- 初心者救済のためには大発配るよりこれ配ったほうがよかったんじゃないのか -- 2016-05-05 (木) 19:12:31
- 初心者や去年冬イベ以降に始めた提督にはご愁傷様って話だしサイレント修正が事実ならとてもじゃないが褒められたもんじゃあないが、今騒いでる奴の中に産廃扱い時代に解体した慌てん坊のベテラン様が何人いるかは気になりますね -- 2016-05-05 (木) 20:42:16
- 意味不明な装備ほど廃棄を躊躇するもんは無い精神で助かった勢のワイ、暁の水平線から見物。 -- 2016-05-05 (木) 20:55:46
- 母港枠も装備枠も上限もうちょっと増やしてくれてもいいんだけどなあ -- 2016-05-05 (木) 23:28:21
- 意味不明な装備というか、開発落ちしてない装備はまず捨てないな -- 2016-05-06 (金) 01:47:42
- 意味不明な装備ほど廃棄を躊躇するもんは無い精神で助かった勢のワイ、暁の水平線から見物。 -- 2016-05-05 (木) 20:55:46
- サイレントで掘りできなくなったときいたがもうE3でとれんの？ -- 2016-05-05 (木) 21:11:20
- 普通に掘れる、ただゆーちゃんを2隻確保してる奴にはドロップしないだけ -- 2016-05-05 (木) 21:13:34
- 装備剥がして片方解体すれば掘れるみたいだけどな。上限が２隻ってだけでオイゲンやグラーフ程には条件が厳しくは無い。まぁ過去イベで拾ってレベル上げてた人は悩むかもな -- 2016-05-05 (木) 21:38:35
- 元々2隻持ってたら泥しない設定のつもりだったけど忘れてたか反映されてなかったから修正しただけでしょ。 -- 2016-05-05 (木) 22:05:00
- だからってこっそり修正はイカンでしょ WG配らずに大発カミ車のカスダメ仕様とか、E-2攻略後の入手の可能性とかだけでもかなり酷いのに火に油注ぎすぎだわｗ -- 2016-05-05 (木) 22:38:39
- 戦車は改修値が高いの１艦に複数積めば結構出るけどな。改修上げたくない・普通のダイハツ減らしたくないとかってあたりを我慢できればそこそこは使える -- 2016-05-05 (木) 23:04:28
- 葉1に同意だわ。たかだか電探のプリンとは状況が全く違うもんねぇ -- 2016-05-05 (木) 23:55:54
- 普通に掘れる、ただゆーちゃんを2隻確保してる奴にはドロップしないだけ -- 2016-05-05 (木) 21:13:34
- この装備前提のボス配置は新人には酷過ぎませんかね？せめて任務で配るとかしてくれれば助かったのに・・・E3でU-511掘るまで進めないとか地獄だわ -- 2016-05-05 (木) 21:47:37
- エアプには分からんだろうけど、これないと丙ですら結構キツイんだぜ -- 2016-05-05 (木) 21:57:35
- 丙はロケラン無い人向けにすりゃよかったのに……E6乙と丙大して変わらないじゃないか（） -- 2016-05-05 (木) 22:25:57
- E-6丙ラスダンきっつ。やっとこさゆーちゃんきて一個手に入ったけど、ラスダンいけるのかこれ・・・？ -- 2016-05-05 (木) 22:48:20
- この装備は何個確保してたら良いんだろうか？ -- 2016-05-05 (木) 23:32:07
- 今後三式弾レベルの扱いになりそうだし大人しく開発落ちさせとけばここまで騒がれなかったろうに -- 2016-05-05 (木) 23:38:52
- というか今回の丙でもゲロ吐きそうなキチ難度からしてカミ車とWGが両方直前に開発落ちでちょうどいいぐらいだろ、大発戦車への改修要求だけでもいきなり必要になる分のネジとしては多いぐらい -- 2016-05-05 (木) 23:58:24
- これないとE2丙すらキツすぎるな。なんでこんなクソ設定にしたのか。 -- 2016-05-05 (木) 23:46:20
- 小型艦隊だとWG無くて役割のないデコイ駆逐も居るんですよ -- 2016-05-05 (木) 23:59:20
- 機銃積んでＰＴ対策にするか夜戦装備積んで他の底上げとかでいいんじゃない。灯でデコイ率上げたりも十分役割だし。もしくは夕立レベルの火力持つ艦にできるだけ装備や夜偵効果で火力面上げた状態で夜戦カットやらせれば低確率で装甲抜けたりとか。改修済み秋月砲３積みカットなら届くんじゃない -- 2016-05-06 (金) 00:16:31
- 一匹釣ってて過去イベやってて４個持ってようが足りないと感じる。WG配布か開発できるようにしろよ。掘りで数揃えなきゃお断りとかナメすぎ -- 2016-05-06 (金) 00:35:45
- 凄まじい怨嗟の念が伝わってくるが、やっぱE6はこれないと無理か…。E3で落ちるなら掘ってみるか(白目 -- 2016-05-06 (金) 01:01:14
- なおゆーちゃんは道中ドロの模様（ガシャコン）（続くドロ無し音 -- 2016-05-06 (金) 01:22:06
- 1個じゃ足りない・・・・やっぱりE3で掘らないとダメなのかな・・・カミ車も入手任務の難易度高いし・・・過去のイベでしか(あとイベ泥)手に入らない装備と、消費素材が多い改修と難しい任務でしか手に入らない装備が必須の海域って・・・運営無能すぎるよ・・・ -- 2016-05-06 (金) 01:36:55
- WGのデッドコピーみたいなもんでもいいから開発できねぇかな・・・柱島提督じゃあWGもねぇしカミ車もねぇよ・・・ -- 2016-05-06 (金) 02:01:15
- 同じ柱島だが今回対地装備なけりゃお断り感があるから、Ｕ掘るなり丙で妥協するなり早めに区切りを付けといたほうが毛根に優しいぞ。今更ボスの弱体化とかやられたらもう何を基準に動きゃいいのか分からないしな。 -- 2016-05-06 (金) 02:22:06
- 丙で妥協すりゃいいと思うだろ？ それがE-5,6は一つもないと丙でもキツいんだなコレが@柱島 -- 2016-05-06 (金) 08:36:24
- そういうのを戦力が整ってないというんやで・・・ -- 2016-05-06 (金) 09:26:38
- ↑エセ関西弁の※は何がいいたいんだｗ 戦力()を整えたってコレなしじゃキツイぞ。エアプ全クリア者かな -- 2016-05-06 (金) 09:46:07
- エアプっていうか何れにせよ褒められたもんじゃないがWG3つも4つも持ってる奴が態々WG無しでE2とか5とか行く訳無いし、単純に持ってない奴の気持ちが分からないだけだと思うよ。自慢で悪いがかく言う俺も幸運な事に分からない。けど全部終わったら一度はWG無しの地獄を覗いてみよう -- 2016-05-06 (金) 10:25:22
- 大抵の提督は三式弾無くてグワーした経験がないから多少はね？ よければE-2でいいから対地装備なしってのを体験してほしい。 -- 2016-05-06 (金) 12:12:11
- 戦力≠練度 しっかり覚えよう -- 2016-05-06 (金) 12:26:44
- 柱島だがWG無しでもE2甲突破は出来る。ただし筑摩、利根、阿武隈の３人を使った。それ以降は、WGないと多分無理。 -- 2016-05-06 (金) 12:30:08
- 俺は運よくストレートで突破したけどWGがなかった場合はちょっと想像したくねーなぁ。昼でカスダメでけずって三式重航巡のスナイプわんちゃんってかんじかねぇ -- 2016-05-06 (金) 12:34:58
- LVという名の錬度システムがほとんど意味を成さないゲームだから戦力以前に運の問題なんだよなぁ -- 2016-05-06 (金) 19:41:55
- 柱島だけどIowa狙いだから見切りつけてE2丙終わらせてE3でU掘ってる。 -- 2016-05-06 (金) 06:58:06
- 同じ柱島だが今回対地装備なけりゃお断り感があるから、Ｕ掘るなり丙で妥協するなり早めに区切りを付けといたほうが毛根に優しいぞ。今更ボスの弱体化とかやられたらもう何を基準に動きゃいいのか分からないしな。 -- 2016-05-06 (金) 02:22:06
- 1ヶ月あるから、資源バケツと相談してE3丙で３つ↑確保してから進めようかと。やっとゆーちゃん初遭遇・・・ -- 2016-05-06 (金) 02:12:24
- 今回のイベで２つゲットして合計５つになった、これくらいあればそんなに困ることもなさそうかな -- 2016-05-06 (金) 02:39:03
- 大淀や夕張には２積みすることもあるから６、７個とかもいいんじゃない -- 2016-05-06 (金) 03:12:05
- まさかここまで重要、半ば必須装備になるとは実装当時はこのリハクの目をもってしてもｒｙ -- 2016-05-06 (金) 05:49:29
- そういや当時かなり意味深な発言してたんだよな。とはいえ俺もまさかここまでとは思わなかったんだけどさ…… -- 2016-05-06 (金) 10:14:51
- 司馬懿提督「儂は以前から、開発落ちすべきと常々主張しておったんだがな・・・」 -- 2016-05-06 (金) 12:41:24
- とりあえず入手性が割る -- 2016-05-06 (金) 10:42:10
- 入手性が悪すぎるから要望おくっておいたわ・・・ -- 2016-05-06 (金) 10:43:35
- E3でのドロップ制限は不具合だったってことになったけど、そもそもあれだけ荒れたのはWGの所持数が攻略にかかわってくるところに根本的な原因があるのだからこっちなんとかしてくれよって話 -- 2016-05-06 (金) 10:43:21
- 人によっては解体掘り前提の難易度とか笑えてくる。今回のイベントは本当に頭おかしい。 -- 2016-05-06 (金) 13:45:32
- 年々おかしさが酷くなってるよな…あの運営には学習能力ないんだろうか、これじゃ新規はE1だけやってろよｗという風にしか受け取れないわ。コレないだけでE2で止めさせられる人が可哀想だ… -- 2016-05-06 (金) 14:56:29
- ん？でも新規って大体E1かE2目標にされてるよな、しかも丙で。さすがに甲E2を新規に突破させろ、は我儘すぎると思うが。 -- 2016-05-06 (金) 14:58:23
- この場合の｢新規」って昨年春イベ以降に着任した提督のことでしょ。 -- 2016-05-06 (金) 15:26:37
- ↑おれは去年夏着任したが、少なくとも今イベのE4までなら甲でも問題ないレベルだぞ。ここではE2げWGないと無理ゲーみたいに言われてるが、集積地さえ引ければ三式弾で潰しきれるからただの運ゲー止まり。E5以降はもう無理ゲーという状態です。 -- 2016-05-07 (土) 06:55:03
- そもそもE-5ってWGもカミ車も出番ないよね -- 2016-05-07 (土) 11:53:23
- 照月とUちゃんのドロ配置ミスなんじゃね？ -- 2016-05-06 (金) 19:49:40
- 人によっては解体掘り前提の難易度とか笑えてくる。今回のイベントは本当に頭おかしい。 -- 2016-05-06 (金) 13:45:32
- wgなしでe-4まで甲の柱島提督だけどさすがにここからは甲は厳しめだわ（泣）古参はリスペクトしてるけど新規にもドロ以外で入手手段がほしい -- 2016-05-06 (金) 11:30:16
- 俺もe-4まで甲の柱島提督です。E5以降WG無しだからユーちゃん掘りしてるけどまだ３つしかない。さすがに今回の仕様は不満だわ。せめて海域突破報酬でくれればいいのに何で配らんのかね。 -- 2016-05-06 (金) 12:12:37
- 3つあってもきついんだな 諦めて難易度下げるか思案中だわ 任務とかでも手に入ればいいんだけどね -- 2016-05-06 (金) 12:32:18
- 出来ればE5甲攻略には４つは欲しいんよね。E6甲は出来れば６個くらい、まぁそこまではしないけど。 -- 2016-05-06 (金) 12:50:50
- やっぱり簡単にクリアされたら悔しいんやろなぁ -- 2016-05-06 (金) 13:19:38
- この感覚、13年を思い出す…震電 ｳｯ -- 2016-05-06 (金) 13:50:53
- アイオワは(13夏イベ大和と同じく)大型建造コースだろ。今回は柱島の順番ってだけで古参も悔しい思いしてる。(アイオワと比較にならない大和でな) -- 2016-05-06 (金) 20:10:39
- 10日組とかカタカナ鯖とかなつかしいな。水母も高速戦艦もまともに育ててなかったワイ高みの見物 -- 2016-05-07 (土) 11:49:30
- 俺もe-4まで甲の柱島提督です。E5以降WG無しだからユーちゃん掘りしてるけどまだ３つしかない。さすがに今回の仕様は不満だわ。せめて海域突破報酬でくれればいいのに何で配らんのかね。 -- 2016-05-06 (金) 12:12:37
- とりあえずこれがないと攻略もままならないから掘るしかないな。 -- 2016-05-06 (金) 12:33:40
- E1、E2まででドロップは確認できてないからなぁ…。 -- 2016-05-06 (金) 13:36:10
- ゾーマ倒さないと光の玉が手に入らないというこの困った状況よ -- 2016-05-06 (金) 14:01:34
- （事前の任務でカミ車・E-1報酬で戦車大発配るんだったらむしろ両方これでよかったんじゃ……？） -- 入手難度的な意味で? 2016-05-06 (金) 14:15:48
- E2突破に必要なWGはE3で掘ってください、ってことか、 -- 2016-05-06 (金) 14:32:45
- 新規のこと全然考えてないってよく解るな、俺もこれ無かったらE2出来なかったわ -- 2016-05-06 (金) 14:52:02
- 甲は難しくて当然だからな？むしろ簡単すぎた15春とかのほうが異常。2016-05-07 (土) 15:26:28E6はイベ開始前から上級者向けみたいに運営が散々いってるし、E5までなら丙でいけば着任半年でもクリアできてる人多い --
- 瑞雲や艦爆で超ダメージを与えられるのが確定した模様、3日天下の装備だったな -- 2016-05-06 (金) 14:39:38
- お前のところの駆逐艦や軽巡は艦爆や瑞雲を積めるの？すげー -- 2016-05-06 (金) 14:56:38
- 駆逐や軽巡にWG積んだぐらいで難易度変わるほどE-6は甘くないんだよなぁ。E-2やE-5ぐらいだよ。それらですら0でも甲クリア可能。 -- 2016-05-06 (金) 19:55:30
- Ｅ５じゃなくＥ６なら集積と砲台いるし戦車とカミ車でいいんじゃね。それやらないんだったら照明弾なり灯なりやることはそれなりにあるし機銃か電探積んで対空カットインをやらせるという選択肢もあるがな -- 2016-05-06 (金) 21:27:36
- ここの運営ならそっちも3日も持たないかも知れんから急がんとなｗ -- 2016-05-06 (金) 15:10:38
- お前のところの駆逐艦や軽巡は艦爆や瑞雲を積めるの？すげー -- 2016-05-06 (金) 14:56:38
- とりあえず、ロケラン未所持でなんとかE-2乙クリアしたわ・・・三式と大発系があればガチ支援でなんとかいけるぞ。乙ならな。 -- 2016-05-06 (金) 17:29:29
- 4個持ってるけどE2は三式瑞雲の航巡が集積地狙ってあっさり終わったからコレないからE2無理って言われるとなんとも -- 2016-05-06 (金) 19:48:18
- WG0かつ燃弾5000の消費で甲行けた自分みたいのも居る。だからWG無きゃ無理とか吠えてるのは練度不足の負け犬だろうと解釈してるわ。 -- 2016-05-06 (金) 20:01:54
- WG0平均錬度９５船隊の負け犬提督でごめんなさい…資材があっても出撃作業で精神が保たぬわ… -- 2016-05-06 (金) 20:08:12
- 正直支援艦隊のキラ付けが面倒で出来ないようなら甲なんて諦めるべきだと思うんだ。 -- 2016-05-06 (金) 21:37:12
- 己らが偶々行けた例を示しただけで不要論に -- 2016-05-06 (金) 22:36:46
- 運のせいにする奴はそもそも戦法が間違ってると相場が決まってるんだよな。 -- 2016-05-06 (金) 23:00:37
- フーン。すごいね、ぼくちゃん。よく頑張ったでしゅね -- 2016-05-06 (金) 23:24:55
- 要するにWG寄越せってゴネてる奴は努力しない上に頑張った奴を馬鹿にする屑って事かな？ -- 2016-05-07 (土) 01:10:44
- 俺もWG無くて消費もそれくらいで甲クリアは出来たが、お前の言う練度ってどれくらいだよ。 -- 2016-05-07 (土) 09:20:21
- E-2に大発組の一部回しても他の大発組をE-6に温存出来る程度。それすら無くて吠えてるならまあ準備不足でしょうねと。 -- 2016-05-07 (土) 11:32:59
- お前みたいなのいるから運営がだめになったんだなｗ甘やかしすぎダメな時はダメと言えよ -- 2016-05-06 (金) 21:21:36
- 木の主じゃないけどＥ２甲ラストでゲージ割ったの戦車２個（★１０と６）とカミ車（★１０）乗っけた皐月が昼でだったからそっち使えばいいじゃん感はすごい。任務でカミ車・Ｅ１報酬で戦車配ってる時点で割と甘やかされてるのはこちらな気がする。だいたいの場合は戦車やカミ車改修するの面倒って人が苦しんでいる印象 -- 2016-05-06 (金) 21:34:12
- あのさ改修で作れるものを配ってどうすんの -- 2016-05-06 (金) 21:35:58
- あ、1葉は改修してたようだけど別に無改修でも行けるよ。多分無くても行ける。流石に運ゲー度激しくなるだろうけど。 -- 2016-05-06 (金) 21:38:23
- そもそもカミ車とかは集積に効果ないっていわれてるんですがそれは -- 2016-05-06 (金) 22:17:08
- 集積は三式効くから別にWG必須じゃないですし -- 2016-05-06 (金) 22:53:15
- カミ車でどうやって集積ゲージ昼割したんですかねぇ・・・ -- 2016-05-06 (金) 23:02:14
- カミ車は集積地特攻あったでしょ確か。以前の６－４動画でヴェールヌイが昼戦で６００ダメオーバー出してたはず。 -- 2016-05-07 (土) 06:58:30
- 木主が選んだ難易度は？ -- 2016-05-06 (金) 21:24:03
- 木主じゃないけど平均７５レベwg２個で甲行けたで -- 2016-05-07 (土) 00:22:02
- WG0かつ燃弾5000の消費で甲行けた自分みたいのも居る。だからWG無きゃ無理とか吠えてるのは練度不足の負け犬だろうと解釈してるわ。 -- 2016-05-06 (金) 20:01:54
- まあWG持って無いが故に強烈な運ゲーを強いられる羽目になる提督もいるわけですし -- 2016-05-06 (金) 22:32:24
- なければ道中運ゲー、ボス運ゲーでストレスたまらん理由がないわ -- 2016-05-06 (金) 23:17:41
- 残念だがE-5甲はあっても運ゲーだ。この装備に幻想見すぎ。ま、かくいう自分も持ってないがね。 -- 2016-05-06 (金) 23:21:21
- あぁ、E-2甲の話だよ。てか持ってて運ゲーというなら文面みりゃE-2の話ってわかりそうなもんだが -- 2016-05-07 (土) 01:23:16
- イベント海域なんてどこも運ゲーだから分かるわけねぇだろ -- 2016-05-07 (土) 01:31:52
- まさかE2でここまで運ゲーになるとはね -- 2016-05-07 (土) 10:47:51
- 運ゲーだが、E-2はあれば明らかに楽になるだろ？E-5は持ってても運ゲーならなければなんて条件つかない。アスペか？ -- 2016-05-07 (土) 12:47:43
- 俺の言った言葉の裏を読めない奴はアスペだ！ってか。たかがちょっと読み違えたぐらいで必死に噛みつかれてこっちとしてはドン引きなんだが。 -- 2016-05-07 (土) 12:55:10
- レスはやすぎわろた、裏じゃなくて前提条件って言葉しってるか？ -- 2016-05-07 (土) 12:57:08
- まあ、あれだ。こっちとしてはE-2甲「ごとき」を運ゲーなんてほざくような雑魚なんか眼中になかったんで勘違いしたんだよ。お前が糞雑魚だってこと読み取れなくてすまんな。 -- 2016-05-07 (土) 12:58:24
- 追撃の捨てゼリフごちそう様、漫画の読みすぎかな？マジでアスペだから病院いったほうがいいぞ -- 2016-05-07 (土) 13:04:59
- 追撃の捨てゼリフごちそう様、漫画の読みすぎかな？マジでアスペだから病院いったほうがいいぞ -- 2016-05-07 (土) 13:05:07
- 言葉尻捉えて叩くの楽しいか？俺がアスペならお前はキチ○イだな。お前こそ緊急入院を勧めるわ。普通のコメントに見境なく喧嘩売るとか犯罪者予備軍すぎる。 -- 2016-05-07 (土) 13:08:23
- あ、間違えた。緊急入院より自首してお勤めの方がいいな。アスペなもんですまんねww -- 2016-05-07 (土) 13:11:04
- 言葉尻も何も見当違いのこと言い出したのはそっちなんだが？どこがキチ○イか詳しく！君がアスペの証拠は残ってるからわかるだろ？文面の上っ面しかとれないんだから。 -- 2016-05-07 (土) 13:11:15
- 理由はもう説明してるんだよな…。まあ、自覚無いっていうし仕方ないな。 -- 2016-05-07 (土) 13:13:23
- ごめーんアスペの文面わかんないんだ、見当違いのこと答えてくれるからさ、否定すると裏って言われちゃうし。詳しく教えてもらえない？ -- 2016-05-07 (土) 13:16:40
- アスペ相手なら好き放題言っていいのか。自分の知ってる常識と違い過ぎて眩暈がする… -- 2016-05-07 (土) 13:21:51
- エアプの煽り屋の相手をすんなよ -- 2016-05-07 (土) 14:57:35
- 別にエアプじゃなくてやってんだけどね。てかやってたらないと難易度あがるのわかるだろ？同類かな？ -- 2016-05-07 (土) 16:00:37
- とても本業とは思えない頭の悪さがエアプと誤認させたんだよ。少しは恥じたらどうだ？ -- 2016-05-07 (土) 16:02:50
- 「ないと難易度あがる」ってのは間違ってないと思うけど、ないとクリア不可能な装備ではないと思うわ、E1突破報酬とかで用意してもよかったんじゃね？とは思うが開発落ちが必要かっていわれるとNOって答えるかな。三式弾なら「ないとクリア不可能」っていってもいいレベルだと思うけどね。 -- 2016-05-07 (土) 16:15:56
- なければ道中運ゲー、ボス運ゲーでストレスたまらん理由がないわ -- 2016-05-06 (金) 23:17:41
- ローちゃんは初登場時にとっておいたけど2つ持ってるから大丈夫だろ、と思ってたらまさか姫以外でWGが有効だになるやつがでるとはおもわなかったゾ・・Uちゃん滅茶苦茶レアだから開発落ちでもしてくれんとやってられん -- 2016-05-07 (土) 01:00:48
- 何とかWG無しでE-5甲クリアしたが、T字有利&全艦無傷&支援で戦艦撃沈のトリプルコンボで強引に突破だった。WG無しだとこのレベルを引かないと無理って事は分かったんでこれから攻略する人はせめて1個だけでも確保してから突入する事を勧めるぜ… -- 2016-05-07 (土) 01:15:35
- ま、巡2駆逐4√にこだわったのが原因だけど。WG持ってないなら甲諦めるか戦艦加えた√を勧める。戦艦じゃないとボス倒せねーわ。 -- 2016-05-07 (土) 01:18:48
- E-2甲無理キラ付、ガチ支援、改二駆逐連撃砲戦車＋3で60ダメ以上見たこと無い、航巡80、ほぼ無傷突入で3匹残し敗北とか当たり前に起きる。 -- 2016-05-07 (土) 01:56:16
- 自分はキラ付け無しで甲クリアできたけど。どんな装備してんのか晒してみ？もしかして道中支援入れてないとかじゃないの？ -- 2016-05-07 (土) 02:01:25
- ほぼ無傷突入って言ってるのに道中支援入れてるか聞くとかないわ -- 2016-05-07 (土) 06:33:56
- ケチ付けるだけで晒す気はねーのか。ま、晒したら叩かれるの目に見えてるし仕方ないね。 -- 2016-05-07 (土) 11:34:16
- ↑論点が違うことを指摘されてるのに気付けよ。道中無傷って言ってるんだからそもそも道中支援じゃなくて決戦支援入れてるかって聞くべき部分だよ。 -- 2016-05-07 (土) 15:19:56
- 決戦支援入れてるであろうことは文脈から読めたんで。どの道そこに噛みついて編成を出さない時点で論点反らしてる事に変わりはない。 -- 2016-05-07 (土) 15:22:30
- ここは「この装備についてのコメント」についてのコメントです。攻略に関する内容は、該当海域のコメント欄にどうぞ -- 2016-05-07 (土) 17:19:12
- まぁそうなるな -- 2016-05-07 (土) 17:28:53
- 自分はキラ付け無しで甲クリアできたけど。どんな装備してんのか晒してみ？もしかして道中支援入れてないとかじゃないの？ -- 2016-05-07 (土) 02:01:25
- 16春E2丙もこの装備がないとクリア不可能？ -- 2016-05-07 (土) 04:10:48
- 新人の俺が甲ですら可能なのに丙で不可能はないでしょ -- 2016-05-07 (土) 07:56:51
- 丙:余裕 乙・甲:運ゲー -- 2016-05-07 (土) 08:30:03
- 三式弾を装備させて、あとは祈れ -- 2016-05-07 (土) 10:19:35
- くそげー -- 2016-05-07 (土) 08:35:27
- 未プレイのお前が言ってもな -- 2016-05-07 (土) 09:16:15
- まじでつまらんよこれ信者しか擁護してないよｗ -- 2016-05-07 (土) 12:36:08
- そりゃ擁護する奴と擁護しない奴しかおらんわな -- 2016-05-07 (土) 13:16:57
- あと煽り目的としたエアプだな -- 2016-05-07 (土) 13:50:35
- そもそも「信者」って使うやつは大体プレイなんてしてないです。 -- 2016-05-07 (土) 14:54:44
- WGなしでE2甲クリア出来たけど運が良かったとしか言えん。WG有効ボス増えてるのに開発落ちしてくれないとか、ほんと不尽だわ -- 2016-05-07 (土) 12:11:14
- そもそも甲クリアを楽にクリア出来て当然と考える方がおかしいと思う。ヌルゲーをお望みならおとなしく丙やっとけ。 -- 2016-05-07 (土) 12:17:55
- WG開発可能にさせないとかホーントこの運営頭おかしいわ。 -- 2016-05-07 (土) 13:38:50
- 三式弾だけじゃE2丙すらきつい・・・何とかならんかね。しかもここ超えてもE6ではほぼ必須だって？ -- 2016-05-07 (土) 13:20:13
- E6はあまり役立たないと聞いたが… -- 2016-05-07 (土) 13:20:42
- あれば使えるけど、そんなことよりギミックと爆撃の方がよっぽど重要やな -- 2016-05-07 (土) 13:27:11
- いや、特に必須ではない。多分だけど必須な海域は今回は一つも無いよ。 -- 2016-05-07 (土) 14:45:49
- 必須ではないけれど推奨度合いは必須に紙一重まで迫ってる感じはするね。駆逐をお荷物にしたくなかったらいるだろうし -- 2016-05-07 (土) 15:10:32
- 中盤の壁ボス相手にべホイミしか使えないのかベホマまで使えるか、程度の差。安定度は全然違うが前者はクリア不能かと言われるとそうでもない。 -- 2016-05-07 (土) 17:01:58
- E6はあまり役立たないと聞いたが… -- 2016-05-07 (土) 13:20:42
- お前らも開発落ちか何らかの救済の要望送ろうぜ。声が多ければドロップ制限の件やE-6ギミックみたいに改善されるかもしれんぞ -- 2016-05-07 (土) 13:40:43
- 以前大発開発落ち要望送ったけどそれっきり音沙汰ないからこの運営に期待するのはよした方がいいぞ -- 2016-05-07 (土) 13:49:12
- そもそも大発が必須の海域なんて存在しないし、確実な入手手段もあるんだから当たり前や。 -- 2016-05-07 (土) 13:54:09
- 確実な入手手段ってあきつ丸建造か阿武隈・大潮を改二にするだけしかないじゃねーかｗｗお前アホか？アホなんだよな？ -- 枝? 2016-05-07 (土) 14:31:30
- 何が問題なの？要するに資源も設計図も消費したくないってこと？そんなだからクレクレとか言われて袋叩きにされたって分かんないかなぁ。 -- 2016-05-07 (土) 14:37:49
- お前やっぱアホだな（呆れ）大発一つ作るのに大型建造するとか阿武隈や大潮を牧場させるとか割りに合わないと考えられんのか？ -- 枝? 2016-05-07 (土) 14:52:31
- 何で自分が得する事を他人がやるのが当然とか考えるのか。どれだけ自己中心的なんだ。割に合わないならやらなければよかろう。必須じゃないんだから。 -- 2016-05-07 (土) 14:56:51
- 大発の開発落ちはよってのはさすがにいきすぎたクレクレだろ。設計図が必要な大潮阿武隈はともかくあきつ丸での量産は敷居が高いといってもまだ現実的な部類 -- 2016-05-07 (土) 14:57:41
- ↑今必須になってんじゃねーか馬鹿かお前？ -- 2016-05-07 (土) 15:07:15
- ↑別に必須になんかなってませんが。正当化に必死過ぎるわ。 -- 2016-05-07 (土) 15:11:48
- 全然必須じゃないから。WGも大発も一切なしでE2やE5をクリアできてる人は普通にいる。せいぜい難易度をさげる程度のものであって本当に必須、というかクリアした人のほぼ全員が使ってるのは三式弾だからな？イベント以外で入手が不可能なWGならともかく大発なんて非イベ時から量産可能なものをもってないってのはいくら初心者提督といえど準備不足としかいいようがないし、準備不足な人でも三式弾さえあれば丙の突破はそこまできつくない。 -- 2016-05-07 (土) 15:14:08
- まぁ三式弾が「光の玉」、WGが「おうじゃのけん」、大発は「ひかりのよろい」的なポジション？こんな言い方して分かる人いるかどうか知らんが。 -- 2016-05-07 (土) 17:18:53
- 光の玉(ゾーマ倒すための最重要アイテム)以外全然分かんないわ。 -- 2016-05-07 (土) 17:21:43
- 光の玉なし攻略と三式弾なし攻略、 -- 2016-05-07 (土) 20:34:10
- ↑×２ひかりのつるぎとひかりのよろいは、後のロトのつるぎとロトのよろいだよ。最強クラスの性能だけど、別になくても問題ないということ -- 2016-05-07 (土) 21:01:31
- そもそもWG無きゃ無理って言ってる奴は悉く準備不足(E-2甲、E-5甲のWG0突破が可能な時点で無理という事は絶対に無い)なので、そういう連中でも勝てるようにするってのは準備不足でも勝てるレベルにまで難易度落とすって事だ。廃課金様の使い捨てアイテム課金量は確実に目減りするだろうし、廃レベルでない提督にしても複数持ちとかの為に母港を広げる事が無くなる。総じて運営にはデメリットしか無いから開発落ちはまずあり得んだろう。今回イベントの調整はWG0は支援投げて運ゲーなのでこれからもそれで行くと思う。 -- 2016-05-07 (土) 14:01:01
- はい出ました～信者様テンプレ台詞「準備不足（キリッ）」ｗｗｗ新規参入者の事を全く考えないその発言はまさにブラック企業を彷彿させますｗｗｗ -- 2016-05-07 (土) 14:39:49
- 新規は甲なんて挑戦もできないんですがなに言ってんの -- 2016-05-07 (土) 14:40:52
- ↑エアプがそんなこと知ってるわけないでしょ。 -- 2016-05-07 (土) 14:47:22
- 丙ですら辛いと言われてんのに何言ってんのかな、このエアプは？ -- 葉? 2016-05-07 (土) 14:57:38
- 初心者(どのレベル想定してんのか微妙だが)にとって難易度がどうかなんてやりこんだ奴が分かるわけなかろう。果たしてエアプはどっちなのかな？ -- 2016-05-07 (土) 15:01:22
- 俺より格上の提督たち（結婚艦複数持ち）がそろって「新規参入者に今イベの丙は辛すぎる」って言ってんだよなぁ…なおその提督たちは今イベをもって引退した模様 -- 2016-05-07 (土) 15:14:18
- ↑普通、提督が他のプレイヤーを「信者様」なんて言うと思うか？ -- 2016-05-07 (土) 15:16:56
- それE-6の話だろうが。元より後段作戦は初心者が突破できる想定じゃないって知ってる？ -- 2016-05-07 (土) 15:17:34
- いつかは甲！って目指している人もいるのであまりハードルを下げるのもどうかと -- 2016-05-07 (土) 14:41:16
- 勘違いしとるようだが、あれは不具合修正だぞ -- 2016-05-07 (土) 14:48:20
- 以前大発開発落ち要望送ったけどそれっきり音沙汰ないからこの運営に期待するのはよした方がいいぞ -- 2016-05-07 (土) 13:49:12
- 甲やるような廃人はこれ必須でも構わないんじゃない？だめなの？ -- 2016-05-07 (土) 14:34:34
- 廃人じゃなくても甲をクリアできるぐらいぬるいことがお望みなんだよ。言わせんな恥ずかしい。 -- 2016-05-07 (土) 14:40:26
- んなことしたら、冬みたいな堀メインのイベントになっちゃうじゃん。総力戦なんでしょ今回？ -- 2016-05-07 (土) 14:43:04
- そもそも前のイベントで運営が自信満々で高難易度言ったのを廃人様がぬるいぬるい言ったのが原因なわけで -- 2016-05-07 (土) 14:51:30
- 何がそもそもなんだかねー。運営の思考回路をそんなに読める人がなんで今更愚痴たれてんのよ。 -- 2016-05-07 (土) 15:02:46
- 廃人に合わせるとか無能やな -- 2016-05-07 (土) 15:21:05
- いや、甲ってそもそも廃人じゃないとクリアできない想定なんですけど…。何の為に丙や乙があると思ってんの？ -- 2016-05-07 (土) 15:23:39
- 廃人じゃなくても甲をクリアできるぐらいぬるいことがお望みなんだよ。言わせんな恥ずかしい。 -- 2016-05-07 (土) 14:40:26
- E2の道中でゆーちゃん落ちるようにすればまだヘイト稼がなかったろうな -- 2016-05-07 (土) 14:36:03
- そんなに課金して欲しいなら、いっそ販売をだな（ぶつぶつ） -- 2016-05-07 (土) 16:21:25
- 課金ガチャって消費者様たちへの救済なんだな -- 2016-05-07 (土) 16:39:24
- ガチャというか、単品販売ね、これの。 -- 2016-05-07 (土) 16:55:58
- 改装設計図とかの方がよほど需要ありそう。 -- 2016-05-07 (土) 16:58:05
- そんなに課金して欲しいなら、いっそ販売をだな（ぶつぶつ） -- 2016-05-07 (土) 16:21:25
- 運営アホだろ、イベントで使う機会が多いのに、通常で掘れないとか大問題だろ。 -- 2016-05-07 (土) 14:47:37
- いまさら何をｗｗｗ前から（13秋：矢矧事件）分かってた事じゃないですかｗｗｗ -- 2016-05-07 (土) 14:54:25
- あーごめんごめんこれもあったな（14夏：E-6・15夏：395） -- 枝? 2016-05-07 (土) 15:02:28
- 新参提督だからよう分からんが、矢矧ってイベントで使う機会の多い艦娘だったの？ -- 2016-05-07 (土) 15:13:06
- いや全然（キッパリ） -- 2016-05-07 (土) 15:16:50
- 叩きの材料にするんなら、鍛えてるとすぐに軽空母になっちゃうのに水母が必須だった2013春を引用した方がなんぼか納得できる -- 2016-05-07 (土) 16:45:59
- ゲージ自動回復とか支援にも札付とか今回よりも凶悪な仕様の方が叩く材料になるんでは、やったことないが -- 2016-05-07 (土) 16:56:01
- ↑「支援に札がつく」んではなく、「札がついていると支援にだせない」だったんよ。一応訂正 -- 2016-05-07 (土) 17:04:54
- ↑あー、そうなんだ。これは無知を晒したな。一度参加して見たかったイベントだわ。 -- 2016-05-07 (土) 17:11:25
- 手前で取れても鍛える必要があったりするけどな。大和のときの潜水艦２隻（改造レベル５０）とか大淀の時の司令部とか。Ｕ５００は初期装備でもってきて改造の必要が無いってだけでやさしさがある -- 2016-05-07 (土) 21:29:36
- いまさら何をｗｗｗ前から（13秋：矢矧事件）分かってた事じゃないですかｗｗｗ -- 2016-05-07 (土) 14:54:25
- 行数オーバーなのでそろそろ編集したほうがいいのでは？自分は技術がないので無理だけど -- 2016-05-07 (土) 15:08:22
- 過去ログ移行しましたが、オーバーしている行数が予想外に多く切り貼り回数が増えてしまったので、その過程で何かミスってたらごめんなさい…… -- 2016-05-07 (土) 15:32:08
- 編集してくれた人感謝 -- 2016-05-07 (土) 15:28:20
- イベント時しか手に入れられない装備の有無で難易度が桁違いなんだよなぁ -- 2016-05-07 (土) 15:40:32
- 桁違いではないけどな。50%が60%になる程度。有れば絶対役立つが他の要素で十分覆せる。 -- 2016-05-07 (土) 15:47:54
- ↑まぁ実際そんなもんだとは思うが、艦これで言う１０％って相当デカいぞ。あくまで「必須」ではないだけで、あれば間違いなくお勧め装備なわけで。 -- 2016-05-07 (土) 16:57:18
- 数％を積み重ねて突破率を上げていくゲームだからな。おススメなのは間違いないわ。ただ、ないならないで対策練ったり、諦めるのも醍醐味だと思うわ（震電と大和から戦略的撤退した提督感） -- 2016-05-07 (土) 17:02:45
- 震電ってこいつ最古参かよぉ！ -- 2016-05-07 (土) 17:15:47
- 最古参なのに震電をあえて取らず足並みを合わせる提督の鑑 -- 2016-05-07 (土) 17:20:43
- ↑震電改はマジで無理だよな。まだソナーの開発レシピも不明だったし、途中で敵が弱体化したとはいえクリアできるような代物じゃなかった。 -- 2016-05-07 (土) 17:24:43
- 聞けば聞くほど何のヒントも与えてくれない運営だなと思いました（小並感 -- 2016-05-07 (土) 17:26:36
- 同じくほぼ必須のあきつ丸と違ってこっちは恒常的な入手が出来ないのはいかんわ -- 2016-05-07 (土) 16:23:45
- 何度も何度も言われてるが必須と言ってんのは準備不足提督か煽り目的のエアプだけだから。 -- 2016-05-07 (土) 16:25:30
- 信者乙 -- 2016-05-07 (土) 16:50:47
- ↑反応しなきゃバレないのに何で反応するかなぁ -- 2016-05-07 (土) 17:09:02
- 丙で必須じゃなかったらどうでもいい。むしろ乙で1,2個、甲で3つ以上必須とかでよかった -- 2016-05-07 (土) 16:41:54
- 何度も何度も言われてるが必須と言ってんのは準備不足提督か煽り目的のエアプだけだから。 -- 2016-05-07 (土) 16:25:30
- これがあればE2簡単に抜けられるマジックアイテムみたいなことを言ってるけどそうなの？もしそうなら曲芸師って名前付けるよｗ -- 2016-05-07 (土) 16:43:43
- マジックアイテムは三式弾。マジックユーザーは重巡と支援艦隊 -- 2016-05-07 (土) 16:46:50
- まぁ陸上型だけに適用されるバイシオンみたいなもん。だが、三式弾はバイキルト以上の効果、あとは分かるな？ -- 2016-05-07 (土) 17:05:47
- あったほうが楽やろ運営と信者にはわからんかもしれんけど -- 2016-05-07 (土) 17:20:29
- また君か壊れるなぁ -- 2016-05-07 (土) 17:22:19
- まぁ楽だな。と、WG無しでE2クリアした俺が答えておくよ。大発持ってたら変わらん気がするけど。 -- 2016-05-07 (土) 17:22:33
- ↑2葉 大発はソフトスキンに効かないし三式はハードスキンに効かない。 なんといっても、大発積める駆逐艦には限りがあるから札考えるとイベント序盤での投入はキツイ -- 2016-05-07 (土) 21:40:55
- E2ボス戦で3式持ちを2隻までしか投入できない制約上、軽巡や駆逐艦に載せて、ボスと砲台に有効な艦を3隻にできるので夜戦までに2隻が残りやすい＝ボス撃破の可能性が高くなる。 -- 2016-05-07 (土) 17:36:04
- WG一つだけ持っていたけど、E2甲突破時にこれ持ってて助かったという実感は全然ない。結局三式弾持ちの攻撃が当たるかどうか、それ次第ですな。E5甲に至っては、WG持ってる駆逐艦の攻撃よりも所持してない駆逐艦の割合ダメージの方がずっと大きいくらいで。E5甲では最後の方、これ外して突破しましたわ。結局のところ１枝の方の言われる通り、マジックユーザー（練度の高い重巡、航巡＋ガチ支援）＋三式弾次第と思う。 -- 2016-05-07 (土) 17:47:03
- 軽巡に2基、駆逐艦に1基ずつ×3の5基あれば劇的に難易度下がるな -- 2016-05-07 (土) 17:48:29
- １個２個あっても決定打にならんが、２個重ねて連打できる眼鏡とかには三式弾並に強い装備ではある。ただ、駆逐艦がいくら持ってもそんなに強くはならんね。何かのシナジーか相乗効果があれば別だけど。 -- 2016-05-07 (土) 17:42:12
- 夕張大淀に重ね掛けするか、航巡で三式と併用しないと大ダメージは望めないが、でもこれを装備させるだけで幅広い艦種が砲台子鬼対策と陸姫削り・撃破を兼ねられるのは大きなメリットなんだよな… -- 2016-05-07 (土) 20:47:44
- どっちにせよ夜戦に持ち込むしかないわけだけど、昼間のうちに随伴潰せるかどうかの話だよな。 -- 2016-05-07 (土) 20:59:10
- 夕張大淀に重ね掛けするか、航巡で三式と併用しないと大ダメージは望めないが、でもこれを装備させるだけで幅広い艦種が砲台子鬼対策と陸姫削り・撃破を兼ねられるのは大きなメリットなんだよな… -- 2016-05-07 (土) 20:47:44
- 信者沸きすぎワロタ・・・ワロタ・・・ 楽かどうかって話してるのに俺はクリアできたって言うやつ文盲の自覚ある？ -- 2016-05-07 (土) 17:43:19
- もうエアプって事はばれてんだから恥を上塗りするのは止めたら？ -- 2016-05-07 (土) 17:46:15
- もう信者って事はバレてんだから裸踊りして叫ぶのやめたら？ -- 2016-05-07 (土) 17:48:51
- エアプであることは否定しないのか…たまげたなぁ。ここは「プレイヤーが攻略・交流の為に使う」サイトなんでエアプはアンチスレにでも行ってくださいね。 -- 2016-05-07 (土) 17:53:15
- ↑尻の穴丸出しで何言ってるんだお前 -- 2016-05-07 (土) 17:55:39
- ↑あなたお尻丸見えよ。アンチスレで掘ってもらえば？ -- 2016-05-07 (土) 17:56:44
- ↑おっと３葉のは１葉に向けての発言ね -- 2016-05-07 (土) 17:56:52
- 信者であることは否定しないのか...たまげたなぁ。否定しなきゃエアプと決めつけるなんて信者は黙って大人しく田中の銅像でも拝んでろよ。話が通じないからさ -- 2016-05-07 (土) 17:57:30
- ↑2じゃあ4葉も1葉あてね(便乗) -- 2016-05-07 (土) 17:58:09
- 信者だったとしてだから何？って話。エアプはさっさと帰ってね。 -- 2016-05-07 (土) 21:59:03
- もうエアプって事はばれてんだから恥を上塗りするのは止めたら？ -- 2016-05-07 (土) 17:46:15
- 運の良かった奴と悪かった奴が言い争ってるだけだと気付いた -- 2016-05-07 (土) 20:44:49
- 運が良いだけで無理ゲーを覆せるわけあるか。無理ゲー無理ゲー言ってる奴はやってもいないんだよ。 -- 2016-05-07 (土) 20:50:59
- 300万人だかのユーザーがいるゲームだからなぁ・・・ 数学的に不可能でさえなければ確率の壁破ってクリア出来る者もいる。 ただ一般的に、1000人に1人しかクリアできないような理不尽なゲームは無理ゲーと呼ばれる。 ギミック解除せずに防空棲姫撃破した猛者が居たからといって、ギミック無しのアレを無理ゲーと呼ばずになんと呼ぶ？ -- 2016-05-07 (土) 20:57:11
- 夏イベントのアレとE-2甲を同列に扱うとか過大評価過ぎるだろ。本当にそんなんならもっと騒ぎになっててもおかしくないわ。 -- 2016-05-07 (土) 21:02:14
- スナイプが成功してすんなり抜けられた奴もいれば道中大破や撃ち漏らしが重なって大量にある資材とバケツを浪費する奴もいて、そいつらが言い争ってると俺は言ってるだけ。何をイラついてるのか知らんが噛み付く前にちゃんと文意を理解しろ -- 2016-05-07 (土) 21:02:38
- こちとら相応の準備重ねて勝ち筋を建てたうえでやったのに「運が良かっただけだろ」とか準備不足の奴に言われたら腹も立つわ。 -- 2016-05-07 (土) 21:09:27
- 知るかよ。自分の感情を優先して発言するのやめたらどうだ？ -- 2016-05-07 (土) 21:27:57
- それはこっちの台詞だ。偉そうに蒸し返すような木建て腐って気に入らない反応されれば逆切れか？ -- 2016-05-07 (土) 21:30:06
- こっちの台詞？自分の感情を優先して発言したつもりはないし急にキレて勝手に噛みついたのはお前だろ？ -- 2016-05-07 (土) 21:34:23
- 人を馬鹿にするような木建てといてよくもまあそんな事抜かせるな。あ、自分に対する発言って意味じゃなくて、木の発言がすでに両者を上から目線で馬鹿にしてるって事を言いたいだけなんで変な誤解しないように。 -- 2016-05-07 (土) 21:37:11
- 煽ったつもりなんて無いが、単にお前の煽り耐性が低すぎるだけな。少し冷静になれ -- 2016-05-07 (土) 21:41:15
- こっちも噛みついたつもりなんか無かったんですけどそっちが噛みついてだの抜かしてきたんでかなりプッツンしましたね。じゃあもう止めにします？ -- 2016-05-07 (土) 21:42:55
- すまん実は煽る気満々だった。冷静になった？ -- 2016-05-07 (土) 21:45:50
- この煽りで彼は何を得たのか -- 2016-05-08 (日) 12:23:05
- 調子こいた木だな。いちいち荒らすなカス -- 2016-05-07 (土) 21:53:19
- 運が良いだけで無理ゲーを覆せるわけあるか。無理ゲー無理ゲー言ってる奴はやってもいないんだよ。 -- 2016-05-07 (土) 20:50:59
- 「運が良かっただけ」なんてホザいてるのは1枝しか居ないと思うが・・・ 如何に確率を高めていくかなゲームなわけだから、運も必要なのは当然のこと -- 2016-05-07 (土) 21:21:16
- いんや、E-2甲無理ゲーとか喚いてる奴にいやクリアできるからって言ったらたまたまクリアできただけだろとか言われましたんで。つーか何故に運だけでのクリアを否定した自分が運が良かっただけって言ってることになってんの？被害妄想だと言いたいのか？ -- 2016-05-07 (土) 21:24:08
- まぁ甲でも三式弾だけでクリア可なんだから乙丙も考えたら無理ゲーでは全然無いわな。戦車隊・カミ車とかもバカにされてるけど砲台の撃破速度や確率が上がればボスに攻撃が入る回数が増えて割合ダメで削れるし結果的にダメージ増えてるからな。支援もエコじゃなく本気で出し、反航キャップで調整した方がダメ出るしそいいう細かいポイントで確率を上げるって手をちゃんと使ってるかって部分が差になるんだわな -- 2016-05-07 (土) 21:48:25
- 陸戦車とカミ車は現状WG併用無しだとダメージが安定しないって欠点もあるからなぁ -- 2016-05-07 (土) 21:50:37
- それでも無いよりは全然マシだった。昼でも50ぐらい削れるし夜なら(砲台を)ワンパンできるから。素大発は多分役立たず。 -- 2016-05-07 (土) 21:52:10
- 駆逐がやること無いよりはマシでは。戦車も積まないとなると灯でデコイ化・照明弾で夜戦サポ・機銃でＰＴ対策・缶で生存力アップ・電探で命中上げるぐらいしかできんが -- 2016-05-07 (土) 22:10:30
- どうでもいいけど↑のコメとレスの一連の流れで笑ってしまった -- 2016-05-07 (土) 21:59:32
- まあ何らかの任務でもう一個ぐらい配布してもよさそうだけどな -- 2016-05-07 (土) 22:05:39
- 一個だけでも改修カミ車や戦車隊と組み合わせて強力なアタッカーが出来上がるからなぁ -- 2016-05-07 (土) 22:15:40
- なるにしてもイベ終了後じゃないかな。対地用はカミ車配ったばっかりだし、イベ中に配ったら掘ってた人（特にバグ関連で解体した人）がキレるんじゃないかな -- 2016-05-07 (土) 22:17:24
- 別に配ったところで1個なんでそこでキレるって事は無いでしょう。どっちかというと「先に寄越してくれれば楽だったのに、甲行けたのに」で暴れる人のほうがヤバそうです(笑) -- 2016-05-07 (土) 22:19:22
- Ｕ５００は前のイベで掘れた関係で２隻目を高レベルで持っていた人もそれなりにいたからそうとも言い切れないかなぁ。どっちにしてもそこまで甘くするとは思えんし、過去のイベ見ても楽になる装備を報酬以外で途中で配ったのは・・・アイアンボトムの時の金剛型改二持参三式弾（要Ｌｖ７５）ぐらい？ザラの瑞雲搭載能力追加も手前側のマップは編成メンバーに幅出せて楽にはなったがそれくらいでは？ -- 2016-05-07 (土) 22:35:00
- U-511にドロップ制限かけてた運営だぞ、甘く見るな -- 2016-05-08 (日) 01:59:24
- 不具合って言ってるじゃん -- 2016-05-08 (日) 17:54:55
- 今までだってRomaだのプリンツだの散々保持制限かけてたのに、今回だけ「不具合です」なんて信じろって方が無理だと思うが。 -- 2016-05-08 (日) 18:05:37
- じゃあなんで今までRomaやプリンツが1隻制限だったのに今回のUだけ2隻制限なんだ？ -- 2016-05-09 (月) 00:07:55
- こいつが対陸上特効装備だからじゃないの。「二つ入手出来れば十分だろ」と判断したのじゃないかな。軽巡では阿武隈以外が唯一装備出来る対陸上装備なのだし。 -- 2016-05-09 (月) 01:55:50
- ゆーちゃんとろーちゃんで揃えたいやん -- 2016-05-09 (月) 11:23:49
- 3つ4つ装備した時のキャップ後倍率ってどんなもんなんだろ -- 2016-05-07 (土) 22:19:07
- 運が良かっただけvs運が悪かっただけ ﾌｧｲｯ! -- 2016-05-07 (土) 22:35:08
- (煽りネタ出すのが)おっそーい！ -- 2016-05-07 (土) 22:37:23
- 調子こいた木だな。いちいち荒らすなカス -- 2016-05-07 (土) 23:10:37
- 運に頼らず実力で突破した俺の一人勝ちか・・・ -- 2016-05-09 (月) 06:50:25
- 大発系が装備艦限られて対象も限定的、その癖それ単体だと微妙って性能なのが問題のタネよね。E-1で配った陸戦隊orカミ車1個積むだけで、駆逐でも陸上系全般に安定してダメ通せる仕様だったらWGがこんなに欲しがられる事もなかったわけで。これの入手手段が無さ過ぎるのも、勿論問題ではあるけどさ。 -- 2016-05-08 (日) 02:28:48
- イベでuちゃん＝wgっぽくなってるけどこの子自体優秀だよね。そしてキャワイくて解体できない… -- 2016-05-08 (日) 03:57:13
- 後付で発動する様になったギミックと瑞雲アタックが出てきたから今じゃ掘ってる人も多くはないだろうけど少しユーが不憫では在るな -- 2016-05-08 (日) 05:06:46
- 駆逐版の三式弾って認識でそんな問題ないよね？なんで開発落ちを選べないのか -- 2016-05-08 (日) 09:11:33
- 開発落ちした海外装備ってあったっけ？ -- 2016-05-08 (日) 09:40:14
- Ro「」 -- 2016-05-08 (日) 09:42:02
- 簡悔か単に忘れてるだけかどっちかでしょ。 -- 2016-05-08 (日) 11:46:11
- ぶっちゃけほとんど把握してないみたいだから忘れてる装備は相当数あるよ -- 2016-05-09 (月) 04:50:59
- まぁこれに限らずもういい加減開発落ちor建造落ちしないの？ってあるから怠慢か簡悔か・・・。ゲームバランスを考えてとかでは絶対無いな。 -- 2016-05-08 (日) 22:45:29
- 開発落ちした海外装備ってあったっけ？ -- 2016-05-08 (日) 09:40:14
- 春イベ終了後に開発落ちしそう。 -- 2016-05-08 (日) 11:02:20
- 内火艇がゴミ火力しか出せないのが酷いよなあ。こっちと比較してゴミ装備だから配ったのか？ -- 2016-05-08 (日) 14:01:23
- 運営は基本的に下方修正を避ける傾向があるから実装時はゴミで後から強化というパターンがよくある。内火艇もそのうち強化されるんじゃないか？ -- 2016-05-08 (日) 18:46:01
- 改修改修 -- 2016-05-08 (日) 18:53:01
- 改修したら効果上がるらしいよ。 -- 2016-05-09 (月) 23:55:39
- やっとE-2を抜けられてゆーちゃん掘りできるようになったんだけど、結局これはだいたいいくつあればいいのかな？ -- 2016-05-08 (日) 18:32:23
- 誰に積むか考えながら4～7ぐらい -- 2016-05-08 (日) 18:56:09
- 改修で共食いの可能性を考慮すれば何個あっても困らない -- 2016-05-08 (日) 22:09:30
- E5すら必要性薄いのに個数いるかな… -- 2016-05-09 (月) 10:04:31
- あえて言うなら４～５個、ただしあっても無くても劇的には変わらない。大淀のために２個くらいはあってもいいとは思う。 -- 2016-05-09 (月) 12:36:12
- E-1でゆーちゃん落ちる様にして欲しかった -- 2016-05-08 (日) 22:26:16
- E3で簡単に資源も食わず掘れるだろ -- 2016-05-08 (日) 23:32:19
- E3に行くためのE2を攻略するためのWGなんやで。卵も鶏も存在しないのにフライドチキンは作れないんや -- 2016-05-09 (月) 01:28:48
- そこでこの三式弾！フライドチキンが食べられないならビフテキを食べればいいじゃない -- 2016-05-09 (月) 04:51:42
- 駆逐艦って三式弾装備できるんですかね・・・ああ、史実（）ではどうとかそういうのはいいから -- 2016-05-09 (月) 14:45:13
- いや、寧ろWG単体をＥ１共通報酬にすれば問題無かったと思う。 -- 2016-05-09 (月) 14:43:17
- 全力で同意ですね -- 2016-05-09 (月) 16:21:38
- WGはクリアに必要ないとおもってるけどこれは同意。開発落ちとかはさすがにばらまきすぎ -- 2016-05-09 (月) 16:23:52
- E3で簡単に資源も食わず掘れるだろ -- 2016-05-08 (日) 23:32:19
- ロケランが無いから甲クリアできないってのは甘え。最高難易度なんだから。でも今イベントは1も2も丙の -- 2016-05-08 (日) 23:47:33
- 難易度が高い気がする。1や2ぐらいは初心者提督がクリアできる難易度にするべき -- 2016-05-08 (日) 23:48:30
- せめて最初の踏破報酬艦くらいは初心者でも比較的楽に取れるようにしたほうが人離れないと思うね、後半は地獄でもさ -- 2016-05-09 (月) 01:30:46
- 甲は知らないけど乙までならWGなくても三式航巡2艦いればでほぼストレートで落とせたよ -- 2016-05-09 (月) 03:22:11
- だから丙なら割と楽だろって -- 2016-05-09 (月) 04:50:31
- 今回初イベの初心者でロケランなかったが三式弾2つでクリアできたわ -- 2016-05-09 (月) 09:08:43
- いや最高難易度なんだから難しいのは当たり前だろ。それで初心者にE1E2もクリアさせろとかアホか、甲勲章を自慢してる廃提督をいくらなんでもバカにしてる。 -- 2016-05-09 (月) 10:02:14
- すまん、言い方が悪かった。丙ですら初心者提督がクリアできないんじゃないかって言いたかった。 -- 2016-05-09 (月) 11:03:11
- 勘違いしてる人たまに見かけるが、丙＝イージーでは無いからね。初心者では苦戦するのは当然。事実、今までもE1だからといって初心者でも余裕ってもんでも無かったでしょ。 -- 2016-05-09 (月) 12:33:37
- このゲームのイベントって他のゲームのイベントに比べるとお祭り的な要素ないよね。むしろ葬式。 -- 2016-05-10 (火) 12:13:27
- 前の冬イベなんてお祭りだったろ？ -- 2016-05-10 (火) 15:55:34
- 難易度が高い気がする。1や2ぐらいは初心者提督がクリアできる難易度にするべき -- 2016-05-08 (日) 23:48:30
- 去年の春にろーちゃん掘ったのが今効いてくるとはなぁ・・・ありがたい -- 2016-05-09 (月) 06:49:23
- これ装備した綾波、夕立、神通の三連スナイプで中枢撃破 -- 2016-05-09 (月) 09:15:00
- これ必須級の難易度にするんならゆー簡単に手に入るようにするか開発落ちするようにかしろよホント。 -- 2016-05-09 (月) 20:15:44
- ○○寄越せって奴の希望を聞いても金落とすどころか別の物をたかり始めるだけだし、耳を貸してもらえないのは当然だよ。 -- 2016-05-09 (月) 20:22:27
- 三式弾積んだ艦が2艦あればクリアできるよ。道中支援、決戦支援必須だけどね。まぁそれはWGがあっても必要な気がするけどね。 -- 2016-05-09 (月) 22:08:43
- ○○寄越せとかほざく奴って、開始が遅いor掘りや牧場サボってた雑魚か、要らねーとか言って廃棄したアフォのどれかでしかないんだよなぁ -- 2016-05-10 (火) 01:50:29
- E5で使ってるが、全く役に立たんなこれ。おそらく三式弾＋WG併用か、またはこれを２つ装備して殴るくらいしか効果がないっぽい。夕立だろうが綾波だろうが駆逐艦ではこれ１個装備しても割合ダメージと同じかそれ以下のダメージしか通らんわ。４スロ駆逐艦でも出てこないかな。 -- 2016-05-09 (月) 21:56:25
- E5で夕立が秋月砲×２とWG一基乗せてたしか１９０×２くらい出してたぞ。たまたまカス当たりしたんじゃないのか？ -- 2016-05-09 (月) 23:14:29
- ↑多分それはクリティカルかつ大きめの乱数引いたからじゃね？普通はそんなに出ないよ -- 2016-05-09 (月) 23:32:27
- E5で夕立が秋月砲×２とWG一基乗せてたしか１９０×２くらい出してたぞ。たまたまカス当たりしたんじゃないのか？ -- 2016-05-09 (月) 23:14:29
- かつて産廃扱いされていたこの装備がこうも超重要装備の一つになると予想したものは居ただろうか・・・ -- 2016-05-09 (月) 23:12:00
- 三式弾より効果低いのに最重要装備扱いなんですかね -- 2016-05-09 (月) 23:33:09
- 三式弾は駆逐艦や軽巡には装備出来んけどね。 -- 2016-05-09 (月) 23:40:10
- ↑それでも結局は三式弾使える重巡や航巡も出せる海域だからねぇ。E2にしたって大発あればいいから最重要ってわけではないわな。 -- 2016-05-09 (月) 23:45:58
- 超重要装備(とても大事) 最重要（最も、一番大事） お互いの使ってる言葉のニュアンスの違いから同じ装備なのに話の方向性違ってかみあわないよ -- 2016-05-09 (月) 23:50:45
- ↑要は大事だけど別に必須とは言ってない、と枝主はそう言いたいって事？ -- 2016-05-09 (月) 23:54:20
- いやさすがに国語の試験じゃないんだから「この時作者はどう考えていたか？」なんて本人以外答え出せんわな -- 2016-05-10 (火) 00:00:41
- 何か言い返されると後だしで解釈を変える(という体で言った事をひっくり返す)の、ほんと嫌い -- 2016-05-10 (火) 05:50:02
- あれば楽かと言われればYesと答えるが、クリアに必要かと言われたら即答でNoと答えるかな -- 2016-05-10 (火) 13:19:39
- これが重要じゃないとかいう人は6-4をクリアした後に同じ事が言えるかな？ -- 2016-05-10 (火) 14:47:59
- 6-4で必須かどうかはしらんが支援不可で期間限定じゃない海域は事情が違うからたとえあそこで必須でもイベで必須じゃないって結論とは別に矛盾してないと思うが -- 2016-05-10 (火) 15:33:21
- あった方が楽なのは間違いない。また三式弾効かない目標にも効果あるし。 -- 2016-05-11 (水) 14:51:23
- 砲台にもボスにも効果あるのはWGだけだからそらまぁ重要度が高いのは事実だと思う -- 2016-05-11 (水) 19:41:34
- 三式弾より効果低いのに最重要装備扱いなんですかね -- 2016-05-09 (月) 23:33:09
- 今回のイベントに関しては複数あれば攻略の選択肢は増えるが、あれば大きく有利になるってほど劇的な効果は無いんだよね。まぁ乱数次第で駆逐艦でも陸上型に「止めを刺せる」からやや優位にはなるが、必須と言ってる人は本当にプレイしてるのかが疑問だ。 -- 2016-05-09 (月) 23:52:28
- これの良さは駆逐艦でも航巡でも使えるって汎用性だからね（重巡も装備できるかと思ったら出来なくて残念 -- 2016-05-09 (月) 23:56:41
- 駆逐艦でも陸上姫殴れるってだけで十二分に有効よ？特に今回のＥ５とか駆逐艦多め編成要求されるとコレ無しではかなりキツかろう -- 2016-05-10 (火) 01:14:40
- E5甲クリアしたけど、これ装備した夕立、江風が陸上姫殴るのは見れなかった。前に置けば戦艦殴るし、後ろに置けば殴る前に大破だし。ロケラン3つ持ってるけど、どう使えば良かったんだ？ -- 2016-05-10 (火) 03:38:32
- というかE-5甲では駆逐に装備するのは愚策って結論出てる。装甲半端に割るせいで却って威力下がるんだとよ。 -- 2016-05-10 (火) 05:45:14
- 使う方がきついと思う。駆逐艦は陸上型に特攻どうたら考える前に機銃積んで防空対策して割合ダメ削って夜戦では戦艦ル級を先手で倒して重巡・航巡につなげてくれって感じ。特に防空は大事よ。上手くすればリコリスちゃんを昼戦では丸裸に出来る。 -- 2016-05-10 (火) 16:04:11
- リコリスちゃんは基地航空隊集中させれば当然のごとく丸裸に出来るので基地航空隊の実力を実感できるぞ！同時に陸攻のヘボさも実感して悲しくなるぞ！ -- 2016-05-10 (火) 21:41:58
- やった上で必須って答えでしょう、自分と見解違うからエアプってもうちょっと頭使って書き込もうよ -- 2016-05-10 (火) 02:00:25
- 0でのE-2甲クリアは散々されてるし必須じゃないんだよなぁ…。 -- 2016-05-10 (火) 05:48:20
- エアプかどうかは知らんけど必須ではないな -- 2016-05-10 (火) 08:58:03
- E-2甲ぐらいなら、三式弾のほうがよっぽど必須だわ。エアプお疲れ様です -- 2016-05-10 (火) 13:05:05
- やった上でっていうけど、未所持で甲クリアしてる人が続々と出てきてる現状をみる限りじゃやった気になってるだけにしか思えない。E6甲まででWGがないとクリアができない海域なんてひとつもない。 -- 2016-05-10 (火) 13:36:55
- 必須っていうなら未所持者がクリアが出来るわけがない。が、俺はE2の時でWGは０個で甲はクリア出来た。ついでにE5の時点で４個持ってたが、最終的に使わない方が良いと判断してクリア出来ました。E6はこれからだから知らんが、おそらく無くても大丈夫。 -- 2016-05-10 (火) 15:44:49
- 主砲2とロケラン2で深海基地娘を吹き飛ばす4スロ駆逐艦娘の配備早よ・・・ -- 2016-05-10 (火) 01:40:13
- E5でこれ積んだ駆逐艦が夜戦時にル級に連撃しても全てミスやカスダメにしかならなかったんだがこれ装備することで陸上特攻で雷装が計算されないってことはない？ -- 2016-05-10 (火) 07:02:24
- これを装備した大淀や航巡が全然活躍してくれなくて残念に思っていたんだが、装甲-1が地味に効いているんだろうか -- 2016-05-10 (火) 07:29:02
- 敵に撃たれて中大破しちゃうから活躍してくれないのか、ちゃんと撃ってるんだけどダメージが少ないのか、どっちだ？ -- 2016-05-10 (火) 15:35:25
- さすがに２個積みした大淀や三式併用の航巡なら当てさえすればそれなりにダメージが見込めると思う。だからおそらくその弊害で弾着使えなくなって敵を潰せず先に倒されちゃったって感じかな？ -- 2016-05-10 (火) 16:07:05
- １つも持ってないからイベントきついんだが？ -- 2016-05-10 (火) 15:10:51
- 安心しろ、あっても無くても変わらんから。無いからきついんじゃなくて練度と編成が悪いからきついだけだ。甲ならそもそも難しいからきついのは当然だ。何できついと感じたのか冷静に考えてみればいい。 -- 2016-05-10 (火) 15:46:50
- E2甲はあってもいけるかもしれんが俺の運ではストレスで死ぬわｗ あきらめて乙 入手出来た時に艦これ離れてたのが悪かったわ -- 2016-05-11 (水) 20:36:50
- ↑残念ながら無くても甲E2は突破可能なのよ。E2に関してはあった方がいいのは確かだが、無くても駆逐艦に大発積ませておけばある程度代用できる。集積地に止めを刺すのはあくまで航巡の役目。 -- 2016-05-12 (木) 09:48:13
- 安心しろ、あっても無くても変わらんから。無いからきついんじゃなくて練度と編成が悪いからきついだけだ。甲ならそもそも難しいからきついのは当然だ。何できついと感じたのか冷静に考えてみればいい。 -- 2016-05-10 (火) 15:46:50
- WGで増えた分の火力には倍率ボーナスがかかるんだろうか -- 2016-05-10 (火) 21:18:48
- 集積地のみ特攻効果はあったはず。上に書いてある。 -- 2016-05-10 (火) 21:37:26
- いろんな、いわゆる攻略サイトみたらWG42ありきで書いてあるところしかないから疎外感 -- 2016-05-10 (火) 21:25:30
- ある種、自慢してる部分もあるからしゃーない。あの人ら基本的に古参だから考え方も違うのよ。 -- 2016-05-10 (火) 21:48:46
- そうなんだよね、参考になんないよそんな編成じゃっていうのばっかりだもん… -- 2016-05-11 (水) 05:04:27
- ある種、自慢してる部分もあるからしゃーない。あの人ら基本的に古参だから考え方も違うのよ。 -- 2016-05-10 (火) 21:48:46
- はっきり言って必須ってわけでもないよな。WG2つでE7まで甲できたけどWGが役立ったのはE2くらいだな。E6は開幕ゲーだしE7は戦艦入れるから -- 2016-05-11 (水) 00:46:39
- 大体の未所持提督が愚痴をこぼしているのが君が言う役に立つ海域E2なんだ -- 2016-05-11 (水) 01:55:11
- ×未所持提督 ◎練度不足でクリアできない提督 -- 2016-05-11 (水) 07:19:00
- 丙なら三式弾だけで十分クリアできるし甲でもWG未所持でクリアしてる人はいる。相当苦戦したんだろうけどな。甲がクリアできなくて文句いう前におとなしく乙丙に難易度さげるのが先じゃないかなー、丙でクリアできない人はがんばれとしか -- 2016-05-11 (水) 13:25:55
- まぁWGあれば甲突破できるチャンスは確実に増えるとは思う -- 2016-05-12 (木) 02:57:58
- 今回のイベントは大発もWGもオマケにすぎないわなぁ。航空基地と支援ゲー。E2もWGどうこうより単純に難しい。WG駆逐全滅して全く働かなかったがクリアしたし三式スナイプゲー -- 2016-05-11 (水) 10:55:23
- 大体の未所持提督が愚痴をこぼしているのが君が言う役に立つ海域E2なんだ -- 2016-05-11 (水) 01:55:11
- WG、２つしか持ってないんだけど、、俺、、廃棄しちゃったのかな、、、皆いくつ持ってる？ -- 2016-05-11 (水) 01:17:56
- 過去イベントの報酬で2、ゆーちゃんで1、今回2隻目のゆーちゃん拾ったんで1で合わせて4つ。 -- 2016-05-11 (水) 01:39:24
- 枝主に同じだが二人目のゆーは昨年春産 4つあればだいぶ楽出来る印象 -- 2016-05-11 (水) 11:04:32
- 自分は報酬とユーボート分で３ですぞ。つらーい -- 2016-05-11 (水) 01:45:05
- 過去イベントの報酬で2、ゆーちゃんで1、今回2隻目のゆーちゃん拾ったんで1で合わせて4つ。 -- 2016-05-11 (水) 01:39:24
- 有無によって時間や資源の消費に差が出るのは間違いないね、今後も開き続けるし変な期待せず掘れる奴は掘っておこう -- 2016-05-11 (水) 05:02:35
- E5に関してはこの装備のせいで無駄に回数増やした感じがする。無い方が安定とか罠だよね。 -- 2016-05-11 (水) 10:53:06
- あれば安定するってわけでもないよ、期待しすぎ -- 2016-05-11 (水) 12:34:52
- E5に関してはこの装備のせいで無駄に回数増やした感じがする。無い方が安定とか罠だよね。 -- 2016-05-11 (水) 10:53:06
- 載せ替えローテを考慮しなければ現状6つあれば連合まで問題ない。2個あればなんとかなる。1個もないときつい。一番苦しいのは最新鯖。運営の調整も0個の人は想定されてない感じ -- 2016-05-11 (水) 10:59:33
- E6で大淀に２個、駆逐二人に一つっずつ航巡二人に一つずつで計６個ってこと？甲ならそれくらい万全にした方がいいんかね。航巡を重巡にしたら２個削減できそうだけど。 -- 2016-05-11 (水) 11:14:02
- E6？1個もいらねーかな、航空戦と支援で決着つけるだけだから第二の装備とか考えなくていい -- 2016-05-11 (水) 12:33:52
- E6にいるのはギミック解除の手間と爆撃機だけで、クリアだけならいらんで。随伴吹っ飛ばすのも三式あれば問題なし。ないとしんどいのはE2だけ -- 2016-05-12 (木) 00:18:48
- E6で大淀に２個、駆逐二人に一つっずつ航巡二人に一つずつで計６個ってこと？甲ならそれくらい万全にした方がいいんかね。航巡を重巡にしたら２個削減できそうだけど。 -- 2016-05-11 (水) 11:14:02
- 攻略で必須云々の議論は艦これ名人様たちにお任せするとして、とりあえず装備の入手性をもう少し何とかしてほしいのだが。他に単純な代替品もないし、かといって「追加で欲しけりゃイベント海域でゆーちゃんを掘ってください」と言われてもいまいちモチベが… -- 2016-05-11 (水) 13:46:26
- 別段これがドイツ艦旗艦で開発できるようになっても良いじゃん、とは思うよね。 -- 2016-05-11 (水) 15:22:59
- モチベが出ないんなら素直に諦めれば？別に必須ではないんだから。…とか言うと運ゲーガーとか噛みついてきそうでいやだ。 -- 2016-05-11 (水) 20:38:34
- イベでは必須じゃないけど6-4では必須だろ -- 2016-05-12 (木) 00:22:54
- どうせクリアする気も無い6-4を口実にたかるクレクレの屑。そう言えば大発乞食も6-4を口実にしてたなぁ(遠い目) -- 2016-05-12 (木) 01:27:57
- 6－4を視野に入れるなら掘れ。イベントで堀のモチベ上がらないなんて程度の奴は挑戦の場にすら立てないぞ６－４は。 -- 2016-05-12 (木) 02:09:00
- 6-4をクリアしたいなら今回がんばってほるべきだな、それこそE2を甲でぬけることをあきらめてでも。 -- 2016-05-12 (木) 02:24:58
- この後6-4は簡単になると思うから必須でも無くなるかな。それ以前にユーちゃんは一人は掘っておくべきだよ。 -- 2016-05-12 (木) 10:13:25
- 現状効果の微妙な大発・陸戦隊系をなんとかすればいいと思う。 -- 2016-05-12 (木) 04:14:28
- E5に限れば、道中の大破率とボスでの活躍を考えると、なくてもいいな、とは思う。 -- 2016-05-11 (水) 17:36:01
- E2甲はこれなしだと運ゲー感MAXだったけどなしで突破した人からすると意外となくてもいけるのかな？ 冬E1で三式足りないより悪いくらい？ -- 2016-05-11 (水) 19:14:36
- あれはクリティカルすれば勝てるという完全な運ゲー、対しこちらはWGなくとも三式積んだ航巡が夜戦で集積に連撃当てれば勝てるっていう運ゲ。状況さえ作れれば後者の方が倒せる確率は高い。ただし状況を作るのは前者のが簡単。 -- 2016-05-12 (木) 10:06:35
- WGあると運ゲー度合いがかなりマシになるって -- 2016-05-13 (金) 20:25:40
- （続)理解でいいのかな…まあ次の陸上ボスイベに備えて堀に務めるよ ｔｈｘ -- 2016-05-13 (金) 20:26:24
- ほぼ勝利確定状態(90%)を航巡に積むことでほぼ確定(98%)に持ち込めるくらいには大事じゃないかな。なお道中はつらくなる模様。 -- 2016-05-14 (土) 16:14:50
- あれはクリティカルすれば勝てるという完全な運ゲー、対しこちらはWGなくとも三式積んだ航巡が夜戦で集積に連撃当てれば勝てるっていう運ゲ。状況さえ作れれば後者の方が倒せる確率は高い。ただし状況を作るのは前者のが簡単。 -- 2016-05-12 (木) 10:06:35
- E5はあんま役に立たなかった。ただしE2は砲台がいるせいであるとかなり変わるよ -- 2016-05-11 (水) 19:31:15
- なるほどな～。よーしE-2攻略前にE-3でゆーちゃん掘ったるでえ -- 2016-05-11 (水) 21:50:16
- E5はとねちくに三式と合わせて使わせた -- 2016-05-11 (水) 22:02:49
- この装備が不可能なのと地上型ボスの増加で、雷巡が若干評価落としてるよねぇ。まぁ本来のポジションに落ち着いたというか -- 2016-05-11 (水) 22:47:38
- むしろ変な編成縛りがなくなった分、今イベでは道中安定化やボスマス随伴艦潰しでいい仕事してると思う。 -- 2016-05-12 (木) 04:18:14
- 元々雷巡（というか甲標的）は敵と交戦する前に落とせれば良くね？という発想の武器だから随伴艦の雑魚潰しとして活躍する雷巡が本来のあり方なのよね。超弩級戦艦をタイマンで一撃粉砕するのは間違ったバランス。 -- 2016-05-12 (木) 09:56:13
- 雷巡縛りの去年の夏でさえ中盤までに便利だったから予備含めて雷巡5隻全員札付いたぞ。今回は予備は動員するかどうか分からんが使うと便利なところはそこそこあるし役割分担としては充分だろ -- 2016-05-12 (木) 16:21:29
- 雷巡は親潮掘りで大活躍でした -- 2016-05-13 (金) 10:59:20
- 未所持の提督がこの装備に幻想を抱くのは仕方ないけど、いざ手に入れてみても期待どうりの活躍はしないと思うぞ。 -- 2016-05-12 (木) 01:06:06
- それな。クリアできる戦力をさらに楽勝にはするけどクリアできない戦力をこの装備が１つ２つあったところでクリアには届かないといった印象。 -- 2016-05-12 (木) 02:06:33
- E-5下ルートだと三式+これでも普通に鈴谷がリコリス落とし損なったり、弾薬補正にゃかなわねぇなってのは痛感した -- 2016-05-12 (木) 02:15:38
- 撃破できない瞬間が印象に残るだけで、ちゃんと見てれば活躍しとるで。普段港湾ふっとばすのにWG42+三式は定番装備になっとるが、よく見てると中破夜戦なんかはWG42持ってないと落せてないパタンが結構ある。 -- 2016-05-12 (木) 08:44:29
- 三式併用でなら強いのは間違いないよ。代わりに弾着捨てるから道中辛いけどね。駆逐艦に積ませてしまうと効果が薄すぎて恩恵が無い。 -- 2016-05-12 (木) 09:51:13
- 活躍してるっていっても必須装備というほどではないかな。あれば便利程度。E2甲はたしかにあるとかなり楽だけどE5甲はそれほど有利になるとは思えないし、E6は開幕ゲーすぎてなぁ -- 2016-05-12 (木) 11:39:45
- 三式WGの火力はロマンあるよねぇ。前のイベントでもがみんが集積ちゃんワンパンしてﾌｫｧｧｧｧ!?ってなった。海域突破後の遊びでだけど -- 2016-05-12 (木) 16:27:01
- まぁ、三式弾×夜戦連撃の乗算効果で元の火力が100あれば、夜戦キャップ到達するしね。もっぱら大淀さん用装備ですわ。 -- 2016-05-12 (木) 23:15:17
- 過去ゆーちゃんの所持数が限定されてたのってこの装備のせいでもあるかも。それなら大鯨任務魚雷のようにしたほうが良かったかもね -- 2016-05-12 (木) 03:54:28
- もういっその事、次回のメンテ終了後ログインしたら、貰えるようにしよう。さらに新任務クリアでもう一個。(暴論) -- 2016-05-12 (木) 17:49:10
- 5-5のドラム缶ルートでS勝利任務とかの報酬にしようぜ -- 2016-05-14 (土) 16:53:12
- まあWGに幻想抱かせるほどのクｓ・・・アレだったってことで・・・ -- 2016-05-13 (金) 01:15:43
- でも多分ぎゃーすか言う奴はあっても意外とダメージ出ない展開でピーピー騒ぐよ -- 2016-05-13 (金) 01:46:53
- まぁ、持ってる人からしたらそうかもしれんが、未所持の人にとっては確保したいわけよ。 -- 2016-05-13 (金) 02:52:04
- ぶっちゃけそんなにはいらんけどレア装備だから確保したい、が大多数の意見だろうね。もう必須とか吠えてる人がいないのは諦めたからかね。 -- 2016-05-14 (土) 17:01:25
- 今回はこれがE7甲ラストの決め手になったのでほしがる人の気持ちはわかる。中破航巡の連撃一発で中枢壊に200とかこれと三式の併用じゃなきゃほぼ出ねーだろうし。対地における航巡の三式WGはかなり鉄板に近い装備構成だと思ってる -- 2016-05-13 (金) 04:09:38
- 確かに。駆逐、軽巡、航巡など幅広い艦種に装備可能。装備数に応じ基本火力に攻撃力＋の値補正される。集積地棲姫に攻撃する場合x160％前後のキャップ後補正も更に乗算。良いことずくめ。航巡に三式との併用。四スロ軽巡に二個装備。とするなら、やはり複数持ちしたいところ。 -- 2016-05-13 (金) 06:19:04
- 160%超のキャップ後補正が入るのは二個以上積んだときだけね、航巡に主主三式WGならキャップ後補正は125%止まりよ 十分強力だけど -- 2016-05-13 (金) 12:19:14
- そもそもこれがない人がe-7甲に挑もうだなんて思うかな。甲勲章の呪いがない人からしたら何の魅力も感じない報酬だよ。 -- 2016-05-14 (土) 17:08:56
- WGなくても航空隊ショーが中枢に面白ダメージだすまでガチャる所だからいらんよ -- 2016-05-14 (土) 17:18:55
- でも多分ぎゃーすか言う奴はあっても意外とダメージ出ない展開でピーピー騒ぐよ -- 2016-05-13 (金) 01:46:53
- これなくてE2で集積地削りきれず、泣く泣く丙にして攻略したわ -- 2016-05-13 (金) 10:31:50
- E5とかだと駆逐艦に積むのは逆に罠なんだよな。なんだかんだE2で一番活躍したけどそれ以外はそう印象が無い。E6E7は開幕お祈りゲーだったし -- 2016-05-13 (金) 10:45:48
- E５で駆逐艦には夜戦装備積んでたな。WGなかったてのもあるが。結局クリアできたし。 -- 2016-05-13 (金) 10:54:35
- 対空カットにしておいたほうが道中も安定するうえにボスの開幕で損傷する率下がるからな。電探の場合は命中があがるからボスにいる敵駆逐の撃ちもらしが減るし。機銃で撃墜効率上げるなら道中の航空戦マスに基地支援付けなくてもいいかもしれんからボスマスに２編成集中の４回出してもいいし、そうするとリコリスが棒立ちって状況も増えるから戦艦２隻のご機嫌と交戦形態しだいにはなるかな -- 2016-05-13 (金) 11:20:01
- e-2乙 -- 2016-05-13 (金) 12:41:28
- e-2乙は大発系があれば何とかなる。ただe-2でUちゃん掘らせてくれたらここまで荒れることはなかっただろうな -- 2016-05-13 (金) 12:43:57
- 確かにE2道中で掘らせてくれればなあ……とは思ったな。まあE3は落ちるマスの周回が楽だから助かるわ。なお -- 2016-05-14 (土) 10:54:02
- 正直e-2甲くらいなら大したことないんだけど、まぁWGあったほうが楽にはなったと思う。試してないけど。 -- 2016-05-14 (土) 16:30:13
- ワイ提督、WGダイハツなしでe-2乙突破。我々に必要なのはWGでもダイハツでもなく、練度と資源とストレスに抗う精神力。 -- 2016-05-15 (日) 17:24:13
- e-2乙は大発系があれば何とかなる。ただe-2でUちゃん掘らせてくれたらここまで荒れることはなかっただろうな -- 2016-05-13 (金) 12:43:57
- 脚注のとこにもあるけど、ウムラウトをaeで記述しないのはなんでなんです？公式でaになってんの？ -- 2016-05-13 (金) 14:36:10
- 検索性がいいからじゃないかと思ってる まあWGで出るけど -- 2016-05-13 (金) 20:23:28
- 機種依存だから って話じゃないの？ -- 2016-05-15 (日) 01:32:13
- 機種依存でウムラウトを使えない時用の代用表記をなんで使わないの？ って話よ -- 2016-05-15 (日) 03:46:31
- 過去ログでも実装直後の2015-02-20に既に話題になっていますね。変更の賛否を募るのであれば自分は賛成しますが、既に多数のページにリンクが張られているので今から変更するのであれば、賛否を募る木を立てるのはもちろん、賛成多数の後も別ページに張られているリンクの修正が必要そうです。 -- 2016-05-17 (火) 15:36:29
- Uちゃんにロックかけたがこっちにもかけとかなきゃだわ…… -- 2016-05-14 (土) 10:36:52
- 三式弾と比較している箇所が、数日前に4行くらい増えています。肯けるところもありますが、人によって意見が分かれるところも断定しているように読めますが如何でしょうか。 -- 2016-05-14 (土) 15:21:10
- 同感です -- 2016-05-14 (土) 16:52:06
- まぁ大体事実だわな。もう少し緩い書き方でもいいとは思う。 -- 2016-05-14 (土) 16:59:16
- 事前事後コメントもないので、もう少し待って反対なければ意見分かれる点については表現を変更したいと思います。 -- 木? 2016-05-17 (火) 08:00:20
- 儲の火消し乙じゃなくて、WG持ってないけどE-2甲行く人が圧倒的少数派だからね、佐伯柱島で毎日遊んでる提督くらいでしょう -- 2016-05-14 (土) 20:44:49
- 7個用意したのですが足りるでしょうか？火力キャップを考慮して軽巡２駆逐2隻は他の特効装備もあるので２戦重航は三式と合わせるとして３の合計７個と考えていました。 -- 2016-05-15 (日) 11:32:38
- ぶっちゃけ一つも要らないけどまぁよく頑張ったね。 -- 2016-05-15 (日) 13:29:58
- E7甲は三式のみでは中破対地火力を維持できない巡洋艦用の1～2個はあった方が有利だね。実際俺は中破筑摩で中枢にトドメ刺した。戦2編成なら一個でいいが、対水上艦夜戦火力の低いビスマルク以外の戦艦を使いたくないなら2個か -- 2016-05-15 (日) 14:15:33
- 戦艦や重巡にはそもそも乗らない。昼で機能する装備でもないので第1艦隊の巡洋艦にもいらない。駆逐は夕立でもない限り対空とか照明探照とか他のことしてたほうがまし。 -- 2016-05-16 (月) 07:12:42
- 4スロ軽巡に2個、駆逐航巡5隻に1個ずつと考えれば、7個あればまず困らないね。そもそもu511自体が優秀なローテ用潜水艦になるので掘り作業は無駄にならない。 -- 2016-05-17 (火) 05:09:16
- ↑のコメントで散々要らないって言われてるのに７個も用意したのか。まぁ別にあって損になるものでもないけど。 -- 2016-05-15 (日) 11:39:48
- これにも改修くるのかなー -- 2016-05-15 (日) 12:49:06
- 道中3戦どころか4戦5戦も当たり前といった感じになってきていて夜戦連撃をボスに打つ段まで無傷で居る事の方が珍しいのにWG要らんてコメが散見されるのはなぜなんだろう。 -- 2016-05-15 (日) 14:12:35
- 無傷でいる事の方が珍しいからだよ。負傷したらWG持ってても役に立たんし。 -- 2016-05-15 (日) 16:16:40
- 火力+75が負傷の前に無意味なら装備全部外していけばいいんじゃね。 -- 2016-05-15 (日) 18:50:58
- 下手に装甲抜くより、カスダメの方が有効という局面もあるって話ja -- 2016-05-16 (月) 03:03:46
- 火力＋７５って言っても駆逐艦の火力では本来の夜戦火力より劣るレベルでしかないんだよなぁ…。しかも魚雷カットインを封じられた状態でどこまで役に立つかと言われると。 -- 2016-05-16 (月) 08:43:47
- 駆逐以外を前提とするという前置きは無かったのは確かだがそれでも駆逐を前提に話をするのはあまりに不自然じゃないかね。今まで駆逐にWG載せて有効打を与えられる局面なんて集積地にWG+カミ+陸戦くらいしかない。 -- 2016-05-18 (水) 01:40:38
- 三式持ちが中破させられたけど三式+WGなら何とかって意味だとしても、はっきり言って机上論なんだよ。そういう状況だと昼削れてない事が殆どだし、大概駆逐とかもボコられててカスダメも積めないので、運よくスナイプ出来ても削り切れないのがオチになる。 -- 2016-05-18 (水) 08:39:51
- まあ、役に立たないって意味ではない(ギリギリ敗北を勝利に出来る程度には有用)だが、これ1個で完全敗北を勝利に変えるほどの力は無いよって事で。変な誤解しないでね。 -- 2016-05-18 (水) 08:41:25
- 駆逐じゃなく航巡にしたところで弾着とのトレードオフだから海域攻略に役に立つかは微妙だよ。ボスが固くて倒せないnara -- 2016-05-18 (水) 10:05:48
- 航巡に積むにしろ弾着とのトレードオフだから劇的な効果とは言えんよ。通常艦隊のE5やE2だと道中もしんどいから下手するとボスにたどり着けなくなるし、問題なく機能できるのは大淀に２個積みか連合艦隊で航巡に積ませるかだけど、知られてる通りE6E7は支援や航空戦の方が遥かに重要だからね。うち漏らしをなくすという意味では使えるが決定打にはどうやってもならんね。 -- 2016-05-18 (水) 10:10:12
- 要らないって言ってる人は、E3以降は無くても何とかなるし、イベ放棄してまで掘り優先する程じゃないって意味で言ってるんだと思うよ。報酬艦もあるし、何気にE5の航空隊 -- 2016-05-16 (月) 07:53:13
- 追加とか、先考えると滅茶苦茶デカいと思う。 -- 2016-05-16 (月) 07:57:59
- こんなのの為に時間を無駄にするのはバカのやることだよ？っていうのをマイルドに言ってる -- 2016-05-16 (月) 08:44:59
- E2はあれば楽になる程度、E5はあっても大して変わらない、E6に関しては開幕ガチャゲーで本隊の装備を考える必要がほぼない。E7くらいかなーほしいのは -- 2016-05-16 (月) 08:05:54
- 運がいいのか悪いのかE-5ボスの昼戦は何故かWG持ちの駆逐艦がボス狙うのよね。夜戦は判らない(航巡2隻の三式が刺さってボス撃沈させてるから)。WG持ち駆逐艦2隻がいまんとこ5戦連続狙ってるわ。 -- 2016-05-16 (月) 16:40:40
- 6戦目WG持ち1隻減らして照明弾もたせたら、やっぱりWG持ちはボス狙うね。照明弾もたせた方はお供撃ってた。 -- 2016-05-16 (月) 16:45:33
- それはたまたま、自分は殆ど狙わなかった。加えて昼戦時のボスへのダメージではWG駆逐よりも連撃駆逐の方が仕事してた。 -- 2016-05-17 (火) 08:11:39
- 一応、駆逐艦にも陸上型に止めを刺すことが可能と言う意味では無意味ではないけど効果は大きくは無いな。別に優先して狙うわけでは無いし狙わなくてもいいけどね。 -- 2016-05-18 (水) 00:39:01
- 無傷でいる事の方が珍しいからだよ。負傷したらWG持ってても役に立たんし。 -- 2016-05-15 (日) 16:16:40
- 今一個しかないんだけど、WGって最低何個あれば最低限で済むんやろ。二個は目標にはしてるけど・・・。 -- 2016-05-15 (日) 15:43:43
- 連合艦隊で夜戦でトドメとして、駆逐用２、大淀用２、航巡用に２くらいあればいいんじゃね？ -- 2016-05-15 (日) 16:45:00
- 駆逐につむのは正直微妙な気がするが -- 2016-05-16 (月) 03:05:22
- 大淀に2積むなら重巡航巡枠のうち1隻は夜偵になるから、大淀用2航巡用1でいいと思う。 -- 2016-05-16 (月) 07:01:33
- 本当に最低限という意味では2かな。航巡用1だと決定力は増すけど大枠は変わらないのに対し、2持つと軽巡枠にアタッカー大淀を起用できて編成の幅がぐんと広がる -- 2016-05-16 (月) 07:06:03
- 私も、2個だと思いますが、自分は、1個しか持っていません。今回は、軽巡に1個、重巡航巡は、三式弾で代用、駆逐艦には、主主電探か、主主夜戦装備で乗り切りました。完走目指しているなら、先に進んだ方がよいのでは？。掘りを目指すならば、お互い頑張りましょう！ -- 2016-05-16 (月) 08:15:16
- 軽巡1駆逐3航巡2想定して4スロ軽巡に2つ航巡に2つの計4でいいんじゃねえかな駆逐は探照灯でデコイになってもいいしカスダメでいいんじゃねえかなと砲台なら大発系積めば夜戦で倒せるしね。最悪軽巡用か航巡用の2つだけでいい気もする -- 2016-05-19 (木) 15:07:42
- 航巡や重巡戦艦などが使えず 駆逐や軽巡のみで基地系を倒さなければならなくなる場面が来ないとも限らないわけで -- 2016-05-17 (火) 03:16:43
- 4個持ってるけど、3個以上は同時に使った事が無いので取り敢えず3個かな。 -- 2016-05-17 (火) 08:07:40
- 今５つ持ってるけどこれでも不安だよ -- 2016-05-17 (火) 16:37:59
- 連合艦隊で夜戦でトドメとして、駆逐用２、大淀用２、航巡用に２くらいあればいいんじゃね？ -- 2016-05-15 (日) 16:45:00
- 今E3で掘ってるがこの装備1個の為に足止めされるってのはやっぱ入手のバランス悪いよな・・・代用もきかないし -- 2016-05-15 (日) 19:31:52
- いや、三式弾で代用できるでしょ。小鬼砲台は別だが。 -- 2016-05-16 (月) 00:05:22
- 正直E5以降では「あると少しだけ楽」程度だよ。これの為にイベント攻略を遅らせるのは本末転倒になりかねないからやめときな。E3Uちゃん掘りはあらかたやる事終わった人達が6-4や今後のイベントの為に401掘りと並行してやるもんだ -- 2016-05-16 (月) 07:32:21
- 実際には「あると結構楽」だが、それでも掘りに -- 2016-05-16 (月) 07:43:32
- これがあって楽になった局面がほとんどないんですがそれは…。E2くらいじゃね。 -- 2016-05-16 (月) 08:46:34
- E2・7ではあるとないとで難易度一段階くらいは違う。E5も0.5段階くらいは違うかな。ただしそのためにE3掘りに資源投入するよりは目をつぶって三式で特攻した方がずっと資源は少なくて済む。 -- 2016-05-17 (火) 20:23:00
- Ｅ７で大淀の連撃で４００くらいあたったわ -- 2016-05-17 (火) 22:20:30
- E7は基本は基地航空隊＋航空戦＋支援艦隊で勝負が付く。泥仕合になった時は三式弾でいい。E2は必要だとは思うがもはや意味が無い。E5はキングアックス作るくらいの地雷。 -- 2016-05-18 (水) 00:36:30
- あればまあ多少は嬉しいよ。E-7で4スロ軽巡が戦力としてカウントできるから。ただ、じゃあそれだけのために資源やバケツ溶かす価値があるかというと全然ないと思う。その資源で挑戦回数を増やす方が遥かに良い。 -- 2016-05-18 (水) 21:56:58
- 重巡に積めないのは今日知った、だから航巡なのか・・・ -- 2016-05-16 (月) 20:05:45
- 16春イベを乙以上で攻略した人が手持ちの航巡を使い切った（育てていなかった人は詰みそうになった）理由。 -- 2016-05-20 (金) 22:49:12
- E2ぐらいでしか使い道ないのにE3にUちゃん泥マス置いた運営は無能 -- 2016-05-16 (月) 23:54:05
- ６－４で使えるじゃろ -- 2016-05-17 (火) 21:42:11
- これ、中枢姫にも集積姫と同じ特効があるな。２積みの中破大淀連撃で中枢姫に片方２００出た。キャップ後１．６倍の補正がないとどうやっても届かない数字 -- 2016-05-17 (火) 00:35:04
- ぽいね、ツイッター見てたら、これ最後、中破大淀でどうやって落とすんだよｗ って見てたら215出してゲージ割ってるのみて驚いた。 通常状態でクリティカルでもこんだけ出ないはずだし -- 2016-05-17 (火) 03:07:02
- E7まで終えて2積みが有効な大淀、利根、筑摩のためにに6個あれば十分という結論に落ち着いた -- 2016-05-18 (水) 08:01:10
- 利根筑は三式併用するからそれなら4つでokでは -- 2016-05-18 (水) 09:47:12
- ちなみに俺はE7では眼鏡に２個、鬼神と悪夢に１個ずつの計４つで足りたよ。実際は別にこの半分でも問題なかった模様。 -- 2016-05-18 (水) 08:23:14
- E-2甲これなくても突破できたぞ…(なお最後は3択スナイプ) -- 2016-05-18 (水) 11:28:55
- 実装から時期も経ってる上に一定以上の重要度を持っているにもかかわらず開発落ちすらしてないとかどういうことなの・・・ -- 2016-05-18 (水) 18:11:46
- さすがに開発落ちはばらまきすぎかと、任務報酬とかE1報酬が妥当なとこだろ -- 2016-05-18 (水) 18:25:51
- 震電「おっそうだな」大発「私もそう思う」14cm「くだらん」 -- 2016-05-18 (水) 18:30:58
- 14�、お前は単装なら開発出来るし、連装は今ならレア駆逐レシピで香取が持参するやん -- 2016-05-19 (木) 12:28:51
- そもそも14cmはまるで重要度のかけらもないゴミなんだがな -- 2016-05-20 (金) 12:28:44
- ☆4つだしさすがに開発落ちは無いなーと思うけど改修ならワンチャンあると思ってる(ノーテンキ)レーヴェ、マックス二番艦で噴進砲ベースにするとか。 -- 2016-05-21 (土) 00:58:28
- U-511を建造か通常海域ドロップにすれば解決！ -- 2016-05-21 (土) 09:05:07
- 一体通常海域の何処に配置すると言うのかね？ -- 2016-05-21 (土) 20:51:16
- 一体通常海域の何処に配置すると言うのかね？ -- 2016-05-21 (土) 20:51:21
- 6-4のボスS勝利低確率ドロでいいだろ。なんで2回も連投してんだ -- 2016-05-22 (日) 14:22:41
- これ3つ駆逐艦に装備するとどれだけダメージでるの？ -- 2016-05-18 (水) 20:16:53
- 火力+130だから綾波に３つ積むと夜戦火力は200、リコリス甲最終形態にはクリなしで28 ～ 112ダメージ、クリティカルなら 133 ～ 217ダメージの単発攻撃です。 想像以上に使えなくてワロタ。 -- 2016-05-18 (水) 21:07:08
- 場合にもよるけど、期待値は連撃装備で割合ダメージがよさそうね -- 2016-05-21 (土) 20:30:39
- 火力+130だから綾波に３つ積むと夜戦火力は200、リコリス甲最終形態にはクリなしで28 ～ 112ダメージ、クリティカルなら 133 ～ 217ダメージの単発攻撃です。 想像以上に使えなくてワロタ。 -- 2016-05-18 (水) 21:07:08
- 航巡二人に三式弾と一個ずつ積むのと軽巡一人に二個積むのどっちがいいの？（どちらも2スロに主砲積んだとき） -- 2016-05-19 (木) 05:49:18
- 三式弾。ただし軽巡は必須のことが多いから。 -- 2016-05-20 (金) 07:10:57
- 4スロ軽巡に二個 航巡は三式連撃がよい仮に三個あるなら一人航巡にわたす -- 2016-05-19 (木) 10:41:11
- 同意見。航巡の昼戦連撃を捨ててまで優先する装備じゃないと思う。夜戦までに削っておかないと、倒しきれない事もあるんだし。 -- 2016-05-20 (金) 07:07:35
- 航巡の攻撃が主力になりがちな通常艦隊ではWG装備させるのはデメリットが多い。 -- 2016-05-20 (金) 21:16:14
- 今回はボスで制空権が取れない、かつ陸上型相手って状況が多めだったからこそ主主三Ｗが日の目を見たって感じ。普通にたとえば4-5とかで使うのは昼火力を下げるってデメリットがかなり響く -- 2016-05-21 (土) 01:12:02
- 散々な言われようだけど、今回実利を考えた堀ならE3一択よな。こんなぬるい掘りは次いつ来るか分からないし、この機会に数揃えておくべきだと思うね。 -- 2016-05-21 (土) 08:30:09
- ほんとそれだわ。コストがあまりに安過ぎる上に時間効率も最高、晴嵐という副産物もある。攻略も新艦掘りも終わったのでイベ終了までE3に籠るわ -- 2016-05-21 (土) 15:42:34
- fat魚雷を忘れてるぜ旦那。命中と威力的に改修5連酸素の完全上位もWGと同じ数取れる。素晴らしすぎ -- 2016-05-22 (日) 14:19:26
- あの魚雷は優秀だが改修五連装の上位互換では無い。純粋な雷装値は五連装の方が高くなる。(後雷撃命中率は雷装値も関係してなかったかな？) -- 2016-05-22 (日) 21:17:50
- 五連装の方が★6辺りまで回収すればあらゆる値で上位になるらしいからね、雷装が高くなれば高いほど命中率補正もかかる・・・ただFatにも改修来たら逆転するだろうけどね。 -- 2016-05-23 (月) 07:18:55
- 俺も今日でEO海域すべて攻略終えたからE3の掘りに戻るぜ。ユーちゃん２隻、４０１ちゃん３隻だからこの程度で満足できると思っているのかぁ？ -- 2016-05-22 (日) 18:29:34
- ほんとそれだわ。コストがあまりに安過ぎる上に時間効率も最高、晴嵐という副産物もある。攻略も新艦掘りも終わったのでイベ終了までE3に籠るわ -- 2016-05-21 (土) 15:42:34
- ざっくりとした計算だが仮に扶桑山城なんかがキャップ後入る敵相手にすると、主主三式WGより主主WGWGのが火力高くなる計算なんだよな。流石にこれ沢山無いと突破出来ないは無いだろうが、あった方が楽みたいなボスは普通に出てきそうでな -- 2016-05-21 (土) 09:03:33
- WG持ちが砲台子鬼を攻撃前に中大破できるのはでかい -- 2016-05-21 (土) 18:06:44
- 大淀さんがこれを２門装備してE7の中枢棲姫ぶちぬいた。メガネランチャー恐るべし -- 2016-05-21 (土) 23:26:49
- 砲台小鬼に三式特効が追加されれば万事解決なんだけどなぁ…WGが特効なのになんで三式は無効にしたのか -- 2016-05-22 (日) 00:59:16
- だから対空用の散弾をトーチカに撃ち込んでも意味がないからこの大質量ロケットを叩き込むって寸法だろ？ -- 2016-05-22 (日) 09:07:01
- 同じ理由で徹甲弾補正も噂されてる。ってかさっきから徹甲弾積んだ扶桑がトーチカボコボコにしてる -- 2016-05-23 (月) 17:48:51
- だから対空用の散弾をトーチカに撃ち込んでも意味がないからこの大質量ロケットを叩き込むって寸法だろ？ -- 2016-05-22 (日) 09:07:01
- 航巡とか４スロ軽巡に搭載すれば陸戦アタッカーになるのは分かる、でも駆逐艦に積んでコイツさえいれば勝てる！！と豪語する提督がいるのは腑に落ちない -- 2016-05-22 (日) 08:51:32
- この界隈エアプも出鱈目に多い・・・後はわかるな -- 2016-05-22 (日) 14:18:21
- 相応の火力艦が夜戦まで健在、かつ直撃すれば連撃で300前後叩き出してたけど、そんな好条件になることめったにないしねェ… -- 2016-05-22 (日) 18:21:38
- 駆逐艦の火力じゃこれ積んでも装甲抜ける相手は限られるからな -- 2016-05-23 (月) 07:01:00
- 装備は当然あったほうがいいけど、ぶっちゃけ今回も三式弾ゲーでしたってのが個人的な総評 -- 2016-05-23 (月) 07:44:43
- 一応ぽいなら夜戦火力193×2まで出せるから丙リコリスとかには普通に有効。まあワンチャンできるだけで勝てる！とはならないし、中枢は流石に相当運無いと厳しい 。今後リコリスみたいな装甲やわめの陸上型が出れば今後も駆逐用にもお呼びがかかるかもね -- 2016-05-23 (月) 10:01:43
- なので、火力の高い砲なり出ない限り豪語はできないかな。 -- 2016-05-24 (火) 15:57:31
- ウチのＷＧ2積み大淀はＥ-7甲中枢に夜戦でカスダメしか出さないんだが運が悪いのかな。三式ビスコは装甲抜いてくれるんだけどなぁ -- 2016-05-22 (日) 22:05:19
- 集積地棲姫のみ対地補正と別にキャップ後補正の1.62倍で火力ハネ上がるけど、ほかの地上系に確認されてないっぽいので、大淀の火力（対地補正込み１８３）じゃ多分中枢の装甲（２４０）を抜けない -- 2016-05-24 (火) 14:52:51
- これのためにユーちゃん牧場するとして、いくつ必要だろう？とコメントを見返して、多くても現状なら7つあれば十分ということだったので助かる 所持4つ+今回で現状掘り1隻なのであと2隻か…長く苦しい戦いになりそうだ -- 2016-05-23 (月) 02:05:12
- 航巡に主主WGWGって載せて夜戦で中枢に特殊エフェクトの爆雷飛ばす奴みたいなの１発しか打たなかったのは連撃失敗しただけでいいのか? -- 2016-05-23 (月) 02:48:45
- それであってる -- 2016-05-23 (月) 06:04:20
- 今回のイベでゆーちゃん共々初ゲット、でも最低あと２つは欲しい。任務報酬でも次イベの突破報酬でも良いですからください何でもしますから！ -- 2016-05-23 (月) 07:00:09
- この文はキャップ後補正の存在を前提にしていながら、キャップ後補正に一切触れていないので片手落ちだな。修正するよ。 →お手軽かつ効果的な利用法は「航巡に『主砲/主砲/三式弾]WG42』」という積み方が有効。中破してもなお十分な打撃力を叩き出す。あと「]」は消します。 -- 2016-05-23 (月) 18:35:10
- この文は敵の装甲と味方の火力によって正反対の結論も導けるので、その点を補足します。 → 2個積むか他の対地特効装備の併用が基本であり、特に駆逐艦に「主砲主砲WG42」と積んだ場合は恩恵が感じにくい。 -- 2016-05-23 (月) 18:36:40
- とっととE7終わらせてゆーを掘りにいかんと 出やすい？ -- 2016-05-23 (月) 18:37:52
- 無心で掘れば出やすい・・・なぁにたった1000周程度さ！！ -- 2016-05-23 (月) 19:31:26
- 前提として100周して物欲センサーが切れれば300周以内には出るよ -- 2016-05-23 (月) 19:59:05
- １隻くらいなら結構あっさり出るし損は無いよ。 -- 2016-05-24 (火) 18:39:22
- 対地＋75って表記すべきように思う -- 2016-05-23 (月) 18:43:12
- 火力計算式の何処で+75なのか、が解りやすいように「基本攻撃力に+75」という表記に落ち着いたんだよ。それまで紆余曲折有ったんだよ。 -- 2016-05-23 (月) 19:43:05
- 2016年冬イベントE-2での「4スロ軽巡にWG2積み」の文が2つあり、内容が同じだったので、いいとこどりして結合しました。 -- 2016-05-23 (月) 18:43:35
- 入手手段がイベントしかないのに持ってるか持ってないかで攻略難度に大きく違いが出るのが糞すぎる -- 2016-05-24 (火) 07:09:05
- E2甲は随伴が砲台だからそれをつぶす意味でもあった方が楽ってのはわかるがそこくらいでしょ、丙ならなくても余裕だし。、E5甲は随伴がフラルだからあってもなくても大して難易度は変わらない。E6は開幕ガチャでそれ以前の問題 -- 2016-05-24 (火) 15:48:04
- 持ってても難度はほぼ変わらんって現実に気付いてほしいが、いい加減こういうエアプぽい発言を聞くのは飽きたな。 -- 2016-05-24 (火) 18:21:38
- E2は雲泥だったね。それ以外は三式あれば十分で、そこまで強い効果は無かったかな。 -- 2016-05-24 (火) 18:31:25
- 対地特効というより集積姫特効兵器だからなぁ -- 2016-05-25 (水) 20:02:11
- これ持たせてもE7の中枢ちゃんにはまるで歯が立たないんよね -- 2016-05-26 (木) 08:12:00
- WG2個装備した大淀さんが中破状態で装甲270の中枢壊(甲)を打ち抜いて倒したんで、特殊な補正はありそうだけど -- 2016-05-26 (木) 18:47:56
- 今回E7まで甲で行ったけど役に立った所を見たことがない -- 2016-05-24 (火) 10:17:32
- 何でか知らんが、これ２個積みすると集中砲火を受けて大破してしまう。結局イベでは旗艦軽巡くらいにしか使えなかったわ -- 2016-05-24 (火) 15:41:50
- ただの運だと思うが、まぁ弾着犠牲にして殲滅力下がったことは多少関係はしてるのかも -- 2016-05-24 (火) 18:24:39
- あと忘れられがちなのが地味に装甲下がることな、そりゃ大きなダメージ食らう率も上がるさ、しょうがない -- 2016-05-27 (金) 18:31:29
- まあ大して使い道はないけど欲しい人は期待せずに全力で死ぬ気でE3を掘るといいよ。…てのは冗談だが、消費軽いから片手間に掘れるし４０１ちゃんも居るからWG要らない人でもお勧めの堀場だ。気楽にやるといい。 -- 2016-05-24 (火) 18:36:43
- 結局この武器いくつぐらい要るんです？使い道がよくわかりません -- 2016-05-24 (火) 21:52:06
- 2、3個あれば、十分でしょう なければ大発持ってくる大潮なんか育てれば代用できる -- 2016-05-24 (火) 23:38:02
- 4スロ軽巡に2、航巡二隻に1ずつの4はあって損はない。駆逐に集積地抹殺装備構成させたいなら好みに応じて追加で -- 2016-05-25 (水) 00:19:32
- せいぜい使う最大数が７個くらいでこれだけあれば十分というのが３～４。 最小の２倍の６個あればもう良いだろうという感じ -- 2016-05-26 (木) 14:15:36
- 今回は出番なかったVita組の片割れである運河棲姫が本実装されたときのことを考えたら5個はほしいかな？と思う 今回の中枢の酷さを考えたら慢心できない・・・ -- 2016-05-27 (金) 18:49:44
- これ目当てにUちゃん掘る罪悪感。「お前はただの手段だ」と言ってるようで。 -- 2016-05-25 (水) 08:20:15
- 自分はUちゃんもオリョクル用に何席も欲しいけどなぁ。今回Uちゃん2隻以上所持でドロ率極端に下がるからWG目当てなら解体掘りをお勧めするよ -- 2016-05-25 (水) 14:55:05
- ＞今回Uちゃん2隻以上所持でドロ率極端に下がる←こマ? -- 2016-05-27 (金) 19:45:38
- 騙されるな -- 2016-05-27 (金) 20:12:30
- 自分はUちゃんもオリョクル用に何席も欲しいけどなぁ。今回Uちゃん2隻以上所持でドロ率極端に下がるからWG目当てなら解体掘りをお勧めするよ -- 2016-05-25 (水) 14:55:05
- 二隻目以降全く出ないから二つで妥協... あと二つ欲しいけど妥協... 二つでも大丈夫かなぁ -- 2016-05-25 (水) 22:40:48
- これが発動したら１００％MISSになるんですが何が悪いんでしょうか -- 2016-05-25 (水) 23:37:09
- クリティカルして装甲を抜けるように祈るのDA☆ -- 2016-05-26 (木) 08:30:08
- E4の後堀にいったが結局使わんかったなｗ まあU着任してくれたんで結果オーライ -- 2016-05-26 (木) 01:07:37
- 掘りでしか手に入らない装備ってのが辛い、大発はまだ -- 2016-05-26 (木) 13:52:35
- 大発は遠征して大建からの改修って努力ができるけどこっちは単調な掘りを延々とだから辛い -- 2016-05-26 (木) 13:53:49
- あの、それのどこに努力の要素があるんですかね…。 -- 2016-05-26 (木) 19:19:38
- 大型建造をする、大発を改修するって点でしょ。 -- 2016-05-26 (木) 19:42:56
- つきっきりでやらないといけない掘りの方がよほど努力らしいと思うが…。遠征なんて朝出して夜帰ったらまた出してってだけだし、大型は単に資材を浪費するだけ。ネジ集めは努力と言えば努力といえるか。 -- 2016-05-26 (木) 23:17:43
- イベントのための前準備をイベント中にもしなきゃいけないって娯楽としてどうなんよって話では -- 2016-05-27 (金) 16:38:08
- どう読み取ればそういう話になるのやら -- 2016-05-27 (金) 20:11:22
- 努力しないのが悪い、の中身が「イベントでUちゃん掘りしなかったのが悪い」になるのか -- 2016-05-27 (金) 23:29:27
- ↑こんだけ出やすい状況で掘りもせず後から文句たれるのなら、まぁそうなるな。 -- 2016-05-28 (土) 17:12:05
- イベントで掘りをしなかったらから努力が足りないというゲームデザインで本当にいいなら、まあそれでいいのでは -- 2016-05-28 (土) 19:00:22
- そもそも掘りをしなきゃ新艦が手に入んないんだから元々そういうゲームデザインだろ。今更何言ってるんだ。 -- 2016-05-28 (土) 20:51:50
- 確かに元々新艦はほぼ掘りだよな。大鯨も浜風とかも -- 2016-05-28 (土) 22:08:08
- 大鯨や浜風とWG42じゃ攻略への貢献度がさすがに違うだろうて -- 2016-05-28 (土) 22:21:29
- 貢献度じゃなくてゲームデザインの話をしてんだよなぁ・・・ -- 2016-05-28 (土) 22:56:00
- 持ってて嬉しいコレクションの新艦娘が掘りだから攻略に重要な装備も掘りで良いってゲームデザインが妥当かって話じゃないか -- 2016-05-28 (土) 23:10:02
- 妥当か？といわれるとまあキツイわなとは思うが。ただ、元々このゲーム自分が知る限り１３夏からこうだぞ。突破報酬の１６８とドロップの５８を使って延々Ｅ４ゲージ削りを推奨するようなゲーム。元々そういうゲームデザイン -- 2016-05-29 (日) 00:08:37
- そこはどちらかというと掘って剥ぐ以外に大事な装備の入手手段がないって点が間違ったデザインなのではないの、大発も似たもんだがこっちには大建があるし牧場も（一応）可能になった -- 2016-05-29 (日) 00:20:10
- そもそも攻略に重要な装備どころか艦娘も掘らんといかんしな、大淀とか -- 2016-05-29 (日) 00:25:50
- WG42も今回で充足した、大淀も浜風も大鯨もいる、今後も遊び続けるつもり……だが掘らないと戦力揃いませんって構造のままでいいとは思えんな、ご新規お断りゲーにはなってほしくない -- 2016-05-29 (日) 01:18:54
- 艦これが新規に優しい点は「課金が最小限で済む」「ガチャにお金がほぼ不要」「コモンでも強い子が大勢いる」 -- 2016-05-29 (日) 09:35:55
- 新規に厳しい点は「課金では古参との差は埋まらない」「オーパーツ級の装備があり新規では入手不可」「最終的にモノを言うのは時間をかけて鍛えた練度と集めた装備」「複雑なシステムやマスクデータの多さ」 -- 2016-05-29 (日) 09:39:23
- 新規お断りというわけではない。難易度選択がその根拠の一つ。さらにイベント内でレア艦がたくさん出るのも理由の一つ。古参と新規の差が出るのは当たり前だし、それすら新規優遇しろというのはちょっとなぁ。 -- 2016-05-29 (日) 09:42:14
- ロケラン無いと丙でもまったくダメージ入らないって設定だったらさすがに大問題だろうが、実際は三式弾だけでも丙はなんとかクリアできる難易度だしなー・・・。 -- 2016-05-29 (日) 10:00:22
- 本当に時間をかけて育成した艦娘が活躍するゲームならむしろ歓迎されるだろ、少なくとも開幕爆撃ゲーよりは -- 2016-05-29 (日) 10:16:23
- 最終的にモノを言うのは時間をかけて鍛えた練度と集めた装備……なら余計に装備を集める手段がイベントでの掘りって状況をどうにかすべきなんじゃ -- 2016-05-29 (日) 10:22:57
- 開幕爆撃でどうたら言ってるが丙以上の難易度でもそれだけで済むと思ってるならお前はエアプ以外の何物でもないぞ。 -- 2016-05-29 (日) 10:23:13
- 装備を集める手段がイベントでの掘りって状況をどうにかすべき→必須級装備ならその通りだね。もし三式弾や甲標的が開発できなければ暴動ものだったかもしれん。 -- 2016-05-29 (日) 10:32:00
- そうだね、開幕爆撃ゲーに持っていくためには道中を突破できる艦隊を育てないといけないから。でもそれって艦隊これくしょんとしてどうなの？ -- 2016-05-29 (日) 10:37:21
- 三式弾はともかく甲標的はあれば超有利だがクリア不能とまでは言えまいよ、でも開発も牧場もできなかったら暴動ものだろうね -- 2016-05-29 (日) 10:42:42
- 対策するのがボスから道中に変わるだけだからそこは別に…。 -- 2016-05-29 (日) 10:44:46
- 弾着の使えない雷巡や阿武隈にとっては甲標的は必須とも言ってもいいだろう。これが無いと存在意義の半分くらい失われる。無くても夜戦では強いが、昼戦だけになると長所が丸ごと消えるからな…。 -- 2016-05-29 (日) 11:01:47
- それ言っちゃうと、甲標的を装備できない3スロ軽巡が息できなってしまう -- 2016-05-29 (日) 11:22:20
- だ、弾着が使えるし…。まぁ現状阿武隈と大淀くらいしか有用な軽巡が居ないのも確かだが。神通は強いが、連合第二艦隊でもない限り重巡の方が強いしな。 -- 2016-05-29 (日) 11:24:40
- 大発は遠征して大建からの改修って努力ができるけどこっちは単調な掘りを延々とだから辛い -- 2016-05-26 (木) 13:53:49
- 努力って言葉が引っかかるなら用意できる手段なり余地なりでもいいんじゃね。この装備にしろ新艦娘にしろ、イベントが何かを諦めるかだらだら掘りを続けるかの二択になって久しいのがなあ -- 2016-05-26 (木) 19:53:10
- 新艦娘はまだ諦めがつく。特攻装備はないと次も不利になるとわかってるから焦る -- 2016-05-26 (木) 21:38:23
- 未だにこれが必須と思ってる人居るのか。艦これブログに毒されたか？ -- 2016-05-26 (木) 23:18:40
- 必須じゃないのはその通りだけど、持ってるのとそうでないのとでは実際の効果よりも心理的な余裕の面で全然違うと思う。それにあった方が装備選択の幅が広がるのは事実だし -- 2016-05-27 (金) 00:32:57
- 必須じゃないってのはその通りの意味でしかなくて、これがないと軽巡枠を対地フィニッシャー化できないという点で明確に選択肢は狭まるね -- 2016-05-27 (金) 02:17:48
- 必須じゃなきゃ不要というのは -- 2016-05-27 (金) 03:01:59
- 必須(三式弾)＞攻略の難易度を大きく左右する(WG)、ってかんじだろ。ブログを鵜呑みにして必須っていってる人はちょっとは自分で構成考えてみてもいいのになーとは思うが -- 2016-05-27 (金) 16:53:54
- 難易度を大きく左右するのに、必須じゃないから開発もばらまきもしなくていいって意見がこれだけ多いのに驚く -- 2016-05-27 (金) 17:11:02
- 装備した艦娘が陸上型を攻撃してくれるかどうかは運だし、三式ほど劇的な効果も出ないからなぁ -- 2016-05-27 (金) 19:04:43
- 火力が1高い砲や策敵値1が1高い電探だのとは話が違うのも確か。なにもタダでくれなんて言うつもりはない、イベントで特定の艦娘を掘る以外に入手手段ないのはどうなのってだけで。なんなら3-4ボスＳ勝利とかでもいいよ -- 2016-05-27 (金) 19:55:17
- 任務報酬で1～2個用意する程度でいいと思うけどなー開発落ちの必要はないかと -- 2016-05-27 (金) 19:59:32
- まぁ三式弾が開発できるのにそれ以下の性能のこれが開発できないってのも変だから別に開発落ちはアリだよ。産廃扱いされそうだけど。 -- 2016-05-27 (金) 20:10:17
- WG42を産廃扱いできるのは三式弾のっけた戦艦を集中運用できるような海域ぐらいだろうて -- 2016-05-27 (金) 20:30:17
- 水雷戦隊を中心とした艦隊で陸上型を撃破しろって海域がまた実装されてないとも限らないしな……今回はなくてもなんとかなったから次も大丈夫なんてのはまさに慢心 -- 2016-05-27 (金) 20:43:41
- 難易度を左右するからバラまかないんだよ。攻略に必須だったら三式弾みたいに開発落ちしてる。このゲームそうそう楽させてはくれないゾイ -- 2016-05-28 (土) 22:14:07
- 開発落ちになると面白い展開になりそうだね。 -- 2016-05-27 (金) 00:14:32
- 開発ほど簡単じゃなくても改修枠でもいいよ、掘り以外に選択肢が出るだけで大違い -- 2016-05-27 (金) 03:03:48
- 開発落ちしても問題ないよ。今回必死になって集めてる連中を笑ってやれるしな。俺もなんやかんや６個も集まったけどさ。 -- 2016-05-27 (金) 20:08:14
- 晴嵐目当てでE3回ってたら10個になってたけど、さっさと開発落ちしろって思うね。んでもって改修実装してくれｗ -- 2016-05-27 (金) 20:34:38
- どうせならUちゃんのほうを本実装しよう（悪魔のささやき） -- 2016-05-28 (土) 16:46:43
- ぶっちゃけ今回のイベントでほとんどの人に行き渡ったでしょ。掘りしてない人は知らん。 -- 2016-05-28 (土) 20:56:23
- 実装されるなら大型行き決定やな -- 2016-05-28 (土) 22:01:45
- 情報集めて掘るのが当然ってあたりでここもすっかり他所と同じライト勢お断りゲーに成り果てたなーと実感 -- 2016-05-28 (土) 23:27:11
- (甲クリア狙うなら)情報集めて当然なのは昔からだろうに。今更何言ってんのか。 -- 2016-05-29 (日) 00:30:33
- 情報集めて掘るのが当然なのはそれこそかなり前からでは。そうでなくとも情報集めて～の部分はほぼ初期からのような。 -- 2016-05-29 (日) 09:49:15
- ライト勢お断り感は13年が最強だったぜ。夏秋ともに最終海域突破率10～20%で適正な調整だったからな。マジキチだった -- 2016-05-29 (日) 12:58:50
- 昔からここの運営バランスとるの下手なのな。戦力ゲージ回復があったとか聞いて戦慄したわ。初めての陸上型相手でも三式弾のことに全然触れて無かったとかも聞いたし。 -- 2016-05-29 (日) 13:09:03
- 昔からここの運営は「人を選ぶ高難易度だけど好きな人はとことん好き」なゲームが作りたい印象。丙だと三式さえ乗ってれば後はどうでもいい感じなのに、甲だと非常に厳密な構成を要求されるのがその名残りみたいなものだね -- 2016-05-29 (日) 13:34:10
- 今回のゆーちゃん堀が想定外なら、WGの任務配布や開発落ち、ゆーちゃんの大型落ちはあるかもしれない。じゃないと今後のバランスとりにくくなるだろうし。まあ、掘っておくに越したことはない。 -- 2016-05-29 (日) 02:02:18
- Ｕちゃん拾って無事４個目ゲット。もう１個は欲しいと思ってたからよかった。 -- 2016-05-27 (金) 23:30:06
- 俺みたいなWG42無し提督は素直に諦めてE-2を丙でクリアしてE-3で掘りをして次のイベントに備えようや -- 2016-05-28 (土) 12:56:23
- E-2程度甲でもWG無しで簡単だと思うが。何でみんな苦戦すんのかね。キラ付けして支援出して編成工夫すりゃE5以降よりずっと簡単だぞ。 -- 2016-05-28 (土) 20:54:36
- 支援が駆逐に集中砲火とか（）ザラに発生するやん。このゲーム。 -- 2016-05-28 (土) 23:52:27
- E-2の場合は駆逐じゃなくてPTってだけで。そりゃ砲台を確実に狙ってくれるなら楽勝だが。あ、E-5より楽ってとこは同意する。E-5は空襲がうざすぎるんじゃ…。時間的にも資材的にも。 -- 2016-05-28 (土) 23:54:37
- ゲージ破壊直前まで削ったら後は資源が尽きるまで何度でもリトライして一度でもいい感じに支援攻撃が決まればOKなんですよこのゲーム -- 2016-05-29 (日) 00:20:55
- 資源尽きるまで～とか言うが、やることちゃんとしてればそんな追い込まれる状況にならんよ。ギミック発動前提の調整で不具合でギミックが発動しないE6みたいなステージならそう言われても仕方ないが。 -- 2016-05-29 (日) 09:54:31
- E-2程度甲でもWG無しで簡単だと思うが。何でみんな苦戦すんのかね。キラ付けして支援出して編成工夫すりゃE5以降よりずっと簡単だぞ。 -- 2016-05-28 (土) 20:54:36
- ６個になったけど、これから陸上敵が増えてこれ以上の対地装備がくるだろうしムダになりそうな予感ビンビンだぜ -- 2016-05-29 (日) 03:28:24
- これ無くてもクリア出来るっていう意見があるけど、だったら尚更あってもなくても関係ないこの装備が開発落ちしたところで何も問題なくね？必要ないと思ってる人は使わなきゃいいし、必要だと思う人は使う。15冬イベ以降に着任した人達はその選択をそもそも出来ない。今回のE-3で掘ればいいだろって人もいるけど、こんな限定的な手段しかないのがまず間違ってるし、いくら掘っても出ない人は出ない。 -- 2016-05-29 (日) 06:29:30
- 無くてもクリアできると言いつつ、次に無いと嘆きだしたら準備が足りないと言いだすまでがテンプレ。掘りの周回数が足りないから勝てなくても仕方ないとか草も生えない。俺は4個持ってるが、これでも十分って保障はどこにもないしな -- 2016-05-29 (日) 07:31:26
- 無いからって嘆く奴ってそもそもやってるかも怪しいのが大多数だったし。編成晒せっつてもグダグダ抜かして話題反らしたりとか。 -- 2016-05-29 (日) 10:08:39
- 無論なくても問題だが、別に堀をするのが無駄とは言ってないし、開発落ちをやめろとも誰も言ってないぞ。というかこんな簡単にゆーちゃん手に入るのならもう開発落ちさせても何にも問題は無い。 -- 2016-05-29 (日) 09:50:55
- 開発落ちはねーよ。それして完全にWG必須に移行するぐらいならしない方がマシだ。エアプにはそう見えないらしいが、今回のイベントはE-6甲まではWG0でクリア可能で、E-7甲のみ無いと厳しいが甲勲章にこだわる奴除いて甲でクリアする価値無いように調整されてる。開発落ちを渋る提督がいるのは単に新規への嫌がらせが目的ではないってのは理解しろ。 -- 2016-05-29 (日) 10:24:29
- いや、俺もE４までは甲、E5は乙でそれ以降もWG無しで攻略したから重々理解はしてる。が、それを踏まえても別に渋る理由は無いでしょ。エアプは必須だのどうのわめき散らすだけで具体的な戦術や使い方も何も語ろうとしないから知らんよ。 -- 2016-05-29 (日) 10:37:37
- そこ理解してるなら本当に必須になったらWG持ちでスナイプしなきゃならん(=戦艦が戦力外になる)分難易度上がるって分かんないかねぇ…。 -- 2016-05-29 (日) 10:40:59
- 誰も必須にしろとは言ってないでしょ。それに戦艦なら三式弾があるし、連合第二艦隊で戦艦が頼りないのも今に始まったことじゃない。 -- 2016-05-29 (日) 10:45:12
- だから、開発落ちになったらこれ必須の難易度になっちまうって言ってんの。三式弾がそうなってるようにな。 -- 2016-05-29 (日) 10:52:12
- ↑まぁ戦艦や空母禁止海域で小鬼砲台が道中やボスでわんさか出るような海域が出てきたら確かに辛いかもね。今回のE2はそれに近いが、集積地棲姫の存在が救済処置になってるのは救いか。 -- 2016-05-29 (日) 11:07:52
- 実のところ小鬼対s九 -- 2016-05-29 (日) 11:09:01
- ↑途中送信。砲台って巡洋艦の連撃で落ちるから別にWG無くてもどうとでもなるんだよね。連撃視野でもあれば昼キャプに到達できる分有利だが、三式が無くなってしまうのでそれを選べる状況があるかはわからない。 -- 2016-05-29 (日) 11:12:40
- ↑まぁね、今の段階では必須と言われてる砲台すらWG無しでも十分攻略可能。でないと俺みたいに未所持新規提督がE2甲をクリア出来たりはしない。 -- 2016-05-29 (日) 11:16:24
- 三式弾が必須になったのって鉄底海峡からだぞ、開始半年ちょい。開発できるせいで必須の難易度になったと言うには無理がある。 -- 2016-05-29 (日) 11:16:59
- むしろ開発できたから有り前提の難易度に出来たという証左だろ。 -- 2016-05-29 (日) 11:20:14
- 開始半年で元からある装備が必須になったってことは、そもそも最初から陸上型を出すと決めてたってことじゃないか -- 2016-05-29 (日) 11:25:04
- 別に開発できる＝必須になるとは限らん。今回の大発もそうだが、機銃は最上位のものですら未だ「有用」レベルに留まってる。探照灯や夜偵だって劇的な効力は無い。 -- 2016-05-29 (日) 11:28:35
- 必須でも無い装備を開発落ちさせるって要は難易度下げろってことかな？それやる事に運営になんかメリットあんの？…だから開発落ちしたら必須になっちまうってんだよ。開発落ちさせる利点が全提督にコレ運用させる事前提の海域実装してゲームの幅広げることぐらいしかない。 -- 2016-05-29 (日) 11:31:26
- ↑↑ってよく考えたら夜戦装備は開発落ちしとらんわ。 -- 2016-05-29 (日) 11:34:26
- ゲームの幅が広がるって、良いことじゃないの？ -- 2016-05-29 (日) 11:37:47
- ↑例えば「光の玉」はゾーマを倒すのに必須でしょ。実際はそうでもないが、これはゲームの幅が広がるとかそういうのではない。 -- 2016-05-29 (日) 11:39:58
- そりゃ聞こえはいいけど、幅が広がるってのは選択肢が増える=難易度上がるって事でもあるからねぇ。そもそもWGの開発が必須になるって事は準備が増えるって事で新規への敷居はより高くなるよ？ -- 2016-05-29 (日) 11:41:26
- 続き、で、開発落ちを否定してる人はこのWGがすべて「光の玉」級の装備になってしまうのを危惧してる。 -- 2016-05-29 (日) 11:43:31
- 入手手段が極端に限られてて必須じゃないけどぜひほしいって環境と、安定した入手手段があって皆が使う環境なら後者のが健全じゃね。古参のアドバンテージならちゃんとあるだろ。たくさん持ってて新たに開発しなくてもいいってアドバンテージが。 -- 2016-05-29 (日) 11:45:29
- 新たに開発しなくていい程度ゴミ程の優位性も無いんで、古参が損するだけだけどな。それに皆が「使う」じゃなくて「使わされる」環境が健全とは到底思えん。そんなにWG必須ゲーがお望みか。単なる三式ゲーの変形なんぞ要らんわ。 -- 2016-05-29 (日) 11:48:56
- それに開発落ちすれば改修可能になる可能性が出てくる。そうなれば今以上に陸上型に優位に立てるという可能性だってありえる。一概に難易度が上がるとは限らんよ。 -- 2016-05-29 (日) 11:51:53
- ↑↑おいおい、その言い方じゃ古参の優位を覆されたくない、みたいに聞こえるぞ。そもそもWGが必要なのは大概三式弾が通用する相手だから選択肢が単純に増えるだけに留まるだろう。 -- 2016-05-29 (日) 11:54:40
- そんな希望的観測に希望的観測を重ねた事言われても…。なぜそこまで開発落ちにこだわんのか分からんわ。これまで通り別に必須じゃない状態が続いてればそれで充分だろう。単にWGを持ってるっていう事実だけが欲しいならうだうだ抜かしてないでE-3にでも掘りに行ってこい。 -- 2016-05-29 (日) 11:56:22
- ↑2それが何かおかしいのか？苦労して手に入れた装備が価値を失うのは相当堪えるもんだぞ？ -- 2016-05-29 (日) 11:58:21
- ２↑いや、俺自身もう今回で６個手に入れたけど。ほら、これだけで古参の優位無くなったでしょ。 -- 2016-05-29 (日) 12:06:00
- 何個掘ってようが知らんしどうでもいいが、少なくとも古参は2隻分は掘る回数少なく出来たからそのレベルであれば十分優位だ。だが、開発落ちはクリック繰り返すだけで済むので明らかに(1%代の)掘りより楽で、それで入手できるようにしたら最早既所持は優位とは言えない。 -- 2016-05-29 (日) 12:10:58
- 価値を失う……？必須の環境になったらむしろ価値が上がるんじゃないの？ -- 2016-05-29 (日) 12:13:35
- 掘りに費やした時間が無駄になるって意味な。開発で手に入るなら最初から掘らなきゃ良かったってなるだろ？ -- 2016-05-29 (日) 12:15:32
- なら開発条件を限定させるとか。例えばドイツ艦娘限定とかさ。これだけで新規と古参の差はかなり出ると思う。他は、そもそもゆーちゃんを大型落ちさせるのなら開発より明らかに敷居が高いでしょ。その程度なら十分アリだと思う。 -- 2016-05-29 (日) 12:15:55
- その言い分だと1-6の大淀（と艦隊司令部）ドロップとかも否定しなきゃいけなくなるぞ。うちの大淀はイベント産だが、イベントで掘らないと新たに手に入らないって状況は明らかにおかしかった。 -- 2016-05-29 (日) 12:19:13
- いや、ドイツ艦ぐらい新規でも普通に(Z1が)手に入るし別に…。大型で401と同程度の確率か、難関通常海域の泥落ちぐらいならそれで必須には出来ないだろうしアリかな…。 -- 2016-05-29 (日) 12:19:37
- 司令部は確かにWGより重要だな。てか大淀さんはマジで建造落ちさせてもいいと思う。まぁ１個あれば不要だからそもそも持ってる人からすりゃハズレでしかないけど。 -- 2016-05-29 (日) 12:21:47
- Z1は誰でも入手可能、ただし膨大な時間を要するって意味では丁度いい気がするけど。結局大型落ちが一番妥当なのかな。 -- 2016-05-29 (日) 12:23:35
- 後から手に入ると掘った時間を損した気分になる？んじゃ新しいドロップ艦は永遠に本実装できないな -- 2016-05-29 (日) 12:35:53
- 本実装しようが先に掘っておけば通常海域で掘らずに済む(もしくは大型などで資材を溶かさずに済む)からそんなことは無いな。つーか話題逸れ過ぎ。論破()することが目的になってるなら無駄だからもう止めとけ。 -- 2016-05-29 (日) 12:38:28
- ならＵちゃんで実装でよくね？ -- 2016-05-29 (日) 12:43:20
- ばら撒きレベル(開発落ち()等)とかじゃなければ特に問題は無いんだよ。それだけで必須にすると流石に新規への敷居高くなりすぎるし。結局、恒常入手可能になることが問題じゃなく、恒常入手を前提に難易度引き上げられるのが問題。そして、開発落ちレベルでばら撒くともう絶対に必須にしてくるビジョンにしか見えない(というかそうしないのにばら撒くメリットが運営に無い)。 -- 2016-05-29 (日) 12:47:55
- 新規に全く行き渡らないのも問題よ。今回みたく必須でなくとも不満は出ちゃうから。俺も結果的に不要だったと結論を出せたが、やはり無いのも不安で掘ったからね。今後こんな良い狩場がそうそうあるとも思えんし、開発とまでいかんでも任務報酬で２個くらいくれてもいいんじゃないか？ -- 2016-05-29 (日) 12:55:09
- 持ってない事に不満言う層はどんなにゲーム上で優遇しようが別のところに文句言い出すから、どっちかというと無くても丙ぐらいなら問題無く突破できる事をアピールした方が不満の解決には有効なんだよなぁ。つまるところ、甲クリア以外の選択肢を見せないまとめブログをつぶせばいいのだ！(過激派) -- 2016-05-29 (日) 12:58:33
- 運営のメリットって -- 2016-05-29 (日) 12:59:07
- や、運営にメリット考えない自分の欲望だけ丸出しにした要望なんて相手にされないと思ってるんで。交渉は相手の利益とも折衝するのが基本で、自分の欲望だけ押し付けるのはただの恐喝だよ。 -- 2016-05-29 (日) 13:01:30
- いや、俺も散々ここでE2甲でWG無しで余裕でクリアしたってアピールはしてるんだけどね。やっぱ攻略ブログとか見ると半ば必須みたいな扱いされてるから言っても無駄に感じてくる。 -- 2016-05-29 (日) 13:02:13
- まあ、場末のコメントと大勢が見るブログじゃ影響度がダンチだしな…。そもそもコメント見たりして細かい部分詰めようとする層自体少ないし。 -- 2016-05-29 (日) 13:07:38
- ああいったブログって甲突破の編成を紹介してるからWGが2個ほど乗ってるのは当たり前なんだよなあ…丙でも必要だと勘違いしちゃうのかね -- 2016-05-29 (日) 13:37:04
- 逆に聞きたいんだけど、WG42をイベント以外で入手できるようにして運営がどんなデメリットを被るんだい？まさか実装作業に何十時間もかかるわけじゃあるまいし -- 2016-05-29 (日) 13:38:29
- 運営のデメリット：調整が難しくなる。インフレ。 俺らのデメリット：丙ですらこの装備が必要レベルになる。構成の幅が狭まる。 -- 2016-05-29 (日) 13:40:36
- Uを泥の目玉に出来なくなります。WGを中級提督以上が持ってる事前提に難易度調整が必要になり、既存の調整フレームが壊れます。WGたかってた乞食がゴネ得であることを学習し、他の物をたかり始めて対応が面倒になります。こうしてみるとデメリット多いな… -- 2016-05-29 (日) 13:42:33
- Uが目玉にできなくなるってそれUの価値がWG42しかないって言ってるようなもんじゃん -- 2016-05-29 (日) 13:44:44
- あと、提督のデメリットは↑2に加えて、開発(及び何らかの確保作業)が必須になって敷居上がるってのもあるな。地味に装備枠の圧迫もね。 -- 2016-05-29 (日) 13:45:20
- 調整がムズい？持ってるやつと持ってないやつがばらけてる方がむずくね -- 2016-05-29 (日) 13:46:21
- 幾らUちゃんが魅力的だろうが3隻も4隻も掘る事は流石にしないわ。現状それをやらせる事出来る理由になってんのにそれを捨てることになるだろ。 -- 2016-05-29 (日) 13:46:39
- 下でも言われてるが定期的に「必須」「掘り前提」って事にしたい輩がいるからな。未所持提督や新規提督の不安を煽りたくてしょうがないんだろう。なぜだろうね？ -- 2016-05-29 (日) 13:47:41
- 運営としちゃ持ってない人もクリアできるけど持っていてもバランスがぶっ壊れないように考える方がよほど難しくないか。なら、配った方がむしろ運営のメリットなんじゃないの。調整が楽になるんだから。 -- 2016-05-29 (日) 13:50:10
- なら難易度なんて必要ないな。調整が楽になるんだから -- 2016-05-29 (日) 13:52:26
- 基地航空隊のガバガバっぷりから何も学ばなかったのか？環境を変えて再調整する事はとても難しいんだよ。 -- 2016-05-29 (日) 13:53:06
- 無くてもクリアできると言いつつ、次に無いと嘆きだしたら準備が足りないと言いだすまでがテンプレ。掘りの周回数が足りないから勝てなくても仕方ないとか草も生えない。俺は4個持ってるが、これでも十分って保障はどこにもないしな -- 2016-05-29 (日) 07:31:26
- なぜここまでコメントが紛糾するかというと、みんな攻撃手段の限られる陸上型にストレスためてるんだろうねえ -- 2016-05-29 (日) 10:47:15
- 以前は雷巡でどうにかなる敵ばっかだったから爽快感に欠けるようにはなったね。もっとも雷巡ほぼ一択だった以前もそれはそれでどうかと思う。ただ砲台はツ級以上に許されない。 -- 2016-05-29 (日) 10:51:11
- ログを読めない間抜けと意図的に話題をループさせてる香具師が群がってる気がする（陰謀論） -- 2016-05-29 (日) 11:05:53
- 定期的に「必須」「掘り前提」だの言う人が出てくるのは確かにいるな。そういうやつの言葉を真に受けて新規や未所持提督が愚痴をこぼすのが今回荒れてる原因になってるのかも -- 2016-05-29 (日) 11:12:23
- 真に受けて愚痴る⇒別に無くてもいいと突破提督が説明⇒ここぞとばかりにエアプが新規を装って反論(いちゃもん)⇒バトル開始というお手軽な荒らしコンボ。 -- 2016-05-29 (日) 11:14:46
- 必須じゃない派を真に受けるのも危ないけどね。あくまで「必須」じゃないだけで選択肢狭まることに変わりはないし -- 2016-05-29 (日) 11:29:14
- 安易に必須と思い込む方が選択肢を狭めてると思うがね。むしろ「必須でない」ことで戦術の幅が広まってるとも言える。 -- 2016-05-29 (日) 11:32:30
- 世の中には必須なものと不要なものしかないわけじゃないからねえ、その間が一番多い。そしてWG42は間の中でも必須により近いのも否定しがたい。 -- 2016-05-29 (日) 11:33:24
- ↑ふむ、では必須に近いWG42の使い道を君に教えてほしいな。いや曖昧な表現が多いから念のためだよ、そこまで言うからにはちゃんとゲームをプレイした知識があるんだろうって思ってね。 -- 2016-05-29 (日) 11:37:01
- 選択肢狭まろうがクリアできるなら同じこと。やって無理だと分かったならそれはそれで何が足りないのか分かって次の目標が見えるだろう。結局、無理だと言う放言を真に受けて行動する前に諦めた奴は何も手に入れないが、希望を信じて挑戦した奴には必ず得られるものがある。 -- 2016-05-29 (日) 11:39:28
- ここじゃ必須だ必須じゃないが飛び交ってるけど、クリア報告の艦隊に当たり前のように2、3個くらい入ってるの見ると、まぁやっぱそうよねぇ…とはなる -- 2016-05-29 (日) 14:11:46
- 「甲」のクリア報告な。丙でも入ってる人を見かけるが、それは甲ではなく乙や丙の選択肢があった上での判断だってのを見ただけじゃ理解できないんだろう。まあしゃーないが… -- 2016-05-29 (日) 14:15:53
- ↑そりゃ大淀に2つ積んで連劇かますなり、三式弾と一緒に積むなりだろう。特に制空権を諦めて水偵を下す状況なら輝く。それにカミ車＋大発のシナジーもWG42を一緒にのっけた方が効果は高かったよ。 -- 2016-05-29 (日) 11:40:46
- エアプではないな。でもそれらは甲を突破するための秘策のような戦術だから少なくとも丙などで考えるような戦術ではないよ。甲を選ぶなら必須に近いかもしれんが、それでもE2甲ならそんなことしなくても全く問題ないし、丙なら大発すら不要。三式弾と支援で十分賄える。逆に甲ならまぁ最高難度目指してるわけで装備の有無での不利は目を瞑らないといけない部分だと思うよ。 -- 2016-05-29 (日) 11:48:41
- 逆に丙でWGが必要な場面ってどんな局面だよと思った。アリアハン周辺の魔物を倒すのにマダンテを求めるようなものだよ… -- 2016-05-29 (日) 13:10:39
- エアプではないな。でもそれらは甲を突破するための秘策のような戦術だから少なくとも丙などで考えるような戦術ではないよ。甲を選ぶなら必須に近いかもしれんが、それでもE2甲ならそんなことしなくても全く問題ないし、丙なら大発すら不要。三式弾と支援で十分賄える。逆に甲ならまぁ最高難度目指してるわけで装備の有無での不利は目を瞑らないといけない部分だと思うよ。 -- 2016-05-29 (日) 11:48:41
- よしわかった、WG42はもう掘れたからほぼ全海域で必要な駆逐が陸上型相手に棒立ちになるのをなんとかしてくれ。むしろWG42があっても駆逐の火力じゃほぼ効果ない。 -- 2016-05-29 (日) 11:52:16
- WGって駆逐に装備するもんじゃねーから -- 2016-05-29 (日) 11:53:30
- そうだよ、だからなんとかしてほしいんだよ。普通の敵なら魚雷カットインで一発逆転なりできるだろう？ -- 2016-05-29 (日) 11:56:41
- 最上位の駆逐に限っては別だとは思うけどね。連撃WGの夕立が甲の中枢壊に180とか出してトドメ刺してたし -- 2016-05-29 (日) 11:59:01
- 陸上型に通用しなくても随伴くらいは仕留められるでしょ。空母棲姫、戦艦棲姫、駆逐古姫とかね。大物は重巡や航巡に任せとけって。 -- 2016-05-29 (日) 11:59:54
- 随伴を蹴散らすなりカスダメで削るなり色々出来る事あるだろ…役割分担考えろ。空母だって夜戦では棒立ちだろ？ -- 2016-05-29 (日) 12:00:41
- 夕立でそんなに火力でるのか。中枢相手にキャップ後補正の1.25がかかるかわからんが、掛かったとして最良計算で装甲値最低引いてこちらクリティカルだしたとして１６６になった。クリ＋装甲最低値引かなかった場合は装甲抜けない、普通に戦艦あたりに三式弾のほうが期待値上（単純火力１２０もあれば夜戦キャップ）にはなる。画像ちょっと探してみるか、中枢に対する計算式がわからんな -- 2016-05-29 (日) 12:43:10
- あ、すまん。夜偵が発動すれば１８９まで伸びた。これは中枢にもキャップ後補正掛かってるとみて間違いないかな -- 2016-05-29 (日) 12:48:18
- リコリスはあんま効果的ではなかったが、中枢ちゃんは多少効く気はしたな。どうも集積地と似たような補正があるっぽい。本当かどうかは知らんが。 -- 2016-05-29 (日) 12:51:16
- う～ん、だが計算すればするほど、個人的には駆逐にこれ乗っけるのは期待値悪すぎる気がするな・・・。ワンチャンはあるが、重巡＋三式弾より火力６０も下回る -- 2016-05-29 (日) 12:53:20
- ↑綾波や夕立が抜けるとしても相手の薄いところに当たってかつこちらの攻撃がクリーンヒットした結果だろうしな。大人しく随伴の処理か夜戦サポートに回した方が無難よ。 -- 2016-05-29 (日) 12:57:24
- ん？綾波や夕立でヌケるだって？ -- 2016-05-29 (日) 12:59:47
- ↑えっ、お前綾波や夕立で起たないの？ｗそれ男としてどうよ -- 2016-05-29 (日) 13:05:33
- あ、なんか否定するような感じになってすまんね。ただ、万人に「夕立は特別だからこれが安定してイイゾ」って薦められる装備ではないかなぁって。薄氷も薄氷を踏むような危険性が -- 2016-05-29 (日) 13:07:31
- ウチの夕立なら魚雷カットイン装備で陸上型殴ってたよ(諦観 -- 2016-05-29 (日) 14:01:33
- ちなみにE5で駆逐艦にWG42を積ませるは地雷だからな。 -- 2016-05-29 (日) 11:55:48
- WGって駆逐に装備するもんじゃねーから -- 2016-05-29 (日) 11:53:30
- 全甲で突破したけどこの装備が役に立った場面が本当に一度も無かった。でもカミ車は活躍した。運が悪かったのかねえ… -- 2016-05-29 (日) 13:02:14
- 大発系はWG４２とシナジーあるらしいけど試したことないから分からんな。実際どうなんだろ。 -- 2016-05-29 (日) 13:06:31
- シナジーと言うか、カミ車/ダイハツ系/WGでそれぞれ倍率が存在して乗算になってるらしい。ただダイハツ系とWGを両方乗せる構成は採用しなかったのと、大淀航巡がことごとく調子悪かったのがなあ…三式弾＋命中火力のバランスが命だった印象 -- 木? 2016-05-29 (日) 13:16:13
- 大発系はWG４２とシナジーあるらしいけど試したことないから分からんな。実際どうなんだろ。 -- 2016-05-29 (日) 13:06:31
- 逆に聞きたいんだけど、WG42をイベント以外で入手できるようにして俺ら提督にどんなメリットがあるんだい？丙ですらそれ前提の難易度になる可能性すらあるだろうに -- 2016-05-29 (日) 13:51:20
- もうWGが開発落ちするのが最適解だという回答だけ欲しいんだよ。でも誰もそんな風には思ってくれないから彼の自尊心が満たされることは無いのだ。 -- 2016-05-29 (日) 13:55:32
- 意地になってるのかねー。丙なら三式さえあればいいって難易度には大分助けられてるんだが… -- 2016-05-29 (日) 13:57:32
- もうWGが開発落ちするのが最適解だという回答だけ欲しいんだよ。でも誰もそんな風には思ってくれないから彼の自尊心が満たされることは無いのだ。 -- 2016-05-29 (日) 13:55:32
- ここまで読んでて思ったけど、結局のところ自分だけ持っていて自分だけが楽できる環境を守りたい人が多いのね。俺も持ってるけど、他の提督は持たないままでいてくれなんて考えないなあ。 -- 2016-05-29 (日) 13:56:45
- 別に持つのはどうでもいいわ。そうじゃなくて必須になるのが嫌なんだよ。結局これ必須になったら、未所持提督だって有利になるどころかスタート遅れてる分逆に不利になるだけだろ。 -- 2016-05-29 (日) 13:58:45
- 木が曲解し過ぎで草 ロケランは必須とまでいかなくてもあれば優位な装備だろ これがあろうとなかろうと引きが悪けりゃカスダメ上等 -- 2016-05-29 (日) 14:05:00
- そもそもイベントって初級～上級までみんなでワイワイやれるから楽しんであって攻略に特定装備が必要とか特定艦が必要って状況がおかしいと思うんだが -- 2016-05-29 (日) 15:24:55
- 適当にやってりゃクリア出来るなら最早戦備整える必要なくね？ゲームとして成立しないだろそれ… -- 2016-05-29 (日) 15:41:49
- つ[難易度設定] -- 2016-05-29 (日) 21:01:48
- 結局コメント欄の議論だけど、三式があれば丙は行けるよって難易度じゃダメなのね。必須になっても良いからWGがみんな欲しいんだなあ。 -- 2016-05-29 (日) 13:59:30
- 結局WGを持ってるという事実だけが必要で、それによって難易度が下がる事を求めてる訳じゃないと。…本末転倒というか、特別になりたいなら素直に掘れやというか… -- 2016-05-29 (日) 14:01:37
- 丙ですらWG必須になったら今回みたいな高難易度イベで新規提督E2E3で死に始めるし、結果的に誰も得しないってのが分かってるだろうにね。理屈と感情の差はいかんともしがたい… -- 2016-05-29 (日) 14:13:24
- コメント見てそう思ってると理解したのなら節穴じゃねーのって言いたくなるな。誰も必須にしろなんて言ってない、どう勘違いしたんだかこの石頭は。 -- 2016-05-29 (日) 15:32:00
- 開発落ちレベルまで行っちゃったら必須になるのは目に見えてるって何遍も言われてんのになぁ…。 -- 2016-05-29 (日) 15:38:42
- 結局WGを持ってるという事実だけが必要で、それによって難易度が下がる事を求めてる訳じゃないと。…本末転倒というか、特別になりたいなら素直に掘れやというか… -- 2016-05-29 (日) 14:01:37
- 丙ならなくてもクリアできる。丙提督から乙提督や甲提督へランクアップしたいなら努力は必要。で、その努力の手段は何かというと期間限定海域をぐるぐる回っての装備掘り。これが妥当なのかどうかってとこなんだろうね。 -- 2016-05-29 (日) 14:06:35
- そもそもレベリングだってグルグルなんだから何が違うのって感じだが。そういうゲームなんだよ。 -- 2016-05-29 (日) 14:07:48
- そもそもレベリングだってグルグルなんだから何が違うのって感じだが。そういうゲームなんだよ。ACTじゃねーんだから腕前上げて云々の世界じゃないよ。 -- 2016-05-29 (日) 14:08:16
- そりゃお前さん、レベリングなんて毎日3-2-1なり5-4なり行けばできるじゃん。期間限定海域だよ？ -- 2016-05-29 (日) 14:11:42
- 一定の状況でしかできないから情報収集と計画が重要という意味では(準備と情報収集が大事というゲームとしては)ゲームデザインとしては妥当じゃないのか？というか、特典の無いイベント海域なんて誰が参加すんの？ -- 2016-05-29 (日) 14:15:03
- イベントにおける最高の特典って超強い敵を苦労して育て上げたキャラで打ち破ってVictory Cryすることじゃないの？ -- 2016-05-29 (日) 14:22:00
- 勝つことだけで満足できる層なんてごく少数しかいない事は艦これに限らず様々なゲームの歴史が証明している。スコアの数字がトロフィーや各種装備に変化したようにな。 -- 2016-05-29 (日) 14:23:11
- 上で言われてるけど、WGが開発落ちするのが最適解だという回答だけ欲しいんだよ。それ以外は感情的に認められない。人間ってそういうものよ -- 2016-05-29 (日) 14:25:31
- イベントってお祭りの目玉が新艦娘の掘りとレア装備の掘りなら楽しめる人が増えるのん？なら掘り楽しい！超楽しい！て声がもっと聞こえてきていいはずなのに。 -- 2016-05-29 (日) 14:28:04
- ↑4 まあその面はあるっちゃある。今回のE7甲とかそれ以外に何も無いからな… -- 2016-05-29 (日) 14:32:19
- 本性見えてきてて草も生えない。要は掘るのだるいから開発落ちしてでもばら撒けと。 -- 2016-05-29 (日) 14:32:28
- 開発じゃなくてもいいぞ、大型建造でもいいしボスドロップでもいい。 -- 2016-05-29 (日) 14:37:01
- 何が本性だか……日常的なレベリングとイベントですら掘りをするのと、違いがなぜわからんの。回るのが嫌なだけならそもそも艦これやってるわけないじゃん。 -- 2016-05-29 (日) 14:39:13
- 結局感情論なんだよなあ -- 2016-05-29 (日) 14:43:58
- ぶっちゃけ色々突き詰めればイベント限定装備無しでもALL甲はいけなくも無いけど。そんなに掘りが嫌ならそれこそ攻略に全力投球すれば問題なしじゃないの？あるいは丙で妥協してとっとと終わらせるとか。それはそれで楽だし楽しいかもな。 -- 2016-05-29 (日) 14:46:10
- イベント入ってからじゃなくてイベント入る前に努力する方法をくださいってのはあるわな -- 2016-05-29 (日) 14:27:05
- それな、イベントのために頑張って頑張って頑張ってイベントでも掘らないとステップアップできませんってーのがどうも。攻略に支障のないものなら別に掘り特典もいいよ、可愛い新駆逐艦とかね。時報もあればもっといい。 -- 2016-05-29 (日) 14:34:37
- お前らカミ車や大発の存在を忘れすぎじゃありませんかね -- 2016-05-29 (日) 14:36:44
- あの程度には事前に用意できる手段があってもいいとは思うね -- 2016-05-29 (日) 14:46:38
- カミ車は任務報酬で1個もらえたし、改修で手に入るじゃん。WG42もそうすればいい。なんで開発落ち乞食ってレッテル貼りする人ばかりなのか理解に苦しむわ。イベント以外で手に入らないのおかしくないかって言われてるのに。 -- 2016-05-29 (日) 14:57:02
- 別に大型とかならいいでねーのと開発落ち反対派からも言われてんだが…。都合のいい(むしろ悪い？)部分だけつまみ読みすんな。 -- 2016-05-29 (日) 14:59:15
- 必須かどうかは置いといて、別に渋る類の装備じゃないよな。他の装備の完全上位互換ってわけじゃなくてカテゴリ独立してる装備だし。過去イベントでUちゃんの分も含め3つ取ってるけど、あの時苦労してよかったって思えるほど苦労する海域でもなかったから後の入手手段が簡単でも別に……。 -- 2016-05-29 (日) 14:06:53
- 今必須でないもんがばら撒かれることで必須になるのを危惧してるんだがな。本当に分からん奴というか、いい加減しつこいわ。 -- 2016-05-29 (日) 14:09:31
- 俺初めて書き込んだわけだがなんかすまんな。 -- 木主? 2016-05-29 (日) 14:13:36
- 入手手段増えたところでそんなことにはそうそうならんから安心しい -- 2016-05-29 (日) 14:18:41
- 開発落ちレベルまで行ったら流石にそうは言ってられん。現に必須装備の三式は開発装備なんだから。 -- 2016-05-29 (日) 14:22:01
- さすがに意固地になりすぎてないか枝主よ。そんなにばらまかれるのなら運営に頼んで来たらどうだ？絶対にWGを開発に落とさないでください！ってさ -- 2016-05-29 (日) 14:36:32
- 逆なんじゃないですかね… -- 2016-05-29 (日) 14:37:27
- 「ばらまかれるのが嫌なら」だな。抜けてた。 -- 2016-05-29 (日) 14:40:44
- 興奮してるのは分かるが頭冷やしてくるのもオススメ -- 2016-05-29 (日) 14:43:12
- 三式が開発可能だからってこれが必須装備になるとは思えんけどなぁ。そう持論に固執せんでも -- 2016-05-29 (日) 14:44:42
- 煽り愛が始まってしまった -- 2016-05-29 (日) 14:46:29
- 良く見ろ。片側が延々と繰り返してるだけで成立してないぞ。 -- 2016-05-29 (日) 14:48:25
- 今必須でないもんがばら撒かれることで必須になるのを危惧してるんだがな。本当に分からん奴というか、いい加減しつこいわ。 -- 2016-05-29 (日) 14:09:31
- なんか矛盾を感じる……本当に微妙な装備なら別に必須になっても困らないし、逆に必須になると困る装備＝効果がデカいってことじゃないの。大したことないから持ってても仕方ないぞ！でも必須にされるのは嫌だ！と言われても -- 2016-05-29 (日) 14:17:02
- >本当に微妙な装備なら別に必須になっても困らないし ダウト。でも必須装備が増えるって事の意味が分からないならしゃーない… -- 2016-05-29 (日) 14:20:11
- 矛盾以前に言ってる事破綻してるな。効果が微妙でも入手が面倒ならそれ必須にされるのはデメリットでしかない。必須になると困るってのも効果がデカい事が条件じゃなくて入手が困難なことが条件。 -- 2016-05-29 (日) 14:20:57
- そもそも「入手手段増えたら必須環境になっちゃう！」と思い込んでる人がいるだけだと思われ。心配し過ぎよね -- 2016-05-29 (日) 14:22:43
- だったら無ければ無理ゲーになるも被害妄想じゃないかな？無くてもクリア出来るって報告がしつこいほどあるんだから。 -- 2016-05-29 (日) 14:24:14
- 三式弾 -- 2016-05-29 (日) 14:24:33
- 無くてもクリアできるというなら、艦隊司令部ですらなくてもクリアはできるぞ -- 2016-05-29 (日) 14:29:40
- ↑なくてもクリアは出来るけど、あれば場面によってはかなり有効、チャンスが増えるってのはWGも同じやね -- 2016-05-29 (日) 14:32:42
- そもそも司令部ってどっちかというと掘り向けの装備だし。最難関海域だと退避しただけで高確率で詰むから装備する余裕ない事多いし。 -- 2016-05-29 (日) 14:33:36
- 三式無い状態で陸上型と戦いたくはねーな…割と絶望的だろこれ -- 2016-05-29 (日) 14:34:14
- 司令部は甲ラスダンだと使ってる余裕皆無だよなあ 新規や丙提督にはすごい助けになるだろうとは感じてる -- 2016-05-29 (日) 14:35:52
- いや今回のE1甲では司令部はかなり助けられてたぞ。ストレートだったものの必ずボス前で誰か大破してたからな。WGは司令部ほど有用ではないが。 -- 2016-05-29 (日) 14:39:10
- 甲標的なんかもそうじゃない？なくてもクリアできるが封印プレイしろって言われたら絶対断るわ。こっちは割と入手楽だね -- 2016-05-29 (日) 14:41:28
- なんかこの話題、ゆーちゃん大型建造落ちすればいい話な気がしてきた。これなら「入手手段＝必須度理論」の人的にも必須度は大発程度になるから問題ないんでね？ -- 2016-05-29 (日) 14:41:57
- 現状の大発の立ち位置的に今度は開発落ちしろって性懲りも無くゴネ出すな(確信) -- 2016-05-29 (日) 14:43:14
- 三式弾、甲標的、司令部施設辺りはイベントでは三種の神器といっても割と過言じゃない。残念ながらWGはそれほどではないな。大発より重要くらいか。 -- 2016-05-29 (日) 14:45:11
- 大発より重要なら、大発かちょい上くらいの入手難易度でよくね。つまりＵちゃん大型建造行き -- 2016-05-29 (日) 14:49:37
- ↑まぁイベントではって意味ね。大発そのものの需要ってイベントでは輸送連合くらいだし。むしろ普段なら大発の方が利便性高いくらい。 -- 2016-05-29 (日) 14:51:40
- ↑4 まあその面はあるっちゃある。今回のE7甲とかそれ以外に何も無いからな… -- 2016-05-29 (日) 14:32:04
- ミスです… -- 2016-05-29 (日) 14:32:40
- こういう論争何度か見てきたなあ、プリン電探とか秋月砲あたりだったか。でもそれらとWG42が一緒かって言われると……うーん -- 2016-05-29 (日) 14:47:11
- 重要性で言えばその辺りと大差ない…というかWG４２が一番需要が無いな。前者二つはそのカテゴリで最強の装備だし、WGに関してはせいぜい三式弾の相互互換くらいだし。 -- 2016-05-29 (日) 14:49:34
- 相互互換は無いよ。下位互換が妥当。使い道違う時点でその比較自体適切じゃないが。 -- 2016-05-29 (日) 14:50:32
- ↑大淀さんがメガネ外してそっち行ったぞ -- 2016-05-29 (日) 14:50:58
- プリン電探はともかく、秋月砲は今回大幅に価値を上げたと思う。ここまで対空が重要になったイベントは何気に初めて。 -- 2016-05-29 (日) 14:55:43
- 今回秋月と照月が加入してほっこり。元々評価は高かった気もするな。相対的に12.7無印やB型の株は下がった気がする。やっぱり駆逐艦といえば対空か魚雷でしょ。 -- 2016-05-29 (日) 14:59:48
- 今まで対空なんて役立たずとか言われてたんやで…おもっくそCI発動率に絡むのに。…どっちかというと対空型駆逐の過小評価か。 -- 2016-05-29 (日) 15:01:30
- 対空カットインは不要とか断言してる動画がニコニコで上がっててな。あれで余計過小評価されてた感がある。 -- 2016-05-29 (日) 15:05:34
- そもそもアフィブログが対空CIに素対空値は無関係とかいうデマ流してたしな。今も信じてる奴いんのかは知らん。 -- 2016-05-29 (日) 15:06:54
- 去年の夏を甲で抜けた提督は、対空の重要性や命中の底上げに重点置いて育成してたな。やってる提督はやってるね -- 2016-05-29 (日) 15:08:13
- ついでに機銃の評価も多少上がったかね。下手に駆逐にWGとか持たせるより高性能機銃持たせた方が空母に対して有効なんよ。今回のリコリスなんてまさにそれだった。 -- 2016-05-29 (日) 15:22:13
- 機銃はあったなあ。今回のE5甲では駆逐に何丁か機銃乗っけて出撃してたわ -- 2016-05-29 (日) 15:28:40
- 掘れもしない雑魚はほっとけほっとけ。雑魚は雑魚のまま。死んでも治らぬからな。 -- 2016-05-29 (日) 16:15:18
- 重要性で言えばその辺りと大差ない…というかWG４２が一番需要が無いな。前者二つはそのカテゴリで最強の装備だし、WGに関してはせいぜい三式弾の相互互換くらいだし。 -- 2016-05-29 (日) 14:49:34
- WG42をばらまこうが渋ろうが、陸上型が相手だと爽快感がないって根本的な問題は解決しないんだけどねえ……雷巡一択にならなくてなおかつスカッとする敵を考えろと言われるとけっこう難しそう -- 2016-05-29 (日) 15:03:00
- 一応今回のE-7丙は面白いぐらいに基地が大暴れして痛快だったぞ。やっぱり機動部隊ゲーが一番爽快。…とはいっても爽快感だけのヌルゲーと化しても色々問題だしなぁ。 -- 2016-05-29 (日) 15:04:40
- 爽快感と難易度の両立が難しいのはその通りだけど、それをやれてこその人気ゲームでもあるからねえ -- 2016-05-29 (日) 15:22:17
- E6E7は好みによるだろうけど俺は結構好きだったよ。中枢を爆撃ですっ飛ばすのは爽快感あった -- 2016-05-29 (日) 15:05:01
- うん、丙だとすごく楽しかったなE6とE7。 -- 2016-05-29 (日) 15:07:48
- （ごめん甲です…でも丙でもかなり今までのイベとは見た目違ってて面白かった気がします） -- 枝? 2016-05-29 (日) 15:09:39
- いやすまん、丙限定したわけじゃない。ただ航空基地と支援と航空戦で敵に大ダメージを与えるのは本当に気持ちよかった。 -- 2016-05-29 (日) 15:19:05
- 結構よかったよね。見た目が変化あって爽快感も悪くないし、アクセントとしてはかなり上出来だったんじゃないかなと。…ぶっちゃけ航空支援とか今イベまで使ったこと無かったしなあｗ -- 2016-05-29 (日) 15:26:48
- 甲だけどE-6で開幕で中枢が吹っ飛ぶかと思えば、E-7ラスダンで大破の中枢とダイソン残して沈められないとか、わりかし極端すぐると思った 基地航空隊と航空支援が仕事しなかっただけかもだが -- 2016-05-29 (日) 20:59:37
- 今回は基地航空隊のイベントだからそれでもいいけど、砲雷撃戦も大事にしてほしいとは思った -- 2016-05-29 (日) 15:10:25
- E7甲はそんな感じだったね、最後にトドメ刺すのはやっぱり第二艦隊！みたいな感じで。まあ開幕に2隻以上落とせるかどうかでかなり勝負決まっちゃうのはあったが… -- 2016-05-29 (日) 15:13:19
- 基地航空隊はまだ調整段階だから、時間が経てばきっといい具合になってくれる……といいな -- 2016-05-29 (日) 15:19:57
- 一応今回のE-7丙は面白いぐらいに基地が大暴れして痛快だったぞ。やっぱり機動部隊ゲーが一番爽快。…とはいっても爽快感だけのヌルゲーと化しても色々問題だしなぁ。 -- 2016-05-29 (日) 15:04:40
- 何故こうも荒れるのかって運営が詫びドロップ制限かましたのが悪い -- 2016-05-29 (日) 15:08:39
- 不具合と言ってたろ。思うところはあるだろうが前回の冬イベと違って最後は制限無くなってるんだからそれで良しとしとけ。 -- 2016-05-29 (日) 15:16:17
- なんだ、言い争いかと思ったら大建って落とし所がちゃんとあんじゃん。これならUちゃんと呂ちゃんを侍らせたい提督も大満足だろう。 -- 2016-05-29 (日) 15:25:11
- 開発落ちするのが嫌！古参の優位を覆すな！必須にするな！って古参さんの我儘を通すならこれしかないわな。結局不満は出るだろうけどね。 -- 2016-05-29 (日) 15:34:52
- 言い負かされるたびに他の木に発言しなおすのいい加減にしたら？ -- 2016-05-29 (日) 15:36:19
- 荒らしたいんだからしゃーない。wikiに篭っててくれるだけマシだと思っとけ -- 2016-05-29 (日) 15:44:29
- その発想は無かった。確かにおーぷん()とかにアンチスレ()建ててゲハブログ()にまとめられたりするよりは数段マシか。 -- 2016-05-29 (日) 15:46:28
- ゆーちゃんも掘れないザコは黙ってよ～ね～？ -- 2016-05-29 (日) 16:12:56
- そりゃ古参によって繁栄してんのが艦これなんだから新規の雑魚は黙ってろ -- 2016-05-29 (日) 16:16:24
- 妥協点を見つけた、で終わらせたくない奴だけが新参と古参の二役やって煽り合うのだねえ -- 2016-05-29 (日) 16:27:36
- そもそも古参の優位なんざ今回吹っ飛んだだろ。誇張なく掘り放題だぞこれ -- 2016-05-29 (日) 17:29:13
- まあ確かに今回２隻掘れたしなぁｗ -- 2016-05-29 (日) 17:38:04
- 入手難易度的には大建でいいんだけれど、大型……？とは絶対言われそうｗ（Uちゃん全長80メートル未満、排水量1120t） まあ、それよりちっこいまるゆがいるから今更だけど -- 2016-05-29 (日) 16:01:48
- 開発落ちするのが嫌！古参の優位を覆すな！必須にするな！って古参さんの我儘を通すならこれしかないわな。結局不満は出るだろうけどね。 -- 2016-05-29 (日) 15:34:52
- 仮に大型やらで入手可能になっても、下方修正され、逆に陸戦隊、カミ車が上方修正されたりして。 -- 2016-05-29 (日) 19:34:40
- 上見てて、開発不可の装備を全部封印してALL甲プレイなるものを思いついた。時間が無制限ならやってみたいがなあ。 -- 2016-05-29 (日) 20:21:14
- ちなみに開発不可装備をざっと挙げると五・三連装魚雷に試製砲、10と12.7以外の駆逐砲に2・3号砲に高射装置、改修更新する電探(+FUMO、戦艦電探)に夜戦装備全般、ネームド機全般、陸上機全般、瑞雲以外の水爆、水上戦闘機、三式以外の対地装備、25三連より性能上の機銃ってところ。対空CIがほぼ封じられる、支援の命中率も積めないでなかなか厳しい。…というか前に挙げた装備の大半って牧場とかしなくても任務こなしてれば手に入る奴だからぶっちゃけこれ縛るのは明らかにやりこみの領域だよね。 -- 2016-05-29 (日) 20:40:05
- 初期装備は牧場してない分のみ使用可能、とかにしないか。せっかく着任してくれた秋月から秋月砲おろすみたいなことになる。 -- 2016-05-29 (日) 20:51:03
- 極端に弱いポケモンだけでの縛りとかあるけど、あれって急所引かない事祈ってひたすらPP切れ待つだけのただの運ゲーで見る側もやる側も苦痛なんだよね。ああいう風にはなっちゃいけない。 -- 2016-05-29 (日) 21:19:50
- 目指すところを具体的にすると、掘りと牧場で手に入れた装備封印プレイてとこじゃないかな。でも何をいくつ掘りや牧場で入手したか正確に覚えてる提督がどれだけいるやら…… -- 2016-05-29 (日) 21:27:26
- 4スロ軽巡に２、駆逐2隻に1ずつで２、航巡2隻に1ずつで２、合計６あれば事足りるのかな。一応、輸送艦隊で駆逐３のとき用に７か -- 2016-05-29 (日) 20:51:54
- 駆逐に積んでも役に立たんからそんなに要らん。4個で十分。というか航巡の分は戦艦にすれば代替できるから最低限確保したいのは2個になりそうだな。あと、輸送艦隊の時は旗艦落とす必要ないから0でもいいと思う。 -- 2016-05-29 (日) 21:03:16
- とマジレスしてみたものの、駆逐に積むだの輸送艦隊で積むだの言ってるあたり、まあいつものエアプなんだろうな… -- 2016-05-29 (日) 21:07:58
- あなたは2個で頑張ればいいと思うけど、それただの縛りプレイじゃん。砲台と集積の混合とかあるし、輸送でもＡ勝利は必要だし、ルート固定とか省エネ目的で戦艦入れない場合もあるし,。全部削ぎ落して何も考慮に入れないんじゃ必要な装備なんて無いよ。 -- 2016-05-29 (日) 22:01:26
- 自分の意見が全部正しくて後はエアプだとでも思ってんじゃね？これから先輸送で陸上相手にさせられることが全くないとは言えないんだし、あの運営ならありえるわ… -- 2016-06-01 (水) 12:11:42
- 輸送隊にWG積まにゃならん編成ってどんなのだろ、Ａ勝利を阻まれるとなると陸上型ボスに子鬼×３くらい？あるいは陸上型相手に輸送隊で掘りをしないとドロップしない艦娘が実装されるとか？ -- 2016-05-29 (日) 21:53:52
- 敵陸上施設がすぐそこにあるのに、航空戦力も投入せず戦艦で飛行場焼くこともせず、輸送作戦強行するとか完全に無謀な作戦やん…。 -- 2016-05-29 (日) 22:45:25
- 輸送で無謀としか思えない艦隊と戦わされたことが全く１度も無かったとでも？ -- 2016-06-01 (水) 12:09:52
- 輸送初出の秋E3甲が現状一番厳しい相手だったと思うがあれもS率は現実的な確率で取れてたし、あれ相手程度が無謀と思える雑魚or支援手抜き提督ならさっさと戦備充実を図って、どうぞ -- 2016-06-01 (水) 14:57:03
- まぁ3あれば必要十分。４あれば少し戦術が広がる（かもしれない）。5以上は趣味だろうな。というか1枝2葉が意味不明過ぎる。 -- 2016-05-29 (日) 22:47:57
- あくまでも7個必要って事にしたいエアプなんだろう。意味不明なのは国語力と聞きかじりの知識しか無く現実的な例を挙げられないから。今までの流れを知ってるなら輸送艦隊のバランスで対地やらされるとかまずあり得ない事は分かるはずなんで。 -- 2016-05-30 (月) 05:59:15
- 仮にあったとしても三式とかダイハツ系とかいろいろ装備あるわけだしなｗ。他の木で言っていたが，0と1の差は大きいが4と7じゃ差はないというのはそうだと思う。 -- 2016-05-31 (火) 11:58:36
- 駆逐に積んでも役に立たんからそんなに要らん。4個で十分。というか航巡の分は戦艦にすれば代替できるから最低限確保したいのは2個になりそうだな。あと、輸送艦隊の時は旗艦落とす必要ないから0でもいいと思う。 -- 2016-05-29 (日) 21:03:16
- いくつあれば慢心していいの？ -- 2016-05-30 (月) 00:55:20
- 完全なド慢心ラインは7（軽巡2他1ずつ）。実際そこまで使う事態はほぼないだろうので、軽巡2航巡2隻に1ずつの4さえ下回らなければ好みでいいかと -- 2016-05-30 (月) 01:24:35
- 全甲で行ったけど結局2個で十分だったよ。まあ多い方が良いって人もいるから好きなだけ掘ればいいんじゃないの -- 2016-05-30 (月) 05:13:40
- とりあえず、０と１ｊでは大きすぎる差だが、４と７じゃあそこまで差はでない。つまりあとは好みと優越感次第 -- 2016-05-30 (月) 06:33:13
- 掘りまくって３個→９個になった。２個載せが有効という噂聞いて６－４用に頑張った。大淀２個、駆逐２個＋内火艇、１個＋内火艇陸戦隊、利根２個、扶桑２個で運用してみる。道中の安定考えて、戦艦に載せなければ、７個あれば十分かな -- 2016-05-30 (月) 18:50:32
- 6-4戦艦は徹甲+三式がわりとよかった印象、航戦にWGはそのときのWGの数が足りなくてちょっと思いつかなかったが -- 2016-05-31 (火) 11:39:16
- 運営としては天蓋付きには戦車maxカミ車maxをネジ課金して作って欲しいだろうな、係数はこっちの方が高いし -- 2016-05-30 (月) 10:56:18
- E1で大発、イベ前の難しい任務でカミ車を配ってた辺り、課金や堀り無しでもクリア出来る下地を作ってたんだろうな。倍率的には乗せられる艦には明らか陸戦系の方が優秀だし -- 2016-05-30 (月) 18:27:03
- 2×3△4○56◎7？ -- 2016-05-30 (月) 12:24:21
- うむいっぱい取れた提督大正義 -- 2016-06-01 (水) 17:39:50
- よくわからないけどWg42持ってない人いるの？ 今回１ヶ月もあって堀まくれるのに？ -- 2016-05-30 (月) 22:12:30
- さすがに1個も持ってない人は、情報遮断してる提督以外はいなくなったんでない？ただ4個に届かなかった提督はまだいるんじゃないかな。 -- 2016-05-31 (火) 01:07:10
- １か月掘り続けたけど１隻しか出なかったよ・・・ -- 2016-06-01 (水) 21:08:08
- 甲で1ヶ月掘ったが1個も出ませんでしたが何か？ -- 2016-06-03 (金) 04:06:26
- さすがに1個も持ってない人は、情報遮断してる提督以外はいなくなったんでない？ただ4個に届かなかった提督はまだいるんじゃないかな。 -- 2016-05-31 (火) 01:07:10
- 次のイベントでは陸上型のマップかその前のマップの行き止まりマスにでもゆーちゃん置いとけば争わなくて済むな -- 2016-05-30 (月) 23:32:53
- U511と呂５００別枠で欲しかったから掘って４個あって本当今回は良かったわ・・・ -- 2016-05-31 (火) 00:44:36
- wg一強は今回で終わりそうだから過剰な堀はやめといたわ -- 2016-05-31 (火) 10:55:58
- 地上目標自体は増加傾向が止まらなさそうだからあるに越したことはないな、通常時に入手手段ないのもそのままだし -- 2016-06-04 (土) 21:40:17
- 結果論だがE7でこれ必要ではなかったな。単に大淀が仕事してくれなかっただけではあるが、貴重な選択肢ではあるけど運用をもう少し考えないといけないと思った -- 2016-05-31 (火) 11:28:33
- 改修したカミ車や三式持ち戦艦の方がいろいろ有効な場面多かったしな。まぁ何事もバランスって苦労性の外国から来たお姉さんが言ってたし。 -- 2016-05-31 (火) 12:02:33
- E7甲で抜けたけど同じく。全部通してE5甲で一度活躍したのを見たっきり、それ以外はカミ車★10が完全に優位に立ってた。多分これ航巡・4スロ軽巡専用装備だよねえ… -- 2016-05-31 (火) 13:11:32
- カミ車 -- 2016-05-31 (火) 23:08:24
- 陸戦までしかのらない艦だと大発シナジーが使えないからこれが無いと厳しい。まあ改修してあれば主主陸でもいいけど -- 2016-05-31 (火) 23:12:47
- 確かに色々揃ってない人はWGがあった方がお手軽で良いかもな。陸戦は★6から先がちょっと滞るし -- 2016-05-31 (火) 23:24:43
- 大発系とは装備可能な艦も違うから、選択肢増やす意味でもこれがあるに越したことないしね -- 2016-05-31 (火) 23:38:30
- だな。装備艦娘そろって来た人は航巡・4スロ軽巡専用装備になっちゃうが、陸戦大発を使えない提督には心強いだろう -- 2016-05-31 (火) 23:41:08
- 改修したカミ車や三式持ち戦艦の方がいろいろ有効な場面多かったしな。まぁ何事もバランスって苦労性の外国から来たお姉さんが言ってたし。 -- 2016-05-31 (火) 12:02:33
- 色々議論されてるけど6個あればいいよな？・・・もうつかりた(397周目並感 -- 2016-05-31 (火) 16:50:44
- イベント後にすぐ開発落ちしたら笑えるんだが -- 2016-05-31 (火) 17:11:53
- まぁ掘りすぎた人以外は皆笑顔になれる措置ではあるなｗ -- 2016-05-31 (火) 19:28:44
- そうやって希望的観測できる奴は幸せだなぁ(遠い目)。どうせその後にWG必須の海域来る展開だぞそれ。 -- 2016-05-31 (火) 20:13:47
- 「開発落ちしたら必須になる」はもういいよ -- 2016-05-31 (火) 23:32:21
- ってか開発可能装備は必須なのは当たり前だから議論する必要もない -- 2016-06-01 (水) 02:25:09
- バルジ「解せぬ」 -- 2016-06-01 (水) 04:27:43
- バルジは１－５で軽空母に使ってるな。一発大破しなくなるからオススメ -- 2016-06-01 (水) 05:45:53
- 「使い道がある」と「必須」はまったく別物だぞ -- 2016-06-01 (水) 09:26:12
- 人によっては必須装備になってるんだからしょうがなくね？一発大破は俺嫌だよ -- 2016-06-01 (水) 19:51:18
- 三連機銃「遂に我々が必須とされる日が来たのか…！」 -- 2016-06-01 (水) 21:21:11
- 掘った人は必須だと思いたいし阿鼻叫喚かもだが、逆に必要無かった人はどうでも良いんじゃなかろうか。 -- 2016-05-31 (火) 23:02:47
- 掘り組はろーちゃん401の数が増えて、Fat魚雷晴嵐も揃って既に笑顔なんだなぁ。 -- 2016-06-01 (水) 01:13:30
- 火力は劣るが命中最強魚雷がくるからでかいよな -- 2016-06-01 (水) 02:25:49
- 正直全然構わんけど、このての特殊装備系はなかなか開発落ちしなさそうな気がする。甲標的は特殊ちゃ特殊だけど -- 2016-05-31 (火) 23:43:21
- 甲標的は無いと絶望的な子達もいるし･･･ 何より開発するよりちとちよ牧場したほうが早いレベルだしねぇ -- 2016-06-01 (水) 04:43:57
- イベの前にやるべきだったろとしか感想出ないだろうなぁ・・・なんにしても遅すぎる -- 2016-06-01 (水) 12:15:04
- それ逆に溶かしすぎた提督としては複雑だから1年後とかでいんじゃないかな -- 2016-06-01 (水) 17:43:58
- まぁ掘りすぎた人以外は皆笑顔になれる措置ではあるなｗ -- 2016-05-31 (火) 19:28:44
- なくて困ることはあっても、あって困ることはない。バグお詫びに陸攻が先行配布されるってことは夏イベも基地航空隊を使うってことだし、陸上型のボスが出てくるってことだし複数取った。あとこれを複数所持していないと6-4の挑戦権すらないし。 -- 2016-05-31 (火) 23:18:07
- wgを配らないクソ運営はゴミカス、U511のドロップがイベント限定なのが大問題、wg42を開発落ちにして、U511を大建落ちもしくは通常海域でドロップにしないとプレイヤーの格差が酷くなる一方だ、運営の連中は能無しの馬鹿どもの集まり -- 2016-06-01 (水) 09:04:44
- ゴミカス提督はさっさと引退すればいいんじゃないかな。上に上がる努力をしないクズほど「格差」という言葉を使いたがる -- 2016-06-01 (水) 09:25:24
- その努力って今回の場合ゆーちゃん掘りになるやん？ それがイベント期間しかできないってのはどうかね 何も開発でよこせとは言わんが通常での入手手段くらいはあっても良いんじゃないかな -- 2016-06-01 (水) 11:41:16
- 枝主が一番クズだということがよくわかった、努力？入手手段さえ運なのに何を言っているんだろうかねこの人・・・ -- 2016-06-01 (水) 12:05:10
- でねー奴はとことんでねーからなー・・・規所持3隻だけど運営のサイレント下方撤回後1000S越え余裕な回数掘って1隻しかU増えなかった俺みたいなのも居る -- 2016-06-01 (水) 15:02:16
- 運だから努力は関係ないって理屈は間違ってる、運だからこそ何週もまわる努力をみんなするんだろ、E3のU掘りはE7春風とちがって燃費軽い輸送の1～2マス目だから試行回数を重ねるのはさほど難しくない -- 2016-06-01 (水) 16:14:15
- 木主は言葉こそ悪いけど単に「イベント中じゃなくてイベント前に努力できるようにしてくれ」つってるように見えるけど…それに対して「上に上がる努力をしないクズ」っていうのもどうなのさ日向？ -- 2016-06-01 (水) 16:35:07
- それは一理あるけどさすがに開発落ちはバラまきすぎじゃね？大型やドロップならまぁ同意だが -- 2016-06-01 (水) 16:48:59
- 格差らしい格差がなさすぎるのが艦これだからな、流石に後発入手不可がごく一部の装備だけってのは逆に長年やり込む意味が薄れてると思ってるところ、格差格差言う子は期間限定ガチャ品クソ山盛りの他のソシャゲとかやったことないのかな？ｗ -- 2016-06-01 (水) 17:35:46
- やらなきゃいけないの？それ。 より悪い例を挙げて「こっちよりマシだから我慢しろよ」とか言われてもな -- 2016-06-01 (水) 18:51:34
- ホントにな、U-511を建造落ちさせるなりWGを開発落ちさせるなりする「だけ」でかなり改善される問題…運営はそんなに手に入れられるのが嫌なのか？っていうレベル -- 2016-06-01 (水) 12:06:58
- まぁそもそもの話、ゆーちゃんやこれに限らず開発落ち、建造落ち、常設海域落ちに関してはかなり渋ってるからねぇ… -- 2016-06-01 (水) 16:40:43
- 資源や開発資材満タンの環境想定してて建造や開発だと絞っても瞬時にどんどん増えるとか思ってそう -- 2016-06-01 (水) 17:37:15
- 大型建造以外だと誇張抜きで瞬時に増えるけどな。資材1万溶かして1個の確率でも1日1個は作れるんだから、どうあがいたところで開発落ちさせたら大量持ち当たり前になってしまうのは避けられない。んで開発できない新規だけ泣きを見ると。 -- 2016-06-01 (水) 21:22:53
- ↑1Day1は流石に盛りすぎたが、2Day1なら本当に1万でも行けるんだよね。自然回復+昼夜の遠征で大体5000は増えたハズ。 -- 2016-06-01 (水) 21:25:41
- で、陸戦大発やカミ車に十二分な特攻があることについてはノーコメント？ -- 2016-06-01 (水) 17:18:56
- WGしか見えてないんだろう。人間なんてそんなもんだししゃーない -- 2016-06-01 (水) 20:09:36
- それな。自戒の意味も含むんだが、よくよく計算すれば夕立でもなければ１００オーバーのダメージこれじゃ出ないんだよな・・・。クリティカルで最低装甲引いても火力５９の普通の駆逐艦じゃ３６ダメぐらいなので皐月改二で１００ダメだしてる大発系使えばよかったと。イベントやってるときは頭硬くなるんだなって思ったわ・・・ -- 2016-06-01 (水) 22:53:39
- カミ車大発系が散々disられてたからバイアス掛かったんだろう。俺も皐月ちゃんがカミ車アタックで戦果上げてくれたが、どうせ流れると思ってコメント欄には報告しなかったからな -- 2016-06-02 (木) 00:23:48
- 大発系は使える奴が限定され過ぎるけどな。改二は全員装備可能にしちまえば好きな艦使えるのに。 -- 2016-06-02 (木) 05:26:58
- 対地系は三式弾必須など今までほとんど限定されてたから、好きな娘使えないのは元々そういうもんじゃね。この問題は、より有効なものがあったのに全然周知されなかった、もしくは情報が握りつぶされたところかと -- 2016-06-02 (木) 09:00:49
- 大発系＞WGな話題が出ても即掘った掘らないの煽り合いで流されるからね。周知させようと思ってた人も呆れてたんじゃないの？結局煽り合いで自分の首を絞めた良い例になったね。 -- 2016-06-02 (木) 09:13:00
- WGの数以外に改善する点が山程あるけどとりあえずWGに全ての怒りをぶつける新規提督に見えるわ -- 2016-06-01 (水) 17:34:31
- そりゃWGのコメント欄ですし とりあえずWGの話にもなるだろ -- 2016-06-01 (水) 22:59:06
- 海外艦って国内艦の陣容が揃いきってからの娯楽なんじゃないのか。WGも大発カミ車で代用効くし（あればとても便利だけどWG） てか、俺ら釣られすぎじゃね。言葉遣いって大切ね（白目） -- 2016-06-03 (金) 10:06:34
- ゴミカス提督はさっさと引退すればいいんじゃないかな。上に上がる努力をしないクズほど「格差」という言葉を使いたがる -- 2016-06-01 (水) 09:25:24
- 質問なんsuけど通常海域でＷＧあると楽、または必要みたいな場所あります？ -- 2016-06-01 (水) 12:01:38
- 通常海域では6-4以外だと陸上型がいないからあまり意味ないかも。ただし、EOでは陸上型が出てくるので堀や攻略のためにあったほうがいいと思う。 -- 2016-06-01 (水) 12:05:25
- ほっぽ「・・・・・・」 -- 2016-06-01 (水) 13:16:16
- ほっぽは空母の攻撃と三式弾重巡で十分S取れるんだよなぁ・・・エアプか？そもそも3-5ってEOだし -- 2016-06-01 (水) 15:17:27
- おや、後半よんで無かったよ、しかし最近は何でもエアプ扱いだねぇ -- 2016-06-01 (水) 16:22:08
- まぁ実際有効な敵挙げるだけならエアプでもできるし・・・どこで出てきて積む必要あるかまで答えられるのはプレイしてないと難しいし -- 2016-06-01 (水) 17:38:52
- エアプ扱いするほどのことでもないわなぁ… -- 2016-06-01 (水) 21:23:19
- むしろ３－５でどうやって使うのか気になるっちゃ気になるな -- 2016-06-01 (水) 23:19:26
- あえて3-5でWG使うとしたら上ルートで航巡に三式WGにしてほっぽを沈めるくらいしかお仕事ないな。でもやっぱ俺はカットイン摩耶様と弾着重巡なのでWGの出番なし。 -- 2016-06-03 (金) 07:08:21
- そういう使い方だとエアプというより、無理して苦労してるなぁ感ある。 -- 2016-06-05 (日) 09:17:54
- 6-4以外では使わないだろうなあ、重巡でも昼連撃を捨ててまでWGを乗せるような海域がない -- 2016-06-01 (水) 16:32:20
- エアプ扱いされた人だけど、5月は4-5で初めて利根にWG持たせてやったんだ。でもここの意見を見てみるとWGを使ってる人は少ないのかな？ -- 2016-06-01 (水) 17:14:23
- ラスダンでたまにやるかな。それより4-5には上√が有るじゃないか！（ラスダンじゃなきゃワンチャン有るかも・・・） -- 2016-06-01 (水) 17:31:13
- 砲台が一緒に出現するならＷＧだろうけどそれ以外なら主２偵三が鉄板じゃないかなぁ 主２ＷＧ三にしなくても装甲貫通できるのが殆どだし。 ↑でも言われてるけど４－５のラスダンでボス落とすのに梃子摺るならアリ・・・かも？道中安定との選択だけどさ -- 2016-06-01 (水) 17:44:17
- 主主三偵っしょ -- 2016-06-03 (金) 08:05:47
- 4-5の最終形態相手には毎回もっていってる。 -- 2016-06-05 (日) 21:58:22
- 通常海域では6-4以外だと陸上型がいないからあまり意味ないかも。ただし、EOでは陸上型が出てくるので堀や攻略のためにあったほうがいいと思う。 -- 2016-06-01 (水) 12:05:25
- 直前まで堀り続けて7個確保。 -- 2016-06-01 (水) 13:01:36
- 元々あったのと合わせて12個になった！！ -- 2016-06-01 (水) 17:33:37
- 俺も元々の3＋9で12個になったな。晴嵐を思ったよりも増やせなかったかわりにこちらが明らかに使わない数まで過剰に増えた -- 2016-06-01 (水) 23:17:51
- 全く状況が同じというかまぁこの数まで増えるならそういうふうになるか -- 2016-06-04 (土) 21:39:03
- 元々あったのと合わせて12個になった！！ -- 2016-06-01 (水) 17:33:37
- 古参じゃないけど後から始めた奴の声がデカすぎる。昔から頑張ってた人と最近始めた人が同等になるなんてよっぽど頑張んなきゃ無理だろ、継続は力なりを地で行くゲームなんだし -- 2016-06-02 (木) 04:04:12
- もう何度も言われてるが、その継続する手段が今のところイベントでの掘りしかないのが問題なんじゃないの。こつこつ頑張る＝せっかくのイベントで延々掘るというのがね。Uちゃんが通常海域で落ちるか、大型建造できるかすれば開発落ちまでしなくても文句はないんじゃね。 -- 2016-06-02 (木) 06:24:05
- イベントって攻略おわったら掘りにならないか？ -- 2016-06-02 (木) 18:58:48
- 全提督がイベント期間終了より前に攻略終るとは限らないからなー -- 2016-06-04 (土) 16:36:52
- 古参の声も新参も声がでかいヤツはどこまでもでかい。 装備で戦うなら艦娘はプラットフォーム化するだけ「ボスマスまでいかにして装備を持っていくか、装備を万全とは言わないが十分な体制で稼働させ得るか」最近この傾向大過ぎ。 -- 2016-06-02 (木) 18:52:16
- 逆にそうじゃなきゃ艦娘の多様性なくなってみんな同じような編成になってもっとつまんなくならねーか？ -- 2016-06-02 (木) 19:01:10
- そんな風になったらもはや日本ドイツイタリとかの艦艇を使うまでも無い、火葬艦で十分だ -- 2016-06-02 (木) 18:53:44
- これは本当にそうというか、他のゲームだと新参とか「黙って機会が来るのひたすら待つか超課金しろ乞食」で終わりで相手にすらされないから紛糾もしねーんだよな、アイギス然りFGO然りグラブル然り。艦これが一部装備除いて艦は全部再入手可能だったり半端に新規に甘い優しいからこういう状況になってる・・・ -- 2016-06-04 (土) 21:37:50
- 艦これの場合は廃課金しても大して攻略をブーストしないってプレイしてたらわかるはずだが……。 -- 2016-06-06 (月) 12:14:16
- もう何度も言われてるが、その継続する手段が今のところイベントでの掘りしかないのが問題なんじゃないの。こつこつ頑張る＝せっかくのイベントで延々掘るというのがね。Uちゃんが通常海域で落ちるか、大型建造できるかすれば開発落ちまでしなくても文句はないんじゃね。 -- 2016-06-02 (木) 06:24:05
- 春イベのおかげで何とか7個になったぞ。 -- 2016-06-04 (土) 11:49:06
- 内火艇が使えない装備なのもこれの特需に拍車をかけてるよなぁ -- 2016-06-04 (土) 12:23:02
- 今では完全に立場逆転してるけどな。 -- 2016-06-04 (土) 13:05:07
- 次回は、運用法を確立した提督たちによって、カミ車の活躍が目立つようになるかな？・・・それとも、有名提督の装備が、ロケラン＋カミ車＋大発の、強襲揚陸型ズムウォルトみたいになってカミ車活躍がロケランに隠れてしまうだろうか・・・ -- ロケラン1基少将? 2016-06-04 (土) 14:04:15
- そもそもカミ車特効なし陸上型がいる時点で完全に立場が逆転することはないんだよなぁ -- 2016-06-04 (土) 14:17:48
- 駆逐や軽巡の火力に+75（最近のイベントの高装甲相手なら二積みの+110）したところでまともな火力にならない以上この装備も集積地のようなキャップ後補正前提みたいなもんだけどね 場所によるとはいえ補正次第で逆転も普通にありうる、と言うか特攻がパズルに近い以上どっちが完全上位と決まることはない -- 2016-06-04 (土) 15:50:55
- 今では完全に立場逆転してるけどな。 -- 2016-06-04 (土) 13:05:07
- 確かに大発系の特効のほうがダメージ大きいのは事実だけどWGの強みは軽巡を対地攻撃枠にできることだと思う。軽巡で大発積めるのｱﾌﾞしかいないからね。WG0で挑んだ春イベはE-2で苦戦して重要性を感じてE-3で血眼になってやっとゆーちゃん1人出してE-5で島風に持たせたけど全く意味無かったんだよな。それと大発系と組み合わせることによって更に大きいダメージが出せるのも強いな。鹿島掘りでカミ車・大発・ロケランのヴェールヌイが集積ワンパンして爆笑した。大量にあっても意味無いけど0個と1個じゃ全然違う装備だと思う。丙提督の考えです。 -- 2016-06-04 (土) 12:40:36
- 問題はその軽巡が大淀夕張以外、3スロしかないところ。これを積むと、昼戦連撃を捨てることになって、ますますプチ強い駆逐でしかなくなる。ただでさえ、軽巡なんて遠征と連合艦隊くらいしか取り柄がないのに。三式積めた方がよっぽどマシなレベル。 -- 2016-06-04 (土) 13:45:30
- 元々昼連撃を捨ててる五十鈴とは相性がいいのかな -- 2016-06-04 (土) 14:03:05
- ↑あぁ～なるほど -- 2016-06-04 (土) 15:55:24
- 有ればいい装備、現状は無くても代用が効く装備になりましたな。軽巡は同航昼キャップ単発が関の山だしWG１つじゃ夜戦でもボス格には火力不十分よね。何にせよ改どまりの軽巡をもっと改二にしてバリエーション増やさんとね。天龍の防空化とか。 -- 2016-06-04 (土) 19:15:07
- 問題はその軽巡が大淀夕張以外、3スロしかないところ。これを積むと、昼戦連撃を捨てることになって、ますますプチ強い駆逐でしかなくなる。ただでさえ、軽巡なんて遠征と連合艦隊くらいしか取り柄がないのに。三式積めた方がよっぽどマシなレベル。 -- 2016-06-04 (土) 13:45:30
- 春イベのシステムがおかしいでしょ。 E-2突破にWG42が必要。しかしWG42掘るにはE-2突破が必要。 三式弾や大発系だけではE-2突破できない。 E-2ゲージ割り失敗100回調度で諦めたわ。 長期廃人にWG42持ちの優遇を与えるのも良いが、 せめてE-2でWG42掘り可能、E-3突破にWG42が必要にしないと… 新規ライトユーザーには難しすぎて課金する前に逃げ出す悪循環になるだけだわ。 -- 2015春アニメ参入WG42＝0個の提督? 2016-06-04 (土) 14:30:31
- 自分はWG持ってなかったが、三式弾と大発系だけでイベント海域制覇した。WG持ってても、有効打になる可能性が増えるだけで、ボス狙ってくれるかは運だし、当たっても三式ほどの威力はでないから、必須武器じゃないよ。 -- 2016-06-04 (土) 16:14:52
- 制覇おめでとう。ただ三式弾の火力不足を痛感したんだわ。 E-2上ルートで利根型二人が三式弾打ち込んでも割れない。 下ルートの霧島でも割れない。 決戦支援も彗星一二甲満載のガチ航空や 大和型二人長門型二人でも割れない。 次回以降も陸上型対策は必須になるだろうし頭痛いわ。 -- 2015春アニメ参入WG42＝0個の提督? 2016-06-04 (土) 17:06:14
- WGあったらあったでがっかりすることになっただろうね。WGのメリットは軽巡をボスハンター枠に計算できるってだけで、ボスハンター枠に入ったからといってクリティカル出せなきゃカスダメにしかならないのは三式弾組と何にも変わらないんだ。 -- 2016-06-04 (土) 19:35:20
- 応用がきかない君の頭じゃクリアは到底無理でしょうね。三式弾のみで突破してる人は沢山いたのに。 -- 2016-06-04 (土) 16:15:57
- 同感だし、丙選択でそこそこの資源があればあまり関係ないよね。「必要」とか「必須」って多用するのはこういう人ばっかりだわ -- 2016-06-04 (土) 21:34:12
- どこにでも上から目線でドヤ顔するカスっているんだな。木はそこまで馬鹿にされる事言ってるわけじゃないだろう -- 2016-06-04 (土) 22:30:09
- 明らかに実力不足でシステムも理解できてないのに大風呂敷広げた話しをしてるからこれは馬鹿にされるのも止む無しかと…課金云々とか言い出さなければまだマシだったが。 -- 2016-06-04 (土) 23:44:31
- WG42持ってなくても出撃可能だから必須じゃないよ(極論 -- 2016-06-04 (土) 16:41:45
- E2は三式カミ車あればおｋなマップよ。WG駆逐の火力なんざ期待できなかったよ -- 2016-06-04 (土) 18:57:42
- WGは駆逐じゃなくて2積みして軽巡に載せるもんだろ -- 2016-06-04 (土) 23:48:18
- 木の話の流れからWG1つでも欲しいって書いてあるからこそWG1積みに際しての記述なんですが。WGは4スロ軽巡か航巡に優先で回すのなんてとっくにわかりきってる運用法を上げる意味ないでしょ、この木では -- 2016-06-04 (土) 23:52:51
- 一つでも欲しいなんて木のどこに書いてあるよ？ -- 2016-06-05 (日) 00:09:25
- WG未所持って書いてあるよね?WG無くて三式大発じゃクリアできなかったってことは、WGがあれば違った≒1つ以上は所持してれば～って解釈もできるんじゃないのつーかこんなことで葉を伸ばすのもないなｗこれで終うかｗ -- 2016-06-05 (日) 00:25:29
- まあアニメ勢どころか2015夏着任の俺でも甲甲甲甲甲甲丙で完走できたんだし、WGが必須はないわな。 -- 2016-06-04 (土) 19:26:22
- 自分は春だけど甲甲甲甲丙甲丙で攻略できたよ、削りはそこまで苦労しなかったし（一回も眼鏡は出てこなかった）砲台は大発無くても重巡で落とせたし、後はスナイプで何とかなったよ -- 2016-06-05 (日) 20:10:04
- 自分も結局三式だけで突破したけど妖怪あと一撃足りないに何度も遭遇してるから気持ちはわかる -- 2016-06-04 (土) 19:40:26
- 気持ちは分かる。必須はないかもしれんがＥ-2前に一個は欲しかった -- 2016-06-04 (土) 22:19:38
- 16年春イベで、ＷＧが必須でないと曰う書き込みが最近多いけど、E2はカミ車の特効が効かない砲台が出るので、WGがあれば駆逐艦や軽巡洋艦にも期待できる。逆になければ昼の内に砲台をつぶし切れない場合が多いので木の人のぼやきも理解できる。そりゃ、WGなしでも数十回挑戦すればボス撃破は難易度甲でもできるかもしれないが、それに費やした時間と資源の為にイベント完遂できなかった人もいるだろ？ -- 2016-06-05 (日) 00:57:28
- 「必須」「必要」の定義とはいったい・・・うごご・・・ -- 2016-06-05 (日) 01:03:30
- 勿論、WGがあっても必ずボスを撃破できる保証はないけど、あれば撃破できる可能性を高めることができるのだから。 -- 2016-06-05 (日) 01:11:21
- この手のは「無いと苦しむことになる」っていう必須煽りと「俺はなくてもクリア出来た」って自慢も入り混じってカオスになりがちだから話半分でいいと思う -- 2016-06-05 (日) 01:13:41
- いやいや、カミ車はむしろ砲台にこそ滅法強いんだが。未改修でもひとつ積むだけで夜戦キャップ近くになるよ。 -- 2016-06-05 (日) 01:25:54
- 大発系に関しては、八九式ですら睦月改二が昼戦で砲台にダメージ通せるようになる代物ぞ -- 2016-06-05 (日) 01:56:51
- まだこんなこと書いてる人がいる、たまたま効果を発揮する場面に出会わなかったというのはあるだろうが、枝主はカミ車のコメ欄等ちゃんと確認しに行った方がいい -- 2016-06-05 (日) 07:35:39
- まだ確定じゃないけど、砲台や要塞にたいして２．４倍補正だっけ？そうなると火力５９の一般駆逐艦でもＷＧの＋７５（合計１３４）より高くなるんだよな（合計火力１４１） -- 2016-06-05 (日) 09:48:07
- 砲台は長良の連撃火力で落とせたどころか夕立改二のクリティカルで昼戦でも大破まで持ってけたけど -- 2016-06-05 (日) 19:56:26
- 自分は甲作戦でいったけど、WAG持って無かったよ、あと掘りしてた時にきずいたけど正直WAGや内火艇で倒すより単純な火力でゴリ押した方が砲台は倒せたよ -- 2016-06-05 (日) 20:02:37
- 自分はWG持ってなかったが、三式弾と大発系だけでイベント海域制覇した。WG持ってても、有効打になる可能性が増えるだけで、ボス狙ってくれるかは運だし、当たっても三式ほどの威力はでないから、必須武器じゃないよ。 -- 2016-06-04 (土) 16:14:52
- ぶっちゃけWG42はドヤ顔メガネ軽巡にダブル装備させないと効果薄い。駆逐ならカミ車装備のが強かった。 -- 2016-06-04 (土) 19:48:33
- 言えてる。E2は大潮のカミ車メタスラアタックが輝いていたな -- 2016-06-04 (土) 19:57:52
- 言われて見れば動きがメタスラアタックに似ててワロタ -- 2016-06-04 (土) 22:23:38
- WG必須論が渦巻いて、対陸上にカミ車が特効あるって情報が中々浸透しなくて、またWG必須論っていう見事なまでの悪循環が発生してたし、最後までカミ車をあまり使わなかった提督も結構いたようだね。E6攻略情報では中枢にはカミ車が効かないことにされてたし。 -- 2016-06-04 (土) 20:40:26
- ダメージソースとなる艦の数とか夜戦攻撃の順番とかを練らずに全部WGのせいにしたい人が妙に多かったね・・・E7の駆逐も結局連撃カミ車or魚雷CIが最適解だったし -- 2016-06-04 (土) 21:35:53
- 自分にとって砲台の恐ろしさは6-4の攻略動画でしか知らなかった。その動画見てるとＷＧ揃えた万全の状況じゃなきゃ勝てないって思いこんじゃったんだよ。んで今反省してる -- 2016-06-04 (土) 21:59:20
- 砲台については前評判の割にあんまし強くなくて肩透かしだったよね。砲撃もそんなに痛くなかったし。 -- 2016-06-04 (土) 22:28:31
- 砲台は仮称Aタイプの対空CIが脅威なんでしょ。6-4は道中で減ってる上にボスの対空砲火がきつくて最大スロ全滅とかもあるし。 -- 2016-06-04 (土) 23:33:10
- それよか単に支援が無いからじゃねーの？要するに悪条件が重なってる6-4と、格段にマシになってるE-2の違い。最も水戦が大幅強化された今なら大分マシになってる…かも。 -- 2016-06-04 (土) 23:42:31
- 「カミ車は微妙」ってデマを振りまいた奴がいたからなあ。誰だったっけ -- 2016-06-05 (日) 00:04:42
- ↑メンテでカミ車が通用するようになった可能性も0ではないから、一概に批判するのはイクない。せめて訂正をして、信者も冷静に自分でも確かめる意思があればよかったんだけどね -- 2016-06-05 (日) 00:33:31
- 少数しか集まってないデータを元に結論を拡散したら結果的には嘘になるよ。抽象的なら尚更ね -- 2016-06-05 (日) 04:50:52
- 一時的にＵちゃん入手制限が復活しちゃってた時に、ベテラン達が「攻略に関係あるＷＧ入手手段が」と抗議行動に出てたりして、結果的にまだ試してない人達がそれみて「ＷＧそんな重要なんだ、必須なんだな」とＷＧ必須論拡大化してた印象 -- 2016-06-05 (日) 08:50:00
- 少数しか集まってないデータを元に結論を拡散しろといってるわけじゃなくて、少数しか集まってないデータ（ただし有効な効果があったが）で「カミ車は微妙」ってデマだしてたのが問題なんじゃね？ -- 2016-06-05 (日) 09:33:38
- ↑それだなー。結局まともに調べずにWG至上論をぶち上げて訂正すらしなかった集団がいたからな。 -- 2016-06-05 (日) 09:40:53
- E6の中枢にカミ車の特効があるって事は何度も指摘されてたのに何で結局最後まで特効が無いことにされてたんだろう？ -- 2016-06-05 (日) 11:09:18
- なんか、有意義なデータがあっても、無意味に意気地になって変えられない。(そして戦果に影を落とす。)・・・その部分の大日本帝国気分が味わえる再現率たぁ恐れ入りますな・・・ → >>結局最後まで特効が無いことにされ -- 2016-06-05 (日) 11:54:09
- 駆逐の火力だと数が少ない場合カスダメでダメージ与えてるのか、装甲貫いてダメージ与えてるのかよく分からないしな。戦艦に三式弾に比べて効果があるのかどうか自体の検証が難しいってのもありそうだな。 -- 2016-06-05 (日) 22:04:23
- 自分の場合なんかダメージがちょっとカスダメより大きいような気がして計算してみたら特効があることに気付いたな。それまでは中枢に特効が無いっていう攻略情報を信じてたけど。確かカスダメ率90%ちょい位の攻撃だったから自分でもよく気付いたもんだと思う。 -- 2016-06-06 (月) 10:59:40
- 逆に言うとWGが無いと大淀夕張が戦力化できず、軽巡枠での対地攻撃要員が阿武隈しかいなくなる。札の存在を考えれば難易度全然違って来るんだよなぁ -- 2016-06-04 (土) 23:53:27
- そこで難易度の判断って所じゃないの？WG積んで甲挑んだけど、結局一度も活躍しないままイベ抜けたわ -- 2016-06-05 (日) 00:03:53
- 俺はWG無しで甲で抜けたけど正直しんどかったわ。そもそも、たまたま持ってた艦が活躍しなくても、阿武隈投入のタイミングとかに自由度が効く時点で楽なのだよ -- 2016-06-05 (日) 00:13:58
- 無いよりはあったほうが良いのは -- 2016-06-05 (日) 01:14:02
- ↑2 甲が楽になるかどうかって部分なのかもな。俺はWGが運悪く活躍の機会が無かったし、結局阿武隈使うタイミング分からずにE7甲まで終えちゃったわ -- 2016-06-05 (日) 04:48:21
- 今回のイベントで戦力の薄さを実感して阿武隈ハイパーズの二人目を育て始めたなぁ・・・ -- 2016-06-05 (日) 11:36:11
- 夕立改二の火力（７９）で砲台を大破まで持ってけたって話しってますか -- 2016-06-05 (日) 20:14:51
- 言えてる。E2は大潮のカミ車メタスラアタックが輝いていたな -- 2016-06-04 (土) 19:57:52
- 艦娘用に小型化（というか最適化？）されてるからイメージ湧かなくて、迫撃砲みたいなのかな？と思って実際の動画みたらミサイルみたいでびびったわ -- 2016-06-04 (土) 23:50:50
- 大人が抱えて運ぶくらいの大きさは有るからな -- 2016-06-05 (日) 07:45:32
- V2「せ、戦艦になら積めるかも・・・」ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- 2016-06-05 (日) 11:40:00
- 素直にアイオワにトマホーク積もうか -- 2016-06-05 (日) 21:16:37
- パスタが弾道ミサイルを大戦型巡洋艦に積もうとしたから大丈夫だw -- 2016-06-06 (月) 03:56:22
- 「ゲームにおいて」で、ツリーを整理し、重複した語句等の表現を平易にし、日時やイベントの表現を統一し、リンクを追加しました。効果などの検証が関わる記述の内容は変更していません。 -- 2016-06-05 (日) 06:33:10
- 「ゲームにおいて」で、特二式内火艇を含めた装備構成で事前事後コメントなく断定的な書き方に変更されていた箇所を要検証としました。 -- 2016-06-07 (火) 00:52:14
- この装備が今回の、特にＥ2で必須、必要と思うのは勝手だが、これがないからＥ2攻略断念とかいうのはいろんな意味で準備不足と言わざるを得ないかな。準備不足なら甲やめて乙にでもすればクリアのラインも大幅に下がったであろうし、何よりも特二式と大発戦車は入手機会があったが故言い訳は正直見苦しい。それでも足りないと感じていたのであれば任務で大発をもらっていたであろうから改修、更新の手段もあったはずだと。戦力見誤ってクリアできなかっただけにしか見えないんだよね -- 2016-06-05 (日) 08:40:05
- 「新参が甲とかなまいきなんだよ」って考えは賛同できないなぁ -- 2016-06-05 (日) 08:46:57
- そんなこと誰も言ってないのにどうした突然 -- 2016-06-05 (日) 09:29:18
- スマン、E-2海域の難易度が、新参バイバイだったの、思い出して… -- 2016-06-05 (日) 09:36:25
- 木間違いなんじゃね？ -- 2016-06-05 (日) 09:36:49
- 木間違いだろ。新規の提督は甲を選択肢に入れたりはまずしないから… -- 2016-06-05 (日) 09:38:45
- 二年越しの復帰組だけど艦艇と三式弾はそろってたがなし。丙でも苦戦なんてもんじゃなかったよ。全部丙で進めるにしてもその『準備』のハードルが異様に高かったのは間違いないでしょ -- 2016-06-05 (日) 21:13:15
- カミ車と大発は準備してましたか（小声） -- 2016-06-05 (日) 21:50:16
- ↑2 新規提督みたいなもんじゃん！丙でもよく突破出来たと思うぜ -- 2016-06-06 (月) 03:38:53
- 「この装備が無きゃ甲ダメなんだ！」ってデマ撒き散らして喚いた集団がいたのがクソだった。↑の方の木だと未だに嘘ついてる奴もいるしどうしようもねーよ -- 2016-06-05 (日) 09:37:31
- 4月に始めた司令部Lv60程度の新米提督ですが、WGないと丙でも無理でした。駆逐はいるだけでほぼ削らない、頼みの航巡も三式じゃ砲台殺せないからスナイプ精度低すぎてお祈りゲー、バケツ三桁以上飛ばす覚悟があればいけたかもだけど、正直精神的にしんどすぎた。WGが2つ3つあれば砲台どかすなりボスに直接当てるなりでなんとかなっただろうけど -- 2016-06-07 (火) 01:02:28
- うーん、艦娘がどのくらいか分からないけど、WGあるとそこまで変わる？ -- 2016-06-07 (火) 02:13:40
- ぶっちゃけそれは根本的にレベル足りてないんちゃうかな・・・。ウチもWG1個しか無かったけど駆逐にWG積んでもほぼ役立たずで結局重巡がトドメ刺したし。 -- 2016-06-07 (火) 02:16:24
- 編成さらして、どうぞ -- 2016-06-07 (火) 08:02:59
- 純粋に錬度と装備選択がガバいんだと思うよ…流石に丙でWGは必要無いからねえ -- 2016-06-07 (火) 08:24:54
- 「新参が甲とかなまいきなんだよ」って考えは賛同できないなぁ -- 2016-06-05 (日) 08:46:57
- 対潜みたいな誘導なしで通常攻撃無力化に加え三式特効、大発特効と混在させたのが悪い。安定感のあるWGが評価されて当然。 -- [[ ]] 2016-06-05 (日) 09:14:28
- で、出ー! 敵の配置に責任転嫁奴ゥー! と、煽りは置いておいて、誘導があってもよかったって点だけにはある程度同意するは -- 2016-06-05 (日) 10:47:57
- 装備実装の前日から”離島等への上陸作戦に置いてその真価を発揮（陸戦大発）””さらに『強襲上陸作戦に適した新装備』（カミ車）”と明言して、しかもランカー配布と同時に改修工廠入りまでしたのにそれはいくらなんでも見通しが甘すぎじゃね -- 2016-06-05 (日) 18:07:35
- なんでもいいけど夏までに揃えとけよわかったな
-- 2016-06-05 (日) 20:54:39
- はい -- 2016-06-05 (日) 20:55:52
- もう持ってない提督なんておらんやろｗｗｗ -- 2016-06-05 (日) 21:02:02
- 居なかったらここに愚痴コメ発生しないやろ -- 2016-06-05 (日) 21:17:21
- 残念ながら持ってません（憤怒） 見切りつけて堀に入ったけどうーちゃん出なかったよ -- 2016-06-05 (日) 21:14:41
- カミ車と大発を改修しとけ -- 2016-06-05 (日) 21:51:35
- そりゃうーちゃんはWG持ってないッぴょん！ -- 2016-06-05 (日) 22:11:53
- うーちゃん改二に持ってこさせれば解決 -- 2016-06-06 (月) 11:16:06
- 熱烈なうーちゃんファンの枝主に草 -- 2016-06-06 (月) 15:27:08
- 2個あればええやろ(慢心) -- 2016-06-05 (日) 22:26:38
- 入手方法がありませんが？ -- 2016-06-07 (火) 08:07:17
- 気合と根性で出現させろ -- 2016-06-07 (火) 08:42:15
- 史実ルートじゃないですか、やだー！ -- 2016-06-07 (火) 22:29:28
- もう煽りあいはよせ 春イベントは終わったんだ -- 2016-06-06 (月) 01:26:06
- 簡単に言うと「WAG(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」vs「WAGねーよ糞！」vs「WAGなくてもクリア( ･´ｰ･｀)」の戦いだよなｗ -- 2016-06-06 (月) 02:39:09
- 時々見かけるけどWGをなんでWAGって書いてるの？ -- 2016-06-06 (月) 07:32:01
- わかっていただろうにのう WAGナス -- 2016-06-06 (月) 08:07:24
- こういった誤った単純化の果てに争いは続くノデス -- 2016-06-06 (月) 08:04:55
- E2甲程度なら無くてもクリア可能だからこれ無しじゃ無理と言ってる人はそもそも最初の段階で間違えてる感は否めない。特に丙で言ってる人は…ねぇ？ -- 2016-06-06 (月) 08:13:20
- 時々見かけるけどWGをなんでWAGって書いてるの？ -- 2016-06-06 (月) 07:32:01
- E3とE2は順番逆にするべきだったよね。明らかにE3のが簡単だったし -- 2016-06-06 (月) 02:54:50
- 順番に関してはなんとも、難易度以外にも作戦の順番あるからねぇ。というかここで話すことではない。ＷＧが必須ならともかく。 -- 2016-06-06 (月) 08:10:08
- 敵の陸上施設を破壊せず輸送作戦始めちゃいかんでしょ、まあ難易度逆転してたのは同意 -- 2016-06-06 (月) 11:44:15
- 難易度の問題は大きいよねーまあ要地奪取が最大の山場ってのは分からんでも無いが -- 2016-06-06 (月) 15:54:00
- なくてもクリアできたねぇ……艦隊司令部や甲標的もなくてもクリアできる人はできるが、じゃあいらないのかと聞かれるとほぼ全員NOと答えるんじゃないかな。 -- 2016-06-06 (月) 11:49:34
- E7甲なんてこれ使ってないクリア編成探す方が難しいくらいだしな。軽巡枠は圧倒的な大淀率だったし、三式WGの航巡も1隻は入ってるのが常だった。そりゃなくてもクリア出来るかもしれんが、使うなって言われたら俺は絶対嫌。そういう類の装備だよこれは -- 2016-06-06 (月) 15:24:07
- なくてもいけるけどあったほうがいいというよくあるアレ -- 2016-06-06 (月) 15:35:42
- 「なくてもクリアできた」ってのは”WGを所持していない提督は絶対にクリアできない”って言うのに対する言葉だから「だから所持する必要はない」に繋がらないのは当たり前でしょ -- 2016-06-06 (月) 16:46:45
- そもそも、甲で最終海域行きたいんなら掘ってでも入手しておくべきだわな。甲提督になりたいんならな。ここで紛糾してる[E-2]だの[初心者]だのとは話のベクトルが違ってるけど -- 2016-06-06 (月) 18:38:11
- 烈風改とか震電改は持ってるけど使わなくても勝てるから使わないって言ってるのと同じだぞ -- 2016-06-06 (月) 17:15:39
- 烈風改や震電改はあるとすごく便利だけど、別にこれは１～２個あってもほぼ変わらず、複数あっても目に見えて成果が出るわけでは無いし、正直比べ物にはならんと思うよ。極論で「なくとも問題ない」という点ではまぁ同じだが。 -- 2016-06-07 (火) 23:40:03
- 一個持ってたけど結局使わずに軽巡枠も魚CIの阿武隈でE7甲クリアしました（小声） -- 2016-06-06 (月) 19:25:19
- ２個持ってたけどボスでは1度も活躍しなかったので米欄に困惑してます -- 2016-06-06 (月) 21:19:32
- 同じくそこまで有効だったときがなかったんだよなー。大淀さんに積んだけど…航巡も結局三式だけにしたな -- 2016-06-07 (火) 02:23:24
- 速吸に積んだカミ車大発が大活躍したけど、大淀ダブルロケットは毎回見当違いの方向に打ち込まれててどうしようもなかった… -- 2016-06-07 (火) 08:27:59
- そりゃあったら使うに越したことは無いんだけどさ、無い物ねだりしたって仕方ないじゃん。 だから俺もだけどWG無しでE2甲に挑んだけど、クリアできたって話で、持ってる人はそりゃ使うでしょ。 -- 2016-06-07 (火) 14:08:39
- YOUTUBEにＷＧ42なしＥ2甲クリア動画がアップされてたな。外国の人みたいだが実際なしで行けたのは面白いところ -- 2016-06-06 (月) 12:23:49
- 実際WG無しのE2甲突破報告ってそこそこなかった？ 自分も無しでE2甲突破出来たし。ただ航巡がそんなにいなくて下ルートで行ってたから、フラルを抜けられるか祈って、スナイプしてくれるのを祈るっていう中々胃に悪いマップだった。結局ラスダンも砲台一つ打ち漏らしてA勝利だったし、霧島さんには頭が下がらんわ。個人的にはE5甲の次くらいには難しかった。 -- 2016-06-06 (月) 16:41:42
- 報告の有り無しよりも、単に動画で戦闘の状況が見れたことに面白みがあるというもの。Ｅ2甲でこれなし無理を語る人にはそういう動画でも見てみるといいんじゃないのかなとは思う -- 2016-06-06 (月) 17:21:35
- 通常海域でカミ車とＷＧにユーザーをもう少し慣らしとけばよかった。運営も本当に春イベでここまでやりたかったのかな？こういう配慮は割としっかりしてると思ってたから上層部のゴリ押しとか疑ってしまう・・ -- 2016-06-06 (月) 19:54:40
- WGとか駆逐に積んでもどっちみちカスダメなんだよ！(半ギレ) あれはメガネ専用装備(確信) -- 2016-06-07 (火) 01:50:02
- おう、メロンちゃんディスるのやめーや -- 2016-06-07 (火) 20:38:25
- 実際WG無しのE2甲突破報告ってそこそこなかった？ 自分も無しでE2甲突破出来たし。ただ航巡がそんなにいなくて下ルートで行ってたから、フラルを抜けられるか祈って、スナイプしてくれるのを祈るっていう中々胃に悪いマップだった。結局ラスダンも砲台一つ打ち漏らしてA勝利だったし、霧島さんには頭が下がらんわ。個人的にはE5甲の次くらいには難しかった。 -- 2016-06-06 (月) 16:41:42
- 「WG無ければつらくなる！」「野中隊なければつらくなる！」「一式陸攻ニニ型無ければつらくなる！」 俺ら踊らされすぎ -- 2016-06-06 (月) 16:51:09
- その台詞が出るって事は貴方は踊らされてないって事でしょ？ 俺もWGなかったけど、自分に出来る最高の編成で挑んでE7以外は甲だったし、しっかり情報収集してた人なら皆そんなの戯言だと思ってたんじゃないかな。 -- 2016-06-06 (月) 16:59:27
- 程度に大小はあれど辛くなるの自体は間違ってないんじゃねえの？陸攻の方は野中も二二もないと、開発不可な現状における陸攻の数自体が2つ減るってのもあるし -- 2016-06-06 (月) 17:06:22
- 言葉遊びだけど、これまでのイベントの内容からすれば[あれば楽になる]ぐらいが正確な希ガス(甲最終海域を除く) -- 2016-06-06 (月) 18:34:18
- 震電改なければ辛くなる！！ -- 2016-06-07 (火) 08:40:11
- 春イベの話より6-4でどう使うかについて聞きたかったけどそれどころじゃなさそうか？とりあえず4つ持ってるがもっと頑張ってほるべきだったかなー -- 2016-06-06 (月) 18:49:23
- 6-4確実にクリアするんなら、WGあろうがなかろうが航空隊待ったほうが良くね。現状だと連合も組めない超甲マップだし。 -- 2016-06-06 (月) 18:55:03
- 陸上型の中でもあれにはこれがこれは効かない、というのが増えて何でも一定の効果があるWG42が目立ってるような気もする。自分で特攻を探ろうとしない（探る余裕のない？）提督が増えたということになるが。 -- 2016-06-07 (火) 04:42:48
- 中枢壊に関しては正直しゃーないと思う。結構な確率で夜キャップを超え得る装甲値のせいで個人レベルではカスダメとの判別がクリ引かないと付きにくい -- 2016-06-07 (火) 05:31:07
- カミ車でいいダメ出たけど一回きりだったし…まあ、キツイよねー -- 2016-06-07 (火) 12:00:56
- 探るのキツイ。札、疲労、キラ付け、資源、時間・・・特にボスへの特攻関連は検証重ねるのも至難。カミ車のダメージがもう少し安定して分かりやすければ良かったと思います。あれでは冬イベで実績のあるＷＧに流れるのもやむなしかと(言い訳) -- 2016-06-07 (火) 05:44:36
- 中枢壊に関しては正直しゃーないと思う。結構な確率で夜キャップを超え得る装甲値のせいで個人レベルではカスダメとの判別がクリ引かないと付きにくい -- 2016-06-07 (火) 05:31:07
- 無くてもクリアは不可能ではないけど、有れば確実に難易度は下がる、そんな印象の装備。自分はE-2甲でこれ+三式の航巡がトドメ刺したりE-7甲でこれ2積みの大淀が連撃で中枢300程削って三式戦艦がトドメ刺せるところまで減らしたりと要所で活躍しただけに必須でなくとも不要論には寄さない。 -- 2016-06-07 (火) 12:12:13
- 必須だとか不要だとか、極端な意見の声ばかりデカいんだよね。ほとんどの装備はその間のどこかなのに。 -- 2016-06-07 (火) 13:54:46
- E2甲に関してなら、「不要ではないけど必須はいいすぎ」って点では全員一致してると思うんだけどなぁ -- 2016-06-07 (火) 19:48:52
- そもそもこれを持ってないレベルの提督がE7甲をクリアしようと思わないだろう。持ってる人は甲勲章が欲しければ、勝手にどうぞ、てきな価値しかないし -- 2016-06-07 (火) 21:52:24
- 15冬以降の報酬だしこれイベ前に3つ持ってない人はかなり新参の人だけじゃないの -- 2016-06-08 (水) 01:43:59
- そうだねぇ。自分は15夏に着任して、ゆーちゃんいないままこのイベントに参加したけど、新装備・新艦娘を確保することを最優先に考えてたから、E7甲なんて最初から考えてもいなかったわ。 -- 2016-06-08 (水) 08:08:54
- E2甲はなくても突破できたけどやっぱりあればなぁと思ってた E6はギミック判明前にクリアしてしまって一個でも大淀に積めてよかったって思ったし…そもそもE6編成が衝撃すぎてないと無理ってのを信じ込んでた -- 2016-06-07 (火) 19:15:28
- 確かに必須ではない。だけどWGなしでのきつさは持ってる人には絶対分からない。一回やってみれば分かるから -- 2016-06-07 (火) 21:13:51
- そうか？少なくとも甲E2をWG無しでクリアした身としてはきついと感じなかったわ。まぁきついものをきついと感じなかっただけかもしれんが。 -- 2016-06-07 (火) 21:50:30
- うーん、俺は甲甲甲甲甲甲丙で完走したけど、E6>E5>E2位にはE2甲きつかったなぁ。航巡が育ってなくて道中が安定しにくい下ルートで行ってたってのもあるけど。 -- 2016-06-07 (火) 22:20:28
- 航巡使って上のルートで行ったが、結局航巡が集積地殴ればOKってだけだったから問題なかったな。砲台が厄介と言えば厄介だったがそこは支援がうまくやってくれてた。俺も難易度的にはE5>E2>その他前段階作戦全て くらいだった -- 2016-06-07 (火) 22:56:54
- Ｅ-2でカミ車＋ＷＧ駆逐艦一隻の有無は気分的に大きいよねぇ。集積や砲台を倒してくれるかもしれない・・アタッカーが三式2人からもう一人増えるだけで大分心強い -- 2016-06-07 (火) 23:29:55
- うちはカミ車＋ＷＧ駆逐艦と主砲*2＋八九式駆逐艦が大活躍してたで。対ボスアタッカーが増えるのも大きいけど、駆逐艦たちだけでも昼に砲台の処理ができるのがとても頼もしかった -- 2016-06-08 (水) 23:38:14
- そうか？少なくとも甲E2をWG無しでクリアした身としてはきついと感じなかったわ。まぁきついものをきついと感じなかっただけかもしれんが。 -- 2016-06-07 (火) 21:50:30
- 今回のイベントで計７個になったけど足りるかな？ -- 2016-06-07 (火) 22:49:33
- あと１００個くらい -- 2016-06-07 (火) 22:57:39
- 100個もいらねーよ。輸送連合で航巡2駆逐4＋駆逐3大淀1航巡2に支援を駆逐2航戦4×2部隊の85個で十分だ -- 2016-06-08 (水) 10:00:00
- 航空支援で艦攻艦爆特効あったし、砲撃支援にもWG特効あったら楽しそうだな。特に集積地なんてWGの前では豆腐みたいなもんだし、開幕で落とせたりしそう。 -- 2016-06-08 (水) 19:48:58
- あと１００個くらい -- 2016-06-07 (火) 22:57:39
- 去年の春くらいに着任したけどイベ中はモヤモヤしてた。練度も備蓄も改修もある程度整えた！なのに代替えのない特攻装備で差をつけるのか・・と(カミ車は効果懐疑的)。Ｅ-2が序盤じゃなければ、冬イベでＵちゃん掘れれば・・まだ準備不足と納得できたんだけどな。今はもういいけど -- 2016-06-07 (火) 23:46:26
- 結局これ欲しがってるのって「錬度足りないけど甲行きたい！」って人でしか無いよね。後はカミ車大発意味無し論に踊らされた人か。 -- 2016-06-08 (水) 07:39:06
- WG無くても頑張ってE2甲突破した身としては、無い物ねだりしたってしょうがないのに、とは思う。文句を言う前に自分に出来る限りの編成・装備・試行回数で勝負してみたらいいのにって。それで駄目だったら木主の言う通り練度が足りないって事だしね。 -- 2016-06-08 (水) 08:14:32
- 少なくとも資源20万以上&他の色々揃えてギリギリまで試行錯誤とかはしてないだろな、楽して甲報酬欲しいからさっさと配れ系もログ辿るとちらほら居るし -- 2016-06-08 (水) 23:36:02
- カミ車大発については、踊らされてとは言うけれど、無自覚か意図的かは分からないけど悪質な人が結構いたよ。まだ検証不足の段階でならまだかわいいほうだけど、明らかにカミ車に特効があるってことを裏付けてる情報が出回り始めてからも、特効がないってことを吹聴したりする人とかいたし。E6では攻略情報すらガセが混ざってる始末だったし。 -- 2016-06-08 (水) 08:18:58
- >E6では攻略情報すらガセが混ざってる始末だったし これ実はかなり酷いと思ってる。カミ車大発特効の存在が証拠付きで示されてたのにな。コメント欄でもそういった木を全力で流す奴もいたりして悪意を持った奴の存在が確認できてたのもある -- 2016-06-08 (水) 09:45:41
- WGが無いって騒ぐのが多かったから戦車戦車カミ車を１艦に積んで試してダメージ出たよって報告上げたけどソースはどこだとかクリティカルが出ただけだとか言われて相手にもされなかったからな。戦車系乗せろとアドバイスした人はエアプ扱いされるほどだったしな -- 2016-06-11 (土) 04:50:20
- 普通に無知で迷惑な奴とわざと煽ってる奴もいただろうけど、アンチもプレーヤーに紛れて情報攪乱とかしてただろうなぁ。現にこのwikiでサービス終了して欲しいとか明らかにプレーヤーの口から出る台詞じゃないこと口走ってる奴とかいたし。 -- 2016-06-13 (月) 10:48:20
- 「ソースはどこだ？」系を口走るやつって大抵頭おかしいのが多い。 -- 2016-06-15 (水) 20:33:56
- ↑つまり往年のネラーは全員頭オカシイという理解でよろしいか？ -- 2016-06-15 (水) 23:29:54
- ターゲッティングとかの問題があるから確実に効果があるかは別として、あればチャンス自体は確実に増えるから数が足りてない人はそりゃ欲しいべ。「錬度足りないけど甲行きたい！」って人かどうかに関わらずさ -- 2016-06-08 (水) 23:44:10
- 「これがあればもっと楽だったはずだ！」って人も加えておいて -- 2016-06-09 (木) 12:54:23
- 全部丙でクリアするけど、これほしいです。 -- 2016-06-15 (水) 20:29:56
- WG無くても頑張ってE2甲突破した身としては、無い物ねだりしたってしょうがないのに、とは思う。文句を言う前に自分に出来る限りの編成・装備・試行回数で勝負してみたらいいのにって。それで駄目だったら木主の言う通り練度が足りないって事だしね。 -- 2016-06-08 (水) 08:14:32
- ソナー＆爆雷と違って陸上型には誘導がない上、クリ引かないとカスダメになるほど硬いから陸上型に対する特攻を探れって言われても一苦労。だからオールマイティなWGばかり評価される。とりあえず陸上型なら何かしらの効果はあるから。 -- 2016-06-08 (水) 12:47:49
- そこだな。もっと言うと特効一覧眺める限り砲台が混じってきた時点でWGが幾つか欲しい。 -- 2016-06-08 (水) 23:32:59
- カミ車/陸戦大発の方が有用ってのが解明されてきたのが最近だしな。砲台には結局徹甲弾が最適解ってのもあって編成コピペしかしない人が多すぎた -- 2016-06-09 (木) 12:53:23
- 6-4はそれこそ6-5が出るまで挑む理由もメリットも皆無、春イベは札&期間限定って事もあって積極検証は捗りづらかった部分があるな -- 2016-06-10 (金) 01:21:12
- 軽巡駆逐が優先して狙ってくれない潜水棲姫（種類によってはギミックなし）と考えると、まあ…… -- 2016-06-08 (水) 14:05:05
- 夏イベはどうなるのかねぇ。基地航空や対陸上型を推し進めるのか従来の艦隊決戦で様子見するのか。運営も頭が痛いだろうなぁ・・ -- 2016-06-08 (水) 19:30:31
- 基地航空を押し進めるに500ガバス。E-2あたりの報酬で東海が来るに更に500ガバス -- 2016-06-08 (水) 19:37:59
- 銀河くれ -- 2016-06-08 (水) 23:28:08
- 躊躇うことなく航空隊押しだろ？頭を痛めるハズもない -- 2016-06-08 (水) 23:36:15
- 非常にメタ的なお話になってしまうが、改初出の運河棲姫出したいだろうし運河絡みじゃないかね。潜水艦6隻にWGカミ載せて突撃・・・これだ（錯乱） -- 2016-06-09 (木) 00:07:39
- アメリカも艦娘持ってるみたいだし、ハワイから向こうと大西洋はアメリカが抑えてくれないかなぁ。日本はただでさえ抑えとかなきゃいけない海域が多いんだし。 -- 2016-06-09 (木) 21:20:50
- お祭りゲーの魔法の言葉「支援の要請」があるからへーきへーき -- 2016-06-10 (金) 06:41:21
- ハワイを奪還してないのに、パナマを目指すのは足がかりがなくて厳しいような。個人的にはスエズに向かうんじゃないかと思ってる。結局運河だけど。 -- 2016-06-10 (金) 08:29:26
- ちょっと大変だけど、イスカンダルまでコスモクリーナーDを貰いに行くのです！ -- 2016-06-09 (木) 06:39:55
- 基地航空隊自体は楽しいからいいんだが、艦隊決戦の価値を落としたら艦隊これくしょんの看板に偽りありになってしまふ -- 2016-06-09 (木) 08:15:52
- なしでもどうにでもなるから丙は無し、甲は出しとこうぐらいの支援と同じような立ち位置でいいと思うんよね -- 2016-06-10 (金) 01:18:42
- それな。この前の春イベは完全に基地航空隊と航空支援特効ありきでそれら抜きで砲撃戦やったら敵側からの一方的な大破祭り状態だった。 -- 2016-06-11 (土) 01:39:53
- 基地航空を押し進めるに500ガバス。E-2あたりの報酬で東海が来るに更に500ガバス -- 2016-06-08 (水) 19:37:59
- 「ゲームにおいて」で装備組み合わせの要検証旨と入手方法の詳細についてが無断で削除されていたので、差し戻しました。 -- 2016-06-10 (金) 08:12:29
- 「ゲームにおいて」で装備組み合わせの有用度と、今後について、無断で変更削除されていたので差し戻しました。 -- 2016-06-11 (土) 08:17:36
- 実物のWGの動画見ると対地特効も分かるんだけど火力数値的には+1なのね。これって軍艦に直撃しても砲弾よりダメージが少ないのかな -- 2016-06-11 (土) 03:29:57
- 恐らくHEだし弾速も遅い。装甲された目標には効果は限られるだろうね -- 2016-06-11 (土) 04:02:47
- 装甲うんぬんより軍艦に当てられるようなものじゃないという感じでは -- 2016-06-17 (金) 09:42:20
- 恐らくHEだし弾速も遅い。装甲された目標には効果は限られるだろうね -- 2016-06-11 (土) 04:02:47
- 結局開発落ちも任務報酬もなし、か。ユーザーの声は届かないのね -- 2016-06-12 (日) 11:21:41
- カミ車や陸戦大発に十二分な特攻ついてるからな -- 2016-06-12 (日) 16:32:55
- そういう要望よりも、6-1外れマスのあそこにＵ-511のドロップ頼む方のが現実的だと思うが -- 2016-06-12 (日) 16:48:07
- 難易度選択やらＵＩやら届いてるのもあるけどね。取捨選択は当然あろーに。 とりあえず個人的に２枝が妥当だと思うわ -- 2016-06-12 (日) 20:50:06
- こういう人は「自分の意見＝ユーザーの総意」の思考プロセスだから何言っても無駄だとおもうの -- 2016-06-13 (月) 02:50:08
- そもそもWikiの米欄ごときがユーザーの声として拾われた余計におかしくなる -- 2016-06-13 (月) 08:04:26
- 開発落ちなんてとんでもないって声もよく聞くのにそっちはユーザーの声扱いしないんですかね。 -- 2016-06-13 (月) 08:49:34
- ユーザーに有利を、なんでそう考えるのかがわからない。頑張って掘った装備が簡単に手に入ると悔しいから？ -- 2016-06-15 (水) 23:24:07
- 射幸感も考慮せんと運営なんてできんやろ。んで、さじ加減を決めるのは当然運営よ -- 2016-06-16 (木) 16:30:14
- 一生言い争ってろよお前らｗ -- 2016-06-13 (月) 10:38:42
- カチューシャ実装してほしい。 -- 2016-06-13 (月) 10:46:40
- я думаю, что реализация реки канонерской лодки трудно -- 2016-06-13 (月) 20:16:47
- すまねぇベルヌイ語はさっぱりなんだ -- 2016-06-14 (火) 12:39:43
- 何故か、雪原で清霜を肩車する吹雪の絵が浮かんだ -- 2016-06-13 (月) 20:39:23
- 「地吹雪の清霜」と「ブリザードの吹雪」 4コマの吹雪は確実に気に入るもよう -- 2016-06-13 (月) 20:43:36
- 今はアメリカのターンだからマットレスじゃないかな。とおもたら下の広告にカチューシャ搭載舟艇のプラモが！！！ -- 2016-06-14 (火) 17:35:08
- я думаю, что реализация реки канонерской лодки трудно -- 2016-06-13 (月) 20:16:47
- 元々は毒ガス散布用のロケット弾兵器←怖すぎィ -- 2016-06-14 (火) 12:44:28
- 日本も毒ガス攻撃の発想自体はあったから、ま、多少はね？ -- 2016-06-14 (火) 19:11:28
- 日本やアメリカは毒瓦斯戦のために重迫撃砲開発した。何処も同じだったんだよ。WW1の毒瓦斯戦がそれだけ強烈だったわけ。なおいずれも実戦では専ら榴弾使ってた模様。 -- 2016-06-18 (土) 08:12:45
- 現状2015冬イベで入手した2つしか持ってないよ・・・その辺の攻略サイトとか見てたら3つとか4つとか持ってる前提の攻略情報がどんどん出てきてもう・・・ 盛ってない前提の攻略情報もっと増えろ -- 2016-06-15 (水) 18:37:52
- 自分で考えろよ。 -- 2016-06-15 (水) 18:43:23
- 逆に考えるんだ。「自分が先駆けになろう」とね -- 2016-06-15 (水) 20:33:39
- 攻略サイトの主だって木主以上に手間も時間もかけて攻略情報作ってるってことが完全に頭にないんだろうな。私装備足りないからその条件での記事欲しいで～すとかかなり恥ずかしい発言だよ。 -- 2016-06-15 (水) 20:46:05
- 新米向け攻略サイトとか作れば、それなりの需要ありそう。もっとも、人はずっと新米ではいられないが・・・ -- 2016-06-15 (水) 20:55:39
- ていうか誰がそれを作るかなのよね。攻略情報は実際に攻略して情報をまとめるわけだから装備に縛りを加えたうえで丙での攻略が強いられるわけだ。準備を念入りにしてかつ報酬を放棄する覚悟が必要になるんだよ。 -- 2016-06-15 (水) 21:28:54
- 需要はあるけどそんなサイト作れる提督は既に中堅以上で丙なんてやらんだろうな。結局、熟練提督のを参考にして足りない分は自分で考えろとしか言いようがない。 -- 2016-06-18 (土) 17:40:22
- 大体の地上型は三式弾でなんとかなるが、ハードスキン型が出てきたので特二式揃えようぜ。あっちは最大3.2倍補正なんでこいつより強くなる -- 2016-06-15 (水) 21:10:48
- WGに限らず新米ベテラン関係なく、既存情報を取捨選択して検討考察して自艦隊に適宜に応用できない人は、艦これに根本的に向いてないと思います。 -- 2016-06-15 (水) 23:35:25
- ついでに言うと、艦これが本質的にそういう人を選ぶゲームであって、この問題は"新人に厳しいゲームは衰ｔ(ry‥‥"という問題には掠ってはいるけど別問題と考えます。 -- 2016-06-15 (水) 23:36:39
- ていうかそれは社会でやっていく上で必要不可欠なものなんだよね。たかがゲームにっていうんじゃなくゲームだろうとなんだろうとそんな言葉が出てくるようじゃ社会でやっていけない。 -- 2016-06-15 (水) 23:48:29
- それでも尚、木主さんが"向いていようがいまいが知らん！好きだからやるんや"という愛と気概に溢れる方であるならば、可能な限り応援しマース！ -- 2016-06-15 (水) 23:53:55
- 出た定型文「うちでこの程度じゃ社会でやっていけない」ｗｗ どんだけ大袈裟なんだよ -- 2016-06-16 (木) 16:10:08
- WGが無い場合、カミ車大発シナジーかカミ車連撃でないと -- 2016-06-15 (水) 23:47:34
- WG足らないって文句言う提督がカミ車とか持ってるだろうか？ -- 2016-06-16 (木) 00:09:13
- 大発から作れるし任務で戦車大発も手に入る。やる気があるなら作れるな。 -- 2016-06-16 (木) 00:39:07
- ごめん任務で手に入るの特二式内火艇だった。 -- 2016-06-16 (木) 00:47:52
- せっかくの任務報酬なんだからもう少し効果上げるか、こっちも任務で一つ二つ配ってもいいと思うけどね -- 2016-06-16 (木) 15:48:48
- 悲観的になっててもしゃーない。夏がどんなイベになるか、他の入手手段増えるかは運営次第。ゲームを楽しもう -- 2016-06-16 (木) 00:03:40
- すげー極論だけど、攻略サイトなんざどのマスにどの敵がいるのか確認するためのものやで -- 2016-06-16 (木) 16:28:12
- 木には甲しか見えてないからしゃーない -- 2016-06-17 (金) 07:36:11
- ルート固定情報と制空値が分かればelite提督はMAP攻略出来るよね -- 2016-06-17 (金) 09:53:51
- 言い方は兎も角、一枝の時点で結論出とるがなw -- 2016-06-17 (金) 08:48:49
- と言うか無かったら乙丙で良くね？ってのは言ったらダメなんだろうか。まあ1枝が結論だけどな -- 2016-06-17 (金) 08:59:37
- アメリカや日本でこういう兵器ってあるの？ -- 2016-06-16 (木) 00:19:36
- 打ちっぱなしの対地ロケットはどこもつかってたよ -- 2016-06-16 (木) 00:57:12
- 中型潜水艦から撃とうとしたのはさすがにドイツだけじゃないかなー……。事実上潜水艦しか攻撃手段が無かったから仕方ないんだけど。 -- 2016-06-18 (土) 08:14:46
- おまえらWGだいすきだな、俺もだいすきだよ -- 2016-06-16 (木) 16:11:57
- fk WGナス -- 2016-06-23 (木) 00:48:02
- この先のイベントもWG42を(2個以上)持ってたら5-4程度の難易度、無しで6-4難易度のマップが出てくるのかと思うと辛い。WG42支給クエが欲しい・・ -- 2016-06-17 (金) 10:09:47
- 潜水ルートを水上艦で行く人かな？ -- 2016-06-17 (金) 10:14:37
- いくらなんでもWGの有無でそこまで難易度かわらんだろ、少なくとも春イベにはなかったぞ -- 2016-06-17 (金) 10:45:18
- 確実に６－４やったことないからの発言なんだろうけど５－４と６－４なんてＥ１とＥ６７を比較するようなもんだ。装備だけでどうにかなる難易度の差じゃない。春のＥ２はＷＧが複数そろってて５－２ 無しで６－２程度の難易度だぞ。大したもんじゃない。 -- 2016-06-17 (金) 11:27:14
- ６－２って全然印象無いや、少し難しいだけの海域だよな。 -- 2016-06-18 (土) 12:24:52
- 民衆の圧力で大本営への批判を封じるとこまで再現しなくてもいいのにねw -- 2016-06-17 (金) 10:49:31
- お前らの頭の中には甲しか無いのか… -- 2016-06-17 (金) 11:48:37
- 甲種勲章はどうでもいいとしても、イベント報酬としてもらえる装備は再入手が難しい物が多いからね -- 2016-06-18 (土) 08:16:02
- これが無かったら甲が無理とか初期のデマに引きずられてるんだろうな。カミ車や大発をゴミ扱いしてたのもその層だろうし -- 2016-06-18 (土) 08:55:19
- まぁ実際ないよりは甲突破できるチャンスが増えるってのはあると思う -- 2016-06-18 (土) 11:27:53
- 甲種勲章はどうでもいいとしても、イベント報酬としてもらえる装備は再入手が難しい物が多いからね -- 2016-06-18 (土) 08:16:02
- 喧嘩はほんと見苦しい -- 2016-06-17 (金) 20:00:36
- 公式４コマもロケラン推しで笑う。そしてカスりもしなかったカミ車さんの明日はどっちだ… -- 2016-06-18 (土) 01:31:52
- 実際にはそこまで有効打にならないからね。あの漫画の利根は三式も積んでいたんだろうけど。 -- 2016-06-18 (土) 07:45:59
- 絵は無印だけど利根がロケラン積んでるということは改二の航巡で三式持ちだろうし、夕張はダブル持ちだろう。 この組み合わせは、まさに決戦兵器と呼ぶに相応しい -- 2016-06-18 (土) 14:22:14
- 艦名はしっかり重巡洋艦って書いてあったけど、まあ、運営と一緒で結構いい加減だからな、あの漫画も -- 2016-06-18 (土) 17:53:10
- 本当は有効打だったんだけどね、こっちが注目され過ぎただけで（それで実はこっちはそれほどでもって感じ） -- 2016-06-18 (土) 17:55:48
- ほんとだ4コマでも推されてる……また無常な議論が再燃しそう……無限loopって怖いわぁ -- 2016-06-18 (土) 08:20:13
- もう放っておけばいいじゃん。どうせ内火艇・大発不要論が未だに正しいと思ってるんだし -- 2016-06-19 (日) 04:16:14
- ロケランをぶっ放すのは子供の夢だからしゃーない -- 2016-06-18 (土) 09:44:18
- 確かに、子供ってロケット花火とか好きだよね -- 2016-06-18 (土) 11:12:57
- まぁ実際有効な装備なのは事実だからね -- 2016-06-18 (土) 11:27:06
- 有効だが必須じゃない装備を必須と言い張る奴らに対して言ってるんでしょ -- 2016-06-25 (土) 21:12:10
- 実際にはそこまで有効打にならないからね。あの漫画の利根は三式も積んでいたんだろうけど。 -- 2016-06-18 (土) 07:45:59
- 個人的にE-2乙をWG42なしで突破し鹿島掘りをWG42×5でやった身としては決戦支援なしで安定する程度には楽になったね -- 2016-06-18 (土) 11:21:57
- 大発改修してればもっと少ない数でも安定できたと思うよ。 -- 2016-06-18 (土) 12:37:41
- 大発積める駒が限られてるから序盤での投入には躊躇するってのもある。 -- 2016-06-18 (土) 14:25:00
- 睦月型３隻、朝潮型２隻、暁型１隻、白露型１隻、それに阿武隈と。まぁ先行組は躊躇するかもね。 -- 2016-06-18 (土) 17:35:27
- 大発改修してればもっと少ない数でも安定できたと思うよ。 -- 2016-06-18 (土) 12:37:41
- 上の方見ると、情報に踊らされてる感が凄いな。 「丙で妥協すりゃいいと思うだろ？ それがE-5,6は一つもないと丙でもキツいんだなコレが@柱島」当時、まだギミックが無かった（見つかってない）段階での書き込みだが、こういう書き込みを真に受けて必須必須っていう人が多くなったんだろうな。特にエアプと思われる書き込みが増えた。 -- 2016-06-18 (土) 12:47:03
- 今回はtwitterでデマ振り撒いてた集団もいたしある意味しゃーないと思う。加えて言うならエアプそのものだった自分の間違いを認めるのは悔しいんじゃないの -- 2016-06-19 (日) 04:18:54
- 2個あれば、編成必須の軽巡枠で大淀or夕張が有効打を繰り出せる。この差はそれなりに大きいから、持ってない人は２個を目指して掘るのがいいだろうな……次イベでチャンスあるかはしらぬが -- 2016-06-18 (土) 13:29:28
- 装備を -- 2016-06-19 (日) 09:29:48
- イベントでロケラン装備してたうちの夕張は毎回夜戦の攻撃順になる前に大破してたよ。デコイにはなったな、と思うが攻撃力に関してはロケランは無くてもクリアできた -- 2016-06-19 (日) 11:16:23
- まぁ陸上型にダメージを与えられるメンバーが一人増えるという意味では効果はあるよ。役に立つかどうかは置いといてね。ちなみに俺も速攻で倒されたから攻撃の役に立たんかった。 -- 2016-06-19 (日) 13:52:41
- そもそもこの装備の有無でクリアできるできないの話はしてないですよ。基準としては２個あれば４スロ軽巡という選択肢を増やせるからそこが一つのラインじゃないかなと思っただけです -- 2016-06-19 (日) 14:02:30
- アタッカーを一人増やせるってのは戦力的にも大きいからねぇ。実際攻撃できるかはまた別の問題としても、チャンスは確実に広がるからね -- 2016-06-19 (日) 13:58:34
- 持ってない人からしたら、2個あれば…と期待したい所ではあるのかもね。2個ゲットして海域に出してがっかりする所までがセットではあるのが哀しい -- 2016-06-19 (日) 14:11:14
- いや、実際活躍するときは活躍するで？ -- 2016-06-19 (日) 14:18:32
- まぁねぇ、6人いて6人全員が有効打を与えられる装備持たせられるなら確かにそのほうがいいんだよね。当たるかどうかは置いといて。……だから、お前ら旗艦を狙ってくれ、6－4が全然削れねぇ…… -- 2016-06-19 (日) 21:42:40
- ただし装備する場合、艦種と装備個数を考えないと効果は薄いどころか足を引っ張るから注意。E5なんてそれがはっきりわかる場所だと思う。 -- 2016-06-19 (日) 14:10:02
- これ積んでいれば、誘導して陸上型を狙ってくれるのならいざ知らず、夜戦までに大破せず、陸上型を狙ってくれて、かつ、クリティカル発生でやっと効果が出るからなぁ。おまけに装甲-1という欠点付き。 -- 2016-06-19 (日) 21:55:51
- これ攻撃エフェクトが結構楽しい。揚陸艇エフェクトとか探照灯や照明弾とか色々特殊エフェクト装備を集めて艦隊を組むと楽しいかもしれない。 -- 2016-06-19 (日) 21:55:28
- この装備が補強増設に装備出来れば一気に攻略が楽になるんだけどな・・・・、なお難易度も比例して上がる模様。 -- 2016-06-23 (木) 00:39:13
- この装備最大何個あればいいの？ -- 2016-06-24 (金) 16:29:04
- ２４個。 -- 2016-06-24 (金) 18:03:05
- 最小個数問われたのならともかく、最大個数と問われたら、こういう答え方にもなるわな -- 2016-06-25 (土) 21:43:47
- 一応解説すると、この装備が最も威力を発揮するのは４スロ軽巡に２個積みした時の夜戦連撃と、航巡に三式弾とセットで積んだ場合の同じく夜戦連撃の２パターン。とりあえず目指すべき所有数はこの二つを同時に投入できる３個になるのかねぇ。最大数なんてのは持てば持つだけ選択に幅が出来るから知らん。ただ２４個入手しようと思うならこの前のE3と同じ泥率で換算して４８００週せにゃならんけど -- 2016-06-26 (日) 03:53:07
- ２４個。 -- 2016-06-24 (金) 18:03:05
- イベントで掘って計8個になり満を持して6-4リベンジ。WGあってもなくても結果は同じでしたとさ。 -- 2016-06-25 (土) 20:54:31
- まあ、そうなるな。 -- 2016-06-25 (土) 21:14:28
- Wg６個使用（９個所持）で６－４クリア。結構楽しかった。道中撤退は多かったけど、ボス戦Ａ勝利は簡単に取れた。掘ってよかった。 -- 2016-06-26 (日) 03:24:03
- 単純な話これあってもで対して難易度変わらないって言ってる奴も使ったんだろ。そりゃ夜戦装備なしでも5-3クリアできるけど少しでも簡単になるなら使うわ。装備改修でも全くして無くて -- 2016-06-27 (月) 21:30:37
- 単純な話これあってもで対して難易度変わらないって言ってる奴も使ったんだろ。そりゃ夜戦装備なしでも5-3クリアできるけど少しでも簡単になるなら使うわ。装備改修でも全くして無くて -- 2016-06-27 (月) 21:30:58
- 単純な話これあってもで対して難易度変わらないって言ってる奴も使ったんだろ。そりゃ夜戦装備なしでも5-3クリアできるけど少しでも簡単になるなら使うだろ。装備改修でも全くして無くて -- 2016-06-27 (月) 21:31:32
- wiki編集についてを確認した上でツリー化しておきました。 -- 2016-06-27 (月) 23:12:39
- 使ったうえで難易度変わらないって言ってるんだがな。少しでも楽になるなら使うがそれはこの装備に限った事じゃない。編成や装備をしっかり練ったうえで使わないとこの装備使ったことで道中の打撃力落ちるからかえって安定しなくなるぞ。 -- 2016-06-27 (月) 21:53:32
- すまん、今回E2に関してはそれだけはない。集積地の焼きやすさが全然違うし三式だけだと集積地2回スナイプするから割と毛根にダメージはいる -- 2016-07-01 (金) 00:26:33
- というか、まずこの装備を使う上でのデメリットがメリットより小さいかどうかを考えて使うだろ。そのうえでデメリットのが多いから使わない方が安定するんだよ。状況次第でデメリットも小さくなるが。 -- 2016-06-27 (月) 21:59:26
- 今回のＥ２の軽量編成ルートでこの装備が多用されたのは道中敵が弱い代わりに打撃力を欠く編成を補うためなんだよな。それを理解しないで道中の敵が弱いのだけ見てボスが倒せませんて騒いでたのがＥ２なんだよな。さすがにＥ５６７にもなるとそんな奴いなかったけど。 -- 2016-06-27 (月) 22:07:29
- まさかと思うが、この装備付けて陸上型と戦えば無条件で優位に戦えると思ってないだろうな？ -- 2016-06-27 (月) 22:00:27
- 木がどうかはしらないけどWGに夢みすぎてる人は実際多い、6-4とかWG以外の準備も必要だしな -- 2016-06-28 (火) 02:06:45
- G42を(2個以上)持ってたら5-4程度の難易度、無しで6-4難易度のマップが出てくるのかと思うと辛いなんてエアプ雑魚がいたな。 -- 2016-06-28 (火) 02:19:07
- ↑１－１と２－４の比較くらいアホやなそれ -- 2016-07-11 (月) 14:45:19
- 結論としてはお前は今回のイベントクリアできなかった雑魚ってことだろ。で負けた言い訳が欲しい。負けた言い訳に使う装備としては確かに優秀かもな。 -- 2016-06-28 (火) 02:04:11
- でも、丙ならこれ無くても楽勝だし、甲でも練度と艦隊の層の厚みでどうとでもなるんだから、この装備のせいにするのはお門違いだよな。俺はこれ無かったけどE2甲行けたし。 -- 2016-06-28 (火) 13:46:10
- これ２つのせた４スロ軽巡を旗艦に置いても潰されまくってほとんど仕事してくれなかったから、割り切って最後尾にしてみたら、狙い通りデコイとして役目を果たしてくれました。その程度には役に立つ装備。 -- 2016-06-28 (火) 12:14:56
- 未だにこれの必要性について語ってる人いるけど、E3掘りで大体の人が手に入れようと思えば手に入れられたんじゃないの？ 確率的には150周(300S)すれば95％の確率で手に入るんだし。これが必要になる位のゲーム進行度の人ならイベント期間の間にこれくらい回るのもそこまで難しい話ではないと思うが。 -- 2016-06-28 (火) 13:52:39
- こいつの問題は「複数(最低でも3つ)」持ってからが本番ってところなんだよな…さて、50%の人がゆーちゃん３人手に入れることができる周回数を計算しようか -- 2016-07-01 (金) 00:23:31
- なくても何とかなるかも知らんが、あれば確実にチャンスが増えるのがこの手の装備。「なくても困らないし」は「これは必須」と同じくらい聞き流しちゃっていいと思う -- 2016-06-28 (火) 14:31:31
- こういう感じで過大評価されていくんだろうね、この装備は -- 2016-06-28 (火) 20:37:50
- 最近逆に過小評価する声も大きいからねぇ -- 2016-06-28 (火) 21:02:22
- 6-4はともかく16春イベはWGゼロでオール甲を突破してる人が少数とはいえいるから「必須」はない。けどE2甲とE7甲は、あった方が難易度は下がる。この辺はみんな同じ認識のはず。 -- 2016-06-29 (水) 10:51:25
- あれば確実にチャンスが増えるって言ったら過大評価と言われるんだね -- 2016-06-29 (水) 17:57:16
- 装備としては実際に効果もあるわけだし当然有効であるのは間違いない。過大評価なのはこの装備がないからクリアできなかったなんて言ってる連中の自分の実力。そんな連中はこの装備持った奴ら一斉に大破させられるか装備してカスダメ連発するのが関の山。 -- 2016-06-29 (水) 18:17:48
- 過大評価というよりも、書き込みだけをみて「この装備がなければきついけど、あれば楽勝」って受け取って未所持者たちが誤解してる。難易度を0～100の数値であらわして普通が50だとすると、「もってなければ70以上の海域でも、あるor数がそろえば50を下回る」ほどの影響力はWGにはない。春E2甲で例えるなら未所持で75、所持1つにつきマイナス5といったところ(最大マイナス15)。あくまで例えだから数字に細かいつっこみはいれないでほしいけど、「ないときつい」「あれば難易度がさがる」程度のものであって、「WGがあれば難関海域がヌルゲーになる」と思ってるならそれは過大評価といわざるをえない。 -- 2016-06-29 (水) 18:19:09
- 抜けられないで騒いでる連中は紙一重で抜けられなかったとか思ってそうだがな。 -- 2016-06-29 (水) 18:33:12
- 紙一重を何度も繰り返すならそれは実力不足に他ならないってのはE-7甲で実感したわ… -- 2016-06-30 (木) 07:52:15
- あったら難易度下がる→× 複数あって有効に使えればボス戦の難易度は下がる→○ 無いと攻略不可→××× -- 2016-06-30 (木) 08:18:13
- デメリットがあるんだから「確実にチャンスが増える」でも評価が高いくらいだよ。正確にはリスクを負って若干勝率を引き上げるくらい。道中もギリギリでボスにボコられるレベルの提督ならこれがあってもクリアは遠いんじゃないかな。 -- 2016-06-30 (木) 08:27:55
- wikiの情報は有用なものが多いけど、最終的にはすべて自己判断が必要ではあると思うね。春イベでも航巡・雷巡はあとの海域でいらないと早いうちは書いてたけど、よくよく考えれば残しといた方がよかった、みたいなこともあるし・・・。 -- 2016-06-30 (木) 08:44:50
- E-2乙をWG42なしで突破し、E-3でゆー5隻掘ったあと鹿島掘りに戻ってきた身からいえば揃えれば確かに楽 -- 2016-06-30 (木) 08:49:00
- 個人的に必要度は現在においては三式弾並だと思うけどね。三式弾だってなくても頑張れば攻略可能だけど(白目 -- 2016-07-01 (金) 00:19:55
- その発言はエアプだと思われても言い訳できんな。 -- 2016-07-01 (金) 00:24:37
- エアプエアプとそれしか言えないのかエアプは -- 2016-07-01 (金) 07:49:33
- いやー、三式弾並みの重要度とか言ってるのは流石に効果をきちんと理解してるとは到底思えないし、俺もエアプって言われても仕方ないと思うぞ。 -- 2016-07-01 (金) 07:54:45
- だが木主がエアプレベルなのは事実だなあ（いたちごっこ） -- 2016-07-01 (金) 07:55:20
- 装備の効果を理解していないだけでエアプ扱いされるのか？(困惑) -- 2016-07-10 (日) 10:47:44
- そりゃそうだろ。 -- 2016-07-10 (日) 10:59:12
- でも前回のイベントで色んな所の攻略情報にWGの情報載ってたし、誇大広告に踊らされてる新人さんかエアプの2つしか選択肢ないだろう。で、話の内容が新人っぽく無いから皆エアプって言ってるんじゃない？別にこのwikiではアンチやエアプなんて珍しい物じゃないんだしさ。 -- 2016-07-10 (日) 11:05:23
- 仮にエアプじゃなかったとしても、装備の性能を一切知らずに知ったかぶりしてる新参にランクアップするだけだな。 -- 2016-07-10 (日) 11:53:29
- 「三式が使えない。もしくは効果が無い」って海域が来たらわからんけどね。だから、ベテランも数揃えようとしてた訳で、今のとこ必須レベルとは言えないかな。 -- 2016-07-10 (日) 12:17:27
- とりあえず、知識がない人をエアプ扱いするのはやめたほうがいいんじゃない？エアプって言うのは「戦艦島風」とか言う奴の事だろ -- 2016-07-12 (火) 21:04:55
- 知識ないどころか単なる知ったかぶりしてるんだからエアプ扱いも妥当だろ。知識が無いって意味なら戦艦島風と大差ない。 -- 2016-07-12 (火) 21:47:23
- 知識がないのとエアプって別物じゃねぇ？ -- 2016-07-14 (木) 23:48:52
- まぁエアプでこれだけ釣れたら木主も満足だろう。やっててこれならいい晒し者かもしれんが。 -- 2016-07-19 (火) 21:48:02
- 陸上施設のボス、例えば集積地棲姫とかにＷＧはともかくとして、三式弾まで使わずにイベントを攻略した提督がはたして存在するのだろうか？ -- 2016-07-13 (水) 18:29:05
- その発言はエアプだと思われても言い訳できんな。 -- 2016-07-01 (金) 00:24:37
- 必須って言う奴は雑魚っていうけどここ最近のイベでまともに甲完走しようと思うとこいつのあるなしで使用資源量全然違うと思うぞ。そりゃ30万あれば攻略できるけど -- 2016-07-01 (金) 00:22:07
- 甲完走したいんなら、そりゃ掘っておくべきだろう。問題なのは、最終海域は丙でも良いや系自力で装備編成考えられないマンですら「必須！」と叫ぶ現状がアホくさいってことや -- 2016-07-01 (金) 07:53:56
- 「WGを掘る」「大発とカミ車を改修する」 「両方」やらなくっちゃあならないってのが「新参甲提督」のつらいところだな。覚悟はいいか？俺はできてる -- 2016-07-01 (金) 07:58:40
- 運営の思うツボ -- 2016-07-11 (月) 14:41:01
- 思うツボ以前に、新参に甲をクリアしてもらおうなんて運営が思ってるわけないだろ。 -- 2016-07-11 (月) 14:43:38
- やるからにゃ楽しまねばってことやで枝主ちゃん（勿論、丙で手堅くいくのも楽しみ方） -- 2016-07-19 (火) 21:42:52
- 運営の思うツボ -- 2016-07-11 (月) 14:41:01
- 運営｢春イベでWG42量産されてしまったな。新装備投入して陳腐化するか｣、という可能性も -- 2016-07-11 (月) 14:51:30
- いう程なドロ率だったぞ。よほど雪風か、腐るほど時間あるやつじゃないと複数隻なんてむりむり -- 2016-07-14 (木) 23:41:12
- あまり真剣に掘らなくても（３００週くらい）ゆーちゃん６隻くらい出てきたけどな。 -- 2016-07-14 (木) 23:45:34
- いう程なドロ率だったぞ。よほど雪風か、腐るほど時間あるやつじゃないと複数隻なんてむりむり -- 2016-07-14 (木) 23:41:12
- 結論、ＷＧに対する評価は周りに流されず、自分で決めよう -- 2016-07-13 (水) 18:08:03
- これに限らず、万事そうだよ。特に艦コレは。 -- 2016-07-13 (水) 18:28:50
- その辺の攻略ブログはどこも甲基準だからこの装備が当たり前のように装備されてるんだよ。それでもE5にこれ装備させてるのはさすがにアホかと思ったが。 -- 2016-07-14 (木) 23:47:17
- 春イベでE2抜けられなかった提督は先行組の情報から自分の手持ち戦力での最適解を導き出せるようになってないと夏イベも陸上型が出てきただけでまた詰んだなんて大騒ぎする羽目になるぞ。 -- 2016-07-19 (火) 21:58:51
- つまり三式持ちの配置場所が重要って事ですかね? 重巡→駆逐の順で並べる癖は修正すべきと春イベで思いました。 -- 2016-07-19 (火) 22:33:16
- 三式、WG、大発系、それらを積める艦の札の割り振りから並び順まで全てだろう。重要なのは三式だけじゃないで -- 2016-07-19 (火) 23:03:02
- ボスにとどめの1発当てるまでにどんな流れの戦闘になるかを把握することだね。枝さんのいう並び順も随伴を片付けてからとどめをさすか、とにかく旗艦スナイプにかけるかによってどっちが最善かで変わるでしょ。 -- 2016-07-19 (火) 23:03:52
- 特効装備がないのに艦編成だけ真似したってボスにとどめを刺すまでの流れが断絶してるからうまくいくわけがないんだよ。そうした場合にボスのとどめまでどうやって行くかを考えられるかがプレイヤーの力量なんだよ。 -- 2016-07-19 (火) 23:13:04
- (ボスを倒すまでの)戦闘の流れを考えろか。確かにコピペ配置だったし戦闘経緯をログって考えてみることを意識するよ。(何か戦略ゲームっぽい感じでワクワクしてきたぞ) -- 2016-07-21 (木) 13:07:37
- ↑そんな大事なことも考えずに必須必須言ってる人がいるから効果や性能を誤解されやすいんだよな -- 2016-07-21 (木) 13:27:40
- むしろ枝主は「WGなくてもクリアできたし」を鵜呑みにし過ぎてるタイプに思える。要らんと言う人にも必須と言う人にも、ちゃんと効果や性能を調べてみと言いたくなるわな。これは大発系にも言えることだが -- 2016-07-21 (木) 13:37:27
- 「○○なくてもクリアできた」は「なくてもいけた俺ｽｹﾞｰ」っていう自慢含んでる場合もあるから鵜呑みにするのは危険よね -- 2016-07-24 (日) 03:01:25
- 自慢にしろなんにしろ無しでクリア可能な時点で必須と叫んでる側が間違ってるわけで。ちなみにE2程度なら１年未満だった俺でも甲クリアは可能。自慢以前にここのコメント見て唖然としたのを覚えてる。 -- 2016-07-24 (日) 20:43:50
- 必須ではないって立場の人も大概この装備が重要な装備なことは認識してるんだけどね -- 2016-07-24 (日) 21:11:53
- ↑そりゃそうだ。だが、重要と必須ではまるで意味が変わってくる。……というかさ、必須と言ってた言葉をこっそり後で違う言葉に挿げ替えてる人時折見かけるよね…。 -- 2016-07-24 (日) 21:53:18
- つまり三式持ちの配置場所が重要って事ですかね? 重巡→駆逐の順で並べる癖は修正すべきと春イベで思いました。 -- 2016-07-19 (火) 22:33:16
- これに夢見がちな提督も、エアプエアプ雑魚雑魚うるせー甲提督様もうぜーから、とっととＵ－５１１実装しろよ -- 2016-07-24 (日) 19:50:04
- E2クリアできなかった雑魚乙。 -- 2016-07-24 (日) 20:12:53
- 下らない争い見るのが嫌なだけだ。雑魚。 -- 2016-07-28 (木) 23:27:04
- u-511なんて前イベでほぼ全員に行き渡ってるだろ？ -- 2016-07-24 (日) 20:44:54
- それは流石にどうかなぁ -- 2016-07-24 (日) 21:06:08
- ↑うんごめん冗談、ただ掘りをやってたら１隻くらいは手に入ってるはずだから、声高で寄越せと言ってる人はそういう努力をしてないんだろうと思ってね。 -- 2016-07-24 (日) 21:48:46
- 300回掘って晴嵐が1個増えただけの俺の悪口はそこまでだ -- 2016-07-24 (日) 22:07:15
- ↑すまぬ、俺にはかける言葉が見つからぬ… -- 2016-07-24 (日) 22:32:44
- とりあえず５個は持ってるよ。ただどうでもいい争いを見るのが嫌なだけだ。 -- 2016-07-28 (木) 23:28:45
- 残念ながら他人に要求ばかりする奴は、一つ満たされても次の要求に移るだけだ -- 2016-08-04 (木) 13:59:11
- そりゃあ、一つ満たされた時点で黙るやつは「要求ばかりする奴」ではないからな -- 2016-08-07 (日) 10:22:32
- E2クリアできなかった雑魚乙。 -- 2016-07-24 (日) 20:12:53
- 運営はいままで何の努力もしなかった提督に、タダでレアな艦娘を配布しただろうか・・・イベントで重要度の高い装備を現状イベント内での掘りでしか手に入れられないからといって、文句を並び立てるのはこの作品のプレイヤーに向いていない自分の気質を棚に上げているだけに過ぎないと思う。ほしい装備があれば、十分な準備をもってイベントに臨めばいいものを、中途半端な準備に甘んじる提督が１個では足りないだのと言う資格は無いし、複数個を用いた最適な編成に拘るような提督であれば日ごろからのレベリングと開発のみでE2はクリアできたはずだ。所詮ゲームだと甘く見、”イベント”の何たるかを理解せず喚く者に気兼ねするほど運営は優しくないさ -- 2016-08-04 (木) 18:10:06
- 新人や復帰者はどうするね。 -- 2016-08-06 (土) 05:35:18
- どうするも何も新規なら必ず救済されるべきだとか思ってるの？ -- 2016-08-06 (土) 07:16:13
- 普通にイベントで掘れ。散々言われてるけど新参だろうと復帰だろうと前回のE2をクリアできないのはただの力不足。次回以降のイベで掘れる場所までたどり着く戦力を先に整えろ。 -- 2016-08-06 (土) 07:33:20
- 現状はイベントで掘るしかないわなぁ。まぁ通常海域の深いとこで掘れるようになった方が良いわなぁとは思う -- 2016-08-06 (土) 15:18:52
- いなかった人にも公平に配りましょうって、それもうゲームでも何でもないし…。コレクション＝みんなコンプリートできて笑顔ではないぞ。希少価値や限定品があるという意味を含んでる。 -- 2016-08-07 (日) 02:11:53
- 新人や復帰者はどうするね。 -- 2016-08-06 (土) 05:35:18
- 開発落ちしたらイベントの難易度上がるから困るっていう層の人たちに聞きたいんだけど、その明確な根拠を教えてくれ。ただの被害妄想にしか思えんのだが。 -- 2016-08-06 (土) 03:40:42
- 開発できるようになったらそれを基準に敵が強くなるって考えらしいけど、三式弾がある以上は相互互換程度にも満たないこれで難易度上げるとか言いきっちゃうのは妄言だよね。 -- 2016-08-06 (土) 08:18:47
- 難易度高い！開発落ちしろ！難易度上がる？役に立たないコイツ基準で上げるかよ！…自分で言ってて疑問に思わないのか？ -- 2016-08-06 (土) 15:09:48
- 別になくても困らない！開発落ち？そんなことしたら難易度上がるだろ！…うーんどっちもどっちなような… -- 2016-08-06 (土) 15:17:23
- ↑本人か？過去ログみたらそいつの執念深さがよく分かるよ -- 2016-08-06 (土) 15:33:13
- 誤った情報を悪意をもって拡散させる連中が叩くだけの奴と同レベルって…流石に身内に甘すぎ。 -- 2016-08-06 (土) 15:33:48
- 開発落ちを望んではいないが、自分も正直あの理論には首を傾げてしまうなぁ -- 2016-08-06 (土) 15:23:17
- 自分が苦労して数を揃えたのが簡単に手に入ったら悔しいじゃないですかってやつかね？俺は春に0→5だけど開発落ちしてもいいと思うよ -- 2016-08-06 (土) 15:57:44
- 例えば、水雷で陸上型落とせみたいな鬼畜海域が来る可能性はある。が、むしろ開発落ちしなくてもそれをやるのが運営。 -- 2016-08-07 (日) 08:38:56
- 流石に疑心暗鬼すぎやしないか。イベ限定装備が無いと完全に詰むって状況を作った前例は無いぞ。というか駆逐(あるいは重巡抜き)限定での撃破って編成・装備ともに工夫の余地が無く100％の運ゲーになって面白味に欠けるんで新規が詰むとか抜きにしてもそんな事やらせるとは思えない。 -- 2016-08-07 (日) 09:07:36
- 実際に来てから文句言えよ。だが文句言っても特に変わらんと思うがな -- 2016-08-07 (日) 09:29:11
- ありもしない前提を語って叩くやつってほぼ荒らし確定だよね。どこぞの検証部みたいに。 -- 2016-08-07 (日) 09:50:41
- なお、基地航空隊の開幕で陸上型の敵が壊滅する模様 -- 2016-08-07 (日) 11:53:14
- 開発できるようになったらそれを基準に敵が強くなるって考えらしいけど、三式弾がある以上は相互互換程度にも満たないこれで難易度上げるとか言いきっちゃうのは妄言だよね。 -- 2016-08-06 (土) 08:18:47
- おめでとう、次イベもまた陸上型だ -- 2016-08-09 (火) 17:01:23
- そもそも冬イベの礼号組編成攻略の時点でWG必須でおかしかった。礼号組の練度十分+WG所持、不揃い＆低レベル＆WGなしの組み合せの提督が多かったから問題にならなかっただけ。未だに配布も開発もできないけど大丈夫か？本当に反省してる？ -- 2016-08-09 (火) 17:59:37
- 要するにお前は冬から不揃い＆低レベル＆WGなしのままで全く成長してないってことだろ。 -- 2016-08-09 (火) 18:41:42
- 16冬E-2甲攻略時点でWG42の有用性知らなかったから礼号組で上ルート諦めて下ルートで普通に攻略出来た 掘りではWG2つ大淀に載せてたけど道中大破多かったからリストラして掘ってた 16春E-2甲は夕張にWG42を2つ載せてたけど毎回夜戦前に大破したりしてたから目に見えて楽になった気はしない -- 2016-08-09 (火) 19:07:50
- 追記 夕張は途中から阿武隈に変えたし -- 2016-08-09 (火) 19:08:16
- 少なくともあのイベントにおいてこれの所持による難易度大幅低下は旗艦キラ付けついで遊べるほど楽だったのは認める。だが、必須論者の方に聞きたいのだが、あのイベントにおいて逆に必須というのであれば、未所持で三式弾しかない状態でクリア不可であるという検証データでも持っているのであれば非常に興味深いので見せてほしいな -- 2016-08-09 (火) 19:12:10
- それ言うと絶対に返事が来ないあたり自明なんでしょ。ログ辿ればものの見事に全て三式弾では無理なのかがスルーされてて驚愕するよ -- 2016-08-19 (金) 03:55:23
- 礼号ルートは三式持ち3隻投入出来るから、ロケラン必須はあり得んと思うな。むしろロケラン積み過ぎて昼連撃を捨てる方がまずかったかと。 -- 2016-08-09 (火) 19:21:06
- あ、昼連撃は道中の話ね。 -- 2016-08-09 (火) 19:24:50
- 必須の意味知ってる？大人だよね、君 -- 2016-08-09 (火) 21:43:21
- 見た目は大人頭脳（とアレ）は子供な提督なんだろ。 -- 2016-08-09 (火) 22:20:32
- アレ（意味深） -- 2016-08-09 (火) 22:25:45
- 機銃どころか壊れた水鉄砲だな。リコンガチ待ったなし。 -- 2016-08-09 (火) 22:33:29
- 他人のアレに自信ニキ。普通に怖い -- 2016-08-16 (火) 22:27:13
- すぐアレの話出すのはホモやろなぁ、割とガチで -- 2016-08-19 (金) 03:53:30
- 独艦旗艦開発で良いだろと思うけどなぁ。開発での出現率高めに設定すれば、イベで要求個数が増えたところで対応はそんなに難しくないし。必須にする場合は序盤海域ではなく中盤以降の海域にすれば、初心者や未所持・数の無い提督がイベ開始早々に詰むとかも発生しないし。 -- 2016-08-09 (火) 19:56:24
- 大淀のＷＧ４２二丁は強いな。集積にすごいダメージだ -- 2016-08-13 (土) 17:37:20
- まーたロケランの出番かよ。だが今回はカミ車Ｍａｘが2隻あるんだよ。そのキレイな顔を吹っ飛ばしてやる -- 2016-08-14 (日) 21:05:34
- なんとかして入手手段増やしてくれねえかなあ。２つじゃきつすぎる -- 2016-08-14 (日) 21:39:18
- だめ！ -- 2016-08-19 (金) 03:56:04
- というか、「WG42なしでも攻略できる。できない奴は練度が足りん」というやつに限って編成装備公開しないよね。こっちも2年ブランクの出戻り組(レベル103)で全く持ってないし、16春E-2は丙で妥協しても結局攻略できずに終わったし…… -- 2016-08-15 (月) 11:21:43
- さらしても誰も見向きもしなかったんだがな。俺も１年ぶりに出戻りで初参加だけどE2甲なんて余裕だったが。今更だが覚えてる編成さらしてやろうか？ -- 2016-08-16 (火) 08:36:33
- 俺もE2甲WG無かったがクリア出来たぞ。大発とか載せてたが今思うとさほど意味無かったな。 -- 2016-08-16 (火) 09:05:05
- 最初からWG山盛りの編成だけ見てこんなに持ってない！無理だ！ってWGをゴネ得する理由作りで叫び続けてるだけだろ？漁ればいくらでも出てくるのに。 -- 2016-08-19 (金) 03:52:16
- おーぷんで晒しまくってるんですがそれは -- 2016-08-19 (金) 12:18:08
- わかったわかった、今回WGなかったら攻略不可なんだろ？それでいいじゃんか。要望送ろう、な！ -- 2016-08-20 (土) 00:40:03
- まぁ実際要望送るのはアリなんじゃね -- 2016-08-21 (日) 17:54:56
- 今回は要らんな、カミ車もあることだし色々考えて見たが難関を乗り越えれば航空基地と三式弾の波状攻撃でどうにかなるわ。 -- 2016-08-15 (月) 12:17:39
- 今回は重巡系四隻に三式弾、金剛榛名に徹甲弾で耕したけどゆーちゃん未所持新人に最近の集積地棲姫押しはキツい。 -- 2016-08-16 (火) 07:35:39
- いやコラ姫は従来通り三式でええやん。マズいのは離島の姫鬼や戦艦、基地航空が使えない状況下での砲台。E3は難易度の程度こそ違えども従来の対地攻撃とかわらんよ。 -- 2016-08-16 (火) 08:34:36
- ぶっちゃけ集積地は弱点多いから脅威を感じたことないな。他の陸上型よりも耐久面で１段か２段落ちるイメージ。 -- 2016-08-16 (火) 09:04:09
- 今回はいらんだろ。ケツ×2の方が脅威 -- 2016-08-16 (火) 20:16:16
- 前回がんばってロケランとって、今回、試したくてうきうきE3いってるけど効果があんまなくてショボーン -- 2016-08-16 (火) 21:57:17
- 春のE2同様重編成で三式弾で殴るゲームやで -- 2016-08-16 (火) 22:39:28
- 今回に関しては三式弾すらなくても，艦攻マシマシの空母でも結構いけるよな． -- 2016-08-19 (金) 12:19:25
- 組み合わせが悪いんじゃないかな 『ゲームにおいて』にも書いてある通り、ロケランは単体じゃ恩恵らしい恩恵を感じられない 三式弾なり、陸上用装備なりを一緒に装備しないと -- 2016-08-16 (火) 22:45:15
- そうなの？大淀さんに主砲+ロケラン2でやってるんだが、港湾さんに1ダメ、集積さんにMissばっかで阿武隈に代えようかと思っていたのだが、ちょっと大発戦車混ぜていってみる -- 2016-08-17 (水) 08:06:18
- ↑あくまでロケラン1個じゃイマイチって意味だから、ロケラン2積みは選択肢として普通にアリだよ -- 2016-08-18 (木) 00:49:49
- 大淀に主砲2ロケラン2なら十分火力出る筈だから、それは運が悪かったか主砲が弱かったかだね -- 2016-08-18 (木) 01:12:21
- 保険で大淀のみに2個積んでおいたけど、基地航空隊と第一艦隊が致命傷与えるので活躍できなかった。むしろカミ車連撃が効果的だったな、集積地には無効だけど -- 2016-08-17 (水) 16:35:41
- 今回E-3ボスマスは「主/主/WG/瑞雲」が推奨されていると知り、三式弾じゃないのにビックリ。攻略ページの「検証結果を元にした攻略装備一例」とか、甲クリア前に読めばも少し楽だったかも。。 -- 2016-08-24 (水) 00:22:01
- 春のE2同様重編成で三式弾で殴るゲームやで -- 2016-08-16 (火) 22:39:28
- 正直１個だけじゃ全然だなこれ。三式弾、カミ車と組み合わせるか、２個積みじゃないとダメージほとんど増えないな。駆逐艦に使うのは間違いか。 -- 2016-08-17 (水) 16:43:16
- そうだな 駆逐艦頼みだと E3はきつくなるな -- 2016-08-17 (水) 23:46:02
- E3の駆逐艦の主な役割は護衛退避で、それまでは対潜or防空艦として考えた方がいいね。ボスに対してダメージを与えるのは航空基地隊と航空巡洋艦の仕事だと思う。 -- 2016-08-18 (木) 00:03:27
- ほんとそれ >駆逐艦の役割は護衛退避 集積地、砲台小鬼なら大淀のダブルロケランが大正解だった -- 2016-08-18 (木) 06:17:50
- 空母も忘れるなよー．艦爆さえ積まずに3～4スロを上位艦攻で埋めておけば、砲撃フェイズでもクリティカルで撃破とかザラにあった -- 2016-08-19 (金) 12:21:40
- 航巡の三式弾&WG42ってめちゃくちゃダメージ出てびっくりする -- 2016-08-18 (木) 06:19:39
- 駆逐艦が戦力になるだけでも大助かり。前回U掘りしててよかった。 -- 2016-08-18 (木) 09:38:03
- 仮に再配布が来るならば開発落ちより任務報酬が現実的かな、しかしこれ以上ドイツ絡みの任務が思いつかない -- 2016-08-18 (木) 22:45:10
- WG配らずに戦車は配るんだね、Uドロも無いし、ほんと呪われた装備だわこれ -- 2016-08-18 (木) 23:14:26
- なんかしらんけど運営の中で一部上位艦載機とか紫雲と同様に任務などでの配布は絶対にダメ！っていう装備がいくつかあるんだろ -- 2016-08-19 (金) 03:49:29
- 国産と輸入 -- 2016-08-19 (金) 12:16:37
- 16春イベで辛うじて一個手に入れたけど、攻略サイトの編成キャプで当然の様にガン積みしているのを見てよくそんな集められたなぁと思う -- 2016-08-18 (木) 23:37:15
- 2年ぶり艦これに戻ってきたら、これなくて、E3乙ラスダンがきつい -- 2016-08-19 (金) 11:59:16
- 基地航空隊＆流星改マシマシ空母4で消し飛ばすヨロシ -- 2016-08-19 (金) 12:15:52
- 開幕の諸々の攻撃で8~10割は削れるからWG42搭載艦の攻撃機会がそもそもないまま終わることも間々ある -- 2016-08-19 (金) 15:39:05
- 正直２年も離れてたらこれがどうこうの問題じゃないと思うんだが… -- 2016-08-20 (土) 00:49:41
- またないから困る系の作り話か・・・2年離れてたら2年前水準の備蓄でまずアウトだと思うんですがそれは -- 2016-08-22 (月) 06:41:15
- うむ、こういう書き込みが前イベでカミ車の有効性を隠し攻略手段の硬直化を生んだんだよな・・・ -- 2016-08-24 (水) 04:14:13
- 三式持ちの航巡がいまいちダメージ出してくれないって話ならこれ欲しくなるのもまぁ分かる -- 2016-08-24 (水) 18:23:32
- これを持ってないんですけど、代替兵器とかないんですか？あれば教えてください。イベント攻略したいので -- 2016-08-19 (金) 15:24:17
- 今回のイベントでは、三式弾があれば丙攻略には問題は無い。戦艦旗艦にして10/90/90/30で開発だ。あとはここじゃなく、攻略スレや鯖スレでアドバイス貰うといい。健闘を祈る。 -- 2016-08-19 (金) 15:31:45
- ありがとうございます。ご指摘の通り、つぎからは攻略スレに書き込みます。 攻略頑張ります！！あなたにも幸運を！ -- 2016-08-19 (金) 16:05:31
- 三式弾や戦車があればいい。少なくとも重要性は前イベより格段に低い（前イベでも必須では無かったが） -- 2016-08-19 (金) 15:56:24
- 大発系が一部に効くよ。装備できる子が限られるが・・・。後は航空攻撃で吹っ飛ばすのが一番楽かね。ムラがあるけど。まあ、何が何に効くかは攻略に書かれてるし、戦艦の弾着や空母のクリとかでもいいダメ出ることも有るから、とりあえずやってみたら？三式は絶対あった方がいいけど。 -- 2016-08-19 (金) 16:06:24
- 今回のイベントでは、三式弾があれば丙攻略には問題は無い。戦艦旗艦にして10/90/90/30で開発だ。あとはここじゃなく、攻略スレや鯖スレでアドバイス貰うといい。健闘を祈る。 -- 2016-08-19 (金) 15:31:45
- おんなじタイプがアメリカにあて特攻を落とす兵器だたんだ -- 若松信事? 2016-08-19 (金) 16:46:07
- なにこのコメント日本語あやしいし怖い・・・ -- 2016-08-20 (土) 00:38:32
- 同じタイプの兵器がアメリカにもあって、それは特攻機を落とす目的で使われていた・・・？ -- 2016-08-20 (土) 10:56:40
- これと水上機で連撃できる？ -- 2016-08-20 (土) 15:42:23
- 主主水偵WGなら -- 2016-08-20 (土) 16:27:31
- サンクス -- 2016-08-20 (土) 17:19:39
- 主主水偵WGなら -- 2016-08-20 (土) 16:27:31
- WG2つ持ってるけどもっと欲しい・・・ -- 2016-08-21 (日) 16:09:40
- 4つあるとかなり楽になりそうだよね……。 -- 2016-08-22 (月) 02:55:36
- 3つ持ってたけど1個ロストしちゃった………ううっ、ごめんよ熊野……(´；ω；｀) -- 2016-08-29 (月) 11:14:06
- 同じ方がおられました… ごめんね秋雲… 春イベのモヤモヤがやっと晴れた感じがする… -- 2016-09-12 (月) 09:28:07
- これだけ対地兵器がキーになってるのに、開発できないとかもう・・・・・運営の考えが分からん。WGかダイハツか、若しくは若干性能下げた大体 -- 2016-08-21 (日) 21:47:22
- 途中送信してしまった -- 2016-08-21 (日) 21:47:47
- 代替装備とか出してくれないかな・・・・ -- 2016-08-21 (日) 21:48:10
- 三式有効じゃない敵も出てるし、三式でいいじゃんとかもう通用しないよな -- 2016-08-21 (日) 21:49:08
- そういう敵には基地隊が超有効だからいいだろってことなんじゃねーの -- 2016-08-22 (月) 06:39:53
- 仮に開発しても、U‐511秘書艦とかになりそう。Uを所持してる人しか開発できないとか -- 2016-08-22 (月) 03:20:58
- （正直あんまり必要とされてないのは黙っておこう） -- 2016-08-22 (月) 20:18:13
- だがあることに越したことはない。 -- 2016-08-23 (火) 19:35:28
- まぁないよりはマシではあるな。でもこんな装備あるなしでクリア出来ないと嘆いてるならそれは大きな間違いだと思う。 -- 2016-08-23 (火) 19:40:52
- これがないなら他の装備で工夫してクリアすることはできる。それは分かる。だが陸上型の敵に複数装備＆他の装備との組み合わせで効果があがるし、現に陸上型の敵は、最近イベントごとに出てきてるわけだし。三式弾や徹甲弾と違い、全ての陸上型にダメージあたえられるわけで。そうなるとさすがにそろそろ -- 2016-08-23 (火) 20:46:12
- 開発なり、任務報酬なりあっても良いと思う。 -- 2016-08-23 (火) 20:49:29
- 他にドイツ艦が来れば任務報酬はありそう。開発は…まぁ前例はあるな。どのみちユーちゃん居ないと無理かもしれんが。どのみち、上の方で言ってたこれを開発すると難易度が跳ね上がるなんて理屈は成り立たんしアリだと思う。 -- 2016-08-24 (水) 18:17:28
- 「必須じゃない」は分かるけど「あんまり必要とされてない」は流石に同意できんなぁ -- 2016-08-24 (水) 18:21:35
- 6-4クリアしてないんでしょ必要ない人は -- 2016-08-25 (木) 15:42:03
- ↑基地航空隊の正式な実装待ちの人間も多いはず。Ｅ3Ｅ4見ればそのままだとこれは不要の可能性すらある -- 2016-08-25 (木) 16:22:03
- 駆逐はカミ車連撃って回り道ができるけど航巡にはほしいな -- 2016-08-25 (木) 16:25:47
- 人事を尽くして天命を待つゲームだからね。やり残しがあると不安になるのよ。結果は結果でしかないというね。 -- 2016-09-21 (水) 13:34:06
- 開発よりもゆーちゃんの大型落ちの方が嬉しいなーって -- 2016-08-24 (水) 18:20:26
- なくてもどこでもクリアできるからある意味趣味装備だしよくね -- 2016-09-06 (火) 11:45:53
- 途中送信してしまった -- 2016-08-21 (日) 21:47:47
- WG無い人は水戦か瑞雲を使えばええんやで。何故かあまり知られてないけど「水上戦闘機or水上爆撃機を装備すると砲台などの地上敵に特効1.5倍」って効果あるし。軽巡駆逐はともかく航巡は（主主三式瑞雲）でOK。 -- 2016-08-22 (月) 19:01:49
- それ検証ソースどこ？ -- 2016-08-23 (火) 17:20:43
- トーチカ型（＝砲台小鬼）相手の時に水爆/水戦で砲戦火力1.5倍補正があるのは確定してるけど、それ以外の陸上型（従来からいるソフトスキン、離島棲姫や港湾夏姫みたいなハードスキン、集積地）にも特攻有るって検証でてるっけ？ もしあるならソースを頼む -- 2016-08-23 (火) 17:33:18
- 夏イベのページでは港湾夏姫と砲台には効果アリ。集積には効果ナシとある。砲台特効は貴重なので瑞雲はすごい。 -- 2016-08-23 (火) 22:30:02
- だから夏姫相手に効果があるっていうソースが一切示されてないのが問題 -- 2016-08-24 (水) 16:17:30
- （そもそも駆逐や軽巡に瑞雲載らないよな・・・載せたいけど） -- 2016-08-23 (火) 19:51:34
- ？？？「瑞雲だって！？ 瑞雲 は いいぞ」 -- 2016-08-23 (火) 20:54:46
- 師匠帰りましょう…… -- 2016-08-29 (月) 11:11:14
- 効果あったのか。地上型にやけに火力出るなと思ったらそういうことか -- 2016-08-29 (月) 06:48:22
- 5つあるから大発改修しなくてもいいかなー -- 2016-08-22 (月) 19:07:59
- しらん -- 2016-08-22 (月) 19:19:18
- これ支援艦隊に装備してもあんま意味無し？ -- 2016-08-23 (火) 00:17:32
- 全く意味無し。 -- 2016-08-23 (火) 00:27:38
- 航巡に三式弾+WG42 を載せているけど、カスダメしか与えない。やっぱり本領は夜戦？ -- 2016-08-28 (日) 13:27:13
- そうです。夜戦で凶悪な火力出します。 -- 2016-08-29 (月) 11:12:38
- いくら火力ブーストしても昼キャップに阻まれるからね -- 2016-08-29 (月) 15:10:04
- これなくてもなんとかなるけど、あったら有利なのは変わらないからね。春イベで必死に掘っておいてよかった。 -- 2016-08-30 (火) 08:38:35
- 前回の春イベははっちゃんだらけで、 -- 2016-08-30 (火) 21:02:55
- ゆーちゃんに出会えなかったので、もってないんだけど、今回はなんとかなったけど、甲以外ならなくても大丈夫なのかな -- 2016-08-30 (火) 21:05:48
- うまく使えるならあった方がいい。ただしうまく使える奴は大体なくてもクリアできる。 -- 2016-08-30 (火) 21:21:14
- 少なくとも前イベの丙、乙ならなくても余裕でクリア出来た。出来ない人はまぁ……ねぇ。 -- 2016-08-30 (火) 21:25:01
- 本当にないときついのが６－４。前回今回の甲程度の陸上ボスだと連合艦隊の数の暴力と基地航空の力でなんとでもなる。 -- 2016-09-02 (金) 09:17:56
- 扶桑にWG2積めるぞ -- 2016-09-05 (月) 21:06:09
- 「ゲームにおいて」で、特二式内火艇を含めた装備構成の有用度が事前事後コメントなく変更されていた箇所を差し戻しました。同時に、2016年夏イベントE-3ボス港湾夏姫関連について攻略ページ等の情報を元に追記し、対地装備取り扱い注意旨も追記しました。 -- 2016-09-09 (金) 21:06:14
- 我が駆逐嫁が大発つめないのでWG下さい -- 2016-09-12 (月) 16:50:55
- 大発積めない駆逐にＷＧ積んでも結局無意味だぞ。 -- 2016-09-12 (月) 17:51:18
- 無意味ってことはないと思うぞ。砲台を夜戦連撃で潰したり、比較的装甲の薄い集積ぐらいまでなら止めを刺したりは出来る -- 2016-09-26 (月) 05:44:10
- 育てろよ･･･さすがの俺でもkrkrgmksと蔑むぞ。と言うか大発搭載駆逐艦育ってない鎮守府だと、ガチで対地するようなイベント後半はたとえこれもってたところで乙でもきついはずだから、丙でやるならなくて問題ない。第二の三式弾と第一の徹甲弾、基地隊で十分 -- 2016-09-26 (月) 05:38:40
- 大発積めない駆逐にＷＧ積んでも結局無意味だぞ。 -- 2016-09-12 (月) 17:51:18
- MG42？ -- 2016-09-24 (土) 15:30:12
- ところで俺のWG♂を見てくれ。こいつをどう思う？（ﾎﾞﾛﾝ -- 2016-09-26 (月) 05:42:58
- その7.7mm機銃しまえよ -- 2016-09-29 (木) 21:57:24
- そも.22口径短銃しまえよ -- 2016-10-01 (土) 20:35:44
- 6-3まで攻略済みロケラン0の我が鎮守府、新任務で配布でもない限り攻略延期不可避。 -- 2016-09-29 (木) 22:19:38
- もうすぐ基地航空隊が実装される見込みだから何とか、とういうかなんとでもなるだろ。 -- 2016-10-01 (土) 20:43:28
- 航空基地隊が３つなら６－４程度のボス艦隊は夏イベＥ３と同じ程度、２部隊なら艦載機全撃墜は難しいが砲台落とせば十分勝算がある。１部隊だと……まぁ無いよりは大分難度は下がるけどな。 -- 2016-10-01 (土) 21:57:06
- 夏イベの時は三式弾+瑞雲が港湾夏姫に有効！とかいうデマに踊らされて酷い目にあった。やっぱ…ロケラン君を…最高やな！ -- 2016-10-05 (水) 03:39:20
- おれ、大淀にWG２つ積むのが夢なんだ（WG未所持 -- 2016-10-06 (木) 15:30:47
- あれ。航巡に搭載する場合に、離島に対して主2・三式・WGと主2・WG2どっちのほうがダメージ乗るんだっけか… -- 2016-10-09 (日) 16:54:49
- ああ本文に併用すると「砲戦火力×2.5」した後に+75が加算されるって書いてるから、三式WGのがいいのか… -- 木主? 2016-10-09 (日) 16:58:13
- 今年去年の磯風枠でゆーちゃんがドロップしたら信者になる。母港とプリセットと設営隊課金して離島とニート姫叩き潰してくれる。 -- 2016-10-09 (日) 21:39:38
- １個だと大変だと思う。（無理だとは言わないが） -- 2016-10-11 (火) 12:57:25
- やっぱり1個じゃ辛いよね。結局、巡航に三式+WG装備させてスナイプ運試しですわ。 -- 2016-10-11 (火) 13:25:05
- ＷＧは複数か他と併用しないと大して効果無いぞ -- 2016-10-11 (火) 13:04:12
- １個だと大変だと思う。（無理だとは言わないが） -- 2016-10-11 (火) 12:57:25
- いい加減開発落ちさせてほしい。それかゆーちゃんを通常海域に… -- 2016-10-13 (木) 12:44:29
- ５－３ ５－５ ６－４ ６-５S泥で配置しましたってなるのがおちだな -- 2016-10-13 (木) 14:32:12
- この中なら6-5が一番簡単やね。でもWGが沢山必要なのは6-4なんや‥(未クリアです) -- 2016-10-13 (木) 16:00:49
- 6-1とかどうですかね（ゲス顔) -- 2016-10-13 (木) 22:35:49
- ひいぃぃぃ!!それは堪忍してつかぁさい…（ｶﾞｸﾌﾞﾙ -- 木主? 2016-10-18 (火) 11:53:22
- U511の大型建造でも良いと思う。6-4とかイベントとかでこれの有効性が証明されてるからそろそろなんとかすべきだろう。ちなみに自分は6個持ちです。 -- 2016-10-13 (木) 15:23:52
- うちは15春イベの海域突破報酬で手に入れた1個だけです。ゆーちゃん？掘れてないよ…というか図鑑に載ってない… -- 木主? 2016-10-18 (火) 11:51:08
- 無難なところドイツ艦秘書官で開発とか任務報酬が一番荒れないと思う。航空隊もきたし6-4S勝利とかね。大型はfat魚雷量産の面で少なからず荒れると思う。 -- 2016-10-13 (木) 15:47:37
- Fat魚雷程度の為に大型回そうっつー気にゃならんなぁ -- 2016-10-20 (木) 00:55:47
- デブ魚雷そんなに強いか？？？ 大発のためにルート固定丸はまわす価値あるけど、デブ魚雷のためだけに大型回したくねーわい -- 2016-10-21 (金) 21:58:05
- ５－３ ５－５ ６－４ ６-５S泥で配置しましたってなるのがおちだな -- 2016-10-13 (木) 14:32:12
- 大淀WG2大潮WG1霞WG1秋月WG1利根WG1で6-4を実装前にクリア、春E3掘りがなければきつかった 今はそうでもないんだろうけど -- 2016-10-13 (木) 14:50:44
- サボらずにU掘りをしておいてほんとによかった WG5個でぶん殴れば6-4ボスは吹き飛ぶからな -- 2016-10-13 (木) 22:10:50
- 6-4攻略したが初めてこの装備が役に立った気がする。今までのイベントだと無くても抜け道があったからなぁ。 -- 2016-10-13 (木) 22:35:05
- 朗報：秋刀魚任務二段階目の報酬(選択式)に有り 操作失敗に注意！ -- 2016-10-21 (金) 19:35:46
- すげーな。すでに持ってる場合は大発と迷いどころだな。 -- 2016-10-21 (金) 20:15:47
- 大発は大型で簡単に手に入るけどこいつはそうもいかない -- 2016-10-21 (金) 20:25:49
- まぁ大発取るんですけどね。６個あれば十分だわ。 -- 2016-10-21 (金) 20:49:39
- まぁ6個もあるなら大発選択して問題ないんでねぇ？ -- 2016-10-21 (金) 21:56:38
- ↑うん、色々考えてやっぱりこっちにしました。大発もほしかったが、まぁねぇ。 -- 2016-10-21 (金) 22:32:13
- そっか。大発はその気になれば大型や大潮牧場で増やせるからまぁ悩ましいわな -- 2016-10-22 (土) 01:02:21
- すげーな。すでに持ってる場合は大発と迷いどころだな。 -- 2016-10-21 (金) 20:15:47
- やったああああああああああ -- 2016-10-21 (金) 19:47:39
- 秋刀魚バンザイ -- 2016-10-21 (金) 19:51:41
- WG配ってるがアンチ息してる？？← 残念ながら複数個運用でなければ効果は薄いです、例えば大淀2持ち各駆逐に1個づつ等。むしろこれを免罪符に次イベにUドロ無し、複数海域に陸上型入れてきそうで怖いわ -- 2016-10-21 (金) 20:09:57
- 突然どうした、秋刀魚食べる？ -- 2016-10-21 (金) 20:25:01
- たべりゅううううううううううううううう！ -- 2016-10-21 (金) 20:38:51
- 突然どうした、秋刀魚食べる？ -- 2016-10-21 (金) 20:25:01
- ようやく運営がまともな判断能力を取り戻したな -- 2016-10-21 (金) 20:18:03
- いや、秋刀魚取ったらロケランはまともな判断なのか…ｗｗｗｗ -- 2016-10-21 (金) 20:48:53
- 秋刀魚を妖精さんが改造するとロケランができます 正常ですね？ -- 2016-10-21 (金) 20:52:18
- まぁメタ的な観点で言えば、次のイベントで重要になるであろう装備をその前のプチイベントで報酬として撒くっていうのは上手いやり方だと思う -- 2016-10-21 (金) 21:55:38
- ああ、どうせ敵方が連合艦隊組んで姫５～６体出てくるんだろ？わかります -- 2016-10-21 (金) 22:01:05
- 南方棲戦鬼・装甲空母姫「よっしゃ３体分身で出たろ！」 -- 2016-10-21 (金) 22:22:59
- どう来るかは分からんけど装備を充実させておくに超したことはないな -- 2016-10-21 (金) 22:26:15
- ロケラン砲弾「体は秋刀魚でできている」 -- 2016-10-22 (土) 09:30:00
- いや、秋刀魚取ったらロケランはまともな判断なのか…ｗｗｗｗ -- 2016-10-21 (金) 20:48:53
- 秋刀魚任務の報酬で配るのは何故じゃろう？ （特亜の？）違法操業している漁船を追跡して、探照灯で狙撃目標箇所を指定して、大発で接近してロケランぶっ放つのか？(笑) -- 2016-10-21 (金) 20:24:46
- 馬鹿みたいなネタ持ってこないで下さい -- 2016-10-21 (金) 20:25:38
- 秋刀魚の季節になると、木主みたいなのが絶対出てくるよな -- 2016-10-21 (金) 21:54:24
- ボコボコにされてて笑ったｗ -- 2016-10-22 (土) 08:48:47
- ロシア海軍よろしくアデン湾行ってソマリア海賊沈めてくるんじゃろ（適当） -- 2016-10-21 (金) 21:49:00
- 馬鹿みたいなネタ持ってこないで下さい -- 2016-10-21 (金) 20:25:38
- 秋刀魚漁に感謝 -- 2016-10-21 (金) 21:44:39
- WG配布やったー！報酬選択式っていいね -- 2016-10-21 (金) 21:47:04
- ツイッターのトレンドでWG42の件を知り、脳内で「みんな探照灯は持ったな!?」状態 -- 2016-10-21 (金) 21:49:35
- さっき二つ目の秋刀魚漁の報酬でゲットしました。後はゆーちゃん回収しかないのかなぁ…？次のイベではゆーちゃんドロしてくれたらなぁ… -- 2016-10-21 (金) 22:29:00
- PC重くてWGのところだけ表示されなくてとりあえず大発選んでからwikiみて悲しみを覚えた；；ちゃんと見ないといかんね -- 2016-10-21 (金) 22:43:17
- どうでもいいがこの選択式の報酬に於いて探照灯のしょっぱさがよく分からんなｗｗｗ同レベルのレアリティ的に熟練見張り員とかでもいいと思うんだが -- 2016-10-21 (金) 22:55:20
- いいから秋刀魚漁だ！or いいから大型探照灯改修だ！って提督にはいいんでね？ 探照灯もってくる子は見張り院もってくる子よりも必要レベル高くて微妙に面倒だし -- 2016-10-21 (金) 22:58:56
- 追記：長くやってる提督ほど、ダイハツ（大鳳出ない）もWG（確定報酬＆掘りの副産Ｕちゃん）も余ってるし。その一方で探照灯は２ケタは必要なわけで -- 2016-10-21 (金) 23:02:43
- 自分はWG42は6個、大発は18個あるから探照灯貰うよ。熟練見張りは4個あるので選べたとしても探照灯だな -- 2016-10-21 (金) 23:13:13
- こう見ると絶妙の三択なのかも -- 2016-10-21 (金) 23:38:42
- まぁ探照灯だけはやっぱ見劣りする気はするけどね。大発と違って無条件で牧場しやすいし。 -- 2016-10-21 (金) 23:57:03
- いいから秋刀魚漁だ！or いいから大型探照灯改修だ！って提督にはいいんでね？ 探照灯もってくる子は見張り院もってくる子よりも必要レベル高くて微妙に面倒だし -- 2016-10-21 (金) 22:58:56
- 本実装する気は毛頭無いんかな、やっぱり。 -- 2016-10-21 (金) 22:59:40
- 日頃から艦これやれという御達しだろ。楽していいもん手に入ると思うなよ -- 2016-10-21 (金) 23:35:18
- 毎週珊瑚ウィークリーまで終わらせる位にはプレイしてますが何か。こいつも必要最低限は持ってるしね。ただ、種類の無い特効装備すら何時までも出し渋るのが理解できないだけさ。 -- 2016-10-22 (土) 00:01:16
- ↑いや、それネジ集めるなら普通のような…。あ号キラ付け、ろ号は東方と一緒にで大体終わるし。 -- 2016-10-22 (土) 00:23:03
- 日頃いくらやってもゆー（→WG）は手に入らんだろ、って話じゃ？ｗ そろそろ「有ると楽」じゃなく必須に近くなってるから気持ちはわかる -- 2016-10-22 (土) 03:16:09
- 日頃やってるかどうかで普通じゃないとは言ってるように見えないんだけれども、どういう文脈？ -- 2016-10-22 (土) 03:29:37
- 毎週珊瑚ウィークリーまでやってることを自慢気に語ってるからだよ。ちなみに枝主の言いたいことは俺もよく分からん。 -- 2016-10-22 (土) 08:43:42
- 日頃から艦これやれという御達しだろ。楽していいもん手に入ると思うなよ -- 2016-10-21 (金) 23:35:18
- まだ秋刀魚任務終わってないけどWG取れるの１個だけ？TaRiNeeeee!! ゆーちゃん期間泥を出せや（更なる阿鼻叫喚 -- 2016-10-21 (金) 23:19:17
- 8個目の報酬でもらえるっていう事は秋刀魚特効ワンチャン？ -- 2016-10-21 (金) 23:25:51
- 運営の「ドカン」ってのは爆雷だと思ってたんだが、よく考えるとこれも可能性あるんだよね。他、艦爆とかもありそうだが。 -- 2016-10-21 (金) 23:47:04
- 役に立つかは分かりませんが伊168にこの装備もたせて1-1５回行ったら3回秋刀魚出ました。もしかしてその可能性あるかもですよ -- 2016-10-23 (日) 01:14:57
- 役に立つかは分かりませんが伊168にこの装備もたせて1-1５回行ったら3回秋刀魚出ました。もしかしてその可能性あるかもですよ -- 2016-10-23 (日) 01:15:02
- いや単なるサービスかと、爆雷の方はあるらしいけどこっち陸上用だし -- 2016-10-21 (金) 23:48:59
- 単に6-4常設しといてなんで配らんのじゃいって要望意見が多かっただけかと -- 2016-10-22 (土) 21:44:23
- 運営の「ドカン」ってのは爆雷だと思ってたんだが、よく考えるとこれも可能性あるんだよね。他、艦爆とかもありそうだが。 -- 2016-10-21 (金) 23:47:04
- 初めてゲットしたときは弱すぎて二つ目は廃棄しようと思ったほどだが、よくここまで出世したなー。 -- 2016-10-22 (土) 01:04:38
- ないよりかはましだが先々のことを考えると根本的な解決にはなってないような…取りあえず今やっててまだWG不足してる人はありがたく頂戴しよう -- 2016-10-22 (土) 01:14:53
- そういえばロケットランチャーの弾って秋刀魚に似てるな・・・似てない？ -- 2016-10-22 (土) 09:58:52
- 俺も任務ページから飛んできた時、妖精さんが持ってるの秋刀魚か何かに見えたよ・・・。 -- 2016-10-22 (土) 13:06:01
- こいつ１つ増えれば上々と思ってたけどいざ貰ってみると欲が出た。大型探照灯よりwg42を1、2個配ってくれた方が良かったのにと思ってしまった。 -- 2016-10-22 (土) 10:01:10
- まあ、対地装備の需要上がってるのに入手手段が少ない+辛いって意見が多かったところで支給されたわけだし、良しとしようよ。 -- 2016-10-22 (土) 12:16:28
- ただなぁ・・・支給自体は確かにありがたいんだけど、16春E-2の大惨劇とか鑑みるに本当に必要なのってこういう期間限定の入手法じゃなくて、今後着任する新人提督も安定して一つか二つ入手できる単発任務だと思うんだよなぁ。ほんとありがたいんだけど（大事なことなので二度 -- 2016-10-22 (土) 19:59:58
- その春E-2甲だが、今くらい情報が出揃っていれば実はもうこれ無理に必要ない気がするんだけどね（乙以下は言うまでも無い） -- 2016-10-22 (土) 21:02:40
- 春E2甲でWG必須って言われてたのはカミ車の検証がまだまだで当時は役立たず扱いされてたってのもあるしなぁ。それでも俺も当時はWG持ってなかったけど、普通に三式弾あれば甲突破出来た。 -- 2016-10-22 (土) 22:35:40
- まあ、対地装備の需要上がってるのに入手手段が少ない+辛いって意見が多かったところで支給されたわけだし、良しとしようよ。 -- 2016-10-22 (土) 12:16:28
- これや大発を配ると言う事は、やっぱり次イベの終盤海域では陸姫が出るんだろーなー。TRPGで、シナリオ冒頭で石化解除薬渡されるような気分（今日は石化モンスターが出るよ、という迂遠な予告）。 -- 2016-10-22 (土) 14:06:48
WG42 (Wurfgerat 42)/コメント2
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