- 運営側である程度の基準は語ってほしいなぁ。検証するのも楽しみのうちとはいえ、金剛型が41持ってきたりとこちら側で基準に出来るものがない、しかも若干とはいえマイナス補正が入るというのは気になって仕方ない。シナジー効果とはわけが違う。 -- 2014-07-29 (火) 00:02:46
- 結果は同じでも重量オーバーすると命中率ダウンって言うんじゃなくて、適切な重量の主砲を乗せると命中率アップしますって言えば良かったのにな。マイナス面でしか言わないからみんな疑心暗鬼になる。 -- 2014-07-29 (火) 00:10:01
- といっても命中率って体感できるほど上昇し得る余地は元から無いんだけどな。 -- 2014-07-29 (火) 00:12:02
- なんでアプデ前の仕様を基準にプラスマイナスが説明されてるのを無視してるんですかねぇ・・・ -- 2014-07-29 (火) 00:28:42
- それお前がマイナス面しか見てないだけだろ。 運営はちゃんとプラスもあるって説明してるのに運営のせいにしてんなよ -- 2014-07-29 (火) 00:38:09
- この枝主は、さもマイナス面が無いかのような誘導をしてるんだよなぁ。そして君は君でマイナス面への言及を非難してる あっ・・・(察し) -- 2014-07-29 (火) 00:41:49
- 結果は同じでも重量オーバーすると命中率ダウンって言うんじゃなくて、適切な重量の主砲を乗せると命中率アップしますって言えば良かったのにな。マイナス面でしか言わないからみんな疑心暗鬼になる。 -- 2014-07-29 (火) 00:10:01
- 35.6cm砲装備の榛名ちゃん(Lv112)がmissしたかと思いきや、46cm砲論者積み霧島ネキ（Lv124)がバシバシ攻撃を当てる事もあったり 最終的にはやはり運っぽい気がする -- 2014-07-29 (火) 00:07:03
- 流石に46cm砲廃棄祭りは慢心通り越して死亡フラグなので装備枠圧迫しようともちゃんととっておく -- 2014-07-29 (火) 00:08:25
- 命中下がるとは言っても最大火力が必要になれば46の出番だしな。空母使えないルートのあるマップでＴ不利引くと昼連撃できないのも重なって素火力無いとフラ重やフラ空あたりが残って困るし。対空防御面でもあった方がいい場合もあるしな。 -- 2014-07-29 (火) 00:19:06
- これ。4-4を空母なしで周回するのがいい例よ -- 2014-07-29 (火) 00:23:18
- 5-5の潜水艦ルートとかな。大和型2隻の他に誰かしら戦艦入れんといかんけどボス削る目的なら生存率向上のために対空防御は高いほうが良いし。徹甲積むなら特に。ゲージ破壊時以外は徹甲外して対空系の装備で道中突破重視にするくらいだからな。 -- 2014-07-29 (火) 00:33:54
- 大型バルジ「ん？」 照明弾「」 -- 2014-07-29 (火) 00:45:56
- 命中下がるとは言っても最大火力が必要になれば46の出番だしな。空母使えないルートのあるマップでＴ不利引くと昼連撃できないのも重なって素火力無いとフラ重やフラ空あたりが残って困るし。対空防御面でもあった方がいい場合もあるしな。 -- 2014-07-29 (火) 00:19:06
- 試製46cm三連装砲ha -- 2014-07-29 (火) 00:14:55
- 劣化じゃねーか -- 2014-07-29 (火) 00:21:11
- 笑い -- 2014-07-29 (火) 00:27:41
- そもそも大和砲は三連装なんだよなぁ… -- 2014-07-29 (火) 00:29:29
- リシュリュー「4連装とかどうよ？」 -- 2014-07-29 (火) 01:06:26
- KGV「4連装マジお勧め」 -- 2014-07-29 (火) 01:42:54
- もしかしなくても：試製51cm連装砲 -- 2014-07-29 (火) 01:12:59
- 超大和型のアレか・・51cm三連装とか連装。砲弾が2tって・・・凄まじいな -- 2014-07-29 (火) 06:43:49
- まだ検証すらしてないのに思い込みあるいは悪意を持って煽ってる奴多すぎィ！統計データがないんだったらそれもう議論じゃないから -- 2014-07-29 (火) 00:52:25
- どの程度の差があるかわからんことにはなんともいえないのはそうだけど……けど、つけかえで下がった火力を補うほどの命中補正があるとは思えないし、４６×２ 徹甲弾 観測のテンプレが安定だろう -- 2014-07-29 (火) 01:10:13
- 議論と論理をすり替えて誰かの擁護ですか？火消しがお上手なのですね。 -- 2014-07-29 (火) 01:15:52
- 数値確認には実際に回すしかないけど、同じ相手と延々戦うわけでもなければ出しにくいし、信頼できる数値が出るまで時間かかりそうだね。イベントは曖昧な性能認識のまま突入しそうだ -- 2014-07-29 (火) 01:26:01
- 曖昧な部分を残したまま戦う、まるで去年の夏のようだ -- 2014-07-29 (火) 02:16:02
- 検証結果が出るまで待とう。それから、どの組み合わせがいいか考え直した方がいい。 -- 2014-07-29 (火) 01:45:17
- キラ付けすら未だに曖昧な部分多いのにさらに重量補正とか検証する人マジ乙 -- 2014-07-29 (火) 01:52:43
- 戦艦に積める主砲全部チェックしないとだな・・・下手すると戦艦で様子見て他の艦種にも実装しそう・・・案の定こちらも話は上がってるしな。 -- 2014-07-29 (火) 02:13:14
- そもそも検証云々以前に「装備の自由度が下がった」というデメリットしかないアップデートなのにどう擁護しろって言うのだ。探照灯、照明弾、建造ドック...運営は明確なデータを出すと死ぬ病気でもあんのか？ -- 2014-07-29 (火) 01:28:26
- 正確なデータを公式で発表してるゲームってDota系位しかなくね？FPSですら距離減衰とか部位ごとのダメージ量はユーザーが検証してるで。というか装備の自由度って46砲一択だったのが命中重視で他の砲を積む選択肢も出たんだから自由度増えてると思うんだけど -- 2014-07-29 (火) 01:35:45
- 一昔前のこのゲームは、実際の効果云々を語るのは邪道で、愛や浪漫などといった精神的な動機でプレイするのが正道って扱いだったんやで。でも色んな要素が合わさってその構造に限界が来て、邪道だ正道だではなく平等第一な考えが受け入れられるようになった、ような風潮になってるけど、当然そう簡単に済むはずがない訳で、邪道正道風潮を助長してた名残があるゲームの仕様や運営の行動なんかに基づいた疑念や信念が、色んな流れのユーザーと合わさって混沌としてるのが今のこのゲームなんだよ。つまり「精神的な動機」という「信念」の邪魔になるから、この変更は「装備の自由度が下がる」ものという意見があったとしても、このゲームでは何らおかしくないんだ。あ、ちなみに「運営は明確なデータ～」は「～名残がある運営の行動に基づいた疑念」になるんだよね。いやはや、本当に混沌だね -- 2014-07-29 (火) 02:34:05
- FPSとかだったら、検証データ無くても「取り回しが悪いが威力が高い」、「反動は少ないが、威力が弱い」とか体感できるけどね。艦これがSTG,RTSゲーとかだったら分かりやすいんだけど -- 2014-07-29 (火) 04:00:36
- 大和砲だけが唯一正解というのが自由度高かったのか… -- 2014-07-29 (火) 01:37:48
- 少なくとも支援用戦艦と航戦は息していないが。それに41と46の火力差を捨てる価値があるほどの命中率が上がるならこっちも文句は言わんが、それが不明瞭な上主砲3のカットインも使えなくなるというデメリットまである。主主副の175%（）カットインを使えというのか？ -- 2014-07-29 (火) 01:44:37
- 何言ってんだこいつ…命中率の変化が不明確って言ったそばから主砲3積み出来ないって言ってて頭がおかしくなりそうだ… -- 2014-07-29 (火) 01:53:47
- 重い主砲1つ＋適正な重さの主砲×2～とかなら問題なく行けるんじゃない？ -- 2014-07-29 (火) 02:00:05
- ↑それは要検証じゃない？ -- 2014-07-29 (火) 02:04:39
- そんなにわかり辛いのか？効果が不明瞭な割に、命中率が悪くなる（かもしれない）、そしてそれを気にするなら主砲3積みができなくなる、ってことじゃん？ -- 2014-07-29 (火) 02:05:54
- 46cm×3 vs 46cm+36.5cm×2…果たして -- 2014-07-29 (火) 02:07:45
- 大和砲以外の選択肢が出てきたことでむしろ自由度は高まったと言える -- 2014-07-29 (火) 02:29:34
- 被害妄想乙としか言えなさそうだ、榛名改二に大和砲2使ってるけど試行回数少ないとはいえそこまで大きな差異は感じられないぞ。そこまで自由度下がったというなら検証出て命中率に大きく差があってから自由度下がったといいなよ -- 2014-07-29 (火) 01:49:37
- それはそれでマズイけどな。運営得意の無意味アップデートがまた一つ、ってさ。 -- 2014-07-29 (火) 02:03:06
- 他コメ見ても煽り以外はそんな感じだけど無意味かどうかはこれからの検証次第だわ、両命中補正忘れてましたとかでこっそりオンメンテって可能性は否定できない -- 2014-07-29 (火) 02:06:57
- それか、探照灯や重巡搭載20㎝砲みたく「体感できるかできないかくらいで調整しました」になるかも。検証では有意差が確かめられても、結局は運ね、で片づけられそうな水準。 -- 2014-07-29 (火) 02:19:30
- 結局は46×2程度ならそんなに命中下がった気がしない、よって46×2にしたいが以前より微妙に命中落ちてるんか...なんか損した気分、と言うのが閉塞感の理由だろう。装備の自由度が下がったとはいえないんじゃない？高速戦艦に徹鋼弾積めるようになったってのは明確な選択肢の増加だし。 -- 2014-07-29 (火) 02:15:45
- まあ、人は誰しも言葉の意味を間違えて使う時があるものさ。それで間違ったなと反省できるんならよし。ここまで叩いてやる必要もないと思うよ。他人を勘違いさせやすい程、自由度って言葉の意味は難しくない・・・と思うし（理系出身なら） -- 2014-07-29 (火) 04:36:35
- それって関節の曲がる方向の数的な事ですかね？ -- 2014-07-29 (火) 04:41:44
- 正確なデータを公式で発表してるゲームってDota系位しかなくね？FPSですら距離減衰とか部位ごとのダメージ量はユーザーが検証してるで。というか装備の自由度って46砲一択だったのが命中重視で他の砲を積む選択肢も出たんだから自由度増えてると思うんだけど -- 2014-07-29 (火) 01:35:45
- メイプルのビッグバンアップデート思い出した -- 2014-07-29 (火) 02:11:20
- あれは塵すら残らなかっただろ！いい加減にしろ！！ -- 2014-07-29 (火) 03:44:43
- 今までに戦艦6隻に2個ずつ装備させようと、46砲12個開発したけど無駄になる可能性が・・・（白目） -- 2014-07-29 (火) 02:39:05
- 各戦艦に×2と支援艦隊用大和に4つで28個持ってたが金剛型に46/35/徹/偵装備したら4つ浮いてしまった。このままじゃ間違って捨てそうだから装備ロック実装してほしい -- 2014-07-29 (火) 02:45:02
- とりあえず一個だけならいけるんかな？ -- 2014-07-29 (火) 03:10:57
- 46を一個積んで命中マイナス、適したの積んで命中プラスで打ち消しあうしな。大和型はこれガン積みしても命中上がるのか... -- 2014-07-29 (火) 03:21:07
- 文言見る限り相殺というかフィットのプラスのが高いようにもとれる。ただし、これも４１砲が高速戦艦にフィットなのか如何でまた変わる。３５．６じゃあ流石に弱すぎる。そうなると命中ダウンの体感次第だけど４６・４６でいいやってなる。 -- 2014-07-29 (火) 04:04:25
- 訂正。命中のプラスとマイナスはあまり差がないといっているな、失礼した -- 2014-07-29 (火) 04:18:44
- 「多数」装備した場合って言ってたから１個なら補正ない可能性はありそう。 -- 2014-07-29 (火) 05:29:16
- 高レベル戦艦なら、普通に当てるねぇ・・・。46cm論者積みでもしない限りはそこまでデメリットが出ないのだろうか？ちなみに46cm×2、零式水観、14号電探でやってる。 -- 2014-07-29 (火) 06:12:47
- 46を一個積んで命中マイナス、適したの積んで命中プラスで打ち消しあうしな。大和型はこれガン積みしても命中上がるのか... -- 2014-07-29 (火) 03:21:07
- 15.5cm三連装砲「俺のこと覚えてるか」 -- 2014-07-29 (火) 03:38:54
- 主砲なら忘れた。副砲ならちゃんと置いてあるぞ。 -- 2014-07-29 (火) 04:03:46
- 今や副砲もオワk...いや、なんでもない -- 2014-07-29 (火) 04:21:58
- 主砲なら忘れた。副砲ならちゃんと置いてあるぞ。 -- 2014-07-29 (火) 04:03:46
- 敵側の戦艦はノーリスクで命中アップ。こっちは46cm装備してる大和型以外の戦艦は命中ダウンするってことよね？＾＾；；； -- 2014-07-29 (火) 03:43:21
- 要するにこちらの微弱化と敵の微強化があったともとらえられる。今のとこ命中に優位差が感じられるほどじゃないから精々微弱化程度だし、そもそも敵の装備にも補正入ってるのかは判らんけど... -- 2014-07-29 (火) 03:49:46
- レ級「俺戦艦っすわｗｗｗｗ砲撃どころか雷撃の命中まで上がってるんじゃｗｗｗ」 -- 木主? 2014-07-29 (火) 03:57:15
- と言うか敵は16インチ砲一択じゃないのさ -- 2014-07-29 (火) 06:16:54
- まさか・・・これ早く大和型つくっとかねーとヤベーぞとかいうステマ・・・と邪推 -- 2014-07-29 (火) 04:13:17
- どう見てもそう見えるわ、このアプデで大和型だけマイナス面ないからな。 -- 2014-07-29 (火) 04:16:41
- 燃費対ステで見ると大和型は超コスパ悪かったし46砲積んで命中アップぐらいあってもいいとは思う。だが正直重量過多命中マイナスは無しでよかったんじゃないかな、他艦でも46砲は積みたいけど艦型にあって無いから命中アップはしない程度のデメリットで... -- 2014-07-29 (火) 04:26:20
- どう見てもそう見えるわ、このアプデで大和型だけマイナス面ないからな。 -- 2014-07-29 (火) 04:16:41
- 実際の使用感どうよ？こっちは不幸姉妹に３個ずつでやってるが、あんまり体感できるほどでは？ -- 2014-07-29 (火) 04:27:44
- 命中マイナス体感できぬ...徹カットインでバシバシ当たるからな -- 2014-07-29 (火) 04:43:12
- 徹カットインは命中補正あるからじゃないか？ -- 2014-07-29 (火) 05:49:49
- 勿論そういう意味、要は多少下がったところで徹カットインあれば～と言う事。まぁ連撃装備にしてみても体感できなかったけど。 -- 2014-07-29 (火) 10:55:36
- 命中マイナス体感できぬ...徹カットインでバシバシ当たるからな -- 2014-07-29 (火) 04:43:12
- 全ての艦に積めるようになって戦艦以外につんだらペナとかなら余裕の納得だったんだが…詳細不明瞭すぎてなんとも言い難い -- 2014-07-29 (火) 04:58:52
- 駆逐艦にガン積みですね、分かります -- 2014-07-29 (火) 05:02:47
- 武蔵「主砲積んだらお前沈むからな？」 雪風「ええっ！？」 -- 2014-07-29 (火) 12:11:47
- 46㎝三連装砲搭載潜水空母とか超兵器だな -- 2014-07-29 (火) 08:24:08
- なお砲撃戦には参加しない模様 -- 2014-07-29 (火) 11:44:00
- 駆逐艦にガン積みですね、分かります -- 2014-07-29 (火) 05:02:47
- まぁまぁ、皆が大好きな議論のネタがもらえてよかったじゃないか。盛大にやってくれ。 -- 2014-07-29 (火) 06:12:13
- (´・ω・`)自由度変わってないよね？積みたきゃ積めって話だし。らんらんはそもそも46砲は大和型以外に積んでないから一人勝ちかな？ -- 2014-07-29 (火) 07:00:12
- あくまで論者が封じられただけだと思っている。カスダメ自体は以前からあったし、5-4周っているが定番装備(電探or徹甲弾)では何ら不自由を感じない。夜戦行っていないのと、5-4程度と言われたらそこまでだけど。 -- 2014-07-29 (火) 07:14:25
- 今回のアプデで一番割食ってるのって航戦だよな。あいつらも適正は35.6㎝なんだよね。少ない火力をさらに削ることになるとは -- 2014-07-29 (火) 07:29:55
- 運営の言ってる通り46x2程度なら高速戦艦でも問題を感じないな。高レベルならほぼ必中な1-1で、装備変えないと外す場合が出てくるのがいらっとしそうだけど。自分軽巡には15.5主使ってるから、戦艦も5-5のみ46x2を使うように変えようかな。 -- 2014-07-29 (火) 07:32:35
- 論者積み封じだと思うんけど、そうなると論者か主砲×3電探が絶対だった支援艦隊の方にしわ寄せが来るんだよな。ただでさえ砲撃以外は微妙だっていう支援艦隊に -- 2014-07-29 (火) 07:38:52
- 46x2は影響がさしてないけど、46x4はほぼ必中だった高レベル戦艦でも1-1-1で1割ぐらい外すみたいな結果も出はじめてるから、そんな感じはする。自分は4646電電派だからあまり関係ないかも。 -- 2014-07-29 (火) 07:53:09
- 支援艦隊の仕様を流用して、AL and MI同時作戦イベントを仕込む予定だとしたら？そのために前もってデメリットまで言及したのかも。 -- 2014-07-29 (火) 09:30:34
- 支援艦隊も工夫してくださいねってことでしょ。 あとはダブった大和型に使い道ができたってところ。 -- 2014-07-29 (火) 11:19:42
- レベル補正でマイナス効果が帳消しになってるような気がするな。低レベル戦艦はあまり重量装備をしないほうがいいんではなかろうか？ -- 2014-07-29 (火) 08:09:48
- 金剛型は改でサイズが長門型に追いついて、他はそのままと仮定。ペナは1門目はたぶん切捨てでボーナスも乗らない今まで通り。2門目以降サイズ合ってなかったら1門目の分が切り上げで加算されるんじゃないかな。それでも32電探を14にした程度の誤差に納まると思う。捨てバシーで46*2装備すると当たらない感じになるかも。支援と5-5長門型46*3徹甲が一番ペナると思うけど夏イベ終らないと検証したくないな -- 2014-07-29 (火) 10:10:16
- 徹夜で5-4ぐるぐる回ってみたけどコレ46cm砲二本だとぶっちゃけ違い分かんないな…着弾観測の徹甲弾カットインがあるせいで今までとほぼ変わらないように思える。論者積みは自分がしないから検証しない -- 2014-07-29 (火) 08:53:17
- ですな。全く違いがわからんかった。ただ、5-4周回時はB勝利でも構わんので夜戦しないからそこで違いが出てたらちょっと困るかも。まぁ、普段には影響ないことははっきりしたかな -- 2014-07-29 (火) 09:31:20
- 金剛型に積んでいると昼戦はともかく、夜戦でのダメージが安定しない印象。46cm・41cm・水偵・14号の連撃装備で46ｃｍにあたる初弾にカスダメが増えた気がする。 -- 2014-07-29 (火) 09:24:20
- 例によって「ギリギリで実感できない程度の差」だな。ログ取ると見えてくる。長門型はlv100越えてると2基詰みでは差はでない。lv60くらいだと…うーん。金剛型はカスダメ率とカットイン発動率に差が出て与ダメージの徹甲弾分がキャンセルされてるか41cmを越えないように補正されてる感じ。同条件抽出が非常に面倒だった。一晩5-4、5-5やって長門型はlv100越えてれば46cmカットイン、金剛型は41cm連撃 or 35.6cm3連カットインがいいっぽい（てか、元から金剛型は46cm積むと何やっても当たらなかったもんな） -- 2014-07-29 (火) 09:50:02
- ↑アプデ前の800回出撃と昨晩の30回出撃のログを見た個人的な感想ね。結論は自分がやりたいようにヤレだと思う -- 2014-07-29 (火) 10:00:31
- 人によって艦娘のレベルや攻略海域に違いがあるから、自分の装備で上手くやれてるなら仮に命中ダウンだろうが装備を変える必要ないですからね -- 2014-07-29 (火) 10:05:34
- すると金剛型の問題なのか？ウチは金剛型使わないからよくわからん。航戦では３つ程度では変化がわからなかったが。 -- 2014-07-29 (火) 10:21:42
- 新要素ではなく既存の仕様なんだけど「お前ら気づかなさすぎだろしょうがないからヒントやるわ」という発言である可能性はやはりあるか -- 2014-07-29 (火) 11:13:02
- あ～、ソレ可能性あるな。重巡軽巡の砲云々のときにすでにこっそり仕込まれてた可能性。そして今バラしたとｗ -- 2014-07-29 (火) 11:37:14
- 命中率に変化が感じられない＝実は既存の仕様をバラした か、面白いな -- 2014-07-29 (火) 12:00:14
- 以前から高速戦艦に４６砲積むと火力はあるけどいまいちヒットしないって人もおったからな -- 2014-07-29 (火) 12:12:03
- 確かに元々あった仕様を今回公にしただけって可能性も少なからずあるよなぁ、今までと大差ないって声もあるし -- 2014-07-29 (火) 12:39:33
- その可能性が一番高そうだなあ。5－4回ってる限り差は無いか、もっとデータを集めないと埋もれてしまう程度の差しかなさそうだし。 -- 2014-07-29 (火) 13:53:27
- 既存をバラし…それだー！納得。 自分とこも以前 金剛型に46*3だと当たらない気がして止めたクチ。その推理すごいしっくりきた。 -- 2014-07-29 (火) 13:53:44
- つまり金剛依怙贔屓誤魔化すためだけの発表だったってことっすね^^ 本当に前からそうなら、今回徹甲弾でただ強化しただけでマイナスなんもないってことなんだから -- 2014-07-29 (火) 14:12:45
- 木主だけど、さらにログとってみたんだが、金剛型での調整は入ってるみたいよ. -- 2014-07-29 (火) 15:31:11
- ５００回やって有意義な差が出てるなら調整入ってるだろうけど、どうなん？ -- 2014-07-29 (火) 16:01:29
- これはチャンポンの場合（46+35.6とか）というのは集計してないかい？ -- 2014-07-29 (火) 17:33:05
- ↑アプデ前の800回出撃と昨晩の30回出撃のログを見た個人的な感想ね。結論は自分がやりたいようにヤレだと思う -- 2014-07-29 (火) 10:00:31
- 今回のアップデートはかなり不安。烈風や流星あたりの大型艦載機も過積載で命中ダウンとか平気でやってくる布石だろこれ。 -- 2014-07-29 (火) 10:18:21
- いや～バルジの販促かもしれんｗ -- 2014-07-29 (火) 10:23:03
- 空母の場合は命中じゃなく回避かもな -- 2014-07-29 (火) 10:34:33
- 命中・回避ダウンならまだしも、「発艦に失敗しました」的システムでボーキがががががががとかね -- 2014-07-29 (火) 11:20:00
- 空母でそれやられると瑞鳳達軽空母が悲惨なことになるのがな せめて下位レア艦載機にも熟練を実装してもらわないと戦力外になってしまう -- 2014-07-29 (火) 11:39:28
- それだと敵側の航空機もどういう扱いにするのか興味あるな。フラ軽母は結局無色艦載機までとかだったら楽になるし -- 2014-07-29 (火) 12:31:19
- 過重量のエリレが大幅弱体！ -- 2014-07-29 (火) 12:40:53
- 制空取るのに正規空母に烈風つみまくる珍妙な艦載せざるをえんし・・・さすがにそれはなさげと・・思いたい -- 2014-07-29 (火) 14:05:26
- 運営「46ｃｍ砲積みたければ大和型建造しろ。そして、イベ前に資源溶かせカス。」←こういう事ですね？ -- 2014-07-29 (火) 10:26:41
- さぁどうでしょうｳﾌﾌ -- 2014-07-29 (火) 10:35:32
- 作ってもええんやで？止めやしないよ。ｸﾞﾌﾌ -- 2014-07-29 (火) 11:34:00
- 半年以上たって大和いない様な奴は知らん。 こうじゃないかな？ -- 2014-07-29 (火) 11:55:04
- コスパ悪すぎた大和型に対する救済じゃないの？あまりにも通常海域で使ってもらえないから。その代償が他艦の命中or火力の減少ってのが悲惨だけど -- 2014-07-29 (火) 12:25:56
- 大和型は切り札、決戦兵器としての立ち位置を確立しているから通常海域での出番がなくても大して問題ないんだよな… -- 2014-07-29 (火) 13:55:35
- それが目的なら燃費改善するでしょ、金剛型のように。 -- 2014-07-29 (火) 14:06:36
- 大和型の武器は火力じゃなく耐久力。 エリレとガチで殴り合いできるのは大きい。 -- 2014-07-29 (火) 17:22:14
- これ長門型と金剛型伊勢型扶桑型で下降補正変わったりするのかな適正が41ｃｍと35.6ｃｍと違うし。まあどうせなさそうか -- 2014-07-29 (火) 10:53:38
- いや、あるから新装備に+命中補正付けて「調整してne」なんじゃね？ -- 2014-07-29 (火) 11:25:54
- 結局運営さんの”現状のまま運用は問題ない”ってのは「支援艦隊の論者積みはダメよ」ってことでいいのだろうか -- 2014-07-29 (火) 11:19:38
- 46砲積んでも航行不能(攻撃不可)になることはないってことだろ。論者積み云々はその下の米印。 -- 2014-07-29 (火) 11:31:18
- 損な主砲で大丈夫か？() -- 2014-07-29 (火) 11:33:49
- 今後なら、マスクデータで航行不能にならない代わりに1隻当たりの総重量でルートが変わりますとか出てきそうだな -- 2014-07-29 (火) 11:45:56
- 積みすぎで転覆轟沈しました！ だと嫌だなｗｗｗ -- 2014-07-29 (火) 11:59:20
- 初春が震えてるからやめて差し上げろ -- 2014-07-29 (火) 12:06:52
- そんなに変わらないと言われている4646水偵電探で演習出たら敵味方共にカスダメの応酬で吹いた。Lvは霧島の73が最低値で昼夜問わず。要は空母最強か。 -- 2014-07-29 (火) 12:07:17
- それは単純にMissカスダメ祭の乱数引いただけっぽいような・・・ -- 2014-07-29 (火) 12:12:25
- 俺理論だと金剛型は改でサイズ+1、改2変化無し。46*2で-2命中ペナ -- 2014-07-29 (火) 12:31:04
- 演習ってたかが5戦だろ？たった5回の試行で結論が出るのなら大型建造の大和率は下手すりゃ0％だなｗｗ -- 2014-07-29 (火) 13:42:43
- お前の装備まではとやかく言わんよ。好きにしな。 -- 2014-07-29 (火) 15:30:15
- グラが新しくなったけど、カットインで表示されるのは旧グラなのな -- 2014-07-29 (火) 12:19:54
- キャッシュクリアしてみた？ -- 2014-07-29 (火) 12:26:56
- キャッシュ削除したか？ -- 2014-07-29 (火) 12:27:46
- 従来の戦艦のテンプレ装備だった４６４６水貞徹甲弾の影響がそれぞれの艦でどう変わってくるのかの検証が待たれるな -- 2014-07-29 (火) 14:39:19
- 今日2門増えて９門になったんだが使いにくくなったな 宝の持ち腐れにならなきゃいいけど -- 2014-07-29 (火) 15:24:59
- 積載制で46＝5 41＝4 35.6＝3 金剛型積載9で46×2で超過1がそのまま命中マイナス、41+35.6の7だと命中補正+2、その他装備でコスト1かかって電探で命中補ってトントンみたいな感じなんだろうか。なんにせよマスクしないで欲しいなぁ。 -- 2014-07-29 (火) 15:28:17
- 個人で手さぐりでやってるならともかく、wikiがあって隠したい情報まであっさりさらされる時代にそれは甘えかと -- 2014-07-29 (火) 15:31:29
- ゲーム的にシステムが変わるわけだから、なにかしらヒントを表示すべきでは・・・・。46cm砲が重くてでっかく大和型しか搭載出来ないなんて史実や艦艇に詳しくないと知りませんよ。せめて図鑑には一言添えるべきかと。もしくは、装備時にこの装備おっもい～！とか艦娘がしゃべるとかｗ -- 2014-07-29 (火) 17:18:06
- ↑ wikiに来られるような人なら問題ないですよね。戦闘時の観測射撃や連撃の細かい条件だって運営は公表してませんよ。全部検証されてwikiに乗ってるから共通認識になってるだけですし 公式のツイッターやその他のサイトで何にも調べられないけど艦これはやってるって人まで想定することはないのでは? -- 2014-07-29 (火) 17:29:49
- いきなりイベント直前に下方修正いれといて公表もしたくないって言うのはさすがに問題でしょ。まあどうせ面倒なだけなんだろうな -- 2014-07-29 (火) 18:11:13
- 個人で手さぐりでやってるならともかく、wikiがあって隠したい情報まであっさりさらされる時代にそれは甘えかと -- 2014-07-29 (火) 15:31:29
- なにこれ欲しい これくれ ちょっとローマ滅ぼしてくる -- 2014-07-29 (火) 16:07:48
- 効果の薄いマイナス補正入れるより高速艦に装備したら速力低下でいいかなーと（要望送った -- 2014-07-29 (火) 16:32:47
- これを高速戦艦につめてしまうせいで低速戦艦との差異があんまりなくなっているのねぇ。 -- 2014-07-29 (火) 16:33:13
- 高速低速の話じゃなくてそもそも大和型以外は載せれちゃいけないと思うんですが．．． -- 2014-07-29 (火) 16:40:13
- 長門型と金剛型の格差は長門型に改二が来れば解決するからこの件とはあまり関係ないかと -- 2014-07-29 (火) 16:46:17
- いつくるのでしょうか？ -- 2014-07-29 (火) 17:18:22
- ↑どういうこと?いつ改2になるかわからない艦は改の時点で他の改2に匹敵するような強化がされてないといけないわけ? -- 2014-07-29 (火) 17:30:45
- 本当に改二が来るかも怪しいが、仮に来たとして本当に金剛との格差を是正できるのか？ 史実準拠にしろ燃費準拠にしろ、今の金剛型の優遇ぶりだと、雷巡改二レベルの爆上げしないと追いつけないぞ？ -- 2014-07-29 (火) 17:46:42
- 大和型は４６、長門・伊勢・扶桑型は４１ 金剛型は３５．６が適正 １個上の主砲は使えるが、２個上の主砲は過積載でペナルティーが発生かと思った -- 2014-07-29 (火) 16:42:53
- 航空戦艦は35.6が適正じゃね？ -- 2014-07-29 (火) 18:54:16
- むしろ大和砲なんだから最初から史実補正的に大和以外が装備すると呪いの装備じみたデメリットがかかるみたいな感じにしてたら良かったと思う -- 2014-07-29 (火) 17:11:30
- 最初からそういう仕様だったか夏イベ直前でなければそこまで問題にならなかったかもしれんな -- 2014-07-29 (火) 17:14:37
- 今だって大した問題にはなってないよ。 -- 2014-07-29 (火) 17:40:12
- 最初からそういう仕様だったか夏イベ直前でなければそこまで問題にならなかったかもしれんな -- 2014-07-29 (火) 17:14:37
- 長門改Lv57に46mm2門載せて1-1で撃たせてみたら駆逐艦一隻相手にカスダメ 錬度が足りないのはわかるが安定的に当てるには上位電装を装備か 一門を41mmに換えるのがっ手っ取り早いな -- 2014-07-29 (火) 18:19:17
- そりゃあ、4.6ｃｍ砲じゃあいくら雑魚駆逐艦相手でもカスダメだろうなあ。冗談は兎も角、偶然じゃないの？何回試行したのかわからないが。 -- 2014-07-29 (火) 18:42:04
- それなら榛名砲2つと徹甲弾装備の比叡改二が5-4でカットインカスダメ出してくれましたよ？判断材料にするには圧倒的に試行回数足りんだろ？ -- 2014-07-29 (火) 18:44:18
- カスダメが出ることは承知！ だが、無印駆逐程度に砲撃回数12回連続(出撃6回間宮まで使用して カットイン5 連撃2 単射5)カスダメ出してくれたら信頼性も疑わしい 第一射が敵僚機に向かう上で堅実にダメージを与えられる構成を上げただけだよ。 -- 木主? 2014-07-29 (火) 22:54:39
- ↑1-1-1で長門が単射でカスダメって計算式上ありえるの？余裕で装甲超える気が。 -- 2014-07-29 (火) 23:15:55
- ↑ところがどっこい運が悪く マジで随伴のバイト駆逐が12回MVPとったんだ 12回 ちゃんと砲撃した上でそうなった こんな運だ 笑え～！ つか観測機じゃなく偵察機 他命中補正あるのは徹甲弾のみ あと自前のキラ こんなん続けば マジで信頼性失うわ -- 2014-07-29 (火) 23:36:28
- ↑↑↑単発砲撃でカスダメ？missと混同してるのか？ -- 2014-07-29 (火) 23:43:06
- ↑見ながらやってたけど ハズレはカウントしてない 両方一巡目二巡目ハズレってのが1回 最後の方の17～20と頭の方の1～3はフツーに当ったけど オレのリアルラック低さ故かはしらんが、マジでなった 4～16までがひどかった キラ剥がれる度装備付け直してキラ付させて やったんだ 一応な 偶にめんどくさくて間宮使ったが -- 木主? 2014-07-29 (火) 23:59:20
- もの凄い釣り臭いコメントですね -- 2014-07-30 (水) 00:00:17
- ↑この辺流れ無視するけどさ、実際何も変わって無くね？体感()なんだけど調整なんてなかったんじゃ・・・ -- 2014-07-30 (水) 01:09:40
- 適正サイズ主砲による命中プラス補正のほうが実は重要だったりして・・・次のイベントで「低装甲・超回避」のボスが出て、適正な装備で命中高めないとろくに攻撃当たらない、とかなるかも -- 2014-07-29 (火) 18:46:27
- (´・ω・`)命中微低下より威力低下のデメリットのほうがでかい気がするから、らんらんは今まで通り46×2でいくわね。 -- 2014-07-29 (火) 18:59:44
- らんらんで書かれるとマジレスしにくいけど道中で交戦多くて仕様の関係で駆逐や軽巡を撃つ機会が多い場合には命中低下も影響大きいしマップによるんじゃね？フラ駆逐とか開幕航空でよく燃え残ってて戦艦の避けられて面倒なことになるのはよくあるし。ボスとかフラ戦とかの硬いの倒したい時や交戦回数が少ない場合には46複数積むのは同意だけどさ。 -- 2014-07-29 (火) 19:20:46
- (´・ω・`)それもそうねー。たこ焼き潰すのにも使えそうだし悩むわね -- 2014-07-29 (火) 19:36:01
- 5-5の潜水艦ルートとかな。あそこは軽巡や駆逐が燃え残る＝潜水艦原因での撤退の可能性が高くなるという具合だし。特に二戦目。ゲージ完全破壊時でなければ道中突破の方が大事だから小型艦への攻撃外しにくいのは重要かもね。頭数が減れば攻撃集約になって硬い艦の損傷率も上げやすくなるし。レ級とか中破してるかしてないかでかなり変わるし、雷撃的な意味で。 -- 2014-07-29 (火) 19:44:56
- 頼むから巣から出てくんなよ豚 -- 2014-07-30 (水) 00:05:30
- らんらんで書かれるとマジレスしにくいけど道中で交戦多くて仕様の関係で駆逐や軽巡を撃つ機会が多い場合には命中低下も影響大きいしマップによるんじゃね？フラ駆逐とか開幕航空でよく燃え残ってて戦艦の避けられて面倒なことになるのはよくあるし。ボスとかフラ戦とかの硬いの倒したい時や交戦回数が少ない場合には46複数積むのは同意だけどさ。 -- 2014-07-29 (火) 19:20:46
- 変化感じないって声も多いけどアプデ前と同じ４６ｃｍ２門副＋偵察で演習やってると全部優勢なのになんかmiss多いよ -- 2014-07-29 (火) 19:27:09
- 弾着カットイン前提だからじゃない？カットイン無しの連撃と通常砲撃の場合、ちょっと信頼性に欠けるレベルになってると思う(特に金剛型)。 -- 2014-07-29 (火) 19:31:53
- 重量過多は浪漫 -- 2014-07-29 (火) 19:42:03
- システムに深刻な障害が出ています、ただちに使用を停止してください。 -- 2014-07-29 (火) 20:04:34
- あ、基準違反機体はゲームクリア２週目特典なんで（なおクリアは仕様上不可能な模様） -- 2014-07-29 (火) 21:40:08
- ひとつ疑問が・・・大和型て46ｃｍは３つだったよね？（史実） ・・・・実は大和型でも論者積みはペナが入る、てことになってたりして・・・・・ -- [[ ]] 2014-07-29 (火) 20:23:39
- 仮にそうだったとしても火力に余裕のある大和型で論者はほとんどやらないし、さほど問題は無さそう。徹甲とか副砲とかで補助してやるのもいいし電探も使えるのもあるし偵察機積む機会多くなったから1スロはそれで埋まってること多いしなぁ。 -- 2014-07-29 (火) 20:35:44
- 主砲三基、副砲二基、高角砲十二基、三連装機銃五二基、単装機銃六基、十三粍連装機銃二基。さあ載せようか。 -- 2014-07-29 (火) 22:02:46
- 絵的にリアカーが要るなｗ -- 2014-07-30 (水) 02:37:01
- 某不譲「縦に積めばリヤカーなど要らぬ」 -- 2014-07-30 (水) 08:47:10
- 戦艦主砲の補正ってフィットしてる砲なら何個乗せても良いけど、過重量の砲乗せるとペナルティになるって認識だったんだけど違うの？ 総積載量なんですか・・・ -- 2014-07-29 (火) 23:00:26
- 多分そうだと思うけどわざわざ過重量なんて表記してるからそっちの可能性も否定できない。重量（装備コスト）制は思考停止対策にはいいんじゃないかなとは思うよ -- 2014-07-30 (水) 00:49:20
- 手元のデータだと、ケッコン金剛型1-1-1で、35.6x2と46x2は100回中2,3回miss。46x3と46x4は100回中約10回ミス。1-1-1だと、命中の暫定計算式で命中が100%超えちゃったりするので、35.6x2と46x2の差は高回避の敵でしかわからないかも。火力欲しいときは今まで通り46x2でいこうかな・・・。しかし、支援を46x2電探x2で出してる自分は異端なのか… -- 2014-07-29 (火) 23:04:16
- 上にもある運営コメントの「多数」が案外3つ以上だったりして。「複数」とはいってないし。 -- 2014-07-29 (火) 23:21:06
- だとしたらただの金剛型大勝利じゃないか -- 2014-07-29 (火) 23:59:42
- ログにあるが報告によると４６ｃｍ二つでも金剛型はマイナス修正あるらしいよ -- 2014-07-30 (水) 00:03:04
- ↑命中下がったって報告この木主さんみたいに統計とったとかじゃなくただの体感だからなぁ ただでさえ乱数偏るから体感情報はなんともいえない -- 2014-07-30 (水) 09:23:22
- 上にもある運営コメントの「多数」が案外3つ以上だったりして。「複数」とはいってないし。 -- 2014-07-29 (火) 23:21:06
- 46㎝砲のメリットって何より敵戦艦に先手が取れる射程「超長」だと思ってたんだが違うのか？多少命中落ちてもとりあえず一門積めれば十分って思うんだけど -- 2014-07-30 (水) 00:20:43
- 命中じゃないや、攻撃力。弾着カットイン（徹甲弾）のお陰で41㎝砲でもあんまり不足を感じることはないんじゃないかな？と。 -- 2014-07-30 (水) 00:27:01
- 戦闘についてを良くみてくるんだ、超長だと相手より先手が取れるとかってシステムじゃないぞ -- 2014-07-30 (水) 00:29:22
- 戦闘システムについて調べれば、その認識が誤りだと分かるよ -- 2014-07-30 (水) 00:29:33
- 違う、高火力、高対空&気休めレベルの防空値だよ。射程で一方的に攻撃できる仕様じゃない、あくまで攻撃順を調整するために使うくらい、戦闘は一番射程長い味方→同条件敵→2番目に長い味方という風に交互に攻撃する、でその自分の次に攻撃する艦を撃沈すればその行動がなかったことにされ次の艦に攻撃がうつる、そのせいか一方的に攻撃してるように見えるが実際はこっちの攻撃で次回行動の艦をつぶして攻撃順をつぶしてるだけ、当然外せば攻撃される、超長の戦艦6で短ばかり出る海域で戦闘してみろ -- 2014-07-30 (水) 07:04:29
- 釣だと思うんなら釣りでいいさ オイラはしばらく 大和砲+41ミリで使うだけだ ただマジでそうなって ある程度練度+装備条件が上がってきたら 大和砲2門に戻すだけ 無印駆逐程度にカスダメ連続させる程度の運の提督が俺ってだけだ -- 木主? 2014-07-30 (水) 00:25:38
- ミスッタ ただマジでおきたんだ 他でそうでないという意見もあるのは見てるけど 実際大和型戦艦もってない俺からしたら 長門型は決戦用なんだ それが安定しなきゃこの後控える初イベントなんて不安でしかたないじゃないか -- ↑9の木主だ? 2014-07-30 (水) 00:30:36
- 人によってだいぶ差が出てる感じがするな、命中率は某ロボSRPGみたく気休めにしかなってないのかもな、俺は榛名使ってたけどアプデ前より安定してるように感じるmissも目立たないし、外してるのは単発数回くらいでフラ軽やフラ駆にも安定してる、影響ないはずの妙高姉さんのほうがボカスカカットイン外してるし、空母の開幕と通常、潜水艦や駆逐の雷撃が毎回missが多いように感じるせいか46×2で低下してるように感じない、電探を徹甲か46×3↑に変えたら変わってくるかもしれんが -- 2014-07-30 (水) 06:37:18
- 続き 弾着のとこにカットインが高命中と書かれてるけど俺のとこは戦艦は外してるのあんま見ないが重巡と軽巡が無印艦相手にカスダメとか普通に出してたときあった、この時から補正が気休めなのかな？と感じるようになり始めて今回でほぼ確信した -- 2014-07-30 (水) 06:43:44
- 41ミリ？ -- 2014-07-30 (水) 11:13:32
- ミスッタ ただマジでおきたんだ 他でそうでないという意見もあるのは見てるけど 実際大和型戦艦もってない俺からしたら 長門型は決戦用なんだ それが安定しなきゃこの後控える初イベントなんて不安でしかたないじゃないか -- ↑9の木主だ? 2014-07-30 (水) 00:30:36
- これからはもう46cm砲を作らなくて良いと喜ぶべきか、今まで作った分をどうすれば良いと嘆くべきか・・・ -- 2014-07-30 (水) 01:39:58
- いや、なんだかんだで大和型以外での大和砲を軽視するのは自爆だと思うよ、レ級や戦艦棲姫みたいな相手にはやっぱり大和砲いるだろうし適材適所で使い分けろって感じ。 -- 2014-07-30 (水) 01:47:14
- なんでそう極端なの? 今までは完全上位互換だったものに、多少の選択肢ができただけなのに -- 2014-07-30 (水) 08:52:02
- どうせ今後上位装備が出て46も産廃になるよ、作ったこと後悔してたら何も出来んぞ -- 2014-07-30 (水) 12:09:21
- うーん、高レベルの戦艦になればぶっちゃけ目立って外すほどのことはないな・・・。ただ、低レベル戦艦は46cmや41cm×2だと軽巡、駆逐相手だとmissかカスダメが体感、多くなったような気がする。低レベルなうちは強力な電探積みが安定かな・・・。 -- 2014-07-30 (水) 01:54:06
- ４６砲二つ積みのケッコン金剛が3-2-1のフラ軽に着弾観測射撃を外すorカスダメを初めて見たからそれなりに下がっているの体感できるけどなぁ。 -- 2014-07-30 (水) 02:23:09
- 金剛型に46を2本載せて5-5の高速ルートで使ってみたけど、夜戦連撃が話にならないレベルだな…高難度海域だとペナルティがすごく重くのしかかる -- 2014-07-30 (水) 02:37:53
- 榛名に２本４６のせてるけどアプデ前となんも変わった感じがしないです 命中率や昼連劇カットイン夜戦の時などその他もろもろ -- 2014-07-30 (水) 02:48:29
- キラキラ榛名改二が昼連撃で２連続ミスとかあったからイベントとかの連続出撃は気をつけた方が良いかも -- 2014-07-30 (水) 17:22:00
- とりあえずしばらくは46cm砲の使用を続行して様子見するかなー。せっかく作ったんだしやっぱ使いたいよね。 -- 2014-07-30 (水) 03:08:34
- 金剛型に46cmと41cmを一つずつ載せてる提督を演習でみたけどあれってどうなんだろうな -- 2014-07-30 (水) 06:39:47
- 俺もそれやるけど、、、、貧乏なだけなんじゃ？ -- 2014-07-30 (水) 07:17:46
- 俺も今４６＋４１でやってる。４６×２の時なんかカスダメ多いんよ、４６めっさあまってて泣きたい -- 2014-07-30 (水) 15:18:37
- うちもその装備だなあ。46cm砲二本だと命中率というかカスダメ率がちょっと上がってるような気がする（体感）けど41cm砲二本だと火力的に心もとないから両方一本づつのっければいいじゃんっていう単純な考え。効果は今のところよくわからんが若干カスダメが減ったような気がしないでもない -- 2014-07-30 (水) 10:36:26
- 下手すると41cm砲も金剛型には不適格という可能性があるから、意識するなら35.6cm砲まで落とした方がいいとは考えてる 火力が落ちすぎるから結局46cm砲×２にしてるが -- 2014-07-30 (水) 10:48:10
- 特に意味はなく単に足りないだけっス。少なくともうちは。そしてこれからも多分そう…出ないんじゃー -- 2014-07-30 (水) 13:12:35
- 俺もそれやるけど、、、、貧乏なだけなんじゃ？ -- 2014-07-30 (水) 07:17:46
- どちらにせよ大和とかはプラスになるのは間違いないから大和型もってる連中は気休め程度にイベが楽になるかもしれんな、長門型は知らん -- 2014-07-30 (水) 06:56:35
- 本当に何がしたいんだろう、運営は…。 -- 2014-07-30 (水) 07:24:55
- 46砲を戦艦×2作ったら終わりではつまらんでしょ。 火力を下げても命中を重視する場面もあるよってだけでね。実際そういうときの選択肢として新装備も実装されたじゃん -- 2014-07-30 (水) 08:54:07
- それやるぐらいなら基礎命中をどうにかした方がいいと思うが、命中の数値を視認できるようにするとかも -- 2014-07-30 (水) 09:35:39
- マスクデータ見せろって言うのはチート使わせろって言うのとそう変わらないと思うんですけどね。 -- 2014-07-30 (水) 10:39:35
- 戦艦主砲が「大和砲出たら他は全部ゴミ」という状態なのを終わらせる目的なのに「基礎命中をどうにかしろ」「命中の数値を視認化させろ」とか言ってることがズレすぎてて草 -- 2014-07-30 (水) 11:09:23
- その理屈だと副砲も艦載機も電探も低レア装備の救済が必要だよね。 -- 2014-07-30 (水) 12:46:34
- 46砲についてはそんなもんが金剛に４基も載るわけないだろうがっていうもっともな突込みがあったのが大きいんじゃない? -- 2014-07-30 (水) 15:26:56
- 46砲を戦艦×2作ったら終わりではつまらんでしょ。 火力を下げても命中を重視する場面もあるよってだけでね。実際そういうときの選択肢として新装備も実装されたじゃん -- 2014-07-30 (水) 08:54:07
- 報告してくださる人は艦娘レベルも書いた方がいいと思う。レベルによる命中率で体感ちがうっぽい？ -- 2014-07-30 (水) 07:31:40
- 46cm１+35.6cm(ダズル迷彩)2 -- 2014-07-30 (水) 09:05:23
- とかならどうなんだろ？ 途中発信すいません。 -- 2014-07-30 (水) 09:06:10
- 正確な答え知ってる人がいると思う? -- 2014-07-30 (水) 09:52:02
- 検証段階でどうなんだろうって言われてもね、使ってみてなんともないなら使い続ければいいじゃない、そんなこと他人に聞かずさ -- 2014-07-30 (水) 10:20:02
- 検証班の動きがどうなっているのかは知らんけど、イベント前だから大周回での検証はできていないのかな -- 2014-07-30 (水) 10:38:55
- とかならどうなんだろ？ 途中発信すいません。 -- 2014-07-30 (水) 09:06:10
- イベントボスとかでどうせ昼で落とし切るのはほぼ不可能って時は削り段階ならフラ重とか浮遊要塞の随伴艦を確実に沈めてもらうためにわざと35.6cm砲や41cm砲を採用するのが熱い。ようなきがする。 -- 2014-07-30 (水) 10:43:33
- 3キラした榛名改二Lv92に大和砲*3/探照灯を載せて5-5潜水ルートに行ったけど、問題なくクリア出来て命中の低下は実感出来なかった。キラ・電探なしでどれくらい命中しないかは分からないが、キラ前提の5-5並の難解マップなら今後も火力重視で大和砲を積んでも問題なさそう。 -- 2014-07-30 (水) 10:47:59
- イベントで陸上基地ボスが出た場合主砲×2・三式弾・偵察機で埋まっちまうから電探積めないのがなぁ… -- 2014-07-30 (水) 10:50:47
- カットイン目的の大和砲３で命中低下が怖いなら副砲使うって手もあるけどな。火力微強化、重量の影響低減、命中補正だし。対空防御面では結構落ちるけど。 -- 2014-07-30 (水) 10:57:32
- 5-5の場合での話をすると、その構成だとカットインダメが低いから41砲×3か46砲×2でいいってなると思う -- 2014-07-30 (水) 11:11:40
- 41×3は対空的に微妙かもね。46×2、15.5副、電探か灯あたりでもいい気もするかな。46は防御面での効果期待するって部分もあるし41より優先したい感はある。 -- 2014-07-30 (水) 11:20:16
- 榛名改二でその装備だと4戦目ヲ改を想定すると89 ～ 153ですよ。クリティカルは197 ～ 261。榛名砲2,41砲1の主3だと102 ～ 166でクリは217 ～ 281。火力11も低いのに負けている。副砲のカットイン倍率の低さが致命的 -- 2014-07-30 (水) 11:35:32
- どちらこといえば副砲積むのって夜戦火力目的ってよりは道中の小型艦散らしがメインだからな。潜水艦ルートは駆逐や軽の撃ち漏らしが撤退原因になりやすいし。ボス撃破重視で行くか道中突破重視で行くかで評価は変わるんじゃないかな。 -- 2014-07-30 (水) 11:46:59
- まぁボスや鬼、空母系とかは回避低いし当てやすいだろうけど命中低下して困るのって支援出せないマップの高回避小型艦だと思うけど。仕様で戦艦が駆逐とか撃つ頻度高いし命中重視の装備はそっち警戒だよね。ゲージ破壊系マップでは破壊時以外はボス到達優先で行くのも間違ってはいないし。 -- 2014-07-30 (水) 12:06:55
- ちなみに3キラした金剛Lv97・比叡Lv92・霧島Lv83・ビスマルクLv80に大和砲*3/32号で支援艦隊出したけど、毎回2～4隻落としてくれてこちらも命中の低下は実感出来ませんでした。キラ前提の支援なら今までと同様の運用で問題なさそう。 -- 木主? 2014-07-30 (水) 11:38:15
- なんか上で今回の過積載は空母の艦載機の過積載による命中回避低下もしくは発艦ミスの布石か？とあるけどさ、ただでさえ昼駆逐にすら劣るカス命中の空母を追い詰めるのはやめてほしい -- 2014-07-30 (水) 11:12:51
- そろそろ空母の命中判定もスロットごとに判定してほしいものですね。40機近く飛んでって1機も命中しないなんておかしすぎる。そして、全機命中って事もありえない -- 2014-07-30 (水) 12:26:01
- タナカス「史実で大型艦載機積んだことない一二航戦は烈風や流星積んだら命中マイナスです＾＾」 -- 2014-07-30 (水) 15:27:00
- 空母に関しては機種によって燃料ボーキの消費量を変えて差別化したいとは言ってたような希ガス -- 2014-07-30 (水) 17:55:43
- 46cm+41cm+水偵+電探で30回ぐらい戦闘した限りでは変化は体感できなかった のでもっと46cmください -- 2014-07-30 (水) 11:20:45
- そこに工廠があるじゃろ？ -- 2014-07-30 (水) 12:48:21
- 大和レシピという４６cm砲と水観の複合レシピをオススメします -- 2014-07-30 (水) 14:44:45
- 一瞬ホントに大和砲と水観の複合レシピあるかと思った俺に謝れｗｗｗ既に大和はダブって・・・おっと誰か来たようだ -- 2014-07-30 (水) 19:32:24
- 46cmガン積みでもあんまり下がらないらしいけどね 命中 -- 2014-07-30 (水) 12:27:37
- 命中は１０００回はやらないと結果がでないんだなこれが。ので今でてる結果は微妙。 -- 2014-07-30 (水) 14:48:13
- ↑途中送信すまそ。あと一カ月はしないとね -- 2014-07-30 (水) 14:48:50
- このゲーム、例えば駆逐イ級に対して元々命中率１２０％の場合－２０％補正になっても分からないのよね、１００％確保してるから。そうなるとフラッグシップ系に対しての命中率が重要になるわけだけど、みんなごっちゃで報告してる感があるから・・・・ -- 2014-07-31 (木) 00:49:11
- 命中は１０００回はやらないと結果がでないんだなこれが。ので今でてる結果は微妙。 -- 2014-07-30 (水) 14:48:13
- 運営としちゃあ、自分(運営サイドのMAP作る人)らがいろいろ考えて、いろいろな装備の組み合わせで試行錯誤しながら楽しんで解いてほしいのを、イベントやるたびに、ほとんどの人が46cm積んだ艦で簡単に(時間的、資材的に)クリアしていくから、そういうのを少しでも食い止めようという意図が見える・・・ -- 2014-07-30 (水) 17:12:36
- 素直に考えればそういうことだと思うし、最近の新装備や新改装見てもそう意図が透けてるよ。 俺つえーしたいだけの人からすれば不満かもしれないがね -- 2014-07-30 (水) 17:17:03
- それ自体は別にいいんだが、その試行錯誤をするのに資源がかかるのがつらい。リアルっちゃリアルだけど。資源消費と報酬(経験値や任務達成など)が発生しないMAPが出てくれればいいんだが。 -- 2014-07-30 (水) 17:28:39
- その姿勢はすばらしいと思うが今回のダメなところは高速戦艦と大和以外のことをまったく考えてない所。同時位に低速の改ニで５スロなり高速が搭載できない強力な徹甲弾なりを実装してれば話は別だった。低速関連の日にはまったく触れないとか、改ニが高速ばっかとか、挙句の果てには榛名には活躍の場を用意するとかいろいろな不満が積み重なって爆発したんだよ。 -- 2014-07-30 (水) 17:45:20
- そういう混乱自体もイベントの難易度上昇に寄与するからな。去年の夏イベント時の中破轟沈説とか -- 2014-07-30 (水) 22:55:37
- ガン積みってどれくらいのことを指すんだろう、２個はセーフ？３個でガン積み？ -- 2014-07-30 (水) 17:44:53
- ガン積みは4個のことを指しますが、運営はガン積みとは言わずに多数積載って言葉なので数はわかりません。 -- 2014-07-30 (水) 17:48:53
- 主砲はだいたい3基以上が多いし適正砲×3は問題ないだろう。4個とか適正以上の砲混ぜるとどうなるかは検証せんとわからんね。 -- 2014-07-30 (水) 18:01:22
- なるほどありがとうございます。ともかくは各艦の適正砲が分からないとだめですね -- 2014-07-30 (水) 18:03:59
- 適正砲なら４積みでもマイナス補正なんか掛からないでしょ 積めない電探補正が無いってだけじゃないの？ -- 2014-07-30 (水) 19:18:49
- 主砲３つも普通載せる？主主偵+αが最近のデフォだったのでは -- 2014-07-30 (水) 19:24:13
- カットイン航空戦艦使いの人や改ニ来る前の榛名や最大火力重視運上げ長門は主3普通に使ってたよ。というか46を３載せないと航空戦艦はキャップまで行かないからな。 -- 2014-07-30 (水) 19:34:58
- ウチは航戦は３基積みと水偵だよ。つまり戦艦として使ってる。空母つけるから問題ないし。 -- 2014-07-31 (木) 03:56:18
- 適正砲の数に応じて+補正が加算するなら、艦隊支援に活路が生まれるな -- 2014-07-31 (木) 15:06:54
- 単純に「夢見たい」というロマンで扶桑姉様に46x2を優先配備してきたオレ提督には辛いなぁ・・・ -- 2014-07-30 (水) 17:59:40
- 2個までなら電探使えば46でも問題ないって話もあるがな。航空戦艦の場合は火力不足で主３とか多かったからそっちはきつくなったけど。 -- 2014-07-30 (水) 18:03:47
- せっかくイベント前に全戦艦に46を二つずつそろえたのに… -- 2014-07-30 (水) 19:01:19
- 演習で使った感じ、46×2なら問題なく使える感じがする。3門以上は試してないが。 -- 2014-07-30 (水) 19:05:02
- 46ｃｍ砲と41砲の組み合わせなら今のところどの艦も機能してる感じ・・ -- 2014-07-31 (木) 00:44:36
- 徹甲弾装備ならこれ1つ積めば金剛型でも150いくから46少なすぎなおれには助かる -- 2014-07-30 (水) 19:13:01
- ちゃっかりグラフィックが一番砲塔になったのね -- 2014-07-30 (水) 22:31:21
- 議論で絵なんて見てなかったが、そういやそうだな。前の絵は2番砲塔か3番砲塔（大和の最終改装時）だったね・・・。砲塔上部に機銃を設置すると思われる穴があったし。 -- 2014-07-30 (水) 23:21:47
- あまり気にしたことなかったけど、装備の絵師って誰なんだろうか -- 2014-07-31 (木) 00:32:42
- 漣とかの人 -- 2014-07-31 (木) 00:49:43
- 流石に演習相手の高レベル艦だと命中率の差を感じるなぁ・・・まぁ、元々高レベル艦には外しまくっていたのも事実だが。現にLv90大和が高レベル戦艦に46cm２でカスダメ祭りをやってくれたし。だが、46cmには若干の対空補正があるし射程延長、火力も下の41cmと比べると素で6の差が出る。論者積みとは言わないが、多少命中率を落としても46cm二基ぐらい積みたいのが本音・・・どうしたものか。むむむ。 -- 2014-07-31 (木) 02:23:32
- 大和型なら46cm砲が適正だから逆に命中率あがるんじゃないのか？ -- 2014-07-31 (木) 04:46:47
- 46ｃｍ2本で反抗対策できるのは今も昔も大和型だけだから、46ｃｍ+適正砲+徹甲で同航キャップ行ける艦は1本落としてる -- 2014-07-31 (木) 14:58:01
- 単体でも最強の砲なのに、連装でなく三連装ってところが突き抜けて最強だよなあ。よく造ろうと思ったよ -- 2014-07-31 (木) 04:59:57
- 十三号のようにせずに随分独創的なフネ作ったもんだ。 -- 2014-07-31 (木) 05:55:16
- 金剛型に46+46+水観+32号の装備で演習回してたら反航戦で攻撃当たらず。逆に試製35.6積んだ相手にボコボコにされ・・・まさか負けるとは思わなんだ。案外今回の補正侮りがたいかも知れんな。大火力主義の時代は終わったのか -- 2014-07-31 (木) 11:21:36
- いつから相手の装備がわかるようになったんだっけ？ツール使った書き込みしてまで印象操作ですか＾＾； -- 2014-07-31 (木) 11:35:18
- カットイン入ったんじゃねーの? -- 2014-07-31 (木) 11:37:19
- 攻撃してくるときのカットインで1番砲がそうだったというだけだが。いつ全部の装備分かってるって言ったんだか -- 2014-07-31 (木) 11:37:23
- 相手の攻撃の時にカットインが出たんじゃね？ -- 2014-07-31 (木) 11:38:29
- じゃ試製35.6が1個だけでボコボコにされるその艦隊のレベルが低すぎたってだけですね -- 2014-07-31 (木) 11:43:22
- ↑自分の無知を棚に上げたコメすんなよ無能 -- 2014-07-31 (木) 14:48:33
- 制空権取れずにカットイン食らえばそりゃボコボコにされるわ、攻撃が当たらなかったのも運だな -- 2014-07-31 (木) 15:07:38
- 「弾着」などの実装で「演習」でも「制空権」が重要になったと思うのだが・・・？「均衡」か「優勢」ぐらいにしないとボコボコにされても仕方ないなぁ・・・。（今回のアプデ前に戦艦空母編成に戦艦メインの空母無し編成で挑んで敵のカットイン地獄で負けたし・・・。正直、弾着の力を侮ってた。） -- 2014-07-31 (木) 23:42:59
- お前んとこが弱いだけだと思う。 -- 2014-07-31 (木) 11:45:01
- 全部ジュウコン済みなんですが、なんでどこぞの馬の骨か知らん奴に弱いって言われなくちゃいけないんですかねぇ・・・ -- 2014-07-31 (木) 11:46:17
- 殆どの人が2本じゃ命中ダウンを体感できない状況で、Lv100オーバーでボコボコにされるような作り話するくらいなら動画で撮ってこいよ。それか今から46cmを3本使った設定で話考えてこい。まぁ殆どの人が1本目は(気分で)46cmにしてるでしょうけどね。 -- 2014-07-31 (木) 11:50:11
- 金剛型に46+46+水観+32号の全部ジュウコン編成での我が鎮守府で向こうがガチ艦隊でも負けたことなんてないからですよ。 -- 2014-07-31 (木) 14:32:21
- 某鯖の俺は負けない君を思い出した -- 2014-07-31 (木) 14:55:53
- 仮に木主が嘘ついてないとして、そんなただ運が悪いだけのことを、現在の仕様のように語られるとね… -- 2014-07-31 (木) 15:04:17
- 演習の時だと4646で当たらない時はあるにはある -- 2014-07-31 (木) 16:06:30
- 文章を見るにたった一回の戦闘で結論が出ると思ってるみたいだし頭が小学生で体が大人の逆コナン君なんだろうから温かい目で見守っておいてやれよ。 -- 2014-07-31 (木) 16:26:24
- あぁこれが夏なんですね -- 2014-07-31 (木) 16:34:31
- 反抗で制空取れてないなら結構外すぞ、というか余程相手との差がないと空母や重雷装艦なしで勝つのは結構きついぞ、戦艦3空母3の構成なんかは想像以上に固いからなT有利最低でも同行引かないと火力と命中が足りない、もしくは陣形を命中重視の複縦にするか -- 2014-08-01 (金) 10:08:25
- 攻撃の的求めてるコミュ障湧くからそういう発言やめろや -- 2014-07-31 (木) 11:49:50
- そういうのなくても沸くよ -- 2014-08-01 (金) 10:22:32
- 乱数の糞部分引いたらこっちの全然当たらんのに、向こうの攻撃当たりまくることだってあるわ。 -- 2014-07-31 (木) 18:54:35
- イベントボス戦あるあるだよな・・・ -- 2014-07-31 (木) 19:11:22
- 実際俺もなんか昼の間に倒せないとき増えたなぁ missとかカスダメ増えてると思うんだけどなぁｗ -- 2014-07-31 (木) 20:23:29
- 検証によると2積みだとほぼ命中落ちないっぽいけどね。落ちても精々2%位っぽい？ってかんじらしい。2%の差を感じ取れる位敏感なら電探積めば2%以上命中上がるだろうし徹甲弾の代わりに32号でも積めば？ -- 2014-07-31 (木) 22:31:03
- ちなみに普通の人間は数%の差なんて体感できない。というか人間は最低でも10%位は差がないと記録とってない限り差を体感するのは不可能らしい（又聞き）から神経質な人以外は装備気にしないでいいと思うよ -- 2014-07-31 (木) 22:41:18
- せめて100回は試行しないと糞乱数なのかどうかも分からんがな -- 2014-07-31 (木) 23:45:59
- まさか負けるとは思わなんだ←慢心しすぎ、俺は確実に勝つために相手結構選ぶし、面倒だが今所持してる艦で勝てそうなのがいた時はいちいち変えてるし -- 2014-08-01 (金) 10:14:37
- いつから相手の装備がわかるようになったんだっけ？ツール使った書き込みしてまで印象操作ですか＾＾； -- 2014-07-31 (木) 11:35:18
- カットインもそうだが、1番上の砲は攻撃時でも普通に出るし、ちゃんと見てれば装備の種類だけは右下に併せて出る筈だが -- 2014-07-31 (木) 11:45:13
- たぶん -- 2014-07-31 (木) 14:37:39
- （宇宙戦艦ヤマトのせいで）戦艦＝三連装砲ってイメージが自分の中であったが、日本の戦艦じゃ大和型だけなんだよなぁ。試作35.6とか金剛代艦の40cm三連装とかあるみたいだが。 -- 2014-07-31 (木) 14:29:32
- 尾栓の閉じ方や艦幅と速力の関係等の兼ね合いから3連装は基本嫌ってたみたいだね あと装填方式も英式(金剛～長門)と米式(大和)でいろいろあって結構難しい・・・ -- 2014-07-31 (木) 16:50:16
- おまおれ -- 2014-07-31 (木) 18:55:22
- ガン積みでも体感できるかわからないような命中低下より火力低下の方が痛いから結局46砲×2+零観+αのままだな -- 2014-07-31 (木) 14:33:38
- 同じく 既に量産済みだから今更手放せないというのもあるし -- 2014-07-31 (木) 14:41:24
- とりあえず各艦に2基ずつ載せられるようにしたいが・・・弾薬がレシピで消し飛ぶ（蒼白） -- 2014-07-31 (木) 15:59:35
- 運営は装備の多様性を大事にしすぎててメリットデメリットの調整が中途半端なんだよなぁ、重量砲多数積載でもっと命中下がっても良かったと思うんだが。今のところ3積みしても電探で相殺できてる感じしかしない -- 2014-07-31 (木) 16:10:26
- 実際に過積載だった場合は、命中より回避と速力がガクッと下がるような気がするんだが、そこは反映されないからねー -- 2014-07-31 (木) 17:01:34
- こんなん過積載したら船によっては大破するんじゃないか…？ -- 2014-07-31 (木) 19:07:05
- どうにか積むことはできても撃ったら船体がどうしようもないぐらい歪んだり下手すりゃ真っ二つになりそう -- 2014-07-31 (木) 22:46:48
- 史実を持ち出すなら46cm三連装砲 1基の砲塔重量 2730t…こりゃ重いわ。なお41は1004t。 -- 2014-08-01 (金) 00:31:38
- 大和型以外がガン積みしたら一定確率で友鶴轟沈とかイイネ！ -- 2014-08-01 (金) 11:25:17
- ふざけるな！そんなシステム実装するわけ(震え -- 2014-08-01 (金) 13:25:03
- 実際に過積載だった場合は、命中より回避と速力がガクッと下がるような気がするんだが、そこは反映されないからねー -- 2014-07-31 (木) 17:01:34
- 出ない -- 2014-07-31 (木) 16:42:34
- まあ問題点もあるけど三連装砲ってカッコイイよね -- 2014-07-31 (木) 16:53:20
- 司令部１０２レベでも４６が未だに２本しかないけど、意外となんとかなってますね。いえ、開発してないわけじゃないんですよ。純粋に出ないだけです。 -- 2014-07-31 (木) 18:29:40
- 2ヶ月ぐらいデイリー回し続けてたら10本以上出たから根気よく待とうや。 -- 2014-07-31 (木) 18:57:22
- 41cm砲が優秀なのと長門、大和に徹甲弾装備で大体何とかなるわけで -- 2014-07-31 (木) 19:12:55
- 木主です。４１×３＋水観にまるゆモリモリでごまかしてますねwちなみに大和も長門も未実装ですが… -- 2014-07-31 (木) 19:17:08
- どうせ夜戦ならオーバーキル気味。唯一必要になるのがイベントボス相手だけど、三式弾特効やら雷撃有効で雷巡でワンパン可能だったりで、あればあったほうがいいけどなくてもそこまで困らんって感じになっちゃてるんだよね -- 2014-07-31 (木) 22:35:06
- 41cmとの火力差が6、2基で12。この差が誤差っていうのはこのゲームじゃ単なる強がりでしょ。単縦陣/同航戦で昼間12ダメージ増えるんだぞ？たかが12って言うのなら天山と流星改は変わらんって言ってるのと同じ -- 2014-08-04 (月) 10:09:06
- 仕様変更するならもう少し分かりやすいレベルの変化が欲しいなー 検証も難航しそうだし... -- 2014-07-31 (木) 19:13:29
- 露骨に差が出たらまたギャーギャーうるさいだろうし、論者死亡、それ以外体感でも良く分からん程度の調整でいいよ -- 2014-07-31 (木) 23:47:31
- 自分が気に入らないと文句ばっかり言う奴が多いから難しいだろうね、個人的にはどんどんいろんな調整して行って欲しいけどな -- 2014-08-04 (月) 21:54:46
- 先日武蔵狙いで大型回したら一発目で一個出た。でも嬉し悲しや大和は既に所持済みだったっていうね・・・なんだよこの運の使い方 -- 2014-08-01 (金) 02:52:48
- 運寄こせ -- 2014-08-01 (金) 13:25:45
- アプデでヤマト砲を外さなければならないとは・・・。金剛型には無理だとして、誰に装備したらいいかよくわからないね。 -- 2014-08-01 (金) 04:00:26
- ・・・?ヤマト砲・・・?・・・っ!!波動砲・・・だと・・・!! -- 2014-08-01 (金) 04:14:03
- これでレ級にも勝てるじゃないか（白目） -- 2014-08-01 (金) 10:31:13
- まさかのMAP兵器実装 -- 2014-08-01 (金) 14:19:44
- カーニバルだよっ！ -- 2014-08-01 (金) 19:48:41
- 初回マスから狙うのか(驚愕) -- 2014-08-01 (金) 10:59:59
- 失敬、大和砲だ・・・ ヤマトだとどこぞの宇宙戦艦になってる・・・・・・・ -- 木主? 2014-08-02 (土) 12:13:46
- 従来道理46cm砲2積みも良いけど、命中シナジーが気になるならその艦に合った主砲を副砲がわりに載せるとよろし -- 2014-08-02 (土) 12:28:03
- ・・・?ヤマト砲・・・?・・・っ!!波動砲・・・だと・・・!! -- 2014-08-01 (金) 04:14:03
- 榛名改二でデイリー回してたら、４６砲が二回連続で来て糞ビビったｗｗｗ ダズル迷彩砲なんかよりこっち積みたかったんかぁ・・・ ちな10/251/250/10ね -- 2014-08-01 (金) 10:06:31
- 夜戦でやたら外れるようになった気がする・・・って書くと信者様に叩かれるんだろうなぁ、ｺﾜｲｺﾜｲ。ちな金剛型46x2・零観・32号装備ね。 -- 2014-08-01 (金) 10:27:26
- 二積みだと命中率は現状ほぼ落ちてない。落ちていたとしても精々数%程度じゃないかっていう検証結果がだな…気がするじゃなくて煽らないでちゃんと記録とって検証に参加してくれるとうれしい。 -- 2014-08-01 (金) 13:45:37
- ちなみに同じ相手に・同じcond値で・同じ交戦形態で・同じレベルで検証してね。超面倒だからまあ気長にやってるけどちょっとでも手伝ってくれると助かる -- 2014-08-01 (金) 14:12:39
- ならば自分で対策考えれば良いよ、連撃で戦艦超える艦なんかいくらでも居るしね。潜水艦居ないなら雷巡や軽巡、潜水艦が邪魔なら重巡とかね。重巡なんか20.3砲で命中補正も付くよ。 -- 2014-08-03 (日) 12:30:14
- データも提示しなかったらそら叩かれるしそれで信者ガーとか豚さんかな？ -- 2014-08-06 (水) 21:14:11
- 二積みだと命中率は現状ほぼ落ちてない。落ちていたとしても精々数%程度じゃないかっていう検証結果がだな…気がするじゃなくて煽らないでちゃんと記録とって検証に参加してくれるとうれしい。 -- 2014-08-01 (金) 13:45:37
- ifで51砲が来たらかなり影響出そうだな命中は、46は今のとこ2本なら誤差の範囲か・・・今後複従T有利でないとまともに当らないような敵出てきた時に素の火力が物をいう時が来るだろうか？そうなると今以上に大和型以外ありえないという風潮になりかねない -- 2014-08-01 (金) 10:30:08
- まあ大和型は被弾での入渠コスト・リスクも高いし、今でもだが大和型超火力発揮出来るならちょうどいいくらいじゃない -- 2014-08-01 (金) 10:49:24
- 建造しにくい、資源めっちゃ食うなんて大きいデメリットあるんだからそのぐらい優遇されないとねぇ…史実なら金剛型も大和型も燃費の差あんまりなかったのに、艦これだと酷い差だし -- 2014-08-05 (火) 11:59:02
- 演習にて電探なしでlv10代の金剛型がlv90代の相手に砲撃した時はさすがにカスダメが増えたような気がしたな -- 2014-08-01 (金) 10:58:56
- カスダメは命中と関係ないと思うが。 -- 2014-08-01 (金) 11:12:48
- カスダメの仕様調べて来い -- 2014-08-01 (金) 11:45:32
- 予ダメ考察、命中関係なくね？ -- 2014-08-01 (金) 13:58:20
- ページ内検索で「カスダメ」かければ“回避された場合カスダメになる”って書かれてるね。命中が低いと回避されやすくなるから関係はあるかと。 -- 2014-08-01 (金) 14:24:38
- 成程、カットイン攻撃は外れないからmissの代わりにカスダメが出るわけね、そこで一つ気になるのは木主のいう「砲撃」というのがカットインなのかどうかだな。 -- 2014-08-01 (金) 14:33:31
- カスダメは当たっても装甲抜けなかったときとかに出る、ただしカットインや連撃の場合のみ外れた時もでる、この仕様のせいで大和型のコストが格段に跳ね上がるせいか5以降の海域レベルじゃないと怖くて出せん -- 2014-08-01 (金) 17:09:21
- 通常砲撃のカスダメは装甲を抜いたかどうかで命中は関係ないので、木主は金剛型3スロでカットインor連撃装備、それが発動したが回避された時のカスダメのことをいっていると想定。レベル90金剛型の回避を約80とすると、レベル10金剛の通常砲撃があたるのは例の暫定・推定式によると約40%。ただ連撃やカットインだと不明。この演習の状況を試行回数を増やして検証するのはかなり難しいからなんとも言い難いな。高レベルだと命中キャップが気になるし。当分各々の体感で判断することになりそうだ。 -- 2014-08-01 (金) 19:03:02
- カスダメは命中と関係ないと思うが。 -- 2014-08-01 (金) 11:12:48
- フィットした砲を積むと命中が上がるってことは、大和型だと46cmを積んだほうが命中上がるとか？ さすがにそれはないか・・・ -- 2014-08-01 (金) 21:19:53
- さすがにそれは無い気もするけど、大和型のコストを考えれば命中微upはあってもおかしくないとは思う。雷撃の命中が「雷装値&レベル依存」なのは公式発表されてるが、今回のことを考えると、火力で砲撃命中upってのはなさそうだけど・・・今回の変更と矛盾するし・・・ -- 2014-08-02 (土) 08:01:50
- 上がってないとただの下方修正にしかならないので、さすがに（微量でも）上がっててくれないと困るんですが。 -- 2014-08-02 (土) 09:03:13
- 上がると思う、ただ命中判定はファンブル(命中キャップ)が設定されてるので高レベル艦の場合効果が確認できない場合も。キャップ後に補正かかったりシナジー的な処理をしていたら分からないが -- 2014-08-02 (土) 12:27:56
- 上がらないはずはないと思っているけど検証した訳ではないから実際の所は分からない -- 2014-08-02 (土) 13:49:21
- 検証した訳ではないし体感だけどウチの大和さんはメンテ後から演習で周りが外す中バリバリ攻撃当ててる -- 2014-08-02 (土) 16:52:34
- これのレシピって大型建造級の溶鉱炉だよな。確率５％ってことは理想は２０回に１回だけど、それでも弾薬と鋼材を５０００使わないといけないし。 -- 2014-08-02 (土) 09:57:13
- いや～バルジのほうが酷いよ。出ても使えないしｗ -- 2014-08-02 (土) 12:50:14
- 騙されたと思って大和型にバルジ２個積んでみ 驚異的な硬さになるから -- 2014-08-02 (土) 13:47:48
- バルジは1-5の航空戦艦用に便利 -- 2014-08-02 (土) 16:40:17
- 東急大流行のおかげで鉄は希少価値皆無になったからほぼ鉄だけで作れるバルジは実質最低レシピと変わらんw -- 2014-08-04 (月) 08:42:50
- 大和or武蔵が建造で被ってもこの砲剥ぐだけで弾鉄は回収できたようなものって思うと建造トライが楽になるね! -- 2014-08-02 (土) 13:39:23
- 理想は２０回に１回だけど、結構この確率通り出るから、大型建造に比べれば気持ちがやすらかな気がする。 -- 2014-08-04 (月) 10:03:40
- 5000で最上級主砲だぞ? 格安ジャン 何言ってるの? 文句言う前に資材運用ちゃんとしろよ。 -- 2014-08-05 (火) 11:57:22
- いや～バルジのほうが酷いよ。出ても使えないしｗ -- 2014-08-02 (土) 12:50:14
- うぉー！たったぜ！みなぎったよ -- 2014-08-02 (土) 10:46:08
- なんか体感だけど高速46の2本詰みを2艦使って、同抗戦以上だとそんなに外さないけど反抗戦以下で複縦以外の陣形だとアプデ前より外してる感がする、もともと反抗以下の命中補正が下がる仕様、複縦のみ相手の回避が半減する仕様だから何とも言えんけどアプデ後から今までやってて外すのが今挙げた例でしかなかった（と思う 大和型以外461つにつき－１前後かな？ただ3つ以上は試してない -- 2014-08-02 (土) 23:51:36
- 以上、体感データがまるで役に立たないことの一例でした -- 2014-08-03 (日) 05:42:54
- 役に立ってないのはお前のそのコメントも同じじゃないか -- 2014-08-05 (火) 11:55:59
- お前みたいな馬鹿は発言せんでいいよ -- 2014-08-03 (日) 05:58:11
- 復縦陣で回避半減って検証されてたっけ？俺は陣形検証してないから知らないけどいつの間にか判明してたの？それともどこぞのクソアフィブログのガセ記事を本気にしたバカの戯言？ -- 2014-08-04 (月) 08:42:33
- 色々試してみる必要はあると思うな。陣形のことも完全にわかったわけじゃないし、適正砲の調整は実装から1週間も経ってないわけだし -- 2014-08-03 (日) 12:22:24
- 馬鹿馬鹿ほざいてるほうがずっと馬鹿に見えるな、不思議なもんだわｗ -- 2014-08-05 (火) 11:53:45
- 以上、体感データがまるで役に立たないことの一例でした -- 2014-08-03 (日) 05:42:54
- 以前のグラフィック好きだったんだがなぁ、砲塔の向きが違ってさ -- 2014-08-03 (日) 10:18:52
- 砲塔の向き同じじゃないですか -- 2014-08-03 (日) 17:50:59
- 砲身じゃないのかね？ -- 2014-08-03 (日) 19:46:03
- 砲身自体これ曲がってるし、最近のアプデは劣化ばかりで困る -- 2014-08-04 (月) 13:06:31
- イチャモンもここまで来たか… -- 2014-08-05 (火) 11:55:43
- 根本から3本折れ曲がってるみたいに見えるよね -- 2014-08-04 (月) 13:55:46
- リアル -- 2014-08-04 (月) 17:57:38
- 前の絵より好き -- 2014-08-06 (水) 22:25:23
- 機銃座が・・・ない・・・!! -- 2014-08-03 (日) 21:11:28
- 初期型だよたぶんw -- 2014-08-04 (月) 08:37:25
- 46cm砲塔上の銃座があるのは天一号作戦時の大和の2番、3番砲塔だけで、実は武蔵には設置されたことがなかったりする。 -- 2014-08-04 (月) 16:14:33
- あれ好きなんだけどなぁ・・・ -- 2014-08-04 (月) 21:39:12
- 「35.6砲（ダズル迷彩仕様）」が出たからもしかしたら大和改二で「46cm砲（25mm三連装機銃付）」みたいな対空が少しアップしてる装備を持ってくるかもしれない -- 2014-08-14 (木) 11:53:25
- 艦ごとに最大積載重量とか数値で決めればいいのにね 大和型（最大積載重量５００） ４６ｃｍ砲（重量１５０） これだと３つまでなら４５０だから命中低下なしで４つ目積むと過重で低下みたいな まぁこうした場合ほかの武装の重量も数値決めなきゃいけないからかなりめんどくさそうだけど -- 2014-08-04 (月) 08:50:57
- 似たような内部処理してるはずだよ？ ただそれを正面に出すとブラウザゲーとしては煩雑になりすぎる訳で。 -- 2014-08-04 (月) 08:56:39
- 廃棄時、もしくは理論値の鋼材の値でやってるんじゃないかって話はある。 -- 2014-08-04 (月) 10:15:52
- その総合重量制の場合適正砲載せると命中アップってのはどうするん？ -- 2014-08-05 (火) 12:48:33
- 適正砲なんて表示しなくても内部で勝手に設定してればいいじゃん？今までの爆雷ソナーのシナジーみたいな感じでね。それに別に表示されなくても艦これやってたらどの砲がどの艦に大きさが適しているかなんてだいたいわかるでしょ？ -- 2014-08-08 (金) 03:17:44
- あれだろ、とりあえず１５０レベまで上げときゃ補正も無視できるってことだろ。 -- 2014-08-04 (月) 22:35:50
- 46cm砲×２積みの観測射撃仕様じゃ大して命中落ちてない気がするしこのままでいいんじゃね？ 問題は支援艦隊 -- 2014-08-05 (火) 18:04:51
- あくまでちょっと試しただけだけど、二つまでならどの戦艦でも命中の低下は誤差レベルっぽい。三つ積むとあれ？命中下がってる？って気になる感じ。四つだと明らかに命中下がってるって体感できる。ただ、大和型は命中下がった気はしなかった。 -- 2014-08-05 (火) 23:09:38
- 支援艦隊の攻撃は体感や憶測の域は出ないけど、出撃中の艦隊の通常の攻撃時に使われる命中計算とは別で、それほどややこしくなく単純な計算方法を取ってるんじゃないのかと。艦娘達の何かの値の総合値を羅針盤みたいな現実的な意味でのどっちに転ぶかわからない運要素を補助する感覚で到着の可否、命中の可否、ダメージ量判定などが成立していると思う。 -- 2014-08-06 (水) 11:34:10
- つまり、今回の命中数値の改変は影響出にくいはず。元より支援艦隊の艦娘の選択するにあたり、キラ付けしてあったり、攻撃の数値や命中の数値や運の数値がいくら高いほうを選んだしたり、装備を攻撃重視や命中重視に変えたりしても、来ないときはあるし、来てもダメージ量が少なかったりとかあるし、もし、せっかく到着してくれたのになんだよこれ全然当たらないよ！ってのが頻繁に起こるならそのときに問題として考えるべきだと思う。 -- 2014-08-06 (水) 11:46:36
- 現時点でこれのグラが変更されてない箇所は図鑑の装備画像クリックして絵を変えれるところと、強着観測射撃のところか。 -- 2014-08-06 (水) 02:43:41
- キャッシュ消してみ -- 2014-08-06 (水) 04:10:58
- キャッシュ消してもだめだった -- 2014-08-07 (木) 01:42:20
- キャッシュ消してみ -- 2014-08-06 (水) 04:10:58
- そういや検証きたっぽいな、それによると46×3以上は大和型以外かなり影響でるっぽい、んで46と他ガン詰みもかなり影響出るらしい、論者脂肪は間違いないっぽい -- 2014-08-06 (水) 12:16:54
- 46は2本までなら問題なけど3本目も主砲だと口径に関係なく大和型以外マイナスになるんだとよそれだと、んで総評みたいなので金剛型は補正出る構成だと６％ほど下がるんだと、んでガン詰みがダメということで支援が今まで以上にダメになるかもしれんだとよ -- 2014-08-06 (水) 12:20:17
- 検証見てきたけどマイナス６％というのを鵜呑みにしてはいけない。命中にもキャップがあるため、金剛型改二ほどのレベルでは正確な補正は判断できない。検証時のレベルが記載されてないのも致命的。 -- 2014-08-08 (金) 13:10:34
- 支援には徹甲弾装備で余った32電探２つ載せとけばよさそうですね。それとも徹、電ってした方がよいのか... -- 2014-08-06 (水) 13:25:57
- 結果見てきた。何で金剛型に41㎝フィットしてんだよわけわかんねえ・・・ -- 2014-08-06 (水) 20:10:20
- 金剛型支援の場合、46砲2、35.6砲2か41砲4が最適解になりそうですね。46ガン積みに比べて24のダウンですな・・・ -- 2014-08-06 (水) 20:18:02
- 運営の「大型で過重量の「主砲」系装備を多数積載した際～」だからまんま46ｃｍ砲の事だろうね -- 2014-08-07 (木) 00:35:14
- ってことは大和型以外は全く同一の重量適正なのかな？ -- 2014-08-07 (木) 17:32:14
- どこで検証結果見れるか教えてください＞＜ -- 2014-08-07 (木) 17:49:49
- 例の検証では41cmはプラス補正ではなく補正なしとして表記されてる。従来通りの命中でもLv75で1-1ならキャップに届いてしまうため、41cmがフィットしてるかどうかはあの検証では判断できないぞ。 -- 2014-08-08 (金) 13:14:30
- 航空戦艦組に41cm砲はフィットしてるのか？ -- 2014-08-07 (木) 17:29:38
- 自分が見た検証では長門型、金剛型で41*4、46*2+35.6*2がペナなしで、航戦は無かったな -- 2014-08-07 (木) 18:34:31
- なんか見てる限りフィットを勘違いしてる人が多い様な。命中増加ボーナス＝フィット砲 ボーナス・ペナなし＝セーフ砲 ペナあり＝過重量砲。検証では航空戦艦組の41砲はセーフ砲でフィット砲ではない。 -- 2014-08-07 (木) 21:59:00
- 航戦への死体蹴りはやめろ・・・ -- 2014-08-07 (木) 22:19:50
- 比叡に二基載せてE-4回してるけど、ボスでのカスダメが妙に低い。あきつ丸なんかは５０～６０安定して出してるけど、比叡は殆ど20前後。 残り耐久が多ければ多いほどカスダメも多くなる筈だが、それでも後手のあきつ丸の方がカスダメ稼いでる。 -- 2014-08-19 (火) 04:45:28
- 46は2本までなら問題なけど3本目も主砲だと口径に関係なく大和型以外マイナスになるんだとよそれだと、んで総評みたいなので金剛型は補正出る構成だと６％ほど下がるんだと、んでガン詰みがダメということで支援が今まで以上にダメになるかもしれんだとよ -- 2014-08-06 (水) 12:20:17
- 大和型以外４６×２でも当てるんは当てるんだけど前よりクリティカル表示がでなくなってる気がする… -- 2014-08-06 (水) 20:32:38
- 演習じゃ相手能力に依存するけど、それでも改変前と後ではウチのながもんさんが残り1隻瀕死の敵をよく外してくださる。そしてカバーするのが大井っちの15.5副砲・・・46砲が死んで、死んだはずの15.5副砲がまた息を吹き返す・・・これもシナリオのうちですか、運営さん？ -- 2014-08-07 (木) 11:15:32
- 遂に機銃が日の目を見るときが・・・来ないのね -- 2014-08-07 (木) 11:19:19
- 運営から「機銃と○○との併用でのシナジー効果として、××の艦種には効果が大きいかもしれません。」って意味深につぶやかれても使う人は少ないと思う -- 2014-08-07 (木) 17:28:01
- ↑機銃装備時対空砲火ボーナスで普段は50%の所、なんと80%にしちゃいます！なら需要あると思うよ。5-5潜水艦√はもちろん、それ以外でもエリレ、フラヲ改の空爆って痛いから1隻くらい昼連撃捨ててでもいいってなる -- 2014-08-07 (木) 18:27:46
- それでも機銃装備するくらいならバルジの方がマシなんじゃないかなぁ・・・100%発動ならそっちにするけど -- 2014-08-08 (金) 05:46:59
- 遂に機銃が日の目を見るときが・・・来ないのね -- 2014-08-07 (木) 11:19:19
- 出やすくなった？ 偏りがあるのは百も承だけど・・・ -- 2014-08-12 (火) 22:59:45
- 航戦化した不幸姉妹に２つずつ載せても、なんか補正かかってダメージ少ない気がする。。。 -- 2014-08-13 (水) 03:27:23
- 実戦では21ノットの護衛空母にも24ノットの護衛駆逐艦にすら一撃も当たってないんだけどね(´・д・｀)因みに標的艦への命中率は 1次、二次散布界まであわせて7パだったかな・・・つまりキングジョージ5世の主砲を笑えない代物でたのさ(´・д・｀) -- 2014-08-14 (木) 04:51:48
- 練度の問題もあったはず。長門型並みの練度を持っていればきっと…きっと -- 2014-08-16 (土) 03:37:20
- 「高速戦艦に大和砲を搭載すると、低速になります」じゃない。運営は良心的だなと思った。 -- 2014-08-16 (土) 13:44:58
- それだと面白かったかも。アプデきても結局金剛型で十分なんだよね。 -- 2014-08-16 (土) 21:54:23
- 金剛４姉妹が好きな自分としては、改にすると41cm砲を持ってきてくれる時点で御褒美です。寧ろ大和砲を搭載できない「個性」が欲しい。 -- 2014-08-17 (日) 16:19:45
- それだと面白かったかも。アプデきても結局金剛型で十分なんだよね。 -- 2014-08-16 (土) 21:54:23
- やっと2本目が開発できたよ。本当になかなか出ないね。41cmは14本あるのに。 -- 2014-08-16 (土) 18:14:29
- 46cmは２基しかないが、41cmは30基ある。鋼材の余裕がないので46cmレシピは中止している。 -- 2014-08-17 (日) 21:44:52
- 鋼材なんて東急系回しゃチリかホコリのように「 -- 2014-08-18 (月) 10:31:33
- 艦娘Lv最高48、しかも金剛型。遠征用の駆逐艦は軒並みLv32前後。辛いぜ。 -- 2014-08-18 (月) 18:12:13
- 46cmは２基しかないが、41cmは30基ある。鋼材の余裕がないので46cmレシピは中止している。 -- 2014-08-17 (日) 21:44:52
- 上がってる動画見てると、非大和型は、46 35ダズル 零観 徹甲or32号が一番多いけど、いまだ手さぐり状態なんだろうな -- 2014-08-17 (日) 11:18:39
- 自分で何十回かの体感だけど、46は大和型以外載せんほうがいいね。連撃だと初撃外すと成立しないと思って46+46から41+46に替えたら41から連撃始まっても46でmissかカスダメになることが多かったよ。もう支援も41x3と電探に切り替えたほうがいいかもね -- 2014-08-20 (水) 12:36:13
- 正直、32号乗っけてチャラにできるか出来ないかぐらい下がってる気はするね、たとえ高レベルで合っても。試製は落ちない事を考えると41cmにすがるしかないか -- 2014-08-23 (土) 04:14:11
- 自分で何十回かの体感だけど、46は大和型以外載せんほうがいいね。連撃だと初撃外すと成立しないと思って46+46から41+46に替えたら41から連撃始まっても46でmissかカスダメになることが多かったよ。もう支援も41x3と電探に切り替えたほうがいいかもね -- 2014-08-20 (水) 12:36:13
- 前のデザインの方が好きだな。試製41cm三連装砲のデザインはすごく気に入った。 -- 2014-08-17 (日) 14:34:55
- 出るときは連続だったりするのに、出ないときは１０k単位でやっと１本とか、差がかなり出るよね～ -- 2014-08-17 (日) 16:00:19
- 俺、イベントが無事に終わったらこれ9個作るんだ -- 2014-08-18 (月) 06:11:50
- 作るのは勝手だけど、命中率↓は大きい。最低大和型4艦隊分(連合艦隊用に2、前衛と決戦支援用に2・・・もしまだ大和型出せるならさらにそれのストック用にもう4組)の姉妹4組くらいあると、作り甲斐も出るんだけどさ、いるの？ -- 2014-08-18 (月) 10:29:59
- 戦艦にガン積みしてさアホみたいに火力が上がるのを見るとさまさにロマンって感じで興奮しない？ -- 2014-08-18 (月) 23:19:49
- 試製41cm三連装砲の方がいい気がする。大和型以外はこないだ運営が設置した重量制限で命中が下がるんで。 -- 2014-08-20 (水) 20:55:38
- 作るのは勝手だけど、命中率↓は大きい。最低大和型4艦隊分(連合艦隊用に2、前衛と決戦支援用に2・・・もしまだ大和型出せるならさらにそれのストック用にもう4組)の姉妹4組くらいあると、作り甲斐も出るんだけどさ、いるの？ -- 2014-08-18 (月) 10:29:59
- 簡悔精神ここに極まれり -- 2014-08-18 (月) 11:27:51
- 41*2が適正だとすると火力で航空戦艦様が死んでる。鉄鋼弾のお陰で一時は時代来たと思ったんだが・・・資源的に人任せで申し訳ないが検証進んで欲しいﾅｧ -- 2014-08-21 (木) 04:37:51
- 性能が違いすぎて比較の対象にならない大和型を除けば、金剛型以外の戦艦は皆死んでるよ -- 2014-08-21 (木) 18:50:55
- Lv150長門改で試製41x2 徹甲弾のカットインで3-2-1の最弱の駆逐に1ダメージを出した時、俺は46に戻したよ。 -- 2014-08-21 (木) 05:44:27
- 命中率が低下しても運でカットイン補正を上げれば火力の高いコレで問題無いんだよな。適切な砲を揃えて積むと火力・命中率・カットイン率が上昇するというシステムの方が良い気がする -- 2014-08-22 (金) 09:55:50
- 今だに榛名に46×3をのせて夜戦カットインさせてる俺は少数派みたいだな。命中に関しては出撃時には全く問題ない。演習だと外れるケースが結構ある。高レベルでキラがついてるなら気にならないよ。 -- 2014-08-23 (土) 00:03:25
- 接触前提だと徹甲弾のカットインクリティカル、連撃も捨てがたいんだよね・・・ -- 2014-08-23 (土) 04:19:12
- 大和型にはロマンが足りない。これのアップグレード版として試製48cm陽電子衝撃砲の実装を(ry -- 2014-08-23 (土) 03:34:51
- いやいや、そこは２００サンチ次元波動爆縮放射器をガン積みだろ -- 2014-08-23 (土) 08:56:25
- 実装したらぶっ壊れじゃねーか！てかあれは装備といえるんですかね・・・ -- 2014-08-23 (土) 15:38:28
- ↑問題はない。なぜなら敵艦隊には、あのデウスーラⅡ世が配備されるのだから・・・ -- 2014-08-23 (土) 22:10:40
- いやいや、そこは２００サンチ次元波動爆縮放射器をガン積みだろ -- 2014-08-23 (土) 08:56:25
- 個人的に前のイラストの方がよかったな。カットイン入った時も砲身がそろってるせいでいまいち迫力に欠けるというか -- 2014-08-23 (土) 08:46:45
- ほら、全門一斉射撃だから・・・ -- 2014-08-23 (土) 08:57:27
- ３門同時斉射はしなかったんじゃなかったっけ？弾道に影響があるとかいう話を聞いた事があるぞ。 -- 2014-08-23 (土) 09:52:11
- 発砲遅延装置付きだから問題ないんだなこれがまた -- 2014-08-23 (土) 10:24:26
- ほら、全門一斉射撃だから・・・ -- 2014-08-23 (土) 08:57:27
- 結局主力は46砲2門、支援は46×2、41、電探に行き着いたな。下手にフィット装備考えた所で、当たっても硬い子の装甲抜け無いと意味が無い。 -- 2014-08-23 (土) 09:27:16
- そして犠牲になった航空戦艦 味方をを蹴落として金剛型優遇はますます進む・・・ -- 2014-08-23 (土) 09:42:11
- 航空戦艦はキラ付けの楽さ的に支援艦隊でめっちゃ使ってるわ。1-1で開幕瑞雲でなぎ払ってくれるからカスダメ食らう心配も少ないし超便利。46×2と41で一応150までは火力いくし、支援としてはそれなりに十分。 -- 2014-08-23 (土) 10:20:40
- 航空戦艦は燃費もいいしね -- 2014-08-23 (土) 15:39:09
- 本来、同等のステータスなら低速艦が燃費良いのは当たり前 それなのに、金剛改に僅かに勝る燃費と引き換えに、低速、装甲優位の消滅、射界の不利程度では説明つかない低火力、航空戦艦としての利点はボーキ消費と引き換え･･･ 一方金剛型は、本来戦艦として格が違うはずの長門に肉薄する超優遇ステータスと高速、低燃費で長門の立場を潰していた -- 2014-08-23 (土) 16:10:04
- 嘆くよりも航空戦艦、低速戦艦を使ってあげなよ -- 2014-08-23 (土) 18:05:57
- 言われるまでもなくそうしてるが、それで不満が消えるほど都合のいい人間なんてまずいないよ むしろ不遇キャラを使うからこそその不遇ぶりがよく見える -- 2014-08-23 (土) 18:24:47
- ネガるのは良いが改二後出しの方が優遇される法則は駆逐見ても明らか。ネガらず待って好きな低速艦使ってやれ -- 2014-08-23 (土) 19:24:21
- ↑×良いが ○勝手だが -- 2014-08-23 (土) 19:25:14
- 仮に低速艦たちの改二における強化値が金剛型の2倍だったとしても、改の時点で既に果てしなく優遇されてる金剛型の待遇には到底追いつけないんだが、他人事だから無責任なもんよな -- 2014-08-23 (土) 20:34:37
- 未だに良く分からないけど、ネガり続けてる(文句言い続けてる)理由ってなんなん？って感じなんだが・・・俺も伊勢日向好きだから愛用してるけどさ -- 2014-08-25 (月) 09:31:28
- この手の性能談義はいろんなので良くあるから純粋に最適解を突き詰める以外の議論だとスルーするのが良い。片方が強くなるともう片方を好きな層が嘆いて逆転か同等になると別の層が文句を言いとループする -- 2014-08-26 (火) 04:30:50
- 待ってとか言うけど榛名ですら遅いって言ってた人いるのにさらに待てと言うのも無理があるけどね。榛名のとこの説明になんか9ヶ月”も”待ってたとかあるけど低速艦は全員それ以上待ってるというのも事実としてあるわけだしさ。 -- 2014-08-26 (火) 09:01:19
- 扶桑で４６砲X2、電探でも攻撃当たるが、金剛型で４６砲入れると途端にカスダメ量産しだすな -- 2014-08-24 (日) 02:20:15
- うちの金剛もＭＩでずっとそんな感じだった。相手の回避装甲が高いとマイナス補正がもろに出るんのかしら -- 2014-08-24 (日) 20:51:38
- それMIの第2艦隊に入れてない？あれはシステムのせいで砲撃戦の命中が異様に下がってる 第一の高速戦艦は46砲×2だったけど、初撃でフラ戦ガンガン沈めてくれたよ 少なくともこのイベント中46砲にネガティブな印象は全く無かった -- 2014-08-25 (月) 22:14:35
- E4レア堀で46*2・水上・電探で中間にカスダメ量産してた第一艦隊の陸奥を41*2にしたらガンガンクリティカル出すようになった。ひょっとして敵が強いほどサイズフィットの影響が強くなるんじゃ。 -- 2014-08-26 (火) 21:57:21
- そして犠牲になった航空戦艦 味方をを蹴落として金剛型優遇はますます進む・・・ -- 2014-08-23 (土) 09:42:11
- 強化、修正、改２が来るまで延々と不満抱えることになるし、悩んで抱えるよりも使っていくほうが有意義ですぜ -- 2014-08-23 (土) 20:31:23
- そろそろ主砲適は正が付いて1ヶ月がたつが・・・結局あれはなんだったんだ。たいしてマイナス補正もなく主砲３積みの人達がダメージ受けただけだし・・・金剛型は万能ポジ健在だし -- 2014-08-25 (月) 22:22:09
- 航空戦艦には普通に大ダメージだったけど。マイナス補正も通常海域よりも演習でよく外す感じだし大和型とか加賀あたりを仕留めにくくなった。昼連撃しないと安定しなくなったしボーキ消費加速させたいとかだったんじゃない？ -- 2014-08-26 (火) 08:52:52
- で、結局どないすりゃええねん？６門あってさ・・・金剛型改二四姉妹+長門型姉妹に１門ずつ乗っけてるけど？ -- 2014-08-26 (火) 00:38:24
- 積み替え手間を惜しむなら2づつ確保の生産体制の維持。ただし今のところは2本しょってぶっぱなす航戦組はなぜか普通に当たるけど、長門型や金剛型についてはしっかり運を上げておかないと、当たってもまともなところに当たっていないせいかカスダメがちらほら、戦闘面での重要な局面でMissることもちらほら、支援だと3本積みはずしは確定、2本積みもなんかミスカス多いからうまく運用できない、そんなところをよく考えたほうがいんじゃね？ -- 2014-08-29 (金) 19:19:48
- なんか補正のアップデート以降建造率が上がったような気がする…気のせいか？ -- 2014-08-26 (火) 09:04:28
- いっそのこと戦艦には過載重量を明記してもらいたいな 46cm3連装砲の重量を9.0 41cmは重量7,0として 例：金剛改二 重量制限20.0これ以上積み過ぎたら明確にステータスに影響が出てくる感じで、これだったら最近不遇の14号を32号より少し軽くしたら日の目は来ると思うが・・・運営に要望として提出してみたいんですがどうでしょうか？ご意見お願いいたします -- 2014-08-26 (火) 13:38:25
- 副砲や電探にも設定すると装備が縛られすぎる気もするけどなぁ。大和型には自由度が残るけど金剛型や伊勢扶桑型あたりの自由度が減る可能性高いとは思う。32号なんかは2個積みとかもやる人はやるし。重量超過を可視化するのはやってもいいとは思うけど主砲だけにしてサブ装備には設定しないほうが良さそうではある。 -- 2014-08-26 (火) 18:54:51
- 46cmに限って言えば、2積み程度じゃ微々たる物orないもの程度なんだろうけどまぁはっきり重量書いてくれると助かるわな。ただ運営はこういうのソーシャル任せ、もとい公開したがらないからどうなんだろう。他の装備への重量設定の件は賛否あると思うけど、一意見として提案する事自体は何も悪くないから返信不要って書いてメールするといいんじゃないかな？採用されるかはわからんけど。常識的な話としてしつこく連打するのは論外だが。 -- 2014-08-27 (水) 03:08:57
- 副砲や電探にも設定すると装備が縛られすぎる気もするけどなぁ。大和型には自由度が残るけど金剛型や伊勢扶桑型あたりの自由度が減る可能性高いとは思う。32号なんかは2個積みとかもやる人はやるし。重量超過を可視化するのはやってもいいとは思うけど主砲だけにしてサブ装備には設定しないほうが良さそうではある。 -- 2014-08-26 (火) 18:54:51
- 艦これにおける命中率って体感だと火力に依存してる感じがする。雷巡やら重巡がミスを連発する一方で、戦艦はガンガン当てる。うちでは細かいこと言わずに反抗戦キャップに近づける方向でやってる。 -- 2014-08-27 (水) 03:01:17
- 昼戦は前から外すとき外してたからなんともいえないけど、夜戦連撃がすんごい弱体化してない？前まで100発95中くらいだったと思うんだけど、46*2の霧島が夜戦で4回連続カスダメだした。。もしくは夜戦連撃自体の安定性が凄く下がった？イベント中の重巡も2回に1回ぐらいカスダメだしてた気もするし。 -- 2014-08-30 (土) 00:43:48
- 夜戦連撃の安定性は弾着観測射撃の実装時期に弱体化調整されてる。昼の連撃・カットインが加わる分、夜戦を補正しないとさすがに戦艦が強すぎるからと思われるが、重巡・軽巡・駆逐まで夜戦連撃弱体化しなくてもと今も思うわ。 -- 2014-08-30 (土) 23:14:35
- ↑そんな検証結果出てたっけ？ソースを教えてください。 -- 2014-08-31 (日) 02:24:56
- はっきり言って夜戦連撃は結構前から外れてたよ、敵でもフラそこそこ外すし、照明弾と探照灯あれば結構当たる -- 2014-09-03 (水) 22:30:39
- イベ中は夜戦連撃は金剛型２隻46を２機積んでたけど外すことはあんまなかったな、軽巡や重巡の方が外してたし -- 2014-09-03 (水) 22:36:16
- 夜戦連撃の安定性は弾着観測射撃の実装時期に弱体化調整されてる。昼の連撃・カットインが加わる分、夜戦を補正しないとさすがに戦艦が強すぎるからと思われるが、重巡・軽巡・駆逐まで夜戦連撃弱体化しなくてもと今も思うわ。 -- 2014-08-30 (土) 23:14:35
- 過載重量の主砲とフィットする主砲を積む場合（例：金剛・伊勢型に46cm*1、41cm*2）、命中は相殺されるのかな -- 2014-08-30 (土) 22:56:23
- 45口径九四式46cm3連装砲・・・ 何が45口径で何が46cmなのか教えて気になったので誰か教えて下さい -- 2014-08-31 (日) 02:08:22
- いままで46cmが発射する口の直径かなって思ってたけど、じゃあ口径ってなんぞやって調べたらそれが発射する口の直径で、それが本当か色々混乱しちゃって・・・ -- 木主? 2014-08-31 (日) 02:10:49
- 46cmが発射する口の直系であってますよ。軍艦等の砲で「○○口径☓☓ｃｍ」と記載されている場合、○○口径と書かれている口径は口径長を表します。口径長とは主砲の長さを口径で割った物です。45口径46cm砲の場合、46cm口径で砲身の長さが45口径長（46*45＝約20.7m）という事になります。 -- 2014-08-31 (日) 02:40:26
- あぁ・・・ありがとうございます！深く理解しました。 -- 2014-08-31 (日) 03:15:47
- なるほど～同じく勉強になったわ、サンキュー提督 -- 2014-09-04 (木) 08:52:40
- 名前を解読すると45（×）口径（の長さの砲身を持った）（皇紀）九四（年）式46cm（口径の）三連装砲、となるわけだな -- 2014-09-09 (火) 14:10:51
- いままで46cmが発射する口の直径かなって思ってたけど、じゃあ口径ってなんぞやって調べたらそれが発射する口の直径で、それが本当か色々混乱しちゃって・・・ -- 木主? 2014-08-31 (日) 02:10:49
- 大和型の場合、カタログスペックに加えて、少なくとも命中+1が乗ってると考えていいのかしら -- 2014-08-31 (日) 23:19:09
- 5-2-1にて大和・長門・金剛型、46・41・35.6・ダズル・試製をいろいろ組合わせ、少しだけ試したが、46論者積みのみ運営の言うとおりって感触でした。そもそも実際の46の機構自体は大和型しか載らないのだから、ゲームとしては運営のサジ加減ひとつだけどね。しかし個人的には苦労して46を大量に開発したので、過去インタビューのロマンを貫いてほしい～！！ -- 2014-09-03 (水) 00:15:30
- なに、小型戦艦に46砲を論者したい？ レベルを150まで上げればいいじゃあないか！ 命中補正はそんな派手なものじゃないと明言されてる。余裕で相殺して釣りが来るとも -- 2014-09-04 (木) 08:37:47
- 金剛型や長門型に46積むなら制空捨てる演習じゃ32号電探必須だな -- 2014-09-04 (木) 09:01:39
- 航空戦艦が空母系だと知らずずっと山城で開発しようとしてたわ… -- 2014-09-04 (木) 16:11:39
- 司令LV102にして、やっとこれが余るようになってきた。・・・いつ来ても良いのよ、ビスマルクさん・・・と大和さん。 -- 2014-09-06 (土) 00:47:41
- 結局 ４６×２積はどうなの？？ 何か皆バラバラで・・・ -- 2014-09-06 (土) 23:43:35
- まだ検証が出てないから憶測では物言えないだろ。イベントの所為で索敵の方の検証が進む一方むしろフィット砲の方は検証後退してるらしい。 -- 2014-09-07 (日) 01:17:13
- 連撃のみなら長門型以上で零観系と32号、航戦だと1スロ46ともう1スロは別にして、零観系か瑞雲系の2積か1スロを徹甲にするとそこそこいい感じ。金剛型においては、1スロでもやめたほうがいいよ。あの娘らは積んでも41砲系以下だし、最後の改二にした娘のダズルも35砲だし、46砲とは威力下がってもそこは運営が多少何らかUPしてくれてると思う(希望的観測 じゃないと不べ・・いや不憫すぎるしね。支援は2積は×、なお、近況を動画や検証サイトで自分の目を通して随時チェックは言うまでもなく。 -- 2014-09-09 (火) 11:45:51
- 自分の感触だが、４６×２積でカスダメが以前より多くなった感あるな～。４６+４１ｏｒ３５ならカスダメ以前と同じ感じかな。射程が調整できるシステム例えば各種主砲・熟練艦載機整備員があること、また運営の言ってる内容を考えると、長門型・金剛型にも少なくても４６を１つは載せられると考えてもいいと思うし、この４６の在庫の山を見ると、そうでなくてはゆるさん！とりあえず今は４６+４１ｏｒ３５、大和型は４６×２でやってますｗ -- 2014-09-09 (火) 12:20:40
- 戦艦はみんな2門積んでるけどアプデ前と違いはかんじないねえ。全員限界解放してるからというのもあるけど… -- 2014-09-09 (火) 23:20:12
- 扶桑型は元火力が低いため使わざるをえないのだが、ハッキリと外れるようになった。 -- 2014-09-16 (火) 09:44:19
- 最近演習でしか使わない長門型二人に４６×２、観測機、三式弾積んでるけど長門はほぼ役立たずで陸奥は普通に当ててる。そのくせ長門MVP良く取ってるから当てた時のダメージ量はけっこう入ってるらしい。連撃で重巡相手に合計１０ダメージ以下とか良く見るのになんでMVP取ってるんだ…駆逐にしか当ててないからか…。元から戦艦ミス多いからよく分からんよね -- 2014-09-17 (水) 09:12:06
- 特に何も考えず嫁艦の金剛改二に46cm2門に偵察機、32電探だわ -- 2014-09-08 (月) 17:12:21
- 最近尋常でなくこれ2積の大和の命中が悪いんだけどたんに運が悪いだけかな？大和型も下方対象に間違って入ってない？って思うレベルなんだが -- 2014-09-08 (月) 22:48:45
- そうなのか？（大和型？しらない子ですね） 史実の大和型は４６センチ３連砲が３基載ってるから、ゲームでも３積で問題ないと思ってたんだが・・・ -- 2014-09-09 (火) 12:28:11
- 装備スロット数＝砲塔の基数みたいな書き込みだね。その考え方だと、六基十二門の私はどうすればいいと思う、日向～？ -- 2014-09-18 (木) 16:16:13
- ↑試製３５．６ｃｍ三連装砲をガン積み・・・これだ -- 2014-09-29 (月) 05:57:06
- お、ミスった -- 2014-09-29 (月) 05:57:43
- そうなのか？（大和型？しらない子ですね） 史実の大和型は４６センチ３連砲が３基載ってるから、ゲームでも３積で問題ないと思ってたんだが・・・ -- 2014-09-09 (火) 12:28:11
- 試製41×2と32号のせたLv90の比叡が結構外すから、何でもいい気がしてきた。 -- 2014-09-09 (火) 13:31:41
- 追記したバケモノのスペックは「H級戦艦」のとこにあったが・・・すげぇぞw 必見だwww -- 2014-09-09 (火) 15:04:58
- まぁ運営側もあまり大きな補正はない けど大量にはって言ってるんだし、ベタに論者積みはマイナス補正が大きいって程度で考えて良いんじゃないか？正直２つ程度なら問題ない気もするし、それより問題は遠征時の３つないし４つ罪 -- 2014-09-11 (木) 03:05:12
- たぶんその理論が概ね正しいと思う。「どの戦艦も46cmを一つなら特にペナルティは受けず、長門型は2つまではセーフ、それ以上積むと1つオーバーするごとに累積するペナルティが発生」みたいなかんじ。「史実ではこうだったからこの戦艦に46cmはひとつでも無理」みたいな考え方だと結論にたどり着かないのではと思う。 -- 2014-09-18 (木) 16:23:13
- 支援のときは3つはできたら積みたいもんなあ。支援は誰が当てたか外したかも分かんないし、そもそも元から当たればラッキー程度なのでどれくらい影響があるのか検討しようがない感じでつらい。一番知りたいとこなのに。 -- 2014-09-19 (金) 03:14:29
- Lv1の駆逐艦2と戦艦で支援に出せば、検証自体は出来そうだけど、んなことやるよりは普通に遠征回したいもんなぁ。 -- 2014-09-21 (日) 01:00:06
- 金剛型長門型伊勢型に配備終わったから扶桑姉さまに積もうと思うが何か命中悪い気がする、二基しか積んでないのに -- 2014-09-12 (金) 21:51:22
- 体感だけど、2基は結構外す 適正砲1基積むとガッツリ当ててくれる -- 2014-09-30 (火) 03:32:22
- 正直伊勢扶桑に41cmでも命中下がる感じがするんだよね。35.6だと外れないのに41だとカスダメ多くなる。まして46だとやっぱ無理があるんじゃないかな -- 2014-09-13 (土) 00:47:29
- まあレベル150まで上げればそんなこと関係ないのかもしれんけどね -- 2014-09-13 (土) 00:48:15
- 計画のみで終わったが、超大和型戦艦に搭載予定だった51センチ連装砲は実装されるかな。てゆうか早く実装してほしいけど。 -- 2014-09-14 (日) 00:55:19
- 46砲のポテンシャルを最大限発揮できるのは大和型しかいないんだなって最近大和型を正式に運用し始めて実感したわ。火力がダンチ -- 2014-09-14 (日) 23:09:55
- 大和型戦艦の能力の全てはそのためにあるようなものだしな。 -- 2014-09-16 (火) 11:01:41
- なんかこういうのを見るとイメージって大事だと思う -- 2014-09-16 (火) 18:14:08
- 司令レベルによる開発成功率をもっと上げてほしい装備筆頭。そろそろ二本目欲しいんだよねー…二積みしてみたい。 -- 2014-09-14 (日) 23:34:16
- 大型建造「４６サンチは無理だけど・・・大和型なら造れるよ!!」 -- 2014-09-14 (日) 23:38:40
- 大和型も狙ってるよー？…ビスマルクのついでで出たらいいなーって。最近回し始めたばっかだから、まだ回数は全然だけど。 -- 2014-09-14 (日) 23:42:47
- デイリーでやるといい。んで、一本来たらその日のデイリー終わっても数回試すといい。連続で来たりする場合も。逆に泥沼にはまる可能性もあるのであくまで数回。でなけりゃまたデイリーに戻す。 -- 2014-09-16 (火) 10:01:16
- あたりが来てると10回で3、4本来たりするけど、ひどい時は100回で1本ってこともあるから、連続で回す時とスパッとやめる時の基準を自分の中で作るといいかも。 -- 2014-09-16 (火) 16:28:08
- そのデイリーで最初で最後に来たのが…えーと。二ヶ月前…？ それからしばらく主砲レシピ回して、烈風の数が不足していることがこの間のMI作戦で露呈したんで、日ごとに艦載機レシピと交互に回してるけど、全く音沙汰が… -- 木主? 2014-09-16 (火) 21:28:31
- ６門あるけど・・・２本積みしてないなｗ金剛型改二４姉妹+長門型改姉妹 -- 2014-09-23 (火) 14:55:49
- 大型建造「４６サンチは無理だけど・・・大和型なら造れるよ!!」 -- 2014-09-14 (日) 23:38:40
- 大和型以外の戦艦の射程を超長にしてくれる唯一の砲だから何だかんだで使ってる。命中率に関しては乱数の偏りが酷いから正直なんとも言えん。 -- 2014-09-18 (木) 16:13:20
- 最初は戦艦全員にガン積みしてたけど今は一隻あたり二個か一個だな。一個積んでも射程超長になるしね -- 2014-09-21 (日) 13:29:12
- 試製51センチ連装砲火力+30、対空+8（推定は何時ごろ実装ですか？ -- 2014-09-22 (月) 21:56:22
- 大和型でもフィットしなさそうだな、おい。現実には作られなかった紀伊や尾張が実装されればあるいは… -- 2014-09-23 (火) 01:34:01
- 紀伊や尾張の船体サイズと排水量は大和と同じだから大和も問題なくフィットするはず -- 2014-09-23 (火) 02:11:24
- 構想で大和型もコレに換装しようってのがあったそうだから大丈夫 -- 2014-09-24 (水) 13:05:57
- 同口径(45口径)の46cm三連装砲と51cm連装砲の1基あたりの重量は誤差10トン未満(2730トン強)で大体同じ程度みたいなのでフィットシステムが重量で判定してるなら大丈夫やない？なお、51cm三連装砲*3基or51cm連装砲*4基案だと大和型の排水量じゃ足りません病だった模様。 -- 2014-09-24 (水) 19:38:05
- 連装なら乗るけど発射速度がなあ。リムジン大和にして４基載せないとむりっしょ。 -- 2014-09-26 (金) 11:54:23
- 連装にランクダウンしてるけど火力上がるのかね？ -- 2014-10-15 (水) 14:04:27
- 大和型でもフィットしなさそうだな、おい。現実には作られなかった紀伊や尾張が実装されればあるいは… -- 2014-09-23 (火) 01:34:01
- 本来高速戦艦が装備できた徹甲弾が装備出来ない､そんな状態がアップデートで解消されたのだから､本来積めない筈の46ｃｍ砲を装備できてしまうのを修正してしまえばいい｡命中補正とか訳分からない事しないでさ｡ -- 2014-09-24 (水) 19:05:02
- そんな事をしたらバカ積み論者が発狂してしまいますわ -- 2014-09-24 (水) 19:10:28
- インフレ進みまくってる状況でそれやったら大和型以外の戦艦使い物にならなくなるぞ。積める今でも火力不足って言われてるのに。 -- 2014-09-25 (木) 01:20:08
- 装備できないならまだ命中低下の方がマシだわ -- 2014-09-25 (木) 01:39:37
- ならば､適正装備に艦娘のレベルに応じて攻撃や命中に補正を掛けるようにしたらいい｡ただし､46ｃｍ砲をガン積みした時の火力は超えない程度にね｡補正を選ぶか､それでも命中を犠牲にしてガン積みするかはお好みって事で｡ -- 木主? 2014-09-25 (木) 02:21:25
- ゲームバランス的に火力が低い砲は命中やクリティカルに補正が欲しい。46センチ以外の装備はほぼ完全下位互換だしなあ。 -- 2014-09-25 (木) 02:31:31
- そんなに味方のみ弱体化させていったい何がしたいんだか。 ゲームはゲーム、史実は史実と区別できなきゃ史実無視でやりたい放題のレ級やら鬼・姫に飲まれて終わるわ -- 2014-10-15 (水) 17:04:14
- 開発レシピ変わってないよね？ここ１，２週間、４６砲と１５連副が全く出ない・・・ -- 2014-09-26 (金) 08:57:07
- うちも46cm砲最近全く出てない 100/251/250/10 だったり 10/251/250/10 とかだけどデイリーで回して2週間は出てないと思う -- 2014-09-27 (土) 22:00:03
- 41cm砲はできるからレシピの傾向は正しいと思うんだけどね……？武蔵で司令部レベル104だし、できないわけはないと思うんだが…… -- 2014-09-27 (土) 22:02:41
- 10/251/250/10を10回やって2個出てきたから単に運が悪かっただけかと・・ -- 2014-09-29 (月) 00:47:05
- うちも46cm砲最近全く出てない 100/251/250/10 だったり 10/251/250/10 とかだけどデイリーで回して2週間は出てないと思う -- 2014-09-27 (土) 22:00:03
- 随分優秀な砲。って評価多いなぁ(o・ω・o)16ノットも出ていない護衛空母に実戦命中率0とか・・・とうの帝国海軍自身1944年後半まで【数発打つと照準が合わなくなり信用がおけない】と認めていたのに・・・ -- 2014-09-29 (月) 23:52:30
- じゃあお前は使わなければいい。精々他の砲で頑張れ -- 2014-09-30 (火) 04:02:21
- 小ネタの欄を見ても優秀な砲だとされる記述は見当たらなかったが、一体どこを見て言ってるんだ？ -- 2014-10-02 (木) 09:22:58
- 命中率は砲だけの問題じゃないだろ… -- 2014-10-02 (木) 09:35:22
- そもそも激しく転舵繰り返すガン逃げの敵に当てるって相当難しい技なんだがそこらへん考慮しないと判断できない。 -- 2014-10-05 (日) 05:27:29
- 米駆逐艦「わたしたち、もっと褒められてもいいわよね?」「がんばって煙幕張ったもんね」 -- 2014-10-09 (木) 18:57:42
- 戦艦と戦艦の撃ち合いならともかくどうせ反撃できない護衛空母は回避運動自由だからな たしか世界的に見ても命中１％かそこらしか期待できないはずだから、１００発程度撃って命中弾無しはそこまで悪くない あと残弾無しにもかかわらず命がけの投弾姿勢とって砲撃邪魔した艦上機の皆さんも忘れないで上げて -- 2014-10-15 (水) 14:14:36
- 「絶対外さない距離まで近付けばいい（水雷畑脳」 そもそも米戦艦って運動性あんまり良くないイメージだし、ガチンコで殴りあうことになっていたらどうなっていたかわからんし -- 2014-10-05 (日) 22:14:19
- チンコで殴り合う必要無かったから運動性良くしなかったんじゃ・・・。 -- 2014-10-06 (月) 12:26:01
- ↑米国戦艦の劣悪運動性はド級時代からの伝統な気がする。超ド級艦もボロボロに言われてて、サウスダコタ級でようやくマトモになったと言われるくらいだし、設計自体がマズいんじゃないかなぁ... -- 2014-10-08 (水) 22:47:19
- 憲兵「ああ・・・ついに変提どもは、チ○コで殴りあうようになってしまったか・・・」 -- 2014-10-09 (木) 19:00:19
- チンコで殴り合うなら運動性能良くないといけないだろ！いい加減にしろ！ -- 2014-10-10 (金) 16:11:32
- このバカ木主は何をほざいてるんだろうか、どこに優秀な砲なんて記述が？…なんでどこでもこういうの沸くのかなぁ -- 2014-10-10 (金) 20:43:20
- AIM-54「呼ばれた気がした」 冗談はともかく兵器自体に起因する問題と運用思想、用兵の結果起こった問題とをごっちゃにしちゃいかんよなあ。 -- 2014-10-13 (月) 04:10:07
- 中途半端に弱体化するくらいなら、もうこの際、どこかの世界観(ザ●Ⅱやゲル●”●”)とおなじく専用ってことにしてしまえばいいのに… -- 2014-10-04 (土) 11:20:10
- 徹甲弾ねらいで砲レシピ回してたら徹甲弾よりこれと41がでたわ……。（46*8、41*いっぱい、91*3）物欲センサー怖い…… -- 2014-10-04 (土) 23:16:20
- コスト的に徹甲弾だけなら10/90/90/10 秘書艦：戦艦(副産物は15.5副砲)でコモンくらいの率で開発できるけど、今じゃ大和型でしか本来の威力を十分発揮できないってのに、自慢のつもりだとしたら半ワロ -- 2014-10-05 (日) 10:24:43
- 資源の無駄でしかないよな -- 2014-10-05 (日) 10:31:51
- いまんとこ3~4積みで命中ダウン説が濃厚で運営も大きな補正は無い けど大量にはって言ってるのに過剰に46cmの価値を下げたがる人はなんなのか -- 2014-10-05 (日) 21:11:15
- 中途半端に三式弾レシピ混じってない？ 徹甲弾だけなら10/30/90/10、三式弾も狙うなら10/90/90/30だけど -- 2014-10-05 (日) 23:43:35
- ↑ミスってるな、弾90を弾30の書きたかったのはソレだわ -- 2014-10-07 (火) 11:34:27
- 自慢に聞こえたならすまない。レシピに関しては水上電探も欲しかったんで電探・砲複合レシピ回してた（我が鎮守府に水上電探が来ることはない模様）。言葉が足りなかったようだ。申し訳ない。 -- 木主? 2014-10-08 (水) 21:56:43
- コスト的に徹甲弾だけなら10/90/90/10 秘書艦：戦艦(副産物は15.5副砲)でコモンくらいの率で開発できるけど、今じゃ大和型でしか本来の威力を十分発揮できないってのに、自慢のつもりだとしたら半ワロ -- 2014-10-05 (日) 10:24:43
- 6門もありゃ十分だと思ってたけど、決戦支援用でさらに6門欲しくなってきたなｗ -- 2014-10-09 (木) 18:52:28
- 作っていくほど欲が出てくるよねｗ 俺は「４６？ 金剛型につめる分あればいいんですけど？」とか思ってたが結局８門持ってるｗ 個人的にあと２門ほしいｗ -- 2014-10-10 (金) 19:42:06
- こいつの連装版・・・紀伊型？ -- 2014-10-10 (金) 15:55:09
- 紀伊型のは51サンチ。どっちかと言えば八八艦隊の13号艦の方じゃないか -- 2014-10-10 (金) 16:18:31
- 自分も連装46砲って聞いて八八艦隊の13号さんが一番最初に思い浮かんだ -- 2014-10-10 (金) 17:34:11
- いっつも思うけどセンチとサンチって違うの？ -- 2014-10-10 (金) 17:41:11
- 明治時代の帝国軍内ではフランス式を採用していた名残。 -- 2014-10-10 (金) 17:45:23
- フランス語の発音だとカナだと「サンチ」が近いだわよ。 -- 2014-10-10 (金) 17:47:36
- 幕府軍ってそういえば、フランス人軍師招いたりしてたのよね。当時の有名な船にアメリカから買ったらしいストーンウォールってのがあったけど、もし艦これにでたらステどんなになるのかしらｗ -- 2014-10-10 (金) 17:51:14
- 今まで八八艦隊の紀伊は46㎝連装砲載せてると勘違いしてたんだ、お許しくだせえ -- 木主? 2014-10-10 (金) 17:55:42
- ただ、紀伊型の後期2艦は火力を強化したいという要望があって、先に実装された41センチ三連装とか、場合によっては46センチ連装に切り替える可能性もなくはないそうな。逆に、13号艦ですら46センチ連装砲の開発と量産は建造スケジュール的に間に合わなかったとも。ぶっちゃけ、軍縮がなかったとして紀伊型と13号もとい8号巡戦型がどうなるか自体が不確定要素すぎるが。 -- 2014-10-11 (土) 14:22:18
- (・ω・＼)サンチ!(/・ω・)/センチ! -- 2014-10-11 (土) 17:30:07
- サンチは「センチ」という陸軍呼称を嫌ったが故、元々海軍はイギリスの影響でヤードポンド法を使用しておりメートル法はドイツに範を取った陸軍が使っていたため先に使われた。 -- 2014-10-27 (月) 10:07:14
- 紀伊型のは51サンチ。どっちかと言えば八八艦隊の13号艦の方じゃないか -- 2014-10-10 (金) 16:18:31
- 二日前にＮＨＫでホテルの話がやってたな。大和ホテルは褒め言葉。 -- 2014-10-13 (月) 08:16:24
- 戦艦の本分は戦うことだから・・・（震え声 -- 2014-10-13 (月) 10:14:34
- でもぶっちゃけお飾りだよなー。資源カッツカツやのに大飯喰らいな娘作っちゃうんだから。 -- 2014-10-25 (土) 11:31:18
- いやその理屈だと日本が海軍持つこと自体が…… -- 2014-10-26 (日) 22:57:23
- 正攻法やと勝てんからね・・・巨大戦艦にしろ魚雷にしろ奇を衒うしか道が無かったんや・・・ -- 2014-10-27 (月) 09:53:07
- 戦艦の本分は戦うことだから・・・（震え声 -- 2014-10-13 (月) 10:14:34
- 主砲カットインの装備を46×3から46×2+35.6に換えたら、急にクリティカル上限に近いダメージを連発するようになった。46×3だと通常ダメージの平均くらいしか出なかったのに。フラワに400とか初めて見た。 -- 2014-10-14 (火) 13:15:59
- 艦は？大和型？ -- 2014-10-15 (水) 09:30:52
- 榛名改二。どうも金剛型に46×3だと夜戦カットインでクリティカルが出ない(出にくい)ような調整が入ってるみたい。 -- 2014-10-15 (水) 22:48:30
- 艦は？大和型？ -- 2014-10-15 (水) 09:30:52
- うーん…定番のにこいちレシピで昨日20回以内で2つ、今日のデイリーでしょっぱなに1つ。大和型不在のウチとしては2本づつ配るための20本までマジック1が点灯。昨日の(扶桑さんの？)イフ改装が公表されてから、15.5副砲並みに緩くなった感…とまあ、そんなに運営は甘くはないか -- 2014-10-16 (木) 11:47:37
- 連装砲版も射程を超長にできるから射程調整できるのはこの砲だけじゃなくなったからwikiの説明も付け加えたほうがいいかと… -- 2014-10-16 (木) 14:09:48
- とりあえず修正してみました。細かい文言等に調整が必要でしたら書き換えてください～。 -- 2014-10-16 (木) 14:17:26
- 木主です。ありがとうございます！これで良いと思います！ -- 2014-10-17 (金) 07:40:31
- 下の方にあった連装砲の実装情報を結合しました。 -- 2014-10-17 (金) 07:47:55
- とりあえず修正してみました。細かい文言等に調整が必要でしたら書き換えてください～。 -- 2014-10-16 (木) 14:17:26
- ↑↑の人もそうだけどここ数日間毎日、デイリーで比叡改二がひとつ持ってくるんだが確立変わったのか？ -- 2014-10-20 (月) 00:54:12
- 絶対に外すことのない距離まで近づいて・・・の件で宇宙戦艦ヤマト2199のあるシーンを思い出したのはおそらく私だけのはず -- 2014-10-21 (火) 13:02:06
- ドメル、ドメルです!! -- 2014-10-23 (木) 21:31:39
- ？？「狙うは旗艦ただ１隻のみ！ぶつける覚悟で進めッ！」 -- 2014-10-30 (木) 23:23:15
- 絵を描き直しても、砲塔の軸と台座の軸がズレてるのは相変わらずなのな。 -- 2014-10-21 (火) 13:52:42
- うん。やっぱり変だな。1回目41cm砲。これは10本以上あるからもう要らんのよ。頼むぞ、なっがもーん！ポチッとなで、たった2回目で46cm砲出た(驚き)。んで20本揃ったからもうこれ以上要らんのだけど、やっぱ運営が意図的に確率いじった感が否めないわ。今までこんなストレート引きはなかったよ。これつまり、もう46cm砲の価値が下落するからってことでおｋ？ほかのネトゲはやったことないんだけど、強武器で出にくいレアだったものはたいていこういう風になるもんなんかね…46cm砲が当たるときはすごくうれしかったけど、今じゃ少しむなしさが…。 -- 2014-10-22 (水) 17:19:53
- 気のせいに決まってるだろ…確立をいじったと言い張るなら信頼に足る試行回数を出してから言えよ -- 2014-10-23 (木) 13:48:32
- たいして試行もせず妄想補正で結論出しちゃう人ってこのwikiにいっぱいいるね -- 2014-10-26 (日) 03:08:44
- たいして試行もせずってのはひどい暴論だな。16本くらいまでは貯めに貯めた資源数万をにぎりしめて「何の成果もえられませんでしたぁあああ…」になって、すっからかんになることを何度も経験してるから、試行回数としては少ないほうじゃないと思うんだが。それを踏まえて資源のたまり具合からちょっと回してみるかとやった最近の開発がびっくりするほど少ない回数で作れちゃったから確率調整を疑うの自然なことだろう。もし真実なら上方修正だし虚偽ならほどほどに回してやめるか、同種の報告は運営が認めるまで絶対信じないって思っておけばいいだけだと思うけど、違う？ -- 2014-10-26 (日) 11:02:05
- あとさ、先日の新システムの改修工廠の流れから、仮定の話として試製46cm連装砲入手のために明石さんに46砲を数本みつぐ必要になったのときのために、今この時期に実験的に確率をおさえた状況でのユーザーの反応を見てるんじゃないかと裏読みもできそうなんだけど。まあランカー報酬の最新版だけにかなりありえない可能性かもしれないけど、もっと厳しく考えると、試41砲入手のために46砲が必要で、さらに試46砲入手のためにその試41砲が必要となるような仕様もこの先あるかもしれないし、そうなると46砲の価値が完全に通貨並みになるとか考えたらキリがない・・・ -- 2014-10-26 (日) 11:18:00
- 長文読んだうえで、あなたの気のせいだってことを確信しました。 -- 2014-10-27 (月) 10:11:48
- 結構出ると聞いたからデイリー以外で回してたら鋼材と弾薬が1万溶けた -- 2014-10-23 (木) 02:26:22
- 実質4%位だからね、1ヶ月デイリー回して3本か4本。 -- 2014-11-01 (土) 13:08:35
- 最近の検証によると、確かに砲の適正により命中プラスやマイナスの補正は結構大きくあるみたいだから、いまや昔ほど４６cm砲の数をそろえる必要は無いかね。前はとにかく４６cm砲は戦艦の数だけ集めるべし、支援艦隊も４６cm砲論者積みが正義みたいな風潮だったけど、今は各戦艦に最低１個分つづでも装備できる分あれば充分な感じか。大和型は自前で４６ｃｍ砲２個分もってきてくれるし -- 2014-10-23 (木) 04:07:49
- 艦隊使用分から逆算しても最低本数10本と予備数本程度で目安としてはいいかもしんない。昔の最低本数はガン積みの40(24+16[本艦隊分+支援艦隊の戦艦2隻の2艦隊分])だったけど弾着アプデ後→28(12+16)になって次いで重量調整アプデ後→10+n(6+4+n[32号1つに付き1本])まで落ちたしね。 -- 2014-10-25 (土) 11:23:34
- ガン積みできるほど数が揃ってないから出動時だけ46cm砲と41cm砲を混ぜて運用してたんだが、実は正解だったのか？ -- 2014-10-24 (金) 21:33:33
- 大和型以外に46積んでると演習で目に見えて当ててくれなくなったなぁ。特に夜戦で外されるとつらい -- 2014-10-25 (土) 16:09:57
- 海域ではあんまり気にならないけど、高ｌｖ艦相手の演習だと目に見えて当たらなくなった気がするわ。 -- 2014-10-25 (土) 22:26:49
- 夜艇・探照灯・照明弾「僕らの力、借りてもいいんだよ」 -- 2014-10-26 (日) 22:44:54
- それ、演習で使うような場面は今まで一度もないけど使う？取りこぼし分を撃破するときの夜戦の火力で期待する艦ってたいてい雷巡か重巡になってるわ -- 2014-10-31 (金) 16:12:55
- >1枝 演習に何を求めるかだと思う。俺は昼戦でB引けると分かってても「徹底的にやってやるぜヒャッハーｗｗｗ」とかやってカットインハズしまくって負けたことあるぜ。逆に夜戦で逆転大勝利だってある。楽しいぜ？ -- 2014-10-31 (金) 19:24:58
- 別に変わってない気がするわ。 演習でS勝利逃した記憶がないから -- 2014-10-27 (月) 10:10:31
- 演習以外でも、エリツ相手とかだと結構目立って差が出るよねぇ… -- 2014-10-27 (月) 20:13:52
- 演習はレベル上げ中の扶桑改に４６ｃｍ砲2基＋一式＋瑞雲で外れた事無いなぁ。 まあ、キラ付け外れないようにしてるってのもあるのかもしれんが。 -- 2014-11-12 (水) 20:22:02
- 主砲x2＋徹甲弾＋水偵or瑞雲のく -- 2014-10-27 (月) 17:49:30
- 誤送信済まぬ。主砲x2＋徹甲弾＋水偵or瑞雲の装備だと、こんごう -- 2014-10-27 (月) 17:51:51
- 勝手に送信されやがる……。金剛型は改だと46cm＋41cmで命中ダウンを感じた(昼戦カットインでカスダメ、れけど、改二だと問題無さげ。 -- 2014-10-27 (月) 17:53:41
- れけど→連撃。連撃ではミスorカスダメ連発。改二及び伊勢型は問題なし。……iPhoneではもう2度と書き込まないわ -- 2014-10-27 (月) 17:56:42
- 無理してろくに試行してない体感情報なんて書かなくてもいいですよ -- 2014-10-27 (月) 23:26:53
- なんで金剛で瑞雲載せれるとか言う突っ込みは野暮なんだろうなー -- 2014-11-17 (月) 21:06:37
- 誤送信済まぬ。主砲x2＋徹甲弾＋水偵or瑞雲の装備だと、こんごう -- 2014-10-27 (月) 17:51:51
- 感想コメントに必死に構ってくれる人がいるみたいだな、じゃあ俺も。３５がフィットと思われる艦娘にこれ積んで夜戦連撃させるとビックリするくらい外すなー -- 2014-10-29 (水) 03:10:29
- 禿同 -- 2014-11-01 (土) 06:37:52
- 同意するけど性格の悪さが文に滲み出てんよ～ -- 2014-11-05 (水) 10:21:35
- 全海域に共通する最適装備はこれだ！！！ってのを(自分の主張が正しいと)決めないと気がすまない脳死提督が多いwikiだよね ちゃんと考える提督なら海域に出る敵艦の装甲を考えて命中と火力のバランスを考えるよね 極端に言えば1-1、5-4、5-5とかでも何も考えず同じ装備で脳死プレイしてそう -- 2014-11-05 (水) 11:03:49
- 46cm積んでる奴に親でも殺されたのか？ってくらい訳分からんこと言う人だな -- 2014-11-06 (木) 19:54:01
- 大和が一々レイテ出撃時や沖縄特攻時に搭載主砲を代えたのかよ？トンチキな輩だな -- 2014-11-07 (金) 19:23:19
- 枝主は４６ｃｍ砲積んだ奴に家族全員と婚約者と恩師と親友と後輩と幼馴染を目の前で陵辱された後になぶり殺しにされたそうだからそっとしといてやれｗ -- 2014-11-14 (金) 01:40:21
- …気違いばっかだなここ -- 2014-11-22 (土) 13:49:08
- 金剛型改で46，41，35と試したけど35が一番ダメ＆命中率が良かった。いつから？ -- 2014-10-29 (水) 03:30:12
- それは、ほぼ同一条件で、100回ずつぐらい試したんだろうな？ それぐらい試行してようやく「精度が低い検証」だからな。 -- 2014-11-01 (土) 16:41:52
- 今日久々に造れた。ついでに大和も建造できないだろうか -- 2014-11-05 (水) 17:47:06
- イベント前だぞ!自爆する気か?! -- 2014-11-06 (木) 16:59:33
- 知ってると思うけど、だいぶ支持の多いオカルトだと、かなり上級なホロ開発のあとの建造だとこれまた大和 武蔵 Bis 大鳳などの出にくい大型のが出やすいらしい。もうひとつは工廠ボタン押してから、40秒すぎの(どぅーっどぅっと、どぅーっどぅっと、どぅーっどぅっと、どぅーどぅー♪のどぅーどぅー♪←ココのあたりで、ちょうど2回目の曲調の盛り上がり部分とも言うらしいが、人それぞれ違うように聞こえる部分があるので要確認)ところでレシピや開資量調整後、大型建造の決定ボタンを押すと、これまた大和などが出やすくなるらしい。複合説が有力！と詳細に書いてみたが、やっぱりオカルトなんだ。出なくてもそれはしかたないね -- 2014-11-08 (土) 10:42:06
- 大和出たよ -- 2014-11-09 (日) 14:41:07
- ↑なん・・だと！？ まあオメっと。 -- 2014-11-14 (金) 12:21:57
- デイリー開発で出てくれると仮に余ってたとしても結構嬉しいものがある。 -- 2014-11-09 (日) 21:28:11
- やっぱり大和型以外の戦艦には合わないなぁ。ハズレるのは電探でカバー出来るが、連撃のカスダメが酷い。徹甲弾を装備すると弾着観測で昼戦の火力は補えるが、夜戦だと外す上にカスダメ。うーん、使い勝手が悪くなったけど、使う人は使うんだよな？ -- 2014-11-09 (日) 22:32:43
- 演習ではその傾向あるけど、深海棲艦相手ならそんな事もないし、演習も基本昼でケリを付けるので大した問題じゃないね -- 2014-11-10 (月) 15:59:48
- 昼戦は制空権取られないようにして、夜戦は探照灯、照明弾、夜偵でカバーすれば気にならないレベル。むしろ35.6センチ砲とか積んで火力不足起こすよりはいいと思う。 -- 2014-11-12 (水) 00:16:54
- 長門型は32と零観があれば46x2でもめったにミスカスしないが32を徹甲にするとめったどころの話じゃなくなる。調整されたからしかたないね。航戦と金四は41以下と46と徹甲と零観や瑞雲の状態で、演習で外れるのは相手の装備による優劣差。海域で外れるのは敵に缶や偵察機や電探など装備に自由が利かないはずなのにミスカスが出るのは錬度不足が主な原因。ビスにいたっては改3でも長門型と似たようなカスミスするから32+零観が徹甲より安定視されるとかか。扶桑2はよく知らない。 -- 2014-11-13 (木) 14:54:06
- 装甲を抜けないとカスダメってシステムが変わらない限り高装甲の対ボス級では46cm*2以外が選択肢に入ることはない 逆にいえば低装甲の敵にわざわざ金剛型で46cm積んで行く必要は無いから、46cmもその他砲も必要数確保した上で海域ごとに判断しろってことだ -- 2014-11-13 (木) 15:14:25
- 秋イベの連合艦隊で戦艦が余りにミス連発するから46+41から41+41に変更したら嘘みたいに当たるようになった。普段はあんま当たらないとは感じないけど、連合艦隊はどうも命中にマイナス補正かかってるっぽいからかなり影響してる感じ。 -- 2014-11-15 (土) 23:21:39
- 主主弾のカットインも結構ｶｽﾀﾞﾒになるから連合艦隊のときは主主電のほうが当てやすい印象があるかなぁ -- 2014-11-18 (火) 01:09:52
- 1.16kgf/cm2以上で衣服が破れる・・・ひらめいた -- 2014-11-16 (日) 18:15:40
- 連合艦隊では大和型ですらミスるからもうどうにでもな～れ☆ -- 2014-11-17 (月) 18:53:34
- 大和も武蔵もいないから、大和砲ミュージアムでも開こうかなと思う今日このごろ。 -- 2014-11-17 (月) 20:15:18
- しかし空母置物化といい大和砲といい -- 2014-11-17 (月) 22:33:38
- 重どころか超装甲もいいところの敵艦隊相手に飛ぶな撃つなと、何で立ち向かえというのだ -- 2014-11-18 (火) 15:55:54
- ？？「陸軍直伝、烈風拳であります!!これならば提督でも存分に戦えるであります!!」 -- 2014-11-19 (水) 21:15:36
- ？？？「水雷戦隊のみなさん、出撃です！」 -- 2014-11-19 (水) 21:43:32
- ？？？「まあ、難しいよね。この船。」（胃薬飲みながら） -- 2014-11-22 (土) 21:49:23
- 重どころか超装甲もいいところの敵艦隊相手に飛ぶな撃つなと、何で立ち向かえというのだ -- 2014-11-18 (火) 15:55:54
- 秋月砲みたいな感じで電探連動の戦艦砲とか来るかな -- 2014-11-19 (水) 11:30:33
- 大和型とかどうせ手に入らないし結局これは処分していいのかしないほうがいいのか -- 2014-11-19 (水) 23:42:50
- 46+適性砲っていう使い方できるから、戦艦数*1本は最低限持っててもいいんじゃない？ -- 2014-11-20 (木) 00:04:00
- 2本ぐらいは残しておいて損ないよ -- 2014-12-09 (火) 08:07:37
- 46cm+適正砲なら、連撃で46cmの攻撃を外しても適正砲で当てられるから決して46cmが大和型以外に使えないわけじゃないと思うけどね。自分はイベント海域以外は普通にほとんどの戦艦に装備させてるのはそれだし -- 2014-11-21 (金) 07:37:19
- 扶桑改ニ以外の航戦とか、まずそもそも火力が足りなさすぎる時は有効打与えるために1本ぐらいは積んで補助したいしね… -- 2014-11-21 (金) 10:37:47
- 山城もとっくに改二来てるんですがそれは -- 2014-11-21 (金) 13:44:28
- (察しの)悪い子はお仕置きだどー！ -- 2014-11-21 (金) 14:09:15
- 連撃の命中率は2回とも同じだよ。主砲+副砲でも同じ威力だしね -- 2014-12-13 (土) 15:38:46
- 扶桑改ニ以外の航戦とか、まずそもそも火力が足りなさすぎる時は有効打与えるために1本ぐらいは積んで補助したいしね… -- 2014-11-21 (金) 10:37:47
- 5-4とか4-2とか回ってるうちは金剛にこれでもあんまり気にならないからそういう時はこれなんだよなあ -- 2014-11-21 (金) 21:42:54
- 46センチ砲+水上電探って装備来ないかな -- 2014-11-21 (金) 21:44:45
- 赤石さんに４６ｃｍ砲を改修してもらうのか・・・開発資材×５、改修資材×５とか平気で要求してきそうだからこのままでいいや・・ -- 2014-11-22 (土) 13:55:25
- 結局どの戦艦にもこれ１つと試製41or試製35.6が安定なんだよなぁ、つかなんでも46複数とか流石に思考停止過ぎて理解に苦しむ…46複数は大和武蔵だけでいいじゃないか、何のための適正砲なんだよと -- 2014-11-22 (土) 13:52:42
- そこまで言うなら長門型～金剛型に46センチ載せんなよ。安定すりゃ載せてもいいのかよ -- 2014-11-22 (土) 21:47:40
- 安定しないものを普通に使ってる方が問題だろ何言ってんだこいつ… -- 2014-12-05 (金) 15:46:43
- そもそも試製砲が手に入れられない提督も多数いることを忘れちゃいかんでしょ -- 2014-11-23 (日) 10:13:11
- 大和砲複数手に入れられる環境で試製手に入らない云々言うならまず大和砲を使わないはずなんですが…まさか電探も試製砲もないのに大和砲使いまくるなんて意味不明な使用法するのか？ -- 2014-12-05 (金) 15:48:34
- ダメージとか他の装備での補正考えずにただ当たればいいって方がよっぽど思考停止じゃないかな -- 2014-11-23 (日) 10:26:26
- だからほかの補正もダメージバランスも考えずガン積みしてる奴を思考停止って言ってるんだけど…後ダメージダメージ言うなら大和型だけ使えばいいだろ、なんで無理してまで長門金剛等に46積んで使おうとするんだよ -- 2014-12-05 (金) 15:50:20
- 問題なく当たるんで４６ｃｍでいいです -- 2014-12-10 (水) 12:58:16
- そこまで言うなら長門型～金剛型に46センチ載せんなよ。安定すりゃ載せてもいいのかよ -- 2014-11-22 (土) 21:47:40
- 大和ｷﾀｰｰｰ!!……けど大和フィット砲持参の一門しかねぇよ……こんな新米提督、少なくないと思います -- 2014-11-23 (日) 11:52:33
- 中堅提督でも大和型持ってないの多いのに新米提督でそんなにいるのかと疑問 -- 2014-11-23 (日) 17:00:24
- 五ヶ月ほど艦これやれなくて久々にやったら、46のカスダメ酷くて泣きそうになるんだが。135レベでも命中率ってここまで落ち込むのか？ 46を大量生産した昔の努力は……orz -- 2014-11-25 (火) 01:24:18
- カスダメってことは命中はしてるんだけど敵装甲が抜けてないんだからむしろ46でも火力不足って状態だろ。 -- 2014-11-25 (火) 03:10:25
- 違うよ、外れたケースでもカスダメが発生する場合があるんだよこのゲーム。 -- 2014-12-24 (水) 02:00:40
- イベントとか演習とかモロにカスダメになるわな。うちも全戦艦１人２本＋支援ガン積み用に量産したけど１５本くらい使わないまま肥やしになってる。15.5cm副砲と並び、倉庫圧迫中。さすがに捨てられないしね46砲は -- 2014-12-30 (火) 10:45:43
- カスダメってことは命中はしてるんだけど敵装甲が抜けてないんだからむしろ46でも火力不足って状態だろ。 -- 2014-11-25 (火) 03:10:25
- 弱体化は萎えるねロマンが無いし、そのうちホロ電探とかホロ艦載機も弱体化するだろうし開発する意味が無いな -- 2014-11-25 (火) 08:56:36
- 「現状の装備のまま作戦運用可能です。」って運営が言ってるんだから命中低下はそれほど気にしなくていいんだと思うんだ。ただフィット砲による命中アップがあるから46砲がフィット砲の大和型と比べると46しか積んでない他戦艦がすごく命中低下してるように相対的に見えるだけかもしれない。つまりほぼ上方修正なんじゃないのかなってことが言いたかった。 -- 2014-11-25 (火) 13:01:23
- 41cm三連装砲が改修でも何でも生産可能になり、35.6cm三連装砲共々強化改修が出来るようになれば、フィット運用が主流になり相対的に価値は下がるかもしれないけどね。現状は試製砲類が入手困難なである事と、どうしても基本数値で火力不足になる艦娘も居るから、まだ暫くは主力砲として活躍して行くものと思われ。命中は着弾観測射撃と徹甲弾or電探で何とでもなりますし、フィットを気にするのは支援砲撃と連合艦隊ぐらいで通常海戦はそこまでもないから使い分ければよろし。 -- 2014-11-25 (火) 13:24:39
- そう考えるとそうですね。初期の頃は戦艦の攻撃が当らなくてイライラしてました・・・。これからも46砲だけを作り続けます。 -- 2014-11-25 (火) 14:01:40
- まあ命中の火力の配分に選択肢が生まれたから良いことだと思うよ。ただ46cm砲が（大和型以外は）完全に産廃と決めつけて他所で言いふらしてる奴が多いから何だかなぁって思う -- 2014-11-27 (木) 00:48:38
- フィットにこだわりすぎるのもなんか宗教じみてきてるよね、かつての夜戦梯形教みたいな。いろいろ試したけど、結局missよりカスダメに悩まされることが多いんで制空取るなら金剛型でも46×2にの結論になった。夜戦マスのあるマップや演習では命中重視で載せ換える場合もあるし、そうゆうバリエーションが楽しめるようにはなったと思うけど。 -- 2014-11-27 (木) 07:22:13
- まあそれ言うんだったら運営が余計なことしなけりゃよかったんだけどな…「現状の装備のまま作戦運用可能です。」とか言うんなら最初から適正砲だフィットだ弱体化だ要らんだろと思うわ、敵ばっか無駄に固くしておいてこっちばっか制限かけられてなんだかなぁ… -- 2014-12-05 (金) 15:54:27
- 以前は４６だけで対空砲火してたのに今はしなくなってる？前進してるところを最近全然見ないんだけど確率が低下しただけなのか？ -- 2014-11-25 (火) 21:59:59
- 前身エフェクトと対空砲火の発動有無は無関係です [航空戦]に書いてあります -- 2014-11-26 (水) 13:54:54
- それは古い情報で今はわからんって書いてるでしょう？ -- 2014-11-26 (水) 23:30:40
- 旗艦だったり電探載せてたりすると偶に対空砲火のエフェクトは出るけどね、今までの様に『大和砲2基+零観+徹甲弾』で前進するところはまだ見ないけど。 -- 2014-11-27 (木) 01:07:35
- 前身エフェクトと対空砲火の発動有無は無関係です [航空戦]に書いてあります -- 2014-11-26 (水) 13:54:54
- よく三連装砲が回頭するときに回頭する方から砲身をゆっくり上げるあの一連の動きってなんか名前ついてるのかな？ -- 2014-11-27 (木) 13:21:33
- 残念ながらあの動きには名前なんて無い。「仰角をつける」としか言いようがない。あと、必ずしも回頭する方から順番にって訳でもない。だが、あの動きを格好良いと思ったのなら、あなたは”機能美”というものをよく分かっているようだ。 -- 2014-11-30 (日) 19:01:00
- （非木主）あの波打つようなストロークに名前が無いとは、ちょっと残念かも -- 2014-12-01 (月) 21:02:54
- あの動きは松本零士が『発明』したものであって、実際はあんな動き方しないぞ -- 2014-12-05 (金) 17:01:39
- 41砲の日替わり改修担当は長門と陸奥。なら、こっちの改修担当は大和なんだろうな…日替わりなら武蔵か。まあ2隻とも持ってないけどｗ -- 2014-12-04 (木) 13:08:17
- ようやく３つ作れたけど各戦艦に１つは欲しいから全然足りない -- 2014-12-04 (木) 15:47:46
- レッツヤマムサ(大和＆武蔵)ボクジョー♪ ※いろいろ足りないときはマジックカード片手にレッツゴーコンビニ♪ -- 2014-12-04 (木) 18:33:53
- 戦艦を秘書にしてデイリー開発で46砲レシピ回してれば、その内貯まるよ。 -- 2014-12-05 (金) 17:18:31
- 作りすぎると捨てれなくてアイテム欄圧迫するぞｗ -- 2014-12-13 (土) 15:42:22
- もし改修できることになったら…★1つ付けるだけでもこれ自体を1つ消費することになりそう -- 2014-12-07 (日) 13:15:06
- それが何か? -- 2014-12-09 (火) 09:24:52
- ほう、よっぽどの米帝か雪風な方だと見受けられる。 -- 2014-12-17 (水) 17:02:36
- つかフィット砲システムの影響で46は余ってる人が多いから、ちょうどいいだろ。 -- 2014-12-24 (水) 01:57:45
- それが何か? -- 2014-12-09 (火) 09:24:52
- 結局これは榛名さんにもたせていいのん？試製41cmと一緒に持たせてあるけど -- 2014-12-08 (月) 21:27:44
- 改二になっているくらいの練度があれば通常海域で使っていく分には問題ないと思う。ただ連合艦隊だと命中率が目に見えて下がるからその場合は試製35.6やダズルの方がいいかもしれない。 -- 2014-12-09 (火) 09:47:46
- フィット脳死や46cm脳死にならないで出撃海域で戦艦に何を求めるかで装備するものを変えたほうがいいよ ○○安定なんてないから -- 2014-12-10 (水) 13:04:16
- カッコリ榛名改1に46cm2門でやってるよ。連合艦隊は35.6でも外すので気にしない。 -- 2014-12-13 (土) 11:46:31
- 思考停止してるね、別にいいけど書き込まなくていいよ -- 2014-12-13 (土) 11:58:36
- 別にいいけど書き込まなくていいよ ^^ -- 2014-12-17 (水) 16:45:24
- 支援以外では気にするな。1つ積んだところでゲーム性が変わるほど命中落ちない。 -- 2014-12-13 (土) 13:27:58
- 俺未だに全戦艦46×2のまんまだぜ。しかしオール90↑だからか、体感上まったく命中落ちた感じがしない。思考停止とか言ってる奴は低lvの戦艦しか持ってないんだろ。 -- 2014-12-13 (土) 15:52:15
- レベル上げてもダメな日はあるよ、レベル140オーバーでもミス多発するときあるからね 乱数の偏り酷いから、たまたまそういう日だったんだなーと思って41㎝三連x2に変更するけどさ -- 2014-12-18 (木) 00:31:30
- 煽りじゃなくて、本当にそうなら、運がいいだけでは？うちは全戦艦１３隻すべて１３５オーバーだが、大和武蔵以外、明らかに体感できるレベルでミスやカスダメが増えてる。で、そういう意見がかなり多い。だからイベント円滑にクリアするためにも、せっせと試製41砲や試製35.6砲作ってるよ。イベ以外、とくに連合艦隊以外はそこまで顕著な影響はでないけどね -- 2015-01-04 (日) 20:51:09
- オール90↑でドヤ顔とか恥ずかしいｗただ単に鈍感なだけじゃない？ -- 2014-12-13 (土) 19:08:16
- こいつとか一個上のやつとかなんでいちいち煽るような文面入れるんだろ... -- 2014-12-13 (土) 19:22:12
- 実際90レベで46砲2門だと弾着でカスダメ見るから信用できないのは事実だけどね。46砲2門で命中信用できはじめるのは130↑からだと思うの。 -- 2014-12-13 (土) 20:14:39
- ↑2命中体感変わらないとか馬鹿すぎる、エアプか知ったかぶりかのどっちかでしょ。 -- 2014-12-13 (土) 23:54:16
- 結局体感の差程度の違いだから46砲を使ってみてどう感じるかによるよね。 -- 2014-12-13 (土) 21:46:27
- どうみてもカスダメやmiss増えてるんだよなあ、現実逃避提督には理解できないだろうけど -- 2014-12-13 (土) 23:57:16
- だからどうして煽るような言い方をするのか -- 2014-12-14 (日) 00:02:23
- カスダメmissが明らかに増えてるらしい扶桑提督は46cmを使わなければいい 全く増えてない雪風提督の私は46cmを2積みますがね(と煽ってみる -- 2014-12-17 (水) 14:26:25
- 何の問題も無く当たるんだよなぁ -- 2014-12-17 (水) 16:46:28
- カスダメ増えてる提督はカットイン派で3積み、変わらない提督は連撃派で2積み、とか言うオチは無いよな？？ -- 2014-12-17 (水) 17:04:05
- 自分は二門運用、外すときは空母だろうが重巡だろうが外すので全然気にしてない。現在行われている検証も特殊な状況で通常のcond値で二門装備における明確な命中低下を示す検証を見たこと無い。他人の検証結果を追証せず鵜呑みにするのもどうかと思う。 -- 2015-01-17 (土) 14:33:13
- 昨日あった枝2本と葉が消えてるな無断でコメント消してる人がいるのかねー。 -- 2014-12-14 (日) 19:10:01
- 無断削除があったので復旧しました。 -- 2014-12-14 (日) 23:16:20
- 明らかに命中しなくなったとかでない限りは積極的に運用すりゃ良いんじゃないかな。幸い、このゲームの補給は装備じゃなくて艦船によって消費資源が決まってるんだし。 -- 2014-12-15 (月) 22:51:06
- ４６積もうがフィット砲（笑）積もうが特に差異を感じんな。反航戦の前には全て無駄だわ、反航引かないシステムのが重要 -- 2014-12-19 (金) 18:48:06
- この砲の命中低下率って「試製」砲におまけで付いてる命中+で補える程度のもんなんだろうか？試製砲持ってないから電探が外せない臆病者なんだがやっぱり三色弾か徹甲弾積みたい -- 2014-12-19 (金) 20:35:42
- 46三連、41連装、徹甲弾、水偵でいいと思うよ こっちは思ったより外さない 航空優勢以上取れるなら観測射撃でカバーできるからね -- 2014-12-21 (日) 01:24:12
- 反抗でもキャップに届くような火力にすればいいだけ。あ、大和持ってないんですかそうですか。 -- 2014-12-24 (水) 01:55:20
- キャップに届いても命中しなければ意味がないだろ死ねカス -- 2014-12-25 (木) 15:11:09
- 命中しない扶桑提督が消えればいい話ｗ -- 2014-12-30 (火) 11:37:16
- 大和型揃ってても燃費が酷すぎて使えねーよｗ -- 2014-12-31 (水) 13:46:37
- 火力キャップうんぬん言ってる知的障害者が居るが実際反航戦だと46*2の大和武蔵でも結構な頻度で外すからな。反航に比べればフィット砲補正が微々たる物と言うのは確か。 -- 2015-01-02 (金) 21:29:42
- 結構な頻度で外すのは単にレベルが残念なだけだろ。池沼はわかんねーだろうけど。 -- 2015-01-02 (金) 21:32:46
- 反抗で大和型がよく外すとか、どんだけ低レベルな話してるの・・・ -- 2015-01-07 (水) 01:53:01
- この砲の命中低下率って「試製」砲におまけで付いてる命中+で補える程度のもんなんだろうか？試製砲持ってないから電探が外せない臆病者なんだがやっぱり三色弾か徹甲弾積みたい -- 2014-12-19 (金) 20:35:42
- 確かにミスが多いけど１５０レベルになっても１－１－１で同じくらいはずしまるゆにMVPをもっていかれる潜水艦を見るとそれほど気にはならなくなったな～ -- 2014-12-21 (日) 08:53:55
- これ＋試製41＋徹甲弾＋水爆、で航戦（レベル90）を運用しようと考えてるんだが、レベル90だとこれは辛いかな？ -- 2014-12-21 (日) 14:46:54
- ↑の流れ見ての通り自分の体感に任せればいいよ、つまりその程度の違いしかないってこと。別に4646でも5-4や5-5で不自由無く当たるし、フィット砲積んでも外す時は外す。 -- 2014-12-21 (日) 15:05:39
- 一つぐらいは積んだほうがいいゾ やはりフラ戦相手に先手とれる射程「超長」の恩恵は地味にでかい -- 2014-12-24 (水) 20:45:56
- やっぱり一番の恩恵はそれだよな・・・試製の方はランカー褒賞だし。 -- 2014-12-28 (日) 23:53:45
- うーん？ ゴメン、ちょっと意味がわからない。敵味方交互に砲撃するんだから射程「超長」装備によって「味方艦の中で先手で砲撃」はあっても「敵艦の先手をとって砲撃」は無いんじゃない？ もしかすると俺の認識が間違ってるかもしれんので、どなたか解説たのんます -- 2014-12-30 (火) 11:47:46
- 先制というより、熟練を積んだ航空巡洋艦や空母や未搭載戦艦の長より先制できる射程が超長のみだから大和型や46シリーズと搭載した戦艦や航戦が先制で殴って落とせる可能性があるということかな？ -- 2015-01-13 (火) 02:55:52
- 砲撃は全員短でもこっち開始、射程はこっちの1巡目の砲撃順にしか影響しない 一度軽空母だけの艦隊とかで色々な海域出てみるとわかるよ -- 2014-12-31 (水) 13:35:39
- ＲＪ「断固反対!!」 ＳＨ、ＴＴ、ＴＹ、ＨＹ、ＪＹとともに艦隊を組まされた模様 せめてＺＨがいれば・・・ -- 2015-01-01 (木) 23:28:18
- そんな艦隊を組むなんて・・・ 鬼か！ （俺、RJを正規空母の陰陽型とコンビ組ませてたわ・・・） -- 2015-01-02 (金) 17:47:42
- フィット感自体が曖昧すぎるから -- 2015-01-02 (金) 00:33:17
- 演習で命中率の影響を感じて（今思えば陣形制空その他の影響も大きいかも）金剛や伊勢の主砲の口径下げたら重巡すら撃破できなくなって、これじゃ戦艦の意味が半減だと再び46砲×２、命中は32号電探×２で強引に補強したら補正前くらいにはなった -- 2015-01-04 (日) 09:56:11
- フィットのはずの大和が演習でよく外す。フィットじゃない41砲×２の金剛型よりよく外す。レベルはたいして変わらんのに -- 2015-01-07 (水) 20:34:31
- 提案意見掲示板にて了承をいただいたので、適合表の様な物を追加しました。まだまだ検証中の項目ですので、正確とは言えないとは思いますが、これからの検証で精度が上がっていけば良いなと考えます。 -- 2015-01-07 (水) 20:35:50
- 提案意見掲示板で再議論となりましたので、一旦コメントアウトします。 -- 木主? 2015-01-08 (木) 21:28:21
- 全戦艦分用意したやつが武器庫圧迫し始めた。けど捨てるに捨てれない -- 2015-01-10 (土) 00:57:10
- マジこれ。ダメコン、熟練艦載機と共に邪魔だけど捨てれない -- 2015-01-10 (土) 13:28:33
- 余った46cm砲で憲兵の詰所を砲撃しよう（提案 -- 2015-01-16 (金) 09:34:26
- 陸軍に要塞砲として渡せば喜びそう -- 2015-02-21 (土) 17:45:57
- いつか来るであろう改修工廠のおかげで在庫処分に悩みまくる、自分は残している。 -- 2015-01-17 (土) 14:37:33
- 4コマではまだちょっと、と言ってたしね -- 2015-01-17 (土) 15:18:55
- ★1から素材で消費とかありそうだな -- 2015-02-04 (水) 16:02:59
- ↑これ ☆１から素材になるだろうから在庫は確保しておくに限る -- 2015-02-12 (木) 00:19:39
- ただでさえ大和型が余裕でmiss連発する運ゲなのにフィット（）とかアホかよ -- 2015-01-21 (水) 21:50:35
- そもそもフィットってそんなに気にする程のものなのか・・・？ -- 2015-01-23 (金) 20:18:29
- 普通に２つ装備だと大きな影響は無いそうですよ、過剰に積むと影響するとのコメントでしたし３つ・４つだと変ってくるのかな？ -- 2015-01-25 (日) 07:41:34
- 普段は観測射撃とかで気にするほどのミスは無いけど、イベント海域ボスとかには露骨にミス多発する気がする -- 2015-01-25 (日) 11:48:52
- 1個なら問題なし、2個だとやや疑問を覚える程度、3個だと確かにわかるレベルで命中率が下がるらしいよ？ -- 2015-01-27 (火) 00:13:43
- 検証スレ見てると区切りとしては「１個・２個・４個」みたいだけどね。とりあえず「46＋フィット砲」なら大体打ち消しあってとんとん。「46」を４個ガン積みすると20％近く命中率が下がる可能性がある -- 2015-01-30 (金) 23:47:39
- あくまで通常海域だからイベントではそうはいかないのだろうけど、制空権とって水観+鉄甲で昼連＆昼カットインさせる分には全くといっていいほど気にならないレベル。 -- 2015-02-02 (月) 11:05:11
- そもそもフィットってそんなに気にする程のものなのか・・・？ -- 2015-01-23 (金) 20:18:29
- 「そもそも『長距離砲戦よりも砲弾1発当たりの威力を追求した結果開発された』とする資料もある」って書いてるが、わざわざ資料を参照するまでもない気が 戦艦の装甲厚は想定戦闘距離(大体は20000-35000m)で搭載砲の口径の砲撃を受けても貫通しないことを目安に決められてたから主砲の口径が大きければ（+相応の装甲を持っていれば）相手の戦艦を圧殺できる、って発想は弩級戦艦以前からの共通認識だったんだし -- 2015-02-03 (火) 15:36:34
- 試製51cm連装砲の登場で大和砲は数値上は最強ではなくなったものの、火力キャップや回避-1、装備可能艦の少なさ等の関係上そこまで優劣は大きくない、という感じかな -- 2015-02-07 (土) 15:11:47
- 夜戦火力が上がるから強力なボスの出るイベ用ってとこかな。それ以外はキャップあるから誤差 -- 2015-02-09 (月) 15:25:54
- 15冬E4甲の姫相手中。扶桑型で46cm＋試製41積んでるけど、目に見えて夜戦でカスダメ増える。結局試製41*2に戻した -- 2015-02-12 (木) 01:30:34
- 大和型にすらフィットしないとかマジで予想外だったよ…おかげで無駄に苦労させられた -- 2015-02-12 (木) 14:49:39
- 「大和に46cm砲がフィットしていない」ってのは、今の段階では仮説に過ぎないよ。しかも解釈次第では反証になるデータ（46×2よりも46×4のが僅かながら命中度が高かった）もある。 -- 2015-02-12 (木) 21:24:49
- しかも、その仮説の元になったデータ、他の艦（長門や金剛のデータ）はlv99でやってるのに、大和だけはlv85から86でやってる、って代物。参考にはなるかもしれないけど、あてにはできないよ。 -- 2015-02-12 (木) 21:27:04
- そもそもフィット自体昼連撃カットイン仕様でつかってる分にはぜんぜん違いがわからんレベルの話だけどな -- 2015-02-12 (木) 21:29:36
- しかも、フィットして無いなら「大和に46×2だと夜戦でカスダメ増える」ってのが出るはずなんだよね。金剛型なんかは46×2だと明らかにカスダメ増えるんだから、大和にフィットしてないってならば、同じ現象が確認されないとおかしい。けど、そういう現象は全く確認されてない。つまりは「大和には46cm砲はフィットしている」って考えるのが自然なんだけどなぁ。 -- 2015-02-12 (木) 22:16:07
- ↑の「金剛型なんかは46×2だと明らかにカスダメ増えるんだから」ってのは夜戦での話ね。 -- 2015-02-12 (木) 22:18:03
- おそらく、この話、検証スレでの仮説が伝言ゲームで大袈裟になってるだけだと思う。で、普段大和・武蔵を使っていない人（＝大和・武蔵のlvが他の艦に比べて低い）が「連合艦隊の大和型は攻撃が当たらない！」って騒いでるだけじゃないかな、と思う。そもそも話の元になったデータ自体に検証スレでは疑問が呈されてるんだよね……。 -- 2015-02-12 (木) 22:27:34
- 大和型にすらフィットしないとかマジで予想外だったよ…おかげで無駄に苦労させられた -- 2015-02-12 (木) 14:49:39
- やっと二個目が手に入ったー、これで一巡目に戦艦二人が先制攻撃できる! -- 2015-02-12 (木) 05:40:34
- 無理だよ？ こちらに46砲装備で超長射程が二人いても、一人目が攻撃したら次は相手で一番射程長い深海棲艦にターンが回る。こちらの一人目が相手の攻撃巡最初の奴を即死させれば、その場合はこちらが連続で攻撃出来るけど。 -- 2015-02-12 (木) 06:30:15
- 勘違いしてた...敵味方交互だったのか... -- 2015-02-12 (木) 08:41:12
- よし、先にその戦艦をやrNoooooh!!駆逐は後回しだと何度言ぎゃあああぁぁ …あぁ^～撤退するんじゃあ^～～ 艦これあるある -- 2015-02-20 (金) 16:26:36
- 無理だよ？ こちらに46砲装備で超長射程が二人いても、一人目が攻撃したら次は相手で一番射程長い深海棲艦にターンが回る。こちらの一人目が相手の攻撃巡最初の奴を即死させれば、その場合はこちらが連続で攻撃出来るけど。 -- 2015-02-12 (木) 06:30:15
- 今朝4回挑戦して、これ2つと三式弾が出たんだが。ここ読んだ限りじゃ、lv40長門とlv60金剛しか持っていない俺には使いこなせそうにない装備だったか -- 2015-02-13 (金) 19:45:18
- 金剛はともかく長門は46+41で普通に使えると思うよ -- 2015-02-15 (日) 03:35:28
- フィットしてない砲でも１基だけならペナルティないから、金剛型でも 46cm三連装 + 35.6cm連装 or 46cm三連装 + 試製35.6三連装 なら使えると思うよ。 -- 2015-02-16 (月) 19:53:18
- せっかくなので助言通りにやってみる。ありがとう -- 2015-02-21 (土) 11:23:08
- てかイベントやEOならまだしも通常MAPなら46cm3連装+フィット砲(試製砲とかも)で金剛型でも問題無いよ、支援艦隊はもろに影響出るから考えた方がいいけどね(フィット砲の多数積みか46cm砲積んで電探載せるかとか) -- 2015-02-23 (月) 12:38:30
- E-5、というか連合艦隊は全体的に命中率下がるけど、46x2の90Lv大和がボスマス終わるまで全部カスダメージのみってのを5回ほど続けたので、流石に何かおかしいと思って46+41にしたら当たる当たる。（個人の計十数回の施行結果です） -- 2015-02-15 (日) 19:35:49
- 46砲は大和型でも実はフィットしてないんじゃないか説ってやっぱり正しいんじゃないか、と思いました。（個人の計十数回の施行結果です） -- 2015-02-15 (日) 19:41:49
- フィットorノーフィットの命中って昼連撃とか昼カットインに限っていえば全く違いがわからんレベル -- 2015-02-16 (月) 19:23:30
- 実はフィットしてないんじゃってのはあり得そう フィットでは無いがプラスもマイナスも無い辺りなのかも -- 2015-02-16 (月) 23:29:59
- そのプラスもマイナスもない、と言うのをフィットしていないと呼ぶのは、ペナルティがあると誤解させる原因になるから、フィットと言う言葉は使わずに、命中補正がないと言う形で切り分けないと、話がこんがらがる元になると思う -- 2015-02-18 (水) 20:09:28
- 十数回なんて数字じゃ検証とは呼べん。 -- 2015-02-23 (月) 01:23:02
- 正直数十回じゃあてにならないのと、46で外した相手が駆逐や軽巡で４１de -- 2015-02-17 (火) 19:56:36
- ほぼ同レベルの大和型46×２と扶桑型41×２を同時に運用したら明らかに大和型の方が攻撃よくミスる。大和型は素の命中値が低めに設定されてるのかってぐらいに。 -- 2015-02-19 (木) 20:26:23
- 明らかに、って何百回カウントして何回外したんだ？まさかなんとなくじゃないよな？ -- 2015-02-23 (月) 01:21:31
- 46砲は大和型でも実はフィットしてないんじゃないか説ってやっぱり正しいんじゃないか、と思いました。（個人の計十数回の施行結果です） -- 2015-02-15 (日) 19:41:49
- うちの大和型は46cmでもボコスカ当てるけどなあと思ったけど演習番長でほぼキラついてるから当てて当然なのか -- 2015-02-15 (日) 20:10:12
- 試製41cm三連装砲君「大和砲君……君の時代は終わった。後のことはまかしてくれたまえ。（ドヤ）」 -- 2015-02-16 (月) 07:18:34
- なんか連合艦隊必須のイベントだとほぼ使い道が無いんだよね。実際改修済ませた３５，６の方が命中なんかの意味でも強いし。 -- 2015-02-18 (水) 08:43:49
- おそらく、どの主砲を装備しているか以上に命中補正値の問題が大きく影響してるんだ思う 特にイベント海域の敵には命中補正値は目に見える以上に効果が高いのんだろう 実際、多くの人はそうだと思うが、火力アップに目がいって電探下ろして徹甲弾積む、もしくは制空の関係で瑞雲系を積んで海域に出ているだろうから、電探分の命中補正が大幅に下がっていると思われる 戦艦に搭載する33号でさえ命中+5だからね 32号なんて+8 それを補えるだけの主砲はない 重巡や軽巡が思った以上にイベント海域でダメージ与えるのは電探載せてるからだと思う -- 2015-02-17 (火) 20:26:20
- 訂正 「重巡や軽巡→電探を積んだ重巡や軽巡 ね -- 2015-02-17 (火) 20:39:41
- 3スロしかない軽巡に電探とかつむアホいるの？主砲2本と水偵いれたらもう空きはないはずなんだが。 -- 2015-02-23 (月) 11:53:01
- お、エアプか？4スロ軽巡の大淀改を知らないとは（夕張改も4スロだが搭載0なので除外）。つーか3スロ軽巡でも水偵/水観/夜偵積まずに電探載せてるヤツなんてフツーにいるぞ 昼連撃させない3スロ軽巡とかむしろザラなんだが -- 2015-02-23 (月) 12:05:40
- 15.2×2+32電探よりも3号砲×2+零観の方が命中も威力なのにそんなアホな装備する奴が普通とか視野がせますぎねーか？はなっから制空権とれない5-3とかを除いて軽巡に32電探なんて聞いたことねーんだが -- 2015-02-23 (月) 15:34:51
- 横から失礼。索敵値に限れば搭載0のスロットに水偵乗せても効果が有ることに成ってるぞ。実際、夕張/大淀に水観三式セット水観＋対潜装備のみの駆逐5で冬イベE1ボス攻略したし。 -- 2015-02-23 (月) 15:52:57
- いくら命中あげたって連合艦隊じゃ昼連撃(＆昼カットイン)が発動しなきゃ命中率にも限界あるし、普通の海域で使うにしても連撃なしの軽巡じゃ高耐久の戦艦やフラ重を落とし損ねやすくなる。3スロの軽巡でも水偵と主砲2の方が撃沈率は目にみえてわかるレベルで上をいってる。昼連撃は軽巡使うなら必須といってもいいし、4スロの香取や大淀はともかく他の3スロの軽巡に電探は別の艦にMVPとらせるとかでもない限り基本オワコン。 -- 2015-02-23 (月) 15:56:09
- 軽巡に昼連撃させないとかあり得ないだろ、そんなのがザラなわけがない。なんで昔と比べて雷巡たちの評価がここまで落ちてるのか考えてみろ。 -- 2015-02-23 (月) 16:20:17
- 悪いね、少なくともウチの3スロ軽巡たちはみんなケッコンもしてないのに平気で装甲貫いていく優秀な娘たちばかりなのさ 水上機で連撃仕様にしてた時はロクなダメージ出さなかったのにね 効率だけがこのゲームの全てじゃあない。経験に裏打ちされたジンクスが十分な突破口に成り得るんだよ エアプ扱いしたことは謝ろう。だが、効率を追い求めすぎて他を排斥するのもまた視野狭窄であることは忘れないでいただきたい -- 2015-02-23 (月) 16:37:29
- 昼連撃にしたとたんろくなダメージださないとか主砲なにのっけてんだっつー話なんだが、それこそエアプ疑惑が浮上するぞ？結婚もしてないのにそれは普通だったらあり得ない -- 2015-02-23 (月) 16:52:38
- だいたい2号砲2基と21号か32号の組み合わせかな それとこっちからも質問なんだが、3葉で三隈砲2基+零観の比較に15.2㎝単装副砲を出したのはなぜだい？火力最低クラスの副砲と三隈砲では比較にならないと思うのだが -- 2015-02-23 (月) 17:01:00
- 「昼連撃させない3スロ軽巡とかむしろザラ」←これはないな。おまえんとこはともかく他の鎮守府、とりわけ廃提督は主砲×2に零観or夜偵が余裕で多数派、E-5クリア動画50件くらいみてこい。例外もいるっちゃいるが電探キャリアーとか夜戦装備キャリアーになってるのばっかだぞ。 -- 2015-02-23 (月) 17:02:51
- 全然関係ないけど何で読点（、）は使うのに句点（。）は使わないの? 日本人としてすげー気になるんだけどw -- 2015-02-18 (水) 20:12:43
- 連合の命中は素の命中よりも昼カットインor昼連撃が発動するかどうかだから32電探なんかつまないで徹甲弾つんだほうが威力も命中も上。46砲つかうならともかくフィットで32電探はない。 -- 2015-02-23 (月) 01:18:03
- 訂正 「重巡や軽巡→電探を積んだ重巡や軽巡 ね -- 2015-02-17 (火) 20:39:41
- 伊勢型は素の火力が低いせいか46に対してマイナス補正がかかってない気がする。46×4で火力183になるし、キラ付けして道中支いいと思う。 -- 2015-02-18 (水) 07:07:45
- 46砲2本で残り瑞雲12・徹甲弾でやってたけど35.6砲×2の時より目に見えて外したんだが。普通に伊勢型もマイナス補正掛かってるんじゃね -- 2015-02-23 (月) 17:41:23
- 46×２の大和型より試製41×２or試製35.6+46装備の金剛型の方がよく当てる。フィットよりも素の命中補正の方が案外でかいような気がする。 -- 2015-02-19 (木) 20:17:31
- どうやら大和型はどの砲もフィットしない＝他のフィット装備の艦と比べて当たらないという結論のようだ。火力面で他の艦は逆立ちしても敵わないから命中面でバランスをとっているのかな -- 2015-02-22 (日) 13:30:25
- 結論（）まともに検証データ自体集まってないんですがね… -- 2015-02-23 (月) 01:24:32
- つうか敵対空バグで、戦闘で使ってる計算式はオンメンテで直せるの確定したからな。仮に百万回データ取って結論出しても、どの時点で変更されてるかわからんのだ -- 2015-02-23 (月) 16:48:04
- 結論（）まともに検証データ自体集まってないんですがね… -- 2015-02-23 (月) 01:24:32
- 早く改修こないかなー 30個もあるけど捨てられない・・ -- 2015-02-23 (月) 00:41:07
- 来たようだ これで連合艦隊以外なら復権ワンチャン -- 2015-02-23 (月) 16:44:05
- 改修きやがったｗ -- 2015-02-23 (月) 16:40:24
- 遂にこれが改修できるようになったか・・・もしかして51ｃｍ連装砲に出来るのかな？ -- 2015-02-23 (月) 16:41:10
- 上位になればなるほど改修素材として46cm砲を使うのだろうがなんだか切なくなる。 -- 2015-02-23 (月) 17:39:35
- つか、改修要員だれだ？ -- 2015-02-23 (月) 16:42:44
- やっぱり大和型だよ。今日武蔵改ができる。 -- 木? 2015-02-23 (月) 16:43:51
- なお改修のするのにもう一個４６が必要。たぶんこれ一式と同じだと思う。あれよりは開発で出るという意味で簡単だけど。 -- 2015-02-23 (月) 16:53:04
- 大和では試製４６ｃｍ連装砲しかでてこないよ -- 2015-02-23 (月) 16:51:52
- 武蔵じゃないとダメみたい、曜日で変わるのか？ -- 2015-02-23 (月) 16:54:21
- 見て来た。曜日で変わるのかまだ分からんが、今日は武蔵みたいね。 -- 2015-02-23 (月) 16:54:40
- 試製が大和で三連装が武蔵ってのはやめてほしいなあ、武蔵いないし -- 2015-02-23 (月) 17:05:23
- 当方にも武蔵は居ないのよねぇ… -- 2015-02-23 (月) 17:08:05
- 大和だったらでなかった。中断に試製46あったけど -- 2015-02-23 (月) 16:53:14
- 曜日で変わるといいな -- 2015-02-23 (月) 16:58:49
- やっぱり大和型だよ。今日武蔵改ができる。 -- 木? 2015-02-23 (月) 16:43:51
- 未改造の大和ならワンチャンあるかとも思ったけどダメだった 試製46だったわ -- 2015-02-23 (月) 16:57:53
- 大和改でもでてないみたいだから単純に今日は武蔵の日かと。一式徹甲弾も金剛と榛名で別けてるでしょ？ -- 2015-02-23 (月) 16:59:33
- ☆5一本、☆2二本作ったらネジが大量に飛んでワロタ -- 2015-02-23 (月) 17:19:23
- ☆5よく作ったなぁ。俺は大和型用の☆2を4本がいいとこかな。それでも大和砲8本とネジ32本の消費。 -- 2015-02-23 (月) 17:43:04
- いずれは☆8まで上げたいしこれからのデイリー開発は大和砲レシピ回すしかないな、副産物で出る徹甲弾や41cm砲も有用だし -- 2015-02-23 (月) 18:00:07
- ☆5よく作ったなぁ。俺は大和型用の☆2を4本がいいとこかな。それでも大和砲8本とネジ32本の消費。 -- 2015-02-23 (月) 17:43:04
- 多少数減らしたいと思ってたが、☆1からネジ4本、大和砲消費と改修はかなり重め -- 2015-02-23 (月) 17:32:08
- もしかしてこれフル強化したら51砲になるのかな？ -- 2015-02-23 (月) 17:46:23
- 更新不可 画像アップローダーにMAXがあった -- 2015-02-23 (月) 17:47:36
- ４６cm×２積んでても、結婚済み大和、武蔵でキラキラなら、連合艦隊でもガンガン命中した。着弾観測ないころの戦艦からしたら、今の戦艦はマジで強い。 -- 2015-02-23 (月) 17:50:45
- これフル改修したら５１砲より火力高くなるんかね -- 2015-02-23 (月) 18:03:25
- おおよそ星の数の平方根分ダメージが増えるんじゃなかったっけ。だから+10にしても3ダメちょっとしか増えない＝+30ダメ以上にならない＝51㎝砲よりダメージは低い、と。 -- 2015-02-23 (月) 18:14:57
- なるほどありがとう 改修も火力だけでなく命中補正とかくればいいのにね -- 2015-02-23 (月) 18:19:02
- 大口径の砲は☆8で火力＋4じゃなかったっけ？ -- 2015-02-23 (月) 18:38:02
- 大和で51積んでも命中補正付かないんでしょ？フィットスキーには51より46の+3の方が良いんじゃない？ -- 2015-02-23 (月) 18:45:16
- ↑2 それは大口径主砲じゃなく、35.6cm砲の場合ね。装備ごとに☆の数に対する上昇値が異なるのは間違いないけど、現段階で46砲の場合の火力上昇値は不明＝おおよそ星の数の平方根分のダメージって書いた訳です。もしかしたら、☆8で+5ダメくらいなるかもしれないけど、検証するのに必要なネジの量が・・・ｗ -- 2015-02-23 (月) 19:03:41
- 大艦巨砲主義としては★10作るだろうけど馬鹿なので検証には参加できなさそう -- 2015-02-23 (月) 19:05:22
- おおよそ星の数の平方根分ダメージが増えるんじゃなかったっけ。だから+10にしても3ダメちょっとしか増えない＝+30ダメ以上にならない＝51㎝砲よりダメージは低い、と。 -- 2015-02-23 (月) 18:14:57
- どうしてMAXでも51cm砲には更新できないってもう分かってるんですかね･･･もしやすでにMAX改修した提督が･･･あっ(察し) -- 2015-02-23 (月) 18:07:10
- 試製46cm連装砲からのアップデートでこれの星5付に改修可能らしい・・・進化軸は間違ってないだけに、あんまりな仕様してんなあ・・・ -- 2015-02-23 (月) 18:31:47
- まぁ、戦艦大和と46cm三連装砲がそれだけ存在感があるということで良いじゃないか。俺は嬉しい -- 2015-02-23 (月) 19:11:38
- 個人的にはこれの★５が試製46★10に改造できるなら最優先で改修してた -- 2015-02-24 (火) 13:40:10
- まあ三連装砲を更新して連装砲ってどうなのさ日向ってなるし･･･ -- 2015-02-25 (水) 13:12:30
- 他の試製同様、砲が＋1門増えたやつに強化されて欲しかった。 -- 2015-02-25 (水) 13:33:25
- 艦これに大艦巨砲主義の時代が来たのか？（困惑） -- 2015-02-23 (月) 18:49:28
- いったんきて去って、またきそうなこなそうなってとこじゃなかろうか -- 2015-02-23 (月) 19:11:53
- 大和砲の改修さ、資材を殺しに来てるよね。螺子とか鉄とか回収素材とか -- 2015-02-23 (月) 19:53:24
- いやあ・・この改装はマジで重いわ・・ネジ10個で700円やで？★1個当たり、280円て俺の晩飯より高いじゃないか。 -- 2015-02-23 (月) 20:06:35
- 戦艦娘たちに2門ずつ配備できる数を揃え終えてようやく大和砲開発から解放されると思ったら・・・ -- 2015-02-23 (月) 20:10:25
- 今のシステム考えると、各員一門づつフィット砲に変えて一門を改修した方が効率いいような。 -- 2015-02-23 (月) 20:16:46
- 一門じゃないな。この場合「できれば」両方改修した方が、だな。最低一つづつ余裕が出るし。まあ榛名辺りは35.6cm★10と足してもキャップ行かないだろうけど。 -- 2015-02-23 (月) 20:18:16
- 基本攻撃力 = 火力 + 5じゃ？榛名に46と試製35.6、一式装備させて表示上149+5になるから装備改修なしでも同航キャップ行っているような・・・ -- 2015-02-23 (月) 20:55:04
- ↑悪い、榛名の攻撃力を勘違いしてた。なんでだか他の姉妹よりかなり低い思い込みをしてたっぽい。 -- 2015-02-23 (月) 21:41:33
- 大和武蔵用に4本あればOKって感じになったから余った分は改修に回せそう。他の戦艦の長超用には試製46もあるし -- 2015-02-23 (月) 20:36:33
- かつてその数をと、ビス子を除いた24基持っているけれども、今となっては結構な数が不良在庫としてあるんだよね -- 2015-02-23 (月) 23:44:06
- 今のシステム考えると、各員一門づつフィット砲に変えて一門を改修した方が効率いいような。 -- 2015-02-23 (月) 20:16:46
- というか威力は改修前でも十分なんだよなぁ -- 2015-02-23 (月) 20:47:42
- フィット実装以前に量産していた人はコレでようやく報われるのか -- 2015-02-23 (月) 21:19:03
- 46砲改修で久々に艦これが楽しく思えた。また世話になる -- 2015-02-23 (月) 22:30:29
- 確認したら、４６ｃｍ２０本近くあった。これでようやくアイテム整理ができそう -- 2015-02-23 (月) 22:56:29
- 気にし過ぎかもしれないんだけど、前々から思ってたことを…。砲塔と砲門の数え方を間違ってる人が多すぎるんだよなぁ…。砲塔は「基」、砲門が「門」なんだけど…。だから46㎝砲を二門装備してみたいな文言が違和感あるw -- 2015-02-23 (月) 22:57:07
- それは理解してても、このゲームだと「門」って書いてること結構あるなあ。 -- 2015-02-23 (月) 23:08:54
- うん、俺もそれ知らなかった時期はどっちでも良いだろｗって思ってたけど、意味理解したらけっこう恥ずかしい違いなのなｗ それで間違えるくらいだったら”個”で数えるほうが無難じゃね？って思うわ -- 2015-02-24 (火) 12:56:57
- 伊勢とかは「主砲、4基8門、一斉射」って言ってるよね。その割には数え方意外と広まってない……？ -- 2015-02-24 (火) 17:23:26
- あれは48門に聞こえるから(震え声 -- 2015-02-26 (木) 15:12:45
- 三連装砲を2門装備してみたいっていうのを見たときはどうすればいいのかわからなかった。 -- 2015-02-25 (水) 13:29:09
- 戦艦１３人に２本+支援艦隊用予備８こで計３４個あったが最近はもてあまし気味・・・なので今回の改修は嬉しいな。まあ戦艦２本ずつはキープしたいから、久々に46レシピ回すかな。副産物で徹甲弾もでてくれるとなおよし。ただ４ページ分くらい余ってる15.5cm副砲の改修もなんとかしてください・・・ -- 2015-02-23 (月) 23:05:58
- 今回のイベントで秋月の重要性を認識したのでまるゆの量産しなきゃならないんだ・・・そのうえ主砲レシピも回すとか死ねる -- 2015-02-24 (火) 03:41:15
- さらにウィークリーでねじを量産しつつ、5連装魚雷maxを2本作り、大規模イベントに備えて30万貯める訳ですね。 -- 2015-02-24 (火) 09:43:04
- イベントは各資源2万で十分なのよ -- 2015-02-24 (火) 15:10:25
- 2万だぁ？ -- 2015-02-25 (水) 18:16:56
- 2万だぁ？寝言言ってんじゃねぇよ、ぬへへ -- 2015-02-25 (水) 18:17:39
- なあに、いざとなったら魔法のカードで１０万㌦PON♪と出すんだろきっと -- 2015-02-25 (水) 18:38:13
- イベントは各資源2万、索敵は21号、ボス夜戦は連撃で十分なのよ -- 2015-02-25 (水) 20:15:34
- 秋月とまるゆって秋月に主魚魚でも夕立の連撃とようやく並ぶ程度じゃ？その夕立は魚雷ならキャップ到達という -- 2015-02-24 (火) 09:47:54
- 夕立にあの超強力対空カットインは出来ないでしょ。最大防空しながら夜戦カットインで打点も出したいなら秋月運改修しかあるまい -- 2015-02-24 (火) 10:19:32
- 秋月だと主魚電でなく主主主になるのかな。魚雷カットインだと160くらいの火力になるはず。えぇ、カス同然。それなら連撃にして割合安定と更に対空追求。カットインなら主砲か対空カットイン捨てての魚雷3積みしかないかな -- 2015-02-25 (水) 13:32:35
- 運で対空カットイン率も上がると思ってる人なんじゃ？ 秋月の対空カットインを最大に生かすなら主電主以外の積み方考え難いし。 -- 2015-02-25 (水) 13:35:28
- さらにウィークリーでねじを量産しつつ、5連装魚雷maxを2本作り、大規模イベントに備えて30万貯める訳ですね。 -- 2015-02-24 (火) 09:43:04
- あれだけフィットフィットさわいでた奴が改修で足りない足りない言い出しててまじで意味不明なんだが -- 2015-02-25 (水) 10:25:28
- 捨てるのも勿体無くて倉庫の肥やしに成ってた46cmの出番が来て喜んでる提督も多いのに対して、対照的だよなｗ うちもまだ20問以上有るぜ。ネジ足りねーｗ -- 2015-02-25 (水) 13:25:12
- ★１とか２ならともかく、★６以上を大和武蔵に２本ずつだと、さすがに足りんわな。しかもフィットがシビアなのはイベント時期、それも連合艦隊に顕著なだけで、通常海域で行う日頃の掘りや戦果稼ぎはフィットなんてほとんど気にすることはないし、数があれば戦艦全部46砲ｘ２を積みっぱなしでしょ。支援にフィット使うとしても、４０基持ってて実際に改修で使えるのは１４本、そりゃ足りない -- 2015-02-25 (水) 19:44:56
- そりゃ+1から現物消費だから4基★10にしようと思えばいままで余ってるっていってた提督すら足りないレベルだから当たり前 -- 2015-02-25 (水) 20:01:41
- MAX１基に最低１４消費として大和型用４基分に５６必要なのか？戦艦用２６＋支援用増加砲１６の計４２しか無かった私では太刀打ちできぬ。時は戦艦x４基積みだった者に微笑んだ。 -- 2015-02-28 (土) 00:27:29
- 51砲使ってもええんじゃよ？それなら大和型2隻に計3基分の回収ですむ。三連装へのこだわりがあるなら仕方ないが -- 2015-02-28 (土) 23:25:45
- ウホッ３基分だと素材４２ぴったりで済むぜ～やったねと思ったら、改修元装備３基分忘れてたで御座る。 -- 2015-03-01 (日) 16:30:04
- まあゲームはじめたばかりの頃は、46砲だの烈風・流星改だの32号だのをいくつも持ってるってコメントみては「すげえ・・・自分には絶対無理だわ」とか思ってたのに、１年半たった今じゃどれも30個以上持ってるし、これからまた何年かプレイ続けたら、フル改装46砲がズラリ揃うことになるんだろうって思ってるわ。今はとりあえず、嫁のむっちゃんをゲーム内最強陸奥にするために、嫁用装備分だけ作れればいいかな。しかし戦艦だと46砲と一式徹甲弾フル改装が必要だから気が遠くなるな。水観もそのうち改修できるようになるんだろうかｗ -- 2015-03-11 (水) 09:56:29
- 誰か４６ｃｍ★１０×２と４６ｃｍ×２で命中差が出るか検証してくれないかな…46は12本しかない俺には無理だ -- 2015-02-25 (水) 20:22:40
- 46じゃないけど同じ命中プラスのない3号砲×2で★10も無印も命中は体感同じ -- 2015-02-26 (木) 09:02:01
- 詳しい検証は時間と資材の関係で出来ないものの、体感では同じ。13回撃って比較した時、 -- 2015-03-06 (金) 12:34:33
- MAX改修した時の方が1回命中した回数が増えた。回数が少なくて絶対参考にならないが、自分がわかっている限りではそんな状況。 -- 2015-03-06 (金) 12:40:26
- 14cm砲での検証だったが、某検証スレで命中率の上昇を示す検証報告が出たことならある -- 2015-03-07 (土) 04:13:29
- 大和砲なのに大和が改修出来ないという -- 2015-02-26 (木) 23:30:31
- まだすべての曜日が決まったわけじゃないんだし・・・ -- 2015-02-27 (金) 00:30:31
- 今日らしい。 -- 2015-02-27 (金) 00:37:21
- ちなみに今日出来るぞ -- 2015-02-27 (金) 00:42:14
- そういうのは一週間経ってから言おうな -- 2015-02-27 (金) 14:49:01
- まだすべての曜日が決まったわけじゃないんだし・・・ -- 2015-02-27 (金) 00:30:31
- 51,46★10で長門にがんばってもらうために大和で改修する -- 2015-02-27 (金) 12:41:09
- フィット砲の概念生まれてから46cmって大和型以外いらない感じになったから丁度良かったわ -- 2015-02-27 (金) 14:07:46
- うちは連合(水上の第一)にも普通に装備させてたな。試製砲との組み合わせがグッド。E-5甲で手応えを掴んだ。キラ無し疲労抜きはあり。 -- 2015-02-27 (金) 15:00:17
- 逆に150あれば金剛型でも46×2でいいかなって最近は感じてる。キラ前提だけど。 -- 2015-02-28 (土) 23:29:32
- 改修できる最強砲が41だったから今まで大和に41★10載せてたけど、これでやっと真の大和に戻れそうだ。なお消費ネジ数は -- 2015-02-28 (土) 02:45:25
- ネジきついし46砲あまりもってないからきついけど大和型の分(3基)位は★1に改修させとくかな。 -- 2015-02-28 (土) 23:17:05
- うち武蔵しかいないから一つだけ星４にしてみたけど弾薬が地味に痛い。 -- 2015-03-01 (日) 02:27:33
- 大口径主砲は☆1で+1、☆2で+2、☆5で+3、☆8で+4みたいだから、とりあえず改修するなら☆2がいいんじゃないかな？ -- 2015-03-01 (日) 23:05:08
- フィット砲の概念には無補正もあるみたいだけど、これを大和型に積んだらフィット砲の補正が付くんだろうか。 -- 2015-03-01 (日) 02:52:24
- 仮につかなくても装備の+1が意外と働くのかも。連合でも特に外さないからそのまま今も使ってる -- 2015-03-01 (日) 15:58:06
- 失礼。51砲と勘違いしてた。 -- 枝? 2015-03-01 (日) 16:00:36
- 仮につかなくても装備の+1が意外と働くのかも。連合でも特に外さないからそのまま今も使ってる -- 2015-03-01 (日) 15:58:06
- 46㎝砲って絶対必要?レシピ回しても全然出ないんだが -- 2015-03-04 (水) 08:30:04
- 大和型に載せるだけなら開発は不要ですね。彼女らを改にすることで事足ります。 レシピですが、デイリーで回してたら一ヶ月に一本でたり出なかったり時には連続して出来たり、とまちまちですね。焦らずじっくりと取り組むしかないかと。 -- 2015-03-04 (水) 12:05:37
- 超長にできるので大和型の1巡目をズラスことができる場合もある。まぁ、同抗以上なら差はないんだけども。今すぐ必要ならレシピ連発するしかないね -- 2015-03-04 (水) 12:10:26
- 46が絶対必要ってほどではないけど、フィット砲の改修餌を一緒に狙えるから、デイリー開発を46レシピで回せばいいと思う。自分は毎週１個は出るし、春イベまでにはある程度集まるかと。 -- 2015-03-04 (水) 12:44:58
- 弾薬＞他になってませんか？理論値満たしてるだけだとでない 10/251/250/10なら週1ぐらいできちんと出てくる -- 2015-03-04 (水) 21:28:06
- 4000/6000/6000/2000/20でそのうち出るよ -- 2015-03-04 (水) 23:58:27
- Lv.25で開発したけどこんな低レベルでも出るんだな、知らんかった。 -- 2015-03-06 (金) 03:22:14
- 大和改or明石改を交互に10/300/250/10で回せば46ｃｍジャンジャカ出る -- 2015-03-07 (土) 04:04:41
- ？？？「どこを見ている？私はここだ！」 -- 2015-03-07 (土) 05:42:10
- ここだぞだぞ -- 2015-03-07 (土) 21:21:39
- ？？？「どこを見ている？私はここだ！」 -- 2015-03-07 (土) 05:42:10
- どうでもいい話だが、艦これアニメ8話で大和さんの大砲を吹雪が46cm砲と発言しているけど（軍機ってないんだろうか）、あの大砲が46cmなら、大和さんは身長120m以上あるんじゃなかろうか（超大型巨人の2倍くらいの大きさですね）。つまり、背景の木々は東京スカイツリーより高く、建物はマクロスよりでかいのだなぁ、と。 -- 2015-03-08 (日) 12:46:27
- 砲身の長さが46cmと脳内で補完すればなんとかなる。そんなことより川内型の主砲が吹雪より遥かに小さいことを気にしようぜ。 -- 2015-03-08 (日) 13:09:06
- 川内型の主砲とか、砲弾爪楊枝なみだよな・・・ -- 2015-03-09 (月) 00:18:17
- APFSDSなんだよきっと -- 2015-03-11 (水) 03:32:07
- ↑装弾筒込みでそれだと弾芯がさらにほそーくなるんですがそれは -- 2015-03-11 (水) 17:14:11
- ﾜﾛﾀ -- 2015-03-24 (火) 20:14:12
- それなら、ゲルリッヒ砲かも知れない。460mm＞7.62mmまで削ってから発射だｗ -- 2015-03-24 (火) 20:27:30
- そもそも吹雪が持ってるのが12.7cm連装砲で川内型の腕に付いてるのが14cm単装砲な時点で -- 2015-03-08 (日) 13:15:55
- 46センチ砲という名前なだけでしょ -- 2015-03-08 (日) 14:33:40
- 秘密兵器だから本当の口径等は名前に付けてないんだなきっと！ -- 2015-03-08 (日) 15:02:07
- あれは艦娘たちがそうであるように「大和砲だったもの」なのさ。 -- 2015-03-08 (日) 15:21:13
- 体重計の単位とかでももあるし -- 2015-03-08 (日) 21:19:06
- それだと体重計のやつも色々と突っ込み所あるし -- 2015-03-08 (日) 21:20:37
- センチとはいってるがメートルとはいってない -- 2015-03-11 (水) 10:42:49
- 矢が艦載機に変化する世界だし、打ち出した砲弾も飛んでる間に実寸に変化するんだろうと思ってる -- 2015-03-13 (金) 19:47:49
- 非常に重そうな描写がされている大和が、直後に筏に乗せられて運ばれている時点で突っ込むだけ野暮だよ -- 2015-03-14 (土) 11:05:34
- 原寸で物質化した後、取り回し不便だから大体縮尺10分の1で空間圧縮掛けてるよ。鉄鋼も分子密度十倍あるからめっちゃ硬いし重い。振り向いたときに砲身当たったりすると、並の人間だと豆腐みたいに崩れる。ふー提督が人外でたすかったー。 -- 2015-03-16 (月) 09:18:28
- 砲身の長さが46cmと脳内で補完すればなんとかなる。そんなことより川内型の主砲が吹雪より遥かに小さいことを気にしようぜ。 -- 2015-03-08 (日) 13:09:06
- 人間の10倍サイズのモビルスーツが持つバズーカが、口径240mmとか360mmとか言われているんだけど、実際の歩兵のバズーカは60～89mmで1/10じゃない、みたいなもんだよね。 -- 2015-03-08 (日) 14:30:16
- 人間と同じサイズの艦娘が持つ主砲が127mm連装砲だったり460mm3連装砲だったりするのが艦これ。 -- 2015-03-09 (月) 00:39:57
- 連合艦隊第１艦隊は46cm+試製フィット砲が鉄板だと思うけどなあ。徹甲弾込みで戦艦水鬼や戦艦棲姫の装甲貫通するし。大和型除き各艦１個ずつもたせてるからそれを★１にして、大和型を★４にする -- 2015-03-11 (水) 03:27:26
- 金剛さんでデイリー回してたら初めて来た どうやらうちの長門さんは大和砲作れないらしい -- 2015-03-11 (水) 10:31:25
- 20個作ってからはもう46砲は開発してないけど、紆余曲折しながらだけど、金剛、長門、榛名、明石の4名を出来高に合わせて入れ替えてたなー。教訓としちゃ1度の開発でラッキー2本、深追いしても3本か40回までだったな。20回0本で次の20回0本で放心したときもあるし、出ないときは出ないから溜めるつもりならそんな感じでぼちぼちやるほうがええよ -- 2015-03-16 (月) 12:28:06
- 主砲レシピやってると鋼材がみるみる減ってく -- 2015-03-11 (水) 10:37:31
- うーん、戦艦の火力底上げは資源的にこっちよりもまずは徹甲弾からかなぁ…。でも徹甲弾の変わりに電探積むと主砲の火力頼りになるからこっちが先か悩むなぁ。 -- 2015-03-14 (土) 14:58:14
- 大和型以外が装備するとBGMが鳴って教会で金払わない限り外せなくても納得の行くレベルの巨大さなんだよなぁ -- 2015-03-14 (土) 17:17:55
- 46センチほうがおもくのしかかる！こんごうは のろわれてしまった！「Shit！」 -- 2015-03-19 (木) 10:39:43
- 金剛ちゃんで徹甲弾目当てに回したら出てきましたが、うちに大和型はいない…。 -- 2015-03-15 (日) 10:48:41
- 重量ペナルティは連合艦隊の時でもあまり感じなかったから一つだけこいつを大和型以外にも乗っけてる -- 2015-03-15 (日) 21:53:47
- 嫁の大和武蔵の為に最低3本は☆8まで改修しようと思っているけど、3本に☆5付けた時点で残り既に3本… 狙って開発出来るものじゃないのが辛いな 試製51cm砲が万が一改修可能になったらこれを最初から複数本消費しそうだし主砲開発終わらない(白目 -- 2015-03-17 (火) 07:16:52
- 別に開発たのみにしなくても、次のアプデの日まで武蔵の建造率ガバガバだし武蔵出す改にするを繰り返して倍増させていけばええんやで？ -- 2015-03-17 (火) 14:31:24
- ぶっちゃけそれでも開発した方が安くつくんだろうな。悪魔のささやきを真に受けたらいかんで。 -- 2015-03-18 (水) 05:46:01
- 46cm三連装砲のレシピ回すほうが安上がりだろ！いい加減にしろ！ -- 2015-03-21 (土) 12:41:23
- 別に開発たのみにしなくても、次のアプデの日まで武蔵の建造率ガバガバだし武蔵出す改にするを繰り返して倍増させていけばええんやで？ -- 2015-03-17 (火) 14:31:24
- デイリーで回したら三本連続で出来たわー。今月に入って五本目だし、去年に比べるとなんか出やすくなってる気がする。改修材料になってから出現率が弄られたかね？ -- 2015-03-19 (木) 11:46:14
- 司令部レベルが上がって確率が上がったと言う線は？ -- 2015-03-27 (金) 04:45:56
- フィットのせいで全戦艦用に作って大量に余ってたのを利用できるのは嬉しいが、初期から消費あるなら徹甲弾みたいにネジの本数は少なくしてほしかったな・・・ -- 2015-03-19 (木) 14:05:30
- 提案意見掲示板で賛同を頂いたので、改修更新前後の表示を編集で追加しました。 -- 2015-03-20 (金) 14:08:01
- 重箱の隅つつくと「その9発の砲弾は散布界と呼ばれる円形エリアのどこかに着弾する。」は円形じゃなくて前後に長い楕円形だね。T字有利の理由でよく言われてるけど -- 2015-03-22 (日) 00:39:01
- 旗艦変えながら、もう何回回したか解んないけど、これマジで出ない。しかも、いつのまにか旗艦山城さんだったし。 -- 2015-03-24 (火) 23:32:29
- 個人的には明石から良く出るかな？まぁ、出ないって言ってる人は旗艦よりレベル不足な気がするが -- 2015-03-25 (水) 13:01:42
- 司令Lv80くらいで10本が目安くらい出にくいかも。Lv100越えなら20本が目安かな。そんで25本くらいたまるころのLv105あたりで装備改修にいくつか回そうかなーって思うのが艦これの非廃人(=ノーマルプレーヤー)的な進め方だと思うの。それよりも急すぎると何かを犠牲にしてる廃人プレーヤーに近づかんと無理でしょ？菱餅集めで最終日に100個以上集めて今回の任務ヌルすぎとかいうようなおかしなひとは時空が別だし、こういう出にくいやつの物集めは自分の台所事情に合わせて細々とやったほうがいいんだよ -- 2015-04-03 (金) 10:59:36
- こないだ落とした武蔵の１本だけしか持ってないよ。司令レベル９０なのに・・・ -- 2015-04-04 (土) 01:04:19
- 出ないときは出ないし、出るときは出る。当たり前すぎる話ではあるけど。たぶん５００回とか連続で回したら、それなりの確率に落ち着くと思うんだ、誰でも、いつでも。しかし１０回とか２０回程度だと、出ないことの方が多いし、それを５回続けたら、「0１００回やっても出ない」ってなる。うちの場合、デイリー分の４回で35,6cm砲とか41砲がでたら、「流れが来てる」みたいな感じでそのまま５０回、もしくは46砲が２本でるまでひたすら回し続けてるな。デイリー４回でいきなり出たときも同じ。もちろんそれでも出ないときはでないけど、航空機・電探の次くらいの優先順位程度で開発して、指令レベル110で40本以上出してるから、まあオカルトでも結果がでてるからいいやって思ってるよ -- 2015-04-04 (土) 19:25:57
- ちなみにうちでは指令レベル４０くらいで陸奥で開発始めて最初の１基目はわりと早かった。その後全くでず、他の開発を優先したせいで指令レベル９０くらいでも５～６本程度しかなかったな。数が増え始めたのは指令レベル１００超えてからで、開発は最初の２～３基以降はもっぱら金剛担当になってる。 -- 2015-04-04 (土) 19:30:01
- 確率の問題を理解できない人にいくら説明しても無駄とは思うけど・・・確率の偏り＝分散と非正規性の問題は全く意味が異なる。試行回数が多くなればそれなりの確率に落ち着くなどのそれこそ神話を挙げているようでは理解できない事当たり前だが・・・このゲームに使われるような偏った乱数の場合、名称はどうあれど、流れのようなことが起きる。その点を理解しないと、出ないときに回して資材と時間の無駄を重ねるだけ。・・・よく観察すれば出るとき＝流れが来ているとき、出ないとき＝無駄なとき・・・それなりのサインのような物に気付く度力が重要。 -- 2015-04-04 (土) 19:47:19
- そんなこといったらこのwikiはじめ、あらゆるレシピが無駄になるんだがｗ 試行回数増やして目安となる確率を求めてどのレシピが有用か踏まえて、その上で乱数の偏りから生じるその時々の流れを見ろって話なんだけど -- 2015-04-04 (土) 23:23:40
- その「サインがある」っていうのもオカルトなんだけどね -- 2015-04-07 (火) 19:10:28
- 流れのサインはオカルトっていうけど、同レシピを間をおかず続けると同テーブルが続くじゃん。零観や徹甲弾あたりで試してみたら？ -- 2015-04-09 (木) 10:17:39
- 最近は回してないけど、デイリーついでに回していた頃は長門旗艦でポロポロ来たんだよねぇ -- 2015-03-26 (木) 05:30:29
- ４６改修始めたんで回してるけどこれ絞ってるなー以前は２０回に１本って感じだったが現在は１００回に１本って感じ -- 2015-03-28 (土) 08:10:33
- まんま俺と同じ確率だわ。明らかに絞ってるね。 -- 2015-04-18 (土) 09:30:25
- 46cmの妖精って目の前に星がｷﾗｷﾗしていたんだな、滑り落ちそうで汗流しているとずっと勘違いしていたわ -- 2015-03-28 (土) 11:22:45
- 確かに1年位前に比べると明らかに出づらくなってる、全然出ねえ。 -- 2015-03-31 (火) 07:03:14
- デイリーで週１くらいは出るから、そこそこ出ると方だと思うが。少なくとも徹甲弾よりは１０倍出やすいわ。 -- 2015-03-31 (火) 12:01:35
- うらやましいな、まぁ、ニ連続で出る事もあるし、気長にやるか -- 2015-04-02 (木) 06:41:42
- 41砲や徹甲弾は節約レシピだとあんまり出た印象なくて、46砲レシピのハズレで良く出てたからずっと46砲レシピで回してるけど、一番でにくいのは徹甲弾というねｗ -- 2015-04-04 (土) 17:08:19
- 徹甲弾出ないね。先月デイリーで回して46cm砲が8本出たのに対して徹甲弾は1個だった。 -- 2015-04-25 (土) 19:18:09
- 明らかに＝気のせい -- 2015-04-06 (月) 20:06:17
- デイリーで週１くらいは出るから、そこそこ出ると方だと思うが。少なくとも徹甲弾よりは１０倍出やすいわ。 -- 2015-03-31 (火) 12:01:35
- 誰か大和型10/251/250/10で46砲でた人いる、改修工廠以降280回してもでないんだけど本当に確立4％なの？ -- 2015-04-05 (日) 00:12:03
- 誰かというか、缶やタービンとかの複合レシピじゃなければ、みんなだいたいそのレシピで回して出してるんじゃない？機銃とか魚雷、甲標的とかばかりで35.6とか41もろくにでてないなら、大口径主砲のテーブルじゃない時に回し過ぎちゃったんじゃない？ -- 2015-04-05 (日) 12:13:08
- まさかとは思うが、航空戦艦秘書で回してないよな? -- 2015-04-05 (日) 16:04:48
- まさかとは思うが、大和型10/251/250/10で を見落としてるなんてないよな？ -- 2015-04-05 (日) 17:18:52
- 武蔵100回 大和180回です -- 2015-04-05 (日) 22:27:48
- 昔司令部lv103～109で回した時の記録では、主に大和型の230回で14基出てるから、相当運が悪かったか他に何か問題があったんじゃないかな -- 2015-04-06 (月) 20:33:37
- 前に量産してた時はオカルトだが金剛か榛名だったな。120回ワンセットで2~3基。運良くハマリは100回位抜けてた様な。波に乗ったら更にワンセット追加。備蓄↔開発の繰り返しで2k回位回せば落ち着くんじゃない。 -- 2015-05-03 (日) 09:16:20
- 徹甲弾が出るといいなと思いながらさっき、ビス子3（120）旗艦で 10/251/250/10 まわしたら、一発で出た。最も重要なのはきっと、物欲センサー。 -- 2015-05-16 (土) 00:54:16
- ４１砲は２０本ぐらいでてます。 開発はデイリー分と日曜に資源約２万ぐらいを回していました -- 2015-04-05 (日) 22:32:06
- これ、上の木主？280回だとしたら41cmもちょっと少ないね。これは相当な不運提督か母港Lvが低いかのどっちかじゃない？ -- 2015-04-06 (月) 13:02:56
- でた物の集計はしてないので４１砲はだいたいです。母港ｌｖは113で、大和改122武蔵改122です。あと徹甲弾は4つでています。 -- 2015-04-06 (月) 20:44:36
- 枝主だが、木主は相当運がなかったっぽいね。自分の場合、徹甲弾や３２号辺りのレアよりは46cmのが出やすいです。 -- 2015-04-07 (火) 12:44:01
- イベント前なのでデイリーだけでにして出たらラッキー程度に思います。ありがとうございました。 -- 2015-04-07 (火) 19:35:11
- これ、上の木主？280回だとしたら41cmもちょっと少ないね。これは相当な不運提督か母港Lvが低いかのどっちかじゃない？ -- 2015-04-06 (月) 13:02:56
- やっぱ46砲は以前のデザインの方が好きだなぁ -- 2015-04-06 (月) 19:58:39
- 甲標的欲しくて回したらこれ出てきた。大和？居ませんよ・・・ -- 2015-04-07 (火) 19:06:36
- 甲標的なら水母からの方が早い。 どの戦艦に乗せても問題なし装備なので大和は関係ないよ。 射程超長なめんなよ。 -- 2015-04-07 (火) 19:47:04
- その事実を今知りましたよorzちとちよ着任したら皆近代化に回していたので次から気をつけます -- 2015-04-08 (水) 06:56:41
- 甲標的なら水母からの方が早い。 どの戦艦に乗せても問題なし装備なので大和は関係ないよ。 射程超長なめんなよ。 -- 2015-04-07 (火) 19:47:04
- 46砲★+5を2基と一式徹甲弾★+4と零観をようやく揃えられた。春イベ期待してる -- 2015-04-08 (水) 08:01:24
- 実戦向きに資源使うなら小手先の道具より箱物(第2、第3の大和型やビス子3型)のほうを増やしたりして艦隊全体を強化するほうが兵法的にはいいんだけどな。結局46砲をアテにする場合大和型しか使わないくらい調整くらってるし。どうでもいいけどその書き方だと一徹改修済みが1本しかないように見えるけど、一徹は低戦高戦航戦使えるから連合艦隊分に4本分の改修済みに着手したほうがええで？ -- 2015-04-15 (水) 12:19:09
- あ、連合だと各戦艦4隻+高戦1隻の場合もあるから5本に訂正。 -- 2015-04-15 (水) 12:21:28
- 実戦向きに資源使うなら小手先の道具より箱物(第2、第3の大和型やビス子3型)のほうを増やしたりして艦隊全体を強化するほうが兵法的にはいいんだけどな。結局46砲をアテにする場合大和型しか使わないくらい調整くらってるし。どうでもいいけどその書き方だと一徹改修済みが1本しかないように見えるけど、一徹は低戦高戦航戦使えるから連合艦隊分に4本分の改修済みに着手したほうがええで？ -- 2015-04-15 (水) 12:19:09
- 陸奥に二本積んでるけど命中落ちた気がしないよ？ -- 2015-04-11 (土) 06:25:55
- 普通に戦う分には大丈夫、徹甲弾カットインならなおさら。問題は…連合艦隊水上部隊だ… -- 2015-04-11 (土) 13:38:53
- 連合艦隊水上部隊だと命中が下がるんですか？ -- 2015-04-12 (日) 20:47:31
- あからさまに下がる 徹甲弾外して電探にしたって人が結構いた -- 2015-04-13 (月) 02:20:08
- ウチでは41cm砲と徹甲弾に落としてた。装甲貫きにくいかなと思ったので -- 2015-04-14 (火) 01:12:53
- 確かにあからさまに下がるよな。あんまりミスばっかり続くとどんどん弱気になって、46砲どころかフィット砲でも不安になって、さらに小口径の命中重視の主砲にしちゃったり、それで今度は攻撃力足りずにカスダメ連発したりして、負のスパイラルに入っちゃう。逆に開き直って46砲に徹甲弾でやけくそ気味に出撃したらたまたまクリティカル連発して自信喪失したりｗ -- 2015-04-14 (火) 15:55:28
- 電探は命中をあげるって目的以外にもカスダメ連撃率をあげるためってのもある。装甲が固すぎて46砲や徹甲弾でもつらぬけない敵にはむしろこっちの方が有効。どうせフラルとかなら連撃でもカットインでも当たれば落とせるからね。ただ35.6×2に32電探はあまりオススメしないよ、さすがに火力的に苦しくなる。 -- 2015-04-16 (木) 10:44:40
- 長門型に2個積むと「-4」、金剛型・伊勢型・山城型だと「-8」になるね。 -- 2015-04-25 (土) 08:43:40
- 普通に戦う分には大丈夫、徹甲弾カットインならなおさら。問題は…連合艦隊水上部隊だ… -- 2015-04-11 (土) 13:38:53
- 霧島さんがいきなり引き当てたが違うんだ、俺は君用の武装じゃなく168にくれてやる缶が欲しかったんだ… -- 2015-04-15 (水) 00:29:59
- ★5を量産しようと思うんだけど、改修確実でいくべきかな？★6までは失敗しないイメージなんだけど、みんなはどんな感じ？ -- 2015-04-17 (金) 01:40:17
- もし失敗したらさ、そんときゃ、「すっげー悲しいことなんだけど、これでひとつ勉強になったよ。ありがとう明石さん。」って気持ちで挑めばいいんじゃよ。消えてしまった装備はまた作り直せばええんじゃ、二度と手に入らないわけでもなかろーて。 -- 2015-04-17 (金) 16:45:53
- ★がどうこうに答えていなかったな。46砲じゃないがそこそこ消費装備が高くついたり消費ネジ数が多めだったりの場合でも1-5への改修での失敗率はほぼゼロ。イメージ通りになんとかなると思うが、5→6は6の次が消費メニューが更新されて要求資源などが上がる起点になるせいか、かなり失敗が出てる模様。なんでもそうだけど自分はツいてると思うならガンガンやっていけばいいと思う。どのみち結果は己のみにしか反映されんしなｗ -- 2015-04-17 (金) 16:52:33
- 俺が作った時は「ネジの消費が増えない」んで確実化してたな 改修用のこれ作るため必要な弾と鉄考えると万が一の時メンドいことになる -- 2015-04-17 (金) 16:51:37
- ネジが増えないなら確実化が確実だなｗでもまあ★８くらいまではそのままやっちゃうけど。２００回くらい改修してて★8以下で失敗したの3回程度だし -- 2015-04-20 (月) 19:04:47
- もし失敗したらさ、そんときゃ、「すっげー悲しいことなんだけど、これでひとつ勉強になったよ。ありがとう明石さん。」って気持ちで挑めばいいんじゃよ。消えてしまった装備はまた作り直せばええんじゃ、二度と手に入らないわけでもなかろーて。 -- 2015-04-17 (金) 16:45:53
- ☆1でも有用？ 春イベで大和型運用するとき用に☆1を2.3本作っておいたほうがよさそうかな -- 2015-04-18 (土) 12:10:57
- やるにしても改修装備は今のとこ支援に反映されないから3とかの奇数本より2本づつやっといたほうがいい。1付きでも★同士の相乗効果はあるようだからやっとく価値はある。資源が潤沢でないなら戦艦装備の強化の順序的に徹甲弾のあとくらいがオススメ -- 2015-04-18 (土) 14:36:08
- 大和型出すような場面は最終局面だろうし、そうなるとやれることはやっとくにしくはないよな。★１つ２つなんて気休めかもしれんけど、いちおう大和武蔵の分4本は★２目指して改修中・・・ -- 2015-04-20 (月) 18:59:44
- ☆２までつければ充分というか、それより上は割に合わないというか。無意味じゃ無いし止めはしないけど -- 2015-04-24 (金) 20:38:57
- 大和型居ないけど４つあってそのうち２つは今日出た・・・明日が怖い -- 2015-04-21 (火) 22:26:24
- 来週イベなのに備蓄に回さないとは。まあ出るときは週単位でドカンと来るから調子のいいときにはやり続けたほうがいいかも。最悪イベ時に足りんようになったら８８資源を大人買いすりゃいーんだし -- 2015-04-22 (水) 17:40:17
- 調子いい時は一発で出たり2本連続とかあるのに出ない時は全く出ないよね -- 2015-04-23 (木) 09:09:13
- 大和砲なんだかんだで余り始めたし☆1量産しようと思ってるけどネジ飛ぶなぁ・・・。 -- 2015-04-23 (木) 14:34:41
- ★1量産は無駄じゃないか？大和武蔵に積む4本あれば十分だと思うが -- 2015-04-26 (日) 21:47:51
- 命中より威力を重視してフィット砲より46優先して積む俺提督みたいな人もいるんですよ。レベル上げれば普通にあたるし -- 2015-05-01 (金) 22:09:46
- 弾着カットインがボソボソとかすりまくるアレを見ても絶望しないのなら何を言っても無駄だろうな。当たらなければどうと言う事は無いってのが聞こえてないんだ。 -- 2015-05-06 (水) 13:05:54
- 通常海域なら普通に当たるからそれ差し引いても８門くらいあれば十分かな -- 2015-05-07 (木) 10:47:48
- フィットはル級改とか相手だと当てても落とせないことがあるからなー、連合だったら連撃カットイン発動すれば46でも当たる、発動しなきゃ35.6でも外す。 -- 2015-05-07 (木) 14:16:57
- 敵が全てル級改並ならそういう考え方もありなんだろうけどね -- 2015-05-07 (木) 15:51:29
- イベントでル級改はもう常連じゃん -- 2015-05-07 (木) 16:54:39
- 僚艦が全てル級改ならってことじゃない、駆逐軽巡を全く考慮してない机上の空論。 -- 2015-05-08 (金) 09:27:15
- Roma掘りでも46wo -- 2015-05-08 (金) 18:20:56
- roma掘りでも46を2本もたせてたけどmissは片手で数える程度しかないけどどうせエアプエアプいわれるんだろうな -- 2015-05-08 (金) 18:21:52
- そらカットインなら外してもカスダメにはなるんだからmissは殆どなくて当然だべ -- 2015-05-09 (土) 03:35:51
- 「極少数の体感語られても・・・＾＾；」のコメントが消されている、図星だからって改竄しなくても良いのに。 -- 2015-05-09 (土) 06:18:00
- 体感なんて少数だから、データとして利用できる体感なんて2000は最低でも必要になるからな、個人でそんなデータあつめるなんて無理があるし結局どれも体感の域をでないよ -- 2015-05-09 (土) 11:32:09
- どっから2000なんて数字が出てくるのか、もう少し上等な言い訳をして欲しいですね。 -- 2015-05-09 (土) 14:56:29
- 言い訳も何も統計学に基づいたら確率の検証に必要なデータは最低2000、まさかそんなことも知らないの？ -- 2015-05-09 (土) 15:18:14
- そりゃ大学の学問だし知らない人もいるんじゃないかな。データが2000あれば統計学的に信頼できるってこと。現状どっちも2000どころか1のデータすら掲示しようとしてない時点で「体感」「エアプ」の域を出ないってこった。ようは話し合うだけ無駄。フィットで落とせる奴はフィットつめばいいし、過重で当たる奴は過重つんでればいい。 -- 2015-05-09 (土) 15:41:01
- 殆ど宗教なので好きなように積め位しかいう事無いな、水上部隊でも平気でコレ積んで攻略してるし。検証は基本的に赤疲労による集計だし某氏の回帰分析だとせいぜい-4%程度(25回撃ってようやく1回差が出る)の低下しかないわけで、フィット砲積むのは支援と(支援自体殆ど使わん)三式弾積んで地上施設に夜戦挑むときとかくらいしかないな。 -- 2015-05-10 (日) 00:13:30
- 別にフィット積まなくても構わないけど、全然問題ないように言うのはどうかと思う。 -- 2015-05-10 (日) 18:30:16
- いや実際連合艦隊じゃなきゃ全然問題ないじゃん -- 2015-05-10 (日) 18:41:30
- そう思うのは自由だけど公言しなくて良いよ。 -- 2015-05-10 (日) 18:56:55
- 連合じゃないなら過重でもそんな問題ないでしょ、別に少数派の意見ってこともないと思うぞ。連合艦隊はそうはいかないけどね。 -- 2015-05-10 (日) 21:09:52
- そう思うのは自由だけど公言しなくて良いよ。 -- 2015-05-10 (日) 22:19:21
- 公言を禁止する権利はおまえにはないんだなぁ -- 2015-05-11 (月) 00:40:30
- 言い返せないからって2回も同じこといわなくていいから -- 2015-05-11 (月) 00:44:31
- 無責任なことを二回も公言して恥じ入ることを知らないとは・・・ -- 2015-05-11 (月) 06:57:23
- 金剛に46二基積んだら露骨に外れるようになったんだけど。 -- 2015-05-11 (月) 07:18:53
- うちの金剛は大和や武蔵よりもバシバシ命中させてますぜ -- 2015-05-12 (火) 11:12:10
- 金剛型は当たりにくくなるね、試製35.6と比べると歴然。 -- 2015-05-12 (火) 12:37:06
- なにこの無駄な木 -- 2015-05-12 (火) 12:38:14
- 信者は勝手に信じていれば良いのに布教もするから・・・。 -- 2015-05-12 (火) 12:39:02
- +1量産するより、MAXを2つ作りたいなぁ。46cm砲って余りまくってる装備だし -- 2015-05-12 (火) 13:13:44
- MAX★１０にするには４６砲が、１＋１×６＋２×４＝１５個必要なんだな・・今２０個しかないからデイリーで１０／２５１／２５０／１０を回そう -- 2015-05-15 (金) 18:03:09
- 46ｃｍ三連装砲☆1量産低督の爆死を確認。 -- 2015-05-21 (木) 12:20:18
- ★1量産は無駄じゃないか？大和武蔵に積む4本あれば十分だと思うが -- 2015-04-26 (日) 21:47:51
- 2013年5月イベント? -- 2015-05-05 (火) 02:50:13
- 勘違いだった -- 2015-05-05 (火) 02:51:42
- 戦艦武蔵:火を噴く４６センチ砲 射撃中の写真発見 -- 2015-05-06 (水) 22:49:23
- 艦尾からの公試射撃かな。なんか爆煙の様子からしてこれでも二番砲塔のみの射撃っぽいぞこれ… -- 2015-05-07 (木) 09:42:20
- それでもこんなに水面がぶっ飛ぶ。おっかねー！ -- 2015-05-11 (月) 23:27:10
- しかし、よくこの写真が出てきてくれたもんだよな。 -- 2015-05-09 (土) 04:08:02
- 艦尾からの公試射撃かな。なんか爆煙の様子からしてこれでも二番砲塔のみの射撃っぽいぞこれ… -- 2015-05-07 (木) 09:42:20
- 46砲、なかなか命中せず使わなくなってしまったなぁ -- 2015-05-07 (木) 20:01:45
- 通常艦隊だったらまだ現役だけどな -- 2015-05-07 (木) 23:42:34
- 大和型には普通使うだろ！？ -- 2015-05-09 (土) 04:06:28
- なーに。46砲を最終改修までやって、艦娘側の運をカンストさせ、レベル150まで上げればフィットなんて気にならんさ -- 2015-05-09 (土) 04:10:29
- 改修したら命中6上がるからフィット気にしなくていいって良いよな -- 2015-05-09 (土) 04:22:44
- 徹甲弾のとこでも★9で命中が32電探とならぶっていってた奴いたけどこれほんとなの？ -- 2015-05-09 (土) 11:33:27
- 最近言われてるのだと計算上★9で命中6相当 32電探は命中8だからこの説が正しかったとしても並んではいない -- 2015-05-09 (土) 12:15:30
- だったら支援じゃなくて普通にのせる分には試製35.6よりも35.6★MAXの方が命中も火力も上なのな -- 2015-05-09 (土) 13:39:43
- じゃあ砲も徹甲弾も全部改修して載せたら18＋になるわけか……。46cm砲は改修するの大変だけど、もし出来たら昔みたいにあまり考えずに積めるね -- 2015-05-10 (日) 00:15:52
- 試製51cmは改修できないから46cm改修maxが事実上最強の主砲になるのか -- 2015-05-10 (日) 10:13:19
- まぁそこまでやるのはかなり大変だけどね -- 2015-05-16 (土) 23:41:55
- いくら改修でカバーできるつっても、せめて大和型には素で命中率アップしていいと思うんだがなぁ -- 2015-05-16 (土) 07:48:15
- なんかこれが大和型にフィットしてなくてデメリットがないだけって話聞いたけど本当だとしたら理解に苦しむを通り越して頭おかしいんじゃないかと思うね。大和の存在意義を完全否定するレベル。威力に大差なくてどのみちワンパン大破なら長門でいいじゃんってなるからな。実際今回のE6甲ラストだと4141電探の長門型で十分だったし。何かの間違いであって欲しい。 -- 2015-05-16 (土) 19:52:45
- ぶっちゃけ5-5実装までシンボル以外の存在意義がほとんど無かった娘なんですよ彼女。そのせいか連合艦隊でほぼ居場所がなくなった現状でもさほど騒ぎになってないんですな。単艦最強ということ以外はほとんど何も実艦性能を反映してない能力値設定ですし…。 -- 2015-05-16 (土) 20:09:58
- た、対空・・・ -- 2015-05-27 (水) 05:16:26
- ぶっちゃけ5-5実装までシンボル以外の存在意義がほとんど無かった娘なんですよ彼女。そのせいか連合艦隊でほぼ居場所がなくなった現状でもさほど騒ぎになってないんですな。単艦最強ということ以外はほとんど何も実艦性能を反映してない能力値設定ですし…。 -- 2015-05-16 (土) 20:09:58
- 徹甲弾ならともかく命中補正が設定されてない46砲が改修で上がると思えないんだが、どっかにデータあるの？ -- 2015-05-17 (日) 10:20:08
- 夕立砲の高度改修による命中UPの検証、それの類推解釈から来てる気がする -- 2015-05-17 (日) 14:48:13
- 別サイト（◯これ速報）で★9の改修値が、火力：＋30（＋4Up）、対空：＋5、（±0）、命中：＋6（＋6Up）、ってデータ上がってた（デマかも知れんが...） -- 2015-05-17 (日) 15:00:30
- ↑因みに、その他主砲の★9の改修値が以下の通り -- 2015-05-17 (日) 15:09:43
- 35.6cm砲★9 火力：19火力（＋4Up）、対空：＋4、（±0）、命中：＋6（＋6Up） -- 2015-05-17 (日) 15:09:57
- 41cm砲★9 火力：24火力（＋4Up）、対空：＋4（±0）、命中：＋6（＋6Up -- 2015-05-17 (日) 15:13:14
- 試製46cm砲★9 火力：27火力（＋4Up）、対空：＋4（±0）、命中：＋7（＋6Up） -- 2015-05-17 (日) 15:14:07
- bis砲改★9 火力：21火力（＋4Up）、対空：＋2（±0）、命中：＋9（＋6Up） -- 2015-05-17 (日) 15:14:39
- パスタ砲改★9 火力：28火力（＋7Up）、対空：＋4（±0）、命中：＋5（＋4Up） -- 2015-05-17 (日) 15:15:23
- ↑だ、そうです。眉唾もんですが... -- 2015-05-17 (日) 15:16:10
- 41cm砲★9 火力：24（＋4Up）、対空：＋4（±0）、命中：＋6（＋6Up） -- 2015-05-17 (日) 15:31:17
- パスタ砲の火力上昇やべえな。他と比べて異質すぎる -- 2015-05-19 (火) 19:26:23
- 自分が見たのだと砲によらず★９で一律火力＋４，命中＋６だったがパスタ砲だけ顕著に違いがあるのか・・・？ -- 2015-05-19 (火) 21:47:40
- パスタ砲の数値がマジなら、フィットありのイタリア艦のみ46三連より優先して使ってもいいレベルだな。改修素材も資材も軽い。 -- 2015-05-19 (火) 22:44:59
- バニラのパスタ砲はどうなんだ？いや、仮に火力上昇＋4だとしても大和砲に肉薄するわけだから大和砲の立場がマジでなくなるぞ、これ。 -- 2015-05-23 (土) 20:50:06
- 検証スレの転載禁止のやつを、誰かがオープンに無断転載して、それを艦これ速報とかが未確定にもかかわらず公開したやつじゃねえかこれ。 -- 2015-05-25 (月) 02:51:35
- 信用できないデータはあんま広めないほうがいいんじゃない -- 2015-05-25 (月) 05:35:13
- この件に関しては信頼に値する検証データも揃ってるし大丈夫だよ -- 2015-05-26 (火) 00:31:50
- 信頼に値する検証データとやらを提示もせずに検証中のデータであることの注意を《充分に》促さずにひたすら確定情報のように垂れ流してるだけじゃねえか -- 2015-05-26 (火) 06:50:48
- 大丈夫だよ(大丈夫とは言ってない) -- 2015-05-26 (火) 07:20:45
- 検証スレじゃ常識になってるよ、wikiしか見てない人は検証スレ見てみては？ブロマガでも統計データ公開されてるし -- 2015-05-26 (火) 08:13:40
- wikiで情報だけもらってる奴はソース連呼せずに自分で検証データを見に行けよ、何でも与えられるのが当たり前に思ってないか？ -- 2015-05-26 (火) 08:31:50
- 命中は回収すればあがる、+6云々の計算式はまだ検証中じゃないのけ -- 2015-05-26 (火) 08:48:47
- 見てきたが赤疲労前提のデータじゃないか。こんなんマジで信じてる奴いるん？ -- 2015-05-29 (金) 07:59:24
- 疲労してても改修による命中の差は出るからいいんじゃね？疲労無しのデータも見たが改修で命中は大きく上がってるし＋6かは知らんがそれに近い補正が出てるんだろう -- 2015-05-30 (土) 08:18:35
- 上がるのはほぼ確定で幾ら上がるかは色々検証中だね、そして命中の検証をどうやってるか理解してれば+○などと断言なんて出来るわけがない。 -- 2015-05-31 (日) 05:41:22
- 詳細感謝です。どれも育てれば腐らないのは良い事ですね -- 2015-05-17 (日) 15:57:10
- 詳細(正しいとは言っていない)な点には注意。 -- 2015-05-25 (月) 03:29:38
- 41cm砲★9 火力：24火力（＋4Up）、対空：＋4（±0）、命中：＋6（＋6Up） -- 2015-05-17 (日) 15:11:25
- この命中補正ってさ、星9の時だけいきなり＋6の補正が付くの？星1から9の間で徐々に増えていくってわけではないのかな -- 2015-05-25 (月) 22:57:27
- ５１ｃｍ改修しちゃったら大和にこれ載せる時無くなるね。。 -- 2015-05-19 (火) 12:17:33
- 試製51cmが4個来れば。 まだ2個だから、大和に乗せて武蔵は46cm×2にするか、両方に1個ずつ＋46cmを乗せるかに成るかと。 -- 2015-05-19 (火) 12:33:38
- 46ｃｍ砲4つ☆つけちゃったもんで・・51ｃｍ改修くるならとっておいたのに。。 -- 2015-05-19 (火) 13:05:52
- 46cmに命中補正がなくて、大和にとって最適解が51cmなのが納得いかない -- 2015-05-22 (金) 19:14:36
- こちらは高速戦艦や航空戦艦にも装備可能だから、全く出番が無くなる訳ではないさ -- 2015-05-23 (土) 20:26:01
- 試製51cmが4個来れば。 まだ2個だから、大和に乗せて武蔵は46cm×2にするか、両方に1個ずつ＋46cmを乗せるかに成るかと。 -- 2015-05-19 (火) 12:33:38
- 連合艦隊だと４６砲の方が当たる・・はず -- 2015-05-19 (火) 16:50:39
- 51砲が46砲をも凌駕する重量なのに大和に－補正無いのなら46砲にフィット補正よこせや -- 2015-05-19 (火) 18:13:57
- 46砲より51砲にネジを使う人が増えた後に46砲にフィットが追加されそうな気がする -- 2015-05-19 (火) 18:34:28
- ありそう（笑）てかこれはイイ -- 2015-05-19 (火) 21:21:16
- 最終的に大和＋46cm砲でプラス補正貰えるようになれば嬉しいね これが大和のトレードマークってイメージがあるし -- 2015-05-24 (日) 17:35:29
- 46砲より51砲にネジを使う人が増えた後に46砲にフィットが追加されそうな気がする -- 2015-05-19 (火) 18:34:28
- 頑張って全戦艦に二基ずつ装備させるために作った46三連が今や改修素材と消えていくのに涙を禁じ得ない -- 2015-05-19 (火) 23:57:12
- 大和さんが増やしてくれました これで１０個目 -- 2015-05-21 (木) 11:35:03
- 16あったけど今は0。しばらくやってない間にメアドもパスも忘れたから始めっからだわ。 -- 2015-05-25 (月) 02:01:51
- 頑張って思い出せ！？何でそこで諦めるんだよ！？ -- 2015-06-06 (土) 20:06:32
- 16あったけど今は0。しばらくやってない間にメアドもパスも忘れたから始めっからだわ。 -- 2015-05-25 (月) 02:01:51
- 素材としていくらあっても果てが見えない感じになってきたな…。最終的には最強火力51cmと誰でも装備可46cm両方を2本づつMAXまでいきたい。いつ終わるんや -- 2015-05-22 (金) 08:16:15
- レシピを回してると最低でも弾、鉄を1日1000は消費するわけで、資材が・・・ -- 2015-05-22 (金) 19:12:35
- まだハズレに41cmと徹甲弾が出てくるから気力を折られずに済むのが救いだな・・・ -- 2015-05-24 (日) 18:18:51
- 7.7mm機銃とか12.7mm機銃がハズレなことを除けば出るものほぼ全てが無駄なく改修に使えるから心折れるのは本当に稀だな -- 2015-06-02 (火) 18:44:47
- 果てが見えないとは言うけど大型建造で沼ってる時より遥かに気持ちは楽だよ。ゴールが見えるもの・・・ -- 2015-05-27 (水) 04:23:05
- レシピを回してると最低でも弾、鉄を1日1000は消費するわけで、資材が・・・ -- 2015-05-22 (金) 19:12:35
- 最後に開発したのは何時だったか・・・まさかこれほど経ってからまた量産する羽目になるとはねぇ、読めんもんだ -- 2015-05-26 (火) 02:12:24
- まるゆ量産から46㎝量産に変更した後だと消費資源が少なく感じて気持ちがちょっと楽になるな -- 2015-05-26 (火) 17:36:32
- 通常海域用に46改修した方がいいかなぁ -- 2015-05-27 (水) 00:44:11
- 俺はそうしたよ ５１㌢は使いどころが限られるし、４１㌢や３６㌢の進捗状況と相談だな -- 2015-05-27 (水) 07:09:46
- レベル上げれば連合艦隊でも十分に運用できるから3～4位なら改修しておくのもあり。これ+フィット砲でも命中そんな変わらんぞ実際 -- 2015-05-29 (金) 07:50:10
- 4本作ったけど大和型が居ないのでフィット補正後は出番がないな。長門と陸奥には試製51持たせて連合艦隊時は41×2にしてるし。まあ4本作る過程の副産物で砲関係は全て揃ったが。 -- 2015-05-27 (水) 23:28:07
- 51の改修用にいざ量産しようと思ってもなかなか出ないな、５％が正しくても20回に1本・・・ -- 2015-05-29 (金) 06:15:11
- 二週間くらい前から量産開始、今日で30基作った。消費は単純な差で10万、遠征とクエストも考慮すると17～18万程度になる。回す回数が多いと確率は収束していくね -- 2015-05-29 (金) 19:45:33
- 大和砲は明石改で開発するのがマイトレンド 一か月で８個量産できた -- 2015-05-30 (土) 17:51:52
- なお消費資材… -- 2015-06-01 (月) 09:53:00
- 電探や艦載機と違って増やす気が起きない・・・徹甲弾レシピ回すか -- 2015-05-31 (日) 21:46:50
- 俺は逆に電探が増やす気おきねーな、32も重巡と支援くらいでしかつかわんし -- 2015-06-01 (月) 10:06:56
- ３２号４個、３３号６個作って燃え尽きた しばらくは艦載機レシピで節約だわ -- 2015-06-02 (火) 18:25:19
- 弾薬と鋼材が余ってるときに気分で回すのが精神的に良い -- 2015-06-01 (月) 09:52:19
- 嫁艦に大和と武蔵もいるからとこれ3本に☆をそれぞれ8と7と6付けたけど、51cm砲に改修来た&もう1本増えたから☆付けるのは2本にしておけば良かったなと後悔中だぜ… ☆6の大和砲、出番なくてビス子に積んであるよ； -- 2015-06-04 (木) 08:47:23
- 46cm砲と38cm砲改の混載は？ -- 2015-06-07 (日) 12:21:46
- つか、大型主砲系の装備改修するひとに多いんだけど、集中強化型はネジ足らずの艦隊運営スタイルの人には向いてないんだよね。せっかく★同士で相乗されるって非公式だけど検証で確認されてるんだから、チリツモで小さい★同士の相乗効果を計算に入れてやるべきなんだよ。そっちのほうが組み合わせの多様性が確保できるし、何よりネジに易しいからね。よって木のやった少ない本数に適当☆付けのようなやり方は一番やったらダメなんだよな。それ全部使うぶんだけmaxにするなら話は別だよ -- 2015-06-12 (金) 15:35:12
- 41cm欲しいときにこれ出ると微妙な気持ちなるな -- 2015-06-08 (月) 19:29:12
- まさにそれ。41cm１本出る間にこれ２本出る。物欲センサー恐ろしス -- 2015-06-10 (水) 23:15:25
- 夜戦火力考えると戦艦はやっぱり46砲積みたいしいくらあっても足りんな -- 2015-06-09 (火) 18:38:07
- 夜戦は46よりも夜偵(照明弾)＋フィット砲＋41の方が実用的だと思う。 -- 2015-06-11 (木) 00:00:09
- 46cm☆maxと51cm☆3を作って大和141に乗せて5-5に行った。直撃するとレ級Eliteが一発で沈む。 -- 2015-06-11 (木) 09:04:27
- ほしい -- 2015-06-12 (金) 09:36:12
- 徹甲弾も51砲も改修したいがどうせ余る程46砲なんてないし徹甲弾もついでに狙えるしってここ数日は46砲レシピをデイリー開発した結果、連日コレが１個は出る…嬉しいんだが徹甲弾が逆に全く出ないｗ いや、確かにコレも沢山欲しいけどネジ的には徹甲弾わんさか出てくれた方が改修しやすくて有難いんだよなぁ -- 2015-06-12 (金) 16:13:37
- うらやましい。うちはこの2週間毎日10回以上まわして本命の46砲1本だよ。徹甲弾は4、41は20本目からから数えてない。 -- 2015-06-14 (日) 19:15:34
- ノッてるうちに数出しておいた方がいいなwこちらはようやく大和が実装されてついに46改修できるぞおお！と意気込んでいたがよく見たら3基しか持ってなかった -- 2015-06-25 (木) 13:27:28
- 情弱な俺に教えてくれ、46cm砲を大和以外で安定して運用するにはどれくらいの準備がいるんだ？ -- 2015-06-12 (金) 19:34:54
- 準備っつーか火力補助が目的になるんじゃないかね。ビスの主砲を片方これにするとか金剛型の火力補填とか。改修しとけば命中が上がるからペナを軽減または相殺できるってのがメリットになる。片方をフィット砲にすることでも多少はマシになるから、装備する相手によって影響の差も変わると思う。長門型だとわざわざ積まずに41cm改修して積んどけばいいんじゃねってことにもなるし。まあ扶桑型改二も割とそのタイプだが。 -- 2015-06-12 (金) 20:03:00
- あとまあこれ二積みを大和型以外でやるなら弾着のがいいってくらいだとは思う。 -- 2015-06-12 (金) 20:04:03
- 俺は弾着狙いで水偵(or瑞雲)+コレ+徹甲弾+フィット砲の組み合わせにしてる。確か載せ過ぎるとダメなんだよな？ -- 2015-06-13 (土) 01:43:21
- 過積載になればなるほど重い筈だな。当たらないと持ち味が死ぬのが戦艦って場合が多いし、積むなら一基か、でなくても改修は必須だと思う。 -- 2015-06-13 (土) 07:50:58
- 載せ過ぎるとダメというか、フィットでUP、ノンフィットその１でDOWN、ノンフィットその２でUPDONWなし、フィットノンフィット無関係に3個以上の過積載でDOWN。例えばノンフィットその１は代表的なのが金剛型ノーマルにここの46cm。その２は金剛型の改二に41cm。基本的に改二で持参し、使用者が改二ならその２扱い。んで、通常海域ではフィット適用の効果は今のところほとんどないが、イベント時の連合艦隊のみ、フィットとノンフィットその１がかなり影響出るもの、その２はそれほどDOWN影響がないからその２はいつでもプラマイゼロと考えておｋ -- 2015-06-13 (土) 11:12:53
- みんな親切に教えてくれてありがとう、改修か・・・（未だ明石のいない母港を見ながら） -- 2015-06-13 (土) 14:00:28
- もしかしてとは思ったけど、上二つの木か。これ、木の下にコメント付けないと分裂して判り辛くなるし木が増えて過去のログが流れるから、同じ話題なら一つにまとめた方がいいよ。あと改修はまあやれたら程度でいいんじゃないかな。ホントに重要性が高い改修は素でそこそこ（以上に）強い46cmじゃなくて35.6cmとか41cmとか可能なら38cmとかの汎用性の高い主砲だね。 -- 2015-06-13 (土) 16:08:53
- まだ慣れてなくて・・・次から気をつけます。ようやく明石が来てくれたからまず41cmの改修を頑張って余裕が出来たら46cmに着手してみるよ。色々親切に教えてくれてありがとう！ -- 情弱の人? 2015-06-16 (火) 14:38:19 上二つの木とツリー化しました。
- 準備っつーか火力補助が目的になるんじゃないかね。ビスの主砲を片方これにするとか金剛型の火力補填とか。改修しとけば命中が上がるからペナを軽減または相殺できるってのがメリットになる。片方をフィット砲にすることでも多少はマシになるから、装備する相手によって影響の差も変わると思う。長門型だとわざわざ積まずに41cm改修して積んどけばいいんじゃねってことにもなるし。まあ扶桑型改二も割とそのタイプだが。 -- 2015-06-12 (金) 20:03:00
- 基本的に大和型以外の戦艦だと命中率下がるなどのマイナス補正がかかるのかこれ -- 2015-06-17 (水) 09:36:09
- 一基だとさほど下がらないが複数積むとね、中には全然下がらないよって言う人もいるから、体感で試行錯誤するといいかも。 -- 2015-06-17 (水) 09:48:42
- 金剛型に積むなら改修とフィットで命中率がめっちゃ上がる35.6を一つ載せとけばマイナス分を打ち消してもあまりあるね。こっちも少し改修して命中上げればなおよし。 -- 2015-06-21 (日) 07:20:16
- 46センチの改修は必要ないかなと思ってたけど4-5のボスの登場で考えを改めた。陸上型の敵には重巡や雷巡の火力では期待が薄いから鍛えておいて損はないかも -- 2015-06-19 (金) 22:59:30
- 4-5についてはゲージ破壊に誰を連れていくかで決めるのがホントは良いんだけどね。戦艦の夜戦三式連撃総ダメ500オーバー(夜戦までの露払いで1,2番手に徹甲弾持ちを置くならそれの改修とか)か重航巡の夜戦三式連撃総ダメ400オーバー(重とかだと2号や3号の改修も考える余地できるし…)かとか、あとは1回で決まればいいけど連続出撃だとローテ編成にするとか使用する資源の関係とかとか、なんでもトータルで考えとくとあとが楽だよ -- 2015-06-20 (土) 13:32:13
- 夜戦の三式連撃なら航巡や重巡でやれるしね。重要なのはそれまでにボスの取り巻きをどう排除できるかだからなあ。 -- 2015-06-20 (土) 13:36:42
- 4-5についてはゲージ破壊に誰を連れていくかで決めるのがホントは良いんだけどね。戦艦の夜戦三式連撃総ダメ500オーバー(夜戦までの露払いで1,2番手に徹甲弾持ちを置くならそれの改修とか)か重航巡の夜戦三式連撃総ダメ400オーバー(重とかだと2号や3号の改修も考える余地できるし…)かとか、あとは1回で決まればいいけど連続出撃だとローテ編成にするとか使用する資源の関係とかとか、なんでもトータルで考えとくとあとが楽だよ -- 2015-06-20 (土) 13:32:13
- うちにはまだ数がないので火力が低い（＆嫁）な伊勢型に積んでるんだが、果たして何レベ以降ならペナルティの影響が少なくなるだろうか。怖くてまだレベル70戦艦の2人には積んでないんだが・・・ -- 2015-06-20 (土) 15:11:03
- レベル70もあれば通常艦隊なら気にするようなもんじゃないよ 連合艦隊だとどうかわからないけど、どっちにしろひとまず自分で試してみなきゃ -- 2015-06-22 (月) 14:50:53
- 今更だがありがとう 実はまだ3基しか確保してなくてね・・・そろそろ本気出して開発して、2人に積んであげることにしたよ。これで伊勢型×2、4隻が大和砲を積むことになるのか・・・胸熱 -- 2015-07-03 (金) 19:23:53
- レベル70もあれば通常艦隊なら気にするようなもんじゃないよ 連合艦隊だとどうかわからないけど、どっちにしろひとまず自分で試してみなきゃ -- 2015-06-22 (月) 14:50:53
- んー、これ大和型の適正砲じゃないのかー まあドでかい主砲の割りにコンパクトな船体設計だったらしいから仕方ないかもしれんが入手困難な艦だしそれぐらいのアドバンテージはあってもいいと思うけどなぁ ただ改修すれば多少は命中に補正が入るか -- 2015-06-21 (日) 14:15:01
- 艦これの大和型は「比較して火力耐久一位」という以外は尽く「それって大和なん？」って突っ込まれても仕方ないようなステ設定なので……。 -- 2015-06-25 (木) 10:02:13
- そうかな？充分強いと思うけど、あとそういう発言は不快に思う人もいると思うので控えたほうがいいですよ。 -- 2015-06-25 (木) 10:12:34
- 「充分強い」も「不快に思う人もいると思う」もどっちも1葉の主観じゃないですかー。そういうのは意見が同じ人に対して言うときしか受け入れてもらえないぞっ♪ -- 2015-06-25 (木) 10:24:13
- 一葉じゃないけど最後の♪は必要なんだろうか。煽り目的の荒らし行為にもみえるんだが -- 2015-06-25 (木) 10:31:38
- ですね、多分荒らし、言ってることも屁理屈ですし。 -- 2015-06-25 (木) 10:43:04
- 自分の発言だけは「煽り目的の荒らし」じゃないと思い込んでる3葉4葉に草。絡んだ時点で全員荒らしだよ。 -- 2015-06-25 (木) 11:28:48
- 5葉の理論なら5葉も荒らしに成る件についてｗ -- 2015-06-25 (木) 11:40:48
- ここのページで大和型ディスってる時点で察し。 -- 2015-06-25 (木) 11:54:29
- 煽り目的ではないから荒らし行為には該当しないかと -- 2015-06-25 (木) 13:31:58
- 木主が大和型をディスってるように見えないけど・・・ 実際に46cm砲搭載してたのにフィットしないのは謎 -- 2015-06-25 (木) 13:54:21
- 木主ではなく枝主です。 -- 2015-06-25 (木) 15:24:41
- 枝主でしたか・・・ 枝主も大和型をディスってるようには自分には見えないですよ 火力も長門型の1.5倍あってもおかしくないほどですし -- 2015-06-25 (木) 15:28:04
- 約1.4倍あるんですけれど足りませんか＾＾；、少なくても砲のページで特定の艦娘の性能が低いとか言うべきではないと思いますよ。 -- 2015-06-25 (木) 15:42:43
- ↑横質だけどむしろ逆でしょう。大和のコメ欄で大和にネガティブなコメするならまだしも所詮１装備のページでこの程度のコメを荒らしだ規制だというのはいささか神経質過ぎるように思えます -- 2015-06-25 (木) 16:21:47
- まあ不快に思う人がいる事を理解してもらえたらいいんじゃないですか、流石に「～もらえないぞっ♪」は余計だったと思いますが。 -- 2015-06-26 (金) 09:05:39
- で、誰が不快に思ってるの？ -- 2015-06-26 (金) 12:13:42
- 46^3*9=876024 41^3*8=551368 876024/551368≒1.5888 -- 2015-06-26 (金) 13:35:29
- disってるようには見えないな、管理板の方にまで書いて神経質だな、自分のブログコメくらいに思ってんのかね -- 2015-06-26 (金) 19:03:07
- なんでもない発言だね。これは葉主が過敏…というかずれてる。管理板への書き込みもよくよく考えてからお願いね。 -- 2015-06-27 (土) 03:07:47
- 枝や１葉はともかく２葉の「もらえないぞっ♪」はどの視点からみても3葉のいう煽り目的の荒らし行為と見受けられる。規制とはいわなくても厳重注意くらいしてほしいもんだな。 -- 2015-06-27 (土) 04:52:18
- 管理板の住人ですがこの程度で煽りや荒しと認定して注意することはありません、自分の気に食わないことは何でも荒し認定して管理板に持ち込むのはやめて下さい -- 2015-06-27 (土) 17:06:09
- 「あとそういう発言は不快に思う人もいると思うので控えたほうがいいですよ。」の上から窘め発言がすでに不快なんですけど…荒らしと言うならまさにこいつが「荒れ」の発生元 -- 2015-06-28 (日) 22:29:40
- この程度っていうけど他のwikiじゃ普通に規制レベルの荒らしだよこれ。 -- 2015-06-28 (日) 23:17:42
- 管理掲示板に私怨もちこんで規制システム悪用しようとする行為は確かに規制レベルの荒らしですね。 -- 2015-06-28 (日) 23:55:36
- まともに管理できないなら管理するなよって思うわ、このケースはともかく煽り行為は明確な荒らしなのにそれを管理サイドの人間が私怨乙っていってるのはどうなんだ？管理板の住人とかよくいえたもんだわ。 -- 2015-06-29 (月) 11:02:13
- コメントが自由すぎるのはwikiとしてどうなの？ってのは前からさんざんいわれてんのに管理側は毎回スルーだから諦めるしかないよ、規制だの削除だのでいつも大変だなーとは思うがこの煽り放題あらし放題の現状がいいわけないしそれをとりしまるのが管理者としての義務だと思うのだが。 -- 2015-06-29 (月) 11:15:40
- こんな言った言わない思った思わないのどうでもいい内容で伸びすぎだろｗ 俺も参加した時点で煽りなんだろうが、こんな平和な世界になったんだ、大和よ安らかに眠ってくれよ～ -- 2015-07-01 (水) 05:20:14
- このケースは煽りじゃないから管理板に持ち込むなって言ってんの、管理板でも相手にされないのに文句があるんならwiki見るなよ -- 2015-07-01 (水) 17:25:41
- では今回はスルーしてまた同じような発言をするようであれば規制投票を行うというのではどうか？ -- 2015-07-01 (水) 18:57:44
- ↑このケースにそれは当てはまらないよ -- 2015-07-01 (水) 19:19:22
- 実際の大和型のスペックから考えると艦これの大和型はステが控えめ、って話じゃないんですかね…？ -- 2015-07-15 (水) 20:17:08
- 「誰かがそう思うかも知れない」でことを大きくするのは日本人の嫌なところだわ -- 2015-07-19 (日) 23:30:57
- 艦これの大和型は「比較して火力耐久一位」という以外は尽く「それって大和なん？」って突っ込まれても仕方ないようなステ設定なので……。 -- 2015-06-25 (木) 10:02:13
- 小ネタのフィットの説明、「戦艦」の注釈にV.Veneto級を追加するついでに、「戦艦」を「大和型以外の戦艦」に変えてみた。 -- 2015-06-25 (木) 11:13:22
- 武蔵がこれをぶっぱなしてる例の写真の件は、小ネタに追加していいかな -- 2015-06-28 (日) 23:14:51
- 物欲ｾﾝｻｰ怖い。なんでこいつが４連で来るのさ！電探と徹甲弾が欲しいんだよっ！ -- 2015-06-29 (月) 09:21:58
- てゆうか、電探・徹甲弾開発に必要ない弾薬240をつぎ込んでいる時点で・・・ -- 2015-06-29 (月) 18:01:22
- 250じゃね？ -- 2015-07-01 (水) 18:45:32
- 更にいうと14号・32号電探は弾薬≦鋼材じゃないと出ないし、逆に46㎝は弾薬＞鋼材じゃないと出ない・・・あっ（察し） -- 2015-07-08 (水) 12:06:44
- てゆうか、電探・徹甲弾開発に必要ない弾薬240をつぎ込んでいる時点で・・・ -- 2015-06-29 (月) 18:01:22
- もうちょっとで大和砲2本ＭＡＸになるな。次の大和砲生贄にする改修は、もう2本大和砲ＭＡＸにするより５１cm砲の方がいいかな？ -- 2015-07-01 (水) 17:19:52
- おねじとの相談じゃ -- 2015-07-01 (水) 17:21:28
- そこに魔法のネジがあるじゃろ（ゲス顔） -- 2015-07-01 (水) 18:53:29
- ＭＰ（マネーポイント）が足りない！魔法詠唱に失敗した！ -- 2015-07-02 (木) 01:49:43
- 46cm3連装も試製51もどっちも大和にフィットペナなしらしいから46cm2本★10にしたなら次は試製51でいいとおもう -- 2015-07-05 (日) 11:27:47
- おねじとの相談じゃ -- 2015-07-01 (水) 17:21:28
- 46cm砲24基ェ -- 2015-07-07 (火) 17:01:30
- 装備改修していけば、どんどん減っていくな。我が鎮守府は4基まで減らした。 -- 2015-07-08 (水) 11:50:29
- うちは46砲の在庫がなくなったよ。回収用の在庫を増やしてもいいんだけど、他の装備の改修にネジを優先したいから、しばらくはそのままだな -- 2015-07-11 (土) 10:41:47
- 信濃（未実装）にも載せるなら3、大和と武蔵だけなら2で足りるな。残りは全部51や46の素材で -- 2015-07-19 (日) 23:10:35
- 装備改修していけば、どんどん減っていくな。我が鎮守府は4基まで減らした。 -- 2015-07-08 (水) 11:50:29
- 戯言（妄言の類）・・・次の夏イベで難易度甲、以上の試練在りしは、46㎝★10は救世主と成るや否や？、甲以上あれば私的には、46★10が -- 2015-07-11 (土) 16:24:02
- 大型砲の中では、互換性と威力の面で最優と考えるが皆様は？（ミスにより途中送信） -- 2015-07-11 (土) 16:27:00
- 理想的なのは大和型＋51cm★10だとは思う。でも命中の計算がどうなってるかだなあ。同一砲の計算は改修どうなってんだろ。 -- 2015-07-13 (月) 22:07:03
- 俺も５１㌢改修よりは、装備艦が多く改修必要装備もまだましな４ -- 2015-07-22 (水) 13:54:23
- 大型砲の中では、互換性と威力の面で最優と考えるが皆様は？（ミスにより途中送信） -- 2015-07-11 (土) 16:27:00
- 主砲レシピ回すとスゲー出るし！とか思って成績を算出してみたら5.5％だった…ま、まぁ他にも徹甲弾とかも出てるからね！ -- 2015-07-16 (木) 23:52:01
- 今やっと一本、★6だよ。・・・★10したいけど、にするにもネジがない。金剛型メインだから★6をあと一本作る予定。 -- 2015-07-18 (土) 12:46:39
- 長門ペナが51cmとほとんど変わらんとか金剛型に-10%の大ペナあるとか検証が進むほど立場が危うくなっている。もはやただの素材なのか？大和にフィット補正つけちくり -- 2015-07-23 (木) 13:06:02
- うむ、世界最大最強の主砲だぞ。もっと愛をくれ・・・ -- 2015-07-24 (金) 06:18:59
- 比較計算をせず数字だけ追っていればそうだな。たとえば金剛型で35.6×2とコイツ×2(両方とも未改修)装備の命中を比較した際、差は最新の仮説だと約19%ある。この19%の数字を見て「うわ、大きい！使えねぇ」で思考停止するか「じゃあその差は火力差含めて運用上どれだけ影響が出るんだ？計算してみるか」と考えるかで違ってくるよ。 -- 2015-07-26 (日) 20:37:15
- 今後イベントで、高速戦艦が条件＋大和砲*2積みで命中を捨て火力上昇を狙うのが、撃破率の高いボスがでる確率がないとは思わないけど。そんなことしたら、なんでフィット補正なんてつけたんだよってなるのは必至なんだよね…。（ただし35.6の改修を行ってれば、それを2本装備させるのが一番効果的になるのだとすれば、良いバランスだと思うけど。とんでもなく敷居の高いイベントにはなるだろうが…。）ただ中には、そういうようなイカレ難易度（改修MAX。バケツ4桁資材6ケタ、当然でしょみたいな。）を望む人もいるだろうけど。個人的には、難易度選択が可能ならば最高 -- 2015-08-01 (土) 06:28:05
- 最高難易度がそのくらいの設定にされるのは、問題ないと思うけど。 -- 2015-08-01 (土) 06:30:26
- 19%低下ってことは、81%の確率で火力マシマシの砲撃を叩き込めるわけで、そっちのメリットのほうが大きいやん、常識的に考えて。改修MAXするやで～ -- 2015-08-16 (日) 15:50:07
- やっぱなみのりよりハイポンですな（論者感 -- 2015-09-01 (火) 23:33:10
- 大和型にフィットすると思いきや51cmと補正差は無いらしい？わ、金剛型の火力重視装備になれると思いきやペナルティがかなり重いわで割喰ってる感はあるな せめて、大和型にプラス補正があればねぇ -- 2015-07-26 (日) 20:43:27
- 射程「超長」のメリットが単に攻撃順の問題とかじゃなくて、明確に戦力にプラスになるような形で増えてほしいね、本来射程はかなり重要だっただろうし。強すぎそうだけど開幕砲撃システムとかの条件になるとか。 -- 2015-08-05 (水) 09:38:40
- 射程が重要って言ってもねぇ。。。目標が定針・定速と仮定した上で未来位置に撃ってるわけで、射距離15kmで弾着まで25～30秒。その間、相手に少しでも変針・変速されたら当たらない。射距離を倍の30kmにしたら弾着まで約1分、相手は2倍の距離を移動するわけで、これをアドバンテージと言えるのかな？。 -- 2015-08-12 (水) 11:10:46
- だから元乗員曰く20kmが想定交戦距離なのか・・・ -- 2015-08-15 (土) 22:08:17
- 結局体感でしかないからな、最終命中に対する補正ではないっぽいから150艦なら金剛型でもバシバシ当てるし、まあ改修で☆5以上あるならペナルティないようなもんだし、とはいえ150艦が揃えられない＆水上の第一、機動の第二はフィット砲ド安定やね -- 2015-08-30 (日) 00:44:57
- その-19％って赤疲労状態での数字だからねえ -- 2015-09-04 (金) 00:25:23
- ４６ｃｍ砲やゼロ戦が下位互換というのはFPSでいうとAKやM4が弱いというくらいのギャグですよね。 -- 2015-07-24 (金) 07:15:50
- 破産しない程度にこいつを改修するとして -- 2015-07-26 (日) 22:48:37
- 早熟投稿しちまった。★4くらいならギリギリ破産しないかしらね。 -- 2015-07-26 (日) 22:49:58
- まさに「慌てんな」ってのが結論。資源もネジも時間経過と共に増える（増やせる）から、短期間で一気に改修しようとしなきゃ破産なんてしないよ。 -- 2015-08-02 (日) 10:38:44
- 早熟投稿しちまった。★4くらいならギリギリ破産しないかしらね。 -- 2015-07-26 (日) 22:49:58
- 霧島さんでレシピ回したら出たけど、大和が居ない... 他にも装備出来る子は居るんですか？ -- ラバウルの新米提督? 2015-08-02 (日) 10:33:14
- と思ったら他の子も一応装備出来るのね。 -- 2015-08-02 (日) 10:35:19
- 4-5で51cmと46cmと一式徹甲弾を★6まで改修して大和型の弾着でルフラ改を大破出来る&昼に港湾棲姫に3ケタダメを出せるからオススメ -- 2015-08-09 (日) 11:03:47
- 汎用性と消費素材の観点から５１㌢では無くこれの改修をしていたが、図に当たった・・・のか？ 機動部隊のビスマルク・Ｅ４の金剛型向けの主兵装として（多分）活躍中 -- 2015-08-16 (日) 19:34:03
- e５に投入したイタリア戦艦にも搭載 改修直後は、「最終海域で使う５１㌢を改修した方が良かったんじゃ？」とも思ったけど、すべての戦艦に積める汎用性を鑑みれば間違っては無かったようだ -- 木主? 2015-08-18 (火) 06:17:31
- 昔「４６砲最高！」ちょい前「フィット砲最高！」装備改修を経て現在「やっぱり４６砲は最高！」 火力は正義だﾋｬｯﾊｰ！ -- 2015-08-21 (金) 00:42:39
- 装備カードの方でグラフィックが試作南山に上書きされてる・・・ -- 2015-08-21 (金) 17:49:46
- 46cmをまともに直撃して小破にもならないって、リアルだと、どの位の装甲になるんだろう…。 -- 2015-08-24 (月) 19:25:42
- 少なくとも対４６センチ砲防御以上の装甲。 -- 2015-09-03 (木) 18:43:40
- 10/251/250/150 旗艦金剛改 -- 2015-08-27 (木) 21:39:31
- 甲標的狙ってたら、早々に二つ出た。物欲センサー恐るべし -- 2015-08-28 (金) 12:52:25
- 主砲レシピで1回も出ない…4%より低いであろう開発や泥はそこそこ来るのに -- 2015-08-28 (金) 20:31:53
- 今回のイベントでようやく理解したよ。大和型は切り札だから改修資材も惜しまず使った方がいいんだな。 -- 2015-08-31 (月) 03:01:57
- そうだよ、これや試51のmaxなら普通に昼戦でダイソン喰ってくれる、心強い事この上ない。 -- 2015-08-31 (月) 12:08:56
- 昼戦火力キャップというものがいつの間にか撤廃されていたことになっているらしい -- 2015-09-07 (月) 06:43:07
- E7でダイソン普通に倒せたけれどね。 -- 2015-09-08 (火) 09:18:49
- E7は夜戦前にボス倒した人も多かったみたいだね。 -- 2015-09-08 (火) 11:18:08
- そうだよ、これや試51のmaxなら普通に昼戦でダイソン喰ってくれる、心強い事この上ない。 -- 2015-08-31 (月) 12:08:56
- 皆これ何回位で出てる?デイリーで10/251/250/10回してるけど2週間で1回も来てないせいで改修出来ない・・・ -- 2015-08-31 (月) 05:50:46
- 200回ちょい回して5.4% 鎮守府108lv 秘書艦ビス子改三94lv 数を回せば最終的には平均値になりますよ。 -- 2015-08-31 (月) 16:52:34
- ↑の追伸。以前からイベント中は乱数列が（より荒れたものに）変更されているような気がしていたので、ものは試しと３０回ほど回してみたら46砲が３つ取れました。イベント中は溶鉱炉が、という噂もかねてからありましたし装備開発もイベント中がチャンス（かも知れない。あくまで体感）ですよ！ -- 2015-09-04 (金) 10:37:42
- 200回ちょい回して5.4% 鎮守府108lv 秘書艦ビス子改三94lv 数を回せば最終的には平均値になりますよ。 -- 2015-08-31 (月) 16:52:34
- 支援砲撃にはフィット補正なんて関係ねーって結果が出たっぽい？ -- 2015-09-03 (木) 12:21:08
- まあだから46砲で安定なのかっていわれると、試製砲に付いてる命中+を選びたい気もしちゃうけど -- 2015-09-03 (木) 12:24:55
- でも試製の数足りない人もいるだろうし支援の際数合わせの金剛型とか火力足りない戦艦に46ガン積しても問題ないとわかったのは攻略にも差が出そうな情報だよな -- 2015-09-03 (木) 18:17:16
- それが本当なら、試製3電探1より大和2電探2の方がお手頃に命中火力を出せるな。 -- 2015-09-04 (金) 15:48:49
- まあ、どう検証するか、というとアレだけど。lv1駆逐艦2と同型戦艦1～4で支援する？ -- 2015-09-04 (金) 15:50:45
- 本当にフィット関係ないなら46cm 3積み+32電探より試製41cm 4積みのほうが火力高くて命中同じか -- 2015-09-04 (金) 16:18:19
- どの道試製４１が一番バランス良いって言うね。試製36と比べても大した差は出ない。試製４６が若干息を吹き返したかもしれない？ -- 2015-09-04 (金) 16:29:22
- でも試製41は入手方法が…やっぱり支援の戦艦は46*2電探*2というのがメジャーになるかもっ！？ -- 2015-09-04 (金) 19:05:37
- んんwww支援戦艦には大和砲ガン積み以外ありえませんぞwwww -- 2015-09-07 (月) 04:13:23
- まあだから46砲で安定なのかっていわれると、試製砲に付いてる命中+を選びたい気もしちゃうけど -- 2015-09-03 (木) 12:24:55
- フィットが無い時代にいきがって集めた46cm砲20本が、現在では倉庫の肥やしになって、倉庫を圧迫ｗ装備強化しようにもネジが・・・ -- 2015-09-04 (金) 16:45:36
- おま俺、ネジ不足ってところまで一緒や…今や51改修の為の道具同然なのにまだ15個以上あるから邪魔でしょうがないｗｗ -- 2015-09-05 (土) 16:14:39
- 心配するなすぐに20本しかないになるから -- 2015-09-06 (日) 14:27:27
- 120本くらいほしいよ冗談とか比喩ぬきでね、ボーキ15万あげるからくだしゃい -- 2015-09-07 (月) 06:35:20
- 50本つくったけど、全然足りてないね。改修するなら3桁いるかも。 -- 2015-09-10 (木) 14:34:40
- 明石「提督！ ネジでしたらいい入手方法 ありますよ♪(ﾆｯｺﾆｺ)」 -- 2015-09-15 (火) 21:54:19
- ちょっとH45のwiki見てきたけど80cm連装砲4基8門とか頭おかしすぎるだろｗｗｗｗｗ -- 2015-09-04 (金) 23:49:46
- まあ列車砲だからな。架空戦機ではそれだけにネタになりやすいんだが。あとまあ揚弾する構造が相当に難しくなる筈。 -- 2015-09-07 (月) 06:56:00
- なる筈、ってのは「仮にやれたとして」ね。 -- 2015-09-07 (月) 06:56:41
- 全長609.6m、全幅91.44m、排水量(計画)70t……動くんかってレベルだが、これを30ノットで走らせようとしたドイツ変態すぎるわｗ -- 2015-09-11 (金) 19:38:41
- まぁ1500トン「戦車」、P1500なんていうヨタモノも提案されてる国ですから。H45もそれと同じ「こんなこといいな、できたらいいな、あんな夢こんな夢……」レベルの話なんで。 -- 2015-09-11 (金) 20:00:37
- 鋼鉄の咆哮の超兵器かな？ -- 2015-09-11 (金) 20:08:28
- これはフネじゃなくて、メガフロートって呼ぶんじゃあ・・・ｗ -- 2015-09-11 (金) 21:02:30
- H45の30年以上前に日本も排水量50万トン、速力42ノットなんていうもの構想してるけどな -- 2015-09-15 (火) 15:38:01
- そっちは単なる私的な頭の体操という奴で、公的プランとして編まれた部分が何一つ無いからな -- 2015-09-15 (火) 22:03:27
- ｋ５列車砲の砲身重量８５ｔ、砲身長２１ｍで射程６２ｋｍ。４６ｃｍ砲は砲身重量１６５ｔ、砲身長２０ｍで射程４２ｋｍこれなら積める。 -- 2015-09-21 (月) 10:47:28
- まあ列車砲だからな。架空戦機ではそれだけにネタになりやすいんだが。あとまあ揚弾する構造が相当に難しくなる筈。 -- 2015-09-07 (月) 06:56:00
- アプデ前の絵の方が好きですはい -- 2015-09-09 (水) 00:37:37
- 俺は今の絵の方が好きだよ。 -- 2015-09-09 (水) 07:43:44
- ひょっとして51cmが２基あれば46cmって２基で十分…？ -- 2015-09-11 (金) 14:00:30
- 残すとしても大和型専用になるし、大和型2隻目を運用するので無ければ2個でいいんじゃないか？ うちも大和と武蔵用には試製51cm2個と46cm2個しか使ってない。20個以上有った残りの46cmは全部、この4個の砲の改修に使った。 -- 2015-09-11 (金) 14:20:50
- なんか支援にフィット効かないとか言うの見たし命中付きの砲が足らないときはこれも良さそう -- 2015-09-11 (金) 14:58:21
- 改修は結構大事だからもっと必要だと思うよ。最低でも48基ぐらいは欲しい。 -- 2015-09-12 (土) 05:36:44
- ビス子の主2魚1カットインを少しでも強くする為に46ｃｍMax2個 大和型2隻は38㎝砲改Max2個ずつ(Lv130でもよく外したから)他の戦艦はフィット砲が強い印象なので2個でいいと思う -- 2015-09-13 (日) 08:34:51
- ウチでは長門型に51cm載せてるから大和型用に46cmを4基用意してるよ -- 2015-10-03 (土) 09:42:05
- またコッソリとオンメンテで支援艦隊にも過重量ペナルティがつくようになってこの砲も大和型以外で使えなくなるんだろうか…という不安でおっぱい -- 2015-09-13 (日) 22:34:59
- 支援関係だと過去には燃料補給いらずが修正されてるし、修正きてもおかしくはない。 -- 2015-09-15 (火) 21:50:48
- まぁ来たらきたで★付きフィット砲による命中上昇も同時に付くはずだから一概にマイナスとはならないんじゃないか。むしろ支援が安定するかもしれんし -- 2015-09-15 (火) 22:18:34
- 重量ペナ追加と★補正が同時に実装されるといつから錯覚していた？ -- 2015-09-20 (日) 06:13:11
- 大和型に相対的強化を用意する必要がゲームシステム的にも運営的にも皆無だから安心していいよ -- 2015-10-03 (土) 10:06:12
- 46×２の大和型より46×１、35.6×１の金剛型の方がよく当てる。 -- 2015-09-15 (火) 20:15:35
- ペナルティが付いた所で普通に使えるからな…★つけた46＋★つけたフィット砲で十分 -- 2015-09-15 (火) 21:42:10
- ビス姉さまに38改＆46㌢（いずれも★付き）で運用してる分には連合第二艦隊でも4-5でもまったく問題ないしな -- 2015-09-15 (火) 22:23:06
- 金剛型は46cm★4以上＋35.6cm★8以上＋九一徹甲弾★6がギリギリ現実的なレベルかもね -- 2015-10-12 (月) 13:25:57
- デイリー開発で三日間で４６センチが４個・・・何があったんだ -- 2015-10-04 (日) 12:21:10
- カードイラストのリンクを装備カード一覧からローカルに変えてる人が居たため、変更部分を差し戻して、注意書きコメントを追加しました。 -- 2015-10-13 (火) 11:26:40
- ★6を2積みしてFuMO搭載してみたけど、普通に当たる。徹甲弾カットインと0.1倍差だけど、なかなかいい感じ。max化したいわ。 -- 2015-10-13 (火) 22:29:32
- ん？どういう計算？仮に主砲+電探カットインが出したいなら主+副+電探+水偵と装備しないと出ないよ。その構成だと出るのは連撃のみで主*2+徹甲弾+水偵と装備した時より観測射撃の発動率もトータルでは低くなる。 -- 2015-10-18 (日) 16:38:35
- 主主電徹装備を知らん様だな。航空均衡以下の戦場に敵戦艦を倒しに突撃するには持って来いだぜ？ -- 2015-11-07 (土) 22:10:30
- あぁまぁ確かに昼カットも連撃も出ないけどな、出ないけどワンパンも出るので問題ない。航空均衡以下では水偵など死にスロだ。小物狙いなら主主電電も悪くないかも知れん。 -- 続き? 2015-11-07 (土) 22:16:34
- ん？どういう計算？仮に主砲+電探カットインが出したいなら主+副+電探+水偵と装備しないと出ないよ。その構成だと出るのは連撃のみで主*2+徹甲弾+水偵と装備した時より観測射撃の発動率もトータルでは低くなる。 -- 2015-10-18 (日) 16:38:35
- 艦これ統計データベースのデータを使って計算すると、10/251/250/10では、秘書艦をどの戦艦にしても4.0%に近いようです。 -- 2015-10-15 (木) 22:08:16
- 明石秘書艦だと、3.8％とやや低め。 -- 2015-10-15 (木) 22:09:37
- 多分、戦艦秘書艦だと、4.0％に設定してると想定されますが、何か、この確率を上下させてる要素はないでしょうか？
回数まわして検証するにしても、まずは仮説を立てないといけないのですが、その仮説として何があるでしょう？ -- 2015-10-15 (木) 22:12:20- 私自身が感じてるのは、
・手持ちの46砲が少ないと確率が下がる
・46砲を長期使わないと確率が下がる
・手持ちの41砲や35.6砲が多過ぎると確率が下がる
などですが、あくまで個人の感覚です。皆さんが感じられるものは、他にないでしょうか？ -- 2015-10-15 (木) 22:17:26 - 目的をこれだけに絞らずにこのレシピ回してるとやたらぽろっと出る -- 2015-10-18 (日) 16:45:07
- 10/251/250/10で、46cm三連装砲以外の「目的」があるとしたら、41cm三連装砲？ -- 2015-10-19 (月) 14:47:59
- それ、昔俺の友人が「スパロボでボタン連打したらクリティカル出る」とか言ってくっそ連打しておきながら何も出んで「連打が足らんかった」とか言いよったアレと全く同じニオイするわぁｗ -- 2015-11-12 (木) 21:54:02
- 「全く同じニオイ」とか、曖昧なこと言ってる時点でオカルト以下。 -- 2015-12-04 (金) 01:50:07
- 私自身が感じてるのは、
- 平均4％が、何かの要因で5％になるか3％になるかの検証って、数千回単位でまわさないといけないから難しい。 -- 2015-10-19 (月) 12:51:53
- 46砲が一度出ると、2～3回後にまた46砲が出ることがある。そういう乱数の偏り狙いの方が良いかも。 -- 2015-10-19 (月) 12:53:05
- 1ヶ月間、デイリーで回して1回しか出なかった。つまり100回以上回して1回しか出なかったのに、昨日4回出たのは、この乱数の偏り狙いで一気に攻めたおかげかも。 -- 2015-10-19 (月) 12:56:51
- 乱数列を順番にこなしてると、言うまでもなく「乱数」の列になり、そのまま回し続けてると偏りはなくなる。おお！出た出た！今日はラッキーデーだ！と百回まわしてると、結局平均通り4回しか出なかったりする。しかし、仮に、日によって使ってる乱数列が、例えば数列しかないとすると、艦これを再起動すれば、同じ乱数列を再度最初から使い始めるかもしれない。46砲が出た時に、再起動してまた開発すると、46砲が出がちなのは、そういう仕組みなのではないだろうか。 -- 2015-10-19 (月) 13:05:24
- ゲームにおいて一番重要なパラメータの１つが「プレイヤーのモチベーション」だから、オカルトだろうがなんだろうが、失敗した時に精神衛生上もっともダメージが少ない選択をするのは正しいと思うんだな。うちは46砲の開発は過去の実績からずっと金剛にやってもらってるけど、100回回して１つもでなくても、「まぁ金剛ででないなら仕方ない」って後に引きずらなくなったわ。もっともそこまで出ないことはまずないけど。あとうちでやってる開発法としては、46砲に限らないけど、デイリーの１+３で目当ての装備そのもの、もしくは近い装備（41砲とか）がでたら連続で20回回す、それででなかったら諦め、もし１つでたら、2つ目がでるまでひたすら回すってのをやってるな。逆にデイリー段階で魚雷とかがでたらスッパリ諦める。徹甲弾が出たら徹甲弾レシピに切り替えて20回、でたら次がでるまで回すみたいなパターンだ。オカルトで -- 2015-11-14 (土) 18:18:40
- ↑切れた こんなのオカルトなんだろうが、これで他の装備も全部揃ってるから、気休めにはなってるわ -- 2015-11-14 (土) 18:19:43
- そうやってマイルールを決めるのは、きわめて合理的だと思う。一番いけないのが、ヤケになって後先考えずに突っ込んで泥沼になることだから。 -- 2015-11-14 (土) 23:47:37
- 「デイリーの１+３で目当ての装備そのもの…がでたら連続で20回回す、それででなかったら諦め、もし１つでたら、2つ目がでるまでひたすら回すってのをやってる」⇒これ私もやってる。乱数が偏った時に一気に攻める良い方法だと思う。 -- 2015-11-15 (日) 01:54:59
- 51の方が強いのはわかってる…しかし何故、三連装砲に惹かれるんだろうか。戦いは数だからなのか!? -- 2015-10-18 (日) 16:13:49
- リシュリュー「わかる」ｂ -- 2015-10-19 (月) 13:18:40
- お前、砲身が一本多くね？ -- 2015-10-20 (火) 21:29:13
- キング・ジョージ5世「砲の数は多いほどいいのさ」 -- 2015-10-20 (火) 22:51:11
- 分かるよその気持ち。やっぱり見た目じゃないかな。他の三連装砲もカッコいいし。だから幻想だけど51三連装が実装されることを切に願う。 -- 2015-11-07 (土) 22:36:39
- リシュリュー「わかる」ｂ -- 2015-10-19 (月) 13:18:40
- 46砲は、60個出したいところ。連合艦隊の戦艦最大6隻×2スロット×★4まで5個必要だから。さらに51砲×2を★4にするのに16個欲しいところ。 -- 2015-10-19 (月) 13:28:24
- 支援艦隊は46砲を使わないとしても。 -- 2015-10-19 (月) 13:28:58
- 連合艦隊は火力キャップが低くて到達しやすいから46砲積む必要性は薄いと思う。特に大きく命中が落ちる水上打撃部隊なら46砲よりフィット砲の方が有用だと思う。むしろ現状46砲に需要があるのは通常編成、大和型無しで地上属性のボスを攻める時とか伊勢型の火力を底上げしたい時とかだからまあ4本もあれば十分だと思う(支援に使うならばもっと必要だが)。あと装備改修のページ見れば解るけど大型砲は小中型砲と改修時の補正の掛かり方が違うから☆4止めはあまり意味が無いよ -- 2015-10-20 (火) 22:36:40
- ★6からは改修に2本の46砲が必要なことや、命中率が★の4倍の平方根に比例して上昇することからコスパを考えると、★4で止めるのにも一理あるのでは？ -- 2015-10-22 (木) 23:58:48
- 連合艦隊は火力キャップや命中率が低いにしても、反航戦とかＴ字不利でも46砲の火力にまかせて、ワンパンしときたいケースもあるのでは？提督の考え方次第だけど。 -- 2015-10-24 (土) 11:19:03
- ★４止めにも多少意味あるかもしれないけど、少し心許ない気がする。最低でも★６にはした方が良いと思うよ。あと、自分も連合艦隊なら46砲よりフィット砲の方が良いと思う。火力あっても当たらなきゃ意味ないし。 -- 2015-11-07 (土) 23:15:20
- ★６にする意味が、よく分からないのですが。火力狙いなら★8、命中率狙いなら★7で、★6で止めるのは、単に消費装備の数の境目というだけで、中途半端では？ -- 2015-11-08 (日) 01:35:33
- イベントの難局では、「火力あっても当たらなきゃ意味ない」場面もあれば、「当たっても夜戦までに何隻か撃沈しとかないと意味ない」局面もあるよね。ケースバイケースでどちらか使い分ける選択肢を持っておきたい、というのもある。 -- 2015-11-08 (日) 01:44:44
- ★６にする意味だけど、★4で止めるよりは上げられるだけ上げた方が良いと思っただけ。もちろん上げられるなら★8でも7でもMAXでも上げた方が良い。恐らくwikiの情報だと★6は中途半端な数字だと思うけど、wikiの情報以外に何か向上する物があるのではないか？という可能性を信じての事なんだけど・・・・・・ごめん、これ少し独善的だったかな？(´・ω・`;) -- 木? 2015-11-08 (日) 07:37:03
- 連合艦隊で46cmは大和型以外使わないと思うがエアプか？ -- 2015-12-27 (日) 13:16:46
- この妖精さんが一番大きいのかな?身長6mくらいありそう -- 2015-10-21 (水) 21:03:43
- これを撃ってる武蔵の写真をWebで見たけど、砲煙もすごいけど海面に走ってる衝撃の波ががすさまじい。 -- 2015-10-22 (木) 14:08:36
- この主砲はどうやって動いているのですか？電気？人力？蒸気機関？ -- 2015-10-22 (木) 22:42:54
- 水圧だった気がする -- 2015-10-26 (月) 00:02:11
- なかなか改二が来ずに火力不足な航戦伊勢型用に4本ばかり★4にしようかな。 -- 2015-10-27 (火) 13:27:32
- アルペジオの映画観て、初めてどのくらいの大きさなのか分かった。あんなにでかいんだなー…ビックリだ… -- 2015-11-04 (水) 20:12:30
- 10/251/250/10は、艦これデータベースでも圧倒的に母数が多く、4.0％で安定してるけど、他のレシピも計算してみた。
10/300/250/10は、戦艦、工作艦ともに4.2％。
50/300/250/10は、工作艦4.4％
10/260/250/30は、母数が千を割って信頼性がかなり落ちるが戦艦5.0％。 -- 2015-11-05 (木) 19:26:16- 10/260/250/30で、ウハウハ量産してます！という人いる？ -- 2015-11-05 (木) 19:28:47
- 「うそだろ承太郎！」とか言いながら木曜からこのレシピでデイリー回したけど金曜から毎日一基46ｾﾝﾁ作れてる…… まぁたいして消費違わないし今まで週に一基作れなかったからこっちでやってみようかと思うﾁﾗ裏 -- 51㌢改修したい? 2015-11-08 (日) 10:37:20
- さすがに、そこまで出ないけど、確率上がった感はある。 -- 2015-11-09 (月) 14:30:09
- このところ、10/260/250/30で、デイリーで毎日のように出る感。たまたまだろうけど。 -- 2015-11-12 (木) 13:15:57
- なんとなく開発の仕様が読めてる人は10/251/250/10で回し続けると思う。JSON読んでる人は分かるが資材バランスでテーブル決定→テーブルからランダムに抽出→資材判定で開発可能=成功、不可=失敗だと推測できるのでテーブルと開発可能な資材を満たしていれば個々の値の多少は関係ない -- 2015-11-07 (土) 13:42:32
- 「なんとなく読めてる」って、言い換えれば「はっきりとは読めてない」ってことだよね。 -- 2015-11-08 (日) 01:39:11
- そりゃあ「はっきり読む」ってのは「仕様書を読む」と同義だからだろう -- 2015-11-08 (日) 14:33:44
- なんとなくもなにも、破棄時の資材「0/240/250/0」以上を投入で「他の資源より弾薬が多いレシピ」、が最低限のレシピとして定説になってるだろ。後は個々の資源をどれだけ余分に盛るかは個人の好みやジンクスなんだから口出ししないほうが良い。 -- 2015-11-12 (木) 14:12:54
- 「仕様」と「定説」を、混同されてる気がするのですが。 -- 2015-11-12 (木) 19:34:38
- なんつうか、ホワイトアウトしている部分まで読まずに言いがかり付けてくる奴はなんなの？マウンティングしないと死んじゃう病？まぁ、10/10/30/20見たいに空母秘書鋼材テーブルでも零観率が若干低く観測されるのもあるからコレがすべてでは無いと思うけどね。 -- 枝主? 2015-11-13 (金) 21:39:41
- 「ホワイトアウト」？行間のこと？「ホワイトアウトしている部分まで」読むと、「マウンティング」されてるという被害妄想も生まれて来るんでしょうね。他人は、それほど貴方に関心がないんだよな。文字で表現されたコトについて、みんなあれこれ言ってるわけで。 -- 2015-11-14 (土) 17:52:47
- ↑単純に人の話をよく聴かない奴が多いって言ってるようにしか聞こえんぞ…関心ないなら枝主に噛み付かなきゃいいんじゃないですかねぇ、バカ多すぎだろ… -- 2015-12-31 (木) 02:46:54
- 10/260/250/30で、ウハウハ量産してます！という人いる？ -- 2015-11-05 (木) 19:28:47
- ☆1の時から確実化させてしまうヘタレは私です -- 2015-11-06 (金) 09:42:25
- ☆4くらいまでは明石さんを信じてやりなさい -- 2015-11-07 (土) 22:32:54
- 自分も46と51改修する時、確実化してしまうヘタレ提督です。↷だって、46を消費するの辛いんだもん！胃に優しく確実化したいじゃん！失敗したとき明石さんが「ごめんね、失敗しちゃた（テヘペロ）」てなってるみたいで、それ見ると「良いんだ・・・俺の運がないだけだから」なんて自己嫌悪して気が沈んじゃうんだもん。ヘタレで良いもん -- 2015-11-07 (土) 23:46:26
- 長くなっちった(´・ω・`) -- 2015-11-07 (土) 23:47:16
- ☆4までに失敗したら、貴重な例として報告すれば、他人に感謝されるのでは？ -- 2015-11-08 (日) 01:41:03
- 今日、初めて、★5からの改修に失敗。★4以下では、依然として失敗は未経験。 -- 2015-11-12 (木) 13:14:54
- ★６になるまでは確実化はやらないなあ、大口径砲はそこからはだいたい確実化してしまうけど、 -- 2015-11-08 (日) 10:23:39
- ★7～8はささやき、いのり、ねんじる そして灰になる -- 2015-11-08 (日) 16:07:38
- 46砲は数があったし最悪また開発すりゃいいやってんで７～まで確実化なしでやってたけど、探照灯が★５で連続２度しくじって以来、怖くなって確実化するようになったな。まあ牧場しなきゃならん探照灯よりは負担軽いけど、やっぱり２こも失うと精神的にテンション下がりまくるしな。41砲なんかとはやっぱり違うは -- 2015-11-14 (土) 18:11:56
- 改修の☆を調べたら累計68本作ってたぜ。でも必要数は残り80本、先は長い -- 2015-11-07 (土) 23:46:44
- イベント中って乱数がいつもと違う？気がしてたので試しに主砲レシピで100回チャレンジ。司令部秘書とも１１１LV。結果は46砲が６に徹甲弾３、ペンギンは３１。微妙に得した気分かも？ -- 2015-11-28 (土) 00:37:48
- 逆に、イベント中、全然出ない。 -- 2015-12-04 (金) 01:52:19
- イベント中って乱数がいつもと違う？気がしてたので試しに主砲レシピで100回チャレンジ。司令部秘書とも１１１LV。結果は46砲が６に徹甲弾３、ペンギンは３１。微妙に得した気分かも？ -- 2015-11-28 (土) 00:37:48
- なんか最近、これ2門積んでる大和武蔵がイマイチ。連撃で大概片方はカスダメになってる。381改のが当たる気がする。 -- 2015-11-11 (水) 09:14:07
- 大和型に46センチ以下の豆鉄砲を載せるなんてナンセンスの極み。ニミッツ級空母にF4F載せる位無粋 -- 2015-11-12 (木) 19:43:07
- 今に始まった事かよ。片方ぐらいは41センチ三連とか命中ある奴が無難にきまっとる。 -- 2015-11-12 (木) 21:45:29
- 大和に381積むと命中下がるから、流石に381のが当たるのはなくね？もしかして:改修補正 -- 2015-11-12 (木) 21:55:18
- 46砲MAX改修すれば金剛型に乗せても全然外さなくなりやすぜ -- 2015-11-15 (日) 14:42:38
- 先々月あたりからファンブル増えた気がする。何か修正入った可能性も？ -- 2015-11-16 (月) 18:35:18
- ダイス運が悪いんだろうね -- 2015-12-07 (月) 17:19:57
- 10/251/250/10 300回回して2個しか出ない 鉄甲弾は9個来てるのに 運悪すぎない？ -- 2015-12-03 (木) 17:57:22
- 極端に悪い方だとは思わない -- 2015-12-03 (木) 18:02:23
- やったじゃん。そのまま君も一式弾をMaxまで改修しよう。 -- 2015-12-14 (月) 01:23:07
- 乱数列のそういうゾーンに入っていたんだね。連続回しの時はデータ記録しとくと後で役に立つよ。 -- 2015-12-21 (月) 17:39:13
- 41cmや35.6cm試作三連装砲のページには46cm砲は対空ボーナスが+5%って書いてありますけどこっちだと修正されたみたいに書かれてますよね。航空戦のページも差がないように書かれてます。どっちが本当なんですか？ -- 2015-12-08 (火) 16:55:45
- こっちが本当。対空CI実装前は三式弾同様の対空ボーナスっぽい感じの挙動があったような気がするけど、今は他の戦艦主砲と同じ仕様になっている。と言っても当時から対空仕様は微妙で、現在の対空CIのように敵の攻撃機を全滅させるようなことは極々稀にしか起こらなかったから気にするようなもんでもなかった。 -- 2015-12-11 (金) 02:06:05
- ありがとうございます -- 2015-12-11 (金) 13:38:30
- こっちが本当。対空CI実装前は三式弾同様の対空ボーナスっぽい感じの挙動があったような気がするけど、今は他の戦艦主砲と同じ仕様になっている。と言っても当時から対空仕様は微妙で、現在の対空CIのように敵の攻撃機を全滅させるようなことは極々稀にしか起こらなかったから気にするようなもんでもなかった。 -- 2015-12-11 (金) 02:06:05
- デイリーで毎日定番レシピ最低4回は回しているが、10月以降1本もできない；； 今月に入ってからはついに鉄もカンストして29800代を維持（お陰で弾薬がギリギリ黒字）しているのに。。。以前は１週間に１本くらいはできてたのになぁorz -- 2015-12-14 (月) 17:18:33
- 支援にフィットは関係ないって本当かな あと2本で道中決戦計四隻に3本ずつ行き渡る -- 2015-12-19 (土) 21:00:06
- 江草牧場をしていないなら砲撃支援の最終形は戦×4になるから24本くらいは作っておいた方が無難。 -- 2015-12-30 (水) 18:55:25
- いや戦艦より飛龍やらの高火力空母のほうが優秀でしょ。 -- 2015-12-31 (木) 02:56:06
- ↑命中率の問題、同レベルなら空母の方が若干低く出ると言う検証結果をどこかで見た -- 2015-12-31 (木) 06:41:00
- 飛龍瑞鶴は素の運もトップクラスだし同火力なら電探1，2個余分に積めるんだからそうだとしても空母のが強いでしょ。そもそも空母のが命中低いってのは断定できるほどじゃなかったと思うけど。同条件でも結構ばらつくもんだし -- 2015-12-31 (木) 07:06:39
- 江草牧場をしていないなら砲撃支援の最終形は戦×4になるから24本くらいは作っておいた方が無難。 -- 2015-12-30 (水) 18:55:25
- 司令部レベルで開発成功率が云々とかあるけど 結局どうなんだろ？ たしかにLv100超えたあたりから前と比べてなんとなく出やすくなった感覚はあるけどさ -- 2015-12-27 (日) 20:58:46
- これ改修する時、☆1から確実化入れてしまう…。20.5連装砲改修の時☆5で一度失敗しているのも有るけど。 -- 2015-12-30 (水) 18:53:14
- これと試51は二基づつmax作ったけど8までは確実化無しで一回も失敗しなかったよ、まあ運がない人は１から確実化してもいいけれどもね、ネジは課金で買えるし、俺は買ったことないけど。 -- 2015-12-30 (水) 19:02:45
- 流石に１から確実化はないだろ、４～６からなら分かるけど -- 2015-12-31 (木) 02:49:24
- ★5からはちょくちょく失敗するって報告はあるが、★4以下は聞いたことないね。 -- 2015-12-31 (木) 07:38:57
- みなさんありがとう、失敗経験のある5からにするよ。なにげに開発資材の減りもイタイし。 -- 木主? 2016-01-24 (日) 19:24:52
- これと試51は二基づつmax作ったけど8までは確実化無しで一回も失敗しなかったよ、まあ運がない人は１から確実化してもいいけれどもね、ネジは課金で買えるし、俺は買ったことないけど。 -- 2015-12-30 (水) 19:02:45
- この砲にも命中率増加の付与があっていいだろう・・・と15.2改のページにある測距儀の記述を見て思った -- 2016-01-01 (金) 22:25:59
- 何でフィットが導入されたかを推測しながら色々比較計算すると変なテコ入れ出来ない理由が分かるよ。 -- 2016-01-24 (日) 19:30:52
- 明石って戦艦テーブルだから46cm開発できるみたいで、過去にも報告あるけど、明石修理中の開発を46cm開発でやってるけど、一回も出ない。41cmなら出る。46cmの時は、20.3cmとかに振替えるようになってね？最近出た人いる？ -- 2016-01-02 (土) 05:43:33
- 自分に都合の悪いことはすーぐ陰謀論(´・ω・`) 昨日でたよ。 -- 2016-01-04 (月) 14:53:03
- 被害妄想は統合失調症の顕著な症例やで。 -- 2016-01-06 (水) 10:16:49
- 単に自分の不運を他人のせいにして現実逃避したい層じゃね？よく居るよｗ -- 2016-01-06 (水) 10:50:58
- こういうことが発端で様々なデマが飛び交うんだよな、いい迷惑だよまじで -- 2016-01-06 (水) 10:54:15
- 本日初めて、開発レシピで陸奥で回したら１門開発できた。 -- 2016-01-02 (土) 06:21:37
- 1門…だと… -- 2016-01-06 (水) 11:46:02
- はいはい、三門で一基だろって揚げ足取りな、そういうところが嫌われるんだよなぁ自覚ないだろうけれど。 -- 2016-01-06 (水) 12:20:33
- 1門…だと… -- 2016-01-06 (水) 11:46:02
- 大和ないくせにこれ四個あるんだけど廃棄すべきかなぁ。今イタリア砲と試製42・51・38しか使ってないんだけど誰かアドバイスください。 -- 2016-01-04 (月) 13:01:27
- フィットの概念がない(という説が現状有力の)支援で使えるし試製51の改修にも必要だから、ただの廃棄はやめたほうがいい。 -- 2016-01-04 (月) 13:13:48
- そっか。まだ支援艦隊で使えるか！ありがとう！ -- 2016-01-04 (月) 13:26:01
- むしろあと50ぐらい確保しとくべき -- 2016-01-04 (月) 13:30:58
- 廃棄したければしてもいいと思うよ、試51とかの改修に使わないのかな？とは思う。 -- 2016-01-04 (月) 13:31:39
- 改修したくても、ネジ長者か課金プレイヤーでないとそうそうできないと思うけど（名推理） -- 2016-01-06 (水) 12:06:56
- ネジに課金したことないけれど、試51と46三は２基づつmax -- 2016-01-06 (水) 12:22:07
- 駄推理を自分で名推理という程みっともなくて恥ずかしいことはないな。 -- 2016-01-06 (水) 12:23:26
- 木がもってる4本を試製51の改修に使ったって2回しかできないんだし課金が必要なほどの出費になるなんてまず考えられないんだが、そもそも試製51の改修はたいていネジの前に46砲が先に枯れる -- 2016-01-06 (水) 13:18:10
- ただのINMU厨でしょ（適当） -- 2016-01-06 (水) 15:21:15
- 四個じゃ足らない -- 2016-01-17 (日) 03:28:17
- フィットの概念がない(という説が現状有力の)支援で使えるし試製51の改修にも必要だから、ただの廃棄はやめたほうがいい。 -- 2016-01-04 (月) 13:13:48
- 駄推理を自分で名推理という程みっともなくて恥ずかしいことはないな。→恥ずかしいコメやなぁ… -- 2016-01-07 (木) 05:08:36
- 46砲に関係ない木は植えるなよ、煽り目的の荒らし行為と見なされても文句いえない -- 2016-01-07 (木) 11:00:54
- 上の木の3枝に付けるはずだったコメントでは？ -- 2016-01-07 (木) 11:07:21
- いずれにしてもこのコメが一番恥ずかしいことには変わりないな。おまけに迷惑 -- 2016-01-07 (木) 11:19:46
- ↑あんたも恥ずかしくておまけに迷惑、放っておけよ -- 2016-01-07 (木) 11:37:13
- どっちにしても46砲に書くべき内容じゃないし何より他人を不愉快にさせるだけの非建設的かつ有害なコメントだから荒らし扱いされて当然 -- 2016-01-07 (木) 13:18:47
- ↑↑何度こういうやりとりを見たことか…鏡みような>恥ずかしくて迷惑、放っておけよ -- 2016-01-19 (火) 19:20:26
- 46砲に関係ない木は植えるなよ、煽り目的の荒らし行為と見なされても文句いえない -- 2016-01-07 (木) 11:00:54
- 関係無いけどWow！Congratulations！よりWow！Wonderful！no -- 2016-01-07 (木) 23:05:16
- 途中送信して力尽きたか・・・ -- 2016-01-15 (金) 00:05:14
- たまにあるこれ系の途中で途切れてるコメントってなんか怖いよね… -- 2016-01-15 (金) 00:08:57
- 途切れてその後全く追伸、修正等ないと謎の恐怖が -- 2016-01-19 (火) 19:22:17
- 途中送信して力尽きたか・・・ -- 2016-01-15 (金) 00:05:14
- ビスマルクに４６と３８改のせるといい感じに活躍してくれてる -- 2016-01-18 (月) 20:48:09
- メリケン砲に装甲プラスがあるんだしこっちもほしいな。 -- 2016-01-23 (土) 10:42:02
- 装甲+3くらいあってもいい気がするな -- 2016-02-03 (水) 01:56:12
- そんなものより大和型へのフィット補正がほすぃ -- 2016-02-19 (金) 23:38:56
- 46が支援にフィット関係ないって聞くけど、どうも体感では464632号32号より試35試35試3532号のが戦果を挙げるような気がする。あくまで体感だから無駄に噛みつかないでね -- 2016-01-24 (日) 19:57:29
- 体感でものを語ってはいけないよ -- 2016-01-27 (水) 09:50:52
- 断定しなければ体感で語ってもいいんじゃないの 検証した当時と現在で変更が入ってないとは言えないし、何より検証は体感から始まるからね -- 2016-01-27 (水) 12:06:20
- 根拠もない体感書き込むアホとか検証班からしてみりゃ邪魔でしかないんだが -- 2016-01-27 (水) 14:45:57
- >>2葉 「検証班からしてみりゃ」と書いてるので検証勢なんだろうけど、体感の書き込みがどんな感じで邪魔になるの？参考までに教えて。 -- 2016-01-27 (水) 14:52:31
- 検証している最中にその検証に茶々を入れるのと、当たり前だと思われていたことが実は違うんじゃないかと提起するのは別物だよ。過去の情報を盲目的に信用していた結果、それがひっくり返ったときに馬鹿にされるのは・・・って話。 -- 2016-01-27 (水) 15:01:06
- 体感でも検証結果のページよりアクセス数の多いここでそれを書き込まれたらそこからデマが広がる。対空電探は命中補整半分だの、熟練MAX彩雲でT有利増加だの、全部体感が発端のデタラメ。確率の検証は数をたくさんこなさなきゃならんし、それを費やして調べて結果だした人に対して失礼。体感で書き込んでデマひろげられたら誰だって頭にくるわ -- 2016-01-27 (水) 15:05:09
- >>5葉 それらの「対空電探の命中補正は半分ではない」「熟練MAX彩雲でT有利率は増加しない」という検証もそういう体感があったから始まり、結果として否定されただけでしょ？検証勢はそういった噂を肯定もしくは否定したいからやってるだけで別に義務ではないし、そこにアレコレ言うのはナンセンスだと思う。 -- 2016-01-27 (水) 15:11:38
- すまない言い方がよくなかった。どちらかというと検証班的には「体感という部分をもうちょっとはっきりさせてくれ」ってかんじ。そこらへんがわかれば助かるんだがなぁ。46砲に関してはまだ完璧な検証が完了していないので。 -- 1枝? 2016-01-27 (水) 15:14:53
- 対空電探の命中半分と彩雲のT有利UPは、検証勢が結果だした後なのにそういう書き込みをする人がたくさんいたのが問題。悪気はないんだろうけど、あれはちょっとひどいと思ったわ。 -- 2016-01-27 (水) 15:22:19
- ああいうのって言ったもの勝ちだよなぁ。最近だと2号砲に重巡の夜戦命中+の補正がないとか言ってる人いてソースありますか？→掲示板で見かけましたけど今ソース求めてる最中ですとかいう意味不明な返ししていたけど、これでも○○さんが言うなら本当なんだろうなぁとかいう頭痛くなるようなやり取りあったから今後も無くならないんだろうね -- 2016-02-03 (水) 03:26:13
- 体感で違和感感じたらまず自分で検証してみるのがベストやなぁ -- 2016-02-03 (水) 04:43:05
- ↑ほんとそれ、体感で違和感かんじた時点で書き込むのは間違ってるとはいいたくないが早い、せめて自分でその違和感が正しいかどうか多少は調べてほしいもんだわ -- 2016-02-03 (水) 09:56:33
- 対空電探が命中半分っていうのは、検証勢が実際に検証したら有意差が出たから広まった噂だよ。その後試行回数を増やして再検証をしたらやっぱりデマだってことが分かったけど、体感がもとで広まったわけではないよ。 -- 2016-02-25 (木) 11:14:50
- 大体俺と天狗の仕業 -- 乱数? 2016-02-03 (水) 01:52:34
- 46×2より試35.6×3の方が火力高いからじゃない？それと敵の装甲や編成によっては火力を下げて命中を上げたほうがダメージの期待値が上がることもあるから、46砲が支援最強というわけではないよ -- 2016-02-25 (木) 11:08:29
- 体感でものを語ってはいけないよ -- 2016-01-27 (水) 09:50:52
- ☆3って評価が納得できない -- 2016-01-27 (水) 07:53:40
- ☆はあくまでレア度にすぎない。というかこれが実装された頃の☆4以上の装備は当時未実装の烈風改と☆5の震電改しか存在しなかった(つまり実装当時は実質☆3が最高レア度)ということを忘れてはならない。 -- 2016-01-27 (水) 10:04:48
- (続き)地味に応急修理女神も☆4だった。 -- 2016-01-27 (水) 10:17:48
- 開発で量産できる以上★3が限界だと思うぞ -- 2016-01-27 (水) 11:59:06
- 体感でものを語ってはいけないよ -- 2016-01-27 (水) 14:51:30
- ☆はあくまでレア度にすぎない。というかこれが実装された頃の☆4以上の装備は当時未実装の烈風改と☆5の震電改しか存在しなかった(つまり実装当時は実質☆3が最高レア度)ということを忘れてはならない。 -- 2016-01-27 (水) 10:04:48
- ずっと出なかったのに今日１回だけ回してみたらぽろっと、なんかやるせない気分になりました -- 2016-01-29 (金) 19:40:06
- アイオワ砲が出た事だし、スペック上方修正して良いのよ？ -- 2016-02-05 (金) 18:19:52
- 46cm砲のフィット関係の命中低下って場所によって検証結果に差があるのよね。金剛型に1つ積載した場合4%の命中ダウンって所から10%下がるって場所もあれば連合艦隊時に1本積んで8%ダウンって感じだったりで -- 2016-02-06 (土) 16:26:31
- 現状これがフィットする子がいないってことは51の改修と支援艦隊に使った方がいいのかな。そもそも大和型の主砲をどうしていいやら -- 2016-02-06 (土) 17:58:34
- フィット以外は載せちゃいけないってアレルギー発生してる人増えてるな。改修した46＋改修したフィット砲の2基積みで命中も火力も両立可能なのに -- 2016-02-06 (土) 18:02:31
- フィット＝命中補正＋で夜も安心、特に無し＝影響なし、アンフィット＝命中補正－で漏れ漏れよ！ だっけ？だからフィットとアンフィットを組ませれば大体影響なしになるんだっけ -- 2016-02-06 (土) 19:50:07
- いや、46はペナが大きいから…長門型ならペナ小さいけど51載るし -- 2016-02-06 (土) 19:57:25
- フィット砲を打ち消して余りあるペナルティだからね。長門型にはバグ砲があるし、そうでなくても後期駆逐とか連合とかで命中重視の風潮だし -- 2016-02-06 (土) 20:52:10
- イベント海域、EOでなければそこまで求められないから、通常海域を攻略の段階であれば思考停止で積んでいい(というか有力な砲の選択肢があんまりない) -- 2016-02-06 (土) 20:54:22
- ちなみにフィット積んでどのくらい上がって、こいつ積むとどのくらい下がるの？ -- 2016-02-07 (日) 02:07:35
- わかる 無改修なら積まないのはわかるが改修済みとなると1本ぐらいのペナ気にならんよな、弾着率の高さから命中カバーできる扶桑型だとなおさら -- 2016-02-15 (月) 15:43:41
- 扶桑型が弾着率高いというのは体感？検証あり？ -- 2016-02-19 (金) 21:17:43
- いくら46cm改修したところでフィット砲完全無視しない限り反戦キャップ超えれないし（それがＯＫなのは大和型だけ）、ましてや連合第一は夜戦しないから長門型・扶桑型・イタリア艦は改修したフィット砲2本で十分同航キャップに達するのに、わざわざキャップ超え後の火力+のために命中犠牲にするほどじゃないと思うんだが？無論、夜戦も考慮するのであれば別だが（ビス子には俺も改修したやつを１本乗せた）。 -- 2016-02-15 (月) 17:22:28
- 戦艦の夜戦考慮が不要って事態が連合第一くらいしかないんだが -- 2016-02-15 (月) 18:15:08
- イベで連合は14夏以来全部あるし輸送以外で第一に戦艦は入れないケースの方が稀なんだし、夜戦を想定しないで戦艦の装備くむのは「しかない」って限定するほど珍しいことでもないけどな -- 2016-02-15 (月) 18:24:02
- あと5-4戦果集会とか一部のS勝利を求めてこないマンスリーウィークリーの消化でも夜を想定する必要はない。もっとも俺はそういうときは戦艦自体つかわないことも結構多いが -- 2016-02-15 (月) 18:27:12
- あー自分で書いてておもったが通常海域だったらそこまでフィットに神経質になる必要もねーか -- 2016-02-15 (月) 18:31:37
- 夜戦に関する枝が色々おかしい、ダメージ式についてほぼパーフェクトな検証結果が出ているのにそれで検算しないのはいかがな物か。 -- 2016-02-26 (金) 19:47:06
- ふと某ゲームの大和の４６cm砲のアホみたいな貫徹力を見て大和型に４６cm三連装砲がフィットしないなら４６cm三連装砲を大和型に装備した場合徹甲弾補正を持たせればフィット無くても釣り合いとれるかと思ったが逆に強すぎるか・・・？ -- 2016-02-09 (火) 03:14:00
- むしろ徹甲弾のせなかったら何のせるの？ -- 2016-02-14 (日) 15:29:14
- ☆5→☆6の強化で失敗して吹いた、こんなことあるんだな。 -- 2016-02-13 (土) 22:26:46
- 稀によくある。51でやらかした俺よりマシだよ -- 2016-02-26 (金) 22:23:14
- 余った資源７万突っ込んだけど５本しか出なかった。また集めるか・・・ -- 2016-02-14 (日) 00:21:51
- 前からよく分からないんだがこの砲の一門一発を通常弾で陸地目掛けて撃ったらどれだけの範囲のどんな物が破壊されるんだろ？艦船ならまともに当たるとフッドより酷い事になるってのは想像つくが… -- 2016-02-14 (日) 15:00:56
- 遠距離で速度がかなり抜けてても軽トラを３０ｍくらいから落とすのと同じくらいの運動エネルギーがあるしビルとかは破壊余裕なんじゃない。ただ通常弾だと爆発したりしないし形状的に貫通力が残るから一点に深くめり込んで範囲自体は狭そうではある、半径１０ｍぐらいは危ないと思うのと破壊した物の破片で二次被害が出せるから条件によるかもな -- 2016-02-15 (月) 02:22:42
- レベルが違いすぎるけど80ｃｍ列車砲のベトン弾なら７ｍの鉄筋コンクリ貫通するんでその1/3くらいならイケるんじゃないの(適当) -- 2016-02-21 (日) 08:50:20
- 春にはアイオワちゃん来るんだし、そろそろこの主砲は大和型のフィットになってもいいとおもうの -- 2016-02-19 (金) 09:22:17
- そもそも大和型を便利にする気自体、運営に無いので… -- 2016-02-19 (金) 21:21:20
- ケッコン大和だと命中上がる疑惑が出てて今検証が進んでるみたいだな -- 2016-02-21 (日) 23:06:40
- Lvで命中上昇してるだけなんじゃ… -- 2016-02-22 (月) 02:04:35
- 結婚でフィット補正基準の緩和があるって話だね、今んトコ過積載の緩和とフィット強化は無しっぽいと言う情報は来てるが木にあるバニラ→フィット化が検証待ち -- 2016-02-22 (月) 02:11:09
- 仮にケッコン以外に命中上昇が認められても、それをフィット補正と呼んでいいのか。（初期装備、改造持参品装備で命中補正がかかるとか、そんな可能性もあるし。） それはそうと、ケッコン後に主砲がフィットっていうのは色々と夢が広がりますね。主に薄い本的な意味で。 -- 2016-02-23 (火) 21:18:59
- バニラに効果があるかは疑問だけど過積載軽減効果はある雰囲気な -- 2016-02-23 (火) 21:22:20
- この話が本当だとしたら、実戦投入がいつもケッコン後だったウチの大和型の命中に不満が無かったのがうなずける。…クッソそれなら46より先に51の改修もっと進めたのにぃ -- 2016-02-24 (水) 18:18:26
- 運が命中に直結しててケッコン時の上昇分で３～７（+0.3～0.7％）くらい上がってるからなぁ。検証をするなら運気最大改修でやらないとわからん -- 2016-02-28 (日) 03:50:44
- 検証は当然運を考慮してやってるみたいよ。それでも64砲4本装備の金剛型がレベル99と100で命中10％違うことの説明にはならんみたいだけど -- 2016-02-29 (月) 14:19:31
- 64砲・・・ｺﾞｸﾘ -- 2016-03-01 (火) 05:28:10
- ある架空戦記でソ連は25inch（63.5cm）の戦艦を建造してご丁寧に弾着観測用の衛星まで打ち上げていた -- 2016-03-07 (月) 01:32:23
- その観測砲撃には素でロマンを感じるんだが、なんて作品だ、それｗ -- 2016-03-07 (月) 17:53:07
- むしろそのアイオワがなんか微妙なんだが。新しいユニットが加わる度にインフレ化するゲームより1000倍位マシだけど。 -- 2016-02-26 (金) 19:52:38
- アイオワ砲の性能はMAX改修の41cmに匹敵するから、もしアイオワ砲が改修できるようになったら最強になるんだが・・・どの辺が微妙なの -- 2016-03-02 (水) 10:36:40
- アイオワ砲がどうなろうと知ったこっちゃないが46砲ＭＡＸを目指して量産中。自分のジンクス信じて1本出たら弾薬テーブル外れるまで回すこと11回・・・5本出たぞ！！！！ -- 2016-03-13 (日) 10:24:37
- 全くだ。かの資源消費と低速以外に大和型のデメリットがあっちゃ起用する側としては悩む。 -- 2016-03-03 (木) 00:25:00
- 最近大和と武蔵が来て、46cm三連装砲の改修素材がなかなか出なくて困ってる。何もない時に回しておけば良かったんだろうかな。 -- 2016-02-27 (土) 20:50:56
- その二人が全力出す機会なんて5-5とイベントくらいしかないし次のイベントまでのんびり砲レシピ回せばいいよ -- 2016-02-28 (日) 08:06:51
- 開発は運次第だから仕方ない -- 2016-02-28 (日) 08:05:09
- ☆5まででいいよね・・・ -- 2016-02-28 (日) 23:34:57
- ☆4まででよかったのに…… -- 2016-03-02 (水) 19:44:03
- 51cm2本もらってるとあんまり使わないかも。 -- 2016-02-29 (月) 15:16:56
- 51cm３本持ってると支援くらいにしか使わないなあ -- 2016-03-02 (水) 19:14:30
- 大和型以外にはペナルティがついて、その大和型にすらフィットがない以上使わないんだよなぁ…。支援艦隊の火力の底上げに貢献してるから役割はあるけど -- 2016-03-03 (木) 05:28:36
- だがちょっと待ってほしい、ペナルティがないということはフィットしているということではなかろうか -- 2016-03-03 (木) 22:33:35
- なりません -- 2016-03-04 (金) 13:49:38
- 相対的にはそういう考えもあるかもしれないけど、大和型視点だと全ての砲でペナなし＝46cm砲が特別フィットする訳ではない＝命中補正高いの持たせればよくね…？という図になるからならない -- 2016-03-05 (土) 09:34:10
- も命中補正がある試製５１+試製４１の組み合わせなら４６二積みと比べ火力同等で命中+３になるからなぁ。大和型でも４６を積む理由が薄いし、ペナのある他の艦なら尚更装備できない -- 2016-04-10 (日) 11:27:24
- けど装備自体に命中付与がないこの砲に至っては、これと、その本来の使い手は他よりもスタートラインが後ろに設けられてる現状があるよね。その差を練度やら改修やらで埋めないといけない -- 2016-03-04 (金) 13:46:42
- その上４６フィット艦が現状不在という時点で完全に周回遅れなのが辛いな。現行仕様だと３８ｃｍ砲艦以上なら４６ｃｍ積まなくても十分な火力が得られるし、火力不足な場面が有り得る金剛型だとペナが重いから火力を求めても試製４１辺りで手を打つ人が殆どだろう -- 2016-04-10 (日) 11:35:26
- 大和型は46砲っていうロマンがあるからそれ以外積みたくない -- 2016-03-07 (月) 17:47:00
- すごくわかるよ -- 2016-03-10 (木) 12:03:18
- 激しく同意。 あいや、51cmやビスコ砲を持ってないからじゃないようん。 -- 2016-03-21 (月) 00:51:18
- だがちょっと待ってほしい、ペナルティがないということはフィットしているということではなかろうか -- 2016-03-03 (木) 22:33:35
- 弾着観測射撃使えばペナルティの影響はほぼゼロとか書いてあるけど夜戦で命中率下がるのは結構な問題ではないのか -- 2016-03-05 (土) 09:14:17
- そもそも弾着使ってもキャップ到達する保証はない -- 2016-03-05 (土) 09:45:23
- 72600トン 18inch3連装砲5基 https://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_battleship -- 2016-03-07 (月) 01:30:07
- なんでこの砲では装甲上がらんの？ -- 2016-03-07 (月) 01:33:02
- ヒント：実装時期 -- 2016-03-07 (月) 22:18:30
- フィットがない46系統の差別化って意味でも装甲+2くらいしてもよさそうではある -- 2016-03-09 (水) 04:19:21
- 装甲があがるエピソードもあるしな。天蓋で爆弾をはじき返したりとか -- 2016-03-11 (金) 17:19:27
- 確かに装甲2ぐらいあがってもよさそうだよな -- 2016-03-12 (土) 19:18:23
- 今までのアップデートで性能強化してる装備もあるし、今後期待してもいいと思うよ。というか期待してる。 -- 2016-03-11 (金) 17:38:04
- アイオワ砲のコメントページを見た感じ全体的にこっちのほうが装甲が厚いっぽい？ -- 2016-03-21 (月) 02:11:31
- てかアイオワ砲の装甲が+1の理由がぶっちゃけ不明。厚さだけなら41cm砲の装甲と同じくらいのはず。 -- 2016-03-21 (月) 02:24:02
- 厚いっぽいどころか前面６５０ｍｍ、天蓋２７０ｍｍという文句なしに世界最強の重装甲砲塔だけど？前面４３２ｍｍ天蓋１８４ｍｍのアイオワ砲に装甲+１が付いている理由は理不尽としか言いようがない。 -- 2016-04-10 (日) 11:40:10
- ショックカノンまだ～？ -- 2016-03-14 (月) 10:13:01
- 開発・徹甲弾狙いで出てきたんだが大和型専用なのかあ( ´・ω・) -- 2016-03-18 (金) 09:06:39
- 別に専用ってわけじゃないよ 要は運用する提督側がフィット(命中補正)を重視するか、低下を許容するか個々の判断 ちなみにうちは許容して金剛型に46+38改で積んでる -- 2016-03-18 (金) 10:23:10
- 支援ならフィットも改修も関係ないから46が最適 -- 2016-03-18 (金) 21:27:41
- 最適はそう考えてもアイオワ砲だろう -- 2016-03-18 (金) 21:50:27
- そいつは数を用意できないのが問題 -- 2016-03-18 (金) 22:44:47
- 通常海域なら、その気になれば金剛型に４６㌢×２でもいける 命中は下がるが、連合艦隊ほど絶望的な数字じゃない -- 2016-03-25 (金) 12:17:19
- ボコボコに言われているが、51cm砲やビスコ砲持ってない提督からしたら十分大和型に有用な装備って捉えていいんだよな？それとももっと別の砲持たせるべきか？ -- 2016-03-21 (月) 01:02:56
- 普通に有用だよ。大和にはナンにでも合うってだけで。中破時や夜戦でも頼りになるゾ。 -- 2016-03-21 (月) 02:03:51
- 最新の検証だとケッコン済み金剛型に未改修46＋未改修35.6（フィット砲）の組み合わせで素手と同等の命中出てるね。フル改修すれば金剛型でも十分な命中精度が期待できそうだ -- 2016-03-21 (月) 02:39:07
- 最近ディリーでこれ狙いで回してるけどあんま出ないな 41cm砲はそこそこ出るんだが -- 2016-03-21 (月) 10:31:05
- 戦艦勢の中でも出やすさとか変わったのかな、前に比べて金剛姉妹の35.6砲率が上がったような気もする -- 2016-03-27 (日) 11:00:46
- 勲章が溜まっていたので2基を★10にしてみたらあまりに便利で逆にショック...フィットだなんだとあれこれ改修してきたのにこれと38改があれば他には何も要らんじゃないの -- 2016-03-29 (火) 22:50:00
- これをMAXまで持ってく労力を考えると、もっと楽なものだって必要性あるでしょう 一朝一夕で完成するようなもんじゃないんだしな -- 2016-03-31 (木) 13:06:24
- その労力を試製４１にでもつぎ込んでいたらよっぽど便利だった事を知ると更にショックを受けそうだな -- 2016-04-10 (日) 11:42:17
- 命中率下がるって設定なのに長門に積んでもすごくクリティカる -- 2016-04-07 (木) 20:13:58
- 改修したものを１基までならどの戦艦でもフツーに当たるよね。 -- 2016-04-09 (土) 10:08:27
- それ長門さんが必死にペナ砲でも当ててくれてるだけだぞ。感謝のしどころ間違えんなよ？ -- 2016-04-10 (日) 11:28:38
- 連合じゃなけりゃ気にするほどの差はないしケッコンしてればペナルティ軽減できるからね。長門型ならケッコン後はペナ無しに近いんじゃないか -- 2016-04-29 (金) 23:26:57
- そこそこ強い。伊勢型とかどう頑張っても火力的に辛い艦には良いし命中効果が引き上げられた金剛型+36.5に混載で１本ずつ積むのも使いやすくなった。大和型の場合命中を上げるなら３８砲改があるから対空防御面を考えないならこれを使わなくても良い。５１砲が積めない艦の火力補填としてならかなり高性能で対空防御面や防空ボーナスの関係で対空値の低い装備と同時に積む時（端数が切捨てにならないように調整できる）なんかにも便利だったりはする -- 2016-06-10 (金) 10:45:40
- 理論値で回したって事だろｊｋ -- 2016-06-10 (金) 10:56:43
46cm三連装砲/コメント2
Cached: 2024-12-14 21:34:04 Last-modified: 2016-06-10 (金) 10:56:43