試製 震電(局地戦闘機)/コメント1

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試製 震電(局地戦闘機)

  • 性能の詳細はまだかな? -- 2024-09-27 (金) 21:45:26
  • 防空時の対空は28で、Me 262 A-1a/R1や烈風改(三五二空/熟練)と肩を並べてスリートップ -- 2024-09-27 (金) 21:50:31
    • 報告ありがとうございます -- 2024-09-27 (金) 21:51:38
  • 「本実装の暁には、if艦載機型「震電改」の戦訓を取り入れ、今後さらなる「震電」発展系へと進化していきます。」って…。噴式震電? -- 2024-09-27 (金) 21:53:14
    • 実際に検討されてたネ130を積んだ「震電改」と既存の艦戦の「震電改」で名前がかぶっちゃう -- 2024-09-27 (金) 21:58:47
      • その時は、既存の震電改の方に(艦載機型)とかってつくんじゃね?烈風も似たような感じで名前変わったし -- 2024-09-27 (金) 22:08:30
      • 景雲みたいになる可能性もある -- 2024-09-28 (土) 10:36:07
  • 対空14、対爆5、迎撃4、行動半径2という事で、出撃対空18、防空対空28 -- 2024-09-27 (金) 21:54:11
    • ミス、出撃対空20でした。出撃対空は64戦隊も抜いたけど、距離2じゃなあ・・・ -- 2024-09-27 (金) 21:55:57
      • 名前通り局地戦闘機として運用しようってことですな。昨今のイベ海域だと半径2~4にボスがいるってこともあるにはあるし -- 2024-09-27 (金) 22:05:36
    • 対爆5だと防空優勢時に敵全滅させられないから微妙やな…… -- 2024-09-27 (金) 22:10:44
  • 五式機関砲4門も積んでるんだし対重爆補正ついててもいい思うんですが…どうでしょう? -- 2024-09-27 (金) 21:54:50
  • 作成乙です。本来の姿の震電がようやく来ましたね -- 2024-09-27 (金) 21:56:03
  • 防空対空30超えなるか!って思ったけど28だった。良いなぁ欲しいなぁ。カッコいいなぁ。 -- 2024-09-27 (金) 21:58:09
  • まさかネ式エンジンの使い道これ? -- 2024-09-27 (金) 22:07:04
    • いや試製の段階でジェット化するなよ -- 2024-09-27 (金) 22:09:33
      • ジェット化して試製じゃなくなるんでしょ -- 2024-09-27 (金) 22:29:55
    • 1機目の橘花以後使わないのに配ってる「新型航空機設計図」じゃない? -- 2024-09-29 (日) 08:55:13
  • 噴式震電の実装がほぼ確実になったのはとても嬉しい。 実装されたらランカー以外は任務で既存の震電から改修する形になるだろうけど、どれほど困難な任務や資材消費があっても最優先で作るぞ。 -- 2024-09-27 (金) 22:52:50
    • その時は震電改が★10の状態でキープされそうな予感 -- 2024-09-27 (金) 23:17:38
      • 自分なら絶対そうするわ。対空+17の艦戦とか絶対手放せん。つか改修なしで交換でも迷うところだ。基地は普段使わないけど艦戦は一般海域でも大活躍だからな -- 2024-09-28 (土) 08:17:39
      • これから3機目(人によっては4機目)の震電改になるんでね?ロケット、烈風改、Me262揃っていると図鑑埋め以上の活躍場所無い子でしょ -- 2024-09-28 (土) 08:41:37
      • 自分も、現状、Me 262 A-1a/R1すらほぼ使いどころ無くて(烈風改熟練も持ってるので)、7-4ボス用に固定して放置って状況だから、艦戦の震電改と交換だったら、放置すると思うなぁ -- 2024-09-28 (土) 10:50:19
  • 何だこの装備は!? 僕のデータにはないぞ!?(ランク外) -- 2024-09-27 (金) 23:10:23
  • ジェット震電って……それもう日本国召喚じゃん。 -- 笠三和大? 2024-09-27 (金) 23:13:25
  • 拾い物アップロードしたがこれでいいのか -- 2024-09-27 (金) 23:38:38
  • よく見たら明太子食堂も健在か -- 2024-09-27 (金) 23:50:30
  • 「着艦フックでなんとかなるだろ…たぶん」というフワッとした理屈で艦載した、当時のノリもきらいじゃないぜ…三座水偵の雑イラストとか -- 2024-09-28 (土) 01:23:57
    • 純粋な心を持った少年を、周囲の大人達が寄って集ってもみくちゃにして面倒くさい軍ヲタにしてしまった、という背徳感…秋雲先生、冬はこれで行きましょう! -- 2024-09-28 (土) 10:10:49
      • 1冊目の進捗が半分以下なのに2冊目に手を出すのか…? -- 2024-09-28 (土) 11:35:04
  • これが、幻の局地戦闘機震電ですか・・・(知らない子ですね) -- 2024-09-28 (土) 01:38:15
  • ゴジラ退治でも行くのかね・・・ -- 2024-09-28 (土) 02:46:13
    • 1コラボイベント「発動!海神作戦」でも始まるの? -- 2024-09-28 (土) 04:25:02
      • 第一ゲージ、ゴジラ(対潜)、第二ゲージ、ゴジラ(陸上型)、第三ゲージ、ゴジラ(対艦)、これだ。 -- 2024-10-03 (木) 23:08:42
    • クリアと引き換えにユニットが消えそう… -- 2024-09-28 (土) 18:32:10
    • …特攻艦がわかりやすいな!! 連合艦隊も組めていけるかと思うと夢が広がり幕リング -- 2024-09-28 (土) 22:42:52
    • 震電改の所でまたゴジラ(海外のやつ)やるから配るかな?なんて書いたら元祖の方が来たでゴザルw まぁこいつは未所持ですが・・・ -- 2024-09-29 (日) 12:31:01
    • 11月にゴジラ生誕70周年だからやってもいいんですよ、1マップの限定海域で突破報酬は夕風、堀は欅てとこか -- 2024-09-30 (月) 20:28:27
      • 70周年ゴジラコラボ?  -- 2024-10-01 (火) 20:26:38
      • 作中の設定踏まえてアメリカ艦が編成されていると出撃不可能で支援艦隊にも編成不可能(ユージンとなったオイゲンどころかただの賠償艦の長門と酒匂も不可、ヴィクトリアスもアメリカに貸し出されてロビンと呼ばれたことあるから駄目、チリ軍所属のヘネラル・ベルグラノすらアウト)で、アメリカ製の装備をしていても出撃不可能(寒冷地で空母は寒冷地用装備しないと出撃不可能の逆パターン)で基地航空隊もそれに準ずると妙に徹底させているってことで -- 2024-10-06 (日) 12:52:35
  • 間違い無く、僕提督くんにも配られるはずなんですよ でも何回ログインしなおしても、キャッシュクリアしても画面に出て来ないんですよ 次は基地航空隊版の震電が来るで!って、未来予想だって当てたし -- 2024-09-28 (土) 02:53:46
  • 飛龍誘導弾熟練みたいに秋刀魚で配ってくれないかなぁ 図鑑埋めたい -- 2024-09-28 (土) 04:08:41
  • 入手した人は自慢してええやろまだこの世界で100人しか所持してないんだし -- 2024-09-28 (土) 06:51:39
    • そのうち任務か何かで配るんじゃないの -- 2024-09-28 (土) 07:33:41
      • 先行実装とのことだから、いずれは何らかの形で本実装されるんだと思うよ。 -- 2024-09-28 (土) 11:45:58
      • まあ、そのいずれがいつになるかが最大の問題なんだがな。先行実装として実装しながら、本実装まで数年かかるのは、艦これ運営だったらよくある事だし。ましてや聯合ランカー報酬でしか入手手段がないとなれば、かなり渋りそう。同じ感じで実装された一式砲戦車は珍しくかなり配ったけど -- 2024-09-28 (土) 19:33:22
      • 聯合だけの先行実装で基地系と言えばフリッツが3群に来るまで3年、銀河江草は4年でランカー以外には未だに来ない。つまり、そういうことだ。 -- 2024-09-28 (土) 20:56:18
  • 艦これ世界、秋水と震電という架空戦記の定番が本土を護るとか胸熱だな -- 2024-09-28 (土) 07:45:28
  • 仮にジェットになるならなんか新しいシステム入れてほしいな、ドイツジェットは普通に強いだけの戦闘機だし -- 2024-09-28 (土) 07:57:19
  • そんじゃまお約束なので…ノーン! -- 2024-09-28 (土) 09:10:29
  • これ熟練度最大までにどれだけ出撃回数がかかるんだろう -- 2024-09-28 (土) 11:11:52
  • ドチャクソかっこいい… -- 2024-09-28 (土) 11:18:45
  • 紫電改と同じパターンで、先に艦載機型を出したから辻褄合わせで実装した感じかな。 説明文を見ても噴式震電への改修が前提みたいな書き方だし。 -- 2024-09-28 (土) 12:48:09
  • 強そうには見えるけど局地戦闘機だと使い道がね -- 2024-09-28 (土) 20:00:27
    • 付け忘れた。「防空目的」の局地戦闘機だ -- 2024-09-28 (土) 20:04:05
      • 先に「艦載機型」が実装されたおかげで本来の姿で登場したのに評価がいまいちなんて…不憫な -- 2024-09-28 (土) 20:10:46
      • 先に烈風改系やMe262を持ってる人からすれば似たりよったりなスペックにしか見えないけれど、そうでない人には強力な局地戦闘機だと思うんだけれど、その辺はどうなの? -- 2024-09-28 (土) 20:21:33
      • これが手に入る前提が「聯合」なので普通に考えればその辺は持ってる事が大前提にはなるかな。割と局所的に有用な使い方は思いつくが半径のせいで使いどころが少なすぎるので難しい装備ではある、特効付けば強いかもしれない -- 2024-09-28 (土) 20:37:19
      • これ持ってる100人が烈風改系やMe262持ってないとは思えないけど -- 2024-09-28 (土) 20:42:38
      • 今の段階では聯合にしか渡ってないけれど、将来何らかの形で聯合以外に配られるとしたら、よ。 -- 2024-09-28 (土) 20:49:56
      • こいつは烈風352やMe262と違って出撃対空もトップだし、出撃に使うのがメインになるんじゃない? 海域と言うか要求半径によるけど、半径9偵察機(陸偵熟練等)で延長すれば半径5まで届くから皆無ではあるまい。 -- 2024-09-28 (土) 21:04:53
      • 7-4のボスなら延長なし、6-4でも半径9の偵察機かジェットと混ぜて出撃させればボスに届くから、通常海域ならそこまで出撃に活用しづらいってことはないな。 -- 2024-09-28 (土) 21:51:27
      • 陸戦で5まで延長して飛龍を2個つければイベントで結構使えそうな気はする 64+飛龍3より制空値が一回り高いからそちらでは無理な飛ばし方もできるし 欲しいのう -- 2024-09-29 (日) 14:25:00
      • 陸偵+これ+飛龍2よりも陸戦2+飛龍2のほうが制空値高いし何で飛龍2と飛龍3で制空値比べてんのって話 -- 2024-09-29 (日) 18:49:44
      • それなりに制空高い相手に劣勢取りながらできるだけ火力詰めるように飛ばすなら大体はそのどっちかにならない? どっちも無理で陸戦2が間違いなく必須な場合はそれ以下と比較する事じゃないし… -- 2024-09-29 (日) 19:11:10
      • いや、陸偵震電飛龍2と64飛龍3で比べるのはおかしいでしょ。制空周りに2枠割いて陸戦1の編成より「制空値が一回り高い」のは、そりゃ当たり前だろとしか言えない。 -- 2024-09-29 (日) 20:34:07
      • 半径2以上の使用範囲を求めると2スロ使うのでその枠で陸戦2機組ができるって発想かな? -- 2024-09-30 (月) 08:13:03
      • 中途半端に余分な制空値持たせるよりも、その分調整して攻撃力なりなんなりに振るってのは基地考えてりゃ当たり前だからなぁ。わざわざ飛龍3を挙げる意味はよく分からん -- 2024-09-30 (月) 08:34:51
  • 試製の震電か。ゴジラにマミられた震電ってことでおk? -- 2024-09-28 (土) 21:10:02
    • う~ん、映画のあの場面を見てると、むしろ震電が(あまり書かんときます)して、ゴジラをマミったような感じもする…… -- 2024-09-28 (土) 22:35:15
  • 噴式震電って飛ばしたら爆発不可避と言われてるのに支持厚いよなぁ。二重反転プロペラとかのほうが良くね? -- 2024-09-28 (土) 23:35:56
    • 爆発不可避はむしろ素の震電のほうでは。ジェットはJ-21っていう実在例がいるからジェット換装自体は理論上不可能ではない。 -- 2024-09-29 (日) 00:20:19
  • 小ネタが震電改を移設したまんまだったので一部削除(左側が進行方向の所)。合わせて、エンテとカナードの説明も一部注釈に変更 -- 2024-09-29 (日) 12:25:52
  • 対爆5がどう影響するか…屠龍丙型みたいな下位機だけど対爆6あるからちゃんとできるところだとそっちのほうがええみたいな状況もありそう? -- 2024-09-29 (日) 18:40:55
    • どっちでも制空優勢止まりなら対爆6の方を優先 ってことはありそう。こっち使う場合だけ制空確保までいくならこっちになりそうかな -- 2024-09-29 (日) 18:55:35
    • 対爆5と6って今はそんな大きな差になるのかね?17年~18年みたいに基地空襲で優勢取ったうえで0ダメージって条件があるってならわかるけど -- 2024-09-29 (日) 19:52:35
      • 耐爆6以上なら優勢で敵スロット確定で枯れるので、耐爆6以上で優勢取れるのならば5以下を入れる余地はないってこと -- 2024-09-30 (月) 08:07:33
      • 余地が無いは明らかに言い過ぎ。1スロ目は大体戦闘機で無理に対爆高い機体を優先しなくても問題無い事多いから64戦隊辺りを置いて配備コスト節約は普通にやる -- 2024-09-30 (月) 08:15:53
      • 仮に4スロ攻撃機積んでるタイプが相手でも優勢取った時点で無理に全滅させなくてもかなり被害小さくなるから残り1枠の対爆に固執する合理性は実は殆ど無い。何なら配備コスト高い屠龍置いた方が却って高くつくことが割とある。震電も配備コスト高いからそれ理由で優先はしないが、防空後に出撃にも使う用事があるなら再配備しなくて良いので普通に択に入る -- 2024-09-30 (月) 08:22:04
      • それはわかってるんだけど、「6から上はないと…」って懸念材料としてやり玉に挙げるほど今は重要なのかってこと。 -- 枝主? 2024-09-30 (月) 08:35:38
      • 全然重要ではない。無傷ギミックは無いし秋水系3枠で固定される以上4枠目の対爆なんてどうでもいい事が殆ど。 -- 2024-09-30 (月) 08:52:59
      • やっぱりそうだよね。陸上基地無傷が条件から外れて結構な年月経つのに未だに制空以外で対爆値5以下と6以上の差を針小棒大に感じてる人がいて「えぇ…?」ってなることがある。 -- 枝主? 2024-09-30 (月) 09:10:31
      • 6-5に置きっぱとか掘りで補給せずに防空とかの想定だろうし、攻略に影響は無いと思うよ。 -- 2024-09-30 (月) 10:44:54
  • 夏イベで夜間熟練搭乗員実装されたし艦戦の夜戦震電もワンチャンありそうだな -- 2024-09-29 (日) 21:20:37
    • 夜戦より初のジェット艦戦の方が個人的には嬉しい -- 2024-09-30 (月) 00:22:12
  • Me262がイベントの最終海域の甲報酬だったから これもイベントの最終海域の甲報酬になると思っていいだろう ここ数年で始めた人にとってはロケ戦の方が遥かに優先度高いけど -- 2024-09-30 (月) 08:18:49
    • イベント最終海域の甲報酬になるのは全然いいんだけど...せめて難易度はこの間のイベよりは優しくしてくれ... -- 2024-09-30 (月) 09:46:01
      • 今回最終海域は別にそんな難易度高くなかったでしょ。友軍前でも地力あればいけるし、友軍後なんて普段甲やらない人でも大和友軍さえ引けば余裕だった -- 2024-09-30 (月) 11:15:24
      • 「大和友軍さえ引けば」ねえ… -- 2024-09-30 (月) 11:46:53
      • むしろ大和友軍さえ引けば自軍は割と適当でもクリアできるから簡単なほうだよ -- 2024-09-30 (月) 12:08:02
      • E5がことさら簡単だったわけじゃないけど前回イベントできつかったのはE4の方だったと思うけどね。 -- 2024-09-30 (月) 12:28:10
      • いつもの難易度格付けの人がE4・E5はA+にしてたはずだし簡単とか言ってるのは火消しにしか思われないから気をつけてね -- 2024-09-30 (月) 12:42:17
      • あれでA+だったってことは前段はさらに格付けが低くなるのか -- 2024-09-30 (月) 12:54:31
      • あの格付けって友軍抜きの評価って知ってるか? -- 2024-09-30 (月) 13:01:06
      • だから友軍あれば難しくないとかいう意見にそれ根拠に噛みつくのは全くもって筋が通っていない -- 2024-09-30 (月) 13:01:45
      • なんだかシッチャカメッチャカなようだけど、とりあえず枝主の言うことには自分も激しく同意するところ。 -- 2024-09-30 (月) 13:25:23
      • コメントの書き方が悪かった(汗... 別に最終だろうが何処だろうが報酬になるのはいいけど、イベント難度が前回よりももう少し楽になったらいいなという気持ちが出ただけの、ただの願望を言っただけなのです。実際はE4もE5も友軍前にAll甲で突破してます。 -- 2024-09-30 (月) 13:27:47
      • それは「友軍使えば?」という感想しか出てこないなぁ…。率直に言って友軍使わないのは単なる縛りなのでそれ縛っておいて難しい簡単にしてくれは違う。何となく心情は理解はできなくもないが縛りに配慮しだすとキリ無いからね -- 2024-09-30 (月) 13:32:38
      • 確かに「友軍使えば?」っていう感想は正しい。しかしその友軍はイベント開始ないし後段開放から用意されていたものなのか? -- 2024-09-30 (月) 13:41:53
      • 友軍あればと言うのは裏を返せば難易度は相当に高いですということかと思う -- 2024-09-30 (月) 13:43:43
      • 別に地獄の難易度を少しマシにしてほしいって気持ちを言っただけなんでしょ?別に解決策とか方法とか聞いてるわけじゃないんだから友軍使えってのはちょっと違う... -- 2024-09-30 (月) 15:10:00
      • 何とかしてくれって愚痴りだして何とかしたらこれは違うって文句言いだすって本当にめんどくさいね。口先で全肯定だけしてもらえれば実態の救済は不要って事かな?自分は発言の全肯定は全く要らないけど救済処置は幾らでも使うから考え方が合いそうにないな -- 2024-10-03 (木) 19:44:59
  • ゴジラとコラボして、雪風・響とこれが強特攻になったりして。 -- 2024-09-30 (月) 20:14:09
    • そこに高雄も加えてあげて… -- 2024-09-30 (月) 20:32:18
    • ※但し雪風は対ゴジラ仕様に限る。 -- 2024-10-01 (火) 20:35:02
  • 防空28が2個目はこの間、3つ目も急に...これ防空ギミックとか近いうちに超大変になったりしないか? -- 2024-10-02 (水) 10:28:17
    • どうせ重爆縛りでロケ戦3機が必須だからなぁ… -- 2024-10-02 (水) 11:13:36
    • 此方に強力な機体がデビューすると、彼方に”それ有りき”前提の強度調整してくるのが常だもんな。今でもロケ戦3で全部撃ち落しきれない空襲来るるしね。次イベが怖いわ。
      (???「出し惜しみはなしだ!予備機も動ける機体は全部上げろ!地上で撃破されるよりはましだ!」 こんな感じでしょうか?) -- 2024-10-02 (水) 11:39:42
      • まぁギミックで1,2回優勢取るぐらいしか防空なんかしないけどな… -- 2024-10-02 (水) 12:52:34
    • 防空絡みは特に厄介だった事柄に絡んでいるからなあ。19年秋E6然り23年早春E2然り…。 -- 2024-10-02 (水) 11:59:10
      • 23年早春E2の前例があるから防空強いだけじゃ強みにならないんだよなあ。新米提督に今必要なのは高高度迎撃可能な機体(試製 秋水, Me163B, 秋水)だよ(試製秋水1機のみ提督) -- 2024-10-02 (水) 12:32:46
      • 一応、乙以下だと重爆補正が弱くなったり、甲でロケットなしでも基地隊総動員すれば十分に優勢が取れるほど必要制空値が緩かったりする例は出てきているけど、この前のE4のボスみたいに時折「砂糖大さじ一杯」を「砂糖大さじいっぱい」って読み違えたみたいな調整かましてくるからな…。 -- 2024-10-02 (水) 12:59:19
  • これも任務実装時に重爆扱いにするとか、恒常任務でロケット3機まで入手可能な状態にしてほしいよなぁ 選択報酬でネジ50個とか増設10個とかで選ばせてくれれば所持勢も文句ないだろうし。 -- 2024-10-03 (木) 14:47:32
    • 所持勢は非所持勢に対してマウントを取りたいもの。非所持勢が簡単に手に入れてしまうのは許せないもんだよ -- 2024-10-03 (木) 18:39:23
      • マウントを取りたい=主導権を握りたい⇒所持勢はタチ -- 2024-10-03 (木) 18:51:27
      • でも上のコメントにいるイキリ火消し友軍くんは甲は楽だなんだ言って自分への批判は許せないってやってるぞ -- 2024-10-03 (木) 19:49:32
      • アルミホイル巻いてそうなコメント草 -- 2024-10-03 (木) 20:01:35
      • 使いどころが相当限られるのが現状だからこれに関してはさっさと本実装して強化してくれって思ってるわ -- 2024-10-03 (木) 20:48:20
    • 重爆?何と勘違いしてるんだ? -- 2024-10-03 (木) 20:01:18
      • 高高度迎撃のことじゃない? -- 2024-10-03 (木) 20:32:31
      • 高高度迎撃って22年の冬イベントにあった超重爆空襲への補正か、それとも単純に秋水やMe163Bみたいなロケット機扱いするってことかな? -- 枝主? 2024-10-03 (木) 20:47:10
      • 頑張って深山についてく震電を想像してホッコリした。空中給油でも受けてんのか? -- 2024-10-03 (木) 20:55:26
    • 対重爆補正を持たせて欲しいという意味合いでした。重爆扱いじゃわからんね -- 2024-10-04 (金) 09:51:04
      • ロケット機になってくれ、もしくはそれに類する補正が欲しいってなると、この機体じゃ無理。22年の冬イベにあった超重爆空襲への補正だったらありえないこともないが -- 2024-10-04 (金) 11:29:40
  • この装備と烈風改(三五二空/熟練)はレア度☆5なのにMe 262 A-1a/R1は☆6なのは何故?未だにレア度付ける基準がよくわからない... -- 2024-10-04 (金) 09:36:40
    • フレーバーテキストみたいなもんで実際の価値と乖離してるのは仕方ない -- 2024-10-04 (金) 09:42:13
      • Me 262 A-1a/R1の謎の爆装3が将来役立つことに期待します(役立つことがあっても値が爆装3じゃあまりかもだけど) -- 2024-10-04 (金) 10:14:12
  • これに対抗して、Ta152H-1とかP-51Dとか出て来ないかな -- 2024-10-04 (金) 10:22:27
    • Fw190のD9型までユニットとして存在しているから、いずれTa152も来てくれると思いたいなあ -- 2024-10-04 (金) 13:15:56
    • 名前だけならFw190D-9の図鑑説明文にTa152が記載されているね。どの型式かは不明だけど、Fw190D-9の後継発展型ってことはTa152H-1ってことなのかな? -- 2024-10-04 (金) 13:37:25
  • 「震電改」戦歴により、って書いてあるってことは発展系に進化する時試製震電改修MAXと震電改を同時消費することになりそう -- 2024-10-10 (木) 12:43:59
  • 結局この機体の配置コストはどのぐらいなんだろうか… -- 2024-10-16 (水) 09:43:26
    • 配備したときに減ったボーキの数を18で割れば配備コストが割り出せるけれど、今のところ1鯖あたりで5人しか持ってない代物なんで… -- 2024-10-16 (水) 10:06:14
      • 配置時ボーキサイトがマイナス162。よって9 -- 2024-10-18 (金) 00:56:43
      • 情報ありがとうございます。表を更新しました。 -- 2024-10-18 (金) 01:45:25
      • 基地航空隊の機種別性能表も更新しておきました -- 2024-10-18 (金) 07:51:14
  • 烈風改(三五二空/熟練)と配備コストが一緒だけど、行動半径が2しかないし出撃では使わないとなると防空だけど対爆低いし等で烈風改持ってたら使う人はわざわざいないのかな…使えるどころか持ってる人自体現時点でそんなにいないだろうけど… -- 2024-10-18 (金) 09:44:00
    • 防空制空高い順に並べるなら使うのでは?トップタイやぞ -- 2024-10-18 (金) 09:55:54