- 作成乙 やっぱ命中はついてくるんだな -- 2014-05-23 (金) 17:14:36
- 妖精さんから妙高改二フラグが･･･ -- 2014-05-23 (金) 17:14:39
- 乙。命中アップは嬉しいけど火力対空-1…3号砲は絶妙な対空ボーナス値だったからなぁ、どうするか -- 2014-05-23 (金) 17:15:38
- 3号（0.8）＋3号（0.8）+零観（0.4）＝2.0だったので、14号を積むなら差異なしだけど三式弾や32号積む場合はボーナス値が1低くなるのよね -- 2014-05-23 (金) 17:25:39
- ただ航巡に3号（0.8）+2号（0.6）+瑞雲12型（0.6）という組み合わせならありかなとは思う -- 2014-05-23 (金) 17:30:55
- 12型瑞雲クダサイ -- 2014-05-23 (金) 19:06:49
- 3号（0.8）＋3号（0.8）+零観（0.4）＝2.0だったので、14号を積むなら差異なしだけど三式弾や32号積む場合はボーナス値が1低くなるのよね -- 2014-05-23 (金) 17:25:39
- 記事作成乙です。2号砲って、んじゃ元々あったあれ（20.3cm連装砲）は一体・・・・・・うごごごご -- 2014-05-23 (金) 17:16:42
- 同感です。私はこっちがE2型ていう意味だと推測しています。 -- 2014-05-23 (金) 17:20:33
- 羽黒が2個持ってきてくれるのから集めるのは楽そう -- 2014-05-23 (金) 17:16:49
- 今までの20.3cm砲、実は20cmだったって事なのか…？ -- 2014-05-23 (金) 17:18:29
- きっとこっちがE2型なんだとおもっています。 -- ↑2木の1枝? 2014-05-23 (金) 17:22:29
- 小ネタにもあるけど、妙高型に搭載したんだとD型じゃないか？ それに、そういう意味合いだったら夕立砲の表記に準ずると思うんだ -- 2014-05-23 (金) 20:09:26
- きっとこっちがE2型なんだとおもっています。 -- ↑2木の1枝? 2014-05-23 (金) 17:22:29
- 羽黒砲か・・・ -- 2014-05-23 (金) 17:27:02
- 誰か言うと思ったよｗｗｗ -- 2014-05-23 (金) 17:29:38
- 羽黒砲ｗｗ涙目でぶっぱしてる羽黒ちゃん可愛い！！ -- 2014-05-23 (金) 17:34:00
- ぶっ放してる絵面を四姉妹それぞれ想像してみると…想像の翼がはばたくっす・・ -- 2014-05-23 (金) 21:31:19
- 何故か狂気を感じる -- 2014-05-23 (金) 17:34:15
- ウイングブラックキャノン・・・ -- 2014-05-23 (金) 19:13:21
- いたなぁ、某ガンダムゲーのラスボスにブラックウイング -- 2014-05-23 (金) 21:48:01
- なんぞこれ -- 2014-05-23 (金) 17:31:59
- 羽黒さんが嫁で妙高姉さんが重巡ナンバー2の俺にはこの妖精さんはご褒美すぎるｗ -- 2014-05-23 (金) 17:37:21
- 画像添付。妙高と羽黒っぽい妖精。 -- 2014-05-23 (金) 17:39:51
- なにこれ……妖精さんが可愛すぎる -- 2014-05-23 (金) 17:47:36
- これ妙高妖精と羽黒妖精なのか！！ すばらしいな(恍惚 -- 2014-05-23 (金) 18:01:11
- 羽黒・妙高はこれで那智・足柄は3号持ってきそう。 -- 2014-05-23 (金) 17:51:24
- なぜこんな紛らわしい名称にしたのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- 2014-05-23 (金) 17:56:18
- もしかして元々の妙高型の20cm砲は1号砲（史実で竣工当初搭載されていた正200mm砲）のつもりなのかも。 -- 2014-05-23 (金) 20:21:50
- 55口径の3号より命中あるってどうなのさ、日向（知らんがな） -- 2014-05-23 (金) 17:59:56
- 大口径の長砲身砲は砲身が垂れ下がって精度が落ちるといわれている -- 2014-05-23 (金) 21:32:15
- なるほどおっぱいと一緒か -- 2014-05-24 (土) 06:30:25
- 大口径の長砲身砲は砲身が垂れ下がって精度が落ちるといわれている -- 2014-05-23 (金) 21:32:15
- なぜ図鑑で3号砲の隣にいれなかったのだろうか・・・ -- 2014-05-23 (金) 18:14:36
- あそこは実は前から「25mm単装機銃」っていう別装備があるんですよ、未実装だけど -- 2014-05-23 (金) 18:18:40
- なるほど産廃枠であったか・・・ -- 2014-05-23 (金) 18:27:16
- 多分松型用だろうね。元々人気が無ければ終戦記念日に終わる予定だったみたいだから戦争後期艦の装備を初期から実装してたっぽい -- 2014-05-23 (金) 19:16:51
- なぜ知っているんだ・・・ -- 2014-05-23 (金) 19:28:33
- そりゃwikiに昔っから書いてあるし・・・。どこから持ってきたのかは知らんが -- 2014-05-23 (金) 19:55:27
- 運営が書き込んでいた可能性・・ -- 2014-05-23 (金) 20:15:12
- 解析だよ（小声） -- 2014-05-23 (金) 20:36:58
- 春イベ前は、URL直打ちで見れたからね… -- 2014-05-24 (土) 06:57:10
- あそこは実は前から「25mm単装機銃」っていう別装備があるんですよ、未実装だけど -- 2014-05-23 (金) 18:18:40
- 妖精さんが妙高と羽黒になっとる -- 2014-05-23 (金) 18:23:10
- ちょっと潮ちゃん入ってる -- 2014-05-23 (金) 19:20:58
- 潮ちゃんと羽黒を組ませるのは「あの、あの、あの」でいつまでも話が進まないのでNGｗ -- 2014-05-23 (金) 22:30:59
- 名取ちゃんも混ぜよう -- 2014-05-24 (土) 10:40:09
- ちょっと潮ちゃん入ってる -- 2014-05-23 (金) 19:20:58
- レベル６５まで上げるのは結構きついけど、確実に羽黒育成で２つ手に入るなら牧場するのもアリかもしれん -- 2014-05-23 (金) 18:37:17
- ガッサ牧場よりも主砲１個当たりの経験値は少なくて済むね 今後の牧場計画を見直してみるかな -- 2014-05-23 (金) 19:10:52
- くまりんこ牧場よりは効率が悪そうな件 -- 2014-05-23 (金) 20:22:23
- とはいえ、くまりんこは（他に比べれば）比較的入手しづらいからねぇ。それに羽黒さんは２個持ってきてくれるからなぁ。まぁ２号と３号では性能的には一長一短だが -- 2014-05-23 (金) 20:36:29
- そして、そもそもくまりんこの方がはぐろんより入手し難いという罠。 -- 2014-05-24 (土) 14:52:51
- くまりんこの場合は５－２掘りとかの資源も含めたほうがいいんじゃないかな -- 2014-05-24 (土) 15:05:18
- くまりんこ牧場よりは効率が悪そうな件 -- 2014-05-23 (金) 20:22:23
- 牧場しない派&連撃信者なんで、羽黒が最初から２基もってきてくれるのはありがたい -- 2014-05-23 (金) 19:22:34
- 妙高妖精と羽黒妖精が確認されたことより、艦娘妖精説の証拠に・・・ -- 2014-05-23 (金) 20:43:01
- 解体や改修された後は妖精たちになるんだろうかｗ -- 2014-05-23 (金) 22:24:15
- そういえば幻の産業廃棄物装備の妖精さんも夕張に似ていなくもないような・・・ -- 2014-05-24 (土) 01:59:45
- 妙高妖精がすごいアホの子っぽい！ -- 2014-05-23 (金) 21:37:57
- 妖精さんが妙高と羽黒なのは、この台形の防熱版を付けたＤ型砲塔が、妙高と羽黒のみに搭載され、足柄と那智は別の形の防熱版を付けたＤ型砲を搭載したためでしょうかね。ちなみにこのタイプのＤ型砲を、妙高は1から4番砲に、羽黒は１・2・4番砲に搭載しています。 -- 2014-05-23 (金) 22:02:45
- 妙高の3番砲は否定されてなかったっけ？ -- 2014-05-23 (金) 22:41:02
- おっと、妙高の3番砲は違いましたね。よく調べなおしてみると、まず空中線支柱が4脚じゃないので足柄ではなく、ラッタル前に丸みが無いので那智ではない。すると、羽黒か妙高の2番砲塔でしょうか。 -- 2014-05-23 (金) 23:42:08
- そういえば羽黒が被弾時に二番砲塔がどうとか言ってたな -- 2014-05-24 (土) 06:27:25
- 二番砲塔はサマール沖海戦で被弾した場所。なお、ペナン沖海戦でも二番砲塔は誘爆で天蓋が吹っ飛んでおり、踏んだり蹴ったりである。 -- 2014-05-24 (土) 09:15:51
- >力の3号、技の2号 仮面ライダーワロタｗｗ -- 2014-05-23 (金) 22:41:04
- 羽黒砲を生産する仕事がはじまるよ！ -- 2014-05-23 (金) 22:46:39
- そうかこれは羽黒改二の持参が初だから羽黒砲で呼び名定着するのかなｗ -- 2014-05-23 (金) 23:02:38
- 俺は既に羽黒砲って呼んでるわ -- 2014-05-24 (土) 00:52:13
- このページ出来立ての時羽黒砲って書いてたけど今は書いてないのな -- 2014-05-24 (土) 15:29:25
- 妙高さんに積んで中破したらインパクト上がりそうw -- 2014-05-23 (金) 23:14:15
- 3スロで電探がつめない軽巡用かな、4スロで32号積める重巡・航巡は3号2個でいいか -- 2014-05-24 (土) 01:13:04
- 軽巡も高レベルなら3号でいいんじゃね？ -- 2014-05-24 (土) 09:28:27
- 羽黒牧場はっじまるよ～～～～ -- 2014-05-24 (土) 01:54:37
- 実際どうなんだろうな？命中＋１は貴重かもしれないけどスロットに余裕がある重巡なら電探で補えそうな気もするし、軽巡で使うにしろ(検証は進んでないとはいえ)20.3cm系列はマイナス補正がかかるって噂もあるし、あると便利だけどそこまで労力を費やしてもいいものなんだろうか -- 2014-05-24 (土) 10:27:01
- 「索敵も砲撃も雷撃も。青葉にお任せ!」ということで青葉に主主雷観とかいう酔狂な装備してる俺提督には命中+1は嬉しいですｗ -- 2014-05-24 (土) 11:45:16
- 軽巡にマイナス補正じゃなくて重巡にプラス補正だったような？ -- 2014-05-24 (土) 11:54:54
- 難しい事考えなくても2号と3号1基ずつ乗せれば良いんじゃね？火力と命中の両立や -- 2014-05-24 (土) 15:06:22
- 重巡に20.3装備でプラス補正。軽巡に20.3装備だと本来の力を出しきれない・・だったはず。 -- 2014-05-24 (土) 17:26:29
- ただそのシナジーもわからないレベルらしいからねぇ、ただ軽巡はスロットの問題で少しでも命中補正は欲しいかな -- 2014-05-25 (日) 07:42:17
- 羽黒牧場（意味深） -- 2014-05-24 (土) 12:53:54
- 憲兵「俺長崎出身なんだ…俺のアイドルに不埒なまねはさせんよ？(警棒びゅんびゅん」 -- 2014-05-24 (土) 16:39:14
- 妙高型全員に改二フラグ立ってるから -- 2014-05-25 (日) 00:31:05
- 途中でコメントしてしまった・・・他の妙高型も改二で持ってくるだろうし牧場する必要はないと思う -- 2014-05-25 (日) 00:31:48
- 実際どうなんだろうな？命中＋１は貴重かもしれないけどスロットに余裕がある重巡なら電探で補えそうな気もするし、軽巡で使うにしろ(検証は進んでないとはいえ)20.3cm系列はマイナス補正がかかるって噂もあるし、あると便利だけどそこまで労力を費やしてもいいものなんだろうか -- 2014-05-24 (土) 10:27:01
- これ積んだ艦が中破したりして砲塔が吹っ飛んだときにコラになりそうな妖精さんですね -- 2014-05-24 (土) 06:48:48
- ２号(意味深) -- 2014-05-24 (土) 12:02:15
- 2号（意味深）を連れてくる羽黒ちゃん -- 2014-05-24 (土) 14:47:42
- 2号さんを連れてきてくれるうちの嫁艦の配慮は凄まじいな -- 2014-05-24 (土) 20:22:50
- 2号さんを2人？2号さんと3号さんだったら、もっと面白かったな。スゲェな…羽黒ちゃん… -- 2014-05-28 (水) 10:24:36
- その発想は無かったわ 歪んでる（褒め言葉） -- 2014-05-29 (木) 16:49:16
- 2号（意味深）を連れてくる羽黒ちゃん -- 2014-05-24 (土) 14:47:42
- ウイングブラックキャノン -- 2014-05-24 (土) 14:41:16
- フリューゲルシュヴァルツカノーネ・・・？ -- 2014-05-30 (金) 20:03:53
- 一目見た時から妙高妖精さんに、きんモザのシノ感がある… -- 2014-05-24 (土) 14:57:06
- こけし感あるよな -- 2014-05-25 (日) 03:06:29
- 表ちょっとイジった。コンマの位置揃えた方が比較しやすいかなーと -- 2014-05-24 (土) 19:55:57
- 遅いレスな上にカンマじゃなくてピリオドだがGJだった, -- 2014-05-29 (木) 21:48:35
- 日本海軍の「五十口径三年式二号二〇糎砲」である。って書いて歩けど、ソースか根拠あるの？断言しているからには根拠あるんでしょ？名前が似ているだけじゃ「である」と言い切るのはどうかと思うが、だから小ネタは叩かれる対象になるんだよ。それとも編集者は関係者かなんかか？ -- 2014-05-24 (土) 20:16:12
- 逆にどうして違うと煽りだすのか -- 2014-05-24 (土) 20:41:59
- 釣りでしょ -- 2014-05-24 (土) 20:45:45
- アホの子は無視が一番。これ鉄則ね -- 2014-05-24 (土) 20:59:48
- というかそもそも、この手の解説文章は～であるって断言するのが書き方なんだよ。そこに文句つけるのは筋違いだ -- 2014-05-24 (土) 21:21:46
- たしかに、設定した当人じゃないかぎり、最後まで断定はできないよね。そういう書き方だからどうこうってのもまた、面白い言い分だね。 -- 2014-05-25 (日) 11:36:50
- 今までも各種装備が同名の海軍装備を元ネタにしてるんだからあっているんだと思うけどね 逆に運営が「これは独自に設定した架空の20.3cm砲です」とでも言えば話は変わるけど まあ小ネタにあるように今までの20.3cm砲は何?という疑問は残るけどね -- 2014-05-25 (日) 21:18:10
- 零戦21型の小ネタにゼロ戦が元ネタって言ってるけどソースどこだよ(暴論) -- 2014-05-26 (月) 19:19:12
- 逆にどうして違うと煽りだすのか -- 2014-05-24 (土) 20:41:59
- 重巡でも2号2号零観14号って具合で使えるな。まぁ火力2の差は連撃だと結構ダメージ差出るけど -- 2014-05-24 (土) 20:36:33
- 装甲超えなきゃろくなダメージ出せないんだよなぁ。それと昼連撃でミスってのも見たことない。 -- 2014-05-24 (土) 22:24:05
- 夜戦のそれと同じでmissは削りダメに置き換わってるはず。だけど実際外れる事はそうないから、高Lvの主力重巡なら命中より火力が欲しいところだと思う -- 2014-05-25 (日) 00:24:01
- ミスが微ダメ扱いになってるのか。たま～にながもんさんが４ダメとか出すのはそういうことねｗ -- 2014-05-28 (水) 13:27:53
- 装甲超えなきゃろくなダメージ出せないんだよなぁ。それと昼連撃でミスってのも見たことない。 -- 2014-05-24 (土) 22:24:05
- ところで、なんで妖精さんは糸電話持ってるんだ? 何か逸話が有るのかな -- 2014-05-24 (土) 23:46:17
- 伝声管とか？ -- 2014-06-07 (土) 20:13:40
- ｢糸電話で遊んでいる妖精さんがどことなく妙高と羽黒にみえる｣かわいいｗｗ遊んでるってのがまたｗ -- 2014-05-25 (日) 00:11:44
- 妙高型は羽黒が改ニになったことで他の重 -- 2014-05-25 (日) 00:39:18
- 妙高型は羽黒が改ニになったことで他の重巡より優先して改ニ実装されるかもね↑のコメントは誤送信です -- 2014-05-25 (日) 00:40:52
- 青葉「……」 -- 2014-05-25 (日) 01:03:16
- 木曾はやったが球磨多摩きてないし、那珂神通やったが川内きてないし、優先なんてまやかし。 -- 2014-05-25 (日) 10:07:56
- 榛名は大丈夫です.... -- 2014-05-25 (日) 15:21:34
- 青葉は運が２０もあるでしょ、満足なさい！ -- 2014-05-30 (金) 19:56:45
- 改で考えれば30ですぜ、青葉 -- 2014-05-30 (金) 22:17:47
- ??「同じ終戦時着抵組としては運10は納得いきません」 -- 2014-05-31 (土) 15:39:17
- >同じ終戦時着抵組 青葉はゾンビっぷりからソロモンの狼と呼ばれてたし -- 2014-06-11 (水) 11:54:19
- たかが狼なんだよなぁ・・・不死身なだけならないですね(´・ω・`) -- 2014-06-12 (木) 07:05:43
- 妙高型は羽黒が改ニになったことで他の重巡より優先して改ニ実装されるかもね↑のコメントは誤送信です -- 2014-05-25 (日) 00:40:52
- 軽巡でも火力高めな神通さん改二だと命中＋もあってこれが一番相性良さそうだけど羽黒から奪うのもちょっとなぁ、もう一隻改二にするか -- 2014-05-25 (日) 06:17:48
- 神通さんなら偵察機つめるからいいけどさうちの五十鈴改二はどうすればいいんだよこれ -- 2014-05-25 (日) 06:50:12
- おとなしく三式セットでいいと思うが。強みを生かすのだ。 -- 2014-05-25 (日) 09:29:29
- 五十鈴はちと扱い違うからな。雷巡みたいな感じで防空対潜巡みたいな -- 2014-05-25 (日) 19:37:44
- 上の二人ありがとう。でも俺にとって五十鈴は未来の嫁さんだ。だから今まで道理にいくよ。 -- 2014-05-25 (日) 21:31:26
- 水上デンン単 -- 2014-05-26 (月) 22:51:57
- ↑誤爆 水上電探、対空電探、ソナーで、レーダーピケット艦にするんだ。 -- 2014-05-26 (月) 22:52:34
- 運営から20.3とかを軽巡に積んでも本来の効果が発揮されない云々って書いてたはずだが・・・。 -- 2014-05-25 (日) 09:37:41
- それは重巡のプラス効果であくまでシナジー効果、上でも議論されてるやん -- 2014-05-25 (日) 09:48:08
- すでに上でされていたか、すまん。ってことは軽巡にマイナス効果は今のとこないのかな？ -- 2014-05-25 (日) 10:03:07
- 今まで言われてたのが重巡で命中プラスのシナジーでダメージに変わりはなかったってぐらい、検索すればそこら辺の話はでてくるからわかるだろうけど -- 2014-05-25 (日) 10:12:52
- 基本的に曖昧な表現をして遊んでる人に盛り上がってもらうスタイルなのは分かるけどある程度の確率はそろそろ公開して欲しい -- 2014-05-25 (日) 11:57:28
- 確率出したら出したで「n回やって全然出ない！こんなに確率が高いハズがない！」とか言い出すのいるから -- 2014-05-25 (日) 17:05:15
- どっちを基準とするかだと思うが…。重巡の基本装備(史実的にも)だからそれからみればマイナスだし、ゲーム的に制約なく装備可能だからってことで軽巡を基準に見たら重巡がプラス効果に見えるし -- 2014-05-25 (日) 19:12:43
- 神通さんなら偵察機つめるからいいけどさうちの五十鈴改二はどうすればいいんだよこれ -- 2014-05-25 (日) 06:50:12
- これ、妙高妖精と羽黒妖精は糸電話で話してるのねｗ それにしては羽黒妖精が叫んでるようにしか見えない・・・ -- 2014-05-25 (日) 11:53:08
- 羽黒ちゃん声小さそうだし妙高さんぼーっとしてそうだから妙高さが聞き返して羽黒ちゃんが頑張って叫んでるんじゃないかな？ -- 2014-05-25 (日) 15:24:45
- 妙高姉さんはぼーっとしてないでしょ。でもこの妖精さんはぼーっとしてるかもｗ -- 2014-05-25 (日) 16:46:23
- 羽「ﾎﾞｿﾎﾞｿ」妙「聞こえないわ」羽「ﾎﾞｿﾎﾞｿ」妙「聞こえない」羽「もしもーし！（大声）」妙（急な大声で耳キーン） -- 2014-05-25 (日) 23:19:12
- ここは…静かですね。 -- 2014-05-27 (火) 01:45:04
- 姉さん！耳をやられてる！！ -- 2014-05-27 (火) 09:53:41
- 妙高をシンガポールに曳航してる羽黒のエピソードから、もうだめとか言ってる姉ちゃんを励ましてると思ってた。 -- 2014-05-26 (月) 02:23:43
- 羽黒ちゃん声小さそうだし妙高さんぼーっとしてそうだから妙高さが聞き返して羽黒ちゃんが頑張って叫んでるんじゃないかな？ -- 2014-05-25 (日) 15:24:45
- 無印,3号砲に比べると砲身が上を向いているね。 -- 2014-05-25 (日) 23:52:23
- 改二重巡の基本装備化って感じなのかな？３号はちょっと特殊な艦向けってことで。 -- 2014-05-26 (月) 01:07:42
- どうだろうね？個人的にはこれは羽黒と妙高姉さんの改二装備、足柄さんと那智さん似の妖精さんの20.3cm砲(バリエーションがあるか知らぬが)を足柄さん那智さんの改二初期装備にしてくれると非常に嬉しいんだが。ま…無理だよな -- 2014-05-26 (月) 02:43:07
- ・・・っ妙高型には。「（一号砲の砲身）内筒のみ」換装（といふか。ぶっちゃけ既存の物を『削った』＝その分、砲身寿命も（ぉ）したとの話も -- 2014-05-30 (金) 22:24:36
- 改二重巡は多分これがスタンダードになるだろうね -- 2014-05-28 (水) 07:50:58
- if改装以外の改二はこれだろうね衣笠三隈はレア艦枠なのかな？でも最初からこれだった高雄型はどうなるんだろ？対空少し上がって20.3cm(2号)連装砲E型とか？ -- 2014-05-29 (木) 19:36:30
- もう三隈砲は時代遅れか・・・昼連撃実装で副砲積みづらくなった今、命中+1はでかい -- 2014-06-03 (火) 06:45:10
- 電探と水上機で命中+10確保出来るから自分はそこまで大きくないと思う。そもそも装備の命中＋の影響がどれほどか知らんけど -- 2014-06-04 (水) 18:34:50
- 軽巡だと辛いかもしれんけど↑にある通り重巡は電探積む余裕もあるし時代遅れってほどでもないんじゃないかなぁ。対空の差もあるし艦隊構成や目的に合わせて使い分けられる範囲内かと -- 2014-06-05 (木) 01:08:25
- どうだろうね？個人的にはこれは羽黒と妙高姉さんの改二装備、足柄さんと那智さん似の妖精さんの20.3cm砲(バリエーションがあるか知らぬが)を足柄さん那智さんの改二初期装備にしてくれると非常に嬉しいんだが。ま…無理だよな -- 2014-05-26 (月) 02:43:07
- 力の３号、技の２号ワロタｗ妖精さんが可愛いですな -- 2014-05-26 (月) 08:21:41
- つか妖精さん二人の装備って珍しいよな。砲系はみんな一人かそれプラス動物と一緒程度なのに -- 2014-05-26 (月) 16:40:32
- 左のボケーッとしたのが動物なんだろ。 -- 2014-06-04 (水) 17:45:19
- そういやこれまでの複数妖精さんはダメコンとクレーンだけだっけ？ -- 2014-05-26 (月) 20:37:58
- 大発 -- 2014-05-26 (月) 21:11:38
- 女神 -- 2014-05-30 (金) 20:00:28
- つか元ネタ知ってる世代てｗ艦娘の（妖精さん役で）登場って初？ -- 2014-05-30 (金) 22:11:56
- そうと決まったわけじゃないが、艦娘にここまで似てる妖精さんは初かも -- 2014-05-30 (金) 22:18:16
- そのうち「ぷ〇ます」的な感じで艦娘モデル妖精も増えていく...かも？ -- 2014-06-02 (月) 23:43:43
- 力と技の -- 2014-06-08 (日) 14:12:15
- ブイスリィャァー！！ -- 2014-06-15 (日) 15:22:06
- つか妖精さん二人の装備って珍しいよな。砲系はみんな一人かそれプラス動物と一緒程度なのに -- 2014-05-26 (月) 16:40:32
- 妖精さんの髪型、妙高と羽黒にそっくり -- 2014-06-01 (日) 12:41:16
- 成程、羽黒を改二にした後のレベリング対象は妙高か…先は長い(現在羽黒改Lv58、妙高改Lv25) -- 2014-06-05 (木) 11:14:22
- あ、私がいる(羽黒59 妙高25) -- 2014-07-04 (金) 18:01:27
- あ、俺がいる(羽黒1 妙高1) -- 2014-07-05 (土) 12:26:07
- あ、私がいる(羽黒59 妙高25) -- 2014-07-04 (金) 18:01:27
- これって要するに五十口径三年式二十糎聯装砲 Ｄ型になるんですかね？
-- 2014-06-05 (木) 21:24:39
- D型は20cmだからどうかな。元からある20.3cmは口径詐称の可能性が濃厚だからD型かもしれないけど。 -- 2014-06-09 (月) 23:32:09
- 妖精さんがどう見妙高姉さんと羽黒ちゃんにしか見えなくてだな -- 2014-06-06 (金) 08:40:08
- No.49これじゃないのね -- 2014-06-08 (日) 07:41:31
- 俺提督、三隈砲を2つ(たまたま確保してた衣笠と利根から)しか持っていないんだけど、羽黒さん養殖してこれをある程度確保するのはありだろうか? -- 2014-06-10 (火) 20:48:42
- 三隈とか未実装だし、衣笠も全然出てきてくれないからまとまった数が揃えられない('A`) -- 木主? 2014-06-10 (火) 20:51:46
- 今後重巡改二の初期装備の基本にはなりそうだからあんま数増やしすぎても後々余る恐れもある。三号砲ほど尖った装備じゃないから使い分けも重要になってきそうだし、万が一余るようなことになっても労力は惜しまないってんなら一考かも。あ、ご不要になった羽黒ちゃんはこちらで引き取りますのでご一報下さい -- 2014-06-11 (水) 17:57:13
- 軽巡に装備させてもいいのよ -- 2014-07-15 (火) 15:54:37
- 羽黒砲x2+14号+水観で対空ボーナス4.00狙いが羽黒改二の基本装備って事でいいのかな -- 2014-06-11 (水) 11:02:53
- 対空ボーナスきっちりしたいならそれが良さそうだね。羽黒の長所の火力伸ばしたいなら主砲3水観とかも候補になるかも。 -- 2014-06-12 (木) 07:44:20
- 夜戦がカットインになるからまるゆ必須になるなそれは… -- 2014-06-13 (金) 10:32:41
- 昼のうちにきっちり終わらせるつもりなら一応問題はない。無論彼我の編成とご相談ではあるが…… -- 2014-06-13 (金) 16:56:23
- うちは主砲3水観or主砲2魚水観で常旗艦配置にしてる。これで配置補正により夜戦カットイン率アップで、かつ中破していればさらにカットイン率が高まるので。 -- 2014-06-17 (火) 12:56:15
- その案いただき、今日のディリーでたまたま、14号と水観が手に入ったので妙高さんに早速搭載しよ。 -- 2014-07-04 (金) 22:40:51
- 対空ボーナスきっちりしたいならそれが良さそうだね。羽黒の長所の火力伸ばしたいなら主砲3水観とかも候補になるかも。 -- 2014-06-12 (木) 07:44:20
- 史実だと50口径20.0cm（1号）→50口径20.3cm（2号）→55口径20.3cm（3号） 艦これの無印砲は20.0cm砲だった！？ -- 2014-06-12 (木) 07:19:26
- これの命中+1は妖精さんの練度ってことでいいんだろか -- 2014-06-13 (金) 10:24:43
- こっちは搭載のある軽巡に積んで重航巡は3号かな…電探とか積む余裕があるし。搭載ない軽巡は副砲ガン積みで -- 2014-06-13 (金) 10:35:38
- 重航巡は3号がデフォだろね。持ってない場合はそれまでの繋ぎとしてはいいかもしれない。 -- 2014-06-17 (火) 12:57:28
- これに限らず、主砲に命中を与えては、副砲の立場がないような希ガス。現状、魚雷を積むことはほとんどないし。 -- 2014-06-14 (土) 15:39:07
- それはあるかもしれない……威力は控えめでも確実に当てるか、多少外しても高いダメージを狙うかっていう選択肢が成立しなくなっちゃう -- 2014-06-16 (月) 20:20:34
- 昼連撃のせいで実質副砲に存在価値はほぼなくなったからもうそこら辺はあまり関係ない気がするけどね -- 2014-07-04 (金) 17:58:00
- うっかり廃棄しちゃいそうなので羽黒につけっぱなし -- 2014-06-14 (土) 17:13:53
- ｌｖ１の初期装備品で余るほどでる子の装備ならともかく、改二で持ってくる装備品は剥ぎ取るのが可愛そうなので、うちもつけっぱだな～上位互換品と交換なら心も痛まないが -- 2014-06-18 (水) 20:33:35
- 装備品もロック機能欲しいよね。似た名前の装備はいつもドキドキする -- 2014-07-05 (土) 07:24:14
- やっとロック機能実装されたと思ったらその作業中に間違えて廃棄…orz -- 2014-10-11 (土) 12:44:49
- 二号砲が図鑑で三号砲の隣に来ると思ってたのに、あの未実装には一体何が入るんだ？ -- 2014-06-20 (金) 23:32:12
- 内部データ的には産廃機銃（25mm単装機銃）だった筈 恐らく今後海防艦とか松型に搭載されるんじゃないか？ -- 2014-06-21 (土) 11:02:29
- この辺の新型武装、Z1がドイツの世界一な科学力持ってきた結果なんじゃなかろか。名称・基本構造のモデルとなった砲もあるとはいえ、実際には作中世界の先端超技術で、人間サイズの兵器として新規に開発してるんだろうし -- 2014-06-21 (土) 22:05:20
- 3号砲と比べて量産もやや現実的な範疇ではあるが、はぐろ牧場を開設しないでも、半年もすれば妙高型が合わせて５～８本持って来てそうだ -- 2014-06-25 (水) 12:55:51
- 現実的かなあ…LV65までに必要な経験値22万だぞ…三隈は大型初期値で来るようになったし。といっても狙いにいく感じじゃなく出たらラッキーって感じだが。 -- 2014-06-26 (木) 00:46:20
- でも、２個もらえるから衣笠と比べたら１個当たりの経験値は少ないかと・・・ -- 2014-07-04 (金) 21:03:43
- あれば便利だろうけど牧場まですると間違いなく余りそうっていうのが個人的な見解かな。ほかの装備と織り交ぜてバランスを取るための装備にも見えるから数的な需要はあんまりなさそうだし -- 2014-06-28 (土) 08:30:01
- 3号砲ならまだしも、さすがにこれは牧場する価値はないかなぁ。命中＋1の効果があまりにもなさすぎる。 -- 2014-07-10 (木) 02:12:21
- せいぜい1～2人牧場したら十分すぎる位だよなぁ。火力求めるなら結局３号だし -- 2014-08-01 (金) 00:39:17
- 量産して重巡の標準装備にしようぜ(レベリング中にドロップした羽黒ちゃん9人を見ながら) -- 2014-08-02 (土) 15:51:33
- 現実的かなあ…LV65までに必要な経験値22万だぞ…三隈は大型初期値で来るようになったし。といっても狙いにいく感じじゃなく出たらラッキーって感じだが。 -- 2014-06-26 (木) 00:46:20
- やはりこの妖精さんは羽黒ちゃんと妙高さんだったか。 -- 2014-07-04 (金) 23:51:04
- 確かに似ている・・・ -- 2014-07-05 (土) 07:22:49
- 那智さんと足柄さんが妖精さんの装備も実装されないかな -- 2014-07-05 (土) 08:35:16
- 羽黒っぽい妖精さんがセーラー服着てるせいで雪歩を思い浮かべちまうわたくし雪歩P -- 2014-07-06 (日) 11:24:58
- 握手！ -- 2014-08-13 (水) 11:20:31
- ・・・という事はこの二人しかコレを持ってこないという事に -- 2014-10-22 (水) 16:02:50
- 弱い装備ではないものの、重巡には3号砲積みたいんだよなぁ… -- 2014-07-06 (日) 20:04:10
- Ⅲ号そろえるまでは2号を使えばいいじゃないかな。で、後々余った2号を軽巡に譲るとか。 -- 2014-07-09 (水) 15:02:24
- 14号積むならこれでもいいんだけどね -- 2014-10-25 (土) 07:28:13
- うちだとハイパーズに2号砲/15.5副砲/甲標的、とねちくに3号砲/2号砲/瑞雲12型/32号な感じで4本配備だな -- 2014-07-14 (月) 01:44:27
- とねちくに晴嵐・カ号を載せて対潜仕様にする場合は、おまじない程度に3号砲ではなく2号砲載せてる。 -- 2014-07-17 (木) 06:49:39
- 命中補正があるので、レベルが低い重巡と軽巡に観測機と一緒に載せて2‐2とか3‐2‐1でレベリングしてるけどいい感じ。 -- 2014-07-21 (月) 21:41:17
- こいつ２門に観測機・32号電探で2-5やるけど、Lv50でもかなり安定して当ててくれる。･･･装甲抜けるかどうかは別問題だけど。 -- 2014-07-22 (火) 18:57:51
- んじゃ次は足柄と那智みたいな妖精さんがが乗った砲が出るのか -- 2014-07-23 (水) 18:20:13
- 川内のレベリングに使ってた。3号砲2積みよりも3号2号の方が命中補正のせいか当たりやすい気がするんだよな。まあ微々たるもんだけど、お守りみたいなもんだと思ってる。 -- 2014-08-06 (水) 14:54:52
- 無印20.3cmと比べてスペシャル感を得られるのが最大の長所 -- 2014-08-24 (日) 02:33:12
- 電探積む余裕の無い3スロ軽巡に積むと良い感じに当たる。 -- 2014-08-30 (土) 23:31:47
- 羽黒似の妖精さん可愛すぎる。命中補正活かして使ってあげたいな。 -- 2014-09-08 (月) 00:00:23
- 各種妖精さんってdrew氏が描いてるらしいが、この妖精さんはぱっと見桃井涼太氏のイラストに見えなくもないような気がするのは俺だけか -- 2014-10-17 (金) 10:04:55
- 火力9になってるねぇ -- 2014-10-24 (金) 17:16:59
- 火力9対空3 -- 2014-10-24 (金) 17:32:30
- ミス 火力９対空３命中１ になりました -- 2014-10-24 (金) 17:33:21
- 今までの三隈砲に命中＋1がついたと考えると素晴らしいな -- 2014-10-24 (金) 22:07:47
- 今のところ改修で手に入る装備の中では一番有用かな？自分はとりあえず一週間様子見だが -- 2014-10-24 (金) 22:13:57
- 三隈砲の対空の代わりに命中1だな。個人的には8 -- 2014-10-24 (金) 22:15:11
- 後期型対策に必須なのは違いない -- 2014-10-25 (土) 18:06:37
- 特殊工廠で★を付けていったら、実は性能が上がるみたいだし、★6まで育てるのもありかな -- 2014-10-26 (日) 19:36:44
- それはまだ先走りした一部ユーザーが体感上、若しくは不統一条件下での試行回数不足からなる信憑性の極めて低い眉唾論だから、やるのは勝手だけど思い込みで決めつけて違ったらそれの所為にするなよ？手に入れられる改修資材が少ない以上、課金でもしない限りは有用なデータが取れるまで一月は掛かるから、その手の話は改修工廠のページですべし -- 2014-10-26 (日) 22:13:14
- 該当の検証は、見れば分かるが理論上あり得ないダメージが出るか否かを確かめるという内容なので、試行回数や条件の統一は無関係。もう少し検証を待つべきなのは分かるが、個々の装備の有用性にもかかわる議論なのでページ違いとも思わない。色々な場所で否定して回っている荒らしがいるようなので、今後暴言を吐くなどの素振りがあればスルー推奨で -- 2014-10-27 (月) 03:46:42
- 三式弾や噴進砲の個別対空とか一定確率での敵艦載機撃滅とかみたいに、体感のみや根拠にならないデータでドヤ顔して他も流され鵜呑みにするって前例もあった訳でして；ものの数日で断定・期待を抱くのは軽率かと... しかし、強化される以前から爆雷＋ソナーのシナジーがあったと公式が言う様に、艦これはマスクデータありきなゲームだし、無くは無い話だから余計ややこしいよなぁ～ｗ； -- 2014-10-27 (月) 04:14:13
- 命中率と違って火力は数字が直に見えるから一緒じゃないってすぐ上で言ってるだろうに -- 2014-10-31 (金) 05:43:43
- ★4か★6かとかあるけどな。ダメージ補正は検証が簡単だから助かるわ。命中だの対空だのは検証したくないけどな。 -- 2014-10-27 (月) 19:13:35
- 3号砲が揃ってしまって２号砲が余ってる人にはいい使い道になるな -- 2014-11-14 (金) 16:37:42
- それはまだ先走りした一部ユーザーが体感上、若しくは不統一条件下での試行回数不足からなる信憑性の極めて低い眉唾論だから、やるのは勝手だけど思い込みで決めつけて違ったらそれの所為にするなよ？手に入れられる改修資材が少ない以上、課金でもしない限りは有用なデータが取れるまで一月は掛かるから、その手の話は改修工廠のページですべし -- 2014-10-26 (日) 22:13:14
- 改修も牧場もしたくないなあ・・・足柄那智さん改二はよ -- 2014-11-01 (土) 23:30:37
- 羽黒牧場して改修で★4つにするのが効率一番ってことか -- 2014-11-02 (日) 23:27:35
- 妙高型残り二人も改二が来ると踏んでスタンバイ。 -- 2014-11-03 (月) 19:51:37
- 図鑑の空きが意味深だし、新装備込みで来るんじゃないかな -- 2014-11-05 (水) 23:19:12
- しゃべってる妖精さんがくっそかわいい -- 2014-11-04 (火) 00:05:08
- 高雄型改二で20.3cm(2号)連装砲E型が実装される可能性とかないかな。対空増しで -- 2014-11-09 (日) 22:17:00
- 2号も3号も持ってないんだけど、無印に資材使ってこれにする価値ある？ -- 2014-11-22 (土) 17:12:42
- 牧場した方がいいと思う。ねじは限りあるから使いどころは考えないと -- 2014-11-22 (土) 22:24:34
- 妙高改二は任務でも必要だから、育てておいた方がよいかと 三隈は掘るよりたまたま出たら育てる感じで -- 枝主? 2014-11-22 (土) 22:27:30
- 古鷹改二でも持ってきてくれるようになったし、改修で作る必要は無いな -- 2014-12-01 (月) 18:14:17
- 2号砲や3号砲自体の強化に結構使うから取っとく方が良いぞ。+6までで確実化なし失敗なしでも10個だっけか。それ×本数だから、たとえば２号４個を+6にすんのにネジ４０個とかだし。 -- 2014-12-02 (火) 08:00:45
- 牧場した方がいいと思う。ねじは限りあるから使いどころは考えないと -- 2014-11-22 (土) 22:24:34
- 量産の目処は立ったものの、ネジを大量消費するというね・・・ -- 2014-11-28 (金) 09:42:28
- 古鷹牧場という手もあるけど、ネジでの改修とどっちがましだろうか -- 2014-12-01 (月) 18:14:29
- 課金に抵抗ない（金銭的にゆとりがある）ならネジ改修、それ以外なら古鷹・羽黒牧場じゃないかな。 -- 2014-12-01 (月) 20:42:47
- 個人的には牧場で手に入る装備にネジ使うのは勿体無く感じるけど、そこはまあ個々人の事情や考え方によると思う。どっちが正解とかいうのはなさそうよね -- 2014-12-01 (月) 20:48:47
- 時間が余ってるか、リアルマネーが余ってるか次第。 -- 2014-12-01 (月) 22:07:27
- 現時点の改二っ娘が持ってくる6つと似たような性能のプリン砲×2で計8つ、こんだけあればあとはみんなで使い回しでいいのでは。残った妙高姉妹もそのうちくる改二で持ってきてくれるだろうから更に増えるだろうし -- 2014-12-01 (月) 22:14:49
- 単純に無印の上位互換が欲しいだけならそこに三隈改やガッサ改二で貰える三号砲加えれば１０個こえるしな -- 2014-12-02 (火) 00:32:43
- 単に火力+9の重巡の砲欲しいってだけなら今なら20.3cm砲にネジ2個使うという手もある。 -- 2014-12-06 (土) 22:06:55
- 古鷹が改二で持ってくるようになって、牧場したい提督にとっては今までより安いコストで作れることに。 -- 2014-12-02 (火) 06:42:29
- 育てた牧場済み艦を解体しないなら支援にも使える羽黒妙高の方が便利そうではあるけどね。解体するなら古鷹の方が良いか。灯と電探で言えば重複しない灯は数いらんし22号が改修工廠入る可能性考えると時間かかっても羽黒たちのほうが魅力的に見えるかも。 -- 2014-12-02 (火) 07:52:26
- いや、支援ってどちらかというと火力よりまず当たるかどうかが重要だし、そうなるとレベルの方が重要。んで支援でごっそり減る燃費を思うと古鷹も十分負けてないと思うわ -- 2014-12-05 (金) 16:48:05
- 育てた牧場済み艦を解体しないなら支援にも使える羽黒妙高の方が便利そうではあるけどね。解体するなら古鷹の方が良いか。灯と電探で言えば重複しない灯は数いらんし22号が改修工廠入る可能性考えると時間かかっても羽黒たちのほうが魅力的に見えるかも。 -- 2014-12-02 (火) 07:52:26
- 妙高・羽黒・古鷹を三人同時に育成すればあっという間に量産できるな -- 2014-12-02 (火) 19:41:40
- 5-4と演習で同時育成してるよ -- 2014-12-07 (日) 00:24:53
- よく考えたらネジはウィークリーだけで最大11本補給できるんだよな･･･、それとデイリー引換券で20.3cmをゆっくり改修すれば2週で一本2号砲が作れる。素材のほうは入手し安いし。 -- 2014-12-02 (火) 22:56:52
- まぁそうなんだが。そのウィークリーをこなす２週間あれば改二娘で二個貰えるんだよな -- 2014-12-03 (水) 15:46:56
- そうなんだけどさ、うちはレベルの低い艦娘達まだまだ沢山居るんだよね。牧場する余裕のある提督さんうらやましいわ -- 2014-12-03 (水) 18:39:14
- 牧場してるうちに次の重巡改二が持ってくるし、今持ってる砲の強化にネジ投入するほうが建設的だと思う、全員に常時積んでおきたいとかコレクター的な目的でなければ -- 2014-12-06 (土) 21:45:33
- まぁそうなんだが。そのウィークリーをこなす２週間あれば改二娘で二個貰えるんだよな -- 2014-12-03 (水) 15:46:56
- 欲しい気持ちは分かるが気長にいこうぜ, -- 2014-12-07 (日) 10:57:12
- 妙高改58，羽黒改58，古鷹改51なので、明石の改修工廠で造ったのが初物となりました。･･･正直、ネジを費やす対象装備を間違えた気がして、２基目以降の試製35.6に投資するべきだったか？と後悔中。 -- 2014-12-09 (火) 11:08:48
- この冬にもう一隻実装されるという改二重巡も、これを持ってきてくれるんだろうか？ -- 2014-12-11 (木) 19:46:51
- おお、新しい娘が来るのか。あの子だろうか・・・。情報入れてないけど楽しみだ。にしても10門近くあると☆4まで持って行くのもキツイから☆1で揃えてるわ -- 2014-12-14 (日) 12:47:57
- いっぱい持ってきたw -- 2014-12-26 (金) 17:07:31
- 持ってくるってレベルじゃなかった -- 2014-12-26 (金) 17:10:33
- 積みすぎてて草 -- 2014-12-26 (金) 17:12:11
- まさか3つ持って来るとは思わなかった -- 2014-12-26 (金) 17:13:41
- むしろそれしか持ってない -- 2014-12-26 (金) 17:14:03
- 改装画面で噴き出すしかなかった -- 2014-12-26 (金) 17:14:56
- ガン積みとは思わなかった（白目） -- 2014-12-26 (金) 17:59:08
- これが飢えた論者であるか（驚愕） -- 2014-12-26 (金) 20:57:51
- 自分用に二本確保してもお釣りが来るぜ！ -- 2014-12-27 (土) 22:05:11
- やっぱ3号持ってると2号いらない子って感じになるな。 -- 2014-12-25 (木) 14:12:05
- 2号がいらない子とか冗談にも程がある -- 2014-12-27 (土) 03:17:07
- 少なくとも上位互換ではないし、好みで使い分けられるレベルだよな -- 2014-12-27 (土) 22:06:07
- 2号がいらない子とか冗談にも程がある -- 2014-12-27 (土) 03:17:07
- 今日からこの２号を「足柄砲」とよばせてもらう -- 2014-12-26 (金) 17:56:25
- 慣例的に言えば「羽黒砲」なんだろうけど、こんな持参されたら「足柄砲」と言いたくなるのはわかる -- 2014-12-26 (金) 18:22:42
- でも改修助手は妙高姉さんなんだよなあ -- 2015-01-24 (土) 03:26:44
- 慣例的に言えば「羽黒砲」なんだろうけど、こんな持参されたら「足柄砲」と言いたくなるのはわかる -- 2014-12-26 (金) 18:22:42
- 足柄さん、3門持って来てくれたのは嬉しいけど、2門ずつ使ってるから1門浮くよｗ -- 2014-12-26 (金) 18:56:56
- 足柄さんもう1隻育てよう！まぁ後1個だけとかなら改修工廠で調整でもいいんだが。まさか2号砲3積みとはなぁ。 -- 2014-12-26 (金) 21:04:26
- もう一人育てれば６門になるから問題なし！ ｗｗ -- 2014-12-26 (金) 21:07:57
- 砲撃戦重視で主砲3積みという選択肢もあるから気にしなくていいんじゃない？ -- 2014-12-27 (土) 14:30:18
- 「門」は砲身一本づつの単位だって！！ 砲塔のときは「基」だってぇの！ 用語ぐらい正しく使えよ！！！ -- 2015-03-04 (水) 20:45:19
- まあそうかっかするなよｗ -- 2015-03-05 (木) 19:26:40
- ねじ使って２号作るより足柄さんを６５にしたほうが効率いいな -- 2014-12-26 (金) 21:08:25
- 足柄牧場の誕生か・・・でも居るのが狼だけに提督のこっちが食われそうｗ -- 2014-12-26 (金) 22:10:05
- 足柄さんに食べられるなら本望だわ -- 2014-12-27 (土) 01:16:51
- 羽黒牧場から足柄牧場に切り替えるわよ！ -- 2014-12-27 (土) 10:12:12
- 足柄牧場の誕生か・・・でも居るのが狼だけに提督のこっちが食われそうｗ -- 2014-12-26 (金) 22:10:05
- もうこれ足柄砲でいいよね？ -- 2014-12-27 (土) 03:51:21
- 「足柄牧場」というのができてしまったからな・・・。しかし妙高妖精・羽黒妖精で足柄砲だと那智さんだけハブられる気ががが -- 2014-12-27 (土) 10:13:27
- うーむ、妙高型をすべて改二にすれば5つ手に入る上に、同等の三隈砲とかドイツ艦とか持ってくる上での牧場は、改修で必要にでもならない限り、やる意味がないな。 -- 2015-03-15 (日) 23:23:35
- でも装備の妖精は・・・ 羽黒・妙高・・・ なんかどっちにしろかわいそうな気がするんだが？ｗｗ -- 2014-12-27 (土) 20:38:50
- 妖精の方まで妙高・羽黒なら艦娘は人間ではなく分霊説に基づいた付喪神ってことになるなあ -- 2014-12-27 (土) 21:26:02
- お手柄な足柄だね -- 2015-01-11 (日) 08:36:10
- だれうま -- 2015-01-11 (日) 13:54:07
- 「足柄牧場」というのができてしまったからな・・・。しかし妙高妖精・羽黒妖精で足柄砲だと那智さんだけハブられる気ががが -- 2014-12-27 (土) 10:13:27
- 改修費用は古鷹が安いんだよな？ -- 2014-12-27 (土) 22:31:32
- 古鷹改二は二号砲1つあたり弾薬780・鋼材630、足柄改二は二号砲１つあたり弾薬450・鋼材366が必要になる計算。探照灯を考慮しなければ足柄改二で調達する方が軽い。それでなくても経験値換算では３倍の効率という事だし、牧場前提なら悩む余地なんて無い気がする。 -- 2014-12-27 (土) 23:03:28
- 古鷹改二で2個が間違ってるのか足柄が一番効率いいが間違ってるのか改修費用の所が間違ってるのかどこ違う？ -- 2014-12-28 (日) 00:02:13
- 足柄が一番効率いいは経験値効率だった。 -- 2014-12-28 (日) 00:14:33
- 古鷹の1つあたりの改造費は2で割った弾薬390鋼材315 探照灯除けば古鷹の方が安い -- 2014-12-28 (日) 01:57:11
- いっけねぇ衣笠改二の3号砲と同じノリで1個と間違えてた申し訳ない・・・。単価は古鷹改二が最高だね。本当に面目ない -- 赤面の枝主? 2014-12-28 (日) 17:57:38
- 古鷹改二は二号砲1つあたり弾薬780・鋼材630、足柄改二は二号砲１つあたり弾薬450・鋼材366が必要になる計算。探照灯を考慮しなければ足柄改二で調達する方が軽い。それでなくても経験値換算では３倍の効率という事だし、牧場前提なら悩む余地なんて無い気がする。 -- 2014-12-27 (土) 23:03:28
- （続き）ただし足柄の出撃時の消費は古鷹の1.2倍程度で済んでるので育成を含めればこの差は余裕で逆転する よって2号砲牧場ならやはり足柄一択だ -- 2014-12-28 (日) 02:02:03
- ありがとう出撃の燃料失念してた。 -- 2014-12-28 (日) 02:15:22
- 探照灯の価値次第だな、もっと欲しい人には古鷹でもいいかもしれない。ただ今までの入手機会では現状4個も5個もあるから、これ以上探照灯増えても仕方ないって人も多いが -- 2014-12-28 (日) 20:33:48
- 照明弾と違って探照灯はそこまで数必要ないしな -- 2015-01-07 (水) 02:44:07
- まぁ基本３－２で重*4、空母、潜水（ｏｒ戦艦。もちろん重3でも可）って感じでまとめてＬＶ上げする訳だからかんけーねーけどな。がんばれば1日で９本なり18本なり本当の意味で量産できる -- 2015-02-19 (木) 02:40:11
- 明石がいない新米には、足柄さんが希望です。 -- 2014-12-29 (月) 01:09:00
- ネジ使って作った二号砲が一つ余ってたから足柄でちょうど偶数個になったわ -- 2015-01-03 (土) 18:04:53
- 3号という３と三隅の３が解りやすいから向こうは三隅とよばれるのだろう。イメージが強くても足柄砲は定着しなそうではある。 -- 2015-01-05 (月) 18:37:37
- 三隅 is 誰 -- 2015-01-06 (火) 20:55:52
- 球磨＋熊野＋阿武隈の事だろ？ （尚、筑摩でも可） -- 2015-01-06 (火) 21:09:32
- 隈 隅 よく見よう -- 2015-01-07 (水) 02:29:29
- 三隅 is 誰 -- 2015-01-06 (火) 20:55:52
- 3号砲は三隈＋衣笠改二で2個しかないのに、2号砲は妙高改二＋足柄改二＋羽黒改二＋古鷹改二で9個になった。ぶっちゃけこっちのほうが使いやすいんだよなあ（手に入りやすいから -- 2015-01-08 (木) 17:12:11
- 三隈さえ手に入ればLv30だし3号砲も一応量産しやすい。捕鯨中に拾った分で数は揃ったから重巡と軽巡で使い分けるといいかも。差は感じない程度だけどね -- 2015-02-05 (木) 14:52:04
- +10まで上げようと思うと三隈衣笠を拾う作業を5回やってやっと1個の3号砲と足柄2人で済む2号砲では労力は大きく変わるな -- 2015-02-13 (金) 12:23:32
- その三隈手に入れるのがしんどくなってきたからもう足柄牧場して2号砲☆9量産したろかなって気分になってきた…… -- 2015-03-01 (日) 23:06:30
- 三隈さえ手に入ればLv30だし3号砲も一応量産しやすい。捕鯨中に拾った分で数は揃ったから重巡と軽巡で使い分けるといいかも。差は感じない程度だけどね -- 2015-02-05 (木) 14:52:04
- 羽黒妖精は見た目だけなく性格まで羽黒に似てそう＞＜ -- 2015-01-11 (日) 22:36:28
- 今日の重巡もこれ持ってきたが論者ではないな、さすがにｗ -- 2015-01-23 (金) 17:51:56
- 名称は妙高砲でほぼ固定だろうか？ -- 2015-01-24 (土) 12:53:40
- ほぼ、どころか全く固定されてないな -- 2015-01-25 (日) 08:57:57
- 妙高で改修できるから妙高砲だよ(工廠主義)、羽黒が最初に持ってきたから羽黒砲だよ(実装順派)、足柄が3本も持ってくるから足柄砲だよ（テリー・ボガード）と意見が分かれてるな -- 2015-02-06 (金) 06:43:25
- おい、最後の誰だ！ -- 2015-02-08 (日) 18:56:20
- 最後のテリー・ボガードで草生えたわw -- 2015-02-11 (水) 17:54:43
- でも似合うな！ｗ＜足柄さん勝利の際に「OK！！」てｗ -- 2015-02-13 (金) 15:55:10
- 夜中に笑わすなよお前ｗｗｗ＜勝利の際に「OK！！」 -- 2015-02-15 (日) 00:24:07
- いいセンスしてるわｗ -- 2015-02-15 (日) 01:12:19
- 足柄砲派は伝説の餓えた狼だった・・・？ｗ -- 2015-03-14 (土) 02:05:38
- 一方不知火と舞風がくノ一の修行を始めたとかなんとか にっぽんいちー！ -- 2015-03-23 (月) 04:27:43
- おもしろかったｗ -- 2015-04-12 (日) 14:55:03
- おもしろかったｗ -- 2015-04-12 (日) 14:55:05
- お前そのネタずるいぞｗ -- 2015-04-21 (火) 14:39:27
- ２号砲で通るから他に２号と呼ばれる物がない限りは… -- 2015-02-23 (月) 11:25:55
- 妙高型砲の方が適切では -- 2015-02-27 (金) 14:17:44
- このwikiの俗称・スラング集2では羽黒砲になってるね まあ個人的には2号でいいと思うけど -- 2015-03-05 (木) 19:40:05
- ２号砲でいいんだろうが他のレア砲も「ぽいぽい砲」とか「浦風砲」「秋月砲」とかいったニックネームがあるんだし２号砲にもそういうのがほしいというのはある。工廠改修が出来て絵に妙高妖精がいてネームシップだから「妙高砲」もいいと思うが・・・ -- 2015-03-13 (金) 18:32:54
- ↑妙高砲だと語呂が悪いだろ。羽黒砲の方が言いやすい。でも2号砲の方がもっと言いやすい。だから別の2号砲出るまでは2号砲でいいと思う。 -- 2015-03-14 (土) 09:38:43
- まあ３号砲も最近は三隈砲と呼ばれることが少なくなってきたからな -- 2015-04-05 (日) 17:34:29
- くまりんぽ！ -- 2015-04-08 (水) 09:40:48
- 妙高は二号さん……？ -- 2015-04-13 (月) 17:02:41
- 今週の公式4コマで、妖精さんが妙高と羽黒にみえるネタがｗｗ -- 2015-02-13 (金) 11:59:03
- 妖精さんが可愛すぎてつらい -- 2015-02-15 (日) 00:26:34
- 妖精さんやっぱり妙高と羽黒？ほかにこの手の妖精さんネタの装備ないかあ -- 2015-04-09 (木) 04:10:24
- ああ、それそういうネタだったのね。普段装備イラストまで見ないからわからんかったわ -- 2015-02-19 (木) 02:45:57
- 妖精さんが可愛すぎてつらい -- 2015-02-15 (日) 00:26:34
- 改修工廠で★を付けると、命中にも+補正が付いてたりするのかな？ -- 2015-02-22 (日) 11:43:47
- もし付いたとしても確認方法が… -- 2015-02-22 (日) 20:26:39
- ゲームにおいての所に「1個を3号砲に改修するのもありだろう」って書いてあるけど、1個じゃ更新まで持っていけないよね？ -- 2015-03-14 (土) 09:29:22
- 文章から察するに足柄を2人育てて3号砲に更新しろってことじゃないかな それをするぐらいなら衣笠を改二にした方がいいかなと思うけどさ -- 2015-03-17 (火) 00:41:36
- そもそも奇数で余ったから無理やり偶数にする必要性なんて無い。「ただ標準的な～」のとこ全削除でいいと思うけど -- 2015-03-28 (土) 00:49:18
- 駆逐艦みたいに二号砲A～E型（仰角とかが違う）とか後々増えそうではある。 -- 2015-03-15 (日) 12:38:12
- 無印も20cm砲じゃなくて20.3cm砲ってなってるわけだから、本当に砲塔形式の違いだったりして……。 -- 2015-03-16 (月) 10:07:32
- 私は無理やりでも整合性を取るために、無印20cm砲（１号）をボーリングして２号砲と同口径にした20.3cm2号砲だと思うことにしている。 -- 2015-03-16 (月) 19:46:08
- 無印も20cm砲じゃなくて20.3cm砲ってなってるわけだから、本当に砲塔形式の違いだったりして……。 -- 2015-03-16 (月) 10:07:32
- ぶっちゃけ運営の知識の限界が出た装備 -- 2015-03-16 (月) 08:58:29
- 予想より規模がでかくなりすぎて、新装備を追加するためにやむなくじゃないの？艦載機もいろいろ早く出し過ぎたせいで熟練とか追加してるわけだし -- 2015-03-17 (火) 19:57:37
- 熟練零戦や大口径主砲の装備改修を見る限り、史実で実際に使われてた装備をなんとか活躍させたいって意図が見える。重巡に改二が3号砲じゃなくて2号砲持ってくるようになったあたり、その一環なんだろう。 -- 2015-03-21 (土) 20:00:32
- やむなくも何も同じなはずのもん堂々と出してちゃどうしようもないだろ、それこそ熟練みたいな言い訳すらついてないし素で間違えたとしか思えんわ普通 -- 2015-03-26 (木) 09:21:47
- ひねくれてんなぁ。言い訳をつけて欲しかったの？ -- 2015-05-03 (日) 14:37:47
- 単に”改”と名付けた手抜き名称装備が出回り始めてる位名前に難儀してる事位さっしないのかねぇ、頭でっかちな割に回転の悪そうな提督だわ -- 2015-06-17 (水) 17:43:07
- 予想より規模がでかくなりすぎて、新装備を追加するためにやむなくじゃないの？艦載機もいろいろ早く出し過ぎたせいで熟練とか追加してるわけだし -- 2015-03-17 (火) 19:57:37
- 足柄が二号…いえ、何でもないです。何でもないですよ?（意味深） -- 2015-03-16 (月) 10:14:46
- 妙高姉妹溺愛提督に嬉しい砲 -- 2015-03-16 (月) 19:34:18
- ２号３号とも数が揃ってきたので、コッチは軽巡に２基載せることが増えた…冷静に考えたら友鶴どころじゃねえな -- 2015-03-17 (火) 19:20:07
- に、日本の8インチは軽いから（震え声） -- 2015-03-17 (火) 19:37:23
- 日本は軽巡の砲も元々軽いんだよ（真顔） -- 2015-06-17 (水) 17:45:08
- 軽巡にはオイゲンの回してるわ -- 2015-03-18 (水) 05:47:28
- に、日本の8インチは軽いから（震え声） -- 2015-03-17 (火) 19:37:23
- 軽巡の主砲威力低いから史実にこだわってらんねーわ、史実ガン無視で2号も3号も普通にのせてる -- 2015-03-19 (木) 18:31:31
- おま俺、特にイベントなんかは軽巡雷巡に２号砲か３号砲乗せんと駄目な気がしてな… -- 2015-03-23 (月) 09:54:05
- 提案意見掲示板で賛同を頂いたので、改修更新前後の表示を編集で追加しました。 -- 2015-03-20 (金) 13:59:35
- 天龍ちゃんに乗るなら秋月に乗せても… -- 2015-03-23 (月) 09:57:03
- 対空は空気だし3号よりこっち改修してるほうが未来がありそう -- 2015-03-26 (木) 11:35:18
- 重巡だと主主偵でも1スロ空くし、その空きにはたいてい32電探つむから命中に困る場面がないけどな。20.3系+重巡はシナジーで夜の命中あがるし電探はずして三式弾使う場合も基本missしない。 -- 2015-04-13 (月) 17:19:43
- 命中に困る場面などない、そういう風に思ってる時期が私にもありました -- 2015-05-13 (水) 22:31:02
- ここには関係ないけど命中の話に関して言えば空母系に副砲乗せたときに差が顕著に現れるよね。 -- 2015-06-11 (木) 04:21:23
- 重巡だと主主偵でも1スロ空くし、その空きにはたいてい32電探つむから命中に困る場面がないけどな。20.3系+重巡はシナジーで夜の命中あがるし電探はずして三式弾使う場合も基本missしない。 -- 2015-04-13 (月) 17:19:43
- イベント用に足柄牧場しようか迷う・・・ -- 2015-03-31 (火) 01:04:33
- 載せ替え前提なら2号砲持ってくる重巡を改二にすれば必要な分は揃うから個人的に牧場の必要性は低いかな 改修するなら牧場も有りだとは思うけど -- 2015-04-07 (火) 23:16:37
- むしろイベントだからこそ載せ換え前提なら普段は全員２号で必要に応じて３号乗せ替えだろ。特に入渠ローテ利用多くなるんだから、いちいち乗せかえるぐらいなら牧場して揃えたほうがマシ -- 2015-05-16 (土) 15:40:08
- 載せ替え前提なら2号砲持ってくる重巡を改二にすれば必要な分は揃うから個人的に牧場の必要性は低いかな 改修するなら牧場も有りだとは思うけど -- 2015-04-07 (火) 23:16:37
- ステが９３１ -- 2015-04-21 (火) 23:16:46
- 今回イベで重要性を思い知った装備、★ -- 2015-05-06 (水) 08:20:54
- ↑みす、★6までならこっちのが便利だわ、少しでも命中が欲しい -- 2015-05-06 (水) 08:21:54
- E6ローマ掘りで実感。3号より確実に当ててる。連合向きの装備だよね。 -- 2015-05-12 (火) 20:25:25
- ほんそれ。最深部連合艦隊マップだといくら火力キャップしたところで当たらなけりゃ意味無いからなぁ。 -- 2015-05-16 (土) 15:37:43
- うちはMAX2号砲と夜偵装備の神通さんが大活躍しました。 -- 2015-05-16 (土) 23:28:34
- ３号砲がまだ１個(三隈産)なのでうちの主力です -- 2015-06-08 (月) 07:34:14
- 軽巡に3号でペナルティあるならば命中+1のある2号no -- 2015-05-18 (月) 18:22:47
- 寧ろ連合のには小口径1つとオイゲンが最適解にすら思える。 -- 2015-05-20 (水) 22:50:51
- 何故に小口径？命中3付いてる15.2cm砲のほうがいいのでは -- 2015-05-22 (金) 15:55:59
- 15.2は火力がゴミ、あてても落とせなきゃ意味ない -- 2015-05-24 (日) 10:07:19
- 15.2より火力高い小口径主砲なんてあったか？MAX改修前提で言ってるのかもしれんがそれなら初めから20.3系列を改修したほうが早いだろう。あてても落とせなきゃ意味ないというのなら尚のこと -- 2015-05-25 (月) 11:03:17
- 装甲を上回るかどうかが怪しい軽巡は多少命中けずってでも火力あげた方がいいよ。3-5とかとくに。 -- 2015-05-28 (木) 16:16:13
- 寧ろ連合のには小口径1つとオイゲンが最適解にすら思える。 -- 2015-05-20 (水) 22:50:51
- 命中の重要性や牧場の難易度を考慮するとこれの★MAX量産が最強に思える。対空？知らない子ですね -- 2015-05-24 (日) 06:36:17
- スロに余裕がある重巡は32電探やFumoをつむ限りは3号のほうがいいと思う -- 2015-05-31 (日) 20:51:31
- そりゃ3号がホイホイ手に入るならそっちのがいいだろうけど、2号と牧場の効率が違いすぎるのがなぁ… -- 2015-06-05 (金) 10:02:27
- 2号は短期で数揃えられるのが利点じゃね？ 時間掛かっても最高性能を求めるなら、3号を集めつつ強化だと思うが。 -- 2015-06-05 (金) 10:14:14
- オイゲンがドロップ、建造落ちしたら産廃確定の3号なんかより入手改良が容易な2号砲を繋ぎに使ったほうがマシ -- 2015-07-21 (火) 06:37:19
- 3号が産廃化するにはそれだけじゃ駄目。SKC改修可になって初めてそうなるんだが、いつ来るかわからんものを待つ方がよっぽど愚策 -- 2015-07-23 (木) 17:02:57
- スロに余裕がある重巡は32電探やFumoをつむ限りは3号のほうがいいと思う -- 2015-05-31 (日) 20:51:31
- 改修元ネタの在庫がだぶついてきてるし、ネジもあるから、改修で増産しようかしまいか、悩み中。。。 -- 2015-06-06 (土) 21:38:15
- 無印20.3から量産しようってこと？なら、重課金勢でもないならオススメできん。 -- 2015-06-06 (土) 22:14:18
- 加古改ニが2本持ってきました。一応報告まで。 -- 2015-06-12 (金) 17:58:07
- よし、これで古鷹が持ってきた2基を含めて、第六戦隊全員に3号砲と2号砲を配備できる・・・ -- 2015-06-12 (金) 18:33:20
- 一時、３本持ってくる足柄さん中心に牧場して現在４１本。思いっきり余って破棄しようか悩む・・・ -- 2015-06-17 (水) 17:47:10
- ★MAX量産待ったなし -- 2015-06-18 (木) 02:45:37
- 確実化なしで改修すればよろしい。7から10まで4回失敗してもネジの損はない -- 2015-06-18 (木) 18:34:27
- ネジが171本ある＆主力装備は改修大体終わった（OTOとかはMAXだし）＋2号砲が後2本足りない。この状況への最適解は無印20.3から2改修になるのか・・・？ -- 2015-06-19 (金) 17:14:18
- 足柄育てようや、171って一見多いけどわりとあっという間になくなるよ -- 2015-06-19 (金) 17:16:47
- 足柄牧場のが全然楽だよ。2号を1個作るのにネジ30とか飛ぶけど、ネジ90集める間に足柄は育ちきると思うし。 -- 2015-06-19 (金) 17:25:41
- 3号砲の※欄見ると2号なんて放置で良いとか書かれててﾜｹﾜｶﾗﾝ -- 2015-06-20 (土) 00:20:31
- 軽巡はともかく重巡は最終的にはこっちになるから、ってことじゃないかと -- 2015-06-20 (土) 00:33:58
- 気になったので調べてみた。長くなるんで連投します。又、２号と３号で派閥争いを煽るとかって気は全くないです。 -- 2015-06-21 (日) 03:06:05
- 続き:無印から２号を作るのはネジの生産性から考えて論外として、足柄改二（Lv65）と三隈改（Lv30）３体なら、 それぞれ経験値 219500、43500*3=130500 で２号砲、３号砲が３個入手可能。 三隈を３体ドロップするのが相当厳しいですが、経験値では 89000 足柄の方が多く必要になる。 -- 2015-06-21 (日) 03:07:01
- 続き: 89000 の経験値を稼ぐ間に５－２を回すなり、建造するなりで三隈を３体揃えられるなら三号。 そうでないなら２号の方が効率がよい。 もちろん、もっとも早く入手するなら明石さんにたっぷり貢いで無印から２号を作る事だと思います（ニッコリ -- 2015-06-21 (日) 03:08:11
- 普通の提督にはまず不可能じゃ無いかなぁ＞経験値9万ごとにくまりんこゲット -- 2015-06-21 (日) 03:13:36
- 必要Lvは上がるが5-4周回しつつ衣笠のがやりやすくないか？荒技だが同時も可能だし -- 2015-06-25 (木) 14:43:51
- ぶっちゃけ、2号砲は戦力として改ニ育ててれば牧場するまでもなく大量に集まるからなぁ -- 2015-06-29 (月) 23:20:23
- そそそ、2号砲は重巡改二が育ててるなら自然に溜まるからね ３号足りない分の代替品 -- 2015-07-04 (土) 13:53:14
- 命中＋１ -- 2015-07-05 (日) 10:58:38
- 遠征中心でそんなにガッツリプレーできない提督なら建造で三隈、プレーできるなら足柄かなと。 究極的には足柄旗艦で５－２を回せば半年くらいで無敵の巡洋艦隊ができる…ような気がするけど、 ５－２で育つのは空母と航空戦艦なんですよね。 -- 連投主? 2015-06-21 (日) 05:54:41
- 探照灯集めを兼ねて古鷹加古ってのもありかもしれない -- 2015-06-21 (日) 16:50:46
- 装備ステータスが９３１ -- 2015-06-23 (火) 09:18:54
- 重巡での支援にはコレ＋電探も悪くないと思うんだけど、どうよ -- 2015-06-28 (日) 06:02:33
- んーお手軽でいいんじゃないの（なぜ戦艦はずs -- 2015-06-28 (日) 20:15:32
- 零観と14号を相方にすると相性いいのかな（対空ボーナス的な意味で） -- 2015-06-29 (月) 01:39:19
- 備考欄、加古改二が初期装備として持ってくるって書いてるけど他にも持ってくる艦がいる以上加古だけ表記されているのは不適当なような・・・ -- 2015-07-02 (木) 19:41:56
- 艦も増えたし、「ゲームにおいて」にも書いてあるから削除か「初期装備は下記参照」とかかな どうしても代表一隻上げるなら3本持ってくるという理由で「足柄改二他の初期装備」とかかね -- 2015-07-04 (土) 21:03:40
- 持参艦の多い装備の例として、12.7cm連装高角砲(後期型)のページの備考には「一部駆逐艦*1の改/改二の初期装備(*1持参艦の詳細はゲームにおいて参照)」ってなってるけど、こっちもそんな感じで合わせるとしたら、「一部重巡洋艦*1の改二の初期装備(*1持参艦の詳細はゲームにおいて参照)」って感じでどうだろう？ -- 2015-07-04 (土) 22:07:11
- なんで加古だけになってんだよw -- 2015-07-05 (日) 21:19:20
- 2015-06-12 (金) 17:49:41時点の表記に戻しました。 -- 2015-07-05 (日) 22:17:09
- 戻しお疲れ様です 改めてみて思ったんだが元の表現も語弊があるよね 利根型は航巡に変わるから除外するとしても衣笠改二は3号砲だから重巡改二の全てが二号砲じゃないし -- 2015-07-08 (水) 09:16:30
- まあいずれにせよ、足柄よりは三隅の方が需要高いということで、婚期はお察しだな。 -- 2015-07-05 (日) 20:28:57
- 重巡に3号★6が揃ってから、それまで装備してた2号★6を軽巡に回しても余る。★maxや3号にするにもネジや2号がいるし、ぐぬぬぬ・・・。どうしたものかのぅ -- 2015-07-23 (木) 17:16:56
- 新規で育てる艦が増えるかもしれないしとりあえず持っておけばいいんじゃね？ -- 2015-07-29 (水) 18:12:00
- ウチでは２号は★MAX4本に圧縮した けど★付きが沢山あったら処分には困るなｗ -- 2015-08-29 (土) 00:56:08
- 一軍重巡には3号砲、軽巡と二軍重巡には2号砲って感じにしようと牧場してたらいつの間にやら36本……重巡用の3号砲はなかなか揃わんし、いつの間にか2号砲が主装備になってるなぁ -- 2015-07-28 (火) 18:58:10
- 火力差も1だし、命中優位なことを考えると二号でも十分一線を張れるってのがなあ。ちまちま三号は集めてるけど、二号ＭＡＸがそれなりにあればそっちでもって気にはなる。 -- 2015-07-28 (火) 19:01:17
- 古鷹改（Lv６４）にこれ２つと零式観測機、22号水上電探を装備させて演習に出したら連撃がカスダメしか出ないんだが何故だ？ -- 2015-08-03 (月) 14:18:11
- 最初は相手の回避や装甲が高かったり連撃だからカットインより命中率が低いと思ったんだが同じ相手鑑に電探カットインした加古改（Lv５７ 20.3cm連装砲（2号じゃない方）、15.5cm三連装副砲、後は↑の古鷹と同じ装備）で普通に３０～６０くらいのダメージ叩き出した。１度や２度ならともかくそれが何度も続いて古鷹がロクにMVPにならないからレベリングに苦労してる -- 2015-08-03 (月) 14:26:07
- ２号主砲は改二にした羽黒から持ってきモノだが、もしかしてこれ改二前の古鷹型にフィット機能が働いてるのかな？羽黒は改二にして以降使ってないから分からないけど改二前の古鷹型には”これ”重いのかな？。木主 -- 2015-08-03 (月) 14:31:53
- フィットはないんじゃね？もしそうだったら20.3単装砲になる。 -- 2015-08-03 (月) 15:11:53
- 重巡にフィット砲って導入されてたっけ？20.3系だったら夜戦命中率がどうたらとかなら聞いた覚えがあるが…… -- 2015-08-30 (日) 14:45:27
- 追記、あの後改二にしたばかりの古鷹（未改修）と加古改（Lv５８）に↑↑↑と同じ２号主砲２つと２２水上電探、零観の装備して演習に出んだが、加古改が昼間の連撃で高ダメージたたき出してたし古鷹も同じく連撃で高ダメージ出してた。だけどその夜戦で古鷹の連撃が２回ともカスダメだった、相手艦はLv110の蒼龍改二、ちなみにこっちは夜偵が発動してた。まぁ、これについては1度きりだから検証のしようもないんだがな。今回の件が俺の運が未改造の大鳳並に最悪だったのが原因でカスダメ連発してただけならいいんだが、もしイベ前に改二前の古鷹型に２号主砲を持たせてレベリングする提督がいたら一応頭に隅っこにでも気にかけてくれ -- 2015-08-03 (月) 15:18:15
- 以上、長文失礼しました。木主 -- 2015-08-03 (月) 15:18:53
- お、おう・・・ -- 2015-08-09 (日) 09:50:14
- そんなに気になるなら、せめて100回くらいは同じ条件で試してみたら？ -- 2015-09-09 (水) 09:44:47
- たぶんこれ、相手艦の陣形やレベル差を考慮せずに騒いでるだけの人じゃないかなぁ -- 2015-10-06 (火) 23:53:41
- １個くらいなら軽巡や雷巡に持たせても影響でないかな？ -- 2015-08-15 (土) 15:15:33
- スマン、間違えて２回打っちまった -- 2015-08-15 (土) 15:16:32
- １個くらいなら軽巡や雷巡に持たせても影響でないかな？ -- 2015-08-15 (土) 15:15:36
- ２個持たせても（悪影響は）ないぞ -- 2015-08-21 (金) 02:09:13
- 軽巡雷巡は20.3cm系を二個持たせると明らかに命中下がるから、できれば15.2cm連とかその上位、最悪14ｃｍ連を1つは持たせておいたほうがいいと思う -- 2015-08-30 (日) 14:38:25
- ↑嘘書くな何が明らかに下がる、だ。フィットだと命中が上がるから「相対的」に下がるのであって実質はフィット実装前となんら変わりはない。 -- 2015-09-06 (日) 02:01:34
- 全然命中さがった感じないけど別ゲーでもやってるのかな１葉は -- 2015-09-07 (月) 09:24:13
- 改修した20cm砲なら副砲や15.2cm砲詰むより命中高くなるよ 流石に夜戦フィット補正がある重巡に載せるよりは命中劣るけどね -- 2015-09-08 (火) 18:05:08
- ２個持たせても（悪影響は）ないぞ -- 2015-08-21 (金) 02:09:13
- 今見たら30本無駄に量産しすぎたな。そろそろ調整せねば。 -- 2015-08-25 (火) 01:21:05
- 防空戦の仕様変更に伴い、対空ボーナス等の旧仕様の記述をコメントアウトしました。 -- 2015-08-31 (月) 08:06:11
- ３号よりこっちのが命中＋１のぶん改修しても有利なんじゃ…二号牧場はキツイから★６までやろうかね -- 2015-09-02 (水) 23:28:59
- そこらへんは宗教。ちなみに牧場は意外と楽。足柄さんが最高効率だけど、同時進行で2基持ってくる娘も育てられるからね。週に3回デイリー改修しているだけでは生産と消費で消費が追いつかないレベルになる -- 2015-09-02 (水) 23:47:02
- これの+6と、無印の+10って同じくらいの性能になるのかな？ -- 2015-09-08 (火) 09:40:27
- でも俺は3号砲かなー重巡はスロ枠に余裕があるからそこに電探つめば命中の確保は十分でしょ、電探の改修もできるし -- 2015-09-08 (火) 09:48:47
- どっちでもあんまし変わらん。ただあんまりプレイしてない人だと2号の方が集まりやく★MAXを早く作れる。と言いつつ2号★7と3号★6を載せてるが。★ＭＡＸにはネジが… -- 2015-09-08 (火) 14:46:30
- 鳥海改二抜きでも、改二勢育てるだけで12本集まる量産性の良さが最大の魅力だねぇ。3号砲量産できるような段階でない人にはかなり助かる -- 2015-09-09 (水) 10:49:13
- 2号砲改修は探照灯集めのついでって側面もあるな -- 2015-09-09 (水) 09:44:31
- ネジの消費が軽いから（2個）、★9まで上げるのも現実的。素材も入手が用意で、確実化する必要も無いし。 -- 2015-10-08 (木) 19:11:39
- 雷巡にOTOの人多いけどこっちの方がいいんじゃないか？装甲＋1であっちを選んでるのかな -- 2015-09-11 (金) 17:07:16
- 改修のしやすさがまず違うのと、副砲のOTOは他の使い道が少ない一方でこっちはほとんどの軽重巡で有用 -- 2015-09-14 (月) 11:07:31
- 装甲もあるし、こっちは需要が多すぎて -- 2015-09-14 (月) 11:11:03
- 副砲は空母にも積める。★で整備員越えの火力と命中 -- 2015-09-21 (月) 10:28:43
- ネジ消費に関しては、★6以降の2号砲の方が軽くて嬉しい。 -- 2015-10-08 (木) 19:13:43
- 雷巡には黄色いのが載ってないと落ち着かない（古参並感） -- 2015-10-21 (水) 15:33:56
- これ無印でも３２号と乗せるとバシバシ当たりますな。 -- まだ明石いない提督? 2015-09-22 (火) 16:48:54
- 史実で積まれたんなら開発落ちして欲しいと思った 3号は試製らしいからまぁしゃーない -- 2015-09-23 (水) 03:25:58
- ステータス欄のカード絵のリンク変えてる人が居たけど、装備は装備カード一覧側に画像うｐして、個別ページは一覧からリンクを貼るのが基本ルール。ファイル名はルールを良く知らないけど、昔は武器系にはweaponを付けてたから元のリンクでも問題ない。 この辺は暗黙のルール的なものなので、変更や統一したいならルールの変更案として提案意見で提案して協議して。 ちなみに、艦娘は個別ページに「図鑑番号名.png/jpg」でうｐするのが基本ルールだけど、こっちも明文化はされてなかったはず。 -- 2015-10-01 (木) 12:56:58
- 変更部分を差し戻して、注意書きコメントを追加しました。 -- 2015-10-13 (火) 11:11:40
- 共食いさせようと思うが、これと３号合わせて何個確保しておくべきか？ -- 2015-10-11 (日) 15:34:53
- 全巡洋艦に積む分。毎回積み替えの手間を厭わないなら連合艦隊で使う巡洋艦分。 -- 2015-10-17 (土) 23:26:20
- 連合艦隊は理論上最大必要数で考えるか現実的に必要な分で考えるかで迷う -- 2015-10-18 (日) 07:10:46
- OTO で代用機く場面もあるからとりあえず2－5マンスリー用にOTOと合計11。連合は軽雷巡のが中心になるから15.2のほうが重要だし雷巡はOTOでもいい。ぶっちゃけシビアな場面で基本重巡に出番ないから五本あれば大体大丈夫 -- 2015-10-18 (日) 08:30:33
- 連合で掘り用に低燃費編成を組むと重巡の出番が増えるけど、2-5マンスリーを基準に考えるのが良さそうか。というかそれが最大か -- 2015-10-18 (日) 12:35:04
- 全巡洋艦に積む分。毎回積み替えの手間を厭わないなら連合艦隊で使う巡洋艦分。 -- 2015-10-17 (土) 23:26:20
- 装備を整理してたら無駄に9個も星付けてた。重巡は3号に変えていくし使う場面は軽巡や機動の第二で出す時ぐらいになっていくだろうから星7からの改修にいくつか回すべきだった。 -- 2015-10-21 (水) 13:10:01
- ★６までは２号消費しないから★６を多めに作ってる。MAXじゃなくてもこれで割と十分な気もする。 -- 2015-10-25 (日) 23:56:35
- どうせなら★6と★7の2本を装備すれば火力が+1されるぞ。★6がいくつかできたら数本は★7にするといい -- 2015-10-31 (土) 23:23:01
- 結局端数が気になって、改修始めた分は全部★9まで上げましたぜ -- 2015-11-04 (水) 19:55:21
- 探照灯目当てで加古古鷹養殖に手を出したらこの装備も増えていく・・のは嬉しいものの自分が見る攻略サイト等では使っているのをほぼ見かけないので改修に二の足を踏んでいます。今回の秋イベントや難関任務で使用している方は教えてください。。 -- 2015-11-26 (木) 00:18:49
- 重航巡の主砲は2号か3号かの2拓になるけどこればかりは提督の好みでわかれる、実際どっちも強い -- 2015-11-26 (木) 00:47:51
- 自分は２号派。連撃出ればオーバーキルするから、火力より少しでも命中上げたい。 -- 2015-11-26 (木) 08:49:59
- どもです。連撃出ればオーバーキル・・の為に命中重視、なるほど確かに理があります。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 00:31:36
- 自分は3号派。命中は改修と電探に任せる。でも2号派の意見も間違ってるようには思えない。ようは好みの差。 -- 2015-11-26 (木) 10:27:49
- ちなみにこれは重巡系での話、軽巡にはフィットボーナスで命中と火力があがる15.2(とその改)が、できれば1本はほしいところ。 -- 2015-11-26 (木) 10:30:23
- どもです。主砲に火力を任せ電探に命中を任せる割り切りですね。あ、軽巡は重巡以上とはまた異なりますよね、どうしても重巡ばかり目がいってしまうので助かります。軽巡にもこれまで3号砲ばかり装備させていたのでようやく15.2号砲の改修に着手しています。未ランカーなので改は遠いですが、今からE-5甲挑戦してみます。。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 00:35:15
- 2号砲と3号砲の違いなんてたかが火力1と命中1（と対空1）の差しかないって書くと別にどっちでもいいってなるけど、2本積みだと火力2命中2変わるって書くと途端に気になる -- 2015-11-26 (木) 20:44:39
- どもです。仰るとおり、1つではなく2つ装備させた際に気になりまして。自分はキラ付け無しギミック無視でE-4甲周回しましたが、結局どちらが有用か分かりませんでした。2つ載せパターン、どちらもメモ取るべきだったかも知れません。。 -- 木主? 2015-12-05 (土) 00:38:19
- ２号と３号って言うほど性能差ないんだよなぁ。極端な例で行くと2号で装甲抜けないやつは３号でも大抵無理だし、赤後期駆逐相手に命中+1程度で目に見えるほど殲滅率変わらないし。 結局は自分の好みと３号の牧場ができるかどうかによって来るんじゃない? いろいろ書いたが個人的な見解から行くと３号揃うまで重巡軽巡に改修してない主砲を使わせ続けるのは厳しいと思う -- 2015-11-30 (月) 20:37:59
- どもです。5-4周回や3-2-1レベリングしてないですが、衣笠で3号砲を、加古古鷹で2号砲と探照灯を養殖して、おおよそ3週間で1つずつ回収していて、これまで3号砲ばかり使用していたので2号砲の扱いに悩んでいまして。。 -- 2015-12-05 (土) 00:45:06
- 体感の領域に入る誤差だとは思うけど重巡に弾着CI仕様でPT処理させる必要が出て来る海域用に少しでも命中を稼ぐ意味で2号砲☆maxを何個か作る意義は出たんじゃないかと思う。軽巡と違って15.2系積む訳にはいかないし -- 2015-12-02 (水) 13:10:20
- どもです。E-4をキラ付け無しギミック無視で突破したのでE-5のPT子鬼は今週末に -- 木主? 2015-12-05 (土) 00:51:34
- 誤送信失礼。PT子鬼はこれからなのですが、仰るような海域用には選択肢の1つとして有用そうですね。15.2砲は自分はE-4甲周回で第一艦隊の大和型2艦に試製51砲と15.2砲のセットで有効（単横陣選択ボス戦ヲ級へ中破状態の弾着で一発撃沈）でしたがあれほどの火力を持つ艦でしか出来無さそうなので、本装備は。 -- 2015-12-05 (土) 01:03:50
- 可能な限り命中稼ぎたいときはやっぱこれ積んじゃう -- 2015-12-05 (土) 00:48:43
- どもです。「可能な限り命中稼ぎたい」を単純に推し進めて火力低下より優先順位高くするとこの装備は軽巡以上のどの艦種にも有用なのか気になります。。 -- 木主? 2015-12-13 (日) 02:42:15
- 妙高型愛用の関係上、3号の改修よりこちらの改修が優先。それに連合艦隊だと命中は少しでも高い方が良いと思っちゃうし。3号は火曜が2号砲の改修とかぶってるから、ついつい後回しになりがちに…。 -- 2015-12-05 (土) 01:57:51
- どもです。連合艦隊の時に艦種によってどこまで命中の優先順位を高くするかは以前より選択肢増えたと言うか悩ましさが増している気がします。2号砲3号砲は他の主砲に比べ改修可能曜日が少ない上に被っている事も悩ましいですよね。。 -- 木主? 2015-12-13 (日) 02:50:26
- 昼戦でどうしても戦艦を殴らないといけないなら3号、それ以外は2号でいいんじゃないかと思う。というか、回避高い相手には重巡に15.2cm砲を乗せるまであると思った今回のイベント。 -- 2015-12-05 (土) 02:09:14
- どもです。基本は2号砲で戦艦相手が重要な場合に限り3号砲・・今回のイベントで重巡でも命中の有用性を感じられたのですね。自分はE-4甲周回で第2艦隊の妙高に2号砲☆maxと15.2☆数個を載せましたが、3号砲装備との違いが実感出来ませんでした。ただE-4・5ともにPT子鬼をスルーする攻略だったので、15.2系の有用性を実感出来ていないだけとも思います。 -- 木主? 2015-12-13 (日) 03:03:02
- 例えば、2号砲積んで1残しとか2残しが出ると「あー3号砲だったら落せてたかな」ってなるけど、3号砲積んで空振りしても「2号砲だったら当ててたかな」とはならないからうちは3号砲派かな。ボスに限らず雑魚相手でも1残し2残しが出ると落したときとは戦闘の展開変わっちゃうし -- 2015-12-17 (木) 17:54:42
- どもです。自分は重巡では妙高羽黒、軽巡では神通といった高火力艦では2号砲がより有用なのかなと思いつつありますが、1残し2残しのような分かり易い火力と違って、当たるか当たらないかが数量的に分かり難い命中はどうしても体感に傾きがちなのでですよね。。 -- 木主? 2015-12-20 (日) 23:50:50
- どもです君いい加減うざいぞ。ここはお前専用の質問掲示版じゃない -- 2016-02-04 (木) 13:19:27
- 別にいいだろ、どこぞやの空母で運営に文句たれてる荒らしどもの方が何倍もうざいわ -- 2016-02-04 (木) 14:45:59
- 12月の書き込みにいい加減うざいとかどんな遅漏だよ -- 2016-02-07 (日) 14:30:27
- 3号砲の★9三本目が完成し、そろそろこっちの★4量産…と思ってた矢先にイベで三隈大漁で悩ましい…。曜日バラけて欲しいなぁ。 -- 2015-12-07 (月) 15:30:53
- 土曜日の改修をせず、日付が変わる深夜0時を超えてから土曜日分を改修とかは？ -- 2015-12-12 (土) 20:30:54
- 摩耶様の為に、三本目の★Max作成。未改修の在庫がゼロ(★Max×三本・★６×二本)になってしまったが、悔いはない。さて、足柄さんや古鷹・加古でも育てましょうかね。 -- 2015-12-21 (月) 15:22:18
- 足柄牧場やってたけど勢い余って作りすぎた、っていうか加古牧場のが1本少ない代わりに探照灯もらえるからそっちにすればよかった -- 2016-02-04 (木) 19:00:26
- 改修可能日を増やしてくれてもいいのよ……(0時前にやり損ねた -- 2016-02-10 (水) 01:16:35
- これに重巡の夜戦補正ないんだってね。3号砲優先でよさそう。 -- 2016-03-07 (月) 20:25:45
- え、それどこ情報？ -- 2016-03-07 (月) 20:28:57
- 3号砲より補正弱そうって話はあるけど、補正ない副砲とか軽巡とかとの比較はまだ見たことないが -- 2016-03-08 (火) 09:22:41
- ちょくちょく話であがるけどまだ検証されてない。疑惑どまり。俺はどちらにしても3号つかうけど -- 2016-03-08 (火) 10:49:36
- 3号砲の方が20%命中が高いって検証結果が出てたよ -- 2016-03-08 (火) 14:55:31
- それどこ情報ー？どこ情報よー？ -- 2016-03-09 (水) 19:20:26
- https://twitter.com/noratako5/status/706550313877008384 少なくとも3号との差は歴然という結果。 -- 2016-03-10 (木) 01:16:52
- 検証スレ18の534が5-3-1、↑のツイッターが1-2-1で400件ずつで似た傾向が出てる -- 2016-03-10 (木) 08:56:11
- 2号砲の命中+1込みでも3号砲の方が命中上なのか・・・。 -- 2016-03-08 (火) 15:24:33
- 補正実装時の検証結果にコメントしてる人がいたんだけど、重巡20補正って、敵の回避を半減してるんじゃないかなぁとか、回避率でなく、回避 -- 2016-03-09 (水) 10:29:02
- つーことはその軽減率？が -- 2016-03-09 (水) 19:53:48
- 途中送信すまん、軽減率が2号と3号で違うかもって話か。 -- 2016-03-09 (水) 19:54:25
- 1-2-1と5-3-1で命中上昇幅がそんなに違わないから回避値半減説はちょっと怪しいかも -- 2016-03-09 (水) 20:41:55
- 20%も違ったら検証するまでもなく体感で差がハッキリわかるレベルだと思うんだがどうなんだろうな。今度第5戦隊あたりで試してみるか -- 2016-03-10 (木) 03:36:41
- 実際今回は「なんか3号のほうがいい」って言った結果検証で証明されたって事例やな -- 2016-03-26 (土) 16:39:18
- これは悲しいなぁ…命中ついてる装備でなんでや…要望出しとくわ -- 2016-03-10 (木) 10:13:37
- 2号砲の性能が気に入ってただけにこれは結構ショックだなぁ…3号砲と夜戦補正は同じ、数値面で使い分け、でいいやんか… -- 2016-03-10 (木) 10:32:10
- 設定ミスかもしれないし、要望出しとけばいつのまにかしれっと補正上がったりするかもしれん。要望出そうぜ… -- 2016-03-10 (木) 10:46:35
- 無印、3号と違って2号は結構後から追加された装備なんだよね（妙高型の改二で初登場になるんかな？）、補正の付け忘れが一番ありそうな話に思えるなあ。 -- 2016-03-10 (木) 15:06:06
- 無印には補正適応されてるんだっけ。だとしたらミスの可能性あるな。仕様だったらどうにもならんけど -- 2016-03-10 (木) 20:56:41
- つか2号だけじゃなくてSKCとか203とかも巻き添え食ってそうよね、それ -- 2016-03-17 (木) 23:39:46
- 3号の過去ログに、skcも2号砲と一緒に夜戦命中率が20.3ノーマル以下って話出てたな。2015-11-05 (木) 01:32:36のツリーだ -- 2016-03-18 (金) 18:04:37
- そういや3号砲と無印20.3は夜戦補正あるって明言されてたけど2号砲はなかったもんな -- 2016-03-18 (金) 17:41:42
- 3号砲についての明言はいつでしょうか・・。夜戦における重巡洋艦戦闘力向上についての公式ツイートは2013/9/18の1回きりの覚えですが、この時は「特に20.3cm砲及び同派生火砲の運用がポイント!」としか書かれていなかったので。本装備が羽黒改二と同時実装されたのは2014/5/23なので2013年当時に言及しようがないではありますが。 -- 2016-03-18 (金) 19:33:44
- そのツイートだよ。 同派生火砲を指すものが当時はまだ３号しか無かったから。 -- 2016-03-21 (月) 02:38:21
- たしかに -- 2016-03-26 (土) 14:29:13
- となると、この砲は軽巡専用になるのかな？ -- 2016-03-18 (金) 18:47:58
- 一応3号と2号両方積むことで差はかなり縮まったみたいね -- 2016-04-12 (火) 10:39:48
- 検証の続き追いかけた結果、3号2号なら3号*2と大して変わらないようだからサブとしては使えるみたいよ -- 2016-03-10 (木) 09:50:00
- 少なくとも1本3号砲積んでおけば大丈夫みたいね。プリンツ砲なんかも気になるな -- 2016-03-10 (木) 09:54:51
- 後悔していたが、救いはあったのか･･･？ -- 2016-03-12 (土) 18:46:56
- 何ヶ月か前にRTA勢が「理由は分からないが2号砲より3号砲のほうが当たる」って言ってたのはマジだったのか -- 2016-03-10 (木) 09:52:57
- 内部データに｢初速｣ってのがあってそれが命中率に影響してたりして -- 2016-03-10 (木) 15:14:16
- それマジ！？ -- 2016-03-10 (木) 20:55:36
- 内部データに｢初速｣ってのがあってそれが命中率に影響してたりして -- 2016-03-10 (木) 15:14:16
- １つの装備でも昼と夜で性能が変わる可能性が出てきたってことかな？ 機銃の場合、改修すると火力と雷装も上がるけど上がるのは昼だけで夜は変わらないし -- 2016-03-10 (木) 11:21:10
- 昼のみで終わるであろう場合は命中高い２号で、イベ戦ボスなどの夜戦前提だと3号積もうってすみわけかしらね -- 2016-03-13 (日) 19:34:29
- コツコツと★つけてきたのに夜戦補正がないだなんて...夜戦が多い2-5なんかこれよりもまだ無印のほうが良さそうだよな...一気にモチベが下がってしまった -- 2016-03-18 (金) 14:19:11
- ぶっちゃけ★６くらいの無印でなんの不自由もないからね・・・・。まぁ連合艦隊の命中確保用に作ったと思えばいいんじゃないか？ -- 2016-03-18 (金) 19:40:24
- ★６どまりにするなら無印と２号３号のネジコスト同じだから、無印強化は大失敗だよ。 -- 2016-03-18 (金) 19:44:23
- ３号にすればよかったのに、今更だけど。 -- 2016-03-18 (金) 19:41:55
- ほっときゃそのうちサイレント修正で補正付けてくれるからへーきへーき (手持ちの★6二号砲*4を眺めつつ -- 2016-03-18 (金) 19:55:09
- ２号使ってる人が少ないからスルー無修正の可能性ありだけどね。 -- 2016-03-18 (金) 20:08:27
- 下木にもあるが軽順に乗っける分には問題ないし、どうせ全力出撃時は手持ちの3号かき集めるからそれならそれで、まぁいいかなと… -- 2016-03-18 (金) 22:39:24
- まあ、ガンバ＾＾； -- 2016-03-19 (土) 05:19:32
- 実際フィット周りはそういうこと多い気がするなぁ -- 2016-03-21 (月) 11:07:27
- 命中＋はしっかりあるわけだし、3号なり無印なりと混載すりゃ夜戦補正も十分かかるんだから、何も無駄ではないと思うんだけど。要望出しておけばそのうち修正もされるだろうしね。 -- 2016-03-18 (金) 20:11:08
- どうだろうね、仕様ですと言い張られたらそこまだなんだよな。 -- 2016-03-18 (金) 20:20:40
- 昼用と夜用で使い分けかなぁ。連合艦隊編成の第一艦隊とかなら命中も生きるかと -- 2016-03-19 (土) 05:36:25
- てか夜戦なんて補正なくてもほぼ外さないんだから2-5でこれが役立たずとか無いわ -- 2016-03-19 (土) 18:34:47
- そーか？連撃の片方がミスってのは結構見かけると思うが。これが役立たずとは思わないが、重巡クラスだと両方あてないと沈まない事もあるし補正は付けたい -- 2016-03-20 (日) 13:35:29
- 最初から仕様がわかっていたら２号を改修していなかっただろうからね、一生懸命問題ないと自分に言い聞かせてるんだと思う。 -- 2016-03-21 (月) 01:48:48
- 毎月、任務で妙高型をこの砲で突っ込ませてるが劣ってる事にまったく気が付かなかった… -- 2016-03-21 (月) 10:50:10
- 気づかない程度の差ってことだよ。ぶっちゃけ2-5なんて夜戦マスの重巡の攻撃避けるかどうかだけだから、こちらの夜戦半分外しても負ける要素ないし -- 2016-03-21 (月) 11:35:15
- 今度は夜戦開始マスだと無印＆3号の命中補正がかかってない事が判明したりしてな。それ故に今まで気づかなかった、と -- 2016-03-26 (土) 13:52:55
- その補正は今現在は夜戦マスちゃんと確認されてる -- 2016-03-26 (土) 14:23:00
- まぁぶっちゃけ夜戦の補正がないってだけだから、夜戦を考慮しないとことか軽巡の15.2の相方としてはいまだ有用だし、役立たずなんてことはないと思うよ -- 2016-03-26 (土) 15:48:57
- シナジー有無の差を感じるとしたら通常海域よりも演習の夜戦じゃね？ -- 2016-03-26 (土) 22:09:37
- シナジーの恩恵うけられない軽巡が夜戦で外しまくってるかというとそんなことはないし、価値が大暴落するってほどのことでもないと思うわな、それでも俺は2号と3号どっち？っていわれたら軽重問わず3号とるけど -- 2016-03-29 (火) 18:03:44
- 逆に夜戦するのなんて2-5くらいなんだし、無印改修はどう考えてもありえないわ。もともと素材が集めにくい3号の代替ってポジションなんだし、特に立場に変化があるとも思えん -- 2016-03-21 (月) 11:33:31
- ぶっちゃけ★６くらいの無印でなんの不自由もないからね・・・・。まぁ連合艦隊の命中確保用に作ったと思えばいいんじゃないか？ -- 2016-03-18 (金) 19:40:24
- 元々3号は電探で命中稼げる重巡に回して2号は軽巡に15.2砲（改）と1本ずつ積む運用を想定していたから痛手は少ない俺 -- 2016-03-18 (金) 20:03:37
- 俺もおなじかんじの使い分け方だなー神通だけは火力の優位を活かしたいので3号砲もたせてるけど -- 2016-03-18 (金) 20:44:55
- 今まで2号派だったけど、ここ見て３号だけにしてみたけど、昼戦で3号だけだと４－５のエリツとかだと連撃でもカスダメになるんで、結局2号混ぜて命中あげる形に落ち着いた。あと、確かに３号の夜戦安定度は高いのは体感ある。夜戦すればだけど -- 2016-04-05 (火) 16:39:45
- 夜戦においては無印のほうが上なのか ネジ返して！ -- 2016-04-01 (金) 03:36:00
- 重巡・航巡に積んだ時だけね。軽巡や雷巡には関係ないから(3号砲をたくさん持っている提督以外は)2号砲の改修は無駄じゃないと思うよ -- 2016-04-02 (土) 13:14:33
- まー普通に考えて意図的な仕様ではなくバグの類（フラグ付け忘れ）だと思うから将来的には直される・・・と思う いつかそのうち・・・ -- 2016-04-03 (日) 07:30:22
- 当時無印と3号砲しか実装されてなかったとはいえ、発表時に「20.3cm砲及び同派生火砲」の「同派生火砲」と言っていたなら、これに夜戦補正付いてないのは片手落ちな感じするしね。プリン砲の方は含まれるかというと微妙なとこはあるけど -- 2016-04-08 (金) 01:54:37
- だな。そのうちこっそり修正されると思う。実は既に修正されてたりする可能性も微レ存 -- 2016-04-08 (金) 04:12:05
- そうかな、逆にされないでそのままの可能性の方が大きいと思うぞ。 -- 2016-04-08 (金) 09:36:51
- どうだろ、そのうちこっそりされそうな気がする -- 2016-04-08 (金) 14:22:55
- 修正されようがされまいがそれを理由に3号から2号にのりかえる奴なんていないだろ -- 2016-04-08 (金) 15:34:15
- 乗り換える人がいるかは分からんけど、元から2号派の人は喜んで使うんじゃないかな -- 2016-04-08 (金) 23:56:12
- 補正なくても気にならんだろっていってる人が多いあたり修正されたとこであぁそうなんだで終わると思うぞ -- 2016-04-09 (土) 01:42:10
- 修正されたらいいね、多分されないだろうけれど。 -- 2016-04-19 (火) 09:30:49
- ようやく2号を12本+6が出来た！これから6本を7にするぞ！って思った時にこの情報を見て愕然としている -- 2016-04-03 (日) 13:50:27
- ☆6と☆7なら合わせて乗せれば√計算で火力1丁度繰り上がるから別に上げちゃっていいんでない？そもそもイベント以外で夜戦そこまですることあるかって言うね。寧ろイベントでも連合で命中マイナスだったり昼戦のみの第一艦隊に載せるなら2号で問題ないし3号は第二艦隊にまわしてやろう -- 2016-04-08 (金) 14:09:30
- これに夜戦補正がないなんて、広く知れたのはごく最近なんだからよく考えても何もないけどね。このページにも「20.3cm(3号)連装砲と比較した場合、火力と対空-1の代わりに命中+1と一長一短である。」「力の3号、技の2号」とか書かれてるくらいだしさ。まぁ枝主にはドンマイとしか言えんけど、夜戦考慮しないマップとか軽巡の15.2砲の相方とか、使い道はまだまだあるからそう落ち込むことはねーさ -- 2016-04-08 (金) 14:33:47
- １２本は流石に多かったかもね。敬虔な２号砲信者を自負する自分でさえ２号砲の改修は８本。これに３号砲とSKCを２本ずつの計１２本だな、自分の場合は -- 2016-04-08 (金) 14:47:53
- 自分も★maxは2号8本3号2本で↑と同じだな。 2号、3号共に更に量産中ではあるが。 まあ、最早重巡教徒的な趣味だな。 -- 2016-04-08 (金) 23:57:09
- 自分も似た様なもんだが元々装備の付け替えが面倒って理由で+6量産してたし平気平気 ttp://kancolle.x0.com/image/136048.png -- 2016-04-11 (月) 08:29:57
- 3号は★9×4本、2号は★4×15本で運用してて、内2本を★9にするのが完成目前でこの情報みてちょいショックだったけどまぁ気にしないが吉だね。早く足柄さんに改修素材貰わなきゃ。 -- 2016-04-11 (月) 16:52:28
- 2号砲1本MAXまで改修してるけど、ここの情報知ってたとしても、今と同じ改修してた気がする。捨てるのももったいないし、未改修で置いとくと、装備枠圧迫するし。2号砲は牧場してないけど、持ってくる艦多いから数が集まる。まあ、夜戦補正の情報を知ることが出来たのは大きいけど。 -- 2016-04-17 (日) 09:13:31
- 持ってくる艦多いから数が集まるし、3号より改修楽だから適正な仕様なんだろうね、昼戦の2号夜戦の3号。まあ昼戦が特に強いわけじゃないけれど＾＾； -- 2016-04-19 (火) 20:07:16
- 大問題とは思わんけど適正な仕様とも思わんな -- 2016-04-28 (木) 13:03:24
- まあ上位で３号があるんだし仕方ないんじゃない？適正な仕様じゃない物なんて他にもたくさんあるしね。 -- 2016-04-28 (木) 14:57:26
- 片方の２号砲を無改修無印に替えて、何時か三隈さんに出会える日をお待ちしています・・・。 -- 2016-04-12 (火) 03:02:19
- 夜戦補正について要望を送ってみた。 -- 2016-04-17 (日) 04:27:03
- おお！お疲れ様です！ -- 2016-04-17 (日) 08:20:34
- 運営が気づいていない可能性が高いから、要望を大勢が送ると効果あるよ。 -- 2016-04-17 (日) 18:27:57
- 2号使っている人が大勢いないと無理ですね。 -- 2016-04-19 (火) 19:59:55
- 一応送っておいた 大勢とかどーでもいいんで -- 2016-04-21 (木) 13:15:21
- 自分も送っといたでー -- 2016-04-21 (木) 13:34:24
- 自分も送ってみた。それほど期待はしていないが２号砲信者として一応 -- 2016-04-21 (木) 15:41:56
- 同じく送っておく。 -- 2016-04-29 (金) 06:28:28
- まあ送るのは自由だよね、気付いているのに修正無しな時点でお察しだが・・・。 -- 2016-04-29 (金) 06:43:21
- 俺も送っとこ -- 2016-04-30 (土) 04:22:59
- ガンバ、いっぱい送ってね、ただスルーされてもキレちゃダメだよ。 -- 2016-04-30 (土) 08:47:26
- ５月の大型イベントで夜戦が重要になるなら、結構大きな問題だよな・・・これ -- 2016-04-22 (金) 07:37:38
- 正直そんな大した問題でもないだろ。赤疲労でもなければ夜補正のない軽巡に載せてもちゃんと命中して落とせる。現に今まで2号派だった連中で3号派にのりかえたって人がほとんどいない。ホントに大きな問題だと思うなら要望送って、修正入るまで3号使うことだな。俺は夜戦補正の有無発覚する以前から3号＞2号と考えてたから要望送るのもめんどいし修正入っても3号使い続けるが -- 2016-04-22 (金) 07:59:33
- ユーザーが損した気分になるのが一番の問題かも。 -- 2016-04-28 (木) 10:31:11
- 更新して３号にしたら？ネジ？課金すればいいじゃん。 -- 2016-04-28 (木) 14:54:53
- マイナス補正が入っている訳でも無いし、そもそもこの補正自体そこまで極端なものでも無いんだから気にしなければ気にならない程度じゃないかな -- 2016-05-02 (月) 11:14:04
- 同意ですわ、たいした問題でもないのに木や他の人が無駄に大事にしてるだけってかんじ -- 2016-05-02 (月) 11:52:17
- ↑Diffana見ると一人でえらくコメントしてるユーザーもいるみたいだしね（自分もあまり人の事言えんが） -- 枝主? 2016-05-02 (月) 14:52:59
- そうだね、現状維持のままで何の問題もないよね。 -- 2016-05-02 (月) 15:10:48
- 問題ないっていうか興味がない。夜戦補正あろうがなかろうが無印以上やや3号以下って立ち位置は変わらないし。夜戦補正ないと無印以下とか、夜戦補正あれば3号派も2号派になるとか、夢みすぎ。 -- 2016-05-02 (月) 15:32:22
- 誰もそんな事思ってないだろ。夢見すぎはお前だ。 -- 2016-05-02 (月) 18:40:05
- 無印以下ってのは2つ下の木でいってるが -- 2016-05-02 (月) 19:16:13
- じゃあ三号派が二号派云々は？ -- 2016-05-02 (月) 19:32:58
- ２号maxを更新して３号にすれば解決するから多分修正は入らないな、ネジは喰うけれども仕方ないんじゃない？ -- 2016-04-22 (金) 10:26:07
- 無印のがマシな時点で要修正だろ -- 2016-04-25 (月) 15:44:27
- 昼戦なら無印より強いよ、改修ネジコストが★６まで同じなんだから順当なんじゃない、確実化しなければmaxまで同じだしな、比較的楽に手に入る装備だしむしろ当然なのかもね。 -- 2016-04-28 (木) 10:09:37
- 無印と3号が補正あって間の2号がないっていうのはまぁ不自然だわな -- 2016-04-28 (木) 13:02:08
- 艦これで不自然言ったらキリがないよｗまあバランスの為の仕様ってことでひとつヨロシク。 -- 2016-04-28 (木) 14:50:19
- 不自然だと思おうが思わなかろうが要望送って待つ以外にユーザーサイドでできることはないんだから。だいたい夜補正ないだけでみんな騒ぎすぎ、補正がなきゃミスだらけになるってわけでもないのに、そんなにゴミ装備化するほどの一大事件か？ -- 2016-04-28 (木) 15:17:22
- 補正があろうがなかろうが2号と3号だったら1-1のキラづけ以外ほぼ3号砲1択だなー。軽重巡のダメージは交戦形態や乱数でのブレが大きいから少しでも火力ほしい。そもそも3号MAXでmissった場面で、「2号MAXだったら当ててた」とは考えないからな。15.2改MAXくらい命中プラスあるならそう考えるかもしれないけど -- 2016-04-28 (木) 15:32:32
- ３号の方が改修するのが大変だから適正な仕様なんだろうね、２号は更新という救済もあるしそのまま使ってもいいし現状維持だと思うな。 -- 2016-04-28 (木) 15:39:09
- 三号がメンドイから二号に補正無しはわからんでは無いが、無印に補正あるのに二号に無しは意味不明だがな -- 2016-04-30 (土) 04:21:19
- ２号と無印はネジコストがほぼ同じだからバランスをとるためだと思うよ、意味不明というかゲームの都合上じゃない。 -- 2016-04-30 (土) 08:46:11
- いやどうみても運営が忘れてるだけだと思うのですけど・・・ -- 2016-04-30 (土) 10:24:43
- 単に忘れているだけならとっくに修正していると思うよ、２号は連合艦隊の第一艦隊とかでも使えるのでくどく修正を求めても仕方ないんじゃないかな。 -- 2016-04-30 (土) 10:53:24
- 自分も忘れてるだけなんちゃう？と思った -- 2016-04-30 (土) 18:07:15
- そう思うのは自由だけど現実を見る勇気も必要だと思うよ。 -- 2016-04-30 (土) 18:22:56
- 現実を見る勇気っていうか広い視野をもつべきだな。「無印のがマシ」なんてトンデモ結論出しちゃう木みたいに、このことで騒いでる連中は昼戦とか軽巡に載せたケースをまるで考慮せず夜戦補正だけしか見れてない。そもそも検証勢が調べる以前から要望をおくってた奴はいるのか？それだけ気がつきにくい補正である以上修正入ったとこで2号の評価がぐーんと上がるなんてことは考えづらいし、ちょっと外しただけで「やっぱ修正されてねーじゃん」とか騒ぐアホもほぼ確実に出てくる。 -- 2016-05-02 (月) 09:10:48
- 現実を見る勇気が無いのか視野が狭いのかは知らんが、修正は無いものと思ったほうが気が楽だよ。 -- 2016-05-02 (月) 14:15:38
- まぁふつうは修正ないこと前提ですすめるべきだな -- 2016-05-02 (月) 17:27:12
- 煽りに構うなよ。通報歴あるやつなのに -- 2016-05-02 (月) 19:03:17
- 煽りも何も修正なんていままでの運営をみる限りないor忘れたころにするもんだし、修正ないものとして2号つかいつづけるか見切りをつけて3号にするかの2択だろ。こんなとこで補正ないって不満たれながしたところでどうにもならん -- 2016-05-02 (月) 19:20:07
- 煽りに絡まなければどこででもお好きに主張して、どうぞ。 -- 2016-05-02 (月) 19:38:10
- 修正を要望すること自体は別にわざわざ突っかかるほどのもんでもないんちゃう？ 最近「現状維持でいいよね」みたいなことを連呼してる人はスルーでいいとは思うけど -- 2016-05-02 (月) 19:44:36
- 昼戦の為に軽巡に２号載せる視野の広さって真面目にどういうこと？ -- 2016-05-02 (月) 20:50:53
- 夜戦補正ないだけで無印のがマシっていう見解は重巡の夜戦しかみれてない、つまり視野がせまい、軽巡や昼戦なら無印より強いってことだろ -- 2016-05-03 (火) 00:23:52
- うん、ちゃんと２号と３号で住み分けができてるし連合艦隊の第一艦隊なら２号の方が良いと思う、「運営のミスだ！」「修正しろ！」は通らないと思うけれどもな。 -- 2016-05-03 (火) 08:46:58
- 上２ プリンツ砲や阿賀野砲のがいいよ 無印の活用を縛る方が視野狭いから -- 2016-05-23 (月) 16:44:11
- 阿賀野砲はともかくプリン砲とか改修できない時点で2軍装備なんだけどな -- 2016-05-23 (月) 17:32:45
- 現時点の2号砲を改修前提で議論する必要ないよ -- 2016-05-30 (月) 22:58:10
- ２号★７、３号★６のセットで運用してるからなんの問題もないわ。そもそもＦＵＭＯか32号積む重巡にゃ命中補正なんて些末な話 -- 2016-04-30 (土) 18:00:45
- そうだね、現状維持で何の問題もないよね。 -- 2016-04-30 (土) 18:36:21
- 夜戦補正の件最上しかデータ無いのかな。2号の図鑑で妙高型に触れてるし、妙高型のデータが見たい。運営の口ぶりからなんとなく重巡で全部同じ補正ってよりはフィットみたいに艦型で設定されてるような気がする。 -- 2016-05-01 (日) 05:17:42
- 持ってくる装備的に、2号・・・妙高、高雄、古鷹 3号・・・最上、利根、青葉 海外組・・・持参品で艦型毎に命中が上昇すると予想してる。 -- 2016-05-01 (日) 05:48:11
- そうなってくると他の装備もそういった補正がある可能性が出てくるよな、しかも運営的に不具合として認めないのならこれ以上話は無理だろ？認めもしないし否定もしない話として・・・ -- 2016-05-01 (日) 06:10:47
- 全部調べるか、結構な数だなｗ -- 2016-05-01 (日) 06:12:43
- もともとしたらばの妙高使った検証が先にあって最近の最上のは追試だから妙高でも無理と思う -- 2016-05-01 (日) 07:22:26
- とにかく改修は3号砲を優先したほうがよさげ？どうせ2号も3号も＋7以降は牧場せなならんし -- 2016-05-02 (月) 16:03:32
- 両方改修できる環境にあるなら当然3号。 くまりんこ未着任なら2号の★4〜★6くらいを数本作っておいても良いかと。軽巡は15cm砲系列と他の砲を1スロずつ混載するとフィット補正を最大限に活かせるから、3号砲に余剰が出るまでは軽巡用の主砲として使い回せる。ちなみに2号については持って来る子が多い(しかも複数持参がかなりいる)から無理に牧場せんでもそれなりに数は揃う。 -- 2016-05-02 (月) 17:11:57
- 3号のネジを大型砲に回したいから2号優先しちゃってたんだよなあ -- 2016-05-04 (水) 04:04:34
- ネジの消費大してかわらないんだが、６までならどっちも2本消費だし -- 2016-05-05 (木) 13:39:44
- 中口径主砲の改修を後回しにした結果･･･ 羽黒砲★1×5，羽黒砲★0×28，三隈砲★1×6，三隈砲★0×6 ･･･べ、別に問題ないよな？32号電探で当てるし。（missとか滓ダメから目を逸らしながら） -- 2016-05-08 (日) 09:53:27
- できる曜日が少ない3号は火曜日になったら使う分をなるべく4以上にしたいところだな、消費装備を要求してこない以上★1でとめる意味はない -- 2016-05-08 (日) 14:36:48
- 2号大量に★付けしちゃった人は重巡に3号と混載するだけじゃなく、軽巡用として使えばいいと思う。15.2cm連装のフィット補正が2x√(15.2cm系の搭載数)って話だから、改修2号と15.2cm系を1本ずつで無駄なく火力底上げするのが良さげ。 -- 2016-05-26 (木) 10:03:13
- 3週間ばかり前に3つ上の木に略同内容を枝付けしてた……orz -- 2016-05-26 (木) 10:04:58
- 軽巡のフィット補正は命中に関しては誤差レベルしか効果がないし火力も微妙だから、基本的には2号2本でいいんじゃないかなあ（3号は重巡に回す前提で）。15.2改は入手難易度が高すぎるし。どちらにせよ、無印の方が強いとか言ってる人は一度頭を冷やすべきだが -- 2016-05-26 (木) 10:46:51
- 更新して３号にするって選択肢もあるよ、ネジ的には重いけれど仕方ないんじゃない？ -- 2016-05-26 (木) 11:56:27
- すべての重巡・軽巡を3号にできれば良いだろうけど、そこまでが長いしね。重巡勢が改二で持ってきた2号は軽巡で役に立ってる。 -- 2016-05-27 (金) 18:47:13
- 2号は夜戦での補正はないけど、昼なら素で命中が付いてる分改修2号の方がいい感じかな？ 連合でも第一の重巡に乗せるのもありか。 -- 2016-05-26 (木) 17:23:12
- 夜戦補正がないのはバグじゃないだろうな。大口径砲のフィット補正も、大和型と46砲のセットに無いことから要は「大和型以外に46砲を気軽に使わせない（ことで当時発生していた長門型の地位低下を緩和する）」が目的のは間違いない。同じように重・航巡＋20cmの夜戦補正も、当時軽巡も装備できることから優位性が怪しかった重・航巡に優位性を持たせるための苦肉の策に過ぎんと見てる。２号砲実装当時は重・航巡の性能向上や着弾観測などで充分優位性ができていたから「いらん」と判断してつけなかったんだろう。まあ、今後修正が無いかどうかは微妙だが、多分無いんじゃないかなぁ（摩耶改二、鳥海改二の初期装備見ながら） -- 2016-05-28 (土) 23:21:26
- 長門救済は51ｃｍで戦艦フィットは35.6ｃｍとかの救済じゃない?でも２号は木主が正しいかもな。史実で命中重視の砲でもなかったみたいなのに命中1が付いてるのが夜戦補正の代償っぽい -- 2016-05-29 (日) 15:26:06
- 数々の産廃兵器や、改修の有無で「強いはずなのに使えない」武器を生み出し続けている運営が、武装の救済のためにフィット補正を導入したとは思えないｗｗ まあ多少その意図はあったかも知れないけど、フィット補正導入直前はホント「大和型と金剛型以外はほぼいらない子、かろうじて航空戦艦には意味がある」状態だったから、やっぱ戦艦それぞれの特徴づけがメインな気ガス。まあ結果的にフィット補正導入は運営の数少ない大当たりシステムだと思う。46砲にもフィット欲しかったけど。２号砲の夜戦補正なぁ…命中＋１がその補正と同等というのならまだ諦めはつくんだけど、やっぱ全然低いっぽいのがなぁ。…いや同じなら軽巡の夜戦力上がりすぎ＆15.2連砲死亡ｗｗｗでまた問題なんだろうけど。やっぱ夜戦補正欲しいよねぇ…プリン砲とザラ砲の方がもっと深刻な気はしないでもないが。 -- 2016-05-30 (月) 01:04:08
- 運営が生み出しているというよりは、史実で生み出され… -- 2016-05-30 (月) 10:28:36
- そんなに夜戦補正欲しいなら３号改修すればいいじゃん、としか思わんな。 -- 2016-05-30 (月) 11:09:04
- 基本巡洋艦って軽も重もきわどい火力してて交戦形態や乱数でダメージが大きく変動しやすいから命中は改修電探レベリングに任せて主砲の性能は火力重視1択、随伴を撃沈し損ねたり空母が小破で耐えたりってのを少しでも減らすためにね。一方の2号は命中有利ってわけだけど、ぶっちゃけ改修3号でmissが頻発するような場面なら改修2号でも安定して当てるなんてことはまず無理、そこで命中を求めるときに選択肢に出てくるのは15.2改であって2号じゃない。 -- 2016-05-30 (月) 11:19:23
- その辺の考え方は人によって結構違うもんだよねぇ -- 2016-05-30 (月) 13:49:27
- そうだね、ただ夜戦補正が無いと知っていたら２号改修して無いって人は多いみたいだな。 -- 2016-05-30 (月) 14:03:06
- 攻略ブログみてても3号を使ってるのが多くて2号はあんま見かけないんだよな、あーゆーブログを書く人はレベルも改修も充実してるから4葉のように命中より火力を重視した装備構成をするのは頷ける -- 2016-05-30 (月) 15:41:46
- 重巡についてはフィット補正込みで火力も命中も共に3号＞2号って検証結果出てたんじゃなかった？ -- 2016-05-31 (火) 08:14:00
- フィットって表現は間違ってる、夜の命中が3号の方が上ってだけで昼の命中はまだ2号の方が上 -- 2016-05-31 (火) 08:26:43
- 長門救済は51ｃｍで戦艦フィットは35.6ｃｍとかの救済じゃない?でも２号は木主が正しいかもな。史実で命中重視の砲でもなかったみたいなのに命中1が付いてるのが夜戦補正の代償っぽい -- 2016-05-29 (日) 15:26:06
- 今後仮に2号の件で何かしらの改変が加えられるとしても、その処理はたぶんサイレントで行われるだろうし、結局ほとんどの人がそれに気づかないまま静かに2号が廃れていく未来になりそう -- 2016-05-31 (火) 09:05:33
- どっちがいいかは人それぞれだけど弱い方をわざわざ使う必要はないと思うんだよなー、現時点の総合性能で3号の方が強いと思ったなら2号やめて3号にすればいいんじゃないかな。艦娘は好みとか愛着とかあるからそうもいかないけど装備に関しては性能以外みる必要ない。 -- 2016-05-31 (火) 09:16:59
- いまでも別にそれほど違和感なく当たるからまぁ気づかないだろうな、そもそもレベリングとか改修が整ってくると2号の命中には魅力がなくなってくる -- 2016-05-31 (火) 09:28:40
- そのうち中口径主砲の上位が来るからどうでもよくなってくるかな。 -- 2016-06-01 (水) 16:29:48
- その上位がくるまで待つ時間のほうが無駄と考えるから今できることをやる -- 2016-06-02 (木) 14:20:00
- 中口径主砲で視野狭窄しなくても他にやることはいくらでもあるんじゃないですか？まあ好きにやるといいと思いますけれどもね。 -- 2016-06-03 (金) 10:26:26
- これにネジ使うか考えてる人は大口径は一通りおわってると思うが -- 2016-06-03 (金) 14:58:42
- 枝主の考え方は間違ってないと思うで -- 2016-06-03 (金) 14:59:28
- というかネジは積極的に使うべき、3桁単位で余らせてるのは無駄以外の何物でもない -- 2016-06-03 (金) 15:07:23
- 優先順位は先ず大口径だからね、中口径はゆっくり改修しても良いかな -- 2016-06-03 (金) 15:55:05
- ゆっくりでも最低4はほしいとこ、2号にしろ3号にしろ。0はナメプでもしてんのかって思う -- 2016-06-03 (金) 18:41:56
- ★６までなら共食いしないからね、ネジ消費も安いし４つは欲しいね、欲を言えば６つ以上かな。 -- 2016-06-04 (土) 08:52:21
- 2号も3号も未改修で甲7だけど？ナメプなのかな？ｗｗ -- 2016-09-14 (水) 12:11:47
- ナメプかと -- 2016-09-14 (水) 12:52:44
- その上位がくるまで待つ時間のほうが無駄と考えるから今できることをやる -- 2016-06-02 (木) 14:20:00
- ２号改修はちょっと地雷だったけれど産廃でもないので我慢するしかないかな。 -- 2016-06-03 (金) 10:28:16
- 言うほど地雷でもないから別に -- 2016-06-03 (金) 15:00:49
- そうそう、そう思い込めば地雷じゃない、本当は夜戦補正欲しいが -- 2016-06-03 (金) 15:47:42
- ↑その書き込みをする意図がよくわからん -- 2016-06-03 (金) 15:59:19
- ３号より楽に改修できたんだから順当なんじゃないか、夜戦補正無くても仕方ないっしょ。 -- 2016-06-04 (土) 08:57:45
- そもそもそこまで夜戦補正を欲してないし、今のままでも十分有用な装備よ -- 2016-06-08 (水) 23:11:31
- まあ夜戦補正本当は欲しいんだけれどもね。 -- 2016-06-09 (木) 11:07:37
- 欲しいか欲しくないかは人によりけりさ -- 2016-06-09 (木) 12:58:57
- 無いよりはあった方が良いに決まってるわな、連合の第一艦隊なら無くてもいいがな夜戦しないし。 -- 2016-06-10 (金) 09:05:21
- 言うほど地雷でもないから別に -- 2016-06-03 (金) 15:00:49
- 2号改修の本数を確認した所10本(全て★1)、未改修は2本だけ。笑えよベジータ‥ -- 2016-06-03 (金) 14:09:55
- 2号改修の数を確認した所10基(全て★1)、未改修は26基も在る。 -- 2016-07-19 (火) 19:31:52
- ぶっちゃけ「３号砲改修すればええやん」の一言で終わる話だな。何なら２号砲は軽巡に持たせたらいい。 -- 2016-06-03 (金) 15:03:13
- 夜戦補正はないけど、3号2号の組み合わせなら3号×2と命中率は大して変わらないみたいだよ。むしろ自分は春イベの命中率が落ちる連合艦隊では3号2号の組み合わせの方が良かったな。 -- 2016-06-03 (金) 16:50:27
- 俺は命中足りないと判断したら改修で補うかなー3号を2号にすると火力さがるから微妙、重巡は駆逐や戦艦以上に火力1の価値が重い -- 2016-06-03 (金) 18:43:40
- ２号★７+３号★６がよさそうだね。足柄牧場してくるよ。 -- 2016-06-05 (日) 16:54:56
- ゆっくりでも良いのなら加古古鷹で探照灯を平行して集めるのも良いかと思います。 -- 2016-06-05 (日) 17:02:03
- ２号３号の夜戦命中差異って体感出来た人いる？ 夜戦想定なら必ず夜偵積むし、命中率の違い全くわからないんだが。(２号３号全部☆９、重巡航巡全部Lv120超) -- 2016-06-07 (火) 22:46:13
- 今更騒がれるくらいには誰も感じてなかったんじゃない？元々RTAやらランカーする人らは3号使ってただろうし -- 2016-06-08 (水) 23:08:28
- 実際のところ、ちょっと前に噂が広まるまでほとんどの人が気付かなかった程度の差。良くも悪くも -- 2016-06-08 (水) 23:13:37
- 無かったけど…確かに言われてみれば夜戦では３号砲装備してる重巡のが成果は出してた気はする。といっても漠然とした差だから気のせい言われたらそう思ってしまうけど。 -- 2016-06-08 (水) 23:24:23
- 結構差があるよ、通常海域ではそんなに苦戦すること少ないからわかりにくいけれどもね。 -- 2016-06-09 (木) 11:12:01
- 夜戦補正以前に電探つむ余裕がある重巡で命中1を火力1より優先してとる理由はないから3号1択 -- 2016-06-09 (木) 11:29:03
- それに加えて３号を２つ積んだほうが防空ボーナス合計が良いから元々そっち優先になりがちだしなぁ ３号０．６を二つに零観０．４で合計が２になるから三式弾や夜戦装備と合わせたりするならそっちの意味でも一択 -- 2016-06-10 (金) 16:34:35
- 大きな差である60%と80%だけど、並べられて個人レベルでしっかり体感できる自信はない。それこそ、気を張っているRTA勢がなんとなく気付くぐらいな感じだ -- 2016-06-09 (木) 17:27:54
- そもそもがまずボスマスくらいしか夜戦する場所が殆ど無いのと3号だろうと2号だろうとそれなりのレベルで改修してあれば外すことがほぼ無いので…夜戦時に火力ボーナスとかだったらもっと顕著になったんだろうけど命中に関してはある程度のレベル以上だとまず体感できない…。（命中が極端に下がる梯形陣選ぶなら多少変わるかも？程度） -- 2016-06-10 (金) 08:38:41
- それなりのレベルと改修してて外すことがほぼないならなおさら2号を選ぶ理由がなくね？ -- 2016-06-10 (金) 16:12:17
- 3号の数が揃ってれば問題ないと思う。まあ2号の利点は揃えやすい＋改修しやすいもあるから3号+2号で乗せるのがフィットも命中＋も乗って昼も夜も1番問題なくコスパがいいのかもしれない -- 2016-06-11 (土) 04:01:00
- 前から２号は中級者、３号は上級者って事で答えが出てる。ただ愛着持ってる＆３号揃えるのがめんどくさい人が２号でも問題ないと連呼してるだけ -- 2016-06-11 (土) 06:47:40
- 3号が2号の完全上位だったらそもそもの議論も起こらないんだけど命中+1があるから昼戦とか連合第一とかで使う目的の人もいるのでどちら重視するかで好みの差がでるのね。もし3号砲にも命中が付いてて2号の完全上位だったら上級者中級者とか愛着なんかも関係なく多少揃えにくくても3号砲がオススメされるだろうしね -- 2016-06-12 (日) 16:34:32
- 命中１と火力対空夜戦補正だったら大体３号の方が良いな、２号は２号で使えるからいいんじゃない？修正は無い方がむしろ良いし。 -- 2016-06-12 (日) 17:58:17
- 装備に愛着もってる人っておるんやな、装備は性能でしか選んだことないわ -- 2016-06-13 (月) 10:31:43
- 愛着もつのはいいけれど弱くても我慢しなくちゃいけない、修正しろ連呼とか我が儘すぎる。 -- 2016-06-13 (月) 12:34:35
- ↑は何に対して言ってるんだろう… -- 2016-06-13 (月) 16:00:13
- 2号に夜戦補正がないのをおかしいっていってる人に対していってるのでは？というか夜戦補正ほしいなら3号にすればいいだけの話だし -- 2016-06-13 (月) 16:12:57
- そうだね、まあ２号は３号の下位なので総合的には劣るのは仕方ない。 -- 2016-06-13 (月) 16:28:38
- 無印から3号の間で2号だけ補正ないってのも不自然だし、修正欲しいって意見自体は別に我侭でもないんじゃないの。結局はただの見解の違いなだけだと思う -- 2016-06-13 (月) 16:31:05
- 欲しくても無いものは無いのです、不自然な仕様は艦これではあたりまえなんだよなぁ。 -- 2016-06-13 (月) 16:37:27
- 俺は修正をまってる時間のほうがもったいなく感じるから早めに3号にのりかえた方がいいと思うんだよねー、3号+2号の併用でも3号2本と夜戦補正は大して変わらないから2号MAXも無駄にならないと思うし -- 2016-06-13 (月) 16:41:58
- そうだね、３号を使えばいいのにとしか思わんな、２号は２号で使えるやろ。 -- 2016-06-13 (月) 16:49:23
- ２号が好き＆めんどくさがりさんは２号のままでいいやん、無理に３号にしなくてもさ -- 2016-06-13 (月) 17:00:07
- わずかな差がイベントとかEOで出てくるからな、気にしない人はいいんだろうけれど、その差が撃破と妖怪一桁足りないを分けたりするから・・・。 -- 2016-06-10 (金) 09:12:45
- 3-5ボス最後の生き残り瀕死ツ級相手に、改二重巡勢(2号砲)が3人とも夜戦連撃の計6発ミスってS勝利逃した時は無印砲に戻そうかと思った…なんだよこれ -- 2016-06-26 (日) 00:57:30
- 素晴らしく運が無いな、君は -- 2016-06-26 (日) 01:11:13
- いやっほう、全ての重巡に3号、全ての軽巡に2号を標準装備完了だぜぃ -- 2016-06-11 (土) 12:38:25
- 軽巡は15.2cm連装砲改☆MAX*2あればいいと思うけど。 -- 2016-06-11 (土) 13:12:41
- 2本のせてもフィット補正は2本分入らないから片方は2号か3号安定 -- 2016-06-11 (土) 13:17:49
- そんな命中あっても火力が…15.2改は１本装備してあとは20.3の２号砲か３号砲の方がダメージ効率良くない？ -- 2016-06-11 (土) 13:31:19
- 軽の場合は軽巡砲を複数載せてもフット効果が重複はする・・・するけど２本目以降は倍率が下がって効率が悪くなるから１つに抑えて二号か三号の改修されたのと混載するのが良いってのが主流。２個あるなら軽２隻に分けて積めるからそれはそれで便利だが -- 2016-06-11 (土) 13:45:59
- すまん。うちの鎮守府は15.2cmは採用しないんだ。軽巡の火力を下げ過ぎたくないのと、量産性の問題でな。異論は認める。 -- 2016-06-11 (土) 13:48:52
- 異論が認められるんなら、15.2改+３号がおすすめって言ってみる。確か2号+2号と比べて火力-1で命中大幅増だから一番バランスが取れてると思う。量産難度も3号と大差ないよ -- 2016-06-11 (土) 15:14:59
- へぇ15.2もなかなか侮れないんだな、今度作ってみよう -- 2016-06-13 (月) 15:47:45 22:11:48};
- 自慢ならブログでやりなよ。 -- 2016-06-12 (日) 17:43:00
- 持論ならブログでやりなよ。をすべての木につけてくる必要があるな…。 -- 2016-06-12 (日) 22:20:14
- 情報集めならブログでやりなよ。が総てに言えてしまうな -- 2016-06-13 (月) 08:49:09
- 自治したければ自分のブログでどうぞ。ここはお前の思い通りになる場所じゃないぞ。 -- 2016-06-13 (月) 08:51:40
- まぁ、実際ある程度自制を促す人がいないとこの攻略wikiも荒れ果てるんだがな・・・程度を考えずに荒らす奴もいるからね -- 2016-06-13 (月) 09:59:15
- ちょっと前からこのページに「補正がないのは仕方がない、仕様」を連呼して回ってる人はいる気がする -- 2016-06-13 (月) 16:32:40
- 逆に修正クレクレの方が荒らしだと思う。 -- 2016-06-13 (月) 16:39:26
- どっちもどっちです -- 2016-06-13 (月) 16:42:58
- ↑そういうひとも、どっちもどっちなんですよ。 -- 2016-06-13 (月) 16:45:41
- 荒らしかどうかはともかく、ここで補正ないのを嘆いたり文句いったりしても現状は何もかわらん。ユーザーサイドからは設定ミスなのか仕様なのかわからんからねぇ。 -- 2016-06-13 (月) 16:48:03
- 設定ミスならとっくに修正されてると思うんだがJK、ここで言っても現状何も変わらんのは同意。 -- 2016-06-13 (月) 16:51:43
- 突然女子高生が混じる事案が発生!! -- 2016-06-13 (月) 16:58:50
- JKは常考の略な、キモオタDTはすぐ女っ気と結びつけるが・・・。 -- 2016-06-13 (月) 18:49:13
- ネタにマジレスカッコいいですね -- 2016-06-13 (月) 19:21:40
- ネタで直ぐ逃げるのはカッコ悪いけれどもね。 -- 2016-06-13 (月) 19:43:51
- どうでもいい -- 2016-06-13 (月) 20:00:24
- いやいや、どう見てもネタでしょwそんなネタじゃないやい！とか言い張る方がかっこ悪いよwあと俺は11葉じゃないから -- 2016-06-13 (月) 20:10:54
- どうでもいいね。 -- 2016-06-13 (月) 20:17:47
- ↑2必死すぎてカッコ悪い。 -- 2016-06-13 (月) 20:19:12
- そんなネタじゃないやい！という幻聴に悩まされるDT可愛い。 -- 2016-06-13 (月) 20:23:46
- ネタに対してキモオタとか発言しちゃうほうがなんか痛いよね -- 2016-06-13 (月) 20:51:15
- 普段から茶化されたらそういう発言してるからじゃね? -- 2016-06-13 (月) 20:52:33
- おまえらの主砲が2号砲で俺の主砲が3号砲、いいね？ -- 2016-06-13 (月) 21:31:53
- この装備はシビアな話が多すぎるから、たまには適当な話してもいい -- 2016-06-14 (火) 07:19:59
- ↑2 夜戦命中率高くて子沢山になりそうな主砲ですね -- 2016-06-14 (火) 07:22:18
- キモオタで過剰反応する方が格好悪いけれどもね、多分自覚があるんだろうな -- 2016-06-14 (火) 21:19:51
- HEY、提督ぅー！ 触ってもイイけどサー、時間と場所をわきまえなヨー！ -- 2016-06-14 (火) 21:30:49
- 金剛のモノマネ気持ち悪い、リアルで空気読めないって言われない？ -- 2016-06-14 (火) 22:00:29
- まさに空気が読めてないw -- 2016-06-14 (火) 22:10:23
- なんで金剛のモノマネしたんだろうね、まあ考えなんてないんだろうけれど -- 2016-06-14 (火) 22:12:48
- ただの金剛ページのコピペなのにモノマネとか君たち面白いなｗｗｗ -- 2016-06-15 (水) 22:10:05
- 全部改修済みならすごいけど無改修品揃えただけなら微妙だよな。連合艦隊で軽巡何隻必要だったかな。 -- 2016-06-15 (水) 22:12:48
- 軽巡に20.3cmシリーズを積んだら艦種が重巡扱いになるといいんだが。 -- 2016-11-07 (月) 18:29:36
- そんないらんことしなくていいよ -- 2016-11-07 (月) 18:43:57
- 軽巡は15.2cm連装砲改☆MAX*2あればいいと思うけど。 -- 2016-06-11 (土) 13:12:41
- 11葉はオレなんだが変に盛り上がってて吹いたわw -- 2016-06-13 (月) 20:48:31
- OH、チェックし忘れてたよ・・・。 -- 2016-06-13 (月) 20:49:02
- たまげたなぁ -- 2016-06-13 (月) 21:32:29
- 痛いなぁ、格好悪い -- 2016-06-14 (火) 21:15:26
- 盛り上がる× 痛い人が一人で騒いでる○ -- 2016-06-15 (水) 14:00:22
- 妙高型全員に2号砲☆6を2配備（計8）、他重巡は3号砲☆6x8を持ち回りで持たせて夜戦補正の違いに気がつかなかった自分はとんだ節穴提督ということですね。 -- 2016-06-14 (火) 01:10:43
- 夜戦は元々命中率高いし、実用で差が出るほど問題にはならんよ。 -- 2016-06-14 (火) 01:27:57
- という自己暗示ですね、わかりますw -- 2016-06-14 (火) 21:15:55
- 大抵は命中するしね、むしろ昼戦でMISSはザラにあるけど夜戦でMISSは結構稀な感じだし・・・ -- 2016-06-14 (火) 07:03:03
- イベントとかではそうでもないけどね、まあいいんじゃない２号でもｗ -- 2016-06-14 (火) 21:17:24
- 多分検証見て初めて「夜戦補正無いのかよ！」って言ってるだけでほぼ大多数の人が体感してなかったと思うぞ・・・実際自分も3号に変えてみて未だに差があるのやらイマイチ実感できない。梯形陣で命中下げてやればわかるのかもしれんが・・・ -- 2016-06-14 (火) 11:41:25
- じゃあ２号使い続ければいいと思いますよ＾＾ -- 2016-06-14 (火) 21:18:08
- なんか連続でコメする辺り忙しそうだな -- 2016-06-14 (火) 22:09:26
- ↑粘着気持ち悪いｗ -- 2016-06-14 (火) 22:13:51
- 自己紹介すんなって!! -- 2016-06-14 (火) 22:16:33
- ↑ブーメランｗ -- 2016-06-14 (火) 22:21:20
- あ、単草生やしてる。これ触ったらアカン奴や・・・ -- 2016-06-14 (火) 22:23:04
- 体感できるかどうかって話なのに2号砲使い続けろとか本気で脳が沸いてる奴がいるな・・・2号は改二にした奴ら分しかなくて3号は牧場してるような現状でも命中とか言う曖昧な物は個人単位では体感できるほど数こなせないから検証で言われるまで気づいて無い奴ばかりだっただろうって話なんだが・・・大体フィット砲の検証でさえ赤疲労1000回単位でやってやっと統計が出て10%前後の差だったりするのにお前は毎回実感できてたのか？検証とか出てくる前から「3号と2号だと3号の方が夜戦で命中が確実に高い！」って体感できてたのか？どうなんだ？ -- 2016-06-15 (水) 13:46:29
- これ命中あがってなくね？って疑惑がでてから検証がはじまったわけだから全く体感できないってわけでもないかと、どっちみち体感って単語を使ってる時点で双方とも相手を納得させようとせず自分のいいたいこといってるだけだしこれ以上語り続けても無駄じゃね -- 2016-06-15 (水) 15:32:29
- 逆に20.3砲の夜戦補正あるのかなと思うような夜戦連撃Ｗカスダメは気になる程度は見かけたけど、思えば２号砲のみとかプリンそのままとか言われると納得する話がそこにあったと思う -- 2016-06-15 (水) 14:41:04
- 夜戦は元々命中率高いし、実用で差が出るほど問題にはならんよ。 -- 2016-06-14 (火) 01:27:57
- もしやと思ってID見に行ったら変なのがが一人で暴れてるのか。見本にしたいぐらい見事なネタにマジレスだったんでつい突っ込んじまったが触っちまって正直すまんかった。責任とって通報してくる -- 2016-06-14 (火) 22:30:44
- 乙です。煽るばっかで具体的な数字出してくれないから自分でググってみたが夜戦補正は１本で１５％UP、２本で２０％といった所か。サンプル数が４桁行ってないんで今ひとつ信頼性に欠けるが。ただ腑に落ちないのは補正無しの軽巡が命中率７０％になってる点。カスダメ連発は稀によくあるがmissって３０％も発生したかな？ -- 2016-06-15 (水) 14:39:44
- 対象の条件によるとは言え、フラグシップやイベント海域の相手になると夜戦通常攻撃は基本ミスを前提に考えるくらい当たらない印象です。むしろ70％あったのだなと思うくらい -- 2016-06-15 (水) 14:50:47
- そこに陣形の命中補正が入るんじゃないかな？夜戦だと単縦が1番命中高くて梯形だと低いみたいなのがあったはず -- 2016-06-15 (水) 14:53:28
- １－２－１梯形陣、無疲労Lv９９、命中は同値になるよう調整して検証、だそうです -- 2016-06-15 (水) 15:24:46
- そういえば基本単縦陣でしか夜戦してない事に気付いた -- 2016-06-15 (水) 15:27:49
- 梯形陣での命中率が70%って事なのかな？梯形の夜戦だとフィット砲積んだ金剛型でもカスダメ2連とかになったりすることあるしねぇ -- 2016-06-15 (水) 15:30:12
- 無疲労でやってるのか、時間おいてるのか課金してるのか分からんが検証勢には頭が上がらんな。 -- 2016-06-15 (水) 15:38:18
- 乙です。煽るばっかで具体的な数字出してくれないから自分でググってみたが夜戦補正は１本で１５％UP、２本で２０％といった所か。サンプル数が４桁行ってないんで今ひとつ信頼性に欠けるが。ただ腑に落ちないのは補正無しの軽巡が命中率７０％になってる点。カスダメ連発は稀によくあるがmissって３０％も発生したかな？ -- 2016-06-15 (水) 14:39:44
- この装備はいいものだ。 -- 2016-06-25 (土) 16:14:10
- 3号砲結構揃って来てて、2号砲は★4止まりなんだけど、1本くらいは★max作った方が良いのかな。とはいえ3号砲の方は★6と★7の組み合わせばっかりで先は長いんだが。 -- 2016-07-08 (金) 23:40:02
- 上の方で間違った所（しかも古いツリー）に付けちゃいました。権限ある方、削除してくれると嬉しいです。削除の方法をご教示くださるだけでも構いません。 -- 2016-07-08 (金) 23:41:04
- なんか編集集の話になっちゃってるけど、とりあえず混載用に２号を☆6まで育てて、3号は順次☆７→余裕があれば☆9に強化していけばいいんじゃないかな。1本だけMAXにしても、端数を活かせる組み合わせが無いんで -- 2016-07-09 (土) 13:34:28
- ２号☆6+3号☆７でいいと思います。 -- 2016-07-10 (日) 08:23:53
- 3号☆6+2号☆7のほうがいいよ -- 2016-10-19 (水) 15:45:33
- 3号砲☆6と2号砲☆7の組み合わせがいいのでは。夜戦OK、命中重視。 -- 2016-11-15 (火) 20:56:43
- 20.3cm連装砲からの更新で入手可能なのは「改修更新」欄で明記されているので、単に重複しているだけの「備考」欄からは他装備ページ同様に削除しようと思いますが如何でしょうか。 -- 2016-07-25 (月) 00:36:32
- 加古古鷹を探照灯目当てに養殖したところ本装備が23（内、max×2、★1×2、未改修19）あります。3号砲は8つ（内、max×6、★6×2）ありそればかり使っていますが、本装備が有用な海域（通常、イベント問わず）や艦娘の具体例はどのようなものがあるでしょうか。これまで3号砲ばかり使ってイベント等クリアしてきたものの、せっかく沢山持っているから活用できればと思いまして。。 -- 2016-09-11 (日) 11:26:42
- 連合艦隊で夜戦に参加しない第一艦隊に重巡、航巡を入れるときにつかってます。 -- 2016-09-11 (日) 12:24:13
- 連合掘り（特に道中）での重巡軽巡に載せて3～4ローテ組む。特に昼戦で終わらせたい場合は役に立つかと。ボスマスでの掘りは敵が強い場合が多いので普通に3号の方が強いかな。3号砲の方が強いから正直2号砲の使い道は限られる・・・ -- 2016-09-11 (日) 12:43:20
- 自分は連合掘りをあまりしないのですが、ローテですか・・道中且つ昼戦で終わらせたいなら仰るとおり有用そうですね。ありがとうございます。 -- 木? 2016-09-25 (日) 12:50:59
- 第一の重巡に2号MAX 3号6 3号6にすると端数の無駄もないし火力マシマシでいい感じ 改修の命中も結構行くから電探よりいいかも -- 2016-09-11 (日) 12:53:35
- 主砲×3！これまで全く頭に無かった組み合わせです。。考察ページ等を熟読しないと自分には有効活用出来なさそうな印象もありますが参考になります。ありがとうございます。 -- 木? 2016-09-25 (日) 12:55:08
- それだけの装備を持ってるのに何言ってるの。 -- 2016-09-17 (土) 21:09:16
- 3号砲MAX*6もあって何言ってるの。自慢したいだけじゃん。 -- 2016-09-24 (土) 10:53:41
- それだけ3号があったら俺はもう2号つかわないかなー -- 2016-09-24 (土) 11:07:23
- 自分もそうなのですよね。。ただそれだともったいないかもと思い、他の方の具体的な使用方法を知りたくなりまして。。 -- 木? 2016-09-25 (日) 12:57:11
- そうだね、いらないな。 -- 2016-09-24 (土) 11:30:54
- 自分とこは2号が主役かなぁ。色々修正が入ってきたから、3号少なくても困らない -- 2016-09-24 (土) 18:09:46
- ３号があれば２号が無くても困らないな。 -- 2016-09-27 (火) 13:36:16
- 3号砲が4つしかないうちんとこも、主役とはいかないまでも未だに2号砲が現役ですわ -- 2016-09-27 (火) 16:46:20
- 3号★6を7本 2号★7を7本 skc3本 あればイベント甲する場合でも十分だよね？ -- 2016-09-28 (水) 23:16:48
- ★4でも十分だよ -- 2016-09-29 (木) 00:00:44
- 3号☆6+2号☆7混載が最高。命中よし夜戦もよし。重巡航巡の主砲はみんなコレだわ。 -- 2016-10-19 (水) 15:22:42
- 3号6本2号16本持ってるけど、無印MAXで十分だと思う。というか真面目に6止めぐらいの2号3号使うぐらいなら無印MAXでいい -- 2016-10-26 (水) 04:11:34
- 無印改修はさすがにネジの無駄かと -- 2016-10-26 (水) 10:27:48
- 無印★10：火力11.1/命中3.1+夜戦補正/ネジ2*6+2*4=20、2号砲★6：火力11.4/命中3.4/ネジ2*6=12、3号砲★6：火力12.4/命中2.4+夜戦補正/ネジ2*6=12。無印改修の利点は見当たらないな -- 2017-03-03 (金) 08:33:03
- これは改修して雷巡に積むものだと思ってますた。重巡は何も考えずに３号砲でいいかなと -- 2016-10-19 (水) 22:41:17
- 軽巡も3号でいいよ、命中は改修であげればいい -- 2016-10-20 (木) 04:18:01
- 雷巡は弾着考えないでいいからOTO副砲って選択もあるし、この装備は正直半端だ -- 2016-10-20 (木) 09:19:50
- 微妙でも仕方ないね、簡単に手に入るし３号があればイラナイ。 -- 2016-10-20 (木) 10:21:42
- SKCの出番が無くなって久しい。。 -- 2016-10-26 (水) 03:03:15
- イベントでは今でも大活躍。(乙丙提督並感) -- 2016-12-03 (土) 23:10:47
- 支援砲としては今なお重巡主砲中最強だから・・・ 重巡を支援になんて投入しないわっていうツッコミはナシな -- 2017-03-10 (金) 01:01:32
- 仕様をよく知らなかった頃に作った無印★9があるけど、コレを★9にして組み合わせるという手もあるのかなあ。なお3号砲は★7/★6が各3本。。。正直2号砲は肥やしと化している。。。イタリア戦艦いないからOTOの代わりに使えるかも？ -- 2016-11-10 (木) 02:58:30
- 軽巡用装備として使えばええんちゃう？十分強いで -- 2016-11-10 (木) 03:50:06
- ２号にしてZara砲の餌にするというのも・・・アリ・・・？ -- 2017-03-10 (金) 01:02:41
- 改修して、5-4のローテ重巡に大量に必要な主砲として使ってる。5-4だと重巡は一隻あたり主砲3本要るので、3号砲だけじゃ★10を用意するの大変だしな。 -- 2016-11-12 (土) 10:02:09
- 主×２、水観、FuMO25 レーダーでいいんじゃない？FuMO25 レーダーが無いならそれでもいいかもだが。 -- 2016-11-12 (土) 10:08:49
- 5-4戦果稼ぎの重巡ならfumoなんか載せるより主砲3本にして火力上げた方が絶対にいいよ。 -- 2017-03-09 (木) 11:19:50
- 主×２、水観、FuMO25 レーダーでいいんじゃない？FuMO25 レーダーが無いならそれでもいいかもだが。 -- 2016-11-12 (土) 10:08:49
- 軽巡雷巡用にコレ + 15.2cm連装砲改ってアリ？ 阿呆みたいに倉庫圧迫してるからどうしようかと。なお3号砲は★6★7各3本 -- 2016-11-15 (火) 03:07:02
- 大アリ。3号砲より★9にしやすいし -- 2016-11-15 (火) 04:01:23
- 夜戦を考えないならアリ． 夜戦を考えるなら3号砲を★9にまでもってった方が良い． -- 2016-11-15 (火) 07:28:53
- 軽巡雷巡は20.3cm補正無いから命中考えれば二号も普通にアリじゃね -- 2016-11-15 (火) 22:23:19
- おっと，軽巡雷巡用か．だったらアリ．大アリ． -- 2016-11-18 (金) 15:59:15
- 軽巡に3号★の火力を求めない場合の、火力命中バランス最高の組み合わせだな -- 2016-11-15 (火) 23:08:23
- 自分は装備の空きを作るためにこれのMAXを2個と＋９を作ったわ152改のMAXと一緒に装備させてる -- 2016-11-18 (金) 16:25:45
- 電探積む余裕もないから命中補佐と火力を考えるとそうなると思う -- 2016-11-18 (金) 18:13:09
- 軽巡や雷巡に積むなら十分にアリ…と言いたいんだけど、三号砲量産すれば軽巡重巡関係なく使えるからそっちでよくね？ってことで２号砲は全然改修してないや。軽巡や雷巡は15.2や副砲でも十分だしなぁ。 -- 2016-11-18 (金) 18:06:16
- 俺も、やはり夜戦補正がないのが厳しい。 -- 2016-11-27 (日) 22:15:37
- 唯一３号に勝るのは入手性くらいだからなぁ。いろんな艦娘が持ってくるからたまりやすい。 -- 2017-03-10 (金) 01:05:07
- 牧場したつもりもないのにたくさん持ってるけど、そもそも意識して集めなくても任務で必要な艦を改二まで育てるだけで１０本以上揃うんだよな。 -- 2016-12-02 (金) 11:26:40
- 3号★9複数まで見てるなら、大体余ってる2号を★9にする時期が来る。逃すと全く使われない提督の運用センスが問われる一品 -- 2016-12-02 (金) 12:02:39
- 3号★9複数用意できる人って2号は最終的には使わなくなると思うんだが -- 2016-12-02 (金) 13:13:47
- 2号砲ノーマルと2号砲MAX 前々回の掘りの時に昼S勝利率がけっこう違った -- 2017-06-07 (水) 07:59:31
- 最終的な段階になるまでが短い人なら未改修でいいんじゃない？★9複数は割と時間かかる -- 2016-12-02 (金) 13:48:42
- 3号★9を8門、2号★9を4 -- 2016-12-03 (土) 21:48:52
- (つづき)門揃えたいと思って衣笠牧場してるけど、なかなか終わらないねえ…。改修失敗すると1隻分無駄になるし。 -- 2016-12-03 (土) 21:51:02
- ↑ 確実化すればいいと思うんですが、ネジでも不足してらっしゃる？ -- 2016-12-09 (金) 07:08:12
- 大発やら艦載機のお陰でネジは常に不足気味ですねえ。まあ、幸いそんなに失敗回数は多くないんで、ネジの数だけで言えば毎回確実化した場合よりは少なくて済んでます。 -- 枝? 2016-12-09 (金) 11:43:44
- 無事予定数まで揃ったけど、合計12本全部使う場合って早々ないことに気づいたり。 -- 2017-03-05 (日) 13:09:06
- 3号★9複数用意できる人って2号は最終的には使わなくなると思うんだが -- 2016-12-02 (金) 13:13:47
- なんか15本あるキリが悪いから一つ破棄しようかそれとも足柄もう一人育てるか... -- 2016-12-11 (日) 09:11:13
- どうしても気に入らないなら廃棄、そうじゃないならそのままでいいと思う。そのうち高雄改二とかがまた持ってくるだろうし、わざわざ養殖する必要ないかと -- 2016-12-13 (火) 12:39:56
- むしろ15ってキリ良くねぇ？っていう。ちょうど1ページ半やん -- 2016-12-17 (土) 20:24:39
- ★MAX3本に圧縮する -- 2017-02-02 (木) 19:24:48
- ２号砲を持ってくる子には２号砲を積みたい。１５本をMAXにするには餌が６０本、足柄さんで２０人分か -- 2017-01-03 (火) 23:22:05
- 内も２号持って来る子は２号で３号持って来るこは３号や -- 2017-01-04 (水) 04:29:00
- 夜戦での命中＋補正がないのほんと意味不明。 -- 2017-01-22 (日) 20:35:53
- 非ミリオタとしては、そもそも無印と３号に「夜戦での命中＋補正」があるのが意味不明なんだが･･･。 そこんとこ“史実の反映”という意味ではどうなの？ -- 2017-02-05 (日) 13:16:28
- ミリオタじゃないし史実の話じゃないけど、無印と3号に補正があるのは、昔重巡のステータスがかなり不遇で軽巡、あるいは雷巡いればいいやって状態だったのを改善するため、ちょっとずつアプデで強くなってたのの一環 -- 2017-02-05 (日) 13:31:34
- なんで史実どうこうの話になってしまうのか… -- 2017-02-17 (金) 23:32:29
- バグだよな明らかに。なんで放置されているんだろ。改修可能なのも、情弱をターゲットにしたネジを浪費させる落とし穴 -- 2017-02-14 (火) 20:57:39
- 実装時期考えると単純に補正の付け忘れだとは思うけどね。無印にも夜戦補正があるから単純な上位下位装備の性能分けとは考え辛い -- 2017-02-14 (火) 21:22:24
- バグじゃないから修正されないんでしょJK -- 2017-02-24 (金) 12:44:30
- 無印と3号砲の夜間補正付与プログラム書いた人が退職して、後から実装された2号砲やSKCとかに追加出来ないとかなのかな？ -- 2017-03-01 (水) 23:42:28
- ひとついえるのは仮にそれがバグで修正されたところで2号砲は使わない、軽巡重巡とわず -- 2017-03-09 (木) 10:24:07
- 装備ID決め打ちで特殊効果設定してるからこういう事態が起こるのよね -- 2017-03-10 (金) 12:13:33
- 入手難度考えたゲーム的なバランス取り故しゃあないべ -- 2017-02-26 (日) 11:12:00
- 入手度考えたら一番楽なノーマル20.3cmに補正ついてるんですがそれは -- 2017-09-20 (水) 12:15:41
- 非ミリオタとしては、そもそも無印と３号に「夜戦での命中＋補正」があるのが意味不明なんだが･･･。 そこんとこ“史実の反映”という意味ではどうなの？ -- 2017-02-05 (日) 13:16:28
- クリティカル率(昼砲撃) = 0.125 * √(命中率) + 0.01だから３号砲と比べて約１２％高い。一般的な３号★6と比較的改修が楽な２号★Ｍａｘならクリティカル率の差は約16パーセント？ -- 2017-02-02 (木) 18:29:17
- GFCSのページにも同じようなこと書いてたけど、その命中率って装備の命中のことじゃないよ -- 2017-02-02 (木) 19:06:52
- 0.125 * √(命中率=0.01) + 0.01 = 0.0225(2.25％)と0.01(1％)だよ。2号★10なら0.0320(3.2％) -- 2017-03-03 (金) 08:50:19
- 2号砲載せたときの命中率が1%、3号砲載せたときが0%じゃ無いんだから、その計算も間違いというか見当はずれだよ -- 2017-03-16 (木) 09:03:56
- 正しいクリティカル率の差の計算法はこうな→ある敵への命中率が、2号砲載せたときが71%、3号砲載せたときが70%だったとすると、(sqrt0.71-sqrt0.70)*0.125=0.000744 つまりクリティカル率の差は0.0744%にしかならない。 -- 2017-03-16 (木) 09:08:30
- 同様に、2号砲★MAX載せたときが74%、3号砲★6載せたときが72%だったとすると、クリティカル率の差は(sqrt0.74-sqrt0.72)*0.125で0.146% -- 2017-03-16 (木) 09:27:49
- ザラ砲の餌になった模様。これ改修したあふぉおりゅ？ -- 2017-02-28 (火) 21:48:46
- 俺は3号しかしてないけどザラ砲もそんな数いらんと思う、2本ザラ砲つかう場面が思いつかない -- 2017-03-02 (木) 01:19:38
- 雷巡入り重巡複数編成で育成兼ねつつ周回したいときとか、5-4でドラム艦より確実に先制させたいとか。ただ、その用途で1本あればいいやって人もいるかと。 -- 2017-03-05 (日) 13:13:29
- 俺は3号しかしてないけどザラ砲もそんな数いらんと思う、2本ザラ砲つかう場面が思いつかない -- 2017-03-02 (木) 01:19:38
- これ作れるようにしてほしい!ザラ砲の改修に使うのなら!現状ではもったいなくて改修資材にはできん! -- 2017-03-02 (木) 22:47:15
- 足柄さんを育てて作るんだ！ -- 2017-03-08 (水) 21:47:41
- ドロップしさえすればLv30で手に入る三隈砲と、Lv65まで必要な２号砲。あるいは足柄砲。キッツイわ -- 2017-03-14 (火) 12:02:03
- 三隈がドロップする事は稀なので、65で3本手にはいる2号の方が55で1本の3号よりも楽（5-4周回脳 -- 2017-03-14 (火) 12:30:08
- え？今誰か「足柄さんキッツイわ」って言った？え？ -- 2017-09-24 (日) 22:39:05
- それ以上いけない -- 2017-09-24 (日) 23:23:26
- 機動や輸送の第二艦隊の重巡航巡には改修済み二号三号を混載することはある。昼砲撃の命中低下がキツいんで少しでも命中を稼ぎたいという感じだが。 -- 2017-03-10 (金) 02:44:04
- ３号×２より、３号+２号の方が結果としてダメージ出てる気がするから重巡航巡にはセットで積んでる。気のせいなのかなぁ？ -- 2017-03-10 (金) 03:26:47
- 命中＋１の分ハズレが少ない（筈）のをそう感じてるのかも？でも１の差がどこまで体感できるものかな -- 2017-03-11 (土) 01:45:32
- 3号＋2号なら夜戦命中もほぼ差はないとは言われてるな。しかし3号×2との差が微＋にしろ微－にしろ、体感できる差ではないと思う -- 2017-03-11 (土) 02:09:31
- 装備欄で無印と3号砲の間に表示されるようにしてほしいわ。 -- 2017-03-11 (土) 01:21:55
- そういう並べ替え機能欲しいね。 -- 2017-04-07 (金) 10:38:20
- 3号と比べて牧場スピードが段違いに速いから改修素材集めって点ではとても有能 3号と併用すれば夜戦命中は気にならないし -- 2017-03-22 (水) 23:23:32
- ３号を牧場して揃える優先度は後の方だしね。それまではこっちでまかなうのも十分あり -- 2017-03-29 (水) 18:29:30
- この装備から３号砲作る人ってどのくらいいます？ -- 2017-03-28 (火) 17:00:38
- おらんやろ・・・２号Ｍａｘ捨ててノーマル３号とか正気の沙汰じゃない -- 2017-03-29 (水) 18:26:45
- 衣笠牧場した方が色んな意味で楽だよ -- 2017-04-07 (金) 10:35:43
- 超絶米帝な人なら金（ネジ）で時間（牧場の手間）を買うと言うパワープレー・・も有りかとw -- 2017-04-26 (水) 00:16:47
- 3号砲×2と、3号砲+2号砲各1と、2号砲×2の威力や命中の比較dqmkってどこかにあります？ -- 2017-04-03 (月) 15:47:58
- 3号砲×2と、3号砲+2号砲各1と、2号砲×2の威力や命中の比較したものってどこかにあります？ -- 2017-04-03 (月) 15:48:04
- 3号2本でミスしても「2号だったら当たってた」とは思わない、命中に関してはその程度の差しかないよ -- 2017-04-03 (月) 15:56:45
- 逆に言えば3号なら1撃、2号だと無理って状況も少ないから、周回マップや連合艦隊第1列だと2号×2を自分は選んでる 両方6個ずつあるからね 次は15.2改だぁ -- 命中教になりつつある? 2017-06-09 (金) 05:13:13
- 空母の中破ラインや軽重巡の艦種をかえることも考えたら3号と2号でわかれる場面は結構多いぞ -- 2017-06-09 (金) 06:14:11
- 交戦形態と乱数ですぐブレちゃうし、通常海域で頻度の高いヲフラまでなら反航3戦目で中破ギリだから、自分はとにかく当ててくれればいいかな 夜戦しないなら火力2の差しかないし -- 2017-06-09 (金) 07:57:40
- 乱数が大きいからこそ火力1の差が大きい、当てても落とさなきゃ無駄 -- 2017-06-09 (金) 08:06:41
- 乱数の差を軽視してる素人の考え方 -- 2017-06-09 (金) 08:09:42
- そもそも2号と3号の命中差なんてちょっとレベリングがんばるだけでで簡単にうまるからな、星9の3号が6本できたらマンスリーの第五くらいしか使い道ない、はっきりいって2号砲はもはやゴミ -- 2017-06-09 (金) 12:54:00
- そんなもの自分で探せ！ -- 2017-04-03 (月) 16:14:39
- 質問とは関係ないけど、かな入力でタイピングできる人ってすげーと思うわ。 -- 2017-04-16 (日) 16:52:02
- 艦これのPもかな入力使いだぞ -- 2017-06-09 (金) 08:16:32
- dqmkってそういうことか。 -- 2017-06-27 (火) 08:14:29
- 3号2本でミスしても「2号だったら当たってた」とは思わない、命中に関してはその程度の差しかないよ -- 2017-04-03 (月) 15:56:45
- 三隈がざくざく掘れるともう立場がない・・・と思ったが、ザラ砲に食わせられるんだな。そっち用かな。 -- 2017-05-19 (金) 14:35:13
- なお★が1つでも付いてると素材にできない模様… -- 2017-06-09 (金) 08:27:14
- 自分もほとんど使ってなかったので、改修素材に回せてよかったよ。棄てるのも微妙に勿体ないし。 -- 2017-06-23 (金) 12:54:52
- 改修した3号砲があるなら結局2号砲とSKC34砲は使わなくなるんだよなぁ、一応支援艦隊では使えるけど普通は戦艦使うし -- 2017-06-20 (火) 03:11:01
- SKCはまだわからんでもないとしても、改修2号はネジがもったいないもんなぁ -- 2017-06-20 (火) 09:01:28
- ３号の数が足らないなら、無印と2号を使えばいいじゃない、と思っている私は貧乏性。(確実化のネジが若干安いんだもん) -- 2017-06-23 (金) 11:09:12
- ■無印＆2号（★０）の火力は８+９＝火力17、命中+１、夜戦補正、■3号✖２（★０）で10✖２＝火力20、命中０、夜戦補正。 -- 2017-06-23 (金) 12:41:24
- ■無印＆2号（★９）で火力１１+１２＝火力２３、命中３＋４＝７、夜戦補正■3号✖２（★９）で1３✖２＝火力26、命中3×2＝6、夜戦補正 -- 2017-06-23 (金) 12:42:43
- 衣笠を育てる暇が・・・・５－４で最短３３回って長いよ。１周６分としたって198分、(3.3H)は長いよ。偶然手に入れた３号以外は２号で代用してます。 -- 2017-06-23 (金) 13:25:34
- 重巡&航巡の装備は改修した3号が理想だけど、数が揃わないうちは2号を併用するのは有りじゃね？ ２号の改修は趣味の領域だけど。 -- 2017-06-23 (金) 13:34:29
- 貧乏提督の俺が言うのもなんだが、入手性が高くネジの安い2号ほど『物入り提督』に取っては実用的ではなかろうか？・・・混載すれば欠点は埋められる。 -- 2017-06-23 (金) 19:53:22
- ★９にするには衣笠で３号を３つ、５－４を１周６分で最低３３回×３体＝５９４分（９．９Ｈ）って忙しい人は無理強いできない。❏三隈はだいぶマシだが（１周６分、９.６６回×６分＝５７．９６分） -- 2017-06-23 (金) 19:53:49
- ２号は手間がかからず、ネジが安いのがなによりメリットだと思ってます。（★４までならネジの消費量どれも変わりませんし） -- 2017-06-23 (金) 19:58:12
- ■要約■２号の冥利は、混載にアリ。 -- 2017-06-23 (金) 20:10:44
- 中口径にこだわるより大口径にネジ費やした方がいいしね。混載は十分アリだと思いますよ -- 2017-06-27 (火) 08:38:21
- ネジ貧乏の提督は、暇もないので数が揃うまでは★４が限度です。混載は大口径を十分強化する日まで続きそうです。(涙) -- 貧乏提督? 2017-06-29 (木) 21:26:22
- あ～、3号でも★6までネジ同じですよ、勿体無いことしちゃいましたね・・・ -- 2017-07-11 (火) 23:47:32
- これにフィットがないことに自力で気づいた人がほとんどいなかったことは、人間の感覚が当てにならないということの好例だと思う。命中+10～15相当っていうかなり強烈な補正なのに判明した当時のコメント見てみると一部RTA勢がなんとなく気づいてた程度らしいし。 -- 2017-07-11 (火) 15:50:37
- 10倍の数値ですらその程度なんだからなおさら2号の命中1がゴミってことがよくわかる -- 2017-07-11 (火) 15:59:48
- まあ、残念ながらそういうことになっちゃいますね。 -- 2017-07-11 (火) 16:27:37
- 気づいた理由がRTA勢の体感っていうのが面白かったな。このWikiだと体感でモノをいうと真っ先に数値出せだし -- 2017-07-11 (火) 16:33:43
- wikiに具体的情報掲載するなら体感とかで載せられないでしょ、ちゃんと検証した上でデータ載せないと -- 2017-07-11 (火) 16:44:52
- 2号砲フィット無しが広まったのもその後の検証結果あってだからな？RTA勢だろうが誰だろうが体感だけではモノを言えないのは変わらん -- 2017-07-11 (火) 17:06:37
- そりゃ攻略情報としてなら裏の取れた話だけ載せるってことだけど、枝の言ってるのは「こんな事やこんな可能性もあるかなぁ？」って言った傍から証拠出せって囃し立てる様な事を言ってるんではないのかな。 -- 2017-07-11 (火) 17:29:35
- 「かもしれないので検証協力してください」とかそういうのは基本叩かれないでしょ。「○○だよな？ ねえ？ だろ？」みたいな押し付けはボッコボコにされてるけど -- 2017-07-11 (火) 20:37:06
- いや、wiki上だと証拠出せ言う人の方が多いと思うよ、ルート分岐のコメントで「はいはい、データ取ってからまたおいで」とか「体感はアテにならんからちゃんと検証しろ」とかザラに見かけるし。「よっしゃ、体感でいいなら俺も調べてやるか」みたいなのは滅多に見かけない。 -- 2017-07-11 (火) 22:56:29
- いきなり意味不明な断定から入るからでしょ、ルート分岐は過去の検証で散々出尽くしてるし -- 2017-07-11 (火) 23:10:19
- 書き方が悪かったか 妄想だけで「気がする」じゃなく、たとえば検証としては少なくとも100,200の結果を貼ったうえで◾「かもしれないので検証協力してください」って書き込みに頭ごなしな否定が連なるのはあんま見ないと思うよ そもそもそこまでできてる書き込みが滅茶苦茶少ないけど -- 2017-07-11 (火) 23:27:25
- ここ2号のページだから例を出すと、「2号は実は夜戦命中補正がある。ソースは俺の体感」とか言い出す奴がいたらデータ取ってこいって言われるだろ。海域のページで書いてるのがほとんどこれと同レベル。仮にもあそこ情報提供のページだし -- 2017-07-11 (火) 23:55:00
- それなりに名を馳せてるであろうRTA勢と、そこら辺の名も無き提督とじゃ同じ「体感」でも重みが違うしなー。前者なら検証してみようって気になるかもだけど、後者の方なんてありふれてる上に大抵がその場その場の無責任な発言なもんだから一々相手にするよりまず数値出せってなるのは当然だと思うけどな -- 2017-07-12 (水) 00:57:16
- 100、200データ取ったらそれ既に体感じゃなくないっすか？それがデータと言うか根拠と言うか。RTA勢の体感がそれ（データ１００、２００回）に基ずくものならこちらの体感の意味がズレてたことになりますが。「Wikiは情報提供の場なんだから体感とか曖昧なモンじゃなくて提起するならまず自分でデータで示せや。まず結果から持って来い」って言われたら、まぁ、2号砲は体感なんて曖昧な所から検証勢が着手してくれてよかったな、って話なだけですが。 -- 2017-07-12 (水) 01:21:21
- Wikiの風潮とか体感がどうとかデータがどうとか，ここでする話なんですかね…？ -- 2017-09-18 (月) 06:52:01
- ↑3の言うようにRTA勢の意見は鶴の一声というのが根本だろうな。おそらく俺みたいなにわか提督程度なら検証回数1万重ねても誰も信じてくれないと思う(証拠の検証動画を一部始終全公開でやっと少し信じてくれそうレベル) -- 2017-09-21 (木) 09:54:38
- 10倍の数値ですらその程度なんだからなおさら2号の命中1がゴミってことがよくわかる -- 2017-07-11 (火) 15:59:48
- もうちょい楽に改修したい、、、 -- 2017-09-25 (月) 21:32:09
- 中々揃わない3号砲の繋ぎとして何本か改修しようかなあ･･･3号砲が揃ったあとは軽巡に回せばいいし。 -- 2017-09-27 (水) 05:44:10
- 3号と違って★4まで上げれば低コストでSKCの完全上位互換になるので混載又は重巡以外に載せる際に微妙な性能差が気になる提督にもけっこうオススメ -- 2017-10-06 (金) 04:07:44
- 3号の★6と2号の★7でしばらく使おうかと思ってる -- 2017-10-21 (土) 03:01:26
- これ改修MAX２本を雷巡に装備させると命中率いい気がする、体感だが -- 2017-10-06 (金) 22:19:03
- 個人的なイメージ、羽黒砲というより2号砲、もしくは足柄砲なんだよな... -- 2017-10-10 (火) 18:59:42
- これの量産ってみなさんどうしてる？無印をネジ改修して上位変換じゃ割に合わんよなやっぱ。かと言って足柄牧場は時間が圧倒的に足りない。3号はくまりんこ牧場するのに改造レベル低いから演習だけで事足りるんだけどな～。 -- 2017-10-21 (土) 01:20:30
- そもそも3号の数そろえればこれを量産する必要性が… -- 2017-10-21 (土) 01:53:15
- イベントの掘りと三隈が同じマスなら比較的楽に牧場できるかな。春のE-1は--伊13に200周したから--マジでくまりんこだった -- 2017-10-21 (土) 02:03:55
- ある分は使うけど作っては無いな -- 2017-10-21 (土) 02:04:00
- 全重巡の改造分だけで十分間に合ってるな。3号砲と合わせて8〜12本あれば十分かなーって -- 2017-10-21 (土) 04:49:23
- まず牧場が必要になるほど量産しない -- 2017-10-21 (土) 07:06:23
- 上方修正きｔらああああああああああああああ！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ -- 2017-10-25 (水) 18:33:50
- 遅すぎるんだよなぁ… -- 2017-10-25 (水) 18:34:21
- 今更感はあるが、無駄に余ってるのを活かす道が少しでも出来たなら歓迎だわ -- 2017-10-25 (水) 18:35:50
- やっと夜戦補正が付いたのか？ -- 2017-10-25 (水) 18:34:27
- いやあやっと来たね！信じて使い続けてよかったよかった -- 2017-10-25 (水) 18:35:40
- 遅すぎるんだよなぁ… -- 2017-10-25 (水) 18:34:21
- 夜戦補正来たか・・・まさかマイナス補正ではあるまい -- 2017-10-25 (水) 18:34:57
- そんなん暴動が起きるわ -- 2017-10-25 (水) 18:36:36
- 今日のアプデで、（漸く）夜戦での補正が加算される模様。劣化品呼ばわりの汚名返上が成ったな -- 2017-10-25 (水) 18:35:59
- なお3号砲にも強化が入り2号砲は完全下位互換と化した模様 -- 2017-10-25 (水) 19:06:38
- ついにきたな。まあ俺は1つも改修していないんだが -- 2017-10-25 (水) 18:37:08
- 足柄牧場は無駄ではなかった！ -- 2017-10-25 (水) 18:37:17
- 夜戦補正が来るけど、3号には命中補正が付くみたいだから命中の2号、威力の3号ではなく純粋に3号が上位になりそうだけどね。 -- 2017-10-25 (水) 18:37:19
- 3号の地位は今後も安泰そうでよかった。 -- 2017-10-25 (水) 18:43:40
- なりました（半ｷﾞﾚ） -- 2017-10-25 (水) 19:13:49
- そのうち夜戦補正くるやろとは言われてたけど遂にきたか -- 2017-10-25 (水) 18:42:27
- おせーよホセ -- 2017-10-25 (水) 18:49:00
- ２号が完全に３号の劣化になったんで泣いてイイッスカ？ -- 2017-10-25 (水) 19:05:31
- 涙が出、出ますよ… -- 2017-10-25 (水) 19:10:00
- そもそも泣くほどの差だったのか？ -- 2017-10-25 (水) 19:10:53
- 「使い分け」という楽しみ方が出来なくなったのは悲しい。あとそれを考慮して改修したのが今後はムダ扱いになるから… -- 2017-10-25 (水) 19:13:41
- そんなに無駄になるのが嫌なら3号に更新すれば？としか言いようが… -- 2017-10-25 (水) 19:15:25
- それもっと悪手じゃんｗ -- 2017-10-25 (水) 19:18:15
- 3号★maxが12本とかそろってる人ならムダだろうけど、普通の人は数合わせに使えるのでムダ扱いするのは過剰反応にしかみえんな -- 2017-10-25 (水) 19:19:53
- 改修したらそれこそ、衣笠でいくらでも手に入る、2号MAXから火力－2された素材しか残らん -- 2017-10-25 (水) 19:20:04
- まるゆこれくしょんしてる人は副産物を牧場するのが簡単だからネジの無駄なんだよなぁ… -- 2017-10-25 (水) 19:20:54
- 夜戦補正ついたんじゃないの？？ -- 2017-10-25 (水) 19:19:24
- 3号砲の方に命中+1って上方修正されたんだよ -- 2017-10-25 (水) 19:21:51
- それ込で３号の下位互換になったんすよ… -- 2017-10-25 (水) 19:22:06
- 3号に命中+1もついたの -- 2017-10-25 (水) 19:22:50
- これに夜戦補正は付いたけど向こうの命中が上がった 結果両者の差は『３号が火力１高い』だけになった -- 2017-10-25 (水) 19:22:56
- 3号に命中+1が付いたので、夜戦補正込みでも2号が劣化3号化した -- 2017-10-25 (水) 19:23:30
- そこをチェックしないといかんねぇ。 -- 2017-10-25 (水) 19:24:10
- 無印の夜戦補正が10、3号の夜戦補正が15らしいので、元々命中重視の2号は補正20ある可能性もワンチャン。 -- 2017-10-25 (水) 19:51:25
- 個人的には使い分ける必要が無くなった位に思うがね。改修自体はこっちの方が楽だし、余裕があったら3号に切り替えていくぐらい。 -- 2017-10-25 (水) 20:57:51
- 2号砲の命中を+1→+3 くらいにするか、2号砲★10→更新：3号砲★6 くらいにしてくれれば・・・ -- 2017-10-25 (水) 19:26:12
- 夜戦補正ついたなら性能はほぼ誤差だから下手したらネジ少なくて持ってくるのが多いこっちのが有用まであるのでは… -- 2017-10-25 (水) 19:27:33
- 重巡砲の選択肢が単純化されたと好意的に解釈したい、今まで2号砲にお世話になった思い出や、今持ってる二号砲の在庫が無駄になるわけでもないしな -- 2017-10-25 (水) 19:33:41
- 完全な下位互換化は予想外。別に弱くなった訳じゃないというか強化には違い無いけどさ。 -- 2017-10-25 (水) 19:28:11
- 3号砲☆10が6本、2号砲の☆10が6本が基本装備の俺だったけど、3号砲牧場の作業に戻る必要がありそうだな。それとも2号砲の夜戦補正が3号砲より優れてる可能性もあるかな？ -- 2017-10-25 (水) 19:29:18
- 上方修正かと思ったら死刑宣告だったでござる・・・。 -- 2017-10-25 (水) 19:31:30
- 重巡には3号、軽巡にこれ+15.2改積んでたからそこまでショックは無いけど、あんまりっちゃあんまりだよな -- 2017-10-25 (水) 19:36:37
- 相対的にはアレだけど、絶対的には上方修正だから・・・ -- 2017-10-25 (水) 19:37:02
- そもそも元々３号砲MAXが足りてる人でこれ育てるとか趣味レベルだろうしどんな層が嘆いてんの？ -- 2017-10-25 (水) 19:35:12
- 夜戦補正無しが判明する前に改修してた人ぐらいじゃない？ -- 2017-10-25 (水) 19:38:04
- 3号6門MAXで、あとは全部2号の層じゃない？ -- 2017-10-25 (水) 19:40:16
- 情報よく確認せず2号改修した提督達はネジ浪費したのが悔しいから手のひら返せる日が来るのを夢見てたんだぞ、それをこんな形で潰されて泣かずにいられるか -- 2017-10-25 (水) 19:42:52
- 2号砲改修してなかった奴～wwって煽れる日を楽しみにしてたのにあんまりだわ -- 2017-10-25 (水) 19:46:29
- 素直に軽巡にでも装備させればいいだろ…何、主砲のサイズ拘り提督？ -- 2017-10-25 (水) 19:47:38
- ↑お前あほだろ？ -- 2017-10-25 (水) 20:02:16
- 命中補正と夜戦補正の差がなくなってなおさらこいつを軽巡に装備させる意義がないんだよなぁ -- 2017-10-25 (水) 20:02:21
- あー、そんなに3号が有り余ってるのか、そりゃあ残念でしたね？ -- 2017-10-25 (水) 20:13:21
- せっかくだから２門☆９作ってみた勢。だって一通り改２にしてるだけでいっぱい在庫できるんだもん -- 2017-10-25 (水) 19:46:35
- 命中の2号 威力の3号としてどっちも数本ずつ+9作った人間としては嘆きたい うん。 -- 2017-10-25 (水) 21:05:45
- 改修しやすさでは圧倒的に2号だけど、性能では3号って感じになるかな。ネジ貧弱提督だから倉庫を圧迫してる2号改修に意味が生まれてくれたのが嬉しい -- 2017-10-25 (水) 19:36:23
- ついに完全な下位互換になったのか。悲しいのう。 -- 2017-10-25 (水) 19:37:15
- 倉庫に溜め込んでて廃棄出来なかった2号砲の使い道が生まれてくれたぜ！やった！ -- 2017-10-25 (水) 19:38:56
- できたのは使い道じゃなくて廃棄する理由じゃないのか? -- 2017-10-25 (水) 19:40:06
- 改修3号砲が揃ってるならそうなるのも分かるが、3号砲牧場しない層の場合大概は衣笠とねちくまりんこ持参の3号砲★6四本止まり、運よくイベントでくまりんこ手に入ったら数本増える程度。そういう層にとっては改修2号砲は今後主力装備になると思うぞ。鎮守府が違えばその辺の事情も違ってくるさ -- 2017-10-25 (水) 19:54:15
- いや、木主は倉庫に溜め込んでただけなんだぞ・・・。察せよ。 -- 2017-10-25 (水) 20:06:04
- ザラ砲改修する必要なくて、万が一プリンツ砲に改修来た時に絶対に2号砲使わないと言い切れるんだったら捨ててもいいんじゃねーの？ -- 2017-10-25 (水) 20:15:01
- マジレスすると、3号と混載するようなマイペース鎮守府なら使う分以外は基本倉庫に溜め込んじゃうんだよ。それに、使い道できたぜ！って喜んでる人に「廃棄する理由じゃないの？」なんて吹っ掛けるのは野暮ってもんさ -- 2017-10-25 (水) 23:52:44
- そこにザラ砲が -- 2017-10-25 (水) 19:40:33
- できたのは使い道じゃなくて廃棄する理由じゃないのか? -- 2017-10-25 (水) 19:40:06
- 今まで3号砲と混載してたけど、これからはメイン火力に3号砲×2、一段火力落ちてもいい子に2号砲×2で使い分けできそう -- 2017-10-25 (水) 19:44:05
- なんというか「貧者のピザ」って感じだな 三隈砲が揃わないうちの繋ぎには有効かもね -- 2017-10-25 (水) 20:02:51
- 比較しなきゃ純粋に強化なんだから喜べばいいと思うんだがなぁ。 -- 2017-10-25 (水) 20:19:00
- 残りはザラ砲にでも使うかね -- 2017-10-25 (水) 20:22:07
- 普通に3号足りないクソ提督なので強化嬉しいです -- 2017-10-25 (水) 20:25:31
- 四連装酸素魚雷と五連装酸素魚雷みたいな使い分けをするか検証で夜戦補正が+20以上ある可能性にかけて様子見するか別に弱いわけじゃないからそのまま使うか改修するものがないなら3号に更新していくか…いろいろ方法はあるけどとりあえず様子見かなあ -- 2017-10-25 (水) 20:29:52
- 夜戦補正に賭けてみる価値ありますぜ！ -- 2017-10-25 (水) 20:39:25
- 改修のネジが3号より少し軽いし手っ取り早く中口径の★10が欲しいならコスパ悪くないと思うけどな。3号メインにしたくなったら改修餌にならなくもない -- 2017-10-25 (水) 20:37:32
- ネジはともかく3号の7以降で共食いになるからMAXで3号の+6同等として使ってもいいし更新して3号の改修エサにしてもいいし作ってた分が無駄にはならないと思うが -- 2017-10-25 (水) 21:35:11
- やっと夜戦補正気にしなくて良くなったか、良かった、と思いきや…あんまりだよなｗ いやそこまで思い入れがあるわけじゃないが… -- 2017-10-25 (水) 20:47:26
- Vita版の場合、ノーマルと3号で夜戦命中補正が違っていたから検証待ちだな。2号＞3号＞1号だったらそれなりに使える。ちなみに補正値の優先順位はノーマル＞3号なのでノーマル1本でも積むと低い方の補正値が有効になるという罠 -- 2017-10-25 (水) 20:49:15
- 夜戦補正追加で3号との複合装備したら今までより命中低くなってたら嫌だな -- 2017-10-27 (金) 20:08:11
- ザラ砲改修に使おう！！ -- 2017-10-25 (水) 21:11:28
- 2号砲のお通夜会場はここですか…ウチにも2号砲★9が5本あるんDEATHよ -- 2017-10-25 (水) 21:16:45
- はやく３号に改修して３号の改修作業に入るんだ -- 2017-10-25 (水) 21:20:18
- 時代は命中重視だから…→完全下位互換…ないわぁ。流行の装甲でも入れろよ -- 2017-10-25 (水) 21:25:54
- 実は夜戦補正が一番高かったとか後でわかって手首が大回転する可能性もあるしなあｗ -- 2017-10-25 (水) 21:32:15
- 無印と同じ可能性もありますが -- 2017-10-27 (金) 10:02:13
- 3号砲MAX作る共食いに比べたら2号+9の方がはるかに作りやすいし3号+6と同じ性能と考えれば3号砲あまり出すまでは主力に出来るのでは？というか1しか差がないので15.2cm砲と同じく改にしないでそのままMAXを使い続けるって人も多そうだが -- 2017-10-25 (水) 21:30:51
- 3号砲MAXと2号砲+9ならその通りだけど、同じ性能で比較した場合、2号砲+9と3号砲+6なら装備の共食いなし、改修回数少ないという点で3号砲の方が作りやすいのがなぁ -- 2017-10-25 (水) 22:10:39
- 3号★9x8と2号★9x4持ちの俺が通りますよっと。取り敢えず今はF6Fにネジ取られて改造する余裕がないなあ。ていうか、わざわざ更新するくらいならガッサ牧場して3号作った方が良いのではと。 -- 2017-10-25 (水) 22:16:06
- 3号砲は正直数揃えるのが果てしなく面倒。一方2号砲はだいたいの重巡が2つずつ持ってくるから数揃えやすい。牧場効率も足柄さんが3つも持ってくるし生産性ではこっちが上よ -- 2017-10-25 (水) 22:08:41
- 普通に揃えようとすると大変よね…。'17春イベで潜水や海防艦掘ってたら三隈12隻くらい出て未改修3号の在庫22本あるわ…(なおネジ -- 2017-10-26 (木) 09:41:25
- 正直2号砲の夜戦特性が更新されたおかげで、三隈が大量にドロップした！とかそういう機会でもない限り、3号砲を牧場する必要はなくなったと思う。火力1の差なんて改修で簡単にひっくり返る差だし -- 枝主? 2017-10-26 (木) 12:48:15
- イベントや大型艦や４－５，５－２で結構出るよ三隈、まあ楽した分完全下位でも仕方がないとは思う、火力1の差は結構でかいね多用するなら尚の事。 -- 2017-10-27 (金) 10:07:31
- 2号砲自体は完全強化なのにバカなの？ -- 2017-10-25 (水) 22:19:52
- 3号砲自体も完全強化でこの方の完全上位互換になったからなぁ…装備実装ごとに現れるスペックしか見てないやつにはお通夜なんだろう。 -- 2017-10-26 (木) 06:53:56
- スペック見て命中+1の優位があったから改修してきたわけでその優位がなくなったらお通夜にもなる。夜命中+のために３号も改修して装備してたから今更夜補正付いてもなぁ -- 2017-10-26 (木) 17:12:55
- 2号砲★9は3号砲★6より一応命中で勝るので既に持っているなら使い道はある。これから改修する価値は無いが。 -- 2017-10-26 (木) 08:33:07
- ２号★９が余ることよりも改修に使っちゃった３号の分が痛い…痛い…お腹痛い… -- 2017-10-31 (火) 08:30:59
- 夜戦バカの嫁にこれ★9+15.2改のセットで積んでたが3号★6に変えた方がええんやろうか？夜戦補正とかどうなんだ？ -- 2017-10-25 (水) 22:03:24
- 元々夜戦馬鹿の嫁に20.3砲の夜戦補正なんてないし、まさか2号砲にはあるなんて事ないっしょ -- 2017-10-25 (水) 22:14:45
- 20.3系列の夜戦時命中補正は重巡か航巡が装備してるときにしか発揮されない。ので★9の命中補正分そのまま使うが吉 -- 2017-10-25 (水) 22:17:25
- もともと15.2にも2号砲にも夜戦補正ないんですが・・・ネタ？ｗ -- 2017-10-25 (水) 22:52:28
- せめて、軽巡、雷巡にフィット補正来てほしい -- 2017-10-26 (木) 00:11:31
- 20.3って時点でフィットはありえない -- 2017-10-26 (木) 00:47:21
- そっちは別に砲があるから・・・ -- 2017-10-26 (木) 00:48:29
- ようやくあるべき姿になったか(´・ω・｀)ヨカッタヨカッタ -- 2017-10-26 (木) 00:36:57
- 伝統的に2号3号混合使用のワイ艦隊歓喜 3号の完全下位互換だって？知るかァ！！ -- 2017-10-26 (木) 00:49:37
- ２本ずつ持ってくる艦が多い2号砲と比べて3号砲は事実上三隈か衣笠が1本ずつだから、自分みたいに★9以上の命中性重視だと2号砲の方が強化しやすくていいってのはある。 -- 2017-10-26 (木) 09:57:00
- 伝統的に2号3号混合使用のワイ艦隊歓喜 3号の完全下位互換だって？知るかァ！！ -- 2017-10-26 (木) 00:49:37
- 未改修が10本あるから1本位★MAX作るかな -- 2017-10-26 (木) 09:05:05
- その程度の感覚ならザラ砲の改修餌にする手もあるのでは? あれもなんだかんだ言って1本あると便利。 -- 2017-10-26 (木) 13:41:47
- 夜戦効果が、2号と3号でどのくらい変わるんだろうか？ 同じなら完全に上位交換 -- 2017-10-26 (木) 09:05:43
- 足柄が3つも持ってきてくれるからこっちの改修の方が楽ではある -- 2017-10-26 (木) 09:22:31
- 専業提督ならともかく、社畜提督には3号量産する余裕はないしな -- 2017-10-27 (金) 04:11:17
- むしろ専念しない提督のほうが3号量産するんじゃないかな、基本的に牧場しないけどイベントで落ちたし改装速い三隈なら演習いれとくか程度の牧場が多そう。 -- 2017-10-27 (金) 13:40:07
- そーいう逆張りコメいらね -- 2017-11-14 (火) 08:19:25
- まあなぜか無かったのが本来おかしかった -- 2017-10-26 (木) 09:25:35
- ほんとこれ。なぜか無印と3号砲に挟まれて一人不利ついてる状態だったしな -- 2017-10-27 (金) 07:09:53
- こいつだけ夜戦補正実装後の実装だから夜戦補正つけ忘れてんじゃね？とはよく言われてたな。まぁだからこそそのうち修正されるだろうとは思ってたが -- 2017-10-27 (金) 09:38:02
- ほんとこれ。なぜか無印と3号砲に挟まれて一人不利ついてる状態だったしな -- 2017-10-27 (金) 07:09:53
- 実は一番死んだのはこいつじゃなくて、繋ぎとしての改修価値が全くなくなった無印砲だと思う。2号砲は最悪3号砲に更新できるが、無印砲は2号砲にしかならないわけだし。 -- 2017-10-26 (木) 14:18:16
- 死んだどころか最初から生きてないだろ -- 2017-10-26 (木) 20:42:14
- 無印砲はドロップ重巡が大体持ってくるから事実上の資材だな。 -- 2017-10-26 (木) 20:58:08
- 元から改修価値０なんですが。うん、何の影響もないな -- 2017-10-26 (木) 21:04:25
- どの道繋ぎでしかない装備を改修なんかするもんじゃない -- 2017-10-26 (木) 21:52:52
- 3号砲に更新できる2号砲になり今回2号が単純強化されたのだから改修無印の価値はむしろ上がったと言えよう。他の人言ってるが元々価値ないようなもんだし -- 2017-10-27 (金) 01:32:52
- 無印を繋ぎに使ってるレベルなら今でも繋ぎとしての価値はあるだろうさ -- 2017-10-27 (金) 07:09:57
- 牧場すれば済む装備をわざわざネジ使って改修更新すること自体あまり理解しにくいな -- 2017-10-27 (金) 17:29:29
- 牧場縛り提督は五連装酸素魚雷も改修でそろえるらしいぞ -- 2017-11-02 (木) 18:38:49
- 牧場すればいいと後から気が付いて失敗していないと意固地になってるんじゃないかな、４連装酸素魚雷の所にも沸いている、牧場縛り。 -- 2017-11-03 (金) 10:33:51
- ２号３号が全然ない頃に無印MAX作ったけど今でも重巡複数投入するMAPで役に立ってるよ。まあ、これ以上改造無印量産するつもりも２号に改修するつもりもないんだけど。 -- 2017-10-30 (月) 06:13:59
- なんで命中+2にしなかったんだ！！！ -- 2017-10-27 (金) 11:46:18
- だったら3号も命中+2になったんじゃないかな。 -- 2017-10-27 (金) 11:56:51
- せやろな。こっちは本来あるべきはずだった効果が実装されてなかっただけなんだし、仮に3号砲に命中がつかなかったら生産性で圧倒的に劣る3号砲が2号砲の劣化って言われる事態になりかねなかった -- 2017-10-29 (日) 23:07:25
- 下位互換でもいいじゃない。そう悲観しなさんな。 -- 2017-10-27 (金) 12:52:48
- 強化されたのにもっと強化しろと文句言う乞食 -- 2017-10-27 (金) 17:54:06
- 気持ちは分からんでもない これで「夜戦補正が3号砲より下かつ混載すると2号優先」とかだったら邪魔者扱いである -- 2017-10-28 (土) 09:13:32
- 気にしないでも艦これ改の解析が来るまでは無印砲と3号砲の夜戦補正一緒だと思われてたくらい体感だとわからないし艦これ改が死亡なさった今だと2号砲の正確な夜戦補正とか確かめるのほぼ不可能だから… -- 2017-10-28 (土) 20:58:24
- 命中+1の誤差レベルでも命中上げたいって２号砲改修してきたなら、誤差レベルでも命中下がった恐れがあるなら何のために改修したのってなるよな -- 2017-10-28 (土) 22:59:48
- まあ逆に3号よりも夜戦命中補正が高いって可能性も無きにしも非ずだし、検証待ちがいいとおもうけど -- 2017-10-29 (日) 01:29:45
- まあお前らみたいなのが要望からメールボムでもすりゃアプデされるんじゃねーの（ﾊﾅﾎｼﾞ -- 2017-10-29 (日) 02:13:22
- 人に頼らず自分でやりなw -- 2017-10-29 (日) 22:30:10
- 3号は強化されたけど2号は修正されたって感じだからなぁ、それでも昼では命中が上って点があったのに直ったと思ったらコレじゃあそりゃあ面白くはないよ -- 2017-10-29 (日) 22:34:40
- 増加分で言えば3号は命中が1増えただけで2号は夜戦で命中が少なくとも10以上増えたってことだから悪くないと思うぞ。むしろ今まで昼戦か軽巡にくらいしか使えなかったのに夜戦で十分使えるようになったんだからなにも問題無くない?最終的に改修更新まであるんだから無駄にもならないし -- 2017-10-30 (月) 02:54:55
- もし無印にも夜戦補正が付いてなかったら2号は補正つけ忘れでなくそういうもので3号砲に追いついたんだなって思えるんだけどね…でも無印についてるならどう考えても付け忘れでどっちにも長所があるものと思い込んでたから辛い。10以上増えたって言ってもマイナスからスタートしてるから補正なしを不具合と思ってた人からすると強化とは思えないんだよね、ただ直っただけで -- 2017-10-30 (月) 11:35:56
- もともと夜戦補正が無いのわかって使ってたのに夜戦で使えるようになっても強化とは思えないのか…（困惑） そもそも補正無しが不具合だと思ってた人なら2号砲なんて劣化品だと思ってもともと使ってなかったんじゃないの？ -- 2017-10-30 (月) 12:03:21
- 完全劣化になったと思うのなら改修済みの2号砲を全部3号砲にすればいいだけの話じゃない？確実化しなければ更新ネジ2本しか使わないし共食い素材が消えた所で劣化品だと思ってるなら痛くないだろうし、実質火力+1の差が気になって仕方ないのならこれから先2号砲の改修や牧場行わないで全部3号砲牧場にすればいいのでは？量産性や強化難度気にしないなら四連装酸素魚雷のコメントにいる「四連装にネジ使うのは捨てるようなもの、五連装牧場の完全劣化」ってのと同じになったってことでしょ -- 2017-10-30 (月) 12:27:57
- 逆にいうなら火力1程度の差なら気にしないって奴なら今までと同じどころか使いやすくなった訳だしな。雷装が2も低い四連装(酸素)魚雷でさえ生産性から強化して使うって奴もいるくらいなのにそれに比べたら対して問題じゃ無いと思ってる奴も多そうだなw -- 2017-10-30 (月) 12:46:11
- だったら3号も命中+2になったんじゃないかな。 -- 2017-10-27 (金) 11:56:51
- 文句いってる人はどんだけ2号砲好きだったのかしらんけど、宗教じゃないんだからこいつが劣化品だと思うならさっさと上位互換の3号にのせかえればいいんじゃねーの？というかそれ以前に今回のアプデでこいつがゴミってレベルまで評価おちたわけでもないんだし -- 2017-10-30 (月) 00:33:53
- 「火力-1命中+1で3号砲と対等」「コスパ込みなら2号のほうが上」ってつもりでネジ使ってた人 からしたら、前提を覆されネジを無駄にされたようで腹が立つ、ってことなんだろうと思う。ただ一方で今回もし3号砲の強化がなかったら、「夜戦補正の差が重要だから3号が上」「それがなければ2号を改修してた」って人にとっての前提が覆ってたことになるし、全員を喜ばすのって難しいね。 -- 2017-10-30 (月) 05:41:06
- 2号砲に夜戦補正がついただけなそこまで話題にもならなかったかもな。夜戦補正が3号砲より高いとかなら話は別だけど。結局は2号砲の夜戦補正が3号砲と違うのか、3号と2号を同時に積んだとどうなるのか、このへんが分からないことにはなんともやな～ -- 2017-10-30 (月) 06:34:51
- そりゃあ、強化されて文句言うような乞食とクレーマーを喜ばせるのは無理だろ。 -- 2017-10-30 (月) 09:50:44
- 強化されて文句というよりはポジション変化みたいなものじゃない？他にも15.2砲とか色々強化されたけど、ここみたいにどっさりコメントついてるわけでもないし -- 2017-10-30 (月) 13:48:42
- 実装の時期や性能から上位装備と最上位装備ではなくてそれぞれ方向性の違う上位装備だと正直思ってた。コンバート型の艦娘みたいな。そのバランスを崩されたのが嫌かな -- 2017-10-31 (火) 15:38:22
- 更新で★０の３号になるのにそれは無いかと＾＾；一基も２号改修していなくて本当に良かった。 -- 2017-11-02 (木) 07:32:43
- 3号だけだと改修がしんどかったから今回の調節は歓迎だなあ。まあ「夜戦補正が3号と似た数字なら」という条件つきだが -- 2017-10-30 (月) 09:40:57
- 『不具合の修正』ならともかく、『強化』って表現されてるからそれは違わなくね？って気持ちになるなぁ。まあ運営お得意のいつものことなんだけど -- 2017-11-04 (土) 13:03:46
- 「火力-1命中+1で3号砲と対等」「コスパ込みなら2号のほうが上」ってつもりでネジ使ってた人 からしたら、前提を覆されネジを無駄にされたようで腹が立つ、ってことなんだろうと思う。ただ一方で今回もし3号砲の強化がなかったら、「夜戦補正の差が重要だから3号が上」「それがなければ2号を改修してた」って人にとっての前提が覆ってたことになるし、全員を喜ばすのって難しいね。 -- 2017-10-30 (月) 05:41:06
- まあ衣笠やくまりんこ牧場が在るから特に問題視されてなかったけどもしこれで3号砲持参艦が居なくて2号砲からの更新しかない上に2号砲に夜戦補正まで付いてたら「ネジと素材使って更新したら火力上がったけど命中+1が消えたぞ、どうなってんだ」ってなっただろうと思うし数値的にはこれが正しいバランスなんじゃないかな？他の装備見ても更新前より数値が下がるのとか一部コモン装備や生産可能品に更新される奴以外殆どないし（コモン品とかにならないのだと21型熟練→32型熟練で命中1下がるくらい？） -- 2017-10-30 (月) 13:00:56
- だろうねえ。それどころかアプデ前までは「ネジと素材使って無印を2号砲に更新したら夜戦補正が消えていたでござる。どうなっておろうか」って状態だったんだし、それが騒がれなかったのは改修更新の必要がないほどに重巡の改二が持ってくることと、3号砲が牧場出来て混載して解決できていたからってもあったんだろうしね -- 2017-10-30 (月) 16:39:53
- ☆9の2号砲が火力12命中4対空3、☆4の3号砲が火力12命中3対空4。2号砲の改修コスト下げるとかしないとちょっと釣り合わない感じですね。 -- 2017-10-31 (火) 13:10:10
- 良くも悪くも早いうちに改修可能になった影響か、３号砲の改修コストが少々安くなっているからそう思うのではないかと。一応入手性と★6以降の改修コスト的には２号砲のが若干優れていると言える。ただ３号砲の場合衣笠の改二レベルが55と低めであるから量産もしやすいのがあるけど、正直現状でも特に問題はないんじゃないかな -- 2017-10-31 (火) 15:48:04
- 昨今の方向性として量産可能な最上位装備はその直下の装備との差が微妙な場合が多いことを考えると新たな最上位装備が実装される前触れなのかも知れぬ -- 2017-10-31 (火) 15:24:31
- SKC「そろそろ本気出していい？」 -- 2017-10-31 (火) 19:25:49
- ｍｋ16三連装自動砲「わくわく」 -- 2017-11-14 (火) 18:51:25
- 今知った、夜戦補正入ったの -- 2017-10-31 (火) 23:07:14
- 力の3号、技の2号、みたいなイメージで両方揃えてたワイ、ちょっぴり残念。でも夜戦補正かかるようになったのは純粋に強化か -- 2017-11-02 (木) 11:55:08
- 2号も3号も純粋に上方修正だと思って見に来たら文句言ってる奴がいてドン引きですよ -- 2017-11-02 (木) 18:25:13
- 3号はようやく上位装備らしくなった感じだけど2号に関してはただの不具合修正じゃないかな -- 2017-11-02 (木) 18:42:15
- まあZara砲やプリン砲にはまだ夜戦補正付いてないし強化されたと見てもいいんじゃない?今月のマンスリー第五戦隊任務でいちいち妙高達に改修3号砲をひっぺがして1個ずつ積み込んでたのが載せっぱなしの改修2号砲のままで行けるようになって個人的には便利になって満足 -- 2017-11-03 (金) 02:03:05
- 3号はようやく上位装備らしくなった感じだけど2号に関してはただの不具合修正じゃないかな -- 2017-11-02 (木) 18:42:15
- 3号って揃いにくいから2号を★7にして3号の★6と組み合わせようかと思ってたけど、現状だと3号の★4×2の方が将来性もあるし良さそうだのう -- 2017-11-04 (土) 13:28:32
- 夜戦…スリガオ海峡夜戦が秋イベの最後…ってことは３号より２号のが有用になるかもな -- 2017-11-05 (日) 01:34:50
- 2号砲と3号砲なんて載せ替え面倒な時は重巡だろうが軽巡だろうが普通にどっちでも使うし違いなんてデイリー改修の担当曜日くらいなもんと考えてたわ（雑魚並感 -- 2017-11-10 (金) 11:37:04
- 今は火力+1対空+1だし実際誤差レベルじゃない？最強求めるなら３号かもしらんが。 -- 2017-11-10 (金) 11:52:25
- 二基で火力＋２だと結構大きい、特に重巡だと敵の装甲抜けるか否かの時や夜戦の時に差が出るね。 -- 2017-11-10 (金) 22:32:49
- 装甲抜けるか抜けないかの瀬戸際だと、装甲抜けないほうがダメージでかそう。とどめは刺せんけど -- 2017-11-11 (土) 00:26:11
- それはさすがにかなりのレアケースだな、大抵の場合重巡火力は高い方が良い。 -- 2017-11-11 (土) 05:49:00
- 火力+2の差が出たかどうかなんて、実際はわからないけどな。 -- 2017-11-14 (火) 08:38:22
- 計算式使えばある程度は、オーバーキルの少ない重巡にとって火力はかなり大事だね。 -- 2017-11-14 (火) 08:50:22
- 結局どれくらいの差があるの？かなり大事って無いのとどれくらい違うの？ -- 2017-11-14 (火) 15:52:37
- どれくらいってそのまんまじゃない。主2偵電を2号×2から3号×2に積み替えた場合（改修値は同じとすると）で昼2順で昼連撃発動が1回だとしても威力的には（2×2）+2、夜戦で威力差が3×2くらい出るから昼夜合計の総合威力にして12ダメ程度（昼が両方連撃出た場合は14くらい）上がるはず。装甲の抜き具合でも上だし中型艦を倒しきれるか妖怪1足りないで大破で残られた場合の影響を考えれば高いに越した事は無い。 -- 2017-11-14 (火) 16:22:50
- 以前はともかくいまはこっちを改修する理由なんてコスパくらいしかないからな -- 2017-11-14 (火) 18:27:02
- 正直コスパも悪いんだがまあ仕方ない。 -- 2017-11-15 (水) 09:12:26
- 今は火力+1対空+1だし実際誤差レベルじゃない？最強求めるなら３号かもしらんが。 -- 2017-11-10 (金) 11:52:25
- いずれにしても三隈砲の量産が困難で2号砲が主力のわが鎮守府にとっては夜戦補正はプラスでしかないから嬉しきことよ。 -- 2017-11-14 (火) 23:34:56
- そうそう、上（3号）を見なければいいだけ、三隈砲なんてなかったんやと。 -- 2017-11-15 (水) 09:16:28
- 第五戦隊をやる時なんかは2号すら足りずに無印出動ですわ ありがたい強化です -- 2017-11-15 (水) 13:15:36
- レイテの夜戦 -- 2017-11-15 (水) 13:31:25
- で使えって事ですね！ -- 2017-11-15 (水) 13:31:51
- 既に3号砲がある程度揃っている場合、中途半端に改修した2号砲はそのまま3号砲の更新まで持って行った方がいいかな？ -- 2017-11-26 (日) 11:57:56
- 更新までして3号調達はネジの無駄 -- 2017-11-26 (日) 12:06:06
- 更新して3号にするのは牧場禁止縛りしてる人ぐらい。 -- 2017-11-26 (日) 14:10:37
- 更新までして3号調達はネジの無駄 -- 2017-11-26 (日) 12:06:06
- 初心者だけど三号揃えるの面倒なので二号量産します。足柄牧場だ、戦いは数 -- 2017-12-12 (火) 20:49:33
- いらぬ助言かもしれんが１２くらい作ったら三隈掘りと衣笠牧場へシフトがいいと思う。５６本作った司令官より -- 2017-12-15 (金) 02:04:17
- 各重巡改二そろえる過程で集まる程度あれば十分でこれ量産するよりも先にやる事があると思うけどな。初心者って言うからには育成しなきゃならない艦がまだまだあると思うし。 -- 2017-12-15 (金) 05:30:39
- 結局これの★９って何本あれば足りるんだろう？３号砲との混載する場合。 -- 2017-12-18 (月) 01:24:40
- いらない。この前のアプデで３号砲が上位交換になったから混載も意味ないよ。 -- 2017-12-18 (月) 01:55:23
- 今後は3号だけに集中したほうがいいで? 大変だとは思うが、より高みを目指そうぜ! -- 2017-12-18 (月) 02:03:15
- これの★9作るぐらいなら衣笠牧場して3号の★4作って浮いたネジを他に回した方がいいと思う。★9量産するなら牧場前提だろうし。 -- 2017-12-18 (月) 05:25:35
- 3号を牧場する予定がないなら、一通り艦娘育てて得た3号が4本として残り何本重巡砲が欲しいか次第だな。個人的には全部あわせて12本あれば不自由しないかなと思うけどぶっちゃけもうちょい少なくても足りる -- 2017-12-18 (月) 02:09:24
- ★4に止めておくなら3号でいいのだが、大体３号★9以上を6本、イベント等で予備程度として2号砲★9を２本ほど。だな。混載する意味はもうなくなったからそういう使い方はしなくていいけれどわずかな火力の代わり★6以降が若干ネジ消費少ないからそこをどう見るかかな -- 2017-12-18 (月) 05:39:41
- ネジ消費もあるかも知れないが、3号を牧場できるか･するつもりがあるかが分かれ目じゃねえかな。がっつり牧場できるなら2号砲は要らんだろうし、できない･するつもりがないなら2号砲は有力な装備になるし。実際には牧場できるにしてもそのペースや、火力1の差にどの程度手間暇かけるかっていう考え方の違いなんかも絡んでくるし、この辺は結局各提督の価値観と状況次第で答えが違ってくる話ではある。木主の場合は割と3号牧場もできてるみたいだけど -- 2017-12-19 (火) 23:45:04
- 木主です。現在２号砲も３号砲も★９が４本ずつしか無いので混載して使ってます。水上打撃だとザラにザラ砲★４とＳＫＣ混載してます。要は砲が足りてません。５－４で衣笠探してますが物欲センサーが．． -- 2017-12-18 (月) 21:50:03
- 足りそうな分足柄さんか２本持ってくる好きな娘育てるのもいいかもね。ただし上でも言われてるように改修しないでつなぎとして。 -- 2017-12-18 (月) 22:15:56
- さっき古鷹拾ったんでとりあえず、探照灯と合わせて牧場します。 -- 2017-12-18 (月) 22:21:08
- ああそうか繋ぎなら牧場しなくてもいいかも命中＋１火力＋１だし。しかし砲が少なく牧場した装備なら★つけたくなるジレンマ。 -- 2017-12-18 (月) 22:29:42
- 軽巡系に１５．２砲と混載というのもナシ？ -- 2017-12-18 (月) 22:30:17
- １５．２砲と混載 無し、あっても夜戦で軽巡に特攻ある場面くらいかな。 -- 2017-12-18 (月) 22:59:23
- それって3号の数が無いのに★9を4本も作ったから足らなくなっただけじゃ。★9は2本程度にしておけば3号★4ならべられたのに。 -- 2017-12-19 (火) 00:34:29
- ＞６葉 本当だ。なんでそんな簡単な事に気づかなかったんだ。 -- 2017-12-19 (火) 23:30:02
- 足◯「もう二号砲の三つ子ちゃん達を産まなくて良いのかしら？・・それはそれで何だか寂しいわね」 -- 2017-12-20 (水) 00:49:19
- ３号がそろってきたので２号 -- 2018-01-24 (水) 14:18:59
- ミス。 ２号が余り始めてきたので、圧縮かねて改修始めました。ネジの無駄？いうな。捨てられんのじゃ。 -- 2018-01-24 (水) 14:20:44
- どうせなら203mm/53 連装砲を改修した方が良くない? -- 2018-01-24 (水) 20:28:15
- ↑在庫整理にそれいっちゃお終いよ -- 2018-02-11 (日) 03:05:39
- 203mm/53 連装砲の改修で2号砲使うから在庫整理ってことだろ？ -- 2018-02-16 (金) 22:14:26
- うちは大体の艦が装備乗せっぱなしだから妙高型とか青葉型とかが改修2号砲普通に積んでるよ。マンスリーの第五戦隊任務で2-5夜戦マス行くけどいちいち3号砲載せかえなくてもバッチリ当たるようになってるから楽でいいわ。(むしろ3号砲積んでたLv99熊野が連撃2発とも外して「えぇ…」ってなった…鈴谷はバッチリ当てたのに具合でも悪かったのかのう…ｗ) -- 2018-01-24 (水) 23:27:52
- 正直回収の方さえしっかりしてれば通常海域で使うぶんには二号も三号も変わらんと思うな。イベでどれだけ突破確率あげられるか…みたいなとこで初めて生きてくる差だと思う -- 2018-03-04 (日) 17:44:21
- 改修 -- 2018-03-04 (日) 17:44:46
- ミス。 ２号が余り始めてきたので、圧縮かねて改修始めました。ネジの無駄？いうな。捨てられんのじゃ。 -- 2018-01-24 (水) 14:20:44
- 夜戦命中補正が 2号・2号3号混載（15％）＞3号（13％）＞無印（10％） って確定なの？ -- 2018-03-08 (木) 14:14:31
- 適当こくな ソースもってこいソース -- 2018-03-12 (月) 16:09:11
- https://twitter.com/kuronek39609954/status/971166672089264128 ソースはついったー -- 2018-03-17 (土) 15:35:18
- これ検定かけたら有意差出るデータなんだろうか？ -- 2018-05-01 (火) 18:25:56
- 信頼区間95%でも3%ぐらい誤差が出るからこれだけなら気のせい -- 2018-05-26 (土) 05:36:17
- 元々から３号砲は15％だった訳でそれも下方修正されたってことになるが、500じゃ誤差にしか思えんな -- 2018-05-28 (月) 18:08:24
- 13って数自体が妙に中途半端で浮いて見える。そんな値にするんだろうかって思うからその意味でも誤差って方が納得がいく。15%と仮定してこのデータで検定しても十分ありえるぐらいの確率になるんじゃないだろうか？ -- 2018-05-28 (月) 22:57:33
- 命中を上げるなら混載が良さそうだけど、妙高なんかに魚雷と一緒に載せる場合は2号と3号の単品ではどっちが上なんだろ -- 2018-03-21 (水) 13:43:05
- やっぱり混載がいちばんいいんだなぁ。 -- 2018-03-25 (日) 09:22:13
- 混載によるクリティカル率上昇がマジなら、命中だけでなく夜戦での火力期待値も混載がベストになるな -- 2018-03-26 (月) 00:24:30
- もともと夜戦補正(3号1本)あればいいやと混載運用してた私には嬉しい報告であった(3号揃えるのが面倒くさかっただけ -- 2018-04-20 (金) 14:46:56
- 3号2本に勝ってるのは夜の命中だけで昼の火力命中で負けてるから2号はいいや -- 2018-05-28 (月) 18:40:43
- 昼の命中は等しいんですがそれは -- 2018-05-29 (火) 05:52:55
- 等しいってことは勝ってないじゃん、負けてるってのは表現として不適切だったとしても2号を採用する理由には至らない -- 2018-05-29 (火) 10:18:03
- 適当こくな ソースもってこいソース -- 2018-03-12 (月) 16:09:11
- 命中は2号3号混載が一番って僕もツイッターで検証結果をみたな -- 2018-03-21 (水) 13:22:53
- 混載でCL2率が上がる道理が分からんのよなぁ、大分前の実装だけど改もそんなコードにはなってないじゃん -- 2018-03-21 (水) 14:22:34
- 改は2号砲の命中補正が無い時期の奴だからなぁ。この件に関しちゃあてにならん -- 2018-03-21 (水) 15:43:18
- せっかくなら2号砲の命中をあと1だけ上げてくれるといいんだが。使いわけができる。 -- 2018-03-25 (日) 09:23:42
- 純粋下位互換は嫌でち -- 2018-04-01 (日) 16:42:35
- 3号砲★9量産は終わったけど妙高型改二でもってくる分の2号砲が全部★6であるので、せっかくだしこっちも★9にして使う事にした。装備載せ換えが多少緩和するだろうし -- 2018-04-20 (金) 13:46:37
- 3号砲がようやく12揃ったので2号砲は全廃棄するわ、必要になれば足柄さんがいるしな -- 2018-05-01 (火) 17:16:07
- 命中は同じ装備複数積みより混載のほうが高くなるって話なかったっけ？ -- 2018-05-01 (火) 17:30:04
- 夜戦の命中と昼の火力なら俺は昼の火力とる -- 2018-09-06 (木) 16:33:13
- 3号+2号の方が命中補正高いという噂もあるから早計では -- 2018-05-01 (火) 17:31:56
- 2%の差なら未改修2号は捨ててもいいように思う。↓にあるようにZARA砲改修に使う分は残したいけど。 -- 2018-05-01 (火) 22:08:19
- 以前の3号と2号の命中差が2本だと+2で命中重視で2号って人もいたわけだし同じく2%なら命中にこだわる人なら使うでしょ -- 2018-05-31 (木) 17:22:26
- 廃棄するのは星付きなのかな？ 一応、２号砲はZARA砲の改修に使うから、星付きじゃないなら幾つか残しておいても良さそう。 -- 2018-05-01 (火) 18:46:10
- 3号12本もそろえてるような人ならザラ砲は終了してるorやらないと決定済みじゃね -- 2018-05-31 (木) 17:05:13
- 命中は同じ装備複数積みより混載のほうが高くなるって話なかったっけ？ -- 2018-05-01 (火) 17:30:04
- イベントの水上打撃部隊を想定して第１艦隊用に改修しようか悩み中。3号砲はなるべく第２艦隊に回したいしなぁ・・・ -- 2018-08-15 (水) 15:16:20
- ３号の手持ちがいくつか分からんけど、火力的には３号☆６(共食い手前)＞２号☆maxだから、手持ちの３号が足りてるなら現状２号の改修はしなくていいかな（２号も改修後半は共食いするし)。３号の数が足りないなら２号に手をだすより、5-2を周回して三隈掘りした方が将来的にはプラスになると思う。 -- 2018-08-15 (水) 20:11:48
- 同意。それに2号maxじゃ共食いで確実化するだろうから3号★6よりネジ16個も余計に使うってのも大きい。それにイベントの難易度低いなら2号まで改修は必要ないだろうし逆に高難易度挑むなら改修3号そろえるぐらいしたいし。 -- 2018-08-15 (水) 20:48:47
- 中口径主砲好きなので３号★９x8、２号★９x2・★６x2に加えて15.2改★Maxx2を持ってるけど、３号に命中補正ついてからは２号は全く出番なしになっちゃいました
２号の命中補正こないかなぁ～と淡い期待をしつつ、次はザラ砲にしようと思っています。 -- 2018-08-15 (水) 21:45:13 - 3号★6、2号★7の混載でやってきたから、ネジつぎ込んだ2号を捨てるのは惜しいなと思いそのまま使ってるわ -- 2018-08-15 (水) 22:06:20
- ３号の手持ちがいくつか分からんけど、火力的には３号☆６(共食い手前)＞２号☆maxだから、手持ちの３号が足りてるなら現状２号の改修はしなくていいかな（２号も改修後半は共食いするし)。３号の数が足りないなら２号に手をだすより、5-2を周回して三隈掘りした方が将来的にはプラスになると思う。 -- 2018-08-15 (水) 20:11:48
- 7-1が原因で3号砲が足らないなんてこともなくなったし前以上に使わなくなってしまった悲しい装備 -- 2018-10-18 (木) 01:00:01
- 正直そこまで差を感じないので2号主体で使ってるかなぁ。一応3号も数はあるけどメインは2号 -- 2018-10-21 (日) 22:07:33
- 3号牧場しないんであれば、3号と併用して以前から使ってた2号もいまだ現役って鎮守府は結構多いんじゃね、実際のとこ。 -- 2018-10-21 (日) 22:40:00
- 改修した2号砲が結構な数あるから、それはそのまま使い続けてる。これを肥やしにしてまで新たに3号砲に統一するのはどう見ても無駄が多いしね -- 2018-10-22 (月) 17:06:22
- 性能で勝ってる部分がない以上使うことはあってもメインにはならないかな -- 2018-10-22 (月) 16:43:57
- 3号牧場しないんであれば、3号と併用して以前から使ってた2号もいまだ現役って鎮守府は結構多いんじゃね、実際のとこ。 -- 2018-10-21 (日) 22:40:00
- ついに2号砲の時代来た？捨てないでおいてよかった。 -- 2018-11-16 (金) 23:21:55
- 3号の下位互換になった時に捨てようかと悩んだけど救われた。ガッサさんに2号x2で火力100ですわ。 -- 2018-11-16 (金) 23:32:32
- この流れだと3号砲にもいずれ来るだろうけどね。多分、該当艦が違うだろうけど。 -- 2018-11-16 (金) 23:35:14
- 古鷹さんに試したところ、火力+1(4本目まで累積有り)、水上電探とのセットで火力+3雷装+3回避+2(こちらは累積無し)。対空電探とのシナジーはない模様 -- 2018-11-16 (金) 23:31:12
- 失礼、水上電探セットで雷装+2でした -- 2018-11-16 (金) 23:33:49
- 木主じゃないけど他の調査結果も。 ・電探ボーナスは全員同じ ・衣笠改二は火力+2 回避+1が基本 ・古鷹型改二及び青葉改は全てボーナス同じ ・改修値による差異無し(MAXと無改修で付け比べしたがボーナスに差異が出ない) -- 2018-11-16 (金) 23:36:19
- ちなみに上の補正表では何故か衣笠だけ電探の雷装補正が無いかのように書かれてたけど間違いなので修正しといた。 -- 2018-11-17 (土) 01:41:02
- んん？うちは対空電探でも同じ補正値なんだけど（32号と42号で確認） -- 2018-11-16 (金) 23:42:46
- ×対空電探 〇命中3以上の電探って事じゃないの？自分は13号改でボーナス出ないの確認してるぞ -- 2018-11-16 (金) 23:47:30
- SKレーダーだと出たよ -- 2018-11-16 (金) 23:50:44
- SKレーダーだと出たよ -- 2018-11-16 (金) 23:50:45
- 確認してる間に返信が。うちも13号及び改では補正無しだったので命中＋3以上で合ってるみたいですね -- 2018-11-17 (土) 00:00:53
- SKは特別枠？ -- 2018-11-17 (土) 00:24:16
- FUMOとGFCSでも同じ補正が乗るのを確認。22号でも乗る。21号と13号(改)には載らない(21号改は載る)索敵5以上が目安か？ -- 2018-11-17 (土) 03:44:44
- これらのボーナスって古鷹加古衣笠が改でも適応されんのかね? -- 2018-11-16 (金) 23:43:55
- 少なくとも青葉改は対応している -- 2018-11-16 (金) 23:48:00
- 運営電文見なおしたが「青葉改」「衣笠改二」「古鷹改二」「加古改二」って書いてあるから多分無いと思われ -- 2018-11-17 (土) 00:01:56
- 加古と衣笠の未改造と改を持ってるので確認したけど、砲のみの場合衣笠改で火力＋1、電探ボーナスは全員有りだった（改二と同じ火力+3雷装+3回避+2）。古鷹はだれか頼む。 -- 2018-11-17 (土) 01:05:20
- ２号砲☆ついたやつまでこの前ほとんど処分しちゃったんですけど！？嘘だと言ってほしい。 -- 2018-11-16 (金) 23:37:42
- 2号砲余り気味ではあったけど、牧場艦乗せっぱなしで活用しててセーフだった。 -- 2018-11-16 (金) 23:41:04
- ☆付き2号砲処分するほど装備充実してる鎮守府なら新たに2号砲作り直すのもそう難しくはねぇべ -- 2018-11-17 (土) 00:15:02
- 古鷹型の火力が全員妙高型並になっていてびっくらこいたわ。 -- 2018-11-16 (金) 23:40:50
- 2号砲☆9*6の出番がついに来た。うれしいな。 -- 2018-11-16 (金) 23:42:23
- ちょっと性能下回っただけで産廃産廃いって処分した連中があわててるの見るの楽しい -- 2018-11-16 (金) 23:50:35
- まぁ3号砲にも来るのはわかりきってるけどな。 -- 2018-11-16 (金) 23:54:26
- ただ3号砲に補正つくのって高雄型以降だろうし -- 2018-11-17 (土) 00:00:54
- ↑駆逐艦みたいに、相性の良い子に合わせてって感じだろうね。今後は2号砲も需要出るから良いアプデには違いない。 -- 2018-11-17 (土) 00:03:00
- でも普段載せる分まで数用意するのは大変だから使い分けすればいいのよ。選択肢に多様性が無いのってゲーム的にもよくないしね。 -- 2018-11-17 (土) 00:06:04
- 3号砲に来たところでその適正は別の艦型になるだろうし、青葉型古鷹型使うときのベスト砲は2号砲だろうから問題なくね。青葉型古鷹型自体使えねーとかいう話ならもう知らんが -- 2018-11-17 (土) 00:12:52
- ↑おいやめろ -- 2018-11-17 (土) 00:16:30
- 特定艦によるルート固定が当たり前になった今、また弱いから育ててませんなんて奴がいたら面白いことになるね -- 2018-11-17 (土) 00:19:28
- でも火力がほしかったら鳥海つかうよねって話 -- 2018-11-17 (土) 02:22:31
- 使うね。でも鳥海だけ使うわけにはいかんし、誰使うにしても極力火力は上げたい以上青葉･古鷹型使うときは2号砲使うね -- 2018-11-17 (土) 02:37:45
- まぁ3号砲にも来るのはわかりきってるけどな。 -- 2018-11-16 (金) 23:54:26
- 重巡は駆逐艦と違って赤主砲載せっぱなし当たり前だし、電探載せっぱなしにできるスペースもあるし恩恵受けて使いやすい -- 2018-11-17 (土) 00:08:13
- 確かにこういう補正があると重巡は赤主砲と電探積みっぱなししやすいね。一応、航空巡洋艦との差別化も出来る。 -- 2018-11-17 (土) 00:11:40
- ほぼ基本スペックUPみたいな感じで常用できるのが良いよね。駆逐艦の小口径赤主砲の艦首補正は常に使えるってわけでもないし（駆逐艦の秋月砲だけでなく魚雷、対潜装備などに載せ替えることが多いため） -- 2018-11-17 (土) 00:42:07
- 重巡の場合、基本主主偵+αで半固定されてるってのは地味に大きいな -- 2018-11-17 (土) 00:45:48
- 確かにこういう補正があると重巡は赤主砲と電探積みっぱなししやすいね。一応、航空巡洋艦との差別化も出来る。 -- 2018-11-17 (土) 00:11:40
- 3号砲+6との混載用に+7で6本確保したままだったのを、そのまま有効活用できるのはいいなぁ。 -- 2018-11-17 (土) 00:15:16
- 俺も同じことしてたわw 嬉しいよね、こういうの -- 2018-11-17 (土) 00:16:57
- こういう更新はやっぱ嬉しいねぇ -- 2018-11-17 (土) 00:16:20
- やべえ全部☆6にしちゃってる…足柄牧場の時間か -- 2018-11-17 (土) 00:23:02
- これ衣笠さん以外は2号砲2本じゃなくても水上電探補正受けるための2号砲1本と3号砲1本でも火力一緒だから混載した方が対空が1だけ上がるのね・・・ｗ まあ誤差みたいなものだし命中にもフィットがあるかもしれないし2号砲安定なんだろうけど -- 2018-11-17 (土) 00:25:12
- 実は混載すると夜戦ボーナスを両取り出来るので普通に混載が安定ではないかという説 -- 2018-11-17 (土) 00:27:34
- 今まで混載してた人はそのままでもいいけど、2号砲を3号砲のように扱えるから、彼女らに2号砲あてがった分3号砲が浮くという利点もあるね -- 2018-11-17 (土) 00:29:21
- 当面は青葉・加古・古鷹用に3本、衣笠用に2本で取り合えず5本あればいい感じか。近々青葉改二が来て衣笠と同等の補正が得られるなら+1本と。 -- 2018-11-17 (土) 03:45:13
- あれ？この2号砲補正って青葉だけ水上電探と対空電探で別になるのね。駆逐のA型改三みたいな感じでFuMOとか使うと補正の両取り出来るみたい -- 2018-11-17 (土) 01:13:36
- FuMoはもともと火力+3ついてるけど、それのことではなくて？ -- 2018-11-17 (土) 01:25:03
- 違う違う、対空+5と火力+3がFUMO自体の補正とは別に発生する。つまり数値上は対空+12火力+6 -- 2018-11-17 (土) 01:39:09
- あー失礼、火力と雷装しか見てなかったわ。確かに青葉にFuMOだと全ボーナス乗ってるね。回避は両方ともだ。 -- 2018-11-17 (土) 01:52:35
- 42号でも青葉に水上電探シナジーと対空電探シナジー両方乗ってる -- 2018-11-17 (土) 07:10:00
- FuMoはもともと火力+3ついてるけど、それのことではなくて？ -- 2018-11-17 (土) 01:25:03
- 足柄さん牧場始まる！？ -- 2018-11-17 (土) 01:17:43
- ククク・・・こんな事もあろうかとオレは既に足柄改LV65を保有している・・・この意味がわかるか？ -- 2018-11-17 (土) 05:35:03
- つまり・・・その昔2号砲牧場の最中に修正によって完全に3号砲優位になってしまったため2号砲改修を中断したがせっかく育てた足柄さんを捨てるに忍びなくそのまま女々しく保有し続けた結果この度めでたく花開いたと・・・なるほど、やったな枝主！ -- 2018-11-17 (土) 20:27:56
- サイオー・ホースですなぁ… -- 2018-11-17 (土) 21:07:29
- ククク・・・こんな事もあろうかとオレは既に足柄改LV65を保有している・・・この意味がわかるか？ -- 2018-11-17 (土) 05:35:03
- あぶねー せっかくの★Mｘ２を来週の改修で３号に更新するところだった。しかしこれからは２本じゃ足りないな -- 2018-11-17 (土) 01:23:46
- 7-1実装後でそれはさすがに嘘くせーわ -- 2018-11-18 (日) 05:32:02
- そういえばこのメンバーって新編成「三川艦隊」のメンバーか。指定された出番がある以上強化は有用だね -- 2018-11-17 (土) 02:45:44
- あの任務のためにいまから作る気はさすがにおきないかなーすでに作ってる人は使えばいいだろうけど -- 2018-11-17 (土) 03:16:21
- そんな感じだろうね。これだけのためにやるのは昨日までにおける改修済2号砲をわざわざ3号砲に乗り換えるぐらい微妙。今日からは改修済2号砲持ってた人は有利って感じ -- 2018-11-17 (土) 04:26:24
- さすがに2号→3号は微妙どころか愚策だからそこまでとは思わんが -- 枝? 2018-11-17 (土) 11:19:59
- 単発任務のためだけに作るのは…と思ったけど今は三川指定のクォータリーあるんだっけか。アリだな -- 2018-11-17 (土) 03:22:56
- 俺はつくらないかな -- 2018-11-17 (土) 04:08:23
- 俺はつくるかな -- 2018-11-18 (日) 07:36:14
- ネジもったいな -- 2018-11-18 (日) 17:37:24
- ↑お前さんが勿体ないと思うならお前さんの中では勿体ないのだろう。だが何に価値を見出すかは人それぞれで、本人が納得してるものに勿体ないと言い放つのはただの無神経だよ -- 2018-11-20 (火) 01:12:29
- 実艦が使ってたのは２号だから今後全日本重巡に同様の補正来ると見てる。３号は航巡向きにして住み分けを図るのかも -- 2018-11-17 (土) 18:30:37
- 昔3号砲が増えてきて2号砲の大廃棄も検討したけど、置いといてよかった -- 2018-11-18 (日) 18:12:55
- あの任務のためにいまから作る気はさすがにおきないかなーすでに作ってる人は使えばいいだろうけど -- 2018-11-17 (土) 03:16:21
- 古鷹の水上電探シナジーって42号電探でもいいのね。水上/対空じゃなくて命中値だけ見てるのか -- 2018-11-17 (土) 06:53:49
- 3号砲不足で2号砲が浮いてない…早く増やさないとな… -- 2018-11-17 (土) 07:03:02
- 増やすなら猫みたいに可愛い狼がお勧めよ -- 2018-11-17 (土) 07:08:07
- 青葉の対空電探シナジーは13号でも行けたから単純に対空電探ならどれでもいいっぽい？ -- 2018-11-17 (土) 07:11:30
- 今回の補正は個人的に大規模イベで出来れば妙高型以降を温存したいな～ってときに第六戦隊を起用しやすくなったのが大きいな、重巡枠はたまに心許なくなるから。そして火力上位勢を温存しすぎて投入し損ねる -- 2018-11-17 (土) 07:20:38
- 今後、妙高型にもシナジー実装されるとしたら、2号と3号どっちなのだろうか？2号のほうがシナジーになる可能性高そうだし、妙高型は出番多いから改修したほうがいいかもしれないな -- 2018-11-17 (土) 08:09:45
- 妙高型にきてからでもいいんじゃないかな、早まらん方がいいかと -- 2018-11-17 (土) 11:18:20
- 現時点ですら有用装備だしのう -- 2018-11-17 (土) 20:44:30
- この補正貰っても今の時代は重巡の火力足らんのよなー -- 2018-11-17 (土) 09:46:25
- 足らんから補正作ってるんでしょ -- 2018-11-17 (土) 09:49:45
- 補正貰っても足らんのでしょ -- 2018-11-17 (土) 20:09:05
- もともと重巡に戦艦と同じ砲撃を要求して使うなんてことないでしょ。重巡の仮想敵相手に戦うのが有利になるだけだ -- 2018-11-17 (土) 20:49:08
- 戦艦･空母はキャップ引き上げで実質火力アップしてるのに重巡はテコ入れ無しで据え置きだからな -- 2018-11-17 (土) 22:50:29
- そらまあ元々キャップ火力狙うような艦種じゃないし。重巡にテコ入れ入るとしたらまぁ夜戦方面だろう -- 2018-11-17 (土) 23:26:23
- そういう事じゃなくて、火力的に上の層は火力アップしてるのに中間層の重巡は据え置きだから相対的に火力不足に感じるって事が言いたいんだが。あと上の葉の人もそうだが言う事が極端。誰も戦艦並みの火力にしろなんて言ってないでしょ -- 2018-11-18 (日) 00:12:00
- 重巡に徹甲弾与えるだけで火力面で相当改善するんだがなぁ… -- 2018-11-18 (日) 00:19:51
- ↑2空母戦艦と差が開いたのは事実だろうけど、自分は重巡の役割の範囲内で火力不足と感じた事はあんまないな。戦艦並みの火力以前にそれこそ役割そのものが違うし中間層としては十分かなって感じ。その上で今回の上方修正は純粋に嬉しいけどね！ -- 2018-11-18 (日) 01:08:35
- 重巡だって昔の水準から言えば火力20以上上がってそうだしなぁ -- 2018-11-18 (日) 03:57:26
- ぶっちゃけ重巡の火力は夜戦のほうが軸だし、火力のライバルって言ったら雷巡軽巡駆逐になる気がする。 -- 2018-11-18 (日) 16:09:21
- ↑3「重巡の役割」とはまた漠然としてるなあ…道中やボス戦での昼の内での随伴掃討も重巡の役割に含められるだろうけど徹甲弾がなかったりほぼほぼ上位互換の航空巡洋艦がいたりして火力に物足りないものがあると思うが(特に弾着が戦艦ほど安定しないのが巡洋艦はいたい)それに夜戦はエキスパートが多数いる分重巡は昼の戦力に加えられることも多いと思うが -- 2018-11-22 (木) 01:25:50
- 足らんから補正作ってるんでしょ -- 2018-11-17 (土) 09:49:45
- 改修済みを何本か持ってたから割と嬉しい -- 2018-11-17 (土) 12:00:34
- 命中3以上云々と記載されているが、電探ページの比較表見てると、42号も21改もSKも両用電探ってことになってるね。でもって、命中3以上の純対空電探って今のところなさそうだから、『水上の特性を持つ電探』でシナジーがあるってことじゃないのかな。 -- 2018-11-17 (土) 12:09:02
- その辺取りまとめて「索敵5以上 -- 2018-11-17 (土) 18:32:50
- が条件じゃないのかって流れになってる。特殊高角砲や特殊機銃は対空値によって判定しているけどそれと同じようなものだね。 -- 2018-11-17 (土) 18:33:48
- その辺取りまとめて「索敵5以上 -- 2018-11-17 (土) 18:32:50
- 2号砲修正キタ！ 足柄さんバンザイ！ なお足柄さんには補正がないもよう。補整下着でもいいのよ。 -- 2018-11-17 (土) 12:16:15
- これ、何で衣笠だけ+2されてんの？古鷹や青葉も一律+2でいいじゃん、訳わからん -- 2018-11-17 (土) 12:30:05
- 言うの遅いわ -- 2018-11-17 (土) 12:35:34
- 衣笠さんは改古鷹型というべき青葉型だからじゃね？青葉はまだ改だから改二来たら同じく火力⁺２貰えると予想。ところで衣笠改はボーナスどうなん？ -- 2018-11-17 (土) 18:25:58
- 青葉が改二になって更なるボーナス上昇あったらさすがに優遇されすぎ感出るな。ただ現状当分改二の予定がないからこその改時点での超ボーナスなのかもしれないけど・・・・ -- 2018-11-18 (日) 03:26:11
- 言うても、青葉のみのボーナスって少し高いところで意味のない対空と回避だしなぁ…ほとんど意味ないステータスのボーナスで優遇とか言われても少しもにょる -- 2018-11-18 (日) 08:08:40
- 青葉とガッサで補正が違うことから、青葉改二のフラグか？とも思ったが、青葉だけボーナスが重複するから逆に期待薄なのかとも思ったり。（嫁ほどじゃないにせよ）青葉って結構お気に入りの子だから早く改二きてほしいんだよなぁ・・・。 -- 2018-11-18 (日) 11:47:30
- ただこのゲームで衣笠改二が持ってくる砲って3号砲なんだよね… -- 2018-11-17 (土) 20:38:54
- まぁ金剛型も重量超過の41砲持ってくるゲームやしな… -- 2018-11-17 (土) 20:48:17
- 実装されたのフィットも2号砲もなかった時期やしな… -- 2018-11-17 (土) 20:57:08
- 仮に史実に準拠させたら3号砲持ってくるのは誰なんやろ？と思ったら史実で積んだことある艦はいないのね…ゲーム的にはifとして最上型以降にいずれ3号砲補正付くのかねぇ… -- 2018-11-18 (日) 01:12:59
- そんなこと言ってると2号砲に修正されるぞ。 -- 2018-11-18 (日) 08:08:20
- 3号砲は元々ランカー装備（要はレア装備）扱いだったから多少の苦労（牧場 or 改修）をしないと位置づけだからなぁ…、正直3号砲は、攻略サイトとかだとほぼ推奨装備(必須では無いが)だから、量産難度の高い3号は新米提督を辟易さてる感もあるので2号と3号の差が埋まるのは名采配だと感じる。 -- 2018-11-18 (日) 09:36:23
- 昔はともかく今は3号の方が量産難度低いんですがそれは -- 2018-11-18 (日) 13:16:19
- ↑そんなこというとアンチランカーから絡まれるぞ（こわやこわや -- 2018-11-18 (日) 14:21:44
- ３号＞２号になったときに装備欄圧迫されてて２号捨てて苦行な３号偏重路線（っつっても任務消化のついでに手に入れた衣笠育成という程度だが）行った俺提督涙目 -- 2018-11-18 (日) 14:57:43
- 俺はさすがに2号捨てなかったけどもし捨ててたとしても改めて2号作ったりはしないけどな、結局鳥海やザラには勝てない時点で -- 2018-11-18 (日) 17:36:38
- わざわざ鳥海やZaraと比べる必要性がよくわからんが… -- 2018-11-22 (木) 16:14:33
- たまにいるアレ、最高のもの以外は無意味とかゴミとか言っちゃう類の人なんでしょ。周りからスルーされてる時点で察してあげて -- 2018-11-24 (土) 23:27:17
- ベテラン提督には予備戦力の底上げ意味しかないけど、新米～中堅提督には朗報と言っても良い変更。実質、難易度の下方修正...とまでは行かないが(多少の)労力低減にはなってる。 -- 2018-11-17 (土) 20:48:37
- 重巡は3号砲1択っていう暗黙の了解が打ち破られたのは良かったね。……軽巡もどうにかしてくれ。 -- 2018-11-17 (土) 20:53:37
- 軽巡は旧型の面々は対空寄り改装受けてたしなぁ。阿賀野型と大淀以外は厳しいかも -- 2018-11-17 (土) 21:09:59
- 軽巡は今後も3号主流だろうね、フィットで命中あげたとかいわれても「違うそうじゃない」 -- 2018-11-18 (日) 17:35:36
- フィット砲と混載で命中低下をフォローしつつ高火力ってなるしね。 -- 2018-11-18 (日) 17:47:23
- 今後の調整は、艦娘＋装備＆装備✕２といった感じの。『単一ハイスペック装備』から、『装備や艦娘の組み合わせ』による『シナジー』に移っていく感じかな？ -- 2018-11-19 (月) 09:50:15
- 重巡は3号砲1択っていう暗黙の了解が打ち破られたのは良かったね。……軽巡もどうにかしてくれ。 -- 2018-11-17 (土) 20:53:37
- 重巡は主主電偵がデフォなんで電探ボーナスの恩恵受けやすいのはいいね。 -- 2018-11-17 (土) 20:59:31
- 主主偵電です（宗教戦争） -- 2018-11-17 (土) 21:19:59
- また戦争がしたいのか、アンタ達は！ -- 2018-11-17 (土) 22:47:44
- 終わるさ、主主偵電共が全て滅びれば戦争は終わる！！（偵主主電教ザラ派） -- 2018-11-18 (日) 00:18:26
- ↑それべつに宗教でもなんでもないしZaraはどの宗教でも偵主主電になるでしょ。扶桑姉妹の4スロ目とかと一緒で宗教内でも特別枠だし -- 2018-11-18 (日) 01:13:20
- しむしゅしゅしゅ！ -- 2018-11-18 (日) 01:21:15
- 主砲カットイン海防艦か・・・胸が熱いな！ -- 2018-11-18 (日) 01:34:41
- これにはながもんさんもニッコリ -- 2018-11-18 (日) 01:56:40
- ↑主砲論者積み海防艦は南西諸島海域で地味にやる機会あったり -- 2018-11-18 (日) 14:06:08
- 主主偵だと4スロ目の装備変更(電or三式orその他)だけで用途切り替えできるから、使いやすいですよね。 -- 2018-11-18 (日) 16:05:22
- 電探は艦橋とかの高い位置に付ける事が多い、一方で偵察機用カタパルトは艦尾などスペースが広く設置物の少ない位置になる事が多い。日本の重巡は基本的に艦尾カタパルトで電探が艦橋だから電偵の方が史実っぽいかな。ちなみに長門は艦中央部分にカタパルト付けた関係でこのゲームの改二搭載数が3スロ目が多い。 -- 2018-11-18 (日) 18:20:34
- もっと拘ると利根型と改装後の最上以外はカタパルトの後ろに後部主砲を持ってるから主電偵主になるぞ -- 2018-11-18 (日) 18:26:25
- まぁね、ただし日本重巡の主砲は前方集中配備的な性質もあるからそれを表すなら主主も間違いではない気はする。長門型は前後同配分だから主電（もしくは徹）偵主が再現としてはいいね。 -- 2018-11-18 (日) 18:33:19
- 偵主主力 -- 2018-11-18 (日) 00:18:56
- 主主主偵なんだよなぁ -- 2018-11-18 (日) 13:10:49
- これ -- 2018-11-18 (日) 17:35:45
- んんｗｗｗ 制空を捨てるマップでは主主主主が役割を持てますぞｗｗｗ 夜戦連撃で安定に逃げる主副副副とかいう異教徒は導く以外ありえないｗｗｗ 運改修で必然力を備えるんですなｗｗｗ -- 2018-11-18 (日) 20:15:58
- バルジの出番ですよ。 -- 2018-11-19 (月) 23:18:51
- 魚魚魚魚には勝てない -- 2018-11-20 (火) 03:20:05
- 占主主主？ -- 2018-11-20 (火) 01:13:50
- コレおいらもカキコレたかったw 占主主主～ -- 2018-11-20 (火) 11:16:39
- ↑ごめんね、カキコして48時間経ってないから（ながもん）タッチの差だったｗ -- 2018-11-20 (火) 21:14:48
- 主主偵電です（宗教戦争） -- 2018-11-17 (土) 21:19:59
- 未改造の衣笠で調査。改二ではない衣笠の場合単品ボーナスはないものの電探シナジーは適用される模様。おそらく他の未改造艦も同様の可能性があると思われるので要調査ですね -- 2018-11-18 (日) 17:41:15
- 青葉改に13号改を乗せてもボーナス+5でした。 -- 2018-11-18 (日) 22:21:01
- 対空電探として名前あげてるの全部水上と対空電探兼任してるやつだけど対空電探だとボーナス無しで水上兼対空だと水上電探ボーナス無効で対空電探ボーナスに切り替わる感じ？ -- 2018-11-20 (火) 10:55:56
- 乗せてみるとわかりますが両方得ることができますよ。 -- 2018-11-20 (火) 11:29:45
- 2号砲が復権したと聞いて！ -- 2018-11-20 (火) 21:32:26
- 【朗報】2号砲ちゃん、救済される -- 2018-11-24 (土) 12:17:27
- 前に夜戦補正されてる時点で十分に救済されてるだろ -- 2018-11-24 (土) 18:38:05
- 夜戦補正は実質的にはトドメだった気がする。同時に3号砲のステ強化で完全下位互換になった瞬間だったし… -- 2018-11-24 (土) 18:44:01
- トドメっていうのは致命的に差が開いた時であって、夜戦補正ついた時点で致命的な差が消えたんだからむしろまだ活路が出来ただろうに。 -- 2018-11-24 (土) 19:50:17
- 完全下位互換になったのは普通は致命的な差というんだけどね…3号砲を手に入ってないやつのつなぎ装備レベルでほぼ無印と同じ立場ってことだし… -- 2018-11-24 (土) 20:01:53
- たった火力1の差で致命的な差っていうなら鳥海やザラに火力まけてる重巡みんなゴミってことになるんだけど -- 2018-11-24 (土) 20:11:19
- 艦はルート固定や特効等で使い分ける必要があるけどこの装備は状況によって3号砲と使い分ける理由が今まで全くなかったわけだが…艦の装備を3号砲から2号砲に変更して有利になったケースって何かある？ -- 2018-11-24 (土) 20:16:03
- ↑↑致命的の意味も理解してないんだろう。 -- 2018-11-24 (土) 20:23:46
- どっちが理解できてないんだか -- 2018-11-24 (土) 22:27:50
- いやそもそも使い分けでなければいけない理由あんの？12.7砲と秋月砲を使い分ける理由ないからおかしいっていうやつどこにもいないでしょ？ -- 2018-11-24 (土) 22:29:13
- これって「最高の逸品以外価値なし、完全下位互換なんて致命的」と「たった火力1の差で致命的なんて大袈裟な」っていう、ただの価値観の違いであってどっちが正しいってものではないのよね。その上で2号3号併用してる身としての個人的な意見を言うなら、艦娘同士の火力差の中に簡単に埋もれる程度の差だし、妖怪1足りないに遭遇する率が上がる可能性は勿論あるけど、大きく攻略に差が出るほどのもんでもないから致命的は大袈裟かなと思う。ただまぁ、装備に関しては最高の逸品を揃えたいってのも分からなくはないし、互いに「まぁそういう考え方もあるよね」ぐらいに捉えときゃいいんでないのっていう。少なくとも今回の補正付与で2号砲の利用価値上がったのは事実なんだしさ -- 2018-11-25 (日) 02:30:59
- 救済されたのに２号砲はトドメ刺されたとか話の前後がおかしいような。完全下位互換になった！とか一人叫んでるけど… -- 2019-06-23 (日) 20:25:19
- ｱｯｱｯ…なんか伸びてる…(´・ω・`)ﾌﾞｯﾋﾟｶﾞｧﾝ すまんな -- 木? 2018-11-28 (水) 09:48:35
- 前に夜戦補正されてる時点で十分に救済されてるだろ -- 2018-11-24 (土) 18:38:05
- あまり積極的に3号砲牧場をやってない自分にとっては、これのMAXはまだまだ主力。3号砲★6と比べても、改修度合いの差で僅かにこっちの方が命中が高いから、うちの重巡主砲筆頭の座はしばらく揺るぎそうにない。 -- 2018-11-24 (土) 19:45:00
- 古鷹型や青葉型の専用装備だからね -- 2018-12-01 (土) 17:24:24
- 2号砲は指じゃなくて心で撃つのよ(衣笠+2) -- 2018-11-25 (日) 13:03:00
- フルパワーで撃ったら星の一つぐらいなら吹っ飛ばせそうだ -- 2018-11-25 (日) 13:17:41
- ﾋｭｰｯ！ -- 2018-11-28 (水) 09:49:07
- その左腕・・・2号砲！！ -- 2019-10-09 (水) 00:12:33
- 「20.3cm連装砲を主力にしている状態であれば牧場も十分あり」ってあるけどそんな状態なら牧場するより他の改二育成して2号なり3号なり入手した方がいいと思うんだが。 -- 2018-12-01 (土) 19:23:03
- 実装直後あたりの記述がそのまま残っているのかな？ -- 2018-12-01 (土) 19:25:00
- バックアップみたら足柄改二が実装された2014年12月からずっとありますね、といっても一番新しいのが加古改二の2015年6月なんで状況は長らく変わってないですけど -- 2018-12-01 (土) 21:49:53
- 実装直後あたりの記述がそのまま残っているのかな？ -- 2018-12-01 (土) 19:25:00
- 三川任務あるから少しでも楽にするために改修しないとなぁ…。でも4本ほど改修したいから足柄牧場しなきゃ… -- 2018-12-03 (月) 00:21:43
- ゲームにおいて、の項で妙高改二が１つ持参とあるが、妙高改二見てみたらこの装備を２つ持参するみたい。どちらかが間違ってると思います。 -- 2018-12-05 (水) 02:50:32
- 2つに修正しました。先日レベル順に並べ替えた時の修正ミスです。申し訳ありません。 -- 2018-12-05 (水) 05:15:34
- これGFCSと一緒に積めば両方のシナジー得られるって認識でおｋ？ -- 2018-12-14 (金) 14:50:51
- それで合ってるけど水上と対空電探のシナジー両取りは青葉だけな。と言うか対空電探シナジーは青葉にしかない。あと重巡は大型電探も積めるからGFCSで無くても42号とかFuMOでもおｋ -- 2018-12-14 (金) 14:59:25
- 古鷹衣笠加古は2号+索敵5以上電探（水上対空不問）で上段のボーナスを得られる。青葉のみは2号+索敵5以上対空電探で上段下段の両ボーナスを得られる・・・ってことか。 -- 2018-12-15 (土) 19:12:33
- なんだかんだでほぼ毎回古鷹型・青葉型の出番はあることだし1～2本は改修しておこうかな。 -- 2019-01-14 (月) 00:34:58
- 重巡の改二一通り揃えるととこれ余るし2本ほど改修しようかな -- 2019-01-20 (日) 15:08:18
- 古鷹型はこれ2本と電探装備で妙高型と火力は遜色なく、燃費も安い。レッツ改修！ -- 2019-01-24 (木) 08:32:14
- 古鷹と加古は２号砲ボーナスは火力＋１だけだし、２号砲・３号砲・水上電探って載せ方が良いのかな？対空１の差だけど。 -- 2019-02-20 (水) 17:41:03
- 衣笠改二以外はベスト目指すならそうだね ついでに対空ボーナスは全く効果がないケースが多いので青葉改も実質火力１だけかもしれない -- 2019-02-20 (水) 18:12:57
- 三隈は普通に落ちるようになったし、こんなボーナスつくならMAX潰してまで3号砲の改修に当てるんじゃなかった -- 2019-04-07 (日) 13:01:49
- ２号砲は最大何本ほど持っていればよいでしょうか？ -- 2019-05-11 (土) 22:04:58
- とりあえず主力重巡に2個ずつあったらいいと思うけど、そのうちほぼ完全互換の3号砲を入手できるようになるからわざわざ足柄牧場するほどでもない。ただ、古鷹型、青葉型にはボーナスつくので何個か置いといたらいいと思う。 -- 2019-05-11 (土) 22:21:43
- 使うとして最大5個 -- 2019-05-11 (土) 22:50:37
- 最大だと青葉型、古鷹型に２本づつ計８本。最終的には衣笠改二用に２本（いつか来るであろう青葉改二用も含めると４本）かな -- 2019-05-11 (土) 22:38:08
- 青葉改2はわからんけど、現状衣笠以外は 32電＞22電だぞ -- 2019-05-11 (土) 23:48:28
- 連合第一に入れる時は各3本積みも有りよ、第一は夜戦しないからね -- 2019-05-31 (金) 02:54:52
- ボーナス付く艦が４隻で載せっぱなしなら★9を8本だな。 -- 2019-08-25 (日) 10:49:31
- とりあえず主力重巡に2個ずつあったらいいと思うけど、そのうちほぼ完全互換の3号砲を入手できるようになるからわざわざ足柄牧場するほどでもない。ただ、古鷹型、青葉型にはボーナスつくので何個か置いといたらいいと思う。 -- 2019-05-11 (土) 22:21:43
- 半年遅れで衣笠用に＋９を２本ほど作ろうかと思ったけど、所持してるやつみんな＋ついててエサに使えなかったorz -- 2019-06-29 (土) 21:00:35
- 無改修でも衣笠改二に4積みで火力が20.3cm連装砲一本分増えるのか…マンスリー遠征に使えるかも？ -- 2019-08-25 (日) 11:35:00
- 【管理板により削除されました】
- えーっと、２号or３号の☆９ｘ２本を積む前提で火力のみ考えるとき、現状では２号２本積みが最適解なのは衣笠だけで、古鷹型と青葉は２号＋３号が正解ってことであってる？？ 主砲シナジーはどれもよくわからなす…。 -- 2019-10-09 (水) 00:22:41
- 衣笠は合ってる。古鷹型と青葉は2号3号=2号2号なのでどっちでもいい。ついでに言うと22,23と33との火力差は電探シナジー由来なので、三式弾積むなりで電探無しなら22=23=33 -- 2019-10-09 (水) 01:11:28
- おお、なるほど！わかりやすく説明してくれてありがとう！ -- 2019-10-09 (水) 01:54:38
- 衣笠は合ってる。古鷹型と青葉は2号3号=2号2号なのでどっちでもいい。ついでに言うと22,23と33との火力差は電探シナジー由来なので、三式弾積むなりで電探無しなら22=23=33 -- 2019-10-09 (水) 01:11:28
- 復帰提督なのですが、現在は「2号砲は第6戦隊向けで有用。火力以外の夜戦命中ボーナス等は同一」というかんじですか -- 2019-10-13 (日) 14:14:54
- 三川艦隊用で★9を4本作ってある人は居ますか -- 2019-10-25 (金) 01:34:21
- ★max 6本作ったよ。まぁ4本で十分と思うけど。 -- 2019-10-25 (金) 01:53:32
- 6本あると専用装備化できるかんじですか -- 2019-10-28 (月) 18:58:32
- ★max 6本作ったよ。まぁ4本で十分と思うけど。 -- 2019-10-25 (金) 01:53:32
- 8inch三連装砲 Mk.9 mod.2を改修するために足柄牧場が始まるな！！ -- 2020-01-14 (火) 21:14:10
- 足柄さんに元気な三つ子を産んでもらわないとネ！ -- 2020-01-15 (水) 19:17:34
- 急に輝き始めたな。餌として。 -- 2020-01-15 (水) 01:17:08
- 足柄さん（Lv.65）が3本持ってくるけど、三隈砲を3本（Lv.30×3）揃えるのとどっちが楽なんだろうか -- 2020-01-16 (木) 21:04:19
- L65はL30の約5回分なので経験値効率だけで言えば後者。ただ、三隈自体の入手難易度は別問題。前者は改状態で長く育成できるのも優位点なんだけど重巡ってあんま使うとこ無いから微妙なところだな。 -- 2020-01-16 (木) 21:17:27
- 古鷹型シナジー来た時点で結構輝いてたような？ -- 2020-01-17 (金) 00:17:27
- E6の衣笠さんの装備として輝いてたな。イタリア砲の改修に使ってしまったのが悔やまれる -- 2020-01-18 (土) 19:46:49
- 足柄さん（Lv.65）が3本持ってくるけど、三隈砲を3本（Lv.30×3）揃えるのとどっちが楽なんだろうか -- 2020-01-16 (木) 21:04:19
- 2本Maxにしてあとは8inch三連装砲 Mk.9 mod.2の餌でよさそう -- 2020-01-15 (水) 01:17:31
- 2号牧場再開である。3号をたまには餌にしてくれ -- 2020-01-15 (水) 20:50:23
- ネジ返ってこなくていいから改修消せないかなぁ...（あまり知識がなかった時に中途半端に改修してしまった分を眺めつつ） -- 2020-01-15 (水) 21:05:50
- なぜ俺は半端に+4を3つも作ってしまったのか… -- 2020-01-16 (木) 10:02:52
- ワイは今から2号砲MAX4本作り始める予定やで 混載大正義やぞ 2本～6本あれば良いか、が2本～4本あれば良いかに変わったくらいちゃう？ -- 2020-01-16 (木) 21:51:40
- 古鷹型や青葉型用にしようぜ -- 2020-01-17 (金) 00:46:08
- 古鷹型や青葉型、航巡用にある程度数を用意してたつもりだったが、数えてみたらMAX17本あった。何も考えず牧場で量産してたんだがこんなに必要なんだろうか。なお3号砲MAXは20本ある模様。 -- 2020-01-18 (土) 15:56:08
- うちは★MAXが2本と★6が6本ある・・・激しく後悔 -- 2020-01-21 (火) 20:54:03
- ↑8本なら古鷹加古青葉衣笠で丁度専用装備に出来るじゃないか -- 2020-01-21 (火) 20:58:17
- なぜ俺は半端に+4を3つも作ってしまったのか… -- 2020-01-16 (木) 10:02:52
- 改修餌に設定するのにちょうどいいくらいの入手難度なんだろうな、という感じではあるな -- 2020-01-17 (金) 00:58:12
- 足柄改二1人でちょうどmod.2★+9が完成するのが良い塩梅ではある -- 2020-01-21 (火) 20:57:06
- なお、無印→Mod.2への更新 -- 2020-01-21 (火) 21:33:36
- ↑ランカー以外だとヒューストンの持参分2本＋イベントの1本で3本だからこれも足柄1人でいけるな…ｗ -- 2020-01-21 (火) 21:41:35
- ↑ホンマやｗ とはいえ、無印★9をいきなりMod.2にして改修途中で止めるのはちょっとうまみ薄いから追加で足柄さん追加発注して1個ずつ改修していくのが望ましいかな -- 2020-01-22 (水) 00:00:42
- 足柄改二1人でちょうどmod.2★+9が完成するのが良い塩梅ではある -- 2020-01-21 (火) 20:57:06
- ゲームにおいての過去のデータ部分の取り消し線を削除して現在の仕様と3号砲の上方修正でフィット補正の時まで完全下位互換になってたため変更してみた。 -- 2020-01-17 (金) 15:10:26
- 初期に改修してしまった★1が大量にあって軽巡に載せっぱにしてたんだけど、三川艦隊シナジー来た時に４本を★6にして、あと４本残して廃棄した。えっ、8inch三連装砲 Mk.9 mod.2 にも使うの？ ランカーはすぐ牧場出来るだろうけど、三隈がそこそこ手に入る３号より入手難度が高いのはおかしいよね。改時点で誰か持ってくるようにしてください。Zara砲もあるし。 -- 2020-01-21 (火) 23:55:12
- なんか開発落ちしたという未確認情報が出てきたぞ… -- 2020-02-07 (金) 21:15:57
- コラじゃなければ大ニュースでは https://twitter.com/hashira_otoko/status/1225753704705380353 -- 2020-02-07 (金) 21:16:44
- ロケランも開発落ちしたって聞くし、どうしちゃったの運営…何かやなことでもあったのか？ -- 2020-02-07 (金) 21:34:04
- 開発落ちって、今後は牧場しなくて済む可能性が微レ存…? -- 2020-02-07 (金) 21:18:17
- 10・ 251・ 250・ 10 秘書艦大和で出たわ、えらいこっちゃやで -- 2020-02-07 (金) 21:27:54
- 大和砲レシピで出るのは嬉しいな。一式改の素材集めと並行できる。レシピ的にロケランも？ -- 2020-02-07 (金) 21:54:24
- 重巡旗艦、10/30/40/10の理論値で出た 安い安い -- 2020-02-07 (金) 21:30:52
- もしそうだとしたら、私のこれまでの苦労（最近足柄を牧場した）が… -- 2020-02-07 (金) 21:37:38
- 確実性あるのは足柄だし、まー気にしなさんな -- 2020-02-07 (金) 21:43:59
- まあ今まで長い間お世話になった人もいると考えたらもう十分働いたと言えるだろうけど -- 2020-02-07 (金) 22:05:42
- イベで母港がパツパツの所にmod2用で狼さん4隻保有。リリース出来るから開発落ちは有りがたいが、現在Lv56が1隻居て木主同様若干複雑・・。 -- 2020-02-07 (金) 22:24:33
- ↑枝主だった。で、上述の牧場足柄で試に10/30/40/10を回したら本当に出た。 -- 2020-02-07 (金) 22:32:20
- こりゃいいな、mod.2を1本分牧場足柄改二の持ってきた奴で改修した所だったからこれから残りを開発と併用で集めて行ける。 -- 2020-02-07 (金) 21:50:19
- もしそうだとしたら、私のこれまでの苦労（最近足柄を牧場した）が… -- 2020-02-07 (金) 21:37:38
- 徹甲弾レシピで開発されたのだが、運営からの発表はないみたいだね。 -- 2020-02-07 (金) 21:38:35
- いつぞやのうーちゃんバグは即修正されたそうなんで、もし設定ミスなら割とすぐに連絡はあると思う。今日一日でどうなるかだろう。 -- 2020-02-07 (金) 22:00:07
- 【開発】アップデート 1/3…あっ(察し) あぁこれは確定ですねかっぷろかっぷろ -- 2020-02-07 (金) 22:08:31
- とりあえず開発についてアナウンスありました。仕様確定っすね。 -- 2020-02-07 (金) 22:09:42
- とりあえず一安心。予想外の物が開発されると焦りますね。 -- 2020-02-07 (金) 22:22:21
- 足柄さんレベル48がビミョーな顔してる…まあこのまま育てるけどさ -- 2020-02-07 (金) 21:53:21
- まあ言うて徹甲弾開発と同じ様なもんだし3本セットを確定で持ってくるのはやっぱり美味しい、開発だと出ない時はとことん出ないからねえ -- 2020-02-07 (金) 22:08:04
- 青葉旗艦、10／30／40／10 で開発出来ました -- 2020-02-07 (金) 21:53:37
- サンガツ -- 2020-02-07 (金) 22:33:48
- 運営GJ -- 2020-02-07 (金) 22:01:47
- 開発落ちかぁ…遅すぎじゃないですかね？ -- 2020-02-07 (金) 22:12:42
- なんでもかんでも直ぐに取りたい勢かね？ -- 2020-02-07 (金) 23:26:58
- 改善してくれたのに文句言わなくても -- 2020-02-08 (土) 00:39:34
- むしろ早すぎだ（先日足柄牧場してた提督並み感） -- 2020-02-08 (土) 13:56:27
- ここ見る前に10/90/90/30で出るって聞いてそのレシピで40回くらい回しちゃったよ・・・出たから良かったけど -- 2020-02-07 (金) 22:23:26
- そろそろエサとして足りなくなりそうだったから開発落ちはマジ助かるわ -- 2020-02-07 (金) 22:27:13
- 重巡旗艦、レシピ10/30/40/10で30回廻して1個・・・ -- 2020-02-07 (金) 22:38:06
- 10/30/90/10で徹甲レシピ回したら出てびっくりした -- 2020-02-07 (金) 23:00:21
- 件のレシピを使うと面白い位魚雷が出来るｗ -- 2020-02-07 (金) 23:03:16
- 10/30/90/10を750回まわして19個出たから大体2%～3%ぐらいかな、徹甲弾は30個以上出たがｗ -- 2020-02-07 (金) 23:17:04
- デイリーでその徹甲弾レシピ回してたら2個も出来てびっくり。乱数は偏るものだな。もちろん徹甲弾はできず。 -- 2020-02-09 (日) 05:32:14
- 10/30/90/10で回していたら二個同時にできた -- 2020-02-07 (金) 23:25:22
- レシピ10/30/40/10だった -- 2020-02-07 (金) 23:25:50
- さよなら足柄牧場、今までありがとう……ありがとう…… -- 2020-02-07 (金) 23:38:56
- 開発資材がけっこう消費されるから牧場ルートでも有りだな -- 2020-02-08 (土) 01:03:17
- ３つ出すのに開発資材１５０個くらい使った。すなおに牧場したほうがましだ -- 2020-02-08 (土) 01:11:53
- 100回で3個ゲット、確率的には合ってるのか。無印が出ると残念な感じ+機銃がどっさり。デイリーでコツコツ回そう。 -- 2020-02-08 (土) 01:40:01
- 確率的に紫電改くらい出にくそう…デイリー回しながら足柄さんも育てるのが無難だな -- 2020-02-08 (土) 07:23:06
- 高射装置もあるから摩耶牧場でいいんじゃ・・・ -- 2020-02-08 (土) 12:04:21
- 足柄はより低いレベルで3本持ってくるからね。あと素材として必要とする装備が全く違うからデイリー改修しかしないとかだとどっちかが腐るリスクはちょっとある。 -- 2020-02-08 (土) 12:07:16
- 最近は牧場対策をしている感じだね運営。それが吉と出るのか凶と出るのか分からないけれど -- 2020-02-08 (土) 13:46:46
- 吉も凶も選択肢を増やしてるだけなんだから吉しかないのでは -- 2020-02-08 (土) 13:55:06
- 彼を許してやってくれ、尤もらしい事言いたいだけで深い意味は無いんだ -- 2020-02-08 (土) 14:07:52
- 一切なんの告知もなく改修更新先を変更して未だだんまりって前科があるんで無条件全肯定はねーわ -- 2020-02-08 (土) 15:57:05
- だからって脳死でとりあえず否定っていうのもなしだろ。少しは考えなきゃ。 -- 2020-02-08 (土) 16:24:52
- なんでこの葉1から無条件肯定か否定かの話に繋がるのかがわからない…2号砲牧場は今まで通りに出来るのになんで改修更新先変更の話を出したのかもわからない… -- 2020-02-09 (日) 03:15:33
- 性癖暴露みたいなもんやろ（適当） -- 2020-02-09 (日) 03:26:52
- 20.3cm(2号)連装ちくわ大明神 -- 2020-02-09 (日) 14:48:09
- 今まで同様牧場もできるのに、牧場対策とは…？ -- 2020-02-08 (土) 14:49:05
- 牧場行為が非効率的になることで避けられるという形での対策という意味なら理解できる。 -- 2020-02-08 (土) 15:27:51
- ある程度やっていると溜まってくるので、うちの鎮守府では今更2号砲なんて開発する気にはならないですね。 -- 2020-02-08 (土) 15:57:11
- 2号砲イタリア砲改修に結構使ったから助かる -- 2020-02-08 (土) 16:12:47
- 8inch三連装砲 Mk.9 mod.2★ＭＡＸを４本作ろうとしているので、2号砲20本必要。牧場面倒なので、開発落ちは助かると言う人もここにいる。 -- 2020-02-10 (月) 07:56:53
- 牧場対策にはなってないしそういう意図もないと思うぞ。今まで牧場以外選択肢なかったのが「牧場か、開発か、はたまた両方併用か」に選択肢が増えたってだけで。結果的に開発オンリーを選ぶ人が現れるってのはあるとは思うけど -- 2020-02-09 (日) 01:58:23
- 吉も凶も選択肢を増やしてるだけなんだから吉しかないのでは -- 2020-02-08 (土) 13:55:06
- 戦艦旗艦で10/251/250/10で100回して無し。重巡の牧場って今どの海域がいいの? -- 2020-02-09 (日) 01:40:47
- テキトーにデイリー南西諸島なりウィークリー北方なりウィークリー東方なりやってりゃ嫌でも足柄の一人くらいは出るやろ… -- 2020-02-09 (日) 01:59:07
- 一式徹甲弾改の改修目的で46㎝三連砲や九一式徹甲弾を同時に狙ってるんじゃないなら10/30/40/10で回数こなす方が資源に優しい。でも自分はそのレシピ回して30回以内で3つ出来たけど。 -- 2020-02-09 (日) 03:21:08
- 誰も質問に答えてないし・・・。一期の5-4で三号砲牧場はやったけど、今は5-3ですかね。改修はしたいけど65は遠いなぁ。 -- 2020-02-09 (日) 14:21:13
- いくら5-3で重巡はMVPとりやすいとはいえやはりLv65は遠いよね…。衣笠のLv55も三隈のLv30と比べると結構しんどいものがあるし。 -- 2020-02-09 (日) 22:34:19
- アトランタ砲と電探積んで対空CIで5-2空襲、随伴は噴進改二艦（発動率100%）で固める。1時間で25000ぐらいは経験値が入るよ。 -- 2020-02-17 (月) 20:24:52
- Lv65の改二まで5-2はしんどそうだけど、Lv25までだったら5-2空襲レベリングはありかもしれんな。 -- 2020-02-18 (火) 08:30:41
- 自分は演習と定期任務で使える所は旗艦にして使いまくるだけでやってた。急いでもネジが追い付かないし(ネジ無課金)。今後は他の開発のついでで出来る分で間に合いそうだけど。 -- 2020-02-09 (日) 14:30:12
- 牧場やらない勢は昔から相当数居るし、普通に良アプデ -- 2020-02-09 (日) 13:59:59
- うちも２号と噴進は牧場終わってないからありがたいとは思うけど、既に数揃えちゃった人はかわいそうだとは思う。というか結局開発落ちにするなら、改修に必要になった時点で可能にすればいいのに。 -- 2020-03-03 (火) 00:43:39
- 数揃え終わってる人はそもそも今から開発する必要がないから開発の実装自体がどうでもいい話になってると思うけど… -- 2020-03-03 (火) 00:54:00
- ↑まぁ、そうなるな。ヒューストン砲改修実装前に牧場してる人はそもそも別の目的があって牧場してただろうし、改修実装後にしたって牧場以外の選択肢ができたよ！やったね！ぐらいの変化でしかないしの -- 2020-03-03 (火) 02:15:16
- うちも２号と噴進は牧場終わってないからありがたいとは思うけど、既に数揃えちゃった人はかわいそうだとは思う。というか結局開発落ちにするなら、改修に必要になった時点で可能にすればいいのに。 -- 2020-03-03 (火) 00:43:39
- おかしい…牧場をやったわけでもないのに、これが17本ある。初期のきなみ装備で持参する艦娘は -- 2020-02-09 (日) 16:17:36
- （続き）全て1隻ずつ揃えているので計算上15本だけ持っているはず。開発落ちしてから開発失敗ばかりしてたから、改修工廠で作ったのか？ -- 2020-02-09 (日) 16:20:04
- デイリーでちまちま開発するのと足柄牧場を並行するのが良さげっぽい。徹甲弾レシピでポツポツ出ることに期待しよう。 -- 2020-02-09 (日) 16:21:01
- 重巡旗艦10/90/90/30で200回廻して8本来たわ、お陰で8inch三連装砲 Mk.9 mod.2★ＭＡＸ2本できた -- 2020-02-09 (日) 21:56:57
- 一式改の素材集めの大和砲の副産物で結構出るな。アプデ以降のデイリー開発で8基出たわ。 -- 2020-02-17 (月) 19:57:26
- 41cm砲とか強化弾とか、集めてる時に出るね。 -- 2020-03-03 (火) 14:45:58
- 46cm目当てで開発してたら廃棄を考えるほど出てくるな…8inchmk.9の後半の改修まではまだ手が回らないし… -- 2020-03-03 (火) 18:35:27
- 普通に理論値10/30/40/10を廻してれば出るね。徹甲弾要らなきゃ資源節約出来てこっちのほうがいい -- 2020-03-13 (金) 10:20:18
- 一式徹甲弾改実装のせいで徹甲弾要らない状況になかなかならんのがなあ…まあ鉄50程度誤差と言えば誤差だが -- 2020-03-13 (金) 12:25:54
- 大型艦や噴式戦闘爆撃機を主に使って、5-5などのEOやイベントにのめり込んでると消耗するもんだね＜鉄 -- 2020-03-13 (金) 21:11:56
- 一式徹甲弾改実装のせいで徹甲弾要らない状況になかなかならんのがなあ…まあ鉄50程度誤差と言えば誤差だが -- 2020-03-13 (金) 12:25:54
- 10/30/40/10で100回廻して12個出てきたわ。結構割がいいな。 -- 2020-03-16 (月) 15:12:43
- すみません200回の間違いです。 -- 2020-03-16 (月) 16:46:28
- 火力の高い軽巡主砲が増えてきたから、そろそろ軽巡に20.3砲積めないようにしてくれないかな軽巡は19cmまでにしてさ -- 2020-03-16 (月) 17:15:57
- 自分で載せないように縛れば良いだけでは？ボブは訝しんだ -- 2020-03-16 (月) 17:45:24
- 巡洋艦は8インチ（20.3センチ）までの括りなのがワシントン条約や。軽巡は6.1インチ、重巡が8インチまでの括りなのがロンドン条約や。みんな条約ギリギリの砲を積んでたんやで。そして艦これの世界には条約なんてないんだから積めるもんなら積んでみろってスタンスでええんや。 -- 2020-03-28 (土) 01:21:01
- 艦つく行ってみな、駆逐艦に14㎝砲載せたり妙高型に46㎝砲載せたりしてるで -- 2020-03-28 (土) 22:56:08
- 体感できるくらい命中ペナルティを大きくするか、15.2cm改や14cm改の装備ボーナスを大きくして欲しい。 -- 2020-03-28 (土) 23:00:46
- 重巡と同規模の船体を持つ軽巡にも適用するのか？ 暴論もいいところ。 -- 2020-03-30 (月) 03:22:18
- 三号砲がコレ以上の復権したけどさすがにコレから三号にする人はいなさそう -- 2020-03-28 (土) 10:56:09
- 二号三号の改修済みがいくつあるかにも拠るのでは？０から三号にするのは高すぎるけど余っている改修済み二号からなら安いと思う人もいるかもしれない -- 2020-03-28 (土) 11:37:16
- 三隈探して養殖したほうが早くて安いからなぁ…それに古鷹型だと3号砲と2号砲のボーナス後の数値が五分もしくは2号砲のほうが上だからほぼ衣笠専用砲で残したほうがいいような感がある。 -- 2020-03-28 (土) 11:42:50
- 2号と3号同数持ってて、使わなくなりそうな2号を3号にしようかなと思ったけど、更新にネジ11本（確実化）も使うんよね。急ぎ3号砲が欲しい！ってわけでもないし（そも何本かはある）これまで世話になった2号はこのままにしとこうと思った -- 2020-03-28 (土) 18:19:42
- 3号にするのに使うネジあるなら他のより必要度が高い改修に使った方がいいと思うがまあどうしてもやりたいなら好きにしろとしか。どうしようって聞かれたら全力で止めるけど。 -- 2020-03-28 (土) 19:21:43
- 2号から3号にするしかない縛り勢はいるぞ -- 2020-03-30 (月) 22:41:15
- 単艦牧場無し縛りなら全部で4本しかないしね。 -- 2020-03-30 (月) 23:08:11
- 二号三号の改修済みがいくつあるかにも拠るのでは？０から三号にするのは高すぎるけど余っている改修済み二号からなら安いと思う人もいるかもしれない -- 2020-03-28 (土) 11:37:16
- ゲームにおいてとアップデート履歴が重複してたのでまとめた -- 2020-04-08 (水) 11:28:02
- 工廠任務でいる35.6を狙って開発したらこれが3個も出て複雑な気持ちになった。確かに強いけど違う、そうじゃないんだ…。あ、その他にも46とか甲標的とか出ました、だから君らじゃないっつーの -- 2020-04-11 (土) 02:36:04
- バカか。 -- 2020-04-12 (日) 15:38:12
- 35.6なんて中盤以降の海域行ったら相当な頻度で手に入るのに…。ウィークリー消化の4-4でボスドロが2～3連続戦艦とか割とザラやぞ -- 2020-04-16 (木) 20:00:58
- デイリー2-1、2-2の金剛型や扶桑型で十分じゃね？たまに正規空母連発するケド。 -- 2020-04-17 (金) 06:52:48
- ↑どこで十分っちゅう話でなく、定期周回してるだけでもボロボロ出るぞって話。その例えで東方ウィークリーの4-4出しただけで、南西デイリー消化の2-1でもそら当然おkよ -- 2020-05-18 (月) 18:25:35
- なんで35.6cm砲狙いなのに46cm砲とか出てるんだよ…35.6cm砲狙いなら砲戦系秘書官で弾薬テーブル10/151/150/10かボーキテーブル10/100/150/151で回せばそれ以上大きな口径の砲出ないのに… -- 2020-04-16 (木) 22:02:50
- 35.6㎝砲狙いだけど46cm砲とかもほしかったんだろう -- 2020-05-18 (月) 17:27:08
- ベテラン提督にはない、初々しい喜びを感じる。 -- 2020-04-17 (金) 08:47:19
- 装備ボーナスの解説が割と辛めだけど、クオータリーの『新編成「三川艦隊」、鉄底海峡に突入せよ！』で使う事になる(加古は耐久が4n)から、SKレーダーやSG レーダー(初期型)についてる基本の回避値とか要りそうに思うけど……気休めか……。それより両用電探載せた時のボーナス値は単純に対空電探と水上電探の累積値だけど別に書かないの？（それぞれが累積「×」と書かれているから気になった -- 2020-05-03 (日) 21:08:04
- 徹甲弾レシピ(10/30/90/10)やっていると結構な確率で出るな。思っていたより開発率高め？ 捨てづらいから地味に倉庫を圧迫していく……。 -- 2020-05-17 (日) 11:11:44
- 同じく徹甲弾作ろうとして2号溜まって来たんで予定外の2号の改修を始めた。今までほとんど無改修だったしちょうどいいかなと。 -- 2020-05-17 (日) 18:26:07
- 今更だけど久しぶりに徹甲弾造ろうとして出てきてギョっとした。どうしろっちゅーねん。 -- 2020-08-31 (月) 13:47:22
- 2号砲maxは衣笠専用に2本あれば十分かな？古鷹加古青葉は3号砲でOK？ -- 2020-05-18 (月) 17:16:51
- やはり電探との相互シナジーが -- 2020-05-18 (月) 17:27:57
- あるので古鷹加古青葉も2号砲が正解か？となると三川任務用にmaxが8本いるな… -- 2020-05-18 (月) 17:30:14
- シナジー両取りは出来ないけど2号二本目と3号混載はボーナス込で火力が並ぶので3号でいいと思う。 -- 2020-05-18 (月) 17:48:44
- 衣笠2本、他3号と混載の1本ずつ、フルで用意するとしても計5本で十分じゃない？ -- 2020-05-18 (月) 17:55:29
- 十分ってより最大でも5本だと思ってる。正直言ってmaxは1本も無くても十分だと思ってるから現状0だわ。他の改修優先してる。 -- 2020-05-18 (月) 21:55:07
- いろいろと実際積んで確認してみたけど古鷹加古はどれを積んでもシナジーかませても3積みしても2号と3号は表示上だと一緒。一応改修コストは若干低いので古鷹加古用の予備を作るかどうかを除けば衣笠で3積み想定の3つあればいいと思う -- 2020-05-18 (月) 18:36:10
- 表示上は一緒でもボーナス分が反映されないような要素も考えると他との使いまわしも考えて3号砲を改修した方がいい可能性もありそう -- 2020-05-18 (月) 19:10:20
- 水上電探シナジーは2号一本積んだ方が高いよ、表示上もそうなる -- 2020-05-18 (月) 19:30:47
- 一応、古鷹加古青葉で最大火力求めるなら2号＋ヒューストン砲が一番火力高くなって、次点で2号2積みと2号＋3号になる。まあ微差ではあるけどね。 -- 2020-05-18 (月) 23:53:13
- やはり電探との相互シナジーが -- 2020-05-18 (月) 17:27:57
- ジャケットが短く、黒光りする砲身がヌゥっと突き出す2号砲は、3号砲より見た目のインパクトが強くて好き。 -- 2020-08-27 (木) 11:39:55
- 色んなレシピ試してみたけど100回程度じゃ落ちなかった…………イベ後で資材が…… -- 2020-08-31 (月) 15:19:11
- 徹甲弾or三式弾レシピの0/90/90/30で気長に回してれば出るんで精神的に楽よ。一挙にほしけりゃ足柄さん育てるべ -- 2020-08-31 (月) 15:38:08
- んだんだ。大口径砲とか徹甲弾レシピばデイリーでちまちま回しているといつの間にか溜まって居て驚かされるズラ -- 2020-08-31 (月) 16:12:04
- 今まさにそれを思ってページを見ていた…。 徹甲弾集めしてると本当にいっぱい集まって、捨てるに捨てれず改修候補にも中々あがらないから困っちゃうのよね。 -- 2020-09-15 (火) 01:38:27
- 自分はデイリー徹甲弾レシピで出た分だけ2号改修に回してる。別に急がないし。 -- 2020-09-15 (火) 05:48:33
- ↑↑そういう時にこそヒューストン砲やザラ砲で消費するんだ… -- 2020-09-19 (土) 06:52:56
- ザラ砲は射程長で地味に有効度あるよね。駆逐の射程が簡単に中になるから。 -- 2020-09-19 (土) 08:58:21
- 徹甲弾レシピでたまってくからヒューストン砲mod2☆max2個作ったけどまた余り始めた -- 2020-10-10 (土) 10:41:39
- デイリーで徹甲弾レシピ回してるけど２号砲どころか徹甲弾すらめったに出ないんだが -- 2020-10-21 (水) 15:06:08
- 徹甲弾or三式弾レシピの0/90/90/30で気長に回してれば出るんで精神的に楽よ。一挙にほしけりゃ足柄さん育てるべ -- 2020-08-31 (月) 15:38:08
- maxが５本ほど余ってる（六戦隊の８本はキープ済み）けど、大人しく３号にクラスチェンジしたほうが良いのか……何時か何かを期待したほうが良いのか。ちなみに足柄さんも64で待機中 -- 2021-04-29 (木) 11:12:20
- 3号が足りてないとも思えないし放置か廃棄かじゃないかな。3号にするコストの方が勿体ないと思う。 -- 2021-04-29 (木) 11:30:56
- ウチでも初期に作ってしまった★9が6本(3号★9は11本)あるが古鷹型青葉型で雑に積めるようにそのままキープしてある…Q三川任務くらいでしか使わないけど。 -- 2021-04-29 (木) 12:45:42
- 3号にボーナスない軽巡が使えば？ -- 2021-05-13 (木) 02:46:33
- なんか最近はポコジャガ落ちるな。100/251/250/30 の46cm砲タービン三式弾狙い複合レシピだと出やすいとかあるのかな。 -- 2021-05-18 (火) 22:51:07
- 最近開発できることをしって順次巡洋艦の砲をこっちに更新しているんですが -- 2021-06-09 (水) 14:49:29
- 元から使ってる15.5㎝3連装砲に比べてどちらの方が優秀とかありますでしょうか(非表示ボーナス等) -- 途中送信失礼? 2021-06-09 (水) 14:51:25
- 単純に火力が上なんでこっち使う方が良いかと。とはいえ最終的には古鷹型専用のニッチ装備になるのであんまり沢山作らない方が良いと思います。 -- 2021-06-09 (水) 15:01:54
- ・「20.3cm連装砲」「20.3cm(2号)連装砲」「20.3cm(3号)連装砲」を重巡・航巡が装備していると夜戦命中が上がる（どれか1個装備していればいい）
・(2号)砲か(3号)砲は日本重巡・航巡の表示火力値が上がる
・重巡用砲は軽巡用砲より単純に火力値が高い
・軽巡級に重巡用砲を装備すると命中力がいくらか落ちる傾向がある
・軽巡級に軽巡用砲を装備すると命中力がいくらか上がる傾向がある
・どの級にどの砲がフィットするかは個別の組み合わせがあるから自分で調べて
・2号砲はこのページにある通り古鷹型と相性が良い
・15.5cm砲は軽巡砲とも重巡砲ともつかず、火力も命中フィットも対象が狭くて中途半端になりがち
・命中力については改修や弾着で補えるので極度に気にする必要はない、知っていればいい
といった感じ。 -- 2021-06-09 (水) 15:13:58 - 丁寧にありがとうございます！ -- 木? 2021-06-09 (水) 15:32:12
- 元から使ってる15.5㎝3連装砲に比べてどちらの方が優秀とかありますでしょうか(非表示ボーナス等) -- 途中送信失礼? 2021-06-09 (水) 14:51:25
- イヤーリー任務について記載 -- 2021-07-07 (水) 17:45:20
- 古鷹加古青葉がいまだに重巡主力のワイ、これを量産しておきたい←これが半年くらい前。デイリー開発でたまにほかに走る以外は全部10/30/30/10で回すが4個しかでない…(；；) 排出率結構低いんかな？ -- 2022-04-13 (水) 18:28:55
- 10/30/40/10の誤記かな・・・（鋼材40が理論値のはず）。正直、コイツだけ狙ってると辛いと思うので、可能なら徹甲弾狙いレシピとかで“ついでにできる”ことを期待した方がいいと思う -- 2022-04-13 (水) 18:46:45
- 基本的な事ですが、2号砲の開発理論値は「10/30/40/10」です。鋼材が30だと開発できないですが、そこは大丈夫ですか？（コメントの入力ミスかもしれませんが）。砲戦系（戦艦、重巡、工作艦）を秘書艦にした場合の開発率は（たぶん）4％前後です。バンバン出るわけではないですが、それなりに出るハズ。昔は足柄さんをLv.65まで育てて改二で3本持ってきてもらうなんてこともありましたが、今なら開発が無難だと思います。1隻目の足柄さんがまだ改二になってないなら、育てるのはアリ。 -- 2022-04-13 (水) 18:55:18
- 古鷹改二、加古改二の持参分が合計4本、開発入手を加えて６～８本の★+6（ここまでは改修必要装備不要）があれば、通常海域及び常設EOを攻略するのに十分な火力性能を出している筈。 -- 2022-04-13 (水) 19:12:48
- 将来的に2号砲は使用頻度が減ると言いますか衣笠以外は3号砲で良いので、2号砲を改修するにせよ1～2本で充分であると思う。通常海域程度なら中口径主砲を改修しなくても戦えますので、そのネジを3号に回す方が良いものと思われます。 -- 2022-04-13 (水) 20:07:24
- 理論値に関しては誤記ですお騒がせしました。何分初心者なもので改二まで到達できておらず、手っ取り早い火力強化手段として回してましたので。当たればラッキーくらいの心構えで気長にがんばります～ -- 木? 2022-04-13 (水) 20:11:16
- 小口径の改三とかみたいに2号砲改二が来る可能性もあるから三川任務用に4本だけMAXにした3年目提督 -- 2022-12-09 (金) 12:34:34
- 今更だが、2号砲＋3号砲＋電探で2号砲＋電探のシナジーしか反映されないって青葉型も一緒＝2号砲＋電探シナジーもつ全艦種の話って事よね？ 「古鷹型は20.3cm(3号)連装砲にも水上電探シナジーがあるが、」の部分いらなくね？ -- 2022-12-25 (日) 04:16:48
- 鋼鉄1万使って1個だけだった -- 2023-02-20 (月) 14:29:25
- 最上改二特にこれ載せると火力が+2されるんだけど、装備ボーナスに記載無いですね -- 2023-08-04 (金) 23:15:30
- 46cm砲のついでに出そうと思っても出ない(46cm砲も出ない)ので仕方なく牧場で3つ確保。ちゃんとレシピ見てやってるんやけどなあ… -- 2023-08-25 (金) 16:33:20
20.3cm(2号)連装砲/コメント
Cached: 2024-10-27 02:58:42 Last-modified: 2023-08-25 (金) 16:33:27