開発レシピ/編集ログ2

開発レシピ

• ログ9まで集計データを見ると、10/251/250/10と100/251/250/10のペンギン率の差と100～の方で出る缶とタービンの合計出現率がほぼ一致。秘書はほぼ戦艦で固定されている事と、100～の方で四連酸素の開発報告がない事を考えると、戦艦の開発テーブルに四連酸素は最初から含まれておらず、ペンギン率に影響を与えていないと思われる。つまり、戦艦秘書で四連酸素は開発不可。重巡で四連酸素が開発できれば、戦艦と重巡は別テーブルと考えられるが、検証する人はいないだろうな… -- 2014-04-05 (土) 15:35:49
  • 100/251/250/10を衣笠改ニ秘書で試してるけど、20回目で61cm四連装魚雷は出てきた。最低あと30回は回す予定だけど、酸素魚雷は出てきてくれるかなー -- 2014-04-10 (木) 09:31:20
• とりあえず、”自分で報告や実数を比較しないで～～の項目分けろ、とか～～の確率はどうなのか、とかいうのは無視します”とか冒頭に記載しない？何回も何回も同じ内容を答えてる人居て不憫だわ。数字を出さないで確率語る人はWIKIじゃなくて黒魔術の本でも読んでればいいと思う。 -- 2014-04-06 (日) 07:09:10
  • 「黒魔術～」は蛇足 -- 2014-04-11 (金) 17:28:16
• 電探レシピ10/11/251/250と、烈風＆電探レシピ20/20/250/250を組み合わせて20/20/251/250を空母秘書で130回挑戦してみた。だが烈風無し、電探は21号１個という結果…試行回数は足りないけど新しい複合レシピを見つけるのって難しいって痛感したよ…先人達に感謝だわ… -- 2014-04-06 (日) 09:11:08
  • 同数最大の場合は、鋼材最大テーブルがボーキ最大テーブルに優先するから、20/20/250/250と20/20/251/250では出てくるものは変わらない。ドラム缶レシピでのALL10と鋼材11他10のレシピに違いがないのと同じ。130回で電探1個は運が悪かっただけと思う。 -- 2014-04-06 (日) 09:23:50
    • なるほどー…まず発想から間違ってたのね。教えてくれてありがとう('ω'`) -- 木主? 2014-04-06 (日) 10:53:45
  • そもそも10/11/251/250自体、10/10/250/250となんら変わらないおまじないレシピだもんなぁ。 -- 2014-04-06 (日) 10:58:16
    • 11/251/のレシピは投入量の順番を意識したレシピだと思うよ。発想は悪くないんだが、それなら弾薬19の方が検証目的としては望ましいのだけどね。 -- 2014-04-06 (日) 11:37:44
    • 確かに1の桁まで気を払った検証というのは、テーブル選択以外は無いな。現状10の桁を最少として変節点を探り仮説立てしてる。1の桁に変節点を探る事も無益ではないな。(それとして検証不十分という意味で効果不確かな10/11/251/250をレシピとして掲げるのもどうかと思うが)　ただ、検証の苦労は10倍以上になるだろうけども -- 2014-04-06 (日) 11:51:33
  • このレシピをやってみた目的は「烈風と大型電探狙いのレシピ」なんだ。そこから「大型電探レシピと烈風レシピを組み合わせてみた」んだけど…そう簡単にはうまくいかないみたいだね…ボーキがもう無いから自分はこれ以上回すのは控えるよ('ω'`) -- 木主? 2014-04-07 (月) 02:49:40
    • 基本的に複合レシピは、目的とする複数の装備の理論値を満たしたレシピの事。問題は秘書や最大資材による条件がかかる装備がある事。秘書までは考慮できても、最大資材の持つ影響について知らない人が多いようなので、ここの過去ログや開発ページの秘書艦娘のタイプの項目を見るといいですよ。 -- 2014-04-07 (月) 06:38:52
  • 20/20/251/250のレシピの集計データなら、「試行回数300回以上の他のレシピ 」の中にあるよ。電探が1つしかでなかったのは、相当に運が悪かったのだと思う。 -- 2014-04-07 (月) 19:09:45
  • 関連性が高いからここのツリーに投稿。こんなコメントを開発掲示板から拾って気になったんだが -- 2014-04-08 (火) 10:59:22
  • 送信ミス。20/20/250/250　司令：69　秘書：長門改39　結果：烈風　　…秘書空母じゃなくても出ました -- 2014-03-20 (木) 19:02:24 -- 2014-04-08 (火) 11:00:46
    • 戦艦でも一応烈風出るけど副産物が悲惨な気がする　 -- 2014-04-08 (火) 20:36:34
  • まだ２１号対空電探しか出てないけど20/60/250/251なら烈風と大型電探はでるよ　極端に電探率がすくないから電探狙いはできないけど -- 2014-04-08 (火) 20:26:55
    • ボーキ最大テーブルで大型電探出るのか。戦艦秘書で回してるとこなんだが、烈風は出たけど大型電探は出てない。空母秘書なら出るのかな？ -- 2014-04-08 (火) 20:51:39
    • 「大型電探」で一括りに考えるのは危険かもね。仮に21号が出るとして、32号や14号が出るかどうかはまだ保障されないし -- 2014-04-09 (水) 08:23:24
    • 10/10/250/250でなぜか22号が出なかったりする実例があるから、確かに大型小型・対空水上の括りで見るのは危険だね。結局数多く回して検証確認するしかないな。 -- 2014-04-09 (水) 20:53:09
    • したらばの検証スレを漁っていたら、空母秘書の10/90/250/251だと13号と21号しか出ないっぽい。空母鋼材テーブルなら、全部出る。秘書と最大資材の組み合わせで出たり出なかったり面倒くさいな。あと、戦艦と重巡は電探開発においては同じ傾向の模様 -- 2014-04-13 (日) 07:44:27
    • ただ艦載機ばっかりで電探が極端にでない上にレア度の高い大型電探はもっと出ない思いたい　イベント終わったらまた開発頑張ってみる -- 2014-04-18 (金) 17:56:27
    • 電探レシピと秘書と出る電探の組み合わせについて、とりあえず、メモの方に纏めておきました。何か新たに判明すれば、その都度、追加・修正する方向で。 -- 2014-04-19 (土) 11:59:43
    • 整理すると、「艦載機の定番レシピに21号電探を追加した複合レシピ」ね。理論値で最適化すると鋼材ボーキに無駄があるから20/60/200/201になる。定番レシピに鋼材170、ボーキ101～91上乗せして、得られるのは五十鈴電探というのは…それが欲しい人もいるかもしれないけど、ちょっとニーズがニッチ過ぎるんじゃないかな。 -- 2014-04-20 (日) 08:42:32
    • 空母ボーキテーブルで碌な電探が出ないのは、艦載機にホロが多いせいだと推測。タダでさえホロの数が多い艦載機にホロ電探までテーブルに加わったら、空母が開発で優遇されすぎる。空母鋼材だと艦攻艦爆が出なくなる分、ホロの数が減るからホロ電探も出るようになる、と。 -- 2014-04-20 (日) 14:53:36
• 司令Lv43、赤城改Lv45の20/60/10/110で彩雲出せた！ありがとう赤城！ -- 2014-04-08 (火) 21:23:53
  • Lv４３の新米さんには分からないかもしれないけど、報告は報告欄で、赤城への愛は赤城のページでよろしくな。 -- 2014-04-11 (金) 17:36:26
• 観測機のレシピ、20/10/10/20の方が出易いという声があるから自分の記録を見たら、燃料20の方が30回で3機（秘書：伊58改）に対し、鋼材20の方は60回で1機（秘書：翔鶴）だった。秘書に違いがないとすると、レシピの差があるかも。今度の土日で投稿データ集計して確認する必要があるそう。 -- 2014-04-09 (水) 22:44:55
  • 俺も20/10/10/20の方が出てるけど、秘書にも多少は違いがある気がする -- 2014-04-10 (木) 14:41:24
  • 俺も20/10/10/20の方が出てるけど、秘書にも多少は違いがある気がする。航巡と軽空でそれぞれ100回程度の試行で複数個出してるけど、今のとこ正空・航戦ではそれぞれ50回程度やったが出てない(試行回数の問題もあろうけど) -- 2014-04-10 (木) 14:42:45
  • 燃料最大テーブルと鋼材最大テーブルは今まで差が見つかってなく、同一視すらされていたけど、テーブルが変わってる以上変わる可能性は十分あるものね。テーブルさえ切り替わっていれば十分あり得る。三式弾も鋼材最大と弾薬最大で変わっている(と思われている)という実例もあるし。 -- 2014-04-10 (木) 16:25:06
    • 本当に燃料最大と鋼材最大で観測機の確率が変わっているという確たるデータが出たら、20/10/20/20で観測機の出る確率を調べたら、同一量最大の場合のテーブル優先において燃料と鋼材のどちらが優先されるかも一応判明はするね。現状においてはまだ観測機くらいにしか応用は出来ないかもしれないが -- 2014-04-13 (日) 13:26:42
  • いろいろ出てる観測機レシピを試してみたけど、今んところ開発成功するのは秘書正規空母の10/10/30/20だけだった。深追いしないでもう少し集計待ってみて、デイリーの4回くらいでほっこりできるのを楽しむ程度にしたほうが良さそうな感じ。 -- 2014-04-14 (月) 16:19:53
  • 投下しましたが軽空秘書の20/10/10/20を100回試行して観測機0でした。少なくとも「出やすい」ってことはあり得ないかと。 -- 2014-04-22 (火) 16:51:35
    • よくわからんから自分で確認してほしいんだけど、20/10/10/20なら駆逐や潜水秘書、10/10/20/20か鋼材20を21や30に盛るレシピのほうだと正規空母のほうが観測機の報告が多かった気がする。 -- 2014-04-23 (水) 15:27:42
    • よくわからんのほう、駆逐潜水→航巡航戦で。 -- 2014-04-23 (水) 15:37:44
• 46砲メイン＆15.5副砲サブ狙い砲レシピの近今の事象。司令Lv20-75くらいまでは10/251/250/10の節約版でそれなりに出てきてくれたけど、Lv76-80を越えるにあたり、46砲 が全く、副砲もわずかばかりになり、しかし悪化は止まらず、こののち副砲これも出てきてくれなくなる。で、ほとほと困り果て、とりあえず蓄財のため艦これ自体の放置な どで少し間を置いてから再挑戦。レシピのほうも節約版から少し盛った違うレシピをあれこれと試すと、あるレシピで好転の兆し。それこそ希少テーブルに乗ってるせいなの か20分ないしの短時間で46砲4個に副砲3個を一気にプレゼントされてしまった。つまりは出る出ないとは各々の提督がその娘の力が十分に出せるようにうまく乗せてあげられ るかどうか…なのかなあと。 -- 2014-04-12 (土) 17:46:40
  • なるほど、わからん。 -- 2014-04-15 (火) 16:05:48
  • また下らないオカルトかと思ったらそれ以下だったな。艦娘の力を十分に出すとか意味不明。てか艦これの放置≒艦娘の放置だろ。これで艦娘の力を十分に出しましたとかｗ -- 2014-04-15 (火) 19:20:36
  • 「」 -- 2014-04-18 (金) 10:08:50
  • そうそう！自分も突然、。副砲がでなくなりました！言われて見れば、戦艦をすべてLv７０超えしてからでした。そういうわけか・・・ -- 2014-04-23 (水) 02:09:33
  • こういう書き込み本当に開発検証の邪魔だからやめてほしい。本人は悪気なさそうなのが最悪。 -- 2014-05-07 (水) 09:56:52
    • つスルースキル。つか、これと同時間帯09:50-09:53で検証がどうのこうのとつっかかてる書き込みが多いな。これが噂の新型のアラシか？ -- 2014-05-07 (水) 11:25:54
• 開発のトップページに、開発の基本事項と思われるものを追記しました。不備があれば、追記や修正をお願いします。 -- 2014-04-13 (日) 11:46:36
  • 秘書変更時の注意事項やその他文言の修正やリンク追加などを行いました -- 2014-04-15 (火) 19:39:21
• 開発レシピ/30.31.30.32 これくらいサンプル集まれば大丈夫ですかね？ 一応10.30.10.31や10.50.10.51の1.5倍ほど三式対潜は出るっぽい -- 2014-04-18 (金) 09:39:08
  • この1.5倍を多いとみるか少ないとみるかで、レシピとしての有用性は分かれてきそうな感じです。 あと、この場を借りて協力いただいた方々に感謝を -- 2014-04-18 (金) 09:41:46
    • 元の確率が低いので、1.5倍になったところで誤差の範囲という気がしないでもない。あと500回ぐらい回して同様の傾向なら、誤差ではないと思います。レシピとしての有用性は、失敗率の低さやゴミの多さが欠点となり、10/30/10/31の有用性が裏付けられただけとも言える。ただ、10/50/10/51が10/30/10/31と大差ない結果に落ち着いている事を考えると、資材に余裕のある人向きのレシピとして、10/50/10/51と置き換えても良いのではないかと思う。 -- 2014-04-18 (金) 19:09:16
    • 1.5倍の差は大きいが、1%未満の差はどうしたものか。 -- 2014-04-19 (土) 10:46:25
  • 30/31/30/32と10/30/10/31の二つのレシピの三式ソナーと三式爆雷の合計の出やすさを検定してみた｡現時点では30/31/30/32の方が出やすいとなるp値は0.102くらいでした｡よって有意差はありませんでした｡ -- 2014-04-19 (土) 19:31:30
    • 了解です。 ではこのままメモ内に保留で -- 提案者? 2014-04-23 (水) 14:01:54
• 複数回用開発レシピのコピペ用に甲標的が入ってないのですが、追加をお願いできますか -- 2014-04-18 (金) 22:39:19
  • 甲標的はお勧めできるような有力レシピがないのが現状。10/90/90/30のレシピでも出るけど確率低く、ぶっちゃけ艦娘改造の方が早い。空母系秘書なら、20/101/70/100で回せば、ホロ艦載機と同時に狙えるけど、機銃や高角砲も出て効率は良くない。 -- 2014-04-18 (金) 22:58:29
    • あ、テンプレ追加の事だった。というわけで、追加ときました。すみません -- 2014-04-18 (金) 23:02:35
    • ありがとうございます。すみません、お礼遅くなりました。 -- 2014-04-21 (月) 21:42:48
• ちょっとした質問なのだが -- 2014-04-21 (月) 18:49:47
  • 誤投稿すみません、ちょっとした質問ですが、観測機レシピ(20/10/10/20or10/10/20/20)でドラム缶ってでるのでしょうか？ -- 2014-04-21 (月) 18:51:54
    • 秘書によって住み分けされている模様です。駆逐ならドラム缶、空母なら観測機と。両方出ることはなさそうです。 -- 2014-04-21 (月) 19:52:29
• 複数回コメントのコピペテンプレに瑞雲の追加できませんか？　零式水上偵察機はありますが。 -- 2014-04-22 (火) 10:58:22
  • 瑞雲を追加しました。編集ミスってバックアップから復旧させるのに手間取りました。申し訳ありません。 -- 2014-04-22 (火) 22:54:46
• 秘書に駆逐艦、100/90/200/201で、94式・3式爆雷と13号・22号電探を確認。ソナー未確認。資材が少なくてあまり試行回数稼げないので誰か調べてみてもらえないだろうか。 -- 2014-04-22 (火) 16:44:44
  • 無理を言わない。理論値から32号と14号は出ない、33号も無理と思われるので、爆雷(ソナー)とそれ以外の電探のために重いレシピを回すのは、きつい。 -- 2014-04-22 (火) 20:44:55
  • ごめん俺もちょっとそのレシピは重すぎ・・・。爆雷と大型電探を別で回したほうが魅力あるような気がする。 -- 2014-04-22 (火) 21:10:42
  • 駆逐艦で電探込みのボーキ最大レシピを回すとなると、20/50/100/110で13号に烈風・流星・彩雲に対潜装備の複合レシピがベターかな。15.5副砲も出ると思う。弾薬50なのは、流星改が出ないだろうから。 -- 2014-04-23 (水) 00:04:08
  • x/x/200/150で33号は出てるから、電探開発の優位性検証も兼ねてちょっと欲を出してみたんだけど、やっぱ重いか。先ごろ93式ソナーも出たから、一応書いとく。 -- 2014-04-30 (水) 16:28:14
• ごめんちょっと教えて欲しい。水上観測機のレシピでボキ20になってるんだけど、過去ログみたらボキ10でも開発できてる。理論値は20になってるんだけど実は10でもいいって落ちある？ -- 2014-04-22 (火) 21:08:45
  • 単純に入力ミスの可能性が高い。そもそも理論値に満たない投入量で開発可能かどうか不明。仮にできたとしても万に一つもないと考えた方が妥当 -- 2014-04-22 (火) 22:29:18
    • 複数回に書かれた報告が3件あるみたい。率はわかったもんじゃないけど、ちょっと試してみるかな。11/10/10/10くらいで。 -- 2014-04-23 (水) 00:15:52
    • でなかったンゴ。試行回数：100 結果:ペンギン×80、12.7mm単装機銃×9、7.7mm機銃×6、九六式艦戦×5 -- 2014-04-23 (水) 01:25:16
• 春イベントで、観測機が重要（公式ツイッター）とのことですので、臨時に観測機レシピの出現率データを前倒しで載せておきます。 コメントページ10がまだ終わっておらず、待っていたら集計時間合わせて来週になりそうなので。イベント後は通常に戻します。 -- 2014-04-23 (水) 06:19:03
  • 10/10/21/20は集計不足もあって勇み足かもしれない。テーブルも基本レシピと変わらないし。逆に「開発はちょい足しで率が変わる」という誤解を与えかねない -- 2014-04-23 (水) 06:51:18
    • 確かに、勇み足かもしれません。400回ぐらいのデータなら、信頼性はそこそこあるとは思いますが、もっと数が欲しいです。 -- 2014-04-23 (水) 21:59:24
    • 「テーブルを変えず、理論値最低を上回る以上の数字で、1の差で何か変わるか」すら、決定的な差は未だ検証で見つかっていないからね。まず順序立てて研究するなら、チョイ盛りレシピで効果例を立証してからがいいと思う。 -- 2014-04-24 (木) 09:47:25
  • ドラム缶よりも開発成功率が低いんだな。これがコモンとレアの差って考えってもいいのかな？テーブルが違うんで、単純に比較はできないけど。 -- 2014-04-23 (水) 18:58:04
  • 回数を間違えていました。すみません。修正いたします。 -- 2014-04-23 (水) 21:51:32
• 明石は戦艦や重巡と同じテーブル傾向かねぇ。ボーキ最大で機銃が出て、対潜装備が一切でないよ。 -- 2014-04-24 (木) 19:55:27
  • せやな、今日試しに鋼材最大でやってみたら、まだ4つだけだが戦艦に似た4種が出たよ。中口径主砲と大型電探は自身は装備出来ないけど出来たし。まだまだデータは必要だけども -- 2014-04-25 (金) 05:49:19
    • 徹甲弾が出てるみたいですねぇ。戦艦・重巡系テーブル確定かなぁ。イベント終わったら明石で電探レシピを回してみよう -- 2014-04-26 (土) 10:32:07
• 彩雲弾きレシピ亜種で彩雲がでました -- 2014-04-24 (木) 21:52:03
  • 11枚以上に及ぶログの中でその報告は君が初といっていい。勘違いでなければアップデートによるものだしこれから続々と報告がされるはずだ。勘違いも疑いながら様子を見よう。 -- 2014-04-25 (金) 06:00:49
• 三式弾一点狙いの失敗多めのレシピって存在しないのだろうか。 -- 2014-04-25 (金) 10:46:47
  • 三式弾はコモンだし、投入資材も多めなので、どうしてもゴミが増える。空母系秘書で艦載機との複合レシピが一番無駄がないと思う。水雷系秘書でも出るようなので、理論値で回せば三式爆雷15.5副砲ドラム缶が同時に狙える。戦艦重巡で三式狙うのは、徹甲弾や15.5副砲が必要なければ効率が悪いと思う。 -- 2014-04-25 (金) 18:24:06
• ログ10まで集計 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5019027.zip.html (open office) して更新しました。1%以上の変動はなしです。以上により、臨時設置していた観測機レシピは削除いたします。お騒がせいたしました。 -- 2014-04-26 (土) 15:51:55
  • 新装備前後の出現率を更新、流星改の方は誤差範囲内に収まったか。20/60/10/110の彗星甲、3/14以降のデータが伸びて以前と近くなってはいるが、依然として差は大きい。1レシピの1装備だけの現象なら、大勢に影響はないかな。 -- 2014-04-27 (日) 19:40:19
  • 1週間遅れですが、秘書別を更新しました。 -- 2014-05-03 (土) 09:22:31
• bep(Lv.75) で三式爆雷1/165 九四式爆雷17/165 五十鈴改二(Lv.66)で三色爆雷3/75　九四式爆雷10/75だったんだが、秘書艦種による開発の違いとか考察されているのかね？ -- 2014-04-27 (日) 00:56:11
  • 報告ではなくて、駆逐/軽巡/雷巡による開発しやすさの比較されているかという意 -- 2014-04-27 (日) 00:57:52
  • ↑10/30/10/10だけど、過去ログあさってきて調べたら有用？E-4対策に開発する提督多そうだし。 -- 2014-04-27 (日) 00:59:43
• 北上さまのソナー・爆雷成功率が高い気がする。 -- 2014-04-27 (日) 02:13:01
• 開発結果に秘書艦の装備は関係ありますか？以下は記録と呼べない感想文ですが、これから検証してみようと思います。→→司令Lv101、夕張Lv70(三ソナ３と三爆1)で弾薬30他10で開発資材41消費で三式爆雷３個、九四爆雷４個出ました。E-4攻略用です。雪風Lv80(10高角砲３個)で１ヶ月デイリー続けましたがWikiの通り三式爆雷は2%程度で２個入手だけでした。また、司令90金剛60で弾薬鋼材４万でも出なかった46砲が司令100金剛改90で５千で１個の成功になりました。東京急行の実装もあり46砲はすぐ10個作れました。32号と14号が５個ありますが、余った五十鈴電探の倉庫係だった戦艦で開発したかもです(２ヶ月前なので少し曖昧)。 -- 2014-04-27 (日) 05:44:27
  • まず60回やって複数回用へ報告しました。利根改Lv86(32号4個で索敵111）で10/11/251/250を60回、13号33号21号32号が各１、14号２個でした。あえて戦艦を避けました。 -- 2014-04-27 (日) 23:53:31
  • 同じく20/10/10/20を60回。ペンギン43で機銃ばっかり。秘書艦の能力値の影響は見つかりません…。 -- 2014-04-29 (火) 17:17:54
• ソナー爆雷レシピで爆戦ってなんでや！ -- 2014-04-27 (日) 10:43:55
  • 秘書艦天津風でソナー爆雷レシピで艦戦!? -- 2014-04-27 (日) 11:22:02
• 11/300/250/10　を60回回したのがあるんだがどこに報告すればいい？ -- 2014-04-27 (日) 20:03:36
  • 特別に何かの検証目的で回したのでなければ、このページの複数回用開発レシピ　コメントの方にテンプレに沿った形で報告してもらえればいいよ -- 2014-04-27 (日) 20:35:40
• 10/10/10/30　旗艦：五十鈴 で何回か回したけどペンギンか九三式ソナーしか出なかったんだが -- 2014-04-30 (水) 04:14:14
  • 三式ソナーはせいぜい1％ちょっとだと以前から言われてますよ。　チラ裏れべるのコメントは雑談にでも書いといてください。 -- 2014-05-07 (水) 09:55:06
• 利根改ニ旗艦での10/10/20/20での零偵の作成率がすごい。ほしいのはレアのほうだけどな -- 2014-04-30 (水) 20:30:08
  • 気のせいです。　少なくともほかの航巡との差が出るかどうかの検証が必要ですのでただの個人レベルの誤差をさも確定情報のように断定するような発言は慎んでください。 -- 2014-05-07 (水) 09:53:05
• レア機レシピで零観出るのね -- 2014-05-02 (金) 14:17:22
  • と思ったら軽巡秘書のドラム缶レシピでも出た。なにこのリアルラックを使い果たした感 -- 2014-05-02 (金) 14:24:42
    • （で、欲しかった彩雲とドラム缶は来ない…） -- 2014-05-02 (金) 14:34:57
  • それ絵の変わった水偵じゃないかな・・・ -- 2014-05-02 (金) 19:48:47
    • わざとやっているのかって思うぐらい、誤報と思しき報告が多いんだよねぇ。コメ入力欄の側に赤字で注意喚起するべきかな？ -- 2014-05-03 (土) 18:58:14
  • 鉄が10だから出ないと思うんですけど。 -- 2014-05-07 (水) 09:51:48
• 砲レシピってなんか内部いじられた？10/251/250/10をここ数日デイリー回してて半分以上ペンギンなんだけど… -- 2014-05-06 (火) 05:39:28
  • 気のせい　高校数学レベルの復讐するかその100倍は回してから報告してください。 -- 2014-05-07 (水) 09:50:46
• 開発結果だいぶたまったんだけど（砲と艦載機）まとめて乗せるのって、1個ずつやるしかないのかな？ＣＳＶ形式で保存はしてあるけど -- 2014-05-08 (木) 12:06:33
  • とりあえずロダにアップして、リンク先を貼れば、必要とする人が利用すると思う。複数回用開発レシピ コメント に結果を反映させたければ、自分で入力しないと報告にダブりが出る恐れがあるので、御自分でやってもらうしかない -- 2014-05-10 (土) 19:33:30
• AA荒らしが来てたから、一応バックアップから元に戻したけど編集不慣れなので不備があったらすまん。 -- 2014-05-08 (木) 16:46:37
• すいません、２つほど質問があります。零観と爆戦だけ狙い撃てないかなっと思い、理論値とにらめっこしてから、ここひと月31/30/10/31をデイリーの分だけまわし続け、ことごとく失敗していました。この資源の比率ですが、�弾薬ポーキは３０以上ですけどほかに爆戦の条件はあるのでしょうか？それと、�ポーキは３１なのに機銃がさっぱり弾けないのですがなぜでしょうか？詳しい方おられましたら何卒お願いいたします。尚、本当に申し訳ないのですが、開発結果については記録を取っておりません。あてにならない個人の記憶ですが、試行回数１２０ぐらいで、ペンギン率が３０%ぐらい。7.7機銃が１５％ぐらい25�連装が５％ぐらい、残りは九七や九九や水偵や52型などがバランスよく。爆戦は出ておらず、零観はこれまでに２個だけです。尚、司令部レベル９９で秘書は瑞鶴でした。 -- 2014-05-09 (金) 16:27:39
  • 観測機は「鋼材(燃料)>＝ボーキ」、その他のホロ以上艦載機は「ボーキ＞他の資源」じゃないと難しいみたい。全く出ないってわけでもないようだけど、率は低い。機銃は「他の資源＞ボーキ」の場合は、まず出ます。 -- 2014-05-09 (金) 20:27:40
  • 一から説明しますと。「31/30/10/31」は機銃弾けません。機銃を弾く条件は「ボーキ最大テーブルにする」で、説明でははしょって「31にすると」と書いてますが、31にすればいいってものじゃなく、それと同値以上の他の資材があると無意味です。零観を出す条件は「燃料or鋼材最大テーブルにする」で、ここが競合して機銃弾きと並立しません。同値は燃料鋼材＞弾薬＞ボーキで優先されます。また、理論値最低と艦載機定番レシピで出るため爆戦は弾薬テーブルかボーキテーブルで出るのは確認されていますが、31/30/10/31(燃料テーブル)で爆戦は今まで確認されていません。よって、爆戦には「弾薬最大かボーキ最大テーブルで出る」という条件が予想されます。以上の事から、そのレシピでは「零観は出る事は出るが機銃は弾けず(そもそも零観が出る場合、機銃は弾けません)、爆戦も出ない」という、ご報告の通りのレシピです。 -- 2014-05-10 (土) 02:25:54
    • なお零観も弾薬最大テーブルでは確認されておらず、零観と爆戦は「燃料・鋼材」と「弾薬・ボーキ」で完璧にテーブルが二分されているという予測が立っております。両方狙いはまず無理です。が、どなたか出来るようなレシピがあったら是非お教え下さい。もしそんなのがあったら本気で便利だから。 -- 2014-05-10 (土) 02:33:28
  • 御二方、ありがとうございます。詳しい説明のおかげでよく理解できました。資源資材を失ったのは手痛いですが、よい教訓を得ました。 -- 2014-05-10 (土) 08:27:33
    • 正直な所、爆戦に限らずテーブルがはっきり判明してない装備も多く、弾薬ボーキテーブルでは出る事は解っていても、燃料鋼材テーブルでは出ないかもしれない、というのは今回のが無いと裏付けの乏しい状態だったもの。全部把握してるのは運営だけだし、考察に研究と検証してかないと誰だってわかんないさ。今回の件は非常に有意義な事だと思うよ。ていうか、お礼を言いたいくらいだ。 -- 2014-05-10 (土) 11:39:21
• ああ、水上観測機って空母のレシピだったのか。初期装備だったから大和で作ってたわ。３つほど。 -- 2014-05-09 (金) 17:47:45
• 開発理論値のページの、41cm砲や46cm砲の開発報告があった艦種に航戦の文字があるけど、航戦じゃ出ないはずだから削除していいかな？昔、それに騙されて回した事があるし、未だに航戦で46砲レシピを回している人がいるみたいだから。 -- 2014-05-10 (土) 20:20:32
• 駆逐艦を旗艦にしても観測機って作れるのか・・・作りにくいだけで -- 2014-05-11 (日) 06:48:59
  • そんな報告、どこにあるんだ？偵察機と間違って報告する人は以前から後を絶たないが。 -- 2014-05-11 (日) 07:03:43
  • 横から失礼。木主が釣り目的なのか本当なのかは不明だが、一応艦これ統計データベース(手動報告ではないため正確性を期する事が出来る)を調べたら…1件あるな。通信の不具合かどうかは知らんが。”零式水上観測機の開発結果 (2014-03-14 17:00:00以降) 20/11/10/20 41件 1.86% 母数2200 正規空母(17) 航空巡洋艦(9) 装甲空母(8) 軽空母(4) 軽巡洋艦(2) 駆逐艦(1) ”　しかし駆逐艦で鋼材最大テーブルというのは複合レシピにもしづらく、敢えてやる必要もないだろうし、1件というのが通信不具合の可能性も怖いしなー。しかし調べてみると面白いデータもあるもんだ。 -- 2014-05-11 (日) 07:55:21
    • 正直、46cm砲や爆戦にも秘書駆逐艦というデータがあるし、秘書艦に限ってはデータ通信ミスも疑ってもいいかもね。出現率くらいは参考にしていいかもしれないけど。 -- 2014-05-11 (日) 08:05:00
    • そもそも送信ツールのアップデートに、編成画面で編成を変更した後、母港に戻らず開発した場合に正しい秘書艦が取得できてなかったので修正、ってある。ツール使用の有無に関わらず、秘書艦を変更した際は必ず1度母港画面を経由して貰わない事には、正しいデータが得られない事があるという認識を開発報告者には持ってもらわないといけませんね -- 2014-05-11 (日) 10:55:01
• ちょくちょく書き込みあるけどソナーレシピで６２型出るね。旗艦が駆逐艦でも出るからすげー驚く -- 2014-05-12 (月) 08:06:32
  • 10/30/10/31なら、理論値はクリアしていてボーキが一番多いのだからレシピとしては出る。駆逐でレアの52型が出るのは確認されているから、その上のホロとは言え62型が出てもおかしくはないのかもしれない。 -- 2014-05-13 (火) 08:31:52
• ↑連投すまんが、一度母港に戻って開発してる。秘書ミスは無いからやっぱりデータ通信とかに問題があるかもしれん -- 2014-05-12 (月) 08:15:19
  • イベントみたいにサーバーが重い時期なら十分にあり得ると思う。運営側で何もしてなければという条件付きだけど。 -- 2014-05-12 (月) 18:22:53
• こういうの欲しい人いる？openofficeで作ったんだけど、開発結果をクリックだけで記録してくやつ。結果もコピペでＯＫ。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=78619 -- 2014-05-13 (火) 22:55:43
  • wikiの記録と自己の記録とを照合させてみるのも今後の開発の基準になると思うから、有用だと考えられます。欲しい人？はい、欲しいので良ければファイルでうｐお願いします。 -- 2014-05-14 (水) 10:36:15
• 一通り開発し終えてしまい、後は観測機量産のみくらいなんですが、どんなレシピがいいんでしょうか？開発で実際出した方に感想をお聞きしたいです。 -- 2014-05-14 (水) 18:44:28
  • まずあなたはチョイ盛りおまじないを信じてるのか否か、特定の旗艦が特定の装備をよく作るというおまじないを信じているのか否か、から判断は始まります。信じていないならご自身の鎮守府の資材と相談して10/10/20/20か20/10/10/20で。なお旗艦軽巡でも出ますが、鋼材20の場合旗艦軽巡だと12.7cm連装砲が引っ掛かるのでその分だけペンギン率が下がってしまい、それだけ気を付ける程度です。 -- 2014-05-15 (木) 07:09:45
    • もしおまじないの類を信じているのであれば、「数学的・統計的根拠のない、自分や同じおまじないを信じてる人にしか通用しない根拠によるお勧め」になります。(ただ、おまじないを信じているなら多少の平常心が得られます。これも大事な事です。) -- 2014-05-15 (木) 07:14:22
  • もはやおまじないLevelなのかアレの開発…デイリーで地道に回してみます。うちの -- 木主? 2014-05-15 (木) 10:32:14
    • 加賀がなんとかしてくれるはず… -- 2014-05-15 (木) 10:32:52
    • おまじないを信じてる人には「旗艦を加賀にしてチョイ盛りもしたんだ、やれるだけの事はやったから心残りはない」ってなるから、おまじないをやってもいいんだけどね。本人が信じてないと無意味だし -- 2014-05-15 (木) 10:44:38
    • おまじないもある程度許容しないとってことだけど、そもそも成功したときだけの報告に加えて、だいたい開発秘書艦にするのがお気に入りってわけでもないけど、加賀さんとか金剛さんとか雪風さんとか結構偏ってるんだよね。だからついついその報告通りにやると案外少ない試行回数で出てきてしまう。この流れを嫌がって別のを秘書艦にするかどうかってことだけだと思うわ -- 2014-05-15 (木) 12:45:35
    • レア度がレアのくせにホロ並に出にくい時点でお察しください。ホロ艦載機でも流星や彩雲は4%程度の確率でできるけど、コイツはその半分ときたもんだ。 -- 2014-05-15 (木) 18:45:55
    • 20/20/251/250 を大鳳と加賀改で100回ずつ回してみたけど観測機は大鳳3 加賀改は2。ぶっちゃけ誤差レベル。このレシピにある観測機確立2.4%に近い結果が出た。これから回す人は参考にしてください -- 2014-05-19 (月) 17:48:13
• 理論値的には、100/60/10/100または20/60/100/100でホロ艦載機ついでに水上観測機も狙えんのかね -- 2014-05-15 (木) 21:14:27
  • 観測機と同時に狙えるホロ艦載機は艦戦のみといっていい。理論値よりも、秘書艦や最大資材の影響が大きい。 -- 2014-05-15 (木) 21:29:10
• 彩雲弾きレシピの備考に彩雲0.1%ってあるけど弾けるのです？ 弾けないのです？ -- 2014-05-16 (金) 18:34:45
  • 1000分の1という確率をどう捉えるかによって変わってくる。誤報の可能性が高いが、仮に弾けないにしても再現性が限りなく低く、検証する価値がない。少なくとも自分は理論値に満たない装備を開発したことがないし、世間的にもこのページの編集方針的にも「弾ける」という認識で問題ないと思う -- 2014-05-16 (金) 20:32:57
  • 集計は報告されたものを集計しています。報告には勘違いや誤報告も含まれています。 -- 2014-05-17 (土) 00:51:09
• 観測機を狙うときの秘書艦って空母で合ってるんですか？ -- 2014-05-19 (月) 10:54:48
  • 正規空母と航戦と航巡だと出やすいと聞く。水母や装甲空母や軽空でもおｋ。出やすいって表現を正直に取り過ぎないことと、ここのwikiのまとめはかなり見やすく整理してるためか、ド缶みたいに個別に分けてないこともあり、疑問に思うなら、いつ見てるかわからないまとめた人に聞くより、自分で調べたほうが解決が早いよ？ -- 2014-05-19 (月) 12:55:57
  • 旗艦別に「出るパターン」を比較しても、現在の所有意差は見つかっておりません。空母全般、航戦、航巡、水母、軽巡に差があるデータはないですが、気になるなら空母でやると良いと思われます。というか、もし誰か明確な答え持ってるなら聞きたいくらい。 -- 2014-05-19 (月) 13:21:24
  • レシピの最後に秘書別を載せていますが、そもそも空母以外でのデータが少ないので、空母が最適かどうかはなんとも言えません。 -- 2014-05-20 (火) 18:31:12
• 司令100, 秘書艦航戦(日向改83)にて爆戦出現しました　レシピは20/240/250/251です -- 2014-05-22 (木) 06:50:55
  • 航空戦艦は空母系秘書のため、普通に爆戦を開発できます。このコメント欄で、編集に寄与しない開発報告はお控えください。 -- 2014-05-22 (木) 20:42:22
• 30/60/10/130で二式艦偵とホロ/Sホロ全部出るね、出る出ないの確認しただけだから統計は取っていないけど･･･ -- 2014-05-23 (金) 23:59:02
  • 二式艦偵において、少なくとも零水観のように燃料鋼材最大テーブルでしか出ないという事はなく、ボーキ最大でも出せるというのが解っただけでも有り難いです。 -- 2014-05-24 (土) 05:25:12
• 二式艦上偵察機のレシピに「 弾薬を20にすると烈風も狙える？(要検証)」ってあるから検証しますた。試行50回で1烈風。詳細は複数回用に登録しました -- なお、二式艦偵なんてうちにはいなかったんや・・・? 2014-05-24 (土) 10:39:18
• RJ改二までかなりあるので図鑑登録用に「おっレシピあるじゃん＾＾」で回してみた結果！ボーキ8千強があっさり溶けて1個...。出ない、出ないってイラ感で回すと大変な目に合うイイ見本だったわけだhahaha・・・おぉo・・・orz -- 2014-05-24 (土) 13:08:55
  • なお、30/20/10/130オンリーで、烈風0、彩雲5、99艦のゴミが山のようにできちゃったよ。これボーキ食いすぎるから図鑑未登録組はRJ改二にしてからの登録が絶対吉だと思う。このレシピ、失うものが大きすぎて冷静でいられなくなる・・・所詮は運営の手のひらno -- 2014-05-24 (土) 13:13:47
• 駆逐艦を秘書にして爆雷レシピの10/30/10/31なのに艦載爆撃機やら攻撃機やらが連続で・・ -- 2014-05-24 (土) 15:02:24
  • 秘書艦に限らず、ボーキ最大系レシピで最も出やすいのが艦載機。なので木主のいう現象は普通に起こります -- 2014-05-24 (土) 16:26:18
• 駆逐艦に砲ｘ2積んでも・・・と感じて魚雷の開発を考えたけど、魚雷のレシピどこ・・・・？砲狙いで出るかな？ -- 2014-05-25 (日) 02:30:27
  • 大和砲とか副砲レシピの外れ枠で出る。単独で狙うなら開発理論値あたりを参考に。 -- 2014-05-25 (日) 09:27:23
  • 開発できる最高の魚雷は四連酸素。駆逐軽巡の改で持ってくる事が多いから正直魚雷狙いで開発する旨味はあまりないぞ。北上大井を改にすればガンガン増えるし -- 2014-05-26 (月) 14:40:13
• 50/60/30/120を4回やって彗星が3回出たんですけどいいんでしょうか？？ -- 2014-05-25 (日) 05:17:36
  • 確率を論ずるなら1000回試行してから。 -- 2014-05-25 (日) 09:32:24
    • 個人で1000回はつらいよなぁ。統計的には何回くらいやれば信頼できると言えるのかねえ -- 2014-05-27 (火) 09:45:39
    • 統計的には1000回位なのよ。個人でやるには重い。200回位やってみて確率が変で、それが重要な項目ならみんなも検証に参加してくれるかもしれないけどね -- 2014-05-29 (木) 23:00:05
• ログ11まで集計して http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5082420.zip.html (open office) 更新しました。1%以上の変動は20/30/10/40 62型 3.9%→1.9% ；100/251/250/30 三式弾 4.8％→3.7% 100/300/250/10 46cm砲 2.8%→4.6%です。 -- 2014-05-25 (日) 08:06:41
  • レシピ最後に艦種別とキラの有無別を追加しました。 -- 2014-05-28 (水) 21:49:49
• ドラム缶レシピ、10/10/10/10だけを残して、機銃・砲・砲弾に統一した方が良いんじゃないだろうか。重要性は低いし、10/10/30/10や10/20/50/10はあるのだし、10/10/11/10は0.5%高いけど微妙だし、残すにしても付属で備考に書いておけば十分じゃないかな。 -- 2014-05-31 (土) 08:54:23
  • 反対もなければ、賛成もないか。とりあえず変更して、問題があれば戻します。 -- 2014-06-08 (日) 10:34:46
    • 10/10/11/10 のレシピは消したんか？ -- 2014-06-18 (水) 07:49:47
• 電探レシピの10/11/251/250で観測機が0.4%となっているけど、これはおそらく戦艦秘書と空母秘書の報告が混ざっているせいで、空母秘書なら20/20/250/250と同程度に出ますよ。 -- 2014-05-31 (土) 23:06:58
• 46センチ砲のレシピで徹甲弾が1個も出なくて半泣きだったんですが、徹甲弾レシピはきっちり２／４０で５％出ました。ありがとう -- 2014-06-02 (月) 10:01:02
  • 俺提督も弾着実装後の徹甲弾の需要を見込んでここの46cmレシピでと思ってたが、もっと資材少ないレシピをどこかのブログで見つけてそれで回したら3回、4回に1個作れた。同じとこに三式弾のもあったが、こっちも割りに少ない試行回数で作れたな。ちなみにレシピは忘れてしまった -- 2014-06-02 (月) 10:55:01
    • メモ見つけたので書いとく。徹甲弾を10/30/90/10で必要数出してから、ここにもある三式弾+徹甲弾レシピで出した模様。う個人的見解だが、両方欲しい人はセットレシピよりも個別に出してからのほうがいいと思 -- 2014-06-05 (木) 10:45:11
  • 徹甲弾レシピはテンプレに入れていいと思うな。昼戦強化のおかげで需要増し増しだし -- 2014-06-03 (火) 10:30:10
• 計100回ほど20/10/10/20と10/10/20/20を何回か秘書艦を変えつつ（加賀や伊勢改など）回したが零観出ず。ちなみに出るまで回さなかったのはボーキが底を尽きたから。出ないときは出ないという参考までに。大鳳レシピも回さなきゃと思うと泣きたくなる・・・ -- 2014-06-02 (月) 19:40:27
  • ボーキ2000減ったよりも資材が減ったほうが痛いな。大鳳は資材１でも出るからまた開発資材の備蓄をがんばれ -- 2014-06-02 (月) 19:51:30
    • いやね、資源はペンペンががんばって消費を抑えて４０→１０で済んだのだけれどやはり自分としてはボーキのが痛くて仕方ない。はい、絶賛バシクル中です -- 木主? 2014-06-02 (月) 20:01:39
• ※10/30/10/20 は廃棄資材理論上ソナー系も出ると思いがちだが、テーブルが違うのか実際はソナー系は全く出ない -- 2014-06-03 (火) 16:15:31
  • ソナーはボーキサイトの量が一番多いレシピのみで開発可能って書いてあるしいらないと思う -- 2014-06-03 (火) 16:23:53
    • ソナー率は低かったと思うが、10/50/10/50で出ることには出たんじゃなかったっけ。 -- 2014-06-03 (火) 20:12:27
    • 弾薬とボーキが同値最大の場合、弾薬が優先され弾薬テーブルになるため、10/50/10/50ではソナーは出ないよ -- 2014-06-03 (火) 21:42:50
    • 以前、コメントアウトしておいたんだけど、誰かが復活させてそのまんまなのよ。ただ、天邪鬼な奴がレシピ回して「出ねぇぞ」とこっちに書き込まれても困るから、具体的な注意書きとして残しておくのはアリだと思う。 -- 2014-06-03 (火) 22:01:47
• 46cm砲のレシピを燃料30にするだけで失敗が減り46砲が出やすくなりました　ソナーは弾薬30ボーキ31で開発できます　副産物も52型くらいは出ました -- 2014-06-03 (火) 22:03:52
  • ペンギン狙いも重要なこのゲームの開発において「失敗が減り」っていうのは要素、ニュアンスとして微妙 -- 2014-06-04 (水) 10:19:49
• 艦載機レシピで燃料や鋼材を多く盛ったらレアが出やすい気がする。という話が前々から気になっていたので、50/60/30/100を300回回しました。もしダメでも「古くからwikiに載っている」レシピの彩雲はじきレシピを回す必要がなくなると考えて。結果は彗星一二甲1.3% 爆戦2.0% 流星改2.3% 烈風2.3% 紫電改二2.7% 王道レシピと比べて彗星甲が減って、紫電が増えた。1%以上の変動は無し。（一応レア率だけは33％→38％）こちらは資材を増してるので、もう王道レシピだけでいいんじゃないかな(´Д｀;) 秘書官は赤城。一応、集計始めた時に爆戦は開発落ち済み。途中赤城と司令のレベルが上がってしまい申し訳ないのですが、複数回の方には詳細を報告しておきますね -- 2014-06-05 (木) 18:34:42
  • 一人で同一レシピを300回も試行したのなら、複数回の方だけでなく、開発レシピ/メモにページを作って、内容を詳細に報告してもいいよ。というか、そうして貰ったほうが分析しやすいだろうし。 -- 2014-06-05 (木) 20:16:28
    • へえそんなものが・・・てか上に書いてありましたね。ありがとうございます。ページの作り方とか分からないこわい。ちゃちゃっと調べないとなぁ・・・ -- 2014-06-05 (木) 21:10:50
  • ちなみにログ集計でいいなら「試行回数300回以上のその他のレシピ」で、このレシピの500回以上集計データがある。 -- 2014-06-05 (木) 22:53:31
    • ﾊﾊｯ俺の検証って一体・・・。もうページ作っちゃったけど、そのデータもちょっと見てみたい -- 2014-06-05 (木) 23:55:46
    • 自己満足のぬか喜び+無駄な資材でしたね(笑) -- 2014-06-06 (金) 18:03:11
    • 統計としては1000回以上欲しいので、300回の追加はありがたいです。特に報告は特定のレシピに偏ってしまい、 この手のレシピ報告は中々集まらないので。 なお、上のほうでログ集計したデータを載せていましたが既に流れていますので、再掲いたします。 　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5109619.zip.html　数日で流れてしまうので、欲しい場合はお早めに。 -- 2014-06-06 (金) 21:02:22
• 10/10/10/20でソナーレシピ300回まわしたけど、三式ソナーは3個しか出なかった。93ソナーは18個。失敗は182 -- 2014-06-06 (金) 09:08:27
  • ３爆雷ならともかく、ソナーだけならその資材で掘って牧場しろよｗｗｗｗｗ -- 2014-06-06 (金) 18:04:18
• 10/10/120/10or左記資材倍率以上の電探などのレシピを秘書艦：戦艦・工作艦・重巡で増設バルジ(中型艦)開発可。そして出目が一つ増えたことにより、ホロレア電探の開発率が下がるような感じになるそうな(検証待ち) -- 2014-06-07 (土) 10:47:16
• そういや一気に100回とか試した時って出た順に、出たもの全部メモったヤツもあった方がいいんでしょうかね…？けっこう初めの10回とか最後の10回にお目当てのものが偏って出ることあるんですけど -- 2014-06-07 (土) 12:00:20
  • 開発という試行は独立試行だということが前提だと思うので順番は関係ないはず -- 2014-06-07 (土) 18:17:29
    • 偏る時はどれぐらい偏るのかってのが視覚的に判るって事ぐらいのメリットしかないですね。正確な記録付けって意味ではあった方がいいですけど。 -- 2014-06-07 (土) 18:44:45
• 10/10/10/19　駆逐　で開発すると凄い失敗率が高いのですけ -- 2014-06-07 (土) 12:07:32
• 10/10/10/19　駆逐　で開発すると凄い失敗率が高いです　デイリーで2・3日に一度何かが出来るぐらいです -- 2014-06-07 (土) 12:09:04
• 現在検証中だけど、　10/10/200/10　あたりが出やすい。やっぱり鋼材多めで、他は最低でもよさげ。色々なレシピと複合ができる分、必要数揃ったらハズレ枠ですな。 -- 2014-06-07 (土) 15:55:42
  • バルジの話です。 -- 2014-06-07 (土) 16:06:05
• 開発レシピ/20.90.100.110に300回の試行を更新。その結果から、開発TOPページの内容も一部更新。ホロ対潜装備とホロ艦載機の複合という、美味い話なんてなかった。中口径副砲や20.3cm砲まで出ないのも予想外。 -- 2014-06-07 (土) 19:14:18
• ３０/２０/１０/１３０に紫電改二もでるのね -- 2014-06-07 (土) 21:22:32
• 電探レシピの秘書艦の部分ですが、大鯨が実装されたので「潜母」→「潜水空母」とした方が初見の方が勘違いしにくいと思うのですがどうでしょう。もちろん大鯨をお迎えする頃には勘違いしないほど知識があるかもしれませんが念のため。 -- 2014-06-07 (土) 23:22:11
  • ぶっちゃけた話、潜水母艦も空母系秘書らしいので、そのままでも大差ない気がする。 -- 2014-06-08 (日) 08:31:37
    • 大鯨ゲットしたのでボーキ最大レシピ回したら、艦載機しか出ないし、紫電改二も出たので空母系秘書で間違いないでしょう。観測機レシピ回しても12cm単装砲とかも出ないですし。 -- 2014-06-09 (月) 21:55:53
    • 艦載機も水上機も積めないこの子のどこに空母系の要素があるのか？と思ったら軽空母になるんだったね。一つの艦で属性を切り替えるってのはめんどくさいからやりたくないのかな -- 2014-07-17 (木) 11:01:59
• 零式水上観測機のレシピ10/10/20/20を航空戦艦で回してます。130回ほど回して6観測機。デイリーとは別で20回くらいを目処に回し、観測機が出た時点でやめるといった手法です。参考までに。 -- 2014-06-11 (水) 00:08:31
  • 複数回用コメントに報告してある自分のものを集計したら、6/150でした。航空巡洋艦よりも航空戦艦のLvが高かったので旗艦に据えました。 -- 木主? 2014-06-11 (水) 10:41:04
  • オレも10cm砲やドラム缶来た時からそれだな。ただオレの場合10回回しが1度目の最大幅にしてこれで来ないなら秘書艦替える。出たら連発の目もなくわないので再度1回回して来ないなら止めで母港戻りでペンギン化資材の清算。あとはこの繰り返し。体感書くと煙たがれるが100-300回など回してから「なんとか％」出来ましたって報告するために回すんじゃないならこの方法が効率的に回収できると信じてる派だわ(ｗ) -- 2014-06-11 (水) 10:51:46
    • 話題逸れるが先月だか先々月辺りから開発失敗では開発資材の表示減らないように修正されてるんで母港戻るのは気分の問題？ -- 2014-06-12 (木) 08:31:09
    • ↑そうか修正入ってたのか。まあ結果が来ればそれでいいんだけど(笑 連続で回し続けると我を忘れるタイプなんで、節目ごとじゃないとダメというか主に精神的に疲れるから、気分転換でもいいかな -- 2014-06-12 (木) 14:55:08
• 零式水上観測機狙いで20/10/10/20を112の瑞鶴　デイリーだけで回してるけど、ここ17回（4日強）はペンギンばっかりでハズレすらでなくなった。その前までは機銃とか96艦戦・零戦は出てたのに。他の人はどう？？ -- 2014-06-12 (木) 11:11:06
• 20/60/10/110　コメの彩雲は数機いれば～　を削除しておきます。仕様が変更になってルート固定等のための需要があり、ローテを組む場合数機だと足りない。そもそも、彩雲出る出ないは記載されているのだから、重複じゃないかなあ。問題あれば戻します。 -- 2014-06-12 (木) 20:28:47
  • 蛇足っぽかったから削除でいいよ。個人的には、ボーキを多少～の下りも表外の説明分の方に移してもいいと思っている。レシピに対する注釈や解説じゃないしな。 -- 2014-06-12 (木) 21:36:53
• 30/30/90/100で20回ほどやってたら流星が出たんですが30だと艦攻でレア以上否定でしたよね？なぜ出たのだろう -- 2014-06-13 (金) 10:34:11
  • 理論値に満たない投入量でも開発できたという報告は以前からあるが、再現性が無いに等しいので、自身の見間違いや入力ミス、通信エラーや鯖の過負荷など理由をつけて、個人の胸の内にしまっておくことが吉。 -- 2014-06-15 (日) 11:05:51
    • ありがとうございます　動画撮影しておけばよかったなぁ… -- 2014-06-21 (土) 13:00:11
• 観測機出す時、20/10/10/20の方が圧倒的にペンギン率高いじゃねーかｗ　どちらが良いレシピかで言うなら確実に20/10/10/20だわ。 -- 2014-06-13 (金) 11:53:58
  • ちなみに何％ペンギンですか？試行回数も頂けると参考にしやすいのですが -- 2014-06-14 (土) 06:34:07
    • 300回ずつで検証してみた　20/10/10/20失敗率58%観測機1%　10/10/20/20失敗率61%観測機2%という結果になった　旗艦は最上改lv86 -- 2014-07-22 (火) 15:04:02
• 誰かがここの艦船のリンク切ってるな -- 2014-06-14 (土) 13:02:49
• 130/60/10/130だと観測機含めた全艦載機が狙えるな。100/60/10/100で彩雲と二式を弾く。需要あるかな？ -- 2014-06-14 (土) 14:29:38
  • 需要云々以前に、自分で回してみればいいじゃない。理論値上は狙えるけど、最大資材の影響を受けて艦戦と零水偵と観測機しか出ないと思うのだが、 -- 2014-06-14 (土) 15:36:12
• 雑談板にも書いたけど、n番煎じ感満載のこんなの作ったけど、需要ある？http://www1.axfc.net/u/3258299 -- 2014-06-14 (土) 17:17:36
  • URL貼っときます.http://www1.axfc.net/u/3258309 -- 2014-06-14 (土) 17:30:54
• 複数回用のテンプレに、二式艦上偵察機と増設バルジ（中型艦）を追加。現状では、これで漏れはないかな？ -- 2014-06-15 (日) 15:23:54
• 46cmの成功確率変わったのかなぁ？　最近、まったく作れなくなった・・・ -- 2014-06-16 (月) 02:15:15
  • 報告なら上で、体感や日記が書きたいならブログで書いてみよう。でも、もしかして検証勧誘をしたいなら、現在のレシピや過去成功していたレシピ、それぞれの開発の回数、46cm砲の開発成功回数、その成功率などの誰が見てもはっきりわかるデータを見せてもらわないと意見をもらうのは難しいと思う -- 2014-06-16 (月) 11:11:21
  • 歩幅の間隔を４６ｃｍにすると大和砲が沢山でるらしいぜ。 -- 2014-06-16 (月) 22:09:44
• 缶やタービン狙いで100/10/200/10を戦艦で回したけど缶x1、タx0、バ中x4、これからイイとこ狙ったのが全部バルジ中型に吸われていく気がしてきたわ -- 2014-06-17 (火) 17:11:45
• 電探の艦種別データだと、戦艦の場合は22号電探が壊滅だな。かと言って他の出現率が高くなっているわけでもなし。電探の秘書は空母推奨、戦艦でも出るって感じにした方がいいかな。しかし、何故あんなに低いんだろう。 -- 2014-06-18 (水) 20:26:03
  • 22号は下位電探だし、艦娘改造でも入手できるから、戦艦を推奨から外す理由としては弱いかな。最大資材と秘書の組み合わせで出る装備と出ない装備があるけど、電探に関しては開発レシピ/メモの方に大雑把なまとめがあ。、 -- 2014-06-18 (水) 22:21:02
  • そもそもレシピが違うからなんとも言えんが、戦艦で10/11/251/250で100回回した時はペンギン5割、空母で20/20/250/250 -- 2014-06-22 (日) 11:18:20
    • 途中送信失礼。空母で20/20/250/250を30回ほど回した際はペンギン3割程度と戦艦は資材消費が少なく済んでる。試行回数が少ないから乱数の偏りかもしれんけど -- 2014-06-22 (日) 11:20:48
• どうやったら46cmレシピの資材で7.7ができるんだよ……絶対新人バイトとかにやらせたろ…… -- 2014-06-21 (土) 10:50:40
  • 実は国宝級職人の技なのです。この7.7mm機銃の銃身は鋼材250の中から僅か10しか取れないという選りすぐりの鋼を使って作られています。砲弾もより精度の高い物を選び抜いています。 -- 2014-06-22 (日) 14:11:29
  • ボーキ最大系レシピだと、秘書艦に関わらず、なぜか7.7mm機銃が出ない模様。開発理論値のページには反映させておきました。 -- 2014-06-23 (月) 21:24:33
• ドラム缶レシピが砲レシピのカテゴリにあるのは、さすがに違和感を感じたので、ドラム缶のカテゴリを復活させました。 -- 2014-06-21 (土) 20:54:12
  • 電探レシピの20/90/250/250を削除。過去ログ見ても2件しかないし、電探レシピで開発成功率の高い三式弾を複合対象に含める意味が分からないため。その他、細かい修正をしました。 -- 2014-06-21 (土) 21:53:12
• 観測機開発落ち以降、空母秘書電探レシピで烈風出てますか？32号14号各4つ出る間に1つも出ませんでした。 -- 2014-06-25 (水) 13:33:36
• 前から思ってたけど電探レシピがマジキチすぎるんだが・・・・いやちょっと愚痴りたかっただけです -- 2014-06-25 (水) 22:14:36
  • 愚痴なら開発 総合コメントの方に書いてくれ。大型建造に比べれば電探レシピなんて可愛いものだぞ。 -- 2014-06-26 (木) 00:52:39
  • 昨日電探レシピでボーキと鉄を１万５千溶かしたぜ！３２号２つと１４号１つと小型電探が６つ位できた・・・。金剛ちゃん・・・調子わるかったね・・・。飛行機作ってれば流星改と烈風が積み替え不要なくらい出来てたんじゃないかと思うと・・・。 -- 2014-07-17 (木) 11:10:14
• 電探レシピなんだけど、ボーキ>鋼材にしたら電探まったく出なくなるのかな？10/11/200/250で14号はじきでしてるのだけれども -- 2014-06-28 (土) 00:27:41
  • ボーキ最大の電探レシピだと、基本的に小型電探しか出ないみたい。秘書空母なら、21号は出るみたいだけど、14号・32号については鋼材最大でないと無理っぽい。 -- 2014-06-28 (土) 05:34:30
    • 遅レスだが、現在明らかになっている開発の仕組みから推測すると、250/10/200/250なら、14号弾きの32号狙いレシピになると思う。32号を狙い撃つためだけに燃料250も突っ込む奴がいるかは疑問だが、一応は検証の必要があるレシピだと思う。 -- 2014-07-13 (日) 13:32:05
  • 20/20/250/250の電探・烈風レシピにチャレンジしたらいきなり７．７mmでorzってなったんだけど、ボーキ２５１にしたらいいいんじゃね?　俺天才?って思って念のためここ見たらそんなトラップがw -- 2014-07-16 (水) 12:36:42
• ログ12まで集計 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5156380.zip (open office) して更新しました。1%以上の変動はなしです。 -- 2014-06-29 (日) 21:02:02
  • おつです。さっそく利用させてもらいます -- 2014-06-29 (日) 21:32:16
  • 艦種別とキラ有無について、更新いたしました。なお、20/60/10/100において、10回未満のデータが混入しており、回数の修正を致しました。確率の変更はありません。すみませんでした。 -- 2014-07-05 (土) 19:50:16
  • 秘書別をやっと更新いたしました。また、10/11/251/250の観測機と中型バルジを艦種別で記載いたしました。 -- 2014-07-12 (土) 10:08:31
• そうだなー電探は複合レシピなら100/110/260/250　14号も32号も徹も三式もでるし　缶も15.5副砲もでる -- 2014-06-30 (月) 22:24:59
• 爆雷レシピは弾薬が多い程確率上がるような。 -- 2014-07-01 (火) 18:26:22
• 集計見ても、10/10/250/250と10/11/251/250で有意差が確認出来ないため、一時的に10/11/251/250をコメントアウト。確率以外の有意性などがある、またはデータが増え、確率に有意差が現れるようになったらその旨、有意性の説明も添えて戻すようにお願いします。 -- 2014-07-08 (火) 06:09:21
  • 消えてたから何事かと思ったわ。11にすると失敗が増えておいしいんじゃないの？ -- 2014-07-08 (火) 17:20:26
  • 10/10/250/250で中型バルジがどれくらいの割合で出るか全く検証なしで、データがある方のレシピをコメントアウトって、無茶じゃないかな。それに電探出現に有為差がないというが、重たいレシピのなかで、弾薬1鋼材1だけで少しでも出現率が高くなるなら需要はある。だからこそ、回されて来ているのだし。　色付きレシピを一切の相談なしに事後報告だけで削除って、それは酷くないか。なんのためにここがあるのやら。 -- 2014-07-08 (火) 19:12:59
  • 需要のないレシピならいざ知らず、かなりの回数を回されているレシピをいきなりコメントアウトってのは行き過ぎだと思う。有意差がないからって理由で消すなら、50/60/30/120とか10/50/10/51とかも対象になるだろうに -- 2014-07-08 (火) 19:31:29
    • 無用っていうなら10/50/10/51で:零式艦戦62型っていう報告消そうか？ -- 2014-07-27 (日) 02:19:41
  • 横暴だ！上のコメにもあるように蓄積されたデータ結果を全て無駄にするつもりか？無駄にする必要性を問う！残しておいても損は無い。 -- 2014-07-09 (水) 03:16:46
  • 「10/11/251/250の方が優秀」という結論ありきで喋ってる人もいるみたいだけど、データを有効に活用し比較した結果、有意差が出て無いから、安い方に揃えたわけで。そもそも開発の仕組みからいって、最大資材が鋼材で変わらないのに1増やして変わる事はないんだよね。 -- 2014-07-09 (水) 03:44:57
  • 元に戻しておきます。変更したい場合は、みんなの了承を取ってからにして下さい。 -- 2014-07-09 (水) 07:03:42
    • 俺は10/11/251/250は消してもいいと思う。じゃないと、何の為にデータ取ってるの？って話だ。意味が無い事を確認するのもデータ取る目的の1つだし -- 2014-07-09 (水) 07:23:37
    • ↑の続き。でも元々俺も10/11/251/250に意味が無いと思ってるから、データ出て無意味ってなったら消してもいいと思うけど、おまじない的に信じてる人は確かに反対するかもね。でも、そういうおまじないは自分で好きにやるべきじゃないかなぁ -- 2014-07-09 (水) 07:25:35
    • まあ正直言って違いがあるとは思ってないけど、10/11/251/250のほうが総数が圧倒的に多いってとこが消すには微妙なポイントだと思う。 -- 2014-07-09 (水) 20:10:10
    • ところでデータって、どれ？　表に記されているのは、司令LV不統一の「参考程度にみて下さい」なもので、開発レシピメモの方のは32号が4%と、ちょっと・・・。 -- 2014-07-09 (水) 20:53:53
    • ちょっと前にもチョイ盛りレシピの整理があったな。その時、本件はスルーされたけど、正直これもチョイ盛りの一種にしかなってないし、統計的に変わらないなら消していいと思う。 -- 2014-07-10 (木) 05:35:14
    • 批判覚悟で提案なんだけど、【機銃・砲・砲弾】レシピの概要（？）のとこに書いてある「251と300では出現する装備の種類が変わったとの明確な統計・報告は無いが、投入資材総量がレア率に関わる可能性はこのレシピではまだ否定されていない。」的な書き方するのはどうなんだろうか。 -- 2014-07-10 (木) 10:21:27
    • 補足しとく、上のはあくまで「消した場合」の話なので、消さないのであれば現状のままでいいと思う -- ↑の人? 2014-07-10 (木) 10:24:32
    • ついでにもう一つ補足、【機銃・砲・砲弾】レシピのとこのを引っ張って来たのは良い文面が思い浮かばなかったからで、無論このまま載せようって事ではない。 -- ↑の人? 2014-07-10 (木) 10:29:05
    • どうだろうね。本当に細けぇ事言うと、こういう場合の証明責任は「利点がある事」を証明するべきであって、そういう証明が無い場合は無いと扱うんだろうけど。「否定されてない」という言い方も、本当は誠実な言い方じゃない気もする -- 2014-07-10 (木) 12:05:21
    • でも、確かにデータ抜きで「10/11/251/250で結果が良くなる」と信じてる人もいるから、「そういう説もある」みたいに書いていい気はする -- 2014-07-10 (木) 12:06:54
    • 似たようなレシピを乱立させるのは単なる混乱の元だけど、ある程度レシピの選択肢はあってもいいかと。251とかチョイ盛りって本来250にするつもりが最大投入資材の都合でやってるだけだとしたら無駄なことでは無かろうに -- 2014-07-10 (木) 15:13:42
    • ログ集計のデータに依るのならば、46cm三連装砲は弾薬251より300の方が出る。 -- 2014-07-10 (木) 20:06:55
    • ↑↑最大資材は同数の場合　「鋼材≧燃料＞弾薬＞ボーキ」　で優先されるから鋼材251は無駄なのよ -- 2014-07-11 (金) 06:11:58
    • 電探よりも艦載機の昔からあるとかゴタクこいてる盛りレシピ消せって -- 2014-07-15 (火) 23:48:36
• 10/90/90/30の備考欄を変更。空母系なら開発報告があったのを見落としていました。 -- 2014-07-08 (火) 20:06:31
• ちょっと気になったんだけど、ドラムレシピの数が前より減ってるのは統計的に載せる必要なしって判断されたのか、一回別のとこに統合されたのが原因なのかどっちだろうか -- 2014-07-10 (木) 05:14:35
  • 似たようなチョイ盛りレシピ多数あっても仕方が無いということでは。個人的にはall10まわしとけば十分だと。あくまで個人的な感想に過ぎないが -- 2014-07-10 (木) 15:09:54
    • なるほど。まぁ、特に文句があった訳じゃなくて、万が一なぁなぁで消されたとかだったら戻しておこうかなと思っただけだし。 -- 2014-07-10 (木) 16:42:25
    • 自分で言っといてアレだが、1盛りの効果の実態の検証も兼ねていろんなレシピがやはりあったほうがいいか -- 2014-07-13 (日) 13:39:23
  • 鋼材11は備考欄に、10/20/50/10は砲の方にある。戻さなかった理由は判らないが、レシピそのものは消えてないので、別にいいんじゃないかと。 -- 2014-07-10 (木) 20:10:14
    • 同じレシピを複数箇所に載せるのはどうかとも思うが、やはり○○を作りたいときに○○の欄だけ見れば良い方が楽だと思うけど -- 2014-07-13 (日) 13:24:33
• 新参です。失礼します。細かいかもしれませんが、「開発レシピ/メモ」のページに「例えば「烈風が出るまで回したもの」を掲載するのは、不可です。データの最後に烈風がついたそのデータは、本来の確率より、烈風の出る確率が高く計上されてしまいます！」とあるのは数学的に誤りですよ。各試行が独立試行ならば、試行した結果を作為的に抽出せずに全て報告する限り、どの時点で試行を中止したかは確率集計に影響しません。 -- 2014-07-12 (土) 11:26:02
  • それはあくまでも、出なかった時もしっかり報告されている事が保証されている場合だろ。しかし、出た時しか報告を上げない人もいるし、そういう人を除外できない以上、データの精度を高めるための方法論として述べられているだけだと思う。 -- 2014-07-12 (土) 12:42:04
    • だね。木主さん自身『試行した結果を作為的に抽出せずに全て報告する限り』といっているように、作為的な抽出（もちろん実際に”作為”があるわけではなく、無意識あるいは無知からくるものなのだけど、統計的には明らかに正しくないデータではある）を防げない以上、木主さんの主張はいわゆる机上の空論とか理想論とか言うもの。木主さんの主張と正しく適応すると現状のような形になる。 -- 2014-07-16 (水) 12:42:31
    • やってることは方法としては正しいんだと思うけど、これ、木主の言う通り文面は間違ってよね。だれか修正して -- 2014-07-17 (木) 11:21:08
    • 集計方法、書き込みのルールとしては正当性があるんだろうけど、ここで言ってるのはそこではなくて、内容が間違ってますよって話でしょ？集計方法は変えなくていいけど、この文は変える必要があるな -- 2014-07-17 (木) 11:27:15
  • ○○キター(゜∀゜)━!っていう報告なら、単発用へどうぞｗってして、複数回用は統計学的に意味のあるデータ取りに貢献したいひと(失敗ばかりでもキチンと報告してくれる人)向けってしたらどうだろうか -- 2014-07-13 (日) 13:36:25
    • >統計学的に意味のあるデータ取りに貢献したいひと、向けに開発レシピ/メモがあるんだが、大して機能していないのが現状。一応、複数回用の統計も10回以上試行した報告のみを集計することで、ある程度の精度を保つ工夫をしているようだ。ただ、確率をだすなら、そろそろ20～30回以上の試行に限定したほうがいいのではないかと思う。 -- 2014-07-13 (日) 14:20:27
    • 報告者のべ人数が少なかったら、偏るんじゃないかな。 -- 2014-07-13 (日) 18:53:36
    • そこら辺は集計してくれている人の匙加減によるな。全部のレシピに適用すると、さすがに母数が減り過ぎて偏りが出るだろうし、個人的には3000回を超えているレシピにのみ、15回以上なり20回以上なりの報告に限定してもいいのではないかと思う。 -- 2014-07-13 (日) 23:26:43
    • (先の自分のコメントが意味不明だったので削除した上でもっかい)確かに難しい、他の人の言うように最低条件回数が増えるとそれだけ報告が減るだろうし、個人的には今までのデータの扱いをどうするかも気になる。今までのが10回以上のものを集計してるなら、条件を変えるとなると混ぜちゃ意義が薄れる気がするし、かといって消すとなるといくら不安定だったとしても折角1年以上かけて蓄積したデータがもったいない気がする。 -- 2014-07-14 (月) 02:58:20
    • そうだな。多数回試行するのが辛いレシピもあるわけだし、単純に下限付ければ良いわけでもない、。また、開発レシピ/メモが機能してないんなら、どちらかに統合したほうがいいのでは -- 2014-07-14 (月) 09:55:27
    • 確認しときたいんだが、10回以上ってそんなに、ユルイのか？ -- 2014-07-14 (月) 10:14:54
    • デイリーの4回分を込みで考えると+6で10回になるため、ちと緩い気がする。とはいえ、出た時だけ報告する人がどの程度いるか不明なため、下限を引き上げてデータの精度が上がるかどうかも不明。単純に、多くの回数を回して報告する人が出た時だけしか報告しないわけないだろっていう仮説に基づく話だし。 -- 2014-07-14 (月) 22:22:54
    • 10回はソナーだったら軽いが、電探とか46砲とかだったらきついな。 -- 2014-07-15 (火) 20:04:18
    • 艦娘の育成が途上にある者にとっては、特に重いレシピの回数を増やすのは正直キツい。メモを取り忘れない限りはどれだけ回数少なくても報告するようにしてるけど、欲しい装備が出たらそこで回すのをやめることも多々あるので、統計学で言うなら正しい数値じゃないかも知れない。どちらにせよ難しい問題だね。 -- 2014-07-16 (水) 11:07:12
• 例えば、デイリー４回の開発を３日分まとめて報告すると集計対象の10回以上になるけど、この場合、やはり４回分を３つに分けて報告すべきかな？ -- 2014-07-16 (水) 11:12:50
  • 集計に反映させたいなら、分ける必要はないよ。というか、集計に反映されない9回以下の報告って、現状では単発と変わりがないと思うし、自分の記録や報告を無駄にしたくないなら、10回以上の結果をまとめて複数回用に報告してくれた方が有意義だと思う。 -- 2014-07-16 (水) 19:37:01
• そろそろバルジ中大のレシピカテゴリーの追加の検討を。余談になるが、中型狙いか缶＆タービンのレシピ、大型狙いか中型・ホロ系電探のレシピなどのセットのほうが精神的に楽だった。 -- 2014-07-18 (金) 14:23:00
  • バルジに特別な効果が実装されない限り、独立したカテゴリを作る必要性を感じない。既存のカテゴリにレシピを加えるにしても、現状ではデータが少ない上に、このページで紹介できるほどのお勧めできるレシピであるかどうか不明。現状では、備考欄や表外に注釈を加える程度で良いと思う。 -- 2014-07-20 (日) 10:49:28
    • バルジに特別な効果がなくてもバルジというカテゴリーはあった方がいいと思う。もちろんデータが集まってたらの話で。缶と電探の備考には書いてあるけどあと現在このページにあるレシピだと大型バルジがでるレシピがないのも理由の一つ。なんにせよデータがないとだめだから電探との複合レシピでも回して報告しますかね。 -- 2014-07-22 (火) 01:07:04
  • タービンや缶でも秋E-4で潜水艦に必要だったし、何がしか攻略に必要性がないと、単独でのカテゴリーは作られないだろう。 -- 2014-07-23 (水) 20:26:37
  • 開発は攻略のためだけにあるものじゃないでしょ。図鑑登録目当てに開発したいって場合もある。 -- 2014-08-12 (火) 23:23:13
  • 具体的には10/10/300/10（秘書艦は戦艦・工作艦）を数多く回すのに協力してほしいです。「艦これ　増設バルジ　レシピ」でぐぐって出てくるので、有力レシピと思われます。ちなみに自分も図鑑埋め目当て。 -- 2014-09-13 (土) 12:42:32
• バルジで盛り上がってるようだが夏イベント前なので艦載機の話。既出かもしれないけど、彩雲はじきだと80/90/70/100が意外と良い。特に鋼材、ホロ艦載機には多めに入れると良い模様。瑞鶴旗艦で、50回中22回ホロ。流星改、烈風多数。 -- 2014-07-18 (金) 16:48:36
  • 彩雲・二式入れるならボーキだけ130にすればいいかと予想。ただし艦載機の割には重いので、今から大量開発するのは危険か。しかし現状記載されているレシピよりはかなりヒット率高め。どなたか300回分ほどのデータ頂けませんか。 -- 2014-07-18 (金) 16:54:23
  • そのレシピだと三式弾が含まれそうだから弾薬を90未満もしくは鋼材を60未満にしたほうがいい気がする -- 2014-07-23 (水) 12:25:12
• 7/18のメンテ後からは10/11/251/250で失敗しかない…(試行回数8)。秘書艦は戦艦でメンテ前までは失敗率はそれほど高くなかったのだが、変わった？ -- 2014-07-20 (日) 11:50:48
  • たった8回程度ペンギンが続いたくらいで確率変わったなどと言わないでくれ。愚痴なら開発 総合コメントの方で言ってくれ -- 2014-07-20 (日) 12:28:45
  • この試行回数でその結論に至るのか・・・ｗ　釣りだったら、釣られたクマー -- 2014-07-25 (金) 05:16:32
• 完全に全部の艦載機を狙いたいんだったら30/60/10/130がいいかもしれない。十回くらいしか試してないんだけど二式や彩雲は出る（失敗が一度もなかった）から狙い出ししたい人じゃなくてとにかく何でもいいからいいのがほしい！って人向けかも -- 2014-07-23 (水) 10:04:20
  • 100回回した結果失敗6%Sホロ5%ホロ16%二式は3%　旗艦は大鳳改lv93 -- 2014-07-23 (水) 12:08:45
• どうも誤解を招く表現だったため、観測機の備考欄と開発ページのテーブル（最大資材）関係の表記を変更しました。 -- 2014-07-24 (木) 20:48:48
• 失敗(ペンギン)レシピの追加しませんか？ -- ...? 2014-07-25 (金) 23:42:50
• 100/251/250/150 を試してみました(複数回開発報告欄の2014-07-26 (土) 11:35:26 参照)が、47回で46㎝１？出現率2.13％弱ぐらい？ 天山にはビビりましたがそれだけですね。純粋に46㎝を狙うなら別の奴の方が良いかも。 -- ...? 2014-07-26 (土) 11:43:14
  • 以前、大和で55回やったけど、46は7個でたよ。回数少ない内は、確率を言っても仕方ない。 -- 2014-07-26 (土) 16:50:41
    • 凄く出てますね。　う～ん…。弾薬と開発資源が消し飛ぶ……。 -- ...? 2014-07-26 (土) 21:13:37
    • ↑自然回復の空き容量があるならさ、弾薬や鋼材は貯めやすいから2週間で2万ちょっとたまるのぜ？つーわけでまだまだブン回せるよ(ニッコリ -- 2014-07-27 (日) 16:24:17
    • 司令レベル……。19がドロップする80を目指しているとこｒ・・・ -- ...? 2014-07-29 (火) 22:04:26
    • 複数回開発報告欄の2014-07-26 (土) 11:35:26 からちょっと上がった今の最大値は14750。そっからは自然回復しないので……。　レベル上げて来いですね。解ります。 -- ...? 2014-07-29 (火) 22:06:48
• 開発のデフォルト値が設定できるようになれば連続開発が捗るのになあ。 -- 2014-07-26 (土) 19:16:09
  • お問い合わせフォームを使って、運営に要望を出してみたらいいかと -- 2014-07-27 (日) 10:57:37
• バルジレシピって別枠に作ったほうがいいのかな？ -- 2014-07-28 (月) 21:14:46
  • せめて少し上の木を見てから書き込んでくれ -- 2014-07-28 (月) 22:35:18
• 秘書空母の30/30/10/130レシピで瑞雲出たんだけどこれってよくある？ -- 2014-07-29 (火) 20:55:58
• 統計は10回以上のものを集計します　←これ割とムカツクんだけど。じゃあ報告する意味ないよねっていう。 -- 2014-07-29 (火) 22:02:22
  • 面倒だし、まぐれが数十個もあったら確率が変わるからでは？　ふと思ったけど、携帯に数日分溜めて一つの枠に一気に書き込んだらどうなんだろ？ -- ...? 2014-07-29 (火) 22:11:01
  • 1回でも集計するなら、30ぐらい回して1烈風が出た喜びで「烈風がでた1回のみ」しか報告しない人がいるし、10回以上ってならまあ確率洗礼はされるんじゃないかな -- 2014-07-31 (木) 18:04:31
  • ↑の言う通り　確率勉強してきたほうがいいよお前 -- 2014-08-02 (土) 14:28:13
  • ムカつくというよりゲーム初心者を排除していると思いますよ。ウチは司令部レベルがまだ50行ってませんが、失敗率の低いレシピは1日で10回も回せません。20/60/10/110とか。司令部レベルや旗艦のレベルも変動しえますし。4回×3で、旗艦レベルが変動しても良く、その上で、個別の書き込み＋集計したものを許容するなら別ですけどね。 -- 2014-08-21 (木) 09:18:47
    • 余裕が出来たら貢献する側になってくれるといいなって感じだからね。今は攻略してみんなに追いつけるように頑張ってくださいな。　10回以上ってのは上にもあるみたいに「うれしくて報告」とかのデータに偏りを持たせるようなものを弾くためなのでそこは割り切ってくださいな。wikiの情報はみんなが参考にするものだから信憑性のあるデータを乗せたいの -- 2014-10-21 (火) 19:48:38
• 回数が少ないから偏ってるんだとか言うけどさ、全体の確率分布がわからない以上8回やって8回はずれだったらそれは100％はずれなんだよ(その試行回数の上では) -- 2014-07-30 (水) 01:50:08
• 零観との兼用レシピを思いついて100/60/10/100では零観でるけどホロ艦載機がでないっぽいorz -- 2014-08-02 (土) 07:13:37
• 単発の開発報告は、現状では何の意義があるのか解らない。意外性のある（と思われる）物だけを報告するようにすべきではないだろうか？ -- 2014-08-04 (月) 08:57:14
  • 報告するのは自由だから、出来る事と言えば、それとなく誘導するくらいかなぁ -- 2014-08-04 (月) 22:31:14
  • 現在の単発用報告所は隔離所だから。悪意なきノイズを集計からはじくのが存在意義。 -- 2014-08-06 (水) 23:10:38
    • だなあ、そろそろ大型建造なんかも単発隔離して欲しい -- 2014-08-11 (月) 16:48:06
• 15.5cm副砲って専用レシピ載せる意味あるかな？もうこいつ雷巡ぐらいにしか載せる意味ないからいらないと思う　まだ爆戦のを載せたほうがいい -- 2014-08-15 (金) 12:54:26
  • 軽巡から戦艦まで使い道が幅広く、５月着任の自分的にはお役立ちでしたよ。出現率も参考になりましたし。 -- 2014-08-16 (土) 10:24:29
    • 現状重巡は昼戦連撃、戦艦は徹甲弾カットインor連撃が大安定で価値が薄れてるのにわざわざ”狙って”開発する意味はないと思うんだ　この砲が出るレシピがいらないとはいっていない -- 2014-08-17 (日) 02:13:29
    • 艦娘，装備，資材の保有状況が異なる新人にとっては前提が違う。またmissる連撃よりも「昼カットインor通常攻撃で命中＋２」の方が有難い場合もある。心情的には残しておいて欲しい。 -- 2014-08-17 (日) 05:23:46
  • （軽）空母に副砲を搭載して火力増強する際に使えると思いますが、いかがでしょうか。 -- 2014-08-21 (木) 08:57:48
    • 他にも、水母に搭載してキラ付けしたり。 -- 2014-08-21 (木) 09:05:24
  • 需要は薄いけどいくつかはほしいし消すほどのことはないんじゃないかな　少なくとも始めたばかりの人には需要のあるレシピだと思う -- 2014-08-23 (土) 00:18:05
• ログ13まで集計 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5257115.zip.html (open office) して更新しました。データが多くなったので、フォーマットを変えています。ご留意ください。なお1%以上の変動はなしです。 -- 2014-08-16 (土) 07:01:49
• 1日10回で回した結果が数日分たまっており、同じレシピが多いけど司令Lvや旗艦Lvが日ごとに少しずつ上がっています。このような場合でも纏めて報告してよいのでしょうか？ -- 2014-08-19 (火) 01:00:53
  • 司令部LVは開発成功率に影響あるっぽいから、分けて報告するのが望ましいと思います。 -- 2014-08-19 (火) 20:01:37
• 機銃のところの10cm連装高角砲狙い撃ちレシピにある空母秘書でボーキ20だと零観も狙えるっていうのは空母でも10cm連装高角砲出るってこと？駆逐と軽巡限定レシピじゃないの？これ -- 2014-08-20 (水) 05:55:04
  • 20/20/250/250 司令：93 秘書：瑞鶴56キラで22回試行のうち4門出ました。報告済です。 -- 2014-08-21 (木) 08:56:05
• あきつ旗艦で開発してる人おるん？ -- 2014-08-21 (木) 07:38:53
• ところでだけど徹甲弾狙い撃ちレシピってのせないの？理論値の10-30-90-10でいけるから載せてないのかもしれないけど結構需要あると思うし載せてもいいんじゃないかな -- 2014-08-23 (土) 00:16:05
  • 需要があるといっても、徹甲弾は戦艦1隻に1つあれば足りる装備だし、戦艦にしか積めないから副砲よりも汎用性が低い。徹甲弾三式複合レシピと15.5cm副砲レシピの中間的レシピのため、お勧めレシピとして掲載するのは微妙。複合レシピの備考欄に注釈くらいでいいかも -- 2014-08-23 (土) 13:11:58
    • そういう理由で載ってなかったのか　個人的には雷巡・明石・あきつ丸・3-2レベリングの随伴艦位にしか載せない副砲の方が徹甲弾より汎用性が低い気がするんだけどな・・・　まあ確かに載せ替えるのが面倒でなければ最大４個くらいで足りるし狙い撃ちたい人はググれってことで良いのかも -- 2014-08-26 (火) 02:12:38
    • というか今みたら注釈という形で編集し直されてた・・・　編集ありがとう -- 2014-08-26 (火) 02:14:26
    • 徹甲弾狙い撃ちレシピは需要が上がっているため表にあってもいいとは思う。需要が大きく下がった15.5cm副砲やコモン駆逐の改造で手に入る10cm高角狙いレシピがあるのに、徹甲弾レシピがないのには違和感を感じる。 -- 2014-09-06 (土) 19:14:20
• 秘書艦を変えて回してたんですが、全て空母で同レベル帯なのですがまとめていいでしょうか？ -- 2014-08-26 (火) 23:37:38
  • 纏めない方が良いと思う。秘書艦別で集計されている項目があるし、同じ空母系秘書でも開発成功率に違いがあるかどうか判明していないから。 -- 2014-08-27 (水) 21:01:01
    • 分かりました　各艦ごとに報告します　（しかし5艦20回ずつ書くのめんどい） -- 2014-08-27 (水) 21:25:36
    • 書くのが面倒なら、以前誰かが作ってくれた、艦これ・開発報告用集計補助ツールhttp://kancolle2ls.webcrow.jp/equip.htmlを使うのも手だよ。xが*で出力されるので、集計的にどう扱われるのか不明なんだけど。 -- 2014-08-30 (土) 21:29:49
• 二式、烈風、彗星甲狙いで30/30/10/130を累計100回以上行い、二式×1、烈風×3、彩雲×7、しかし彗星甲は出ませんでした。このレシピで彗星甲って確認されているのでしょうか？ 20/30/10/90のレシピがあることを考えるとと、燃料<弾薬でないと出ないとかってこともあるのかと不安になってきた・・・ -- 2014-08-29 (金) 01:57:48
  • 追加　秘書艦は、瑞鶴改、加賀改、飛龍改二、レベルは70～90です。 -- 2014-08-29 (金) 02:04:06
  • 30/30/10/130のレシピで彗星甲は出るよ。ホロ艦載機は一部を除いて2%程度の開発成功率だから、運が悪ければ300回くらい回しても出なかったりする。 -- 2014-08-29 (金) 22:37:08
• 三式弾は空母・鋼材テーブルで、甲標的は戦・重・工秘書の鋼材テーブルで開発できない疑いがもたれたため、該当箇所の記述を修正しました。 -- 2014-08-31 (日) 12:15:29
• 艦載機レシピってちょっと数多くない？一部削ってもいいと思う　20/30/10/90の艦攻弾き爆撃機戦闘機レシピとかいらない　あんまり数多いと初心者にもやさしくない -- 2014-09-06 (土) 12:31:38
  • 烈風は制空権で、艦爆は支援艦隊に大量に積むため需要が高いためどちらも狙えるレシピは必要かと。　ところで色付きのレシピについての説明ないけどなんなんだろう。個人的には初心者向けのものに色ついてると思ってたが・・ -- 2014-09-06 (土) 14:58:43
    • いつの間にか色が付けられてた。おそらく需要の高い定番レシピを見分けが付きやすいように色付けられたんだと思う。艦載機レシピの数は多いけど、数多く必要とする装備だし、人によっては偏りが酷いから止むを得ないところがある。50/60/30/120はお役御免になってもいいとは思うけど。 -- 2014-09-06 (土) 16:31:59
    • 色付きレシピについての説明がほしいところですね。　50/60/30/120のレシピについては同意。20/60/10/110と変わらないのに資材消費増えてるようにしか見えん。 -- 2014-09-06 (土) 19:10:58
    • 色付きは、王道・定番レシピって意味だろうな。バックアップみれば分かると思うが、結構初期からついていたよ。 -- 2014-09-07 (日) 15:36:15
    • つまり初期から色付きレシピについての説明はずっとついてなかったわけか。　初心者の人はまず色付きレシピから・・みたいな一文があれば少しは初心者にもやさしくなるだろうか？ -- 2014-09-07 (日) 17:13:57
    • 建造の方だと、色付きレシピがあるのは大型建造だけで、色に関する説明はないね。初心者～中堅提督向けのレシピについては、ゲームの進行に応じたお勧めレシピの項目を開発Topページに設けようかと思ったことはあるが、面倒くささと押しつけがましさを感じて諦めた。 -- 2014-09-07 (日) 22:25:50
• イベントも終わったし、次のメンテで3-5実装と同時に開発落ちする装備が無ければ、タイミング的にもレシピの追加と削除を行ってもいいんじゃないかと思う。追加や削除を希望するレシピがあれば、理由をつけて、この木に枝を生やしてほしい。 -- 2014-09-07 (日) 01:27:56
  • ある程度の選択肢が用意されている現状を気に入っているので、50/60/30/120以外の艦載機レシピは削除しないで欲しい。 -- 2014-09-07 (日) 04:19:11
  • 役立つものやレア装備のだいたいがそろっているので特に削除はしなくてもいいと思う。開発可能になった装備はその都度追加してもらえてるし。強いて言うなら艦攻（流星改）の狙い撃ちレシピが欲しいけど、20/60/10/100（110）より有効なレシピが無いんだろうなぁ…。 -- 2014-09-07 (日) 11:14:00
    • 艦攻の理論値が艦爆の理論値を内包してるので、理論値での狙い撃ちは不可能ですね。投入レシピの違いも空母系ボーキレシピに関しては違いがないようですし、残るは空母系弾薬レシピでの開発成功率を調べて検証する事ぐらいしかない。 -- 2014-09-07 (日) 17:30:03
  • 100/100/250/250のようにほとんど使われていないレシピは削ってもいい気はするが、わざわざ削除することもないと思う。 -- 2014-09-07 (日) 15:38:07
    • 100/100/250/250は、中堅提督向けの多目的レシピって位置づけとして必要だと思う。ただ、35.6cm連装砲の開発が出来ないから、弾薬は三式弾の理論値である90に変更してもいいと思っている。 -- 2014-09-07 (日) 17:43:23
    • ただ、出現率の統計が記載されていないレシピは、信頼性に乏しい印象が否めない。 -- 2014-09-07 (日) 23:20:51
    • ログ13までの集計データを見ると、100/100/250/250が報告8件93回に対し、100/90/251/250が報告15件240回となっている。艦これ統計データベース(仮)でも100/90/251/250の方が回されているし、残すよりも差し替えてもいいかもしれん。出るものも変わらないようだし。 -- 2014-09-08 (月) 19:54:36
  • 少し上の木でも話題になってるが徹甲弾、というか狙い撃ちレシピがあるものは表に記載してもいいと思う。　それと、缶タービン狙い撃ちレシピが色付きになってるのにはちょっと疑問を感じる。 -- 2014-09-07 (日) 17:20:14
    • 徹甲弾の理論値は追加されてもいいと思うけど、その他の理論値となると、爆戦・小型電探・大型バルジくらいか。しかし、お勧めレシピとして追加するほどのものでもないと思う。 -- 2014-09-10 (水) 20:05:07
  • 追加・削除は個別で協議した方がいいかも。まとめてやる必要もないかと。また現状、敢えて変えるほどのことはないと思う。 -- 2014-09-07 (日) 20:45:35
  • ソナー・爆雷の10/50/10/51もいらないと思う。三式対潜セットが出易いわけではないし、そもそもこのレシピが追加された経緯が不明。 -- 2014-09-09 (火) 19:05:49
  • 折りたたみの「他のレシピ」の中にある、出現率の高い奴はどうする？20/60/30/100とか。 -- 2014-09-12 (金) 08:00:28
    • 20/60/30/100は艦これ統計データベース(仮)に1944回分のデータがあるけど、こちらでは他のレシピと比べて出現率が高いわけじゃない。双方で同様の傾向が伺えない限り、単に投稿データが偏っているだけと思われるから、新たにお勧めレシピとして追加する必要性はないと思う -- 2014-09-12 (金) 18:53:34
    • それ、駆逐秘書で烈風・流星改・二式・46砲が出るとあるけど・・・ -- 2014-09-12 (金) 23:28:16
  • バルジレシピ追加を希望します。10/10/300/10と、10/10/120/10。電探、機関との複合レシピを加えても可。使い道の難しい装備ですが、図鑑埋め目的でレシピを知りたい人は多いと思います。現状の「※増設バルジ(大型艦)は、～複合可能。」の文言だけだと、見落とす人がいたり、バルジ狙い撃ちレシピが欲しい人にとって不親切なので。下の 2014-09-13 (土) 13:06:47にも書いたので、重複書き込みになってしまい申し訳ありません。 -- 2014-09-13 (土) 13:17:34
• バルジの専用レシピってないんですか？　もしよければ大型中型両方出るまで理論値のみで回してみようと思いますけど -- 2014-09-09 (火) 04:51:32
  • ログ集計のデータなら、「試行回数300回以上の他のレシピ」の折畳みの中にある。 -- 2014-09-09 (火) 07:06:37
  • 増設バルジレシピをページに追加するに一票。艦隊これくしょんは装備これくしょんでもあるので、図鑑埋めに意義を見出す人は多いはず。「試行回数300回以上の他のレシピ」の折畳みの中にある10/10/300/10を黄色枠、10/10/120/10を普通枠にして、「開発レシピ」冒頭の「※増設バルジ(大型艦)は、秘書艦：戦・重・工で電探または機関レシピの鋼材を300にすることで複合可能。」を削除してその部分の具体例、つまり10/10/300/250と100/10/300/10を普通枠で掲載するのが良いと思います。後者はデータが集まらないとダメかもしれませんが。 -- 2014-09-13 (土) 12:57:20
    • 追記。現状だと「※増設バルジ(大型艦)は、秘書艦：戦・重・工で電探または機関レシピの鋼材を300にすることで複合可能。」だけを読んだ人がバルジ目当てでそのレシピを多数回し、燃料もしくはボーキを不必要に浪費する可能性があるため、改善を提案しています。もしバルジレシピ追加が不要と判断されるな、冒頭の文言に一言加えて、「※増設バルジ(大型艦)は、秘書艦：戦・重・工で10/10/300/10で開発可能。もしくは電探または機関レシピの鋼材を300にすることで複合可能。」とするだけでもだいぶ違うと思います。 -- 2014-09-13 (土) 13:06:47
    • 秘書艦の問題がややこしいのでバルジ項目の独立に賛成。具体的には 10/10/120/10 と 100/10/200/10 と 10/10/300/10 と 100/10/300/10 と 10/10/300/250 の５レシピで。 -- 2014-09-13 (土) 15:27:59
    • そんなにバルジって必要か？図鑑埋めでも一つ出ればいいのだし。いったい何に使っているのだろう。 -- 2014-09-13 (土) 21:18:25
    • ↑複数個所持は司令部の所持艦隊によるため個々の事情とご相談。装備についてあれやこれやと考えるのは艦これにおける提督業としての醍醐味のひとつ。図鑑用でひとつでいいという意見があるなら、そのひとつを大事に抱えて運用すればいいんではないの？主義主張の多角的事情に加え、十人十色の台所事情から常にほかの提督へ配慮する気持ちも大事なことだと思いますよ(＾＾；)ｂ -- 2014-09-14 (日) 11:54:19
    • だからって、瑞雲の専用レシピを載せたりはしないだろ。 -- 2014-09-14 (日) 13:23:30
    • 羅針盤対策で軽空母や重巡洋艦が必要だが道中で大破してしまう。特殊装備を艦のラベルとして利用する。そんな時にバルジが有用である。それから瑞雲？何を言ってんだか･･･。 -- 2014-09-14 (日) 15:03:56
    • 何か、話の焦点がコロコロ変わっているのだが・・・一般的有用性がなくても個々人によっては有用ならば、載せるべきって話ではなかったのか。だから瑞雲の話なのだが、もっとも、初期において航戦や水母を運用する際に瑞雲が足りないってのは、普遍的だと思うがな。一方で、あなたのその運用は特殊ではないか。ルート固定については普通は旗艦に据えれば事足りるし、索敵値のためにスロットに余裕がないってのが普通ではないか。それと、↑↑↑だが図鑑用の話はこの枝の一番上の人が必要だと言い始めたことだ。それを否定した論に、お前がそう思うなら、一個だけ持って置けば良いだろって、図鑑用の用途否定の反論は意味不明だ。 -- 2014-09-14 (日) 17:35:11
    • 瑞雲はいくらでも入手方法があるがバルジはどうなのかってのを考えてみれば、レシピ追加の必要性はわかるはずだ。 -- 2014-09-14 (日) 22:11:02
    • 当たり前だが旗艦は１隻限定である。僚艦にバルジを搭載する選択肢を求める事まで特殊とは言うまい。 -- 2014-09-15 (月) 02:02:30
    • ↑↑↑かなり悪意のあるレスから指名を受けたのでそれなりに書かせてもらいますので、該当の人物以外の方には以下の文章はお見苦しくなることをお詫びします。 で、初対面の人間に向かって「お前」呼ばわりした↑↑↑の「お前」についてだ。 「それを否定した論に」否定していないが？単複両方は諸提督による事情に因る。どこに否定してることが書いてある？あと普通に考えればわかることだが、装備の使い方、見聞きしたいことなどについては、このwikiの「開発レシピ」の項ではなく「装備」の各該当項目で話すことだろ？あえて「お前」を使わせてもらうが＾＾、「お前」のレスこそ、おかしいわけで、ここで主題にすることは、必要なデータが揃ってからが前提のことだが、「バルジの開発レシピについて」の話をするべきで、「だから瑞雲の・・・ないか。」までは全部「お前」さんの考えた「ぼくのかんがえたつよいかんたいこれしょんでのかんたいうんようほうほう」で、関係ないだろ？しかも左記の指摘とおり、自分勝手な考え方の押し付けってのに、たぶん今も気づいていないんだろう。おかしな点については、ほかにも通常の会話に「普遍的」など使うのか？これ見ただけで「覚え始めた言葉を使いたがる小さい人間」にしか見えんが、今一度聞きたいこととして、開発にレシピに関わることに意見があるのか？自分の考えを披露や自慢しに来ただけか？煽りや荒しがしたいだけか？ぜひ聞かせてくれ！ -- 2014-09-15 (月) 10:50:10
    • 取り敢えず御二人に対して「秘書艦の問題がややこしい」と「羅針盤対策で軽空母や」と「当たり前だが旗艦は」で始まる文章は自分の発言であると特定しておく。なるべく穏便にな。 -- 2014-09-15 (月) 23:26:49
    • 現状入手手段が開発限定の装備なので追加すべき。　反対派っぽい意見は「使用用途不明」くらいであり、それはこのページで議論することではない。　過去にも使用用途不明ながら開発落ち直後にレシピが追加された水上観測機の例もある(3/14にレシピ追加。4/23まで図鑑埋めくらいにしか使用用途はなかった) -- 2014-09-16 (火) 00:46:30
    • 因みにバルジのページでは、それなりに有用性が語られている。＞３葉＆７葉 -- 2014-09-17 (水) 04:45:35
    • 元々観測機のレシピは勝手に加えられただけだよ。艦載機としてはレシピが特殊って事が判ったから様子見兼ねて放置されていたところ、弾着観測が実装されて定番になっただけ。レシピが特殊でもなければ、システム的にも意味がないなら、観測機もレシピ表から撤去されていただろうよ。 -- 2014-09-18 (木) 23:57:29
    • 自分はこの枝にレスをつけない方が良いと思っていましたが、これだけは言っておかないといけないかなと。「お前」とは、「あなた」が「私」に「お前がそう思うなら、一個だけもっておけばいいだろ」と言っているようだと指摘しただけです。「私」は「あなた」を一度も「お前」呼ばわりはしていません。 -- 2014-09-20 (土) 14:13:15
• 気づいたらもう艦載機2/3/1/11レシピって存在しないのね･･･ -- 2014-09-12 (金) 05:13:27
  • 流星改を必要としない人が、流星改より出易い彩雲を必要とするとは思えないし、二式艦偵も実装された現状では、中途半端なレシピって印象しかないな -- 2014-09-12 (金) 19:14:33
• 旗艦で開発テーブル決定→開発ボタン押下・・・の時点で装備カードを引いてる→その装備に必要な資材投入条件満たしているかで成否判定を行う。って聞いたのですが、それだと投入時の資材量で〇〇が出やすくなるというのは厳密には違う？ -- 2014-09-12 (金) 11:03:57
  • 続き。例えば、たまたまた旗艦空母、デイリー消化で資材オール10で開発した時、実は烈風カードを引いてるが、資材が足りないので開発は失敗した。オール10でも烈風カードは引く。つまり投入した資材量で最初に引くカードの種類が偏るわけではない・・・って事であってるかを知りたいｗ表現が難しいｗ -- 2014-09-12 (金) 11:17:44
    • ↑さらに続くと、電探レシピ1010250250と1011251250は出るものも確率も積み重ねていけば同じ・・・なのかなと思った次第です -- 2014-09-12 (金) 11:25:11
  • 10/30/10/30の62型や20/20/250/250の烈風は出ると報告があるが、出現率はどちらも1%を切る。出る条件を整えても、レシピによって出現率は異なるみたい。 -- 2014-09-12 (金) 17:50:45
    • あ、ごめん、62型は1.2%だった -- 2014-09-12 (金) 17:53:22
  • そのへんのところは、開発の基本事項を読んでほしい。 -- 2014-09-12 (金) 19:21:23
• 艦載機レシピより50/60/30/120、爆雷・ソナーレシピより10/50/10/51を表から撤去し、表外に300回以上のその他のレシピに移動した旨を表記しました。また、徹甲弾レシピを追加し、三式弾複合レシピの記述も一部削除しました。撤去したレシピについては、コメントアウトで残しており、すぐに復旧できるようにしています。その他に関しては、話を煮詰める必要ありと判断し、私としては見送らせてもらいました。 -- [[2014-09-07 (日) 01:27:56 の木主]] 2014-09-13 (土) 16:35:15
• 統計ＤＢの -- 2014-09-22 (月) 23:31:12
  • 失礼。統計ＤＢのデータを元にwikiを記述することは何かしらのタブーなのか？試行回数にしろ確率にしろとても参考になると思うんだが、wikiには全然反映されていないなーって・・・ -- 2014-09-22 (月) 23:39:33
    • 解析ツールのデータは、このWikiでは採用しないってなってる。BANされないと思うが、されても文句言えないし。 -- 2014-10-05 (日) 15:06:07
• １週間以上デイリーで電探やってるけど２１号が何個か来ただけでレア電探がこねえ -- 2014-09-29 (月) 07:41:16
• 砲レシピの説明「昔は航空戦艦でも46cm砲が開発～」の記述を削除。1年以上前の情報を今さら追記する意味が分からん。そもそも航空戦艦で46砲が開発出来たっていう報告があった同時期に、航空戦艦での46砲開発で機銃や高角砲やペンギンしか出なかった報告も上がっているし、虚報や誤報の可能性が高い。ゲームサーバーが不安定な時期の開発報告だけに、秘書艦の変更情報が反映されてなかったり、バグで一時的に本来の仕様と異なる実装がされていた可能性もある。 -- 2014-10-04 (土) 09:39:42
• ログ14まで集計 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5346352.zip.html (open office) して更新しました。1%以上の変動したのは10/90/90/30 三式弾7.4%→5.7%です。 -- 2014-10-05 (日) 10:55:55
  • 300回以上、その他のレシピ更新しました。また、電探のデータが長くなりすぎたため、13号、22号、21号を割愛しましたので、ご留意ください。 -- 2014-10-05 (日) 21:37:50
  • 開発落ち前後、秘書別、艦種別、キラ有無を更新しました。また、電探の小大表記も消してみました。 -- 2014-10-11 (土) 11:33:20
  • 抜けていました、10/10/30/10の欄に[]でボーキ20を追加、10/300/250/10の艦種別を追加致しました。 -- 2014-10-26 (日) 09:48:45
• 秘書戦艦で電探やってると外れ枠で中バルジが割と来るな -- 2014-10-08 (水) 10:46:45
• 観測機レシピの一文「また航巡旗艦の方が出やすいという報告あり。」についてだけど、根拠のない説明文であり、実際に統計から集計された艦これデータベース上ではどのデータを見ても開発成功率は正規空母より下回っているので、消したほうがいいと思います。 -- 2014-10-10 (金) 17:36:32
  • ちょうど少し前に200回x2で検証してくれた人のデータが雑談掲示板のログ1861にあるから参考にどうぞ。あなたが見てるデータベースでは本当に開発率が表示されてますか？開発数ではないですか？ -- 2014-10-10 (金) 17:55:29
    • 元々の開発成功率が低いから、200x2ぐらいじゃ参考にもならんがな。せめてその10倍はないと -- 2014-10-13 (月) 09:52:48
• なぜ一々投入資材値がリセットされるんだ…回数回しが面倒だし、リセットボタンの意味ない… -- 2014-10-16 (木) 16:43:08
  • それな・・・めんどい・・・ -- 2014-10-19 (日) 20:04:17
  • 例えば、燃料100を弾薬と間違って251と入力してしまった場合に手動で251→100は面倒なので、個別のリセットボタン自体には意義がある。欲を言えば、回数回しを前提に直前の数値を継承する仕様にして、４項目一括リセットボタンがあると便利だと思う。 -- 2014-10-20 (月) 08:10:25
• 他＜ボーキで7.7㎜機銃を弾けると聞いたので航戦秘書で10/10/10/11（ソナー用）を試したら４回中ペンギン４。　軽空母・正空母・航戦だとどれが1番ペンギン率高いのだろ？ -- ...? 2014-10-25 (土) 22:57:03
  • その三艦種は全て空母系秘書になるんで、ボーキレシピだと機銃そのものが出ないんやで。出るもんは同じやし、確率もたぶん差はないと思う。 -- 2014-10-26 (日) 23:29:22
    • なるほど。ありがとです -- ...? 2014-10-27 (月) 20:35:14
• 二式艦上偵察機のレシピ、弾薬10では1%以下。30で出はするけれども、20/60/10/110のところに、「燃料30・ボーキ130で二式も出る」で十分じゃないだろうか。溜め難いボーキを130も使うのだから、弾薬60を惜しんでも仕方ないと思う。 -- 2014-10-28 (火) 19:40:36
  • 二式艦上偵察機のレシピが独立しているのは、唯一燃料を30必要とするからで、狙い撃ちを軸に複合レシピを選択する自由を提示してくれている現状は、判り易くて有り難い。　弾薬を59以下にすれば流星改をはじけて、49以下にすれば流星をはじけて、39以下にすれば天山をはじけて、29以下にすれば彗星と彗星一二型甲と爆戦をはじけて、19以下にすれば烈風と紫電改二と零戦52型をはじけるという意味でもあるのだから、弾薬の投入量を変える意義はあると思う。 -- 2014-10-29 (水) 06:47:14
    • 燃料30は特記すれば済み、流星改等を弾いたからと言って、二式の出現率が良くなっているわけでもないから、ボーキを130も使うのに弾く必要性はないと思う。 -- 2014-10-29 (水) 20:26:33
    • ん？はじいた結果ペンギンになる可能性が上がれば、開発回数を増やす事が出来るのでは？　ペンギン率が記載されていないので実際の所は判らないが･･･。 -- 2014-10-30 (木) 10:03:23
    • それが目的なら大型電探のように書かれているはずだけど、特に記載はない。そこまで資材を気にするなら、レベリングした方が良いし。それに資材の回収性が良くても、弾薬10だと二式は1%以下だよ。 -- 2014-10-30 (木) 20:25:16
  • 反対意見が途切れて１週間となりましたので、二式レシピをまとめます。 -- 2014-11-06 (木) 20:14:31
• ドラム缶の項にて弾薬がすべての材料の中で最大であるレシピをさっき回したところドラム缶が出たので誰か検証、修正お願いします。 -- 2014-11-02 (日) 05:48:37
  • 弾薬が最大だけじゃわからん、実際にどの数値で出したのかはっきり報告しないと検証もなにもないでしょ -- 2014-11-02 (日) 23:52:40
    • 遅くなってすみませ10/251/250/150 もしかしたらテーブル的に鋼材が多いやつが参照されたかもしれないですが、それであっても電探のレシピでは出ないとは言い切れないので誰か検証お願いします -- 2014-11-20 (木) 19:58:50
    • すみません、ソナーと電探間違えました -- 2014-11-20 (木) 20:01:10
  • 10/11/10/10を以前試したけど、自分は出なかった。確認してみたら、過去に同レシピ秘書初霜でドラム缶開発の報告を1件みつけた。どうなんだろう。 -- 2014-11-03 (月) 11:11:16
• えーと…　なんか上の木が荒れてるっぽいけど、ちょうどバルジ開発しようとして「あれ？」と思ってコメ欄に来る俺みたいのもいるからバルジレシピを追加してほしいです　最近6-2の周回に載せたり、5-5の戦３潜３に載せたりするのが有用というのを見かけるので数を確保しておきたい。個別レシピじゃなくても、電探と被ってるようなので「電探・バルジ」のような表記にしてもらえるだけでありがたいです。 -- 2014-11-06 (木) 17:55:33
  • 同意。上の木ではうやむやになってしまったが、バルジレシピは私も必要だと思います。理由としては「入手方法が開発のみ」だという点が一番大きい。また、電探とは違い空母では開発できない・複合レシピが複数存在することを考えると、バルジ専用の欄があってもいいと思う。 -- 2014-11-08 (土) 02:24:54
• 自分も大型バルジのレシピを探していて、まず電探のところの「10/10/300/250」が目について、これで回してました。その後、ボーキ痛いなーと思いながら他を見ると、機関のとこに「100/10/300/10」？「100/10/300/150」？が見つかり、どっちかわからずここのコメントと見て「100/10/300/10」に辿り着きました。回数がまとまっているなら別出しが良いと思います。 -- 2014-11-06 (木) 19:10:42
• 瑞雲がどこのレシピに入ってるかわからないんですが、零式水上観測機のを回せばいいんですか？ -- 2014-11-07 (金) 10:09:34
  • 観測機レシピでは出ない。最小（理論値）レシピは20/30/10/50になる。烈風や彩雲が足りなければ、一緒に20/60/10/110のレシピを回した方が良いでしょう。なお、このレシピの瑞雲出現率は5～6%です。 -- 2014-11-07 (金) 12:12:05
    • なるほど、ありがとうございます！ -- 2014-11-07 (金) 18:13:39
    • おせっかいだとは思うが追加アドバイスしておくと、瑞雲は千歳や千代田をLv10にするだけで手に入るのでわざわざ開発で狙う必要は無いです -- 2014-11-09 (日) 07:19:42
    • 伊勢や日向をLv10にするだけでも手に入るので以下略。 -- 2014-11-09 (日) 08:19:35
    • そういえば艦娘の初期装備をまとめたページがどっかにあったな。開発レシピのページからリンク貼って誘導することも考えた方がいいかもな -- 2014-11-11 (火) 06:39:56
    • ついでにちとちよを１２レベまで上げると漏れなく甲標的まで付いて来るぞ -- 2015-01-06 (火) 05:40:17
• 砲レシピの15.5cm三連装副砲の表記を一部変更。主砲についても併記しました。 -- 2014-11-08 (土) 20:25:57
• こちらに、叩き台として、追加装甲（増設バルジ）のカテゴリとそれに伴う電探や機関カテゴリの改定案を作ってみました。何か意見があれば、適宜修正を加えて完成系に近づけたいと思います。 -- 2014-11-09 (日) 02:57:38
  • これで十分良いんじゃない？ -- 2014-11-09 (日) 08:14:48
  • ご提案されている改定案は、ご勘弁お願いいたします。現在、表記されていて、あまり回されていないレシピを穴埋めに回していますが、きついです。今回レシピの追加が多く、今まで禄に回されていないっぽいものも見られます。出るといっても、10/30/10/30のように確率が低ければ載せるべきではないでしょう。載せる根拠としては数百回、欲を言えば1000回のデータが必要と思います。しかし、これは付き合いきれません。付き合う必要もないですが。 -- 2014-11-09 (日) 08:31:45
  • いいね！　あとは「試行回数300回以上の他のレシピ」の中にある開発率も載せてあげるといいかも。 -- 2014-11-09 (日) 13:29:08
    • 開発率を追記、それに合わせて若干の修正を施しました -- 2014-11-09 (日) 14:49:38
    • 機関カテゴリの大型バルジ複合レシピをコメントアウトし、ほぼ現行どおりの表記に変更しました。ほか、細かい修飾などの調整を施しました。 -- 2014-11-09 (日) 22:01:54
  • まだ悩んでいたけど、案が出たので便乗して。「機銃・砲・砲弾」や「爆雷・ソナー」などと同じように、機関等を「電探・機関・バルジ」に、ドラム缶を「機銃・砲・砲弾・ドラム缶」として統合することを提案します。表は下に作らせて頂きました。 -- 2014-11-09 (日) 16:45:19
    • 機関は上位の新型缶も実装され、レシピ数も少なく複合しているものもあり、統合して問題ないと思います。バルジも電探や機関との複合レシピが多くあるので、一緒にした方が良いでしょう。ドラム缶は以前に統合した際に、「違和感」というだけで差し戻されていますが、統合することに問題ないはずです。「機銃・砲・砲弾・ドラム缶」の表はちょっと手が回っていません。済みません。 -- 2014-11-09 (日) 16:47:36
    • はっきり言って見づらいね。種類や用途が違うものを統合してしまっては、目的とするレシピを見つけ難くて利便性に欠ける。秘書艦の違いについても、現状より判り辛くなっている。 -- 2014-11-09 (日) 17:14:58
    • 電探は同じレシピでも秘書官によって作れるものが変わるため、他のレシピとの統合には向かないと思います。　統合するなら機関とバルジで（戦艦を秘書にすると出やすい）としてまとめるといいかも。 -- 2014-11-09 (日) 17:19:08
    • 不評ですね。煮詰め切れていなかったので、仕方ないか。提案は撤回いたします。 -- 2014-11-09 (日) 20:57:40
  • イベント開始前までには、バルジのカテゴリ追加および電探・機関カテゴリの改定案の可否を決めた方が良いかと考えております。特に反対意見がなければ、木曜日中を目途にカテゴリ追加・改定案を開発レシピのページに反映させたいと思います。 -- 木主? 2014-11-11 (火) 00:23:23
    • バルジカテゴリを追加しました。電探と機関のカテゴリの記述も変更しました。メモにあった改定案等を削除、300回以上の項目にあったバルジレシピの記述をコメントアウトしました。 -- 2014-11-13 (木) 01:05:54
• 既出のネタかもしれないけど、ボーキを210にして鋼鉄を燃料と同じぐらい積むとかなりの確率でレア引ける気がする。誰か回数70/70/110/210あたりで回してくれないかな？高コストだけど見返りは低コスト大量に回すよりいいとおもうよ -- 2014-12-01 (月) 20:09:52
  • 6回回して零水×2,52艦戦,97が2つとペンギンが出たんですがそれは...... -- 2014-12-04 (木) 17:54:41
  • これって何が出るの？　艦載機？ -- 2014-12-07 (日) 11:35:17
    • 艦載機レシピやね。レシピだけ見る限りでは外れを増やしてるだけに見えるし、検証でボーキ盛るのは殆ど意味がないって結果が出てるから恐らくゴミ量産レシピ。 -- 2014-12-08 (月) 17:16:27
  • ？？？自分で回して検証してみた方が早いと思いますよ。　みなさん他の事も色々やっているでしょうし・・・ -- 2014-12-07 (日) 13:14:37
• 41cm砲の重要度がフィット値追加によって高まっているから、41cmがでて46cmがでないレシピとか見つかってないのかな？　もしあったら追加したほうがいいのではないかと思うのですが -- 2014-12-09 (火) 00:14:23
  • 「開発理論値」のページを読めば判る事ですが、41cm連装砲の狙い撃ちレシピは10/120/200/10。よって、態々このページに追加する必要性はない。 -- 2014-12-09 (火) 08:48:19
    • そうですか・・・　ありがとうございました -- 2014-12-09 (火) 16:43:47
    • あれ、その考えなら増設バルジの項目も要らないってならない？　ちなみに俺は41ｃｍが大量に欲しいから、あると嬉しい派 -- 2014-12-09 (火) 22:41:12
    • 10/120/200/10って鋼材テーブルに乗らないの？10/201/200/10にしなくてもいいの？ -- 2014-12-09 (火) 22:59:48
    • ならない。「見つかってないのかな？」に対する回答ですので。　但し、41cm連装砲狙い撃ちレシピを此処に追加する意義はあるかもしれないと考え直した。資材が潤沢でない新人提督にとっては、10/251/250/10と10/120/200/10の差は無視できない筈。 -- 2014-12-09 (火) 23:35:22
    • しなくてもいい。　「機銃・砲・砲弾」のレシピを御覧下さい。弾薬テーブルにせずとも、理論値そのままの10/20/50/10で15.5cm三連装砲が開発できるでしょ？46cm三連装砲だけが例外扱いなのです。 -- 2014-12-09 (火) 23:46:46
    • 10/120/200/10で済むのか、ｔｈｘ。なんで46ｃｍだけ弾＞鋼なんだろな。41ｃｍは寧ろ高LV提督に必要じゃないかな。改修工廠で一日一つ41ｃｍ欲しいんだ。 -- 2014-12-09 (火) 23:51:32
    • ↑10/120/200/10で100回回したが、41ｃｍが0だった。偶然、にしちゃぁ・・・。こっそりテーブルが違ったりしないかな？ -- 2014-12-10 (水) 01:34:30
    • 大口径主砲が弾薬＞鋼材なんじゃなかったっけ？36.5cm主砲も弾薬が鋼材より少ないとでなかったはず？（間違っていたらごめんなさい） -- 2014-12-10 (水) 06:18:09
    • 「開発理論値」のページでは46cm三連装砲の項目のみ、条件が「弾薬>他」とあり、35.6cm連装砲と41cm連装砲の項目には記載なし。これを踏まえて「41cm連装砲の狙い撃ちレシピは10/120/200/10」と解釈していました。　しかし「開発」のページでは「弾薬テーブルもしくはボーキサイトテーブルのレシピで、大口径砲の開発が可能になる」と記載されている。　･･･どうやら35.6cm連装砲と41cm連装砲も、条件が「弾薬>他」の疑いがありますね。　実際に回して確認する余裕が無かった（大型建造失敗続きで開発資材残り50前後）所為で、正しくない情報を発信してしまったようで、誠に申し訳ない。 -- 2014-12-10 (水) 10:17:51
    • ↑気にすんなし。あれから10/201/200/10を50回回したところ、35.6や41cmの大口径が出てきた。↑↑の人も言ってたが、46ｃｍだけじゃなくて大口径主砲は弾＞鋼じゃないと出ないかもしれない。　レシピのところに注記でもしておかないと、勘違いする人がもっと出てきそうだね。n数少ないのがアレだけど、ちょっと重すぎる・・・ -- 2014-12-10 (水) 17:55:11
    • 砲レシピの説明に手を加えてみた。観測機の説明分みたいに、「理論値を満たした上で」って説明を入れておくべきかどうか悩んだけど、敢えて外してシンプルにしてみました。 -- 2014-12-10 (水) 18:53:02
    • 寛恕に感謝。　出来れば何方か「開発理論値」のページで、35.6cm連装砲と41cm連装砲の項目にも、条件「弾薬>他」を追記して下さい。 -- 2014-12-11 (木) 09:52:30
• 赤城さん旗艦で艦載機開発してたんだけど、赤城さんに烈風を満載したらレアなやつが良く出るようになった気がする。まだ試行回数少ないから分からないけど、艦載機で変わるってありえるかな？ -- 2014-12-19 (金) 14:10:21
  • 気のせいです -- 2014-12-20 (土) 07:22:29
    • 適当なのがなかったのでここに 指令L54秘書龍驤改20/60/10/110で艦戦52 流星 烈風 流星一二型甲 烈風 彩雲 彩雲 零式水上偵察機 艦戦52 ドッグ2/2埋装備「開発」集中強化！受け3/25の21:01-02までの間だったテーブル参考にはならないと思うが -- 2015-03-25 (水) 21:30:19
    • 編集に関係しないので場所間違ってますね ご面倒をおかけします(葉) -- 2015-03-25 (水) 21:36:18
• 二式艦偵の狙い撃ちレシピが再び掲載されているけど、王道レシピの方に統合されたんじゃなかったのか？王道レシピの備考には二式の表記も残ったままだし、編集するならどちらか一つにまとめた方が良いぞ。 -- 2014-12-29 (月) 12:36:30
  • どうして、再掲されたか分からないけど、とりあえず戻しておきます。 -- 2014-12-31 (水) 08:33:34
• ログ15まで集計 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org88097.zip.html (open office) して更新しました。なお1%以上の変動はなしです。 -- 2015-01-03 (土) 17:28:50
  • お疲れさん。ちょうど調べ物をしていたので利用させていただきました。で、調べた結果、観測機の開発落ち後、空母系鋼材テーブルで烈風が出なくなった疑いが濃厚と判断しました。観測機実装前だと、20/20/250/250のレシピで烈風が出た報告があるのに、観測機実装後は皆無。現在、20/30/90/90のレシピを回している途中ですが、250回以上の試行で烈風0・観測機4。自分の2013年の記録を見ると、20/90/90/90や20/30/90/90のレシピで100回もしない内に烈風が１～2個出てる。今後、このページのレシピに確率を掲載する際は、観測機開発落ち以後のデータのみに絞った方がいいかもしれません。 -- 2015-01-05 (月) 11:22:47
    • 20/20/250/250のレシピの備考欄に烈風に関する注意事項を付記しました。将来的には備考欄の記述そのものを変えた方がいいかもしれません。 -- 2015-01-06 (火) 19:03:43
    • 烈風が出なくなっているのなら、レシピの削除も考えた方がいいかも。烈風が出るから載せていたようなものだし。 -- 2015-01-06 (火) 20:36:48
    • 電探ついでに空母20/20/250/250のレシピを試している者です。100回時点で烈風０観測機３。明日同条件100回やってから報告しようと思います。 -- 2015-01-13 (火) 21:45:40
    • ↑の葉主です。計200回で烈風０です～。詳細は「2015-01-14 (水) 21:29:36」にて。 -- 2015-01-14 (水) 21:32:53
  • 新装備前後の出現率を更新しました。ご指摘ありました、20/20/250/250も加えてみました。烈風出ないようです。 -- 2015-01-12 (月) 17:37:48
    • おつ。空母ボーキテーブルは新装備が追加されても、ホロ率はおろかペンギン率も大差ないな。コモンやレアが出る確率が減っているのかな？電探やドラム缶が出るレシピは、新装備が追加された分だけ失敗率が減っている感じ。空母鋼材テーブルの烈風だけが例外的にテーブルから除外されたのか、あるいは運営側の設定ミスなのか…ちょっと問い合わせてみようかな。空母弾薬テーブルもホロが出るか調べてみないといけないな。爆戦実装時には理論値で爆戦が出ていたから、それ以外のホロが出るかどうか？ -- 2015-01-12 (月) 21:43:31
  • 艦種別を更新しました。 -- 2015-01-17 (土) 19:56:01
  • 秘書別、キラの有無の更新をしました。また、艦種別にて、正規空母に装甲空母のデータが混入していたため、削除したデータで改修致しました。すみません。 -- 2015-01-25 (日) 17:19:47
  • 10/90/90/30の更新し忘れを今頃見つけたので、更新しました。すみません。 -- 2015-02-07 (土) 11:03:33
• ボーキがあまってたので久々に電探レシピまわしたら中型バルジばっかりだった。電探の開発は駆逐艦の分もふくめ全員の装備分が終わってて、終わった後に着弾観測がはじまって戦艦　32号→徹甲弾、軽巡　32号or14号→水観or水偵に載せ替えたから余りまくってる状況ではあるんだけど、バルジ開発可能になって以降に電探開発する人にとってはこんなにきついのかって同情したくなった。新装備増えてるし、開発は早めに予備も含め作っとくべきやね -- 2015-01-16 (金) 09:21:02
  • バルジの項目「開発条件は、秘書艦が戦艦・重巡・工作艦のいずれか」　電探が欲しいがバルジは要らない場合、空母を秘書艦にすれば済む話。 -- 2015-01-16 (金) 10:18:02
• 10/10/10/10よりも失敗率の高いレシピってないのだろうか？デイリー開発で資材貯めたいときとかありがたいんだけどなあ -- 2015-01-24 (土) 20:54:38
  • 理屈の上では、空母系秘書の10/10/10/11が最も失敗率の高いレシピだと考えられるが、深く検証されたことはないと思う。 -- 2015-01-25 (日) 03:17:30
    • なるほど、感謝です -- 2015-01-28 (水) 00:18:08
• 零式観測機ねらい20/10/10/20 10/10/20/20で、ここ数ヶ月毎日回してるけどどんな娘を秘書にしても観測機が一機も出ないんだけどどうなってんのかしら。凄い運が悪いだけ？レシピに変更があったとしか思えないような勢いなんですけど…。愚痴になってすみません。何かわかる方、アドバイスなどありましたらお願いします -- 2015-01-30 (金) 11:25:41
  • 凄い運が悪いだけかと。ハズレるときはハズレまくるし。うちは10cm量産兼ねて1132で回してるけど、レシピの期待値と大差無い頻度で作れてるかな。 -- 2015-01-30 (金) 11:31:50
  • 「数ヶ月毎日回してる」との事ですが、１日に何回でしょうか？　時間経過によりテーブルが替わるという噂を踏まえると、少ない回数を毎日回すよりも、連続して20～30回程度回した方が期待できると思います。 -- 2015-01-30 (金) 14:09:31
  • 観測機狙いではないけど大型電探狙いで今さっき10/11/251/250を150回ばかり回したら5つでた。以前電探開発祭りした時もだいたい同じだったから、省エネレシピだけがかわったとは思えないのでまあ偏りかと。ちなみに秘書は瑞鶴。観測機狙いの時は300回回してもでなかったことがあったから、まあたまたま不運だったんじゃないかなと -- 2015-02-01 (日) 09:08:30
  • 秘書空母で電探のついでに出るくらいで考えた方がいいかも。水偵で代用効くから、無理して開発するものでもない。 -- 2015-02-01 (日) 10:57:17
  • うわすみません皆さん。1日には10回程度です。デイリーをするくらいなので。150回で5回＠＠ですか…。瑞鶴さん秘書で回数を大目にちょっとがんばって見ます。ありがとうございます。 -- 2015-02-06 (金) 02:24:27
    • ちょ！ちょっとー！一発で出ちゃいましたﾅﾆｺﾚｗありがとうございます！ -- 2015-02-06 (金) 02:35:52
    • 結論：瑞鶴は優秀ｗ -- 2015-03-10 (火) 08:01:06
  • 今日の分のデイリーを旗艦雲龍(キラ)にして1122を4回中観測機2つ出ました。完全に運ですね -- 2015-05-13 (水) 06:01:20
• レア艦載機レシピ発見した -- 2015-01-31 (土) 20:04:30
  • 20/60/10/210　消費が大きいけど烈風や彩雲、彗星とかのレア艦載機が結構出る。ぜひ試してみて欲しい、。 -- 2015-01-31 (土) 20:06:35
  • 去年の春に発売されたムック本に掲載されているレシピは、発見とは言わない。 -- 2015-02-01 (日) 09:38:03
    • 序に言えば、このページの「試行回数300回以上の他のレシピ」にも掲載されている。 -- 2015-02-01 (日) 09:39:39
• 今、扶桑改二93と飛龍改75を旗艦と二番艦にして、2/6/1/11で回したら一発で62型を初ゲットしたんだが…。 ひょっとして、開発には二番艦も関係してるのか？ -- 2015-02-16 (月) 00:56:09
  • 既出だったらスマソ -- 木主? 2015-02-16 (月) 00:56:58
  • そういう検証結果は出てないようだし偶然だと思う。でもいろいろ試しながら開発するのって楽しいよね -- 2015-02-19 (木) 16:30:56
    • オカルトや思い込み、単に好きな艦に開発まかせるとかって、ゲームの仕組み上は意味がないかもしれないけど、提督のモチベーションを維持するメタ要素としては大事だよね。開発失敗しまくって資源が消えるだけならまだしも、提督のモチベまで下がったらどうしようもない -- 2015-02-26 (木) 09:12:28
• なんか資材があると艦載機ばっかり開発しちゃう・・・この病気どうにかならないかな。 -- 2015-02-16 (月) 20:53:23
  • イベ期間中は別として、普段は自然回復があふれるのがもったいなくてつい無駄な開発しちゃってるよ。うちの場合は電探だけど。もう余りまくってるのに・・・ -- 2015-02-22 (日) 10:07:57
• 赤城、加賀、蒼龍、翔鶴、雲龍、天城にそれぞれ10回ずつ 20/90/10/130 で開発させたのに、烈風1、紫電改二3、流星改2、彩雲2だけとか -- 2015-02-16 (月) 21:08:47
• 徹甲弾が全く出ないんだがお勧めのレシピとかなんかある？ -- 2015-02-21 (土) 11:23:58
  • ちょうどよかった。うちも徹甲弾狙い撃ちレシピで全然でないんだよな。46砲とか改修用の41砲を開発してるとハズレでぽろぽろでてるのに -- 2015-02-22 (日) 10:09:12
    • 最近開発はじめて、20～３０回やったけど全然でないです. . .orz -- 2015-02-22 (日) 19:16:15
    • 狙い撃ちレシピ20回（2015-02-21 (土) 09:19:23の木と枝）で、徹甲弾を３つ開発できました。　狙い撃ちレシピの効率自体は「良い」と評価されるべき。 -- 2015-02-23 (月) 23:44:49
    • 狙い撃ちレシピ20回（2015-02-21 (土) 09:19:23の木と枝）で、徹甲弾を３つ開発できました。　狙い撃ちレシピの効率自体は「良い」と思います。 -- 2015-02-23 (月) 23:52:59
    • あれ？書き込みが無効になったと思ったのに･･･タイムラグが酷過ぎる。 -- 2015-02-23 (月) 23:54:30
    • 36回10/30/90/10で開発して一個だったから率変わったのかと見に来たけど単に運が悪かっただけっぽい?改修可になった辺りで率いじられてたのかと勘ぐったんだが -- 2015-03-07 (土) 19:03:14
    • 最近の例では、秘書武蔵30回で０個、秘書明石21回で１個･･･と狙い撃ちレシピでの開発が不調。 -- 2015-03-28 (土) 13:09:39
    • 久しぶりに徹甲弾狙い撃ちレシピ。　秘書武蔵10回で１個。　中長期的に見れば、恐らく確率は収束するかと。 -- 2015-04-27 (月) 10:04:07
    • 恒例の徹甲弾狙い撃ちレシピ。　直近では秘書大和30回で１個、武蔵10回で２個。 -- 2015-05-12 (火) 21:51:14
• 100/10/300/10で缶、バルジ狙ってるけど30回近くやっても一向に何も出る気配がない。秘書はあってるはずなのにこれは…。 -- 2015-03-06 (金) 06:21:42
• 大型バルジ全然出ないね -- 2015-03-06 (金) 07:45:43
  • 最近100/10/300/250で缶、32号、バルジ複合で回しているのですが、ホロ電探と大型バルジの成功数が安定して得られるような気がします。タービンがなかなか来なくて困っていますが・・・　試行回数などとってなくて説得力ないので申し訳ないのですが、3桁は試行しています。 -- 2015-03-10 (火) 14:42:10
    • デイリー分だけでもう５０回ぐらいだけど中型は7回ぐらい出てる。大型出る気がしない... -- 2015-03-13 (金) 07:36:04
• 20/20/250/250はもう消していいでしょう。烈風出なくなっているし、他に特徴はない。 -- 2015-03-07 (土) 16:34:14
  • 試行回数は多いから、データ提供という意味では簡単に消せるものではないと思う。特徴がないという理由で消すのであれば、10/10/250/250と10/11/250/250にはどう違った特徴があるのかって話にもなる。 -- 2015-03-08 (日) 11:00:21
    • 試行回数は多くても外された奴もあれば、あまり回されていないのに載っている奴もある。10/11は立ち居地が違うし、話を広げると収集つかなくなりそう。 -- 2015-03-11 (水) 20:14:31
  • 穏当に「試行回数300回以上の他のレシピ」に移動、と提案。　4668回のデータが移動した先例があるので、5209回でも問題ないかと。 -- 2015-03-09 (月) 12:44:39
  • 烈風が出ないのがデータ上で判断されるラインであれば備考欄を修正、ではどうでしょう。烈風の文字があると目を引くので（１月に200回試行提督） -- 2015-03-10 (火) 09:57:53
    • 修正しようにも適当な文が思い浮かばなかったので、烈風の文字をグレーにしてみました。。 -- 2015-03-13 (金) 20:34:35
    • あっと、すみません、「烈風出ない」を強調して変更してしまいました。どうしましょう、戻した方が良いでしょうか。 -- 2015-03-13 (金) 21:11:03
    • コロコロ変えるのもアレだし、当面はこれでいいかと。しばらく様子見て、何もないようであれば300回以上のレシピに移行って流れでいいでしょう。 -- 2015-03-13 (金) 21:54:19
    • 了解致しました。ご面倒、お掛け致しました。 -- 2015-03-13 (金) 22:14:26
    • 修正ありがとうございます。 -- 枝主? 2015-03-17 (火) 20:17:04
  • 紫電改でも喜べる人なら充分有用 -- 2015-03-12 (木) 20:10:52
    • このレシピ、紫電改二も出ないんやで。紫電改二は空母系ボーキテーブルのレシピしか出ない。 -- 2015-03-13 (金) 20:36:54
    • マジか。そこも強調した方が良いですね -- 枝? 2015-03-30 (月) 06:35:39
    • 備考欄が誤って表記されていたので訂正しました。紫電改二は実装時から空母系ボーキテーブルでしか開発できませんでしたので。 -- 2015-03-31 (火) 19:08:45
• 艦 -- 2015-03-12 (木) 14:49:35
• 艦戦がまったくでないんだがどうしたらいいかね？ -- 2015-03-12 (木) 14:51:00
  • 狙ってるのは、烈風、烈風改、紫電改二なんだが上の方のまわしても全然来ない -- 2015-03-12 (木) 14:53:02
    • 一応突っ込んでおくが、“烈風改”は開発不可能ですよ。 -- 2015-03-17 (火) 16:51:40
  • 新米提督の手引きにある通り、司令部Lｖを上げると開発成功確率が増えるようです。個人的にはLv30あたりからポツポツ出るようになったような覚えが。あとは運です。艦これオカルトを参考にしてみては。 -- 2015-03-12 (木) 20:34:09
    • 追記　－質問を書き込む前に注意書きを読みましょう。このような話題は開発 総合コメントでしたほうがよろしいかと。 -- 2015-03-12 (木) 20:37:29
• 20/20/10/90の備考の記述が変だったので修正しました。あと、以前に瑞雲を開発するにはどのレシピがいいのかって尋ねた人もいたから、ちょっとばかし瑞雲についても備考欄に記述してみました。 -- 2015-03-14 (土) 18:58:04
• 10/10/300/10でバルジ狙いのはずが３２号電探が出たのですが、これはありうるのでしょうか？ -- 2015-03-15 (日) 07:18:11
  • ボーキ10で電探は出ない。多分、無意識にボーキのところもmaxをクリックしたのでしょう。 -- 2015-03-17 (火) 11:44:14
• ログ16まで集計　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org237300.zip.html　(open office) して更新しました。なお、1%以上の変動はなしです。 -- 2015-03-28 (土) 10:59:10
  • 秘書別の更新、および、提督LV別を載せました。 -- 2015-04-04 (土) 13:16:34
  • さて、突然ですが、粗方のデータは出たと思いますので、集計はここで一区切りと致したいと思います。今までお付き合い頂き、ありがとうございました。 -- 2015-04-04 (土) 13:18:43
    • 今までお疲れさん。新装備が追加された時など、気が向いた時でいいので、またよろしくお願いします。 -- 2015-04-05 (日) 00:01:13
• 20/20/10/90で烈風開発してるんだけど、これ本当に出るんですかね？　200回ほど回したけど紫電改二しかでない……orz -- 2015-03-31 (火) 00:11:41
• 電探の10/10/200/150の備考欄に「水雷系秘書」と記述がありますが、具体的な艦種を記述するべきではないですか？ -- 2015-04-03 (金) 08:55:42
  • すぐ下に注意書きとリンクがあるので特にいらないかと -- 2015-04-03 (金) 15:43:13
  • 要ると思うなら、追記して良いと思うよ。大して枠を使うこともないだろうし。 -- 2015-04-03 (金) 20:53:47
• オール３００でいいもの出ることある？ -- 2015-04-04 (土) 07:40:59
  • 33号・32号・14号電探や本式缶などが出るレシピです。詳細は「試行回数300回以上の他のレシピ」をご参照ください。 -- 2015-04-04 (土) 13:20:49
• 10/11/251/250(司令108秘書榛名)で電探2個/80回、ただ今44連敗。出にくくなったなんて事はないよね？ -- 2015-04-05 (日) 11:19:42
  • ごく普通の事です。 -- 2015-04-05 (日) 16:20:13
    • デスヨネー！ -- 2015-04-05 (日) 16:50:36
• 大型バルジ出るまでに中型１０個ぐらい出た...出ないもんだねえ -- 2015-04-08 (水) 00:09:28
• 烈風狙いレシピまわしても全然でないんだけどほかにいいのある？ -- 2015-04-18 (土) 13:42:41
  • 烈風はどのレシピでも大体2%前後なのでどれでも変わらない。つまり資材的には20/20/10/90が一番。 -- 2015-04-18 (土) 19:16:39
• 20/60/10/100 レシピで10回中３回烈風とかｗｗ -- 2015-04-20 (月) 17:12:13
• ここでする質問じゃない気がするのだけれども、開発におけるレシピの統計って1つにつき最低でどれくらい試行回数がいると思いますか？思いついた一つのレシピを延々と回しているのですが、具体的な目標があると回しやすいかと思いまして…ちなみに現在そのレシピを300回しております。 -- 2015-05-02 (土) 15:33:52
  • 最低300、できれば500以上。より高い精度で確率を求めたいなら4桁以上の試行回数が必要だろうけど、レシピの傾向を把握するだけなら、そこまで必要ないと思う。 -- 2015-05-02 (土) 17:05:16
    • ありがとうございます。今自分がやっているのは、特定の旗艦によって確率に変動があるか、という試行なので、上記の開発レシピとの比較のためにも細々とですが回数をこなしていきたいと思います。 -- 2015-05-02 (土) 22:12:24
• 司令Lv91 長門99で10/30/90/10の徹甲弾レシピ回してるんだが200回超えてもでないのは普通なのか？ -- 2015-05-06 (水) 22:34:37
  • 普通ではないが、ありえないってことでもない。 -- 2015-05-07 (木) 18:15:45
    • 250回目位で2個出てきてくれた。返信ありがとう。 -- 2015-05-07 (木) 19:37:54
• 10/30/251/250　旗艦：戦艦　上に間違えて書いちゃったけど電探レシピにちょっと手を加えれば徹甲弾もついでに開発出来るのでオススメだと思います～電探量産これからの方にはかなり良いよ！思いついて試しに50回程回してみたが徹甲弾４と電探が１４×２、３３×１、３２×１だった運が良かっただけとは思うが大当たり♪ -- 2015-05-13 (水) 10:44:06
  • よく見たら電探レシピの3段目にあったね・・・色々スマン・・・orz今度から書き込む前によく読むよ -- 2015-05-13 (水) 10:47:16
• 10/90/90/30を100回以上回しても三式弾が全くでないんだが... -- 2015-05-15 (金) 01:53:57
  • それは徹甲弾との複合レシピ。　三式弾狙い撃ちレシピ「10/90/60/30」で試しては如何？ -- 2015-05-15 (金) 09:57:07
    • 上の木に繋げ損ねた･･･。 -- 2015-05-15 (金) 09:57:54
    • 繋げといた。　まぁ、複合でも狙い撃ちでも出ないときは出ないからなぁ。「三式弾 レシピ」とかで検索すればレシピは幾つかヒットするから、なるべく確率高めのレシピ選んで熱くならずにのんびり回すのが良いかと。　俺は空母秘書で艦載機三式弾複合レシピを回して、艦載機作るついでに量産した。 -- 2015-05-15 (金) 10:08:58
• 10/90/90/30で戦艦旗艦にしたら甲標的 -- 2015-05-19 (火) 06:27:14
• ↑でました -- 2015-05-19 (火) 06:28:36
  • その戦艦、瑞雲を積んでないか？ -- 2015-05-21 (木) 19:12:01
    • 長門旗艦で甲標的出したことあり。 -- 2015-06-12 (金) 12:51:49
    • いや、普通に、大和や武蔵と言った戦艦旗艦の46cm砲レシピで甲標的出来るよ。 -- 2015-06-12 (金) 12:57:01
• 三式爆雷を作りたくてレシピいじってたら20/40/20/20で61cm四連装(酸素)魚雷。旗艦は夕立改二LV81。五連装改修で在庫わずかだったのでびっくり。その後もデイリーで回してるんだけどたまに出ますね。ペンギンはさんで2連続もあったけどこれはまぐれだろうな。 -- 2015-05-19 (火) 09:05:37
• 「10 20 50 10 」でドラム缶は「出さない方が」ありがたくね？　毎週必ずもらえるドラム缶のために資材使いたくない -- 2015-05-21 (木) 00:43:54
  • 誰の為のレシピなのか考慮しよう。　新規が北方鼠が出来る頃になって、ドラム缶が18個ない場合に有用でしょ？ -- 2015-05-21 (木) 10:17:47
  • 15.5副砲の価値が下がっている現状では、ドラム缶が一緒に狙えるくらいのメリットしかないレシピだから。ドラム缶を出したくないために戦艦とかで回すなら、徹甲弾レシピ回す方が有用だし。 -- 2015-05-21 (木) 19:09:33
  • 15.2cm連装砲/8cm高角砲が出るのですが、それでも無用？ -- 2015-07-06 (月) 17:03:41
• 以前話のあった20/20/250/250ですが、その後も烈風が出た報告はないので、300回以上の方に移しておきます。 -- 2015-05-24 (日) 08:48:09
  • 需要がないと思われる100/100/250/250のレシピを削除しました。レシピ自体は、メモのページに残っています。異論があるようであれば戻しますが、機関レシピの方に100/90/251/250があるため、個人的にはそちらで十分だと思っています。 -- 2015-05-30 (土) 16:03:50
• 今見ていて思ったのですが、艦載機レシピのところの「二式」は二式大艇が開発可能だと誤解されてしまう可能性があるので、変える必要があるんじゃないでしょうか -- 2015-05-30 (土) 23:08:44
  • 二式の表記を二式偵察に変えてみました。二式艦偵だと、二式大艇との誤認されかねないと思い、偵察としました。 -- 2015-05-30 (土) 23:56:49
    • 編集ありがとうございます！ -- 2015-05-31 (日) 00:48:53
• 徹甲弾狙いの10/30/90/10レシピ、鋼材1万溶かしてやっと2個・・・。一式★6の道のりは遠いなぁ。 -- 2015-06-11 (木) 15:50:47
  • 完全にオカルトだけど甲弾狙いのそのレシピは、1)17～20回で平均1本。2)提督Lv100以上からが連続開発の基本で、回す秘書艦もLv98以上。3)1,2の条件で最初の20回で0本なら秘書艦交代。4)20回試行中、2本出た時点で次がすぐ出ることはいままでなかったので、秘書艦交代。こうして、うちはそんなに資源を溜められないほうだけど、とりあえず連合艦隊の戦艦用として一式徹甲弾☆6を4つ作ってそれ以上は91徹甲を2本残して開発しなくった。まとめ、連続ぶん回しは成果なし。調子の良し悪しのパターンは必ず存在するとだけ。(※個人の感想です -- 2015-06-13 (土) 14:37:16
• 駆逐旗艦の10/10/30/10で８cm高角砲が出るようになったのがぶっちゃけ邪魔　10cm連装高角砲の確率下がってなければ別にいいんだけど -- 2015-06-15 (月) 18:39:57
  • 個人的には実装前の半分以下になってる気もするなぁ...心なしかドラム缶の割合も高くなってる気もする -- [[ ]] 2015-06-18 (木) 05:38:09
• 「15.2cm連装砲は水雷系秘書推奨」。大事な事なので書いておきました（徹甲弾と両立したいのにダメなのね… -- 2015-06-15 (月) 19:42:42
• 10/31/30/10とかどうだろう　爆雷と15.2狙いで -- 2015-06-16 (火) 08:14:15
  • ボーキを31にしてソナーも狙うのはどうだろう -- 2015-06-23 (火) 00:21:49
    • 個人的に爆雷が欲しかったからこれ回してたけどソナーも狙うのもありだな。その時は↓のレシピだな。あと、秘書艦は軽巡で。 -- 2015-06-23 (火) 08:21:09
  • 10/30/30/31でも秘書艦次第で15.2cm砲が作れるかどうか -- 2015-06-23 (火) 00:27:15
    • ボーキサイトテーブルを参照してる場合15.2cm連装砲は出ないのかもしれんな -- 2015-06-25 (木) 11:41:37
    • このレシピに弾薬を1加えてやってみると15.2cmは出る模様。ただ、ソナーの開発に影響が出るかは不明 -- 2015-06-30 (火) 11:10:00
    • 弾薬とボーキが同数なら弾薬テーブルになるから、ソナーは出なくなるな。運営がその辺の仕様を変更していない限りは。あと、開発ページの水雷系秘書のところに、15.2cm連装砲と8cm高角砲に関する記述を暫定的に追記しておいた。 -- 2015-06-30 (火) 19:09:23
    • 追記ありがとう。15.2cm砲がボーキサイトテーブルに属するならソナー・爆雷との両立は可能だが弾薬テーブルの場合は不可能って認識か。10/30/30/31のレシピで15.2cmの開発を確認できなかったから弾薬テーブルの可能性が濃厚になるね。引き続き検証だなぁ -- 2015-07-01 (水) 02:32:13
• もうほとんど願掛けで第一艦隊を雪風、瑞鶴、霞、５８、飛龍（あと開発してくれた加賀）で構成してみたらいきなり今まででなかった流星改がガンガンきたんだが、艦隊のメンツも関係あるのかな？ -- 2015-06-21 (日) 11:54:38
  • 編集に関係ないコメントをここでしないでくれ。 -- 2015-06-21 (日) 11:58:19
• 失敗率は～(未検証）　の(未検証)を確率出ているので、削除しました。 -- 2015-06-23 (火) 20:45:46
• 15.2cm連装砲のテーブル確定検証ですが、適性秘書艦及び理論値を考慮して①10/20/30/10　②10/30/30/31 ③10/31/30/10の3通りを検証用レシピの候補としてあげておきます。①は開発理論値に基づくもの、②は爆雷・ソナー同時狙いレシピに鋼材を20加えたもの、③は①をベースに弾薬テーブルになるように調整したものです。 -- 2015-07-02 (木) 02:46:21
  • ①は理論値でそのまま開発できるのか（鋼材テーブルに属するか）②はボーキサイトテーブルでも開発できるのか③は弾薬テーブルに属するかの検証になるかと思います。 -- 枝主? 2015-07-02 (木) 03:00:17
  • 94式爆雷で良ければ10/20/50/10でも出てます。他のテーブルは人柱になる気が無いので試してません。 -- 2015-07-13 (月) 21:08:20
  • 15.2cm連装砲の開発適正は現時点では水雷系秘書となっており、15.5cm砲も狙えるレシピがいいのかは検討がつかないのでここの編集者の方にお任せするつもりでいます。（続く） -- 2015-07-15 (水) 02:25:35
    • （続き）現在の仮説に基づき水雷系秘書が最適な対潜装備（三式含む）に複合対象を絞ってはいますが、テーブルが判明すれば更に新しいレシピを考案する際の資料となることを期待して３通りのテーブルのレシピを提起しました次第です。 -- 2015-07-15 (水) 02:27:59
  • いま20/20/30/10で4連装酸素魚雷との複合レシピを回してますが、需要あります？300回程度のデータがあれば、それなりのものになるんでしょうか -- 2015-07-24 (金) 22:25:12
    • 需要の有無に関わらず、複数回の方に報告して頂けると助かります。酸素魚雷込みのレシピ報告自体なかなか無いものですし、300回分は結構貴重。 -- 2015-07-25 (土) 14:07:52
    • とりあえず300回試行。参考程度に。 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org437112.zip.html -- 2015-07-28 (火) 00:48:02
    • 開発報告(複数回)の方にも投下しました。 -- 2015-07-28 (火) 01:13:12
    • 酸素魚雷は駆逐艦・巡洋艦の改装で入手できることが多く、レシピを考えて回す提督は殆どいなかったと記憶していますが改修で今すぐに使うというような場合には需要はありそうです。まあ、需要に合わせて変化するものだと思っています。 -- 2015-07-29 (水) 00:48:03
    • 400回試行。 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org459049.zip.html -- 2015-08-10 (月) 08:42:34
• 新規開発落ちが来たので、終了していた集計を再開しました。集計はとりあえずログ18の途中までです。 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org399072.zip.html -- 2015-07-04 (土) 11:35:03
  • ありがとうございます。早速活用させていただきます。 -- 2015-07-05 (日) 03:10:19
• 大和副砲が出た直後に九一式徹甲弾が出た例が今月だけで３回目。　偶然とは思えないので、俗に云う「開発テーブル乱数の波」の可能性を疑う。 -- 2015-07-14 (火) 09:13:18
• 22号電探が改修素材としての需要が高くなりそうなので、電探カテゴリの内容を一部変更・追記しました。 -- 2015-07-17 (金) 20:15:39
• 22号狙い撃ちレシピってないもんかな・・・なんか、頑張れば33号もはじけそうな気がするんだが・・・（13号ははじかなくていいです） -- 2015-07-19 (日) 19:36:08
  • 自己レスだけど、10/10/150/150で33号はじきの13号＆22号狙い撃ちになるっぽい？　改修用でのレシピで需要あると思うだけどどうかな？ -- 2015-07-19 (日) 19:49:27
    • 小型電探レシピの備考に、鋼材150にすれば33号が出なくなる、と書き加えれば済む事ではあるけど、レシピとして紹介するには時期尚早かと。需要が出たといっても、全体から見ればかなり限られていると思うし、牧場という入手手段もあるし、レシピとしてのデータもない状態。書き加えるにしてもイベント後が妥当かと -- 2015-07-19 (日) 20:13:08
  • 空母か水雷秘書で22号の理論値で回せば済む事。わざわざここで聞くようなことではない -- 2015-07-19 (日) 19:57:37
    • 10/10/200/150を50回やったが全く出なかったぞ(回数が少ないだけかもしれないが)　メンテするたびに開発率下げてんじゃねと思うわ -- 2015-07-23 (木) 21:01:49
    • 理論値上のレシピだと、その小口レシピで出る「はず」なんだろうけど、どちらか言えば10/11/251/250での22号の率より低いんじゃないかと思う。ただ13号は10/10/100/100だろうと枝の22号との複合だろうと、20～30回のうちにはそれなりに出るな。ちなみに枝のレシピを空母(自分は100回突っ込んで0個)じゃなくて水雷系秘書の場合で20～30回で22号1個確認した。ほかにドラム缶など余計なもので開発資材食いやすいがこちらのほうが出やすいのはなぜかなんて考えてもしょうがないんだが、1葉がまだ回す気力があるなら枝のレシピを水雷系駆逐や軽巡でのレシピでやるか、普通に大口の10/11/251/250でついでで回すかを勧めるわ -- 2015-09-19 (土) 16:53:50
  • そのうち33号の改修が来るんじゃないかな。 -- 2015-07-20 (月) 11:08:04
• 開発ページの編集をしている者ですが、行数オーバーに引っかかってしまったので、折り畳まれている開発レシピ報告の表を開発レシピ/メモのページに移しても良いでしょうか？この開発レシピのページに直接関係ない事ではありますが、関連ページであるため、念のため意見を訊きたいと思いまして。 -- 2015-07-31 (金) 21:37:18
  • 「試行回数300回以上の他のレシピ」とかのことなら、取得している大元のデータが違うので、そっちに混ぜない方がいいと思う。それと、今更大規模な修正追加も必要ないはずだが、何故に行数オーバーに引っかかるのか。 -- 2015-08-01 (土) 09:37:50
    • ↑何故だかページ内に開発結果を生で載せる記述が残されていて、時折更新されているからです。 -- 通りすがり? 2015-08-01 (土) 09:44:07
  • これといった意見が出ないようなので、開発ページにあった開発レシピ報告まとめの表を開発レシピ/メモの方に移動させました。この作業による、開発レシピのページに対する編集は全くありません。 -- 2015-08-02 (日) 22:37:22
• 移動してからかなり時間が経ったので、一番新しい20/20/250/250を除き、「○○に移動しました」の文言を削除致します。 -- 2015-08-01 (土) 09:40:53
  • 追加で、「××は・・・他の装備と試行回数が異なります。」を、はじめにお読みくださいの欄に纏めた文言で記載します。 -- 2015-08-01 (土) 09:47:33
• 秘書艦娘の開発タイプの項目を設けました。秘書艦娘について誤解がある人が偶にいるいるため、開発ページのものを簡略化したものを、こちらのページにも表記した方がよいと判断したためです。 -- 2015-08-02 (日) 16:13:14
• あれ、前あったナニ開発できて秘書官誰司令部レベルなんぼ投入資材これだけみたいな表何処消えた?　アテにしてたんだが -- 2015-08-04 (火) 11:58:37
  • すまん事故解決　メモに行ったのか -- 2015-08-04 (火) 11:59:47
• 表中のオレンジってなんですか？すいません、どこで聞けばいいかわからなくて。 -- 2015-08-07 (金) 20:20:43
  • あれは単に利用頻度の高い有用なレシピに色を付けられているだけで、特別な意味はないよ。気にせず、好きなレシピを使うといい。 -- 2015-08-07 (金) 21:21:32
    • そうなんですか。ありがとうございます -- 2015-08-09 (日) 17:55:40
• 零式水上観測機でねぇ～。前は航巡秘書@10/10/20/20で10回せば1~2機出てたはずなのに～どーいうこっちゃ？(ただいま0/30)いきなり特定の奴が出なくなることってあり得るの？ -- 2015-08-09 (日) 23:20:30
• 93式ソナー、20/60/10/110の艦載機レシピをうっかり軽巡で回すとすぐ出るよ -- 白リンゴ? 2015-08-11 (火) 11:25:10
• 観測機のレシピ変わりました？　航巡旗艦　20/10/10/20で2ヶ月弱デイリー回して実績0･･･試行回数200越えで0はさすがに妙だなと。 -- 2015-08-11 (火) 14:36:31
• 零式水上観測機の疑惑については、複数回の過去ログ「2015-08-04 (火) 06:39:29」の木と枝、「2015-08-05 (水) 20:30:21」の木と枝、「2015-08-08 (土) 20:24:39」の木と枝を参照。 -- 2015-08-12 (水) 05:44:13
• 九一徹甲弾、開発確率上昇してます？波はあるものの、7：100は異常な数値かと。ちなみに10/90/90/30です -- 2015-08-12 (水) 07:38:01
• 旗艦速吸でドラム缶が出ることを確認しました -- 2015-08-12 (水) 15:32:58
  • 艦載機レシピで爆雷ソナーと12cm単装砲を確認。ドラム缶も出るなら、水雷系秘書のようですね -- 2015-08-13 (木) 19:41:53
    • ついでに、開発タイプについても暫定的に記述しておきました -- 2015-08-13 (木) 19:53:57
• 空母秘書艦にして10/10/10/10まわすと機銃かなりでてくるんだが -- 2015-08-16 (日) 13:34:34
  • その手の質問は開発 総合コメントにお願いします。疑問に対する答えも開発のページに記述されています。 -- 2015-08-16 (日) 19:12:25
• 鈴谷旗艦で10/10/20/20をずっと回してて1つもでなかったけど20/10/10/20にした途端でるようになった -- 2015-09-10 (木) 21:07:57
• 検証依頼します 水雷系秘書で10/30/30/10で15.2砲と三式爆雷は両立可能でしょうか？ -- 2015-09-17 (木) 01:26:40
  • 15.2砲は連装砲です単装砲は確認しました -- 2015-09-17 (木) 01:31:09
  • 10/31/30/10で理論値満たしてることがわかりました。お騒がせしました -- 2015-09-17 (木) 03:35:52
• 今や彗星爆戦レシピよりも天山レシピ（20/40/10/41）のほうが有用なのではないかと -- 2015-09-26 (土) 12:25:49
  • 後は、天山狙い撃ちレシピ（20/40/10/40）との差異の調査だな。 -- 2015-09-26 (土) 21:23:40
    • 因みにボーキ40だと機銃を弾けないが艦戦を粗弾ける事、ボーキ41だと機銃を弾けるが艦戦を弾けない事は判明している。　知りたいのは、天山の開発成功確率の差異。 -- 2015-09-26 (土) 21:43:23
  • 機種転換で必要なじゃけりゃわざわざ天山狙う必要ないな・・・ -- 2015-09-26 (土) 21:50:15
• 41砲狙い打ちレシピってないのかな。41砲は増えなくて大和砲が少しずつ増えていくんけど改修に必要なのは41砲でビス子砲やパスタ砲の改修がまったく進まん -- 2015-10-05 (月) 10:21:42
  • コメントページを参照は編集ログ2になってるけど、そこctrl+Fとかで41cmって検索すれば、探し物の内容について過去の話合ってるの(やそのものズバリ)が見れるから、そこを(過去の提案者に感謝しつつ)参考にしてみてはいーんでないの？自分は見てたけど提督の海域進め方やふだんどーしてるのかによるけど長門型を改にして複数取ってくるようなことをしなくてもそこそこ溜まると思うから,自分ならだけど、46cm抑えてまでのレシピで狙うことはないなー。 -- 2015-10-05 (月) 17:43:29
  • 41cm連装砲狙い撃ちレシピは「10/201/200/10」ですぞ。 -- 2015-10-10 (土) 12:44:50
• 検証依頼します 20/30/10/60 は航空機狙いレシピとして有効でしょうか？ -- 2015-10-08 (木) 23:26:33
  • 理論値みて御自分で判断してください -- 2015-10-09 (金) 21:23:14
  • どういう検証を依頼しているのか説明不足。　兎に角ボーキ60が意味不明。　紫電改二，烈風，天山，流星，流星改を弾いて何を開発したいのだろうか？　彗星一二型甲なら「20/30/10/40」で開発できるし、瑞雲なら「20/30/10/50」で開発できる。 -- 2015-10-10 (土) 12:54:38
• ログ18まで10回以上を集計しました。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org564637.zip.html -- 2015-10-17 (土) 17:55:29
  • お疲れ様です。参考にさせていただきます -- 2015-10-18 (日) 07:41:18
  • URLの直貼りは禁止だよ。レイアウトが崩れる。 -- 2015-11-01 (日) 22:53:02
• 21型零戦は観測レシピがおすすめ、王道レシピだと目当てのものがめったに出ないうえボーキが吹っ飛ぶ -- 2015-10-30 (金) 21:38:46
  • 紫電のついででもなければ、正規空母から剥いだ方がいいだろう。期限のある任務でもなし。 -- 2015-10-31 (土) 20:56:34
    • 任務の板なら手っ取り早いのは出撃ドロップか建造か開発かという話もあるのかとおもいますが開発板としては参考になる情報なんじゃないのかな？期限については同意、余裕なさすぎな人おおいんですよね。 -- 2015-11-01 (日) 05:22:26
  • 10/20/10/30で52型零戦と同時狙いが無駄がないと思うけどね。52出す間に21は結構出る。空母牧場とかやらん人は開発でしょやっぱ -- 2015-11-01 (日) 20:28:43
    • ドロップ艦から装備回収するだけなら牧場とは言わないでしょ。　改まで育てなきゃいけないなら牧場だろうけど。　21型は正規空母ドロップ狙って出撃するほうが艦載機の熟練度にもなるし、レベリングも出来て一石三鳥。　当方は開発はイライラする性質のなのでね。 -- 2015-11-03 (火) 20:27:11
• 上のほうで開発報告したついでに。10/10/150/200を200回回したんだけれども、33号2つとは・・・イベ前に何やってんだ俺・・・ -- 2015-11-06 (金) 02:53:38
• 高コストだけど艦載機が確実に出るレシピというのがどこかに書かれていたと思うのですが、どこにありましたっけ。 -- 2015-11-17 (火) 15:28:04
  • ここの公式レシピに書かれた事は無いはず。どこかのコメ欄に個人的な感想として書かれたものはちょっと判らないな。　後、別に高コスト盛らなくても、20/60/10/100or110の基本レシピで9割がた艦載機来るから、残り1割も艦載機にするために2/6/1/10以上盛ったら効率悪いよ。 -- 2015-11-17 (火) 15:38:51
• 電探レシピ10/10/200/150秘書:戦・重・工では22号出ないとあるのですが、妙高Lv98で22号でちゃいました。13号一点狙いだったのにorz -- 2015-12-11 (金) 05:38:44
  • レシピか秘書を間違ってないかな？そもそも13号狙いなら理論値回せばいいのに。 -- 2015-12-12 (土) 10:20:01
• 22号対水上電探のページでは秘書戦艦だと出ないと書いてあるのですが -- 2015-12-16 (水) 21:14:04
• 22号対水上電探のページでは秘書戦艦だと出ないと書いてあるのですがここでは戦艦でも出ると書いてあります、どちらが正しいのでしょうか？ -- 2015-12-16 (水) 21:15:04
  • すみません10/10/200/150ではの話だったんですね、失礼しました -- 2015-12-16 (水) 21:21:59
• 「10/251/250/150」では22号が2.1％、「10/10/200/150」では22号が0.9％という統計が気になる。　先日来「10/10/150/151」で22号を狙い撃ちしているのだが、一向に開発成功しないのは、2.1％よりも0.9％の方に近い傾向なのかも知れない。 -- 2016-01-25 (月) 22:22:56
  • 10/10/200/150での22号の確率が低く出ているのは、22号が出ない砲戦系秘書で回している人の試行回数も集計されているからだと思われます。電探は各種2%の推定成功率しかないため、22号をピンで狙っても300回以上試行しても出なかったりするのは普通にある事です。 -- 2016-01-31 (日) 19:05:51
    • 集計については理解＆納得しました。　改修工廠が実装される前なら、33号狙いで22号を弾けるのは利点だっただろうね。 -- 2016-02-01 (月) 23:48:08
  • 水上機の補充を終えたので、久々に22号狙い撃ちに挑戦して成功。　砲戦系秘書でボーキテーブル「10/10/150/151」だと13号を弾ける。 -- 2016-03-28 (月) 08:36:25
• 30/30/60/60 秘書を空母で艦載機や機銃が出てくるんですが誰か検証できますか？ -- 2016-02-09 (火) 13:38:20
  • 検証も何も普通に出てきます。開発のページを見れば、どういうレシピでどんな装備が開発できるか、その仕組みも含めて記述されています。 -- 2016-02-09 (火) 19:27:30
• 旗艦ZaraLV12、レシピ10/10/10/20でRo.43水偵の開発を確認。未改造でも開発できます。 -- 2016-02-29 (月) 19:02:18
• リベで10/10/10/20回すとソナーとの複合レシピに。未改造でも出ます -- 2016-03-20 (日) 12:07:46
  • 艦載機レシピの方に注釈を記入するか迷ってて放置してたんだけど、ソナー・爆雷レシピの方に注釈つけた方がよさそうですね -- 2016-03-20 (日) 15:23:04
    • 注釈追記ありがとうございます。どうも私以外誰も報告をしていない様子で、ウチでは試行118回で2機来ています。まだ母数が小さいため何とも言えません。 -- 2016-04-01 (金) 11:04:28
• 10cm高角砲(結果は10個)とドラム缶(1個)狙いで、水雷秘書の10/10/30/10を100回。理論値なんだろうが8ｃm高角砲(3個)や7.7mm機銃(6個) 12.7mm単装機銃(2個) 25mm単装機銃(6個)の機銃も出て、今は何かと改修エサに重宝するだろうから、欲しいひとはすべて狙って管理しながら開発レシピを見て開発するだろうけど、何かコメを入れたほうがいい気もする -- 2016-03-22 (火) 17:14:48
  • とりあえず、追記しておきました。 -- 2016-03-22 (火) 18:53:29
• 速吸秘書でドラム缶出やすい気がする（要検証） -- 2016-04-04 (月) 08:59:03
• 電探レシピ4つ目の電探・砲同時狙いのもの。戦艦系じゃ22号出ないのに小型電探狙いっておかしくない？13号、33号は出るけど、改修実装した今では全部需要がある以上、22号が出ない小型・砲・砲弾狙いに、レシピをのせるほどの需要あるのかな？　消してもいいのではと思ってる -- 2016-05-24 (火) 14:54:56
• 瑞雲ってもしかして開発するより、誰かを牧場するほうが安い？？ -- 2016-05-27 (金) 07:14:40
  • ちとちよをレベル10まで上げると一機ずつ持ってくるべ。演習でも遠征でもすぐ上がるぞ -- 2016-07-07 (木) 23:09:55
  • 最上もレベル10でくれる。多少資材消費は増えるけど、ちとちよよりは打たれ強いから気軽に連れ回せる -- 2016-07-10 (日) 16:16:08
• 検証を依頼。空母旗艦でall10開発をすると、低確率で機銃が出る可能性について。 -- 2016-07-15 (金) 21:52:28
  • 戦艦旗艦でも発生 -- 2016-07-16 (土) 06:59:03
    • 戦艦の方、こちらも確認しました -- 2016-07-18 (月) 07:54:06
  • 意味不明。　機銃は「秘書艦娘の艦種に関係なく開発可能な装備」に該当するのだが･･･。 -- 2016-07-18 (月) 23:16:02
• 無作為に開発したデータのみ報告しろ、と書かれておりますが -- 2016-07-21 (木) 11:31:00
  • 途中送信してしまいました　ある特定の装備を開発するまで回したデータでも問題ないと思います。　例えば最後が烈風になっている艦載機開発データばかりが報告されたとしても、それは「無作為に100回回して、そのデータを烈風が出たごとに区切って分けて報告する」と同じ行為だと思うのですが。 -- 2016-07-21 (木) 11:33:19
• 表見てて思ったが駆逐旗艦で10/30/50/10で三式爆雷と15.5副砲の同時狙いってできないんかな？開発理論値からするとできそうな気もするが・・・ -- 2016-07-29 (金) 02:07:36
  • そのレシピでは両立出来ない。　三式爆雷は、４資材中の最大が弾薬かボーキでなければ開発できない。　よって、複合レシピは「10/51/50/10」となる。 -- 2016-07-29 (金) 22:17:48
• 日は分けてるけど、赤城秘書で20/60/10/100で約100回やってみた。成果は、烈風４、紫電改ニ３、流星改４、流星５、彗星一ニ型甲１、爆戦62型１、天山８、他って感じだった。 -- 2016-07-30 (土) 16:23:24
• 魚雷が欲しいでござる・・・( ;∀;) -- 2016-08-05 (金) 11:55:12
• 魚雷が欲しいでござる・・・( ;∀;) -- 2016-08-05 (金) 11:55:18
  • 魚雷は、開発で入手すべき装備ではないよ。 -- 2016-08-05 (金) 20:49:10
  • 開発で出てくる魚雷なんてショボイもんしかないから大北牧場か睦月型牧場の方がいいもん手に入るぞ -- 2016-08-11 (木) 08:31:26
• 個人的に、100 30 200 150 戦艦秘書でバルジ、徹甲弾、電探、缶、タービン、15.5副砲etc... -- 2016-08-16 (火) 21:28:29
• 個人的に、100 30 200 150 戦艦秘書でバルジ、徹甲弾、中型電探、缶、タービン、15.5副砲etc...のレシピが好きなのですが、どうでしょうかね？（弾90で三式弾、ボーキ250で大型電探） -- 2016-08-16 (火) 21:31:14
  • ぶっちゃけ、大きく広げすぎた複合レシピは需要が少ないと思う。　中堅なら要らない装備を弾いた狙い撃ちレシピを回す。　何が来ても嬉しい段階の新人でも、或る程度は狙いを絞り込んで浪費を避けるべき。　後、その例は22号電探が開発できない点が要注意。 -- 2016-08-18 (木) 04:50:23
  • まぁ開発ページの内容（艦娘３種×レシピ傾向３種＝くじ箱９個＆理論値＝＜資源投入で開発アンロック）を良く理解し、理論値を見て好きなものを買い物かごに入れる感覚でカスタムレシピ組める様に成ってれば何も問題なくて誰にも文句を言われない（変な余分を出さなければ）。こういう質問もしようとも思わなく成れると思うよ。だから開発ページ熟読をおすすめする。 -- 2016-08-29 (月) 11:11:15
• 秘書艦明石で九一式徹甲弾開発可能なことを確認しました　理論値のページに記載なかったので報告まで -- 2016-09-09 (金) 00:46:20
  • うん、まぁ･･･理論値のページは更新が疎かだからね。　此処の過去ログを見れば、「明石で徹甲弾」の開発報告は随分前（2014-04-26）から在ると判るよ。 -- 2016-09-09 (金) 20:12:18
• 10/30/10/31のソ爆レシピですが、駆逐艦秘書でも52型までの艦戦をそこそこ引ける点、昨今の装備改修事情もふまえるとコストパフォーマンス的には悪くないかもしれません。まあ、人によって開発で集めたいもの、ドロップや牧場での改修を優先するもの等に分れると思いますので、あくまでソ爆と52型あたりを開発で得たいというケースに限られますが。 -- 2016-09-17 (土) 05:39:04
• 艦載機レシピ[20/70/30/100]　王道レシピをアレンジしてみたら割と高確率でホロ艦載機が出ます。5～7回/日を1週間継続で流星改2流星5彗星十二甲2烈風1紫電改二2が出てます。 -- 2016-09-28 (水) 16:19:45
  • すみません書く欄を間違えました。 -- 2016-09-28 (水) 16:21:51
• オール10のペンギン率下がってない？気のせいならスマヌ -- 2016-10-23 (日) 07:34:22
  • 失敗狙いなら軽空母旗艦の10/10/10/11の方がいいと思うのよ -- 2017-04-01 (土) 07:33:58
• 20/20/30/10の酸素魚雷/15.2cm連装砲複合レシピを以前投下したのに300回以上試行レシピに反映されてなくて涙目。 -- 2016-11-09 (水) 06:10:25
• 10/10/30/10で10cm連装高角砲狙いだったのが -- 2016-11-16 (水) 11:00:35
  • 続き： -- 2016-11-16 (水) 11:01:11
    • 連誤失礼。東京急行弐に行きたくなって「資源の再利用」任務こなしてたら、ドラム缶が連続で出るように。嬉しいが作為的なものを感じないでもない。 -- 2016-11-16 (水) 11:08:31
• ソナー・爆雷のところにZaraの名前があるけど、ZaraではRo.43水偵は出てもソナー・爆雷は出ないんじゃないの？ -- 2016-11-18 (金) 00:14:54
  • 「レシピを重複して掲載しない」という慣例に則り、艦載機の項目に「10/10/10/20」を掲載していない･･･という事情と推察。 -- 2016-11-18 (金) 11:06:18
    • だが「10/10/30/10」は砲とドラムで重複記載されているんだよなぁ･･･。 -- 2016-11-18 (金) 11:09:45
• バルジレシピ10/10/300/10のレシピが動いていないように感じます戦艦大巡低速戦艦どれをとっても出ませんでした。試行40回開発失敗半分、ほかの方も確認お願いします -- 2016-11-23 (水) 15:44:58
  • 10回ぐらい回したけど12.7ﾐﾘ機銃2つ出た以外は全部失敗だった -- 2016-11-25 (金) 19:47:40
  • さらに40回くらい回しましたが出てきません。レシピとしては非常に低確率か出ないという事で削除しようとおもうのですがどうでしょうか？ -- 2016-11-27 (日) 08:57:00
  • まだ報告の母数が少ないので出ない意見があることを注意書きとして入れました。母数としてはいくらくらい出てきたら正式に消せばいいのかわかりませんね -- 2016-11-29 (火) 17:57:18
    • 軽率だと思う。　これこそ「最低300回」云々という言葉が適用される事案。 -- 2016-11-29 (火) 21:02:42
    • ･･･で、単発の方で「明石で大バルジ狙い撃ち」成功例が既に２件報告されているのに、未だに「(現状出てこないという報告あり、要検証）」との余計な記載を撤回しないのは何故なのかね？ -- 2016-12-12 (月) 20:23:15
  • 一応現状も大バルジの廃棄からでる理論値上レシピは間違っていないはず。//br　でも東急で鋼材余るからとここ一か月デイリーで回してた俺はバルジ見てない(30×4で試行120回） -- 2016-12-11 (日) 21:43:38
  • 鉄以外を消費したくなかったイベ前に.3週間程デイリーで回したら1つでましたよ。確率は悪いですが、レシピ自体は間違ってないのかと。 -- 2016-12-18 (日) 04:41:31
  • 4回試行したが全部ペンギンでした -- 2017-03-26 (日) 16:01:18
• いいと思う。後で「いや出るだろ！」って意見があればここに書き込まれるだろうし -- 2016-11-27 (日) 14:25:25
  • 高難度イベントの最中に、今時需要の少ないバルジレシピを回す物好きが、一体どれ程居ると思っているんだ？(笑) -- 2016-11-29 (火) 21:07:10
• 10/10/300/10の試行者が増え、このレシピでも大型バルジが開発できるとの声が多数上がっています　＞(現状出てこないという報告あり、要検証）の一文は削除したほうがいいと思います -- 2016-12-23 (金) 13:14:46
• 収束した“バルジ騒動”に苦言。　愚痴やデマが許される(？)のは下の掲示板であって、上の本体の書き換えはもっと慎重にして欲しい。 -- 2017-01-07 (土) 21:30:13
• 素材用の装備複合で出せないかと思案して面白いのが見つかったので報告。20/30/10/50を駆逐で回すと25㎜三連機銃、零戦21、零戦52、瑞雲、イタ水偵、九三式ソナー、三式ソナー、三式爆雷が同時に狙える。開発確率は航空機系は空母と変わらず対潜装備も従来レシピと同程度出る -- 2017-02-10 (金) 09:06:55
• 20,60,10,100の個別ページみたいなの出来てるけどあれいるか？ -- 2017-02-17 (金) 00:17:47
• 28日メンテにより、九三式水中聴音機の開発率があがった旨を記載しました -- 2017-03-02 (木) 22:33:15
• 零式艦戦32型の一点狙いをする時10/20/10/21で作れるのかね。米艦戦の改修に32型が必要だからさ -- 2017-03-06 (月) 16:56:42
  • 「零式艦戦32型」のページが開設した当日の段階で、既に「10/20/10/21」での開発報告が存在していた。 -- 2017-03-06 (月) 20:42:52
• 水雷系のボーキテーブル（ソナー・爆雷複合狙い）と空母系の鋼材（燃料）ボーキ各テーブルで零式艦戦32型が狙えることはほぼ確定したけど後は砲戦系で零式艦戦32型を狙えるかどうかと水雷系鋼材（燃料）テーブルでも狙えるかどうかだな -- 2017-03-16 (木) 14:05:56
  • 昔「零式艦戦32型」のページに書いたけど、砲戦系秘書で“零式艦戦32型”を弾く事が出来る。 -- 2017-03-17 (金) 11:14:40
• 「コピペ用にどうぞ」に九六式陸攻追加。 -- 2017-03-17 (金) 20:55:53
• 成果をちゃんと確認してなかったから報告欄に書けないのでこっちに……250/250/250/251で20回ほど回して陸攻なしでした、秘書官は99の赤城改、勿論運の可能性もあるが…… -- 2017-03-18 (土) 08:37:07
• 成果をちゃんと確認してなかったから報告欄に書けないのでこっちに……250/250/250/251で20回ほど回して陸攻なしでした、秘書官は99の赤城改、勿論運の可能性もあるが…… -- 2017-03-18 (土) 08:37:14
  • スマホから連投してもうた……申し訳ない -- 2017-03-18 (土) 08:37:53
• 今朝方開発報告して今頃気付いて恐縮なんじゃが、九六式陸攻開発挑戦中のボーキテーブル（秘書艦：正空）で21号電探（大型電探）が開発出来てしもうたのじゃ！？ DBの方でも僅かながら報告が挙がっておるようなので、「大型電探は、鋼材（燃料）テーブルのレシピでないと開発できないので注意。」の文言を少々改める必要があるのではないかと愚考、意見具申いたすぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-03-18 (土) 16:37:53
  • 実は「開発」ページで記載されている通り、「空母系秘書×ボーキテーブル」で13号と21号は開発できる。　よって「（21号以外の）大型電探は、鋼材（燃料）テーブルのレシピでないと開発できない」が正しい。 -- 2017-03-19 (日) 07:18:01
• Twitterの情報も総合すると、240/260/10/???が最低ラインなのは濃厚な模様。あとはボーキがどうなのか、艦載機のイメージで大量に突っ込んでる人が多いから、ボーキ最大でないレシピ検証も進んでいないようだし -- 2017-03-19 (日) 02:02:01
  • 現在は250までは削れてるみたいですね。249以下での報告はまだないようです。 -- 2017-03-20 (月) 00:23:30
  • 副産物で艦載機が多めに欲しい人は261のボーキテーブル、副産物で艦載機はそれほどいらなく機銃が欲しい人は250の弾薬テーブルってのが今のところ判明してる最適レシピです -- 2017-03-20 (月) 17:25:27
  • 確率は割りと高めの印象、大型最低値とこれ2回で各資材2K消費をぼちぼちやってく感じかな -- 2017-03-22 (水) 08:35:45
  • 出たって報告はよく見るけど、出ない方の報告はほとんど見ないので「最低ラインなのは濃厚」というのは無理がないかな -- 2017-04-08 (土) 19:37:07
• 電探全種出るレシピで戦艦秘書で中型バルジが出る。ってありますけど戦艦秘書だと全種類出ませんよね（22号電探出ませんよね） -- 2017-03-22 (水) 13:23:23
  • その上に「ただし、鋼材（燃料）テーブルのレシピで電探全種開発できるのは空母系秘書のみ。戦・重・工だと22号だけ開発不可。」と記載されているけど？ -- 2017-03-22 (水) 20:03:17
• 陸攻の回数はまだ足りんな。　100では申し訳ない程度　もうちょっとほしい -- 編集者? 2017-03-23 (木) 22:56:01
• 100/251/250/30で間違って秘書艦を潜水艦（伊58-15） -- 2017-03-27 (月) 08:06:09
  • すいません途中で途切れました。続きです　潜水艦のままにして　徹甲弾を狙ていたのですが、徹甲弾は出なかったものの　資源量から逆算して約１４回の開発で四連酸素魚雷が3つくらい本気缶が３つ開発できました。曖昧で不確かな理由は投稿するつもりがなく　メモをしていなかったせいです。　これからこのレシピでデイリーミッションをクリアしつつ検証していきたいと思います皆さんもよければ一緒に検証してみませんか？　因みに司令部は５４　秘書官は伊58-15です -- 2017-03-27 (月) 08:19:39
    • あと失敗回数は2から3回で　ほかのものは覚えている限りですと三連魚雷が１つくらい　九四式爆雷投射機が２つ　機銃と主砲が少々です -- 2017-03-27 (月) 08:35:32
    • 潜水艦って水雷系or空母系だから徹甲弾は無理じゃないかね -- 2017-03-27 (月) 08:56:11
    • だから徹甲弾が出なかったのですね　まぁでももしこれが運ではなかったなら本気缶や魚雷の開発レシピにできるとおもいますがどうでしょうか？ -- 2017-03-27 (月) 11:02:16
    • ↑本式缶や魚雷の開発レシピも何も、秘書艦を潜水艦ならば、元々そのレシピは46cm三連装砲＋三式弾＋本式缶狙いという超欲張りレシピの副産物が魚雷や爆雷な訳だが…。単品で本式缶と魚雷を狙いたいなら、100／20／200／10 で十分なのではないか？ 具体的に何をどのように検証したいんだ？ -- 2017-03-28 (火) 12:11:47
    • 取り敢えず、木主は「開発」ページと「理論値」ページを読んでくれ。　その上で何を「一緒に検証してみませんか？」と誘っているのか説明して欲しい。　 -- 2017-03-31 (金) 20:43:02
• コメントログを見ていた時に10/20/10/20で零式艦戦32型を開発できたという報告が上がってたけど他にも実例はあるのかね？ -- 2017-04-01 (土) 02:00:15
• 秘書艦：伊14改(66)　レシピ：10/30/31/10　結果：零戦62(爆戦) -- 2017-04-06 (木) 10:40:55
  • んな訳ねぇだろ(笑)。 -- 2017-04-07 (金) 20:04:46
• もしかして陸攻レシピで21型って出ない？ -- 2017-04-07 (金) 07:05:22
  • 「240/260/10/250」の弾薬テーブルだと、開発ページの「弾薬テーブルのレシピだと、艦戦がかなり出にくくなる。」に該当する。 -- 2017-04-07 (金) 20:01:44
• 艦載機の表に空白を入れる編集がしてあった為 -- 2017-04-10 (月) 15:13:07
  • （エンター誤発しました）　バックアップから差し戻ししておきました -- 2017-04-10 (月) 15:14:22
• やはり、キラ有りとキラ無しでは九六陸攻のドロ率が変わるのか… -- 2017-04-24 (月) 22:11:20
• 10/30/10/31のレシピ、三式が出なくなってないか？海防艦のためにと300回ブン回したのに三式なしだったぞ。駆逐艦120回、軽巡70回、潜水艦70回、雷巡40回。こんなに出ないもんか？偏ってるだけかもしれんが173回もペンギンだったしテーブル変化してないか誰か確認できない？80回の段階でキャッシュクリアなんかもしてるから海防艦が出てきて何か数値が変わったんじゃねえか？ -- 2017-05-19 (金) 01:54:45
  • 確かに、94/93はポロっポロ出る（上の方に開発率高くなったとか） -- 2017-05-19 (金) 19:05:43
  • 「三式」と略し過ぎて、爆雷なのかソナーなのか判らない。　両方を指しているつもりなのかも知れませんが、周囲に向けて疑義を呈すのならば、普通の読み手が判るように書いて下さい。　つーか、他者の開発報告を無視しているの？ -- 2017-05-20 (土) 20:26:12
• 代わりなのかわからんけど航空機がやたら多かった。イベ中だから97と99率があがってるとかあんのかな？それにしてもひでえや -- 2017-05-19 (金) 02:06:35
• 陸攻20回を回してやっと1機・・・。これにボーキ5000溶けたかと思うと切ない。連続で回すもんじゃないな・・・。 -- 2017-05-22 (月) 22:58:12
  • 20回で出たなら幸運だと思う。月が替わってから1日4回やってるが13日52回やってまだ出ない。本当に14％もあるのか?と -- 2017-06-13 (火) 07:51:21
    • 集計の情報が古い。とりあえず「複数開発・240/260/10/250」を片手間に集計してみたところ「試行673回・九六陸攻55・陸攻率8%弱」。とりあえず「陸攻成功率14%」は消して集計しなおすべきかと。 -- 2017-08-06 (日) 18:06:37
• 那珂ちゃんのドラム缶精製能力は異常。 -- 2017-06-04 (日) 09:52:47
• 電探レシピ、ホントに出てくんのかこれ？計２０回やって電探のでの字も出てこんぞ -- 2017-06-19 (月) 06:38:36
• 最初は陸攻レシピ（240/260/10/261）の報告で彗星一二型甲を沢山見かけてたのに、急に報告0になったね。もしかして出ないようになったとか？一応最近でも、100回試行とかで出てる報告してる人が2人ほどいるけど、彗星一二型甲が出てた頃からデイリーで開発してたものをようやく報告したとかの可能性が出てきた。 -- 2017-06-20 (火) 15:34:32
  • DBサイトのMyFleetGirlsで見ると前回のメンテナンス以降も陸攻レシピで彗星一二型甲は特に変わらず出ていますね。 -- 2017-06-22 (木) 18:51:43
  • 今月二つ出た。 -- 2017-09-27 (水) 08:11:56
• 摩耶改二ができたから14号が欲しかったけど32号ができた複雑 -- 2017-07-22 (土) 20:05:35
• 陸攻の集計結果差し替えました。旧来結果もregion内に残してあります。 -- 2017-08-08 (火) 12:20:37
• 答えてくれてありがとうっす -- 2017-10-24 (火) 00:30:04
• 艦載機の資材テーブルって、ボーキが最多なら2番目に多い資材は問わないのでしょうか？F6F-3の改修といずれの夜戦への更新を見据えて52型と紫電改二と13号を同時狙いしたいのですが20/30/100/101で出るものなのかと -- 2017-11-01 (水) 02:33:45
  • 理論的には空母系秘書「20/20/100/101」で、零戦52型と紫電改二と13号電探を開発できる。　弾薬30に盛れば、彗星と彗星一二型甲と爆戦も抽選範囲に入るので注意。 -- 2017-11-01 (水) 20:05:59
    • 返信どうもありがとうございます。20/20/100/101のミスでした。 -- 2017-11-02 (木) 07:50:54
• 機関のレシピ欄にある中型バルジ3.0%(330回)ってどういう事？ -- 2017-11-02 (木) 12:00:12
  • 「1025回中 本式缶2.9% タービン4.2% 10cm砲2.7% 中型バルジ3.0%(330回)」　←10cm砲までが集計母数1025回で、中型バルジのみ集計母数が330回なのだろう。 -- 2017-11-02 (木) 20:12:01
• 前々から思ってるんだけどさ、装備を解体した時にその装備のカテゴリの引換券的なのが手に入って、それを集めることで目的の装備を手に入れる事が出来るようなシステムがあってほしいんだよね。俺みたいにとことん運が悪くて200回近く回して出ないやつだっているんだぜ。 -- 2017-12-22 (金) 14:34:05
• 鳳翔さん、陸攻お願いします。あきつ丸・まるゆちゃんの方が良いのかな？ -- 2017-12-31 (日) 20:41:21
• ドラム缶週1任務じゃ足りなくなってしまって毎日10/10/11/10で30回位回しているのですが1〜3しか出ません(;´д｀)ﾄﾎﾎ… -- 2018-01-17 (水) 08:35:26
• 10/20/10/30の零戦21型狙い低コストレシピって、秘書が正規空母だと失敗高めな気がする -- 2018-01-20 (土) 19:26:48
  • 零戦21型なら、10/10/10/20で普通に出る。水雷系秘書でも出る。リベならRo.43も出る。率は現在調査中。空母系秘書だと機銃が出ないとか聞いた気がする。 -- 2018-08-05 (日) 13:15:38
• 10cm砲の開発疲れるな、、、３０～５０回に１っ本しか出ないから、マウスクリックがすげー疲れる。 -- 2018-01-24 (水) 13:40:55
  • 100連続失敗中、開発のページで確率１０％と記入したひと、でておいで。ちょっと話をしよう。 -- 2018-01-24 (水) 14:32:35
• ソナー・爆雷 (駆逐艦か軽巡･雷巡または潜水艦を秘書にすると出やすい) のところ、爆雷投射機って書いた方がよくない？今は投射機と爆雷は別だし -- 2018-03-31 (土) 16:36:55
  • 修正してみました。機械的な置換でうまく行かなかったりしたため差分が複数出ています。なので、2018-08-05 (日) 11:30頃の編集前の版と、現在の版での差分は、私には見ることが出来ません。確認する手順をご存知の方が、操作手順を教えてくださると幸いです。あるいは、差分を一発でおさめられるよう、パスワードを使うなどの操作方法を教えてくださると幸いです。必ずしも一発で完全修正なんて難しいかと…。 -- 無断編集? 2018-08-05 (日) 12:31:55
    • diffanaというもので見られる模様。ただしSMS認証必須のようで、私は遠慮するわ。。。 -- 2018-08-20 (月) 13:00:01
• 460回試行した、15.2cm連装砲と61cm四連装(酸素)魚雷の複合レシピである20/20/30/10がスルーされていたので、「試行回数300回以上の他のレシピ」に追記しました。10/20/50/10より15.2cm連装砲の率が高く見えます。ただし試行回数が不十分なので参考程度に。集計元は「コメント/複数回用開発ログ18」「2015-07-21 (火) 00:48:17～2015-09-27 (日) 07:28:50」 -- 5-4周回してれば不要? 2018-08-05 (日) 13:30:01
• 開発レシピ/編集ログ2では、九六式陸攻のレシピを除き、2015-10-17 (土) 17:55:29以降の集計が反映された痕跡が見られません。集計反映されていない…？ -- 2018-08-06 (月) 23:36:55
• 開発レシピ/メモのローカルルールにのっとり、「仮称・零戦レシピ」「仮称・烈風レシピ」という2つのページを作成。複数回用開発ログ22の集計によれば、その2つのレシピが、「報告件数」のツートップです。 -- 2018-08-08 (水) 21:24:54
  • 現在、複数回用開発ログ22の集計中です。で、その成果のうちの2つが上記2つ、と。オモテのページは「『明らかに』管理責任者が居ない」状態ですが、さてどうしたものやら。人気があるレシピなのが客観的に明らかなので「艦載機」の項目で良く見える所に、せめてリンクくらい貼るべきかと。2期まち？ -- 木主? 2018-08-08 (水) 21:28:02
  • なお、集計作業には findstr / Excel関数 / vbs を使っています。ピボットテーブル知らん…。マクロは2003までしか知らん… -- 木主? 2018-08-08 (水) 21:28:20
  • 「仮称・烈風レシピ」の件ですが、「検証の結果何らかの確率に有意な差が出るのであればその旨明記して復活されたし。」という記載が現在ございます。ペンギンの率に有意な差が出るか確認します。確認でき次第、報告いたします。 -- 2018-08-08 (水) 22:10:56
  • 「仮称・零戦レシピ」の件ですが、「コモンが良く出て失敗率低め」と記載されています。しかし、それを裏付ける検証が見当たりません。烈風レシピと大差なかったり汎用レシピと大差なかったり…するのかな -- 2018-08-08 (水) 23:48:01
• なお、今後1日1件のペースで集計していく予定です。汎用艦載機レシピ(20/60/10/110、報告11件)、紫電改二レシピ(20/20/10/70、報告15件)、長10cm砲レシピ(10/10/30/10、報告23件)の順で、おおむね1日1レシピの進捗で考えています。2期でどれだけ変わるのか不明なので、1期の現状確認という意味合いです -- 木主? 2018-08-09 (木) 00:51:39
  • 一般閲覧者の便宜のため、仮称・紫電改二レシピ、艦載機汎用レシピ、10cm連装高角砲レシピを作成。当面更新なし。 -- 木主? 2018-08-09 (木) 05:34:22
• 「紫電」って書かれてるのって「紫電改二」のことですよね？ -- 2018-08-16 (木) 02:13:35
  • 多分。艦載機の紫電改二だけが開発落ちしてるのが現状、の筈。違ったら公式twitterへのリンク貼ってくれると、情報共有できるかと。 -- 2018-08-19 (日) 00:22:35
• 14号電探が42号電探になったので書き換えないといけないですねぇ -- 2018-08-20 (月) 00:45:32
  • 爆雷投射機の件同様、置換して報告すれば充分かなあ。異論あれば、よろしくです。。1週間くらい様子みます？ -- 2018-08-20 (月) 12:58:21
    • 1期の試行結果のところまで機械的に置換されてますねえ。。。これは差し戻すべきでしょう -- 2018-08-27 (月) 15:16:48
    • 全置換で済ませてしまったパターンですかね 差し戻して必要箇所だけ置換or編集でいいと思います -- 2018-08-27 (月) 16:14:34
    • 「結果」に関する部分は「14号」に戻しました。現時点で集計されているのは第1期のデータなので、どこかに明記すべきかも？ 明らかに上から目線の記述1点を見直し、また、直近の再集計で疑義の出た10cm連装高角砲の件、補足してあります。分かりにくい…かな？？ -- 2018-08-28 (火) 20:22:32
• 彩雲が三回連続・・・いらない・・・いらなくない？ -- 2018-09-05 (水) 22:40:42
• 8cm高角砲は開発できるのにレシピにその情報がのっていません。なにかしらの対策をとるべきでは？ -- 2019-01-14 (月) 14:16:28
• このwiki全体に言えることですが、補足の情報（統計や余談など）が多すぎてページが非常に見づらいです。もうちょっとシンプルにできませんか？ -- 2019-01-30 (水) 00:07:02
• 戦艦旗艦で三式弾・タービンレシピ　100　251 250 30 で彗星（ノーマル）が出ました・・今更だし、もっとタービンだせよ！　２００回以上回してタービン２．三式弾０とかありえんだろ！ -- 2019-06-13 (木) 16:44:52
• まだ烈風は烈風のままなんだな・・・まぁわかるけど -- 2019-06-26 (水) 08:43:55
• 21、96艦戦、天山が改修やら廃棄任務で複数必要だな開発しよ。大量の烈風、紫電改、32型、彩雲、爆戦「やあ来たよ」お前らはもういらねーんだよー！ -- 2019-10-01 (火) 02:00:52
• 空母秘書の10/30/30/30が観測機、機銃類、52までの艦戦等が狙えてとても便利なのですが、便利な複合レシピの類いは掲載せず、あくまで理論値のみ掲載という方針なのでしょうか？ -- 2019-10-03 (木) 10:37:39
  • 空母系秘書の10/30/30/30レシピでの2期の報告あります？？ コメント/複数回用開発ログ22では確認できず。。 -- 2019-10-04 (金) 00:19:16
    • Wikiの方針があるだろうから仕方ないのかもしれないけど、装備の抽選方法や確率も判明してる現状で、報告されたレシピからだけってのは面倒な感じよね -- 2019-10-07 (月) 17:54:56
    • 「判明」と言い切るのは違和感おぼえますが、それはさておき、どのような方針がベターだとおもいますか？よりよい方針について腹案がおありでしたら、ご提示ねがいたく。 -- Ro.43 が出る秘書官の仕様が良く分からない? 2019-10-16 (水) 15:31:18
    • 少なくとも10/11/251/250の弾薬と鋼材の+1のようなテーブル変更を伴わない無意味な資材追加のレシピはいい加減排除するべきだと思います。 -- 2019-10-17 (木) 18:01:10
    • wiki内での集計に拘るとしても特定レシピでの集計ではなくて砲戦水雷空母、燃鋼弾薬ボーキからなる9テーブルに分けてデータを取り、それを各レシピに落とし込むべきではないでしょうか -- 2019-10-18 (金) 14:09:55
    • 一応開発に関する外部サイトの資料としてはユーザーデータを収集しているpoiの開発記録を使ったレシピ作成サイト https://wantora.github.io/kancolle-recipe-generator/ -- 2019-10-18 (金) 14:14:07
    • 個人調査による開発テーブル一覧 https://twitter.com/Alefrain_ht/status/873164741228716033 -- 2019-10-18 (金) 14:16:05
    • Ro.43の秘書官について https://twitter.com/Alefrain_ht/status/1183364819535069185 -- 2019-10-18 (金) 14:22:18
    • 等の情報も参考になるかもしれません -- 2019-10-18 (金) 14:23:45
    • ↑3葉 削除しました -- 枝? 2019-11-04 (月) 19:53:40
• なんか潜水艦秘書艦の時のデイリー開発任務で異様にドラム缶できるんだけどなにか関係あるのかしら…… -- 2019-10-19 (土) 14:32:05
  • 300回くらい試すとバラつきが見えてくるかも -- 2019-11-04 (月) 13:34:57
• 反応遅れました。提案含みなので木を新しくします。この wiki では実データに基づく集計がなければ、独自性まったく無いことになりませんか。例えば「10cm連装高角砲は、空母系秘書官の方が出る率が高い」「戦艦系10/30/250/250で、徹甲弾との複合レシピとなる」等は多くのプレイヤーが好むレシピのページに書かれてるんですよね。もちろん、「3つの資源テーブル」「3系統の秘書官」により9つの組み合わせがあるようですが、仕様がこれで不変という保証もないんですよねえ。。。長門型改二のフィットとか、軽巡フィットの闇とか。。。 -- 2つ上の枝1? 2019-11-04 (月) 13:39:40
  • また、「テーブル変更を伴わない無意味な資材追加のレシピ」は、強調色の廃止または資材追加のコメント欄への移動を行いました。今後反対意見が無かった場合は排除も考えられます。異論反論意見等、よろしくお願いいたします。 -- 2019-11-04 (月) 20:57:08
  • 運営告知からのテーブル内用変更やRo水偵・陸攻のような特殊条件下で一部が変換されるパターンは有るものの、開発の基礎理論はゲームスタートから変わっていませんし、そこを疑いだしたらもう何もかけないような。開発率等のデータで外部でもまとまった検証やデータが有るならそれを採用して、Wiki内の集計と差異がある場合は注釈を載せるなりでいいような気はします。 -- 2019-11-05 (火) 15:58:31
• 旗艦の -- かげろう? 2019-11-06 (水) 23:11:06
• 余談ですが…実は今日初めて、3連続の集中開発が実装されているのを認識しました。調べたら昨年10月～というではないですか。休眠してたわけでもなくイベントもやりましたしデイリーも何十回と消化していますが全く気づきませんでした。何が言いたいかというと、必要に迫られる装備も特になく、スイッチに気づかぬほど惰性でひたすらALL10を回していたのだなと思って、ちょっと驚いた次第。 -- 引退の潮時? 2020-01-23 (木) 09:22:49
• 「コピペ用にどうぞ」に開発落ち3種類追加+横に長すぎる気がしたので「小・中・大」で主砲分割。 -- 2020-02-07 (金) 22:02:53
• 噴進砲は弾薬テーブルにしか出てこないのでしょうか？　弾薬テーブルで出る事は確認できたのですが、それ以外でも出るかどうかが…（電探レシピついでに狙えたら嬉しいんだけど -- 2020-02-15 (土) 05:13:03
• 「瑞雲(六三一空)」「20.3cm(2号)連装砲」「12cm30連装噴進砲」「91式高射装置」の最低値レシピを追加しても大丈夫でしょうか？ -- 2020-04-13 (月) 12:37:49
• 複数開発レシピにも書いたんですけど、10/10/10/20の三ソレシピで、秘書艦を潜水艦（まるゆ改）にしたら三ソの開発率が上がった気がします。運がいいだけかも知れないので参考程度に。 -- 2020-04-14 (火) 09:50:35
• 91式高射装置等が実装される前の開発結果のメモがあるのですが、古いデータでもアップした方が良いんでしょうか？ -- 2020-05-29 (金) 02:53:21
• 46cm砲って本当に4%で出るでしょうか？　デイリーでやっても１月に１本でるぐらいなのですが… (デイリーだから 1/4*30=0.8%、２本でても 1.6%) -- 2020-05-30 (土) 11:54:52
  • 自分が今まで回した「10.251.250.10」レシピのデータによると､合計912回中37回の約4.1％（うち2020年分は合計392回中15回の約3.8％）この事からおそらく約4％で落ち着くのではないかと -- 2020-05-30 (土) 12:17:28
• 中口径砲狙いの10/20/50/10レシピは20.3cm(2号)が出ないようなので、10/30/50/10を基本にする案もあるのかも知れないと思ったけど、どうなのだろうか？初心者困るかも。昔の情報が使えなくなってしまうか。自分も割と初心者なので詳しいことはよく分からないけど。 -- 2020-06-12 (金) 06:17:00
• 今気付いたけどなんでソナー爆雷のところ「出やすいかもしれない」って弱気なんだ -- 2020-06-22 (月) 20:32:27
• 95式爆雷がでたんだがどういうことだ -- 2020-07-13 (月) 20:24:11
  • 開発落ちしてた -- 2020-07-14 (火) 22:29:41
  • 95式爆雷出ますね -- 2020-07-15 (水) 07:20:36
  • 司令30ですが気付いたらもってました…開発画面でなんでこれホロなんだろう。。とか思ってたら。。。 -- 2020-07-17 (金) 09:51:43
• 10.20.30.10って高角砲よく出るんやね -- 2020-09-13 (日) 15:01:38
• 「新規(追加？)開発落ち装備の一覧(履歴？)」をこのページ内に作成してはどうだろうか？いつの間に開発できるようになってたんだ？って人度々見かけるので。 -- 2020-10-17 (土) 14:26:44
  • 欲しいなその情報 -- 2020-10-17 (土) 20:47:58
  • 賛成。今回のメンテ分だけでも作って後は徐々に埋めていけばいいかなと。最初から全部埋めてもいいけど大変そうだし。 -- 2020-10-18 (日) 06:15:23
  • 提案意見掲示板に提案を投げてみた。 -- 2020-10-20 (火) 04:37:47
    • 別ページにするつもりかな？ 単一ページ内での編集は各ページでやればいいはずだが。追加案だけど日付は新しい方が上の方がいいと思う。 -- 2020-10-20 (火) 04:53:58
  • 開発落ちした装備の一覧を追加しました。 -- 2020-11-12 (木) 13:30:05
• 今回のメンテで新たに開発可能になったのは12.7cm単装砲,120mm／50 連装砲かな -- 2020-11-14 (土) 05:52:58
• 20 60 10 100でずっと回してるけど、艦爆に比べて艦攻出にくいな……彗星は余ってるのに流星どころか天山もまだ4機くらいしかない。 -- 2020-11-29 (日) 14:56:41
• また天山を要求する装備が増えた…天山狙い撃ちレシピが欲しくなってくるなぁ -- 2021-01-14 (木) 23:34:16
• コメント/複数回用開発ログ22が行数オーバーになっているのですが･･･、どうすればいいの？普通にログ送りだけなら出来るんだけど、ログ埋まる度に集計してるのかとかその辺が分からない･･･。 -- 2021-01-20 (水) 15:35:33
  • あ、下読んでなかった。 -- 2021-01-20 (水) 15:35:54
• excelや スプレッドシートなどでそのレシピ全体の開発結果全体を閲覧可能にすることって可能でしょうか?　目的以外のもので何が出るか知りたかったり、マイナーな装備を開発してみたりするときにすべての結果が見れると便利だと思うのですが。 -- 2021-02-15 (月) 23:46:29
• ソナーとかは海防艦でも出易いよ -- 2021-04-06 (火) 07:48:08
• 高射装置レシピないのかな -- 2021-05-30 (日) 16:17:29
• 宗谷の開発タイプはどこに入るのでしょうか？ -- 2021-06-22 (火) 20:30:41
  • 内部的には補給艦扱いになっているので、開発は水雷となります -- 2021-06-22 (火) 20:48:55
    • となると宗谷で陸攻開発が出来たという報告があるんですけど特別枠とかそういうのですかね。それとも間違い？ -- 2021-12-13 (月) 16:29:47
    • 今回のメンテナンスで特務艦のみ空母テーブルに変更みたいですね、他の改造段階はそのまま -- 2021-12-13 (月) 17:39:47
• 艦の損傷で開発に影響はあるのだろうか? -- 2021-08-30 (月) 16:16:08
  • あるとすればどうなるのだろうか? -- 2021-08-30 (月) 16:22:12
• 艦種指定とは別に、公式に出やすいと明言されているもの(秘書艦駆逐の型によって開発しやすい機銃が違う、等)についてどこかに情報をまとめていただくことはできるでしょうか。 -- 2022-01-10 (月) 01:52:37
  • 機銃の欄にちょっと書いてみますか！ -- 2022-03-10 (木) 18:12:50
• 32号電探と46cm砲の同時狙いって無理かな？ざっと見直してみたけど、開発テーブルが違うからダメなのかな。 -- 2022-01-12 (水) 15:10:03
• 屠龍で陸上戦闘機のカテゴリーが追加されたけど、開発が旗艦指定だから、どう追加するかで議論中なのでしょうか？ -- 2022-01-20 (木) 11:13:07
  • まだ追いついてないみたいなので、提案を出してみますね -- 2022-03-10 (木) 18:59:10
• 「10.251.250.10」レシピをここのところずっと回しているけれど、甲標的が全然出ない。46cm砲4.0% 甲標的2.0%と書いてあるので、目的の46cm砲の半分くらいは甲標的が出ると思えるところ、46cm砲が10本出ても甲標的が出ない。確率が変わったかレシピから消えたか？ -- 2024-11-14 (木) 07:57:31
  • 甲標的自体の確率は変わっていないですね、あり得るとしたら金剛型旗艦で開発しているとか？（三式弾に置換される） -- 2024-11-14 (木) 08:04:06
    • 「金剛型旗艦で開発している」それだー！ もしかして、ボーキ30入れてないからその分ペンギンになってる？ -- 2024-11-15 (金) 07:50:35
    • そうですね、その分ペンギンになります。なので、三式弾が必要な時も不要な時も金剛型で開発するのが基本お得です。 -- 2024-11-15 (金) 09:41:40