのは「改修更新」欄や「ゲームにおいて」で明記されていて、単に重複しているだけの「備考」欄からは他装備ページ同様に削除しようと思いますが如何でしょうか。 -- 2016-07-09 (土) 15:26:58
  • 過去ログ等を確認したところ「改修更新」欄が設けられる以前の記載が残っている、という経緯のようです。他装備ページでは「改修更新」欄が設けられた当時にほとんどが削除されましたが、本ページではたまたま残ってしまったようです。 -- 木? 2016-07-09 (土) 15:32:33
  • 「備考」で該当箇所を削除しました。同時に「ゲームにおいて」でツリー構造や箇条書きで分かり難い箇所を整理、語句重複等を平易にし表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。 -- 木? 2016-07-25 (月) 00:17:42
• 航空母艦物語　Ｐ２４６　で飛龍に積んでいたこれを動かした人の話あるよ　水平にはほぼ自動　しかし急降下爆撃にには対応しておらず　撃墜をあきらめて2000ｍで弾幕をはるように使われていたって -- 2016-07-12 (火) 03:52:45
• こんな時期にやっと★Max作ったぞ・・・ あとで摩耶砲にするんだ・・・フフフ -- 2016-08-17 (水) 04:26:17
  • 凄い時期だ・・でもイベント情報やら自分で分かってやっている感がイイナ・・更新時は確実化忘れないよう・・ -- 2016-08-17 (水) 08:00:01
• 94高射から10cm高角への改修を考えてるんだけど、MAXまでは摩耶(12cm)で改修して、更新だけ初月(10cm)は可能ですか？ -- 2016-09-11 (日) 23:58:43
  • 可能です。上の「ゲームにおいて」にも「改修だけなら（中略）12.7cm連装高角砲を使ったほうがお得」とあるように、多くの方が木さんの書いた方法で行っています。更新時に必ず初月にするよう注意くださいね。 -- 2016-09-12 (月) 00:09:14
    • ありがとう！「改修だけ（★MAXで止めて更新しない）なら12.7cm連装高角砲を使ったほうがお得」とも読み取れたので念のため確認させていただきました。ネジ投入してきます。 -- 2016-09-12 (月) 22:09:42
• この秋は吹雪との邂逅が非常に多い。前は二週に一度も出なかったのに。もしやこの装備の出番か。 -- 2016-11-02 (水) 06:20:45
• ところで陸軍特殊船や防空基幹船の高射砲は何で制御していたのだろう? -- 2016-11-14 (月) 22:04:44
  • ？？？？「精神力なのであります。 」 -- 2016-11-14 (月) 22:19:36
  • 九〇式高射算定具じゃね？ -- 2017-10-08 (日) 13:15:37
• 松型実装が宣言されたみたいだが、この記事にもある4式高射装置は実装されるんだろうか・・・ -- 2016-12-14 (水) 18:01:21
• 94高射を改修して10cm高射にするのつらすぎる。 -- 2016-12-19 (月) 17:52:54
  • これはまだ要求される物にたいして、格段に良い物が手に入るからオトクな方だと思う -- 2016-12-21 (水) 12:58:30
• これも増設に入れられる様にならんかな。そうすれば戦艦で三式CIを維持しつつ連撃もいけるんだが -- 2016-12-23 (金) 00:18:50
  • 増設に入れられなくても機銃が増設に積めるようになっただけでこれ入れられる選択肢が増えたもんよ -- 2016-12-23 (金) 00:45:50
  • 改修によるボーナス効果が幅広いから特にいれる物ないときに駆逐に入れとけって事も出来たし残念 -- 2017-01-05 (木) 10:06:56
  • 確かにこれも増設に入れられたら大口径主砲＋主砲＋三式弾＋水偵＋高射装置で、対空カットインと対陸上型が両立出来て便利だな -- 2017-02-28 (火) 16:22:56
• これは実際のところ大鳳や大淀の長10センチの砲架型の方には付いてなかったのかな？あったのなら改修でこれの付属型実装されてほしい。（ついでにその新装備の改修も） -- 2017-01-08 (日) 22:32:03
• 昔、これの改修Max作って、倉庫でゴミになっるけど、夜戦連撃＋対空カットインなしにしたいときの解決として、有意義なのか？ -- 2017-01-18 (水) 01:20:46
  • 赤い砲にしないと対空CI出ちゃうけどな -- 2017-01-19 (木) 21:10:43
  • 艦隊防空値、+7を超えるから穴開いてる艦に載せると良いかもね。火力や雷装も上がるし。 -- 2017-02-02 (木) 00:53:30
    • あ、穴に入れば話ね；； -- 2017-02-02 (木) 00:54:16
    • 遅レスだが高射装置の改修で上がるのは艦隊防空値(係数2)と火力(係数1)と夜戦攻撃力(係数1)。命中と加重対空値は不明だが雷装は上がらない。 -- 2017-02-22 (水) 15:35:56
    • 改修で上がる艦隊防空値は対空電探(係数1.5)以上だけど、機銃や対空電探の比じゃあないレベルで使いどころが難しい装備。真面目に考えると、高角砲を積めない事が多い重巡か、夜戦連撃の威力を追求するときの駆逐艦かなぁ…これを穴に乗るようにしろってのはちと無理があるし -- 2葉? 2017-02-22 (水) 15:51:14
• 歴戦の提督方にお聞きしたいのですが、重巡にはこれのMAXとfumo電探どっち有用なのでしょうか？ -- 2017-03-04 (土) 12:17:35
  • 総合性能でFuMO電探だろうね。艦隊対空ボーナスなどの一部分に限れば、これの改修MAXのが高いけれども。 -- 2017-03-04 (土) 17:29:58
  • 歴戦という訳ではないですが、状況によるとしか言いようがないです。FuMO電探は索敵と命中と弾着発動率向上が(対空は飾り)、改修高射装置は艦隊防空値が高いのが売りです。なので基本的には上の方の言う通りFuMO電探優位なことが多いです。ただ、イベント海域などで防空も考慮しなければならないときはこちらが優位になります。もっとも、防空も考慮するなら火力補正と若干の艦隊防空値を犠牲にする事になりますが、改修21電探やその改も候補になるので、改修高射装置一択という状況はほぼ無いです。 -- 2017-03-05 (日) 08:40:13
    • 訂正 FuMOレーダーの艦隊防空値は2.8なので改修対空電探や改修高射装置にこそ劣りますが充分考慮に値する範囲です。申し訳ありません。 -- 枝? 2017-03-05 (日) 10:43:33
• コレ単体の使い道をご教示いただけませんでしょうか。「改修して摩耶高角砲か秋月砲量産の餌」以外に全く分かんないんですけど、誰か教えてください。秋月砲が足りないとき？？？　現在秋月砲は6つあります。戦艦で対空CIなんて考えられないし。う～ん。全く思いつきません。補強の穴にも入りませんし。 -- 2017-03-20 (月) 16:21:49
  • 水雷戦隊でフラヲ改とかBBAを全裸にするのに使う。もち秋月砲★maxが12基と13号★maxが6基あれば要らない。
    真の価値は装備枠を圧迫しない無課金提督の友。必要なときに高角砲を作って、邪魔になったら降格砲を捨てれば装備18枠を6枠で代替可能って運営が実装する割に凄いよね。 -- 2017-03-20 (月) 17:25:31
  • 戦艦に対空CIをさせるなら「三式弾＋高射装置」の他に「アイオワ副砲(5inch)＋対空電探」や「12.7cm高角砲(高射装置付)＋対空電探」など。高射系の副砲あれば組み合わせ次第で対空カットインをしつつ弾着観測出来るので悪くないです。秋月砲は駆逐軽巡にしか積めないがどうしても駆逐に対空CIをさせたくない局面が発生した時には派生先のひとつである「12.7cm高射砲＋高射装置」結構使えます。ただし今のところ改修不可なので他に90mm単装高角とか5inchアイオワ副砲があるなら無理せずともOK。 -- 2017-03-20 (月) 18:38:57
  • いくつかの事例が分かりました。ありがとうございます。例えば「秋月型と他の駆逐艦を混在させているので、他の駆逐艦の方には対空CIをさせたくない。ただし艦隊防空は上げたい」というときに有用なのでしょうか。なお、現時点では副砲カテゴリの高射装置内蔵高角砲は無いです。イタリア戦艦もIowaも居ません。まずは★maxを1つ作り、2つ目を「12.7cm高角砲＋高射装置」に更新すべきといった所でしょうか。摩耶改二あり・吹雪改二まだという段階なので、まず吹雪改二最優先、でしょうか。 -- 木主? 2017-03-21 (火) 04:25:37
    • 航空戦#antiairfireの固定ボーナスと備考爛と相談しよう。 -- 2017-03-24 (金) 02:40:58
    • ↑おっしゃりたいことが、良く分かりません。たとえば秋月型に、高角砲 / 高角砲 / 電探を搭載すれば、対空CIの固定ボーナスは7です。それに対して、「全ての水上艦」カテゴリだと、せいぜい4です。そして、秋月型CIの発動判定の順番が最後なので、艦隊に所属する他の「全ての水上艦」に対空CIをさせないように装備をしなければなりません。例えば雪風改に魚/魚/高射装置、など。 -- 木主? 2017-03-25 (土) 06:34:17
  • 改修済限定の話だけど単純に砲火力と命中が３くらい上がる補助装備と考えるのがいいと思う、主に駆逐用。具体的には3-5下ルートゲージ割りで駆逐を主主高射にしたりする。夜戦連撃を維持したままぬるめの航空攻撃に対応しつつ火力命中も稼げるのでまあまあ使えるよ。 -- 2017-03-30 (木) 02:53:33
  • 鈴谷航改二に持たせた -- 2017-04-10 (月) 20:29:11
• 艦隊対空ボーナスの上昇を目的として補強増設にこれの★MAXを入れるのはあり？ -- 2017-03-21 (火) 09:18:14
  • て補強に入れれないんだった -- 2017-03-21 (火) 09:20:20
    • この装備地味に改修で火力命中対空上がるから補強に入れられたら機銃より大分強いよ。 -- 2017-04-10 (月) 21:30:14
    • このコメントで気づいた。確かに強いな。そのうち補強に乗るかもしれんから２個ぐらいはＭＡＸで保持しとこ -- 2017-07-23 (日) 00:48:08
• あれ？マフラーを常備する秋月型ってもしかして・・・・・・冬月？ -- 2017-05-20 (土) 17:42:21
  • 冬月と凉月・・・ -- 2017-09-06 (水) 20:19:37
    • 涼さん外見発表されたけどぜんぜんちがうのね。(これの妖精が秋涼冬だと思ってた) -- 2017-09-17 (日) 09:13:57
• 秋月型がイベント報酬分しか持ってない(掘れてない)からこいつを秋月砲にしたけどネジの無駄だった感はあるな。改修もできてないし -- 2017-05-21 (日) 03:27:44
• 着任半年提督なんですが質問させてください。弊ひよっこ鎮守府には秋月砲が２個、この装備が２個あるのですが、この装備は1個は秋月砲にしてしまってもいいでしょうか？ -- 2017-05-22 (月) 14:04:07
  • 秋月型がいるなら秋月砲の改修も出来るので更新しちゃってもいいかもしれない。（まあ秋月型を数掘る方が楽ではあるけど）　あとこの装備単体も改修効果が高いのと一応戦艦専用の対空カットインで必須装備なので1個は残してあるといいかも。個人的には火力命中の改修補正が美味しかったので★MAX1個作ってるのを今回のE-3輸送で夕立にB型改ニMAXx2と一緒に乗せて対空CIの邪魔しないように出してみたらなかなかの砲撃火力と命中だった（輸送第二なのにかなり駆逐軽巡を落としまくってくれた）　でも優先度で言えば高くは無いねｗ -- 2017-05-22 (月) 14:14:02
    • なるほど、参考になります。秋月砲たくさんほしいんですが今後秋月型をどれだけ入手できるかわからないので…改修更新した方が早いのかなと。ただこの装備自体も改修MAXなら持ってると便利なんですね。とりあえず一個を改修進めて、様子を見て更新しようと思います。ありがとうございました。 -- 2017-05-22 (月) 15:13:38
• ブッキーと摩耶さまが1個づつもってきてくれたから、一つは長門さん改二用に10cm高角砲＋高射装置に改修してみようか -- 2017-05-26 (金) 07:52:13
• 鈴谷型改二の乗せっぱなし装備パターンとして主砲/電探/これ/瑞雲　＋増設８cm　とか有りかな　夜連撃＋昼電探CI＋対空CIの万能型 -- 2017-07-01 (土) 16:12:25
• 涼月があのデザインだったし右二人を秋月照月とするなら左の妖精さんが冬月モデルの可能性がかなり強まってきたね -- 2017-12-01 (金) 05:12:13
  • 運営の人そこまで考えてないと思うよ -- 2017-12-01 (金) 06:00:15
• これ改修してもいい？ -- 2018-01-09 (火) 16:34:52
  • 駆逐艦で、高性能対空CI艦以外にCIさせたくない、かつ夜戦連撃維持して艦隊防空上げたいとき（★10同士だと、電探より艦隊防空が1高い）、というクソニッチな需要はあるが、素直に10cm高角＋とか、電探、機銃を強化したほうがいいと思う。 -- 2018-01-09 (火) 16:44:01
    • それなら秋月砲秋月砲＋その他でいいってなる。高角砲/高射装置の食玩カットイン発動する -- 2018-01-09 (火) 17:53:53
  • 3-5の下ルートとか6-3攻略とか、駆逐艦にも積めるFuMO電探みたいな扱いもできるが……まあ地味。少なくとも優先して改修するものでもないぞ -- 2018-01-09 (火) 17:04:24
  • 更新目的ならまあ、普通に運用目的ならネジ1改修できる91式の方がいいと思う。 -- 2018-01-12 (金) 00:16:48
• 夕雲型で好きな子がいるなら改修も一考。D型砲載せた場合防空面で弱くなってしまう為ちょっとでも補う事ができて、多彩な改修効果をおいしく貰っていくのが狙い -- 2018-02-27 (火) 12:45:31
• 改修工廠実装当初に何も改修するものがなかったからこれの中途半端に改修された残骸が残ってるけど、やっと余裕が出てきたから供養の意味を込めて秋月砲へと昇華させてやろうかな… -- 2018-03-29 (木) 19:42:07
• 秋月砲用の改修マックスが4つほどあるけど秋月砲自体が１２本あるので便利装備として所持　索敵値が要らない海域での駆逐の三スロ目や重巡の４スロ目に突っ込むならなかなか優秀かと -- 2018-04-03 (火) 08:47:46
• リランカレベリングでガングートをカットイン仕様に。構成は30.5三連装砲改/三式弾/94式高射装置/14号対空電探。Jマス踏んで最初の航空戦でガングートのアイコンに文字が出ました。はっきりと読めず、対空カットインが発動したのかもながらだったので未確認。12cm30連装噴進砲改二の『噴進弾幕成功』の文字のはずがなく、対空カットイン(発動したか不明)で文字が出るのを見たことがないので、これが何なのか気になった次第。既出だったりしますか？ -- 2018-04-03 (火) 20:32:46
  • 多分それ、三式弾迎撃エフェクトじゃないかな。いまんとこ見た目だけで特殊効果無しって聞くけど。 -- 2018-04-03 (火) 20:42:17
    • 三式弾のページ見てきました。『2018年2月5日のアップデートでエフェクトの更新が行われた。搭載艦は開幕防空戦闘時に頭上に"三式弾斉射"の文字と専用のエフェクトが表示される。』　もやもやしてたのがすっきりしました。ありがとうございました。 -- 2018-04-03 (火) 20:50:38
• 秋月砲は潤沢にあるのでこれと91式のいくつかは★Maxで止めている。中口径砲の高射装置内蔵型が登場するとにらんでいる。 -- 2018-05-17 (木) 12:29:08
  • 確かに後期生産型の20cm連装砲塔は70度程度まで仰角を上げられるけど、如何せん装填角度が5度で対空戦闘には向かんからさすがに内蔵は無理だろう。せいぜい機銃とセットになるのが限界では？ -- 2018-06-19 (火) 23:30:30
• まさか任務で要求されるとは、94式ついでに摩耶をもう1隻育てることにしようかなあ -- 2018-07-12 (木) 23:04:28
  • 同じく手持ちを調べたら94式☆MAXが2個あるのみ・・・吹雪か摩耶を育てるか91から作るかな -- 2018-07-12 (木) 23:12:24
  • 当方は唯一の94式は最初の単発任務で、継続の量産任務（クォータリー？）で91式★5を94式に更新して達成するかな。ただ、それ以降のクォータリーどうするかはなあ・・ -- 2018-07-12 (木) 23:40:21
  • 下手をするとB型改四にも要求されるかもしれないしな -- 2018-07-12 (木) 23:44:20
    • B型改四は白露改二任務で入手出来るっぽい、でもA型だけでも正直悩ましいな……高射装置さえ手に入ったら正直悪くない任務だと思う -- 2018-07-12 (木) 23:55:58
  • でもこういう唐突に必要になった貴重装備は後々任務で配る気もするから様子見も一つの手かもしれない -- 2018-07-13 (金) 00:01:46
    • なるほど、紫電改二や噴進砲みたいに配ってくれる可能性はあるな -- 2018-07-14 (土) 01:25:30
    • 単発ならともかく、クォータリーにゃし。さすがに牧場とかきついです。でも、時期的に育成終わって一息ついてる提督も結構いるのかな？ -- 2018-07-16 (月) 01:43:31
    • とはいっても紫電改二や三連機銃みたいにおびただしい数を要求されるほどでもないし、クォータリーで配られる可能性はあるんじゃない？ -- 2018-08-02 (木) 08:23:49
  • うちは摩耶砲に更新しちまったわ　１つは９１から更新したけどもう１つをどうするか…育成が簡単な吹雪か札対策に摩耶か… -- 2018-07-13 (金) 12:48:59
  • うちはこれ３つあって、運良く２つが未改修だった。摩耶様２隻持ちだけど、イベントでもりもり活躍してくれてるから複数育成おすすめです。クォータリー任務っぽいし私も３隻目育てようかな。 -- 2018-07-14 (土) 17:15:59
• 91は有り余ってるが、94はとっくの昔につかっちまった・・・めんどいなぁ、任務91で勘弁してくれよ -- 2018-07-13 (金) 17:15:24
  • 人によっては94式とかとうの昔に無くなってるよね・・・吹雪を育てるか -- 2018-07-13 (金) 22:20:27
• 94式も91式もすべて秋月砲に化けた　吹雪改二（レベル70）まで育てるしかない -- 2018-07-13 (金) 22:42:00
• 吹雪lv70も地味にメンドいわ。吹雪型の白雪初雪深雪の改二で持参するんじゃないか？ -- 2018-07-14 (土) 09:17:33
• 摩耶様のほうが育てやすいし、札対策兼ねて摩耶様三人衆と洒落込むかな… -- 2018-07-14 (土) 09:21:25
• クォータリーのために吹雪牧場が始まるのだった。あれ？ -- 2018-07-14 (土) 20:35:44
• 吹雪改二が複数いてもつぶしがきかないから摩耶を増やすことになるんかな -- 2018-07-16 (月) 00:11:57
  • 別に出荷後は改修素材に回すなり解体するなりしてもいいんだけどね。効率重視なら同時に上げるって手もあるか？ -- 2018-07-16 (月) 00:28:57
  • 三連装後期複数持ってる場合、改修素材足りない可能性が極めて高いからそういう人は吹雪牧場じゃないかな？ -- 2018-07-16 (月) 00:33:46
    • 三連装後期1個しか持ってない人でも、三連装後期実装時点で未改修三連装酸素を4つ所持してる人は少ないし、コレ含めて吹雪牧場一択だと思う。 -- 2018-08-02 (木) 18:30:41
  • 装備だけで見るなら現状山ほどある集中機銃と改修がまだの摩耶高角砲より三連装酸素魚雷の方が後期型の改修で使うかもしれないし本人の性能か装備か微妙な所やね -- 2018-07-16 (月) 00:34:23
  • そっか、副産物の三連装酸素魚雷の使い道があるのか。気の長い話だけどな。 -- 木? 2018-07-16 (月) 01:00:00
  • 今でこそ供給がないけど、以前は報酬や改装時の持参装備でしょっちゅう採用されてたし、在庫がなくて持参艦はもう育成済みで牧場するしかないって場合は夏イベや今後の改二を待つのもありかもな。Ａ砲はあれば便利程度でＢ砲はほかの入手機会もあるし -- 2018-08-02 (木) 08:09:43
  • 持参装備。。。後期型魚雷の改修終わったの？ -- 2018-08-02 (木) 11:20:08
  • 余裕があるのなら両方育ててしまおう -- 2018-08-02 (木) 18:42:26
• 初期に☆4までムダに上げてしまったヤツが２つ残ってるが、コイツを使うべきかそれとも牧場するべきか… -- 2018-07-16 (月) 18:06:11
  • 自分でムダだって言っちゃってる時点で結論は出ているのではなかろうか -- 2018-07-16 (月) 18:34:38
    • な、何かに使うかもしれんし(震え声) -- 94式は☆4を1個だけ持ってる提督? 2018-07-16 (月) 18:42:46
    • ＞自分でムダだって言っちゃってる　それな…要は背中を押してもらいたいだけだったわｗ -- 2018-07-17 (火) 02:36:48
    • 一番ありそうなのが牧場やってるうちに吹雪型の改二がぽこじゃか持ってきて、牧場するまでもなくなることだ -- 2018-07-17 (火) 02:54:11
  • いっそ★9まで上げて火力強化すればいい(暴論 -- 2018-07-17 (火) 07:40:27
  • いっそレア度も低いし、改修にも工廠任務必要な訳だし、特定の艦種か艦娘で低確率で、91式でもいいから開発できるようになればなぁ…… -- 2018-08-02 (木) 13:00:44
    • 91式は任務や持参で死蔵となる個数が多いから、開発落ち厳しいんじゃね -- 2018-08-02 (木) 13:25:21
• 任務で来るとすれば、クォータリーでの他のあいてむや装備との選択報酬が一番現実的かな -- 2018-08-02 (木) 18:15:09
  • そこが無難な落とし所だろうね。個人的にロケラン2つか10センチ高角砲2つの選択任務をロケラン2つか94式高射装置2つの選択でもよかったが、既存の任務の報酬が変更されることはないだろうなあ… -- 2018-08-02 (木) 22:43:44
  • もしそうなっても、長期的に考えたら選択報酬には勲章1コ混ぜといて欲しいねぇ -- 2018-08-02 (木) 23:45:18
• 意外と91高射装置の改修は楽だから、改修更新で数揃えていこうと思う -- 2018-08-02 (木) 18:34:48
  • うちも１つは91高射装置の改修で揃えよう。　三連装酸素魚雷も欲しいから吹雪改二牧場もするつもりだけどね。 -- 2018-08-03 (金) 12:03:42
  • 実質ネジ19本消費(★6～確実化)って軽いかなあ。零戦21型を★maxにして、そこから任務で零戦52型(熟練)にするのが実質18本。12.7cm連装砲C型改二をゼロから改修して実質18本。Ro.44が実質17本。試製35.6が実質24本。大発→大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)が実質14本。21号対空電探★maxが実質22本。 -- 2018-08-04 (土) 22:58:26
• 新任務の報酬が浦風砲じゃなくてコレだったら良かったのに -- 2018-08-02 (木) 18:49:13
• 必要新任務が増えても配ってくれる様子がないので、諦めて吹雪牧場に入ります。 -- 2018-08-02 (木) 22:34:52
  • うちはせっかくなので摩耶牧場で。札対策になるしいい機会かな… -- 2018-08-03 (金) 00:20:37
    • 悩んだけど途中で持ってくる10㎝連装高角も欲しいし（開発はペンギン量産してる）改まで行けばリランカですぐなんでウチは吹雪にしました。次また必要になったら摩耶にすると思います。 -- 木主? 2018-08-03 (金) 21:09:26
• 質問。これがあと１つしかありませんが、これを消費する任務が二つあります。A砲任務とB砲任務、どちらを優先すればいいでしょうか？ -- 92司令官? 2018-08-03 (金) 11:43:51
  • B砲のほうはA砲の任務が前提じゃなかったっけ？F76終わってるなら、あなたの台所事情次第としか。この装備が報酬の任務が実装されることを信じて、まずはクォータリーのほうを潰しておくとか。 -- 2018-08-03 (金) 11:57:56
  • あと、質問の答えになってないかもしれないけど、司令部92ならまだほかに優先すべき改修装備があるかも。 -- 2018-08-03 (金) 12:09:47
  • 補正の重複の観点からA砲とB砲は1本ずつそろえるのがいい。個人的には94高射装置で一番優先するのは、秋月砲への更新だと思う。 -- 2018-08-03 (金) 12:34:05
  • 単発任務全消し教徒じゃないならどっちも保留でいいと思う。現状どちらも改修不可なので、補正込みでも秋月砲☆4以下の性能。これはキープしといて改修来たタイミングで判断すれば良い -- 2018-08-03 (金) 12:44:56
  • 既にAを作ってB任務が出てるならB作れ。そうじゃないならAを作るしかない。秋月砲へ更新するとか吹雪か摩耶の牧場が必要になるから個人的には非推奨 -- 2018-08-03 (金) 12:58:49
  • 回答ありがとうございます。B砲を優先することにしました。ちなみにハンドルネームは92（クズ）司令官と読むだけであって、自分のレベルが92というわけではありませんｗまた秋月砲はすでに10本揃えています（秋月型各1・照のみ2だったので） -- 92司令官? 2018-08-03 (金) 13:33:29
• とっくに全部秋月砲に改修しちゃった奴、自分以外にもいっぱいいたんだな…91式で構わないから開発落ちしてくれねぇかなあ -- 2018-08-05 (日) 07:52:35
• 必要レベルが高いけど戦力になる摩耶、早く終わる吹雪…この装備のみが欲しいならどちらを牧場するべきか -- 2018-08-05 (日) 08:46:49
  • 同時育成でええやろ -- 2018-08-05 (日) 08:55:15
  • 摩耶　吹雪はイベで有益な改二艦の改修を終えたあと、図鑑埋めの一環としてでもいい -- 2018-08-05 (日) 09:18:34
  • 摩耶様が複数居て欲しいなら摩耶様かと。ウチは改修に吹雪改二が要求されたため、吹雪をようやく改二に。私はヌルいうちに他の子連れてリランカ通うけど…。正直嫌だけど2期どうなるか分からんし…個人差ありそう -- リランカレベリングは好きじゃないけど? 2018-08-07 (火) 03:53:54
• コレが2つしかないのでA3砲クォータリー保留してて助かった。摩耶砲は魅力感じないんで放置、秋月砲は姉妹艦がどんどん追加されると読んでたら予想どおりだったし。ただB4砲のクォータリーもそのうち来そうだが。やっぱり牧場不可避? -- 2018-08-05 (日) 11:28:21
• A砲任務で91から94を作ったが、更にB砲任務新実装で必要になり面倒になって手持ちの☆MAXの94を廃棄、更新して秋月砲作ったと思えばいいや -- 2018-08-06 (月) 22:42:54
• うーむ、保管していた94式を全部使い切ってしまったなぁ -- 2018-08-07 (火) 22:19:57
• 91式をちまちま改修中 -- 2018-08-08 (水) 00:55:38
• A砲任務をクオータリーにして高射装置牧場させるとは、運営もよく考えたものだな -- 2018-08-12 (日) 11:23:47
• やっちまった･･･突貫で摩耶を改二にしたのに浮かれ過ぎて任務チェックせずに廃棄しちまった･･･ -- 2018-08-14 (火) 06:25:27
  • さっきまで受諾してたのにいつの間にか任務外してて同じことしてしまった・・・。もう１個あるけどやらかした -- 2018-08-21 (火) 07:56:08
• 牧場ダルいわ…復帰勢なんだけど最近は摩耶さま複数フツーに使うん？？ -- 2018-08-14 (火) 15:18:25
  • 摩耶は二人いれば便利とは思うけど、秋月型が揃ってるなら、そこまで気にする必要はないかなぁ？少なくとも甲13取るのに、複数いればなと思ったことはないよ。オール甲だとまた違うかもだけどね。 -- 2018-08-14 (火) 18:14:00
  • あくまで利便性の為だな防空艦の常としてMVPが取れないのでキラはまず真っ先に切れる重巡で防空艦は摩耶しか居ないので入れ替えて切れ間無く出撃するのには複数居ないと出来ないと言うだけの事、そう言う出撃をしないなら一隻でOK -- 2018-08-16 (木) 01:21:33
• すみません、二期に入ってから摩耶と吹雪を改二にした方いらっしゃいますか？持参装備が軒並み変わっているので、94高射装置がどうなるのか気になるのですが、あいにくレベリングが追い付かず。大変申し訳ありませんが、どなたか教えて頂けないでしょうか？ -- 2018-08-20 (月) 17:11:56
  • 今の所初期装備変更があったのは駆逐艦の「改」しか確認されてないみたいなので改二は大丈夫みたいよ？ -- 2018-08-21 (火) 11:18:20
    • ありがとうございます。助かりました。これで安心してレベリングできます。 -- 2018-08-21 (火) 11:29:39
  • たまたまレベル68の吹雪がいたので70まで上げて確認してみたけど、改二は変わってないね -- 2018-08-21 (火) 15:25:11
    • 木主です。イベ前の忙しい＆備蓄期間だというのに確認ありがとうございます。 -- 2018-08-21 (火) 16:34:29
• 任務失敗2回目辛い -- 2018-08-23 (木) 08:55:58
• 一回目は特型駆逐艦以外に砲を持たせて失敗 -- 2018-08-23 (木) 08:56:34
  • 確認しなよと言いたいけどまぁやらかしがちなミスよね…どんまい -- 2018-08-24 (金) 15:38:03
    • せめて特型じゃなくて吹雪型とか記述してくれれば・・・字が小さすぎて読めなぁい！ -- 2018-08-26 (日) 22:25:19
• 結局、改で持ってくるようになった艦はいないのか -- 2018-08-26 (日) 22:42:48
• やらかしたわー。ただのA型maxじゃなくA型"改二"maxだったわー。しゃーない、ぶっきー拾ってきて改二まで育てるか･･･ -- 2018-08-30 (木) 21:41:30
  • お仲間がいる･･･俺は摩耶育てて25mm三連集中配備も牧場するよ -- 2018-11-15 (木) 00:22:31
• A砲＋高射装置が改修可能になったらコレを餌に要求してきそうだなぁ -- 2018-09-04 (火) 22:07:46
• 俺もやらかしてしまった　数が足りないけど、初秋イベでくれないかなあ -- 2018-09-05 (水) 19:01:51
• 装備廃棄の更新任務みたいな紛らわしい失敗がありうる任務でこういうことさせるなと思う。切実 -- 2018-09-11 (火) 06:51:49
• 「駆逐艦主砲の戦時改修」任務で間違って改修MAX12.7cm連装砲A型を装備して廃棄しちゃったよ…。未改修の94式もう一個あるからいいけど、数増やすのめんどいから辛いな -- 2018-09-23 (日) 12:10:36
• やっと駆逐艦主砲の戦時改修終わったと思ったら…クオータリーか。吹雪牧場から直で高射装置廃棄したから不幸には見舞われなかったが九四式高射装置量産が一番大変だねこれ。 -- 2018-09-28 (金) 01:47:07
• イベで報酬来ると思ったけど来なかったなぁ・・・流石に入手手段があれだから新クォータリー任務を実装して選択報酬でほしいところ -- 2018-10-01 (月) 10:25:39
• 改3・改4砲2個ずつ欲しいなと思って94の取り方見に来たけど、改修と持参しかないのかぁ……。ちょうど摩耶様とブッキー育ててる最中だから二個は大丈夫だけど、もう二個はどうしよう。ブッキーの牧場すれば良いんだろうけど、牧場したくないしなぁ。↑の人も言ってるけど選択報酬で来て欲しいですね。でもそのうち来るかもと思うと91式の改修にてが出せない。ぐぬぬ -- 2018-10-09 (火) 21:50:22
  • 秋刀魚イベで来ることに期待してるよ -- 2018-10-09 (火) 22:12:55
• 「高射装置とか10cm連装高角砲＋高射装置があればいらんやろｗ全部改修更新したろｗ」→「」　運営は余ってると思ってたんやろなぁ・・・吹雪改二RTAやで -- 2018-10-11 (木) 02:51:43
  • うちも今まさにその状態だわ… -- 2018-10-12 (金) 01:01:14
  • 摩耶様改二と吹雪改二が増えて初秋イベは札対策万全だったよ -- 2018-10-12 (金) 01:06:49
  • 高射装置は確かに余ってるんだ、九一式高射装置が。MAX改修したのも一つあるんだけど、ネジ7個も使って更新する気にはなれないし。 -- 2018-10-27 (土) 08:45:07
  • Ａ型改三のために摩耶様を二人牧場したわ -- 2018-10-27 (土) 08:50:25
• これからクォータリー任務やろうと思ったら3か月に1回ブッキー牧場なのか…？ -- 2018-10-27 (土) 16:47:27
• 重巡のレベリングはつらい・・・ -- 2018-11-11 (日) 06:40:17
  • いま演習以外にこれといったレベリング場所がないもんね。一期の時は5-4巡回編成に入れておけば幾らでも育ったけど。 -- 2018-11-11 (日) 08:36:15
  • 重巡に関しては今も昔も適した場所は無かったな。どの海域でもＭＶＰ取るのは困難だったように思う。 -- 2018-11-11 (日) 09:59:59
    • 艦載機熟練度システム導入前の5-4で戦艦なし編成なら、ほぼ重巡がMVP取ってた気がする。いつの話やって感じだけど。 -- 2018-11-14 (水) 19:45:11
    • 1期の頃3-2-1で随伴戦艦には副砲弾着させれば旗艦重巡MVP調整できたよ…… -- まぁ今は5-3-Pで楽チン? 2018-11-25 (日) 10:39:44
    • 5-3-Pは改摩耶旗艦に普通の駆逐5ならほぼ摩耶がMVP取れてる、摩耶は照明弾夜偵、駆逐は主主ダメコンで -- 2018-12-15 (土) 12:16:53
    • ↑火力自慢の改二駆逐艦が混ざると割と頻繁にMVP取られるね。まぁ重巡が改の摩耶だからかもしれないけど。 -- 2018-12-15 (土) 12:22:53
    • 夜戦火力150超えるようなのは混ぜたらダメだと思う…摩耶167、他110～130前後でやってる -- 2018-12-15 (土) 13:54:03
    • その方法だと吹雪も一緒にレベリング出来るんじゃね？ -- 2018-12-15 (土) 14:00:07
    • 長月とか敷波とか使ってるから改造と近代化終わってれば普通に随伴で行けそうね -- 2018-12-15 (土) 15:39:55
    • 摩耶と吹雪を同時に育成できる5-3が一番のお勧めだね。他の子達はなるべく火力抑えようとするなら秋月型、神風型、睦月型辺りが妥当だろうか。できれば4n以外の耐久の子がいいね。 -- 2018-12-21 (金) 00:14:42
• 小ネタの中の「機械式計算機」の箇所に追記された(アナログコンピュータ)を削除しました。一般にコンピューターとは、電子式で自動処理の計算機のことを指すのに対して、本装備は機械式で手動の計算機だからです。機械式と電子式の区分はアナログとデジタルの区分とは関係なく、機械式のデジタル計算機も割と昔からありました。 -- 2018-11-28 (水) 15:21:36
  • 今でもアナログコンピュータ（演算増幅器）は身の回りに沢山ありますよ。簡単な回路で微積分も出来るから安上がり。 -- 2019-09-20 (金) 21:40:10
  • 計算尺はアナログ式でソロバンはデジタル式、だったかな -- 2019-10-02 (水) 23:23:15
• 三式弾の記述を削除。広い範囲ではなく砲弾の前方の狭い円錐上にしか弾子が飛ばず、全周に破片が飛ぶ零式の方がいいという評価が多い。なお利根艦長は数少ない三式の擁護者ですが開発者その人という… -- 2018-12-06 (木) 00:40:59
• 今後クォータリーで必ず一つ必要になるのにその度に牧場しなきゃなんないのか・・・せめてクォータリー任務の報酬ででも配ってくれればいいのに -- 2018-12-23 (日) 19:35:10
  • 更新でしか必要ないんだから牧場としても簡単な部類よ。まだ５連装酸素魚雷の方が辛い部類。 -- 2018-12-23 (日) 19:53:34
  • 噴進砲みたいに、しばらくすればクエ来ると思って牧場してない。半年後か1年後かはわからんが。 -- 2018-12-23 (日) 20:54:51
  • 91式が開発落ちしてくれればいいんだけど、それすると秋月砲簡単量産になるからってやらないんだろうな…今の環境では秋月砲の価値も昔ほどではないと思うんだが。 -- 2019-02-04 (月) 09:02:56
• 開発レシピに実装しておくれ。 -- 2018-12-31 (月) 11:58:13
• 3式高射装置を実装しとくれ、対空レーダーと連動して盲火（ブラインドファイア）可能だったから。 -- 2018-12-31 (月) 12:10:39
  • そのブラインドファイアって今までは目視しないと対空射撃できなかったものがレーダーで発見するだけで射撃できるってことですかね? -- 2019-07-13 (土) 13:07:12
    • 米軍の調査資料によると、レーダーからの情報と連携することができたとのこと。 -- 2019-12-23 (月) 13:05:15
• 年明けは任務欄まっさらにするかとＡ型改ニMAXにしたら、手持ちの94式が尽きていた模様。うーん、油断してた(笑) -- 2019-01-02 (水) 06:47:40
• そのうち秋月砲に更新しようと2つMAXにして放置したまま数年…。未改修2つで任務は達成したが、MAX2つはどうしよう。秋月砲は現状MAXと☆6が2つずつ、未改修が8つ。 -- 2019-01-23 (水) 10:58:43
  • C砲、D砲の戦時改修（が来るとして）で無改修じゃダメなんじゃって不安から、むしろMAX作っとこうかなって迷ってるぐらいなんだけど… -- 2019-01-25 (金) 14:06:07
    • きてからMAXにすればええやん -- 2019-01-25 (金) 14:59:09
  • そのまま放置でいいんじゃないの。使わない物作ってもネジの無駄になるだけ。未改修の秋月砲の改修に使った方がまし。 -- 2019-02-04 (月) 18:53:41
  • （摩耶砲はいりませんか？） -- 2019-02-08 (金) 10:08:22
  • タシュケントにMAX130mm砲x2、GFCS、MAX94式高射装置、増設MAX機銃で火力モリモリ連撃仕様する為に1個改修済み置いてる -- 2019-02-08 (金) 19:27:56
  • 塩漬けしか無いだろうね、もしかしたらMAX要求の任務が来るかも知れないし -- 2019-02-18 (月) 17:22:38
• 小ネタ欄編集。　　ところでロケット云々に関しては高射装置ではなく25mm機銃（集中配備）の方へ移そうと思うんだがどうだろうか。 -- 2019-02-10 (日) 07:18:17
• 大型艦用の仮称雷雲も実装してくれないかな。 -- 2019-03-03 (日) 16:16:30
  • 三菱 J2M「呼ばれた希ガス」 -- 2019-07-15 (月) 16:01:32
• 1つ目の12.7cm連装砲A型改二がMAXになったから任務こなそうとしたらこんなものが必要になるとは…。摩耶にせよ吹雪にせよ改二は遠い… -- 2019-03-29 (金) 18:58:34
• ああああああ！ぽいぬを秘書官にし忘れて改修任務失敗しちまったああ！　まぁいいや・・・サブ摩耶様作る過程でもう一回や・・・ -- 2019-07-15 (月) 13:38:36
• 演習で育成する戦艦に☆4を乗せてます。カットインに成功するとS勝率が少し上がります。 -- 2019-09-20 (金) 21:44:47
• １０cm高角用に星マックスが四つ作ったのがほこりをかぶっている　副兵装としては重軽駆に積みやすいんだが電探の優先度が上がりすぎててつらい -- 2019-11-07 (木) 15:06:01
  • A型改三任務の素材としてなら改修の材料と違って★が付いてようが無かろうが関係無しなので3個くらいA型改三砲にしてみるのは？ -- 2019-11-07 (木) 15:46:33
• F級に積むと幸せになれないコレ？F級ならMk30改GFCSを２本で最強対空CI発動出来るし火力、命中、対空、防空の底上げになると思うんだけど -- 2019-11-11 (月) 23:53:06
  • それ高角砲と高射装置で出る最低性能カットインの条件も満たしてませんかねえ…？Mk30改+GFCS*2と電探のGFCSとか積んでるとMk30改+GFCS*2のカットインと別にMk30改+GFCS*2と電探の3種装備カットインも出ることあるんだけどこれって高角砲*2+対空電探の汎用カットインが発動してるんだとしたら下手に低性能な汎用カットイン条件満たさない方が安全な気がしてきた -- 2019-11-12 (火) 00:27:10
    • Mk30+GFCS砲×2の対空種別値は34. -- 2020-01-19 (日) 19:33:39
    • F級専用CI(Mk30改+GFCS砲×2)の対空CI種別値は34だよ？仮に高射装置が効いて汎用CIが発動するとしても優先度で劣るからF級専用CIに先んじて発動する事は無い。ステ上げ狙いでF級にフル改修高射装置はアリ。 -- 2020-01-19 (日) 19:46:49
  • アトランタ級やフレッチャー級に限り、フル改修高射装置は固有対空CIの発動を阻害せずに火力と命中に+3盛る事が可能だな。元々固有対空CIには2スロしか使わないから空きスロ埋めるのには良いかも -- 2020-01-24 (金) 03:12:14
    • 複数判定するアトランタだと汎用CIも判定するんだろうか？もしすれば優先度の関係でさらにCI発動確率が上がるって話になりそう。 -- 2020-01-24 (金) 06:58:42
    • アトランタの固有CIの1つに米国電探が絡んでるから、それ外してこっち載せるとか寧ろ劣化。装備ボーナスで火力は同等になるし命中は米国電探は上。フレッチャー級も空いたスロのソナー載せたりする方が寧ろ有益 -- 2020-01-25 (土) 17:38:01
• 今イベで新艦娘これ持ってきてくれないかな？牧場するのめんどくさ -- 2019-11-22 (金) 00:41:20
• 牧場するなら吹雪よりも摩耶の方が副産物美味しいしアリだよね？ -- 2020-01-27 (月) 23:29:36
• むしろコレはよ開発落ちしてくれ…実際戦闘でコレ積んでる人おらんだろうし -- 2020-02-07 (金) 22:50:15
  • 開発落ちと言わずともせめてクォータリー任務辺りで配ってくれるといいんだが…。今回の年次任務に混ざってないかねぇ。 -- 2020-02-07 (金) 22:52:51
  • ☆９にするには最低３個か・・・。１個は持ってる、せめて１個くらい任務にあってくれるとありがたいんだが・・・９１式はあるから１個くらいは作るかねえ -- 2020-02-07 (金) 23:32:58
  • せめて91式でいいから開発落ちor選択報酬…… -- 2020-02-08 (土) 14:27:08
  • 一応タシュケントでMAX130mm砲*2+MAX94式高射装置+GFCS+MAX増設集中機銃で夜連撃&昼最大火力仕様で使ってはいるが… -- 2020-02-08 (土) 14:34:04
  • 「対空兵装の整備拡充」だったかな？クォータリーの噴進砲がもらえる任務。あれの2つ目の選択報酬が8cm高角砲×2が94式 -- 2020-02-12 (水) 08:06:55
    • 途中送信スマヌ　94式高射装置×2に変わればいいなと思った。91式の方は開発落ちで -- 2020-02-12 (水) 08:11:50
• これのMAX２つあるんだが・・・もう課金アイテムでいいから★外すアイテムくれ・・・ -- 2020-02-08 (土) 02:15:17
  • 12.7cm副砲+高射装置「ｶﾞﾀｯ」 -- 2020-02-08 (土) 02:33:32
  • 任務で消費する時に使えばいいよ -- 2020-02-08 (土) 14:41:31
  • C砲、D砲の戦時改修はMAX要求あると思うなあ -- 2020-02-12 (水) 07:59:24
  • それな -- 2020-02-12 (水) 23:16:41
• 今までは現実的じゃないにしろ改修更新とかでゲット出来たり牧場プレイは任意って言えたがその建前すらかなぐり捨てやがった -- 2020-02-08 (土) 18:50:48
  • そもそも改修すること自体が任意ですし… -- 2020-02-08 (土) 19:09:55
    • 全て葉は管理板により削除されました
• 8つあったので二基★Max狙える、改修しなくてよかった -- 2020-02-08 (土) 19:13:00
• 次のイベントのレベリング海域で量産してやるううう！ｗ -- 2020-02-08 (土) 19:15:25
• 誰も装備しないくせに需要だけ上がっていく謎装備 -- 2020-02-10 (月) 19:26:41
  • 個人的には、秋月砲自作を頑張ってた頃のほうが最大需要かつ重要だったなぁ。6個ぐらい秋月砲にした上で当時の遺産がまだ6個あるぜ・・・ -- 2020-02-10 (月) 19:37:33
    • こっちにも半端な改修値で放置した91式が残ってた… -- 2020-02-13 (木) 00:48:33
    • それはやることない時にでも94式にすればいいだけではｗ -- 2020-02-13 (木) 01:16:03
    • 葉1>　おかしいな。俺がいる…。 -- 2020-02-13 (木) 15:51:56
  • なにかに使えると思って改修Maxが１つありますよ。それでも全く使う場面がありません。派生先を増やしてくれるとありがたい。長10センチ砲ちゃんは16個もあるから。 -- 2020-02-16 (日) 13:44:37
    • 摩耶砲でも作れば(適当) -- 2020-02-16 (日) 13:47:00
    • 上位互換の10cm連装高角砲改+増設機銃が3個もあるんですよ。摩耶様砲は改修が来てもツライところです。 -- 2020-02-16 (日) 14:24:50
    • うちはタシュケントにGFCS電探と増設集中機銃MAXを一緒に積んで火力命中増強装備にしてるよ。あとたまに夕張改二特の4スロ目に入ってる（5スロ目にGFCS電探）。前は重巡に積んでた事もあったけど高性能な水偵や電探が増えたので弾着出来ない子に渡った結果こうなった -- 2020-02-17 (月) 19:27:51
    • 12.7cm高角砲+高射装置は主砲カテゴリに変更されてそこそこ強め装備ボーナスでも付かないと作る意義は… -- 2020-02-17 (月) 19:35:15
    • そこそこネジ重いのになぜ必要だとわかってから改修しないのか… -- 2020-02-19 (水) 10:44:26
    • ↑実装から一定時期は秋月型が少なく、秋月砲を作るにはここから改修更新しなきゃならなかったので、量産する為にMAXまで持っていった人が割と居たという経緯の名残りでしょうかね。 -- 2020-02-19 (水) 10:59:11
    • ↑2 この装備の実装(改修含む)が14年11月 照月(2番目の秋月型)実装が15年8月 秋月初泥落ちが15年11月 その時期において改修可能な装備でまともなのは3号砲や五連酸素、対潜装備くらい 小口径主砲は秋月砲除けばB型改二が最高性能という貧弱レパートリー ここまで情報あればその時期に94高射装置を改修してしまうのも無理ないって理解できるでしょう -- 2020-02-19 (水) 15:30:27
    • それこそアホみたいに長10cm砲増える前に増やしとけばよかっただけでは？と思うわけなので特に同情の余地は…ま、世の中そんなもんだよ -- 2020-02-19 (水) 15:57:57
    • 盛り上がってますね。私が持っている長10センチ砲ちゃん１６個はすべてドロップした秋月型産です。実装当時は高射装置なんて他に類似のないものだから役割があると思ったんですよ。まあそのうち使いみちがあるでしょう。 -- 2020-02-19 (水) 18:44:06
    • 他人が言うてくる事なんて後だしジャンケンやし気にせんでエエよ。高射は……まあ記念にでもとっとき -- 2020-02-19 (水) 18:55:10
    • 枝主と同じ状況だわ…「高射装置はまあボチボチ改修するとして…イベでチャンスあったら全力で秋月型掘るぞ！」…長10cm砲が二桁になった。91式はこないだ改修してA型改四にしたが94式はまだ残ってる。その内更新先増えなかったら長10cm砲にでも転換すっかな…。 -- 2020-02-19 (水) 23:55:19
    • なんていうか、ここまでくるとむしろ図鑑で摩耶砲を埋めるために更新するくらいに割り切ってもいいと思うんだけどなー…今★MAX持ってない提督は今後摩耶砲入手する機会は皆無に近いし -- 2020-02-20 (木) 02:25:27
• ↑2 同情の余地はとか言ったのは言いすぎだった。申し訳ない。 -- 2020-02-19 (水) 21:14:34
• これが開発落ちしてゲームバランスが崩れるか？どうせイベントなんか対地か対潜か魚雷CIルーレットやし -- 2020-02-24 (月) 12:49:09
  • むしろ有用性がないから開発テーブルに入れるメリットがない件 -- 2020-02-24 (月) 12:53:50
    • メリットない訳ないやろ。秋月砲とかA三とかB四にも使うやん。イベントでは大量に使わないだけってだけ -- 2020-02-24 (月) 15:23:50
    • 秋月砲は秋月型のドロップで2個手に入るし後半二つは別に作らなくても特に困らないエンドコンテンツ品だしなぁ…少し前に開発行きになった2号砲とか噴進砲と比較しても微妙だと思うけどね。 -- 2020-02-24 (月) 15:47:53
    • 毎シーズンA3作っているけどそれでしかこれ牧場しないからな。B4はそもそもそこまで改修するか？という疑問もあるし所持数も限られるから長くスケジュール立てて牧場でいいやとしか思えないのが本音。それ以上の価値はないね -- 2020-02-24 (月) 16:03:28
    • それは牧場もイベントも余裕があるからそう言えるのでは？初心者とか中堅からしたら毎シーズン作られへんし、秋月型の数も少ないんやけど -- 2020-02-24 (月) 16:10:10
    • そもそも牧場をする余裕がない提督ならA改三とかB改四と作る余裕がまず根本的にないわけで…開発落ちならA改二とかB改二のほうがまだましだと思う。 -- 2020-02-24 (月) 16:58:17
    • あと94式から秋月砲を作るにしても最低でも94式を持参してくる吹雪改二がないと作れないわけで… -- 2020-02-24 (月) 17:00:18
    • 初心者と言うか、94式なら普通に摩耶と吹雪育成の副産物で2つ。91式が任務と初霜で1つずつ。牧場に手が回らずA3B4欲しいなら91を改修していけば用意はできるし、余裕がない人はそこまで必要な装備でもない。ましてやA3の増産やB4の改修後期素材で用意する必要もないのが現状では？ -- 2020-02-24 (月) 17:03:15
    • うーん……。ABの改はそんなに難しくはなくない？Bは綾波20だし、Aはネジは多いけど素材はそんなに。もちろん人によるとこはあるけど -- 2020-02-24 (月) 17:05:23
    • こいつと比べたらまだましって話だよ。それ単体でも使えなくはないから。(改修して使うほどではないけど) -- 2020-02-24 (月) 17:08:44
    • ↑６葉 吹雪改二１人いればいいから牧場とはちゃうやん ↑7葉 「必要な装備でもない」＝「開発落ちしてもええやん」ってことを言ってる -- 2020-02-24 (月) 17:09:20
    • むしろ必要な装備の開発落ちのほうがずっと喜ばれるからね。仮にこれ開発落ちしても吹雪改二前に手に入れようもんなら高確率で倉庫番になる装備だし、そんな装備開発するよりもっと開発すべき装備がいっぱいあるわけで… -- 2020-02-24 (月) 17:12:37
    • 個人的には…開発よりはクォータリー選択報酬に入れるくらいが需要に合ってると思う -- 2020-02-24 (月) 17:19:02
    • ↑そりゃ秋月砲A三B四が直で開発できたら最高やけども。吹雪改二一人くらい別にいいよ。レベル70を何人も育てるのがキツいってだけで。あと最初から言ってるけど「大した装備じゃない」なら開発できていいよね？って -- 2020-02-24 (月) 17:24:35
    • 開発できればそれはそれで当然楽だからその方がいい。ただ数必要としないよねってこと。96式陸攻が牧場できたらシーズンで牧場考えていると思うんで。そして無駄に増えていく一式陸攻 -- 2020-02-24 (月) 17:27:35
    • 何をもって有用性を語ってるのかしらんが、改修素材はもちろんクオータリー任務でも必要となるこの装備が有用じゃないわけがないんだが。単純な装備としての性能で言っているのなら25mm単装機銃という前例がある -- 2020-02-24 (月) 17:27:44
    • 優先順位が低い装備の改修素材及び優先順位の低いクォータリー任務でのみ必要でほかの使い道があまりない装備をはたして有用だというのだろうか？ -- 2020-02-24 (月) 17:35:40
    • ↑14葉　まさにそのポジションになって欲しいって言いたかったんや自分は。 -- 2020-02-24 (月) 17:37:52
    • あと思ったんだけど仮にこれの開発を実装するならこれ以上に使い道のない91式高射装置の開発も実装しないとおかしな話になりそうな気がする。 -- 2020-02-24 (月) 17:40:42
    • ↑16葉　じゃああなたは一式陸攻も秋月砲とかも使わないの？有用じゃないからそれより上位の装備だけ使ってるの？ -- 2020-02-24 (月) 17:40:58
    • 91は開発落ちしてもいい反面確実に誇り被るし今更開発できても処置に困ると思う。廃棄すればいいだけだが -- 2020-02-24 (月) 17:45:37
    • ↑↑その辺は普通に有用装備だと思うけど…それらと同じ頻度で94高射装置やA砲改三を使うのかって話よ。 -- 2020-02-24 (月) 18:48:47
    • ↑高射装置は更新素材よ。A三だってフィットある娘に持たすもん。んで付け替えがめんどいからたくさん欲しいという贅沢よ -- 2020-02-24 (月) 19:05:45
    • 結局開発落ちを望まないのは「俺たちは91から改修した／牧場した。だから許さん」って言いたいだけでしょ？ -- 2020-08-17 (月) 07:09:36
• ↑ -- 2020-02-24 (月) 17:35:52
  • ミスった何でもないです -- 2020-02-24 (月) 17:36:33
• 上の流れ読んでて痛感した、クォータリーで１個くれ -- 2020-03-11 (水) 06:35:01
  • むしろクォータリーやると減るんだよなぁ… -- 2020-03-11 (水) 07:45:19
  • 1クォータリーで1吹雪改二作れば実質クォータリーで1個貰った事にならないか？(グルグル目) -- 2020-03-11 (水) 15:17:25
• これの回収Maxって穴に積めるのってすごくよくない？ -- su37j? 2020-03-27 (金) 23:22:40
  • 見張りが日本駆逐・軽巡全般に火力+1雷装+2(しかも改修不要)って考えると対空能力活かせないと微妙ってとこかな。どの道素材になるこいつじゃなくて下位の方でいい。 -- 2020-03-27 (金) 23:24:36
  • ずっと持ってた改修MAXの高射装置の出番だ。増設穴に対空用の副砲積めない、積みたくない場合に対空底上げができるぞ。アトランタに持たせたいけど、こんな古いのいらないって言われそう -- 2020-03-28 (土) 00:34:11
  • これ改修での火力上昇って夜戦にも反映されるんだっけ？それなら見張り員に補正ない海外艦の増設装備の候補にはなりそうだけど -- 2020-03-28 (土) 00:40:52
    • そう。探照灯や大発もだけど、なぜか改修すると小口径主砲と同じ係数で上がっていくみたいだから、存外侮れない性能になる -- 2020-03-28 (土) 00:43:43
  • 機銃じゃ改修しても艦隊防空はあがらないから、これからは対空するなら艦隊防空あがる改修高射装置がスタンダードになるね。甲とかも増設高射装置がスタートラインや前提になりそう。何個も改修した高射装置ないと足らなそう。でも９４だと色々重いから９１改修した方がいいかも。量産改修頑張ろうね -- 2020-03-28 (土) 00:44:16
    • それはない(断言)秋月型の対空CIの邪魔になるし、そのために秋月砲抜いたら本末転倒。全員に増設する前提なら普通に加重対空値を機銃で積めばいいだけの話。何より機銃増設の時点からして似たような事煽られてたけど現実は全くそんなことになってない。 -- 2020-03-28 (土) 00:49:03
    • どうかなぁ…今だとこれが邪魔しないフレッチャー級やアトランタもいるし、純粋に秋月型自体の出番も減少傾向にあるしなぁ…でもこいつじゃPT対策はできないから機銃・見張員との住み分けはありそう。 -- 2020-03-28 (土) 12:00:41
    • つまり秋月型しか持ってない提督は甲クリアできないって事っすね。…だから非現実的な暴論だと突っ込んでいるわけだが…(高射装置が使えないと言ってるんじゃなくて、これが甲クリアの前提とかいう枝の暴論に突っ込んでいるので履き違えないように)。ちなみに高射装置全積みと機銃全積みを比較すると前者は固定撃墜、後者は割合撃墜で上回るので一概に前者優位とも言えない。正直コスパだけで言えば有用性がダンチなロケラン改二やその他無改修で+10できる機銃でいいと思う。 -- 2020-03-28 (土) 13:32:34
    • そもそも甲クリアは増設自体が前提ですらないしね。秋月型自体は正直最近要らない子と化し始めてる傾向にある感はあるけど… -- 2020-03-28 (土) 13:39:31
    • 別に要らない子にはなってないと思うが。アトランタは軽巡枠を潰すのと貴重過ぎて切りにくいのはネックだし、フレッチャー級はやはり切りにくいのと秋月型と同じ感覚で使うと存外CIが発動しない点、中射程が意外と足引っ張るから秋月型と同じ感覚では使えない。要するに最終海域以外では普通に使う。 -- 2020-03-28 (土) 13:44:59
    • 1年ぶり復帰でアトランタもフレッチャーも居ないうちは細々とやっていきますわ。。。 -- 2020-03-31 (火) 15:09:22
  • 改修で火力・命中も砲みたく上がるって書いてあったし、艦隊防空もそこそこ上がるし割といい選択肢だね -- 2020-03-28 (土) 11:57:11
    • 簡単に計算してみたが、集中機銃マックスと高射マックスで、６隻増設につむなら機銃のほうが強かったが、連合みたいに１２隻に積むと固定撃墜数が逆転した。割合撃墜にはあまり関わってこないので素の対空数値が低いキャラには機銃積んだほうがいいが、高いキャラには高射積んで全体の補完をしたほうがよさそうだ。火力も上がるし。集中機銃よりもコスパも良い。 -- 2020-05-06 (水) 07:23:20
• 何故か3個MAX改修したまま持て余してたけどこれでようやく日の目を見るかな -- 2020-03-28 (土) 20:23:32
• 更新に必要な改修資材の量を明記してみた。 -- 2020-04-04 (土) 10:38:24
• 備考欄に 補強増設に装備可能 を記載しました -- 2020-04-04 (土) 19:00:09
• アメリカ艦用の高射装置カテゴリの装備として、レーダーを載せてないタイプのGFCS Mk.37とか実装されないかな？ -- 2020-05-10 (日) 14:53:18
• 吹雪改二・摩耶改二1隻ずつ居る状態で単発「駆逐艦主砲兵装の戦時改修」(A型改二）やろうと思ったら94式が1つしかなかったぞ…？今更これをやっている改修弱者なので秋月砲や摩耶様砲にしてるはずもなく…期間限定任務とかで廃棄したりしたっけ…？ -- 2020-06-09 (火) 04:36:22
• これ穴に詰められるようになってたのか。いつ作ったのか分からんがこれの☆MAXが1個あったからアトランタの穴にぶち込んだわ -- 2020-06-22 (月) 01:50:09
  • 増設に入れられるようになって巡洋艦の攻撃補強に使えたりと、倉庫の肥やしから日の目を見られるように。 -- 2020-07-04 (土) 17:34:29
• こいつのMAX作ったけど目に見える形で火力+3とは表示されないのね -- 2020-07-21 (火) 22:20:01
• 最近あちこちで機銃の代わりに増設穴に入れてあるのを見てどんなもんかと思ったら・・・なかなか手が回らんなここまで -- 2020-07-24 (金) 13:00:57
  • 対空1の差なら、こっちの☆MAXでもいいかも -- 2020-09-19 (土) 09:54:27
    • 94の欠点は入手性の割に餌需要が多すぎて迂闊に改修できないってところだけだからね。総合性能を取るなら94、揃えやすさを取るなら91。 -- 2020-09-19 (土) 10:01:52
  • ぶっちゃけ補強増設に入れてるのは改修補正目当てだから91式でも十分で94式である必要は全く無いぞ -- 2020-09-19 (土) 10:21:46
  • 改修補正のかかる艦隊防空が主目的だから、防空艦用の数以上に揃える必要はないかと、個別防空ならボフォ、艦隊決戦なら見張員、生存性ならバルジで、空母や水母は噴進砲改二って認識 -- 2020-10-07 (水) 05:53:20
• コスパの差で91のが良いとは言われたけど。最終的に高射装置載せるのって墳進砲、見張り、副砲が載らない、載せない艦及び場合に限定されて数があまり要求されないから、数より質でこっちでもいい気がしてきたわ。 -- 2020-11-21 (土) 22:06:54
  • そりゃコスト気にしないなら１でも対空高い方がいいのは間違いないが、その１の差がゲーム上どのような差になっているかは確認して納得はしておいた方がいいと思う -- 2020-11-21 (土) 22:16:43
  • 加重対空値4、艦隊防空ボーナス0.35の違いをどう見るかって話だけど、この程度だと小数点以下切り捨てで撃墜数変わらない場合が殆どだから逆にほとんどの艦の増設に載せて数を揃えたりしない限り大して意味がない程度の違いだと思うよ。 -- 2021-01-24 (日) 22:08:22
    • ちょっと誤解を招きそうだったので追記。仮に通常艦隊６隻全艦の増設に高射装置を積んだ場合、91と94の差は加重対空値4、艦隊防空値約3.23(単縦陣の場合)。固定撃墜は加重対空と艦隊防空の和を10で割った数（端数切捨て）だから他の装備によっては1機増える程度。割合撃墜は加重対空値/４００％撃墜するから相手のスロット数が100以上なら繰り上げが発生する。一応秋月型とかの対空CIで変動ボーナス載せれば確定で固定撃墜＋１くらいはできるけど逆に言えばその程度の違いしか生まれないので数を揃えても大して意味はない。 -- 枝? 2021-01-24 (日) 22:29:17
  • コスパより、むしろコイツをA型改三やB型改四の作成(それとB型改四の改修餌)に使うのが一番のネックかと。牧場抜きじゃ吹雪と摩耶持参の2つくらいしか大抵持ってないだろうし。 -- 2021-01-24 (日) 23:00:08
  • これの目的からして素のステータスではなく改修効果目的で使うからその素のステータス分がどうしてもほしい、もくしはネジ10個＋10cm砲4つと釣り合うかだな　まぁ釣り合わないと思う -- 2021-01-24 (日) 23:13:26
• 91式と間違えて解体しちまったよちくしょう -- 2021-01-24 (日) 21:33:34
  • ワシもじゃ。月曜日は危険なのじゃ -- 2021-03-22 (月) 08:04:18
• いつの間にかこれ補強増設に積めたのね。驚いた -- 2021-03-22 (月) 07:05:55
• 秋月型対空+4回避+2とのことですが、初月改での装備ボーナスが対空+6回避+4になっているようです。念のためご報告いたします(報告場所をよくわかっていないのでこちらに失礼します)。 -- 2021-03-31 (水) 01:33:26
  • たぶんそれ対空電探の相互シナジーボーナスとの合計 -- 2021-03-31 (水) 17:45:54
• 秋月型に装備ボーナス付いたのは解るんだけど運営伝聞での書き方を見ると21号電探とかの場合は「戦力」が増強されるってなってるのに94式高射装置の場合は「防空能力」が向上(対空電探との併用で更に向上)って書かれてるからこれ装備ボーナスの事じゃ無くてワンチャン「秋月砲+対空電探+94式高射装置」で新種別の専用CIとか無いですかね……？ -- 2021-04-01 (木) 21:58:25
• これ秋月型の増設に乗せたとして専用カットイン潰した上に見た目だけのボーナスっていうオチにならない？ -- 2021-04-03 (土) 00:55:06
  • ボーナスパラメーターの意義はわからないけど高射装置はカットインには関係ないので秋月型への増設には艦隊防空を上げるという点では有用。(個艦防空を上げても影響が薄い) -- 2021-04-03 (土) 01:01:42
    • でも制空権シミュレーターを叩くと、大抵の場合は秋月型やアトランタであろうとも増設は高射装置より機銃を積んだ方が良い結果になる…と思う -- 2021-04-03 (土) 02:05:05
    • 加重対空値以外に底上げ手段がない割合撃墜こそが重要なんだよな、そこを底上げしないと固定撃墜の5割の壁を越えられない。そういう意味では艦娘の素対空も意外と馬鹿にできなかったりする -- 2021-07-03 (土) 20:49:59
• 嫁用にこれ欲しいけど牧場するのは面倒だしもう91式から作ったほうが早いんじゃないか？って今更結論に達したわ。せめてクォータリーかイヤーリー報酬で1個得られたらいいのに… -- 2021-05-07 (金) 15:41:18
  • うちは摩耶(と吹雪)牧場で増やしてるけど、演習だけで大体2週間に1個は出荷できてるよ。 -- 2021-05-07 (金) 16:30:16
    • 同じく摩耶（と吹雪とC砲目当ての満潮）牧場で増やしてる人がここに。とはいえそんなに消費しないけどね。 -- 2021-05-07 (金) 16:38:17
    • それぐらいの期間で牧場できるのね。どうせ数必要だし今後はやる気出して頑張ってみるよ。ありがとう -- 木主? 2021-05-07 (金) 16:46:09
    • 自分は現在吹雪でのんびり増やしてる。急いだって無課金で溜められるネジじゃ追い付かなくなるからむしろのんびりの方が都合が良いぐらい。それに91式から作るとネジの消費の方が痛いし。 -- 2021-05-07 (金) 18:57:28
• そのうち機銃射撃指揮装置とかも出るのかと思ってたけど、GFCSやらが出た後じゃあもう出る機会を逃した感じだな -- 2021-07-03 (土) 19:56:19
• もう開発できるようになっても良いんじゃないかな -- 2021-08-18 (水) 17:39:02
  • さすがにならんじゃろ…… -- 2021-08-18 (水) 17:52:13
• 吹雪ばっか確保して摩耶忘れてた、先週から牧場初めて一個出来たが生産率悪くてここ見にきて良かった。 -- 2021-10-21 (木) 00:09:23
• ああああああああ！！！！改修任務で廃棄したらA型改二が２スロに入ってたあああああ！！！！ -- 2021-11-01 (月) 21:40:23
  • よかったな -- 2021-11-30 (火) 14:25:53
• 91式と間違えて捨てちまった…あーあ。 -- 2021-12-13 (月) 01:10:27
  • そういえば作れるのは91式だけか -- 2021-12-13 (月) 01:28:06
• 謎のランカー報酬入り。冬月が後段入手だからかしら -- 2022-02-28 (月) 18:04:56
  • 長10ちゃんの話・・・間違えた -- 2022-02-28 (月) 18:05:22
• ながとむつにこれ装備させようと思ってましたが、E5ラスダンでｐｔいるんで、機銃の方がいいですが？これも効果ありますか？ -- 2022-03-17 (木) 10:25:43
  • そもそも戦艦はPTに対して艦種によるマイナス補正を受けるので、戦艦で対処することはあまり考えないほうが良く、他に任せたほうがやりやすいです。とりあえず本装備はPTに対して何も効果ないので一応機銃の方が良いとは思われます。 -- 2022-03-17 (木) 11:04:35
  • なるほど、第１の艦でどのみち有利な艦はいませんので、機銃一応つけておきましょうか -- 2022-03-17 (木) 20:45:55
  • あそこのPTは瑞雲＋噴進砲改二の補正かかった伊勢日向がよく片付けてたな -- 2022-03-20 (日) 07:28:43
• 開発落ちしないかなあ。餌としての需要がどんどん跳ね上がってる -- 2022-04-03 (日) 00:10:24
  • 具体的に何に使いたい？　10cm砲からの更新に使うくらいなら秋月掘った方がいいし、他に何か需要増えたっけ？ -- 2022-04-03 (日) 00:25:04
    • A改三の生産とかB改四とか? -- 2022-04-03 (日) 00:51:20
    • 「跳ね上がって」はないよね…？（そしてそんなに個数作るものでもないだろうし） -- 2022-04-03 (日) 01:02:59
    • 大和の新対空副砲にも使うね。対空関係に雑に使われることが増えそう。 -- 2022-06-11 (土) 10:41:09
• 新実装副砲枠の10cm砲集中の後半餌もコレになったな。吹雪/摩耶がまた増える… -- 2022-06-08 (水) 20:56:37
  • ネジにも余裕あるし91から作ってもいいかなぁとか思いつつも、演習で経験値渡したい娘も減ってきてて、結局牧場しちゃう -- 2022-06-10 (金) 23:06:09
• B型改四の改修が完了してやっと吹雪と摩耶牧場終わったかと思ったらまたか・・・ -- 2022-07-02 (土) 21:53:44
• イベントで雑に使える摩耶吹雪がまた増えるよやったね！ -- 2022-07-06 (水) 10:40:04
• 対空ボーナスが出撃時にも効果を持つようになって、秋月型のためにいくつかフル改修済みのを拵えても良さそうだな -- 2022-08-05 (金) 11:20:49
  • 最近の秋月型は秋月砲・２２改系（対潜値２）・ハフダフ（対潜値１５）・増設見張り（対潜値２）で変更する余裕が無い…今以上にレベル１２～１８も上げるのもしんどい -- 2022-10-11 (火) 21:35:12
• 結局秋月型に装備したら防空能力が向上する　という話の正確な所は分かってないのか -- 2022-12-18 (日) 22:05:28
• 牧場するならMVPが取りやすい摩耶になるんだろうか・・・ -- 2023-12-07 (木) 02:18:54
  • ほぼ演習で摩耶と吹雪を10人ぐらい牧場した -- 2023-12-07 (木) 02:52:36
• 絶対必要無いとか言われそうだけど、なんか秋月型の増設に載せておきたくなるから、MAX1個作っておいた。これできっと全ての敵艦載機を撃ち落としてくれるに違いない!(白目) -- 2024-03-30 (土) 01:00:28
  • これの★MAXは必要ないわけではないけど、秋月に載せる必要性はないかな・・・。（火力ボーナスと艦隊対空ボーナスが貰えるので、補強に有用な装備入らない子に積むべき） -- 2024-03-30 (土) 01:13:34
  • 対空CI再構築アプデまでは秋月型にボーナスあるこれの★maxを嫁照月の増設に載せてたので気持ちはすごくわかる。今は秋月砲秋月砲21号改二＋13号後期型(全★max)がうちのデフォルトになってるけど、増設高射装置★maxで汎用対空CI増やしつつ火力も盛れるから選択肢ではあるよ。 -- 2024-03-30 (土) 01:56:35
  • お二人のコメント勉強になります!1本max使って来たるべき時にそして趣味に秋月型に付けたりして置きます!(秋月砲×2対潜装備の時は増設電探になるので嫁ぼのたん当たりに付けます! -- 2024-03-30 (土) 02:36:03
• 2個あったと思ったのに1個しかない。91式と一緒に勢いで廃棄しちゃったかも。トホホ・・・ -- 2024-05-26 (日) 14:36:27
  • あぁ…俺も今日やっちまったよ…初月砲改修のための10cm高角作ると91高射大量に出来ちまうんだよなぁ。今後は使うまでしっかりロックするわorz -- 2024-07-18 (木) 07:50:57
• わーお、まさか必要になるとは… -- 2024-06-28 (金) 00:28:31
  • １個なら、初月改二が持参してくるよ -- 2024-06-28 (金) 00:34:21
• イヤーリーで生産可能に？ -- 2024-06-28 (金) 00:35:22
  • 10cm高射砲と91式高射装置と交換だから、結構割に合うイヤーリー任務ですね。でも94式欲しさに去年吹雪牧場しちゃったんだよなあ… -- 2024-06-28 (金) 00:52:23
    • 秋月砲改の後半の改修素材になってるし、需要はまだまだ尽きないぞ -- 2024-06-28 (金) 04:46:21
  • 吹雪改二だけじゃあ足りない。摩耶も加えて牧場も視野に入れないと行けなくなってきた。それと、94高射装置の開発の話だけど、運営的には91高射装置の改修更新で増やしてほしいのかも -- 2024-06-28 (金) 08:59:09
  • 全然足りない、クォータリーで１個くらいもらえないものか -- 2024-06-28 (金) 10:26:30
• 入手手段増えたのは良いけど初月砲の生産+改修で更に必要になっちゃった。というかイヤーリー追加で開発落ちが更に遠のいたような気が -- 2024-06-28 (金) 03:30:46
  • また5-3Pで吹雪を量産する日々に戻るわけね＞＜ -- 2024-06-28 (金) 04:00:03
  • つか利用先がエンドコンテンツ枠なのは一貫してるんでずっと開発落ちさせる気無いと思う、「高射装置」そのものの需要は開発可能な下位装備で十分満たせてるから猶更 -- 2024-06-28 (金) 08:37:43
• 秋月砲改★6以降の改修餌に。秋月型嫁なので★maxを二本嫁に持たせてやりたいが暫くは★6で妥協だなぁ…。 -- 2024-06-28 (金) 03:55:43
• 今まで出し渋ってた割に、急にぽこじゃかしやがって…草葉の陰でlv.70の主人公（２ケタ近く）が泣いてるぞ -- 2024-06-28 (金) 09:53:47
  • 初くん砲♀にも使うからプラマイゼロみたいなもんだし…だから引き続き(´･ω･`)出荷よー -- 2024-06-28 (金) 13:04:35
• 初月改二で火力+2対空+7命中+1回避+5のボーナスあるのね -- 2024-06-28 (金) 13:33:28
• バグで出た差を埋めるためにもいい加減開発できるようにしてもらいたいものだ -- 2024-06-29 (土) 00:17:27
  • せめて資材消費重めのマンスリーかクォータリー任務で欲しい。B3任務やB4改修にも使うからいい加減少しは緩和して欲しいな。 -- 2024-06-29 (土) 00:38:36
    • 天山一二型甲や九九式艦爆二二型、22号電探改四と同じく改修に手間や時間をかけさせるための装備だろうから簡単or短期間に量産できるようにはしないだろうなぁ。持参艦が有用だから許されてる感のある五連装酸素魚雷も開発落ちや定期的に入手可能な任務は一向に実装されないし。 -- 2024-06-29 (土) 00:49:23
  • 差ねぇ…演習以外で対戦要素もないのにマジでどうでもいい事に拘ってるな -- 2024-06-29 (土) 00:56:18
    • オンラインゲームとあって内容がほぼソロゲーの艦これにも周りとの差(特に古参との差)を気にする人は結構いるみたいだからね -- 2024-06-29 (土) 10:36:21
    • 他人が得してるのが気に食わないって生き物が存在するからねえ -- 2024-06-29 (土) 11:26:46
    • 運営「ガチ廃ブロガー基準で難易度設定するわ」←コレ -- 2024-06-29 (土) 15:43:36
    • まぁた運営の脳内を幻視している兄貴が湧いてますね -- 2024-06-29 (土) 16:15:12
    • 他人が得しているのが気に食わないんじゃなくて自分も得したいだけだよ。 -- 2024-07-01 (月) 06:26:57
    • （それ同じことじゃろ）（コッショリ）＞「他人が得しているのが気に食わない」「自分も得したい」 -- 2024-07-05 (金) 11:04:40
    • 某電探の昔話（１期ネタ）でもする？ -- 2024-07-06 (土) 10:39:59
    • 同じではないでしょ -- 2024-07-06 (土) 10:55:43
    • バグ利用者の特定が難しい案件は放置される点では共通かなと・・ -- 2024-07-07 (日) 16:20:10
• いくつか貰った94高射装置、任務で貰った初月砲の改修エサに使うか2本目の初月砲への更新に使うか、チト悩む -- 2024-06-29 (土) 08:04:09
  • 新しい対空CIに2本必要らしいから更新に使う事を推奨 -- 2024-06-29 (土) 09:12:21
  • いまは様子見が最善じゃない？次イベントの序盤報酬とかであっさり配るかもしれんし。 -- 2024-07-04 (木) 15:37:45
    • 普通に48種が強くてかなり快適になるからそれ考慮してもさっさと作っていいかなぁって気分 -- 2024-07-04 (木) 22:54:48
    • 増えたら増えたでB砲改四にでも使えばいいし -- 2024-07-04 (木) 23:02:22
    • なんなら今使ってる秋月砲全部初月砲にしたいくらいだしなぁ -- 2024-07-06 (土) 12:45:19
• いやーこいついっぱい持ってて助かったぜ。　　　　全部★MAXだけどな！ -- 2024-06-29 (土) 14:30:59
  • 艦これ「あるある」だね。 -- 2024-07-07 (日) 16:11:20
• 装備ボーナスに初月改二を追加しました -- 2024-07-13 (土) 21:44:51
  • 装備ボーナスに藤波改二を追加しました -- 2024-12-12 (木) 00:47:21
• 吹雪改二牧場が永久に終わらん -- 2024-09-28 (土) 15:46:59
  • 91式高射装置叩いて作った方が楽だよ？大体Lv.70までの経験値勿体ないじゃん。後に残ったブッキーどうすんのさ？使おうにも使いどころ無いでしょ。 -- 2024-10-27 (日) 11:21:23
    • 94式調達するような提督なら他がちゃんと育ってるだろうし、別に勿体なくは感じないけどなあ。装備はいだら吹雪は解体だよ。母港圧迫するし。 -- 2024-10-27 (日) 11:48:03
    • 餌にする前提の雑魚装備にネジつぎ込むくらいなら違うのに回した方がいいし　吹雪牧場するような人はほぼ駆逐カンストしてて育成枠空いてるだろうし　レベル70は案外低いし設計図も詳報も要らないし　吹雪牧場の方が主流だと思うよ -- 2024-10-27 (日) 11:52:06
    • すでに言われてるけど艦隊が十分育ってる鎮守府では改修に使うネジより経験値のほうが安いんだよ。それに牧場艦はだいたい装備回収した時点で役目は終わりだから解体か近代化餌にするのが主流じゃないかな。 -- 2024-10-27 (日) 11:58:20
    • 木主は”永久に終わらない”と感じる程に負担感じてる様子なんだが？艦隊が十分育っていて、70程度のレベリングは屁でも無いって鎮守府なら葉各位の言う通りだろうけど、この場合はそれに該当していない場違いな指摘なのでは？ -- 2024-10-27 (日) 12:24:03
    • まさにその他にやることない鎮守府の提督が吹雪を出荷して吹雪を育成するというループをだらだらやってるところにまた需要が追加されちゃったな～って言ってるぐらいのニュアンスしか感じないけど。吹雪牧場なんて常設任務の駆逐枠に放り込むだけなんだから負担なんて無かろう -- 2024-10-27 (日) 12:47:12
    • その辺はプレイヤー次第じゃね単婚勢とかだともう一通りLv99になってて経験値捨てるくらいなら牧場した方が勿体無くないとかあるだろし。 -- 2024-10-27 (日) 13:08:12
    • あとまあ、秋月砲改の改修だろうけど急いでやるもんでもないしな。延々育て続ける事になるなーくらいの愚痴だとは思う。うちもそうだし。 -- 2024-10-27 (日) 13:18:09
    • これ牧場するって事は大和電探か初月砲の改修だろうからベテラン提督ぽいし牧場は面倒だけど出来る範囲なんでしょ、91式の改修更新も知ってるけど牧場を選んでるんだと思うぞ。　91式叩くメリットはレベリング不要(牧場の手間と時間)と速度だけど、イベも当分無い現状は急ぐ必要性が低くてメリット消えるんよな。 -- 2024-10-27 (日) 23:17:34
  • 吹雪だけでなく摩耶も牧場するといいよ。 -- 2024-10-27 (日) 17:31:15
  • 各々好きなことすればいいので意見を擦り合わせようと試みるのは無駄だよな。自分語りを書き捨てていけってやつ。ウチは金土日の改修したいものが粗方済んだ感あるので余ったリソースを91改修してるぞ。逆に駆逐育成枠は現状だと早霜モガ辺りをカッコカリしたいので牧場には割けない状態 -- 2024-10-27 (日) 23:33:49
  • 結論：開発落ちとまでは言わん、クォータリーくらいでくれ -- 2024-11-23 (土) 16:37:26
    • Fq6「対空兵装の整備拡充」選択報酬2の8cm高角砲×2を94式高射装置×1に変えてくれればいいだけ。 -- 2024-11-23 (土) 20:32:12
• ここ吹雪の人権が軽過ぎませんかねぇ……。仮にも主人公なんですよ！（IPがしばふ村の書き込み -- 2024-11-28 (木) 21:19:21
  • 正直牧場だろうが使う機会増えるだけマシかなと思ってる、大差無いスペックで持参装備もショボいから見向きもされない叢雲や暁に比べれば…。 -- 2024-11-29 (金) 22:14:44