Bismarck zwei/コメント10

Bismarck zwei

• イベント時ならともかく、他の海域は基本は好きな艦娘でいけるんだからあんまり性能でケンカするなよ…ｗ　まぁ期待はしてるけどｗ -- 2014-09-22 (月) 02:11:39
• うちのビス子がようやく耐久100超えるんですかヤッター！ -- 2014-09-22 (月) 03:11:40
  • 耐久99に上昇するがキャップは健在とかね（白目 -- 2014-09-22 (月) 04:28:15
• 遠征の抜け番をクリアする任務追加してそれのクリア報酬で改三にするのかね -- 2014-09-22 (月) 03:20:50
• ビスマルクの改二50でＺ1達とか他より必要レベル低いのは元々改3を予定してたからっぽいね　何か納得した -- 2014-09-22 (月) 03:25:51
  • 適当に決まってんだろ。LV10で改造の艦がいまだ改止まりのゲームだぞ。 -- 2014-09-22 (月) 05:25:21
    • でっていう -- 2014-09-22 (月) 08:04:36
    • 正論ｗ -- 2014-09-22 (月) 09:37:56
• まるゆ改２きて欲しい -- なのＤＥＡＴＨ? 2014-09-22 (月) 03:32:55
• 隼鷹の件もあるし純粋な強化が来るって決まったわけでももないんだよなぁ･･杞憂であって欲しいが -- 2014-09-22 (月) 04:14:14
  • 今後も偵察機必須イベが続くなら、隼鷹はかなり良い強化だったと思うがね。調整の難しい空母と違って戦艦は火力命だからそこさえミスらなければいい。 -- 2014-09-22 (月) 04:37:15
    • 俺は隼鷹提督ではないが、今まであった個性が失われた的な意見は聞いてなるほどと思ったね -- 2014-09-22 (月) 06:57:52
    • 隼鷹のスロ割り批判は少数派。枝主が言ってるとおり今は偵察機必須で、とくに軽空の4スロ目は彩雲がデフォくらいになってるし5-5でもダメコン入れ易くなって、改二になって汎用性は高くなった -- 2014-09-22 (月) 07:50:44
  • 隼鷹は残念だったな。戦艦的には火力やHPが99を超えるかどうかかな。 -- 2014-09-22 (月) 07:01:50
  • ぶっちゃけステータスはあまり期待してないかなぁ。ツヴァイのテコ入れ時くらいの上昇と予想。ただ38cm連装砲つかビス子だけにフィットする新主砲くらい持ってきて欲しいな -- 2014-09-22 (月) 07:13:50
  • ぬるい海域でしか意味のない個性だったから、隼鷹贔屓してた俺としては純粋な強化だったけどね -- 2014-09-22 (月) 07:39:29
• dreiで試製38cm三連装砲を持ってくる可能性が微レ存…？ -- 2014-09-22 (月) 09:00:05
  • 38cm弱すぎるし新主砲ほしいよね　換装任務でいいから頼む -- 2014-09-22 (月) 16:06:12
• ビス子弱いからみんな使わないだろうと思ってアイデンティティー保持のため嫁にしたんだがな・・・ -- 2014-09-22 (月) 10:25:09
  • 数が少ないからアイデンティティー？それなら未改造まるゆでも嫁にしろと言うのだ！ -- 2014-09-22 (月) 10:33:26
    • だいたいその手のアイデンティティー（）は同類が集まるという法則 -- 2014-09-22 (月) 11:18:59
  • 前々からフミカネ氏が新グラ公表してて予兆はあったじゃないか・・・うちなんて99にして半年くらい耐え忍んだぞ -- 2014-09-22 (月) 11:22:25
• ビス改参旗艦で6-1Ｓ勝利の任務絶対来るな -- 2014-09-22 (月) 11:13:32
  • そして報酬に試製38cm三連装砲とかね（ﾖﾜｿｰ -- 2014-09-22 (月) 16:05:30
• もう性能そのまま５スロにしたらいいんじゃねーかな（適当 -- 2014-09-22 (月) 11:29:51
  • いや、性能据え置きで搭載機数が航空戦艦並みになるんじゃね？ちな艦種は戦艦のまま -- 2014-09-22 (月) 12:21:27
  • 5スロで魚雷積めて艦爆120機搭載可能な航空戦艦になるですか？やったー！ -- 2014-09-22 (月) 13:56:33
    • フラレかな？ -- 2014-09-22 (月) 16:53:33
  • なんで紀伊や大和改二で検討されてる５スロがビス子程度の戦艦に実装されると妄想できるんだ？ -- 2014-09-22 (月) 20:13:57
    • なんで投げやりな意見を言っただけでそんな棘のある言い方をするんだ……こわいな -- 2014-09-22 (月) 21:03:09
• 専用任務とか実装されるかな？ -- 2014-09-22 (月) 12:46:04
  • 専用任務でドイツ装備進呈ってのはありうるんじゃね？　史実的に何が強いとかはよくわからんけど、ゲーム的には試作砲みたいなそれっぽいのはいくらでもつくれる -- 2014-09-22 (月) 13:02:12
  • 雲龍のことを考えると無きにしも非ずな感じですね -- 2014-09-22 (月) 16:12:26
• 5スロだと夜間連撃 -- 2014-09-22 (月) 13:54:07
  • 夜間連撃の装備に迷いそうだな。いやスロット一つ増える事があったら相当デカいけど。ダメコンを安心して積めるしな。 -- 2014-09-22 (月) 13:55:02
    • 現在の状況だと、主主水偵徹甲電探or三式が安定すると思うが・・・。 -- 2014-09-22 (月) 14:35:21
• 予想通り安定の荒れっぷり -- 2014-09-22 (月) 14:41:19
  • それだけみんなビスマルクが大好きってことだよ。リンデマン艦長も喜んでるよ多分。 -- 2014-09-22 (月) 14:52:50
    • 無茶苦茶納得ｗｗｗ -- 2014-09-22 (月) 20:50:21
  • 今の流れは荒れてるとは言わないだろ。どうにか荒らしたいやつが常駐してるようだが -- 2014-09-22 (月) 16:10:30
  • もう早漏荒らしga待機してんのか。荒れたら良識人はさっさと退散、残ったカス同士で飽きるまで罵り合うだけだからどうでもいいが -- 2014-09-22 (月) 16:31:10
• 更に設計図が必要だったりがっかり性能だったり、、、、、オラ、アプデ後の荒れ模様を想像したらなんだかｗｋｗｋしてきたぞ -- 2014-09-22 (月) 14:53:32
• ここ数日の間に立て続けに設計図使った(大鯨・雲龍・ビス子Zwei)ので、ビス子Dreiに設計図ってのはちょっと勘弁して欲しい。というか既に一度設計図使った娘の更なる改造にまた設計図必要とか幾ら何でも鬼畜過ぎるだろ… -- 2014-09-22 (月) 14:59:37
  • 運営の罠ですえね　　常に勲章最低４つはキープしときましょ　 -- 2014-09-22 (月) 20:56:11
• 更なる設計図あっても良いからそれなりの強さになってほしいな、具体的には耐久100越え -- 2014-09-22 (月) 16:13:54
  • 耐久は据え置きでキャップさえ外してくれればいいかなぁ。火力で霧島越えするなら設計図アリでも全然良い。 -- 2014-09-22 (月) 16:52:48
  • 更なる設計図があるなら雷撃戦可能なくらいのトンデモ性能じゃないと -- 2014-09-22 (月) 18:16:31
  • 設計図なんて今や一ヶ月で一つ作れるんだからいいだろ別に -- 2014-09-22 (月) 22:46:39
• 強さの目安は大和改以下、長門改以上もしくは並辺り？ -- 2014-09-22 (月) 16:29:49
  • 実際あれだけの攻撃くらって沈まなかったのは・・・大和以上かも　 -- 2014-09-22 (月) 20:47:29
    • 喫水線下に殆ど食らわなかったのと至近距離すぎてヤバイ所に砲弾が届かなかったのが実情で大和とは状況が全然違う -- 2014-09-22 (月) 22:00:26
    • ビスマルクが大和や武蔵と同じ状況に置かれたら船体構造的に魚雷2～3発でお陀仏だし上面装甲のスカスカさから爆弾だけでも大変な事になってた -- 2014-09-22 (月) 22:03:29
    • ビスマルクの被害 http://lohas.nicoseiga.jp/priv/3304bf1898232d4f4d8623a0ac42a36b3cf17e69/1411393047/4019394 -- 2014-09-22 (月) 22:08:29
• 各所で雷装追加希望みたいな意見を見るけど史実でそう言った改装があったんですかね -- 2014-09-22 (月) 16:51:13
  • 同型艦のテイルピッツが -- 2014-09-22 (月) 17:06:49
    • 魚雷発射管積んでたからじゃないかな？途中送信失礼。 -- 2014-09-22 (月) 17:08:02
  • あったよ、実際戦艦って魚雷も装備してたんだ。けど、砲戦距離3万境に殴りあう戦艦高が数千メートル射程の魚雷は不要だろって事で悉く撤去された。長門も装備はしていた -- 2014-09-22 (月) 17:07:59
  • テルピッツが持ってたのとフミカネが落書きでテルピッツ武装のビスマルクを書いたから、予備魚雷なしの一本ずつ使って商船を雷撃処分するための装備だから期待するだけ無駄かと -- 2014-09-22 (月) 17:09:18
    • こんな鈍重な大型艦に魚雷積んで意味があるんなら日本は雷撃馬鹿一代な駆逐艦大量生産しなかったよね、有効射点の -- 2014-09-22 (月) 18:24:43
    • 第三世代戦車にRPG-7搭載して敵戦車100m以内に近づいて車長が身を乗り出して撃つくらい不合理だからね -- 2014-09-22 (月) 18:41:36
    • 同じWW２で例えるとティーガー乗ってる車長がキューポラ上からパンツァーファウストを構えて「パンツァー・フォー！（戦車隊、前へ！）」とかやるようなモンか -- 2014-09-22 (月) 20:46:55
  • 妹のティルピッツが魚雷積んでたしif改装的な意味でみんな期待してるんじゃない。後フミカネ氏がツイッターにビスの落書き上げたときに「二番艦様に魚雷発射管を設置して、同位置にあった15cm副砲は手持ちに移設。発射管は操作室に覆いをした後期型(背が高いのでZ1・３のzwei時にかけなかったやつリベンジ)」とつぶやいてた。 -- 2014-09-22 (月) 17:10:49
  • テルピッツの魚雷は駆逐艦から不要になった魚雷をかっぱらって付けた代物でビスマルクにつくかは正直微妙 -- 2014-09-22 (月) 17:16:14
  • 雷撃戦に参加できる戦艦か・・・胸が熱いな。。はっ！　夜戦火力がっ！！ -- 2014-09-22 (月) 17:32:45
    • それだよな　システム上戦艦に雷装を付けると水雷戦隊も真っ青な夜戦火力になってしまうからねぇ… -- 2014-09-22 (月) 18:56:01
    • 大和型を超える夜戦火力とか手にしたら、それこそ金剛型や夜戦が売りの重巡とか涙目だからなあ。仕様としては面白そうだが、バランス上難しそう -- 2014-09-22 (月) 19:18:22
    • 睦月型程度の控えめな雷装だったとしても、46砲×２＋徹甲弾火力との合計値は２２６・・・雷巡がいらなくなるレベル。ちょっとありえなさそう。 -- 2014-09-22 (月) 19:22:58
    • ティルピッツが換装された雷装は53.3cm片弦一基四門（両弦二基八門）でドイツ駆逐艦勢の53.3cm二基八門で60→70→71なのに61cm二基六門で49→69が基本の睦月型と並ぶのは流石に無いだろ… -- 2014-09-22 (月) 20:11:22
    • 雷装30程度でも大和型クラスの夜戦火力になるから燃費も大和型並にならないと他の戦艦が要らなくなるからな。仮にビスマルクに雷装が付加されるならいずれ全戦艦に改装設計図使用で雷装付くことになると思う。 -- 2014-09-22 (月) 21:42:01
    • 雷装装着したら防御力は下げないとな、そもそも戦闘で戦闘艦相手に当てれる代物じゃないけど。 -- 2014-09-22 (月) 21:54:48
    • 駆逐艦が空母に当たり前のように雷撃するゲームで何を今さら -- 2014-09-22 (月) 22:47:37
    • あれ昼戦で航空戦から雷撃まで半日近く時間かけて近づいてる設定なんやで -- 2014-09-22 (月) 23:07:45
    • 夜戦は至近距離戦らしいし、近付いていく設定なら速力が何かしら影響あって良さそうだけどな。 -- 2014-09-23 (火) 00:14:33
    • けどスロット的に厳しい……。まあスロ5以上とか特殊設定がなくても雷撃値が付くだけで戦艦の火力は跳ね上がるから雷撃搭載はヤバいのは間違いないな。 -- 2014-09-23 (火) 01:15:08
  • はっ、潜水戦艦(謎電波受信中 -- 2014-09-22 (月) 18:27:12
    • はっ、重雷装巡洋戦艦（すっとぼけ　・・・艦載機ないからレ級モドキじゃないもん！！ -- 2014-09-22 (月) 20:32:34
  • 要するに↑の枝の通言ってる感じでそれ+レ級みたいな最強戦艦になってほしいって願望の混じったいつもの妄想強化案の類　ゲーム的にも史実的にも期待値は限りなく０だと思う -- 2014-09-22 (月) 19:13:03
    • ゼロだとしても、夢くらいは見させてくれや･･････ -- 2014-09-23 (火) 00:26:03
    • 少なくとも今の金剛型の性能ほどは夢見てないからな -- 2014-09-23 (火) 02:30:24
• 田中「設計図使用で全ステ＋2とフミカネの新規絵だ、どうだありがたいだろう」 -- 2014-09-22 (月) 17:19:49
  • その程度ならWEBで新規絵拝むだけで満足しとくわ -- 2014-09-22 (月) 18:17:52
  • 2も上げたら悔しいじゃないですかｗｗという展開希望。もちろん絵も差がかろうじてわかる程度で -- 2014-09-22 (月) 18:33:18
    • 面白がってるバカは消え失せてくれませんかねぇ -- 2014-09-23 (火) 00:21:20
  • 使い道のない勲章が11個余ってるし少しでもステ上がるなら自分は歓迎やで -- 2014-09-22 (月) 18:51:09
    • 自分も8個あるけど・・・先の実装が読めないだけにキープしておきたい。いっそのこと設計図を課金アイテムにしてくれたら心おきなく使えるのに・・・ -- 2014-09-22 (月) 20:51:06
    • それよりも高司令部レベルでのイベント海域突破報酬に設計図を加えてほしいわ。夏イベのときはあからさまに貰える勲章の数が減ってたし -- 2014-09-22 (月) 21:15:11
  • 専用任務とか追加してきたら報酬がシャルンホルストでなければ許さないレベル -- 2014-09-22 (月) 18:57:05
• （´・ω・｀）簡悔とかやっぱり豚いるじゃないの！ -- 2014-09-22 (月) 19:00:56
  • 簡悔と不快な表現は最近養豚場以外でもちょいちょい見る -- 2014-09-22 (月) 19:18:53
  • 豚？金剛叩きやめろや見苦しいと言ったら一人馬鹿が噛み付いてきて横から人をその馬鹿と同一人物扱い+自演扱いしてくるようなキチガイのことか？ -- 2014-09-23 (火) 00:20:11
    • （´・ω・｀）らんらん♪ -- 2014-09-23 (火) 01:28:54
  • 簡悔ってなに？かんうめ？ -- 2014-09-23 (火) 09:26:11
• 大型艦失敗し続けて大和も武蔵も居ないがビスちゃんだけ出たので幸せ・・・俺的にはビジュアルＮｏ１！ちとちよ的で良いから改５でも独自に進んで欲しい -- 2014-09-22 (月) 20:28:43
  • どんな展開になるのかわからないがビス子が可愛いのは認める -- 2014-09-22 (月) 20:38:25
• 改造Ｌｖはいくらだろうと考えたとき、ドイツ艦ってことであの小太り少佐を思い出した。 -- 2014-09-22 (月) 20:36:01
  • 最低８０やろｗｗとにかく８０にはした　９９目標やね結婚したいキャラＮｏ１だし　 -- 2014-09-22 (月) 20:44:48
  • ティーゲルの主砲かｗ -- 2014-09-22 (月) 22:19:05
• もうケッコン()しちゃったんだけど改装したら指輪消えてしまうのか… -- 2014-09-22 (月) 20:44:34
  • 消えないから安心しろ　改三でのケッコン動画が見られないだけだ -- 2014-09-22 (月) 20:58:08
  • まぁ、図鑑では改造後の方は結婚ボイス聞けないな -- 2014-09-22 (月) 21:08:19
    • 欲を言えばその辺りを修正してほしいよな。難しい問題なんだろうけど -- 2014-09-23 (火) 11:18:25
  • 回答どうも　じゃあ安心だな。。zweiで見れたら満足だ -- 2014-09-22 (月) 21:50:22
  • 回答どうも　じゃあ安心だな。。zweiで見れたら満足だ -- 2014-09-22 (月) 21:50:23
  • 母港での桜吹雪消えるって話はどうなん？ -- 2014-09-23 (火) 00:39:02
    • デマですよ -- 2014-09-23 (火) 00:57:40
    • 要は今と何も変わらないってことさ。消えるものもないし、追加されるものもない。 -- 2014-09-23 (火) 02:06:52
• フミカネの新規絵ってだけでもありがたいわ -- 2014-09-22 (月) 20:55:19
• 中破絵見たさにＺｗｅｉにしたが確かに可愛い・・・改３の中破絵・・・こわ -- 2014-09-22 (月) 21:03:15
  • ほどけた黒い布地が失くなるところまであるな（興奮） -- 2014-09-22 (月) 21:47:43
  • この調子でいくとあと2回くらい改装したら全裸やな（歓喜 -- 2014-09-22 (月) 23:54:40
    • これ18禁ゲーだからね！問題ないね！ -- 2014-09-23 (火) 02:08:51
  • オイお前らドンだけ変態なんだよ。落ち着け（鼻血） -- 2014-09-23 (火) 13:43:11
• そういえば、レアは6のままになるか、7に昇格か。ここも注目点 -- 2014-09-22 (月) 21:53:09
  • 桜ホロみたいな感じでドイツ艦特有のホロとか欲しいね。 -- 2014-09-22 (月) 22:57:29
    • ウィンナーホロ（卑猥感） -- 2014-09-23 (火) 02:14:22
    • ぶっ太いフランクフルト（ボロン！）と一番搾りな黄金水（プッシャー！）かな -- 2014-09-23 (火) 10:46:54
• 改三になったら新海域にて脱衣の儀式を執り行う -- 2014-09-22 (月) 22:09:10
• 個人的には改二絵を新規に差し替えくらいでいいと思ったんだが改三なのか -- 2014-09-22 (月) 22:09:28
  • 差し替えは反発も大きいからねぇ。 -- 2014-09-23 (火) 02:11:23
• ２２時半頃　コメントページの更新をおこないます。　その時間帯に書き込む場合は注意してください -- 2014-09-22 (月) 22:15:59
  • コメントページ更新しました。ご協力感謝いたします -- 2014-09-22 (月) 22:35:30
• まーここを金剛型互換から脱却させとかないと今後の海外戦艦出しにくくて仕方ないからね。絵柄変えるついでに改三は妥当 -- 2014-09-22 (月) 22:35:56
  • 燃費悪くていいから差別化欲しいですよね～ほんと今後のために -- 2014-09-22 (月) 22:54:49
    • 今後キャラごとの特色出すなら噂の5スロ目がキャラ固有装備で変更不能ってのとかこないかな -- 2014-09-23 (火) 02:58:29
  • それは言える。Z1の性能とかあれで仕方ないって見方もあるだろうけど、何かしら装備でも性能でも使いどころで差別化出来た方が多様性がある。まあ大和は象徴として別格でもいいけど、この先を考えるとな……アイオワとかどうするんだと思えてくる。いやまあタ級がアイオワじゃんってことになるなら別にいいんだが。 -- 2014-09-23 (火) 01:29:05
• キラキラとれたらzweiと思ってたらまさかのdreiとは・・・せっかく設計図使うのに通過駅のようになってしまうな。 -- 2014-09-22 (月) 23:19:12
  • 龍鳳「ですねー」 -- 2014-09-22 (月) 23:37:35
  • むしろ今回のドライ（？）によって、設計図が通過駅じゃないのってとねちくだけになったのか。 -- 2014-09-23 (火) 05:16:56
    • 雲龍「解せぬ」 -- 2014-09-23 (火) 10:14:42
    • あーたはまだ改二の目があるやないですか… -- 2014-09-23 (火) 15:51:12
  • 性能的にもグラ的にも元から通過点みたいなもんなのでいきなりdreiとか逆にうらやましいよ。龍鳳さんはうん確かにもったいないｗ(グラ的な意味で) -- 2014-09-23 (火) 05:59:07
• 味方陣営初の雷装値付きの戦艦か・・・。敵に既にいるし実装してもいいんでない？ -- 2014-09-23 (火) 02:06:10
  • 個人的には、ビス子dreiでもしずま艦改二でも金剛型改三でもなんでもいーけど、レ級やダイソンとおよそ対等な艦なりシステムなりがそろそろ欲しい -- 2014-09-23 (火) 02:52:21
    • それ難易度激減してさらなる気違いじみた敵が設定されるだけなんだけどな。相手の編成知って編成できる、資源が続く限り戦闘を繰り返せるっていう2つの優位点がこちらには常に保証されてるから、一人ひとりの戦闘力で互角になったら敗北の可能性は激減しちゃう。そうなれば次のイベントはダイソン6隻編成とかダイソン改2とかがうろつき回るゲームに成るだけよ。 -- 2014-09-23 (火) 05:10:05
    • 100歩譲って雷装値追加がアリとしても、戦艦自ら開幕雷撃でザコ処理なんて出来たらシナジーがハンパないから、それはいくらなんでもありえない強化 -- 2014-09-23 (火) 05:37:35
    • ならエリレなんとかしてくれｗ -- 2014-09-23 (火) 06:00:34
    • ならエリレなんとかしてくれｗ　←　いみふ -- 2014-09-23 (火) 10:18:35
    • ↑↑↑「優位点」、ねぇ。向こうは常にフルパワーだし、こちらの一隻だけでも大破に持ち込めばいい。しかも代えが効くわけなんですが。 -- 2014-09-23 (火) 10:19:16
    • もちろん、運営がそこを無視してくる可能性は大いにあるがね。 -- 2014-09-23 (火) 10:24:57
    • 対空ザルといっても、ぶっちゃけ三式弾あればほぼ敵をノーガードで殴れるから、関係無く大ダメージなんだよね。対ほっぽちゃん戦でも、ビス子の三式パンチで合計ダメ４００とかたたき出してたし -- 2014-09-23 (火) 20:07:00
  • たとえ雷装が40程度だとしても大和並みの夜戦火力になるからすっごい強くなるな。さらに魚雷装備可能なら魚雷カットインができるという -- 2014-09-23 (火) 02:52:36
    • その場合、コスパ考えたら大和よりビス子連れてったな。夜戦でダイソンに貫通弾出せるなら、大和型である必要はあんまりない -- 2014-09-23 (火) 03:29:08
    • 言葉抜けてた、E６の話ね、もちろん -- 2014-09-23 (火) 03:30:21
    • 火力が40プラスされるのと大して変わらないからな。そうなったら大和型並の燃費になって頂かないと。 -- 2014-09-23 (火) 06:56:19
    • でも大和並の火力出せるのは夜戦だけなんだから大和よりは燃費軽いだろう150/280とかが妥当じゃないか -- 2014-09-23 (火) 08:36:25
    • 夜戦至上主義な現場を考慮しないのはどうかと。根本的な話になるけど魚雷の方が砲弾よりずっと高価なのよね -- 2014-09-23 (火) 08:52:25
    • いやいやｗこの差はデカいだろ。昼戦で雑魚散らして夜戦で主力艦の攻撃が旗艦に向かうようにするっていう流れが出来てるんだからその昼戦では確実に大和型に劣るんだからそこは考慮しようぜ。あと魚雷のほう高価とか北上改二と妙高型改二の弾薬消費数が同じ時点でお察し -- 2014-09-23 (火) 09:02:39
    • そりゃ大和よりは消費すくないだろうけどさ。でも昼の雑魚掃討は現状でも戦艦なら誰でもできるわけで、さらにコスパが良い夜戦火力艦ときたらビス最強になるぞ。金剛型が長門に匹敵するのがあり得ないように他戦艦が大和型をしのいだりするのはあり得んと思う -- 2014-09-23 (火) 09:14:29
    • 誰でもできるけどその安定度では46砲×2と彩雲さえあれば常にキャップ維持できる大和よりは確実に劣るわけで。その分消費は少なくなるけどそれなりの燃費になるやろって最初から言ってんじゃん。 -- 2014-09-23 (火) 09:26:23
    • 燃料据え置きで消費弾薬が大和と同値でいいんじゃないｗ -- 2014-09-23 (火) 10:09:57
    • まあここの運営だから万一雷装実装されたら火力結構下げられそうな気がする。昼不安の夜戦霧島以上みたいな感じ -- 2014-09-23 (火) 10:20:38
    • 250/400くらいだな、大和型の運用コストは何一つ実艦にもとう -- 2014-09-23 (火) 10:20:48
    • ビス子は耐久と夜戦火力に特化している代わりに対空ザル（基地系には向かない）というポジションでよろ -- 2014-09-23 (火) 10:56:07
    • そもそもティルピッツの魚雷は商船を停止退避させてから撃ち込む予定のもんでして・・・艦隊戦だと使えない代物なんだけどな次弾装填装置無しの片舷4の53,3cm魚雷で何をしろと -- 2014-09-23 (火) 14:05:06
    • 雷撃能力追加なら戦艦のみ夜戦は雷撃能力無効じゃね？ -- 2014-09-23 (火) 19:19:15
  • 雷装戦艦は出来れば伊勢型改二に実装してほしいなあ -- 2014-09-23 (火) 03:23:39
  • でもドラゴンボールみたいな戦闘力インフレだけは勘弁な。敵もパワーアップしていって重巡なんかヤムチャみたいに死んでいきそう -- 2014-09-23 (火) 03:48:02
    • 航戦「軽巡は置いてきた。ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」 -- 2014-09-23 (火) 06:02:28
    • し、死んでる… -- 2014-09-23 (火) 06:49:34
    • 「このビスマルクは改造する度にパワーが増す、そして図鑑の下に後３つも空白を私は残している。その意味が解るな？」 -- 2014-09-23 (火) 08:52:45
    • 「ビスマルクを一匹見たらあと二十匹はいると思え…つまりそういうことだなっ！？」　　　ごめんなさい、つい出来心で。 -- 2014-09-23 (火) 09:01:23
    • 「あ･･･あれがビスマルクの正体か･･･！？　ジ･･･ジジイになってハゲてしまって･･･色気が･･･」「･･･が･･･外見だけで実力を判断するなといういい見本だ･･･い･･･いままでのほうがずっとかわいかったぜ･･･」 -- 2014-09-23 (火) 10:15:10
    • 味方から先に強化に蓋をするのも今はどうかと思うがな。大型から小型艦万遍なく青天井に強化されていく敵のほうがえげつないスペックしてるんだし、敵の強化から先に打ち切るべきじゃないか？ -- 2014-09-23 (火) 11:12:09
    • その辺イタチごっこになりそうだから難しい感じよね。対潜に使える駆逐軽巡ならまだしも・・ -- 2014-09-23 (火) 13:00:56
• 上の木のなんて意味のない議論だとこと。 -- 2014-09-23 (火) 10:25:26
  • 皮算用してる間が一番楽しいのさ。本音を述べるとまあ各ステが微増だろうなあと -- 2014-09-23 (火) 10:33:35
  • ユーモアにしてるつもりで失敗してるよね。余りにも蔑意が隠せてなくて。 -- 2014-09-23 (火) 10:40:51
  • 意味のある議論って？ -- 2014-09-23 (火) 11:12:47
  • パワーインフレを懸念するならまだしも、艦娘や艦種の侮蔑に繋がらない建設的な意見交換。 -- 2014-09-23 (火) 11:34:25
  • 金曜日になれば嫌でも答えが分かる話だからね -- 2014-09-23 (火) 12:04:28
    • それ。妄想を根っこにあーだこーだ何語ってるんだこいつら、っていう -- 2014-09-23 (火) 12:49:40
    • 金曜に答えが出るから妄想するなら今のうちってことじゃね？ -- 2014-09-23 (火) 12:59:04
    • 妄想嫌ニキおっすおっす、そもそもコメント欄って何書き込むところなの -- 2014-09-23 (火) 13:01:04
    • 修正について議論するのと違って、金曜に答えが出ることが決まってる事案に対して、妄想をそれの答えとして議論するところではない。ま、煽りコメで荒らすのが目的なんだろうけどな→（12:20:58＝12:20:58＝12:57:09）） -- 2014-09-23 (火) 13:13:08
    • 修正議論がそもそも妄想の産物だろｗ -- 2014-09-23 (火) 13:24:00
    • 意味のない議論は禁止なのかと。運営の中の人達では無い人々の議論に意味はあるのかと…あぁ、統一意見を出して皆でお問い合わせをすれば意味ある‥のか‥？ -- 2014-09-23 (火) 13:28:48
    • 「意味がある」の定義が曖昧 -- 2014-09-23 (火) 13:34:19
    • 「妄想をしてその通り実際に実装されないと文句を言うんだろ？そんなことするならやめろよ」と言っているのでは？妄想は楽しいので出来れば私も参加したいけども。 -- 2014-09-23 (火) 17:49:36
    • 「妄想をしてその通り実際に実装されないと文句を言う」なんて妄想を根拠に批判されても困る -- 2014-09-23 (火) 18:05:00
    • 修正議論は現実の数値が問題だから修正要望を～って議論であって、上の現時点で存在しない雷装云々とは全く意味が違うんだが -- 2014-09-23 (火) 18:17:28
    • なに意味の違いにすり替えてるの？意味の有る無しの話だったよね？ -- 2014-09-23 (火) 18:59:19
  • おしっこ飲みたいとかセックスしたいとかの話題のほうがよほど有意義だよな -- 2014-09-23 (火) 12:20:58
    • 顔は見えずとも公衆の場であることを理解できない残念なガキか。基本、他人が不快になるようなコメントは控えるべきだろう。誰しもがお前の様な変態じゃないんでね。 -- 2014-09-23 (火) 12:40:46
    • よしよし、じゃあ議論も変態コメも禁止な。これ以後立つ木は全部不快だから控えてね＾＾ -- 2014-09-23 (火) 12:57:09
• この間フミカネ氏がtwitterで上げてたビス子の絵は最高だった。あれを仕上げてそのままzweiで使ってくれたら設計図喜んで献上するレベルだった。新規絵はまた別かもしれんが正直パラメータよりそっちのほうが気になる。 -- 2014-09-23 (火) 13:07:59
  • 純粋に絵が楽しみ。改99なので、改とdreiとどっちのケッコンムービー残そうかなーとか -- 2014-09-23 (火) 14:25:35
    • 両方でいいじゃない（ﾆｯｺﾘ -- 2014-09-23 (火) 15:19:13
  • あの絵の、ビスが手に持ってた艤装のデザインが凄い好きでした。 -- 2014-09-23 (火) 15:42:51
• 最近の新型砲塔実装ラッシュに乗ってH39のドイツ製16インチ連装砲実装するのだろうか -- 2014-09-23 (火) 14:45:35
• 戦艦少女プリズマ☆ビス子drei! -- 2014-09-23 (火) 15:25:09
  • ぬいぐるみにされるのかな？ -- 2014-09-23 (火) 18:50:25
• 取得難度、改造コストが高いにも関わらず周りから劣化金剛って言われまくってモヤモヤしてたからドライはうれしい。 -- 2014-09-23 (火) 16:44:54
  • ドライなのかどうかはさておき改善されるんだったらそれでいいですよね～。金剛型が贔屓されてるからといって金剛型がdisられるのも嫌ですし -- 2014-09-23 (火) 17:24:58
• 今度の強化で、搭載砲の適正はどうなるんだろうな。5-4で46cm試製41cm電探零観で使ってたら、46cmがミスとカスダメばかりでダメージ源として、ロクに使い物にならん事も有るしなぁ -- 2014-09-23 (火) 17:26:59
  • ５-４周回が高速戦艦弱体化以降若干効率下がりましたねぇ、かといって徹甲弾は邪魔だしなぁ。まぁ、いままでが強すぎたんだが・・・ -- 2014-09-23 (火) 19:15:22
  • 持参してくれるにちがいない（慢心） -- 2014-09-23 (火) 22:44:00
• 可愛くて強ければいい。ただそれだけだ -- 2014-09-23 (火) 17:35:56
• ふー、やっとツヴァイになった。……問題は、ここまで演習含めて一度も中破になってないことだ。過保護すぎたか……？ -- 2014-09-23 (火) 18:09:48
  • 5-5行ってくればいい -- 2014-09-23 (火) 21:20:49
• 改三がくるかどうかまだわからないけど、確かに「改二が最終形態です」なんて誰も言ってないんだよな。つまり、改四、改五もありうるということ・・・！ -- 2014-09-23 (火) 18:37:47
  • 改装レベルどうなるんだ -- 2014-09-23 (火) 19:04:34
  • というか「改⇒twei⇒改二」になるんじゃないかね。下手に改三なんて銘打つと他の艦もそこまで実装できるか、という話になりかねないし。 -- 2014-09-23 (火) 20:06:46
    • ×twei　○zwei -- 2014-09-23 (火) 20:07:31
    • それはありえそうだけど、なんかモヤっとするな。「改⇒twei⇒改二⇒drei⇒改三⇒vier⇒改四⇒・・・」　規則としては日本語とドイツ語が交互にくる予定なのか？ -- 2014-09-23 (火) 21:19:09
    • 小木主さんが言いたいのは「あくまで改二が最終なはずだ」じゃないのかな。まぁたとえdreiという名称できたとしても無印ビス子から数えて３番目と考えたら改二ポジなんだけども。改→設計図でzweiはちとちよとかみたいなもんだと無理やり解釈すればいい -- 2014-09-23 (火) 22:10:52
    • 前半は理解できた。多分そういうことを指していたのだと思う。～無印ビス子から数えて３番目と考えたら改二ポジってのは良く分からなかったけど。zwei は改1.5ってことかな。ちとちよは艦種変わるので（甲や航）例えとしては余計分かりにくい。 -- 2014-09-23 (火) 22:44:46
    • と、書いたけどちとちよの無印⇒改⇒甲みたいに、（厳密にいえば開幕雷撃出来たりして違うけど）艦種同じでも改の後に改二じゃなくて別の名称がつく、って意味かな。zwei はドイツ語で２って意味だけど、艦これに厳密な命名規則があるわけでなし（内部ではあるのかもしれないけど）。　なんかコレどうでもいいことに長文で答えてしまっていてすみませんね。ただ（個人的に）（命名規則が分からなくて）モヤっとするってだけのことなのに。 -- 2014-09-23 (火) 22:59:00
    • 読み返してみると書き方がわかりにくくてすみません。私が言いたかったことは大体そんな感じになります（対空強化をステではなく装備で表現したのだと解釈して）。そして私の発言の訂正点としてzweiの次につくべき呼称はzwei改となったほうが自然ですね。dreiはちとちよで当てはめたら航に位置しそうですし -- 2014-09-23 (火) 23:52:33
• 改三でも差分だったりな！中破が全裸だったら許してやりますが -- 2014-09-23 (火) 18:51:18
  • zweiでも充分綺麗な娘だから・・・楽しみ　何でも許せる -- 2014-09-23 (火) 21:00:14
• dreiになるのにレベルどの位上げないといけないのだろうか・・・？関連性が無いに等しいが、八八艦隊計画と絡ましてLV88ぐらいまで育てないといけないなんて思っていたりするが。 -- 2014-09-23 (火) 19:58:56
• お尻が見えるようになるですね！？ -- 2014-09-23 (火) 20:10:49
  • つっ　ついにお尻が・・・ -- 2014-09-23 (火) 20:25:34
  • いあ　もっと・・・うは　可愛すぎるこの娘の・・・　ＬＶ１２０改６でも許す -- 2014-09-23 (火) 20:52:49
• ビスマルク80Lvにしました。これで勝つる。 -- 2014-09-23 (火) 20:43:03
  • え！８４でも不安ですけど -- 2014-09-23 (火) 20:53:34
  • 120に達した弊社に隙はないな -- 2014-09-23 (火) 21:00:36
  • 榛名改二が80だったし、初の戦艦の三段階目なのを考慮すると85って線もあり得るんじゃね？ -- 2014-09-23 (火) 21:08:01
    • 85ならまだ上げれそうです。如何せんうちはまだ5-2突破してない初心者なので……。大和型も武蔵しかいませんし……。 -- 2014-09-23 (火) 21:41:37
  • 90か95を想定してるけど。改三だよ？ -- 2014-09-24 (水) 09:40:18
• zwei からさらに改装が来る事自体は意外でも無いよな。設計図必要とはいえ、改造Lv50だし。個人的にはグラとか期待しているが、同時実装の第６海域のほうにwktk。 -- 2014-09-23 (火) 21:12:00
  • 図鑑の意味深な空白は元々この為だったのかもね -- 2014-09-23 (火) 21:20:09
    • そうなるとあの3枠の残り2枠すっごい気になる。順番からしてレーベ達用では無いと思うんだけど -- 2014-09-23 (火) 21:39:09
• お前らが弱すぎって言うから、強くしたんじゃないの？なのに強くなることに不満があるやつ多すぎｗ -- 2014-09-23 (火) 21:33:19
  • そんな奴どこにでもいるぞ、良い装備とか造れるようになるとゲームが温くなると思い込んでるのが。強くなって何が悪い。こんな片手間ゲーに本格シュミレーションゲームの難易度を求めるのがお門違い。難しいのやりたきゃ太平洋の嵐でもやってろ、という -- 2014-09-23 (火) 21:47:13
  • 文句いう人はどうしても目立つからね。少数でもコメントたくさん書いたりしてあたかもたくさんいるように見える。 -- 2014-09-23 (火) 21:48:31
  • 文句言ってんのって金剛信者じゃねーの -- 2014-09-23 (火) 22:27:50
    • それだけやないやろ、他と喧嘩しとうないビス子好き奴や改２すら来てない奴もおるわいな。 -- 2014-09-23 (火) 22:33:39
    • 低速艦好きだって多いに決まってるだろ　金剛型憎みすぎて変になってるんじゃないの？ -- 2014-09-23 (火) 22:40:26
    • 金剛型以外の戦艦は総じて(金剛型に比べれば)不遇だから、不遇の一隻であるビスマルクの強化自体に反対する奴は相当アレな奴だけやろ ただ、不遇度が段違いの低速組もいるし、手段や順序の問題だと思う -- 2014-09-23 (火) 22:47:20
    • 強化に反対している人はいないよね。改二の順番で文句言っている人は多いけど。 -- 2014-09-23 (火) 23:12:06
    • 子木主だけどビス子も金剛型も普通に使っとるで。別に金剛型憎んでるとかではないよ -- 2014-09-23 (火) 23:52:06
    • キャラが好きで使ってる人は文句はないだろ。何処に出しても戦力になる性能があるなら他のキャラが強化されようがどうでもいいわ。この艦を使わないとクリア出来ませんという海域があるならともかく。 -- 2014-09-23 (火) 23:58:29
    • キャラが好きすぎるとそのキャラが一番じゃないと納得できないってやつは結構いる感じはする -- 2014-09-24 (水) 00:01:35
    • ↑↑　それはキャラ「だけ」好きな人間だろ･･････　中には元の艦にも愛がある人もいるんだよ？ -- 2014-09-24 (水) 00:19:10
    • 性能が一番じゃないと駄目なんて誰も言ってないよ　ただ他の船が改二きてるんだから改二になって欲しいと思うのは普通だろ　そこに改三なる船が出たんだから何で今なんだよって少しは不満に思うだろう -- 2014-09-24 (水) 00:28:41
    • ↑↑上の枝にもあるけど艦これはガチの戦略ゲームではないからね。改二や改三で能力上がるのは問題無いよ。史実性能で実装したら大和じゃないとダメージ入らない、高性能電探無いと夜戦絶望とかになるぞ。 -- 2014-09-24 (水) 00:52:23
    • ちとちよだって改装しまくってんだからビスマルクだけ特別ってわけじゃ無いだろうに。改装Lvも50と低いしいずれ改三くるだろうってのはもともと言われてたし大人しく待つしかねーじゃん。ここでぐだぐだ言ったところでどうなるわけでも無い -- 2014-09-24 (水) 01:14:47
    • こんなどうでもいいところだから愚痴書くんだろ　今までだってビスマルクの性能低いって愚痴言ってきたのに手のひら返すのやめろよ -- 2014-09-24 (水) 01:53:26
    • 性能低いって愚痴書いたことねーわ。あいつらと同一視すんなよ -- 2014-09-24 (水) 09:23:26
    • まぁ多かったのは事実ですしそこは認めないと書いた書いてないは別にして　そこで愚痴言うなって言われても説得力ないです -- 2014-09-24 (水) 09:33:50
    • そっちの愚痴も26以降増えるかもしれんイラストがどうこうって愚痴も等しくいらんと思ってるわ -- 2014-09-24 (水) 09:58:16
  • 弱いって言ってた人はよろこんでいる。　文句いってるのは他の艦の方が好きな人。（俺は後者） -- 2014-09-23 (火) 23:08:40
    • このペースで改二実装したら、最後の艦は１年後、下手したら２年後になってしまうからね・・・ -- 2014-09-23 (火) 23:15:02
    • 低速艦はなんでいるんだろうな・・・・（哲学） -- 2014-09-23 (火) 23:23:35
    • ↑×2　1月に3隻(最近のペース)で計算したら、全キャラ改二実装する場合は2年以上かかる。 -- 2014-09-24 (水) 03:09:03
    • 普通に艦これ人気だから２年ぐらい楽勝で続くと思いますｗ　（改２のペースが遅くていいとは言ってない） -- 2014-09-24 (水) 14:03:20
    • 2年以上って言ったけど、厳密には、1月に3名ずつだと、今いるキャラだけで大体38か月かかる。さらに増えることを考えると、実際はもっと伸びる。 -- 2014-09-24 (水) 14:22:46
  • 「設計図いるのに」な。そしてまた設計図いりそうだし -- 2014-09-24 (水) 11:35:42
    • またって脳内乙 -- 2014-09-24 (水) 14:27:26
• そのお前らってのは同一人物なのか？ -- 2014-09-23 (火) 21:42:34
  • ちゃうやろ -- 2014-09-23 (火) 21:49:22
    • せやろか？ -- 2014-09-23 (火) 22:21:22
    • なんやと？ -- 2014-09-23 (火) 22:31:08
    • なんやて？ -- 2014-09-23 (火) 22:32:34
• 楽しみだが唯一の改三になるから荒れそうではあるな　どうなるか -- 2014-09-23 (火) 21:57:39
  • 改３は決定事項おれたちにできるのはただ改３を喜ぶこと。たとえ改３の性能がよくなくても。 -- 2014-09-23 (火) 22:08:03
    • 性能はいいほうが嬉しいし改三も嬉しいんだ　これで新規絵でかわいいなら文句なしだし -- 2014-09-23 (火) 22:11:17
    • ↑途中送信申し訳ない　ただ改二来てない低速艦とかいっぱいいるからなんだかなーって複雑な気分なんだ -- 2014-09-23 (火) 22:12:20
    • フミカネっていうある程度人気の合う -- 2014-09-23 (火) 22:23:02
    • ↑ごめん途中や。フミカネさんて言うある程度人気のある絵師が描いているからね。運営としても今後とも仲良くしたいやろうし。 -- 2014-09-23 (火) 22:28:26
    • 難しいとは思うけど低速のどれかにも同時に改二実装なり配慮があればな・・・ -- 2014-09-23 (火) 22:46:54
    • 正直新規絵なら性能は今のままでもいい。フミカネ氏ってだけで期待できる -- 2014-09-23 (火) 22:48:17
    • 超if改装という事でレベル80＆設計図2枚要求、5スロットで大和改と総合ステータス数値合計一緒、能力は基本大和改に准じ対空はツヴァイから変えず残りの数値を運(30になる様調整)と雷装に回す。これで今迄弱いと言ってた連中の掌大回転確定 -- 2014-09-23 (火) 23:02:14
    • ↑それはないやろ、もしそんなんがきたらけつに魚雷さして「私は敗北主義者です」ってプレートを首からかけるね -- 2014-09-23 (火) 23:07:10
    • いっそそのまま改四だの突き抜けたら面白いんだがな　いけるところまでいけばいいよ -- 2014-09-23 (火) 23:18:26
    • ↑3実際そんぐらいの性能になってもいいよな、設計図や長時間の遠征もあるし武蔵と比べてもなお入手難易度飛び抜けてんだぜ… -- 2014-09-24 (水) 01:41:49
    • ↑そんな全ての低速戦艦の存在意義を消すような改装だったら俺は鎮守府去りかねん。そもそも初風とか三隈みたいに入手難易度と性能は比例しないんだからその理屈はおかしい -- 2014-09-24 (水) 06:14:06
  • 一度調整したにも拘らず、再度改装するということは運営にも思うところがあるのだろう。蛇足だと言われないような意義のあるアップデートにしてもらいたい。 -- 2014-09-23 (火) 22:42:48
    • いうてビス子てだいぶ昔に作られた船やろ。戦果も昔のもんやし。上がるとすれば幸運や命中やないか？それか火力が下がって装甲特化の船になるか -- 2014-09-23 (火) 22:57:18
    • 金剛「ビスマルクでさえ…」長門「昔に…」日向「造られたと…」扶桑「言われるのですね…」 -- 2014-09-23 (火) 23:24:32
    • ↑2ビスマルクは最新鋭だよ。設計が第一次大戦クラスなだけで・・・ -- 2014-09-23 (火) 23:49:21
    • それは言えてる。前の調整なんて調整ですらないような微上昇だったんだし、そのときにしっかり調整していればこんな手間がかかることはなかったんだと思う。この改装を見越した上での調整だったのかはさておくとして -- 2014-09-24 (水) 00:20:56
    • 設計が第一次世界大戦クラスかと言われれば、そうとも言えない。当時の仏伊の新戦艦だって多重装甲に傾いてるし。 -- 2014-09-24 (水) 10:08:05
    • KGV、ヴァンガードも傾斜装甲採用してないしな -- 2014-09-24 (水) 10:31:16
  • 唯一ってちとちよといるけど低速戦艦差し置いて更なる改装ってのがひっかかる人は多そうだ -- 2014-09-23 (火) 22:59:46
    • 確かに、金剛型やBismarck、長門型がどうこうってのに興味なくても、嫁艦に改二のかの字も聞こえてこない提督たちは思うところあるだろうね。 それを書き込むかはともかく。 -- 2014-09-24 (水) 00:07:22
    • 嫁艦がビスマルクではない一提督の意見だけど、史実に対し不遇な扱いを受けた艦が強化されるのは良い傾向だと思うよ。同日に別の改二も実装すればより良い対応だと思うけど。 -- 2014-09-24 (水) 00:50:50
    • 全然問題ないけどね。通常MAPは嫁艦を使い、イベント用に大和・武蔵・ビスマルクとなるだけだからね。 -- 2014-09-24 (水) 01:23:03
    • ちとちよは艦種どころか使い方まで全く変わってしまったからね、最終形態（五回目）でも他の改二相当だし、同じぐらい根っこから変わらない限り同じ扱いしてはダメかと -- 2014-09-24 (水) 01:24:10
    • ↑↑いや、イベントでも嫁使おうぜ。通常なんて誰でも行けるんだから -- 2014-09-24 (水) 04:37:30
  • 今更だけど、高速艦しか強化されていないんだよね。低速艦の改二が来ないことが逆に不安。 -- 2014-09-24 (水) 04:12:22
    • 隼鷹は低速艦 -- 2014-09-24 (水) 14:28:13
    • ↑戦艦の話だろ。 -- 2014-09-24 (水) 14:42:39
• おとといゲットして昨日今日でようやくZwei。80くらいで許してくださいorz -- 2014-09-23 (火) 23:49:26
  • 慢心ダメ。絶対。 -- 2014-09-23 (火) 23:55:18
  • 榛名80だし80はあやしい感じじゃないか？ -- 2014-09-23 (火) 23:58:36
  • 榛名の改二で80だからな、もし80なら設計図を覚悟した方が良い -- 2014-09-24 (水) 00:56:53
  • 榛名８０ということでビス子９０にしていた俺提督に死角は無い。え、慢心？なんですかそれ -- 2014-09-24 (水) 01:04:42
  • これ以上は絶対にない最終強化だろうし95ぐらいでも驚かない…90で止めてるが -- 2014-09-24 (水) 01:40:19
  • 軽母でさえ80が出たからなぁ。85くらいは全然ありそう。 -- 2014-09-24 (水) 02:00:15
  • 艦名元の鉄血宰相が８３歳没だから・・８３とかね -- 2014-09-24 (水) 02:07:08
  • 設計図必須じゃないなら、100越えでもなんでもいい -- 2014-09-24 (水) 13:12:03
    • プレイでもらえる報酬よりも課金の方がいいなんて人は少ないでしょ。 -- 2014-09-24 (水) 13:14:29
    • ↑だから何だ？それがどうした？　課金なら今すぐ解決出来る話だが、設計図は最低でもExステージを4つクリアしなければならない、物理的に無理な場合もある。 -- 2014-09-24 (水) 13:19:54
    • マジレスすると、運営方針的にもビス子の改3が課金艦ってのはないと思う。弱かったら今まで以上に荒れて、強かったり専用任務で良い装備入手が絡むと無課金厨が叩きまくる -- 2014-09-24 (水) 14:16:24
    • お前のためのゲームじゃないから荒れづらい方が無難だって話だよ。　ちなみに俺は別に課金が悪だとは思ってないよ。ケッコン艦はもうすでに12人いるくらいだし -- 2014-09-24 (水) 14:58:17
  • 改三レベルまでZweiにしちゃだめだろう・・・レベリング時の燃費的な意味で -- 2014-09-24 (水) 14:09:55
    • 5-4周回につかってたからケッコンしても改のままだったのがついにツヴァイにするときが来たな -- 2014-09-24 (水) 15:24:45
• これだけは言っとくぞ…新規絵じゃなくても騒ぐなよ？騒いでもしょうがないんだからな？ -- 2014-09-24 (水) 00:00:43
  • いや、新規絵がいいです。性能は二の次で構いません -- 2014-09-24 (水) 00:09:51
  • うむ。次まで差分だったら、流石に大物絵師だろうと叩かれずにいることは不可能だろう。 -- 2014-09-24 (水) 00:20:52
    • 大淀みたいに、後日・・というなら許せまする。 -- 2014-09-24 (水) 00:24:30
    • なるほど、そういうパターンも確かにありうるな。その旨の告知無くて絵がzweiのままだと炎上まっしぐらだが。 -- 2014-09-24 (水) 00:29:17
    • あえて無印に戻そうぜｗ -- 2014-09-24 (水) 00:50:54
    • 実際、最終時の塗装は無印とほぼ変わらないんだっけ？IF改造じゃないなら相当かっこいいデザインじゃないとインパクト薄くなっちゃうな。 -- 2014-09-24 (水) 02:04:29
  • どんな状況であれ絵師バッシングするべきじゃないし、もしそうなるようなら龍鳳改のページと同じ運命を辿るだろうな -- 2014-09-24 (水) 01:38:25
    • 龍鳳に関してはバッシングというより、荒らしの粘着であってガチではなかったけどね。ちなみに向こうを荒らしてたやつがここにも沸いてたことがある。たぶん今もいるんだろうけどね -- 2014-09-24 (水) 14:53:19
  • 爆発的な強化してちゃんと改三に見合う性能になってるなら何も言わないよ、絵も変わらない性能も大差ないならzweiで調整しとけって言いたくなる -- 2014-09-24 (水) 01:39:29
    • 爆発的な強化はいらない -- 2014-09-24 (水) 14:56:55
• ドライでも改三でもダブルツインマークⅡセカンドでも構わん、楽しみにしている。なお未着任の模様... -- 2014-09-24 (水) 00:07:31
  • 「ビスマルク マーク42」 これだ・・・ -- 2014-09-24 (水) 00:45:56
    • 初の改装に伴う声優変更かな？ -- 2014-09-24 (水) 00:51:49
    • 何かのネタだったらすまん。今の声優さん好きなんだが・・・ -- 2014-09-24 (水) 01:08:00
    • あ、アイアンマンですよね？藤原啓二さんが主人公のトニー・スタークを演じる・・・ -- 2014-09-24 (水) 01:21:48
    • そそｗ下手にドライとか改三だともめそうだから、いっそこの辺まで飛ばしゃいいんじゃね？っていうｗ -- 2014-09-24 (水) 02:10:24
    • 敵のインフレにアークリアクターで対抗・・・これだ！ -- 2014-09-24 (水) 13:28:04
• 航空戦艦提督としてはビスは純粋に「戦艦」としての強化なのか気になるところ。例えば雷装値の設定だとしたら徹甲弾や砲の違いはあれど「巡洋艦」としての強化と見るかな。純粋な「戦艦」としての強化で望ましいのは他にない長所を伸ばすことだから望むなら装甲と索敵かな？ -- 2014-09-24 (水) 02:26:54
• まさか「Bismarck 改zwei」という名前だったりして。 -- 2014-09-24 (水) 05:58:39
• Bismarck FかBismarck 二式がいいな。 -- 2014-09-24 (水) 06:15:33
• さらなる改装で立ち絵変更、中破絵は新規書き下ろし・・・だったらいいな・・・ -- 2014-09-24 (水) 07:54:35
• 新規絵なら別に微強化でいい。超強化で嫁艦が叩かれるのは見るに堪えん… -- 2014-09-24 (水) 09:45:16
  • いっそ普通の強化（微増でも激増でもない）が施されてくれないと長門改二の伸びしろが期待できないって意見もある。 -- 2014-09-24 (水) 10:04:12
• そもそもzweiで燃費悪化した以外ほぼ何も変わってないんだから実質これで他の艦の改二みたいなもんなんだよな。どうせ絵柄変えただけでそこまでの強化じゃないと思ってる -- 2014-09-24 (水) 10:38:17
• 一ヶ月に最大一つしか改装設計図作れないから、雲龍やとねちくみたいに改装設計図使うだけの価値がある十分な性能or報酬が豪華な任務とワンセットになってくれるとうれしいな。 -- 2014-09-24 (水) 11:21:11
  • 今は先にわかってるんだから、自分で選べばいいだけでしょ。　価値がないと思うならスルーするくらいの分別は持ってください。　改造はしたいけど、もっと報酬よこせなんてのは問題外。 -- 2014-09-24 (水) 11:57:01
    • ↑言いたいことがいまいちわからんけど最後、改造したいのともっと報酬ほしいのは別問題やろ。zwei改造した後に新任務とか更なる改装とか来たって問題ないわけだし。じっさいに更なる改装は来るって運営がツイートしてた。 -- 2014-09-24 (水) 13:45:51
    • 日本語わからんなら返事せんでいいよ。 -- 2014-09-24 (水) 14:22:29
    • 選ぶも何もビス子好きな人は改装するんだから、設計図改装の先にある改3にそれなりの性能が欲しいってことでしょ。ついでで報酬乞食っていう -- 2014-09-24 (水) 14:43:50
    • それなりじゃなかったときに文句言うなって言ってるんだよ。　割に合わなければしなきゃいい。　それでもしたいからする以上ごちゃごちゃ言う必要がどこにある。 -- 2014-09-24 (水) 14:56:26
    • 日本語が分からないのはあんたの方じゃないのか・・・。あぁ、そういえばこうやって、正しい強化を望む声に一々噛み付いて荒らしてたのがいたなぁ -- 2014-09-24 (水) 15:08:05
    • 気に入らない意見に噛み付く必要もどこにあるんですかね～ -- 2014-09-24 (水) 15:09:21
    • 一番上のコメが木にも枝に対してもトンチンカンな内容なのは確かだ -- 2014-09-24 (水) 15:17:42
    • 報酬って言ったから理解できなかったんですね。　改造に伴う性能上昇の意味で使ってるんですよ。 -- 2014-09-24 (水) 16:36:46
• 空母になったりしたら…（キケンな話題投下 -- 2014-09-24 (水) 13:56:45
  • ???「私の知ってるシャルンじゃない・・・」 -- 2014-09-24 (水) 14:34:14
    • いや、その方、同名の別人ですから。 -- 2014-09-24 (水) 14:40:33
• zwei≠改二ってことなのかな・・・ -- 2014-09-24 (水) 14:38:43
  • 龍鳳と違って艦種が変わるわけじゃないから、普通に改二でしょ。雲龍と同じ形（ただし性能はさして上がってない模様 -- 2014-09-24 (水) 14:47:04
  • zweiが改二だなんて公式が言ってる訳じゃないんだから、決め付けで勝手に騒ぐのもなんだかなあって感じではありますね～。艦種は変わってないけど性能も変わってない（修正前は特にひどい）ので、あの設計図使用改造は機銃をのっけるだけのもので改二ではないという解釈も否定できるものではないですし。結局は明言しない上、小出しにする運営様にも問題があるかな -- 2014-09-24 (水) 15:15:55
    • 改二だろうと次が改三だろうと、順番的に低速不遇ってことから不満を持つ人は多い。ただ、金剛型眉唾問題を打破するためにビス子強化には期待されてる。だから騒いでるのは、単なる荒らしと立場が危ぶまれる金剛型あたり -- 2014-09-24 (水) 15:23:14
    • ↑嫁が未だ改止まりな大多数の提督たちを忘れてないか？ -- 2014-09-24 (水) 15:44:48
    • ↑↑キャラが好きで使ってる人は騒がんだろ。 -- 2014-09-24 (水) 16:14:17
  • 次の性能にもよるけど、zweiは上昇幅が小さいのに燃費はしっかり悪くなってるし、これは改二ではなかったと言われたら普通に納得するよね。 -- 2014-09-24 (水) 15:49:10
  • zweiの後ろのアイコンは改二と一緒だから改二扱いでいいんじゃないの -- 2014-09-24 (水) 16:06:50
• dreiより前に38cm砲の強化をだな -- 2014-09-24 (水) 15:12:58
  • ほんとにな、せめて火力+17、命中+2くらいは欲しい。対空はまぁいいや。 -- 2014-09-24 (水) 15:41:17
  • 強化もだけどレア度をコモンからレアにして欲しい。 間違って捨ててしまいそうになる...... 対空は史実でもBismarckの弱点だからそのままでもいいけど、昨今の命中補正付き戦艦主砲の追加を見てると命中を少し上げて欲しい気もする。 火力低くてもドイツ艦にはドイツ砲載せておきたいし。 -- 2014-09-24 (水) 15:53:36
    • 別にレアにしたって零式水上観測機みたいなケースがあるから無意味アルよ -- 2014-09-24 (水) 16:15:39
    • 46砲の後ろにあるから誤廃棄はしないと思うが、確かにレア度は上げてほしい。コモンってだけでちょっと残念な感じがするし（実際性能も残念だけど・・・ -- 2014-09-24 (水) 16:33:17
    • なぬ？ 廃棄画面でレア度を優先的に見てるのって珍しいのかな？ おかげで観測機の誤廃棄したことないんだけど...... -- 枝主? 2014-09-24 (水) 16:55:03
• 別に敵が強化される訳じゃなく、自分の艦隊の艦艇が強化されるのに低速艦は不遇だの金剛は盛りだの騒ぐ輩がおかしい。 -- 2014-09-24 (水) 15:28:56
• そこから巡洋艦ごときとかヘイトを当ててはいけない。波風立てないなら名を上げず、話題にせず、ビスマルクだけに限定していたほうがいいかな。後あっちから振ってきたらスルー。 -- 2014-09-24 (水) 15:37:37
  • 吊り下げミスった； -- 2014-09-24 (水) 15:39:08
• いや金剛型そのものは何も悪くない訳で……贔屓の艦をどう見るかの問題にすらなってるのかな。金剛型に関してはキャライメージから強化されざるを得なかった点はあるが、今度はそれが行き過ぎて別の調整が必要になるってのも止む無しなのかもしれないが。 -- 2014-09-24 (水) 15:39:36
  • あれ、元の木が消えてる。これだけだと意味不明なんでスルーしてくれ。 -- 2014-09-24 (水) 15:41:17
• どのくらいまで上げておけばいいんだろ？　75？　80？　もっと上？ -- 2014-09-24 (水) 17:24:34
  • 最低でも85。95もありうると思ってるけど -- 2014-09-24 (水) 17:50:40
    • やっぱりその辺りまで上がりますかねー、85ならまだいいけど。　まさかケッコン前提で100以上なんてことはないよね？ -- 2014-09-24 (水) 18:14:21
    • ↑流石にそれはない。高くても95くらいかな -- 2014-09-24 (水) 18:27:59
    • うむむ84だったな・・・。もっと育てておけばよかった -- 2014-09-24 (水) 18:35:43
    • 85くらいかなぁ。その後の長門改二で88、大和改二で90と完璧な流れが見えた。 -- 2014-09-24 (水) 19:09:15
  • 太平洋開戦前に戦没したビス子を上げすぎると雲龍磯風伊号あたりが苦しくなるから意外と低いんじゃないかな -- 2014-09-24 (水) 18:39:28
    • どういう意味？じゃあ深雪は？　最近はいつ戦没関係なく要求レベルインフレしてるじゃんねー -- 2014-09-24 (水) 19:07:44
    • インフレはまぁ、その通りなんだが妙高が羽黒より上だったり意識してないわけじゃないんじゃないかな -- 2014-09-24 (水) 19:24:55
    • ビスマルクそのものの知名度と一般的な人気の高さを考えると、どの辺りで折衷するかで大きく変わってくるかもしれないですね。　自分的にはもう一枚設計図使ってもいいから文句なしに強いビスマルクが見たいですけど。 -- 2014-09-24 (水) 19:32:00
    • 確かにそれなりに数がある軽巡改二とか軽空母改二を見るかぎり改造レベルは戦没時期より改二実装時期に依存してるように見える -- 2014-09-24 (水) 19:32:03
    • ↑一応、それに加えて終戦時に残存したかどうかも考慮されてるとは思う。駆逐艦あたりは特にその可能性がある(ヴェールヌイは70、夕立改二は55、時雨改二は60、綾波改二は70。この中で残存したのはヴェールヌイのみ)。 -- 2014-09-24 (水) 20:00:39
    • Ｚ１Ｚ３の70は・・・？ -- 2014-09-24 (水) 20:10:58
    • 推測に過ぎないけど、そのころは既に経験値稼ぎの方法がしっかりと確立されていたからというのが大きいのかもな。海外艦実装と同時に1-5が実装されたのもあるのかもしれない(装備を調整すれば、駆逐艦でもMVPを連続して取り続け、一定以上の経験値を得ることができる)。 -- 2014-09-24 (水) 20:37:12
• 「ビスマルクの更なる改装」とは言ってるけど、それがzweiからの改装とは言ってない みたいなことにならなければいいけどなぁ -- 2014-09-24 (水) 18:26:27
  • だったら、「更なる」と書く必要がない。その場合は「分岐改装」とか書けばいい。 -- 2014-09-24 (水) 18:34:01
    • うん？ここの運営ってそんなに日本語得意だったっけ -- 2014-09-24 (水) 18:57:09
    • 鎮守府通信の件もあるから、そこを突かれるとな。 -- 枝主? 2014-09-24 (水) 19:56:41
  • こういうのを見ると艦これの運営は余程ユーザーから信用も信頼もされていない事が分かるな。今まで散々やらかしたから -- 2014-09-24 (水) 19:19:41
    • ここまで穿った見方してるのはごく一部だけどな。普通はここまで信用できないなら辞めてる。 -- 2014-09-24 (水) 19:40:42
    • 無料だからだと思うけどね　有料なら皆やめてるけど無料だから続いてるんだよ -- 2014-09-24 (水) 19:45:12
    • まぁ、情報の出し方が下手なんだよな。榛名改二にしても夏E-6にしても。 -- 2014-09-24 (水) 20:34:13
    • 榛名改二が遅れたのは霧島や龍驤をバッシングしたせいだろうし、結局はユーザー側の責任だけどな -- 2014-09-24 (水) 20:46:39
    • ↑×2　　いや、夏E-6は存在を匂わせていただろ。流石にイベントの内容を言うわけにはいかないだろうし、むしろ、「戦力を温存しろ」という旨のこと書いてただけマシだろ。 -- 2014-09-24 (水) 21:08:12
    • 運営が情報全部出さないのはわざとって説明してた気がするが -- 2014-09-24 (水) 21:11:53
    • ↑別に包み隠さず全部公開しろ、とは流石に言わないけど情報の出した方が下手過ぎるのがそもそもね。公式サイトあるクセに情報がツイッターからって何なんだよという話 -- 2014-09-24 (水) 21:34:33
    • まぁ、確かに。ツイッターのみでしか、というのはちょっとな。今はまだマシだが。 -- 2014-09-24 (水) 22:04:42
    • いろんなネトゲソシャゲやってるけど艦これに限らずどのゲームでも運営ボロクソに叩かれまくってるからもうそういうもんだと思ってる -- 2014-09-24 (水) 23:20:51
    • ネトゲ・ソシャゲに関わらずどんなジャンルのどんな人種にも過剰にネガティブな方向に考えて騒ぐのは居るしネットなんてそんなもんだよ。人口増えてるんだしなおさら -- 2014-09-25 (木) 02:27:48
  • そうなったらツヴァイにした人はもう１隻入手しろってことか(´・ω・｀) -- 2014-09-24 (水) 19:32:20
    • まぁ、そういうことになる。しかも、下手すれば、設計図が必要になる。 -- 2014-09-24 (水) 20:01:43
    • いくらなんでもそれは無いだろう・・それをすれば荒れるだろうしな。まぁツイの感じから見ると設計図について触れてないし、要設計図になる可能性の方が高いかもな。 -- 2014-09-24 (水) 20:44:54
    • 史実改装なのに設計図使うzwaiが運営のポカで今度は「もし末期まで生き残ったら」のif改装かつ設計書不要、じゃないかなと期待 -- 2014-09-24 (水) 21:33:59
    • 俺もそれはないと思いつつも未改造のままレベル上げしてる。杞憂だろうけど、まああと二日の我慢だしなあ。仮に分岐になったとしてもツヴァイとは別方向の性能になるなら両方が必要になるだろうし、結局は同じなんだが。 -- 2014-09-24 (水) 22:46:11
• 「更なる改装にはまた設計図が必要です（＾ｑ＾）」「(´・ω・`)」 -- 2014-09-24 (水) 20:05:10
• ドライになったらビールのＣＭで歌うんだろうか（錯乱） -- 2014-09-24 (水) 20:05:39
  • いっそスーパードライにしよう（混乱 -- 2014-09-24 (水) 20:30:48
  • ビールと偽って発泡酒を飲ませて激怒したビス子に一晩中「ビールとは何か」というお説教をされたいです。 -- 2014-09-24 (水) 20:37:32
    • 「ビールではヤーパンはライヒには及ばないわね」程度で流される可能性 -- 2014-09-24 (水) 23:20:01
  • 浴衣で卓球…　これだ -- 2014-09-24 (水) 21:25:08
    • LOVE BEER！ -- 2014-09-25 (木) 05:49:13
• 諸君、わたしはおっぱいが大好きだ -- 2014-09-24 (水) 21:47:57
• H型の計画からせめて40.6ｃｍ砲を載せて防御を強化してく長門の強化型になるのかな・・・ -- 2014-09-24 (水) 21:53:13
  • H44で50センチ砲H45で80センチ砲とか狂った計画か？最後は排水量が65万ｔクラスになったという恐ろしいやつな -- 2014-09-24 (水) 21:58:41
    • 65万トンクラス・・・ -- 2014-09-24 (水) 22:09:29
    • 日本だって50万トン（100万トン）戦艦の計画はあった、一応。 -- 2014-09-24 (水) 22:36:13
    • 造船中佐の個人的な「頭の体操」レベルのものを計画と言われても、ええ、ちょっと -- 2014-09-25 (木) 10:07:27
    • 何でバカって一々噛み付いてくるんだろ、相手にしてないのに -- 2014-09-25 (木) 12:03:06
  • 史実はおいておくとして、次の改装では長門改と同等の火力と装甲、耐久キャップ解放といった感じになるのでは？対空はあんまり高くないままだろうけど -- 2014-09-24 (水) 22:06:12
    • 誤差改装にもほどがあるだろ･･････ -- 2014-09-24 (水) 23:43:44
    • 長門が史実に相応しい性能ならともかく、現状の長門の火力装甲に追いついても何も変わらんわな -- 2014-09-25 (木) 00:07:40
• しかしまぁ初の改三が海外艦だとはおもわなんだ。わりと実装も新しい艦だし。 -- 2014-09-24 (水) 22:13:37
• ビスマルクに改装が来るなら戦艦全体の調整も来たりして。低速戦艦にてこ入れきて、夜戦カットインが強化されたら万々歳なんだが。 -- 2014-09-24 (水) 22:42:17
  • 理想はそんな感じかもなぁ　現実はひどいが -- 2014-09-24 (水) 22:59:22
    • 低速戦艦が強化されればインフレにも付いていけるし、そうなった場合戦闘力で劣る事になる金剛型も夜戦カットインが強化されれば安定性には欠けるがある程度の戦力としてイベント海域でも投入できる。 -- 2014-09-25 (木) 00:41:56
  • 低速戦艦がどうなるか関係なく、今回のアプデでようやくビス子に設計図を使う意義がでる改装ができるようになるって期待しているよ。もちろん戦艦全体が調整されることのほうが一番望ましいんだけど -- 2014-09-25 (木) 08:17:59
• ドライなのかツヴァイ改二なのかは解らないけど、また設計図が必要だとしたらかなり建造＆改造コストがぶっちぎりで高いよね -- 2014-09-24 (水) 23:06:51
  • 設計図もう一枚必要とかになったら大和より弱くても強くても荒れる。設計図いらなくてもイラスト云々で結局荒れる。人気ある艦のアプデは大体荒れる -- 2014-09-24 (水) 23:24:57
    • ビスがドロップ艦ならよかったのにね。難度、コスト無視してドロップ艦と待遇面比べて不満をいうのはちょっとおかしいかなと思うし -- 2014-09-24 (水) 23:36:14
    • いやフミカネは普通に新規絵さえ出れば荒れんだろ　大鳳のデザインとかアマチュアとプロの差を見せ付けた感じ -- 2014-09-24 (水) 23:50:19
    • 同意。田中君の子飼いの素人絵師とはダンチだよ安定してるし。高雄型もそうだけど、もっとプロを起用して欲しいですね -- 2014-09-25 (木) 00:10:35
    • フミカネ氏の絵の安定感は素晴らしいからイラスト面で荒れるはずがない。でも他の絵師をdisるのはまた違うと思う -- 2014-09-25 (木) 00:31:58
    • 新規の絵出ないともちろん荒れるだろうし新規絵きても劣化したって言いたいだけのやつも湧くと思うぞ・・・ -- 2014-09-25 (木) 01:50:58
    • 他のイラストレーターと違って絵柄が変わったりポーズが変だったりがフミカネにあると思うか？メカ×少女の開拓者の一人だぞ　その点しずまもしかり　　話は変わるが何人か全然更新されてないキャラのイラストレーターはもしや今後差し替えの予定があるのか？　それとコニシは少し安め -- 2014-09-25 (木) 03:43:56
    • ↑↑とある艦のページでも未だにちょっと絵師を叩いただけで顔真っ赤にして巨大フォントで暴言吐くアホが現れる始末だしな、荒らしたいだけの愉快犯にとっては恰好のネタだろう -- 2014-09-25 (木) 08:04:41
    • イラストの期待度が高いってのはそれだけで荒らしからみたら極上の燃料だよ -- 2014-09-25 (木) 09:21:22
    • おれは逆にちょっと絵師が叩ける神経がわからん。クライアントでもないくせになんでそんなに偉そうにできるんだ。そんなににちじょうでふまんためてるのかしらね。 -- 2014-09-25 (木) 10:10:38
    • ん？ イラストレーターの報酬って田中のポケットマネーから出てたのか？ ｼﾗﾅｶｯﾀﾅｰ -- 2014-09-25 (木) 10:33:56
    • ↑　ごめん、意味が分からん。　少なくともお前の金じゃねーよ。 -- 2014-09-25 (木) 12:45:10
    • 上で「田中君の子飼いの素人絵師」って言ってるやついるからそれに対してじゃないの？ -- 2014-09-25 (木) 13:14:13
    • なんにせよイラストどうのって子木にこんだけコメントついてるのみると世界中の誰がみても文句のつけようのない完璧なイラストでない限り荒れそうではあるなｗ -- 2014-09-25 (木) 13:17:59
    • そもそも人気艦云々以前に、改装きたら大体荒れる -- 2014-09-25 (木) 14:30:12
  • 改装予告時に設計図不要だったら不要って一言入ってるけど今回それがないから必要って考えておいたほうがいい気がする -- 2014-09-24 (水) 23:41:48
    • 当日は言うけどそれ以前の予告で設計図いるとかいらないとか今まで言ってなかったと思うが -- 2014-09-24 (水) 23:55:26
    • ↑言ってるよ、最近の例だと隼鷹の時はある軽空母の更なる改装って艦種予告文面のあとに（同改装には設計図不要）って書かれてる。 -- 2014-09-25 (木) 00:24:44
    • 逆に、大鯨から龍鳳みたいに必要と書かれた例もあるな。 -- 2014-09-25 (木) 09:09:42
    • ああ、ごめん、「改装で艦種が大きく変化する」と必要なことを匂わせる程度だったわ。 -- 2014-09-25 (木) 09:21:44
  • この手の話になると必ず設計図うんぬん言う人出てくるけど、そんなに騒ぐ事なのか？今まで出てきた設計図必須艦を全部手に入れてても、ここまでEO海域とイベント海域全てを欠かさずに攻略してれば足りるはずなんだが。こないだのイベントもしかり、自分の身の丈に合わない事やろうとした挙句、それが上手くいかないからって運営にいちゃもんつけたり、お客様なんだから強い弱い関係なく全部できて当たり前だ　みたいな事言い始めるヤツがとても多いように感じるんだが。 -- 2014-09-25 (木) 01:02:53
    • しばらく引っ張って不安を煽ってから設計図の課金アイテム化と予想してますがね。これなら身の丈に合わなければ金払え。金払うのが嫌なら頑張って攻略しろ。に落ち着くんではないかと。 -- 2014-09-25 (木) 01:48:48
    • そりゃその通りなんだがやっぱ後発組にも配慮は必要よ -- 2014-09-25 (木) 01:53:10
    • 設計図って牧場阻止と延命措置の一環だろうし、課金で出す気はないと思うけどなぁ。まぁ、1枚1000円くらいならアリっちゃアリか？ -- 2014-09-25 (木) 02:05:16
    • 逆に設計図はゲームのみの入手だから課金無課金に平等だと思うけどな。課金になったら後発課金組が有利になって無課金組が荒れる可能性も。荒れない要素なんてないから現状のままでもいいと思うんだがな。 -- 2014-09-25 (木) 02:12:59
    • ↑でもまあ運営的には後発課金組の方が大事な客だと思うよ。設計図課金実装なんて無い方が一番だと思ってるし、実際こないと思ってるけどね -- 2014-09-25 (木) 02:26:52
    • 商売なんだし値段とかのバランスの問題であって金取るの自体は悪い事でもないんだけどな。艦これはメディアミックスとかの宣伝も兼ねてるから無課金にもかなり優しい仕様ではあるが -- 2014-09-25 (木) 02:46:28
    • まあ、商売だから本来何も問題ないはずだが、課金そのものにも悪いイメージついてしまっているからね。特にソーシャル関係は。あんまし、金を絞り取るのもいいともいえないのが悲しいところ。 -- 2014-09-25 (木) 03:13:24
    • まあ、このクラスの巨大コンテンツを継続的に触れる理由になるなら母港課金程度は苦にならんのだけどねー。改装設計図はちょっと即物的すぎてアレかな。ランキング狙いでなければ毎月のEOをスルーしてそっち買えば良くなるから、楽は楽なんだけど。 -- 2014-09-25 (木) 04:49:46
    • 入手可能な全勲章を集めてるユーザーは余裕を持って改造出来て、5-5スルーしてるとかイベント最深部撤退してるとかだと若干足りないというくらいがゲームバランス的には丁度いいんじゃないのか、と思ったけど後発組のこと考えるとある程度余裕は必要か -- 2014-09-25 (木) 07:40:38
    • どんなに戦力の揃ってない人でも、1-5さえ毎月攻略できるなら、運に賭けることもなく4ヶ月後には改造できるのだ。例え設計図が要るとしても。 -- 2014-09-25 (木) 08:20:46
    • 最近は手に入る艦でも設計図必要な艦増えてるから厳しいな -- 2014-09-25 (木) 08:54:30
    • 最近？　具体的にどうぞ。 -- 2014-09-25 (木) 09:05:03
    • 大鯨と雲龍じゃね？と思ったけど大鯨は実装されてもう3ヶ月も経つんだな -- 2014-09-25 (木) 09:21:11
    • 設計図が仮に1000円だとして、勲章1個の価値は250円。大型建造絶賛連敗中の身としてはイベント以外に資源使いたくない。特に5-5。1ヶ月250円で回避できるなら喜んで課金するよ。無課金主義貫きたいなら禿げあがっても攻略すればいいんだから。 -- 2014-09-25 (木) 11:08:39
    • 単純に「設計図素材アイテム」を250円出して手に入れるってだけなら別に良いんだけど…なんだろう、「勲章」が金を出して手に入れられるって何かすっごい複雑なんだけどｗｗｗ -- 2014-09-25 (木) 11:13:17
    • 確かにｗ -- 2014-09-25 (木) 11:20:40
    • 上の２人よく読んでくれ、勲章そのものが課金アイテムとは書いてないつもりだが・・・設計図が課金アイテム（仮に1000円として）で現状のレートが設計図１枚＝勲章４個だから、勲章１個あたりの値段は250円相当になると言いたかったのだが・・・ -- 2014-09-25 (木) 11:33:16
    • 別に揚げ足とって煽ったつもりはなかったけど気に障ったなら謝るわ -- 2014-09-25 (木) 12:19:26
    • みんながみんな君のような暇人ばっかじゃないんで。イベントもクリア出来なかった人もいるし。こんなコンテンツの延命策でしかない設計図は止めて欲しいですけどね。どうせ設計図なら自分の好きな艦を建造出来るようにしろよ、と。設計図10枚で１艦建造可能とか。今の改造に設計図が必要なのは何の根拠もない。 -- 2014-09-25 (木) 12:38:36
    • 自分より進んでる人を暇人と中傷して、こんなゲームに時間かけたくないけど、追加要素はよこせってか?　まともな人間は恥ずかしくてそういう厚かましいさもしい考えって外にはさらせないけどね。　親や先生から教えてもらえなかったかな? -- 2014-09-25 (木) 12:42:32
    • 枝は何と戦っているんだ -- 2014-09-25 (木) 13:17:18
    • 仮想敵 -- 2014-09-25 (木) 13:18:42
    • ↑３親が厚かましければ子も厚かましくなる。他人ができて自身ができなかったことを何かのせいにするしかできない可哀想な人は放っておいてあげるといいです -- 2014-09-25 (木) 13:21:45
    • ハタから見たら文句ばかり言う奴も人格攻撃をし始める奴もどっちもどっちだと思うけどな・・・ -- 2014-09-25 (木) 13:24:54
    • 設計図が余ってようが余ってなかろうが、1艦娘に2枚使わされるのがおかしいと言う話なのに、何親がどうこう言っちゃってるの？ -- 2014-09-25 (木) 13:26:06
    • 文句を言う奴がいて、文句を言う場がある、そういう場で文句を言う奴に文句を言うなというのはもう頭おかしいレベル -- 2014-09-25 (木) 13:27:22
    • まだ確定もしてないことで…　仮にそうだとしてさらなる改造に設計図必要じゃおかしいの?　無茶な枚数要求されてるわけじゃないんだから準備しとけよ。 -- 2014-09-25 (木) 13:28:12
    • そもそも仮定に仮定を重ねてるバカが一番アレなんだけどな -- 2014-09-25 (木) 13:28:32
    • 文句を言う場がある ←　これがおかしい。　別にここはアンチの避難所じゃない -- 2014-09-25 (木) 14:36:11
    • 勲章って毎月手に入るから、課金ありならブーストできるだけでやっていればイヤでも余っていくから課金はどうか・・・てことでしょ。別にいいじゃん。ご利用は計画的に。 -- 2014-09-25 (木) 14:52:43
    • 後、仮に勲章が課金アイテムになると出撃セットで300円勲章にはボーキ分と設計図への交換があるから250円はいくらなんでも安い感じがする。400～500円くらいになりそう。 -- 2014-09-25 (木) 15:10:12
  • ↑ビスのページに金剛との比較やデメリットをわざわざ記載するまでに至った経緯があるんだけど、その時の最大の理由がすごく貴重な設計図を使用するのに・・って事だったんだよね。今更設計図にそんな価値はないといわれてもね -- 2014-09-25 (木) 07:56:09
    • 何ヶ月前の話だよ。その頃と設計図の価値が同じな訳がないだろ……。 -- 2014-09-25 (木) 09:04:06
    • そう？じゃあその記載消す？ -- 2014-09-25 (木) 12:12:07
    • 同じ高速戦艦同士なんだから設計図の有無がなくても比較対象だと思うよ。そしてどうせ明日編集しなきゃいけないんだから今消しても意味ない -- 2014-09-25 (木) 12:22:32
    • 設計図は人によってはまだまだ貴重な物なんだけどって皮肉です。でもやっぱり消さないんだ・・わかってたけどね -- 2014-09-25 (木) 12:30:29
    • いや別に消すことに反対してるわけじゃないけどそもそも勝手に編集すんのはNGだろ。消すなら消すでここで意見聞くなりしてから。大体皮肉でページ編集するってへそ曲げたガキじゃないんだから・・・ -- 2014-09-25 (木) 12:36:32
    • 悲観主義者が次々設計図が必要になるって煽ってただけでしょ。冷静な人はそもそもひとつ残らずとってないと、追いつかないペースで設計図が必要な艦が実装されるなんて考えない。 -- 2014-09-25 (木) 12:37:49
    • 的はずれなレスつけて「皮肉」って後付で誤魔化す……この頭悪さはどっかで見たことがあるぞ、あの時はたしか「同居人が居た」とか言い訳してたっけか -- 2014-09-25 (木) 14:48:06
• 来月は5-5でビス使うことになりそうで楽しみ。準大和型クラス期待してます -- 2014-09-24 (水) 23:32:09
• 「ビスマルクの更なる改装」・・・　「「中部海域哨戒線」は、潜水艦作戦を予定しています」・・・　ハッ、閃いた！　設計図の代わりにまるゆを使って、潜水戦艦ビスまるゆになるんだ！ -- 2014-09-24 (水) 23:47:21
  • 予告なしにUボートを実装してきたりしてな！ -- 2014-09-25 (木) 00:09:00
    • なに？U-2501の実装だと？　下枝にも被るが、アルペジオとのコラボにもつなげられるな（U-2501は味方じゃなくて敵の可能性もあるから微妙か） -- 2014-09-25 (木) 02:21:39
    • U-511やU-1224みたいに日本海軍に譲渡された艦もあるよ！ -- 2014-09-25 (木) 06:18:24
    • 先ずはU-556だろビスマルク的に考えて -- 2014-09-25 (木) 13:27:46
  • 戦艦クラスの装甲・・イオナ・・うっ頭が -- 2014-09-25 (木) 00:11:44
    • 現代の戦艦とも言える現行攻撃型潜水艦も真っ青の超兵器の話はNG -- 2014-09-25 (木) 02:47:55
    • 一度アルペジオとコラボしてるのにＮＧとは意味不明　１８０機もの爆撃機を搭載するレ級とかいうのが存在する世界なのに -- 2014-09-25 (木) 13:06:13
    • 冗談交じりというか流れに乗ってのNG発言だと思うよ…… -- 2014-09-25 (木) 16:52:37
• 改装よりシャルンホルストのが嬉しいな -- 2014-09-25 (木) 00:17:47
  • 神鷹「私？」 -- 2014-09-25 (木) 08:32:55
    • お前じゃねぇ座ってろ -- 2014-09-25 (木) 14:42:50
    • 海鷹「すいません、今引き取りますので」 -- 2014-09-25 (木) 16:59:11
• 更なる改装ってもう、この子がどこへ向かってるのかわからないよｗ -- 2014-09-25 (木) 01:01:36
• 更なる改装？ しばらく次イベまで休もうと思ってたがそんなん聞くと再熱しちゃうぜ -- 2014-09-25 (木) 02:07:57
• 改三（？）がくるとなると、やっぱり改装設計図がまた必要なんだろうか・・。 -- 2014-09-25 (木) 05:11:32
  • 何がやっぱり何だ？ -- 2014-09-25 (木) 08:36:54
  • ゲームバランス的に考えて、設計図また使わせるようなことはないんじゃないか。普通に考えると。 -- 2014-09-25 (木) 08:41:40
  • これと似たような書き込みを連日して、不安を煽って荒らそうとしてるやつがいる -- 2014-09-25 (木) 08:47:30
• 設計図使って劇的に強くなるなら、設計図使わずに改二になった艦娘を指して何故使わせてくれなかったってなるよな。 -- 2014-09-25 (木) 09:48:00
  • その代わりに大和型なみに運用コストが跳ね上がればいいだけの話に何をごちゃごちゃとわけのわからんことを…… -- 2014-09-25 (木) 10:06:40
  • そもそも、余るほどもらえて他の使い道がないものにごちゃごちゃ言いすぎなんだよ。　設計図使ったんだからこれぐらい強くならなきゃおかしいとか使わなくてもこれだけ強くなるとか、個人の主観の押しつけでしかないんだよ。あきらめて使わないって選択肢もちゃんと用意されてるのにわがまま言いすぎ。 -- 2014-09-25 (木) 10:52:37
    • すぐ10月になって勲章集めできるしな。ただまあ設計図必要になったら初の2枚必要な艦になるからいろいろ憶測が飛び交うのも分かる -- 2014-09-25 (木) 11:07:06
• ドライになったら絵は変わるのかな -- 2014-09-25 (木) 10:34:17
  • ここまでやって変わらなかったら舐めてるとしか言いようがないし -- 2014-09-25 (木) 16:41:34
• まぁ、明日には「設計図必要か、新規絵か」が嫌でも判明するしな。うちはまだ階 -- 2014-09-25 (木) 10:50:29
  • 途中送信してしまった、うちはまだ改のままです..... -- 2014-09-25 (木) 10:51:21
  • 我が鎮守府では未実装です。（吐血 -- 2014-09-25 (木) 19:09:41
• 大型建造限定艦を優遇…これは大型建造を回せってことかね。 -- 2014-09-25 (木) 11:15:45
  • じゃあ通常海域でしか出てこないフネに新要素追加されたらひたすら通常海域回す思考回路の人なの？　自分の艦隊に必要かどうか考えるくらいの知能は持とうよ、18歳以上なんでしょ？ -- 2014-09-25 (木) 11:34:09
    • いや、大体の人は新要素追加されたら回すんじゃないか……？影響度の度合いは兎も角、新要素となると全くの無影響とはいかないだろうし。 -- 2014-09-25 (木) 12:03:32
    • それなら大型艦建造も新要素だったろ。追加されたときにまわさなかったの？ -- 2014-09-25 (木) 12:17:42
  • 無視するかどうかも判断できないの?　欲しくない振りしたかったのにもっと欲しくなるようなことするなよってか?　小学生かな？ -- 2014-09-25 (木) 12:40:08
• 下手に高燃費な金剛互換や高速長門になる位なら、改のままで低燃費な高速戦艦として使い続けたいんだけどなあ。図鑑が… -- 2014-09-25 (木) 11:53:56
• 知らんがな、そうしたいなら2隻目作れ -- 2014-09-25 (木) 11:54:47
• 51cm砲が出て来るのか･･･H44(ﾎﾞｿｯ -- 2014-09-25 (木) 12:13:27
• ビス子新改装だってよ。文句言ってた人よかったねって書こうと来てみたら、今度は設計図がとかゴチャゴチャ言ってやがる・・・＾＾；；； -- 2014-09-25 (木) 15:05:49
  • 設計図なんか取りに行けばいいだけなんだけどね。さすがに２枚３枚一括消費とかはないだろうしｗ -- 2014-09-25 (木) 16:29:18
  • そう思うなら煽るなって・・・ -- 2014-09-25 (木) 16:41:30
    • こいつは煽って荒らすのが目的だろ。設計図に関しても同じ荒らすために図が必要って前提で不安を煽ってたりするし -- 2014-09-25 (木) 23:14:19
  • 改2すらどれだけいるんだって状態で、さらなる改装がくるって決まって文句言うやつに妥当な理由なんかないよ。文句言うためのあら捜ししかしてないもんね。 -- 2014-09-25 (木) 17:19:29
  • 今日の晩飯は魚か？ -- 2014-09-25 (木) 18:07:16
• どうせ弱くても可愛ければ使うくせに。私みたいにな！というかいい加減出てくれぇぇぇ！ -- 2014-09-25 (木) 15:08:43
• 同じような絵が３つも並んでることが異常 -- 2014-09-25 (木) 15:36:33
  • それあだち充の前でも言えんの？ -- 2014-09-25 (木) 16:44:14
    • 描いた本人すらキャラ判別できないのは正直どうかと･･････ -- 2014-09-25 (木) 16:57:07
• いやあゴネ得だね、良い意味で。他の不遇を被ってる艦にも希望がみえた。 -- 2014-09-25 (木) 17:46:35
  • ここで騒ぐのは無駄だと思うけどね。　不満ある人は多かったんでしょう。 -- 2014-09-25 (木) 17:52:10
  • 俺は史実とかあんまり知らなかったけど、ここで騒いでる理由を辿って運営に不満を送ったなあ。そういう意味では無駄じゃないかもしれない、理由に正当性があるならだけど。手に入れた艦だからこそ見てしまう場所だしね。。 -- 2014-09-25 (木) 18:08:27
  • ゴネ得も何も最初から想定されてる可能性もあると思うんだが実際ビス改2のとき次の改も想定してるのではって予想立ててた人もいたわけだし -- 2014-09-25 (木) 18:32:01
    • 正直その辺は運営以外誰にもわからんよね。みんな自分の都合の良いように解釈するだけでね。 -- 2014-09-25 (木) 18:40:18
    • 言ってしまえばどっちも妄想みたいなもんだからなあ。結論なんて出るわけが無い -- 2014-09-25 (木) 19:23:48
  • まぁやらないよりやったほうがいいのはあるんだろ -- 2014-09-25 (木) 20:47:55
• 大和型みたいな決戦特化艦（車で言えばレーシングカー）に進むか、金剛型のように（無理すれば）決戦から通常海域まで何でもござれの万能艦路線（車で言えば軽自動車）を極めるのか、それとも第三の道を歩む（車で言えばハイブリッドカー）になるのか、明日分かるか・・・ -- 2014-09-25 (木) 18:03:17
  • 戦艦とは消極戦わずに逃げる想定の船だし常識的に考えれば万能艦路線か第三の道路線じゃない？運営がマトモならだけど。 -- 2014-09-25 (木) 18:15:32
    • そういう、あなたの常識はいらね。 -- 2014-09-25 (木) 18:29:08
    • なにカリカリしてるん？何か嫌なことがあったの？ -- 2014-09-25 (木) 18:31:05
    • いちいち自分の主観を押し付けて皮肉言ってくる人がいたかな。 -- 2014-09-25 (木) 18:37:55
    • お前の頭がおかしいだけじゃないの -- 2014-09-25 (木) 20:42:10
  • 元々、間違っても金剛型と競るレベルではなかった。少し燃費の悪い高速版長門で落ち着くんじゃない？　長門型に改二が来るまでは一時的に上回るかもしれない -- 2014-09-25 (木) 19:58:52
    • 一時的に上回ってもいいからこれからの戦艦の調整の足がかりになってほしいな。 -- 2014-09-25 (木) 21:28:51
• 金剛改三が楽しみだなあ(棒 -- 2014-09-25 (木) 18:58:27
• 設計図の要不要の議論は当然なんだが、俺としては海外艦に図鑑カード3枚、下手したら4枚も振り分けることの意味を先に議論したい。図鑑カードに載らない、かわいい改・駆逐娘がたくさん居るというのに。 -- 2014-09-25 (木) 19:05:09
  • 図鑑は拡張すればいいとして、駆逐艦の改二が少ないのは気になりますね。もっと睦月型に愛を! -- 2014-09-25 (木) 19:14:12
    • 早く如月改２こないかなー・・・　この際天津風改よりちょい下ぐらいの性能でいいから。 -- 2014-09-25 (木) 22:37:04
  • 君がするべきはそういう海外艦差別に立脚した議論じゃなく、運営に「改で絵柄変わる艦娘をもっと増やせ」と訴えかけることじゃないかと思うんだ -- 2014-09-25 (木) 20:00:00
    • フミカネ氏や総統閣下が運営にとって特別だとしても・・・だ、1隻で3枚4枚ってそりゃあ　えこひいきでしょ！ -- 2014-09-26 (金) 10:26:18
  • うむ、というか絵柄が差分みたいなものはカード分ける必要ある？ってかんじやな。　　あと海外艦はこれ以上要らない。１００歩譲っても同盟国のみ、敵国艦とか死んでもいらん。 -- 2014-09-25 (木) 22:33:26
    • 米英艦の要不要は置いといて…既存艦の改二を充実させて欲しいのは同意出来るかな -- 2014-09-25 (木) 23:30:55
    • 田中Pはインタビューで連合艦も来るって言ってなかったっけ。まあ、死んでも要らんなら単に使わなければ良いだけなんだけども。 -- 2014-09-25 (木) 23:45:34
    • 使わなければいい、ってのはちょっと違うと思うぞ。使わなくても攻略などのプレイングに全く影響しないってレベルの性能ならそうなんだけど。そんな性能にしたら当該艦好きな人から不満が出る。来るとしたら、連合艦は割と重大なアップデートだと思う。歓迎するのかしないのかは個人の好みだけど。 -- 2014-09-26 (金) 00:43:30
    • 死ぬくらいなら引退した方がいいよ -- 2014-09-26 (金) 01:22:04
    • 普通に図鑑埋めてから沈めるな。　　味方艦の中に敵国艦が混ざってる異常さに気付かないライトユーザーにはわからんと思うけど。 -- 2014-09-26 (金) 09:49:47
    • 沈める気満々なのに手に入れてどうすんだ -- 2014-09-26 (金) 10:22:50
    • 敵の武器・兵器の鹵獲なんて戦中ならよくある事だと思うけどなぁ　艦船だとあまりないかな？ -- 2014-09-26 (金) 10:43:37
    • 味方艦隊に敵艦が混ざるとか考えられんな。まぁ、キャラから入ってきたヲタには分からんと思うがな。 -- 2014-09-26 (金) 10:52:55
    • 逆に言えば艦船の鹵獲と編入でさえ皆無ではない。ドイツ海軍などはZH 1、ZG 3、UD 3からUD 5、UBとか鹵獲した艦も活用しまくってる。 -- 2014-09-26 (金) 11:02:27
• また総統ＭＡＤが増えるんだろうなぁ・・・ -- 2014-09-25 (木) 19:26:17
  • ？？「おっπぷるんぷるん！」 -- 2014-09-25 (木) 23:24:39
    • 「総統！生き急ぎすぎです！」 -- 2014-09-26 (金) 11:06:40
• 俺には見える。ビスマルク改三が実装された後のここの荒れ様が。 -- 2014-09-25 (木) 19:49:36
  • 期待過剰で憤死する可能性は結構高そうなのがね、、、 -- 2014-09-25 (木) 20:05:54
  • 明日が楽しみだわ　いろんな意味でワクワクする -- 2014-09-25 (木) 20:51:38
  • 「充分覚悟を決めておけよ。そうすればどんなことにも驚きはしないだろう。」 第11Uボート戦隊司令ハインリヒ・レーマン＝ヴィレンブロック中佐の言葉 -- 2014-09-25 (木) 21:04:26
  • いつもの事じゃない。万人が納得する改造なんかないさ -- 2014-09-25 (木) 21:12:40
  • 全然ステ上がらなくても最強クラスになっても文句言う奴は同じような輩だからね、仕方ないね。自分は改三来ただけでうれしいけど（ビス99用意済み） -- 2014-09-25 (木) 22:41:30
  • ここは落ちついて改三ページに荒らしが集う。「強すぎフザケンナ」「（装備・任務絡みで）育成めんどくさい萎える」「ブサイク」ってコメが改二実装する度にある -- 2014-09-25 (木) 22:52:19
  • 大丈夫だ。フミカネ新規絵にだけは期待できる（確信） -- 2014-09-26 (金) 00:46:53
• 明日になれば分かるんだけど、ケッコンしたら耐久がどうなるのかは気になるな。改＝zwei、dreiは100超え？99のまま？ -- 2014-09-25 (木) 19:55:19
  • 100超えたら超えたで文句を言う人がいて、99のままだったとしても文句を言う人がいるんだろうなぁと考えると、もううんざりするな。 -- 2014-09-25 (木) 20:04:03
    • 状況がどちらでも、文句を言うのは同じ人だよｗ　気にするな -- 2014-09-25 (木) 20:10:21
    • 釣られる人も同じ人なんだよなぁ・・・ -- 2014-09-25 (木) 20:55:41
• ぶっちゃけ能力値なんてどうなろうが気にしないからとにかく新グラになってほしい。 -- 2014-09-25 (木) 21:31:07
  • どう頑張っても長門改並で大和越えはしないだろうからね・・・前にツイッターに出てたアレがいいな個人的に -- 2014-09-25 (木) 21:45:19
    • どん詰まりの長門改は超えてもらわなきゃ困る（長門改二や航空戦艦の伸びしろがゼロになっちまう） -- 2014-09-25 (木) 22:08:07
    • ↑そうね、 -- 2014-09-25 (木) 22:59:28
    • ミス。ビスマルクは38センチ砲戦艦とは言え、40センチ砲艦との殴り合いを想定してるからね。超えるならそれに越したことはない。長門改ニにも展望が開けるだろう -- 2014-09-25 (木) 23:00:47
    • 武勲補正があるゲームでビスマルクが強くなきゃ何が強いんだよってレベルだしここはお願いしたい。本人もそうだが長門型を筆頭に味方の能力値に蓋をされては困る -- 2014-09-25 (木) 23:06:41
    • 40センチ砲艦との殴り合いは想定はしていてもさすがに劣勢は否めないだろう　それはともかく、全部金剛型でおkという風潮は打破してほしいね -- 2014-09-25 (木) 23:14:50
    • 入手にやたらと手順踏ませて大型でしか入手できなくて改二に設計図使って3回も改装して、それで長門改と同程度のスペックだったら運営の調整能力を真面目に疑うレベルだぞ。 -- 2014-09-25 (木) 23:30:03
    • さらに設計図を使うかどうかも含めて、明日には全部分かるね。どこも荒れなければ良いけど、そうもいくまいなあ。 -- 2014-09-25 (木) 23:37:30
    • 極論になっちゃうけど現状の戦艦のあり方に一石を投じる救世主になるか、調整下手の運営の犠牲になるかのどちらかだよね -- 2014-09-26 (金) 00:00:12
    • 今さら金剛型を下方修正できない以上、他戦艦を上げて調整するしかないわけだしね。思いきれるかどうか。 -- 2014-09-26 (金) 00:20:33
    • 思い切ってもらわないと本気でビスマルクが無価値化しかねないしな。寝耳に水のような僥倖なんだし、この機会で本格的な強化が行われないと。 -- 2014-09-26 (金) 00:39:04
    • 強化されてなぜか低速化・・・。なんてところまで想定している。調整に何か思惑があるんじゃないかと疑った方が逆にいいかもしれん。 -- 2014-09-26 (金) 01:45:32
    • ↑「宝石よりも貴重な高速戦艦」が1隻減ることはないと思うけどな。寧ろ、28ノットで高速艦扱いなんだから、27ノット以上発揮出来る大和型も高速戦艦にしろと言いたい -- 2014-09-26 (金) 05:53:14
  • それは言い過ぎな気もするけど、俺も新グラに一番期待している。（能力値はどうなっても荒れるし、グラ安定のフミカネだから新グラだけには心穏やかに待っていられるから、とかは言わない。） -- 2014-09-26 (金) 00:53:05
• 長門改は余裕で越えるよ。まぁ持ってない人は大型頑張ろうぜー -- 2014-09-25 (木) 22:08:47
• 改三用の新グラ期待もあるけど、俺は中破絵で更に脱がされる事（某幸運正規空母並に）を期待する -- 2014-09-25 (木) 23:21:22
  • つまり、ぱんつが完全に脱げると -- 2014-09-26 (金) 00:02:25
  • フミカネさんだからパンツは失くさない、脱げるとすれば胸部装甲でしょうな -- 2014-09-26 (金) 00:22:20
    • しかし大鳳は尻が少し見えているし。。侮れん -- 2014-09-26 (金) 00:30:35
    • フミカネさんのパンツはパンツであってパンツではない（哲学） -- 2014-09-26 (金) 01:10:01
    • フミカネさんの某魔女さんたちもパンツではなくズボンと主張してるね -- 2014-09-26 (金) 12:12:15
• 次の改装がNo.176なら、ちとちよの様に五段階改装の可能性が一気に高まるな…まさか、最終形態はレ級eliteの様に航空戦も先制雷撃も出来る様になるとかは無いだろうけど…でも、大型建造での出現条件と建造率が大和型より厳しくて低いから、他の戦艦では代用出来ない何かがありそう -- 2014-09-26 (金) 02:18:07
  • 大型建造だからどうこうってのはないと思う。 -- 2014-09-26 (金) 07:14:00
    • 大和型よりも高レアリティに設定されてるって事は、最終型は大和級と同等以上の能力にするつもりなのではって予想できるけど -- 2014-09-26 (金) 08:17:55
    • 大和は桜（SS）ホロでビスはSホロっていうね。大和改ニ（予定）と同等の５スロ艦になれるとも思えないがね。（フラグになればいいなぁ） -- 2014-09-26 (金) 08:37:14
    • 矢矧や赤城・飛龍のようなホロ艦見ればレア度高いからって性能いいわけじゃないってのは分かりきってると思うんだけど。他の課金ゲーみたいにレア度高ければ強いってゲームではないぜ -- 2014-09-26 (金) 08:47:38
    • 飛龍改ニは普通に性能良いけどな、火力が高いし。何が不満なんだろうか -- 2014-09-26 (金) 09:15:48
    • 制空値以外にあるかい？ -- 2014-09-26 (金) 10:49:56
• 改装が決まった以上、是非強くしてもらいたいね。この改装で強くなればなるほど、長門型・大和型の改二に期待できるし。 -- 2014-09-26 (金) 03:14:22
• 手放しに喜ばない人が多いのはいい傾向だな。艦これ、というかブラゲの運営は酷いってこと念頭におかなくっちゃっね -- 2014-09-26 (金) 07:15:42
  • 改→zweiで思いっきりがっかりさせられたからね。不安は拭えないよ。zweiが弱いとは思わないけども。 -- 2014-09-26 (金) 08:00:16
  • ひどいのは客の態度でしょ。 -- 2014-09-26 (金) 09:35:54
    • オンラインゲームの運営なんてどんな優良企業でもボロクソに叩かれてるもんな。ほんとひどいもんだよ -- 2014-09-26 (金) 09:52:47
    • 現実でも文句ばかり言ってるやつのレベルなんざお察しだからそういうことなんだろうね -- 2014-09-26 (金) 10:07:31
    • と文句を言っております -- 2014-09-26 (金) 10:46:16
    • てか、いろんなオンゲーやってればいかに艦これ運営が良心的かわかるよな。無課金でもかなり遊べるからと初めてオンゲーに手を出した人達が騒いでるのではなかろうか -- 2014-09-26 (金) 10:50:56
    • むしろ、目や耳が肥えてしまってるから、粗が我慢ならないのよ。まったく文句が目立たないオンゲーなんてないっすよ。 -- 2014-09-26 (金) 13:49:20
    • 他のネトゲよりマシっていう時点でその程度とも言える -- 2014-09-26 (金) 15:21:17
• 最低長門超えじゃなきゃおかしいわ。いままでが弱すぎ -- 2014-09-26 (金) 07:52:23
• 世界的に有名で確かな戦果もあって条件付き大型建造でしかも改造に設計図まで使ってるのになぜか金剛型より弱いっていう状況には納得できなかったからどうしても期待してしまうｗ -- 2014-09-26 (金) 08:31:53
  • ステータスは上昇してほしいが夕立みたいなぶっ壊れ性能にはしてほしくないなあ。戦艦ならビス子一択みたいな状況になったらちょっと・・・ -- 2014-09-26 (金) 08:51:30
  • 金剛より弱くはないよ。　火力1がそこまで大事なのかね。　燃費悪かったり使い勝手の話はあるだろうけど…… -- 2014-09-26 (金) 08:52:12
    • いやそもそも史実的には金剛型とは比較にならん艦なわけで -- 2014-09-26 (金) 11:21:18
  • 上手く住み分け出来るといいなとも思うし、他艦にも改三が実装される可能性があるなら一時的に最強キャラになっても別にいいかなとも　黒歴史扱いにならないことを願うばかり -- 2014-09-26 (金) 09:05:24
  • 確かな戦果ではあるだろうけど、老兵と化してたフッド沈めたことで贔屓されてもねぇ。正規空母ワスプ叩いた伊19のほうがすごいと思うんですが。 -- 2014-09-26 (金) 10:56:31
    • それ言い出すと霧島さんの戦果は…　というか他の日本戦艦の戦果ってｗ -- 2014-09-26 (金) 11:16:03
    • 空母や重巡と比べるとな。 -- 2014-09-26 (金) 11:26:06
    • 日本の戦艦で第二次世界大戦で戦艦を撃沈した戦艦っていたっけ・・・？ワスプ撃沈を否定する気はないけどそれはまた別の話だけど。それなら日本帝國の主要艦艇を悉く沈めたガトー級のほうが・・・という話になっちまうが -- 2014-09-26 (金) 13:38:08
  • 運営は撃沈にまで至ってない戦果も武勲補正に加えてるから問題ないよね！ -- 2014-09-26 (金) 11:06:06
    • 貢献度で決めてる感はあるかも。轟沈させるだけが活躍ではないし、護衛任務や輸送任務も重要だろう。あとは戦場に居続けることとか？ -- 2014-09-26 (金) 12:35:05
    • ノルウェーに居ただけのティルピッツの「戦果」って物凄いよね。 -- 2014-09-26 (金) 13:02:16
    • 1942年3月から1943年9月までは盛んに出撃してるよ。それ以降は他の大半の枢軸艦と同じ理由で港に留まったけどな。 -- 2014-09-26 (金) 13:15:25
  • 実際の戦果を忠実に反映するというよりか、運営の脳内キャラ付けで能力を決めてる節はあるな -- 2014-09-26 (金) 11:26:16
  • 敵を撃沈するだけじゃなく、戦場にあり続けるのもそうだが、輸送任務みたいな裏方仕事も同じくらい立派な功績だと思うんだが。戦果というと違うかもしれんがもっと評価されても良いと思うわ。 -- 2014-09-26 (金) 12:50:56
    • エルンスト・フォン・アイゼナッハ元帥のことを言ってるのか？ -- 2014-09-26 (金) 13:32:01
• そういえばちっとも話題に出ないけど改造に必要な資源はどれ位になるだろう、大和型と同じ鋼材3000、弾薬2500だろうか？ -- 2014-09-26 (金) 09:05:56
  • セリフのこともあまり話題に上がらない気がする・・・　　甘くなってくれると評価上げれるな。 -- 2014-09-26 (金) 10:16:26
• zweiが改二に該当しないなら、レーベやマックスも再改装の余地ありの可能性が？と勝手に妄想し、ケッコンを躊躇っている俺提督は異端。 -- 2014-09-26 (金) 09:34:41
  • いや可能性はそこそこあるんじゃないか？Z姉妹のzweiが他駆逐艦の改二と比べていまいちな性能なのも、運営が始めからzweiの次の改装を想定して性能を決めたからかもしれないし -- 2014-09-26 (金) 09:57:58
    • Z姉妹が数値的に弱いのは、史実的に仕方ない事。そもそも日本の駆逐艦の性能が色々おかしいから、そんなのと比較されちゃ… -- 2014-09-26 (金) 11:18:56
    • ああ史実的な理由があるのか、それなら仕方ないな -- 2014-09-26 (金) 12:30:42
    • 吹雪より火力が劣り、魚雷はさらに劣り、燃費は４倍悪く、艦隊決戦にはとても使えない子なの…。というか日本の駆逐艦が狂ってる -- 2014-09-26 (金) 12:52:34
    • まあ、実際史実的にもあんな感じの性能ではあるが......しかし、Bismarckだけzweiから更に改装があるのは整合性が取れないし来るんじゃないの？ -- 2014-09-26 (金) 13:42:16
• まさか図鑑ＮＯ．178までビスマルクってことはないよな・・・ -- 2014-09-26 (金) 10:26:59
  • うーん...　Uー556の可能性もあるかも -- 2014-09-26 (金) 10:49:23
  • 既存ビス子の下３つは普通にシャルンかティルで、dreiは後の方のページじゃないかな -- 2014-09-26 (金) 11:23:49
    • 俺もビスマル子は後の頁に行くんじゃないかと予想　下には妹が来ると思うんだが誰にしてもドイツっ娘な気はするね　あと個人的には艦隊組んだ時に見栄えがいいので、ドイツっ娘はなるべくフミカネさんに描いて頂きたいというムチャ希望 -- 2014-09-26 (金) 11:50:18
    • 最初からこの改装を想定してたとしたら案外後ろに来るかもね -- 2014-09-26 (金) 12:45:10
• さて泣いても呆れても後数時間、そろそろ先走った奴がページを作る頃だな・・・・・・まさかもうあるとか無いよな？ -- 2014-09-26 (金) 11:07:52
  • 名前がわからん限り作れんだろう。Bismarck dreiになるのか改ニになるのかわからんわけだし。案外まったく別物になったりしてな。 -- 2014-09-26 (金) 11:12:00
• 荒れないことだけを祈る。ステ上昇は少しでもいいから新グラこい！ -- 2014-09-26 (金) 11:24:00
• ところで新装備とかは期待して良いのかね？ -- 2014-09-26 (金) 12:30:32
  • H級戦艦の装備を持ってきたりするんかねぇ。 -- 2014-09-26 (金) 12:36:42
  • 試製41かなぁって思ったけどあれ説明文で純国産戦艦って書いてあるからなぁ、ツヴァイ→改二で日本仕様に改装したとかならワンチャンありそうだけど・・・多分ないかな？ -- 2014-09-26 (金) 12:41:30
    • 一応ドイツにもビスマルクの拡大改良型に搭載予定だった40.6cm連装砲があるからソッチのほうが可能性高いんじゃないかな？ -- 2014-09-26 (金) 12:45:18
    • これまではずっとドイツ製の装備で通してきたからね。上に書かれているように日本仕様に改装とかでも無い限り、日本の装備は持ってこないんじゃないかな。 -- 2014-09-26 (金) 13:20:16
  • 個人的にはドイツ電探を期待している。改装設計図がzweiと合わせて二つとかでも良いからいい装備が欲しい -- 2014-09-26 (金) 13:29:31
  • ツイッターアイコンで魚雷付いてるからそれが新装備かな？ -- 2014-09-26 (金) 14:54:38
• ビスマルク改→ビスマルク改二でないことを祈ろう… -- 2014-09-26 (金) 13:14:28
  • うちは対応出来るけど流石にそれは無いと思いたいね… -- 2014-09-26 (金) 13:40:21
  • ここでまさかのビスマーク・シー -- 2014-09-26 (金) 14:10:42
  • ビス丸（男の娘）はどうだろう -- 2014-09-26 (金) 14:31:06
    • その名前は某シスターを思い出すｗ -- 2014-09-26 (金) 15:04:31
    • がんばれゴエモンかな？w -- 2014-09-26 (金) 15:10:49
• 魚雷きた！ -- 2014-09-26 (金) 14:55:07
• 新しくなっとるね　 -- 2014-09-26 (金) 14:55:58
• アイコン変わったけど、なんか魚雷発射管みたいなのが見えるんだが。 -- 2014-09-26 (金) 14:59:08
  • 前にフミカネさんが個人用に書いてツイッターにあげてたやつをそのまま使うみたいね。 -- 2014-09-26 (金) 15:01:30
    • あれでいいから変えろって叫んでたのがこんどは、使いまわしって叫ぶ未来が見える。　本当にそのままってことはないだろうけどね。素人目にはわからない程度に微修正はかけられるでしょうし -- 2014-09-26 (金) 15:12:45
  • 見た見た、ドイツ魚雷来るかな？ -- 2014-09-26 (金) 15:07:33
  • 仮にあれが魚雷発射管としたら、Bismarck級は戦艦で唯一魚雷使用可能という具合になるか？そうなれば、金剛型との差別化になっていいかもしれん。 -- 木主? 2014-09-26 (金) 15:09:58
    • 戦艦共通装備にならんといいがな。まあビス子に雷装のあ -- 2014-09-26 (金) 15:12:18
    • ミス 雷装の値を加えてやれば良いんだろうけど。ああ待ち遠しい -- 2014-09-26 (金) 15:13:36
    • 金剛型は昔魚雷を装備していたから、装備させろという声は上がるだろうね -- 2014-09-26 (金) 15:15:08
    • 改二の時点で外してるはずなんだがな。そもそも、それを言い出したら、大和型に爆雷を装備しないといけなくなるような。 -- 2014-09-26 (金) 15:16:29
    • 長門も装備してたから当然・・・ -- 2014-09-26 (金) 15:16:59
    • 大和型以外の日本戦艦は全て艦首魚雷ついてたのよ。まぁ艦首魚雷だから使い道なかったわけだけど。ビスマルクの二番艦みたく通常の魚雷発射管で横向きに撃てないと役に立たないっていうね。 -- 2014-09-26 (金) 15:20:17
    • 正直そこは史実が気になってしゃあない人がどれだけ寛容になれるか　だろうね　史実的に見てもゲーム的にみても雷装は本当におまけ程度じゃないと流石にまずい -- 2014-09-26 (金) 15:33:50
    • って事は密かに本実装が待たれていた53cm艦首魚雷が初期装備になる可能性もあるって事か？ -- 2014-09-26 (金) 15:34:23
  • 以前のフミカネツイート文「二番艦様に魚雷発射管を設置して、同位置にあった15cm副砲は手持ちに移設。発射管は操作室に覆いをした後期型(背が高いのでZ1・３のzwei時にかけなかったやつリベンジ)」 -- 2014-09-26 (金) 15:14:31
  • 設計図必要な模様。新装備、魚雷発射管もつく？ -- 2014-09-26 (金) 15:39:58
• おら、恒例のチラ見せ始まったどーーー！ -- 2014-09-26 (金) 15:01:03
  • コスチュームはもっとエロくなるのだろうか -- 2014-09-26 (金) 15:08:40
    • ビスマル子「お待たせ　ちゃんとスカート履いて来たわ」 -- 2014-09-26 (金) 15:36:59
• 雷装50もあれば万々歳だけど、どれくらい付くかな -- 2014-09-26 (金) 15:25:00
  • 流石に他を食うほどはいかないと思いたいが。 -- 2014-09-26 (金) 15:26:55
  • 本来、雷装の無い大淀が49まで伸びるわけだがどうだろうなぁ。50も上がると夜戦で大和型以上の火力が出せるようになるわけか・・・30ぐらいじゃない？ -- 2014-09-26 (金) 15:30:14
  • 火力据え置きで雷装がそれくらいまで上がったら夜戦専門の戦艦として色んな意味で美味しい存在になりそうだな -- 2014-09-26 (金) 15:39:10
  • 30でも大和型の夜戦火力に匹敵するからな・・・ -- 2014-09-26 (金) 15:39:53
• 魚雷が打てる戦艦なんてもうどうしたらいいんですか -- 2014-09-26 (金) 15:39:03
• 15cm副砲が一つ減ったから火力は落ちるとかだったりして -- 2014-09-26 (金) 15:39:09
  • 初期値は落ちそう -- 2014-09-26 (金) 15:41:09
    • 最終値も少し落ちたりして。 -- 2014-09-26 (金) 15:41:56
• あれ、おかしいな見間違いかな・・・、公式ツイッターの改装情報俺には二つ目の設計図が必要そうに見えるんだが・・・ -- 2014-09-26 (金) 15:41:46
  • いや、俺にもそう見えてる。 -- [[2014-09-26 (金) 14:59:08 の木主]] 2014-09-26 (金) 15:42:53
• やったねビスちゃん！雷装が付いたよ！ -- 2014-09-26 (金) 15:42:12
• また改装設計図・・・！ -- 2014-09-26 (金) 15:42:27
• drei、設計図要だってよ -- 2014-09-26 (金) 15:42:56
• ビス子の夜戦が激しくなるな -- 2014-09-26 (金) 15:43:22
• また、設計図か・・・ -- 2014-09-26 (金) 15:43:23
• 設計図二枚とか全く世話がかかる娘だぜ -- 2014-09-26 (金) 15:43:54
• 設計図二枚目確定かい。なんとコストのかかる…さすが金髪ゲルマン美女 -- 2014-09-26 (金) 15:44:21
• やっぱ設計図必須か。来月までお預けだな -- 2014-09-26 (金) 15:44:33
• うっはー　設計図マジかいな。　こりゃ荒れそうで怖いぞ… -- 2014-09-26 (金) 15:44:54
• また設計図使わせるなら今の数値から下げるのはやめていただきたい -- 2014-09-26 (金) 15:46:17
• アラド来た！？ -- 2014-09-26 (金) 15:46:38
  • どうせ　カタパルトが　不調になる -- 2014-09-26 (金) 15:52:06
  • 対潜能力あるのかな…？ -- 2014-09-26 (金) 15:56:41
• ドライ設計図いるんかい。今回はまだわかるがツヴァイの時に無意味に使わせたんだから今回は無しでもいいだろうに -- 2014-09-26 (金) 15:47:48
  • 色々初めてだな。初の雷撃可能戦艦(魚雷発射管要ると思うけど)、初の設計図2枚必要、初のDrei(改三)実装キャラ。 -- 2014-09-26 (金) 15:50:14
    • 改三は一律すべて設計図いるようになったりなぁ -- 2014-09-26 (金) 15:51:35
• あくまで38cm砲か -- 2014-09-26 (金) 15:48:13
• 設計図2枚必要とかありえねえわ糞運営が -- 2014-09-26 (金) 15:49:55
• 魚雷打てる戦艦ってなんだかレ級みたいだな -- 2014-09-26 (金) 15:50:32
  • あっちは航空攻撃もするけどな。 -- 2014-09-26 (金) 15:53:34
  • レレレのレ　いや。なんでもないッ -- 2014-09-26 (金) 15:58:55
• これは壊れ性能きても文句言えんな。大和型に並ぶ可能性あるで -- 2014-09-26 (金) 15:51:30
• 楽しみにしてたけど一気に冷水ぶっかけられたな、再来月までおあずけ -- 2014-09-26 (金) 15:52:13
• 設計図要な分、改装Ｌｖは控えめに…いやないな、最低Ｌｖ90は堅いよな -- 2014-09-26 (金) 15:52:20
• まあでもぶっちゃけ勲章あまってるよねふつー。 -- 2014-09-26 (金) 15:52:36
  • 今まで漏らさずに取ってきた人を基準に考えてそうなんだよなぁ運営は。後から始めた奴らのことなど歯牙にもかけない -- 2014-09-26 (金) 15:53:53
    • 春夏イベントは最深部までクリアしつつ、毎月Exステージは全部クリアしてる輩を基準にされても困るわ -- 2014-09-26 (金) 15:55:47
    • いや、まぁ、その辺はある程度仕方ないよ。 -- 2014-09-26 (金) 15:56:37
    • これからもずっととり続けるられるものだし収集の目的を無くさないためだろうね -- 2014-09-26 (金) 15:57:02
    • あとからやってるのに最新の追加に追いつけてるような人は10月は言ったらすぐ改造できるぞ。　そもそもなんであとから始めといて々待遇要求してんだ。 -- 2014-09-26 (金) 15:57:15
    • そらそうでしょ。先にやってんだから。震電改やらよりよっぽどマシだよｗ5-5抜きにしてもツキに3つ取れるんだから。 -- 2014-09-26 (金) 15:57:54
    • 新参者が、何わめいてるんだか。頭大丈夫？ -- 2014-09-26 (金) 15:59:50
    • 新参だぁ？天然物の武蔵も401もいるわ、それでも基準がおかしいって言って何が悪い -- 2014-09-26 (金) 16:04:02
    • 漏らさず取ってる人は全て改装してても勲章２桁余ってるわけだからねぇ。ここで使わないならどこで使えというのだ。始めたばかりの人がすぐに改三に出来たら、かえって後の楽しみが無くなると思うし。 -- 2014-09-26 (金) 16:05:09
  • 夏イベントと今月のEXで3つ以上でしょ？行ける行ける。今日無理でもあと5日もすりゃまた3つ取れるんだよ。1月いつでも挑戦出来て3つ取れるなら御の字でしょ。 -- 2014-09-26 (金) 16:00:50
• 38cm連装砲改キター！ヤッター！ -- 2014-09-26 (金) 15:52:57
• 設計図はいいけどここまで手間に資材に貢いでたいして変わらないレベルだったら流石に怒る -- 2014-09-26 (金) 15:53:14
  • てーか、今回はステータス方面でマジで失敗できねぇな。 -- 2014-09-26 (金) 15:55:11
    • 運営狙ってV２をスタンバイ -- 2014-09-26 (金) 15:57:09
  • 勝手にキレてろよ。　ここまで優遇されといて -- 2014-09-26 (金) 15:57:47
    • それはひょっとしてギャグでいってるのか!? -- 2014-09-26 (金) 16:04:08
    • 改の時点で並の改二より優遇されてる金剛型ほどではなさそうだがな -- 2014-09-26 (金) 16:05:23
  • 戦艦の火力で連撃（もしくはカットイン）とかどれだけの与ダメが期待できるのかな？ -- 2014-09-26 (金) 15:57:59
• 勲章なんて3-5もあるしすぐ貯まる -- 2014-09-26 (金) 15:53:40
  • 秋イベントでもたくさんもらえるだろうし大丈夫だろ（慢心） -- 2014-09-26 (金) 16:03:50
• 設計図いるのか・・3-5実装はこれの布石だったか。納得。 -- 2014-09-26 (金) 15:53:43
• 雷装値が気になるところだがそれよか新装備が良さげな気がする -- 2014-09-26 (金) 15:54:15
• 新型装備の性能次第だが、牧場回避の目的もあるだろうな -- 2014-09-26 (金) 15:55:07
• 大和に並ぶやも知れんとなるとおそらく初の「シャウエッセンホロ艦娘」か…　カロリーが高いな -- 2014-09-26 (金) 15:55:21
  • まだどうなるかはわからんよ・・魚雷撃てるようになっても火力下げられれば前と変わらんし -- 2014-09-26 (金) 16:12:45
• 設計図必要でもそれに見合う強さがあれば歓迎。　もう月末だし今月一杯でレベル上げ、来月入ったらマンスリーボス撃破で勲章溜めて設計図にすればいいから特に不満は無い。 -- 2014-09-26 (金) 15:56:23
• 設計図来るが持ってくる武装が武装だけにしょうがない -- 2014-09-26 (金) 15:56:59
• 魚雷積むなら燃費はお高くつきそうだな。あと昼戦火力は据え置きか下げられそう。 -- 2014-09-26 (金) 15:57:27
• 水上機ってなにげにわびさびよねー -- 2014-09-26 (金) 15:59:44
  • 重雷装舶来高速戦艦ビス子いきまーす！ -- 2014-09-26 (金) 16:01:24
• そもそもZweiの時て設計図が必要な改造じゃないと思うのよね。設計図2枚とか意味が分からないし毎月勲章を限度個数まで集めれる暇人は多くないと運営は知るべきです。救済措置として設計図を課金で買えるようにしてほしいね。 -- 2014-09-26 (金) 16:00:35
  • 暇人じゃないけど最速で入手させろってか?　おまえは神様か -- 2014-09-26 (金) 16:01:23
  • 1-5、2-5, -- 2014-09-26 (金) 16:02:05
  • 無料で取れるようにしてあるだけでもマシ。普通はこういう金づるアイテムは課金必須にするもんだ -- 2014-09-26 (金) 16:03:10
  • すまんが、流石にそれはどうかと思うわ。その辺を上手いことやってそろえろよ。 -- 2014-09-26 (金) 16:03:33
  • 失礼。5-5以外のEx海域は攻略簡単だし、勲章はイベントでも貰えるからそこまでカリカリするモノでもないだろ。とねちく、雲龍、龍鳳、ビスマルク以外には今のところ使わないんだし。 -- 2014-09-26 (金) 16:04:51
    • ここで聞くのもアレなんだけど、2-5や3-5って大和イベントより楽かな？最近復帰した提督で○-5は手を付けてないんだけども -- 2014-09-26 (金) 16:07:56
    • イベントと変わらんよ。意識を高くして祈るだけ -- 2014-09-26 (金) 16:09:17
    • 死ぬほど楽。つうか1ヶ月挑戦できるし -- 2014-09-26 (金) 16:10:07
    • 大和イベントって言うとまだ中破進撃すら躊躇してた時代じゃないか？○-5はゲージ回復も無いしルート固定もあるし、あの頃に比べたら相当楽だと思うぞ -- 2014-09-26 (金) 16:15:12
  • 課金アイテムに置いても何の問題もないはずだけどねー、時間を金で買うのがソシャゲなんだし -- 2014-09-26 (金) 16:07:08
    • 安易に課金に走らないから受けてるゲームに何言ってんだ?　ちょっと頭冷やせ -- 2014-09-26 (金) 16:08:37
    • まったくね。何で一々ビンボウ人に阿ねなければならないのか -- 2014-09-26 (金) 16:16:43
    • 買うか、勲章交換で取るか。選択肢が増えるのはいいことやん。 -- 2014-09-26 (金) 16:17:12
    • キラ付課金ってどうなんだ... -- 2014-09-26 (金) 16:20:19
  • 個人的には、より沢山の使い道のある結婚アイテムのほうをプレイングで入手可能にしてほしかったな。勲章は消費数決まってるから課金でも別にかまわんかった。 -- 2014-09-26 (金) 16:09:23
  • イメージ的には改→zwei（設計図不要）→drei（要設計図）となるべきだとは思うけど、今さらzweiへの改造を設計図不要にしても今度は既にzweiにした人が怒るだろうしな。難しいところ -- 2014-09-26 (金) 16:11:30
    • 仮にそうするなら、Zweiにした提督に設計図を配布する必要があるな。 -- 2014-09-26 (金) 16:13:53
  • 俺タワーも進化のための設計図が全く落ちなくて苦労するしなぁ。あれは課金でいいから欲しい -- 2014-09-26 (金) 16:12:01
• 雷装値0で装備搭載しないと発射できないとかかもよ？で、その場合、夜戦は自動的にカットイン装備になってしまうから悩むかもね。 -- 2014-09-26 (金) 16:01:05
• あとはFlakを正式に搭載したから対空も上がってそう -- 2014-09-26 (金) 16:01:12
• 二枚必要な分、ちゃんと数値も上げてくれるならそれでいいね。設計図無しであれば、イラスト変更でもいいくらいの気持ちだったけれど -- 2014-09-26 (金) 16:01:59
• ケッコンの時の耐久キャップはずしてくれたらいいよ -- 2014-09-26 (金) 16:02:01
  • 今度こそ100いくか？ -- 2014-09-26 (金) 16:04:04
    • まじで改装して耐久97か98になってもケッコンしたら99とかは切れる -- 2014-09-26 (金) 16:05:28
    • あれは本当になんだったんだろうな。バグならすぐ直しただろうし、システム的に3桁に出来ないわけでもないのに -- 2014-09-26 (金) 16:07:31
    • 大和型を一番にでもしたいんだろ -- 2014-09-26 (金) 16:08:22
    • それなら100きっちりにすればいいじゃ？ -- 2014-09-26 (金) 16:10:34
• それより海外水上機が嬉しいなあ。ビスマルクに日本の水偵水観載せるの何か嫌だったのｗ -- 2014-09-26 (金) 16:03:36
  • あの水上機、確かここか改前で来てほしいって言われてたやつそのままじゃね？ -- 2014-09-26 (金) 16:04:58
  • これで布張り複葉の雷撃機なんか近づかせないんだからぁ！ -- 2014-09-26 (金) 16:10:49
• 何かしら追加ボイス来て思いっきりデレるとかないかなｗ今もかわいいけどさ -- 2014-09-26 (金) 16:06:22
• 伊良湖はいらない子ネタがくるのか？ -- 2014-09-26 (金) 16:08:10
  • おおすまんここじゃなかった -- 2014-09-26 (金) 16:08:28
  • 伊良湖のウィキで話せとか思ったけど、まだないのか、、 -- 2014-09-26 (金) 16:08:58
• 改造チャートの欄ぎりぎりじゃねえか -- 2014-09-26 (金) 16:09:09
  • ？？？「もう…　いっぱいでち｝ -- 2014-09-26 (金) 16:16:57
• 新規ここで以前見たことあるような気がする -- 2014-09-26 (金) 16:09:22
• あーあー設計図もう一枚か。こりゃ炎上するね。最近は鯖費削減のためにアクティブユーザー減らしが目に余るね。 -- 2014-09-26 (金) 16:09:37
  • エアプか?　 -- 2014-09-26 (金) 16:11:46
    • 自己紹介？ -- 2014-09-26 (金) 16:12:33
    • エアプっつうかただの馬鹿だろ -- 2014-09-26 (金) 16:16:30
• レ級化！ -- 2014-09-26 (金) 16:09:42
• 雲龍改装しなくて助かったぜ(レベル足りてないだけ。魚雷発射管ってことは雷装値は駆逐艦程度に上がるんかな -- 2014-09-26 (金) 16:10:00
  • ↑の方でもいってたけど魚雷つけないと雷撃値追加されないのかもしれん -- 2014-09-26 (金) 16:11:40
    • うん、そう思ってた。けど基礎値が無けりゃ役に立たないしね -- 2014-09-26 (金) 16:13:21
  • ぶっちゃけ艦種ごとの雷装値と雷撃能力はまったく関係ないから･･････ 実艦で言うと古鷹型と川内までの軽巡が空気魚雷片舷４射線でほぼ同じくらいだったはず　駆逐艦はその1.5倍から２倍くらい -- 2014-09-26 (金) 16:13:49
• 現在ビス子レベル95…勲章３つ…来月から頑張るよ… -- 2014-09-26 (金) 16:11:21
• でも真面目に大型艦建造、設計図2枚使っといて大和クラスじゃないと俺は許さんぞ。設計図なんて余ってるだろｗとか擁護にもなってない意見なんか無視する。好きだからこそ文句出るわ。 -- 2014-09-26 (金) 16:13:16
  • 勝手に怒ってどうぞ -- 2014-09-26 (金) 16:14:24
  • どうぞどうぞ -- 2014-09-26 (金) 16:14:49
  • 勝手に切れてろよボケがｗｗうちは設計図余ってるから別にいいやとしか思わん、むしろちゃんとBismarckが強くなってくれりゃそれでいいわ -- 2014-09-26 (金) 16:16:00
  • 雷装実装されただけでもありがたく思えよ、、、 -- 2014-09-26 (金) 16:17:01
  • いいんじゃない？けど、まだどうなってるかもわからん状態なんだから今からおこになってどうするよ -- 2014-09-26 (金) 16:18:50
• つうか150くらい艦いて、明確な差別化ってのも難しいよ。大変だよ。何かしらステータス2つくらい足したらまだ差別化出来そうだけど、厳しいじゃん。 -- 2014-09-26 (金) 16:14:10
  • 装備可能アイテムの内容は？ -- 2014-09-26 (金) 16:17:10
    • どういうこと？ -- 2014-09-26 (金) 16:18:19
    • 「○○型は装備可能だけど、××型は不可能」っていう感じのを増やせば、多少はできるかと思って。 -- 2014-09-26 (金) 16:19:21
    • そうなると☓☓を装備出来ないから弱い使えないって娘が出てきちゃう気がするねえ。 -- 2014-09-26 (金) 16:22:50
    • 睦月カットインで姫やら鬼やらをワンパンできるこのご時世、どんなにステの高い子も「居れば少しは楽になる」程度だと思う。陸軍の子とか明石などを除けば弱い艦娘なんて居ないんじゃないかな。 -- 2014-09-26 (金) 16:31:53
    • キャラ愛とやらが重要なんだろ？性能厨は -- 2014-09-26 (金) 16:32:48
    • ↑途中送信。性能中は強い艦を使い、キャラ厨は見た目で艦選べばいいじゃん -- 2014-09-26 (金) 16:34:22
    • キャラ愛で選ぶのが一番ストレスなしで遊べる派だよ。そうなってくるとここまでビスマルクがzweiの時からこき下ろされてるのが不憫なんさ。 -- 2014-09-26 (金) 16:40:45
• 鯨ちゃんくらいしか設計図使ってないから勲章は20個くらいある。でもビス子がまだＬｖ70。貯蓄優先でレベリングは演習メインだから仕方ないけど -- 2014-09-26 (金) 16:16:21
• 必要レベルはどんくらいだろうな。80超えるか -- 2014-09-26 (金) 16:16:52
  • 最近のレベルみてると85ぐらいと予想 -- 2014-09-26 (金) 16:18:10
  • 要設計図だしね、70くらいでなんとか......まぁ99なんでなんの心配もないけど -- 2014-09-26 (金) 16:18:13
    • こっちはまだ95だから96とか言われたら死ぬ -- 2014-09-26 (金) 16:19:52
    • ↑なんか蒼龍とか榛名の時もそんなコメ見たな…　なので俺は96にしてある(杞憂) -- 2014-09-26 (金) 16:22:15
    • 簡単に死ぬんじゃない。ｲ㌔ -- 2014-09-26 (金) 16:37:32
• 設計図別にいいじゃん派ですが、ここに来て自分が今勲章いくつ持ってるか気になりだした -- 2014-09-26 (金) 16:17:27
  • よう俺、普段勲章の数なんて全然意識してないから4つあるかどうか不安になってきたぜ -- 2014-09-26 (金) 16:18:53
  • な、使う時も特に気にせず使っちゃうからｗ　こないだビスマルクをレベル90にしてzwei -- 2014-09-26 (金) 16:24:20
• カード背景桜になるのかな -- 2014-09-26 (金) 16:17:53
  • ならんと思うわ。桜は日本艦だけじゃないかな。国花だから桜なんだろうし。 -- 2014-09-26 (金) 16:19:41
    • じゃあ、ヤグルマギク？ -- 2014-09-26 (金) 16:21:05
    • 鉄十字背景とか？ -- 2014-09-26 (金) 16:27:22
    • バラの花びらとかじゃね -- 2014-09-26 (金) 16:29:28
    • 鉄十字背景とかきたらまじで胸熱だわ -- 2014-09-26 (金) 16:31:17
    • 鉄十字背景きたらマジで惚れるわ -- 2014-09-26 (金) 16:37:00
    • 蜘蛛男が来そうだなｗ -- 2014-09-26 (金) 16:46:38
  • 鉄十字か鷲じゃね -- 2014-09-26 (金) 16:29:00
• 捕鯨がうまくいってないおかげかちょうど設計図二つ(現在改)あるな、さてどうするか・・・ -- 2014-09-26 (金) 16:19:45
• 一週間したらまたＥＯ挑戦できるんだし、勲章足りないって人はのんびりやればいいのに -- 2014-09-26 (金) 16:19:59
  • それな -- 2014-09-26 (金) 16:20:52
  • 何でものんびりやればいいっておもう人ばっかじゃないの。もし明日死んだら悔いに残るだろ、一期一会。震災とかで死に掛けた経験すっとそう思うのよ -- 2014-09-26 (金) 16:22:53
    • そんな経験して良い教訓学んだのに呑気にゲームか…と普通に思ってしまった。 -- 2014-09-26 (金) 16:24:57
    • じゃあ急いでやれよ。今足りないのは完全にお前のせいだよね。 -- 2014-09-26 (金) 16:25:07
    • とは言え、資源がかなりヤバイし飛龍・蒼龍牧場完遂寸前だからこれでビス改造までしたらどうしようもなくなってから抑制になったね -- 2014-09-26 (金) 16:25:28
    • それなら艦これやってるよりもっと後悔することあると思うけど・・・ここで震災なんて出してくるなよ。天災だしゃいいと思うなよ。 -- 2014-09-26 (金) 16:25:32
    • 艦これをそこまで大切に思ってたとは思わんかったわ、、、、すまんな、、、、 -- 2014-09-26 (金) 16:25:48
    • ↑で必要もない批判する奴って東日本大震災の時震災オメデトウとか抜かした半島人と同じ思考の卑しいニホンジンモドキなんだろうな -- 2014-09-26 (金) 16:29:01
    • たかがゲームに震災とか話題出す時点で頭どうかしてるわ　病院いったがいいよ本当に -- 2014-09-26 (金) 16:29:06
    • そのあるかないかわからない明日の為に焦って今までどれだけ頑張ってきましたか・・・？(小声)早かろうが遅かろうが自分のできる一歩から進むしかないんやで　ってか待つのが基本のブラゲーでその発言の内容と飛躍っぷりはなかなかの物を感じる -- 2014-09-26 (金) 16:45:03
    • なら急いで勲章集めでもしてたら？ -- 2014-09-26 (金) 16:45:05
    • 嗚呼、善人ばかりが死んでクズばかりが生き延びる。 -- 2014-09-26 (金) 16:45:11
    • ここで震災を引き合いに出すような輩は、ゲームの課金は山ほど積むクセに、服を買うとなったら急に渋るようなヤツなんだろ、きっと。 -- 2014-09-26 (金) 16:45:44
    • 設計図二枚も捧げられないんじゃビス子は見向きもしないぞ -- 2014-09-26 (金) 16:49:32
  • 全くもってその通りだな、でも毎回そういうすぐ改装できなきゃヤダって手合いいるのは何かの強迫観念にとらわれてるんだろうか -- 2014-09-26 (金) 16:24:34
    • すぐ出来なきゃ嫌ならちゃんと貯めとけってのな、先も見据えず脊椎反射でゲームやってる人間なのかね？ -- 2014-09-26 (金) 16:49:51
    • そういう人は普段から準備の概念がないから、イベントでもレベルが足らない艦が揃ってない、もっと簡単にするべきって騒ぐ連中 -- 2014-09-26 (金) 16:55:41
    • 何の為にこことまとめがあるのか。一番重要なのは情報ですよって話ですね。 -- 2014-09-26 (金) 16:58:34
  • 1個でも在庫あれば5日後には改造できるし -- 2014-09-26 (金) 16:28:45
  • 勲章余っているくらいだけどな。設計図必要な艦娘全改装済みでも -- 2014-09-26 (金) 16:41:09
• zweiで設計図不要にして、zweiに改造した提督には1枚設計図配ればいいんじゃね -- 2014-09-26 (金) 16:23:23
  • それはいい案だ。早速運営に要望してきたぜ。 -- 2014-09-26 (金) 16:30:13
    • 早すぎぃ -- 2014-09-26 (金) 16:30:38
  • あまちゃんだねぇ（シーマ調 -- 2014-09-26 (金) 16:30:59
    • ？？「じぇじぇじぇ～」　○「もぐもぐ～」 -- 2014-09-26 (金) 16:36:10
  • 仮にzweiに設計図不要になったとして、ここの運営にそういう対応が全く期待できない -- 2014-09-26 (金) 16:32:22
  • 愚策 -- 2014-09-26 (金) 16:58:33
• ビスマルク改のままだから勲章8こか、、、、あるかな、、、(焦り) -- 2014-09-26 (金) 16:23:50
  • あるはず……あったはずだ(汗) -- 2014-09-26 (金) 16:33:03
    • 7個しかねえ！ -- 2014-09-26 (金) 16:41:22
  • 5-5毎月放置してても、イベント最深部までクリアしてれば勲章は足りるよ。これで文句言ってる人って別のブラウザゲーやったら発狂するんじゃないかな。 -- 2014-09-26 (金) 16:51:19
• 「雷撃可能に！」果たしてこれがどう転ぶか　能力ほぼ据え置きで雷撃追加ならともかく、能力と引き換えに雷撃だと正直器用貧乏になる心配も・・・ -- 2014-09-26 (金) 16:27:25
  • たぶん据え置きじゃないかなぁ、艦種変わるわけでもなし -- 2014-09-26 (金) 16:28:52
    • 雷撃可能ってことは今現在0の雷装値がかなり上がるはずなわけで　まさかのほとんど上がらず雷撃自体が使えない子って可能性もあるがｗ -- 2014-09-26 (金) 16:38:32
    • 艦種が変わらないと金剛型も装備可能になるんだよな・・・・・・やっぱり（少なくとも内部データでは）変わるんじゃね？ -- 2014-09-26 (金) 16:47:49
    • 全戦艦に装備可能になると大和無双になりかねない(パワーインフレが進む危険)し、かといって高速艦のみになったら金剛型に贔屓だこうから・・・(今回は流石にただのとばっちり)とか、装備可能艦を個別にした方がいいかもしれないが、やってくれるのかなー。 -- 2014-09-26 (金) 17:06:49
  • そもそもビスマルクって実際に雷撃してた艦なの？ -- 2014-09-26 (金) 16:33:51
    • なぜそもそも戦艦が魚雷が打てないと勘違いしてたのか -- 2014-09-26 (金) 16:34:55
    • 艦これから入ったら、そう思うのも無理ないんじゃない？ -- 2014-09-26 (金) 16:38:46
    • ↑それもそうだね・・・ -- 2014-09-26 (金) 16:39:45
    • そうなのか！不勉強！ごめん！ -- 2014-09-26 (金) 16:41:35
    • 史実のビスマルクは魚雷装備してないけどねー。２番艦のみ通常の魚雷発射管を一時期装備してただけ。 -- 2014-09-26 (金) 16:48:05
    • 戦艦についてた時も有るけど、どの国でも良く考えたらコレ意味無いよねって言って取り外された。今回の改装は設計思想的にはぶっちゃけ退化って言って良い -- 2014-09-26 (金) 16:50:27
    • なるほど、そうだったのか。親切提督さんたちありがとう！ -- 2014-09-26 (金) 16:56:34
    • wikiみたけど、魚雷装備の記述は見当たらなかった。日本の戦艦も、大半は二次大戦前の改装で取り払われてるっぽいし。wiki見る程度の知識しかないから、実際のところは知らないけど。 -- 2014-09-26 (金) 16:57:18
    • とりあえずビスマルクって雷撃してた艦なの？って答えはNOでFA -- 2014-09-26 (金) 16:57:48
    • 何となく聞いただけなのにみなさん提督ありがとう！ -- 2014-09-26 (金) 17:00:55
• 勲章も設計図もあるが肝心のビス子がおらんわい -- 2014-09-26 (金) 16:29:37
• 性能より新グラが一番気になるのは俺だけか？ -- 2014-09-26 (金) 16:30:52
  • あんま変わらないに一票 -- 2014-09-26 (金) 16:31:38
  • 新グラは前にフミカネが書いてたやつじゃないかねぇ -- 2014-09-26 (金) 16:32:10
    • 前描いてたやつはいまいちゲーム向きじゃないと思ったわ -- 2014-09-26 (金) 16:34:27
    • 少し上の方にリンク残ってんじゃね？ -- 2014-09-26 (金) 16:44:27
  • 前に描いてたの？どこかでそれ見れます？ -- 2014-09-26 (金) 16:32:55
    • フミカネ　ビスマルクでggr -- 2014-09-26 (金) 16:34:36
  • 公式アイコン見てこいや。既にモロバレだぞ -- 2014-09-26 (金) 16:33:25
  • どうも前にフミカネが個人的に書いた絵っぽい -- 2014-09-26 (金) 16:34:35
  • ほほう。見てきた！これになるのかしら -- 2014-09-26 (金) 16:35:30
  • 髪の毛の流れ方が完全に一致 -- 2014-09-26 (金) 16:36:42
• 確かにすでにzweiにしてて４個消費なのと、未改造のまま一気に８個消費するのとでは精神ダメージが違うな… -- 2014-09-26 (金) 16:36:31
  • え？ここ書いてる人って全員zweiにしてるだろ？ -- 2014-09-26 (金) 16:37:45
  • 頑張れば今月4つ来月4つで取り戻す事もできるっちゃあできる -- 2014-09-26 (金) 16:39:20
  • ツヴァイにするのは勲章に余裕ができてからでいいや、と思ってたから改止まり。一応８個あるけどね……性能とグラ次第ってとこかなあ -- 2014-09-26 (金) 16:42:24
  • 情報出た時点で大半は改造しただろうが、dreiにするかどうかも決めかねている優柔不断なやつは改で8個もったまま待ってるかもな -- 2014-09-26 (金) 16:48:47
  • 赤偏重のカラーリングが好きで改止めしてた。ちなみに勲章は18個残ってたので-8しても別に堪えんな -- 2014-09-26 (金) 16:56:13
• でもこれ何というか、艦むすカード絵っぽくないというか、雑誌かなんかで載ってそうな絵っぽい。うまく言えないけど。 -- 2014-09-26 (金) 16:37:02
• まぁ絵柄変わるだけでも嬉しいわな -- 2014-09-26 (金) 16:39:50
• ビスマルクは好きでも嫌いでもないけど、ことある毎に争いの火種にされてて不憫だなとは思う -- 2014-09-26 (金) 16:41:25
  • そうなの。ほんとそれ。 -- 2014-09-26 (金) 16:43:21
  • 高飛車なお嬢様が悲惨な目にあってプライドをへし折られていく様子、見ていてどうだろう？興奮してこないか？ -- 2014-09-26 (金) 16:45:27
    • ビスマルクのＮＴＲ本なら興奮した -- 2014-09-26 (金) 16:46:07
    • 争ってるのはそのお嬢様の親衛隊で本人は歯牙にもかけてないゾ -- 2014-09-26 (金) 16:46:24
    • 最低野郎かよｗ -- 2014-09-26 (金) 16:46:59
    • 姫騎士調教的なアレなお話ですか？プライドが折れてしまっては意味が無い。堕ちてもプライドだけは高貴でいてもらわないと意味が無い。。。 -- 2014-09-26 (金) 16:49:13
    • あなたって本当に最低の屑だわっ！ -- 2014-09-26 (金) 17:18:49
    • お前らホント最低だな。・・・あ、貴女にはホント世話になりました。ヘテペロ -- 2014-09-26 (金) 17:53:25
  • それが人気の証なんやで -- 2014-09-26 (金) 16:46:30
  • 元々ゲームバランス崩したのはビスマルクじゃないのにな -- 2014-09-26 (金) 16:48:18
    • 火種を撒くのはやめてさしあげろ -- 2014-09-26 (金) 16:51:02
    • そうやな　崩したのは甲標的と雷巡やな　あ　最初は震電改か(すっとぼけ) -- 2014-09-26 (金) 16:53:59
  • 運営の舵取りが糞過ぎてビスマクラ言われてるしなー。なんかドイツに恨みでもあんのか？運営は -- 2014-09-26 (金) 16:52:05
    • 文句言ってるのは一部のミリオタと叩きたい人が大半でしょ。ほとんどの人は艦が贔屓されてるかどうかなんて分からないよ。 -- 2014-09-26 (金) 16:57:02
    • 普通にプレイしている人ならあんま史実やらなんやら気にしなさそうだしね。ここも覗くかどうか。 -- 2014-09-26 (金) 17:02:02
• 余ってた設計図の使い道できたわ、さすが運営！ -- 2014-09-26 (金) 16:46:34
  • 勲章余ってる人は今すぐ資源に換えましょう。換えれない？それはあまってないんですよ -- 2014-09-26 (金) 17:03:31
  • これまで全部取ってきたけど、これで残り7個だから1隻分。来月もなんかくるかもだし別に余ってるとは感じないな -- 2014-09-26 (金) 17:04:46
    • 余ってるのに余ってると感じない人を満足させるすべは誰も持ってないです。 -- 2014-09-26 (金) 17:09:06
    • MAXで取得していてもそれほど余裕がないって意味でしょ。字面しか読めないの？ -- 2014-09-26 (金) 17:11:09
• さぁーてそろそろ -- 2014-09-26 (金) 16:48:13
  • 提督ゥー、メンテ明けは1720デース！ -- 2014-09-26 (金) 17:03:53
• 雷撃可能なことで火力が下がるってことが航空戦艦連中を見るとありそうで怖い -- 2014-09-26 (金) 16:49:34
  • 史実では戦艦に魚雷は積む事は廃れた分けで・・・・・・戦艦の武装的には退化しているのが怖いんだよなー -- 2014-09-26 (金) 16:52:56
    • 第二次世界大戦が終わるまでは、完全に廃れたとは言い難い。最初から積んでたネルソン級然り、対商船用とはいえ追加したシャルンホルスト級＆ティルピッツ然り。 -- 2014-09-26 (金) 17:05:48
    • 改装受けられなかった子と戦艦と殴り合いする気無かった子じゃないですかやだー -- 2014-09-26 (金) 17:11:37
    • 厳密に言えばその認識は誤ってる。シャルンホルスト級はダンケルク級対策だから。 -- 2014-09-26 (金) 17:19:32
  • 考えた方がいいかもしれないね。ただ、夜戦火力が上がることも一応期待。 -- 2014-09-26 (金) 16:54:42
• よっぽど雷装高くないとただのお飾りになりそう、重巡を見てるといつもそう思う -- 2014-09-26 (金) 17:05:17
  • つ　夜戦火力 -- 2014-09-26 (金) 17:06:42
  • 重巡くらいあったら夜間カットインは頼もしいよ。個人的な感想の差に過ぎないかも知れないが。 -- 2014-09-26 (金) 17:07:02
  • 艦これの重巡の雷装はお飾りじゃないよ　魚雷発射管がお飾りなんだよ -- 2014-09-26 (金) 17:08:09
  • 夜戦前に瀕死の小型艦にとどめさせるぐらいの雷装があれば飾りじゃない -- 2014-09-26 (金) 17:08:21
    • 純粋に攻撃機会が一回増えるってことだしね。よっぽど低くなければ飾りにはなり得ないと思う。 -- 2014-09-26 (金) 17:10:14
    • カスでもいいからダメでも通ればダメ調整という意味でいいんじゃね？ -- 2014-09-26 (金) 17:12:17
  • 雷撃値改修は無いんじゃないかと思うけど、どうなるんだろね。装備品で可能になる攻撃を前提としてるから、改修には組み込まない気がする。装備したら瀕死雑魚の掃討できますよ程度でも、頭数減れば夜戦でボスの撃破率上がるわけだし。 -- 2014-09-26 (金) 17:11:15
  • 雷撃or砲雷カットインを戦艦が撃てたら凄まじい事になるんじゃ？ -- 2014-09-26 (金) 17:17:18
  • 素の雷撃値が０で、甲標的程度の数値だけで攻撃するなら木主の言うとおりお飾りになるんでないの。 -- 2014-09-26 (金) 17:17:42
• 改造に勲章8個いるとか斜め上すぎてびびったわｗ -- 2014-09-26 (金) 17:06:32
  • 想像できない人がまさかいるとは思わんかった。素直に想像のはるか下だよ。 -- 2014-09-26 (金) 17:07:07
    • 冗談で設計図いるだろぐらいには言い合ってたけどまさか本当にやるとは思わないだろｗ　運営に対する期待値のはるか下だよｗｗｗ -- 2014-09-26 (金) 17:09:55
    • 設計図使う価値があるなら僕は文句ないです。普通に勲章余ってたんで。 -- 2014-09-26 (金) 17:11:34
    • 想像はできるけどホントにするとは普通思わんよ　来てもまぁ構わんけど　位の心構えではいたけど -- 2014-09-26 (金) 17:12:52
    • 設計図必要説を必死に否定してる人はここだけ見ても結構いたからな…ちょっと考えれば想像できたのにね -- 2014-09-26 (金) 17:13:07
    • それは流石に後出しジャンケンすぎる　設計図要るか要らないかの予想はそこそこ拮抗してたしどっちももしかしたら・・・？ってのはあっただろ -- 2014-09-26 (金) 17:17:34
    • さすがに運営がここまで糞だとは思いたくなかったよｗ -- 2014-09-26 (金) 17:20:47
    • むしろ「想像は出来るけどやったら不評は買うかも」って想像になる人が多かったのを想像したかなあ。何層の想像だって話だけどｗ -- 2014-09-26 (金) 17:23:19
    • 念の為に付け加えておくと、別に文句はない。この先で一度に設計図を複数枚使う改装とか出てくるかもって想像もあるし。 -- 2014-09-26 (金) 17:25:17
    • 余ってた勲章の使い道を与えた神運営を称えろ -- 2014-09-26 (金) 17:27:32
  • しゃーない。運営のやる事予測出来たらお前の頭スパコンだよ。 -- 2014-09-26 (金) 17:21:12
• まーた改造に設計図いるのかよ、ふざけんなよ　取るけど -- 2014-09-26 (金) 17:09:15
  • いらない理由がないよね。　 -- 2014-09-26 (金) 17:10:42
    • zweiで要求する理由もよくわからないけどね。設計図の基準ってぶっちゃけすごく適当な気がする -- 2014-09-26 (金) 17:16:10
    • 適当じゃダメなんだっけ?　 -- 2014-09-26 (金) 17:23:49
    • 駄目とまでは言わないが批判されるのは -- 2014-09-26 (金) 17:25:11
    • ミスった。批判されるのは承知だよね？とは聞きたくなる -- 2014-09-26 (金) 17:25:34
• dreiで設計図が必要なことが問題じゃなくて改造毎に設計図を要求されるような艦娘が増えることになるとイベ全クリしないと改造が間に合わないないようなことになるのは嫌だな -- 2014-09-26 (金) 17:12:32
  • ほんとそれな・・・。大鯨とか改装しないでおいてるからいくらか余ってるけど今後を考えるとポンポン使わない方がよさそうだな -- 2014-09-26 (金) 17:33:43
• 大型艦建造産なんだから大鳳大和武蔵並の特色があっていいでしょ -- 2014-09-26 (金) 17:14:19
• 設計図必要にしておかなきゃ延命にならないんだから要求するに決まってるだろ -- 2014-09-26 (金) 17:16:05
  • そんなに早くサービス終了してほしいのか?　延命の何が悪い? -- 2014-09-26 (金) 17:19:17
    • 悪いと思ってないなら噛み付く必要もないでしょ？ -- 2014-09-26 (金) 17:28:43
  • ８０で改造可能　弾薬2400　鋼材１800 -- 2014-09-26 (金) 17:22:31
• ビス子はどこまで進化していくんだ、ゼクスとかアハトくらいまでいけば宇宙にいけそうだ -- 2014-09-26 (金) 17:17:38
  • 波動砲を積んだら深海なんて目じゃなくなるな。イス○ンダルと戦い始めそうだ -- 2014-09-26 (金) 17:21:53
  • V2搭載ですね、分かります……てかそれ対艦兵器じゃないよ！ -- 2014-09-26 (金) 17:27:26
  • ゼクスは自爆しそうなのでいやです・・・ -- 2014-09-26 (金) 17:30:58
• Lv82で改装可能、ただ設計図ががが・・・ -- 2014-09-26 (金) 17:20:02
  • Lv79で改造可能を確認、しかし上に同じく設計図がないー！ -- 2014-09-26 (金) 17:24:10
• 90レベルで改造可能確認 -- 2014-09-26 (金) 17:21:15
• Drei可愛すぎか。 -- 2014-09-26 (金) 17:21:47
• はいはい延命延命。zweiでも使わせといてまだ欲しいんですか -- 2014-09-26 (金) 17:22:59
  • じゃあ使うなよ。　うるせーんだよ糞ガキが。 -- 2014-09-26 (金) 17:24:17
  • 他ブラウザゲーやる前「艦これってそんなに延命に必死なんか」　やった後「本当の延命はああいうのを言うんやな（悟り）」 -- 2014-09-26 (金) 17:25:35
    • つか延命もなにも、続かない事にはゲームが成り立たない訳で……他のブラゲーとかやったことないけど、明らかに延命ってわかるような対処とかするの？　艦これは周辺の環境込みで楽しんでるイメージ強いから新改造来てもそんなもんかって感じだけど。 -- 2014-09-26 (金) 17:29:04
  • 延命しか頭にないとMHFになるのにな… -- 2014-09-26 (金) 17:28:18
• 75でdrei改装確認 -- 2014-09-26 (金) 17:23:17
  • やっぱりか。 -- 2014-09-26 (金) 17:25:10
  • 更に高レベルで更なる改4改５があるな -- 2014-09-26 (金) 17:28:51
    • 航空機でも増やす気かｗ -- 2014-09-26 (金) 17:29:41
• 雷装ＭＡＸ３６って・・・ -- 2014-09-26 (金) 17:24:22
• さっそく改造これはかわいい、かっこいい勲章8個は安いかなレベルとは言わないが -- 2014-09-26 (金) 17:25:31
• 89で改装可能、だけど80ぐらいか？ -- 2014-09-26 (金) 17:25:39
• 魚雷載るのかよ！なら砲雷カットイン装備出来るから夜戦火力は大和抜くんじゃね -- 2014-09-26 (金) 17:26:22
• 75で改造確認 -- 2014-09-26 (金) 17:26:34
• 80で確認、70、75、80のどれかなんかね -- 2014-09-26 (金) 17:26:35
• さっそく中破させたが・・・・う、ふぅ -- 2014-09-26 (金) 17:27:13
• 77レベルで改造可能確認 -- 2014-09-26 (金) 17:27:28
• ７９でdrei改造確認 -- 2014-09-26 (金) 17:28:40
• 勲章8つ必要ってのは、zweiとdreiにそれぞれ4つ必要で合計8つ必要ってことでいいのかな。 -- 2014-09-26 (金) 17:28:57
  • なんか誤解させる言いかたしてごめん、改3までで合計8こということで -- 2014-09-26 (金) 17:30:25
    • いや、こちらこそ情報ありがとう。助かるよ。 -- 2014-09-26 (金) 17:31:36
• つねにエクストラとイベ全部やってきたから設計図は問題ない、というかあと一隻欲しいぐらい -- 2014-09-26 (金) 17:29:09
• 魚雷発射管とやらはどこで手に入れるんだ -- 2014-09-26 (金) 17:29:23
  • それとも魚雷装備できるってだけか -- 2014-09-26 (金) 17:30:31
  • 任務確認したかい？ -- 2014-09-26 (金) 17:31:00
  • もしかしてさぁ、魚雷のことを魚雷発射管って言ってるんじゃない？そう考えると、新規装備アイテムに「魚雷発射管」がなかったのが説明つく。 -- 2014-09-26 (金) 17:32:22
    • 運営のガバガバ日本語か？ -- 2014-09-26 (金) 17:33:57
    • イラストからして、あれらは魚雷発射管だし、可能性はある。 -- 枝主? 2014-09-26 (金) 17:34:33
• 75で改装可能確認 -- 2014-09-26 (金) 17:29:31
• ８６レベ改造できました -- 2014-09-26 (金) 17:29:37
• なんと，Lv75でも改造できました！ -- 2014-09-26 (金) 17:29:43
  • 現状75が最低値（70？）なら、それ以上の報告はコメ流れるだけっぽいな。 -- 2014-09-26 (金) 17:30:26
  • うちのビス子70だけどまだログインできねーわ・・・。後発組はつらい -- 2014-09-26 (金) 17:35:22
• 72レベルだけど改造不可だったので報告しときます。75か80くらいかな？ -- 2014-09-26 (金) 17:30:41
  • 報告を見る限り、75が今のとこ有力だな。 -- 2014-09-26 (金) 17:33:08
• 俺的には装備性能云々よりグラが変わったことだけで設計図使う意味があるわ・・・ -- 2014-09-26 (金) 17:30:57
  • 今のビス子ももちろん好きなんだが、やっぱり変化が大きいのはいいね -- 2014-09-26 (金) 17:41:39
• ｌｖ８０でいけるようだが俺設計図もってねぇ -- 2014-09-26 (金) 17:31:02
• lv80で改造できた -- 2014-09-26 (金) 17:31:26
  • 火力自体は下がってないわ -- 2014-09-26 (金) 17:33:34
• 魚雷載せようとすると猫るんだけど、俺だけかな -- 2014-09-26 (金) 17:31:33
• レベル90弾薬2400鋼材1800必要だよー -- 2014-09-26 (金) 17:32:36
• 最低値（75レべ）以上の報告はもういらんよ。コメ流れるから自重しよう -- 2014-09-26 (金) 17:33:11
• 雷装値はあるけど魚雷を装備出来るわけじゃないのか。 -- 2014-09-26 (金) 17:33:20
  • 装備できるで -- 2014-09-26 (金) 17:34:03
    • すまんの。ワイの専ブラが悪かったみたいや -- 2014-09-26 (金) 17:34:35
  • ワイやけど回転母港使ってたんだけど、火狐からやったら装備できた -- 2014-09-26 (金) 17:35:52
  • キャッシュクリア→ブラウザ再起動というお約束で装備欄に出現、装備しても猫は起こらなかった。なお、甲標的は装備欄に無かった。残念。 -- 木主? 2014-09-26 (金) 17:43:10
• Lv86でドライビス子にできました　ただ雷装を積もうとすると猫ります（呉鎮）　 -- drei? 2014-09-26 (金) 17:33:21
• 魚雷管って装備もってこなかったぞぉ -- 2014-09-26 (金) 17:33:57
• 魚雷管って装備もってこなかったぞぉ -- 2014-09-26 (金) 17:33:59
  • もう流れたけど、上の方でも書いたんだが、魚雷発射管＝ゲーム中の装備アイテムとしての魚雷だと思う。イラストを見ればわかる。 -- 2014-09-26 (金) 17:37:05
    • それ以外の取り方できるのだろうか? -- 2014-09-26 (金) 17:40:06
    • いや、まぁ、あの書き方だと、勘違いする人はいるかもしれん。 -- 2014-09-26 (金) 17:42:04
• 魚雷装備出来たぞ。キャッシュとか消してみれば？ -- 2014-09-26 (金) 17:34:55
• 魚雷積もうとすると猫るからオンメンテ来るかな？ -- 2014-09-26 (金) 17:35:03
  • いや普通に装備できたぞ？ -- 2014-09-26 (金) 17:36:56
• 図鑑ナンバー178だった。zweiの下 -- 2014-09-26 (金) 17:36:03
  • つまりやはり最初からこの改装を想定してのツヴァイの数値だったことになるのかな？ -- 2014-09-26 (金) 17:38:39
• インできた。ウチは魚雷積んでも大丈夫だったよ。キャッシュ削除してみるべし。 -- 2014-09-26 (金) 17:36:41
• 73レベル改造不可能なので75ですかね -- 2014-09-26 (金) 17:36:43
  • 74で不可の報告があれば確定できるね -- 2014-09-26 (金) 17:37:15
  • １レベル上げてみました。74でも改造不可でした -- 2014-09-26 (金) 17:39:44
    • じゃあ、確定だな。 -- 2014-09-26 (金) 17:41:18
    • これで75確定やね。 -- 2014-09-26 (金) 17:41:47
• 剥いてみた、むふ♥(あだち充感 -- 2014-09-26 (金) 17:37:36
• まさかの設計図 -- 2014-09-26 (金) 17:38:04
  • 頭が悪いと自分の都合のいいようにしか考えられないんだね。 -- 2014-09-26 (金) 17:41:14
    • 頭悪い呼ばわりとかピリピリしすぎなんじゃないかと -- 2014-09-26 (金) 17:50:41
  • そしてまさかの雷撃、わが鎮守府にもレ級対抗艦がきたか・・・ -- 2014-09-26 (金) 17:42:14
  • 2枚使ってこの性能じゃなあ・・・今後こんなパターンばかりになるのか？せめて交換に必要な勲章の数減らすとかしろよ・・・ -- 2014-09-26 (金) 17:56:05
• 設計図が痛い。性能判明してからだな・・・ -- 2014-09-26 (金) 17:39:42
  • あれ、ここに書き込む提督が性能みてから改装を決める？ -- 2014-09-26 (金) 17:49:42
• 装甲は95 耐久は上がってない。火力は99 -- 2014-09-26 (金) 17:40:19
  • 雷装は36 ちな近代化改修済みで -- 2014-09-26 (金) 17:42:08
• 燃費は110 155だわ -- 2014-09-26 (金) 17:40:40
  • 弾薬が上がるのは仕方ないな。 -- 2014-09-26 (金) 17:47:05
• 雷装の最高値は36か意外に上がらんな -- 2014-09-26 (金) 17:41:22
  • あるだけで夜戦火力あがるからま、多少はね？ -- 2014-09-26 (金) 17:42:14
  • 夜戦火力底上げって意味では十二分じゃないか -- 2014-09-26 (金) 17:42:21
  • でも単純に夜戦火力に＋されると考えたら夜戦番長になる可能性が -- 2014-09-26 (金) 17:42:51
    • 37秒間でまさかここまでコメが被るとは思わなんだ -- 2014-09-26 (金) 17:43:44
    • 何が番町だ、夜戦姫騎士(重要)とお呼びしろ -- 2014-09-26 (金) 17:45:33
    • 何が番町だ、夜戦姫騎士(重要)とお呼びしろ -- 2014-09-26 (金) 17:45:33
    • ？？「なに、夜戦？」 -- 2014-09-26 (金) 17:47:38
  • 連撃でも大和並、魚雷積んでカットインならそれ以上の火力になるな -- 2014-09-26 (金) 17:51:21
• 対空は70 -- 2014-09-26 (金) 17:43:07
• しかしまさかツイッター絵が実装されるとはなぁ。どういった経緯なのやら。 -- 2014-09-26 (金) 17:43:47
  • 運営の情勢は複雑怪奇 -- 2014-09-26 (金) 17:44:58
  • フミカネ氏が煙幕張っていたとも考えられるけどね -- 2014-09-26 (金) 17:47:10
  • 数日前に絵師のツイッターを探したらあの絵が無くなってたんだ。なんでだろう、と思ってたらこういうことかよ。 -- 2014-09-26 (金) 17:48:12
  • 普通に考えるならツイッター絵がアルペジオエンドカードの401みたいな事前お披露目だったって感じだが、穿った考え方をするならプレイヤーの予想外の要望の多さに急遽dreiを実装する事になったが、フミカネ氏に新規絵を発注する余裕は無いのでツイッター絵の権利を買い取って使用した・・・とかだろうか -- 2014-09-26 (金) 17:49:11
    • 図鑑N0見る限りそれはないと思う -- 2014-09-26 (金) 17:51:16
• ビス子に積める魚雷って何？ -- 2014-09-26 (金) 17:44:11
  • 三連から艦首まで全部っぽいよ -- 2014-09-26 (金) 17:45:39
    • 積めないんだけど。ツイートに見えない文字で方法でも書いてあるのか？ -- 2014-09-26 (金) 17:46:35
    • 積めない人はキャッシュ削除してくれ的なことツイッターに出てたような -- 2014-09-26 (金) 17:54:04
• 77で改造付く所見るとやはり75確定っぽいね -- 2014-09-26 (金) 17:44:13
  • 改造レベルはもう確定したっぽい -- 2014-09-26 (金) 17:45:21
• レ級のようになると考えてた人とかいたってことかな・・・まぁあれは艦載能力も超性能だけど -- 2014-09-26 (金) 17:44:29
• おいおいｶｯｺｶﾘの耐久キャップ修正してないんかい！ -- 2014-09-26 (金) 17:45:29
  • え、99どまり？ -- 2014-09-26 (金) 17:46:18
  • 大和型以外は３ケタを許さないという意思のあらわれ？ -- 2014-09-26 (金) 17:48:03
• 大和未満の夜戦火力、霧島未満の火力、長門以上の消費　ツイッター絵使いまわし　微妙・・・ｗわかってたけどｗ -- 2014-09-26 (金) 17:47:46
  • 攻撃回数はそいつらよか多いけどね。 -- 2014-09-26 (金) 17:49:31
  • 考える頭がないならもう黙れ -- 2014-09-26 (金) 17:51:27
  • お前ポケモンで伝説パ組んで搦手で三タテされそうになって対戦中に電源切ったりとかしそうだな -- 2014-09-26 (金) 17:56:42
• 改装MAX　火力99 雷装36 対空70 装甲95 耐久96、なお結婚しても耐久は99止まり -- 2014-09-26 (金) 17:47:54
• Lv81で改造可能でした。 -- 2014-09-26 (金) 17:48:01
• ケッコンでも耐久99で止まる、タナカス死ねよ -- 2014-09-26 (金) 17:48:06
• レベルは75で確定したからもう報告はいいぞ -- 2014-09-26 (金) 17:48:43
• 甲標的使えるのかな？いや無理かな・・・ｗ -- 2014-09-26 (金) 17:49:02
• あ、dreiのページが出来てる -- 2014-09-26 (金) 17:49:23
  • 現状では基礎構築中てとこかな -- 2014-09-26 (金) 17:56:37
• 紋章？の色は赤より少し薄いね。初めてかな -- 2014-09-26 (金) 17:49:47
• ↑の方で言ってるみたいだが、魚雷を装備できるということは砲雷混合カットイン可能ってことか？これって結構デカイ気が・・・。 -- 2014-09-26 (金) 17:50:13
  • まぁまるゆつぎ込まないとカットインはきついし普通の人には難しいから調度いい難易度かもね -- 2014-09-26 (金) 17:53:18
  • 運の初期値が30程度あるなら旗艦にすれば狙えなくも無いが・・昼の弾着観測射撃と二択になるな -- 2014-09-26 (金) 17:55:12
  • 金剛「ワタシがカットインですカー？！」 -- 2014-09-26 (金) 17:57:56
  • たしか初期の運は22かな？ -- 2014-09-26 (金) 18:03:25
  • たしか初期の運は22かな？ -- 2014-09-26 (金) 18:03:27
• まとめると耐久96、火力99、雷装36、対空70、装甲95、燃費110/155　でいいのかな？ -- 2014-09-26 (金) 17:51:19
  • おｋ -- 2014-09-26 (金) 17:52:09
  • 大和型並の夜戦火力のある長門型って感じかな。普通に強いな -- 2014-09-26 (金) 18:06:09
    • あと大きい点は対空が代償に速度：高速になってるところだな -- 2014-09-29 (月) 19:10:54
• まだ設計図が無くて改造できないからzweiのまま演演習やろうとしたらもうdreiになってる人と遭遇してやり合ってきたわ。俺もいつかあそこに・・・ -- 2014-09-26 (金) 17:58:02
  • 伊良子実装と連動してそうな死亡フラグ台詞はやめるんだ -- 2014-09-26 (金) 21:53:25
• 現状高速戦艦最強かな -- 2014-09-26 (金) 17:58:23
  • 高速で最強は確定、大和と比較した場合は昼は負けてるが、夜戦では同等くらいだな -- 2014-09-26 (金) 18:00:16
    • だが魚雷を含むカットインは２連撃扱いだから夜戦は実質大和以上だと思うよ。 -- 2014-09-26 (金) 18:03:44
    • 確実性だと大和には届かない感じじゃないかなあ。夜戦火力で安定狙うならまるゆ必須だ。 -- 2014-09-26 (金) 18:07:14
    • 長門ぐらいの燃費で大和並の夜戦火力とかコスパいいなｗ -- 2014-09-26 (金) 18:08:58
    • まるゆなくても普通に連撃で大和型並の威力出せるでしょ。大和火力139。ビス3火力99＋雷装36だし -- 2014-09-26 (金) 18:09:30
    • 連撃だとなんとなく大和が飛び抜けてるように感じるけど、これは主観か。てか向こうで書いた方がいいのかこれは。 -- 2014-09-26 (金) 18:11:13
    • 連撃で同等、カットインなら大和以上。最大値次第だが運改修の有力候補艦になりそうだな。 -- 2014-09-26 (金) 18:11:25
    • ↑↑考えてみればそうだな。悪い。徹甲弾単純に乗せるのとどっちがいいか迷ったもんだから。徹甲弾抜きだとイベ系ボスへの連撃精度どうなるんだろう。 -- 2014-09-26 (金) 18:18:22
    • ↑って、違う。そもそも徹甲弾だから連撃だな。なんかトチったこと書いてたｗ　単純に夜戦火力乗るんだよなー。 -- 2014-09-26 (金) 18:19:41
• ケッコン99止まりで一気に微妙な雰囲気になってまいりました -- 2014-09-26 (金) 17:58:41
  • お前単純な数字でしか物事が見えないんだな。きっとツイッターやら2chやらあっちこっちのまとめブログやらに似たようなこと書き込みまくるんだろうな。 -- 2014-09-26 (金) 18:05:51
    • てか耐久値は正直あんまり……。戦艦クラスだと95超えてたら感覚的にも誤差でしかない。 -- 2014-09-26 (金) 18:08:21
    • カスダメ増えるし別にどっちでもいいかな。大和の硬さは装甲によるもんだしな -- 2014-09-26 (金) 18:18:55
    • そうそう、むしろ装甲を99にして欲しかった。水平防御はともかく、垂直防御は結構あったはず。 -- 2014-09-26 (金) 20:45:33
    • 垂直防御は結構あったはず＜防御形式がやや特殊だから強いとも弱いとも言い難い、通常の舷側主甲帯だけで言えば傾斜無しの320㎜と新戦艦中最弱の部類だが、その後ろの装甲（タートルバック）は水平装甲と連結する形で非常に大きく傾斜しており、ここを抜かれる事はまずない…がこれで守ってるのは機関部位なのでここが抜かれなくても戦闘不能になってしまう。 -- 2014-09-29 (月) 19:07:26
    • >これで守ってるのは機関部位 ダウト　　正確には艦首と最艦尾を除く全ての部分に同様の防御が施されている。特に弾薬庫と機関室の上が厚め。 -- 2014-09-30 (火) 15:10:16
  • え、嘘やろ。イラストが可愛い、持ってくる装備も悪くない、夜戦火力も期待できる、イラストが可愛い。どこが微妙なの。 -- 2014-09-26 (金) 18:09:54
    • 可愛さに目を奪われ過ぎぃ！ -- 2014-09-26 (金) 18:31:49
  • そこは仕様だと割り切って超絶強化入ったんでしょ。 -- 2014-09-26 (金) 18:51:21
• 耐久キャップ外れなかったのは残念だがそれ以外は軒並みupか。よしdreiに二段階変身させよう。 -- 2014-09-26 (金) 18:01:32
• 作成主ではありませんが、Dreiの情報は該当ページでして頂けると幸いです。 -- 2014-09-26 (金) 18:05:43
• 改速列車drei行きzweiには止まりません。設計図を2枚準備してください。 -- 2014-09-26 (金) 18:15:41
  • 正直この段階で止める提督もうおらんやろｗ -- 2014-09-26 (金) 18:17:25
    • Dreiがなんかビス子っぽくないんでここで止めて99になったらDreiにするつもりなんだけども -- 2014-09-26 (金) 21:55:20
    • それ止めてないやんｗ -- 2014-09-26 (金) 23:46:58
  • ビス改レベル８５で放置してたけど今回一気にdreiまで改造しちまった。zweiの期間が数秒だった・・・ -- 2014-09-27 (土) 23:40:55
• やはり雷装+36はデカい。金剛型改三でもこんなに火力上がらないだろうな -- 2014-09-26 (金) 18:16:52
• 性能比較がdrei側と重複してるのでzwei側の性能比較をコメントアウトしたいと思っています。皆様の意見をお聞かせ下さい。 -- 2014-09-26 (金) 19:52:52
  • zweiでの性能比較が欲しいんでやめてほしい、というか既にDreiになってんのか、じゃぁいらねぇや -- 2014-09-26 (金) 22:17:32
  • 削除で問題ないかと。コメの流れも大きく変わりましたし。 -- 2014-09-27 (土) 10:48:37
  • １日置いて特に問題もなさそうなので性能比較部分を削除しました。やりすぎでしたら、現時点比でBismarck dreiの改装レベルが??から75に変わっただけのNo,115バックアップから復帰して頂ければ幸いです。 -- 2014-09-27 (土) 21:39:38
  • なんで勝手に消すかなぁ　無法すぎだろ -- 2014-09-28 (日) 04:06:42
    • 精査期間がやや短く感じますがこれまでzweiが受けてきたコメントと、dreiへコメントが一気に流れた事、元々性能比較表そのものが冗長すぎて必須であるとも言えないことをあわせれば自ずと自然消滅していたと思います。
      もし枝主が「残すべし」という意見をお持ちでしたら、不当な意見を書き込む前に理由と必要性を提示すべきかと。少なくとも木主は（場所はアレですが）提案をしています。 -- 2014-09-28 (日) 11:22:41
    • 外野だけど、１日はさすがに短すぎ。勝手に消して、不満があるならおまえがどうにかしろ、私は知らん、そういう態度だと受け取られても文句は言えないと思う。ただ、内容は妥当だと思う(今ここでは関係ないが) -- 2014-10-04 (土) 05:45:31
  • そもそも性能比較表は各艦の最終状態の共用テーブルだからわざわざzweiだけ別に用意する意味がない -- 2014-09-29 (月) 08:11:57
• たいした問題ではないが更に活躍できるようになった分たくさん食べるようになったね。　あ、朝食は夕食はなんにしやしょう、アネさん -- 2014-09-26 (金) 20:05:13
  • むしろ夜戦火力がこの域まで盛られた分から考えれば小食の部類よ、比較対象が「例の姉妹」になってくるんだから -- 2014-09-26 (金) 23:53:15
    • ???「では、その残ったボーキは私がいただきますね。」 -- 2014-09-26 (金) 23:58:18
• dreiのページ開けなくなったけど消えてるっぽい？ -- 2014-09-27 (土) 00:59:50
  • 消えてるんだが -- 2014-09-27 (土) 01:04:27
    • お、復活したな。コメントは全部消えてるっぽいが -- 2014-09-27 (土) 01:08:02
    • また消えたか、まあコメントが大荒れしてたしなぁ。もしくは勝手に消したか -- 2014-09-27 (土) 16:40:59
    • 例えどんなに荒れてたとしてもページそのものを勝手に消すのはルール違反で通報対象なんじゃなかったか？ -- 2014-09-27 (土) 16:50:55
    • drei見に来たら消えとる・・・ここまで荒れるもんなのか -- 2014-09-27 (土) 17:00:01
  • なんで消えたん？？ -- 2014-09-27 (土) 16:48:46
• dreiのページまた消されたか？ -- 2014-09-27 (土) 16:47:37
• 空気を読まず質問なんですが、ケッコン前改造とケッコン後改造で、能力値の数値って変わるんでしょうか？現在未改造LV99のビス子がいてケッコンしようと思うのですが、ケッコン後一気に改造するのと、ケッコン前に改造するのとでは、最終的なパラメータは同じでいいんですかね？ -- 2014-09-28 (日) 12:14:50
  • ケッコンカッコカリによるステータス変化と、改造・改修で発生するステータス変化は別枠。まあ、ケッコンカッコカリで上がるステータスで改造改修と被るのは運くらいだけど。 -- 2014-09-28 (日) 12:36:27
    • なるほど。まだ、まるゆを使った運上昇はしていないので、ケッコン前改造も後改造も最終ステータス値は変化なしのようですね。ありがとうございます。 -- 2014-09-28 (日) 12:49:38
• うっかりzweiの中破絵を登録する前にdreiにしちまったorz -- 2014-09-28 (日) 21:38:21
  • dreiで中破大破したら、それ以前の図鑑にも登録されるんじゃなかったっけ？ -- 2014-09-29 (月) 18:20:21
  • ﾅｶﾏｰ　↑ﾎﾝﾄ！？ﾟ+.(◕ฺ ω◕ฺ )ﾟ+. -- 2014-09-30 (火) 23:34:28
  • それ確か半年くらい前からガイシュツなんだわ・・・。もうちょっと浸透しててもいいシステムだと思う。 -- 2014-10-04 (土) 05:38:44
• 奴隷にしたくて今5-4でｚうぇいをレベリング中　早く10月を迎えたいぜ -- 2014-09-29 (月) 22:19:39
  • 10月、そこにはビス子の奴隷になった提督の姿が…(dreiの誤字だよねw) -- 2014-10-01 (水) 12:51:15
• 5-3クリア！最後はビス子が仕留めてくれました！愛してるっ!早く脱ぐっ! -- 2014-09-30 (火) 16:33:20
• dreiの絵ももちろんかわいいんだけど、こっちの絵の方が好きなんだよな。しばらく改造しないで楽しんでおこう -- 2014-10-01 (水) 05:32:29
  • 禿同。運営はサッサと課金で絵を選べるサービスを実装すべき。 -- 2014-10-04 (土) 05:36:47
• 先月うちにビス子が来たけど設計図がなくて、今月分でzwei、来月分でdrei…もういっその事、4-5が来ても良いのよ！ -- 2014-10-01 (水) 10:07:08
• な、俺が言った通り更なる改造に設計図必要やったろ、設計図不要だろとか言ってた愚か者はいますぐﾀﾋねや -- 2014-10-02 (木) 19:31:47
  • ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋw ごめんヌルー出来なかった（笑) -- 2014-10-04 (土) 05:33:14
• zweiでの設計図とは果たして何だったのか……実質、中破絵の変化と各種ドイツ産装備のためだけに勲章四つとか、運営 -- 2014-10-03 (金) 18:13:51
  • 途中送信失礼。　　運営の考えてることはよく分からん… -- 木主? 2014-10-03 (金) 18:15:36
  • こう考えるんだ。「ドライの改装で設計図２枚消費っていう設定にしたかったが、現行のシステムではそれができない。システムを変えている時間もお金もない。→結論:間に余計な改装を一個はさんで、そこで１枚、ドライの改装時に１枚で合計２枚だ！ヨッシャ! ローコストで設計図２枚消費の改二実装できたで!」 -- 2014-10-04 (土) 05:30:14
    • 一瞬成程と思ったがよく考えなくても多分違うんじゃないかなあ……今回のdreiがフミカネ氏のついった絵をそのまま採用しちゃってることを踏まえると、元々dreiをやる予定だったかどうかかなり疑わしいところだし。たまたま絵があったからそれに乗っかって、「魚雷積めるようになるし初の改三だし大型限定艦で持ってる人そこそこやりこんでるだろうし改装図有りでも不満ないよね！ね！？」的な感じでテキトーに決めたんだと思う。何れにしろ、今回のdrei実装は色々な意味で運営が迷走してるというか、適当な仕事してる事がよく分かる一件だった。 -- 木主? 2014-10-04 (土) 12:00:39
    • 「よく分からん」で話を始めて「よく分かる一件だった」で〆るあたり、運営disりたいだけ違うんかとｗ -- 2014-10-06 (月) 18:07:27
    • マジレスが付いたので、ちょっとマジレスをすると(設計図もツヴァイ実装時にいきなり二枚だとプレイヤー側もキツイだろうし、少し時間取るか→)予想以上に荒れてたから予定を前倒ししたい、けど、絵は時間が・・・あ、それカッコいい、それでお願いします! だったんじゃないかと予想。まあ、元々ジョースター家の「あげちゃってもいいやと考えるんだ」のくだりと似たニュアンス(自分で納得するための理屈)で冗談半分で書いただけなので、あんまり真剣に考えないようにしようぜ？ -- 2014-10-10 (金) 16:18:28
    • 時間もお金もない、ってのはそこに振り向けるだけの労力ってな解釈でお願いします、って俺がさらにマジレスしてどうする -- ↑葉主? 2014-10-10 (金) 16:22:17
• ボイスの変更は書かれないのかな？　改からだいぶ優しくなった感じがしたんだが（気安いわねが無くなっただけで） -- 2014-10-06 (月) 18:46:49
  • 木主の言ってることで思いついたが(木主さん違う話してごめん)、同じセリフを改造してくごとに、違う感じで喋ってくれたらなんか気持ちが入りそう。段々棘が取れて優しくなってくるとかだと、この子誰にでもこういう風に喋ってくれる子じゃないんだなとか。 -- 2014-10-10 (金) 17:44:16
    • いつも使ってる人以外はあんまり気づかなそうだけど、それだけ気づく人には嬉しいっていうか -- 2014-10-10 (金) 17:46:31
• 今ドライにする為にレベル上げ中だが何度聞いてもフォイアがファイアにしか聞こえん。　イヤホンの所為か？ -- 2014-10-08 (水) 01:42:14
  • 日本人の耳には似たように聞こえても仕方なかろう -- 2014-10-09 (木) 14:15:15
    • むう。　ちと本場な発音での「フォイア」を捜して聞いてみるとするか。 -- 木主? 2014-10-10 (金) 20:11:09
  • 憲兵「ドレイにすると聞こえたが勘違いだったか」(ｽﾀｽﾀ -- 2014-10-09 (木) 17:58:34
  • そもそも、普段流暢な現代風の日本語を話してる訳だから、あえて現代日本人に馴染みのあるファイアを使ってる可能性も微レ存。じゃあグーテンタークはどうなんだよと言われると苦しいがｗ　あとマジレスすると中の人はネイティブじゃないしな。 -- 2014-11-09 (日) 09:44:16
• 本日ケッコンしました、後は来月dreiに改装するだけだ。 -- 2014-10-09 (木) 18:31:24
• dreiは燃費がくっそ重たいので150まではこっちで育ててる俺みたいな提督も少なくないはず。 -- 2014-10-09 (木) 23:02:49
  • 現状5-5の最後の戦艦枠が長門型で問題ない提督は、周回に使いやすい改状態ですら無問題だもんね -- 2014-10-10 (金) 16:26:20
• 昨日お迎えし5-4で爆上げして一気にzweiに。何とか奴隷までもっていきたいです。 -- 2014-10-12 (日) 18:13:18
  • 普通にプレイしている俺提督のビス子は、９月17日建造で現在zwei Lv54。一ヶ月分の訓練を１～２日に圧縮するスパルタぶりにドン引き。 -- 2014-10-19 (日) 13:07:48
• ( ◇)＜ -- 2014-10-19 (日) 14:59:46
• 設計図使用の艦がこうも増えてくると２枚も使うビスマルクがどうにもネックになってくるな。勲章入手海域がもっと増えればいいのだが設計図使用の艦娘だけがどんどん増えていってもなぁ・・・ -- 2014-10-24 (金) 18:57:28
  • 今はEOでコツコツ貯めて，イベントで大量に勲章貰えれば良いのになぁ... -- 2014-10-26 (日) 11:01:49
  • 11月はイベント月だから通常より勲章が貯まるで -- 2014-10-26 (日) 14:24:40
• …がんばれ俺！…堪えろ俺！　今は大型建造より海外艦だろ！ -- 2014-10-27 (月) 21:27:56
  • 緒方健三「自分に素直になれ。　廻したいのだろう？　廻したくて堪らないのだろう？　いつでも待っているぞ」 -- 2014-10-30 (木) 11:57:25
  • オイゲン（）かビスマルクか…好きな方を選ぶといいい。 -- 2014-11-01 (土) 22:20:43
    • 好きな方を選ぶといい（出来るとは言ってない）こうですねわかります -- 2014-11-19 (水) 15:16:00
  • ？？「いいのよ？溶鉱炉にイッパイ出しても////」 -- 2014-12-09 (火) 15:26:41
  • ？「司令官、ダメじゃない。溶鉱炉にイッパイ出さないと！////」 -- 2014-12-09 (火) 15:27:31
• 秋イベントで恐らくはこの艦は2なる・・・しかしイベント後には山城if改装が控えている果たしてどちらを選んだらよいやら・・設計紙は筑摩改２で0に成ってしまった・・・ -- 2014-11-12 (水) 08:31:45
• 先月末お迎えしてLv70なったのに改のまま、勲章後1個早くzweiにしたい、、、 -- 2014-11-15 (土) 06:16:37
  • そこに5-5があるじゃろ？ -- 2014-11-17 (月) 03:15:13
• ビス子の放置ボイスが最近うまく聞き取れないんだけど、これって俺だけ？ -- 2014-11-27 (木) 05:00:37
  • 老化かあ……悲しいなあ… -- 2014-12-14 (日) 20:44:48
    • 老化は避けられないからね…みんないつかこうなるしな…はぁ… -- 2014-12-21 (日) 18:03:50
• 実戦はどうだったかというと、ビスマルクがフッドを撃沈したのは17km、霧島とワシントンの砲戦は8kmを切ってます。 -- 2014-12-19 (金) 22:57:46
• 「ビスマルクがフッドを撃沈したのは17km、霧島とワシントンの砲戦は8kmを切ってます。」 夜間戦と昼間戦の差だろう、いくらなんでもひどいなあ。 -- 2014-12-19 (金) 22:59:23
• ついさっき、四個目の勲章を手に入れたのでビスをZweiにしてきた -- 2015-01-01 (木) 01:07:06
• 中破になるまで5-4回してZwieに。あけましておめでとう言ってくれることに気づけれてよかった。 -- 2015-01-01 (木) 22:16:01
  • wikiに書いてなかったからここに書き込んでおいたほうがいいかな？ -- 2015-01-01 (木) 22:19:27
    • ｢提督、新年も頑張っていきましょう！もちろん私はいつだって頑張ってるわ！｣ -- 2015-01-01 (木) 22:20:34
• 大晦日溶鉱炉で着任したので２日でZweiまで上げた。筑摩まだまだ先だし、雲竜いないし。。。 -- 2015-01-04 (日) 03:41:02
• この子を5-4で育ててたら暁がドロップした。…ホントにでかい暁なんだなこの子 -- 2015-01-07 (水) 22:46:31
• 吹雪改で書いてしまった手前、この子が主人公なんだろうなあとしみじみ思ってしまう。とはいえモルツじゃない、ドライがあるけどね。 -- 2015-01-09 (金) 13:23:01
• 3-2随伴で燃料弾薬空にして、さっきzweiに。さっそく脱がしたが、お尻の露出度高くてびっくりした。・・・そしてすまない、今73レベだから、zweiでいられる時間すごく短いんだ・・・。 -- 2015-01-15 (木) 19:56:34
  • うちもついさっきドライにしてきたけど、SS撮ってる間の数十分しかツヴァイじゃなかったｗ（改でLv75まで上げた） -- 2015-01-31 (土) 14:55:58
    • 何だ俺か -- 2015-04-05 (日) 00:33:02
• とりあえず１０日でツヴァイまでは来た。イベまでにはドライも間に合いそうだ。にしても、ホントちょっとしか変わんないのなビス子のグラ -- 2015-01-20 (火) 22:52:15
  • 脱げっぷりが良くなる分 中破絵の方が変化が分かり易いかなw(それでも差分には変わりないが…) -- 2015-01-25 (日) 07:22:42
• zweiになって丸くなってきたな。「提督、貴方の艦隊は少し規律が緩んでいるようね。私が一から教えてあげるわ」を全く言ってくれない。 -- 2015-01-22 (木) 21:58:37
  • きっと神通さんのしごきを見て（自分がもう言うまでもないと思って）安心してるんだよ、きっと。 -- 2015-02-05 (木) 07:30:31
• すまんビス子、Lv73でE-2出撃中初中破させてもうた……ゲシュタポさん、私です -- 2015-02-08 (日) 21:31:45
  • 総統閣下「気にすることは無いぞ」 -- 2015-02-09 (月) 21:01:28
• あ、あれ？　電探３つ積んだままzweiにしてもうた～　イベント中だってーのに。。。 -- 2015-02-14 (土) 13:52:31
  • 改造では装備は自動的に外れるから失われはしないよ -- 2015-02-14 (土) 20:42:23
• dreiもかっこいいけど、立ち絵はやっぱこっちだなぁ…来月設計図手に入れたらどうしよ -- 2015-02-21 (土) 19:10:30
  • どっちも好きだから、dreiとzwei両方ケッコンカッコカリしてしまったよ -- 2015-02-27 (金) 15:52:56
• ビス子てヒット砲は３８？前回のイベで４６が２つだと当たらない、けど２つもいらんで大和砲は一つでOKが分かったけど。長門と陸奥と同じ４１cmが最適砲でないの？ -- 2015-03-04 (水) 17:36:42
  • ビ　ス　系　統　は、　3　8　（　と　3　8　改　）が　　最　　適　　砲　　。　　35.6・41・46・51はアンフィット。（各々、必ずペナルティがあるとは言っていない。）　そ　の　話　、　過　去　に　、　　艦　　載　　機　　が　　減　　っ　　て　　る　　話　　並　　に　　、　　　　何　　　　　回　　　　　も　　　　　出　て　る　のにまだ聞くのか...。（溜息） -- 2015-03-07 (土) 03:16:09
    • 上のよくあるテンプレ建前は置いといて、本音はビスの主砲補正の命中感なんて人によるから、自分が信じた基準でいいと思うで。今の検証データがあてになるかどうかは、その人しだいやし。 -- 2015-03-07 (土) 03:32:07
    • 41でも★10とかにしてあげれば大丈夫じゃないかな。艦載機の話もそうだけど最早テンプレ状態だからいいんやで。 -- 2015-05-23 (土) 12:00:31
  • えっ、主砲って火力が高い方がいいんじゃねえの!? -- 2015-03-13 (金) 17:41:06
    • 火力がいくら高くてもフィットペナルティーのせいで当たらなきゃ意味ないじゃん... -- 2015-03-14 (土) 19:15:50
    • 火力だけ高くても命中率無かったら意味ないだろ…戦艦はちゃんと考えて艦にあった主砲用意してやれ、せめて適性砲と大和砲を各1個装備くらいにせんとケッコン艦でもなきゃあんま当ててくれんぞｗ -- 2015-03-16 (月) 23:32:00
    • 火力だけ高くても当たらなければ意味が無い　命中だけ高くても装甲突破できなければカスダメ祭り　俺はLv150ビス運60のために46cm★10、38cm改★10、5連魚雷★10を各2本、一式徹甲弾★10を1個用意して、用途によって使い分けてる -- 2015-04-03 (金) 15:40:48
  • いまさらだけど、何で持参した主砲がフィットしないで、他国の主砲がフィットすると思ったんだｗ -- 2015-05-23 (土) 13:24:39
    • 金剛は41持って来るのにフィットしないんですが。 -- 2015-05-31 (日) 14:36:22
    • ↑フィット補正の前に改二が実装されたからじゃない？ -- 2015-06-03 (水) 12:39:54
    • あー、なるほど。時期の問題を失念してたわ。ありがと。 -- 2015-06-05 (金) 11:00:21
• ビス子zweiがLｖ50なら気合い入れてレべリングするかあ。 -- 2015-03-13 (金) 17:38:05
  • 5-4周回ですぐだからへーきへーき -- 2015-03-17 (火) 23:01:39
  • 気合い入れて逝きます（資材が） -- 2015-09-05 (土) 12:18:09
• dreiのところで改造ごとのステ見てきたけど、燃費的に改のままdreiレベルまで上げちゃったほうがいいのかな？ -- 2015-03-25 (水) 22:50:23
  • 自分は設計図が足りなかったのもあるけどlv80になるまで改のままだったわ。連続で改造したほうが近代化改修も少なくて済むし -- 2015-04-03 (金) 15:13:54
    • 99になるまで未改造のままだったわ　(´・ω・`) -- 2015-06-01 (月) 17:26:28
  • うちも、drei実装当時にもそう言う意見を見かけたのと、うちでの建造はかなり遅れたんで、勲章は余裕有ったけど改のままLv75越えまで上げて一気にdreiにした。 -- 2015-04-03 (金) 15:49:26
• これはさなぎまんなのかｗｗｗ -- 2015-03-27 (金) 22:28:00
  • イナズマンにするためにはLV75と改装設計図ですな -- 2015-04-06 (月) 23:09:28
    • ｗ電んなのに暁っぽいとは此れ如何に。 -- 2015-04-12 (日) 18:29:37
    • 座布団1枚。 -- 2015-04-16 (木) 00:11:25
• プリンツやろーちゃんのために早くdreiにしなくちゃ･･･あと一週間で24レベル･･･ -- 2015-04-22 (水) 01:55:43
• やっとツヴァイにできたので書き込み。ごめんよ…初めて二か月しかたってなくて改装設計図がないんだ… -- 2015-05-04 (月) 12:38:30
• なんとなく図鑑見返してたら、zweiの中破時の脱ぎっぷりかなりヤバかったんだなｗ　drei実装直後に改から間髪おかずにdreiまで改造したから気づかんかった -- 2015-05-18 (月) 08:45:06
  • 自分もツヴァイには10分ぐらいしかなってなかったから印象薄いけど、SS見返したらこっちの中破絵の方が好みだったでござるw　さすがに2隻目建造する気にはならないが -- 2015-05-23 (土) 13:21:15
  • 無印とツヴァイで違いあったんだな・・・　初めて気付いたわ -- 2015-05-26 (火) 07:54:00
  • ふおおおおおおおお腹ああああー！でも、Bismarckとしては見られたくないだろうから飛ばすのもありかも。いややっぱなしで！ -- 2015-06-22 (月) 01:32:47
• 今更ながら・・・zweiと言うとパンツァドラグーンを思い出す -- 2015-05-27 (水) 06:49:25
• もんげ～ -- 2015-05-29 (金) 23:25:24
• あれだな、設計図足りないまま迂闊にレベリングすると取り返しがつかないことになりそうだな(装備的な意味で)理想はレベル69で放置が安泰だろうな -- 2015-05-30 (土) 19:05:25
  • 何で？ -- 2015-06-05 (金) 11:05:15
    • Bismarck改から一気に（zwei飛ばして）dreiにできるとでも思ってるんじゃないの -- 2015-06-08 (月) 11:53:39
  • 誤解してるっぽいけど、燃費考えたら無改造でLv75まで上げてから一気に改装する方が特だぞ？ -- 2015-06-12 (金) 13:25:20
    • MVPの取りやすさと燃費のバランスを考えたら2015-09-27 (日) 22:25:36改までは上げてもいいと思う --
  • 改造可能Lvに到達したら自動的に改造される、とでも思ってなきゃそんなイミフ発言が出てこない筈 -- 2015-07-07 (火) 21:01:36
    • 刀剣乱舞は改造が自動らしいから、そこから想像したんだろうか。 -- 2015-12-12 (土) 23:45:30
• おへそが素晴らしい -- 2015-06-03 (水) 07:26:09
• Z1改☆ミ祈願の4・6・7・2資20オーソドックスレピで来てくれました…ようやく念願、設計図足りないですが来月込目指して頑張ります -- 2015-07-11 (土) 05:13:14
• 機銃に設計図要求とか運営の人格悪すぎ -- 2015-07-19 (日) 20:04:52
  • うん、ぃえい -- 2015-07-19 (日) 20:11:48
• zweiの格好が好きすぎて未だにdreiに出来ない・・・ -- 2015-07-26 (日) 15:19:42
  • この絵柄に惚れて建造したから、夜戦に強いと分かっていてもdreiには出来ない。zweiのままLv94まで上げた。大型建造はやらない予定だったがビスマルクに惚れた弱みだね。7回目で成功して以降大建は全くやっていない。 -- 2015-08-06 (木) 23:41:35
  • dreiが好みで早く改造したい俺と逆だな -- 2015-08-07 (金) 21:22:19
  • 2隻目作ればいいのにとレスがつかない優しい世界。 -- 2015-09-19 (土) 23:45:55
  • こっちむいて笑ってるビスコも捨てがたいぞ・・・　zweiの絵はかっこいいよね -- 2016-01-30 (土) 14:08:44
• 今zweiにするとこ　ビスマルクに設計図優先するんや！好きやから・・・ -- 2015-08-02 (日) 17:15:22
• 今Lv60の社畜提督(シフト制のため今日はoff)、イベントまでに5-4周回しまくったらdreiに出来るのかなあ…助言もとむ。なお設計図は5枚余っており、今月2-5/3-5/4-5を割ればもう1枚来る模様 -- 2015-08-04 (火) 14:41:52
  • 案ずるより生むが易しで、今日のうちにLv71まで上がったのでイベント間に合いそう -- 2015-08-04 (火) 23:06:19
  • 第1と第2艦隊を用意して旗艦だけ交代で3-2-1を連続出撃する方がたぶん簡単 -- 2015-09-29 (火) 09:00:04
• この雑魚装備のために設計図要求はなめてる -- 2015-09-11 (金) 22:20:12
  • せめて38cm砲改は持ってきて欲しいよな -- 2015-09-14 (月) 21:10:14
  • drei1隻とZwei1隻で装備改修していけば38砲改が8つ揃って1隻をｸﾞﾗ保存用Zwei止まりにしておけるから絶妙なﾊﾞﾗﾝｽかと思う。。 -- 2015-09-19 (土) 23:39:08
• 最近やっと50になってすぐに改造した身だが脱げっぷりすごいから最後まで持っていくのがもったいないような気がしている -- 2015-09-14 (月) 21:28:43
• 翔鶴がLV80になったので改造しようとしたら設計図がないと出て、どこに行ったのかとあちこち調べてたら、ビス子に使ってたというオチ。zweiにするときに設計図が必要とか気づかなかった……。 -- 2015-10-21 (水) 00:57:10
• 瑞鶴とビス子のどちらに設計図を使おうか本気で悩んでる。時期が時期だけにな… -- 2015-11-02 (月) 21:50:31
• レベリングのお供にしてたら75になってしまった。勲章はキープしてるんだが、イベ前に弾薬2400はちと痛いし、今回は中小型艦メインっぽいし…… -- 2015-11-09 (月) 20:28:17
  • 誤差だと思うけどな。 -- 2015-11-09 (月) 20:29:45
• 実装された時は最終形態これでレーベたちもあれだったから「海外艦は全体的に日本艦より弱めに調整するのかな」って思ったな　その後全然そんなことなかったわけだが -- 2015-11-12 (木) 07:39:12
• ツヴァイでクリスマスボイス確認。まさかのプレゼントおねだり。しかたないな、これをやろう　つ「設計図」 -- 2015-12-08 (火) 18:02:41
  • つ「黒猫ワイン」 -- 2015-12-08 (火) 18:55:09
  • プレゼントを要求したその舌も乾かぬうちに規律うんぬん言っても説得力ないです。 -- 2015-12-08 (火) 21:37:48
    • ？？「俺がルールブックだ」ビス子「日本にはそんな言葉もあるのね」 -- 2015-12-27 (日) 15:16:19
  • 資源は自分で集めてくださいとか酷いな -- 2016-01-18 (月) 20:21:22
• 旗艦にして眺めてたらビス子は脇がいやらしいことに最近気付いた -- 2015-12-29 (火) 02:41:25
• しまった。設計図二枚使って一気に改造したからzweiの中破見ること無くdreiになってしまった。十分前の自分をひっぱたきたい・・・ -- 2016-01-02 (土) 00:32:10
  • そこに溶鉱炉があるじゃろ？（悪魔の囁き） -- 2016-02-02 (火) 13:17:34
  • 図鑑は一回でも大破させれば下位にも反映される仕様になってるけど -- 2016-03-17 (木) 19:13:49
• 書くの面倒くさそうな服だw -- 2016-01-03 (日) 18:24:33
• ビス子「なんでｚｗｅｉになったとたん、中破するたびにパンツが破けるようになるのよ．．．。お気に入りだし高いのに！」 -- 2016-02-02 (火) 09:19:18
  • 風呂はいれば元通りだよ！ -- 2016-03-08 (火) 22:22:52
    • BJ物質のプールにドボンさせれば元通りだな！ -- 2016-03-11 (金) 21:02:28
  • お気に入りならば穿かずに保管しておけばいい　破れるのが嫌ならば穿かなければいい　それでも穿き続けるというのならば、私が破ろう。 -- 2016-03-31 (木) 06:36:16
    • ???「そうだぞ、吾輩と同じようにはかなければ問題ないぞ！」 -- 2016-05-11 (水) 20:36:34
    • ちーくーまーもーはいてないー -- 2017-05-28 (日) 09:55:57
  • オイゲン「すりかえておきました！」 -- 2016-08-12 (金) 22:01:26
• しまった、中破する前にdreiにしたと今気づいた…orz -- 2016-04-11 (月) 22:07:47
  • 助言に従って中破させてみました～～～ -- 2016-06-23 (木) 21:44:05
• 今月の4-5クリア時にちょうど大破して大破（中破）絵を拝めた。既に改からLv99でこの大破を機にdreiにして嫁にするかzwei大破で嫁にするか・・・悩みどころ。zweiで十分強いからなぁ -- 2016-06-23 (木) 20:22:48
• 12回目の挑戦で2隻目のビスマルク獲得。こちらはグラ保存用だな。これでLv99のzweiをdreiに出来る。アイオワが来て、zweiだと主力は難しいかもしれないな。今の絵柄に惚れてるから行ける所までzweiで行くが。 -- 2016-06-27 (月) 22:32:56
• 今日一日でここまで来てしまった。 dreiは今秋土日辺りに仕上げようかな？ -- 2016-07-10 (日) 18:53:34
• ビス子、意外とお尻小さいな。 -- 2016-10-02 (日) 12:08:04
• 今月分の設計図でやっとzwe、早く来月ならいかな。 dreiにする前に中破させようと、実戦バンバン出してるんだけど、全然中破しないわ、このコ(笑) -- 2016-10-04 (火) 23:17:37
• 5-3突破の立役者。大半が残っている中で夜戦カットインでワ級を撃ち抜いた時は褒め続けた　お礼に今月で勲章揃うからドライにしなきゃ -- 2016-11-02 (水) 13:30:14
• 2016秋イベE-4-2で活躍中。dreiになる準備も整っているが中破絵は生で見ておきたいのでそのまま投入。なかなかの実力なので早々中破しなかったけどようやく見れたぜ。空母棲姫とパンツ破れ対決してた。 -- 2016-11-29 (火) 09:31:53
• 久しぶりに演習で見るとアイコンがチョコバナナめいて見える -- 2016-12-19 (月) 15:11:49
• 腕短く見えるくない？ -- 2017-01-05 (木) 17:07:51
• drei使ってるから気付かなかったけど、zweiってその…耐久以外何もいいところ無いような…。初心者の頃に、弱いから追加改装実装されたって聞いてどこが弱いんだろうって思ってたんだが、今見ると本当に弱いな…。 -- 2017-05-26 (金) 16:15:21
  • 過去に問題になったのは強弱よりも、改からのステ上昇幅の少なさだよ。客観的に見れば、弱いとまでは言えない。 -- 2017-05-26 (金) 17:30:38
    • まぁ、弱くはないけど上昇値低いのよな。そこまで気になるものでもないような気はする -- 2017-06-03 (土) 13:54:24
  • zweiのいいところ、それは美しさ、かっこよさ。 -- 2017-06-01 (木) 23:22:21
• dreiで設計図が要るのはわかる。zweiで設計図が必要なのはず～と納得がいってない。 -- 2017-05-26 (金) 18:33:08
• 変提に拠る艦娘図鑑【ビスマルク・ズワイ：堂々とした高身長と長い足が特徴、立ち昇る香りも良く、くんかくんかしゃぶしゃぶしてサイコー。着脱可能な胸部の表面装甲ブラを使用した甲羅酒も格別であり、変提督の盃に相応しい】 -- 2017-07-07 (金) 22:18:50
  • ビス子にズワイガニ食べさせたらどんな反応するんだろう。個人的にはこのすばの例のカニシーンが浮かんだ……。 -- 2017-08-09 (水) 22:09:28
    • 戦後からだけどカナダ産ズワイガニをドイツでも食べられるようになったから、未知ではないと思われ。喜ばれるのは間違いないだろうね。ビス子にゆかりのハンブルクにも、カニやエビをいわゆる「ビスク」に仕立てた郷土料理（クラッベンズッペ）があるくらいだし。 -- 2018-02-05 (月) 10:16:32
• Bismarck zweiを我が７９番目のケッコン相手にお迎えしたので記念にコメントします。　なお、dreiとは既にケッコン済みです。 -- 2017-10-04 (水) 16:40:52
• ようやくここまで来た。あともう一回かぁ・・・てかなんでビス子だけこんなことに -- 2017-10-13 (金) 23:11:39
• 夏イベの打ち上げで何となくレーベ君とアレをしてみたら１発で出来ちゃったんだよね。二人目のビス子。どーすんだこれと思ったけど連合第一に入れるならzweiでも十分だと気がついて育成中。次のイベで出番あるといいなあ。 -- 2017-11-12 (日) 23:36:09
• 改からいっきにDreiに改造したら中破画像ってのはDreiで取得したらZweiも取得になる？ -- 2018-02-05 (月) 01:35:52
  • なるぜ。でも９９Lvとかになってるならともかく、損傷や資源消費状態のまま改造すればリセット？されるからどうせなら5-5とかに出撃しておっぱい拝んで経験値(意味深）ゲットして改造するといいぜ -- 2018-02-05 (月) 01:48:16
    • Thanks ノーマルのままlv99にしたからこのままDreiにするわ　武蔵とあわせて資材ブッ飛ぶw -- 2018-02-05 (月) 11:49:59
    • 猛者やな　改造おめっとさん -- 2018-02-05 (月) 17:34:18
    • ありがとヽ(*´∀｀)ノ イベント前に弾薬ごっそり持ってかれた・・・と思ったけど、長門改二や来週の武蔵改二に比べたら半分ももってかれないんだよなぁって気がついて逆にびっくりした -- 2018-02-05 (月) 20:08:39
• プレミアム感とは・・・ -- 2018-05-11 (金) 14:28:29
• ビス子のアドバンテージも昔よりは大分減ったことだし、二期ではzweiにする時の設計図は無しにして良いと思う。今となっちゃ持参品もそんなに良いわけでもないし。 -- 2018-08-13 (月) 23:20:23
  • というかzwei飛ばしてdreiになればいいのに。zweiまでは性能大して変わらんし、今では設計図待ちの娘が大行列をなしてるからな -- 2018-08-30 (木) 21:26:20
    • 3.7cm FlaK M42が1個手に入らなくてもいいとは、随分装備が充実しているようだな -- 2018-08-30 (木) 22:11:51
    • 3.7cm FlaK M42なんて何に使うんだ？？ -- 2018-09-23 (日) 13:37:49
    • 支援艦隊の補強増設枠に何も載せていない提督なのかな。 -- 2019-03-17 (日) 06:16:35
    • 全提督が艦隊全体に補強増設使ってるとでも思ってるのかな -- 2019-09-19 (木) 19:58:26
  • というか、最大の改装までもっていっても大して強くないからね。伊勢改二と同じく２枚だけど、そっちと比較してもとても釣り合う戦力では無い。 -- 2018-09-09 (日) 16:09:03
  • まぁ個人的にはdreiまでやっても設計図１枚or戦闘詳報１枚が妥当だとは思うけどね。一応、少し前までは戦艦最強クラスの子ではあったわけだし、今更変えるのもなぁ。 -- 2018-10-18 (木) 18:05:39
  • ドライはわかるけど、ホントなんで設計図が必要なんだろうねツヴァイさん。 -- 2019-04-21 (日) 03:02:55
• ボフォースがまだ3，4個しかないから、対PT用で穴機銃はこれ詰んでるな -- 2018-10-18 (木) 17:53:46
  • ポッケにビス子を?! -- 2018-10-18 (木) 17:58:03
    • ポッケにビッケ？小さなバイキングっすか？ -- 2019-03-25 (月) 14:56:02
    • ポケットの中にはビス子がひとり♪　ポケットを叩くとビス子はふたり♪　もひとつ叩くとビス子は三人♪　叩いてみるたびビス子は増える♪ -- 2021-02-13 (土) 10:06:37
• いつかは設計図一枚でdreiに出来ると信じてずっと改のままにしてある -- 2019-05-02 (木) 15:21:00
• 二期移行に伴う初期持参装備変更が未確認な艦娘の一人です。確認できた方はコメント欄への報告かこちらへの記述をお願いします。 -- 2019-07-19 (金) 11:55:02
  • 変更なしを確認。反映しました -- 2019-07-27 (土) 20:33:39
• この前の三連休で大型建造にて初光臨して、今日53でzweiにしましたが、持参装備は38cm連装砲、3.7cmFlakM42、2cm四連装Flak38でした。 -- 2019-07-25 (木) 23:25:36
• 被弾すると栄養失調の奇形になる -- 2022-08-07 (日) 10:11:05