護衛せよ！船団輸送作戦/E4ゲージ3 その他情報提供5

Cached: 2024-11-16 07:00:21 Last-modified: 2021-01-13 (水) 22:54:51

護衛せよ！船団輸送作戦/E4

  • これから乙で挑もうとしているのですが、防空役をどうするかで悩んでいます。アトランタはいるのですが、甲報酬の主砲はなく、GFCS Mk.37もありません。カットインの発動率が低いのを承知でアトランタを第二に置くか、第二の軽巡枠は魚雷カットイン装備の夕張にして、夜戦で1手無駄にするのを承知で秋月型を置くかどちらが良いでしょうか?基地は劣勢*6の予定で、そのうえで本隊はボスマス確保の予定です。いまのところ予定している編成はhttps://aircalc.page.link/YWNP。　航空機周りが貧弱なので、これでは乙は無理そうだという場合は教えてくださるとありがたいです。 -- 2021-01-06 (水) 11:44:48
    • 基地は並び替えるだけで空爆と熟練剥げ込み、偵察機の触接率上げつつ劣劣劣劣均均にできるぞそれhttps://i.imgur.com/xpkGgK8s.png -- 2021-01-06 (水) 12:04:16
      • 上手く貼れてない？第1 二式・隼2型・飛龍・飛龍　第2 紫電・22型・飛龍・二式　第3 烈風・隼3型・銀河・二式熟練で取れるはず -- 2021-01-06 (水) 13:36:09
    • 待て待て、熟練でもない飛龍が３つって、どう言うこっちゃ？あと第２艦隊の編成は？ -- 2021-01-06 (水) 12:07:23
      • 2群ランカーで2個、新春任務 -- 2021-01-06 (水) 12:17:39
      • 失礼。新春任務で1個で計3個。自分も持ってる -- 2021-01-06 (水) 12:21:30
      • ↑ランカー２群は 無印飛龍×２ だったか。こりゃ失礼。 -- 2021-01-06 (水) 12:33:14
    • なんか基地に四式重爆がいっぱいいるけど、間違ってないか？乙やってないからわからんけど全体に基地制空は低すぎ、艦隊は盛りすぎという感じ。 -- 2021-01-06 (水) 12:08:59
    • 道中全優勢取るなら乙でも制空840ぐらい要るから正解。制空ギリだから友軍頼みで第2にアトランタでよいと思う。アトランタにSKでも積んでおけばCI率80%までいくから秋月はいらない。夜戦装備はほかの艦に分散して持ってもらう。夕張は特効ない（はず）からCI役は無意味。 -- 2021-01-06 (水) 12:34:27
    • 秋月型でなく「秋月」なら投入することで由良を航巡とかに変えられるぞ。もちろん空母おばさんの棒立ち率が下がるからそんなお勧めはしないが、選択肢としてはわりとアリ -- 2021-01-06 (水) 12:37:26
    • ランカーであれば制空権確保出来てれば乙は大丈夫と想う。　対空CIがイマイチで空母おばさん棒立ちに出来なくても、強友軍が来なくてもね。 -- 2021-01-06 (水) 12:42:30
    • 皆様、アドバイスありがとうございます。当方19年6月着任の新米で、今回初めて最終海域の乙に挑戦するので質問させていただきました。ご指摘の通り、飛龍が3機あるのは2群の報酬です。SKレーダーはあるので、一旦アトランタに持たせて投入してみることにします。 -- 木? 2021-01-06 (水) 13:16:31
    • 19年6月着任で2群・・・恐ろしい新人がいたものぢゃあ・・・ -- 2021-01-06 (水) 15:44:57
      • 将来有望ですな。初年度からやっててランカー経験ない身からすれば羨ましい限りですわ。 -- 2021-01-06 (水) 19:17:12
  • 16年秋イベに休止、梅雨・夏イベの終了3日前に復帰したアホです（復帰を思い立ったのが3日前だった）色々と足りず手持ちの中から最高のもので構成したE4甲ラスダン編成なのですが苦戦しています。助言いただけないでしょうか。あと、サラトガは日米混合支援狙いで外していて、基地航空隊は彩雲などによる触接はナⅡが全然落とせないので外しています。キラは本体・支援どちらも常時3重キラです。 -- 2021-01-06 (水) 12:52:13
    • 今回昼戦は第二殲滅と第一にダメ蓄積、夜戦で友軍後６～２択を、自軍で詰めることになります。装甲空母やジェット機で割合ダメのチャンスを増やすと友軍が随伴沈めやすくなるため良い選択。Sheffieldは敵沈めてますか？沈めていないようなら、敵にフィニッシャー潰される可能性が増えます。長波、時雨、木曾、Sheffield、初月、羽黒のように火力艦は前半に、装甲抜ける艦を最後に。持っているなら、時雨と長波の砲は火力重視（装備ボーナスと改修込みで計算）にしたい。自分は基地に触接補正と陸偵補正を追加してます。残機数などを加味すると、チャンスの時にナ級沈められる火力を確保したいので。 -- 2021-01-06 (水) 14:39:20
    • 恐らく道中でもボスでもひどい目に合うとは思いますが、ワシントン友軍をシェフィールドで弾いているので潜水部隊と赤城空母部隊、それに赤城米空母部隊も来るので運が良ければ割ってくれると思います。 そう割り切ればいい編成になっているのではないでしょうか、試行回数ボス50回超えは覚悟しないといけないとは思いますが頑張ってください。 -- 2021-01-06 (水) 15:39:07
    • とりあえずシェフィをあと3Lv上げようずw 火力は期待できないので、PT対策と荷物持ちさせるのがよいかと -- 2021-01-06 (水) 17:18:50
    • 伊勢と日向は改二にしてるかな？もし改造済みなら高速化して大鳳飛竜と入替えちゃおう。伊勢日向は強特効を持ってるから、たとえ艦戦キャリアーにしたとしても素殴りでいいダメージだす。特効持ちは目中率も上がるらしいからね。装甲空母と違って大破しても殴ってカスダメ蓄積とか死にかけの敵護衛艦隊にとどめさしたりできるし、攻撃機の撃墜がないからボーキの消費も少ない。シェフィールドは夜戦装備キャリアーと割り切って探照灯照明弾持たせて最後尾に回しちゃおう。 -- 2021-01-06 (水) 17:30:40
  • 昨日寝る前にテンプレ編成から瑞鶴噴式+先制雷撃3本編成をお試しで行ったら運よく甲ラスダンクリア出来ました。基地一部隊をY3に振り、残りをボスに、道中支援は出さず決戦支援のみでした。友軍の迅鯨足柄竹艦隊がボスを残り90まで削ってくれて中破時雨が4択を射抜いてくれました。結局一航戦友軍には会えず、友軍追加でも運ゲーなのは変わって無かったです。 -- 2021-01-06 (水) 13:05:57
  • 今回はおばさん改が無印くらいだったらちょうどよかった気がする。無力化できるとはいえ昼戦で肉壁になるわしかも固いわおまけに夜戦で復活するわで最後まで邪魔してくるからお祈りゲーがひどすぎた。せめて夜で竹戦戦（+ネ）が残るような感じで調整していればまだ理不尽感が少なかったんじゃないかなあって思う。 -- 2021-01-06 (水) 14:13:33
  • 強友軍にかち割ってもらう編成ができたよ。強い装備はそんなにいらないし、制空計算も適当でいいよ。ただし支援艦隊と陸上基地はちゃんと組むように。https://jervis.page.link/f4p1 -- 2021-01-06 (水) 14:29:52
    • ちょっとテンプレから外れすぎてて有効かどうかパッと見てわかんねえ！ 雷巡3隻編成の亜種かこれ？ -- 2021-01-06 (水) 15:44:43
      • だいたいそんな感じ。道中は拮抗、おにぎりで2スロット艦攻回復したホーネットと第二艦隊でボス前でしか艦載機消耗がない隼鷹で最低限の航空戦。そのあと木曾北上夕張の雷撃ぶつけてナ級処理。あとは適当に第一艦隊にカスダメ蓄積・護衛艦隊全滅で友軍ルーレット回す -- 2021-01-06 (水) 16:03:04
      • ちゃんとワシントンと龍鳳弾いた上でアメリカ友軍呼べるようにはなってるのね。秋月で龍鳳はじいてんのはあんま見ないな -- 2021-01-06 (水) 16:21:33
      • おにぎりガチ勢やばい -- 2021-01-07 (木) 01:23:15
  • 駆逐減らしてY1を踏む代わりに、友軍弾きと特効艦を入れた空母4編成で突破 いやていうか、潜水艦がボスばっか狙って倒したけど 何これ？ -- 2021-01-06 (水) 15:06:54
    • うちも割ったときはそんな感じだった。友軍も自軍もボスだけ集中攻撃。クリアの確定テーブルでもあるんかと思ったわ。 -- 2021-01-06 (水) 15:26:10
  • 総艦娘経験値14億の人が「今後おもしろくなる見込みがない」と引退するなど熟練者の艦これ離れが止まらない一方、「そいつら本当に引退するのかな？」と現実を見てない人もいる。思うに、装備編成に頭を悩ませ考え抜いて攻略することにおもしろさを見出していた人は、装備や編成があまり影響せず運が大きく問われるようになった艦これを「ゲーム性が崩壊しておもしろくなくなった」と感じるのに対し、コピペ編成で挑むタイプの人にとって艦これは元々から何度も戦って運がよければ割れるというゲームであり、そういう人は艦これのおもしろさに大きな変化を感じていないのではないか。この分断はいかんともしがたい。 -- 2021-01-06 (水) 16:54:35
    • ちなみにあなたはどっち側なの？ ゲーム性崩壊しておもしろくないから引退する人？それともコピペ編成でクリアできればいいやの人？ -- 2021-01-06 (水) 17:08:00
      • わりとコピペ編成ですね。でも引退者続出の現実を見ないフリできるほどポジティブシンカーではないので界隈の分断・瓦解と艦これというゲームの終焉は非常に心配。熟練勢にとっての元のゲーム性を取り戻してほしいと思っている。 -- 2021-01-06 (水) 17:47:49
      • 7年もやってるゲームだし引退者がでるのは自然だししゃーないよ。まあ今回イベントは運にふりすぎなとこはあるし、次回で面白くなるといいね。面白くなくなったら辞めたり辞めなかったりすればいいし -- 2021-01-06 (水) 17:54:44
      • 自然になんとなく離れる人がいるのは自然だけど今そういう状況に見えないんだよね。引退者というより決別者が続出してる感じ。 -- 2021-01-06 (水) 18:04:20
      • 離れるきっかけなんてささいなことさね。今回イベントの劣悪さのせいで少し目立つだけだよ。コンテンツとしては十分長生きしたんだから、ここから一気に盛り返すのはまあ厳しいよ。いずれにしてもいつかは終わるし、楽しめるうちは楽しんどき -- 2021-01-06 (水) 18:24:22
      • 他人が辞めようが続けようがどうでも良い話だ。自分はどうするか？が肝心なのだから、そもそも他人の顔色や振る舞いがそんなに気になるものなのか？ -- 2021-01-06 (水) 18:25:51
      • そんなこと言ったって他人があまりにも離れたらサービスが終わって自分も続けられなくなるじゃん -- 2021-01-06 (水) 18:31:44
      • 「このゲームはこう言うもんだ・こう楽しむもんだ」に、たとえば今回の強すぎる友軍頼みって要素に相容れないなら辞める、これもアリなら続ける、その判断には他人が引退しようが続けようが関係ないわな。殊更他人のデータとかを引き合いに出すのは「こんなにイヤなゲームになりました。みんな辞めましょう」と巻き込みたいだけではないかと。 -- 2021-01-06 (水) 18:32:40
      • やめる奴の事考えてゲームしないのでどうでもいいなぁ。コピペ編成でも先行勢の装備まで同じじゃないし、自分の手持ちで変更部分を考える必要はあるわけで。今回もスナイプしろって事だなって思って空4編成、5択を確実にできるようにとにかく放り込んだ。だめなら乙でいいやだし -- 2021-01-06 (水) 18:34:33
      • 中の良い知人と楽しみたいならともかく、赤の他人を引き留めてまでゲーム運営って続けさせるようなもんなの？ -- 2021-01-06 (水) 18:35:42
      • 俺が赤の他人を引き止めるみたいな言い方されても困る。人が大量に決別したりしないようなゲームであってほしいだけだよ。そのほうが続けるプレイヤーにとって得だと思うしそもそもおもしろいだろうから。 -- 2021-01-06 (水) 18:44:10
      • 他人を巻き込む意図がないなら、そもそもここで延々愚痴る必要なくないか？ -- 2021-01-06 (水) 19:11:14
      • そもそもあなたの言う「他人を巻き込む」の意味がわからんのだけど。 -- 2021-01-06 (水) 19:36:30
      • 良かれと思って～、～のつもりはなかった、の類は迷惑な親切とか活動家の常套句。自己顕示欲は永遠の課題ですな。 -- 2021-01-06 (水) 19:46:27
      • つまりあなたはこの木が本音を常套句で糊塗した艦これのアンチ活動であると見抜いたということですか？ -- 2021-01-06 (水) 19:49:56
      • この流れからひっくり返すのは厳しいぞ言論統制認定君。木主の往生際が悪すぎたな -- 2021-01-06 (水) 20:00:28
      • アンチとは思ってないし、巻き込むのは本意とは思ってない、しかし一度ウザイと思われたら以後ノイズとしか扱われなくなる、そんな流れのお話。 -- 2021-01-06 (水) 20:14:01
      • FGOとかでもやらなくなったら自然にやらなくなってる　いちいちアレのせいこれのせいってのは後で正当化するための方便に過ぎないよ -- 2021-01-07 (木) 20:27:07
    • 木主は「現実を見ない」というフレーズを何度か出している。裏を返せば木主は自分が現実を見えている、と思っているのだろう…そういうとこやぞ -- 2021-01-06 (水) 20:31:00
      • 自分の見解を示しつつも、その限界を自覚して断言断定は避け、その一方で他人の意見も尊重する態度を見せるってのも持論を誰かに届ける上では大切ですね。 -- 2021-01-06 (水) 20:37:29
      • ふわっふわしたこと書いとけば後からいくらでも手首ぐるぐるできるからな。決めつけ断定調は一つでも矛盾間違いがあったら即アウトだからなにがあっても絶対つかっちゃだめだな間違いない！ -- 2021-01-06 (水) 20:47:49
      • ↑オチが逸品ｗ -- 2021-01-06 (水) 21:09:25
      • そういう事だね。他人の権威を借りて、上から目線で発言とか恥ずかしくないのかね -- 2021-01-07 (木) 12:10:48
    • 雑談でやれよ。無関係な釣りコメントで荒らすのは迷惑ですよ… -- 2021-01-06 (水) 22:35:00
    • まぁ、木主の心配は分かるけど、ここで言うことではないかな。木主の心配は分かるけど。 -- 2021-01-07 (木) 01:22:02
    • 艦娘経験値なんてランカー以外はなんの価値も感じない数字なんだがなｗ -- 2021-01-07 (木) 12:09:10
    • 何れにせよ、この手の話はやるならイベント終わってからやね。 -- 2021-01-07 (木) 17:36:23
    • この木主の意見は、現時点で甲割れてない人の意見として同調者も多いんじゃないかな。運任せに偏りすぎて、キラづけの手間や課金要素も無駄骨に終わることを繰り返すうちにヤル気がなくなり、これを機に断捨離、という人が増えそう。そういう人が増えれば、サービス終了はもう間近となってしまうよ。今イベが終わりの始まりにならないことを祈る！ -- 2021-01-07 (木) 20:12:20
      • よくこんな厭味ったらしい気持ち悪いコメントできるな…… -- 2021-01-07 (木) 20:23:33
  • 編成に迷いがあるので相談します。前提条件として木曾・足柄使用不可、友軍はじけないのを考慮してもWashingtonを本編成に入れたくない、の2点があります。その上で現在https://jervis.page.link/JF41とhttps://jervis.page.link/4RDbで迷っています。前者は道中拮抗＋夕張による道中事故軽減、後者は道中優勢で組んでるつもりです。相談したい内容は3点、そもそも編成が変でないかというチェック（長波、島風は運未強化のため入れてない）、道中事故軽減より道中優勢で熟練度を保護しながら何度もアタックする方が勝ち目あるか判断がつかないのでその辺りの助言（なお、Intrepidの3スロ目は使い捨てを前提としています）、まるゆ改が現在5隻あるので突っ込むとしたらどの艦か、です。昨日まで前者の利根枠をHoustonにして挑戦していましたが、道中は安定し、ナ級開幕2隻黙って、友軍により夜戦を3～4択まで追い込むも誰もボスを狙ってくれない、という状態でした。 -- 2021-01-06 (水) 18:08:21
    • しまった、アドレス繋がっちゃったのでもう一回。https://jervis.page.link/JF41とhttps://jervis.page.link/4RDbです。 -- 2021-01-06 (水) 18:09:34
    • 制空多めにしてるパターンのほうだけど道中優勢とれてない。制空値840～850ないとだめよ。それ以外にもガバが相当あるし、艦娘とか装備の状況以前に甲が取れるような前提知識がないと思うな。 -- 2021-01-06 (水) 18:37:49
    • 戦１空３なら制空は妥協編成で熟練度付け直しがんばる方がいいと思うけど。あと夕張使うなら高速化必要だからタービン積もう。 -- 2021-01-06 (水) 19:11:00
    • ワシントンを使い渋る理由がキャラの好みならばそんなことをしてる余裕がないというくらい装備が貧弱。アイオワoutアクロinの空母4にするか、ホーネットをワシントンにしつつ制空400に下げるのが代案。第2艦隊はフィニッシャーがもう一枚欲しいから、長波に増設見張り員して羽黒か利根をoutしたほうが良いかと。 -- 2021-01-06 (水) 19:14:01
    • 夜戦3~4択まで行けてるならあとは試行だけと思うよ -- 2021-01-06 (水) 19:54:22
    • ワシントン使いたくないじゃなくアイオワが使いたいなら話はわかる。そうでないなら空母４編成で余裕が出る分弱い友軍をはじく編成したほうがいいと思う。主力現状で行くならアトランタを２Fに空いたところに艦戦あるなら航巡か日進で制空UP。重巡のどちらかに探照灯って感じかな -- 2021-01-06 (水) 20:31:09
    • 言われて気付いたタービン乗せてねぇ（本番で一度逸れて乗せ直したのを修正してなかった）…制空も全然足りてない…ガバ酷いどころの話じゃない…見てもらって良かったです、ありがとうございます。アークは既に札をつけてしまって友軍弾きに使えないのと、ワシントン入れないは妥協できるただのこだわり（イベント中の報酬艦を即投入するのに抵抗があるだけ）というやつなので、残り時間も考えて助言に従いワシントンを組み込む編成も考えることにします。その上で、道中拮抗妥協の空2戦2、長波入り編成と、制空850に調整した空4編成を組んでみたのですが、またどっかガバやっていませんでしょうか…後者も長波入れるとしたら長波旗艦、利根アウト、羽黒探照灯のつもりです。まるゆ5隻はどこに上乗せしたら良いのかな… -- 2021-01-06 (水) 22:22:30
      • 霞は魚雷２＋見張員のほうが良いと思う（穴開けられるなら主魚魚＋見張）。あと空４編成なんで蒼龍？友軍との兼ね合いもあるだろうけど大鳳や翔鶴型改二の方がよくないですか。 -- 2021-01-06 (水) 23:12:18
      • ふと手元に蒼龍が見えたのでつい…（あと最初制空箱にしようとしていた）仰るとおり装甲空母の方が断然良いのでそちらに切り替えます。霞も魚雷一つ降ろしても火力＋雷装187、発動率上げた方が良さそうなのでやってみます。ありがとうございます！ -- 2021-01-07 (木) 01:13:43
  • お～E4だけでバナーが400個減ってる。デイリーや遠征(海峡警備)で補充もしてるから、もうラスダン80回くらいになるんかぁ… -- 2021-01-06 (水) 19:10:16
  • 殺伐としてますねー。なんかE4堀の情報って攻略サイトとかでも全然ないですね。 ただ3隻目出ると聞いてコロちゃん好きなので頑張ってます。 ほんとは編成出す気なかったんですけど、堀の編成時々出てるの見てうーんって感じだったので・・・。 後まるゆ提督に敬意を表して出します。 ボーキ抑え目、修理コストも抑えられてます。多分コスパ最高だと思います。 堀ってやっぱ削ってなんぼですよね。 https://jervis.page.link/urhU -- 2021-01-06 (水) 20:19:31
    • 今の友軍強いから潜水艦編で堀はよさそうね。榛名で日本空母編成はじいてるみたいだけど、これはどうしてですか？ -- 2021-01-06 (水) 20:26:32
    • 言い忘れましたが甲です。強友軍絡ませるなら迅鯨→大鯨、榛名→サウスダコタの方が良さそう。ぶっちゃけ編成見たら乙のラストも行けるんじゃないのって思ったんですが、流石に舐めすぎですかね。 -- 2021-01-06 (水) 20:34:27
    • ほんとは米軍だけ呼びたかったんではじいたんですけど、迅鯨いれても迅鯨艦隊くるのでS狙うなら榛名はサウスダコタに変えた方がいいと思います。 -- 2021-01-06 (水) 20:36:44
      • 羽黒を足柄に変更すれば、友軍は日本空母・米空母・迅鯨（竹抜き）の三つに絞れるな。足柄竹艦隊は上振れはすごいけど、アタッカーがつぶされやすくて安定しないから、堀りで周回するなら弾くのもありかもしれんね -- 2021-01-06 (水) 20:44:52
    • 費用対効果の高そうな良い編成だと思います。可能でしたら、基地編成や支援の有無、S勝利率なども教えていただけると助かります。 -- 2021-01-06 (水) 20:41:54
    • あと軽空母もぶっちゃけ祥鳳で十分です。迅鯨、榛名、瑞鳳はほぼ趣味です。 -- 2021-01-06 (水) 20:45:37
      • 瑞鳳はデフォルトで射程が中だから殴る順番的にもいいと思う。迅鯨も中だから短の大鯨に変えていいかもだけど、ぶっちゃけ誤差の範囲だしそこまで詰めなくていいよね -- 2021-01-06 (水) 21:00:35
      • 第一艦隊が殴られるのはほぼ水鬼のみなので射程はほとんど気にしなくていいですね。道中もヌが沈黙しますし。 -- 2021-01-06 (水) 21:08:20
    • 基地は平凡です。劣勢、拮抗、拮抗で銀河２、銀河、飛龍絡ませてます。Sは４、5割くらいじゃないですかね。友軍で米軍くればほぼSでした。 -- 2021-01-06 (水) 20:51:36
    • 今のところはですが、ボス4隻は大体残るので運悪いとS取れない方に偏ると思うので -- 2021-01-06 (水) 20:52:49
    • 後支援は軽空母と金剛型で支援してます。ボスもしてます。装備はもう割った後なので全部軽めです。 -- 2021-01-06 (水) 20:59:35
      • ありがとうございます！割った時は二度と来るかと思っていましたが、お陰様で神州丸を掘る気力が出てきました。 -- 2021-01-06 (水) 21:20:47
      • 体感ですがレアドロップが結構あるのとこの編成でストレスがなくなったので結構楽しんでやってます。 -- 2021-01-06 (水) 21:42:27
  • やぁっとおわったー127戦目で甲クリア（一日定数出撃で2週間くらい）　編成は五航戦＋大鳳＋アーク＋由良のテンプレ　昼戦でネと空母１隻落とし、割合削りやりまくってくれたから友軍は迅鯨潜水だったけど自夜戦時２択で時雨が２択抜いて600食らわせ残り52、殿アトランタが28,26で締めS勝利　やっぱ昼戦ドカンドカン（語彙力）してくれたほうが艦これは楽しいな -- 2021-01-06 (水) 20:58:09
    • おめでとう！イイ感じで〆られたようで何より、艦娘たちを労ってやってくだされ。 -- 2021-01-06 (水) 21:11:10
      • ありがと！年明け前に残り92の闇竹に無傷フレッチャーがCIで52とかいう精神衛生上よくないものをみたときはどうなるかと思ったけど終わってよかった！ -- 2021-01-06 (水) 21:32:00
    • おめ。127とか聞くと掘りでもやってるようなノリだな。つまり勝てる確率もドロップ並みという冗談。 -- 2021-01-06 (水) 21:19:26
      • 最後のドロップはコロラドでした　きっとたぶんおよそ確率通りだねｗ -- 2021-01-06 (水) 21:33:09
      • 突破出来たらコロラドGETということかな？（そう思わないとしんどい -- 2021-01-07 (木) 17:09:05
  • 乙作戦で基地航空隊に配備している陸攻が九六式の場合全部戦闘機にして劣勢を拮抗にした方がいいですかね？ダメージ計算したところナ級エリートすら1発で倒せないようです。 -- 2021-01-06 (水) 21:55:41
    • 空4編成で今は基地劣勢×3の本隊確保です。 -- 2021-01-06 (水) 21:59:10
      • 自分は 基地：劣劣劣劣劣劣 だったけど強友軍なしで割れたけど、なるべく敵空母棒立ちを狙った方が良いとは思う。あと出来れば艦隊編成も晒した方がアドバイスももらいやすいかと。 -- 2021-01-06 (水) 22:08:55
      • 劣勢×3の基地航空隊だと敵空母結構うごくので、それで基地航空隊の手数を増やすのか、拮抗で空母を枯らすのを優先するかは各自の判断で。 -- 2021-01-06 (水) 23:36:28
    • ありがとうございます。艦隊編成はこちらです。https://jervis.page.link/ouef -- 2021-01-06 (水) 22:15:33
      • ええと、編成の精査よりもまず先にWashington友軍は弾こう。ArkやSheffieldを入れる、あるいは長波をJanusかJervisに変えて夜戦装備もたせるか。あと赤城友軍も強い。特に日米友軍は最強なので、どうしても本隊が力不足で友軍全振りにかけるならあえてSaratoga、Fletcherを抜いて日米友軍を呼べるようにする編成も一考の余地あり。 -- 2021-01-06 (水) 22:49:06
      • アークは持ってないのですが、シェフィールドを入れるなら大淀と交代でしょうか？ -- 2021-01-06 (水) 22:54:15
      • だね。大淀はじかんと竹入赤城友軍きてくれないし。ただ俺は甲でやったから友軍頼みが強いけど、乙はどうなんだろうか。まあともかく初めは特効米艦入り本体を試してみて、行けるようならそのまま、力不足なら日米友軍も試してみるといいかも。 -- 2021-01-06 (水) 23:33:57
      • 分かりました！ありがとうございます！ -- 2021-01-06 (水) 23:56:15
    • それならいっそ上で出ていた雷巡3隻編成とか試してみる？ナ級は決戦支援と開幕雷撃でなんとかする編成のヤツ。ボス撃破は友軍頼みの比率が大きくなるけど。 -- 2021-01-06 (水) 22:35:47
  • 乙で友軍のジョンストンがクソ空母2隻分超えの4桁ダメージ出してワロタ、その後2隻に残すも頭だけ残ってA敗北、しかしはじめて旗艦以外全滅できたわ -- 2021-01-06 (水) 22:03:21
  • 甲ラスダン沼ってます。ご教授お願いします。https://jervis.page.link/QhoR -- 2021-01-06 (水) 22:24:46
    • 空母3編成は制空850欲しいのでそこまで盛るようにするか、タッチじゃなくてもいいんで空母2戦艦2の制空400にすることも考えてみてください。木曾は連撃で行くなら主砲1スロを副砲1スロにしないとPT対策にはならない。 -- 2021-01-06 (水) 22:41:22
    • 木曾はOTTO副砲、アトランタにGFCS装備。艦爆積んでないのは開幕にかけるつもりなんだと思いますけど撃墜耐性のない流星改（一航戦）を彗星（江草）や爆弾岩にしてもいいと思います。 -- 2021-01-06 (水) 22:58:10
    • 私見よる意見：殲滅力で勝負も悪くないが、強力な友軍が導入(12/31)されたので殲滅力重視よりは制空850前後で空母棲姫を枯らして行く方が安全です。…先行組だと悪くないのだが今は道中＆ボス含めて余りにリスキーすぎる。　　　◆空母棲姫棒立ちの例：①制空850前後(安全マージン付)②AtlantaCI：(フル装備例：『GFCSMk37＋5inch集中配備』+『GFCSMk37』+『5inch集中配備』③基地航空隊：劣勢、拮抗×２...■強友軍で竹の入った迅鯨を呼ぶ確立を挙げる為、足柄を他特攻艦か雷巡に変える。(赤城(竹入り)弾かれやすいので注意！！) -- 2021-01-06 (水) 23:10:25
    • 第3が道中支援だと思うけど、駆逐艦は火力の高い子に変えるのと、戦艦は命中付き主砲2＋電探2に。第二艦隊がPT対策寄りに見えるけど、ちゃんと命中すれば7割以上の確率でPTを2隻以上落とせる。当たらなかったら火力ゼロです。本隊は日米友軍を呼べる編成にした方がいいってコメント見かけるけどどうだろ？ -- 2021-01-06 (水) 23:19:35
      • https://jervis.page.link/PKAf　制空850に調整し、ちょっといじってみました。別サイトで「支援艦隊の命中率は艦娘の運が影響するので、幸運艦を旗艦にすること」とあったのですが、どうなんでしょうか？運より火力でしょうか？ -- 2021-01-07 (木) 00:13:30
      • ピッドの3スロ目と4スロ目、サラトガの2スロ目と3スロ目をそれぞれ入れ替えると制空841になるけど、制空状態は変わらないんで入れ替えで。支援の命中が旗艦の運に影響するというのは聞いたことないが、並び順は火力の小さい順にしたほうが良いと言える。 -- 2021-01-07 (木) 00:51:02
      • すみません、幸運艦を旗艦に、の話は自分も初耳でした。ちゃんと当たっている編成なら大変申し訳ない。個人的には命中重視で、火力は装甲乱数とかクリティカルとかもあるので無理に170目指さなくてもいいかと。武蔵に33号電探とか副砲×2とか載ってますが、32号電探はあまり持ってない？ -- 2021-01-07 (木) 01:18:07
      • 第一艦隊に加賀改二を入れてると一航戦友軍来ませんよね？ -- 2021-01-07 (木) 08:30:33
    • もしアークがいるのなら空母4もオススメだよ、ワシントンと入れ替えすれば友軍弾きも出来るし彩雲と戦闘機積ませれば他の空母に余裕が出来るよ。特にサラトガはFBAのclを引けばネ改を一撃で沈めることが出来るよ。上から星2の村田天山、無星の永友天山、彗星江草、RE2001OR改で確か同航で沈めれるはず、だから空母4で行くのならサラトガとインビの3スロ目を艦爆にして1スロと2スロは熟練度MAXの艦攻で1スロの熟練度でFBAのcl率が変わるらしいから1スロは常にMAXが理想。あと第二だけど足柄さんのは探照灯は照明弾の方がいいと思う、友軍の乱数次第だけど空母おばさんを沈めたり大破させたりで意外と上3隻が無事に動いてくれる事があるのと足柄の連撃も200～300削れるので囮にせずフィニッシャーとしてみてあげればいいと思う。時雨やフレッチャーは魚雷3にした方がいいと思うよ、ptは航空戦と支援で落とせなければ主砲と見張りじゃ厳しいと思う。特に時雨は特効が高いから一撃で4択を3択に出来るから火力は盛るべきと思う。アトランタの電探はGFCSにしてあげて。長文でしかも読みにくいかもしれないけど突破出来る事を祈ってます。歯車が噛み会えば割れる戦力を持ってるのでいい報告を待ってます -- 2021-01-07 (木) 00:47:14
    • 木主です。今日２０周ぐらいしましたが、割れず。戦果は２隻目のコロちゃん。アークはＥ３で使ってしまいました。３２号電探もありません。開発すべきでしょうか？日米友軍の方が良いという方が増えてきたので、呼べる艦隊も作ってみた（https://jervis.page.link/hX1H）んですが、既存のとどっちがいいでしょうか？ -- 2021-01-07 (木) 22:40:34
  • 甲 https://jervis.page.link/cVUg 日米艦隊召喚に切り替えて一発目、反航戦８択からの赤城、サラトガ、フレッチャーアタックのＢ勝利で割れました。１回しか試せてませんが友軍の中で火力がダントツかつ均等なので、日米艦隊が一番ありだと思います。どうせ味方を強化しても良くて５択までしか減らせなかったので。１艦でも多く友軍に暴れてもらう為に空母ババアは絶対に枯らす事が必須だと思います。 -- --? 2021-01-06 (水) 23:42:24
  • E4 3ゲージ目装甲破砕後ラスダン沼りました。ご教授お願いいたします。https://jervis.page.link/Xt1E -- 2021-01-06 (水) 23:51:36
    • 艦載機の積み方に問題あり。艦攻はボス戦でナを倒すためのダメージソースになるのでなるべく大きいスロットに置く。できれば熟練度も>>で維持したい。そうすると制空値が落ちるので利根に水戦をガン積み。手持ちの艦戦次第だが彩雲をあきらめたり、FBAをあきらめざるを得ないかもしれない。 -- 2021-01-07 (木) 00:24:44
      • ありがとうございます。FBA諦めて制空値850以上を目指しました。 -- 2021-01-07 (木) 22:00:59
    • たぶんその艦戦の積み方では特効空母もあまり活躍しないので、制空を道中優勢・ボスマス確保できないのであればサラトガ等は外して日米友軍を呼べるようにした方が宜しいのでは？と思います -- 2021-01-07 (木) 00:33:51
      • サラトガ、ホーネットの最大スロに天山村田、天山友永を入れて後は全て試製烈風にして制空８５０を確保しました。 -- 2021-01-07 (木) 22:04:47
    • アトランタの電探は、あればGFCSにして固有対空カットインが出るようにする。4連装酸素魚雷後期型は持ってない？持ってたら時雨の魚雷はそれと交換。さらにB型改四を持っているなら4連装酸素魚雷後期型とのシナジーが強力なので長10ｃｍ砲と交換するとよい。 -- 2021-01-07 (木) 00:34:41
      • 4連装酸素魚雷後期型およびB型改４持ってないのでB型改２で行ってみます。 -- 2021-01-07 (木) 22:02:42
  • なんとか乙ラスダンまで辿り着けましたが、一向にボスが倒せません。どうかご教授お願いします。https://jervis.page.link/L3qY -- 2021-01-06 (水) 23:55:50
    • 計算してないんですが、初霜は魚雷カットインでも装甲抜けないんでしょうか？抜けるなら連撃は勿体ないと思います。PT対策は増設見張り・機銃か、キラ付けて抜けましょう。あと、あるならもう少し撃墜回避補正のある艦載機が欲しいかな -- 2021-01-07 (木) 01:16:34
    • すでに指摘があるけど、初霜も魚雷CIにした方がいいと思う。そしてフレッチャーを上げてアトランタは下げた方が。　参考までに乙ラスダンのうちの編成を。基地が劣勢ばかりだけどこれでも強友軍抜きで勝てたんで。 → https://jervis.page.link/FZ5d -- 2021-01-07 (木) 01:29:50
    • 空３戦１のワシントン採用をお勧めしてみます。自分はこれで乙をクリアしました。レベル40位のワシントンでもかなり貢献してくれました。友軍も弾けるので一考してみてください。 -- 2021-01-07 (木) 01:35:08
    • 第一はインビに戦力を集めた方がいいね。上から村田天山星2村田天山彗星江草火力の上がる艦戦でFBAを狙えば第一を減らせるはず。他の空母は1番搭載数が多いスロに撃墜耐性のある艦攻を積んで他のスロは搭載数が少なく撃墜耐性が有っても艦爆は全滅しやすいと思うので道中全て航空優勢が取れる様に艦戦を積み、余裕が有れば艦攻、あと彩雲か偵察機を積まないと触接が発動しにくいんじゃないかな？触接を発動させれば開幕航空戦の命中と威力がUPするので1スロ潰れても利益があるから積むべき。第二は初霜は魚雷カットにした方がいいね、ptは開幕航空戦と砲撃支援で倒す。生き残っても魚雷が外れる事を祈る。触接ありの航空戦と支援も装備はほぼ電探や命中が上がる副砲や主砲で戦艦も駆逐も固めれば安定して撃破や中破出来るので第二のpt対策は見張りだけでもなんとかなったりするというかさせる、魚雷も四連装MAXより五連装の星6の方が火力あるのでネジが有れば五連装を改修する、フレッチャーだけで言えば533の初期型の星10が火力出るので変えれれば変えるべき、時雨は増設見張りがないのなら魚雷3に新春任務で貰える四連酸素後期型で火力ボーナスつくので載せる、出来れば改修する。決戦支援はナⅡを倒せるまで主砲を積んであとは電探にする、ていうかほとんど主砲4になってしまうけど気にしない。当たっても倒せないと意味ないので火力重視でいく。このくらいかな？正直空母の役割は開幕で敵の第二を減らす事とおばさんから制空権確保して敵の攻撃機を全滅させる事だから、まず制空権それから艦攻。女神が微笑む事を祈ってます。 -- 2021-01-07 (木) 02:08:04
    • 木です。アドバイスありがとうございます。初霜に増設見張りを入れ魚雷CIにしました。回避補正の艦載機はこれで全部です。しかし、やはりボスマスでは第二艦隊の子たちが速攻で落ちてしまい、空母達もFBIする前にやられてしまう、もしくは微ダメージ程度しか与えられず、頼みの綱の強友軍もCI無し続き…で全然歯が立たない状況です。資源も精神も正直かなりボロボロですがイベ終了までもう少し時間があるためもう少し挑戦するつもりです　ワシントン採用編成もこの後試してみます。教えていただきありがとうございます。 -- 2021-01-07 (木) 02:17:42
      • 焦らず ナ級IIを沈められることと敵空母を棒立ちさせること、それらを最優先に調整して、あとは良い友軍が来て、そして無事 闇竹を割れることを祈る。 -- 2021-01-07 (木) 02:52:38
  • 空３戦１で甲作戦突破、友軍は日米空母編成。艦載機は熟練度優先のため流星改も採用しました。魚雷等の装備改修が進んでないのによく突破できたなと自分でも思う。　https://jervis.page.link/hAov　 -- 2021-01-07 (木) 00:05:39
  • 甲クリアしたので編成を。https://jervis.page.link/KhNV戦艦１空母３の開幕重視＆赤城友軍に頼る戦法ですが多分テンプレじゃない（というかガバ編成かも）です。意識したことはメモに書いてます。珍しく基地が仕事してくれ、航空戦と支援も合わさって昼戦開始までにナⅡ４体全滅。案の定夜戦時は６択。友軍終了時は4択だったが、そこから時雨さんがスナイプ決めてくれました。 -- 2021-01-07 (木) 00:46:34
  • 編成変わってないのになんか空襲と小鬼マスでも事故多発でボス行けなくなった辛い -- 2021-01-07 (木) 00:52:38
    • 今日は休め -- 2021-01-07 (木) 01:15:47
  • 普段から乙提督なので今回もなんとか乙で終えたいと思って今日やっと乙でクリアです。先人の皆様の情報のおかげです。ありがてぇありがてぇ。一応編成はこんな感じで。https://kcjervis.github.io/jervis/#/operation　制空を850にして由良とアークを入れてワシントンと由良の友軍を弾いたのはここの情報のおかげです。個人的なアレンジとしては伊勢改2を入れて砲撃と制空を両立。それと回避と耐久高めなのを理由に日進でなく鈴谷改2を入れてることぐらいですかね。運良く敵の先制雷撃や攻撃が第一艦隊の下３艦（ファイターキャリアー）や第二艦隊の非夜戦ＣＩ艦に集中。友軍も迅鯨&足柄・竹組を引いて更にＣＩ連発。大破してたボスに中破の木曽の連撃で仕留めるという形で終わりました。適当装備や編成でも乙はいけるので皆さんも良い攻略を。さて、シロッコとシェフィールド堀に行くか。 -- 2021-01-07 (木) 01:21:50
  • ラスダン開始から3回連続でT字不利を引き、撃ち漏らした敵の第二艦隊に友軍のカットインが吸われて絶望してましたが、本隊の時雨と木曾が6択を制して終了。交戦形態の引きは最悪でしたが、友軍ではなく手塩をかけて育てた娘たちが活躍してくれたことが何より嬉しかった。 -- 2021-01-07 (木) 01:26:44
    • 友軍厳選のために5スロ空母が使えなかったので彩雲は積めず、ただし触接のために同じく友軍厳選の為に編成したsheffieldに夜戦セットの他に由良水偵熟練を積んでいました。最善ではないかもですが、悪くはない手だったかと。 -- 2021-01-07 (木) 01:34:36
  • 西村艦隊の人の時雨カットインがようやく竹姫に飛ぶも200しか与えられず今日も割れず。見てていたたまれないわ -- 2021-01-07 (木) 01:53:03
    • 西村艦隊の人には本当に頑張って欲しいですよね嫁時雨なだけに特に。 -- 2021-01-07 (木) 02:35:58
    • 今回は縛り編成の人の多くが友軍厳選友軍頼みの中、西村艦隊の人はワシントン友軍をはじけてないからね…。残り資源も少ないので出撃回数も限られてくる。それでも、時雨ならやってくれるはず！ -- 2021-01-07 (木) 08:15:12
    • 頑張っているので応援したくなりますよね。ダメコン、女神も毎回のように使っているので早くクリアして欲しいです。 -- 2021-01-07 (木) 09:27:32
    • あれは惜しかった。カットイン出ても大ダメージ出るとは限らんからな。クリアは出来たが結局ボスに一度も４００オーバー出せなかった -- 2021-01-07 (木) 12:14:34
    • 「西村艦隊」に関係なくありとあらゆる面で悪手な伊勢・日向を頑なに編成から外さない以上、明らかに視聴数稼ぎの舐めプだろ。君らどんだけピュアやねんな・・・ -- 2021-01-07 (木) 20:21:12
      • 伊勢日向どっちも入れて割った俺にあやまって？ -- 2021-01-07 (木) 20:25:37
      • たかだかゲームの話やないか。金儲けとは違うのだから応援してあげるぐらいの心の広さがもてないものかね。つまらん人生送ってるやろ、君は甲勲章乞食なのか？ -- 2021-01-08 (金) 06:16:23
  • ここのやりとりと某サイト参考にさせていただいてなんとか甲クリア。編成我ながらよくクリアできたもんだ…。反航戦、夜戦突入時に敵第1艦隊全健在、第2艦隊2隻健在、こちらのFleterと霞は既に大破、援軍は迅鯨でダイソン1隻潰して撤退。時雨の魚雷CIで悪竹に934ダメ叩き出してB勝利。道中で5連続大破撤退した時はどうしようかと思ったけど…。 -- 2021-01-07 (木) 02:17:56
    • あ、支援艦隊は第3を道中、第4を決戦に回してます。航空隊は全部隊ボス集中。 -- 2021-01-07 (木) 02:22:42
    • おめでとう…おめでとう…！ -- 2021-01-07 (木) 03:38:26
      • ありがとうございます。　擬似的にですが、強援軍が来る前のラスダンが体験できたようなもんです（ちっとも嬉しくない -- 2021-01-07 (木) 10:39:16
  • E３乙に挑戦しています。甲の方が苦戦されるイベントとの事で、装備や練度が色々と足りていない私の状況では乙でも厳しいでしょうか。一度ご指導承りたく思います。基地航空隊は第一：FW190D-9,一式陸攻二二型甲×2,二式陸上偵察機 第二：烈風改,Spitfire MK.V,銀河,二式陸上偵察機(熟練) 第三：一式戦隼三型甲(54戦隊),銀河,一式陸攻三四型☆4,二式陸上偵察機(熟練)☆2でボスに集中しています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MQNucqcwv7fw9aDuS7e -- 2021-01-07 (木) 03:38:13
    • ええと基地から行きますか、第二部隊が乙でも1投目が50%劣勢になっちゃってます、空襲食らうとほぼ劣勢ですので二式陸偵熟練を外して適当な制空10ぐらいの戦闘機を積んでくださいませ、陸偵熟練は第一部隊に移動で。乙のナⅡはエリートなので陸偵無くても当たればだいたい落とせます、第三部隊も空襲被害時85～97%劣勢になっておりますので熟練陸偵を制空10以上の適当な艦戦に変更で。 -- 2021-01-07 (木) 03:56:43
    • 本隊の方は制空769と若干不足気味で優勢・拮抗・確保・拮抗・確保となってます、ホーネット第三スロットが33%で全滅しますが乙なので特に問題ないかと思われますFABを確実に出したいのであれば射程長を捨てて99艦爆江草か彗星12の三号爆弾に替えてください。Y2が拮抗なので一定確率で泣かされると思いますが彩雲を制空11以上の艦戦に替えればY2が100%優勢になります、どちらを取るかでしょうね。 -- 2021-01-07 (木) 04:13:00
    • あとは友軍が暴れまわるまで回しまくるだけです、御武運を。 -- 2021-01-07 (木) 04:16:19
      • あ熟練度MAXで計算はされていますので、熟練が剥げると通用しなくなりますご注意ください。 -- 2021-01-07 (木) 04:22:43
      • というかすいません拮抗なのはY2じゃなくY3です、間違えておりました。 -- 2021-01-07 (木) 13:38:39
    • 制空が中途半端なので、道中優勢取れる840を目指すか、道中優拮拮ボス確保の650ぐらいに落とした方がよい。(空4なら前者か）木曾は穴開けてるのなら副砲＋穴見張りでPT対策兼用。貴君より戦力低い自分が乙クリアできてるから頑張って！ -- 2021-01-07 (木) 09:36:57
  • 勝ったーー！！ 乙で先ほど旗艦撃破！ 当初の目標通り全乙で完遂！ 艦隊は機動連合で第一は空母4軽巡1駆逐1、第二は雷巡3駆逐2軽巡1、基地隊は第一部隊の半分は最初の空襲マスに、残りはすべて決戦マスに全集中、航空戦で最終的に制空確保してクソ空母2隻を棒立ち、敵第二全滅と空母1隻沈させて夜戦、友軍は迅鯨隊で戦果はネ改を沈で残り4隻、雷巡トリオ含めカットイン装備艦全員がカットインし木曾が旗艦撃破しました。疲れた…… -- 2021-01-07 (木) 04:19:17
  • イントレ黒サラ4攻撃機鶴甲姉妹編成：迅鯨二種+赤城竹絞りをしていた頃は開幕のナⅡ散らしがよくなっていた印象で、友軍3種はだいたい同じ程度到着していた。　ホネ大鳳鶴甲姉妹編成：迅鯨二種+赤城二種に変更したらナⅡ散らしが当然弱まったが、赤城米友軍ばかり到着し、夜襲の発動しやすさが癒やしになっていた。が、結局赤城竹で甲突破せり。赤城米より榛名探照灯で耐久が上なのではと判断。なお友竹さんは沈黙す。 -- 2021-01-07 (木) 05:03:29
    • 前者編成と後者編成　基地は同じ（後者に記載あり）　決戦支援のみ（同航キャップ命中重視）　後者の制空値がカツカツでハゲすぎるとR拮抗起こすため、毎チェックしてました。 -- 2021-01-07 (木) 05:14:59
    • 竹さんは後ろに配置されてることがメリットでもありデメリットでもあり… -- 2021-01-07 (木) 10:42:08
  • 今回の荒れで運営は反省するかな。個人的にはしないと思うけど -- 2021-01-07 (木) 12:06:52
    • 多少の調整は欲しいけど、全員が全員、友軍に依存してクリアしたわけでもないからなぁ…。 -- 2021-01-07 (木) 12:43:12
      • せめて２択にさせていただければと、４択を複数回ひかないといけない、改修の無価値化は悲しいです。 -- 2021-01-07 (木) 13:02:00
      • ４択ならまだマシじゃないかな．友軍前はほぼ必ず６択だったし -- 2021-01-07 (木) 14:41:04
    • 個人的には水鬼じゃなく、ダイソンだったなら、夜戦開始時に4択程度となり、強援軍ガチャ（特に竹）頼りにはならなかったんじゃないかとも思いますね。 -- 2021-01-07 (木) 13:35:02
    • まぁ、不評だった仕様は過去にも撤廃されたり調整されたりはあったから、不満があるなら要望フォームで荒げないように声を挙げていこう。問題点の指摘と改善案をできるだけ具体的にね。 -- 2021-01-07 (木) 17:39:26
      • 前回から大不評だったナⅡの続投＆増加で、改善の期待ができなくなったってのも荒れてる原因だけどね… -- 2021-01-07 (木) 19:38:33
    • ぶっちゃけナ級IIを0～2隻程度に減らすだけでちょっと辛い程度の難易度に下がってヘイトは減ったと思うんだよね。それくらいの調整もしたくないのかできない事情があるのかはさっぱりわからないけど、今のところは「それくらいの調整もできない」運営って評価を見直せる材料はないな。 -- 2021-01-07 (木) 17:41:17
      • じゃぶじゃぶ課金させたいんだから、仕方ないだろ。 -- 2021-01-07 (木) 22:39:26
      • ↑課金とナは関係ないぞ -- 2021-01-07 (木) 23:19:33
      • ここ最近のイベント傾向として、ラスダン時に女神装備しててもボス打ち抜けるとは限らない　ってのがありますからな。　一期の頃は撃沈→女神復活→復活した艦がCI発動してボス撃破　なんてのは結構見かけたもんですが、今は…。 -- 2021-01-07 (木) 23:29:32
      • 到達率上げる為に女神使ったり、支援キラ付けのために間宮伊良湖使ったり。 -- 2021-01-08 (金) 00:29:36
      • まみいら使っても使った時に限って道中大破したりするから使う気を無くすわ -- 2021-01-08 (金) 01:25:13
      • 米帝ならともかく、平凡提督のまみいらは支援艦隊に使うものじゃね -- 2021-01-08 (金) 14:04:50
    • ゆうて厳しいのほんとにラスダンだけだったからな -- 2021-01-07 (木) 18:26:57
      • 道中に潜水幼女がいなかったのって久しぶり？ -- 2021-01-07 (木) 19:20:22
      • 喉元過ぎれば…かもよ。削りは友軍以内とそこそこきついし、第二ゲージボスの警戒陣でひどい目見てる人もいる -- 2021-01-07 (木) 19:40:45
      • ここが第３ゲージのコメント欄だからか、第２ゲージの苦労が忘れられてそうではあるね。 -- 2021-01-07 (木) 19:46:24
    • 反省するんなら16春の航空隊ルーレットの時点で反省してると思いますよ？　絶対にしないでしょうな。反省なんて。 -- 2021-01-07 (木) 23:25:31
      • ナ級IIと、その先制雷撃は引っ込めそうにないよね。乙以下で威力の手加減がせいぜいだろう。 -- 2021-01-07 (木) 23:37:22
      • ゲージの時間回復、支援艦隊まで札制限、零時迷子など不評すぎて消えた要素も存在するから反省しないわけでもないけど、今回はどうなんだろうねぇ -- 2021-01-08 (金) 13:14:00
  • 気に入らないなら荒らせば良い、になるからどうかな -- 2021-01-07 (木) 12:17:02
  • E-4甲クリアーhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MQPs9sFevoOa68aDwKw最後は、友軍艦隊が中破にしたとこを木曽がスナイプして終わりました -- 2021-01-07 (木) 12:29:48
  • 甲で沼ってます。アークは使ってしまいました。https://jervis.page.link/LvHhBBAは枯れず、二週目には味方空母全滅が常です。どうすれば良いのか・・・ -- 2021-01-07 (木) 14:04:56
    • ...リンクが開かなかったので、部外者ながら修正。(こっちであってますよね。)・https://jervis.page.link/LvHh -- 2021-01-07 (木) 14:36:10
    • ・簡単な問題点。(個人の主観)：空母BBAを理論上十分、枯らせるはず(注：Atlantaの対空CIが決まりかつ、甲提督フル装備で)ですが、甲orランカー提督でも常時100％ではない上、射撃回避耐性の無い『対空付』艦攻、艦爆、爆戦で制空値を稼ぐと道中の消耗で期待どうりの結果にならない事があるかも？ので一応注意。(射撃回避が無いなら制空値をもう少し安全マージンで制空を盛るしかないです。後は対空CIが決まるのを祈るのみ)…長いのでひとまず制空で切ります。 -- 2021-01-07 (木) 15:03:32
    • 特に問題点は見当たりません、基地3部隊1投目が空襲被害時に25%ほど劣勢に落ちてるので三四を頭に置くぐらいでしょうか。 これは提案になりますが、シェフィールドをアトランタと入れ替え（アトランタも特効持ちなので意外と連撃が侮れません） シェフィールドの装備を機銃・水偵・水偵・水偵・機銃の接触対空箱として確保時接触100%と優勢時接触を75%にすればY3対策とナⅡ撃破率の向上が期待できます、夜偵発動なしのキャップに3隻が到達しているため夜間接触は羽黒第三スロットの68%と照明弾1個で十分かと思われます。 木曾の増設については好みとなります、副見と入れても補正が弱めのためPTに駆逐程は当ててくれません、夜偵未発動時でもキャップに到達されていますので機銃も十分選択肢として有りだと思います。 -- 2021-01-07 (木) 15:16:29
      • それと空母二巡目全滅は日常茶飯事なので気にしたら負けです。今回の空母は大量の艦攻をナⅡに輸送し、一巡目に何とか攻撃した後は衣服をはだけ散らしながら第二艦隊への攻撃を少しでも吸うのがお仕事です。 -- 2021-01-07 (木) 15:22:00
    • これで攻略したと言われても、とくに疑問は感じないけど・・・戦況にたいした影響は無いだろうけど、羽黒を主主照明弾夜偵に、シェフィールドを主主探照灯夜偵にしたいかな。あと、2番目に時雨、3番目にフレッチャーを置く。あと、流星改一航戦は射撃回避が無いので使いたくない。イントレピッドに流星改(一航戦/熟練),零戦62型(爆戦/岩井隊),九七式艦攻(友永隊),烈風改二戊型(一航戦/熟練),サラに天山一二型(村田隊)★2,九七式艦攻(友永隊),彗星(江草隊),烈風改二戊型,ホーネットに天山一二型(村田隊),彗星一二型(六三四空/三号爆弾搭載機),烈風 一一型,Fw190 A-5改(熟練)とかどう？ -- 2021-01-07 (木) 15:23:34
    • 簡単な問題点②（個人の主観）: -- 2021-01-07 (木) 15:53:02
      • 途中送信失礼：道中支援がやや弱い、可能なら32号電探は開発可能なので今後も役に立つので、なるべく開発して42号電探と入れ替えてください。…陸奥やネルソン等の火力艦がいるなら、金剛型と入れ替えてください。（資源の問題かもしれませんがなら霧島を使わない理由が…わからない。）あとは確かワシントンの砲が確かなかなか優秀だったので46砲使うなら交換してください。…詳しくは、→■駆逐２戦艦３空母１－開発装備で整える例_https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/sien-tenpure/ -- 2021-01-07 (木) 16:08:11
    • 全く同じメンバーで甲クリアした者です。気になったり提案したいことをいくつか。 ①特効空母のFBAは大ダメージを出すことはごく稀で全員に艦爆積んでまでやらせる価値は無いと思います。庇いが発生しないように、小破させるだけで十分。私はFBAは装甲空母であるサラトガにだけ行わせて、InterepidとHornetの艦攻を増やしていました。 ②触接開始率は気にしていますか？他の方も指摘されてるように個人的には夜偵は羽黒に持たせるのみで十分かと。その分空いたSheffieldには由良水偵熟練を積んでみてはいかがでしょうか。羽黒の夜偵と合わせて制空確保時の触接開始率をほぼ100%にできるかと。①での艦攻を増やすことと開幕強化がナ級殲滅に繋がりやすかったです。 -- 2021-01-07 (木) 16:38:03
      • ご指摘ありがとうございます。接触率を失念していましたので羽黒の電探を夜偵、シェフィニ水偵熟練を載せました。空母ですがFBAよりも制空値を道中優勢以上を目指しているため、結果的になってしまったのが原因です。再計算しできる限り艦攻を乗せるようにします。 -- 2021-01-07 (木) 17:03:40
    • 編成をいじってみたよ。 https://jervis.page.link/nBVV　強友軍なら、これで迅鯨、赤城以外こないはず。足柄は雷巡にしてもいい。あと流星改（一航戦）を９７友永にすると全滅率が１０％減るけど、ナツ撃沈率が１０％減るので、開幕に賭けるならこのままがいいと思う -- 2021-01-07 (木) 17:10:03
  • E4-3乙で沼っています。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpxXim6JU2kf6Sc7y02こんな感じで、基地は(紫電改二・紫電11・紫電11・疾風)(隼II星+4・隼III星+1・紫電改二・銀河)(紫電改二・紫電改二・紫電改二・飛龍)を全てボスへ飛ばしています。足柄、木曽、ホーネット以外のアメ空母、アーク、タッチは使えない、という条件ありでお願いします。 -- 2021-01-07 (木) 14:19:14
    • 指導お願いします。 -- 2021-01-07 (木) 16:25:59
    • 何度も書かれてるけど今デッキビルダーはサーバー不調なので、作戦室Jervisで書いておくれ -- 2021-01-07 (木) 16:57:45
    • 組みましたー。https://jervis.page.link/byBr 査定お願いします -- 2021-01-07 (木) 18:17:47
      • 制空権を840以上に保持しつつ空母の戦爆連合とか増やせないかねぇ？(試製烈風や強風改を頑張って増やすとか)。あと第2艦隊は時雨や長波などの魚雷CIを旗艦にして、アトランタは下げた方がよいのでは？ -- 2021-01-07 (木) 19:21:25
      • アトランタに探照灯はGFCS付両用砲を持ってる提督の特権よ。航空戦のところ見たらわかるけど、無いとCI率が60%しかない。汎用CI出せる対空電探を載せて、探照灯は羽黒に装備。 -- 2021-01-07 (木) 20:13:53
  • e-4甲ラスダンで沼ってるんやけど、今イベは何かフルキラ付けした道中支援が来る確率がかなり低くなってる気がする…　前イベまではフルキラなら運悪くない限りは大体来るって感じの認識だったのが、今回は支援艦隊が来ない戦闘が3割くらいで発生してる。 -- 2021-01-07 (木) 15:40:51
    • それは今までが運が良かったんじゃないですかね。 -- 2021-01-07 (木) 15:44:58
    • 道中支援の発生確率90％なら大体合ってるのか。 -- 2021-01-07 (木) 15:47:28
    • こっちはPTマスで4回連続来なかったことがあるよ　年明けてからなんかおかしい -- 2021-01-07 (木) 16:44:39
    • 気のせいだろうよ。E4-3削りから破砕ギミック・ゲージ破壊まで道中支援全部きたしむしろいつもより来たぐらいに感じてた -- 2021-01-07 (木) 17:30:13
    • おまじない代わりにキャッシュクリアとかどうかな？　ま、確率だから運が無いと来ないときは来ないのだ。 -- 2021-01-07 (木) 17:54:59
    • 道中支援がくる戦闘自体が２戦のみだから、１戦こないだけで「仕事サボった」感があるからね。 -- 2021-01-07 (木) 19:26:07
    • なんかおりこうさんなコメントが多いな。運営の犬か？ -- 2021-01-07 (木) 22:42:21
      • そうカリカリしなさんな。骨でも喰おうぜ。 -- 2021-01-07 (木) 22:56:41
  • 年明け以降A、Y3大破が増えてるけどガバってる？誰か見てくれー https://jervis.page.link/MeCM -- 2021-01-07 (木) 16:21:08
    • Y3の大破が航空戦なのだとしたら、艦隊防空値が低いからじゃないかな。高角高射系が少ない、改修が足りない。削りかラスダンか分からないけど、ボス偏重装備っぽいし、道中不安定は割り切るしかないのでは？ -- 2021-01-07 (木) 17:23:13
      • 甲ラスダンです。開幕航空戦は大きなダメージをほぼ喰らいませんが、砲撃戦で生き残ったヌ級の攻撃で大破することが多いです。　どうせ友軍頼りになるし高角砲、機銃を増やすべきか……。 -- 2021-01-07 (木) 18:26:30
      • 米艦含んだ赤城友軍狙いっぽいし、もうちょい道中安定させて試行回数増やすほうが良さそう。Y3に基地飛ばすことも考えてもいいかも。あとは、今回FBAが活躍しなかった（個人の感想）ので艦爆を補正付き艦攻に変えるくらいか。 -- 2021-01-07 (木) 19:12:12
    • うちの艦隊とそう変わらないから支援艦隊を送り忘れてるとかならともかく、運の問題のようにも。 -- 2021-01-07 (木) 17:46:23
      • いや、そう変わらないじゃなくて　うちの艦隊よりずっと装備が良い だな。失礼。うちの娘たちには補強増設してるの少ないんで。 -- 2021-01-07 (木) 18:06:53
      • 送り忘れることはありませんが、全キラなのに来てくれない事なら……運ですね -- 2021-01-07 (木) 19:31:30
    • 本体編成と装備には問題無いかと（自分なら第2長波旗艦か）。多分第3艦隊が道中支援だと思うけどそこまで火力に振る必要は無いかと思うので、戦艦は主主電電の命中重視で、駆逐も主主電で良いかと。あと航空隊だけど、剥げても銀河なら陸偵無しでもナⅡ撃破のワンチャンあるけど34だときついので、第1の銀河を第3の陸偵熟練と交換、第1の陸偵は手持ちの34にして手数を増やすのもありかと。 -- 2021-01-07 (木) 19:06:33
      • ありがとうございます。第3が道中支援担当です。いただきました助言の通りに装備を組み替えて見ます。基地航空隊ですが、手持ちの34は一つしか無いのでやるとしたら22改修2と交換ですかね… -- 2021-01-07 (木) 19:25:14
      • そうですね。22でも劣*2・拮*4維持できるかと思います。 -- 枝? 2021-01-07 (木) 19:36:04
  • 一航戦友軍を呼ぶ＋ダコタ友軍弾きの為に編成作ってみました。この編成と前の編成。どっちの方がいいでしょうか？https://jervis.page.link/i8v9 -- 2021-01-07 (木) 17:27:24
    • 前の編成https://jervis.page.link/ouef　あと難易度は乙です。 -- 2021-01-07 (木) 17:27:50
    • 変更後の方がよさげ。あとは、シェフィは一番下、CI艦は上に固めること、特に旗艦はCI率UPするから駆逐艦で。誰を持ってくるかはお好み。(個人的には運の足りない長波かな)　これも個人的な趣味になるけど、シェフィは主砲外して夜偵2機目、B改四砲持ってるなら時雨の魚雷1本を交換。 -- 2021-01-07 (木) 19:52:19
      • ありがとうございます。夜偵の2機目とB型改四は持っていないのですが、その場合装備はリンク先のままでいいでしょうか。 -- 2021-01-07 (木) 20:50:00
      • 横からだけど　時雨にB4なく改修主砲でも対PT安定に繋がるからいいと思う。あとは好みだけどシェフィの３号を照明弾とかで夜戦PT箱にしちゃうとか -- 2021-01-07 (木) 20:58:30
      • どうせ六番艦にするなら夜戦連撃に期待はできませんもんね。夜戦箱にしてみようかと思います。 -- 木主? 2021-01-07 (木) 21:09:35
  • 戦力ゲージボス友軍艦隊の 弱編成に 川内改二旗艦のは載ってないのね。　２回来たけど 川内改二(旗艦：連撃)、朝霜改二(魚雷CI)、曙改(魚雷CI)、潮改二(魚雷CI)、竹改(魚雷CI) -- 2021-01-07 (木) 18:01:20
    • 強編成のワシントン部隊より強そうなんですが…？ダメージどのくらいでましたか？ -- 2021-01-07 (木) 19:30:15
      • ダメージは記録取ってないんだけど、 -- 2021-01-07 (木) 19:48:28
      • あう、ダメージは記録取ってないんだけど、スクショによれば 敵艦隊の変化１回目：無傷,小破,小破,小破未満,中破,撃沈 → 川内改二友軍 → 第２艦隊夜戦 → 中破,大破,大破,大破,撃沈,撃沈　２回目：小破未満,中破,小破,中破,小破,撃沈 → 川内改二友軍 → 小破未満,撃沈,小破,中破,撃沈,撃沈　なので、そんなに劇的でもなく、竹も特に輝いてなかったと思う。ちなみに乙作戦。 -- 2021-01-07 (木) 20:01:05
      • ２回見ただけなのと、弱編成なのでもう一覧に載ってるものと思ってたから印象でしかなくて申し訳ないけど、龍鳳,秋月改,村雨改二,夕立改二 の編成に似た感じだったかなぁ。 -- 2021-01-07 (木) 20:11:30
    • 出てきてもすぐ潰される足柄竹よりはよっぽど仕事しそうね。朝霜以下が全員特効だからCI出れば強そうだけど、装備が弱いのかな？ -- 2021-01-07 (木) 20:36:02
    • 補足を一つ。川内改二は探照灯、朝霜改二は照明弾を持参。 -- 2021-01-07 (木) 20:48:54
      • 返答ありがとうございます。結構面白そうな部隊だなぁ…。 -- 2021-01-07 (木) 23:07:17
  • 甲ラスダン、この編成でボスに安定してたどり着けるもの勝ちきれずにいます。乙に落とすことも検討中ではありますが、見直すべき点等ご教示頂きたく思います。支援はどちらも入れています。 -- 2021-01-07 (木) 20:30:41
    • ・リンク先がおかしい。セーブミスかな？。 -- 2021-01-07 (木) 20:41:51
    • 見られない、共有URLでないため？ -- 2021-01-07 (木) 20:43:56
      • 共有URLを生成して貼り付けませう。 -- 2021-01-07 (木) 20:50:45
    • あああ、失礼しました……。これで見えますでしょうか？ -- 2021-01-07 (木) 20:55:23
      • フレッチャーが米友軍に含まれてるから長波初霜島風あたりに変えよう。それで最強友軍召喚の条件を満たすはず -- 2021-01-07 (木) 20:58:33
      • 岩井は無改修で間違いなし？加えて橘花があればあと攻撃機２つ増やせそうなんだけどなあ　流星改一航戦は回避ないのも痛い・・ -- 2021-01-07 (木) 21:10:31
      • 今確認しましたがホーネットの『彗星二二型(六三四空/熟練)』も射撃回避は無いので彗星(江草隊）があればチェンジでスロ19程度だと枯らされる危険が低くない。（九七式艦攻(友永隊)が余ってれば乗せちゃってもいいかも？昼戦ターンに必ず攻撃できるとは限らないし、もう開幕ガチャもよし） -- ↑とは別人? 2021-01-07 (木) 22:03:37
      • もう後は、①道中＆決戦支援の内容と②強友軍の赤城(竹入)の選別と③どーしてもナ級(敵の開幕雷撃)を蹴散らせない場合は瑞鶴の彩雲を捨てて艦戦を積んで、ホーネットにさらに艦攻を積むしかないかな？(制空850前後を維持)…要するに開幕の航空戦ガチャです。 -- 3枝? 2021-01-07 (木) 22:15:37
    • あ。岩井は+8まで改修済です。橘花はまだ開発にたどり着けていないのです…。 -- 木主? 2021-01-07 (木) 21:25:15
      • 友永の数がもっといるけどこんなんとかで。瑞鶴大鳳は割合が当たればいいのでスロ１攻撃機から外してもいいかなって。江草と流星改も友永がいいな -- ↑２葉? 2021-01-07 (木) 22:25:25
      • ミスった　ホネと翔鶴の１スロは交換でも　じゃなく　交換のほうがいいや -- 2021-01-07 (木) 22:29:17
  • よーやく終わった。今回はいつも以上に日々のレベリング、装備改修が意味をなしにくいボスだった。ある程度以上艦隊や装備が整ってるなら、後は運and運。廃人だろうが、甲常連だろうが、甲ギリギリ提督だろうが運。ギリギリ提督より艦隊が整ってる廃人が目に見えて有利になることはほとんどない。運のあるボーダー提督が運のない廃人より楽に早くクリアする逆転現象が平気で起こる。 -- 2021-01-07 (木) 20:33:13
    • 銀河以上の基地航空隊を大量に持っている提督にとっては違うんだよなあ。 -- 2021-01-07 (木) 20:45:44
      • 銀河以上の基地航空隊を大量に持っていると、基地航空隊が敵をバンバンなぎ倒してくれるんですね、わかります。 -- 2021-01-07 (木) 21:01:25
      • ナ級の撃沈率が銀河とそれ以下とでは実際に違うからな。特に条件が良くなくても大破率が高い。 -- 2021-01-07 (木) 21:16:12
    • ギリギリ提督の定義がよーわからんな。ま、お疲れさん。 -- 2021-01-07 (木) 21:13:18
    • 少なくとも道中とかカットイン発動率では明らかに有利だが。支援艦隊も高性能な砲やレーダーどれだけ持ってるかで全然違うぞ。ナ級は特に。 -- 2021-01-08 (金) 01:38:56
  • すみません、基地航空隊熟練度上げはどの海域でやればよろしいのでしょうか？ -- 2021-01-07 (木) 21:19:12
    • 単純に潜水艦単艦か対潜艦揃えてかの通常艦隊で、潜水艦マスに進めて、そこに基地航空隊を集中させればいいんでない？E-4 ならＦマスとか距離２で近くて便利。 -- 2021-01-07 (木) 21:28:19
      • 早速ありがとうございます。行ってみます。 -- 2021-01-07 (木) 21:37:19
    • 常設海域なら 6-5 のＢマスが、やはり潜水艦マスで距離１でおすすめ。ただし軽巡が必須なので損傷しないよう対潜装備満載の艦隊で行くこと。 -- 2021-01-07 (木) 21:39:52
      • 対潜装備満載 → 先制対潜装備満載 ね。送り出す基地航空隊の機種にもいろいろあるだろうから、艦娘だけで潜水艦を先制して始末出来ないとだ。 -- 2021-01-07 (木) 21:43:44
    • Ｅ１でリビクルのついでにやってた。２回出撃したら次の部隊に交代する感じで。ちなみに補充もほぼ不要だと思う -- 2021-01-07 (木) 21:45:40
      • E-1 のＡマスも潜水艦のみ、かつ距離１で良いですな。欠点は一度に基地航空隊は１部隊しか出せないことぐらいか。　この場合は第１の状態を出撃から待機とかに切り替えれば第２第３も出撃できるんだっけ？ -- 2021-01-07 (木) 21:57:11
      • 第１でリビクル→第１休息→第２でリビクル→第２休息→第３でリビクル・・・な感じだね。空襲も無いし、無心でリビクルやってるだけでいいので、気楽にやれていいよ -- 2021-01-07 (木) 23:08:06
      • さらに言えば、自分だけかもしれないけど、Ｅ４－３甲で荒んだ心が癒される効果もあるよｗ 燃料もりもりが効くんだ、これが -- 2021-01-07 (木) 23:18:10
      • なるほど、そうやって基地航空隊のローテーションか。おいらも堀終わったらリビクルバカンスといきたいなぁ。 -- 2021-01-07 (木) 23:35:28
  • 甲クリア。編成はこちらボス前ぬ級でサラトガが大破しまくりだったので女神載せて押しとおったところ復活して空母BBA一人退治、その後4択になり夜戦突入。支援艦隊は竹・足柄抜き潜水艦隊が闇竹と空母BBAの2択にしてくれた。そして長波が竹スナイプ。残りで全滅させてラスダンＳ勝利もぎ取ってくれた。理想の終わり方を見せてくれた艦娘たちに最敬礼。ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾅｶﾁｬﾝﾃﾞｼﾀｹﾄﾞﾈｴｴ -- 2021-01-07 (木) 22:25:41
    • 作戦室 v0.28.29の使い方が慣れない人が多いのかな。共有アドレスがセーブされてないのでみれない。 -- 2021-01-07 (木) 23:02:39
      • ご指摘ありがとうございます。こちらで見えますでしょうか？ -- 2021-01-07 (木) 23:10:56
      • 作戦室は今回初めて使ったけど、どうも自分のChrome環境では拡張機能が邪魔してるのか、共有URLが生成されんのよね。広告ブロック系かと思って機能を止めたりしたけどダメぽいし、他の拡張機能も多すぎで分からんので Edgeにデータ移して共有URL生成してた。 -- 2021-01-07 (木) 23:42:50
      • 感謝です。道中＆ボス共に重編成、制空640で艦攻多めの編成、女神の使用。基地航空隊の四式重爆の数...相当or心理的余裕無し？苦労があったことがわかります。(リアルの事情もあるから、安全志向や博打編成どっちも正しいとも限らないし、間違ってるとも言えない…先行組なんて友軍無しでクリアとかもう別次元、ほかの人の編成見るのも面白いです。) -- 2021-01-07 (木) 23:51:06
      • ご丁寧にありがとうございます、木主です。まずは先人の編成情報開示に感謝しきりです。また二機目の飛竜は11月初三群ランカーの戦果でしてこんなに早く役に立とうとは、です。あと終わった今だからこそですが、リビクルの燃料補給しながら航空機熟練度回復が地味に精神的休息にもなりました。女神に関しては黒サラトガの大破率が異常に高かったのであえて採用しました（他は機銃＆見張り員装備）本当に周りの情報、艦娘の頑張りに助けられた今イベントでありました。 -- 2021-01-08 (金) 01:49:33
      • サラの大破率については、回避の低さゆえでしょうねぇ。道中Y3でも一番やられていた印象。ｱﾄ、ﾎﾞｽﾏｽ 2ｶｲﾚﾝｿﾞｸﾃﾞ ﾅｶﾁｬﾝﾊ ﾕﾙｻﾅｲﾖ -- 2021-01-08 (金) 09:16:52
  • E4-3甲ラスダンだけで燃料が15万ほど溶けてさすがに危険水域です。何か改善点はないか、見ていただけないでしょうか。。https://jervis.page.link/AoQs -- 2021-01-07 (木) 22:51:43
    • 何点か。１．由良の噴進砲って軽巡だとただの機銃扱いでは？日進と交換してはどうでしょう。２・時雨は主砲・魚・魚でPTや敵第二の数減らしに貢献できるようにしてはどうでしょう。３・アトランタの増設、道中大破は諦めて女神ではなく機銃や高射砲で夜戦化力を上げてはどうでしょう。 -- 2021-01-07 (木) 23:20:29
    • 基地の第一がまずい、喪失の可能性がある。烈風改をスピット熟練に、持ってなければ第二のフォッケと入れ替え。そして陸偵を一番上に置く -- 2021-01-07 (木) 23:37:07
    • 基地１の陸偵は熟練にして一番下、基地２はノーマル陸偵にして一番上に配置。今のままだと空襲で第１が喪失する可能性がある。それと時雨は主魚魚にして長波と入替てＣＩの発動率を上げたい。でもって長波だけど、火力落としてもいいから照明弾か探照灯を持たせて、時雨＆霞のＣＩ率をさらに上げたいかな -- 2021-01-07 (木) 23:43:46
    • ここのwikiの基地航空隊の基地への空襲に目を通しておけば…防空していない基地は一番上に配置している機数が、最悪の４機減る想定で組んで下さい。制空権シミュレータの機数の表示のところをクリックすれば搭載数が入力できます。第一基地航空隊の陸偵ノーマルを一番上に持っていくと良いでしょう。陸偵は残機１で２番目に配置されているものから１機減らされると思いますが、これなら喪失せず劣勢になると思います。 -- 2021-01-07 (木) 23:55:41
    • いろいろありがとうございます。基地航空隊のあたりの理解が足りていませんでしたね。。。手持ち装備を勘案して直してみました。https://jervis.page.link/CBjT　熟練度付け直したら再度行ってみます。 -- 2021-01-08 (金) 00:07:00
  • 待てど暮らせど赤城の友軍こないなぁ。潜水艦隊はお腹いっぱいだよ -- 2021-01-07 (木) 22:54:56
    • 赤城友軍ってもともと確率低いのかな？それとも当初より確率下げられた？（引きが悪かったという結論は可哀想であるため意図的に後回し）うっかり弾いてる説は流石にないと信じている -- 2021-01-07 (木) 23:08:06
      • 低めの気はするんだが、来るときは結構連続で来たりもする…相変わらず乱数の偏りが酷い… -- 2021-01-07 (木) 23:15:56
      • 赤城1+迅鯨2パターンでやってると赤城は1/3ですからね -- 2021-01-07 (木) 23:55:07
      • １５ボス到達３回きた。３回目で竹が悪竹を割って終わった。 -- 2021-01-08 (金) 00:21:08
  • ちょっと沼り気味で、編成をいろいろ詰めてこうなったのですが、https://jervis.page.link/dzzf　改善点等あればご教授ください。ちなみにキソーは別海域で切ってしまいました…… -- 2021-01-07 (木) 23:36:59
    • 第1に触接機がないのはマズい、アクロの4スロに彩雲積んで、ホーネットの3スロ目を艦戦に。制空がちょい盛り気味になるが仕方ないかと。あるいは日進甲がいれば艦戦増やさずに済む。 -- 2021-01-08 (金) 00:13:05
    • 制空が余裕あるので、アークに彩雲系を積むとほぼ触接発動になり、開幕の破壊力が上がるはずです。利根の最大スロに水偵でもいいですが、彩雲ならボス前のT字不利での事故防止にもなります。あと基地空の1部隊目二つ上の木の枝さんが解説している問題が出てます。友軍が強力になったのでフィニッシャーのうち１，２隻は主雷雷でPT対策してもよさそう。 -- 2021-01-08 (金) 00:16:19
      • ごめんなさい。制空値見間違ってました。上の方の方法が正解です。 -- 2021-01-08 (金) 00:23:10
    • 装備配置をドラッグするだけで開幕ナⅡ散らし体制にしてみた。FBAやBAで威力高めてもクリティカルでなきゃならんなら攻撃機最大で発生率高めたほうがってタイプ。制空がぎりっぎりでハゲて開始制空値832を割ったらR拮抗が注意。かつホネでなくてもいいじゃんになっちゃうので大鳳と入れ替え(彩雲こっちに、制空11以下を12にす)れば制空に余裕でるかも。ただ入れ替えただけなので江草は友永にできれば変更を。由良筑摩の水戦も元より最適化可能。第二は足柄を羽黒か利根にして初霜と位置交換とか。迅鯨竹も潰されなきゃ強いよ。 -- 2021-01-08 (金) 00:55:05
    • この編成は甲攻略でしょうか？難易度や貴方の残り手札が解らないので断定的な発言は避けますが…決戦支援に武蔵改二・長門改二・アイオワ改・赤城改二・ネルソン改等を使わない理由は何故ですか？５スロ艦や運が高い艦を使用して火力だけでなく命中も少しでも上げましょう。空母機動部隊なのに触接する機体を外した意図は？アークロイヤルに彩雲を搭載しましょう。【中破した空母でも艦載機が落ちていなければ開幕航空攻撃で働ける】のは知っていますか？中破した空母にFBAは動かないから意味がないけど、艦攻ガン積みならば開幕働けるからワンチャンスあるぞって事です。イントレピッドの爆戦岩井は艦攻にしましょう。撃墜回避があるものが理想です。ホーネットも九九式を艦戦にすれば制空もそこまで落ちないでしょう。 -- 2021-01-08 (金) 01:05:03
      • 空４編成でも艦攻がん積み派とFBA派に分かれるんやな。ちな俺はFBAで割った -- 2021-01-08 (金) 02:51:18
      • 艦攻4積みできるならAABFのFBAより砲撃戦火力が出るよ（40くらい攻撃力が違う）。AAAFでもAABFより火力が出る。戦爆連合の火力補正のせいで単発攻撃より火力が伸びないんよね。ABFFみたく艦戦2積みせざるを得ないときはFBAのが強いけど -- 2021-01-08 (金) 08:34:37
  • 空母4編成で沼ってる人は戦2空2とか別の編成は試してるのだろうか…それとも空4だけを続けているのだろうか… -- 2021-01-08 (金) 00:04:23
    • ２Fがほぼ壊滅してるようなのは別として、沼ってるとかいってもだいたい編成が悪いんじゃなく、制空とか２Fの並び順とか、さらに運が悪いってのが多いんじゃないかな -- 2021-01-08 (金) 00:19:37
      • やっぱり運か　こればかりはどうしようもない… -- 木? 2021-01-08 (金) 01:26:00
    • 戦（ワシントン）１空３は１０戦くらいはやったけど、開幕威力が弱くて雷撃喰らうのが痛くて空4に戻した。利点は砲撃戦でのワシントンの弾着が強いんだが、自分の乱数だと開幕や１巡目でワシントンが中大破することが多くトータルの敵損害が小さかったんよ。結局空４艦攻８艦爆２で先制で薙ぎ払って友軍がスナイプした。戦２空２はやってないな。 -- 2021-01-08 (金) 00:25:11
      • 俺も同じ。最初はワシントン入れてやってたけど、ナ級をいくつ開幕で殺せるかが展開のカギだから、開幕手数を稼げる空４に落ち着いた感じだな -- 2021-01-08 (金) 00:32:31
      • 乙だけど自分も同じく、ワシントン＋空母４ な第１艦隊だったけど、ラスダンが思わしくなかったので開幕打撃に賭けて空母４に変えたよ。　もしかしたら 戦＋空３→空４ な変更は多くても 空４→戦×ａ＋空×ｂ への変更は少ないのかもね。 -- 2021-01-08 (金) 01:07:56
      • 自分の場合は空4で沼って戦2空2にしてからようやく勝てたので、編成の大幅変更も有りなんじゃないかなーと思った次第。 -- 2021-01-08 (金) 01:30:25
      • 甲で削りは空４、割りはワシ+空３でやったな。イントレ居ない＝艦攻積んでも枯れ率高め+強友軍厳選できるってことでワシ入りにした。イントレ居たら空４でやったかも。どちらの編成でも制空は全マス優勢以上でボス空母沈黙させる+開幕打撃はガチ支援で補うのがベースだった -- 2021-01-08 (金) 01:56:11
    • 別の編成試しても二択までは絞れるのにそっからことごとく外すので辛い -- 2021-01-08 (金) 00:25:53
      • 2択までいければ上手くすればS勝利もいけそう。がんばってください -- 2021-01-08 (金) 01:32:30
    • 戦３空１の水上でゲージ削りからスタートして、空母が２，３，４と増えて最終的には空母４の機動にたどり着いた感じ。ボーキ消費がエグくて吐きそうになったわ -- 2021-01-08 (金) 07:47:12
    • 道中の安定度＆ボスマスでのナ級対策＆資源コスパ（戦艦の有無が結構デカい）から甲ラスダンで空母4編成以外は試しませんでした　　正確に言うと榛名とWashington入りは削り時試したけど俺的にはアカンかった　　いつもなら嫁大和入れてチャレンジ！とかやるとこだけど今回はパス。武蔵と長門とで決戦支援頑張って貰いました　　ただボス戦昼で随伴落とすのには、空母小破以上＆FBA発動クリティカル＆敵第一の装甲下振れの条件揃ってもこれを2発当てないといけないのがもうね……　　たしかに友軍強いけど、夜戦突入時で「敵第二殲滅＆敵第一は6択でもいいんで全員小破＆こっちの第二は全員小破」くらいでどうにか……って印象でした(ソースは俺) -- 2021-01-08 (金) 07:52:56
    • 戦2空2は道中の安定性やボスでの開幕攻撃を犠牲にしてるから、友軍前やボーキ枯渇状態ならともかく基本的には推奨できないと思う。空4で沼ってる人が試すべきだとしたら空3戦1じゃないか。 -- 2021-01-08 (金) 13:13:05
  • イベ開始からここのコメ欄で絶望を感じながら、先ほど初めての甲ラスダンを開始したら1回目で終わりました・・・。友軍の竹さんが6択でボスに800食らわせて終了。こんなこと今まで無かった・・・。 -- 2021-01-08 (金) 00:11:01
  • お疲れ様です、明日というかもう今日ですが15時に友軍到着3週目となりますので500位以内ランカー甲21と甲20の比較統計をナ級ページをお借りして実施します。最終週は殆ど突破率が動かなくなるという傾向があるため金曜15時の統計がほぼ最終突破率に近い数字で出ると思います、各サーバーで統計にご協力頂ける方はよろしくお願いします。 -- 2021-01-08 (金) 00:14:14
    • 状況が状況だけに、いろいろケチが付くかもしれんが、ちゃんと取得方法や理由に適用可能な範囲？などがしっかりしてれば、データとしては活きていくと思う。がんばって。 -- 2021-01-08 (金) 01:01:55
      • 同じ指摘を繰り返すけど、戦果ランキング上位者に絞って計測をしているのも問題点だ。戦果を稼ぐ、甲勲章をもらうこれを両立するのは難しいんだ。どっちも相当資材を使うからね。もちろんどっちも高水準なプレイヤーもいるけど、それは甲常連のうちでもさらに一部だ。ランキング500位以内はさほど厳しい条件じゃないとしても、意識しないと入るのは難しいかな。特に戦果争いの厳しいサーバーならなおさらその傾向が強く出るだろう。 -- 2021-01-08 (金) 16:23:06
    • それじゃ早速３つ指摘しとくか　①なぜユーザーが時間を確保できる週末を待たずに現時点で集計するのか　②なぜ現在もっともコメント欄が荒れているナ級のページで行うのか　③戦果を稼ぐプレイスタイルと甲勲章取得を目指すプレイスタイルを両立するのは難易度が高いが、それを理解しているのか -- 2021-01-08 (金) 08:21:28
      • もちろん500位より下にも全甲はいるが、毎回同じ条件でやってるし、全甲提督なら特に戦果稼ぐつもりなくても現時点で500位以内ぐらいにはいる事が多い。なんでナ級のページでやってるんだとは思うけど、そっちで受け入れられてるんならいいんじゃね。あそこ酷すぎるから見に行きたくないけど -- 2021-01-08 (金) 11:53:06
      • お答えしますね①友軍到着直前の最後のランキング更新タイミングを0日としているためです。今回は12月18日15時を0週、25日15時を1週、1日15時を2週、今回8日15時が2週目となります。 ②過去2年間はここイベント最終海域のその他情報提供ページで行っていたのですが徐々に複数サーバー集計になり規模が大きくなって邪魔になったためです。速く流れてしまうなら良いだろうという結論になり、今人も多く流れもとても速いナ級ページが最適だということになりました。 ③1-999位までのデータまでしかユーザーが見れないためです、統計対象を明確にするために500位ランカー以内とさせて頂いております。 -- 2021-01-08 (金) 12:17:44
      • 失礼今回は3週目ですね。ここには集計の終わった結果だけ報告に上がります。 -- 2021-01-08 (金) 12:19:56
      • ご丁寧に回答ありがとう。それでこのデータをどういう用途で使用する予定なのかな？ -- 2021-01-08 (金) 12:25:30
      • 艦これに限らない話だけど、客観的なデータをどのように解釈してどのように用いるかは受け手次第だよ。難易度を測るための参考値とするもよし、実態を反映していないと切り捨てるもよし。 -- 2021-01-08 (金) 14:13:54
      • 1葉の気持わかるなぁ..。集計者のやることには理解しめせても、ナ級のページって聞くと近寄りたくないので見に行くのはちょっと..ってなっちゃう -- 2021-01-08 (金) 14:25:33
      • すいませんそこは少し打算もあります、どんな形であれ多くのサーバーの素のデータが欲しいのですがこの作業とてもめんどくさく15時から翌日のAM2:59までの12時間以内に集めないといけません。なので人が少しでも多い場所、かつ邪魔にならない場所がよくて、ナⅡのせいか突破率がここ2回は激減している数字が出ているため好奇心を持ってもらいやすく、統計に参加して頂きやすい場所として選びました。 -- 2021-01-08 (金) 15:36:04
      • データの使用に関しては目的は単純で、イベント最終海域甲の友軍到着前と友軍到着後の、週推移での客観的難易度評価を得るためです。 -- 2021-01-08 (金) 15:42:42
      • また運営さんの最終突破率発表は全難易度合算で、甲を諦めて難易度を下げてクリアされた方は甲の挑戦分母から消えてしまいます、 この計測方法では難易度に関係なく毎回95%近い突破率になってしまうため、実際の甲の難易度がさっぱりわからなくなります。 そのため挑戦者ベースでの突破率をユーザーの出来る範囲で計測して、イベント毎の相対的な甲難易度変化を計測するのも目的となります。以上です。 -- 2021-01-08 (金) 15:50:17
      • 結論から言うとこのデータはとても「客観的」とは言えない。イベント期間内のデータを集計するにあたって「ほとんど影響がない」と断定してイベント終了前に集計を打ち切るなんて言語道断。集計期間の限定について、友軍到着から１週間ごとに計測してると返答があったけど、それは集計者が勝手に決めただけで集計を打ち切る理由にはならない。イベント期間の最後の週末にはクリア者が増えることは明らかだろう。最後の追い込みを集計から外すなんてありえない。この時点で集計者は「恣意的に」結果の操作をしているね。 -- 2021-01-08 (金) 16:14:42
      • 同じ指摘を繰り返すけど、戦果ランキング上位者に絞って計測をしているのも問題点だ。戦果を稼ぐ、甲勲章をもらうこれを両立するのは難しいんだ。どっちも相当資材を使うからね。もちろんどっちも高水準なプレイヤーもいるけど、それは甲常連のうちでもさらに一部だ。ランキング500位以内はさほど厳しい条件じゃないとしても、意識しないと入るのは難しいかな。特に戦果争いの厳しいサーバーならなおさらだね。 -- 2021-01-08 (金) 16:25:09
      • 根拠にしているデータがそもそも歪んでいる上に、集計方法も不可解な点が多い。運営が公表しているデータの反論にはとてもじゃないけど使えないな。頑張って小難しく迂遠な言い回しで理屈をつけてるから、ひどく荒れてる場所に「火種」として落とすつもりなら、まあそこそこ成果をあげるんじゃないかな -- 2021-01-08 (金) 16:32:46
      • そう捉えられるのも人それぞれだと思います。自分は粛々と実数を数えるだけです、実数計測なので恣意で弄りようが無いですしね。 -- 2021-01-08 (金) 17:15:29
      • そこまで真面目に捉えるようなものでもないよ。毎回このコメント欄で集計するのは鬱陶しいと思ってたクチだが、よそでやって結果だけここで発表するぐらいなら別にいいと思うし、それ見て参考にならないと思うなら各自スルーすればいいだけ -- 2021-01-08 (金) 17:23:57
      • 平行線だねえ。歪んだ情報を拡散している自覚はないのかな -- 2021-01-08 (金) 17:25:00
      • 正直、集計者がいつも言ってる運営の思惑云々とかはどうでもいいし考え方に賛同しかねる部分はある。ただデータとして気にはなってるので集計自体は続けられるなら続けてほしい。批判ばっかりでやってらんねーってならそれもまた止めないけど。 -- 2021-01-08 (金) 17:40:37
      • １０葉さん完全な誤解です当然イベント終了時に最終統計は行います。ただ最終週の統計で５%以上突破率が増えた前例が２年間で１回も無いというだけの話です、最後の追い込み多いと思ってらっしゃる方が多いのですが実際には全く逆で、ALL甲提督は強友軍到着後の週に突破される傾向が非常に強いというわけですね。これも統計を取り始めて分かったことでもあります、自分も昔は追い込み突破が一番多いと思ってましたから。 -- 2021-01-08 (金) 17:48:26
      • ああイベントの最後にちゃんと集計するんだね。早とちりして申し訳ない -- 2021-01-08 (金) 18:07:19
      • 統一された条件で集められたデータだから、データそのものは客観的だよ。データの解釈には主観が入るけど。 -- 2021-01-08 (金) 18:07:41
    • 前も同じようなこと書いたけど、結果には興味あるけどその調査は4-3の攻略となんか関係あるの?　どういう理屈でここに書き込みを続けているのか、たまには説明してくれないだろうか。完全に無関係じゃないから固いこと言うなって誰か言いそうではあるけど、以前のイベからもう何回も繰り返しているよね。これ許可されるんだったら、何か募集する書き込みしてもいいんですか。 -- 2021-01-08 (金) 17:04:46
      • あります、前回の20夏のE7-3海域情報で「友軍到着により難易度は従来の甲相当に落ち着いた」等の明らかに状況と異なる情報が記載された場合などの 反証に用います、体感で書いてしまうと無理に甲に突入して資源を溶かし尽くす提督が大量に出かねないため、客観的情報は大事ですね。 -- 2021-01-08 (金) 17:14:01
      • まぁ、皆の言いたいことは「平行線になるのが目に見えてんだから、もうここでやるんじゃねぇ！やるならイベント終わってから余所でやれ」だと思う。データを活かしたいならなおさら配慮は必要だろうに。 -- 2021-01-08 (金) 17:40:28
      • その通りだと思います、来週のイベント終了後にはもう編成相談等も無くなりますのでこのページで最終統計は行わせて頂こうかとは考えてます。 一つ一つの質問に丁寧に回答してたらどうしても長くなっちゃいがちで埋まっちゃいますよね・・・すいません。 -- 2021-01-08 (金) 18:02:14
      • イベント中の特定のタイミングでないと収集できないデータだから、「やるならイベント終わってから余所でやれ」ってのは頓珍漢な批判だよ。数字出されるのがどうしても嫌なら管理板や提案板で意見を募ってみたらいいんじゃない？ -- 2021-01-08 (金) 18:03:24
      • 「イベント終わってから余所でやれ」は、データの収集や分析ではなく、あくまでデータのお披露目とか議論を指してるのではなかろうか。自分もデータの収集をイベント中にやるなとは思わん。 -- 2021-01-08 (金) 18:07:44
  • 甲クリア。43回目にしてやっと友軍の竹が -- 2021-01-08 (金) 01:26:06
    • 途中送信失礼。やっと友軍の竹が闇竹スナイプで終了。ちなみに友軍は川内率いる5隻の水雷戦隊。川内がダイソンと化して随伴がCI攻撃。なんか凄いものを見た気がする。 -- 2021-01-08 (金) 01:30:21
      • おめでとう！　その友軍編成って、上で出てる川内改二(探照灯使用)旗艦の弱編成かな？　駆逐艦四人の魚雷CIは、やはり刺されば強いんだな。 -- 2021-01-08 (金) 01:40:31
  • 年明け以降…で始まる気で助言を頂いたものです。やったよ！ゲージ割れたよ！砲撃戦までに基地と支援と航空戦でナ級を全滅させた上に、翔鶴が闇竹を110削って夜戦に突入、日米友軍の加賀が闇竹を500台まで削り、ジョンがネ改を撃沈、木曽が闇竹にスナイプを決めてゲージを割ってくれたよ！助言をくれた人に感謝です！ありがとう！　育成済みのアークロイヤルと木曽に札がつく中、E1でドロップしていたアークロイヤルとE4でドロップした木曽を大急ぎで育てたけど、練度の低さは改造とある程度の改修を済ませていれば特に問題にはなりませんでした。足柄と竹入迅鯨艦隊を弾くために羽黒は足柄に交代しました。　突破編成 https://jervis.page.link/PxtR -- 2021-01-08 (金) 04:08:26
    • おめでとうございます。道中支援の命中アップは直ぐにできたと思いますが、航空隊は手数を増やした上に熟練度も回復させた様なので時間がかかったと思います。お疲れ様でした。改めて装備を見てみるとアドバイス漏れに気づいたので遅ればせながら以下2点、今後の参考にしてもらえれば。①203mm/53 連装砲については射程長と引き換えに命中-2のデメがあり命中率マイナス補正がかかる連合艦隊では使いづらい。☆4で命中-2が相殺できる様なので、20.3砲で改修できる☆6まではのでやっておくのも良いかと。また、☆6以降は2号砲が必要ですが、開発落ちでハードルが下がったので☆10を一つ作っておいても無駄にはならないと思います。②由良の増設には副砲＋機銃でも良かったかもしれません。最後に、タイムスタンプを見ると徹夜でしょうか、無理の無い範囲で楽しんでください。 -- 2021-01-08 (金) 18:30:31
      • ありがとうございます！基地航空隊の熟練度はやはりゼロよりは多少でも回復させた方が良いようです。たまたま全回復させた時にゲージが割れましたが。装備改修はネジの消費も合間ってなかなか手が回りにくいですが、その必要性を痛感しており、今後の戦訓とします。 今回キラ付、艦載機熟練度回復、基地航空隊熟練度回復と時間がかかりすぎるのもあって徹夜になってしまいました。本当にしんどかった…。 最後に訂正です。基地航空隊第一の22は改修2、34は改修4です。https://jervis.page.link/12Gy -- 2021-01-08 (金) 21:31:44
  • 任務も改修もさぼり気味だったけどようやく甲突破。　編成。　甲に挑戦し始めたのが最近なので装備も貧弱。友軍の伊47カットインで300強に中破時雨もカットインで320ほど、最後は無傷Fletcherが300弱叩き込んでくれました -- 2021-01-08 (金) 04:57:08
    • 一部ミスがありました。正しくはこちらです -- 2021-01-08 (金) 05:00:27
  • 甲でアーク不在空母4で攻略中です　艦載機や基地の積み方など何か改善点あればお願いします　電探が揃ってないので道中支援が少し貧弱なのはある程度割り切ってます。 -- 2021-01-08 (金) 09:34:53
    • あとジャーヴィスは増設して魚魚灯見にしたら夜戦で仕事あるでしょうか？ -- 2021-01-08 (金) 09:37:12
      • ジャービスだと元火力低い上に特効無いから、どうしても止めさせたいなら魚雷*3…増設するなら羽黒に見張り員載せて主副副とかかな… -- 2021-01-08 (金) 09:47:37
      • やはり厳しいですね、魚3だと探照灯役いなくなっちゃうし… -- 2021-01-08 (金) 09:55:03
      • 自分はアーク入れてやったからなぁ…コマ外してジャービス第一とかどうなんだろ… -- 2021-01-08 (金) 10:02:11
      • 利根が使えるなら第二に入れて水戦積むとか… -- 2021-01-08 (金) 10:03:27
      • あんま役に立たないと思います。むしろ羽黒の照明弾をジャービスにもってきて夜偵2積みにするとか -- 2021-01-08 (金) 10:58:09
      • 難しいね…できれば霞か長波あたりも入れたいんだがなぁ… -- 2021-01-08 (金) 11:13:02
    • 木曽は機銃よりも見張員の方が良いかと思います。副砲＋見張員でPT命中UPありますし、見張員で火力+1,雷装+2などのほうが美味しいかと。 -- 2021-01-08 (金) 10:10:26
    • 天山友永が見当たらないのですが…イントレピットの３スロ目に入れて下さい。コマンダンテストの３スロ目にクリスマスプレゼントの水戦★３を載せれば制空は足りるはずです。高射装置はアトランタではなくフレッチャーに載せて下さい。旗艦でカットインボーナスをもらっているのですから火力を上げて下さい。見張り員は木曽に載せて下さい。道中PT対策になります。あえて大雑把にいいますが、６隻全員健在で一撃必殺のカットイン艦を並べた状態が勝率100とした場合、貴方の艦隊は魚雷カットイン艦が２隻なので勝率33.4ほどなのです。非常に苦しく薄い勝ち筋を拾うのです。高いストレスとなりますのでそれに耐えられないようであればランクを下げる事も視野にいれて下さい。 -- 2021-01-08 (金) 10:55:33
      • 2枝の方も合わせてありがとうございます。ご指摘のところを直しこんな感じになりました。やはりアーク不在の制限が大きいようであれば難易度を下げるよりはE1でアークを掘って突貫工事で投入する方を視野に入れております。 -- 2021-01-08 (金) 11:32:19
    • まあ友軍かCIがそこそこ削ってれば木曾の連撃でも倒せるから拾いにいってまでアークというわけでもないと思いますよ -- 2021-01-08 (金) 12:00:51
    • 個人的に思いましたのは、道中の魚雷艇対策に時雨に小口径砲と見張り員持たせてますが、時雨には高い特効があるので、時雨ではなくフレッチャーにさせた方がよいのでは?　後、今回のボス戦はいかにスナイプの手数を増やすかが勝負なので、ジャービスや出来れば木曾も魚雷カットインにした方がいいかも。ジャービスの探照灯は羽黒に持たせて、羽黒の照明弾は外す。第一艦隊は米空母3隻はそのままで、できれば大鳳も岩井隊など爆戦が載せれるようにして手数を増やす方がいいと思う。そのためコマではなく日進にして搭載水戦を増やす。基地航空隊は陸偵あるなら34型も入れた方がいい。第一（陸戦、34型、34型、陸偵）第二（陸戦、陸戦、銀河、銀河）第三（陸戦、銀河、飛龍、陸偵）と、一航空隊最低陸攻2機体制でも、空母棲姫棒立ちは出来る。 -- 2021-01-08 (金) 13:19:36
      • さすがにジャービスにカットインさせるよか、羽黒に副砲マシマシのほうが期待できるかと…木曾は運上げてないとカットインせんぞ（自分だけかもしらんが…） -- 2021-01-08 (金) 13:28:21
      • 時雨とフレッチャーはバランスを取った結果じゃないかな。時雨は主砲1つ載せてもまだキャップ間近の夜戦火力とも言えるけど、フレッチャーで同じことするとキャップから結構離れちゃうし。 -- 2021-01-08 (金) 14:01:47
      • でも時雨にのせる主砲はできればB型(戦時改修)のがおすすめかな -- 2021-01-08 (金) 14:04:28
    • 入力上の単なるミスだとは思うのですが、Atlantaが装備している主砲が5inch単装砲 Mk.30改＋GFCS Mk.37(小口径砲のGFCS)になっちゃってます..。実際にはこれで出撃してたりしないでしょうが一応 -- 2021-01-08 (金) 14:09:00
    • １：ボスに一撃でとどめを刺せる艦を増やすため、羽黒を旗艦にして魚魚偵偵見（補強増設前提）　２：フレッチャーにも９１式の代わりに見張り院を　３：触接は羽黒の偵察機に任せて彩雲は外して大鳳が攻撃できるように調整する　４ジャーヴィスの役割は夜戦支援と割り切って羽黒から外した照明弾を乗せる。余裕があれば補強増設をして見張り院を維持する。とかはいかがでしょうか。 -- 2021-01-08 (金) 19:24:00
      • 自分が割ったときはこの編成でした。編成的には木主の物と近いですが、触接・木曽の装備・ジャーヴィスのレベルに関しては改善する前に割れました。反航戦でした。第一艦隊の役割は夜戦までに敵第二全滅＋第一を全員小破以上に持ち込むことですので、瑞鶴＋ジェット機を大鳳の代わりにして割合ダメージの手数を増やすのも一考の余地があるかと感じます -- 2021-01-08 (金) 19:31:43
    • レス返せませんでしたが皆さま色々なご意見ありがとうございます。割れた編成うｐしてくださったのもありがたいです。参考にさせていただきます。 -- 木主? 2021-01-08 (金) 19:39:52
  • ３ゲージ目（甲）、数こなして最適編成にしてみた。戦１空３編成で道中優勢に落ち着きました。２ゲージ目の水母２・甲標的軽巡２・摩耶様編成ほど画期的な編成は組めなかった、、、。 -- 2021-01-08 (金) 11:28:40
    • 編成貼っておきます。https://jervis.page.link/d2zS　参考までに -- 2021-01-08 (金) 11:30:13
      • ポイントは基地航空と艦載機の採用で、そこらへんは並びも含めて忠実に記録・掲載してあります。他の点はガバっているかも、、、（加賀の位置とか、、、） -- 2021-01-08 (金) 11:40:07
    • アレ通常艦隊でやったんか…戦艦入り道中優勢だと開幕魚雷がなぁ… -- 2021-01-08 (金) 11:32:32
      • いや、２ゲージ目の「アレ」は輸送連合です。もうログ埋もれてますが、、、 -- 2021-01-08 (金) 11:45:25
    • 補足説明；自分は甲２１提督ですが、ランカー装備は全くなしです。人によっては真似できないかもしれませんし、もっと改善できるかもしれません。 -- 2021-01-08 (金) 11:33:46
    • 制空権シュミレーター版も貼っておきます。https://aircalc.page.link/GVQM -- 2021-01-08 (金) 13:04:14
  • E4甲クリアできました。４日かかりました。基地航空隊は全然刺さらず、主力のインピは中破状況で反抗でした。案の定、昼終わって７隻残し、第２ボコボコでしたが竹が割りました。今まで２～６択を外しまくっていたのに、流れもへったくれもない終わり方です。結論、基地航空隊も支援も主力もいなくてもワンチャンある、逆に全部上手く刺さって２択になっても２連続外して割れない運全振り海域です。 -- 2021-01-08 (金) 11:54:25
    • はっやーい、半月かかったわ… -- 2021-01-08 (金) 11:56:56
    • 随伴にカットイン３回当たって２残しとかタフすぎだと思いました。随伴の体力が少し少ないだけでももっと熱い戦いになったと思いました。 -- 2021-01-08 (金) 12:00:38
  • 闇竹に特効持ちのカットインが3発入ったのに大破すらせず。キツい。 -- 2021-01-08 (金) 12:00:00
    • カットインが完全にはいったのに… -- 2021-01-08 (金) 13:05:25
      • 「特効持ちのカットインが3発完全に入った」と言ってるけど、使ってる艦や装備の関係で装甲が抜け切れてない、CIの種類、クリ判定の失敗等々そういった事が起きる要素はある。中にはCIしたけど命中判定でカスダメってパターンもあるし -- 2021-01-08 (金) 13:24:51
      • 先生魚雷はソウルスティールだった？ -- 2021-01-08 (金) 13:25:44
      • だが、まだ若い… -- 2021-01-08 (金) 22:58:56
  • 乙の編成見て丙ならと思って見ずにラスダン行ったら丙でも水鬼２体いるから全然楽勝ではないのね。闇ランタは乙で１発だったから丙なら楽に１発と思ったら３回ほど失敗してるわ。彩雲あって反抗３回というのも何か感じる物もあるが。 -- 2021-01-08 (金) 13:50:18
  • やっとこさE4甲クリア。Y3でサラトガが中破喰らってボスマス反航戦。夜戦時敵第１が全残りでボスへのダメは37しか入っていない状態。また熟練度付けかよと思ったら、友軍に赤城日本艦隊が来て、加賀CIがボスに入ってボス小破からの、曙CIが510ダメでボス大破。最後は竹が680ダメ入れてボス撃破…画像。結局第２艦隊は残存随伴艦叩きしただけ（しかもこういう時に限って時雨とフレッチャーは各CI発動、木曾・足柄・アトランタが全員２連撃クリティカル叩き込んでむとか大暴れ）。もう艦の装備だとか並べ順だとか編成だとか関係ねえよ。友軍弾き編成さえできれば、後は単なるガチャ回しの運ゲー。上の方で誰か言っていたけど、ボス撃破確定テーブルがあって、それ引き当てるだけ。まだクリアできてない人達は、道中撤退にならずボスマス到達して回し続けていればいずれクリアできるから、残り時間と相談で頑張ってくれ。なお編成。 -- 2021-01-08 (金) 14:59:47
    • 途中送信すまん。なお編成その他。 -- 木主? 2021-01-08 (金) 15:00:57
    • 甲クリア後に強友軍編成で再出撃してみたらこの状態。運だよ運。 -- 木主? 2021-01-08 (金) 16:09:51
  • こちらでの情報を参考に甲クリアできました。https://jervis.page.link/RPx6　装甲破砕なしです。この程度の編成でも運さえよければクリアできるんだというご参考まで。 -- 2021-01-08 (金) 15:57:29
    • 友軍は竹入り迅鯨，支援は決戦支援は戦３空１のフル支援，道中はエコ支援で，ボス戦開幕前にナ級３隻沈んでくれました。 -- 2021-01-08 (金) 16:56:55
  • 第二艦隊の撃破担当の生存率が低過ぎて、友軍ガチャで竹を引いて竹のカットインが敵旗艦に飛ぶのをお祈りするだけのゲームになっててやりがいも達成感も何も無かったwww　マジで今回は酷い海域w -- 2021-01-08 (金) 17:20:33
    • 新年おみくじ海域とか画期的過ぎたわw -- 2021-01-08 (金) 17:29:01
      • 初詣帰りの艦娘も友軍にいるし致し方なし？ -- 2021-01-08 (金) 17:42:46
      • 言い得て妙 -- 2021-01-09 (土) 05:30:46
    • 結局第二友軍のお世話になったが、夜戦7択から4択に場を整え、CI２連撃２無傷からCI１連撃２が闇竹に飛んだ終結だった。友竹は何もしてくれんかった。流し斬りが決まっても駄目だったのを見たことなかったから長くても逆に絶望はしなかったな -- 2021-01-08 (金) 17:36:08
    • クリア出来たんならいいじゃないか（未クリア感 -- 2021-01-08 (金) 20:37:42
  • 「竹を割ったよう」という言葉はあるが、今イベでは「竹で割ったよ～」という新語が流行っているなｗ　今回ほどここで運とかガチャとか飛び交う酷いイベも珍しい。 -- 2021-01-08 (金) 17:45:03
    • 「竹が割ったようだ」ではないのか。 -- 2021-01-08 (金) 17:49:59
      • 確かに自艦隊に竹がいない他力本願だからその方が正しいかもしれない。派生形として「竹が割ってしまった」とか。 -- 2021-01-08 (金) 17:56:28
    • ある意味「竹の輝き」という作戦名はこの海域のクリア条件を象徴しているかもしれない。 -- 2021-01-08 (金) 17:58:48
      • カットインする時に、チカッと光るあれのことに違いない。 -- 2021-01-08 (金) 18:04:18
      • 竹の中にかぐや姫がいるサインかも知れない -- 2021-01-08 (金) 19:34:07
    • 竹を割るっていうと「青竹割ってへこにかく」といってたCM思い出す。へこにかくってなんだ？ -- 2021-01-08 (金) 21:55:28
      • どうでもいいが「締め込みを身につける」という意味だよ -- 2021-01-09 (土) 01:22:52
      • 「博多んもんな横道者、青竹割ってへこいかく」というローカル諺がある（「へこにかく」は「い」が「に」に聞こえやすいため、音から聞いて文字にした人が使うことが多いみたい）。直訳すれば、「褌が乾かないんで、青竹を割って（褌代わりに）締めるくらいの横着者」ということ。 -- 2021-01-09 (土) 01:31:00
      • そうすると，「闇竹割ってへこにかく」は「E4ラスボスを撃破して褌にして締め込む」って意味になるのか？新しい扉を開きそうだな… -- 2021-01-09 (土) 01:38:45
  • 甲ラスダンで完全に沼ってます。https://jervis.page.link/tQJg基地航空隊劣勢拮抗拮抗です、前はワシントン入りの空3戦1でしたが赤城友軍を呼ぶために空母4でやっています。資源は3種類は15万以上ありますがボーキのみ6万なので、アドバイスいただけたら幸いです。できれば甲はあきらめたくないです。 -- 2021-01-08 (金) 18:07:55
    • 毎回つっこみの出る話だが、烈風の代わりにスピット熟練は持っていないのか？　制空足りなくないか？翔鶴型2隻の最小スロ両方艦戦の方がいいと思うが -- 2021-01-08 (金) 18:45:45
      • 基地ならほぼほぼ記載通りの制空に問題なくなるようだが・・　　連合制空はR,Y3拮抗で妥協なのかな？無理にFBAとかで分散するより攻撃機集中でナ級散らしを目的としたほうが良さそうな気もする。できれば艦戦担当にも1機は載せたい。（空4攻撃機集中派閥感 -- 2021-01-08 (金) 19:02:01
      • あぁ、熟練度で察したわ。なら烈風のままでいいや -- 2021-01-08 (金) 19:08:45
      • 対空値が10と11なので単純に烈風を選びましたがスピットは出撃対空が高いんですね、勉強になりました。瑞鶴は彩雲載せて触接率を意識しました -- 2021-01-08 (金) 19:53:04
    • 一度制空値シミュレータにかけてみることをお薦めするよ。Y3拮抗になってて結構被害が出てるのでは？　翔鶴の4スロは6割以上全滅するから艦戦に替えた方が良い。あと霞の12.7単装高角砲は他の良い主砲に変更した方が… -- 2021-01-08 (金) 18:55:27
      • 道中優勢に変更しました、霞主砲に変更してみます、ありがとうございました -- 2021-01-08 (金) 19:57:56
    • リンクはこっちですかね。友軍厳選で五航戦使っているのだと思いますが、開幕の威力と枯れずらさを考えるとサラとイントレ使った方がいい気がします(五航戦嫁ならもちろんそのままで構いません)。 第二艦隊は夜偵込みでも夜戦キャップ付近に届く艦がいないですね。乱数の波に飲まれる範囲ですが、時雨の魚雷と主砲をもう少し改修したり、霞の主砲を火力の高いものに替えたらいいと思います。 支援艦隊ですが、赤城は一番上の艦爆を電探に替えても反抗キャップに届きます(砲撃火力193)。武蔵と大和も同様に、火力は190程度までで十分です。 -- 2021-01-08 (金) 19:37:05
      • あと上の方の繰り返しになりますが、制空約840以上で道中優勢とれるようになり、ボスマスでの開幕火力を保てるようになります。攻撃機の数は減りますが、現在でも枯れているスロットがあると思いますので、制空権シミュレータを使ってそちらの編成も考えてみてはいかがでしょうか。 -- 2021-01-08 (金) 19:47:20
      • リンクありがとうございます、くっつけて書いたせいでおかしなアドレスになってしまいました、改修やってみます。いろいろなアドバイスありがとうございました -- 2021-01-08 (金) 20:03:33
    • 赤城友軍呼ぶのにワシントン外す必要ないけど？空４で出撃時制空745だと道中ではほぼ拮抗でボスマス着く前に何隻か中破したりしているんじゃないの？装甲空母でも中破していたら攻撃力は落ちる上に、ボスマス制空で優勢すら取れなかったら、開幕ナⅡ撃ち漏らしであっという間に袋叩きになると思われる。上枝でも指摘されているけど、制空関係再検討すべき。あと、第２の装備の改修度が低い。クリア編成真似ても同じレベルのダメを出せないまま後続艦がやられるパターンでは？ -- 2021-01-08 (金) 19:51:00
      • ワシントンのレベル（49）を考えてアークを投入しました。道中優勢の編成をしつつ、ボスに攻撃してくれないのは防ぎようがありませんが当たった時のために改修も行ってみます、ありがとうございました -- 2021-01-08 (金) 20:09:47
  • 司令109 乙クリア編成です 練度も装備も足りないしょぼ編成ですが、同じくらいの提督さんのお力になれれば。 -- 2021-01-08 (金) 18:16:07
  • 友軍(旗艦迅鯨)の竹の史実特効を自分が観測したダメージから逆算してみた。　随伴艦に対して 1.75x～1.92x (攻撃回数10回)、ボスに対して 1.52x～2.78x (攻撃回数1回)。参考まで。 -- 2021-01-08 (金) 18:23:52
  • 久しぶりに覗きに来たらまだやってたのか・・・ -- 2021-01-08 (金) 18:54:01
  • 竹が割ったって報告も多いし、赤城友軍に夢見るコメントも散見されるが、今回は敵の第1艦隊がまるまる残っていることが多くて水上艦どうしは潰し合いになるから、手数が保証されてる潜水友軍固定の方が有利なんじゃないかと思うんだけど、流行ってないっぽいところを見ると何か罠があるのかな・・・？ (^^; -- 2021-01-08 (金) 19:10:20
    • 潜水友軍も打撃力としては本来十分ということは皆分かってると思いますよ。ただ竹による一発という上振れに期待しちゃうのが人のサガなだけかと -- 2021-01-08 (金) 19:24:37
    • 自分の考えは、夜戦突入時の多くは自陣第二艦隊の1、2隻は潰されており夜戦での手数が不安であることと、多くの場合敵随伴の体力が多く残っているので潜水艦部隊ではマトを減らせないことがある。なので一発の打点が高い竹友軍を召喚したかったですね。掘りとか削りでは潜水艦部隊に来てほしいですね。 -- 2021-01-08 (金) 19:26:03
    • 潜水友軍は、運上がったとはいえ、CI発動率がなあ…敵随伴が硬すぎて、手数よりも一発に頼りがち -- 2021-01-08 (金) 21:46:06
  • 皆さんが甲クリアした時、艦隊はY3マス終了時点でどのくらい被害が出てましたか？空母は当然として時雨やフレッチャーが中破してたらクリアは厳しいでしょうか・・・ -- 2021-01-08 (金) 19:50:31
    • 運次第。Y３でサラトガ中破してボスマス突入したけど、夜戦で第２艦隊の攻撃前に友軍がボス２連続スナイプで沈めてくれてクリアになった。再現しろと言われたら絶対に無理なレベルの運が回ってきたとしか言いようがない。 -- 2021-01-08 (金) 19:55:07
    • 時雨やフレッチャーが中破していたら難しいね。（中破していなかったら易しいとは言っていない。） -- 2021-01-08 (金) 20:00:29
    • 私はラスダン中のY3はせいぜい開幕と支援で撃ち漏らした空母からの攻撃が攻撃順が悪くても１戦闘に２回程度あるかないで事故はほぼありませんでした。で、その２回も必ず当たるわけではないし、狙われるのも制空用の軽巡や水母だったりで被害という被害はありませんでした。突破時の友軍は迅鯨潜水５で敵随伴の小破を中破にしてくれた程度で特に意味はなく、ほぼ満タンの悪竹に無傷の木曾連撃からの中破フレッチャーのCI（野戦開始時に時雨は既に大破沈黙）で破砕したので、フレッチャーが中破でもクリアは出来ますが厳しいと思います。 -- 2021-01-08 (金) 20:25:02
    • 空襲マス辺りでスナイプ役が中破ならボス前ならもう行きますね. -- 2021-01-08 (金) 20:31:26
      • 途中送信失礼しました。クリア時は日進が小破程度でした。スナイプ役が中破なら厳しいことは厳しいですが今回は友軍が兎に角、強力なので全滅でもない限りクリアに一宇の望みはあります。空襲マス辺りで被害があるなら戻りますが、ボス前なら進みますね。 -- 2021-01-08 (金) 20:43:40
    • クリア時ボス前で艦戦キャリア加賀、インピ、時雨、由良が中破。突入したら加賀と由良が攻撃を吸ってくれた。今回は友軍含めて運の要素が非常に強いので、回数を稼いだ方が良いかと。 -- 2021-01-08 (金) 21:08:16
    • 運としか言いようがない。うちもY3で時雨中破でほぼ消化試合だったところをどういうわけか基地航空と開幕航空でナを全部飛ばす奇跡を起こした。が、そんなときに限って丁字不利。あまつさえ、日進が口火を切る最悪の展開だったが、米空母3人が3回攻撃できた幸運に恵まれたうえ、旗艦の霞とFletcherが健在なまま夜戦突入（殿の時雨は大破してた）友軍は柄竹。ここで迅鯨以外全員CIをぶっ放すという奇跡が発生。3択に追い込んだ後、旗艦霞と二番艦Fletcherの連続CIで割れた。運だよほんと……熱いといえば熱い戦いだったけど -- 2021-01-08 (金) 21:34:46
    • どういうわけだか２Fにはほとんど被害なかったなあ。アトランタが一回中破したくらい。サラやアークの中破はよくあった。水戦キャリアの日進の大破ダメコン進軍もあったかな。ただ制空足りてれば１Fは増設機銃で結構被害防げると思う。 -- 2021-01-08 (金) 22:27:54
      • ああ、割った時はサラが中破のみだな -- 2021-01-08 (金) 22:30:39
    • 第2旗艦の霞が中破のみで突入したものの、昼1巡目でもうお通夜、夜戦突入時に第2艦隊が羽黒以外中破っていう状態だったけど、友軍迅鯨潜水隊がコツコツボス削って、最後は中破にされた羽黒が1/5でボスを狙い連撃2発目の45hitで割った。魚雷フィニッシャーは攻略中全く仕事しなかった。結局はみんなも言ってる通り運に尽きる -- 2021-01-09 (土) 01:24:08
  • ようやく甲で割れたわ。12出撃かかった -- 2021-01-08 (金) 21:00:07
    • 俺39出撃かかった -- 2021-01-09 (土) 01:26:09
  • E4甲ラストななりましたので編成組んでみたので診断お願いします。https://jervis.page.link/nyQE -- 2021-01-08 (金) 21:28:03
    • 開幕航空戦で少しでもナⅡ減らしたいから触接稼ぐために彩雲入れては如何？　あと基地隊は制空値ギリだから陸攻の熟練下がると劣勢×6になっちゃうよ。それと空襲被害考えると第一中隊は陸攻にした方が良いかも -- 2021-01-08 (金) 21:37:43
    • 基地にスピット熟練とかフォッケとかはおらんの？ついでに基地の無駄がだいぶ大きく見えるが。あと木曾の機銃は昼戦火力しか上がらないから同じPT対策でも夜戦火力上がる見張員の方がつよない？ -- 2021-01-08 (金) 21:42:37
    • 特に問題はないように思えます。強いて言えばアークの１スロに艦戦置いて２スロに艦攻置いている意味がよく分からない。 -- 2021-01-08 (金) 21:43:58
    • ほぼテンプレなので大したことは言えませんが、１．木曾の増設は見張員いるならそちらの方がPT対策にもなるので良いかと。２．支援艦隊の戦艦はもう少し運の高い娘いませんか？伊勢日向アイオワ長門とか。３．基地航空隊は今回はボスまでの半径が短いので制空の良いものを配置しても大丈夫ですよ。あと余裕があるなら新春任務報酬の飛龍を取ってくるとか。 -- 2021-01-08 (金) 21:44:29
    • 支援艦隊が32号電探改を大量に所持してるのに、ラスダン部隊の制空に52型熟練…。 -- 2021-01-08 (金) 21:57:00
      • 改修MAXなら対空11相当でしょ -- 2021-01-09 (土) 19:37:32
    • 決戦支援の戦艦の火力がちょっと低めかと思います。ナ級対策の理想としては表示火力171とそれなりの命中の両立と言われています。 -- 2021-01-08 (金) 22:43:03
  • やっと終わった・・・竹が闇竹に672ダメ叩き込んでやっと割れたわ・・・ボーキ残り470しかなかったからここで割れなかったらかなりヤバカッタ、残り期間と仕事考えたら -- 2021-01-08 (金) 22:49:27
    • おめでとうございます＆お疲れまでした。ボーキ、そこからの回復が大変ですね。資源は各２万で十分なのよ…ってウソやん…。 -- 2021-01-08 (金) 22:55:50
    • 友軍到着3週目の統計が14サーバー分出揃いましたので報告します。甲21:1254名　甲20:334名　総計1588名　【突破率78.97%】となりました。 殆ど全てのサーバーからデータが届きまして大変ありがとうございました、1254名のALL甲提督集結は壮観でした。 -- 2021-01-09 (土) 03:28:45
      • なんでここの枝にくっついたのだろう・・・すいませんミスです -- 2021-01-09 (土) 03:29:28
  • 乙で最終海域突破できました！編成の助言をしてくださった方々、本当にありがとうございました！ -- 2021-01-08 (金) 23:01:24
  • 赤城米艦隊or潜水艦隊を呼ぶ編成でシェフがLv18←Lv65になるまで頑張ったけどE4甲断念。　乙に落としたら2連撃破で装甲破砕するまでもなく突破。さすがにできすぎだけど、やっぱり甲は別物だわ。今年こそはと思ったけどやっぱり乙提督だ・・・・おとなしく土日は新春任務に取り掛かります。 -- 2021-01-08 (金) 23:20:28
    • 君がやってるの艦これじゃなくてレベル吸われて気持ちよくなる系の同人ゲームでは？ -- 2021-01-08 (金) 23:25:23
      • あひぃ -- 2021-01-09 (土) 00:07:19
      • シェフィールのレベルを吸えるゲームならやりたい -- 2021-01-09 (土) 00:23:26
  • 3択だろうと2択だろうとうちの艦娘は旗艦を全力で無視してくれるな毎度のごとく…まさか大破の敵2隻のみ残ってA敗北するとは -- 2021-01-09 (土) 00:43:49
    • 全く同感です。A勝利だけど連続で負けています。敵残存が旗艦１隻というのが５回。私だけではなかったんですね。ｓ勝利狙いでもう少し頑張ります -- 2021-01-09 (土) 01:12:01
      • 同じような状況の人がいるとは…正直少し励みになります。以前のイベントでもS勝利になるまで一切突破できた試しがなくて今回のイベントでは案の定沼っています。この三連休でお互い攻略できるといいですね。できればS勝利で！ -- 2021-01-09 (土) 02:01:16
  • Ｅ４－３甲ラスダン沼中（約４０回）。編成：https://jervis.page.link/a6w2　これそんなに駄目かな？改善点が自分では思い当たらないんですが・・・。 -- 2021-01-09 (土) 00:52:00
    • これ基地の初手に飛龍いる？二式スピット銀河銀河でも劣勢確定できるし、最後に飛龍回せば爆撃込みの拮抗率が70%→92%にあがらないか？ -- 2021-01-09 (土) 01:02:47
    • 基地第二第三の銀河を1番目に移動しちゃえばあまり消費なく9割は維持できる。大鳳の艦攻を米空にふったほうがナ級には効果的ではないかな？開幕にも特効乗るんだし -- 2021-01-09 (土) 01:16:22
    • 第四艦隊が決戦支援用なら、アイオワ砲やFUMOや米国電探はそっちに回した方がいいんじゃないかな -- 2021-01-09 (土) 01:27:06
    • 支援もベターで問題ないと思います。第一艦隊の並びで、黒サラ旗艦＆インピ２番手よりは、逆の並びにした方が２人とも殴れる可能性が高いかと。あと黒サラに艦爆２はＦＢＡ発動率とかかな？艦攻の方が若干トータル良いと思うけれども。資源厳しいですが健闘祈ります -- 2021-01-09 (土) 05:24:18
    • コメありです。ご指摘を元に装備を弄って挑戦したいと思います。乙落としを考えると、甲で挑めるのは今日ラストなのが辛い。 -- 2021-01-09 (土) 09:17:48
  • 甲ラスダンで沼りました。ご教授お願いいたします。なお燃料残弾共に約10000...。https://kcjervis.github.io/jervis/#/operation -- 2021-01-09 (土) 01:09:09
    • 第3艦隊が道中、第４艦隊が決戦支援です。 -- 2021-01-09 (土) 01:12:40
      • リンクミスってないか？ -- 2021-01-09 (土) 01:21:33
    • 共有URLが生成できていないようで、見られません。画面一番上の一番右のアイコン('く'みたいな形したやつ)から共有URLを生成してみてください。 -- 2021-01-09 (土) 01:27:21
    • ごめんなさい。https://jervis.page.link/S2Ah -- 2021-01-09 (土) 06:47:22
      • 改めて下にリンク作り直します -- 2021-01-09 (土) 06:56:08
  • 資材もバケツも一桁になって「これで甲クリアできなきゃ辞めてやるよちくしょうが」って思いながら資源のためにクォータリーとか数日消化してたらすげえ楽しかった。「あ、俺このゲーム辞められねえわ」って思いながら資源課金して数度出撃したら竹なし潜水艦友軍の後嫁の利根の連撃で悪竹落としてS勝利した。宗教ってこうして生まれるのかもわかりませんね。 -- 2021-01-09 (土) 01:27:01
    • わかるわ。俺も悪態付きながらもうこんなゲームやんねーって思いながらラスダンやってたのに、割れた後は普通に正月任務エンジョイしてEO割に行ってたもの。というか、通常海域は良いぞ！爽快感しかない。 -- 2021-01-09 (土) 01:47:48
      • そうなんだよね、「艦これってこれだよなぁ！」って何度も思ったわ。一人でも多くの提督が一秒でも早くいつもの鎮守府運営に戻れますように……… -- 2021-01-09 (土) 02:23:02
    • 俺は新艦は全て揃えてSS取るまでレベル1って決めてるので全部終わってレベリングしてる時が一番楽しいわ。 -- 2021-01-09 (土) 02:36:40
    • 俺、E4-3Zマス以外は、このイベント好きだったよ -- 2021-01-09 (土) 14:58:53
  • 迅鯨と潜水艦が大破した１隻以外全員７択を決めて突破。割と友軍撃破を期待してたけどこんな事になるとは。 -- 2021-01-09 (土) 02:20:19
  • 最後の土日だしワシントン編成のテンプレみたいなのを張っておくhttps://jervis.page.link/gj5r　制空844でヌマスの優勢が95%、848で99%ぐらいになる -- 2021-01-09 (土) 03:12:58
  • 友軍到着3週目の統計が14サーバー分出揃いましたので報告します。甲21:1254名　甲20:334名　総計1588名　【突破率78.97%】となりました。 殆ど全てのサーバーからデータが届きまして大変ありがとうございました、1254名のALL甲提督集結は壮観でした。 -- 2021-01-09 (土) 03:29:58
    • 合同統計20秋】友軍到着直前3.05%(7鯖合同) 友軍到着1週目29.27%(3鯖合同) 2週49.42%(6鯖)　3週78.97%（14鯖） -- 2021-01-09 (土) 03:30:28
      • 参考大湊 友軍到着3週目】 19春96.3%（終了） 19夏95.2%（終了） 19秋96.4%（終了） 20夏40.67% 20秋73.21% -- 2021-01-09 (土) 03:33:56
    • 3週目の突破率78.9%は前回20夏の終了1週間前と比較して若干低い程度でほぼ同率ですので、前回20夏並みの突破難易度に落ち着いたと見て良いと思われます。 各サーバーの誤差もTOP2がトラックの84.4%と横須賀の83.8%、最低は72.8%と14サーバーが11%の分布範囲に納まる形になりました。 ここからの推移予想ですが、最終週は殆ど突破率が動かない傾向が強いのですが、前回と比べて友軍展開期間が5週+6日と3週+5日とで15日間少ないため駆け込み突破は前回の1～2%増加よりは増えると予想されます。　次回はイベント終了後に最終統計を行います、ありがとうございました。 -- 2021-01-09 (土) 03:31:41
      • 集計ありがとうございます。概ね予想の範囲内とはいえ、数字に出るとやっぱりつらいな… -- 2021-01-09 (土) 09:16:43
  • 甲ですがゲージ割った後の武蔵掘り楽しいです。一人着任しました。武蔵欲しい人、オススメします。 -- 2021-01-09 (土) 03:57:51
    • 武蔵掘っていたらコロ助（２隻目）が来たので、もういいやと思って止めちった。 -- 2021-01-09 (土) 08:22:11
    • 掘りたいけど、さすがに消費がなぁ…。支援切ったらボコボコにされそうだし…。 -- 2021-01-09 (土) 13:37:09
    • せめて掘れた編成さらしてくれ、本気で狙ってる人に愛の手を・・・ -- 2021-01-09 (土) 21:00:44
  • ラスダン編成です。診断お願いいたします。第３艦隊が道中、第４艦隊が決戦支援です。 -- 2021-01-09 (土) 06:57:42
    • 編成はこちらです。https://jervis.page.link/1g97 -- 2021-01-09 (土) 06:58:29
    • 厳しい指摘をしますが、友軍はじきを含む推奨編成を組むにはいろいろ足りないです。現状の編成では空母機動部隊なのに攻撃機が少なく開幕火力が乏しい、戦艦がいるから二順する等の理由で道中事故が多くてボスにもたどり着けないのではないかと思います。タッチを使用する水上打撃編成（制空450程度）にして第２のカットイン艦を魚雷3本にするほうが可能性が高そうです。あとは支援の電探が命中の低いものばかりなので命中の高い電探に帰るか校名中の砲を載せましょう。13号を始めとする命中の低い電探は役の無駄です。 -- 2021-01-09 (土) 07:51:09
    • 甲に挑むには圧倒的に装備が足りず、正直、勝ち筋が友軍による闇竹スナイプくらいしか見えません。現実的なアドバイスをするなら　①新春任務をクリアして「飛龍」を手に入れる　②資源回復　③難易度を丙丁に落として突破を目指す（資源と時間が有れば乙でも良かったが…）といったところかと -- 2021-01-09 (土) 08:41:18
    • 時間と資源があるなら魚雷ガン積みした特効艦のCIが出るまで粘るという手もあるけど、おそらくもう余裕はないと思うので素直に難易度を下げた方がいいと思います。上の人も言っているように新春任務を攻略した方がいいです -- 2021-01-09 (土) 10:24:09
  • アーク不在空母4編成E4-3甲ラスダン、3は道中4は決戦支援です。https://jervis.page.link/zCdB　基地はスピットファイア熟練、紫電改343空、64戦隊がいないため手持ちで強いものを入れています。アドバイスいただけたら幸いです。霞には初めC型砲を載せておりましたが、CIがあまりにも出ないため照明弾に切り替えております。 -- 2021-01-09 (土) 07:10:12
    • 基本に忠実でいい編成だと思います。ただ、ボスでの夜戦がボススナイプお祈りなので、高火力の艦を上から順に並べるのがいいと思います。あとはホーネットの江草はそこそこ枯れるので私なら村田、江草、江草にするかなといったところです。開幕火力とトレードオフなのでお好みで。 -- 2021-01-09 (土) 08:10:37
    • 基地の方で陸攻の数を増やせそうです。 木主さんの手持ちがわからないのですが、ノーマル陸偵と三四型があると仮定して、第１：陸偵熟練、烈風改352熟練、銀河、銀河　第２：陸偵、三型甲10、三型甲9、飛龍　第３：陸偵熟練、FW、三四型(>>)、三四型(>>) とすれば、劣勢→拮抗→拮抗を実現できるはず。まあ三四型の熟練度をmaxにするの面倒ですけど。 航空隊の一手は当たればナIIに当たってくれれば大きいので詰めてみる価値はあると思います。 -- 2021-01-09 (土) 10:42:00
  • なんかもう訳が分からなくなってきた。ご助力お願いします。https://jervis.page.link/QaHv -- 2021-01-09 (土) 07:22:55
    • すまない。途中送信。難易度は甲です。 -- 2021-01-09 (土) 07:25:22
    • 制空大丈夫？ -- 2021-01-09 (土) 07:28:35
    • 色々と情報が抜けていますね。すいません。アークはE3で切ってしまったので参加不可。イントレとサラトガは参加可能です。Y3は気合と試行回数で切り抜けていたのですが、制空はボス優勢、開幕重視で組んでいます。 -- 2021-01-09 (土) 07:36:26
    • 制空値が526は少なさすぎです。タッチを利用しない編成なら840前後は必要です。ボス戦での第一艦隊の一番重要な使命は開幕空襲で敵第二のナ級を基地航空隊や支援砲撃などと共にどれだけ沈めれるか?敵先制雷撃をどれだけ減らせるか?ですので、制空値を稼ぎつつ艦攻を増やすために空母4編成の方が（道中の安定も含めて）いいんじゃないかと思います。空母は砲撃戦で脆く1発中大破になりますが、今回のボス戦は昼戦で敵第一の船を沈めたり大破に持ち込むのは、ネ級改以外はほぼ不可能。なので旗艦庇いを出来なくさせる小破狙いをした方がいいので、タッチをしないのなら戦艦を入れるのにこだわる必要はないと思います。 -- 2021-01-09 (土) 10:10:30
      • 第二ですが、ボス戦は如何に夜戦でスナイプの数や質を増やすか?ですので、木曾も魚雷積みの方がいいかもしれません。道中の魚雷艇対策で駆逐艦3隻に主砲、見張り員を搭載しているのはいいですが、支援砲撃の精度を上げれば、魚雷艇1隻は沈めれる確率が高くなるので、特効のある時雨は魚雷3にしてもいいかと思います。あと順番も、最後尾は砲撃が集中して中破になる確率が高いので、私は時雨を旗艦にし、最後尾は羽黒にしました。そして先頭の4隻をスナイプ艦（私は時雨、木曾、ジャーヴィス、フレッチャー）にしました。 -- 2021-01-09 (土) 10:19:23
      • 支援砲撃は命中率重視で良いと思います。基地航空隊は、銀河や飛龍は陸偵なしでもナ級を沈める事が可能なので、第一に陸偵は不要だと思います。因みに私は、第一（烈風改熟練、34式、34式、陸偵熟練）、第二（SpitfireMkⅨ熟練、烈風改、銀河、銀河）、第三（Fｗ190Ｄa、隼3型、銀河、飛龍）にしました。これで空母棲姫を棒立ちにしつつ、1航空隊2機ずつ陸攻を配置して攻撃力を維持しました。それでもボスを割った時、基地航空隊はナ級を1隻沈めただけでしたが、前述しましたが今回は如何に開幕攻撃のうちにナ級を沈めれるか?、ワンパン率の高い敵の先制雷撃（最大5本）を如何に減らすかが鍵なんで、1-2隻でも基地航空隊で沈めれたら御の字です。 -- 2021-01-09 (土) 10:36:12
      • 最期に、基地航空隊は敵の迎撃で、熟練度が即剥げてしまいますが、体感ですがあるとないとでは全く違う（剥げたままだと、殆どノーダメの確率大）ので、手間でも熟練度付けはした方がいいと思います。友軍は1航戦に竹や曙が入ったのが、やはり一番強力じゃないかと思いますので、空母4隻編成にしつつ、それを呼び込む編成に調整した方がいいと思います。色々と甲クリアされた方のを見てても、如何に夜戦までに第二艦隊の損害を抑え、スナイプ数を残せるかが肝ですので、道中含めて制空値は840以上確保し、敵の先制雷撃までにナ級を減らし、かつ基地航空隊で空母棲姫を棒立ちにし、昼戦でも第二の損害を抑え（これはお祈りするしかないですが…）敵第一を小破状態にし、友軍で1航戦編成を引いてボスを中破ぐらいには持ち込んで、夜戦で4隻ほどのスナイプがボスに刺さるのを祈る。という流れを作れるかが肝心だと思います。長文ですが失礼しました -- 2021-01-09 (土) 10:49:48
    • 開幕重視って言っても、この制空値じゃ、1スロ目以外は50％くらいの確率で枯らされてるんだから、全然重視になってなくない？仮に枯れなかったとしても、開幕航空は機数が火力に直結するんだから、枯れる寸前でもダメよ。 -- 2021-01-09 (土) 10:38:40
  • 乙なら装甲破砕なしでもそこそこの運があれば割れるな。まあ -- 2021-01-09 (土) 09:07:35
    • 途中送信失礼。まあ普段それなりに甲を選んでる提督ならギミック解除するよりコスト的には安いと思う。 -- 2021-01-09 (土) 09:10:57
  • ワシントン友軍を弾くために、霞をジャービスかジェイナス（主砲＋見張り＋探照灯）にするとよいかも -- 2021-01-09 (土) 09:11:55
    • すいません。３つ上の木へのレスですので無視してください -- 2021-01-09 (土) 09:14:38
  • 今４号掘ってるんだが、コロラド３隻目出たんだが４隻目も出るようなら撤退しようと思ってる・・・４隻以上コロラド出るの？（逆に４号海防艦複数ドロップした場合は掘り編成教えてほしい） -- 2021-01-09 (土) 09:11:56
    • 同じく４号堀編成（アーク無し） https://jervis.page.link/1vP3　今のところ成果としては「大東」１隻… -- 2021-01-09 (土) 09:24:03
    • 木だが、乙で掘ってるし、ワシントンあたりがドロップ表悪さしてるかもなので、そこを変えます・・・潮と五十鈴は関係ないかな？あとは米艦機動空母のテンプレみたいなもんなので省略、しいて言えばサラトガ（白）くらいか。 -- 2021-01-09 (土) 09:26:59
      • 木です。つべ動画で上がってた編成参考にして、空母４隻＋由良、潮を利根、長波に代えたら（携帯でだけど）落ちてくれました。やっぱりドロップ乱数表はあるんじゃないかと思った。 -- 2021-01-09 (土) 21:04:12
      • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MQc6N-5bnBi1pS_AhL1 　参考 -- 2021-01-10 (日) 02:08:31
    • ４号は削り・ラスダン中に２隻出たな。所持分と合わせて３隻いる。編成は第一がイントレ・サラトガ・瑞鶴・アーク・由良・日進、第二が霞・羽黒・アトランタ・木曾・フレッチャー・時雨。攻略中なので、まぁ、テンプレ。 -- 2021-01-09 (土) 13:48:57
    • 早波３・浜波５・コロ１・日振１・大東１・パス１…早・浜にうんざりですよ・・・バケツがそろそろやばいなぁ -- 2021-01-10 (日) 02:10:09
  • 新春任務で飛龍取ってきたから再アタックするか。コメント見た感じテンプレ編成が大半だけど、アメリカ友軍狙いはやっぱダメなのかな -- 2021-01-09 (土) 10:23:08
    • アメリカ空母の開幕ナ級潰しによる損害軽減と特効クリティカルによるダメをとるか、アメリカ友軍による夜戦択数減らしをとるかの違い。アメリカ友軍狙いで突破の報告も過去ログにあったはず。夜戦６択から友軍で択数減らして６～２択を自軍で落とすのはどの編成でも変わらない -- 2021-01-09 (土) 10:40:07
  • とてもとても久しぶりに甲が取れたので。https://jervis.page.link/jh45　赤城と加賀が敵を蹴散らし最終的にアトランタが割りました。実力ではなく運で割りました。 -- 2021-01-09 (土) 10:41:00
    • 今回のイベは実力で割った人はいないから大丈夫。 -- 2021-01-09 (土) 10:45:34
      • 銀河や飛龍が潤沢に準備できる提督にそれを言うのはダメでしょ。 -- 2021-01-09 (土) 11:42:41
      • 攻撃機を全スロ銀河や飛龍で埋めても確実に勝てるわけではないからな。というか、ゲームの仕様上完全に運抜きで勝ったと言える場面はあまりない。 -- 2021-01-09 (土) 13:51:58
      • 麻雀みたいなもん、打ち方のセオリーはあっても、初心者のほうが先に上がったりな… -- 2021-01-09 (土) 13:59:27
      • というか、ログ辿ると1葉の言わんとすることは「（俺みたいな）銀河や飛龍が潤沢に準備できる提督に~」ということか。ギンガマン提督とでもコテつけて、どうぞ -- 2021-01-09 (土) 14:02:59
    • 運も実力のうちですよ。おめでとうございます。 -- 2021-01-09 (土) 10:47:50
    • アトランタで割れたのは、そこまでの勝ち筋を作れた実力です -- 2021-01-09 (土) 12:16:15
  • 特に役立つ情報でもないけど一応報告。通常友軍で、川内改二(連撃)・朝霜改二(連撃)、曙改(魚雷CI)、潮改二(魚雷CI)、竹改(魚雷CI)が来ました。 -- 2021-01-09 (土) 10:48:44
  • ここに来るたびに、俺もバナーの占守みたいな顔してるんだろうなぁ…　と思って励まされる。 -- 2021-01-09 (土) 10:50:54
  • E4-3甲を割れたので編成上げ。https://jervis.page.link/QP5x、割ったときはA勝利だったけどドロップがコロラドでした。友軍で一航戦が来た時には米艦編成しか来なかったので竹入友軍よりアメ艦友軍のほうが優先度が高いのかもしれません。 -- 2021-01-09 (土) 11:01:47
  • E4-3クリア。https://jervis.page.link/3esS、長波が初戦大破するも的になってくれた。支援は赤城強友軍。的を五枚に減らして時雨が600ダメスナイプ。うちの竹の輝きは結局一回もボスに刺さらなかったよ… -- 2021-01-09 (土) 12:02:34
  • 甲でクリアできたけど達成感皆無。E4は誰も得しないイベントマップって感じ、退屈な繰り返し作業の連続でプログラミングのデバッグみたいだった。最近のイベントは期限までにクリアできなければ引退って決めてかかり、クリア出来て後悔の念が沸いてくるってどういう事よ。 -- 2021-01-09 (土) 12:35:27
    • 少なくとも自分は得しているんだが。総意みたいに言わんでくれよ。 -- 2021-01-09 (土) 12:52:42
      • 自分も突破できて普通にヨシッと思ったわ。そもそも飽きてきてやめたいけどその言い訳をまき散らしてるだけの存在じゃないかねぇ… -- 2021-01-09 (土) 12:55:07
      • 俺は木主に同意だな。断捨離の良いきっかけを与えるイベントになったよ。 -- 2021-01-09 (土) 22:15:21
    • 個人的な事情は良くわかりませんが、そういう感情を持つようになられたら、煽り抜きでお辞めになった方が良いかと。または楽しみ方を変えるか一旦離れるか。他に面白いゲームもあると思います。時間の有効活用もできますよ。 -- 2021-01-09 (土) 13:07:44
      • こういう人は何だかんだ理由付けてやめない、ただの構ってちゃんだよ。マジで嫌になって辞める人は何も言わずひっそりと辞めていく -- 2021-01-09 (土) 13:13:15
      • ＞マジで嫌になって辞める人は何も言わずひっそりと辞めていく　これ。金払いの良いマトモな大人ほど何も言わず去っていくのが怖いところ。艦これに限らずだけどね -- 2021-01-09 (土) 17:34:06
      • ダメやなと諦めたら口に出す感情も消え失せますからね。 -- 2021-01-09 (土) 22:25:05
      • 「あ、もうこのゲームやめよう」と思ったら、わざわざそのゲームの攻略wikiとかに書き込みになんかいかないもんな。速攻でゲームページと攻略wikiのブクマ消してさよならよ。 -- 2021-01-10 (日) 06:45:51
    • 達成感皆無ってのはよくわかる。またつまらぬ物を斬ってしまった、という感じ。 -- 2021-01-09 (土) 13:17:12
    • 甲でクリアした後で武蔵掘り達成したら、達成感が凄い！やったぜ武蔵キターーーー！となったわ。まだまだやり込みが -- 2021-01-09 (土) 13:50:44
      • もっとやり込めば達成感でるから頑張れば？武蔵掘り、爽快やぞ！(^^♪ -- 2021-01-09 (土) 13:52:58
      • 削り編成とはいえS限定で1%、これで武蔵掘ったのは十分称賛に値するわ。おめでとう、すごい。 -- 2021-01-09 (土) 13:54:38
    • よくわからんが後悔の念わくならもういいのでは？ -- 2021-01-09 (土) 13:55:42
    • 俺提督は兵站従事が主。戦術は配置と陣形まで。よって勝利、クリアしてくれるなら達成感があるタイプ。資材MAXよりやりくりしてる時のほうが楽しいかもしれない。 -- 2021-01-09 (土) 14:19:47
    • 勿論どんな感想持とうが自由だと思うんですけど、甲でクリアした俺としては後悔の念とか湧いてないからちょっと理解できませんね　　面倒だしナカスにむかついたしアホみたいに硬いボス艦隊に辟易したけど、それゆえの達成感と安堵感あったよ。なんとか甲と深山（改）取れたの嬉しいし -- 2021-01-09 (土) 16:31:09
    • 同意が得られると思って書いたんだろうけど、今ここに残ってるのって色々鍛えられてる提督がほとんどだから、共感を示してもらいたいならしかるべきところへ行った方がいい -- 2021-01-09 (土) 16:42:26
      • いや、同意者もいるから。 -- 2021-01-09 (土) 22:17:26
    • なんとなくやらなきゃいけない感でやってるんだろうけど、それなら丁でええんやで。 -- 2021-01-09 (土) 17:00:53
    • 以前一度引退、ゲーム停止の手続きしてもエラーで停止出来なかったので放置。一度目の緊急事態宣言でとうとうやる事無くなって復帰。今回のイベントはとりあえず始めたから終わらせるという感じでしたね。運営のコメントだと深山も今後使い物になるかどうかはっきりしないからテンション上がらず。（個人的な意見です）と加筆しないといけないのか…。武蔵堀とか本当に素直にすごい！自分はそこまでやりこめないからやっぱり向かないのかなぁ。ナ級欄と同じ人？見回りご苦労様です。 -- 木主? 2021-01-09 (土) 17:15:20
      • 他にいいゲーム無いかとか？とか他所で聞いてみたら？ -- 2021-01-09 (土) 17:25:38
      • 俺もさんざん愚痴を言いながら割った口で運営のバランス感覚には怒りしかないけど、流石に後悔までは沸いてないな。多分その後悔は、無駄なものに手をかけて時間を無駄にしてしまったという自責の念から来てるんだと思う。割と冗談抜きで体と心が今の艦これを拒否してるんだと思うよ。 -- 2021-01-09 (土) 17:32:59
      • こういう人間の面白いところは他のことを探そうともしないんだよね。単にゲームにしたってCMバンバンやりまくってるのとか流行りの情報はどこにでも転がってるのにそういうのを見向きもせずに過去にすがって文句つけてんだから… -- 2021-01-09 (土) 17:48:03
      • 後そろそろこの手の文句だけの中身のない木を荒らし扱いでCO出来るようにならんかねぇ？ -- 2021-01-09 (土) 17:49:09
      • 今は穏やかだけど第2友軍きた直後あたりまではここもこういう愚痴木がかなり乱立してたからこれだけ消すとなんでこれだけって騒がれそうだし面倒だから放置でいいんじゃない -- 2021-01-09 (土) 18:01:25
    • 「E4は～」と書き出しているのに何だか全体を否定しているような解釈されている方も見えるようなので、削除依頼出します。 -- 木主? 2021-01-09 (土) 20:06:26
      • ここに書くからそうなるんや。ここは雑談でも総合コメでもない、攻略情報欄や。 -- 2021-01-09 (土) 21:01:22
      • いや　　俺はE4甲クリアして後悔の念が沸いてくるってどういう事よ？って言うから理解できないってコメしました　　E3以前も云々とかのミスリードは関係ないと思う -- 7枝? 2021-01-09 (土) 21:02:51
      • E4攻略の為の資材をサブのプリンツやタシュケントやゴトランド堀にあてた方が有益だったのではないかということです、言葉足らずで申し訳ありません -- 2021-01-09 (土) 21:15:37
      • あと未着任艦が今回のE1～E3で掘れる物も含めてです -- 2021-01-09 (土) 21:19:54
      • 3＆4葉は木主さんかな？ここで甲取れるくらいだから相当艦これやってると思うんですけど、そういう方が「せっかく甲クリアしたのに後悔って……そりゃあないでしょう」と思ってついコメントしちゃいました　　あと甲断念した方や今まさに甲に挑んでる方にも耳障りいいコメントじゃないかなって　　攻略せずそのリソースを掘りに回すのもアリかなとは思いますが、やっぱりイベントは完走したいじゃないですか。否定こそしませんがちょっと賛同しかねますね……長々とすみません　　あとご自身で削除依頼出されてますけど、削除対象かどうかの判断はあるみたいですよ -- 2葉? 2021-01-09 (土) 21:37:34
      • 管理版の方も最近ゴタゴタしてて削除には慎重になってるんじゃないかな。 -- 2021-01-09 (土) 22:27:54
    • 私も以前一度引退して全開のイベント終了3日前に復帰したクチで,現在E-4装甲破砕にこれから挑戦する状況ですが,お気持ちわからないでもないです。ここに愚痴を書き込んでしまうのも含めて。現在の艦これのゲームバランス調整などはあまり好きではありませんが,入渠や遠征の合間に他の作業を並行できたり,戦闘中の操作が夜戦突入するかどうかだけであったり,艦これ特有のシステムがとても性に合っていて,他のゲームはどうにも続かないのですが艦これには打ち込めるんです。 -- 2021-01-09 (土) 20:06:47
      • 復帰するときにリア友を巻き込んで復帰(新規で始めた人もいて,後で恨まれそうｗ)したんですが,お互いに報告しながら進めていくと達成感がありますね。引退してた間に実装された艦娘·装備がなくて辛い戦いですがなんとか乗り切りたいです。とかくE-4突破おめでとうございます。イベント終了までの数日間心休まる日々が送れることをお祈りしています。 -- 枝? 2021-01-09 (土) 20:13:00
      • 返答ありがとうございます。上記の通り削除依頼したので消えてしまいますが届きますように。枝主とご友人にご武運を。私が言いたかったのはE3までと比べて…なんですが。以前のイベントで任務とイベント絡めるなと炎上していたようなのですが、今回復刻してますし。 -- 木主? 2021-01-09 (土) 20:22:12
  • 任務でE3行ったら潜水艦隊の友軍が来たが潜水艦全員がCI発動させてそれE4でもやってくれよと思ったわ -- 2021-01-09 (土) 14:09:19
  • 需要皆無だとは思いますが、甲から乙に変更を考えている方へ。回復すると言ってもボス体力１．５くらいなので、https://jervis.page.link/rGug　このくらいの編成が組めるならギミック解除無しでもストレート突破可能です。ギリギリまで粘ってみましょう。・・・つまり今日、乙に私はもう少し粘れたという事だ。ちくしょう。 -- 2021-01-09 (土) 14:41:28
    • 乙に、って何だ。乙に落としただろうに。 -- 2021-01-09 (土) 14:42:09
    • 乙かれ様でした。ここで残した資源は次回の期間限定海域で使えるから。 -- 2021-01-09 (土) 15:44:15
      • 乙あり。悔しいけど装備改修とまるゆ堀りし、自力を上げるように致します。次も今回みたく運の要素が高いと泣けるが。 -- 2021-01-09 (土) 16:34:21
  • 結局、ベスト友軍は一航戦+アメ軍でいいのか？潜水艦は弾きでおｋ？ -- 2021-01-09 (土) 15:20:15
    • それ強友軍だと、最低保証枠なんですよ…まあ自分は潜水友軍で割ったが。 -- 2021-01-09 (土) 15:27:27
    • 潜水艦部隊って弾けたっけ？ベスト友軍はアメリ艦だろうけど、それを呼ぶためにサラトガやフレッチャー等を外すのはある意味勝負を捨ててるような気も。 -- 2021-01-09 (土) 15:32:14
      • 足柄竹潜水は人によっては弾いたり弾かなかったりする。 -- 2021-01-09 (土) 15:33:49
      • それは足柄入れれば弾けるね。潜水５は無理じゃないかな。迅鯨いれても来たらしいし。 -- 2021-01-09 (土) 15:40:52
      • 潜水５は弾けないから赤城竹か日米が来るようにしてどっちかが来る可能性上げる方が良いな -- 2021-01-09 (土) 21:05:29
    • 一発にかけるor選択数減らすなら赤城竹＞迅鯨竹＞赤城米・川内＞迅鯨＞他な気も。 -- 2021-01-09 (土) 15:41:51
    • ベストは赤城竹じゃないかね？赤城米艦友軍編成だと本隊の特効艦枠への負担が大きいけど赤城竹編成には本隊に使う可能性がある艦がいないから負担ないし…まぁ自分は赤城米軍友軍編成で割ったけど… -- 2021-01-09 (土) 16:09:50
    • 竹入りは、赤城組でも迅鯨組でも攻撃まで生き残っててくれれば良いけどね～。迅鯨+潜5組はクリットでまくれば強力なんだけど（この組で割った)　四ちゃん掘りの周回は、絞ってるから赤城竹・迅鯨潜のどっちかしかこないけど -- 2021-01-10 (日) 02:03:50
  • 上で基地航空隊熟練度上げの質問をした者です。4、5日の沼の末たった今甲突破しました。その間良くてもA勝利でしたが今回は友軍潜水艦隊のCL連発でボスHP半減＆3択まで削り、それまで不発だった旗艦時雨のスナイプで撃破。続く二隻目以降もCLを連発し初めてのS勝利となりました。上の方にもありましたが夜戦突入時にいいシナリオというかテーブルを引くガチャですねこれ。爽快感もなく、ただ出撃準備の単純作業から解放された安堵感が強いです。特効艦を用意しある程度装備を固めたらあとは折れないメンタルでガチャを回すだけなので、挑戦中の皆さんはメゲずに頑張ってください。情報を下さった先達諸兄には感謝を。 -- 2021-01-09 (土) 15:30:39
    • おめ＆おつでした。爽快感が安堵感を上回った甲ラスダンは…クロスロードの時しか思い出せないなぁ…。 -- 2021-01-09 (土) 15:37:16
      • おめありです。ここ数回のイベントはなんというかゲームバランスが^^; -- 2021-01-09 (土) 16:09:34
    • ちなみに編成はこちらです。　https://jervis.page.link/EY3E　こんな事もあろうかと？ちまちま作っていた二機目のEXAが丁度先週完成したのと、秋刀魚で使えるのでいっぱい用意しておいた見張り院が役立ったのはよかった＾＾；あと先月の三軍で飛龍貰えたのは幸運でした。 -- 2021-01-09 (土) 16:08:06
  • 甲ラスダン終わったので貼っときます。　ボスマス到達9回目撃破で道中撤退が結構多かった。　基地隊と支援は先制雷撃一隻沈めただけで日米友軍が2隻まで削り、あとは時雨が旗艦だけにしてくれたあと初霜が半分削って羽黒がギリギリで落としました。https://jervis.page.link/32wE　 -- 2021-01-09 (土) 15:52:18
  • 乙でやっとクリア。ラスダンばかりで夜戦前に敵第一全員健在でもういっそ丁まで下げるつもりだったけど竹がスナイプで一気に割れた、でも何だろうこの気持ちは -- 2021-01-09 (土) 16:28:22
  • ここで色々アドバイス貰ったおかげで甲クリアできました。４０回近く出撃してクリア。突き詰めると、いかにナⅡの開幕魚雷を喰らう前にコイツラを叩き落とし、自艦隊の弱点を埋めてリアルラックを待つゲームなんかなと思いました。 -- 2021-01-09 (土) 16:30:09
  • 甲ラスダン2週間掛けて終了。　https://jervis.page.link/A6kU　最後は迅鯨潜水艦隊のカットイン2回＋羽黒連撃で旗艦撃沈。流星改（一航戦／熟練）とか足りてない装備が色々あるため、これから任務消化に取り組まないと。 -- 2021-01-09 (土) 17:10:11
  • 1/5辺りに支援艦隊でかなりダメ出しされていた者です。支援を手直ししたところ28出撃中18回ボス到達とすることが出来ました（個人的には十分大きな改善です）夜戦開始時に６～７択くらいには大体出来るのですがスナイプ運には全く恵まれず、打ち散らかして大体CD敗北でした。資源が尽きましたのでたまり次第丁で割ろうと思います。ご指導頂いた皆様ありがとうございました。 -- 2021-01-09 (土) 17:29:16
    • その前に、乙でやってみてはどうでしょう。甲で揉まれた後だと、だいぶ優しく感じると思います。今後のために、出来れば深山を取っておくことをオススメします。今後も入手機会はあるでしょうが、おそらく選択報酬になるでしょう。1回やってみて難しそうなら、その時は丁にすればいいでしょう。 -- 2021-01-09 (土) 18:01:08
      • 今回の乙はなぁ…まあ資源あるなら止めはしないが… -- 2021-01-09 (土) 18:08:21
    • 個人的には新春任務がまだなら丁で割る＋新春任務をこなすのがベストだと思います。イベ海域含んでるのであと数日です -- 2021-01-09 (土) 21:41:33
      • プレゼント箱を開けて燃料を工面し、乙ラスダン４回ほど行きましたが闇竹１人になるまで狙いそうにないので丁でクリア。結果乙乙甲丁となりました。なお最後は友軍・足柄CI。今回シェフ・シロッコ堀がスムーズに進んだのと運要素強めとのことでダメ元初甲に挑戦してみましたが、やはり身の丈にあった難易度選定は大事ですね。新春任務はイベ海域出撃分以降が残ってます。残燃料1.5万・ボーキ1.6万なので間に合うかどうか･･･。もう甲勲章取る気もないので飛龍ナシでも何とかなるでしょうし、気が向いたら続きをやることにします。 -- 木? 2021-01-10 (日) 00:07:00
  • ようやく甲クリアできました。昔から拘っていた好きな子艦隊も最後は崩してしまい、勝つことに専念した末での勝利でした。甲21ですが、自分にとっては間違いなく過去最高難易度のイベだったと思います。年末年始の時間のない中でなんとかプレイ時間を作ってやってきたので肉体的にも結構つらかったですが、クリアできてよかったです。まだの人もがんばれ。 -- 2021-01-09 (土) 18:23:55
    • おめです　　拘り捨てないと甲クリアできないとかもうね……あなただけの最強艦隊でやりたいものですよね出来れば　　俺は毎回「ラスダン厳しそうだけど嫁大和入れてやってみよう」チャレンジを今回一度も試しませんでした　　前回これやって資源相当溶けたし（勿論クリアは断念）、そも今回は空母4がベストかなと思ったもので　　年末年始に加えて昨今のコロナですからね……ともあれお疲れ様でした。麾下の艦娘ともどもゆっくりお休みください　　俺は連休中新春任務とシェフィ掘り頑張ります -- 2021-01-09 (土) 18:57:27
      • 乙がノーマル難易度だから、乙もクリアできないなんて..というのならまだわかるが甲は茨の冠を自分でかぶっているのだしそういう事があってもしょうがないと思った -- 2021-01-09 (土) 20:42:37
      • ↑あくまで希望ですんで　　今回も納得の上で甲クリアしましたよ -- 1枝? 2021-01-09 (土) 20:55:27
      • ↑ すまない。余計な口を出してしまった -- 1葉? 2021-01-09 (土) 21:30:37
      • ↑あ、いや……こちらこそすみません　　大和でさえも、イベだとヘタすりゃお荷物って仕様に前回から鬱憤溜まってたもので。そして今回のこれである　　まぁ木主さんのお気に入りの娘含め誰でもそうなんですが、せめて甲クリアの編成に入れてあげたいなと　　昨年冬イベでは旗艦張ってもらいましたが最近はもう -- 1枝? 2021-01-09 (土) 21:44:35
      • 横からで申し訳ないけどノーマル難易度は丙やで。 -- 2021-01-10 (日) 09:25:54
    • こだわり解除がモチベの低下になりませんように… -- 2021-01-10 (日) 08:43:11
  • いちおう装甲破砕やっとくかとY5回りにした勢いでボスを攻めたら、敢えなく爆竹成功。Fletcher抜いて行ったら赤賀＋外人部隊が初めて来援。削りでは潜水隊と外人部隊が半々ぐらいだったかしら。旗艦任せた嫁の陽炎のCIで〆。諦めなければ道は開ける。丁は楽でいい -- 2021-01-09 (土) 19:13:20
  • E4-3甲のラスダン、ボス到達が47出撃中22回なのですが、到達率低すぎでしょうか？ -- 2021-01-09 (土) 20:33:31
    • 低すぎです。編成見直しが必要ですね。 -- 2021-01-09 (土) 20:47:38
      • やはり低すぎですか。ちょっと晒し用のデッキ組んできます。 -- 2021-01-09 (土) 20:55:12
    • ウチは甲ラスダン到達率75％くらいだった。縛りプレイしていないのであれば低すぎじゃないかなぁ -- 2021-01-09 (土) 20:59:11
    • デッキとともにどこで撤退が多いのかも書いてね -- 2021-01-09 (土) 21:02:12
    • デッキ組んできました。撤退ポイントはY3:X2が2:1ぐらいです。アドバイスよろしくお願いします。 https://jervis.page.link/XYPc　 -- 2021-01-09 (土) 21:29:20
      • 支援も入れました https://jervis.page.link/WRHj -- 2021-01-09 (土) 21:54:33
      • 支援も見せてくださいな(今の問題は到達率だからあまり関係ないとも思いますが)。大鳳を旗艦保護するのです？ -- 2021-01-09 (土) 22:00:36
      • 空母火力が足りなくて撃ち漏らしからの反撃で戻されてる感じじゃないでしょうか。空母3で制空800獲りにいくとそんな感じです。戦1空3なら600～650ぐらいの調整で特効空母に攻撃機を足せば突破率は上がると思います。多分ボス戦でも有利なはず -- 2021-01-09 (土) 22:02:23
      • 決戦支援では駆逐火力がほぼ意味をなさないため電探3が推奨されてますが（割合狙い）道中支援では十分活躍の可能性があるので主砲電探シナジー詰で大丈夫と思います -- 2021-01-09 (土) 22:09:22
      • 支援で空母は爆２で反航戦キャップに達します。高火力艦なら爆１(今回なら最高火力でなくとも爆１)で十分。駆逐は道中なら頼れるので夕雲型や白露型などの高火力艦で電探１で手を増やしましょう。本隊の制空は試行回数(熟練度戻し)もあるので私はコメントしません。ボス確保だからといってそこまで到達率が悪くなるのかな -- 2021-01-09 (土) 22:12:34
      • 大鵬は穴あけてないのでなんとなく旗艦に置いてました。サラトガorホーネットとチェンジですね -- 2021-01-09 (土) 22:15:39
      • 制空は熟練が剥げるのが嫌で盛っていました。ただ600前後でやっていたも到達率悪く、今の形に組み替えています。 -- 2021-01-09 (土) 22:19:09
      • 駆逐の電探3は情報を鵜呑みにしてました。空母の艦爆も調整してみます。まずは支援の調整で試行し、だめなら空母の制空を調整してみます。ありがとうございます！ -- 2021-01-09 (土) 22:24:13
      • 支援含めて全キラよね？byキラ信者(だけど最近は実際に必須でしょう) -- 2021-01-09 (土) 22:34:17
      • 支援の駆逐艦は、こだわりがなければ夕立綾波夕雲型改二に電３か主電電で。 ジャービスは運の関係で確かに命中はよいけれども、ＰＴ除去には使えてもヌを無力化は難しいよ。 空母は爆爆電電でいいと思う。戦艦の装備は最低限ラインはクリアしているので 道中支援は基本的に大丈夫なんだけれども、決戦支援の方はもう少し調整すれば火力171近くまでは いくと思うんだけどFUMO電探やレア主砲はもうないかな……長門や武蔵いれると火力と命中の バランスよくなるけど消費資源も跳ね上がるので、回数重ねるならこれでも良いかも。 （自分は回数重視で火力１６０命中２０前後だったので） 他の人の指摘もあるけれども、第一の空母の位置。ワシントン入りの戦１空３だと、昼の砲撃戦 で一番攻撃力があるのがワシントンなので、旗艦か二番手で被弾前に殴れるようにしてください。 開幕のダメージと合わせれば、空母棲姫なども落とせます -- 2021-01-09 (土) 22:40:31
      • 第一旗艦をサラトガ、道中支援に夕立綾波in、飛龍の電探x2としての出撃1回目（まみいらキメてます）。ボス到達で友軍の大淀と竹の連続スナイプでゲージ割ってくれました。これから試行するぞというところだったのですが、結果オーライです。アドバイスありがとうございました！ -- 2021-01-09 (土) 23:03:55
  • 甲30到達で割れる気配がないので、アドバイスをいただきたく。　https://jervis.page.link/KVuc -- 2021-01-09 (土) 21:07:41
    • アークはE3で切ってて、大鳳入り空4も試したけど到達率が下がったので戦1空3に回帰した感じです。 -- 2021-01-09 (土) 21:08:36
      • 私は空4のほうが好きだけど、戦1空3でやるなら、 (1)Intrepid改 Lv99　流星改(一航戦/熟練)>>,零式艦戦53型(岩本隊)>>★10,烈風改二>>,烈風 一一型>> (2)Saratoga Mk.II Mod.2 Lv99　天山一二型(村田隊)>>★2,天山一二型(村田隊)>>,零戦62型(爆戦/岩井隊)>>★10,烈風改二戊型>> (3)Washington改 Lv70　,empty,empty,零式水上偵察機11型乙(熟練)>>,empty (4)由良改二 Lv99　二式水戦改>>,強風改>>,二式水戦改>> (5)日進甲 Lv99　強風改>>★5,二式水戦改(熟練)>>★6,零式水上偵察機11型乙(熟練)>>,二式水戦改(熟練)>>★2 (6)Hornet改 Lv93　天山一二型(村田隊)>>,F6F-5>>★10,烈風改二戊型>>,烈風 一一型>> みたいな感じで、中破でも動けるサラとワシントンを砲撃戦のメインに据えて、イントレピッドとホーネットは開幕航空と制空担当にするのは？ホーネットが置物にならないので、Y3も少しマシになるだろうし、艦攻は出来るだけ1スロ目に入れたい。 -- 2021-01-09 (土) 21:48:55
    • 少し友軍調整を重視しすぎな感じがしますね。特に、強特効のホーネットを制空箱にするのはもったいない。現在は友軍の運が高くカットイン連発するので、友軍調整よりも道中突破率や開幕ナ級殲滅を重視して開幕火力を重視した方が上手くいきやすいと思います。自分はこんな編成で5到達ぐらいでクリアしました。 -- 2021-01-09 (土) 21:47:30
    • どっちが決戦支援ですか？決戦支援に大和型長門型の高火力主砲１＋電探でないと当たりません。道中は火力170目安でいいかな(適当)。彗星江草隊は本隊がよさそう(使う場面がないとみて支援採用かもで、細かく計算してません)。 -- 2021-01-09 (土) 21:52:55
    • 編成見直して4回目で割れました！加賀改二入りの空4、友軍調整にシェフィールドを夜戦要員で投入した形。　https://jervis.page.link/u8T4 -- 木? 2021-01-09 (土) 23:46:33
      • 時雨と木曾が大破状態で夜戦突入、友軍は潜水艦隊でボスには当たらず、ダメかと思ったらフレッチャーと長波のCIが両方吸い込まれての勝利でした。アドバイスに感謝 -- 2021-01-09 (土) 23:48:24
      • クリアおめでとうございます。まさか未改造シェフィールドとは・・・ｗ -- 2021-01-10 (日) 07:13:14
  • 悔しい。ただただ悔しい。艦娘のレベルが低すぎるとか装備が足りないとかなら諦めもつくのに、クリアにこんな運が大きく関わってくるようだとクリア出来ないのがただただ悔しい。誰もカットインで旗艦狙ってくれないでやんの(泣) -- 2021-01-09 (土) 21:12:42
    • わかる、割れない最大の理由が結局運ってのがね・・・ -- 2021-01-09 (土) 21:17:49
      • ｢人事を尽くして天命を待つ｣とは言いますが限度ってもんがあるでしょうよ・・・ -- 2021-01-09 (土) 21:33:42
      • うちの友軍の竹だけカットインでないのなんなんすかね、試行回数稼ぐにもせめてやるだけのことはやって欲しい・・・ -- 2021-01-09 (土) 22:23:04
    • CIが当たれば勝てる状況を -- 2021-01-09 (土) 21:44:17
      • 出たCIが当たれば勝ってた（6択）という状況を、6回作れば70％ほど、12回作れば90％ほどの確率で勝てる。。後は堀と同じで試行回数です。。 -- 2021-01-09 (土) 21:46:18
      • 毎回６択、ないし４択行ったけど。こちの娘らは中破大破追撃に夢中なのどうにかならんすかね？ -- 2021-01-09 (土) 22:17:53
      • ただ、友軍前には６択しかいかなかったものを、友軍含めてコンスタントに３択くらいには出来るんだけどね。それでも結構運で沼るのは同意するけど -- 2021-01-09 (土) 22:48:44
      • なお「庇う」を発動されるので実際のスナイプ率は遥かに下がる模様 -- 2021-01-09 (土) 23:51:40
      • 庇うは小破以下では発動しないから残った奴らのHPをまったく削れてないっていう状態アピールだったり… -- 2021-01-10 (日) 00:09:21
      • 全く削れてないってのは表現が不適切。１隻でも小破未満が残ったら同じ発動率でガードされるんやぞ？ -- 2021-01-10 (日) 00:26:27
      • 基地と開幕と支援と昼と友軍で結構全員が小破以下になったりするけどね。 -- 2021-01-10 (日) 00:41:54
    • わかる。数日前は俺も何度マウス投げつけようと思ったことか。まだ丸３日以上残っているから、オカルトと言われようが何だろうが、その間に自分に運が向いてくるようリアルでもやってみたらいいよ。俺は一晩寝てから朝風呂入って気分転換したら -- 2021-01-09 (土) 22:22:27
      • 途中送信すまん。気分転換したらあっさりクリアできて拍子抜けした。 -- 2021-01-09 (土) 22:23:19
    • まだ運ゲーがクリアできてない身として理解できるよ。今回のイベントは、失敗作だな。 -- 2021-01-09 (土) 22:24:18
    • 運営としては甲取得者の割合を激減させたいんだろうけど、やり方が稚拙すぎるよな。これで悔しい思いをした人が全員くらいついてきてくれると思ってるんだろうか。 -- 2021-01-09 (土) 22:29:56
      • 甲の価値を上げたいなら甲勲章以外の甲限定報酬を外せ。そしたら甲なんかせんわ。怨嗟の声も少なくなる。この先どう転ぶか予想出来んかつ今までランキングしか配布してないものを甲報酬にするなと言いたい。通常の上位陸攻や艦載機ならまだ見切りをつけ易いんだがな。 -- 2021-01-09 (土) 23:26:01
      • 今回、別カテゴリ装備、それも２機だもんなぁ…基地関係痛い目見てる（野中隊…）から無理をした自覚はある -- 2021-01-09 (土) 23:33:38
      • 今回の調整は控えめに言ってクソだけど、それでも全甲の4/5は突破してるんだよね。運営としてはもっと誰もクリアできないぐらいじゃない限り方針を改める事はなさそう -- 2021-01-09 (土) 23:37:50
      • 少なくとも強い友軍が来る以前の壊滅的な突破率で目的は達せてそう。要は攻略を遅らせてリソースを削り取って苦しめたいんだろうし -- 2021-01-09 (土) 23:46:09
      • プレイヤーごとに乱数変えてるんじゃないかってくらいバラツキが酷い。夜戦時５～６択まで持ち込んだところで友軍も第２もロクに狙いやしない。スナイプって何だ？レベル -- 2021-01-09 (土) 23:59:42
      • そもそも運営が甲取得者の割合を激減させたい理由が分からない　そんなことして一体誰が喜ぶんだ？ -- 2021-01-10 (日) 05:34:19
      • 甲取得者減ると愉悦を感じるんじゃない？まぁ、常人の感覚からすれば理解できんのだが。 -- 2021-01-10 (日) 06:48:45
      • ↑↑プレイヤー間格差を大きくしたいんだと思うよ。甲提督をさらにふるいにかけて甲の間で格差を作ることでプレイヤー間でのコミュニケーションの活性化を狙っているんだと思う。問題はこんな雑な調整で心を折られた人がこのゲームに残るかどうかを全く考慮に入れてないところだけど。 -- 2021-01-10 (日) 08:41:44
      • 以前、イベントメインページに銀河6持ち提督が表れたけど、彼にとってはナ級Ⅱ×4隻は脅威ではなかったらしい。こういう情報をばらまいて、ランキング争いを活発化させようという狙いもあるのかもしれない。ただ、ランカーしか甲に挑めないような状況で人がついてくると思っているのなら成功体験に囚われ過ぎだとは思うが。 -- 2021-01-10 (日) 08:48:09
      • どちらかというと、ベテランはもとより運が良ければ毛が生えた新米でも取れる甲を作ろうとしたけど、運によらせ過ぎて失敗した印象 -- 2021-01-10 (日) 14:19:47
    • 今までも運ゲー。ただ夜戦までに２～３択にはプレイヤーの準備と編成でコントロール出来たのでまだゲームにはなっていた。だが今回はプレイヤーに出来るのは良くて５択で強援軍のカットイン刺さるまでの運ゲーって本当にゲームとして無いと思う。ここまでやるなら深海竹のHP300くらいにしてカットインが１発当たれば終わり、の方が極端で面白かったのにHP880とか… -- 2021-01-09 (土) 23:30:58
    • そういやこういう文章が注意書きにあるね。「ここは情報提供の場です。単に難しくてクリアできない等、愚痴は荒らしを呼ぶだけなので書かないようにして下さい。」 -- 2021-01-10 (日) 00:12:43
      • 運が回ってこなければどうにもならないという最重要情報が提供されている。 -- 2021-01-10 (日) 02:01:00
      • 今回のE4甲は本当に運任せ、だからな。【これだけ準備しても最後は運任せの数任せで５択を突破してね、という有益な情報】というのが皮肉じゃなくて事実だからな。 -- 2021-01-10 (日) 02:56:15
      • これだけ準備してクリアできないの「これだけ」の部分が分かれば豆粒程度の意味はあるかもねえ。でも分からないんだからなーんの意味もない。そういうところを言われてるんだよ -- 2021-01-10 (日) 03:35:46
      • 4つ下の木に「これだけ」の実例が挙がってますね。 -- 2021-01-10 (日) 09:00:20
      • それは4つ下の木の情報であってこの木の情報じゃないですよね。 -- 2021-01-10 (日) 09:03:37
      • そうですね。ただ情報提供しただけなのにかみつかれたのは理解に苦しみますが。 -- 2021-01-10 (日) 09:11:28
      • 噛みつくような文章しか書けない教養のない人もいるからしゃーない。ネットにはいろんな人がいるんだし。 -- 2021-01-10 (日) 11:30:37
      • 情報提供の場とは「これだけ」の編成について議論したり意見を出し合い目標に向かい詰めていく場だろう。「これだけ」も出さず愚痴だけ言っておしまいでは何の役にも立たないと言っている。この木が何かの役に立っているのか？教養がないなどくだらない人格否定しか葉がついていないようだけど -- 2021-01-10 (日) 13:44:25
      • 「突破できないが諦めるわけではなく、くやしがりながらも挑む提督がいる」という情報が提供されて助かる -- 2021-01-10 (日) 16:03:11
  • 2021-01-06 (水) 23:55:50のアドバイス頂いた者です。絶望的な状況でしたが、運よく友軍がキツイのお見舞いしてフレッチャーがとどめを刺す形でクリアしました。アドバイスありがとうございました。寝ます。 -- 2021-01-09 (土) 21:26:08
  • 2021-01-07 (木) 22:51:43 に相談させていただいたものです。ほかのコメントを見て、決戦支援艦隊も見直したところ甲でクリアできました。本当に助かりました。何らかの参考になるかもしれないので、編成を貼っておきます。https://jervis.page.link/8Mzz (※前衛支援はガバガバです) -- 2021-01-09 (土) 21:27:16
  • やっとスナイプした…赤城日米狙い編成。後で見返すと、友軍装備大分ミスっとる…装備弄って本体から外した彗星江草とか使い忘れてるし。なまじ友軍前５択がそこそこ発生してたから見落としてたぜ…個人的感想としては、日米友軍狙いやるなら、ワシントンとホーネット両方入れとかんと、敵第一が誰も落ちなくてスナイプしづらくなるな…と。一応この編成で一回Ｓ間近までは行った（残闇竹中破のみ、友軍フレ、時雨ＣＩ不発）…まぁ、結局割ったのは、決戦支援と前衛支援間違えてひっくり返して要請した上、開幕で第二がほぼ壊滅して、夜戦時小破時雨のみって状況で日米友軍来て、５択で友軍フレ（中破）ＣＩ300ダメ、旗艦時雨（小破）ＣＩ600ダメで割るという運以外のなんでもない勝利だったけど… -- 2021-01-09 (土) 23:11:13
  • 現在、甲4-3でラスダン40周目の提督です。ボス到達率は36/40で、だいたい悪くても5択。2択が2回ほどで上振れしたら3択とかあるのですがどうにもボスを沈めることが出来ません。ご助言賜りたく・・・　https://jervis.page.link/Vu3Z -- 2021-01-09 (土) 23:16:31
    • 支援の大和型じゃ主砲1＋残り電探、アイオワは長門改二に変えて主砲2電探2で火力171程度にしたほうがいいかと思います。 -- 2021-01-09 (土) 23:33:12
      • ありがとうございます。支援適当なので火力下げてナ級大破ラインまで落として命中あげてみます。 -- 2021-01-09 (土) 23:37:54
      • 決戦支援の駆逐って、電３の場合は敵の第一艦隊の随伴に割合ダメージ狙うためで、 第二に当たってもカスにしかならないのでわ。１撃で倒すんでなくて、開幕航空攻撃と決戦支援と 先制雷撃などのダメージを重ねて無力化すればいいんで、夕雲型改二の主電電の火力で第二 にあたってそこそこダメージ入れる方を 勧めておきますが。 -- 2021-01-09 (土) 23:54:45
      • 駆逐の主電電ではナIIの装甲抜けないですよ(GFCS×２で少し超える)。で、命中は7割は切ると思われます。ツ級なら一押しできるけど、既に確殺されています。 -- 2021-01-10 (日) 01:31:27
    • 29週、援軍カットインでボス大破、自軍カットインで撃破した提督ですが、はっきり言って装備も到達率も自分の上位互換です。うちはよくて４択でほぼ５～６択でした。航空も艦載機も熟練付けなおしなんて出来るか！と支援艦隊のキラ付け直し時に少し上げる程度です。なので今回は完全に友軍特攻艦のカットインがボスに刺さるのを待つ運ゲーだと個人的には思います。もうプレイヤーにはどうしようもないので回数重ねるしかないと思います。頑張って下さい。 -- 2021-01-09 (土) 23:38:26
      • ありがとうございます。今日あと数回やってみて無理そうなら諦めて乙に落として、破砕ギミックからやり直してクリアしようと思います。 -- 2021-01-09 (土) 23:49:03
      • 本隊の艦載機熟練度は付け直さないと本当にそんな状態になりそう -- 2021-01-10 (日) 00:00:20
    • 空4編成では無かったけど、霞の主砲を照明弾にして羽黒の照明弾を探照灯にして突破した。支援の武蔵が51砲を二つ持ってるけど試製の方？51砲って一つだけだったような気が… -- 2021-01-09 (土) 23:42:53
      • すいません、武蔵のは片方の51砲は試製です。あわてて編成作ったので間違いが・・・。 -- 2021-01-09 (土) 23:50:23
      • どんまいです。昼戦終了5択で友軍が2～4択まで絞ってくれてる状況なら、あとはもう回すしかないと思います。「陣形選択や夜戦決定のタイミングを普段とずらす」「ブラウザの履歴やキャッシュのクリア」等のオカルトを試して祈りましょう… -- 枝? 2021-01-10 (日) 00:00:05
    • あとは、基地航空隊第一の一番上を陸戦にしていると空襲で数が減って制空値が足りなくなる可能性があります。陸偵を一番上にしたほうが良いかと。 -- 2021-01-09 (土) 23:50:30
      • 陸偵って一番上にしても空襲で熟練ハゲないんでしたっけ（情弱ですいません）　あとでやってみます。ありがとうございます。 -- 2021-01-09 (土) 23:55:19
      • 熟練陸偵は空襲で熟練度が下がると戻せないから、一番上は陸攻の方がよいと思う -- 2021-01-09 (土) 23:56:07
      • 陸攻を1番上がいいね。熟練のついた陸偵は枯れると付け直しが効かないから -- 2021-01-10 (日) 00:05:07
      • 一応陸偵の熟練度は制空1,2の差でしかないみたいだけどね。私は禿げた見た目が気になるから相手に航空戦力がないときにしか使ってないけど… -- 2021-01-10 (日) 00:14:48
      • 熟練付きの陸偵は絶対１スロに置いたらアカン。陸攻が18から14に削れてもなんとかなる。陸戦の熟練剥がれると戻しがつらい。（陸戦の熟練を戻さないという選択肢は無い） -- 2021-01-10 (日) 00:25:08
      • 葉は第一と言っているし、熟練陸偵でないから禿げるも何もないです。ただ空襲あっても劣勢とれる。 -- 2021-01-10 (日) 00:51:14
      • 陸偵を１番上で空襲を受けるのは、陸戦や陸攻で受けた場合よりも制空値が落ちやすいパターンあるからシミュレータで計算したほうが良いかも。 -- 2021-01-10 (日) 00:54:55
      • すぐ確認できるように作戦室で晒しているんだから助言するなら計算してからにしようよ -- 2021-01-10 (日) 01:33:26
      • 陸偵いちばん上でもハゲには関係無いって書いてる人いるんだけど、怖くて試せないんだよな、ハゲるともう戻す手段無いし… -- 2021-01-10 (日) 09:52:44
    • 今の編成でも十分勝てそうだとは思いますが、私なら時雨を魚雷三積みして旗艦に据えますかね。あと基地航空隊は全て劣勢でも本隊は確保できそうなので陸攻を増やしてもいいと思います -- 2021-01-09 (土) 23:53:18
      • 時雨旗艦ですか・・・。少し考えてみます。基地航空隊フル劣勢で本隊確保は気が付きませんでした。あと数回ですが再計算して試してみます。 -- 2021-01-09 (土) 23:57:25
    • ここまで屈強に鍛えた艦隊（32号改の数すげえ）でも試行回数積み上げるのが最善策とは、まさに今回イベのアカンところを表してると思われ　　とは言えホント調整失敗としか言えないんですけど、練度も装備も決定打にならないんですよね　　で、他の方の意見踏まえると俺なんかが何を言うてもですけど……一番運の低い霞を旗艦にしますかね？残りのみんなは一列ずつ下げて。でも一番与ダメ期待値高い時雨（ウチが時雨の4択で割ったのもあって）を旗艦てのもいいな　　あともう少し装備改修してみるのもいいかも。特に爆戦岩井と魚雷　　翔鶴の艦攻って艦爆よりメリットありましたっけ？　　最後にですけどFuMoレーダー載せ忘れてませんか？数値1でも上げたいところ　　この娘たちなら回数で普通に割れるかと思います。頑張って下さい！ -- 2021-01-10 (日) 00:41:31
    • 木主です。皆様、御助言ありがとうございました。さきほど46周目にてボス残りHP86、随伴水鬼1匹というところで霞が魚雷CIを見事随伴に叩き込んで510点を出してくれました。おC、その1つ上なんだ霞chang...。油も2万を切ったので甲20提督でしたが諦めて乙へ難易度を落とすことにします。今イベでちょっと醒めたところはありますが、まだたぶんまったりと続けるかと思います。数々の御助言ありがとうございました。 -- 木主。? 2021-01-10 (日) 00:51:18
      • お疲れ様。まぁ資材がないのはどうしようもないね。 -- 2021-01-10 (日) 00:55:02
      • おつかれさまでした～、こちらもボスHP69から、フレッチャーがひとつしたの随伴艦さんに強烈なカットインを決めていました・・・僕もそろそろ乙に転進すると思います。。。 -- 2021-01-10 (日) 01:01:25
      • さっきクリアした自分よりも装備的には確実に戦力あるのに、星の巡りが悪いとそうなるんですね・・。自分は道中で旗艦ホーネットと第二のフレッチャーが中破してましたが、昼で第一の空母の攻撃がクリティカルヒットして闇竹を400台までいって赤城友軍が沈めました。資源と時間は大事と改めて思えますね。 -- 2021-01-10 (日) 01:10:22
      • これ程の実力者の方が諦めなければいけないとか自分のことじゃないのにやるせない… -- 2021-01-10 (日) 02:25:30
      • 白サラと日進より、黒サラと高速コマの方が良かったと思う -- 2021-01-10 (日) 03:10:00
      • おつかれさまです。油が１万切ったので先ほど乙に落としクリアしましたが、乙だと同状況だったら普通にボス狙うのに甲の時はまったく狙わないことが多々あったので仕組んでるのかと疑うレベルに感じました。次同じようなイベントがきたときはすっぱり降りようかなと思ってます。 -- 2021-01-10 (日) 06:44:46
      • お疲れ様です。自棄にならず状況を見極めて方針を転換できるのは有能提督の証ですよ -- 2021-01-10 (日) 07:49:41
      • 月並みだけど運も実力のうちやな。運の比重がでかすぎるのはどうかと思うが・・・ -- 2021-01-10 (日) 10:54:49
  • 年末にラスダン60回越えてから数えるのやめたけど、やっと甲割れた。80回だか90回だか…正月休みに飛龍獲って投入したのが効いたかなぁ。リビクル無かったら基地熟練戻しで油尽きてたかも。昼に空母１撃破＋闇竹250ダメ削り、友軍迅鯨柄竹、柄さんが探照灯で被弾吸い込んでＣＩ４発出て２択、旗艦時雨CI(ダイソン撃沈)・４番艦Atlanta被弾・長波Ｄ魚電・羽黒連撃で撃破、やっと運が回って最初で最後のＳでした。　奮闘中の提督諸氏にご武運を祈ります！ -- 2021-01-10 (日) 00:47:45
    • おめでとうございます。S勝利とは。そんな編制でも100回くらい掛かったりするとは。基地まで熟練度戻していて、あんた凄ぇよ。 -- 2021-01-10 (日) 01:14:23
  • 甲突破 編成、道中安定重視、ラスダンは友軍に期待。5択で竹が割ってくれた。 -- 2021-01-10 (日) 01:31:41
  • 甲クリアしたけど昼に闇竹中破にできてるかどうかじゃないかと思う。第二無傷だったけど友軍潜水艦がスナイプ２発で合計８００ダメで沈めて終わった。完全に運ゲー -- 2021-01-10 (日) 01:53:56
    • 後艦攻の方が強いと言われたけどFBAの方がダメでて昼終わった段階で敵旗艦中破随伴大破１中破１の３択になったから制空余裕あるならFBAもありだと思う -- 2021-01-10 (日) 01:58:02
  • うーむ、今回のイベントは夜間触接してるとボス狙いやすくなるとか、照明弾、探照灯なにかマスクされてる効果あるのかねぇ。 -- 2021-01-10 (日) 01:57:25
  • 割った後の掘り周回だと友軍が竹姫やたらと狙って沈めるのがモヤっとするねぇ(攻略中に狙えよと…) -- 2021-01-10 (日) 02:16:56
    • ラスダンだけおかしいんですよね、なんか組んでるのか疑いたくなる・・・ -- 2021-01-10 (日) 07:10:20
  • ナ級後期型IIflagship4隻でも甲取れるんだから、次は6隻並べろや。 -- 2021-01-10 (日) 02:24:39
  • 乙ですら運ゲー、しかもラストは友軍がほぼ無傷の闇竹ワンパンして終わった。強友軍引いてスナイプを祈るだけとか何の達成感も無い。 -- 2021-01-10 (日) 04:42:28
  • これからラスダンのため添削をお願い致します。https://jervis.page.link/1cCP -- 2021-01-10 (日) 05:45:01
    • Saratogaが非装空運用のため五航戦で編成、基地は劣勢*2拮抗*4で特に制空と攻撃機のバランスに迷っています。他もご指摘いただけたら幸甚です。 -- 2021-01-10 (日) 05:46:53
    • ▽使用可：Atlanta,由良,Flecher改Mod2,Sara,Intrepid,Hornet他、▽不可：ArkRoyal,Jervis,Janus,(Sheffield) -- 2021-01-10 (日) 05:47:17
      • アトランタ抜きはやったことないからわからん…自分なら秋月を第一にして利根第二かなぁ… -- 2021-01-10 (日) 08:48:08
    • 長波は素直に主魚魚見で。夕張はナ級対策かな？夜戦では無力なので後ろに下げた方が良いと思う、あと高速化しないと1戦増えるけど大丈夫？本当はアトランタ入れたいところだけど、夕張とトレードオフだから難しいところよねえ。 -- 2021-01-10 (日) 10:13:54
  • 乙でクリア。今更だが、ここの表記で「E-3甲突破できたのなら乙はいける」→「甲に比べて道中などは遥かに楽だが、戦力ボスだけは厳しい」→「道中も甲よりちょっとマシ程度で甲に引けを取らない難易度」と変わっていって、内心ビクビクして挑んでみたが、さすがに最後以外は楽だった。ラスダンでY3が強化されてキツくなるのと、最後は結局ルーレット（運頼み）ってところくらいか。友軍も充実してからは、さすがに「甲に引けを取らない高難易度」ってほどではなかった。まあ大げさに書いてくれたおかげで精神的に余裕持って挑めたけどｗ　ただ、ラストだけは厳しいね。もう装備がどうとかそういう話じゃなくて、結局は友軍頼み、あるいは運頼み。なぜか割れた時は5択からの時雨スナイプだったけど、3択を全部外したりもしたから、なんかほんと……正月おみくじ運試しとはよく言ったものだｗ　今から始める人はおらんかもだけど、乙は道中のユルさに油断してると最後キツくなるから注意。 -- 2021-01-10 (日) 06:34:40
    • おつかれさまです。結局のところ開幕でどれだけさばけるか、クリが出るか、かばい潰せるか、ＣＩ出るかなので甲も乙もどちらも運縛りなので今回にかんしては差が航空機が少し残りやすい？程度しかないんですよね。開始から終わりまで運たっぷりなんですよね。甲はこの要素を１つでも落とすと突破が遠のくので・・・ -- 2021-01-10 (日) 07:00:29
      • 乙のバランスがおかしいのは、輸送ゲージやラスト以外の道中、ギミック解除の難易度は乙相当なのに、最後だけ別ゲーかってくらい難易度跳ね上がってるところでしたね…。ただ、乙ではラストでも敵開幕雷撃の対策（ナ級対策）はしやすいのと、ボスの固さがそこまでではないので、回数こなす覚悟があればなんとか…という感じではありましたね。甲突破の皆さんには尊敬しかないです。とにかく乙は最後（ラスダン）だけゲームが変わるんで、甲から落とす人はそこまで注意することもないと思いますが、乙で始めていてラスダンはこれからって人は覚悟はしておいたほうがいいですね。 -- [[ 木主]] 2021-01-10 (日) 07:29:39
    • 「甲に引けを取らない難易度」になったのは、友軍本隊が来る前に玉砕した提督がいたおかげなんですよ。プレイヤーが無理ゲーっぷりを証明したから超強い友軍が来たわけで…　順序が逆かなぁ、と。 -- 2021-01-10 (日) 08:34:17
      • ×「甲に引けを取らない難易度」になったのは　○「甲に引けを取らない難易度」ではなくなったのは　ですね。 -- 2021-01-10 (日) 08:35:22
      • 自分の書き方が悪くて誤解を招いてしまったかなと思いましたが、「変わっていって」と書いたのは、ここの攻略ページの「この海域について」内の表記のことです。最初は確か乙に関しては結構楽観的な記述だったと記憶しています。そのあと流石に戦力ボスについての表記は（甲と遜色ないに）変更され、今ではほぼ全体通して「甲に引けを取らない」という記述になってるので、それを見て乙に挑んだ私は輸送ゲージや道中からして甲並にキツイんかとビクビクしながら攻略しておりました。結果はラスダンまでは躓くこともなく、ただただ時間がかかるって感じで順調に進められましたが、最終局面だけは別格でしたね…。 -- 2021-01-10 (日) 17:02:59
  • コロラド編成で甲ラスト割ったけど、コロラドタッチがラスダン一度も発動できずに終わったよ -- 2021-01-10 (日) 09:01:00
    • 発動しても戦鬼に2発当てたのに落ちなかったぞ、コロタッチ… -- 2021-01-10 (日) 09:15:31
      • 最良装備は前提に、狙いはボスへの特効ダメージやネ改の撃破。空母棲姫改にも多少の期待はありつつ撃破自体はクリティカル引いてワンチャンあるかないか。どうせ空母機動部隊でもみんなの惨状見るにこっちでいいかなとやってた。なお2番目は補正上期待できないから実質2隻の引きのみ -- 2021-01-10 (日) 09:23:12
    • コロラド編成の時点で開幕でナ級をつぶす手段が基地と木曾しかいないからね、仕方ないね。だからコロちゃんタッチ狙うなら第二艦隊に北上大井夕張も追加で突っ込んで開幕雷撃4本飛ばそう！　しわ寄せで第一艦隊に駆逐2隻入るけど気合で何とかしろ（無茶振り） -- 2021-01-10 (日) 09:19:10
      • その位置に秋月入れれば龍鳳編成全部はじけるのね -- 2021-01-10 (日) 14:19:58
  • チャンスな場面に限って誰もカットインしないと泣ける。つか次回は今回よりさらに難しくなるんじゃねーのって思うとなんかもう辛い。 -- 2021-01-10 (日) 10:14:17
    • CIは不安定だからこそ、随伴除去ってカスダメで削って装甲で抜けるだけのトドメ要員置くってのがセオリーだったんだけどねぇ…今回自軍のCIどころか、友軍のCIも祈らされるからなぁ（後、タゲ運） -- 2021-01-10 (日) 10:23:43
    • 無理せんでええで… -- 2021-01-10 (日) 10:26:40
    • シンプルに連撃でいけ。シンプルに行けば勝てる。 -- 2021-01-10 (日) 11:08:44
  • 闇竹割の変わった編成。https://jervis.page.link/7iAC -- 2021-01-10 (日) 10:54:58
    • これで割れるんか… -- 2021-01-10 (日) 11:16:56
      • 夜戦にたどり着ければワンチャンだから･･･とはいえ押さえるべきところをちゃんと押さえてるし、こういう「理解している」人の変則編成を見るのは面白いし勉強になるね。 -- 2021-01-10 (日) 13:08:01
    • 機動高速長ワシ編成もっと流行れ -- 2021-01-10 (日) 16:08:41
    • 普通にタッチ編成じゃん、別に変わってないんだけど。 -- 2021-01-10 (日) 17:20:53
  • そういえば、攻略情報の航空隊のところで、「甲の場合、制空値を1部隊目140以上、2部隊目225以上、3部隊目165以上で凡そ劣勢→拮抗→拮抗が実現できる。」ってありますがこれって出撃時と空襲想定どっちなんですかね？ -- 2021-01-10 (日) 10:56:32
    • さあ？これ使って見てみれ→https://noro6.github.io/kcTools/list/ -- 2021-01-10 (日) 11:11:39
    • ボスに出撃するんだから出撃でしょJK。なぜ空襲想定と迷うのか理解に苦しむ。 -- 2021-01-10 (日) 13:59:26
      • 18機か14機かどっちなの？ってことでしょJK。で、記事で言ってるのは18機だよね？ -- 2021-01-10 (日) 14:24:49
      • 空襲被害を想定した制空値か無傷状態かってことかよ。この書き方だと出撃の制空値と空襲時の防空制空値と迷ってるかのように読めたわすまんなJK。 -- 2021-01-10 (日) 14:35:11
  • クリアした・・・結局基地の熟練？ナ級をいかに潰せるか？知るか。昼戦で第一艦隊が空母一回しか動かなかったぞ。だけど竹入り友軍ひいて随伴減らして夜戦で無傷闇竹に3回スナイプすれば落ちる。以上！ -- 2021-01-10 (日) 11:32:30
    • 既出wwまあみんなそうだよな… -- 2021-01-10 (日) 12:03:59
  • 夜戦突入時に敵第１艦隊が６隻ほぼ無傷で味方第２艦隊が５隻大破していても、赤城艦隊が来て３連続闇竹スナイプして甲クリアって、要は運さえ良ければ何でもいいということだった…もはやゲームとは言わんわ、これ。 -- 2021-01-10 (日) 11:45:09
    • 今回のバランスはクソだが、何でもよくはない。時間と資源が無限にあれば何でもいいけど、ガバ編成だと先にどちらかが尽きる可能性が高い -- 2021-01-10 (日) 12:19:21
      • 12択をひたすら繰り返すんならなんでもいいよね…自分は御免だが… -- 2021-01-10 (日) 12:29:50
      • ある程度以上の編成が沼っていると何でもいいと思えるし、ガバ編成が沼っているとやはり何でもよくないはないんだなと思える -- 2021-01-10 (日) 14:03:47
    • そんな状況で夜戦突入すること自体どう見ても友軍に期待して現に成し遂げたから願ったりかなったりじゃね？ -- 2021-01-10 (日) 12:39:27
  • 攻撃機がそろってない鎮守府は第二艦隊に可能な限り先制雷撃艦を突っ込め。熟練度付けがめんどくさいやつも先制雷撃艦使え。開幕でナ級を無力化するって役割は一緒だから。特効足りない分はアメリカ空母艦隊呼べばおつりがくるからとにかく回せ。ただし由良と日進は装備にもよるけどナにダメージ入れるの難しいからできるなら雷巡か夕張使え -- 2021-01-10 (日) 12:41:59
    • それやって駆逐3とか高速統一崩すのは注意な… -- 2021-01-10 (日) 12:49:24
    • 補足ありがとう！　夕張はタービン！　駆逐は第一艦隊に秋月だ！ -- 2021-01-10 (日) 12:55:21
  • 資源のボーダーを超えたら、甲から乙に落とそうと思っていたけど、いつもと同じような展開で難しいかなー、と思っていたら、何の前触れもなく、友軍の足柄さんがカットインを決めてくれました。何回か惜しいところまで行っていたけど、試行回数だとは思っていたけど、今回はいっそう運要素が強く感じますね。 -- 2021-01-10 (日) 12:50:23
    • おめでとう！ -- 2021-01-10 (日) 12:51:28
    • あら！足柄さん、素敵だわー。帰ってきたら鎮守府で、チヤホヤされる足柄さんを想像してしまう。。。 -- 2021-01-10 (日) 13:17:44
      • 足柄さん「え？出撃してないけど？」 -- 2021-01-10 (日) 13:23:28
      • 現在うちの鎮守府では霞ちゃんを称えよ！と礼号組が霞を御輿に載せて闊歩しています。 -- 2021-01-10 (日) 13:27:06
      • 当方ではクリアしてからこっち、時雨を乗せた白露型＆西村艦隊の引く山車が鎮守府内を練り歩いてる　　時雨「恥ずかしいよこれ……」 -- 2021-01-10 (日) 13:36:01
      • 竹「こ、この鎮守府、大丈夫なのかよ・・・やばいところに来ちまったみたいだ・・・」 -- 2021-01-10 (日) 13:42:33
      • この鎮守府には本当に頭のおかしい艦娘がウジャウジャいる…… -- 2021-01-10 (日) 13:46:39
      • 葉2＞　奇遇だな。うちも霞ちゃんがボスに引導を渡してくれたよ。昼戦でスカイママがボスに下ごしらえしておいてくれたのも大きいが -- 2021-01-10 (日) 16:54:12
  • 運、運言うけど、きちんと基地や支援や開幕でナⅡを沈める火力を用意して、第一も空母が置物にならないように攻撃順も気を付けて、第二も残った敵艦を沈められる砲撃戦能力を用意して魚雷は全部敵第一に叩き込めるようにして、夜戦の順番もきちんと択数を減らしてから本命に繋がるようにする（旗艦に置かれていきなり６択よろしくとか、そりゃ運でしかないわ）とか、そういうこときちんとやっているのだろうかと思う。 -- 2021-01-10 (日) 13:51:44
    • 最初で躓くんだよなぁ…開幕で銀河も村田も皆逝ってしまう… -- 2021-01-10 (日) 13:58:50
      • まあ既にそこが運だよね。しかもまともにやってると熟練度の付け直しでかなりの時間を要求されるという… -- 2021-01-10 (日) 14:05:22
      • 熟練度の付け直しが～っていう人いるけど陸攻の熟練度わざわざ付け直ししてんの？別に構わないけど制空寄与とクリティカル倍率以外は不明というか意味なくね？と思っているけど -- 2021-01-10 (日) 14:13:56
      • 散々既出だけど命中率でしょ。たいして変わらんと思うならやらなくても良いし、そこは人による。 -- 2021-01-10 (日) 14:34:25
      • その命中率の差って明確なデータでもあるの？まあどう考えても検証の手間とか洒落ならん話だから不十分であっても数値あるなら参考にはしてみたいがそういう話俺は見てないからな。 -- 2021-01-10 (日) 16:29:12
    • 開幕でナ全滅させて昼で重巡沈めてもそっから何度も何度も仕留めそこねてるんだよなあ -- 2021-01-10 (日) 14:01:14
      • あったあった、そういう時に限ってボス狙わない、下手すりゃこちらの第２は集中砲火で大破祭り。そういう目にあわずに運良く割れた人には分かんないんだろうね。 -- 2021-01-10 (日) 14:23:14
      • 開幕で敵第2全部潰しても無理でしたが何か？ -- 2021-01-10 (日) 18:24:52
    • ほぼ無傷でボス突入して、開幕で熟練度>>の銀河隊が1隻も落とせず、航空戦ではキラ空母の>>村田友永江草でカスダメ程度しか出ず、全キラの大和型入り決戦支援艦隊がしょぼダメ、先制雷撃戦でアメ空母や第2のフィニッシャーズが中大破って感じで昼1巡目でお通夜って展開が8割くらいだったけどな -- 2021-01-10 (日) 14:09:17
      • 編制が悪いとしか。全キラは単なる前提。開幕お通夜にならないようにしないといけないなら何をすればいいか分かっているでしょ。 -- 2021-01-10 (日) 15:09:28
      • 基地航空隊＆航空戦＆支援の攻撃が敵第一に吸われることあるある。良い結果が出るまで回すしかないけど熟練度上げが特にめんどくさいんだよな…キラ付けはもう慣れてる（白目 -- 2021-01-10 (日) 15:57:38
      • 何やるかわかっててさらにキラつけてもお通夜になるって話なんだけど。細かい編成は省くが基地は劣拮拮で陸偵入り>>の飛龍銀河野中隊、空4編成制空850で道中全優勢以上ネームドA6B2をアメ空母の上位スロットに置き艦載機数保持を念頭において、決戦支援は反航キャップ考慮の上で命中意識の主砲・電探で埋めて全キラでも仕事しないって話なんだわ。それでも開幕の編成が悪いって言いきれるものすごい編成があるならどんなもんか知りたいのでぜひご教示ください -- 2021-01-10 (日) 22:55:22
    • どちらも真なんだよ。そういう事やってない人もたくさんいるのも事実だし、やっててもなお運というのも否定できない。 -- 2021-01-10 (日) 14:12:19
    • そもそも基地の銀河に熟練いる？熟練付けなくても陸偵とセットでそこそこ戦果出るけど…あと米空母使えるなら量産可能な九九友永でも十分な気がしなくもない。支援はしっかり構成詰めればわりと安定して戦果出せるけど… -- 2021-01-10 (日) 14:15:38
      • 要るか要らないかで言えば、要る。だが付けなかった。バカバカしくなってな… -- 2021-01-10 (日) 14:32:30
      • あったほうが戦果は良くなる可能性があっても1,2回で1から付け直しの必要があってそれに30分程度かかるならつけずに基地インターバルを10~15分程度にとどめて回数回したほうがずっといいと思うけどね。熟練付け直しは無駄に効率下げてるだけだと思うんだ。運ゲーで友軍が割ることもあるんだからなおさら。 -- 2021-01-10 (日) 14:36:22
      • それな、回数まわすほう取るよな、どうしたって。 -- 2021-01-10 (日) 14:39:09
      • 基地航空隊は熟練度ゼロよりは多少はついてた方がいい印象だった -- 2021-01-10 (日) 23:18:13
    • 個人的には敵空母をなるべく動かさないってことが大事だと思った。枯らし+１巡砲撃で中破までいけて２隻沈黙なら完全優位だと思う。まあそれすらも運と言えばそれまでだけど。思い描く勝ち筋に近づける編成を組むのは運ではなく人事だとは思うしそれできたらクッソきもちええよね -- 2021-01-10 (日) 14:15:54
    • 編成組めてても勝ち筋見えてない人が多いんじゃない？６択スナイプなんて無理なんで、昼戦で第二殲滅、第一割合削りからの友軍後３択の勝ち筋で組んだよ。結果テンプレ編成に近づくわけだが、自分なりの勝ち筋見立てるしかないで。負け筋のが今回多いから -- 2021-01-10 (日) 14:24:54
      • かばいありの6択でも割れている例が十分あるからって、それを勝ち筋にしている人が多い印象。 -- 2021-01-10 (日) 15:38:52
    • そもそも運ゲー運ゲー言ってるけどそれなら施行回数で割るべきなのになんで熟練付け直しとか無駄に時間食ってるんだろう？ -- 2021-01-10 (日) 14:28:27
    • 支援一つとっても運の低いメンバーで組んで当たらないとか言ってるの見ているとアホかと思うわ。無策で勉強が足りない。 -- 2021-01-10 (日) 14:38:32
      • キミ、大和型より伊勢型の方が支援で優秀だとでも思っているの？駆逐の割合ダメが5％以内の微差で当たらないと言っているんじゃないんやで。 -- 2021-01-10 (日) 14:59:59
      • 結局、運頼みの運ゲーじゃねえか -- 2021-01-10 (日) 15:39:57
      • アホか君は。命中・火力・運と3拍子そろえろということや当然やろ。頭悪いな。 -- 2021-01-10 (日) 16:42:21
    • 編成相談を見ると編成に問題のある方も少なくありませんが、今回は十分に突き詰めた編成であっても勝つためにかなりの幸運が要求されます。POIの統計を見る限り、強友軍の追加によりラスダンS勝利率は若干上がったようですが、それ以前はスナイプ以外の勝ち筋がほぼ存在しない状況でした。従って、「運要素が強すぎる」という批判自体は妥当なものだと思います。 -- 2021-01-10 (日) 15:02:03
      • 第一陣の段階ではかなりの幸運が必要だったけど、最終的には全甲の5人に4人が突破しているのを見ると程々の運があれば大丈夫だと思う。それはそれとして今回の調整は大失敗だったと思うけどね -- 2021-01-10 (日) 15:24:38
      • 「スナイプが必要」と「夜戦キャップの敵装甲」なのはどちらも運。スナイプだからといって運要素が強すぎるとは言えない。この木は、どんな編成でもワンチャンあるからといって運だけに頼っていないかというもの。 -- 2021-01-10 (日) 15:27:16
      • 結論木主は言葉が足りてない。 -- 2021-01-10 (日) 17:07:25
  • 疲れたので乙に落として割りました。甲への挑戦権があるなら乙は装甲破砕無しでも大丈夫ですね。重爆は一個あればなんとかなるかなという淡い期待です。 -- 2021-01-10 (日) 14:27:06
    • 見た目やばそうでも色々ガバガバになるからね乙は、装甲もだけど制空が大分楽になるのはでかい -- 2021-01-10 (日) 15:32:25
      • 本当に運だなと思ったのは第２陣友軍後、甲のラスダン確認で突っ込んだらあと一撃を外しまくって割れなかった.a -- 2021-01-10 (日) 16:31:37
      • まあ行けるときは行ける。それに期待はするななんでしょうけど・・・。9日までに割れなけば乙に落とすつもりだったので予定通りではあったのですが、少し拍子抜けでした。 -- 2021-01-10 (日) 16:36:08
  • アブラ15万使って50回ぐらいボスに到達したけど無理だなこれは。仮にこのイベが永久に開放されてたとしても運が悪い人は100年かかってもクリアできないと思う。 -- 2021-01-10 (日) 14:30:19
  • E4甲　司令120機動テンプレ亜種　基地、航空戦、砲撃支援、開幕雷撃、反航戦砲雷戦、友軍、時雨。第二旗艦は長波・霞・Fletcherをなんとなく入れ替え。 ラスダン44戦/85出撃。内半分くらいは最上→赤城、Washington→羽黒の航x4編成。思いの外途中で帰っていたことを今認識。。ほぼY3のヌによるもの。 消費資源は新春任務・四連後期取得任務等含め101000/90000/71000/66000。MVPはきっといやそうな顔をしながら敵艦載機を墜としまくってくれたAtlanta。ではSciroccoとbauxiteを探しに行ってきます。 -- 2021-01-10 (日) 14:49:49
  • 夜戦突入時で5択、友軍きて2隻落としてダイソン2とボスの3択敵全小破、こちら中破1人、がっダメっっっ！ -- 2021-01-10 (日) 15:12:00
  • 乙で沼って、友軍第2陣は第1陣よりマシだろう、今日クリアせんかったら丁まで落とすかと思った矢先に、迅鯨+潜水艦ズで4択からのA勝利クリア。4択なうえにボスライフが350近くまで削れ、利根の連撃がキマったのがありがたい話。 -- 2021-01-10 (日) 15:51:13
  • 我、コレヨリ甲海域ヲ離脱、乙海域ヘ転身セリ。甲海域継戦中ノ貴艦ラノ健闘ヲ祈ル。 -- 2021-01-10 (日) 16:26:18
    • 英断ナリ、貴官ノココマデノ勇戦ニ敬意ヲ表ス。 -- 2021-01-10 (日) 16:42:47
  • 夜戦突入時に敵第一が5-6隻残っている状態が多くボスにとどめが刺しきれません。アドバイスいただければ…。熟練度は最大を維持、本隊支援ともにキラを付けています。https://jervis.page.link/zBkT -- 2021-01-10 (日) 16:27:46
    • 航空隊第一が「陸上」偵察機になってますがこれが設定ミスで無ければ問題は見つかりません、彗星634熟練を可能であれば三号爆弾に替えるぐらいですかね、そこに置くとボスの航空戦時に50%近く全滅します、後は回すしかありませぬ・・・ -- 2021-01-10 (日) 16:39:41
    • 今回のイベントでは敵第一が友軍前に5、6残っているのはほぼ前提条件です。支援に関しては基礎火力が高く電探枠を増やせる大和、武蔵、長門を決戦用として固めたほうがいいと思います。道中は大して火力はいりませんし… -- 2021-01-10 (日) 16:41:57
    • まずその「夜戦突入時に敵第一が5-6隻残っている」というのは「普通」です。 悲観することはありません。 編成や装備にも特に不備は見当たりませんので、あとは試行回数で殴ればいいと思います。 -- 2021-01-10 (日) 16:42:18
    • 空母が中破すれば第一丸々残るとかザラだからなぁ…しかし空母使わんと先制魚雷で始まる前に壊滅するってゆー -- 2021-01-10 (日) 16:48:23
    • ちなみに上の方で一撃で倒し切れる艦娘がCI5-6択を繰り返せばという話が出ていますが、確率収束で見るとその6択シチュエーション4回で50%の方は確かに抜けれますが、8割の提督が成功するまでには9回、9割の提督が成功するには13回、99%の提督が成功するには26回も掛かります、そもそもその状況がなかなか発生しないため運としか表現しようがありません。 -- 2021-01-10 (日) 16:49:01
    • 羽黒の照明弾を探照灯に変更（確定発動でCI上昇効果も高いため）。基地航空隊の制空値をもう少し上げる（空襲で各第一スロが1～4減ることを想定しておく）。夜戦突入時に敵第一が5-6隻残るのは正常なのでめげずに頑張ってください。 -- 2021-01-10 (日) 16:53:48
    • 支援は３が道中、４が決戦？４が決戦ならローマと長門入れかえてナ級調整したい。支援計算できるところ有りますので。自分はArk Royal制空箱による割合ダメチャンスロスより、 -- 2021-01-10 (日) 17:03:38
  • 時雨以下の理由で変えたいのですが誰がいいですか　他と比べて夜戦開始時の中破率異様に高いのと旗艦狙わなすぎ -- 2021-01-10 (日) 16:45:17
    • 時雨を代えれば、次の有力候補が狙われて中破とかするだけな気がするけどな。補正表でも見て出撃できる次善候補を決めればよし。まあ俺も時雨はよく中破させられたが止めはその中破時雨がきちんと持って行ったけどね -- 2021-01-10 (日) 16:53:18
    • 時雨を外すと突破確率が大幅に下がるかと思います、随伴艦無改造でもCI率がトップクラスに高く、かつ最大の特効を持つ艦を外すのは得策ではありませんので最後まで信じてあげてくださいませ。 -- 2021-01-10 (日) 16:53:44
    • 上の”E4 攻略情報”ってとこに特効倍率が載ってるからそこから選んで。 （下の木につけちゃったんで移植） -- 2021-01-10 (日) 16:58:51
    • できれば固定条件の駆逐3は全部特効カットインにしてどこかが刺さるのを待ちたい。 -- 2021-01-10 (日) 17:04:43
    • 回答ありがとうございます変えずにやってみます。劣化テンプレ編成 https://jervis.page.link/AnGs でやっているのですが時雨だけ中破率８割以上(霞6割ほか5割)、旗艦狙いですが5択6択の影響もあり40回以上攻撃して１回しか旗艦狙わず(中破カットイン110ダメ)　あとはみなさんそうでしょうけどカットイン誰も発動しないorしても旗艦狙わないです -- 2021-01-10 (日) 17:38:55
    • なんとかクリアできました。残りHP700旗艦に対して夜戦友軍曙200のあと久々の３択からフレッチャーCI370羽黒連撃1発目300でした。時雨はカットインで随伴食ってくれましたがE4-3ラスダンでボスへの攻撃は上に書いた１回だけでした・・・ -- 2021-01-10 (日) 19:18:29
      • おめでとうございます。時雨＋Fletcherの場合とFletcher＋霞の場合でBOSS撃破の確率がこれだけ変わるのよ？と一生懸命計算していた私の時間を返してｗｗ -- 2021-01-10 (日) 19:35:01
  • 甲突破しました、テンプレ気味4空母確保編成です。足柄は運改修してますので注意、そして見事割ってくれました、これで満足したぜ… -- 2021-01-10 (日) 16:46:27
  • Johnstonじゃなくて長波とか初霜を入れてる人が多いけど、ジョンは罠なのか？ -- 2021-01-10 (日) 16:49:09
    • 駆逐上位早見表←の火+雷（夜戦）ってとこで並び替えてみるとよいぞ。 -- 2021-01-10 (日) 16:53:49
    • 少々雑に計算したけど特効倍率の差含めてもジョンと初霜の夜戦火力はどっこいどっこいだからCI発動率で初霜のほうがいいのではって感じはする。長波は素の状態だと運が低いからCI発動率悪いけど火力は大きく上回るっぽい。 -- 2021-01-10 (日) 17:09:33
      • 米艦用装備が完璧に改修できてるなら一応ジョンのほうが初霜より火力上回るわ。長波に5連装酸素魚雷+6改修×3載せたのには勝てないけど… -- 2021-01-10 (日) 17:22:37
      • なるほど。結局ciが出ないと意味が無いか。甲でアトランタがいないから対空は捨てるしかなさそうだな。 -- 2021-01-10 (日) 17:24:42
      • 対空要員として友軍弾きがてら秋月使うって手もあるみたいね。基本的に特効駆逐に火力以外の役割を持たせてる余裕は存在してないからなぁ…(せいぜい主砲積んで道中PT対策ぐらい) -- 2021-01-10 (日) 17:29:06
      • スナイプ力を他で補えるなら対空で秋月起用は全然ありだとおもうよ。定石になってる「駆逐３隻全員フィニッシャースナイプ構成」ではジョンストンに今回出番がないだけなので -- 2021-01-10 (日) 17:53:32
    • 今回は（今回も）駆逐は夜戦キャップ近くないとお話にならないからね…四連装後期並のしやすさでアメリカ後期魚雷改修可能にならないかな… -- 2021-01-10 (日) 17:37:28
  • 自軍のスナイプ運も大概だが、20回来た友竹が闇竹にCI入れたのが中破時の１回だけってのはどうなのよ。大体４択か５択で友竹に回るけど、無傷で3択からのCI不発で心が折れた。　もう引退するわ。　3時間ほど。 -- 2021-01-10 (日) 17:32:57
  • 到達率重視の水上編成で甲でクリアしたけど、F５熟練保持阻止の為に夜戦友軍ガチャさせてんのか。報酬もゴミだし糞イベだったわ -- 2021-01-10 (日) 17:56:59
    • どんな水上編成？タッチ使ってる？ -- 2021-01-10 (日) 18:05:45
      • タッチよりアイオワ、サウス、ワシントンの三人＋サラトガ、由良、日進。第二はアトランタ、木曽、羽黒、駆逐３ -- 2021-01-10 (日) 20:28:11
    • 専ブラつかってたりパケットキャプチャしてる提督なら夜戦突入時に結果がわかるんで、友軍ガチャがF５熟練保持阻止の為ってのは下衆の勘繰りもいいとこだぞ -- 2021-01-10 (日) 20:42:36
      • というか、そもそも認識が間違ってる。熟練度落ちるの、夜戦選択した時点じゃない -- 2021-01-10 (日) 20:59:05
  • 運ゲーっていうけど運でクリア出来るだけマシと思った方が良いよ・・・今回装備チェックやらが甘いから挑戦権得てる人が多いんだと思う。 -- 2021-01-10 (日) 18:22:55
    • 12大破からでも竹が刺せば勝てる可能性があるから、「勝率が0でなくなる水準」というのはかなり低いだろうけどね。破砕までできればそれでいい。ただ、勝率が0じゃなくなったとしても実際いくつなのか、それを引くまで何回挑めるのかを考えると… -- 2021-01-10 (日) 18:34:53
      • 状況だけなら以前の夏もこうだったけど、今回は実質本体友軍こそはダメージソースで、それ到着以降の期間でチャレンジできる期間凄い短いのマズいなとは思ったな。というかリアルと調整するの不可能なのでもう割り切って艦これと付き合うべきしかないなとは（艦これしかソシャゲ知らないし他のゲームに移るとかは毛頭考えないけど） -- 2021-01-10 (日) 19:26:45
      • あと、詰めるとこまで詰めても敵前衛壊滅と敵庇う無効化、運が良ければ敵本体の二隻削るまではなんとかやれても、そこからガチャることになるの避けられないのはなぁ。以前の欧州はボス前の敵ヤバ過ぎって到着のヤバさだったけど、今回は到着した後に資源と熟練度を消し飛ばす本陣待ち構えてるからね。運以外で詰められるとこまでは詰められても、運はどうしても絡む。友軍到着前に攻略した人はほんと凄いと思った -- 2021-01-10 (日) 19:29:45
    • 運で勝てるのが艦これの良いところっていうのは分かるが今回それしか勝ちパターンが無いなのが問題なのよね。こちらの打てる手の最良手が友軍厳選っていうはもやっとする人多いっしょ -- 2021-01-10 (日) 19:40:06
      • 友軍に縋るしか打つ手なしで、厳選が最適なのはホントクソだと思う。だからってゴミ友軍に来られたらたまったものじゃないけど、フレイバー無視して由良やアークロイヤル入れるのはもやっとするし、一航戦が罠になるのも割とクソ -- 2021-01-10 (日) 20:32:04
      • 友軍厳選はまあいい。一番はその友軍が統一性がないこと。なんで迅鯨艦隊に竹がいるの？足柄さんはそれでいいの？英米はどこで合流したの？日本統一赤城艦隊は統一性と火力あってベネ。 -- 2021-01-10 (日) 21:51:03
  • 少なくともキラ付けに関しては今回の方が楽だな。低レベル潜水艦入りの空母機動でDCBARX1X2(基地はX2集中)を回れば一巡で2隻キラ付けできる。事故はそこそこあるので予備役の豊富な鎮守府向けだが。 -- 2021-01-10 (日) 18:46:23
  • 友軍が全く仕事せずあきらめてたところ時雨ちゃんが6択スナイプ決めて、HPフルの敵旗艦を1057出して粉砕した。こんなこともあるのであきらめずに頑張ってください。 -- 2021-01-10 (日) 20:19:25
  • なんとか甲クリア。もう需要無いだろうけど後学のため「もっとこうすれば良かったのに」があれば聞いてみたい -- 2021-01-10 (日) 20:24:53
    • 突破おめでとうございます。よく練られていると思いますしいろいろ事情もありそうな編成なので、今後の改修方針に関わる点だけ指摘いたします。今回、制空値は出撃時840～850程度あれば十分なので、上位水戦の数や改修値にもよりますが艦戦を1つ艦攻or艦爆に変更できます（任務報酬の一航戦熟練や量産可能になった天山友永等）。4連後期魚雷をMAXまで改修するとボーナスが上昇するので、時雨の6連装魚雷をフィット主砲（B型改四）に変更しても夜偵込みで夜戦キャップ付近まで到達できます（これは長波や霞等にも応用できます）。浮いた6連装をフレッチャーに渡せば、改修値次第ですがフレッチャーも夜戦キャップ付近になります。木曾は3号砲やヒューストン砲で命中ペナがあるので、今回のようにPT対策も欲しい場合は特に、少なくとも1本は副砲にした方が無難です（火力最優先ならその限りではありませんが）。なお、特にこだわりがなければサラトガは装甲空母で運用する方がお勧めです。 -- 2021-01-10 (日) 20:51:48
    • ホーネットの2スロ目に艦攻積む余裕はあった。流星改一航戦熟練は射撃回避あるけど知らなかったか熟練付けが面倒だったってのが理由かな？基地も陸上機のラインナップが豊富ではなさそうだけどもっと調整の余地あったと思う。 -- 2021-01-10 (日) 20:54:19
    • 第一：制空余ってるんで860くらいまで落としていい　第二：Jのカットインに何一つ価値がない。キャップにほど遠いので猶更。アトランタの方がまだ戦力になるレベルなんで高角砲＋探照灯＋照明弾の方がまし。　あとは木曾にOTO砲持たすくらいか。 -- 2021-01-10 (日) 20:54:20
      • つっても今回は割れば正義です。おめでとうございます！ -- 2021-01-10 (日) 20:55:05
    • 瑞鶴を橘花型にすればもう少し航空戦力盛れたんじゃないかな。PTマスが結構きつかったと思う。木曽は甲主副でお残しPTの処理力が段違いだよ。あとこれは自分も含めたくさんの提督が痛感してるだろうけど、四連装酸素魚雷後期☆１０は次回までにできる限り本数用意しておきたいですね。魚魚主で夜戦キャップに手が届く駆逐を何隻用意できるかが今回如実に響いたと思う。 -- 2021-01-10 (日) 21:07:17
    • おめでとうございます。今後のためということで、あと本隊は他の人が言っているので支援について。32号電探は増やしたいですね。16個までは使う前提で開発に励むといいです。また支援ではフィット無関係なので巡洋戦艦でも最重量砲の46cm砲がいいです(装備命中目的で火力の劣る砲を採用することはあります)。なければ開発して貯めましょう。改修効果も乗らないのでノーマル35.6cm砲の改修はお勧めしませんし、他も含めて使う場面はなく、+3は処分してもいい位です。 -- 2021-01-10 (日) 21:21:46
    • 今回の道中では連合の第二やPT相手なら駆逐艦火力でも通用するので高火力駆逐艦(夕雲型改二など)の主主電の方がいいです。決戦では駆逐艦火力では歯が立たないので採用された電３が最適。相手によって変えます。決戦の戦艦は火力185狙いと普段ならいいのですが、回避の高いナIIを殺らないといけない今回だとオーバー火力です。艦これ砲撃支援命中計算機などで計算するといいです(ナIIは数値が分かっていなくてデフォルト回避値０ですので、他の艦から類推した値を適当に入れてください).、反航戦でも勝てるようにするのか -- 2021-01-10 (日) 21:31:07
    • 反航戦でも勝ち目を残すか、同航戦以上でナII×４を大破できる確率を上げるかです。空母は命中値の高い江草隊がいいです。蒼龍二隻いるので数機あるはず。普段ならそれで爆２電２くらい、今回の決戦だと江草１電探３をお勧めします。という事で、全体としては今後、支援用装備の開発に勤しみましょう。 -- 2021-01-10 (日) 21:38:43
  • 乙でやっていたんだが、燃料弾薬が自然値まで切ったところでもう潮時かなあと思って丙の難易度編成見たら乙と対して変わらなくて一周回って草生えた。 -- 2021-01-10 (日) 20:35:38
    • 布陣だけぱっと見すると大して変わらんように見えるけど、実際には敵本体やY3の制空値ががっつり減っていて、基地航空隊含め自軍の手数を大幅に増やせるのと、全体的な装甲値がかなり減ってるから特攻CIのおみくじに頼る必要がなくなるんで、難易度そのものはかなり変わるのよ。 -- 2021-01-10 (日) 20:57:38
      • そうなんですか……？見た目だと下手な甲編成よりも凶悪なのに……まぁもう友軍お祈りスナイプとカットインスナイプお祈りにも疲れていたので丁にして簡単クリアします。 -- 2021-01-10 (日) 21:28:05
      • 制空値がおもっくそゆるくなるので、基地航空隊含め開幕の手数が大幅に増えて道中はもちろんボス戦もかなりこっちの被害を抑えられるようになりますね。夜戦時4択になっても強友軍ならわりと随伴艦も減らせるので、友軍がボススナイプしてくれなくても自軍でしっかり処理できます。連撃でも結構ダメージ通りますしね。もちろん、特攻艦まともに持ってなかったり、いつも丙をクリアするのがやっとって戦力だとさすがにきついかもしれないですが。もっとも、そもそも丙の報酬ネジと勲章だけなんで、深山諦めるならもう丁でいいとは思います。 -- 2021-01-10 (日) 22:22:08
    • 乙でなんとか終了。ポイントは最終マップのFマスでの陸攻の練度上げ。3部隊使え、練度はすぐ上がる。艦隊の編成は潜水艦でもいいが、海防艦6隻でレベル上げにも使える。 -- 2021-01-11 (月) 11:40:04
  • E3でアーク使ってしまいこのままじゃ土俵にすら上がれないと年末からE1でアーク堀に籠もっていたらついに資源も時間もデッドライン…こんにちは乙作戦 -- 2021-01-10 (日) 20:40:08
    • ワシントンやシェフィールドなど打つ手は他にもあったでしょうに…　一航戦使わざるを得ないのは痛いけど、迅鯨友軍自体は結構強いし -- 2021-01-10 (日) 20:45:29
      • シェフィールド入りはこんなんhttps://jervis.page.link/jj6p　迅鯨竹弾く余裕はないけどシェフィールドのおかげで5隻がフルパワーで殴れる(ぶっちゃけでち公のパクリ) -- 2021-01-10 (日) 20:49:25
    • ワシントン入れて戦１空３って選択肢もあったのに…まぁ、ある程度装備整ってないと制空値稼ぐのキツイし、開幕は弱くはなるってのはあるけど。ワシントン自身の火力は結構あるし -- 2021-01-10 (日) 21:02:27
      • ワシントン入り編成は、艦戦と水戦しっかり確保＆改修して揃えてないと厳しい印象。とは言うものの、ボスにたどり着いて最後のスナイプに成功すれば突破はできるんだけどね。 -- 2021-01-10 (日) 21:28:06
      • ワシントン入りだとボス優勢止まりの方がいいと思う。開幕も弱くないし、昼戦は火力ある。 -- 2021-01-10 (日) 22:02:05
    • 怨嗟溢れてるとはいえここ覗きながら掘ってればアークなし編成なんでありふれてただろうに -- 2021-01-10 (日) 21:02:29
    • 俺もアークE3で使った身だからE4では翔鶴使ってたけど9回くらいやって7赤城（内米空母1）迅鯨2でワシントンが空気読んでこなかったよ -- 2021-01-10 (日) 21:43:16
    • 空母４の空母枠は翔鶴甲、友軍はじきは由良とシャービス入れて突破したよ。割合削り狙いの装甲空母＋ジェットで仕事するし -- 2021-01-10 (日) 21:54:34
    • うちもアークはE3投入、ワシントンもまだlv60ぐらいだったし戦1空3より空4でいきたかったから、わりと迷わずに第二にジャービス入れたな。それでも運よくさっき甲で割れた。 -- 2021-01-10 (日) 22:04:36
    • E3アークで忙しくてワシントン育ててなかったからアイオワ・サラ・インピ・ホーネット入れた戦1空3でやったけどぶっちゃけワシントン入り友軍もそんなに弱くなかったぞ。竹入りが来てくれる率は下がるが割り以外なら -- 2021-01-11 (月) 00:59:14
    • アークはE3で使ってから、ワシントンLv1から投入した。サブサーク居たて使ったけど空4でやるとボス前のヌが元気出しすぎてどうも抜けられなかったので戦1空3で突破した -- 2021-01-11 (月) 11:22:07
  • ３０回近くやって撤退無し、全てボスＡ勝利以上（Ｓ率は７割強）の甲堀編成 https://jervis.page.link/nirC　友軍は迅鯨、迅鯨（竹）、赤城（竹）が同率で来てた。成果？聞くな… -- 2021-01-10 (日) 21:23:47
    • これでS取れるのか。北上さん入れてみるか -- 2021-01-10 (日) 21:33:18
    • 今更だけど、ぶっちゃけ赤城友軍は理論値は高くても格別強いというわけでもない（よく潰される）ので、翔鶴を赤城改二（制空箱）とかにして、米空母の３スロットまでを攻撃機で埋めた方がＳ勝利率は高くなるかもしれない。道中突破率は若干下がるとは思うけど、基地１個送ってるので影響は出ない…はず -- 木主? 2021-01-10 (日) 22:45:48
      • ついでに「竹」を第２の旗艦に据えれば、迅鯨＋潜水５に友軍を固定できるなぁ・・・ -- 木主? 2021-01-10 (日) 22:56:55
  • 43出撃、ボス到達36でラッキーなことに甲が割れた。ボーキと弾が2万切ったからヤバかった…。4択から友軍フレッチャーのCIで500超えダメ、長波の連撃が当たって終了。 -- 2021-01-10 (日) 21:59:20
  • 甲で百回近くのトライでやっと割れた・・・。クリアできたときの動きはいつもと違っていてちゃんとボスを殴るのね。その時の編成 -- 2021-01-10 (日) 22:24:24
    • おつかれさまです！凄まじい奮戦でしたね。。。 -- 2021-01-10 (日) 22:46:44
  • カットインを誰もしない潜水艦友軍しかこないんだが？？？？？ -- 2021-01-10 (日) 22:55:50
    • そういう時間帯もありますし、例えカットインしてもボスにいかずイライラするときもありますからね今回 -- 2021-01-10 (日) 23:23:18
  • https://jervis.page.link/oG8W うまく貼れているだろうか？友軍前クリアを目指して挫折、第一陣の弱友軍の迅鯨が投入された時に、5択のスナイプで割った編成を供養しようと思う。あまりにボス撃破できないので何度もブラウザバックをしたが、精神的にかなり追い詰められた。自分の運以外にも足りないものがあったからだと思うが、艦娘の運か？練度か？ランカー報酬か？…解らない。友軍前クリアした艦これプロ提督の方々から助言があれば今後の課題としたい。 -- 2021-01-10 (日) 23:04:27
    • あまり真面目に考え込まんほうがいい。マジな人ほど、今回のイベで引退してるぞ。どうやったら天和で上がれたんだ？って考えるようなもん。 -- 2021-01-10 (日) 23:17:55
    • ぜんぜんわからない。俺は雰囲気で艦これをやっている。 -- 2021-01-10 (日) 23:30:40
    • 僕もわかんないねー、適当にやっていまーす！ -- 2021-01-10 (日) 23:38:37
    • あえて言うなら、今回は友軍の火力も含めて突破を目指す編成が間違いなくベスト。つまり、ざこっぱち友軍を弾いてない時点で論外と言える。ただし、「友軍無し」で挑むのならばこういった編成になるかとは思う。女神はいらんけどｗ -- 2021-01-10 (日) 23:42:44
    • 考えるな・・・姦痔漏！ -- 2021-01-10 (日) 23:50:46
    • 友軍なしでやるならどっからでも撃破が期待できるように羽黒と木曾も増設見張り魚雷カットでいいのでは。特効はキャップ後補正だからキャップ到達ギリギリの装備よりも少しでもキャップ超えた数値の方が伸びも多めになるし。ギャンブルになるけど駆逐の主砲入り複数判定カット待ちより魚雷3構成の方が若干威力高いからそちらもですね。少し安定に寄せ過ぎている感はあります。また、空母の砲撃戦昼カットのために爆撃機１スロ採用して昼で随伴減らせるかの運ゲーでも良かったかね。 -- 2021-01-11 (月) 02:42:01
  • 先程甲クリア。途中撤退含めてラストダンスだけで50戦くらいだったろうか。結局闇竹さんを落としたのは、削り1回と撃破時だけだった。最後は敵第一艦隊5艦残し＆闇竹さんHPMAX＆味方第二艦隊2人大破からの、アトランタ連撃→利根連撃→木曽魚雷カットインの鬼スナイプ3連発で撃破。こういう幕切れも有るから、最後まで希望を捨てるんじゃないぜ！　みんな！ -- 2021-01-10 (日) 23:08:43
  • オール乙でクリアしました。ラスダンボーキ枯渇で戦３空１とか迷走しましたが、こちらにてクリアできました。https://jervis.page.link/cq2K -- 2021-01-10 (日) 23:34:45
  • 本隊フレッチャーのカットインがボススナイプしても170ダメかと思ったら、次の出撃で友軍の竹が1300台出してたわ。桁違いとかどういう倍率になってんだ笑 -- 2021-01-10 (日) 23:39:12
  • 甲ラスダン、アークもジャービスも使えないんだけど空4とワシントン入り空3のどっちがオススメ？ランカー以外の艦載機はそろってる -- 2021-01-10 (日) 23:41:33
    • なんともいえないけど。僕は、はじめ空4だったけど、空3+ワシントンにして、甲クリアしました。 -- 2021-01-10 (日) 23:47:11
    • 両方試してみて感触の良い方で挑戦を重ねるのがいいと思います -- 2021-01-10 (日) 23:50:34
    • 友軍何狙うかにもよる。赤城日米呼ぶ気だと、ワシントン（＋空母の一つをホーネット）にした方が、夜戦前５択迄行ける可能性が高かった（特効艦がホーネット一人だと、さすがに敵第一がほぼ落ちん） -- 2021-01-11 (月) 00:13:09
    • ジェーナスは？ワシントン友軍で共通するのはワシントン・アーク・シェフィールド・ジャービス・ジェーナスだからジェーナス切ってなければ弾けるのでは。 -- 2021-01-11 (月) 01:10:55
  • 今回の甲はどんなに上ぶれしても結局ガチャ引くしかないの辛すぎる。　https://jervis.page.link/XzEs　現行これでゲージ破壊試してるけどどう変えても4～5択ガチャ、SSRを引いてもさらにクリガチャ当てないと駄目なのがもう -- 2021-01-10 (日) 23:54:26
    • 同じ編成で続行していたら運よく割れました。https://jervis.page.link/Fn3K　初撃でネカスワンパン＋昼におばさん一人撃沈したので相当な上ブレですがそれでもなおガチャゲーです…時間がかかるのがつらく、お金払えば一瞬で10連できる他ゲーが良心的に見えます。　今後のために改善点などあればお願いしたいです。 -- 木? 2021-01-11 (月) 00:47:01
    • 自軍ガチャ前に友軍ガチャがあるから…。米友軍駆逐のカットインがなかなかよ。T有利のFBAでも30ダメとかになる米空母を外すのもありでわ…。 -- 2021-01-11 (月) 00:47:15
      • 俺は大破日進が割合ダメで９０出した直後に、FBAで闇竹に29ダメを叩き込むインピを見て、米友軍呼び込み編成に舵きりできた。 -- 2021-01-11 (月) 00:53:02
      • もう割っちゃったからエアプだが、手持ちで組むとこんなんかな　https://jervis.page.link/xcev　ホーネットとワシントン以外はカスダメ製造機と割り切るなら装甲空母で固めてカカシ作らん方がいいかもしれんね -- 2021-01-11 (月) 01:25:47
  • もしかしてこれ泊地修理マス狙いに行く意味ない感じ??(乙ga -- 2021-01-11 (月) 00:51:11
    • そういや、そんなものもあったな…ってレベル。明石や秋津洲混ぜる余裕が無い -- 2021-01-11 (月) 00:57:58
    • ボス前かつ仮に大破から復帰できるとしてもそんなことしてる余裕が微塵もない、実際には修理したところでネカスが待ってるしそもそもネカス前に中破0がほとんど。つまり存在意義が皆無です。 -- 2021-01-11 (月) 01:02:39
      • ネ？ヌの間違いかな？まあ実際あの位置の時点だと被害がせいぜいカスダメってのがほとんどだから存在意義ないんよねぇ… -- 2021-01-11 (月) 01:25:22
      • 打ち間違いです…　しかも空4だと中破しても一向にかまわん艦が半分いるからボス前は見た目より大したことないんだよね(支援は必須) -- 2021-01-11 (月) 01:27:48
      • 闇ランタのときは修理した後にネ改が待ってたなぁ… -- 2021-01-11 (月) 01:30:13
  • E4甲にてもう40回近くゲージ割りに挑んでいるのですがまったく勝ち筋が見えず思考回数を重ねるにも時間的にも焦ってきています。 何度が2択、ボス残しまでいけたのですがカットイン発動しなかったり、ギリ残しが続いています。 （アークはE3で切っており瑞鶴を艦戦キャリアーにしております） 突破された方や熟練提督の皆さんにご助言やご指摘を頂きたく思っております。編成 -- 2021-01-11 (月) 01:15:57
    • 1航戦いないの？現状制空だだ余りだから1航戦に替えるとかすればホーネットに艦攻3~4つ積めそう。射程長艦爆や流星改(非熟練)は高確率で枯れる。射程ガチャを引きたくなければ日進は高速化コマも検討を。触接したいだけなら彩雲→日進8スロに偵察機で事足りる。　第二：フレッチャーの魚雷を少しでも改修(月曜からできるはず)と、アトランタ増設を見張り(アトランタ砲は中口径主砲なんで見張りがマジで意味ない)→高射☆9くらい。迅鯨竹が不甲斐ないのであれば羽黒⇒足柄 -- 2021-01-11 (月) 01:43:39
      • 赤城友軍普通に忘れてた…1航戦の下りは忘れてください。アークならともかく瑞鶴をカカシにするのはもったいないのでこんな感じで組めそうですhttps://jervis.page.link/kUmc　流石に岩本岩井の☆10はインフラだと思ってください… -- 2021-01-11 (月) 02:11:38
      • ↑改修曜日の都合上無理でした…岩本岩井の改修を追加しないなら、岩本を34機、岩井を24機に　持ってるなら、回避なし艦攻は回避ありに変えた方がいいです -- 2021-01-11 (月) 02:14:37
      • 追加：支援砲撃の火力キャップ(表示)は同航147/反航185なんで、表示火力185を超える部分は割と無駄になります。51砲は長門に回した方がよさそう。あと、1航戦は是非支援に使いましょう。陸奥は運のいい高火力艦(アイオワやウォースパイトやネルソン辺り)が居れば替えたい。32電探より優秀な電探はボス支援の戦艦空母に最優先で載せてください。 -- 2021-01-11 (月) 02:29:30
    • 岩井が改修されてれば、道中優勢ボス確保とりつつホーネットに艦攻一つさらに詰めますね。あと第一の銀河と第二の34型を入れ替えて、第2/第3の二番目に陸攻を置いたほうが劣勢拮抗拮抗が安定するかと（航空隊並べ替えはシミュレータで実際にやってみてほしいです、特に空襲込で）。あと、アトランタは案外火力出るので大破で残った随伴のお掃除とかするくらいはできるし、ケツに置くのはもったいないかと。 -- 2021-01-11 (月) 01:50:45
      • と思ったが今日は改修できないのか…無茶なことを承知で言うなら、強風を2つとも★6まで改修した上でサラトガの流星一航戦と村田を入れ替えれば道中優勢ボス確保が攻撃機9機と両立できます。もしも改修がきついならですが、2択まで持っていってる状況が迅鯨潜水5友軍でできてるなら、一航戦友軍は諦めて枝1氏の言う様に一航戦を入れるのも要検討。 -- 枝2? 2021-01-11 (月) 02:02:52
    • ちょっと制空値過剰だから水戦に+1～3程度（スロごとに必要値は違う）改修付けて制空値+7上げて艦戦1枠減らす（もしくは火力命中付きの少し対空値低い機に差し替え）か爆戦を高威力爆撃機にするとかはどうかね。水戦の改修値8～9とかにできるならもう少し盛れるが。もしくは戦1空母3の制空目安とされてる制空600～650と基地航空の調整して攻撃機マシマシか。連撃艦は見張りじゃなく最大改修高射装置の方が高火力・高命中・高艦隊防空値ではありますね、特に見張り員のボーナス補正値が低い羽黒とアトランタは。四連後期と米魚雷初期型にも+3くらい改修を付けると特効分も含めてそこそこ威力上がるので中破状態なんかでの撃破率が微増しますね。支援の増設枠が使われていないようですがそこを空けて命中付き機銃や見張り員で命中を盛るとか。割合ダメ当てるだけなら雪風→電探4タシュケント。 -- 2021-01-11 (月) 02:02:59
      • あと全艦キラ付け（回避率上げのため）、艦載機の熟練をなるべく高く（クリティカル発生率向上・クリティカル時威力向上のため、特に第一スロ目）、決戦支援も全艦キラ付け（命中が微増する）あたりは試しても良いのでは。基地の熟練度はすぐ禿げるから手間の方が多いからきついけどキラ付けの方は手動の他に間宮とか使う選択肢はあるね。 -- 2021-01-11 (月) 02:20:14
    • 2択、ボス残しまで行ったんだったら、そのままの編成でいいんじゃね？時間も無いし。 -- 2021-01-11 (月) 03:04:59
      • そそ。40回程度で何度か二択までって結構いいよ。それが勝ち筋よ。 -- 2021-01-11 (月) 04:37:19
    • 似たような編成で突破したので、違いを見たらジェット２機積んだ感じでした。噴式強襲で２手、航空戦で２手、砲撃戦で２手の計６手分の与ダメチャンスを重視してました。その時の編成です。https://jervis.page.link/ADqK -- 2021-01-11 (月) 09:26:24
    • 皆様ご助言ありがとうございます、大変助かります。制空過剰なのは理解してたのですが艦戦一つ削るだけで道中拮抗になってしまうのでかなり悩んでいます。ネジも心許ないのでそこまで改修できず。ただボス到達率が5割くらいでY3大破撤退が異様に多いのですがこんなもんなのかぁ（さっきもやられました…） -- 2021-01-11 (月) 11:52:25
      • そういえば羽黒の装備に突っ込まなかったけど灯か照明をそっちにして主2・夜偵・灯か照明、ジェーナスに魚雷2・羽黒に積まなかった方の夜戦装備ってすればフィニッシャー分散できるんじゃない。カットが発動するかは運だけど。その場合はジェーナス旗艦でカット率補佐して時雨には自身の運で出してもらう感じになるかな。並びは私ならカットジェーナス、時雨、フレッチャー、羽黒、アトランタ、木曾って感じにする。随伴を減らせるなら第二の編成の後ろの方にもフィニッシャーを置く選択肢もある。減らしにくいから上置きのスナイプ気味になっている編成をよく見るけど竹友軍追加後は随伴が減るようになったから少し下気味にシフトしても良い気はする。 -- 2021-01-11 (月) 12:26:49
      • 私も似たような編成でしたが削りから割りまででトータル２４出撃、道中撤退は５回でした。 道中支援は出してますよね？ 参考になるかどうかわかりませんが、編成はこんな感じです。https://jervis.page.link/43ot -- 2021-01-11 (月) 13:28:51
      • 5割は流石に多い、原因はヌ級の砲撃だと思うが。詰められそうなのは支援計算サイトで算出して、反航戦でのヌ級中破率によせるか（実際同航調整してる比叡は反航戦でミス45％、中大破合計6％みたいですよ）、1スロ艦攻→艦戦にしてジェット機積むか先制雷撃導入かと手段が少ない。 -- 2021-01-11 (月) 13:41:14
    • 木主です、ご助言くださった皆様ありがとうございます。新春任務も終わっていないこともあり先程乙に落としました。甲には縁がなかったと割り切ります……正直レイテ攻略してるほうがまだマシでした -- 2021-01-11 (月) 14:35:12
  • 甲ラスダンから難易度落とすとどこからになるんだろう。装甲破砕がクッソだるいんだけど… -- 2021-01-11 (月) 01:33:34
    • 装甲破砕からだそうです。コメント欄から。でも乙ではなしでも十分割れるみたいです。 -- 2021-01-11 (月) 01:57:51
    • 甲ラスダンであと一息までいけてるプレイヤーなら破砕なしでもいけると思います…が、手間や時間はかかるものの、乙の装甲破砕は輸送ゲージボスのA勝利が超簡単だったりで特に詰まることもなく、時間があるなら破砕してから挑んだほうがいいかもです。 -- 2021-01-11 (月) 04:00:00
    • 乙に落として割ったが、1～2回分位ゲージ戻ったね。破砕やらずに2回でいけ -- 2021-01-11 (月) 17:14:19
      • た。甲でラスダンまで行けてるなら破砕ギミックなくてもいけると思う -- 2021-01-11 (月) 17:16:43
  • 友軍第二陣追加以降に、強友軍のWashington＋Ark＋Sheffield＋Janus＋Jervisの編成と、龍鳳+瑞鳳入りの編成を見たことがある人いたら教えてもらえますか？これらを見たくて他をはじく編成にしてるんですが、迅鯨+潜水艦ズばかりが来て困ってます。 -- 2021-01-11 (月) 01:47:42
    • 龍鳳の方なら見たよ。ただの偏りじゃない？自分も迅鯨潜水と一航戦竹の二択まで絞ったのに10回連続で迅鯨引いたりしたし -- 2021-01-11 (月) 02:10:30
      • ありがとうございます。来ることが確認できてよかったです。もうしばらく同じ編成で試してみようと思います。 -- 木? 2021-01-11 (月) 02:38:01
    • 過去のコメントにあった川内旗艦の友軍を自分でも確認したので追記。 -- 木? 2021-01-11 (月) 07:25:22
  • 運ゲー賛否あるだろうけど今回特効艦が軒並み嫁で楽しかったからクリア編成晒し。誰のCIだろうとワンチャンあるから全力で運ゲーしに行った。 -- 2021-01-11 (月) 02:12:26
  • やっと…やっと割りなおした。。。１度トチ狂ってS勝利スナイプした瞬間にリロードして頭がどうにかなったが何とか笑い話にする事が出来た…ありがとう時雨。記録残してあるから戒めの呪いの動画として定期的に見直そう。挑戦中の甲提督頑張れー！ -- 2021-01-11 (月) 04:15:53
  • 甲ラスダンで詰まってるんだけどバケツ残り50切った…諦めるべき…？どこまで諦めればいいんだよ… -- 2021-01-11 (月) 04:47:23
    • 50なら今すぐじゃね？　乙でも厳しいでしょ、それ。昔の甲なら心中する価値はあったけど、今回の甲なんてただのおみくじなんだから気楽に切り捨てた方が良いよ。 -- 2021-01-11 (月) 08:51:38
    • 課金も視野に入れるんならともかく、完走もあやういで… -- 2021-01-11 (月) 09:23:00
      • バケツ課金は修羅の道、だからなぁ… -- 2021-01-11 (月) 10:21:26
    • 木主ですみんなありがとう～～今晩乙でやってみる ダメだったら丁にする マジ今回きついな…… -- 2021-01-11 (月) 19:11:10
  • E4甲クリア。本隊は到達率重視で友軍にすべて賭けた。最後は日米艦隊が9択からの連続スナイプで本隊夜戦を待たずにフィニッシュ。あきらめなければなんとかなる。 -- 2021-01-11 (月) 05:00:01
  • さっき甲やっと終わったー。まさかラスダン一回で終わるとは思わなかったけど、ホントにカットインがボスに入ると沈められるね。なんとかこの１週間でイベントオール甲、新春任務完了出来ました。みんなカットインが入れば勝てる！頑張れ！ -- 2021-01-11 (月) 05:11:35
  • 今回Ｆ５アタック使っている提督はスナイプ運に見放されているように思える。使えば使うほど呪いがかかるように・・・ -- 2021-01-11 (月) 06:05:46
    • 関係ないと思うけどなあ。でもF５やると疲労度上がるから疲労抜き不十分で出撃して沼ってる人とかいそう。 -- 2021-01-11 (月) 08:30:15
    • 大前提として「F5の使用に関しましては自己責任でご自由に、用法・用量をご確認の上お使い下さい」って思うんだが、「敵がインチキくさいからこっちもインチキしてもいいよね？」みたいなのが嫌で俺は意地でもやらなかったな　　「陸攻は青線2～3本生やせば＝E4-Fマスに海防艦娘4人で数回行けば」いいやって感じだった。開幕航空隊で一粒、航空戦と支援で残り潰す見込み立ったし　　スナイプ運云々は知らん。そんなのF5しようがしまいが変わらないでしょう。リロードしまくるからむしろいいんじゃない？(適当)　　以上一歩間違えば割れなかった時雨の4択スナイプで甲クリアした並感 -- 2021-01-11 (月) 08:43:42
    • F5使ったけど、ラストは特効艦4隻の1/3スナイプ4連撃だったよ。クリアした人はわざわざF5に言及しないだけでしょ。 -- 2021-01-11 (月) 08:49:30
    • 以前艦これ改でいろいろと仕込んだら、最序盤でこっちで言う1-5のマスで確実にフラカ、確実に2番艦を確実にクリティカルで攻撃を当てる状態になった（50回ロードによる結果）から内部ヘイト値みたいなものはあるんじゃないかなってその時から思うようにはなった。 -- 2021-01-11 (月) 09:11:32
    • 使わず40回以上沼って使い始めたら3回目で友軍ぼのがスナイプしてくれました(´・ω・`) -- 2021-01-11 (月) 10:11:19
    • Ｆ５を肯定するやつは今後も使い続けるのか？ナ級Ⅱ４と姫群の最終海域は今後変わらないと思えるし運営だってバカじゃねーから対策され猫指定されそう。まあどうでもいいけどねえ～自業自得だからさあ～ -- 2021-01-11 (月) 10:34:31
      • 出た時点で、F5してでもクリアしようっていうモチベすら粉砕しそうだがね -- 2021-01-11 (月) 10:44:48
      • 本当にバカじゃないなら、引退者を量産したナ級と姫5を止めるんだよなぁ… -- 2021-01-11 (月) 11:10:30
      • 理不尽ゲーを実装しておいて根本解決をせず、目先のF5使いをバンバンBANすることに躍起になって最終的に人がいなくなってサービス畳む未来が見える。まあどうでもいいけどねえ～自業自得だからさあ～ -- 2021-01-11 (月) 11:36:03
      • 多分運営側もそろそろ終わってもいいと思ってるだろうから利害関係は一致してるだろうね。 -- 2021-01-11 (月) 11:39:42
      • 運営側の自業自得 -- 2021-01-11 (月) 11:57:12
    • ステップガチャ的な機能が備わっていて、F5で戦闘を中断するとそれが機能しない説？ -- 2021-01-11 (月) 10:50:15
      • やるとすればリザルト回数で闇竹へのターゲット指向性が上がっていくとかはありそうね。かつてのダイソンの吸引力の応用みたいな形で。 -- 2021-01-11 (月) 12:21:31
    • 友軍第一陣の頃、ラスダン挑戦2戦目にて迅鯨隊友軍から理想的な夜戦展開で甲Sクリアできてしまったため今回イベントに特に悪印象がない多分少数派な自分。F5って何？状態なので勿論未使用なのが運に繋がったのかはわかりません。その代わり大事にしてた二式陸偵(熟練)★2の熟練度青線が1本剥げたけど。 -- 2021-01-11 (月) 11:01:19
    • 一応違反行為だからBANされても文句言えないんじゃ？と考えたけどBANされたら引退するかこういう人らは -- 2021-01-11 (月) 11:23:53
      • おいら甲21だけど、最近の運営の姿勢には嫌気が差してきてるのでBANされるなら良い機会だと思ってる。割と本気で。 -- 2021-01-11 (月) 11:37:45
      • 今回のイベは間違いなく100％運営が悪いからな。F5連発ユーザーには非は無い。 -- 2021-01-11 (月) 11:49:10
      • 相手が悪いからって自分も悪いことして返すのはバカの思考だぞ。正当な方法() -- 2021-01-11 (月) 11:52:46
      • ↑ミス 正当な方法(ゲームをやめる)を選択するべき -- 2021-01-11 (月) 11:53:16
      • 目には目をだ。やられたらやり返す。 -- 2021-01-11 (月) 11:58:18
      • 目には目をっていうのは同じことを返す(それ以上を返してはいけない)って量刑のルールだったと思うけどね。 -- 2021-01-11 (月) 12:01:44
      • 自分がやっていることを正当化する気はないし、運営が悪いからと言って開き直るつもりもないよ。ただ、だからと言ってゲームを止めるという選択肢は受け入れられない。だからF5を押してBANされたら受け入れる。それだけよ。小悪党には小悪党なりの矜持がある。 -- 1葉? 2021-01-11 (月) 12:17:18
      • どのゲームもこの手の話題は平行線で結論なんて出ない。好きにすればいい。 -- 2021-01-11 (月) 12:18:15
      • 自分の損得で動くザコどもが矜持なんて言葉を使うんじゃねえよ。Ｆ５使うのはゲームの負けを受けれられない人生の負け組のすることだ。 -- 2021-01-11 (月) 13:57:20
      • ゲームに人生をかけてるのか…凄いなアンタ、負けたよ。艦これが滅ぶときは潔く逝ってくれ。 -- 2021-01-11 (月) 14:19:46
      • ゲームなんかにうつつを抜かしてる時点で等しく負け組やで？　その人生をかけた艦これの寿命ももうアレだし。 -- 2021-01-11 (月) 14:25:12
      • まあF５とか人生かけてるとかはともかく、俺が迷惑行為をするのはお前のせいだみたいな開き直り根性はなんとかしたほうがいいね。むしろ艦これ以外で悪影響有りそう -- 2021-01-11 (月) 15:21:58
      • ギャーギャー文句言うしかないようなゲームをやめる選択肢がないって、もう完全に頭おかしいよね＞7葉 -- 2021-01-11 (月) 15:48:15
      • まだこのゲームやってる時点で外からは相当の変人って思われてるんだから仲間内で罵り合うのはやめるのだ -- 2021-01-11 (月) 15:59:21
      • ゲームをプレイしてるだけで変人だとか負け組だなんてご冗談を…とにかく一旦落ち着こうぜ -- 2021-01-11 (月) 16:32:21
      • たかがゲーム。そんなゲームですらまともにできないザコが人生まともに歩けるかよ。F5押してる時点でこのゲーム向いてないということだ。さっさと引退しとけ。 -- 2021-01-11 (月) 17:18:03
    • F5はやめとけ。ただ通信の状態が不安定になってブラウザを落とすしかなくなるのは仕方ないことだ。そういう時は時間を空けて再接続しよう -- 2021-01-11 (月) 14:14:01
  • 宝くじを何百枚買っても末等しか当たらないこともあれば、数枚で一等前後賞を引き当てる人もいる。自分に当たらないだけで日本中のどこかには必ず当たっているひとがいる。 -- 2021-01-11 (月) 08:13:13
    • 今回、当たった人が声を上げるから多くの人に当たっているように感じるが、結局、運が左右するのは変わらず、当たらない人には当たらないもの。但し、買わなきゃ当たらないので、やってみる価値はあると思うけど、投資を無駄にする可能性も高いから、作戦変更は一考に値する。 -- 2021-01-11 (月) 08:18:10
  • 甲ラスダンを友軍無し縛りでやって35戦目、後HP10まで押し込んだが最後は随伴に吸われた。随伴が邪魔だ。 -- 2021-01-11 (月) 08:57:38
  • 正直ナ級は航空と支援でなんとかできることの方が多いが右の人が艦これ上手すぎてフィニッシャーが的確に潰されるから勝負ができない　友軍の竹も大抵潰されてるかカットイン不発でガチャも引けないんだが皆これくぐり抜けて突破してるんか…？ -- 2021-01-11 (月) 09:24:31
    • ナ級どうにかできているなら、フィニッシャー潰されるのは第1艦隊の砲撃戦(対全体)の時と夜戦だと思うけど。フィニッシャーの数は大丈夫なのだとして、編成順とか？詳細はちゃんと編成見ないとなんとも。 -- 2021-01-11 (月) 09:37:43
      • ナⅡの印象がぶっ飛び過ぎてるだけで、他もヘ改フラとツフラだから、こっちを一発大破させるだけの昼火力はあるぞ。互いに当たったら終わりで殴り合ってる -- 2021-01-11 (月) 09:55:58
    • そうだよ。自分の場合はランカー装備で銀河と飛龍を大量に持っていたからそれで安定して撃沈させたけど。 -- 2021-01-11 (月) 09:37:55
    • もう第二艦隊全員フィニッシャーとかでやってる人いたな、友軍前とかに… -- 2021-01-11 (月) 09:50:28
    • 悲しい現実だが、編成とかに問題がなくても運次第でさっぱりということが有りうる。煽りは置いとくとして、編成晒して詳細な助言を求めるという手もあるけど、延長がないとすればあと2日しかないので使える資源や時間によってはそろそろ見切りをつけることも検討しなくてはならないかも知れない。 -- 2021-01-11 (月) 10:01:57
    • 艦隊＆航空隊を最適解で組んでも多重ガチャで複数当たりをひかなきゃいけない仕様です(諦観)　　むしろナ級対策出来てるだけ僥倖。あとは随伴小破＆被タゲ＆ボスタゲ＆クリ＆ボス装甲下振れガチャだけだ！　　って苦行かよ！(苦行です) -- 2021-01-11 (月) 10:06:39
    • そもそも開幕セットなんとかできるのナ級ぐらいしかいないからね。あの面子… -- 2021-01-11 (月) 10:16:35
    • 一時友軍の時に割ったけど、せやで？　割れるときは艦戦箱やアトランタに攻撃が集中してFBA要員や第二のフィニッシャー4隻＋木曾が全員生存。友軍終了時点で4択→時雨カットインで3択、からの1/3スナイプ4連撃で突破した。しかも第二のフィニッシャーは全員カットイン発動＆基礎の連撃も合計200overというね。 -- 2021-01-11 (月) 10:19:53
  • 甲ラスダンで沼ったから日米友軍頼みでこの編成 https://jervis.page.link/qaak を試してみようと思うんだけど提督方の意見を聞きたい（Ark、J級使用不可） -- 2021-01-11 (月) 10:19:14
    • 個人的には時雨を第二旗艦かせめて2番目で木曾を3番目かな。霞は運の関係上旗艦に置いているんだろうけど。 -- 2021-01-11 (月) 10:28:15
    • ホーネットの彗星は枯れ率高いから、江草隊にしては？ 後は好みの問題だけど、アトランタとシェフィールドを入れ替えて夜戦要員にすれば霞を主魚魚にできるかと。 -- 2021-01-11 (月) 11:13:25
    • Sheffieldは改造までもっていったほうがいいかも。空いたスロットに偵察機でも入れて触接率のアップを狙う。あと、アトランタの増設は艦隊防空の関係上、高射装置系のほうがいいという話を聞いたことがあるから調べてみて。 -- 2021-01-11 (月) 11:15:48
      • 機銃はおそらくPT対策じゃないかな、効果あるかどうかはわからんが -- 2021-01-11 (月) 14:27:45
    • 霞は乙で魚雷2だと夜戦火力低めじゃない？普通の改二にコンバートするか長波・沖波・朝霜あたりに入れ替えてみては。触接率が低いので開幕がきついですね、これだと道中でダメージが大きそう。増設でダメコンをそちらに乗せて偵察機を増やすとかでどうでしょう、レベル30になっていれば増設は可能ですし。あと個艦防空が低く感じます。これだと対空カットインが発動しても高威力にならない場合もあるかと。空母勢は増設して機銃か改修高射装置を積みたいですね。 -- 2021-01-11 (月) 13:30:09
    • 貰ったアドバイスを基に弄ってみた　https://jervis.page.link/FNaC　とりあえずこれで何度か行ってみます -- 木? 2021-01-11 (月) 14:18:08
  • 乙でなんとか終了。ポイントは最終マップのFマスでの陸攻の練度上げ。3部隊使え、練度はすぐ上がる。艦隊の編成は潜水艦でもいいが、海防艦6隻でレベル上げにも使える。 -- 2021-01-11 (月) 11:42:11
  • 竹のカットインがたった40とかどうなってんだよ。あまりにも気違いすぎる -- 2021-01-11 (月) 11:47:19
    • はずれたんじゃねーの？流石に同情するが… -- 2021-01-11 (月) 12:28:19
    • 特効艦でもｃｉはクリティカルを2発分上振れで引いてようやく大ダメージだからな。1発分missした上にもう1発分が下振れしてればそんなもんよ？ -- 2021-01-11 (月) 12:37:03
    • 敵の装甲は乱数で×0.7～×1.3で計算されるからなぁ。甲最終でボスの上の方引いたら480近くになるしそれに近いの２回引いたら威力450程度の内部判定を2発当てて両方とも装甲超えてもも40とかでしょうね。2回とも装甲で弾かれて割合ダメ２回だったという可能性もあります、残り耐久が100～150くらいの時に当てたらなそれくらいですね。 -- 2021-01-11 (月) 13:09:05
  • 他の方と同じく乙で突破成功。某攻略サイトには(甲想定で)空母4人編成が主流とあったけど、個人的な感想として空母のカットインが微妙過ぎたな。(装備にもよるけど)空母4人のラスダンだと良くて中破止まりで、敵第一が6人残ってしまったが、代わりにアイオワと由良を入れてやったらどうにか攻略できた。あと今までの乙よりも甲未満乙以上なラスダンで、艦これしてるわって思えて面白かった。(攻略できた故になんだろうけどｗ) -- 2021-01-11 (月) 12:17:40
  • ボーキが尽きそうだったから甲ラスダンから乙にしたら、同装備で乙ラスダンまさかの昼戦完全勝利。運営の頭の中にはゲームバランスという言葉が無いんだな。 -- 2021-01-11 (月) 12:22:31
    • ちなみに甲ラスダンから乙に落とすと撃破一回分+少し戻る。最短2回撃破で終了。 -- 2021-01-11 (月) 12:27:12
    • 乙丙あたりがバランスがよくなるように調整してて甲を意図的にぶっ壊してるのは昔っからだけどね…今回は乙も怪しいけど -- 2021-01-11 (月) 12:31:55
    • さすがに乙で昼戦完全勝利はかなり運が良かったんだと思うが。 -- 2021-01-11 (月) 16:52:32
    • 乙は甲ギリギリで脱落する提督の受け皿の役割もあるからヌルいのはいつもだし、今回はいつもに比べれば甲との差が小さい方じゃないかな -- 2021-01-11 (月) 17:01:01
  • 何とか甲クリアできたので、編成アップ（戦1空3）。4艦隊全キラ。制空値はAマスは優勢取れる様に。赤城艦隊来なくていいかなって事で加賀入り。航空隊はよくあるやつ。陣形は「第3＞第3＞第2＞第4＞第4」。支援のメイン火力は「171」位で調整。 -- 2021-01-11 (月) 13:04:56
  • 甲ラスダンから乙に落としたら装甲破砕ってもう一回しないとダメですか？ -- 2021-01-11 (月) 14:05:10
    • 破砕フラグはリセットされるからそういう意味ではしなきゃだめだけど、甲に挑むレベルの提督なら破砕なしで乙クリアしてる事例も多い -- 2021-01-11 (月) 14:17:17
    • 甲でラスダンに持ち込めるだけの装備が整ってるならいらないと思う。 -- 2021-01-11 (月) 15:39:08
    • 乙の装甲破砕はやること多くて面倒＆時間かかる（基地航空隊の編成変更など）けど、難易度的には簡単であることは一応補足しとく。 -- 2021-01-11 (月) 16:49:58
    • 乙に落として破砕なしで割りました。甲ラスダンまでやれている戦力なら破砕ギミックはいらない気がします -- 2021-01-11 (月) 17:32:00
  • 空母4編成で何とか甲クリア。ボス到達70～80回、燃料30万弱を消し飛ばして、乙にしようと本気で考え始めた矢先の勝利。100隻縛りのため編成には結構制約あり→https://jervis.page.link/35dn　ボス150ダメ位からの夜戦突入で、赤城米軍友軍の赤城・加賀が連続してボスを狙って約300ダメ、その後4択から第2の霞CIが刺さり、最後はまさかの中破北上のCIで終了。敵第２を減らせたことと、昼戦で敵第１の全随伴を小破以上にできたのが良かった印象。実力で勝った実感はナシ！２度と御免だわこんな運ゲー -- 2021-01-11 (月) 14:14:47
    • 100隻縛りの人って艦娘いっぱいになったときレア艦でもやっぱ解体するの？ -- 2021-01-11 (月) 14:47:59
      • そうだよ（真顔） -- 2021-01-11 (月) 15:21:12
      • それで甲突破するモチベーション保てるのってある意味実力だと思う -- 2021-01-11 (月) 15:30:58
    • ちょうど半分の　到達回数　消費燃料　で甲クリアできていなくて心が折れたけど、あなたのコメント読んだ瞬間。「あ、俺のレベルはまだマシだったんだ」って思えました。肩の荷が下りたというか、何かから解放されたような　気が抜けたような気分になりました。いやー俺みたいなのが艦これ甲やっちゃダメなんだなーって感じました。 -- 2021-01-11 (月) 20:40:49
      • 無理なく楽しめる範囲でチャレンジするのが一番ですよ（ルーチンの如く回しおいて言えた事じゃないですが）。私の場合、艦娘や装備のコンプではなく縛りプレイで甲を取り続けることだけに執念を燃やしてたので、不毛な作業に耐えられただけだと思います。 -- 2021-01-12 (火) 00:11:36
      • 誰かのためにやるわけじゃないんだし、やる本人が楽しいようにやるのが一番。ガチ勢だけでもエンジョイ勢だけでもゲームは盛り上がらない、両輪揃ってこそ。次が甲いけそうならいけばいいし、いけなかったとしても死ぬわけじゃないさ。 -- 2021-01-12 (火) 00:16:54
  • 甲堀の皆さんはPTマスの対策どうしてますか？第二の5隻を対PTセットにしてますが、さんざんツ級とナ級にダイソンされたあげく旗艦のPTが残るパターンが頻発してます -- 2021-01-11 (月) 14:48:47
    • そんなに随伴残るなら、道中支援もキラをする、としか言いようがないところ、もしくは木曾をやめて、利根羽黒で水雷マスや敵第二昼戦へのケアをするぐらい、もちろん、夜戦の木曾の爆発力はなくなるけど、羽黒も敵が大破落とせると思う。 -- 2021-01-11 (月) 19:02:21
  • 甲ラスダン35回でギブアップしました。２択やボス残り２桁まで追い込めていたのですが、最後の運命力が足りませんでした。３連休艦これに費やしたので灯油買って来てから乙に切り替えます。甲挑戦中のみなさんご健闘を！ -- 2021-01-11 (月) 14:58:53
  • ここでいただいた助言を元に装備・支援・基地を直して出撃し、何とか時間切れ前に甲クリアできました。アドバイス、本当にありがとうございました。 -- 2021-01-11 (月) 15:01:31
  • 午後からボス削り開始したけど、PTで帰される確率が高いので編成調整してて、これで再挑戦しようと思っているけど諸提督型の意見を伺いたく。
    仕事のせいで攻略に入れるのが遅くなって新春任務放置してるので、21時目途でラスダンまで到達できなかったら乙にでも落とすつもりです。 -- 2021-01-11 (月) 15:02:16
    • 削りならボス前に基地一個送ったほうがいいかな。支援だけだとお帰り食らう可能性も高いし -- 2021-01-11 (月) 15:15:12
    • 削りなら基地前に送るのが安定度が増すのでお勧め。敵空母も枯れやすくなるし基地がエリヌをつぶすケースも多々ある -- 2021-01-11 (月) 15:23:21
    • 道中支援の装備はもう少し命中寄りにした方が良いかな。空母は命中付きネームド攻撃機1+電探3とかで。駆逐も砲ボーナスと所持している電探で高い方にしたい。戦艦は伊勢型などのスロ数が多い物を使うのも良いですし火力高めの艦に主砲1+電探3なども検討。出撃側は利根を使うにしろ羽黒を採用するにせよ3号砲は１つ載せた方が良いです。理由は3号砲は重巡搭載時に夜戦で命中補正が強めにかかるボーナスがあるからというのと副砲2+偵察機だと昼特殊射撃の条件を満たさないから。PTと次の道中マスでの戦闘では砲撃火力のある羽黒の方が利根より適性高いかなとは思います。 -- 2021-01-11 (月) 15:34:10
    • 支援もうちょっとガチってもいい気が…雲龍やガンちゃんを変えるとか、飛龍なら艦爆2でいけるし、運も高い -- 2021-01-11 (月) 15:41:29
    • アドバイスを基に少し弄ってみましたがどうでしょう…？
      電探はありったけの上位モノが今編成されてるので、これ以上増やそうとするならノーマル22号のみですorz -- 2021-01-11 (月) 15:59:12
    • どっちみち新春任務を必ずするつもりなら先に飛龍とるのはどうでしょう。22型甲ではナは厳しい。ただ今からやっても夜に終わることになるので明日仕事なら甲挑戦は難しいですかね -- 2021-01-11 (月) 16:09:40
    • 厳しいですね。枝5に更新された編制で、決戦支援の大型艦に小型を含む上位電探を優先。駆逐はノーマル22号で我慢してもらう。蒼龍には江草隊に電探３。本隊ではHornetの方がArkより優先。Arkを置物にして射撃回避のある艦攻をHornetに追加。でこれで乙でも割と時間ギリギリな可能性あり。新春片づけてから乙でがいいと思います。 -- 2021-01-11 (月) 17:48:33
    • クリアよりもいますぐ任務やれ。銀河より強い飛龍っていうヤツが貰えるぞ -- 2021-01-11 (月) 18:13:07
    • 5枝の編成でやり続けてラスダン突入は確認出来たので、一旦任務片付けに行きたいと思います。(S勝利3回と思いのほか運に恵まれました)
      明日は仕事なので任務の終了時間次第では難易度落としますが、編成弄るとしたら7枝氏で指摘されてる所以外でありますでしょうか…？ -- 木主? 2021-01-11 (月) 18:46:02
    • 基地がヤバいです。フラナ２相手では、銀河以上でないと撃沈が絶望的な確率になってしまうので、陸偵込みで「劣勢×２均衡×４」となるように再編成が必要です -- 2021-01-11 (月) 21:07:29
  • 甲でクリア出来ました。編成は空3戦1です。全員キラ付けと熟練度MAX、基地航空は劣劣拮拮拮拮で熟練度ほぼ無しです。 -- 2021-01-11 (月) 15:37:27
    • 途中退避４回ぐらいでボスは6回目の撃破で赤城さん来て運よくS勝利でした。正直反航戦だと積みゲーでC敗北までありました。ArkRoyal残っていたら楽だったのかもしれませんね。 -- 2021-01-11 (月) 15:44:17
    • 最後は決戦支援で随伴4船落として昼は残5隻、友軍で残り3隻ボス450まで削りFle&時雨カットインで撃破、残りを羽黒と木曾が消してくれました。 -- 2021-01-11 (月) 15:49:59
  • アークを前段作戦で使ってしまったため、友軍弾き用にワシントンを入れた空3戦1（第一：イントレピッド・サラトガ・瑞鶴・ワシントン・由良・日進、第二：時雨・羽黒・木曾・霞・雪風・アトランタ）で挑戦。大いに沼りつつも、時雨のスナイプが決まり何とか甲クリアできました。フレッチャー堀りをサボったツケが痛い・・・ -- 2021-01-11 (月) 16:05:38
    • 友軍調整の為に前段で有力戦力を使えないのは何とかして欲しいわ。 -- 2021-01-11 (月) 17:35:30
  • 戦1空3でラスダン4出撃目で初めて赤竹友軍が来てバンブースナイプB勝利で撃破できました。(編成)。 -- 2021-01-11 (月) 16:28:32
    • 甲でしたが竹が竹に4ケタかましてて驚きました。 -- 補足? 2021-01-11 (月) 16:30:14
  • 今回は基地航空隊の戦果が悪すぎてダメだ。熟練度マックスの3隊×2回攻撃でナ級を1隻落とせたら御の字って、どういうことよ。 -- 2021-01-11 (月) 16:44:33
    • 今回の航空隊はBBAを棒立ちにさせるのがメインの仕事で、敵を落とすだけが戦果じゃない -- 2021-01-11 (月) 16:49:34
    • ナⅡと闇竹の対空が高すぎて撃ち落とされまくっちゃうからね　航空戦の攻撃力とかは機数が命だし… -- 2021-01-11 (月) 16:51:51
    • まあ基地航空隊は単なる雑魚クラスですら2部隊集中計4回攻撃してほぼ戦果なしもやらかすからなあ。ナⅡへの有効ラインを満たしたうえで、1～2隻を無力化できるのが大体の想定 -- 2021-01-11 (月) 17:01:55
    • もうナ級（泣く）しかないね。 -- 2021-01-11 (月) 17:11:01
      • あら、上手い。菱餅、一枚。 -- 2021-01-11 (月) 17:41:35
  • やっとE4乙クリアできた…特殊砲撃ながむつ編成で沼ってたけどこっちの戦１空３編成https://jervis.page.link/qXbMに切り替えたらあっさり行った、今まで沼ったのは何だったんだ… -- 2021-01-11 (月) 17:13:14
  • 甲ﾗｽﾀﾞﾝ苦節2週間以上。漸く割れた。最初ﾃﾝﾌﾟﾚで時雨ｶｯﾄｲﾝ狙いだったけど狙ってくれず、友軍追加後ワシントン入り空3戦1編成(ｲﾝﾋﾟ、ｻﾗ、ﾎﾈ)にしても第二艦隊友軍共にｽﾅｲﾌﾟしてくれず、この連休前から日米友軍も引ける空4編成 https://jervis.page.link/JhMc にして先程漸く友軍Johnstonがｽﾅｲﾌﾟ決めてくれた。砲撃戦前までにﾅｶｽは一隻しか墜とせなかったし、昼戦終了時こっちの第二艦隊は全員中破以上とゆー体たらくでもｽﾅｲﾌﾟさえしてくれればとゆー完全な友軍ｶﾞﾁｬｹﾞｰだったな。今日中に撃破出来なきゃ乙に落とさざるを得ない社畜兼業主夫提督だから良かったわ。 -- 2021-01-11 (月) 17:15:07
    • あんたの苦労話はどうでもいいけど半角カタカナが読みづらいよ -- 2021-01-11 (月) 18:33:59
  • https://jervis.page.link/LhHc　 -- 2021-01-11 (月) 17:28:30
    • すみませんコメミスです。甲クリアしました。以前の木にあるものをまねた感じのものです。アークと由良さんを使ってしまったのでワシントンと秋月で代用してる編成です。特攻空母並べてますがラスダンでは空母は一回も動けず結局、支援で主に敵の第二を削り、なんとか友軍時には第一のみに（６隻全残り）。友軍は迅鯨の潜水オンリー艦隊。　401がカットイン（350位）を闇竹にいれ、次に時雨のカットイン（400程）、最後にアトランタの連撃（合計で300程）で割れました。防空から止めまでうちのアトランタさんにはもう頭が上がらない。改修もそこそこなのに割れたのでやはり今回のはスナイプゲーですねこれは。支援艦隊二つは常にキラ状態を維持、本体は割と放置気味です。決戦の駆逐はバイト艦になります。最後にこのwikiの情報提供者様と編集様　クソありがとうございました｜ -- 2021-01-11 (月) 17:46:26
  • E4-3甲クリア　ラスダン28回出撃で到達20回目でした。最初はintrepid、saratogaを含む空母4編成、20回目の出撃から海外入り赤城友軍狙いの空母4編成でやってましたが、結局海外入り友軍一度も来ず、海外無し赤城の竹でフィニッシュ。道中安定していて撤退が少なかったため、その点は参考になるかもしれません。支援は道中決戦共に全力　https://jervis.page.link/2BHQ -- 2021-01-11 (月) 17:31:32
  • 甲ラスダン諦めて乙に落としたらラスダン1回目でS勝利で終わっちゃった。今までボスが中破にすらならなかったってのにこんなにも違うのか -- 2021-01-11 (月) 17:32:40
  • 時間的に潮時か……甲ラスダン17回ボス到達。もっとも削れたときでボスあと133。由良改二・ArkRoyal入編成で、友軍赤城や友軍迅鯨で友軍竹が来てくれたのは７回ぐらいか。竹がボスを狙ったのは中破時の1回だけでダメージ150。2019年のジングル作戦で6個目の甲種勲章を頂いて以来、最終回域甲で終われなくなっているが、このまま甲が魔境な状態は続くのかな。 -- 2021-01-11 (月) 17:33:30
    • 続くだろうね。前回からナⅡ継続＋随伴強化な状況を見ると… -- 2021-01-11 (月) 18:03:05
    • 前回の悪評原因を更に悪化させたんだからもっとやるでしょうね -- 2021-01-11 (月) 18:37:29
      • いや、そんな事全然ないって（笑） -- 2021-01-11 (月) 19:05:54
  • あんまり3ゲージ目の情報提供という向きではないですが,一応このWikiにもあまり記載されていない行動をして検証(？)っぽいことをしたので報告です　E-4を甲作戦で進めていたのですが,ラスダンに入って全く期間を沈める気配がなく,資材(主にバケツ)が底を尽きそうになったので乙に落としました。ここでゲージがボスのHP1.5回分ほど回復するのは既出ですが,乙でも突破できそうになく,深山を泣く泣く諦めたうえで確実に完走することを念頭に丁までさらに落としました。この時ゲージ回復量は1.5回分でした。このことから,回復するゲージの量は落とす難易度の段階に比例しないことと,落とすなら一気に落としたほうが資源の節約になることがわかりました。それにしても,3年の引退期間から復帰して今イベントに挑んだのですが未所持の艦娘･装備が求められることも多く,イベント終了次第単発任務や装備改修を進めようと思いました。 -- 2021-01-11 (月) 18:44:17
    • バケツに関してはイベント開始時に700備蓄してあり,尽きるとすれば他の資源だと思っていたのですが,やはり連合艦隊での出撃が嵩むとモリモリ減っていきますね…無念 -- 2021-01-11 (月) 18:54:10
    • 札と特効艦の存在、友軍メンバーの関係で使用が難しい艦などがあるので引退期間があった方には辛いでしょうね。札の関係ない難易度でやった方がストレスなく遊べますよ。 -- 2021-01-11 (月) 19:07:46
      • 札が関係あるような難易度に復帰できることはもうないんでしょうかねえ… E-4が解放されて情報が出揃ってから始めれば,もっと効率的にやれたんでしょうけど -- 木? 2021-01-11 (月) 21:09:32
    • 今年3月にステイホームきっかけで3年ぶりに復帰したよ。足りないもの少しづつ補って今回甲行けた。足りないのは当たり前だしそれが悔しいよりも楽しいと思えたよ。待ちに待った海外艦掘りもできたしいつか満足できる時が来る -- 2021-01-11 (月) 21:50:46
      • 半年もあれば追いつけるんでしょうか…私も今年の夏イベあたりには甲完走できるよう頑張りたいです。かなり勇気づけられました。ありがとうございます。 -- 木? 2021-01-11 (月) 22:55:47
      • 夏イベは札が多くて艦が足りず乙でした。だから今回底上げのために海外艦掘りました。復帰した後は改修プラス、強装備もらえる任務をこなすのがとても重要だと感じました。それでも東海や秋水や陸偵は足りないし、イントレやアトランタも居ないのですが…次のチャンスをモノにするためこちらもできる範囲でがんばります -- 2021-01-11 (月) 23:57:02
      • わざわざ言うまでもないことかもしれませんが、もしまだならNelsonを掘っておきましょう。終了間際の書き込みですみません。 -- 2021-01-12 (火) 22:37:24
  • 妖怪1足りないが出た・・・心が折れそうだ・・・ -- 2021-01-11 (月) 19:02:36
    • 勇を失ったな -- 2021-01-11 (月) 19:04:09
    • そこに白サインがあるじゃろ？ -- 2021-01-11 (月) 20:24:45
  • やっと甲勝てました。ボーキ不足で、艦娘からのチョコ８つあったの全部使って、今朝からはボーキ少しづつ買い足してトライしてました。友軍、スナイプしてくれる場面は訪れませんでしたが、５択でもいつもと違い、妙にボスに当てにいく回で、自軍2番艦フレッチャのカットインで割ることができました。先達に感謝します。艦これはわりと長くやってきましたが、最近のイベントでは、縁切ろうかと思うことが多くなってきました。面白さよりつらさを感じる出来になってるのは、もしや人材不足？費用が出ない？できれば楽しく続けていきたいのですが。 -- 2021-01-11 (月) 19:04:11
    • よかったな…で…その報告が何の役に立つ！ -- 2021-01-11 (月) 19:12:17
    • いきなり引退するよりは乙くらいの難易度でライトに楽しむのが良いのかもね。できる時だけ甲でやって辛い時は乙とする方が精神的に楽でしょうし。 -- 2021-01-11 (月) 19:13:02
      • 自分は後発勢で基本乙提督だけど、今回運による幅結構でかいからむしろ甲を狙うチャンスまである感じで楽しいですね。まあプレイスタイルは人それぞれだからなんとも言えないが… -- 2021-01-11 (月) 19:34:24
    • 皮肉ではなく、今回のイベントで心が折れた人も多い中、まだここに折れなかった人が一人いたという事実にちょっと励まされる。 -- 2021-01-11 (月) 19:17:09
    • おめでとうございます。自軍スナイプは実力だと思います。 -- 2021-01-11 (月) 19:30:58
    • 冷やかしのコメが目立つけど、自分も似たような感じ。最近のはゲームとして面白くない上に時間消費がやたらと多いので。 -- 2021-01-11 (月) 20:31:38
    • そうだな。もはやゲームというより作業という感じで、それも膨大な時間を取られる。本当は仕事や他の学習に時間を割きたいのだが、その時間が削られてしまうよ。もっと有意義なことに時間を使うべき、という気持ちが沸いてくるようだと、引退もカウントダウンだな。 -- 2021-01-13 (水) 08:47:21
  • 苦節2週間、初甲クリア。一応編成ペタリ。https://jervis.page.link/GEgY?。ヨナカットイン⇒キソー(運13カットイン⇒足柄連撃でクリア。テンプレと違うのは①基地航空は拮抗×6(手持ちの部隊で劣勢拮抗拮抗が出来なかった・・・)②ナ級許さんというタイトルのサイトにあった由良さん先制雷撃仕様で第二艦隊入りして、同じサイトであったキソー魚雷カットイン構成にしている点。爆戦のＦ４Ｕ－Ｄはただ制空が足りなかったので使用しているだけ。制空が足りてるなら他の爆撃機の方がよいかと思います。まぁ、結局は運で割ったような終わりなので参考にはならないかもですが… -- 2021-01-11 (月) 19:20:31
    • あれ。編成晴れていない。改めて編成。 -- 木主? 2021-01-11 (月) 19:21:49
  • https://jervis.page.link/jDEC　19戦目にして甲終了。20戦でダメだったら乙にすると覚悟してただけに時間的にもギリギリでした。ナ級が2隻残ったまま夜戦に突入して迅鯨＋潜水友軍がばらけた中、時雨CIで大破させた後に中破状態の羽黒と木曾の連撃がBOSSに刺さって終了。竹は輝きませんでした。 -- 2021-01-11 (月) 19:25:45
  • 資材使い切って甲逃して、引退するつもりだったのにだらだらとイベントやってクリアしてしまった。これからどうしたもんかなぁ、もうモチベ0なんだよなぁ。 -- 2021-01-11 (月) 20:26:32
    • とりあえず次回イベまで様子見しようぜw -- 2021-01-11 (月) 20:30:35
      • レスありがとう。実は前回のイベントクリアして10月ごろから放置してたんよね、で今回のイベントもだらだらとやってて、ラストになってからずっと放置してたんだけど、メンテ前にやり切ってしまおうとラスダンいってとりあえずクリアした。このゲームとにかく時間ばっかりかかるうえにゲームが楽しくないからきついんだよなぁ。かといって難易度下げると極端に簡単すぎて面白くないし。キャラとかは好きだから、コンテンツに関わりを持つためにやってる感じ。 -- 2021-01-11 (月) 20:37:51
      • 甲難易度だときつくて面白くないといいながら低難易度だと簡単すぎて面白くないという。キャラのためにコンテンツに関わり持ちたいだけならさっさと低難易度で終わらせたほうがよくね？どっちにしたって面白くないわけだし。 -- 2021-01-11 (月) 20:52:37
      • オレも甲取り続けてるから逃したら艦これ止め時ってのはよく分かる。もう遭難者の心理 -- 2021-01-11 (月) 21:03:44
      • 自分も今回甲取り逃したらやめようと思ってたけど割れてしまった・・・低難易度だけやれば、ってのもわからなくはないんだけどそうすると簡単すぎて毎日コツコツやる意味を見失うし・・・どうしたもんかな -- 2021-01-11 (月) 21:13:07
      • 全く同じ状況の提督が多くて草。甲継続と艦娘コンプだけがモチベだったからここまでかなと思った矢先に割れたよ。もうちっとだけがんばるよ -- 2021-01-12 (火) 00:38:51
      • 甲継続なんてどれだけ準備しても昔から運次第よ。どうしてもクリアできなかった１７夏で乙にしてからは、大して気張ることもなく、やれるならやる、だめならやらない。その程度でゆるゆると来ている。今回もわりとあっさり甲クリアできてしまった。 -- 2021-01-12 (火) 16:33:04
    • とりあえず、1週間ほどログアウトしてみよう。それでログインしようという気にならなければ晴れて引退で良いんじゃない？ -- 2021-01-11 (月) 21:32:18
      • 俺もそうしようと思う。今回のイベントで完全にヤル気がなくなったけど、もしかしたら時間を置けば気持ちが変わるかも。それでも変わらなければ、時間と金の無駄遣いから解放されるから、それもよし。 -- 2021-01-12 (火) 11:00:26
  • 先週末からイベ開始して今日中に割れなかったら乙に落とすつもりだったけどラスダン3回目でフレッチャーMod.2が割ってくれました　サンキューマッマ -- 2021-01-11 (月) 20:31:42
  • ↑毎日コツコツプレイしてイベントで最高難易度クリアしてどうしたもんかなってw正しく普通にエンジョイしてるようにしか見えん -- 2021-01-11 (月) 21:22:53
    • 間違えた。2個上の木の枝に対してです。申し訳ない -- 2021-01-11 (月) 21:23:53
    • 昔は一心不乱にプレイしてたんじゃろ。ダラッと雑談したりも遊びのうちよ。 -- 2021-01-11 (月) 21:48:07
  • 1/13 7:47::32の木主です。助言ありがとうございました。あの後、難易度を落とし、艦載機＆基地を少しいじってクリア。が、丁にしたつもりが丙でした(終わってから気付いた)。運良く？削り一回ラスダン一回で終了。編成はともかく、手持ちの装備で乙で行けたのかどうか、制空や札も不理解みたいですし、まだまだ勉強です。ありがとうございました。 -- 2021-01-13 (水) 22:54:51