試製烈風 後期型
※名称が烈風時代のコメントを多く含みます。
- 烈風の装備枠圧迫がきつい。早く☆1から素材になる上位艦戦の改修きてほしい。 -- 2017-11-09 (木) 17:36:21
- 紫電改二が出来ないままこっちが溜まってく・・・つらE -- 2017-12-21 (木) 06:21:08
- 弾けよ！ -- 2017-12-21 (木) 12:22:27
- 急募。紫電改二開発の副産物烈風35機(笑)の使い道。まぁ、F5☆6以上で多少使うけど絶対余るわこんなモン。 -- 2017-12-21 (木) 14:17:25
- そのうち烈風も大量消費する日が来るんちゃうか -- 2017-12-21 (木) 16:40:41
- そう思って捨てられない。以前大量廃棄して、今回紫電改二でえらい苦労したから。 -- 2017-12-21 (木) 22:34:07
- 分かる。俺は紫電は残してたんだけど、52型が廃棄済みだったせいで… -- 2017-12-24 (日) 22:09:17
- っ一式戦 隼III型甲 -- 2017-12-21 (木) 17:00:59
- あ～、17春のE-2面倒くさがって乙に落としたんよね。今回の任務は紫電取っちゃったし。Ⅱ型からコツコツ育てるかぁ……って、うわぁネジ……。 -- 2017-12-21 (木) 22:39:28
- そのうち烈風も大量消費する日が来るんちゃうか -- 2017-12-21 (木) 16:40:41
- 烈風orWGorネジ4 あーー迷うなーーーー！！！！１１！！！ -- 2017-12-24 (日) 00:47:38
- 烈風は艦これを始めたての頃は必死に量産したけど、流石に今は…。ただ、ここであえて配ると言うことは、烈風601空や烈風自身の改修が近いのかも知れないという話が出てた。少し楽しみ。 -- 2017-12-24 (日) 03:22:28
- なんらかのフラグだろう -- 2017-12-24 (日) 08:50:11
- 烈風改にするのに★６まで一つ消費、それ以降二つ消費、更新に最大でも五つ程度だろうと考えれば最低１７～１９は使うのかな・・・？アメ戦消費とか無いように祈ってるわ -- 2018-01-03 (水) 21:34:12
- 司令部Lvが低くていくら開発回しても烈風が出ないって提督には今回の報酬はありがたいかもね。 -- 2017-12-24 (日) 09:12:18
- これ開発できないほどレベル低いならさっさと上げろと言いたい -- 2017-12-24 (日) 09:22:32
- 開発分のボーキ5000を貰えたと考えたら良い感じ -- 2017-12-24 (日) 22:06:31
- そういう人はWG42もらった方が将来的に良いかと思います。 -- 2017-12-26 (火) 08:35:43
- クリスマスプレゼントに烈風をプレゼントしようとした某4コマのトナカイを思い出すな -- 2017-12-29 (金) 08:12:50
- 今更だが、今年は戌年ってことで烈風手に入る任務があっても良かったかも。もしかしたらカード絵では犬が乗ってるとか運営も忘れてたか？ -- 2018-01-07 (日) 10:31:46
- 今年はまだ始まったばかりだ。慌てる時間じゃない -- 2018-01-07 (日) 10:48:35
- まだまだ新人の自分が言うのはおかしいけど。意見として今の環境で改修出来るようにしても改修のコストを調整すれば烈風改になっても問題無いんじゃないかなあ。先輩方はどう思います？ -- 烈風好き新人? 2018-02-17 (土) 21:01:03
- 烈風あるいは烈風改を満載にした赤城の制空値はそれぞれ279と314。差にして35。 熟練度1つ以上の差はかなり大きいし、そもそもこの差による不利を被るのは新人だからな。ワンチャン、烈風改クラスを持ってない提督は人権ないなんてこともありえるわけだ。 改修なんていいし、多少前提任務がめんどくさくてもいいからさっさとみんなに烈風改くばる任務を実装してくれればそれでいい（15年春着任並感） -- 2018-02-18 (日) 12:58:57
- 52熟練量産する前提だと6ぐらいの差にしかならないからその理屈だと烈風改別に要らないぞ -- 2018-09-24 (月) 14:13:11
- というか烈風改満載にすること前提の比較かよ…。古参提督でも烈風改は -- 2018-09-24 (月) 14:17:05
- 続き。烈風改を4機持ってるのは古参かつ最上位ランカーだけだから想定が非現実的すぎるぞ。それ以前に安く量産可能な52熟練MAX無視するのは比較として恣意的過ぎるけど。後、新参は古参と違って烈風六〇一MAX手に入るんでそれ含めると差がほぼ無くなる。 -- 2018-09-24 (月) 14:23:52
- もってないけどF6F-5改修MAXと同じなんでいくら何でも無理だと分かるよ -- 2018-03-07 (水) 17:15:47
- でも完全下位互換になるんだよなぁ…それの。しょっぱなから共食い＆ネジ消費大でかつ烈風改後に改修なければ問題ないのでは？ -- 2018-07-28 (土) 08:15:25
- F6-F5ってF4-F4から更新する場合アイオワ砲から更新するGFCSよりもコスト高いんだけど…。それを更新無しで匹敵させようとしたらもはや廃人しか手が出せない消費になるだろ…。そんなん実装しても初心者には存在しないも同然だろ。 -- 2018-09-24 (月) 14:30:50
- 烈風あるいは烈風改を満載にした赤城の制空値はそれぞれ279と314。差にして35。 熟練度1つ以上の差はかなり大きいし、そもそもこの差による不利を被るのは新人だからな。ワンチャン、烈風改クラスを持ってない提督は人権ないなんてこともありえるわけだ。 改修なんていいし、多少前提任務がめんどくさくてもいいからさっさとみんなに烈風改くばる任務を実装してくれればそれでいい（15年春着任並感） -- 2018-02-18 (日) 12:58:57
- 烈風とハ43と三菱開発陣を擁護しすぎて文意が通らなくなっていた箇所を修正。ハ43信者は頼むからマトモに動いたハ43を用意してから議論して欲しい。 -- 2018-02-18 (日) 10:56:11
- 着任して半年間はデイリー(20/60/10/110)4回だけ開発してたけど、集まるものだな -- 2018-03-05 (月) 16:46:01
- というか烈風ですら力不足になる魔環境ってどうよ? -- 2018-03-06 (火) 00:11:38
- まあ、史実に比べれば烈風の性能はかなーり盛ってるんだけどな。遅れて出てきたというオチのF6FやF4Uの同世代だからな -- 2018-10-29 (月) 13:34:07
- ジェットとエンジン作って無くなったから、20/20/10/90で回しまくって3000位ボーキ溶かして3機補充。でも、紫電は0。 -- 2018-03-09 (金) 17:05:12
- 史実小ネタ欄の追記編集 -- 2018-04-06 (金) 02:10:52
- 改修で烈風を消費する装備で爆戦2種が抜けていたので追記しました。 -- 2018-04-06 (金) 09:21:11
- 第一線で活躍し続けた烈風も、サラ艦載機の改修でなくなりそう。でも、初秋イベントで来たグラーフの艦載機があるからさして困らない。長い間、どうもありがとうございました。 -- 2018-09-24 (月) 12:42:19
- 司令レベル100超えたあたりから陸攻開発の副産物でやたら出るようになったので、もしかするとここがボーダーライン？ -- 2018-10-05 (金) 15:58:07
- ジェット機のために開発したけど出なかった…流星改３つも出してそれはないぜ瑞鶴さんよお -- 2018-11-24 (土) 20:22:33
- 彩雲か、もしくは餌にする96か21が欲しいと思って開発したら、烈風が出てきた、、、、 -- 2018-12-11 (火) 21:40:12
- デイリーで２連続出たぜ。ただの自慢です -- 2018-12-16 (日) 07:15:23
- 素材用の烈風が全然出ない。真の敵は紫電改二ではなく烈風だったのか… -- 2019-01-03 (木) 18:47:19
- 最初の隼Ⅲ型甲★Max作った後、デイリー開発で素材調達しながらⅡ型の改修進めていけば烈風要求される頃にはある程度数揃ってるだろう・・・と思ってたんだ昔は。 いまⅢ型甲★6が二つある。開発できた烈風は・・・ゼロだ。 -- 2019-01-31 (木) 18:29:24
- いつから烈風って試製烈風後期型に名前変わったんですか・・・。 -- 2019-03-08 (金) 18:54:38
- ついさっき終わったオンメンテからだよ -- 2019-03-08 (金) 19:08:21
- イラストがカッコ良くなってる… -- 2019-03-08 (金) 18:55:37
- 空母カットインのとこはそのままみたい -- 2019-03-08 (金) 18:57:01
- キャッシュクリアして、どうぞ -- 2019-03-08 (金) 19:41:38
- 空母カットインのとこはそのままみたい -- 2019-03-08 (金) 18:57:01
- しかし、試製烈風ということは、誉エンジン搭載型ということ？それで紫電改二より対空高いのはちょっとなあ。 -- 2019-03-08 (金) 19:12:27
- 妖精さんのミラクルパワーで故障・不具合は0になるから誉24型ならいけるいける -- 2019-03-08 (金) 19:44:17
- 「後期型」だからハ43搭載型でしょこれは。予告された「オレンジ色の前期型」が誉搭載型になるんだと思うよ -- 2019-03-08 (金) 20:29:14
- 量産されて主力として扱われてきた機体が実は試製だったと言われるの、なかなか衝撃的じゃない? -- 2019-03-08 (金) 19:26:26
- ★MAX零式艦戦21型(熟練)「なん…だと…！？」 -- 2019-03-08 (金) 19:32:21
- 今のは烈風ではない・・・試製だ・・・ -- 2019-03-08 (金) 19:48:14
- 13年着提督「実は私もまだ実習生なのだ」 -- 2019-03-08 (金) 20:13:12
- そのうち真の烈風が（再）実装されるのか -- 2019-03-08 (金) 19:28:15
- 烈風改→烈風一一型がそうなんじゃないかな。 -- 2019-03-08 (金) 20:56:11
- 烈風改修くるんかねー？ それか烈風（熟練）実装で５２（熟練）から転換するマンスリーでもええんじゃよ？ -- 2019-03-08 (金) 19:34:41
- 共食い改修に備えて量産始めた方がいいかな？ -- 2019-03-08 (金) 20:16:05
- まだわからんからなんとも言えんけどねえ １０機くらいはストックしててもいいかもね 他の装備の改修にも使うし -- 2019-03-08 (金) 20:30:02
- 共食い改修に備えて量産始めた方がいいかな？ -- 2019-03-08 (金) 20:16:05
- グラ更新＆名称変更オメデトーー！ ずっと待ってたよ -- 2019-03-08 (金) 19:37:24
- えぇー、なんかごちゃごちゃ付いて馴染まない...。烈風という二文字が好きだったのに -- 2019-03-08 (金) 19:44:31
- あ～、いいわ～ やっと烈風のグラ変わったか！カッコいいぜ！残すは流星くんだけだな -- 2019-03-08 (金) 19:50:03
- 妖精さん「すまん今まで作ってたの試製烈風やったわ」 -- 2019-03-08 (金) 19:53:40
- まさか…今まで烈風だと思って造ってきたものがすべて試製だったなんて…今すぐこの事実を上層部に伝えなくては…！ -- 2019-03-08 (金) 20:13:33
- ＞突然の改名＜ -- 2019-03-08 (金) 19:57:46
- 試製烈風後期型とかカッコよさの塊みたいな命名だな -- 2019-03-08 (金) 20:02:35
- どういうことだい！？ イカしたサンダーボルトなマークが消えちまったぜ！？ -- 2019-03-08 (金) 20:15:32
- サンボルちゃんは烈風一一型に移住したみたいよ -- 2019-03-08 (金) 20:19:28
- 元々これが烈風11型だったんだけど、これが試製烈風になって烈風改が烈風11型になったのに伴い元烈風改の方が昔の烈風の模様になった -- 2019-03-08 (金) 21:10:06
- 烈風がゲシュタルト崩壊しそうです・・・。 -- 2019-03-08 (金) 21:13:31
- 烈風......お前、凛々しくなったなぁ......!! -- 2019-03-08 (金) 20:15:44
- 既存装備を後付けで試製扱いに変えるなんて運営の元ネタ枯渇も来るところまで来てしまったんだなあ -- 2019-03-08 (金) 20:18:00
- これはサービスイン時のガバ修正というだけなのでは？ っていうかサービスインから烈風が存在して最初のイベントで震電が出ちゃってるのに元ネタ枯渇って今更じゃない？ -- 2019-03-08 (金) 20:22:29
- 元ネタ枯渇っていうか、そもそも烈風安易に出し過ぎたんじゃね感。もともと早くに畳む想定だったらしいからしゃーないけど、これだけ長く続いてる以上立ち位置の修正はまぁ分かるかなって -- 2019-03-08 (金) 20:28:43
- ユーザーが二万人突破したらいいなとか、あまりにも集まらなかったら八月十五日に全滅エンドでサービス終了とか聞いたな。大和も武蔵も出し惜しみされてなかったし。んで、ご存知の通り空前の大ヒットしたからデザインが完成していた信濃はいまだに来ないという -- 2019-03-08 (金) 21:08:55
- 今のままだと局地戦闘機の烈風改が名前かぶりで実装できないから、名称変更が必要だったのかもしれない -- 2019-03-08 (金) 21:06:09
- 現状あまりにも微妙すぎる立ち位置にある四式戦疾風がまさか局地戦闘機版の烈風改になるとかそんなことは…？ -- 2019-03-08 (金) 21:16:55
- 14号電探と似た修正だね -- 2019-03-08 (金) 20:33:17
- あれは間違った名称が修正されただけ。これは実は別物でしたって言われたわけで全然違うぜ… -- 2019-03-08 (金) 21:11:39
- だから似たって書いてんじゃん・・・誰も同じとは書いてないよ -- 2019-03-08 (金) 21:26:13
- だから似てないよと。 -- 2019-03-08 (金) 21:33:33
- 運営のガバ修正という点では似てるんだよなあ・・・ -- 2019-03-08 (金) 21:38:04
- いやいや似てないってば。 -- 2019-03-08 (金) 21:58:15
- はいはい似てませんね～ -- 2019-03-08 (金) 22:03:59
- あれは間違った名称が修正されただけ。これは実は別物でしたって言われたわけで全然違うぜ… -- 2019-03-08 (金) 21:11:39
- 2期移行時に装備名称が変わった装備達同様、新装備名のページを作成しました。元の烈風ページは誘導用に残しておきます。装備画像と小ネタ修正誰か頼む。 -- 2019-03-08 (金) 20:38:30
- 乙デース！ -- 2019-03-08 (金) 20:43:04
- 「後期型」って何・・・？ 試製烈風前期型(局戦ver)があるという意味かな・・・？ -- 2019-03-08 (金) 21:11:46
- 運営ツイッター読めデース！ -- 2019-03-08 (金) 21:12:37
- 今読んで来ました。でも前期型実装しても試製46㎝連装砲みたいに微妙な立ち位置になりそーですが・・・。 -- 2019-03-08 (金) 21:16:48
- 運営ツイッター読めデース！ -- 2019-03-08 (金) 21:12:37
- ここの、装備名称が「烈風」であった頃の小ネタをわけて、試製烈風 後期型と烈風 一一型の小ネタに置くのはどうだろうか？ -- 2019-03-08 (金) 21:18:23
- この「試製烈風後期型」は所謂if機体(誉二四型)の事なのか、実際に作られた8機の烈風(誉二二型)の内の後期型の事なのか 教えて偉い人！ 前者かなぁと思ってるけど前期型が実装されてみるまでわからないかも？ -- 2019-03-08 (金) 21:26:16
- 誉からハ43に取り換えた首下に段差のあるやつでしょ。誉搭載なんて性能52以下なんだし -- 2019-03-08 (金) 21:53:29
- ハ43一一型とハ43一二型ってこと？ それなら試製烈風と烈風一一型に改名するんじゃなくて烈風前期/後期みたいな感じで改名するんじゃ？ -- 2019-03-08 (金) 21:59:23
- ハ四三-一一型搭載の時は発動機以外に武装も量産型で予定されていたものとは違うしこの時点では「試製」の文字はまだ取れてないって解釈なんじゃない?とりあえずこいつのカウリングの形状はA7M1というよりはA7M2っぽいし、性能の整合性考えてもこいつの発動機はハ四三だと思うよ。 -- 2019-03-08 (金) 22:21:35
- 性能の整合性っていうとむしろ同じA7M2で対空2も差が付くのはおかしくね。つか一般的な言葉の使い方からして試製烈風って言ったらA7M1なんでちょっと命名がおかしいわ -- 2019-03-08 (金) 22:37:34
- 試作の武装が99式20mm×2+3式13mm×2だったのが99式20mm×4になったからその差じゃないの？それが対空2に相当するかは分からんけど -- 2019-03-08 (金) 23:48:31
- 言いたいことは分からんでもないし、名称が分かりにくいのは同意だが、誉を「選定ミス」と表現した上でそれを「超えて」、って表現しておいて積んでるのが誉ってことは無いでしょう。 -- 2019-03-09 (土) 00:00:44
- その辺の文章は誉を何とか使い物になるようにしたとも取れるので・・・ というか艦これ世界なら当然誉も本来のスペックで使えるものじゃないのん？ -- 2019-03-09 (土) 01:00:25
- 低圧燃料噴射とかよく分からないんだけど誉二一型搭載機より速かったのかな -- 2019-03-08 (金) 21:54:34
- 「艦戦」として改良された試製後期型って解釈じゃね？史実だと局戦採用だったわけだし -- 2019-03-09 (土) 01:48:00
- 改が11型だからコイツは最初に海軍に領収審査受けた型だと思うぜ。オレンジが開発初期型という事だろう。 -- 2019-03-09 (土) 04:16:00
- 誉からハ43に取り換えた首下に段差のあるやつでしょ。誉搭載なんて性能52以下なんだし -- 2019-03-08 (金) 21:53:29
- 現状、試作機を量産できて量産機を量産できない状態な訳だが、これは旧烈風改の開発落ちあるか？ -- 2019-03-08 (金) 21:56:31
- 旧烈風改ってつまり烈風一一型のこと？ -- 2019-03-08 (金) 22:10:57
- 改修実装かもしれないな -- 2019-03-08 (金) 23:02:32
- 開発落ちがいいなぁ。何かにつけてネジはもう食傷気味 -- 2019-03-09 (土) 02:08:47
- 初期型試製烈風くんめっちゃ嬉しいんだが！初期型のあの丸っこいエンジンカウルが可愛いんだよなー。わかる同士おる？ -- 2019-03-08 (金) 22:02:14
- これぞ烈風って感じだな。これこそ烈風の翼 -- 2019-03-08 (金) 22:07:26
- 突然変更されてビビった。 -- 2019-03-08 (金) 22:15:23
- 同じく。「え、何この艦戦？ 瑞鳳改の初期装備！？」って思ってここに来た。 -- 2019-03-08 (金) 22:56:50
- 見慣れない戦闘機でログイン報酬かと思ったよ。ちぇっ -- 2019-03-08 (金) 23:01:14
- 量産品は単純名前、レアはごてごて付いてる（特に試製なんてのは大砲の影響でレアイメージが有る）風潮だったのに、こうなると一覧表示したときの視認性が悪くなったなぁ -- 2019-03-08 (金) 23:01:38
- 試作機が量産機より高性能なのはガンダムの世界だけだから。烈風試作機は論外としても、一式戦二型とか四式戦なんかも、みんな試作型より量産型のほうが高速だったりする。 -- 2019-03-09 (土) 07:39:58
- 紫電改二を量産する副産物で烈風を大量に抱え込んでたから装備欄に試製の文字がずらっと並んでフフッってなった -- 2019-03-09 (土) 09:54:27
- ザクⅡ後期型みたいでこの手のは結構好きなネーミングなんだが、いきなりやられるとさすがにビビる -- 2019-03-08 (金) 23:56:03
- お知らせ見た時は名前変更？ふーん、くらいの感想だったが、装備一覧にずらっと並んだ試製後期型の威圧感でチビッた -- 2019-03-09 (土) 00:06:58
- 蒼龍にガン積みしてた烈風が全部違う名前になっててびびった -- 2019-03-09 (土) 00:11:49
- こっちはあきつ丸にガン積みしてて『コイツ、強者だ･･･』ってなった -- 2019-03-09 (土) 00:45:08
- 邪影闘気殺炎とか好きそうだな -- 2019-03-09 (土) 02:11:34
- こっちはあきつ丸にガン積みしてて『コイツ、強者だ･･･』ってなった -- 2019-03-09 (土) 00:45:08
- こういうこだわり好き。他の航空機も色々やって欲しい。 -- 2019-03-09 (土) 00:40:15
- 一応初めての開発可能な試製装備かな？ -- 2019-03-09 (土) 00:47:52
- いきなり強力な艦戦大量ゲット！ナニコレ？！ナニコレ！？っておもったらなんじゃ元から持ってるやつか -- 2019-03-09 (土) 01:15:27
- 劇場版の試製烈風は強制冷却フィン付きの前期型だからゲーム未実装装備になっちゃった。 -- 2019-03-09 (土) 01:44:37
- ちなみに、アーケードの方の装備名やイラストはどうするのだろう？（こっちのwikiに書くべき内容ではないかもしれないが、ちょっと気になった。） -- 2019-03-09 (土) 02:55:26
- 甲標的もまだ旧名称のままだしまだ変える気配なさそう。その暇があるなら他に開発リソースを割いてほしいな… -- 2019-03-09 (土) 07:19:24
- あっちはセガ責任だし、まだまだ先じゃねぇの -- 2019-03-10 (日) 00:53:36
- 甲標的もまだ旧名称のままだしまだ変える気配なさそう。その暇があるなら他に開発リソースを割いてほしいな… -- 2019-03-09 (土) 07:19:24
- 赤城「試製烈風後期型？知らない子ですね……」 -- 2019-03-09 (土) 06:33:20
- 略称を「烈後」としてしまうと、裂肛みたいで超痛そう。 -- 2019-03-09 (土) 07:08:31
- おお。グラいいねえ -- 2019-03-09 (土) 07:31:40
- ????「試製烈風ぅぅぅっぅうぅうううううううざんっ！ 後期がたぁあああっ！」 -- 2019-03-09 (土) 09:49:17
- 試作量産機ってなんだよっていう。一緒にすんなと。 -- 2019-03-09 (土) 09:55:11
- 試しに量産型作ってみた。んで、それは後で作ったやつね。…確かに、「頑張って作ったんだけどおいしくなかった料理を毎日食べさせられている感」が…。ん？磯風提督、比叡提督、如何なされましたかな? -- 2019-03-09 (土) 10:30:02
- 試験機を量産するならわかるけど、試作機量産してどうすんねんなとこはある -- 2019-03-10 (日) 00:03:56
- 試作して、OKが出たらある程度作ってみる、これが量産試作 -- 2019-03-09 (土) 10:33:59
- 途中送信してしまった、試作量産、あるいは量産試作（こっちのほうが一般的）はアメリカでは形式の前にYがついているもの、試作はXがついてます -- 2019-03-09 (土) 10:36:33
- ↑そっか。それでギャンやゲルググにYが付いてるのか（違 -- 2019-03-09 (土) 11:41:10
- ギャンやゲルググに関してはあながち間違いでもない… -- 2019-03-09 (土) 11:54:53
- 実際、正式採用を争ってる試作機だったから…（まあ後付け設定で製造状況がコロコロ変わるけど）＞ギャン・ゲルググ -- 2019-03-09 (土) 11:58:07
- 比較的最近のガンダムだとブレイヴとかかな。正式名称が「ブレイヴ一般用試験機」「ブレイヴ指揮官用試験機」とかなってる事あるし。 -- 2019-03-09 (土) 12:15:21
- あの壺のおっさん(ｲｹｳﾞｫ)ですらガンダムとそこそこ戦えたからギャンの性能はかなり良さげだったかと思うの なんで量産型コンペでゲルググに負けたん？ビームライフルとかいらんやろ(脳筋) -- 2019-03-09 (土) 12:21:20
- 汎用性と安定性も大事だからね。最高速度が異様に速くても最高速から減速できずに自壊するヅダはどこまで行っても欠陥機だからザクに勝てる要素ないしね。 -- 2019-03-09 (土) 12:52:37
- コレまでの戦いでベテランパイロットが損耗していて、もう学徒兵まで出さなきゃいけない事態になっているのに、格闘戦主体のギャンは量産させられんよ。不慣れな兵が乗って至近距離の敵に棒立ちかうかつに背を向けて撃たれる未来しか浮かばん…… -- 2019-03-09 (土) 13:18:21
- ギャンはツィマッド開発だけどゲルググはジオニックとMIPにツィマッドまで開発に加わっていて出来レース説もあるし・・・・ちなみにギャンはマ機の他に『暁の騎士』に改造されて実践投入された二機が少なくともある。ついでにゲルググもナギナタがアレだったからギャンのサーベルと運動性を取り入れたガルバルディが計画されてたりした -- 2019-03-09 (土) 22:42:22
- ナギナタはジオンの技術者がオリジナリティを出したいがためにそうした感がある。ビームサーベルという発想もあったし実体剣という経験もあったのになぜあんなに取り回しにくいものにしたのだろう…？ -- 2019-03-09 (土) 22:55:07
- 射撃用ビーム兵器を求めていた軍に対して射撃装備はシールドミサイルだけなんてのを出すツィマッドさんがおかしい。性能はいいけど本気出すと分解するヅダさんと合わせて当然の結果。 -- 2019-03-09 (土) 23:10:29
- コメが増えててツノ生える(隊長機) やっぱロマンだけで戦えないんやなって ＞7枝さん：一説によればゲルググはスペ的にはガンダムといい勝負だったとか……まぁパイロットがアレなんでムリゲだが あとチキンレース＝道連れで撃破スコア稼いだヅダさんマジロマン兵器 ＞8枝さん：わかってた(哀) ギャンの方が防御力高そうだけど、精度の高い遠距離武装あるゲルググの方が練度なしに等しいパイロットにもワンチャンあるかも ＞9枝さん：なにそのミグvsスホーイ的構図こわい ガルバルディと言い、数的不利を性能でなんとかしようと頑張った感あるな。さすジオン ＞10枝さん：ナギナタは「なんか出力回せるから両方からビーム出た方が強ない？」って技術者魂出ちゃったかな？ たしかアレ片方だけでビームサーベルぽく使えなかった？？ ＞11枝さん：極小のビームサーベルを射出するんだっけ？＝シールドミサイル。「ちゃんとビーム射撃兵器架装してますがなにか？」って声聞こえてきそう ハイドボンプといいギャンの設計者は(凸)のコンセプトとか見習って、どうぞ てかみんな烈風の話しようぜ？(おまいう) -- 6枝? 2019-03-10 (日) 00:36:01
- コメが増えててツノ生える(隊長機) のセンス好きやで -- 2019-03-10 (日) 05:39:00
- よし、ネームド実装を期待して烈風にツノを付けよう（違 -- ２葉? 2019-03-10 (日) 11:43:52
- ならばもう一本はやしてラビットタイプにしよう（ザクキャノン並感 枝12>スラスター推力とか武装面ではゲルググはガンダムに比肩していてジムを凌駕していたみたいだけど、装甲材や関節の駆動系の面で連邦のMSに一歩及ばないみたいなことは聞いたことはある。まあ、ゲルググ然りギャン然り出てきた時期が旧日本軍の捷一号決戦敗北後だったって時点で… -- 2019-03-10 (日) 11:51:59
- 大規模な発注を見越した量産試験機は現実の戦闘機でもあるけど、「試作量産機」ってのはアニメやゲームの世界だけやな。まあこれゲームだけど -- 2019-03-10 (日) 00:01:32
- 試しに量産型作ってみた。んで、それは後で作ったやつね。…確かに、「頑張って作ったんだけどおいしくなかった料理を毎日食べさせられている感」が…。ん？磯風提督、比叡提督、如何なされましたかな? -- 2019-03-09 (土) 10:30:02
- グラかっこよくなったなぁ。以前のより烈風系の特徴の「主翼の大きさ」が分かるようになった。 -- 2019-03-09 (土) 11:39:58
- 緩やかな角度の逆ガル翼も烈風特有でカッコいいよね -- 2019-03-09 (土) 11:50:49
- わかる…流星のイラスト更新にも期待できる -- 2019-03-09 (土) 13:17:02
- Ta152「照れますね(〃 〃) 陸戦で実装してもいいのよ？」 -- 2019-03-09 (土) 12:29:42
- 緩やかな角度の逆ガル翼も烈風特有でカッコいいよね -- 2019-03-09 (土) 11:50:49
- 前期型も予定しているらしいけど、性能はどうなるんですかね。正直、対空が9だと出番が･･･。というか対空10の烈風も改修MAXの52型熟練で枠が埋まってるくらいだし。まあ見た目がオレンジらしいんで、そこは期待してますが（笑） -- 2019-03-09 (土) 11:52:52
- はげど せーらんさん431＆南山さんとでオレンジ攻撃エフェクトに期待(見た目重視勢並感) -- 2019-03-09 (土) 12:18:08
- 対空8で改修可能と予想、記念装備的な感じで -- 2019-03-09 (土) 12:40:35
- 上の木じゃないが、ガンダム世界なら試作機はピーキーでも強性能だったりするんだが…… -- 2019-03-09 (土) 13:20:32
- 実際の試製烈風のスペックがアレなんで… -- 2019-03-09 (土) 18:08:45
- 全く逆で、テストパイロットが「変な癖や挙動の不安定感は無くて乗りやすいけどもっさりしてるしノタノタで使い物にならない」とコメント残してる。主にエンジンの出力不足だけど -- 2019-03-09 (土) 22:51:47
- 逆に紫電だと配備された連中が挙動がピーキー過ぎて錐揉みになったら死を覚悟するしかない、戦闘機としてありえないみたいな事言ってて、そこらが改良された紫電改が褒められているのはそういう事やろ -- 2019-03-09 (土) 22:53:38
- 日本機のパイロット体験談評価はそもそも『今までと同じ乗り方してより強そうか』って話で、有名所だと隼ですら「低速の巴戦が弱い、こんなゴミどうするんだ」って言われてたりする。 -- 2019-03-10 (日) 00:34:37
- 日本の場合、戦闘機動の研究や教育を行うようなベテランは皆死ぬか前線に行くかしちゃって空戦理論が停滞しちゃったんだよね。航空機はそれなりに進歩したけど、96艦戦の理論でずっと戦ってる人達に重戦闘機与えても上手くいくはずも無く…って感じ -- 2019-03-10 (日) 01:03:00
- 堀越技師も「なんで迎撃機として作れって言われてその通りを追求し、完成した雷電で格闘戦やって使い物にならないとか言い出すんだお前ら、頭空技廠かよ」みたいなキレ方しているんで、評価手段と方法が現場を混乱させたのは間違いなく有る -- 2019-03-10 (日) 01:07:18
- ↑３ 鐘馗もメッサーに勝つまで酷評されてたもんなぁ。なお米軍はグラマン並の運動性でダイブも上昇も良く火力もそこそこあるやべぇ機体って凄い高評価 -- 2019-03-10 (日) 12:09:02
- 日本は保守的で既成概念を引きずるからなぁ… -- 2019-03-10 (日) 12:35:15
- 史実なら対空4～6。艦これ補正で7～8くらいじゃないかな。烈風の初期試作機はゼロ戦21よりスペック低い -- 2019-03-10 (日) 00:09:37
- 21型みたいにダイブしたら機体が浮いてくる＆パワーダイブで分解みたいな事は無いので、低いというか同じぐらいで得意なことが違うぐらいの話 -- 2019-03-10 (日) 00:23:12
- それがどうしてこうなったし…。確かにスピットファイアもMk.VからMk.IXへの変更点がエンジン載せ替えたってだけで、それが決定版って扱いになった例はあるけど、エンジン以外で魔改造されたんじゃないかってくらいの進化じゃない？ -- 2019-03-10 (日) 00:25:57
- いやいや、これがA7M1だとしたらF6F-5比で言えば対空7～せいぜい8ぐらいしか無いんで、和ゲーだからめっちゃ盛ってあるってだけだわ -- 2019-03-10 (日) 00:31:12
- 試作初期機なんて「構造的に飛行機として成立するか？」という大前提を検証するための機体なので、型落ちとはいえ主力機であるゼロ戦にスペックで負けるのは全然おかしな事じゃない。と言うかそんな物を艦載機として実装しようとしてる運営に驚く -- 2019-03-10 (日) 00:50:31
- 試製二一型ほかや試製紫電や試製九六とかいくらでも実装出来るな！やったねたえちゃん装備枠課金圧が増えるよ！ -- 2019-03-10 (日) 00:58:07
- やっと烈風シリーズにも改修が来るかね・・・来るといいなあ(ゲームにおいて、2017年12月24日参照) -- 2019-03-09 (土) 12:04:43
- 知らない子ですね…？（電文見てない提督） -- 2019-03-09 (土) 15:27:32
- 「F6F-5と十分戦える性能を持つが、実際には量産配備には至らなかった」という対空+10としての解釈でいいのだろうか -- 2019-03-09 (土) 15:42:28
- おそらく正式採用されたﾊ43(2200馬力)搭載機のエンジンだけ手に入りやすい改良誉(2000馬力)にしたやつだから、運動性と火力で勝ってて、それ以外F6F-5に負けてるってことになる。どちらかというと比較対象は紫電改2と改4になるかと。 -- 2019-03-09 (土) 18:39:43
- ぶっちゃけ正式型の一一型でもF6F-5に敵わないので、試作機で制空10は日本機補正かな… -- 2019-03-10 (日) 00:15:01
- 流石にF6Fには勝てるでしょ。機体のサイズとエンジン馬力はほぼ互角だけれども重量は1トンくらい軽いから加速と上昇は恐らく烈風の方が上だし、旋回戦になればエネルギーを失うのはF6Fのほうが早いはず。F6Fが勝てるのは高度有利で会敵して一撃離脱を仕掛ける場合かな。何かF4Fと零戦の戦いの再現みたいになりそうだな。 -- 2019-03-10 (日) 05:05:08
- wikipediaの記述を信用するなら、最高速度は試製烈風＜烈風一一≒F6F-5、上昇力は試製烈風(6000mまで約10分)＜F6F-5（7分40秒）＜烈風一一（約6分）だね -- 2019-03-10 (日) 05:37:08
- あと、格闘戦について。旋回半径に関わる翼面加重は烈風の方が2割くらい低い（＝半径が小さくなる）ね ただ、F6Fってwikiのページにもある通り非常に頑丈だから、1対1に限るとどっちも決め手に欠ける感じになるかもしれない -- 2葉? 2019-03-10 (日) 05:58:11
- カタログが正しくて、しかも先に弾当てた方が勝つならその通りなんだけど、防弾装備が段違いなので烈風がいくら撃ってもF6Fは落とせないし、12.7mmでも軽く被弾したら烈風は火だるまだぞ -- 2019-03-10 (日) 06:00:22
- いくら撃ってもは言い過ぎたかもしれない、ただ、翼の付け根とか、かなり良い場所に当てないと落とせないし、エネルギー保持もそんなに良くないから何にせよF6F有利なのは変わらない -- 2019-03-10 (日) 06:03:10
- 他にも、これは2000馬力級日本機特有の問題だけど馬力に対しプロペラ径が小さくてエネルギー回復が遅いのも問題 -- 2019-03-10 (日) 06:28:42
- 烈風は一応防漏タンクと自動消火器の装備を盛り込んでる（試作機で装備したかは知らん）から軽く火だるまは言い過ぎかと。 それとプロペラ直径が全てではなく、エネルギーの回復、つまりエンジンの馬力を推力へ効率良く変換するのはプロペラ直径を長くするかプロペラの枚数を増やすかによる。確かに烈風はプロペラ直径が2000mmとF6Fの半分ほど短いが4翅になってる。反面F6FやF4U-1はプロペラ直径こそ4000mmと長いが3翅に抑えている。それとエンジンの回転数とかも関わってくるからプロペラの直径だけでエネルギーの回復云々を決めるのはあまりに早計かと。 それとどっちが有利不利とか勝てる勝てないとかは神じゃないから明言は避けるけど、古今東西エネルギー保持やエネルギー回復で空戦の全てが決まるわけではないとは言っておく。 -- 2019-03-10 (日) 10:58:03
- 烈風のプロペラ直径は3.6mじゃなかったっけ？ -- 2019-03-10 (日) 11:05:42
- それとF6Fが頑丈なのは事実だけど20mmや12.7mmに耐えれるほどのモノは積んでいない。ちなみに防弾板は最大で12.7mmの厚さ。 元々防弾の要求ではある程度離れた距離や命中角度によっては12.7mm機銃弾の侵入を防げる程度なので、20mm徹甲弾を防ぐことはアメリカでも無理。榴弾の破片も装甲板に直撃する限りなら防げると思う。実際の戦闘報告書では零戦の20mm機銃弾を脅威視する報告もあるから恐らく避けるに越したことはないんだろう。 -- 2019-03-10 (日) 11:15:47
- 誰だプロペラ直径と言いながらエンジンの直径を書いた馬鹿者は！！ すまんエンジンとごっちゃになってた。 けど2000mmは明らかおかしいと気付けなかったのは恥ずかしい/// -- 7葉兼9葉? 2019-03-10 (日) 11:18:39
- 一一型になったら20mmが4挺もつくから余計にただじゃ済まないよね -- 2019-03-10 (日) 11:18:46
- 別にF6Fをdisるつもりは無いし烈風ならF6FやF8Fを一方的に圧倒できるとは言わないけど、戦略において相手の兵器より優れた兵器を作るんじゃなくて性能差を埋めることも大事。 -- 7葉? 2019-03-10 (日) 11:25:16
- 機銃の性能や航法装置や無線の性能考えず、速度や口径、上昇力みたいなカタログスペックしか見ないんじゃどうしようもないよ -- 2019-03-10 (日) 17:56:11
- 2号20㎜はB-29さえ撃墜した実績がある。少なくともこれを装備する限り火力で他機に劣る事などは無いぞ。 そして戦闘機戦闘は数字ではない。 -- 2019-03-10 (日) 19:21:45
- 元はと言えば『ぶっちゃけ正式型の一一型でもF6F-5に敵わない』なんて適当なことを書いたのが原因ではないのか。それに『機銃の性能や航法装置や無線の性能考えず』なんて書いているが、日本の機関砲は弱くない。試製烈風が紫電改二より強いのはおかしいにしても一一型まで触れる必要はなかった -- 2019-03-10 (日) 19:45:13
- 「空飛ぶ乗り物」として考えた時は烈風もそこまでF6Fに劣ってる訳では無いんよ。「戦闘機」として考えた時に明確な差が出るってだけで -- 2019-03-10 (日) 19:49:21
- 戦闘機として考えても明確な差はないと思うんだが… -- 2019-03-10 (日) 19:52:13
- うーん…なんと説明すればいいのか。一対一のよーいどんの「試合」ならそこまで差はないと思うけど、無線誘導・航空管制・僚機の連携と言ったものが含まれる「戦闘」では烈風はF6Fに敵わない。そういった先進的なドクトリンとそれに対応できる装備がF6Fにはしっかりあったし、烈風には無かった。逆にドクトリンレベルで拮抗できてるならゼロ戦でもF6Fと勝負できるし、そこで差が出来てるとF4Fにも敵わない。そういった意味で「戦闘機として考えると」と言った -- 2019-03-10 (日) 20:06:02
- 直接戦ったことのない戦闘機同士がどっちが強いかなんてなんでわかるの？ -- 2019-03-10 (日) 20:10:50
- ↑のは烈風がF6Fに勝てないと言っている葉へです -- 2019-03-10 (日) 20:12:51
- そもそも実戦を引き合いに出すと日本機とF6Fとのキルレシオが20:1ぐらいなのに、日本機の延長で零戦とあまり性能の変わらない烈風がどうやって勝てると思うの？20回やれば1回は勝てるから負けてないとかそういう話？ -- 2019-03-10 (日) 20:16:25
- 直接戦ったことは無くても、似たような性能や設計思想、技術レベルの戦闘機との戦闘記録から予想は立つもんでしょ？実際に戦わせなくちゃ何も分からないなんて言い出したら「F22よりMig21の方が強いかも知れない」なんて仮説が立ってしまう -- 2019-03-10 (日) 20:20:49
- ドクトリンが、とか現実的な戦闘環境の事とか言ってる奴の方が、同じ軍団内で運用出来ると云うゲーム内の現実に則して無いと思うんだけど・・・。少なくともハンデの無い状況で、よーいドンの性能比較出来る状態やん？ -- 2019-03-10 (日) 20:28:51
- その理屈だとWTとかでどちらも乗りこなせるプレイヤー用意してヨーイドンしてもらうぐらいしか評価方法無くないか？ただ、1on1だとどうしても格闘戦になるから烈風が若干有利だが -- 2019-03-10 (日) 20:34:01
- いきなりゲーム内の話されても困る -- 2019-03-10 (日) 20:38:10
- 攻撃機の護衛として使う場合と直掩として防空に使う場合ですら要求される性能が異なってくるので、万人が納得出来るシンプルなゲーム中の値を出すのは無理なので、このゲームではこの程度ぐらいで納得しろの話でしか無いんだろうな -- 2019-03-10 (日) 20:41:34
- いや、だってそもそもこのゲーム内での制空値をみんな気にしてるんだろ？ 傍から見ていて思ったんだが、本質とは違う処で口プロレスになってないかって問いかけなんだが？ -- ２３葉? 2019-03-10 (日) 20:45:53
- ゲーム内の制空の話じゃなくて、ゲーム内の制空の元ネタ（史実）の話じゃないのか -- 2019-03-10 (日) 20:50:28
- このゲーム、艦は言わずもがな、装備品も21熟練みたいに武勲補正みたいなのがガッツリ乗る傾向が強いんだけど、F6Fはガッツリ乗った状態でアレで、烈風はそういう補正が無い状態でコレという話になれば素の性能としては烈風超すげぇって事でいいかな -- 2019-03-10 (日) 20:54:41
- 母艦の回避能力上がるヘルキャット君絶対ズルしてるゾ -- 2019-03-10 (日) 21:05:27
- メッサーくんアホみたいに母艦の回避上がるけど艦尾に向かって風送ったりしてんの？ -- 2019-03-10 (日) 21:12:13
- 敵の周りに認識を阻害する結界を張ってるんだゾ（ファンタジー脳） -- 2019-03-10 (日) 22:00:48
- 回避補正が高いのは大抵「短航続距離の機体」が多い。「攻撃隊の護衛ではなく、直援機として働いてる」って思ってたけど違うん？ -- 2019-03-10 (日) 22:48:38
- 運営の人そこまで考えてないと思うよ -- 2019-03-10 (日) 23:16:44
- 直掩機として使う場合に性能が高い＝滞空時間が長くかつ弾薬搭載量が多い なので、迎撃機みたいな性質な物に高い回避が設定されてる理由にはならないから、もう妖精力としか言いようがない -- 2019-03-10 (日) 23:21:17
- おお…伸びてるなぁ… ではここで指摘を。「日本機とF6Fとのキルレシオが20:1」 まあ実際は19:1なんだけど細かいことは置いといて、元となった情報は米軍の公式発表だね。で、この米軍の公式発表における数字が日本機（つまり日本陸海問わず戦闘機から攻撃機、爆撃機全ての航空機）を5163機撃墜したぞ、っていう発表。で、実際どうだったかと言われているとガンカメラを付けた時期はともかくそれまでは目視により搭乗員が帰還後申告、特に調査するわけでは無いから明らか過大な戦果も含まれていると。 具体的例は松山上空戦とかが分かるんじゃないかな。アレは日米両方とも戦果盛ってたけど。 つまりキルレを信用するなとは言わないけど過信はしないことが望ましい。 -- 7葉? 2019-03-10 (日) 23:40:34
- 次に航空管制とか連携とか無線誘導とかも出て来たので、話がごっちゃになってややこしくなる前にいったん機体スペックは置いておく。前提条件として烈風は実戦配備されていないので無線を搭載したかは知らんけど、零戦52型や紫電改が積んだ三式空一号無線電話機は52型を鹵獲した米軍もその性能の高さは認めてたんよ。ただ米軍が指摘するように無線電話機の取付位置がマズかったんだけど、1944年か1945年に墜落したF6F（だったと思う）の無線機の取り付け位置を改善したことによって解決してる。この点と航空管制は坂井三郎氏の著書にも出てくるけど、迎撃に上がる際に無線機によって地上のレーダー監視班から誘導支援を受けている。 -- 7葉? 2019-03-10 (日) 23:48:11
- 最後。連携に関して。連携で重要となる無線機の話は上の通り。次に連携面で。日本海軍が用いていたのはケッテ戦法という最小で三機一組の編成。まあこれは日本に限らずWW2時代は他国でも使ってた戦法。 利点は端的に述べると①密集編隊だから連携が取りやすい ②火力を集中させやすい ③監視面でそれぞれパイロットの負担が減る が特徴。 しかし奇数なので編隊を解いた際は連携が取りにくい欠点がある。反面ロッテ戦法は2機1組を最小編成。これは偶数なので編隊を解いた際でも連携が取りやすく、かつ2機という少なさ故に柔軟な対応ができた。 で、これにも実は欠点があって自編隊より大きな編隊を相手にする際は不利ということ。ミッドウェーでもヨークタウンのVF-3がサッチウィーブが用いられた際、熟練した技術と連携でケッテ戦法を用いる直掩隊に対しては逃げるしか無かったとサッチ少佐の著書で述べられている。(まあ護衛対象のVT-3が全滅したとは言え、VF-3は逃げながら戦い損失一機に対して5機撃墜してるから上々だけど) 戦法にも欠点はある。ちなみに日本海軍でも343空や201空などが用いている。当の343空の元隊員曰く「連携技術は微妙」 としていたけど戦った米軍は高評価してる。 長々と話してスマン。 どっちが強い！とかは言わんけどそういった雑学も覚えてくれたら幸い。 -- 7葉? 2019-03-11 (月) 00:03:41
- 烈風が最初は誉を積んでたのは周知の通りで、試作用に回された誉が地上試験で1700馬力くらいしか出なかったってのも結構有名な話。そこから考えて前期型烈風（粗悪品誉）→後期型烈風（完調誉）→烈風11型と考えると割と妥当な性能比だと思う -- 2019-03-11 (月) 10:23:40
- 艦これ内ではA7M1かA7M2どっちを差すかは知らんけど実はA7M2も制式採用前は『A7M2試製烈風』と書かれてるんよ。コイツはA7M1の発動機を誉からハ43に乗せ換えたタイプで、制式採用された量産型との違いは機銃が20mm×4ではなくて20mm×2と13mm×2になってる。個人的には対空値的にこっちの方を採用したんじゃないんだろうか。 というかグラ見る限り発動機周りが誉搭載型じゃなくてハ43搭載機型なような…誉搭載型のA7M1はプロペラ軸の下にあんな顎なんて無い。 -- 2019-03-11 (月) 14:54:46
- オレンジの烈風から機種転換でネームド……ないか… -- 2019-03-09 (土) 21:49:36
- 46cm連装砲みたいにオレンジ風から改修更新したらコイツになると思うので、多分コイツを１１型化する素材になるんじゃないかな -- 2019-03-09 (土) 22:28:10
- 少数配布なら試製後期型でいいけど、これだけ量産されていると三菱の呼称使えば 烈風 先行量産型 辺りが適当。 -- 2019-03-09 (土) 22:27:10
- 前期型は局戦か？ -- 2019-03-09 (土) 23:05:10
- 最初から艦載機として作られているので、前期も艦載機として来るはず。確実に局戦化されるとしたらA7M3-Jの高高度用烈風 -- 2019-03-09 (土) 23:09:18
- 烈風には試作前期型もあるけど、スペックはゼロ戦以下。多分これは試作機の最終ロットのスペックだと思う -- 2019-03-09 (土) 23:57:22
- 局戦とは根本的に異なる。そも烈風が大型翼になったのは零戦の経験を踏まえ「母艦機として使うから揚力の大きい翼が良い」と海軍の方が指定してきたからだ。 -- 2019-03-10 (日) 19:15:18
- 元のグラよりはだいぶマシだけど外翼の上反角は少し強調しすぎたね。その方が烈風と分かる良い意味のデフォルメだけど。それと尾翼の機番はなんで曲がってんのかな。 -- 2019-03-09 (土) 23:29:52
- この絵師さんは昔から描いてらっしゃるけど恐らくミリタリ系が苦手なんじゃないのかなあと思う。ペラや尾翼のパースが未だにおかしいのが改善されてない。箱絵クラスの絵師さんに仕事依頼するのはキツいのかねえ -- 2019-03-10 (日) 05:43:27
- それってミリタリー関係なく、単純に描く能力の問題なのでは？パースなんて絵の基本なんだし -- 2019-03-10 (日) 11:49:15
- ミリオタってのは大変な人種やな・・・ -- 2019-03-10 (日) 11:18:05
- ミリに限らずオタクなんてのは基本めんどくさいもんよ。ガンダムだって持ってるシールドが違うとかライフルが違うとかザクの形状が違うとか色々めんどくさい話は山ほどあるし。しかも後付けでいくらでも設定変えられるガンダムと違ってこっちは確かな現物が実在するわけで -- 2019-03-10 (日) 17:14:24
- ミリオタが大変というか兵器と言うモノが被写体として難易度高いというか -- 2019-03-10 (日) 17:53:28
- 嘘パースに文句言うのなんてミリオタぐらいでは -- 2019-03-10 (日) 19:40:48
- 弓の持ち方や月の満ち欠け、(ファンタジーの)食文化にまでケチ付ける奴(ジャガイモ警察でググると分かる)とかいるからな、こじらせた面倒なオタクはどこにでもいる。 -- 2019-03-10 (日) 19:48:16
- 月の満ち欠けはまだしも弓の構えにまで文句つけてきた時はうんざりだったｗ -- 2019-03-10 (日) 19:56:29
- そんなキチ〇イがぞろぞろ湧くわけないだろと思ってググったら自分が始める前の艦これが正に弓道警察の矛先になってて笑えない。キ〇ガイに目付けられとるんかこのゲーム……大変だなぁ -- 葉3? 2019-03-10 (日) 20:56:19
- 5chの艦これ愚痴スレ行ってくれば分かるが、どんな些細な事にもケチつけまくってる層は何処にでも居る -- 2019-03-10 (日) 21:01:14
- ↑まぁ弓道警察に関してはそう単純な話ではないみたいだけどね（発端や広まり方など） -- 2019-03-10 (日) 21:04:05
- 艦これ始める前にアニメやってて弓道警察がなんか騒いでんなーって感じだった -- 2019-03-10 (日) 21:08:44
- 弓道警察はあれご本人はただのネタ画像として投稿したら、勝手にどっかでガチ画像として転載されたってのが経緯らしいが -- 2019-03-10 (日) 21:25:13
- そうだったのか…ネタ画像として投稿した人は災難だっただろうな -- 2019-03-10 (日) 22:22:25
- 文章で書かれてもよくわからんので、ちょっと描いてみて。正しい形ってどんななん？ -- 2019-03-10 (日) 12:44:21
- 写真とかでもいいんじゃないの？もちプラモじゃなくて実物の奴。正しい造形云々語るからには実物知ってるでしょ -- 2019-03-10 (日) 12:49:35
- ググったら写真は普通に出てきたよ。当時の航空機関係は図鑑系の本が一冊手元にあると大変捗るので買ってみるのを個人的には薦める -- 2019-03-10 (日) 18:45:42
- カメラはレンズによって画角が違うので。写真が正しいとか思ってるとおかしな事になるぞ。実際に図面から起こした立体を触らないと駄目 -- 2019-03-10 (日) 19:57:22
- それ一周周ってプラモで良くないか -- 2019-03-10 (日) 20:41:52
- そうだよ。今一番カンタンに手に入る図面から起こした立体ってプラモだし -- 2019-03-10 (日) 20:44:44
- スケールモデルをスマホパシャリしてそれを下描きとして使うと広角レンズ使ってる関係でおかしくなるから、下描きに使うならCADのパースペクティブオフレンダリング結果が一番らしくなる -- 2019-03-10 (日) 20:58:08
- ↑↑スケールモデルって視覚優先でデフォルメされてる事があるんじゃなかったっけ -- 2019-03-10 (日) 22:24:02
- から、厳密にやるならCADデータ使うべきなんだよ -- 2019-03-10 (日) 23:19:49
- 羽に犬乗っててもなんとも思わないのに、こういう細かいとこが気になっちゃうのって不思議。(煽りじゃないよ) -- 2019-03-10 (日) 21:17:36
- そらオリジナルデザインの艦娘と違って実機があるわけだから -- 2019-03-10 (日) 21:23:57
- 船がふわふわのぷるんぷるんになるんだから装備が多少もちもちしてても俺はよかった -- 2019-03-11 (月) 10:33:43
- 装備妖精さん「このほっぺのモチモチ感を楽しめ」 -- 2019-03-12 (火) 20:52:18
- この絵師さんは昔から描いてらっしゃるけど恐らくミリタリ系が苦手なんじゃないのかなあと思う。ペラや尾翼のパースが未だにおかしいのが改善されてない。箱絵クラスの絵師さんに仕事依頼するのはキツいのかねえ -- 2019-03-10 (日) 05:43:27
- いきなり名前が変わっていてびっくり -- 2019-03-10 (日) 15:34:15
- 航空戦でグラに違和感覚えて確認したら真面目にびっくり -- 2019-03-10 (日) 16:43:37
- 見慣れない名前があったから一瞬ときめいたら烈風だったのか・・と -- 2019-03-10 (日) 18:25:01
- 試作機で量産て話が上にあったが、制式化までに50機以上試作機を作った四式戦の話します？ -- 2019-03-10 (日) 19:25:06
- プレイヤーが量産した数は5年間で一人あたり何十機でしょうかねぇ… -- 2019-03-10 (日) 19:58:47
- 工廠でプロダクションタイプを生産できないのが最大の問題よね -- 2019-03-10 (日) 22:03:16
- そのプロダクションタイプがちょっと強すぎるからね…仕方ない -- 2019-03-10 (日) 23:18:09
- 試作機を量産するのがおかしいなんて言い始めたらゲームなんだから他にもおかしいところが大量に出てくるだろうにね -- 2019-03-10 (日) 20:02:52
- このゲームは史実にこだわっている部分があるから言われてるんだと思うよ?ただ単にキャラ名を軍艦からとっただけの女性キャラが戦うゲームであったなら、言われることはなかったと思う。 -- 2019-03-12 (火) 07:51:41
- 疾風の場合は試作するたびに見直しをしていく増加試作だから、量産と同じにするのはどうかと思うけど… -- 2019-03-12 (火) 07:53:37
- 飛行機というか兵器に限らずどんな製品もそんな感じだぞ。βテストして様子見しつつ改良して本サービスがベスト。 -- 2019-03-12 (火) 11:09:38
- 上で散々あがってるけど、量産は制式化後だけやるものじゃないからな。試作量産→フィードバック→アップデート→繰り返しはどの分野、どの製品でも普通に行われること -- 2019-03-13 (水) 15:39:42
- 確かにそれでも、自分を制式採用の主力機だと思い込んでいたら「お前はテスト品だ」と言われたて落ち込むこの子の姿が浮かんで奇妙な愛着を感じてしまいました・・・。 -- 2019-03-15 (金) 09:21:41
- プレイヤーが量産した数は5年間で一人あたり何十機でしょうかねぇ… -- 2019-03-10 (日) 19:58:47
- 試作機と言えば流星や晴嵐も試作機だから試製に変更あるのかね -- 2019-03-11 (月) 04:42:51
- 晴嵐は既に試製付いてるし、同じく正式採用されないまま量産配備された流星とペーパーの同改も同じく今後試製に名前変わるのは有りそう。ただ烈風と違って流星一一型みたいなのは出ないと思われる -- 2019-03-11 (月) 06:43:53
- その流星も配備された先行量産は実質流星改で、エンジン換装のペーパープランは実質流星改二っていうクッソめんどくさい海軍迷走の痕跡ががが -- 2019-03-11 (月) 08:11:11
- 横須賀に配備されたのが先行量産の一六試艦攻で本格量産が立ち上がったのが試製流星のB7A1、エンジン換装はA2とA3の二案が同時に出てるのでどっちを改にするかとかバラバラなんだよな -- 2019-03-11 (月) 09:01:47
- 晴嵐は既に試製付いてるし、同じく正式採用されないまま量産配備された流星とペーパーの同改も同じく今後試製に名前変わるのは有りそう。ただ烈風と違って流星一一型みたいなのは出ないと思われる -- 2019-03-11 (月) 06:43:53
- 烈風一一型に後期と前期をチューニング！ -- 2019-03-11 (月) 11:15:16
- 強そう(小並感) -- 2019-03-11 (月) 16:22:32
- 艦娘が実質『改』の状態が前提での運用スタイルなので無印は実質試製 -- 2019-03-11 (月) 13:27:05
- プロペラ軸下部にエアインテークがあるからこれ付けたんはハ43搭載型のA7M2試製烈風だね。制式採用前にA7M1を改造したタイプをモチーフにしてるんか？ -- 2019-03-11 (月) 14:59:57
- 五式戦闘機が飛燕のパチモンでガッカリ、烈風紫電と比べて四式とか陸軍はどうなってんだ -- 2019-03-11 (月) 15:45:46
- 定期的に湧く陸軍と海軍の対立煽りはなんなんだ…？ -- 2019-03-11 (月) 16:03:40
- いやキ100はキ61を空冷にして使いやすくしませうっていうブツだから、キ84みたく次世代機ってわけじゃない。キ84の問題は運用側が物資不足でハ43の運用なんかまともにできないのに何時までも2000馬力に固執した上整備記録もろくに取らない運用側の問題。烈風と紫電にしたって烈風はそもそも海軍に本気で量産する気があったか怪しいし、物資不足でカタログスペックがろくに出なかったのは紫電も同じだぞ。もう少し史実を調べることをおすすめする。 -- 2019-03-12 (火) 11:06:06
- まぁた陸軍と海軍が互いにdisりあってる… -- 2019-03-12 (火) 13:34:07
- 早口イキリマウントオタクすぎて怖いよ・・・ -- 2019-04-03 (水) 00:49:39
- まず木主の言ってることが唐突すぎる -- 2019-03-12 (火) 15:38:44
- EVAで例えると試製前期型が零号機、試製後期型が弐号機(先行量産型)、一一型が5～13号機って認識で合ってます？ -- 2019-03-12 (火) 20:17:11
- 前期が誉 後期がハ43-11 一一がハ43-12だから大体あってる？ -- 2019-03-12 (火) 23:11:48
- 今数えたら62ユニットあった。烈風改修待った無し。さあ、さあ、さあ！ -- 2019-03-13 (水) 00:23:52
- 前期型を改修してこれに更新できるならいいんだけどな。☆1からマックスまでネジ2本以内で。開発であまりにも出ない。 -- 2019-03-13 (水) 13:45:41
- 前期型は開発すらできないんじゃないかと睨んでるんですけど -- 2019-03-13 (水) 15:01:13
- 前期型狙いで開発＆改修するぐらいなら最初から後期型狙ったほうが早くて安いって結論になりそう -- 2019-03-13 (水) 15:14:39
- 紫電改二が欲しいな、って思っている時に出たりします -- 2019-03-13 (水) 15:17:40
- 紫電改二：試製烈風 後期型（旧烈風）は過去に1：3で出た（実話） -- 2019-03-13 (水) 15:46:20
- それでも開発回したほうが早そう -- 2019-03-13 (水) 18:14:01
- それ93ソナー更新して三式ソナーつくるようなもんなのでは？ -- 2019-03-14 (木) 10:27:36
- 改修更新でつくるぐらいなら隼鷹牧場した方がマシなのでは、噴進砲とこれから需要増えそうな13号改もあるし -- 2019-03-15 (金) 10:10:32
- 前期型はノーマル52以上紫電改二未満くらいのスペックで、後期型を素材にして機種転換任務で烈風改（A7M3）になると予想（631晴嵐に対する631瑞雲みたいな） -- 2019-04-08 (月) 22:23:19
- 名前が変わった件は一番上に書いてもよくない？ -- 2019-03-14 (木) 17:22:03
- 賛成。何年も烈風だったのでわかりづらい -- 2019-04-08 (月) 17:38:48
- 久々に見たらなんやこれってなってた。 -- 2019-04-29 (月) 21:34:18
- 賛成。何年も烈風だったのでわかりづらい -- 2019-04-08 (月) 17:38:48
- 後鬼だけで前鬼はいないのか... -- 2019-03-15 (金) 10:00:02
- 実装予告はされてるで -- 2019-03-15 (金) 13:29:32
- 陰陽系空母実装の前振りかの？ -- 2019-03-16 (土) 13:46:13
- 祈りの輪の交わるところに現臨するよ -- 2019-03-16 (土) 20:45:10
- 金剛絶対帰命！ -- 2019-03-20 (水) 00:05:47
- 名前バグかと思って焦った・・・ -- 2019-03-16 (土) 19:15:23
- 改修できるになったら11型になるのかな。ネジが吹っ飛びそう -- 2019-03-19 (火) 00:16:53
- 改修（と更新）が実装されたとしても、従来の仕様に従えば★max試製烈風後期と11型の制空値は同じなので、よほど艦隊防空とかに気を配る人でない限り更新の必要性はないと思うよ。 -- 2019-03-19 (火) 00:28:44
- すっごい今更感だけど、試製艦戦ポスター（家具）の烈風もイラスト更新されてるのね。 -- 2019-03-19 (火) 23:27:12
- うわぁぁあああ！？烈風が？俺の31機も作っといた烈風がない！？せっかく手に入れた烈風改もどっか行ってる？？･･･と、いう夢を見たのさ！！アプデで名前変わっただけで良かった･････････ -- 2019-03-20 (水) 00:50:34
- 正直な話、この改名はちょっとなぁ…今まで「烈風」「彗星」「流星」「彩雲」と漢字2文字で艦載機統一してたのに。 -- 2019-03-24 (日) 23:35:30
- なんか強くなった気がして俺は好きだよ。というか前の手抜きグラが更新されたってだけで十分 -- 2019-03-24 (日) 23:58:40
- 多分流星も変わるから何も問題ないな -- 2019-03-25 (月) 00:01:49
- わかるよ。名前より修飾の方が長いとちょっとね。元の名前が綺麗なだけに。 -- 2019-04-01 (月) 10:12:43
- 長すぎてどうも収まり悪いし、せめて「試製烈風」程度にして欲しかったね。 -- 2019-04-02 (火) 18:23:04
- まぁこうしとかないと前期型はゴミ性能すぎる別物だからね・・・・せっかく分類訳する以上これ以上変更する必要が無いように細分化する必要があるのだろう -- 2019-04-03 (水) 00:47:20
- ↑前期型ってそんなに弱いの？ -- 2019-04-03 (水) 11:10:05
- 烈風そのものは、前期型の「誉」発動機が2000hp(上空だと1600~1700程度)出てる前提で設計されてるから、零戦五二型より10km/h早くて上昇力は同等か劣る性能だった。んで三菱製のハ43(離昇2200hp)に積み替えたのが後期型。ただ、量産まで漕ぎつけていた誉に対してハ43は念入りに作られた試作品だった(量産に際して額面割れが起きる可能性はあるので何とも言えない)のもあるけど、パワー不足なので当然厳しかったはず -- 2019-04-05 (金) 16:55:44
- ↑零戦って52型でも出力1200hpくらいよね？いくら零戦が軽いって言っても10km/h速いだけって… -- ２葉? 2019-04-08 (月) 22:20:17
- エンジンの計画出力は2000hpあるけど実際には1300hpしか出なかったからその速度差もしょうがないと思う -- 2019-04-08 (月) 22:48:38
- 熟練工の不足でハ43も額面通り(試作品と同等)スペックを維持できたとは限らないから、後期型だからといって改善されてるとは限らん、ってのも留意しといて欲しい。(ただ、90オクタン以上(のちの技術向上を見越して100オクタン)の燃料を前提として、非常識なサイズで2000馬力級を狙った誉に比べれば、ハ43は一回り大きくて構造的にも余裕があるから額面割れはより小さく食い止められる可能性はあった) -- 3葉? 2019-04-12 (金) 21:58:20
- 春 の 烈 風 祭 り -- 2019-04-01 (月) 09:52:10
- いつもと同じく道に烈風を撒き、店先に烈風を上げる。そして夜、烈風時に烈風を烈風して烈風するのだ。烈風に烈風を烈風で烈風が烈風を烈風だ烈風烈風烈風れっぷうれっぷうれっぷうれっぷれっぷうれっぷうれっぷううれっぷうれっぷうれっぷう -- 2019-04-14 (日) 05:15:07
- 次代の期待を背負い、しかし実ることなく散った正に時代の徒花 その烈風の時代がついに・・・ -- 2019-04-01 (月) 14:54:00
- 烈風祭り・・・つまりほっぽちゃんがやってきて迷子になるかもしれないからナガモンさんと一緒に警備員の面接行ってくる -- 2019-04-02 (火) 21:08:57
- 面接官「ダメです」 -- 2019-04-02 (火) 21:26:38
- あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） -- 2019-04-03 (水) 10:07:38
- マジでほっぽちゃんの新しい描き下ろしのパネルがあったんだが… -- 2019-04-20 (土) 16:43:30
- 面接官「ダメです」 -- 2019-04-02 (火) 21:26:38
- これ言ってる事は対照に見えるけど実はどっちも主張としては｢零戦の再来足りえる｣なんだよね。志賀さんが酷評してるのは零戦の拡大版なんて今更作ってどうするんじゃ！って批判であってＡ７Ｍ１の頃から性能自体は｢操作しやすくエンジンが良くなって無事発展できるならば一流格闘戦闘機足りえる｣と一定の評価は出してるのよね。だから仮にＡ７Ｍ２に乗ったとしても評価は変わらなそう＞志賀淑雄少佐は「実用化に躍起になる連中の気が知れん」と酷評している。 ただし、志賀少佐は欠点まみれだった試製烈風つまりA7M1の頃のテストパイロットであり、生まれ変わったA7M2には搭乗していない。一方、烈風に対し高評価の小福田少佐A7M1から引き続きA7M2の開発陣も務めている。なのでここまで評価が対照的なのは仕方ないと言える。 -- 2019-04-03 (水) 00:56:56
- ん？ えっどういうこと？ つまり評価が対照的ではないってことなのかい？ -- 2019-04-03 (水) 10:55:01
- 一見対照的だけどもその実結論は同じという事でしょ。 -- 2019-04-08 (月) 18:48:05
- ん？ えっどういうこと？ つまり評価が対照的ではないってことなのかい？ -- 2019-04-03 (水) 10:55:01
- 開発すれども今まで一度も来たことがない 赤城さん「烈風？いえ、知らない子ですね…」 -- 2019-04-04 (木) 23:04:31
- 「暁の水平線に」も歌詞差し替えなきゃ。「試製烈風後期型を巻き起こして突き進め～」相当早口で歌わないと無理だな。 -- 2019-04-05 (金) 18:20:48
- 木主は一々他人の名前呼ぶのにフルネーム使うのかな？つまりはそういうこと。それはそうと、試製烈風拳 後期型だとカッコよくね？ -- 2019-04-16 (火) 16:24:08
- そうか、この子は試製ファミリーの犬だったのか！ -- 2019-04-16 (火) 18:53:08
- 大鷹拳・九六式艦戦改 -- 2019-04-20 (土) 16:26:58
- 木主は一々他人の名前呼ぶのにフルネーム使うのかな？つまりはそういうこと。それはそうと、試製烈風拳 後期型だとカッコよくね？ -- 2019-04-16 (火) 16:24:08
- 名前見かける度に「何だこれ？こんなの拾った覚えないぞ？」って間違える -- 2019-04-30 (火) 06:44:16
- 零式艦戦も試作機段階でエンジン変えたんだっけ？ -- 2019-04-30 (火) 13:16:48
- 試作1号機と2号機では瑞星一三型を積んでたはず、あとで栄に変わりますね。 -- 2019-04-30 (火) 13:36:45
- getした～！ -- 2019-05-04 (土) 07:24:48
- 前期型の実装は烈風改&艦上型烈風改実装と同時だろうか…？ -- 2019-05-04 (土) 22:42:19
- とあるアニメのアプリゲーで震電に雷電、流星までもが格闘戦できるのに未だにコレが実装されない悲しみ…アニメでも出なかったけど流星とか彗星で本来の雷撃爆撃一切しないで格闘戦だけするっていうのは珍しい気がする。 -- 2019-06-20 (木) 12:19:59
- 流星って実質「爆撃もできる迎撃機だし」（戦雷脳） -- 2019-06-21 (金) 21:46:01
- ギリ完成してないからじゃない？ -- 2019-09-15 (日) 12:47:19
- って思ったけど震電も完成してなかったわ -- 二枝? 2019-09-15 (日) 12:47:41
- スタッフがあまり烈風好きじゃないっぽいからね。執事の機体は烈風の予定だったのがキ64に変更されてるくらいだし -- 2019-09-15 (日) 13:01:36
- 作品自体が割と陸軍機推しよね -- 2020-07-20 (月) 00:36:41
- 烈風改なら実装されたでｗ -- 2020-07-20 (月) 00:35:48
- 試製烈風 後期型ってことは試製烈風 前期型とか実装する気なのか・・・？ -- 2019-06-26 (水) 08:16:53
- 2機目入手せり -- 2019-06-30 (日) 09:01:18
- 秘書艦：赤城改二 30 60 -- 2019-07-07 (日) 12:43:39
- 秘書艦：赤城改二 燃料30 弾薬60 鋼材10 ﾎﾞｰｷｻｲﾄ110 でおでまししたょ -- 2019-07-07 (日) 12:45:32
- 2/6/1/10で回してるんだが、これだけ全く出ない。紫電改二も流星改も彗星１２型も出てるのに。 -- 2019-09-15 (日) 12:09:54
- まあ、確率の問題だからねしょうがないね -- 2019-09-15 (日) 12:30:36
- ダース単位で保有してる自軍のをレンドリースしてやりたいよ。 -- 2020-06-01 (月) 00:57:23
- 21型熟練★maxの方がこれよりいいとわかっているんだがこっちの方がかっこいい -- 2019-10-24 (木) 16:42:04
- 三連装開発でこれ3つ出したい -- 2019-10-24 (木) 16:43:06
- 未だに試製烈風には慣れねーな。烈風改を試製烈風改二とかに変えるだけで良かったんじゃないのか -- 2019-11-06 (水) 22:42:38
- もう烈風の出番なくて大量に余ってるんだけどほっぽちゃんにあげて鎮守府に連れてこられないだろうか -- 2019-11-13 (水) 21:55:48
- 同じく。任務用に少し残して廃棄した。烈風を捨てる日が来るとはな… -- 2019-11-21 (木) 19:27:49
- 任務用？ はは、改 修 用 も残してあるだろうな？ -- 2019-11-21 (木) 19:42:48
- 改修素材としてはそこまで使う対象が少ないから、廃棄してもいいような気もするけど烈風601に改修解禁来たら絶対いると思って20ほどストックしている提督もいるぞ。こっちより、ネジ消費が怖いが -- 2019-11-21 (木) 20:13:47
- これが必要な改修が済んだうえで2ページ余ってて処理に困るわ。4くらい残して捨ててもいいけどなんかもったいないし -- 2019-12-17 (火) 12:10:48
- 開発できる、なんなら牧場もできるからいきなりドカンと要求される可能性はそこそこあるよね、捨てられないわ -- 2019-12-17 (火) 13:14:05
- 餌として必要になってから開発するのは負担が大きいしな…何機程度残しておけばいいのか悩ましい所だね -- 2020-03-13 (金) 05:15:16
- 同じく。任務用に少し残して廃棄した。烈風を捨てる日が来るとはな… -- 2019-11-21 (木) 19:27:49
- 20/20/20/90、100回回して2機(順当w)。えぇ。隼IIIMAX2機作りたいので20機必要なんです。あっはは。 -- 2020-01-26 (日) 21:11:46
- 俺も隼III型甲の改修に使って手持ちが減ったから開発しようと思ったけど、確率低めなのか全然でないな。開発以外の入手手段が壊滅的だから、これから素材として使う機会が増えるのは勘弁願いたい。沢山あるって人はかなり開発回したのかね -- 2020-02-06 (木) 09:39:56
- 紫電改二の素材ぷりの凄まじさ見ると余計そんな感じよね＞機会増えて欲しくない -- 2020-02-06 (木) 09:47:57
- 現状、隼III型甲の量産の必要性がなければそんなに使わないから、大抵の人は開発で数を揃えた人でしょう、自分もそう。ただ、個人的にこれを湯水のように使う時代はいつか来ると思っているから、隼鷹牧場でコツコツ増産してる -- 2020-02-06 (木) 10:02:59
- 20/50/10/100 秘書艦:飛鷹改 で出ました -- 2020-03-04 (水) 18:16:53
- 赤城(48)で20/60/10/100集中開発したらこれが初めて出てきて驚いてたら次もこれでひっくり返った -- 2020-05-15 (金) 06:15:09
- ボーキ100で回して550消費で2個、つらいｗ -- 2020-06-08 (月) 20:06:11
- 5500だわ -- 2020-06-08 (月) 20:07:43
- 5年くらいやってるのに柴犬乗ってるの今更気づいたわ -- 2020-06-19 (金) 23:01:38
- 天山はクソみたいに出るのにコイツは1.91%・・何か間違っているわ -- 2020-09-12 (土) 07:13:03
- 20/20/10/90で開発しているけど全然出来ない。みんなどうやって作成しているのだろうか？ -- 2020-09-23 (水) 07:37:25
- ２１型と５２型、彗星が邪魔するよねえ～何で２％？せめて１０％にしてほしいわ -- 2021-04-05 (月) 18:52:43
- 20/20/10/90だと175回で1回も出てないが、20/30/10/90（瑞雲複合）だと30回中2回、20/60/10/100（艦攻艦爆複合）だと45回中2回出てる。多少資材増やしたほうがいいかもしれない -- 2021-05-06 (木) 00:10:51
- デイリー開発でコツコツ作るしか無いわね…あまりにでなさすぎて隼鷹改二牧場始めようか悩むレベル -- 2020-09-23 (水) 18:38:00
- この前のイベでドロップした大鳳を近代化に回したのを後悔してる。全然出ない。 -- 2020-09-25 (金) 07:27:28
- デイリーで久々に作れたので、これは乱数が偏ってる前兆かな？と思ってクギ100個追加で溶かしたらさらに4つ作れた。オカルトでもいいさ結果が出れば。ありがてえ。 -- 2020-10-01 (木) 22:56:44
- なぜか去年6月から小ネタが折りたたみされてるけど、内容は試製烈風仕様に直されてるからこれ解除しても大丈夫かな？ -- 2020-10-16 (金) 22:17:42
- 数年ぶりに艦これを開いたら烈風がごっそりなくなって、身に覚えのない型の烈風が増えていて驚いたよ -- 2021-01-06 (水) 20:36:04
- 赤城さん「烈風？ いえ、知らない子ですね。」 -- 2021-01-16 (土) 15:36:52
- 正真正銘知らない子で草 -- 2021-01-16 (土) 16:05:04
- 赤城さん「烈風？ いえ、知らない子ですね。」 -- 2021-01-16 (土) 15:36:52
- 装備開発はデイリー分の一日4回しかしないので、まさかの隼鷹5-2-1牧場で数を揃えました。（開発でこれを出せる確率よりも、大和砲を出せる確率がはるかに高いので） -- 2021-01-22 (金) 10:39:08
- ぜんぜんでない -- 2021-01-27 (水) 13:23:56
- 全く出ない流星改狙って資材全然ない初心者～6ヶ月半ほどずっと開発しまくってるとコレと紫電と彗星で装備枠がががが -- 2021-05-02 (日) 22:56:55
- やっとF6F-5改修終わったのに、紫電改四の為にまたこれが必要になるのか -- 2021-09-28 (火) 21:28:53
- 開発できる最上級なんだから、今なんてメじゃない湯水のように使う時代がいつか来るよそりゃ。 -- 2021-09-29 (水) 08:20:48
- 試製烈風って名前だけど量産できて、逆に試作じゃない烈風11型は量産できないのね…いや、「開発」だから意味合いが違うか -- 2021-11-04 (木) 20:23:18
- 本当に今更だけどなんで烈風から名称変更したの？ -- 2022-02-11 (金) 22:49:51
- 烈風シリーズを多数実装する前準備として、やつはその中でも最弱...とするためかなと思ってる -- 2022-02-12 (土) 08:21:27
- なんか知らんけど、大鳳を秘書官にして回すと出る気がするよ。20/20/10/90とかでも -- 2022-02-15 (火) 20:29:10
- これが改修出来て対空+2になったら 一気に初心者の制空周り改善するんだけどな 開発で狙うならデイリーで毎日4回開発するのがいい 電探と違ってそこまで重くないから毎日でも負担になりにくい -- 2022-03-24 (木) 16:22:36
- 対空１１～１２のレア装備群が一気に陳腐化するからそれは無理だろうな -- 2022-03-24 (木) 17:06:02
- 史実を知れば知る程その史実での性能にがっかりさせられる「高性能」戦闘機。 -- 2023-01-05 (木) 17:04:41
- 「艦上戦闘機間の相対比較」の「また本装備と同等の制空値でありながら～」の項目に八幡部隊を加えておきました -- 2023-04-05 (水) 09:14:56
- 「対空値以外の付加効果について」と「艦上戦闘機間の相対比較」の項目だけどさ、これ現在必要かなあ？まとめて「本装備は開発で入手可能な最大対空値の戦闘機であるが、イベント報酬や改修更新で入手できる装備には対空10以上かつその他のステータスにも補正が付いているものも多い」くらいで流しちゃって良いと思うのだけど。 -- 2023-04-05 (水) 11:27:17
- 削ってシンプルにしていいと思う -- 2023-05-20 (土) 08:43:20
- 紫電は在庫でMAXまでなんとかなったのにまさかのコイツを3機作るのにボーキ9000も飛ばした…嘘だろ… -- 2023-04-25 (火) 07:02:23
- 紫電改二MAX作成して烈風が1不足→紫電が8個出てこっち0 何だろう...... -- 2023-04-29 (土) 00:51:39
- 隼鷹牧場の刻かな。 -- 2023-05-09 (火) 21:00:56
- あと２機必要なのに開発で全然出なくて隼鷹牧場も考えてたけど、12月イヤーリー工廠がまだ残ってたから、それで貰えて間に合いそう！開発で出た諸々が役立った！ -- 2023-05-19 (金) 01:22:24
- 初めて二週間、飛龍改二が先か(現在Lv70)、こいつが先か。ボーキは演習時のカットインで常に致命傷(2桁デフォ) -- 2023-06-01 (木) 19:27:17
- 飛龍改二が先、約一週間ののち一機入手 -- 2023-06-16 (金) 11:49:10
- 念の為、演習の際に空母に攻撃機爆撃機載せるとボーキ吹っ飛ぶから、演習だと空母は艦戦しか載せずに制空担当専念させるのが安全。戦艦2制空箱空母1その他みたいな形で組めばボーキはそんなに減らない。 -- 2023-06-16 (金) 11:59:30
- 天山とか流星開発してたらこいつが地味に溜まりだす…いざ欲しいとなったら出ない奴だし、上位装備の改修にいるのもわかってるけど枠が辛えわ。簡単に使える使い道来ないかな -- 2023-08-03 (木) 09:50:01
- 4回目で出た -- 2023-12-10 (日) 19:16:35
- 長年、提督をやってきておいて 烈風って改修素材にはなるけど、改修自体は出来ないのなって事を今気付いた -- 2024-02-11 (日) 16:27:43
- 素材になったことすら記憶にないが捨てられない装備第一位な気はする -- 2024-07-17 (水) 10:36:49
- ジェット作ったり昔に制空12の艦戦作ったり、上位陸戦を持てない時期外れに始めた人らお世話になる素材みたいだね。 -- 2024-07-17 (水) 11:27:55
- 素材になったことすら記憶にないが捨てられない装備第一位な気はする -- 2024-07-17 (水) 10:36:49
- これ、「イラストに書かれている機体は～」のところ、烈風11型のと間違えてません？ -- 2024-06-27 (木) 15:23:56
- 「烈風」だったころの装備画像の話っぽい→「2019年3月8日アップデート以前の画像」参照。間違いっていうか古い記述なので、移設した方がいいかもしれませんね -- 2024-06-27 (木) 22:30:26
- 補足：デアゴスティーニの方は「コ-A 7-3」だったので合ってそうです -- 枝? 2024-06-27 (木) 22:32:18
- 「烈風」だったころの装備画像の話っぽい→「2019年3月8日アップデート以前の画像」参照。間違いっていうか古い記述なので、移設した方がいいかもしれませんね -- 2024-06-27 (木) 22:30:26
- 任務や改修餌で要求されるが昔大量生産してたせいで未だにコレ28個死蔵しててるわ。全然出撃装備としては出番なくなったから要求機会が多い紫電改二と交換して欲しいまである…紫電改二狙いで開発しても無駄に試製烈風が量産されていく喜劇 -- 2024-11-04 (月) 15:24:30
- 開発で出来ると、つい無駄に保存しておきたくなるな。倉庫枠を圧迫するだけなのに、どうしてだろうか？ -- 2024-11-04 (月) 15:37:18
- あーうちもこいつと彗星一二型甲と流星改は何故か開発落ちすると保存してまう、不思議。 -- 2024-11-04 (月) 17:52:48
- いや、投入ボーキ減らしなよ・・・。烈風無駄なら出ないようにすりゃいいじゃん。 -- 2024-11-04 (月) 16:16:36
- 減らしたら減らしたで烈風でない代わりに同じくらい九六艦戦祭りになった話聞くか？ -- 2024-11-05 (火) 02:53:53
- ボーキ減らせば紫電改二出やすくなるとか思ってるタイプ？ -- 2024-11-05 (火) 02:54:46
- ↑×２ 少なくとも烈風取っておいて無駄に倉庫圧迫されることは無くなるじゃん。ボーキも節約できるし。 -- 2024-11-05 (火) 06:31:25
- 開発の仕様上、ボーキを減らしても紫電改二が出やすくなることはないけど他の装備の開発率も変わらないから、ボーキが節約できて不要な装備が開発失敗に変わって開発資材も節約できますよ。 -- 2024-11-06 (水) 04:04:21
- 開発資材で困る奴が烈風余る、紫電改が出ない！って喚いてるわけないやん…開発資材なんて2-4だの6-3だので1日やってれば数稼ぐこと自体は難しくない -- 2024-11-10 (日) 22:55:25
- こういう話聞いてると52型→紫電改二転換任務は半ば救済措置と化してるな。結局ボーキ使うとはいえ震電改任務でこの任務に世話になった提督は多いんじゃなかろうか。 -- 2024-11-06 (水) 03:17:00
- 狙い撃ちレシピしようが意味解らんくらい52型とコイツだけ出ず他が量産されるからあの任務マンスリーにしてくれと思うことある。下手に開発祭りするよりボーキ4000消費でも確実に2個獲得なら真面目に安い。52型の要求数も2個だから最悪の場合空母牧場(消費的には非効率の極みだが)でかき集めることも不可能ではないし -- 2024-11-10 (日) 23:03:14
- 開発で出来ると、つい無駄に保存しておきたくなるな。倉庫枠を圧迫するだけなのに、どうしてだろうか？ -- 2024-11-04 (月) 15:37:18
- でなさすぎて秋刀魚中に雷電改装間に合う気がしない -- 2024-11-19 (火) 15:01:06
- サブ大鳳改造したり隼鷹牧場でやっと必要な数を揃えた。大鳳は改造するとボイスが大幅に変わってしまうので未改造を残しておきたかったのに。 -- 2024-11-20 (水) 12:31:13
- ほんとに、、、ほんとに出ない、、開発資材も無くなった、、 -- 2024-11-21 (木) 21:05:18
- レシピが間違っている、秘書官の艦種を間違えている、秘書官のレベルが低すぎる、さあどれだ？ -- 2024-11-21 (木) 21:19:36
- 試行回数が少ない もあるかもしれない -- 2024-11-21 (木) 21:32:51
- 確かに「出ない！」「何回やったん？」「５０回！」みたいなやりとりを昔よくやったなあ。 -- 2024-11-22 (金) 01:50:42
- あと一機出れば震電なのに、ボーキも釘も全部溶かしたのに出ない...
7-4と2-4の力を借りながら3日目だけど一切出る気配なくてつらい。
このまま任務終了したら泣くぞ？ -- 2024-11-21 (木) 21:19:50- どんだけ溶かしたかは知らんけど、旗艦とレシピ間違ってやせんか・・・？ -- 2024-11-21 (木) 22:00:47
- 飛龍旗艦で、20/20/10/90なんやけど、あってる...よな？ -- 木 2024-11-23 (土) 12:34:55
- 飛龍がバイト艦でなければ理論上出るはず。赤城加賀とか翔鶴瑞鶴とかでもOKなはず -- 2024-11-23 (土) 12:49:24
- ７－４潜水艦やってるってことは初心者じゃないと思うけど…烈風全部捨てたんか -- 2024-11-21 (木) 22:49:45
- 一機足りんのや... -- 木 2024-11-23 (土) 12:33:31
- 「出して！早く出して！たくさん出して～！」って懇願されれば、普通は堪らず出しちゃうもんじゃないの？（経験殆どないから、良く解らんけど） -- 2024-11-22 (金) 00:29:31
- 嘘つけ、木主は経験豊富だろ。この前、いつもとは別の男とホテル入って行くの見たぞ -- 2024-11-22 (金) 17:58:56
- ちがわい!!ww -- 木 2024-11-23 (土) 12:32:43
- つまらないから早く終わってほしい意味の可能性もありそう。京都の人間ならほぼ間違いなさそうな気がする -- 2024-11-23 (土) 13:32:12
- というか、空母の誰かが持ったままになってるのが一機ぐらい無いのかね？ -- 2024-11-22 (金) 01:11:49
- この状況なら手持ちの在庫はみんな確認した後だろう。烈風レシピは期待値8%だっけ？2000くらいボーキないとまともに回せないから辛いよなあ…課金(ボーキ650で￥300)は最後の手段か -- 2024-11-22 (金) 12:49:02
- さすがに8パーもあるわけない。零戦52の最大期待値とかだな8は。烈風は2パーといわれてるから運が悪いと沼るな -- 2024-11-22 (金) 13:36:37
- 2%を200回回して出ない確率は 0.98^200≒0.0176 で1.76％もあるんだねえ -- 2024-11-22 (金) 14:56:59
- 2%！？そんな低かったのか…自分は4機足りなくて大体5000くらい溶かしたけど相当運が良かった方だったんだ。木主はとりあえず頑張って！ -- 葉 2024-11-22 (金) 17:05:07
- 隼鷹育て始めたで(末期) -- 木 2024-11-23 (土) 12:34:01
- どんだけ溶かしたかは知らんけど、旗艦とレシピ間違ってやせんか・・・？ -- 2024-11-21 (木) 22:00:47
- 2317だっけ？デイリーで5日もやれば出ると思うけど。1番艦に日本空母という基本は大丈夫？ -- 2024-11-22 (金) 13:26:17
- 烈風なら20/20/10/90。ボーキ70は紫電改二まで -- 2024-11-22 (金) 19:11:26
- 零戦と両面待ちなら別として、烈風一点狙いだと基本は日本空母じゃなくて余計な成功を削げるコマちゃんでは 日本空母で開発率上がる奴いたっけ？ -- 2024-11-22 (金) 19:21:25
- 開発率は変わらない、そしてなぜかコマより砲戦系、その中でも金剛型が一番余計なものが出ない。ただし砲戦系は烈風は出るが紫電改二は出なくなる。 -- 2024-11-22 (金) 19:35:41
- ちょちょちょ詳しく!!!コマンダンテストが良いんか？金剛型が良いんか？その場合レシピは変わるんやろか -- 木 2024-11-23 (土) 12:36:54
- ↑木じゃねぇわ! -- 上の木 2024-11-23 (土) 12:37:51
- レシピは変わらない、20,20,10,90。烈風は2%、紫電は出ない、零戦は出る。変わるのは、それ以外のゴミが出るか否か、開発資材に余裕があるなら別に砲戦系にこだわることもない。烈風の期待値は変わらないのだから。 -- 2024-11-23 (土) 13:16:08
- 一点狙い複数狙いで変わってマジでめんどくさいというか説明できないから、艦これ 装備開発ツール で検索して自分で調べてみてくれ。俺が見てるのはまだ二航戦の九九艦爆とかまだ反映されてないな。当たり前だが -- 2024-11-23 (土) 13:18:45
- しかしこうしてみてると、やはり腐ってもレア戦闘機、開発最高峰は伊達ではないな、いろんな意味で。そもそも通常海域ならこいつで困ることはないほど高性能だし、こまめに開発はしておくべきだね。 -- 2024-11-22 (金) 19:21:35
- 試製烈風に限らず、天山とか流星とか彗星とかも、突然改修で必要になったりするから10個前後つねに温存させておきたいよね。副産物でならちょくちょく手に入るし -- 2024-11-22 (金) 19:25:01
- そんなに保有枠余ってないよ…中大口径砲と艦爆艦攻の開発不可装備でパンパン。雑に開発で出てくる国産組は全部捨ててる。捨ててないのは流星天山烈風くらい。流石に烈風は取っておくけどそもそもそんなボーキ盛らない(天山か紫電狙い)ので今回の改修で全部使っちゃった。烈風って改修餌で使う用途がゼロじゃないから困る -- 2024-11-22 (金) 20:38:47
- 保有枠キツイなら母港拡張してもええんやで？我慢するより解放しちゃったほうがQoL上がるよ -- 2024-11-22 (金) 20:52:53
- 初期からやってるなら最大拡張でも開発不可のモノで結構パンパンってパターンもあるからなんとも？ それならある程度断捨離しろって話でもあるけど…自分もいつもパンパン寄りだから気持ちはわかる。 -- 2024-11-23 (土) 11:16:54
- >拡張でQOLうp そうなんだけどあまり残ってないから拡張しても即埋まりそうで節約中。野中とイ号の任務が終われば飛行機組は整理できるのでそれで空ける予定だけど年末年始の任務とかに廃棄任務混ざって来そうで母港開けようかちょっと迷う -- 葉 2024-11-23 (土) 12:55:07
- レアな彗星はとっといてホロな彗星12甲はホイホイ捨ててる俺。熟練系は廃棄は全然していない（艦爆艦攻ともに20近く）。改造した艦が持ってきた星付き装備（特に機銃系）も捨てにくい… -- 2024-11-23 (土) 13:36:19
- 試製烈風に限らず、天山とか流星とか彗星とかも、突然改修で必要になったりするから10個前後つねに温存させておきたいよね。副産物でならちょくちょく手に入るし -- 2024-11-22 (金) 19:25:01
- 今日からの12月イヤーリー任務で烈風×２入手できますね。試製 震電(局地戦闘機)まだの人には朗報。 -- 2024-12-01 (日) 11:44:24
- 流石に紫電二一型 紫電改を選ばないのは勿体無さ過ぎるが、開発資材が枯渇した際の最終手段にはなり得るか -- 2024-12-01 (日) 12:07:50
- 紫電二一型 紫電改が１個も無いと思ったら、何かの餌に食わせちゃったのか… -- 2024-12-02 (月) 10:42:50
- 強風改二の改修後半に紫電改を使うからそこで使ったのでは？ -- 2024-12-02 (月) 11:46:47
- 強風改二、きみかぁ！（★8で止まってるヤツを見ながら -- 2024-12-02 (月) 12:07:22
- 流石に紫電二一型 紫電改を選ばないのは勿体無さ過ぎるが、開発資材が枯渇した際の最終手段にはなり得るか -- 2024-12-01 (日) 12:07:50
- くー初日以外デイリー４回じゃ出なかったんごねえ・・・ -- 2024-12-02 (月) 10:08:38
- こういうときはデイリーとか言わずに回すべき。艦載震電ほどじゃないが、取り逃すには惜しい高性能機がもらえるんだぜ。 -- 2024-12-02 (月) 15:47:43