イベント海域テンプレート/ログ2
Cached: 2024-12-19 18:21:59 Last-modified: 2024-10-07 (月) 06:51:18
イベント海域テンプレート
- 制空権シミュレータのリンクをv2に更新 --
- イベント海域テンプレート/敵艦リンク一覧の飛行場姫(空襲)(重爆)ですが、制空権シミュレータの呼称を基に表記を若干変更しました。また各種亜種を追加。 --
- 提案意見掲示板のほうにも投稿させて頂きましたが、後段作戦からイベント名が「血戦!異聞坊ノ岬沖海戦」となっているので、「帰ってきた鎮守府秋刀魚祭り」の例にならってE4とE5のタイトルのみ変更したいと考えています。ご意見を頂けたら幸いです。 --
- イベント海域テンプレート/各海域に「作戦アイコン」の項目を追加 --
- 各海域のテンプレートの輸送ゲージの箇所、TPの数字が難易度ごとにあらかじめ入っていますがこれ必要でしょうか?イベント中、確定された数字とされてない数字が混在していると紛らわしいのではないでしょうか。(実際今イベントのE5で疑問が出ている) TP~*** のような表記でもいいのでは? --
- それでいいと思います。 --
- 賛同もあり十分時間も経たため木のごとく変更いたします。 -- 木?
- 前回、前々回イベントともに投票ページが実装されませんでしたのでテンプレートの投票欄をコメントアウトしました。なおこれは投票欄を禁止するものではなく、実装作業をする方がいる場合に限りコメントアウトを外して実装して下さい --
- 敵編成表のマス表記テンプレに泊地修理を追加。 --
- イベント海域テンプレート/輸送資源量の計算_2019秋にⅢ号戦車を追加しました。 --
- 各海域ページの攻略情報欄にある編成例の部分ですが、「>」で引用ブロックを開始しているものの「<」で閉じていません。テキスト生成ルールには「リスト構造内の引用文から脱出する場合で、リスト構造を継続する場合は、<、<<、<<<を行頭に記述します。」とあります。この閉じを追加しても良いでしょうか。 --
- ああ,あれって引用から脱出するためのマークアップ記号あるんですね。今の状態だと気持ち悪いので変えちゃって良いと思います --
- 追加しました。 -- 木?
- テンプレートが報告無く編集されてるけど大丈夫? 差分をざっと見た感じ書式変更の類に見えるけど。報告を入れるべきでは? --
- これですかね?
・作戦アイコンのテンプレからカッコ【】が外された
・表内の各項目にリストを表す中点「・」が追加された
これくらいなら差し戻しは必要ないとは思いますが,無断編集なので報告がほしいところですね. --
- 更新停止したらくらく支援艦隊に変わり、別の方によってらくらく支援艦隊改が製作されたようです。提案場所が分からなかったため暫定的に今季イベには追加しましたが、改めてテンプレの方も差し替えを提案します。 --
- 敵編成のマス表記テンプレを以下のように変更しました。
//マス表記テンプレ:能動分岐 / 資源獲得マス / 空襲戦 / 航空戦 / 対潜戦 / 開幕夜戦 / 敵レーダー射撃 / 機動部隊支援付き対潜戦 / 最終形態 / 泊地修理 / 揚陸地点 / --
- 識別しようとしたら仕方ないかもしれないですが、色が多くて目が痛いですね(特に資源獲得マス、過去イベでlime指定されてましたっけ?)。資源とか泊地修理とかの、別段注意を必要としないマスは色なしでも良いんじゃないでしょうか。同じ観点で、レーダー射撃と後方ヌ級マスは「注意を要するマス」として共通色で良いかと思いました --
- では
//マス表記テンプレ:能動分岐 / 資源獲得マス / 空襲戦 / 航空戦 / 対潜戦 / 開幕夜戦 / 敵レーダー射撃 / 機動部隊支援付き対潜戦 / 最終形態 / 泊地修理 / 揚陸地点 /
でいいと思います。 --
- イベント海域テンプレート/フロントページの新艦情報の表ですが、行の並びを現行の「海域→艦名→艦種→入手方法」から「艦名→艦種→入手方法→海域」(例として船団護衛!輸送航路防衛戦のフロントページを参照)にした方が良いと思います。理由としては複数の海域にまたがってドロップする艦がおり、こちらの並びの方が見やすいためです。 --
- 今回のイベントも「艦名→艦種→入手方法→海域」が使用され、複数の海域でのドロップもありましたので、変更してもいいと思います。特に反対が無ければ変更します。 --
- 変更しました。 --
- イベント海域画像を毎回つくって頂いている編集者の方へ:
まいどありがとうございます.いつも助かっています.一つお願いがあります.画像ファイル名ですが,例えば
E4ギミック1→E4ギミック2→E4-1ボス
という流れの場合,画像ファイル名が毎回
E4-1.jpg→E4-1g.jpg→E4-1g2.jpg
という命名になっています.これだと他の編集者が画像再編集や差替する際に画像の取り違えなどが発生しやすいです(過去に起きてました).できれば画像ファイル名と海域の流れを一致させて以下のようにして貰いたいです.
E4-1g1.jpg→E4-1g2.jpg→E4-1.jpg --
- 「イベント海域テンプレート/フロントページ 」の「攻略・編成相談時などに便利な外部サイト」項目にて紹介されている各サイト(但し「攻略情報」下の 3 サイトは除く)について更新状況を調査したところ、13 サイト中 9 サイトが開発停止/中止/終了となっていることがわかりました(詳細)。またいくつかのサイトは名称変更が行われていて、「作戦室 Jervis OR」は「作戦室」、「制空権シミュレータ」は「制空権シミュレータ v2」が現在の正式名称のようです。とり急ぎ報告まで。 --
- 調査ご苦労様です。お手間かと思いますが、当該ページにも情報を反映していただけるとありがたいです。 --
- 反映しました。開発停止/中止/終了したサイトについての記述はグレーアウトしています。 --
- ありがとうございます。軒並みグレーだ…。私では判断つきかねますが、削除してよいものもありそうですね。閉鎖サイトとか非推奨のものとか。どうでしょうか。 --
- どのサイトを推奨とするのかなど紛糾しそうなので、そのあたりは編集に強い意欲を持つ人に合意形成をお願いしたいです。更新が継続かつ GitHub 等でコードのレポジトリを公開しているサイトを本wiki推奨とするのがよいのではないかと思ってはいます。 --
- 推奨サイトを決めるのは大変そうなので、更新停止/開発終了/閉鎖の9サイトを一律に折り畳む方向で行きたいと思います。次のイベント後まで告知を出しておけば、まあ問題ないでしょう。 -- 枝?
- 「作戦室」だけだと一般名称で識別性に欠けるので、個人的には「作戦室(旧Jervis)」とかにしたいけどダメですかね? --
- それから、初心者をなるべく作戦室と制空シミュに誘導したい思いもあるので、その意味でも更新停止したサイトは最低限折りたたみに入れるとか目立たなくしたいです --
- 「作戦室 (旧: 作戦室 Jervis OR)」としました。 --
- 一般論になりますが、それまで利用できていた(あるいは見えていた)ものが突然大きく変化したり無くなると人は強いストレスを感じるので、削除なり折りたたむなりするのは少なくともイベントをひとつ経てからにしたほうが反発を受けずに行えるように思います。更新停止したサイトより更新継続中のサイトの利用を促したいとの思いには同意します。ただ、いくら初心者でもグレーアウトしていればあえて利用を始めないと思うのでそこは気にしないでもいいと思います。むしろすぐに見つからないと検索して更新停止したサイトを開いてしまうので利用抑止には逆効果かもしれません。 --
- では、次のイベント後に折り畳むのはどうでしょうか。折り畳み予定とでも告知を出して、残したいものがあればコメント欄に意見してもらうとか。 -- 1枝?
- 個人的には各サイトの更新状況が反映できた時点で満足なので、折り畳みなどの編集は他の方にお任せしたいと思います。 --
- 旧名の記載ありがとうございます。折りたたみのデメリットについても、確かにそうですね -- 枝?
- ところで、おすすめツールの記載はイベントページだけなのかな。自分は通常海域でも制空権シミュレータをよく使うし、もっと初心者の目に付きやすい所で紹介してもいいと思う。 --
- 折り畳み予定の告知を見出し直下に記載しました。あまり目立ってない気もしますが、そこまで重大な変更ではないし、この程度でいいですよね? --
- この話題に関連して、kcnavのURLが古いURLのhttp://kc.piro.moe/nav/ から https://tsunkit.net/nav/ に変更します。またTsundere Databaseのリンク先の情報が2022年で止まっていますので、これもグレーアウトしておこうと思います。 --
- 夏イベ終了につき、更新停止したサイトを格納しました。 --
- 折り畳みを提案していた者です。代わりに実施していただきありがとうございました。 --
- イベント海域テンプレート/各海域内の海域攻略情報最後のボス欄にある【対ボス火力参考値】の折りたたみ記載ですが、ここ最近のイベントでは全く使用されていません。昔は私がシコシコ計算して載せたりしてましたが、最近だとJervisあたりで簡単に計算できますのでその役目を終えたと考えます。テンプレートから削除したいと思いますが如何でしょうか? --
- 賛成です。私もよく攻略情報などを編集したりするのですが、ここだけいつも編集されていないので、削除しても問題ないと考えます。 --
- よいと思います。 --
- こちらについて、下の方の木で行っているテンプレ改訂の動きに併せて盛り込みたいと思います。 --
- 現状の イベント海域テンプレート/各海域 からも削除しておきます。 --
- ちょ、ちょっと早いかな?まだテンプレ改訂承認貰ってない… --
- こういった案件は提案主からの返答・判断を待ってください。賛成意見が多いようなので削除編集致しますが、更新履歴への記載方法もフォーマットと異なるようですので修正致しました -- 木?
- 下で改訂投票が進んでいますので、一旦巻き戻しておきます。改訂が決定したら過去のテンプレートに【対ボス火力参考値】を残した形で保存します -- 木?
- 位置が夏イベ時と違ったので、直しました。 --
- イベント海域テンプレート/フロントページ のFAQにマス開放ギミック・装甲破砕ギミックについての記載が全くないことに気づきました。ZaWaZaWaの イベント総合コメント にも「難易度落としたら装甲破砕やり直し?」などの質問がしばしばみられました。FAQにギミック解除・装甲破砕の概要・効果・条件(過去イベにあった事例)等、記載したいと思いますがどうでしょうか。 --
- よいと思います。 --
- 可能であれば、難易度変更(特に下げた場合)した際のゲージ回復(贅沢をいうなら回復量そのもの)に関しても記述した方がよいかもしれませんね(これもたまに質問する人がいる)。 --
- 特に反対意見もないので、記載したいと思います。 -- 木主?
- イベント海域テンプレート/各海域について、「海域攻略情報」の項をもう少し細分化してほしいこと、また編集を容易にするため各項fold部分でレベル3ヘッダー付与を提案します。特に「shadowheader」の部分が普通のヘッダーで部分編集が出来ればと何度も思ったので。見出し一覧でレベル3表示が見苦しいのであればcontentsの引数で表示するレベル指定が出来たかと思います。ご検討お願いします。 --
- 意見漏れのため追記。「特攻について」を「攻略情報」の外に置きたいです。特攻情報は一度出揃ったら編集ほぼしないはずなので、編集が頻発するエリアから切り離したいです。 --
- たまに間違いを修正する程度の編集しかしないのですが、何がどう良くなるのかイメージしかねています。試案を作成していただいて、見て実際に操作してみれば良さが分かるかも。各海域の特効艦・特効装備は、利用者としては同じページに書いてある方が参照しやすいと思います。編集に邪魔というのであれば、別ページにしてインクルードという手もありますが… --
- 練習ページ/1007、こんな感じで見本作って言いたいことまとめてみた。あとwikiwikiではcontentsの表示範囲は指定できないっぽい?という知見を得た。 --
- 試案ありがとうございます。よいと思います。「細分化」とはゲージごとに見出しを設けることだったのですね。「特効について」を外に置きたいの意味も分かりました(別ページにしたいのかと思ってしまった)気になる点としては、折り畳みのタイトルが見出しと同じで見づらく感じるのと、「特効」の字が違うことでしょうか。個人的には問題ないと思いますが、がっつり編集する人では無いので、その辺の人の意見が聞きたいですね。 -- 2枝?
- 当該ページに改良案を載せてみました。変更点は以下の通りです。
見出しが連続していて見ずらいので、# foldの見出しを消しました。
よく艦娘特効とか装備特効とか言われるものは、特殊効果の方の特効であり、特別攻撃の方の特攻ではないので修正しました。
対ボス火力参考値は現段階で削除賛成票が多いので、削除した場合を載せてみました。
目次に対応する文字列を対応する単語に変更しました。 --
- ご意見・改良案の方ありがとうございます。「特攻」は純粋に誤字ってました申し訳ないです。修正しておきました。
改良案の方、とても見やすくなりましたね。かなり良いと思います。
あと採択の余地がありそうなのは、見出しをfoldの外に出すか内に入れ込むか、ぐらいでしょうか。
見出しが外にあると、単純に初期表示でページが縦に伸びがちになるのを嫌う人も居るのかなと想像する次第です。
改良案(2)としてページ末尾に追加してみました。
個人的には改良案(1)のままで全く問題ないと考えるタイプですが。 -- 木?
- 新たに改善案(3)を作ってみました。
見出しを使わずに# areaedit()を使用しています。いかがでしょうか。 -- 2葉?
- なるほどareaedit、そういうのもあるのか…勉強になります。
元テンプレからのシームレスな移行としてはこれが一番スマートな解法な気がしますね。各エリアにつき2行の追加と。
となると
・見出し案の1行で書けるけどページ表示に影響が大きい(編集管理楽、見栄えは悪い)
・areaeditでスマートに叶えるか(要所要所で2行追記、デザイン性は良い)
の2択、あと不採用含めて3択で皆様にご検討いただければと思います。
ちなみにfoldの外で括ったらどうなる?ってプレビューしてみたらすごいイマイチだったので、areaeditはこの位置がベストかなぁ。 --
- 私は改良案(3)に賛成いたします。 --
- 改良案(1)に一票。文書の構造や記事の分量からすると、ゲージごとに見出しを設けるのが自然だと思いました。見栄えが悪くなった感じがしますが、敵編成一覧も同じ形式なので慣れの問題かも。目次が長くなる問題は、ルート分岐法則の小見出しの表示をやめればいいと思います(shadowheaderでしたっけ?) -- 2枝?
- ルート分岐法則の項は確かに個別で見出し付けるほどではない気がしますね。
ここまでのご意見を踏まえた上で、そろそろ投票に向けたテンプレ形式の改定案を拵えようと思います。出来たら共有させてもらいます。
この先の流れとして、提案意見掲示板にて提示し採決してもらう予定なのですが、提示する案は出来れば1つにして賛否のみ投票の形に持っていきたいと考えています。
ですので引き続きブラッシュアップのご協力お願いいたします。 -- 木?
- 練習ページ/1009、テンプレートを差し替えるならこんな感じ、という具合のものを整備してみました。これで粗がないかご確認いただければ助かります。 -- 木?
- 改良案(3)ベースのareaeditの案ですね。できれば改良案(1)ベースの攻略ゲージごとに見出しを設ける案も入れてほしいです。推す理由を他の人にも聞いてもらって判断してほしいかなと。「新規」コマンドで「練習ページ/1007/案1」と指定すれば子ページが作成できるので、案ごとに別ページにすれば目次の表示も問題ないと思います。「編集」で白紙にすればページを削除できます。お手間をかけますが、ご検討よろしくお願いいたします。 -- 2枝?
- 割と面倒くさい要求してくるね?…これでご満足ですかい?
練習ページ/1010、というわけで改訂案(2)が生えました。 --
- 練習ページ/1009、つまりこちらが改訂案(1)です --
- こう見ると、案2は目次の見出し3が間延びさせる印象かなぁと感じる。 --
- 改訂案(2)の作成ありがとうございます。ご面倒をおかけしてすみません。こちらにもareaeditを入れてみました。foldの閉じ括弧を誤削除する恐れが軽減されると思います。今から1007の子ページに実例案を作ってみます。目次を含めて実際に近いページが見られるかと。ところで、ゲージごとの見出しが欲しい人は皆無な感じ? 撤回したほうがいいのかな… -- 2枝?
- んー、そもそも見出し自体が次の見出し行の手前までを自動的に部分編集できるようになってるんだ。なのでareaeditを知る前はこれが唯一だと思ってたから見出し付けることを提案していた(練習1010)。だけど良いモノを教えて貰ったからfoldのままで要望が叶えられそう、ってなって今の理想はこっちかなって個人的見解になってる(練習1009)。つまり今1010の方に付けて貰ったareaeditは見出しと役割被ってるから不要だなって思う。 --
- 遅くなりましたが、テンプレート改訂案の適用例を作成し、練習ページ/1007に記載しました。
改訂案(1)の適用例:練習ページ/1007/改訂案(1)適用例?
改訂案(2)の適用例:練習ページ/1007/改訂案(2)適用例?
※違いは攻略ゲージごとの見出しの有無と目次
改訂案(2)は目次で構成が把握できてよいと考えましたが…今日一日全く賛同がなければ取り下げますね。
改訂案(2)にもareaeditを入れたのは「foldの閉め括弧を忘れたり誤削除しそう」という意見があったので、その対策です。見出しの編集アイコンを使う人には効果がないですけど。 --
- 改訂案(2)のareaeditを取りました。改めて考えると、閉じ括弧は部分編集の末尾に来るので、誤削除の恐れをそこまで気にしなくていいかも。 -- 2枝?
- 改訂案(2)は賛同無く取り下げにします。どうもお騒がせしました。 -- 2枝?
- 提案意見掲示板 にて、2024-09-23 (月) 13:49:27のコメントより、24夏イベの E5 のHTMLデータ量が1MBを超えており、今後出てくるかもしれない難関海域や5ゲージ海域などに備えて、事前に分割ルールとか決めておいた方が良いのではないかという提案がありました。試しに 練習ページ/1011 にて、ページ先頭からE5 海域攻略情報以前のページを作ってみましたが、約600KBに削減できました。元コメントの通り [イベント名/E?/海域情報]と[イベント名/E?/攻略情報] というページを作成して分割し、 [イベント名/E?] にincludeするのはどうでしょうか。 --
- これに実際includeした場合のレイアウト・ページ容量はどう変化するか確認したいところですね。仮に攻略情報部分だけ別ページにし、それを今の1011にincludeするだけでもおおよそ求めていることができるかと思います。 --
- これは完全に私の知識不足だったのですが、子ページを作って、親ページに# includeしても、親ページの容量は変わらないことに気づきました。よってページを完全に分離しない限り容量問題は解決しないのでしょうか。分離するのはページの連続性が無くなってしまいますので、現状維持でいいと思います。 -- 枝主?
- ほお、ページの親子関係ってそうなってるんですね。個人的には容量問題は今回のE5みたいな情報量多すぎ海域のみ個別対応すればいいかなと思ってます。なので対処法・制度を事前に決めておき、いざ本番海域で問題発生したときにスムーズに移行できるよう備えておく、くらいでしょうか。 --
- ページの親子関係なくインクルード分もカウントされているだけでは。インクルードしても処理量は変わらず、負荷軽減にならないってことだと。 --
- どのみち1ページ内の行数減らせたら一括編集で行数多すぎの構文ハイライト無効化食らわないので助かるからやる価値はあると思う。 --
- 分割するのはサーバー負荷軽減目的なのですか?単に1ページの容量制限を超えて編集できなくなる事への懸念かと思いましたが --
- 提案意見掲示板で「イベE5のページがおもーい!(HTMLデータ量1MB超)」(1MBを超えると警告が出るらしい)とのことなので、負荷軽減目的だと思いますよ。 --
- これを負荷軽減目的で解決するならテンプレ云々ではなく運用ルール制定でしょうね。容量或いは記事行数何以上でルール分岐、みたいな。解法はおそらくページ分割かつincludeしない運用なのでしょう。 --
- 練習ページ/1007を下記投票用に整備しました。元の案出しした分はアーカイブ化として子ページへ退避しています。 --
- イベント海域テンプレート/各海域のテンプレ改訂案件の者(2024-09-25 (水) 10:46:33)です。ツリーが間延びしてるので一旦仕切り直します。
練習ページ/1007を整備して投票所を作りました。とりあえずテンプレページ関係者のみで改訂案の決定稿を統一します。一人一票にて投票の方お願いします。
投票期限は「2024.10.04(金)23:59」までにしています。お手数ですが練習ページの方にて投票お願いします。
また不採用投票された方は以下に理由を書く枝を張っておきますのでご記入いただけますと幸いです。 --
- 不採用理由をこちらの枝へぶら下げてください。 --
- 改訂案件者に連絡です。改訂が決定しましたら、現行のテンプレートは「イベント海域テンプレート/各海域2024夏」としてコピーを保存して下さい。保存後,上の「過去のテンプレート」の見出しのリストに追加してください。よろしくお願い致します --
- 追記:【対ボス火力参考値】を一旦巻き戻しておきました。改訂が決定しましたら、【対ボス火力参考値】有のテンプレを「イベント海域テンプレート/各海域2024夏」としてログを残してください --
- 現行テンプレの過去ログ化承知しました。差し替え時に対応いたします。 -- 木?
- アーカイブ化だけ先に切り分けて置きました、イベント海域テンプレート/各海域2024夏。ゴタゴタしてテンプレに手垢が付いておりましたので、「69 (2024-09-25 (水) 10:16:25)」のソースが恐らく正規のテンプレ最終版と認識しましたので、こちらをログ化しました。間違っていればこちらに指摘コメを入れて貰えれば対応いたします。 -- 木、改め改訂提案者?
- リマインド投稿です。投票は本日締切ですのでよろしくお願いいたします。 -- 改訂提案者?
- 定刻過ぎましたので、投票フォームを締め切らせてもらいました。速報情報としては改訂案(1)の方で満場一致となりましたので、こちらを用いて改訂作業へ進めていきます。ご協力ありがとうございました。作業完了しましたら再度ご連絡いたしますので、今しばらくお待ち下さい。 -- 改訂提案者?
- 提案意見掲示板にて編集承認待ちまで持っていきました。また本件での議論概要はイベント海域テンプレート/議論アーカイブ_2024.09でアーカイブしました。各練習ページは白紙化しましたので、上の方のリンク先は正常な情報が取得できないことご了承ください。…とりあえず眠いので寝る。。。 -- 改訂提案者?
- イベント海域テンプレート/各海域の更新無事終了いたしました。皆様ご協力ありがとうございました。 -- 改訂提案者?
- イベント海域テンプレート/輸送資源量の計算_2019秋に特大発動艇+III号戦車J型を追加しました。また大発の並び順を大発系装備早見表に準拠させ、更新の止まっていた「艦これ輸送物資量(TP)計算機」へのリンクをcoさせて頂きました。 --