翔鶴改二甲/コメント2

翔鶴改二甲

• 大鳳に比べて回避と運がすごく高いからイベントでは頼りになりそうだな。燃費はそこまで気にならないし -- 2015-09-26 (土) 23:26:43
• カ号後継としてロクマルの可能性が微レ存・・・？ -- 2015-09-27 (日) 00:00:33
• 燃費が増えたとはいえ金剛型とイタリア艦の差より小さいからな、そんなに気になるほどじゃないだろう。上位ランカー目指すっていうならまた違ってくると思うけど -- 2015-09-27 (日) 00:24:56
• ほんとう　どっちにするかまようね。 -- 2015-09-27 (日) 00:33:25
• 燃費悪くなってダイエットする翔鶴の薄い本ください -- 2015-09-27 (日) 01:05:18
• あ、カタパルト無い、詰んだ（血涙） -- 2015-09-27 (日) 01:10:28
• よく見ると足の艤装のV字部分から白い何かが見えているね。これ下にニーソでも履いてんのかな -- 2015-09-27 (日) 01:35:19
• なんか5-4で使えなくなったとか言って無理やりsageようとしてるのをちらほらみるなぁ・・・別にそこまでひどい燃費の悪さでもないし全然使えると思うんだけど。燃費を気にするなら、ほかの空母を軽空母に変えればいいんでない？今なら軽空母でも周回楽になったしね -- 2015-09-27 (日) 02:14:17
  • 燃費が悪いって言っても戦艦じゃ1番燃費が良い伊勢型と同じぐらいだからねえ・・・ -- 2015-09-27 (日) 02:19:15
  • まぁ実際普段使いするのにはちょっと重いし他の艦で十分賄えるのも確か。逆にイベント最深部じゃ一番頼りになる空母になるだろうし、その辺は結局住み分けよね -- 2015-09-27 (日) 02:27:33
  • 悪化と行っても大鳳改＋10。一航戦を２隻運用より翔鶴甲＋雲龍型の方が軽い。「通常海域は軽空母と雲龍型しか使わない」みたいな徹底した人じゃない限りは誤差の範囲かも。 -- 2015-09-27 (日) 02:41:38
  • 謙譲もあると思うが・・・全てにおいて最強！とか言ってもヘイト稼ぐだけだし、燃費が重要な要素なのも事実。運用は各々工夫しつつ好きな艦使えば良いと思うが。 -- 2015-09-27 (日) 03:53:38
    • 謙譲て変やな謙遜ね -- 2015-09-27 (日) 04:00:33
  • そもそも周回する目的で正規空母使うってどういうことなの・・・？ -- 2015-09-27 (日) 04:01:39
    • レベリング忘れてるだろ -- 2015-09-27 (日) 09:30:11
    • 雲龍型の燃費の良さ知らんのか -- 2015-09-27 (日) 11:43:50
  • 5-4なら中破運用しない限り改二で良いとは思う。中破運用するなら燃費は多少悪化するけれどバケツが減るので一長一短。何より -- 2015-09-27 (日) 10:36:47
    • 途中投稿。何よりドラム缶積んだ軽航巡を追い抜けるかもしれない射程中で被弾をある程度抑えられるし。 -- 2015-09-27 (日) 10:41:55
• ブッサ -- 2015-09-27 (日) 02:21:51
  • 鏡・・・見ろよ。ほら、ティッシュなら貸してやるぜ -- 2015-09-27 (日) 02:49:22
    • うっわなにこの豚wwwキモwww・・・・・えっ？これ俺・・・？ -- not木? 2015-09-27 (日) 04:02:55
    • むやみにブーメランを投げてはいけません -- 2015-09-27 (日) 08:20:57
  • 画面に映った自分の顔と勘違いするほど馬鹿なのか -- 2015-09-27 (日) 08:52:43
• F-4とか積みたいです！（無茶振り） -- 2015-09-27 (日) 02:40:46
• 改二にする→改二甲にする→使い勝手考えて改二に戻す→将来的にジェット艦載機くるならと思って、また改二甲にする。何で俺は1日で鋼材16000近く使ってんだ・・・ -- 2015-09-27 (日) 03:01:15
• 甲になってから頭部に謎の違和感を感じて、画像を見比べてみたら鉢巻き？の色が変わってたのか！なんか意味ありげな変化だね -- 2015-09-27 (日) 03:04:12
• ジェット機と同時に甲二の新規絵来そうな気がする -- 2015-09-27 (日) 03:07:49
  • まぁ差分よりはマシだからな。あとはそのイラストが気に入るかどうかである。 -- 2015-09-27 (日) 03:44:29
  • 新規絵かぁ～その時にレアリティもいじってくれるとうれしいんだけどな～ -- 2015-09-27 (日) 05:11:34
    • レアリティは元が金背景だから仕方ないべ。能力とは関係ないし、レアだから好きになったわけでもないっしょ -- 2015-09-27 (日) 11:11:02
• どういった体位が一番興奮するかなぁ -- 2015-09-27 (日) 05:15:56
• 翔鶴姉には悪いけど桜レア枠は私がもらうズイ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ -- 2015-09-27 (日) 05:48:15
• 編集乙であります、有能なる提督殿には試製乙版カタパルトが送られるかも！（あきつ州感 -- 2015-09-27 (日) 06:43:19
• 翔鶴改二甲の第一スロットには補正が掛かるようです。具体的には火力が+10%されるようです。もう知ってる方も多いと思いますが説明文に無かったので記載しときます。 -- 2015-09-27 (日) 08:05:06
  • それって熟練システムのクリティカル補正じゃなくて、それとは別の火力補正? -- 2015-09-27 (日) 08:54:55
  • つまり、第1スロット村田隊の火力が17→27になるということ？強すぎでは -- 2015-09-27 (日) 09:27:01
    • ％だから19くらいだよー -- 2015-09-27 (日) 15:40:08
  • それ、艦載機熟練度システムと混同してはいまいか -- 2015-09-27 (日) 10:52:29
  • 情報のソースはどこですかね？ -- 2015-09-27 (日) 11:12:28
    • 熟練度のことだと思われ -- 2015-09-27 (日) 11:14:34
  • 第一スロの補正は全空母に共通だろ -- 2015-09-27 (日) 11:30:44
  • それどの空母も同じな -- 2015-09-27 (日) 11:46:01
  • そんなシステムあったのか…1年以上やってるが初めて知ったｗ -- 2015-09-27 (日) 12:21:32
    • そりゃ実装されたのが先月だしな -- 2015-09-27 (日) 13:24:42
• 新型機は秋イベ二来るだろうか。瑞鶴改二をかなりずらしたのはそれ関係なのだろうか。いずれにせよ早く来て真の甲のスペックを見せてほしい。ここからさらにもう一段パワーアップすると考えると楽しみでしかたない。 -- 2015-09-27 (日) 08:56:50
  • しばらく先だろ、少なくともジェット機は。まぁ重量機はあるかもしれんな -- 2015-09-27 (日) 09:28:26
• なんというか、こうも他の空母より性能上回ってて且つ新システム独占だとさ、あれだよなぁ。燃費悪くしても大したデメリットじゃないし -- 2015-09-27 (日) 09:39:20
  • 燃費はかなり痛い。翔鶴改二甲と大和型を同時運用すると資源が凄まじい勢いで減っていく -- 2015-09-27 (日) 09:42:44
    • きっちり資源廻してればなんという事は無い -- 2015-09-27 (日) 09:57:41
    • それは主に大和型のせいなんじゃ。　反復出撃してると10の差でも痛いけどさ（キラ付けしてるなら100回くらいの出撃は軽く超えそうだし -- 2015-09-27 (日) 10:05:45
    • 出撃は1回しかないってわけじゃないしねぇ。 -- 2015-09-27 (日) 10:53:15
    • 悪いって長門型と同じだろ？燃料消費。低燃費じゃん -- 2015-09-27 (日) 11:07:53
    • 普段は雲竜型で廻して、イベだのEOだので抜錨するって運用になるだろうな -- 2015-09-27 (日) 11:29:23
    • 大和型と同時運用したら駆逐ですら重いわ -- 2015-09-27 (日) 12:27:14
  • コスト差はボディブローのようにじわじわ効いてるぜ　それに赤城 加賀 大鳳はまだ改二を残してるから、翔鶴改二甲がぶっちぎりで強いのも今だけかも分からんし　ついでに制空戦自体は不得手だしね -- 2015-09-27 (日) 10:48:44
    • 熟練烈風とか載せておけば制空問題なが。それに大鳳はともかく、昭和初期の大改装で赤城と加賀はこれ以上発展しようが無いと思うが、所詮は戦艦改造空母だし、精々武勲補正で火力梃入れだろ新規要素を入れる余地がない、まぁ加賀はカタパルトがあるけど史実的に -- 2015-09-27 (日) 10:57:31
    • ゲーム運営的にはあとから実装するユニットが既存のユニットの下位ってのはあまりうまい話じゃないからな。まあ改二実装する、するとはいったが（ｒｙはありうるだろうけど -- 2015-09-27 (日) 11:08:03
    • ↑↑問題無いわけではないだろう。空母3隻以上投入できるような海域だと制空空母と分業でいけるが、1隻しか投入できないとこだと甲じゃ厳しいぞ -- 2015-09-27 (日) 13:26:59
    • ↑なら烈風改でも601でも使えよ、思考停止の凡骨か？ -- 2015-09-27 (日) 13:30:38
    • ↑練度システムが出てきたから楽になったってのと烈風改使えってのは運用上完全に真逆なんですがそれは。支離滅裂だな。 -- 2015-09-27 (日) 13:51:42
    • 何を積もうが翔鶴改二や加賀大鳳に比べたら制空値は低くなるんだからそういう問題じゃないだろ。とはいえ、そもそも空母１限で艦戦３スロみたいな海域が改二／甲を投入すべき海域なのかは・・・ -- 2015-09-27 (日) 13:58:17
• 将来的にアメリカ艦が実装された時にはFH-1ファントムが来たりするんだろうか -- 2015-09-27 (日) 09:49:38
• 改二記念に、いつも嫁の一航戦に任せている５‐5を今月は五航戦に任せてみた。制空権を譲らない瑞鶴、エリレの砲撃、雷撃をすべて中破で耐えカウンターで深手を負わせる翔鶴ら二羽の鶴の姿に、新時代の到来を見た -- 2015-09-27 (日) 10:23:24
  • 翔鶴は史実反映で雷撃の被弾率が上方補正されるから、エリレがいる5-5は向いてないんだよね。中破なら反撃できるから悪くないが… -- 2015-09-27 (日) 10:50:12
    • 初耳だ -- 2015-09-27 (日) 10:53:18
    • なんか前にもそんなこと言ってる奴いたなぁ -- 2015-09-27 (日) 11:00:38
    • 艦固有被雷率の検証結果ﾏﾀﾞｰ -- 2015-09-27 (日) 11:05:09
    • あなたは早いとこ5-4で燃料20万飛ばせる世界戦へお帰り -- 2015-09-27 (日) 11:07:12
    • 普通に5-5突破しましたよ。こっち6体いるから、翔鶴に魚雷来る確率そもそも少ないし… -- 2015-09-27 (日) 11:15:18
    • 他戦艦で空母の柔らかさが撤退原因になるマップなら翔鶴型甲で強引に突破するとかあるかもな -- 2015-09-27 (日) 12:53:17
• F-14を乗せて≪木っ端微塵だぜ！≫とかやりたい -- 2015-09-27 (日) 10:23:29
• 装甲空母化しても屈曲煙突はそのまんまっぽい？バルジで相当浮力と復元力稼いでるのかな -- 2015-09-27 (日) 10:45:07
  • 実は試製五式小型反応炉を搭載してるんだよ、極秘で多分きっとひょっとしたらもしかしたら -- 2015-09-27 (日) 10:52:38
    • じゃあ主機も試製の新型なのか？ -- 2015-09-27 (日) 15:56:44
• こんぺき... -- 2015-09-27 (日) 11:28:02
• 改二甲より改二のほうが使い勝手がいいので運用は改二にしたいけどケッコンムービーは改二甲にしたい、一度改造・改修したらコストと改修無しでも改二⇔改二甲を行き来できたらよかったのに… -- 2015-09-27 (日) 11:37:46
• 改二甲は翔鶴、瑞鶴はあえて甲にはせず改二のままで制空担当にさせる、という立ち位置にすれば互いの弱点を補える、かな？ -- 2015-09-27 (日) 11:47:23
  • 改二も中射程なのであまり制空に割くのも……　改二側が補ってくれるのは制空より開幕航空攻撃の方だと思う -- 2015-09-27 (日) 11:59:40
  • 熟練度の仕様上、小スロットでも稼げる制空値はそこまで弱点にならないよ。上枝の言うとおり開幕攻撃の薄さが弱点。 -- 2015-09-27 (日) 12:31:18
  • 熟練度システム＋敵の超対空射撃のおかげでむしろ各スロットの搭載数が少ない甲の方が制空担当に向いているように思える。ネームド艦攻一つ装備するだけで攻撃力は十二分だし。 -- 2015-09-27 (日) 12:33:49
    • 火力向上中破発艦の印象とは裏腹に攻撃型でなく中庸なのよね、安定した攻撃と制空補助の。 -- 2015-09-27 (日) 12:52:04
• シン・カザマの乗ったF-8をだな… -- 2015-09-27 (日) 11:57:32
  • それよりもかろうじて現役のファントムⅡでいいじゃん -- 2015-09-27 (日) 15:58:53
• モスボールしていた第二翔鶴を戦線へ立たせる日が来たようだ。Lv88かぁ・・・ -- 2015-09-27 (日) 12:10:17
• 回避、装甲、耐久ともに高水準のおかげでかなり固いんだよな。瑞鶴も甲になったら消費は重いけど空母が大破撤退原因になりやすいマップなら姉妹で組むと撤退原因をなくしやすいかもしれない -- 2015-09-27 (日) 12:37:26
• なんか改二のコメ欄は荒れてるのにコッチは普通って時点でどんな連中が改二のコメ欄で文句言ってるのか察しがつくわ -- 2015-09-27 (日) 12:41:09
  • 改二の方が目につく位置にありますしね。こっちのほうが良いと言っているはずの無印や改のほうにほとんどコメントが追加されてませんしね -- 2015-09-27 (日) 12:55:53
  • わーふしぎだなー(棒読み) -- 2015-09-27 (日) 12:58:32
  • あっちの方がいちゃもん付けやすいからじゃろ。こっちは搭載数以外はトップクラスの能力だらけだしその搭載数も二航戦改二並でスロットも１スロボーナスが使えてジェットの将来性もあるからな -- 2015-09-27 (日) 13:50:16
    • そのいちゃもんも殆どがグラに関することなんですけどね。 -- 2015-09-27 (日) 14:05:44
    • まあ、一航戦ファン(笑)と二航戦ファン(笑)が批判してるんでしょ。無論、普通の一航戦、二航戦ファンはあんなことしないと思うが。 -- 2015-09-27 (日) 14:48:43
    • あとは五航戦ファン()の一部が暴徒化って辺りか -- 2015-09-27 (日) 14:50:32
    • 対立荒らしいるの露呈したからファン同士の対立ですらない可能性も十二分にあるんだよな -- 2015-09-27 (日) 14:59:32
• 艦これ的に甲標的が装備したくてたまらなくなるネーミングｗ　火力30くらいにして雷装40位あれば面白いことになっただろうが、空母が雷撃とか意味分からないし艦攻の雷装が雷撃に＋されるならシステム的に強くなりすぎてだめだよなぁ…でもそれが見たい -- 2015-09-27 (日) 12:41:24
  • なんかわかる -- 2015-09-27 (日) 12:42:25
• 改二甲、強いですね・・・大鳳さん涙目？？？ -- 2015-09-27 (日) 12:49:43
  • あそこの大きさ比べでも、大鳳さん涙目 -- 2015-09-27 (日) 12:54:46
    • 小さいほうが価値があるんやで、褒めてあげるからあっちに行こうか -- 2015-09-27 (日) 13:05:31
  • 単艦での制空面と２スロ以上攻撃機での開幕火力面、改二残してる、燃費が若干軽い、装甲空母２隻（瑞鶴来たら３隻）同編成運用可能とかもあるから特に涙目ではない。特に制空面ではそれなりに差がある、きついのは制空面が同じ程度の二航戦だけど燃費と支援の面で有利 -- 2015-09-27 (日) 14:01:45
  • 2スロ目3スロ目は艦載数的に大鳳の方が使い勝手が良いんだよなぁ…艦戦なら4スロ目でも十分に力が発揮できるし、木主は翔鶴さんと同じで無意識に煽っていくタイプかな？ -- 2015-09-27 (日) 14:26:11
  • 攻撃機山盛りでクリ補正もどんどん盛られてくから3スロつめる大鳳のが実火力は出るんだぜ、搭載12機の3スロに>>艦攻載せる剛提督はしらない。 -- 2015-09-27 (日) 16:17:54
    • じゃけん使い捨て用の流星改>>を準備しておきましょうね -- 2015-09-27 (日) 17:17:27
    • 使い捨て言うな！そんなお前は夜鍋して熟練度付けてくれてる鳳翔さんに全力で謝れ！！ -- 2015-09-27 (日) 17:21:38
• ついさっきやっと翔鶴とケッコンカッコカリできた・・・。イベントを死ぬ気(資源が)でやった甲斐があって良かったよ・・・。 -- 2015-09-27 (日) 12:52:04
  • オメ、うちも先程ケッコンカッコカリしました。 -- 2015-09-27 (日) 17:20:51
• 将来的に噴進機実装とのことですが、まず「橘花」とみて間違いないでしょうか？ -- 2015-09-27 (日) 12:53:27
  • 噴式震電改というのも考えられる。あと大重量機として景雲改とか。まぁ橘花含めどれも陸上機だけどな -- 2015-09-27 (日) 14:02:19
• 改二にしたら火力が５０に、そして改二甲にしたら火力が２８に…翔鶴姉、リラックスし過ぎです… -- 2015-09-27 (日) 12:57:14
  • 改二全ステカンストしていたが甲にしたら火力が40になったな。ここら辺の仕様将来的にでいいので再改造艦増やすならなんとかしてほしいな -- 2015-09-27 (日) 13:09:43
• あれ、甲にしたら秋ボイス喋らなくなる？ -- 2015-09-27 (日) 13:10:46
• ケッコンしても改修可能能力はレベルアップで増えるんだっけ？レベル150の翔鶴姉が転換したらどれだけの能力値を保てるだろうか？ -- 2015-09-27 (日) 13:11:56
  • 上がる能力は運もあるので偏ったりすると150でもカンストする時としない時があるよ -- 2015-09-27 (日) 13:27:45
    • じゃあ資源大量に貯めてイベント海域の様子を見て即艦種を替えてみたいなパワープレイはあれか。(レベル150までいける提督だったらそれくらいの改修は余裕かもしれないが) -- 木主? 2015-09-27 (日) 15:54:08
• 甲にして近代化も終わらせた。改ニに戻すのも大変だし、このままでもいいかな…。 -- 2015-09-27 (日) 13:12:20
• 燃費の悪化ってわりと懸念材料ではあるんだよなー今でこそ燃費の良い空母と燃費の悪い空母で使い分けすれば良いけど今後全員改二化すると正空＝高コストがデフォになるし -- 2015-09-27 (日) 13:16:33
  • 仮に全員に来たとして雲龍型は衣笠さん√になるだろうからだいじょぶじゃろ -- 2015-09-27 (日) 13:20:20
  • 超火力に見合う燃費だから何ら問題はないが、燃費悪化から相対的に従来の翔鶴の2形態の価値が高まったとも言える。燃費最高の未改造、バランスの改、王者の改二、最深部攻略の改二甲。 -- 2015-09-27 (日) 13:35:58
  • 一回や二回、それも決戦時の投入なら割り切れる。が、普段使いにはMVP泥棒具合も相まって扱いづらいな。めっちゃ贅沢な悩みではあるけど。雲龍型の建造落ちが待たれる -- 2015-09-27 (日) 13:37:31
  • 普通空母ってのは気安く投入出来る兵器じゃないんだよ。一回使ったら機体と乗員の補充、再編、訓練、艦の修理等々で数ヶ月から半年は使えなくなる。ホイホイ気安く出せる艦これがアレなだけ。パイロットを養成するには本来人材と資源が大量に必要。 -- 2015-09-27 (日) 13:49:36
  • そのころには軽空母にも改二が来て今の改空母と同程度の能力出せるのも出てくるでしょ。潜水艦がいる場所では無理だが燃費が気になるならそっち使えばいいし改止めを別で用意するのも改二出るたびに散々言われてることだがね -- 2015-09-27 (日) 14:09:43
    • 残ってる軽空母が隼鷹、ちとちよの性能を大きく超えるのは難しいな。伊吹は来ても相当尖った性能だろうし、米艦来ないと厳しいだろうね -- 2015-09-27 (日) 14:57:17
    • 軽空母そのものの総力だけじゃなくて新しい艦載機とかも含めてってことね。それで足りないなら雲龍型の出番だろうし伊勢型改二とか最上型改二で制空補助できるようにもなってるだろうからよほど制空きつい場所で無い限り軽空母で足りるでしょ -- 2015-09-27 (日) 15:17:14
• とりあえず6-1マンスリーで空母枠はこの娘に確定したかな、彩雲積んで軽巡に連撃させられるだけの制空も稼げるし。燃費悪いって言われてるけど5-4一日10周程度でなら他切り詰めればそこまで気にならないな、その分バケツ消費抑えられるほうがよっぽど大きい -- 2015-09-27 (日) 13:35:17
• ふと思ったけど、もしかして1-1開幕爆撃ダメージ最大値検証更新の余地ありなんじゃないか？まぁもしやるなら瑞鶴改二きた後にやった方が大きな更新が望めそうだけど・・・。 -- 2015-09-27 (日) 14:01:42
  • 翔鶴型改二実装より天山村田が加わったことの方が影響大きいだろうな -- 2015-09-27 (日) 14:39:08
  • また罪のない駆逐イ級が… -- 2015-09-27 (日) 14:52:59
    • きゅ･･･（涙） -- 2015-09-27 (日) 20:06:58
• カタパルトはあるも改装設計図を使い切ってしまったという慢心のために今月中の翔鶴改二（甲）化が出来なくなった我が鎮守府ですが、頭冷やして考えたら現状の翔鶴改で特に運用上困っているわけでないし、噴式の艦載機がどのような性能でどのように入手できるのかを見届けてからでも遅くないかなあ。 -- 2015-09-27 (日) 14:40:06
  • むしろ当鎮守府の状況からは山城さんの改二化の方に来月ゲットの設計図を使った方が意味があるかもしれないしな。瑞雲12型持ってくるし（自問自答中） -- 木主? 2015-09-27 (日) 14:51:17
    • 現有戦力に応じて判断する提督、有能　　なお翔鶴嫁のワイ提督は何も考えずに阿武隈用に溜めてた勲章をぶっこんだもよう -- 2015-09-27 (日) 17:18:21
    • 翔鶴改二用に貯めていた勲章（改装設計図）だったのだが、運営「翔鶴改二にはカタパルトが必要」を「カタパルトがあればOK」→「設計図不要」と勝手に読み違えて阿武隈改二化に貯めといた勲章をぶっ込んで困ったしまった模様（笑） -- 木主? 2015-09-27 (日) 19:54:20
  • まあ後数日すればEO復活するから5個入手可能だよ、がんばれ -- 2015-09-27 (日) 23:11:49
• やっぱ装甲空母になったのなら艦首もエンクローズドバウになってるのかな？グラフィック見る限り艦首はそこまで変わってないような感じだけど -- 2015-09-27 (日) 14:50:10
• 敵母港空襲作戦が１２時間を切った 編成：あきつ丸改（烈風/烈風/ダメコン）大和改（51/51/観/1徹）長門改（41/41/98夜偵/1徹）翔鶴改2甲（烈風/江草/友永/彗星601）大鳳改（烈風/江草/彗星601/天山村） 母港空襲隊が帰還してくる。 -- 2015-09-27 (日) 14:57:02
  • 翔鶴改二を出してあと１２時間ってあわなくね？ -- 2015-09-27 (日) 15:01:48
    • 運良く事前に出してたんだろ -- 2015-09-27 (日) 15:02:23
    • 運よくメンテ前に改装できたんかな？ -- 2015-09-27 (日) 15:05:19
    • よく読んだら編成おかしいし翔鶴が何故か改二甲になってんな -- 2015-09-27 (日) 15:07:46
  • その編成って遠征艦隊のか？軽1隻、駆2隻はどこ行った？ -- 2015-09-27 (日) 15:02:53
  • 失敗してますやん… -- 2015-09-27 (日) 15:11:27
  • 編成間違えて出したことに気づいてキャンセル押すも帰ってくるまでに膨大な時間かかるんだろ…なにせ80時間遠征だし -- 2015-09-27 (日) 15:42:20
    • 残り12時間なら4時間で帰ってくるけどね… -- 2015-09-27 (日) 16:50:58
    • 残り３６時間でキャンセルして１２時間待ちという可能性ェ　　まあただのネタなんだろうけど -- 2015-09-27 (日) 17:15:18
  • 釣り針どころか針金ハンガーでワロたｗｗ -- 2015-09-27 (日) 17:25:09
• 改二と甲どっち運用するか迷った挙句、結局翔鶴姉２隻育てる事にした。空母多くて困る事も無いしな。ただカタパルトが、いつどんな形で実装されるかがアレだけど・・・ -- 2015-09-27 (日) 15:07:37
  • 改二甲は独自の立ち位置を獲得しているので意味は大きいけど、改二での運用なら改でも正直あまり変わらんので、99か150になるまで改で育てつつ大型艦載機や瑞鶴の続報を待ったほうが良くね？ -- 2015-09-27 (日) 15:14:52
  • 改二も独自の立ち位置だぞ。最高の航空戦火力にデフォルト中射程ってだけで大きい。 -- 2015-09-27 (日) 16:42:32
  • 瑞鶴改二の実装と合わせて更にカタパルト入手できる任務の有無がわかるまでは様子見したら？瑞鶴改二来てカタパルト追加入手できませんとか笑えんぞ。 -- 2015-09-27 (日) 16:46:24
• イベ後まったりと演習・遠征とデイリー建造しかせず、運営のお知らせもwikiも見てなくて・・・今日改造ボタンに気付いてここを見に来たｗ。Lv89なのでサクっと改二甲にしてくる -- 2015-09-27 (日) 15:41:19
  • 運営のお知らせの確認はユーザーの義務ですぞｗｗｗ -- 2015-09-27 (日) 15:48:34
• ジェッド機の実装がかなり楽しみだけどそれって艦攻艦爆艦戦どれなんだろうか・・・？ -- 2015-09-27 (日) 16:04:07
  • 噴式「及び大重量艦載機」というこの後者のが気になる　まさかの二式大艇（爆装）かも？ -- 2015-09-27 (日) 16:13:28
    • 水上機をどうやって艦上運用するんだよ -- 2015-09-27 (日) 16:33:49
    • それ以前に全幅がですね・・・ -- 2015-09-27 (日) 17:09:36
  • ジェット機のその後の進化発展の歴史を鑑みれば、戦闘攻撃機、すなわち爆戦的なものが実装されそうな気もしますね。 -- 2015-09-27 (日) 16:13:32
    • 当時はほぼ爆撃機にしか使えなかったのが現状、制空戦闘なんてもってのほか -- 2015-09-27 (日) 16:36:03
    • ちょっとでも速度落したらレシプロに喰われる時代だし、水平爆撃が一番持ち味が活きるのかな。やたら撃墜されにくいとか -- 2015-09-27 (日) 16:40:25
    • シュワルベやミグ15や86セイバー涙目だな、第一世代なのに -- 2015-09-27 (日) 16:41:35
    • でも爆撃時に減速しなければいけないから・・・どのみち護衛無しの攻撃機は撃墜される運命と思われる。 -- 2015-09-27 (日) 16:42:17
    • そもそも、1950までレシプロ機にジェット機が喰われてたからな・・・あの時代のジェット機がレシプロに運動性で優ってたかは微妙。 -- 2015-09-27 (日) 16:43:43
    • ロケット弾搭載機ならいけそうな気もする。爆撃力３とか２とか低そうだが -- 2015-09-27 (日) 19:23:57
  • もし橘花なら、艦爆じゃね？初期案ではジェットで敵の艦戦を振り切って敵の艦船を爆撃するというものだったし。もっとも、どう考えても爆撃前は必然的に減速しなければならないからこの運用が可能か？と言われたら微妙な案だが。 -- 2015-09-27 (日) 16:40:28
    • 減速が必要ない名案がですね・・おっとだれかが -- 2015-09-27 (日) 17:06:38
    • 爆戦の可能性もあるよ、ただ制空性能はゲームバランスの調整で零戦～紫電改二の間くらいだろうけど -- 2015-09-27 (日) 17:17:27
    • そんなものは、JDAM（LJDAM）やペイブウェイがありゃ解決よ -- 2015-09-27 (日) 17:38:46
  • ちょっと違う視点になっちゃうが今ゲームに於いて艦爆がやや冷遇気味だからテコ入れって事で爆撃機系の可能性が高そう -- 2015-09-27 (日) 16:44:22
    • システム上爆装20ぐらいないと通常出撃には使われない気がする -- 2015-09-27 (日) 17:18:59
    • 爆装15～16でちょうど砲撃戦での威力が51cm砲に並ぶから、この辺が基準ラインだと思う。雷装の場合は20。 -- 2015-09-27 (日) 21:08:32
  • Me262on迎撃戦闘機が当てはまるんだが -- 2015-09-27 (日) 16:47:11
    • 誤送信失礼。me262の場合迎撃戦闘機的な使われ方をしたけど、艦これのシステム的には合わんからねえ。やっぱ爆撃機かなぁ。 -- 2015-09-27 (日) 16:50:08
    • 制空値が低く制空権争いには弱いが、固定値の撃墜数を稼ぐ戦闘機ってのがMe262に合っているのではなかろうか。撃墜優先度と撃墜倍率が艦攻＞艦爆＞＞戦闘機みたいな感じで。 -- 2015-09-27 (日) 17:10:32
    • 大戦末期の空襲システムなんて導入されたら使えるんじゃね？ -- 2015-09-27 (日) 17:16:28
    • 空襲システムか、面白そうだけど恐ろしすぎるなｗ　けどそのシステム来るなら陸上基地も実装されるはず -- 2015-09-27 (日) 17:23:57
    • 鎮守府が空襲されて資材が減るとか恐ろしすぎるわww -- 2015-09-27 (日) 17:43:39
    • Me262を持ってくる位なら日本製Me262と言える橘花と火龍があるからねぇ -- 2015-09-27 (日) 23:40:09
  • むしろジェットより「大重量艦載機」の方がミソかもしれない。レシプロ機でも重量級の艦載機はあるし(F4Uとか)。あとは他でも言われてる陸上機の艦載機版じゃないかなぁ。 -- 2015-09-27 (日) 17:21:33
    • 流星も実際そんなもんだろ -- 2015-09-27 (日) 17:25:03
    • 余り表舞台には出てこないが陸軍機は攻撃力・防御力共に優秀なのは鉄板だからな。その可能性は高いかもしれない。マウザー砲装備の飛燕とかだといいな -- 2015-09-27 (日) 17:36:46
    • 銀河とか来てくれるんじゃないかと期待してる -- 2015-09-27 (日) 20:07:37
    • 陸軍機は攻撃力・防御力共に優秀＜特に違うのって隼と零戦位じゃね？しかも代償に隼は火力と航続力に劣るし。コンセプトの近い疾風と紫電改は防御についてもどっこいだし。 -- 2015-09-27 (日) 23:42:59
  • とりあえず、雷撃機になることは無いのではなかろうか -- 2015-09-27 (日) 20:09:26
    • だろうな。既に天山のときに魚雷投下時速度が速すぎて魚雷が誤爆するケースが多々あったそうだから。高速機に魚雷は無理だ、爆弾か誘導弾あたり -- 2015-09-27 (日) 20:39:56
    • ロケット魚雷ってのもあるぞ -- 2015-09-27 (日) 20:43:04
    • 雷撃機という括りではなく「攻撃機」という名目で来るなら高雷装値のジェット機は普通にあり得ると思う。現状雷撃以外の攻撃手段でも雷装値の高さで表現するしかないだろうし。 -- 2015-09-27 (日) 21:15:27
• コンバート改造の資材は今の倍でもいいです。近代化改修のリセットを止めて下さい何でも島風がいう事聞いてくれるそうですから… -- 2015-09-27 (日) 16:14:41
  • ん？今 -- 2015-09-27 (日) 16:15:50
  • 最後を読むといつも思うが・・・島風も苦労人だな -- 2015-09-27 (日) 16:31:56
  • よろしい。ならば、そのZ旗を背後から上に向かって、思い切り引っ張らせて貰おう！ -- 2015-09-27 (日) 17:25:09
  • Lv150にすると、最初から改修maxらしいで。 -- 2015-09-27 (日) 20:39:16
• 2スロ目21機はともかく3スロ目12機がなぁ・・・4スロ目9機とか半端な数いらんから3機にして3スロ目18なら改二のままと悩むこともないのだが… -- 2015-09-27 (日) 16:51:18
  • 悩むこと無かったらコンバートの意味が無い -- 2015-09-27 (日) 16:58:17
  • それだとスロ配分まで飛龍とモロ被りだから、改二との使い分け含めあえて使い勝手が微妙にしたんだと思ってる。 -- 2015-09-27 (日) 16:59:42
  • 仮に削って移すとしても1スロ目に更に寄るってとこだと思う -- 2015-09-27 (日) 17:04:14
  • １スロ目に艦攻積んで、他に熟練度MAXの烈風積めば4-5ラスダンボス編成の制空有利取れるから十分な性能だと思うけど...。 -- 2015-09-27 (日) 17:06:50
  • 1,2スロは艦攻積んで、3,4スロは艦戦やその他でいいんじゃね？3機になると流石に艦戦は積めなくなるので、個人的には9でよかった -- 2015-09-27 (日) 17:56:08
    • 艦戦は３機で何の問題もないだろ。二式艦偵は積みづらいけど -- 2015-09-27 (日) 18:23:05
    • 小スロットは彩雲か二式艦偵か熟練整備員に調度ええねん。12機なら艦戦にするし、6機以下なら彩雲等、って使い分けとるんで9機とか半端で悩むねん… -- 2015-09-27 (日) 20:52:50
    • 整備員やT不利回避目的での彩雲はいいけど、3機スロに二式はうまくないだろ -- 2015-09-27 (日) 21:14:26
    • 蒼龍の６機スロとか赤城の１０機スロに烈風乗っけて色々回ってるけど全滅して帰ってきたことほとんど無いし９機あれば戦闘機乗っける分には問題は無い。言っても１２機スロと３機しか変わらんし６機よりは安心できる -- 2015-09-27 (日) 22:15:38
  • 正直、改より搭載数減るのはないなぁと思うわ。それだけジェット機とかの性能がすごくなるってことなのかもしれんが… -- 2015-09-27 (日) 23:58:02
• 震電改二と銀河改なんてどうでしょう -- 2015-09-27 (日) 16:55:55
  • 個人的には秋水改か景雲改がいいな... -- 2015-09-27 (日) 17:02:08
    • 秋水は発進したらそのまま敵に突っ込みそうなのでパイロットは全員オメガ11で -- 2015-09-27 (日) 20:43:01
  • ASF-X 震電II「呼んだか?」 -- 2015-09-27 (日) 20:14:28
• こっちのが普通の会話出来そうだ..　新編五航戦!って響き,なんか良いよね -- 2015-09-27 (日) 16:57:34
  • あっちも少ししたら落ち着くと思うよ -- 2015-09-27 (日) 17:00:06
  • 別にメンバー変わってないのに新編と言われてもって感じだけど。問題は史実と違って赤城加賀が健在だから一航戦を名乗れないというギャップにあるだろう。別に史実計画にあったように赤城加賀が五航戦になって翔鶴型+大鳳で一航戦でもまったく問題ないけど、戦前の海軍の計画じゃそうなってるんだから -- 2015-09-27 (日) 18:10:18
    • ヘタしたら赤城加賀は練習空母だからね -- 2015-09-27 (日) 18:17:35
    • 新任務の面子が初期メンバー（翔鶴・春日丸・朧・漣）じゃないから新編・・・ってことなのかな。でも任務名は「再編成」だからやはりちょっと妙かな -- 2015-09-27 (日) 18:33:57
    • 気を使わないと大半の正規空母が一航戦アピールする事になるからなー・・・と、思ったけど軽巡ha二水戦アピールしてるなw -- 2015-09-27 (日) 23:47:23
• 問題はいつジェット艦載機が実装されるかだよな、敵のインフレ強すぎるんで今年中を希望する -- 2015-09-27 (日) 17:20:09
  • んー、まぁ欲しいけどね、墳式。橘花とかめっちゃ欲しいけどね。実装されたあたりのイベントで熟練ＭＡＸの敵ジェット機もくるのが怖いっちゃ怖いな -- 2015-09-27 (日) 17:29:58
    • イベごとに歴史が進んでるようだし、そろそろ敵もジェット機が来るのも仕方ないんじゃないかな。大丈夫当時のジェット機の制空能力は大型機相手だと手に負えないだけだし（白目 -- 2015-09-27 (日) 17:42:35
    • 安心したまえ、ジェット機の前に怖いクマーが控えている（白目）。橘花自体はとても良いのだが特攻兵器として予算取得命名が為されているのが汚点だな。火龍のが扱いやすいかも。 -- 2015-09-27 (日) 17:49:56
  • 瑞鶴の改二と同時か秋イベの報酬で実装ってとこじゃね？ -- 2015-09-27 (日) 20:54:33
• 公式アイコンの翔鶴姉さんすごい綺麗だなぁ。画質かなり下げられてるからか、ゲーム画面で見ると微妙になっちゃってるのが本当にもったいない・・・ -- 2015-09-27 (日) 17:35:12
• 改二と改二甲では、甲板だけじゃなくて鉢巻も微妙に違うんだね。今更ながら気付いた。 -- 名無し提督? 2015-09-27 (日) 17:51:03
  • 太もも部分も違う。 -- 2015-09-27 (日) 18:04:11
• 橘花「将来噴式艦載機という事は我々の出番か」　秋水「元々翔鶴の装甲空母化がＩＦの時点で我々の艦載機化というＩＦ改修の可能性ははありえるだろうからな」　桜花「陸軍噴式機の艦載機化それ即ち俺、参上！」 -- 2015-09-27 (日) 17:55:42
  • 桜花、お前は敵国からも航空機とは認められてない -- 2015-09-27 (日) 18:01:01
    • 米軍呼称「バカボン」だっけ、実装されることは無いだろうが、もし詰んだら「バカボンのママ」になるのか？ -- 2015-09-27 (日) 22:23:20
    • バカボムだ。 -- 2015-09-27 (日) 22:44:38
    • あとチェリーブロッサムとか？ -- 2015-09-27 (日) 22:48:48
  • もういい…もうあの戦争は終わったんだ…今は静かに眠れ…。IF改修はカタパルトで無理やり飛ばす事で陸上機を沢山実装出来そうで期待している。 -- 2015-09-27 (日) 18:07:49
    • カタパルトなしでも飛ばせる陸上機はあるけどね -- 2015-09-27 (日) 18:16:43
  • 秋水とか5分30秒しか動けん・・・流石に無理があるぞ -- 2015-09-27 (日) 18:11:33
    • ウルトラマンは3分、アイアンキングは1分、エヴァは5分。問題ない -- 2015-09-27 (日) 18:17:24
  • 火龍「・・・・・・」 -- 2015-09-27 (日) 18:15:56
    • どうした陸軍機？ -- 2015-09-27 (日) 18:16:46
  • 梅花「私のこと忘れるなんて、失礼しちゃうわ」 -- 2015-09-27 (日) 21:15:14
    • 赤心少林拳・梅花の型！ -- 2015-09-27 (日) 23:33:47
    • 大工が作れる飛行機……いくら特攻機といえど正気じゃないな -- 2015-09-28 (月) 01:26:35
  • ここで墳進式蒼莱登場（紺碧脳 -- 2015-09-28 (月) 00:23:34
  • け、景雲（小声） -- 2015-09-28 (月) 05:11:51
• イベドロップ以外の正規空母２隻づつ育てた俺へのご褒美ktkr（歓喜） -- 2015-09-27 (日) 18:15:47
• 米軍艦載機「実は俺達が来るかも！」 -- 2015-09-27 (日) 18:33:44
  • ファントムⅡが来るなら大歓迎なんだがな -- 2015-09-27 (日) 18:48:31
    • 信濃搭載のケロヨンファントムが再現されてしまうｗ -- 2015-09-28 (月) 00:58:17
  • ネコ焼き型艦載機「ワイ等にもワンチャンあるで！」 -- 2015-09-27 (日) 19:11:23
  • F-14、F/A-18、F/A-18E、F-35「俺らがくるかも」F-4「落ち着け」 -- 2015-09-27 (日) 19:32:46
  • E-2D「俺にも出番ある？」 -- 2015-09-27 (日) 19:56:18
  • EA-6「僕のECMがあれば、味方を撃墜なんかさせないよ」 -- 2015-09-27 (日) 21:39:50
    • EA-18G 「てめぇは引っ込んでろ」 -- 2015-09-27 (日) 22:05:04
  • 皆さんはニミッツに帰って、どうぞ（BS１１並感） -- 2015-09-27 (日) 21:59:30
  • ベアキャット、スカイレーダー、コルセア、セイバーとか実装されたら、日本のネームド機すら立場が危うくなりそう -- 2015-09-27 (日) 22:21:30
  • エンタープライズ（CVN-80）「と見せかけて実は俺が来たりしてな。」 -- 2015-09-27 (日) 22:24:24
    • エンタープライズ（NCC-1701-D）「実は私なんですよ。」 -- 2015-09-28 (月) 00:50:08
  • CFA　-44「ジェントルマンがこんなにあつまるとは -- 2015-09-28 (月) 07:53:29
    • 壮観だな」 -- 2015-09-28 (月) 07:53:54
• かつて空母からB52を運用といっていたどこぞの誰かさんがいたがまさか、まさかな・・・ -- 2015-09-27 (日) 18:52:50
• ジェット機とか大型機は今までの艦載システムと仕様ががらりと変わりそうな気がする。大型機とかで1スロ搭載34とかあるのかな。 -- 2015-09-27 (日) 18:53:23
• 新型機でこのスペックからもう一段パワーアップが残ってると考えると胸アツ。しかし同じ装甲空母で大鳳より回避30高いってすさまじいな。仮に他のステがすべて劣っていたとしても回避+30はすごすぎるのに。この耐久装甲で回避が3桁はすさまじい。 -- 2015-09-27 (日) 18:57:08
• なんかおかしいなと思ったら「全航空隊、発艦始め！」が砲撃戦に介入してきて、「さーて、何が出て来るの？潜水艦には気を付けてね？」がどっか行ったっぽい？なんか設定ミス臭いんだよなぁ -- 2015-09-27 (日) 19:02:47
• イベでカタパルトGetできなかった丙提督だし、勲章不足でレベルは足りてるけど改造待ちが行列を作りそうな勢いだし・・・。レベリングよりも海域突破に比重を移して、毎月改装設計図を用意できるようにしないとなぁ。艦娘を愛でるだけのクソゲームじゃないのかって二の足踏んでたけど、飛び込んでみたら戦略的にも深みがあって艦娘育成にも戦術・戦略を練りまくってズブズブとハマり中。翔鶴改二甲ネェさん、頑張るからしばらく【改】のままでがんばってね。 -- 2015-09-27 (日) 19:06:06
• 翔鶴姉、いつの間にか茶碗の大きさが１．３７倍ぐらいになってない？ -- 2015-09-27 (日) 19:28:38
• ジェット機実装されたらイベで敵艦もジェット機使ってきたりするのかね… -- 2015-09-27 (日) 19:33:47
  • 敵の艦載機はもとからジェット機にしか見えない -- 2015-09-27 (日) 20:01:18
  • あいつら今でもプロペラ推進じゃなくね？ -- 2015-09-27 (日) 20:06:49
  • F-80 シューティングスターってのが来るはず。けどそれより怖いのはベアキャットってやつかと・・・ -- 2015-09-27 (日) 20:07:08
    • シューティングスターは陸軍機だけど。FHファントムでは？ -- 2015-09-27 (日) 20:12:27
    • ファントム飛ばして2代目が来たりしてな。 -- 2015-09-27 (日) 20:40:24
  • ぶっちゃけ初期ジェットよりも虎猫や熊猫、スカイレイダーの方がよっぽど怖いわ -- 2015-09-27 (日) 20:09:31
    • 敵制空権下だろうが関係なくスピードで護衛機を振り切り攻撃隊だけをバタバタ落としまくるという性質を再現されたら、艦これのシステム上ヤバい -- 2015-09-27 (日) 20:19:30
    • コルセア「!?」 -- 2015-09-27 (日) 20:34:16
    • ↑フェアリーガネット「逆ガル翼は俺だけで十分だ。座ってな」 -- 2015-09-27 (日) 21:09:17
  • FR ファイアボール「呼んだ？」 -- 2015-09-27 (日) 21:13:24
    • ゲテモノじゃないですかヤーダー -- 2015-09-27 (日) 22:15:43
• ここんどころの改二勢はどいつもこいつも鉢巻ばかりだな... -- 2015-09-27 (日) 19:51:47
  • 日本にとって鉢巻ってのはそれだけ重要な意味を持つってことだろうね。 -- 2015-09-27 (日) 19:57:23
  • 鳥海改ニ「・・・」摩耶改ニ「・・・」古鷹改ニ「・・・」加古改ニ「・・・」叢雲改二「・・・」睦月改ニ「・・・」如月改ニ「・・・」阿武隈改ニ「・・・」 -- 2015-09-27 (日) 19:57:25
  • 翔鶴さん元から締めてるけど…… -- 2015-09-27 (日) 19:59:10
  • あんま言いたくはないが翔鶴は元から鉢巻してるよ。いちいち確認もせずに批判してんじゃねえよ -- 2015-09-27 (日) 20:04:55
    • あれ鉢巻とか知るかよ -- 2015-09-27 (日) 23:04:44
    • ↑じゃああれが鉢巻じゃないならなんに見えるんだよww中破絵見れば一目瞭然だぞ？ -- 2015-09-28 (月) 00:33:47
    • ちょっと見比べてみたけど、改二と改二前で全く位置も変化してないね。改二のが鉢巻というなら、改二前のも鉢巻に見えると思う。中破絵とか尚のことな。 -- 2015-09-28 (月) 03:34:12
    • 金剛型の電探カチューシャの類と誤解していたのだろうか？　それは流石に･･･。 -- 2015-09-28 (月) 07:52:46
  • これはさすがにエアプ乙 -- 2015-09-27 (日) 20:18:58
  • エアプニキ…プニキ…うっ、 -- 2015-09-27 (日) 20:30:36
    • プリーグ開幕まであと3カ月という事実 -- 2015-09-27 (日) 21:48:18
    • 呼ばれて、飛び出て　つhttp://games.kids.yahoo.co.jp/sports/013.html -- 2015-09-27 (日) 21:52:38
    • ハランデイイ -- 2015-09-27 (日) 22:36:37
    • ハランデイイ -- 2015-09-27 (日) 22:41:07
    • 孕 ごふぉッ！？ -- 2015-09-28 (月) 00:56:13
  • さすがに冗談だろう？ -- 2015-09-27 (日) 22:45:48
• さぁて翔鶴姉をもう一人拾ってくるか。東京を急行してれば拾えるだろう。 -- 2015-09-27 (日) 21:01:53
  • 妹は先週１週間で3人出たが、姉は1人も出ず...姉旗艦で周回したら出ないのかねぇ～？ちなみに、今日も妹は出たよ -- 2015-09-27 (日) 21:20:39
  • 改二実装直前は行く先々で異常なほど落ちた感じだったけど今はどうなんだろね。センサー優秀だし -- 2015-09-28 (月) 01:04:46
  • 個人的には急行しても妹ばかりで姉ちゃんあんま落ちないな -- 2015-09-28 (月) 09:24:55
  • 改二甲に改装して新しい翔鶴1人探すのに3日（5-4周回3日合計100周位？）かかった...その間に妹は5人出たよ... -- 2015-09-28 (月) 17:39:25
• バケツ節約目的の改造～のくだりって要るの？ -- 2015-09-27 (日) 21:02:10
  • バケツ持ってない提督は、弾薬1700払わないと回復できないんだよね。他の艦がバケツ1個入手すれば済むのに対してコスパ悪すぎるわ -- 2015-09-27 (日) 21:59:38
    • 素直に長距離回せやって普通思うわな -- 2015-09-27 (日) 22:05:53
  • 書いた本人は面白いと思っているネタだろうけど他から見たら寒いって他艦でもよくあるやつだよ、正直いらないしよく読まないでやるやつも極々少数出るだろうから危なくもある -- 2015-09-27 (日) 22:26:43
  • 小ネタとして書く方が良さ気だが、換装を紹介する流れにのって書いちゃってるんだろうね。片道換装だけでも弾1k鉄5k前後必要なうえ改修リセットがかかるから現実的ではないわな。、 -- 2015-09-27 (日) 22:35:11
  • 採用する提督は余裕があるか何も考えられない無能ってことだが、手段の紹介としてはあってもいいかもね。 -- 2015-09-28 (月) 01:37:02
  • バケツの余裕なし、ドックも空いてないとなったら改造修理を使っちゃうかもね。資源は上限近くなったら普通にムダ使いするし。 -- 2015-09-28 (月) 08:11:23
  • やってはならん事として載せておいてやれ -- 2015-09-28 (月) 21:15:54
    • ただ、その回復方法はその昔（ＳＦＣ時代）の、４６億年物語というゲームが思い起こされるな…。なつい -- 2015-09-28 (月) 21:18:26
• 結局こちらの改二甲姿でケッコンしました。カタパルト複数所持できるなら（秋イベで1つ、瑞鶴改二実装時の新任務で1つの計2つ来ないかなぁ～）改二姿でもケッコンしたい... -- 2015-09-27 (日) 21:16:52
• 新しい中破ボイスいいよね。まだ戦えます！とか(改二の方だと攻撃不能だけど) -- 2015-09-27 (日) 21:47:35
• なんか夜戦開始の台詞が素っ頓狂な発言に見えるんだけど、史実で翔鶴が夜とスコールを間違うエピとかってあるの？ -- 2015-09-27 (日) 21:52:44
  • 瑞鶴に話しかけてるんだから、翔鶴：スコールの下に入らない、瑞鶴：スコールに入る⇒その結果・・・ってことじゃね？時計があるんだから夜と間違えることはないと思う -- 2015-09-27 (日) 22:21:29
• 正当化するわけじゃないけど特別兵器って考え方自体は間違ってないと言うか普通に考えれば当たり前なんだよね -- 2015-09-27 (日) 22:19:16
  • 艦これは特別兵器は絶対に実装しないと明言してる。甲標的も特別兵器ではないと表明してるし、当たり前でもなんでもない -- 2015-09-27 (日) 22:29:06
  • いやそれが当たり前であってたまるかよ。捨て奸戦法（島津の退き口）が撤退戦の常道と言ってるようなもんだぞ。先人の覚悟を何だと思ってるだ。 -- 2015-09-27 (日) 23:08:53
    • 島津の退き口の捨て奸戦法は御大将を国元に帰す為に部下が自主的にやったとヒストリアでは言ってたな本当はどうかは知らんけど(義弘自身が命令しなくても足軽の一つ上位人は命令しててもおかしくは無いし) -- 2015-09-28 (月) 01:38:43
    • 島津の件は、断じて「（自分の意志がある）部下が自主的にやった」という美談ではなく、島津忠良が始めた“洗脳教育”の結果としての、機械的な上意下達ですぞ。 -- 2015-09-28 (月) 08:31:12
    • 自分の意思とか関係なく特攻も美談にするのは勘弁 -- 2015-09-28 (月) 10:32:31
    • 島津には命令違反は家族親族も自決させるって決まりがあるんじゃなかったっけ……正直進んでやったとは思わんなぁ -- 2015-09-28 (月) 13:21:07
  • 普通にって、何をどう普通に考えたらそうなるんだ一体 -- 2015-09-27 (日) 23:38:08
  • 正当化するべきでもないし間違ってるし当たり前でも無いわ -- 2015-09-27 (日) 23:51:42
  • 現代の誘導ミサイルと同じ感覚で特別兵器を語っているなら、お前はミズーリとプリンストンに一回ずつ突っ込んで来た方がいい。 -- 2015-09-28 (月) 00:08:13
  • 練度が低いからそれしか確実に相手にダメージを与えられる方法がないという当時の状況は理解出来るが特攻が外道であることには変わり無いわ -- 2015-09-28 (月) 00:30:50
  • 軍事上の必要性があれば特攻でも（外道だが）正当化される。しかし、必要性の証明努力が万全だったとは言えないが、反証としての芙蓉部隊ね -- 2015-09-28 (月) 00:56:10
    • そうね。あとは旧軍の特攻用兵器に関しては、人間が誘導装置になりさえすれば戦果が期待できる代物じゃなかったのも問題。特攻は手段でなく目的になってしまった・・・ -- 2015-09-28 (月) 01:15:26
    • 芙蓉はともかく特攻拒否で戦果を挙げた部隊は６３４とか３４３もあるけどあいつらはそれなりに無茶をやれる権力があるやつらだからどこもあの方法で戦果は上げれない　特攻は技量不足のやつらでは爆弾を投下出来ないからってのも実行の言い訳の一つだから。まぁ奇襲でしか成功しない作戦とも呼べない攻撃法なのは間違いない。本土決戦で民が犠牲になるのと特攻で志願兵（半強制）が死ぬの　どっちが悲惨かを俺たちがものさしで決めれるモノではない・・・それでも特攻は失敗だった　それだけは言える -- 2015-09-28 (月) 04:00:07
    • ↑ちょい訂正　権力と技量ね -- 2015-09-28 (月) 04:01:15
  • 人道的なものを無視して考えても貴重なパイロットと航空機を無駄に消耗する愚策としか思えん。そんな方法しか策が無くなった時点でやる意味が無い。 -- 2015-09-28 (月) 02:10:03
  • 間違ってないとか当たり前とかめっちゃ正当化しようとしてて草生える -- 2015-09-28 (月) 03:55:09
  • お前、伏龍見ても同じ事言えんの？(AA略 -- 2015-09-28 (月) 14:17:33
  • 無能政府外交官軍部の尻拭いでしかない -- 2015-09-28 (月) 17:54:38
• ジェット機が艦攻機にならないのなら基本的に余り使い物にならないかね。　このゲーム、艦攻機の攻撃期待値が高すぎるんだよなぁ・・・。 -- 2015-09-27 (日) 23:01:11
  • 期待値もだが機体値もダメなのよね、爆撃13～15くらいの艦爆が開発落ちしないと艦攻の天下は変わらんね。 -- 2015-09-27 (日) 23:09:31
    • 一応元火力が低くてスロットも少ない軽空母を制空させつつ砲撃キャップにしたい時とかには爆装値必要だから出番あることもある、まぁお母さんとかに限られるけど。あと支援ではそこそこ強い -- 2015-09-27 (日) 23:19:21
    • 一部ネームドはまだしも一二甲積むなら流星改でいいからなぁ･･･、流星と甲一二でつりあってるんだから流星改相当の量産艦爆が欲しいトコ -- 2015-09-27 (日) 23:52:08
    • あとあれか、地上型の随伴を夜戦までに確実に潰させるためにわざと地上型攻撃不可にするために必要かな。まぁ気にせずともボスに割合ダメ当てちゃっても勝てるから艦攻のせるんだけども -- 2015-09-28 (月) 00:02:58
    • ああ、4-5とかそれ結構意識するね -- 2015-09-28 (月) 00:22:41
  • 艦爆の意義は非装甲空母への先制と高回避艦への命中率に大型対空艦の対空火力減衰だと思うので、開幕命中率を艦攻以上にした方が辻褄合うんだけど艦これだと初撃撃沈しないといかんシステムだしなあ。難しいね。 -- 2015-09-28 (月) 01:27:49
    • 小型艦(駆逐・軽巡・雷巡とか)への命中率アップと装甲空母以外の空母系に特効効果がつけばそれっぽい感じ？後期型エリートやツ級、エリチフラチ、赤たこ焼きヲ級とかに当てて中破させられればそれなりに使えると思う(こいつらは中破させれば実質無力化だし)。ただ高熟練度限定とかしないと敵も使えるようになるから実装は難しそう。 -- 2015-09-28 (月) 06:57:06
  • 支援は艦爆で十分、ネームドも増えたし特に江草クラスは艦爆でも期待できるが同クラスの機体で差がある現状はよろしくないな。火力キャップ上がれば艦爆や翔鶴自身の砲撃火力が活かせるんだけどね。 -- 2015-09-28 (月) 01:48:35
• 重爆撃機なら連山とか？if仕様なら有りかな？ -- 2015-09-27 (日) 23:10:06
  • さすがに四発機はｗ　銀河か飛竜（４式重爆）で・・・ -- 2015-09-28 (月) 01:00:38
• ジェットの特性の予想なんだけどツ級とかからの対空迎撃での損耗率や制空関連での割合撃墜が少ない攻撃機ってのはどうだろう。ボスマスで一応生き残ってるけど残り機数少なすぎて開幕火力出せないってパターンあるからそれも防げるし。普通に考えて機銃だの対空砲だのでジェット落せるかって部分で難しいだるうからツ級でもきついはず。ＳＡＭでもありゃ別だが -- 2015-09-27 (日) 23:14:39
  • 爆撃型Me262の実戦での搭載量からみて、爆装値は＋5程度かな？ -- 2015-09-27 (日) 23:53:41
    • それくらいの爆装値だとある程度対空値も付きそう、強い版の爆戦みたいな -- 2015-09-28 (月) 00:15:57
    • 開発者と総督閣下の両名の意思を汲んで爆戦は良いかもしれんな。こいつ機銃だけで駆逐艦くらいなら倒せそうだし。史実追ってみると稼働率と着陸時のトラブルで損耗率半端なさそうだけどｗ -- 2015-09-28 (月) 00:37:02
    • しかし日本のジェット爆撃機橘花の搭載量は８０番一発。しかも対空すら付くかあやしい性能　ってかなんでここはドイツ機体ありきの話題に？　橘花じゃそんな速度も出ないし木主の予想を根元から否定せなアカンから？ -- 2015-09-28 (月) 03:35:23
    • いや実際の話、艦攻なら流星改、艦爆なら爆戦や１２型甲、戦闘機なら紫電改二あたりより弱かったら積む意味はあるのかって部分よ。数が減りにくい特性をもってて１２型甲や流星改クラスの性能してれば実用レベルではある -- 2015-09-28 (月) 13:37:04
    • 旋回性能は低かったから撃墜されにくくはなりそうだけど格闘戦は無理やろなぁ…ある程度のif装備は好きだけど震電改みたいな化け物かつありえないものはちょっと… -- 2015-09-28 (月) 20:16:54
  • フォークランド紛争がジェット機で無誘導爆弾や対艦ミサイルでイギリス軍の艦船を爆撃したが損耗率高かったから、ジェット機でも損耗率は減らないかも。 -- 2015-09-27 (日) 23:55:16
    • その頃の迎撃機ってレシプロだっけ？イギリスってことは信管持ちのところだしむやみに突っ込んだらそうなるのか。一応高高度爆撃ができるから届かない高さから落せば被害は少ないかもしれんけど搭載量的にきついか -- 2015-09-28 (月) 00:11:54
    • 動く艦船に高高度爆撃はまず当たらない。ミサイルですら命中まで時間があるから回避される可能性が高い。 -- 2015-09-28 (月) 04:37:11
    • いやまぁこのゲーム一応地上型敵もいるからそういうのには高高度もできるかもなって程度よ -- 2015-09-28 (月) 05:36:17
    • ルーデ○「なに、ジェット機で急降下爆撃をしたら良いじゃないか。」 -- 2015-09-28 (月) 05:53:37
    • おいおい、フォークランド紛争は1980年代、信管がどうこう言う時代じゃないぞ。英軍の迎撃は高高度でも狙いうつミサイルシステムと大戦期より遥かに高性能な両用砲、迎撃機は実戦で9割近い命中率を誇る超追尾の対空ミサイルを装備したシーハリアーだ。ジェット時代に対応してから数十年後の国同士の交戦なんだから、レシプロ戦闘機と対空砲の古い迎撃網にジェット機で突っ込むのとはケタ違いの損害が出ても驚くことじゃない -- 2015-09-28 (月) 11:19:46
    • あ、そうなの。ここで例として出してきてたからてっきり大戦時中の話かその直後くらいだと思ってたけどジェット同士で戦ったりするならそら落ちるわな。 -- 2015-09-28 (月) 12:58:30
    • ちなみに相手はシュペルエタンダールね。エグゾセミサイルを英艦シェフィールドに食らわせてた。なつかしす -- 2015-09-28 (月) 13:31:22
    • A-4 スカイホークもアルゼンチン軍は使っていたけどね。 -- 2015-09-28 (月) 15:03:42
  • 性能をそれなりに夢盛りにしつつ、別に火力補正がついたりとかかね。あと射程が長になるとか。 -- 2015-09-28 (月) 15:06:46
    • 射程が長は理屈が通らなすぎて無理だな。整備性良くないし、航続距離も短い。アウトレンジなんてもっての他。随伴護衛は不可能だし、レーダー探知で機影確認後の要撃発艦でもしないと制空もままならないはず。 -- 2015-09-28 (月) 18:19:23
    • 艦これ空母の射程の決め方に航続距離は関係無いし、ただ単純に速いから第2次攻撃隊も早く攻撃開始できそうってイメージなんだが。艦戦の場合は知らん -- 2015-09-28 (月) 21:40:24
  • ドッグファイトなら重要なのは速度よりも運動性能やで。　レシプロの艦戦が必ずしも不利とは限らんのや。　　現にピロシキの国の二重反転ローターな対戦車ヘリとかジェット機相手に勝率勝ってるでｗ -- 2015-09-28 (月) 21:12:35
• 翔鶴（ｌｖ88）no -- 2015-09-27 (日) 23:37:39
• 翔鶴（ｌｖ88）を１０回改造しました。さて問題です -- 2015-09-27 (日) 23:39:28
• 何気に甲板の色が変わってるね。どうせならどちらかで迷彩色も見たかったなあ。改二では迷彩で瑞鶴とお揃い、改二甲ではスカートを黒くして大鳳と装甲仲間でお揃いとか（瑞鶴の甲二も装甲ブラック仕様で） -- 2015-09-27 (日) 23:48:14
  • むしろ、翔鶴姉の改二が確定したことでずいずいのカラーリングがどうなるかやな。新編五航戦として紅白カラーに戻るのか。それとも現行を継承するのか。または新規カラーリングか・・・ -- 2015-09-27 (日) 23:55:19
    • 迷彩ずいずいに慣れちゃったからなぁ。色もコンバート可能だと理想的だが・・・ -- 2015-09-28 (月) 00:07:50
    • 翔鶴は赤城を意識したデザインらしいから瑞鶴は加賀を意識した青系統のデザインになる可能性も -- 2015-09-28 (月) 00:53:58
    • 翔鶴は旗艦つながりがあるし服装自体は元のままだろ。瑞鶴と加賀のラインは繋がりそうで繋がってないんだよな -- 2015-09-28 (月) 01:07:23
    • if改造だからね～。姉さんが赤城さんを継いだから、妹は加賀さんを継いで、まさかの”青”でしょう。装甲空母”ずいかが”爆誕の瞬間であった… -- 柱島提督? 2015-09-28 (月) 12:45:51
    • 瑞鶴が加賀を継ぐ？　荒らしたいのか？ -- 2015-09-28 (月) 21:50:19
    • 赤城と翔鶴が対比させられてるから加賀と瑞鶴で対比ってだけじゃね。未聴だけど赤城と翔鶴はそれ意識したＣＤとかこのゲーム的には出してたらしいし。 -- 2015-09-29 (火) 01:09:27
• 改から直接でなく改ニからのコンバートなのに艦載機が改以下とかどうしてこうなった… -- 2015-09-28 (月) 00:54:02
  • そりゃ装甲空母だからでしょ -- 2015-09-28 (月) 01:17:56
    • 大鳳は改でも10機多いんですけどね。 -- 2015-09-28 (月) 01:50:17
    • ゲーム的な仕様　が全てだけどまぁ装甲空母だから　ってのももちろんある　翔鶴の絵を見る限り大鳳と違って装甲化を特に考えてない翔鶴型のまま装甲をポンと載せるなんて無茶苦茶やらかしてるんだからバランスが大分悪くなってるのではないかな　翔鶴型は大鳳より高さもある　その結果大鳳に劣ってると　後ジェット機運用の為に色々やらかした結果とも言えるかな　せっかくカタパルトのおかげで前に詰めれるのにこの搭載差は -- 2015-09-28 (月) 03:53:27
    • 葉2はどれくらいの搭載数がいいんだ？ -- 2015-09-28 (月) 04:22:58
    • 噴式機ってのが何かによるかな -- 2015-09-28 (月) 04:56:52
    • 噴式提督(76)、武装は12.7mm単装砲のみ -- 2015-09-28 (月) 14:29:56
    • 7.7mmの間違いだろ -- 2015-09-28 (月) 19:54:38
  • 元々装甲空母として設計されていない艦を装甲空母に改装すれば艦載機減るに決まってるだろ。　飛行甲板の装甲化によりトップヘビー対策として他の空母とかで２層ある艦載機格納庫を1層にするのはよくある事だし、後々になれば艦載機も大型化してるから新鋭機を積むつもりなら搭載数は従来機よりも減らして選定するから減って当然。　情弱乙ｗ　 -- 2015-09-28 (月) 21:36:21
    • 装甲空母にするためには乾舷が低くなってもいいように煙突と艦橋を大鳳や隼鷹みたいにしないといけないほどの大工事が必要だから「改装」程度で装甲空母化できるわけないんだよな。なのに格納庫だけ史実云々言われてもな…。結局艦載機数はパワーバランス考えた結果でしょ -- 2015-09-28 (月) 23:27:26
• 結局改二と改二甲はどっちのがオススメ？改二強いけど他で代用できなくもないから改二甲のが仕事できるぽい？結局ジェット機で評価が変わるだろうけど -- 2015-09-28 (月) 01:26:57
  • 何をさせたいか次第だなあ、制空補助や中破砲撃で安定した働きが欲しいなら改二甲だし、艦攻3~4積みの打撃力でやられる前にやるなら改二が勝るし -- 2015-09-28 (月) 02:03:23
  • 改ニが改ニ甲より有利になるのは艦戦2～3積みして制空権争いに参加する従来通りの空母運用。改ニ甲は戦艦のように主力火力を担うのが役割。連合艦隊でいうと水上打撃部隊なら改ニ、空母機動部隊なら改ニ甲が強い -- 2015-09-28 (月) 04:28:50
  • 使い方的には一航戦と二航戦の関係に近いから制空がきつい場所では改二で加賀がよくやってる制空の仕事、制空がゆるい場所では甲で飛龍がよくやってる大火力でなぎ倒す仕事をやればいい。装甲能力を除けば甲の方も飛龍、多少柔らかくはなるけど大鳳で代用できなくもない。大鳳は制空高いし逆にこっちの代用に甲は使いにくい -- 2015-09-28 (月) 05:33:17
  • 改二でW村田>>+友永>>積むと開幕でアホみたいな数値叩き出すけど、改二運用なら瑞鶴代わりに使えばまぁ良いかなって感じだね。5-5で空母4～5運用なら砲戦も見据えて甲かな、消費の重さもあって結構使いどころを選ぶけど甲の方が代わりが効き難いからどっちか選ぶなら甲。 -- 2015-09-28 (月) 07:15:46
    • 実際のところそれやると砲戦余剰火力が出まくるから他に空母使うなら分散させたほうがよかったりもするよね -- 2015-09-28 (月) 09:33:26
    • 熟練度の効果は加算されるから大抵の場合1隻にまとめたほうが良い -- 2015-09-28 (月) 11:32:33
    • 熟練によるクリ補正は累積するから、今の仕様では空母複数なら攻撃機2*2より3+1にする方が開幕火力で有効に機能するよ。砲戦でもキャップ後の補正かかるから、単純な火力キャップにこだわって分散する方が勿体無いと思うよ。 -- 2015-09-28 (月) 14:10:04
    • 開幕の補正ってスロットごとじゃなかったっけ？ -- 2015-09-28 (月) 18:49:06
    • 途中になった、、、目標分散って意味で偏らせてはいる -- 4葉? 2015-09-28 (月) 18:51:51
    • 熟練度クリ補正は1スロが+20の2～4が+10の合計が全スロに適用だから3積みなら1～3スロットに+40％だね。 -- 2015-09-28 (月) 19:11:56
    • そうなんか、じゃあなおのこと偏らせたほうが良いな -- 2015-09-28 (月) 19:36:00
    • 火力特化なら改二だけど安定性を取るなら甲 -- 2015-09-28 (月) 19:58:49
  • 開幕爆撃の範囲と、制空力では改二のが上。火力と砲雷撃戦の安定性なら甲が勝っている。個人的には射程中でデメリットの少ない甲が良いんじゃないかと思っとります。 -- 2015-09-28 (月) 09:00:16
  • 艦戦ガン積みになるような制空争いは結局加賀が今でも主力になるからそっちに任せて、ワンパン中破しても置物にならず高火力で砲撃戦に参加できる改二甲にしてる。無理に万能型にせず艦戦外せる場所でのみ運用する感じ。 -- 2015-09-28 (月) 09:26:03
  • 艦攻1艦戦3とか艦戦1～2＋彩雲って使い方をするなら甲の方が良い。艦攻3＋艦戦or彩雲って使い方をするなら改二。実は制空補助に向いてるのは甲の方。 -- 2015-09-28 (月) 12:07:58
• 小ネタの翔鶴型のライバルとも言えるエセックス級　の文、まぁその後のジェット運用改装に話を繋げる為の話題振りに過ぎないから別に余計なお世話なんだけど、船体規模や運用時期の戦力的にライバルはヨークタウン級の方がしっくり来るよね　エセックスは大鳳型、あるいは建造されてれば改大鳳型なんかがライバルのポジションだったかなって感じ -- 2015-09-28 (月) 03:27:29
  • だね。模型とか並べると米艦の太っ腹さと華奢な日本艦を実感する。まあスレンダーな翔鶴型に惚れてるんですが。 -- 2015-09-28 (月) 04:31:50
    • まぁヨーキィは翔鶴型より僅かに小さいし同じくらいスレンダーだけどね日米空母の差というとやっぱ煙突かな　あのそそり立つデカイ煙突のかっこよさに惚れるか　下に降り曲がった煙突の排煙に憧れるか -- 2015-09-28 (月) 05:08:00
    • レキシントン「呼んだ？」 -- 2015-09-28 (月) 20:06:25
    • レックスも元が巡洋戦艦だから艦形は割とスマートなんやで -- 2015-09-29 (火) 01:03:03
    • 逆にWW2空母排水量最強の信濃とかは上から見るとアホほど太い　同時期の空母と比べても格別に　だがそれがいい -- 2015-09-29 (火) 01:06:20
  • 正直、大鳳や改大鳳でも微妙な相手だからねエセックス級は・・・ミッドウェイとかは日本空母（）ってなっちゃうレベル -- 2015-09-28 (月) 04:41:16
    • せやね　ぶっちゃけ装甲空母である事以外はほぼあらゆる点で劣るからね大鳳は　 -- 2015-09-28 (月) 04:55:07
    • ミッドウェイは兎も角、魚雷三発でひっくり返るエセックス級と戦艦染みたタフさがある大鳳じゃ話にならんよな確かに -- 2015-09-28 (月) 21:58:14
    • でも、実質大鳳は誘爆とはいえ魚雷１発被雷のみで轟沈したけどな・・・。 -- 2015-09-28 (月) 22:36:09
    • 大鳳が戦艦じみたタフさ・・・？信濃か何かと勘違いしてるのかね　 -- 2015-09-29 (火) 01:04:35
  • うーん、でもヨークタウン級と蒼龍・飛龍型は同じワシントン海軍軍縮条約下で設計・建造されたものだしなぁ・・・　ポスト条約型空母の嚆矢と見るならエセックス級・翔鶴型がライバルと見るべきじゃないかな -- 2015-09-28 (月) 06:08:50
    • 同じ条約でも同じ保有制限排水量じゃないんですがそれは・・・まぁ言いたい事は分かるけど。軍縮時代とそれ以降という時代のみに焦点を当てた建造競争におけるライバルって意味ならそれもアリか。ただ競争相手の一人ではあるのだろうけどその視点で見ると同時期に建造されてる大鳳の方を米国が最大警戒してないとおかしい気もするから翔鶴に触発されこそすれやはりエセックスのライバルの本命は大鳳な気も。蒼龍とかは条約の余りで作った仲間のワスプとかが性能的にも近い気がする。 -- 2015-09-28 (月) 06:36:13
    • まぁそもそも「しっくりくる」という話であって別にエセックスが翔鶴のライバルじゃないとは一言も言ってなので～すべきって論調で語られてもね。木でも言ってるけどちょっとしたお節介というか話題の種であって別に小ネタ否定がしたい訳ではないの。 -- 2015-09-28 (月) 06:52:28
  • 確かに翔鶴型の宿敵というとエンタープライズやホーネットって気がするのでヨークタウン級もしっくり来る。世代的にはエセックスと言いたいけど連中が出てきた後の戦況が一方的過ぎて…まあ空母の性能だけじゃないけど -- 2015-09-28 (月) 10:30:20
  • 合衆国の戦時量産空母エセックス級と日本帝國の戦時量産空母雲龍型を比較すれば国力から何から察して欲しいものです。開発時期的に大鳳及び改大鳳型のライヴァルはエセックス級でしょう -- 2015-09-28 (月) 19:44:12
• カタパルト発進必須の艦載機及び「重量級航空機」←ユナイテッド・ステイツ「ほう・・・」 -- 2015-09-28 (月) 04:53:43
  • 航空戦で先制核爆撃が出来るようになるな… -- 2015-09-28 (月) 10:42:05
    • それ、位置によっては自分もまきこまれるんじゃないか？ｗ -- 2015-09-28 (月) 17:32:38
  • 米空軍「あいつ邪魔だから沈めておくか」 -- 2015-09-28 (月) 19:46:21
    • フォレスタル「貴様らが父の仇か」 -- 2015-09-28 (月) 22:06:03
• そうそう行く事はないだろうと思うけどバシー島のボス前羅針盤は空母居ると7割固定でボスだけど大鳳（と言うか装甲空母？）はその中に含まれてなくて固定要員にはならないそうだけどこれって装甲空母化した翔鶴改二甲でも逸れるのだろうか？それとも大鳳指定で逸れるだけなのだろうか・・・ -- 2015-09-28 (月) 05:06:34
  • 秋津州や瑞穂も水母7割固定出来てるっぽいから、逆説的に装甲空母の時点で撥ねられてると思う -- 2015-09-28 (月) 07:18:21
• 改二可能レベルから９９まで近代化なしで育てた場合と９９で改二にするのではどちらが総合地高いのかな？ -- 2015-09-28 (月) 06:21:42
  • 何を言ってるんだお前は -- 2015-09-28 (月) 08:50:06
    • だから出撃制限もリセットされるかを聞いてるんだよ -- 2015-09-28 (月) 09:20:34
    • ↑落ち着いて自分が何を質問したいのかまとめてからもっかい聞けば？ぶっちゃけマジで意味わからん -- 2015-09-28 (月) 09:33:12
    • 出撃制限ってなんぞ？改二でレベリングするのと99まで改で育てた場合の燃費の話？あと総合値ってなんよ？ -- 2015-09-28 (月) 10:55:14
    • レベルアップ時にランダムで上がるステータスがどっちが上がり易いか、って誤差レベルの話を気にする層なんじゃね？＞総合値 -- 2015-09-28 (月) 11:14:32
  • 全くイミガワカラナイ -- 2015-09-28 (月) 09:16:13
  • 近代化改修のページの上の方に全部書いてあるFAQレベルの質問ですね… -- 2015-09-28 (月) 09:47:18
  • ぶっちゃけ変わらない。てか出撃制限って何だよ、イベの時のお札？最初の文からもまったく読み取れないわ。 -- 2015-09-28 (月) 12:08:35
  • もしかすると、一定回数出撃するとユニットがロストしてしまうのではないだろうか！？ -- 2015-09-28 (月) 12:54:18
• 甲にしたら胸は小さくなってしまうのですか？ -- 2015-09-28 (月) 09:20:45
  • イラスト切り替えて見比べた限りでは違いは、ハチマキが赤から甲板模様、飛行甲板がグレーに、腿にバルジ、ぐらいだったよ。 -- 2015-09-28 (月) 09:48:44
• コンバートにかかる資源・資材をもっと多くしていいから近代改装は引き継いで欲しかった。と言うのはさすがに贅沢か…。 -- 2015-09-28 (月) 10:27:43
  • 身も蓋もない言い方すると。システムの都合上、下手にいじくりたくなかっただったりｗ -- 2015-09-28 (月) 12:21:02
  • 資源消費を厭わなければコンバートもするんだけど、近代化改修をやり直さないといけないのは面倒くさいな、と言うことで翔鶴姉をもう１人育てようかと考えてる。カタパルトが定期的に入手できるかが問題だけど…。 -- 2015-09-28 (月) 13:11:11
  • 母港枠必要にした方が儲かるから。あまり万能にしすぎても他の空母イラネ状態にしちゃうし頻繁に変えられないようにしておけば片方の役割ができる空母を別で育てるからその意味でも母港使う。要するに無課金でやってる人に空母の数絞らせたくないって話。機種転換で赤城を要求してきたりってのもその一環 -- 2015-09-28 (月) 13:27:05
    • 母港枠絞ってる人が削ってるのは巡洋艦以下だと思うが -- 2015-09-28 (月) 20:10:38
    • なんでそう穿った見方できるのかね。　母港拡張に金払うのがそんなに嫌かい？ -- 2015-09-29 (火) 13:04:36
  • 逆に換装のハードル上げたかったのかもしれんよ -- 2015-09-28 (月) 14:01:09
• 改二に戻した時も改修値ってリセットされる...よね？ -- 2015-09-28 (月) 10:54:05
  • そのとおり。 -- 2015-09-28 (月) 11:15:03
  • ここに書いてあることをよく斜め読みした後パソコンを窓から投げ捨てろ -- 2015-09-28 (月) 11:21:01
    • なぜ斜め読み限定なのか… -- 2015-09-28 (月) 12:17:12
    • 斜め教なのだろう -- 2015-09-28 (月) 12:42:33
    • 斜め読みって用語聞いたことないの？ -- 2015-09-28 (月) 13:46:58
    • 3葉はアスペかな？ -- 2015-09-28 (月) 14:42:49
  • 150レベルならリセットされないそうだ -- 2015-09-28 (月) 12:21:39
    • ケッコンしないならLV99もリセットされないのでは？ -- 2015-09-28 (月) 12:44:44
    • それ、リセット以前にステが上限に達しているってことじゃないの？　Lv120では火力が足らなかった -- 2015-09-28 (月) 14:50:05
    • 上昇量にランダム要素あるらしいから人によるだろうけど、自分の場合は火力と対空がレベル150で改造してもカンストしてなかったよ。とくに火力ははじめ45くらいだった -- 2015-09-28 (月) 16:52:04
    • LV100で甲にしたら火力29だったでござる。 -- 2015-09-28 (月) 17:55:33
    • LV141で改二はカンストしたが甲は火力が40止まりだったな -- 2015-09-28 (月) 18:37:10
    • 単なるジョークじゃないの？ -- 2015-09-29 (火) 00:36:50
• 改修値を別の何かで保管し使える仕組みがあれば悪くなかったけど、まだ噛み合ってないな -- 2015-09-28 (月) 12:40:16
• るだけでほぼ反航戦キャップに。(中破同航戦130・反航戦149)ここ -- 2015-09-28 (月) 13:04:42
  • (中破同航戦130・反航戦149)←これおかしくないですか？ -- 2015-09-28 (月) 13:05:29
    • ごめんなさい自己解決しました。中破は反航戦にはかかってなかったんですね -- 2015-09-28 (月) 14:55:48
    • 紛らわしかったから意味を取り違えにくいように前後入れ替えておきました -- 2015-09-28 (月) 18:02:29
• 改二で中破させずに甲にした場合、甲で中破させれば改二の中破グラも登録される？ -- 2015-09-28 (月) 15:13:35
  • 試したわけじゃないけど登録されるというコメントは見たことある。 -- 2015-09-28 (月) 16:14:36
  • されるよ -- 2015-09-28 (月) 16:16:13
• カタパルトif改装のおかげで時代感がいきなり現代感に飛んだ感じだなぁ・・・艦これの時代設定は知りません。 -- 2015-09-28 (月) 16:20:28
  • 戦前、加賀でカタパルトのテストをしてるんだが大丈夫か？そんなに最新装備じゃないぞ。電磁カタパルトならばともかく -- 2015-09-28 (月) 16:38:26
    • たしか、空母以外でカタパルト使ってたよね？油圧式じゃないけど。 -- 2015-09-28 (月) 16:54:41
    • ↑下駄履き（水上機）射出用だな。水上艦はそっち。空母は無風状態だと発艦させるのに24ノット以上必要なので低速空母はこれがないと発艦出来ない英米の護衛空母はみんな装備していた -- 2015-09-28 (月) 16:56:53
    • 火薬式カタパルトは機体や人間に苛酷だもんな。射出した水偵がそのまま海に落ちて、どうしたかと思ったら加速Gでパイロットの首が折れていたり。 -- 2015-09-28 (月) 18:03:01
    • ↑ひえぇえ -- 2015-09-28 (月) 18:10:47
    • 実際、火薬式でもないけど蒸気でも機体や搭乗員には十分過負荷だからね -- 2015-09-28 (月) 18:30:08
  • 艦これはファンタジーなのでセーフ -- 2015-09-28 (月) 17:03:43
  • 速吸だってカタパルト装備してんで？ -- 2015-09-28 (月) 17:30:22
  • まあ戦後すぐのジェットはともかく、世代を重ねたジェット機とレシプロじゃ話にならないのは間違いないけどな……格闘戦がそもそも不可能（だろう）だから、ミサイルぶっ放して離脱みたいな形に、って、そもそもミサイル自体が今までの艦これ規格だと飛び抜けることになるのか……（噴進弾はともかく）。 -- 2015-09-28 (月) 18:04:25
  • ヒント：168のスマホ -- 2015-09-28 (月) 18:11:27
    • ヒント2：コンビニもあるし、ウキウキウォッチングな番組もある。そもそも、ロクマルのことも知られている。 -- 2015-09-28 (月) 22:32:09
  • いや、カタパルトが最新装備とかイーマルスがどうのこうのとかじゃなくて、カタパルト装備→ジェット -- 2015-09-28 (月) 18:25:13
    • ↑誤送信スマン　ジェット機搭載で終戦間際~現代てな感じが来たなぁと素直に思っただけ。空母は登場当初から現代まで形をとどめている艦種の一つだし。 -- 2015-09-28 (月) 18:28:40
    • それは思う。艦これってゲームの性質上、戦艦期の変化を軸に追うとどうしてもね。まあＩＦ要素が強いからどう流していくかでこれからは見ていくのもあるけど。 -- 2015-09-28 (月) 18:31:47
    • というか時代設定がいつにしろ、敢えてレシプロ含むＷＷ2世代の武器に理由付けするならなんらかのＳＦなりファンタジーなりの要素は必要になるけど、現代に肉薄すると「敢えて」あの時代の装備にしている理由も弱くなるから、それ含めて噴進機（初期）がギリギリになるかなあ。 -- 2015-09-28 (月) 18:34:38
  • なんで利根筑摩がまだ出てこない -- 2015-09-28 (月) 18:40:36
    • カタパルト（圧縮空気式）をお初装備の衣笠さんよ、よろしくね。 -- 2015-09-28 (月) 19:34:04
  • 敵はすでに超次元艦隊の域に突入しちゃってるし、今後の敵の強化次第ではこれでも足りなくなるくらいだと思ってるよ。実戦配備されてすらいない正規の51センチ砲搭載艦にイージス艦というのはあまりに堅牢なターミネーターとか -- 2015-09-28 (月) 20:24:21
    • あまつかぜ「イージス艦よりもターター艦を実装しなさいよね」 -- 2015-09-28 (月) 20:42:37
    • わかばちゃんが先だろうけどね。 -- 2015-09-28 (月) 21:15:12
    • というか本当に次のイベが礼号作戦なら松型に実装フラグが立ったようなもんだよな。高い対空・対潜能力とシフト配置による耐久のアップとか何気に松型には期待してる -- 2015-09-28 (月) 22:01:29
    • はいはーい -- 2015-09-28 (月) 22:01:37
• 翔鶴改２と翔鶴改２甲、解体で見た目劇的な変化が無かった。 -- 2015-09-28 (月) 17:30:35
  • 改装の間違いだよね？ -- 2015-09-28 (月) 17:41:21
  • ハイハイ、もう其のネタは聞き飽きたから投稿しなくていいよ -- 2015-09-28 (月) 17:58:40
  • まぁ、劇的な変化はないほうがいいかもと個人的には。鉢巻と甲板はよく目に付くしパッと見でわかる。 -- 2015-09-28 (月) 18:00:15
    • 改ニはそのまま可愛い系で改ニ甲は大人っぽくすればもっと不満減っただろうけどね。どうしようもないけどね -- 2015-09-28 (月) 18:05:26
    • 実装から休み挟んだ3日で勢い落ち始めてる不満だけどな。なんか明らかに変なのやゲームしてるのか疑問なコメもあったし前に比べて絵柄変わったコニシ氏の絵にしては少ない方だろ。元からの阿武隈好きにはわるいが阿武隈は中途半端に高い入手難易度、微妙な性能、優秀すぎるライバルいるので元から愛着あった人 -- 2015-09-28 (月) 18:43:42
    • 続き　翔鶴より劇的に少ないと思うしね。 -- 2015-09-28 (月) 18:44:09
  • 解体の画像はショッキングすぎるだろ…ガクブル -- 2015-09-28 (月) 18:01:51
• 翔鶴好きとしては今回の改二に満足しているのだが、今まで使っていなかった人たちが翔鶴tueeeと言ってるのを見ると勿論嬉しいのだが何かやるせなさを感じる -- 2015-09-28 (月) 18:05:33
  • 熟練度実装で使いやすくなって改ニで強くなったからね。 -- 2015-09-28 (月) 18:09:21
  • 熟練前から改のコメ欄議論とか参加してたけど素直に嬉しいよ。 -- 2015-09-28 (月) 19:01:24
  • 言っちゃなんだが熟練度実装の時点で充分強くなってた。火力UPなんて飾りです、お偉いさんにはそれがわからんのですよ -- 2015-09-28 (月) 19:14:59
  • ん？元からエースだったぞい。イベントマップみたいな高難易度海域だと、どんな空母だろうと、どうせワンパン大破だから、制空足りていれば少しでも回避の高い五航戦投入してたよ。 -- 2015-09-29 (火) 09:30:08
    • 四スロットも他と比べて高めなのも魅力的だしね -- 木主? 2015-09-29 (火) 09:50:04
• デジャブ感じると思ったらコンバート改造がMHFの刻竜剣のそれだった -- 2015-09-28 (月) 18:14:29
• 今でも十分なくらい高性能なのに、専用の艦載機も予定とか凄い優遇っぷりだなｗ -- 2015-09-28 (月) 18:43:05
  • 優秀な性能だが消費が重いので専用艦載機来てようやくと思ってる人もいるけどな。優遇なのは今までが若干冷遇気味なのもあったと思うし翔鶴ほどの艦ならIF強化もこみならばこうなってもおかしくない -- 2015-09-28 (月) 18:47:06
  • 新艦載機の性能と使い手には注目してる　特に、大鳳改が使えるかどうか -- 2015-09-28 (月) 19:33:41
    • 大鳳は少なくとも改では無理だろう。噴式の仕様条件は装甲空母ではなくて試製カタパルトの耐熱部分だろうからな。 -- 2015-09-28 (月) 22:29:25
    • 大鳳改の甲板は耐熱仕様と取れなくもない色をしているのが気になる･･･ -- 2015-09-29 (火) 07:49:01
  • 別に翔鶴ほどの武勲艦ならおかしいとは思わんけどなぁ・・・。むしろ今までが史実知ってる人からすると信じられないぐらいステータスが低かったんだし -- 2015-09-28 (月) 19:40:33
    • ぶっちゃけ、翔鶴改二の数値設定は、翔鶴型姉妹の改時点の数値設定にしてもおかしくない。 -- 2015-09-28 (月) 22:08:14
    • それ言い出すと色々とキリないからな……ゲームバランス的には無理があるよ。 -- 2015-09-29 (火) 00:23:53
    • ↑2　流石にそれはやり過ぎだと思うが、火力+10 燃料弾薬コスト+10位はあってもよかったかもな -- 2015-09-29 (火) 07:04:18
    • 二航戦同様改二前提ステだったんでしょ（適当） -- 2015-09-29 (火) 10:11:06
    • 今からでも改のステータスを調整するべき。 -- 2015-09-29 (火) 19:05:53
  • 今までが史実の性能と活躍を考えたら冷遇といっても良い扱いだったからな、以前は空母最高のスコアと激戦を戦った割には性能が低すぎた -- 2015-09-28 (月) 19:44:52
  • 雲龍型が並の重巡の平均的な燃費していながら改の段階の正規空母で一航戦の次に火力が高いって時点で翔鶴型が実装された時よりもユニットパワーがインフレしてたのに翔鶴型は上方修正が一切されてこなかったからね。 -- 2015-09-28 (月) 20:19:27
  • 改二来るまで火力最低とかだったしなぁ…ようやく相応な強さになったって感じ -- 2015-09-28 (月) 22:26:06
• 全体的に「空母の戦艦化」が目的なんじゃ無いかなと言う気はする。今まで戦戦戦戦空空みたいな構成だと「空母ワンパンしないように祈る」ことしか無いように足手まといになりつつあったからな。本来戦艦並の艦種でもあるというので異例の大幅強化に繋がったんだとは思う -- 2015-09-28 (月) 19:33:20
  • と言うか、駆逐艦の砲撃が届くような近距離に空母がいる艦これの戦闘がおかしいだけ -- 2015-09-28 (月) 19:50:35
    • 空母じゃなくて空母の霊だか魂だかが宿ったただの弓兵と考えれば銃砲を使う連中より短射程でも不思議じゃない(真顔) -- 2015-09-28 (月) 20:24:13
    • サマール沖海戦「おっ、そうだな」 -- 2015-09-28 (月) 22:26:05
    • ↑特殊な例出して得意になってるにわかなボクちゃん？ -- 2015-09-29 (火) 14:22:47
    • でも今回中射程になったんだよな -- 2015-09-29 (火) 16:24:25
    • ↑↑ただの混戦を特殊呼ばわりはNG -- 2015-09-29 (火) 17:22:50
• これ来てからあらゆる海域が楽になったわ。加賀さんが制空取って他で殴るが、加賀さんで制空取って翔鶴姉で殴るになった。制空不足にならない限り、もう大鳳や飛龍に戻れない体に加賀さんがされてる -- 2015-09-28 (月) 20:32:46
  • 空母２なら翔鶴、加賀がコンビとしてはいいな、相方に制空権を任せることで翔鶴は攻めに集中できるし -- 2015-09-28 (月) 20:40:25
    • 熟練度のおかげで大鳳に烈風3＋爆戦なんかでも十分な制空稼ぎつつそれなりにあてにできる攻撃も期待できるようになったからよほど制空シビアな場所じゃなければ別に加賀である必要はない気がするが -- 2015-09-28 (月) 23:01:23
  • この木を卑猥な意味合いに読んでしまった。俺提督はもうだめだ -- 2015-09-28 (月) 20:45:21
    • 「飛龍じゃ足りないの！お願い！翔鶴じゃなきゃダメなのぉ！」こうですねわかりまふぅ -- 2015-09-28 (月) 22:08:32
    • つまり｢むちむちになったももが大好きなんですね(焼き鳥ではない)｣ -- 2015-09-29 (火) 15:55:05
  • 加賀さんの隣は赤城さんでも瑞鶴でもありません。この私です！(ﾃﾞﾃﾞｰﾝな性能になって本当に凄い。瑞鶴も変身を残してるから五航戦サンドになりそ。MIみたいなの来たら南雲しちゃうだろうけど -- 2015-09-28 (月) 22:11:03
• １３年６月開始の初空母が翔鶴スキーだけど涙が出るほど嬉しいわ。この改二をただ待ち望んでたからこそ艦これを続けれてたしなんかすっきり成仏出来そう -- 2015-09-28 (月) 21:41:25
  • まあまて。瑞鶴の改二とジェット機が実装されるのを待ってから成仏しなさいな -- 2015-09-28 (月) 21:56:43
    • どっちにしろ成仏はアカンだろｗ -- 2015-09-29 (火) 21:47:42
• 一番の大食いになったものだな。 -- 2015-09-28 (月) 21:42:17
• 翔鶴サイズで運用可能なジェット機と考え、小型軽量ときてスカイホークがまず頭に浮かんだが、運用重量8t（最大11t）、兵装搭載量4.5tとかの数字に、なにか別次元なものを感じた。B-17並みに積めたのね、あなた -- 2015-09-28 (月) 21:51:13
• 以前はほとんど大破しなかったのに、よくワンパン大破するようになってしまった。ナゼ？？装甲空母のメリットが、、 -- 2015-09-28 (月) 21:56:01
  • 運が悪い意外に理由を求めるなら、なまじ硬くなったせいでストッパーの効かないダメージが増えたからじゃろ -- 2015-09-28 (月) 22:17:56
  • 同じくらいの装甲の大鳳もよく大破するし装甲が戦艦クラスからのダメージ伸びる交戦形態での砲撃にストッパーの利きにくい微妙なラインなのかもしれん。まぁ反航、Ｔ不利や小中型艦から殴られる場合、半端な開幕雷撃に対してはめっぽう強くなってはいる。大和でも耐えられない場合もあるレ級とかの開幕はさすがに無理だけど -- 2015-09-29 (火) 00:55:42
  • 中破ストッパーというやつですかね。調べてみます。勉強になりました。 -- 木主? 2015-09-29 (火) 07:18:54
• まさか二式大艇ちゃん改を乗せられるようになるとか…おやあっちで号泣している子が… -- 2015-09-28 (月) 22:46:36
  • どうした高波、何、朝霜にプリン食べられたのか？ -- 2015-09-29 (火) 00:40:31
• コンバート改造･･･モンハン２G･･･独龍剣⇔双龍剣･･･うっ、頭が･･･ -- 2015-09-28 (月) 23:02:37
• 反航戦や中破でも戦える猛火力と、他の空母の1桁上をいく想像を絶する燃費 -- 2015-09-28 (月) 23:05:20
  • 周回とかじゃなければ気にならん燃費だと思うけどな。空母は元が消費少ないから多いと言っても戦艦みたいな差にはならんし -- 2015-09-28 (月) 23:40:30
  • もうケコーンしちゃえばいいと思うの。元の消費が大きいほど効果的やし -- 2015-09-29 (火) 00:02:28
  • 5-4ぐるぐるにとりあえず出せる空母…ではなくなった。5-4に出すと鬼神の強さでMVPとりまくりで楽しいけどね -- 2015-09-29 (火) 00:21:58
    • 熟練度の恩恵で制空だけじゃなく開幕も強くなったおかげで雲龍型やちとちよで5-4安定周回できるから改の段階でも余剰戦力気味になってるけどね翔鶴型は。 -- 2015-09-29 (火) 01:08:42
    • ↑瑞鶴翔鶴の2号さんの育成、改にせずやってるわ。 -- 2015-09-29 (火) 01:30:07
• なんかもう使われ方が戦艦みたいだな -- 2015-09-29 (火) 00:18:58
  • ある種航戦みたいな感じだな甲は -- 2015-09-29 (火) 00:28:28
  • 燃費も火力も戦艦並だから開幕爆撃できる戦艦という認識でいいかもね -- 2015-09-29 (火) 01:35:00
  • というか本来戦艦以上の異常な打撃力を持ってるはずなんで、空母って…ダメージで戦艦と大差ないのにすぐ攻撃不可で航空戦にも期待できなかった昔がおかしかった -- 2015-09-29 (火) 22:22:25
    • まあこの手のゲームでは史実であまり活躍できなかった大和（戦艦）を大活躍させる！という根本的な願望をかなえるのが一つの目的ではあるからね。なお、当の大和は昼戦キャップの影響で燃費の割りにいまいち活躍できてない模様 -- 2015-09-30 (水) 01:01:14
    • 日本が露呈させた「空母の最大の弱点」が艦これでは綺麗さっぱり無視されてっからね -- 2015-09-30 (水) 06:35:27
• 甲ってやっぱり安定感あるのかなあ・・・未だに甲にする踏ん切りはつかないけどやはり中破で攻撃できるのは何者にも代えがたい利点になるのかな・・・ -- 2015-09-29 (火) 01:02:37
  • 中破で安定した火力を叩き出せる素の火力は魅力だけど、開幕は改二に劣るから、そこをどう取るかだなあ。5-5にしても大鳳と一緒に改二で火力偏重してるだけでも回避の高さと合わせてそこそこ戦える（仮に中破で攻撃できなくなっても開幕の掃討だけでそこそこ役に立つ）。まあ、空母五隻編成とかやってるからだけど、どこで使うにしても自分の編成と合わせた方が良いと思う。 -- 2015-09-29 (火) 01:12:06
  • 一長一短だから海域によってどっちが適してるかは変わってくるだろうね -- 2015-09-29 (火) 02:19:03
  • 甲：攻撃タイプ・飛龍と大鳳の役割に（大きく）食い込める（人数過多？）。改二：制空の二番手（改二前と同じ・同妹）・加賀の役割に（唯一）食い込める（場合によっては妹が暫らく暇に）。…改二に戻そうかな？ -- 2015-09-29 (火) 07:53:35
    • 改二の制空能力が高いのは確かだが攻撃力そのものも向こうが優位よ　甲は攻撃制空耐久の安定が利点 -- 2015-09-29 (火) 08:03:59
    • 熟練度システム後は、そもそも飛龍と大鳳の役割は全然違う気が -- 2015-09-29 (火) 08:44:56
    • どちらかというと改二は大鳳寄りで制空より攻撃が強み -- 2015-09-29 (火) 10:08:48
    • 1葉　攻撃力については開幕以外は圧倒的に甲が有利でしょ。難関海域や開幕が使い物にならなくなるほど落とされるE7のようなとこほど甲が有利になる。 -- 2015-09-29 (火) 13:00:44
    • あと制空制空っていう人多いけど、熟練度で空母同士の制空差だいぶ縮まったから。加賀と改二なんて300近くあってたったの2差。甲と改ニですら20しか差がない。もうはっきりと優位だと言えるレベルじゃない。 -- 2015-09-29 (火) 13:12:48
    • 4葉　熟練を載せれば載せるほど補正が上がるのだから、こちらより多く積める改二が砲戦火力でも上よ？27機×3が全滅なんて事態もそうそうないし -- 2015-09-29 (火) 13:16:04
    • 艦攻の熟練は累積されるから攻撃さえ出来てれば3スロット載せられる改二の方が高くなるよ。中破で攻撃できなくなるデメリットはあるけど。 -- 2015-09-29 (火) 15:51:11
    • ↑現実的に運用するなら中破になる可能性を考慮したうえで評価すべきだとおもうけど。中破確率が高い高難易度マップ、あと今回のE3E7のような熟練機使い捨てマップじゃあ改二の持ち味がすべて殺される。27機あっても熟練度が使い捨てよりはマシ程度だががっつり減る。だから使い捨てと割り切れば12スロに熟練max流星改を載せられる。鬼畜マップでっていう意味では甲のほうが攻撃力高くなるのは間違ってないと思うよ。 -- 2015-09-29 (火) 18:10:50
    • ↑中破云々は安定性として評価されてますやん -- 2015-09-29 (火) 18:36:09
    • 中破を含むかどうかで議論になってるけど、結局のところ海域によって異なるってことでしょ。火力差は結局開幕の1スロ分だけだし。ところで12スロの艦攻が全滅しても出撃終了まで熟練度は反映され続けるのかな。もう検証されてるのかな。 -- 2015-09-29 (火) 19:01:14
    • こういうのはどういう状況を想定しているのかで変わるから、どっちが優れていると無条件に決め付ける発想自体がナンセンス。各自で適宜決めればいいのよんなもん。解散 -- 2015-09-30 (水) 01:05:46
    • 甲と改二とで適材適所で運用していけばいいが、いかんせん甲と改二を行き来させるためのコストがな。改装させるたびに戦線復帰させるためもコストが計り知れないし、時間かけてでも複数隻は用意するのが理想論かも。 -- 2015-09-30 (水) 02:30:09
  • 射程中の空母が攻撃不可になったら被害が余計拡大するだろうから装甲空母にしたよ。ボーキを犠牲に、攻撃は最大の防御を貫くなら改二がいいんじゃない？ -- 2015-09-29 (火) 08:55:51
• 1、2スロットに田村隊乗せたら中破でフラヲをワンパンした。凄いなこれw -- 2015-09-29 (火) 02:39:53
  • フラヲどころかフラル改もワンパン。乱数次第でフラヲ改もワンパン可能らしい。（同航戦基準） -- 2015-09-29 (火) 03:38:17
  • そいつの機種転換方法を教えてくれ。 -- 2015-09-29 (火) 08:37:48
    • すまんなw　同僚に田村ってのがいてな・・・ -- 木主? 2015-09-29 (火) 10:01:12
  • 多村だったらもっとやばかったかもな -- 2015-09-29 (火) 14:41:38
    • 怪我して出撃できなさそう -- 2015-09-29 (火) 16:39:09
• 6-1で強い気がする -- 2015-09-29 (火) 02:50:41
  • 6-1は大鳳の方がいいともう。12機だと3スロに艦攻積むのは怖いからな。 -- 2015-09-29 (火) 09:12:34
• ここで叩かれたせいで他所でファビョってる害人沸いてるんだがwwwwww -- 2015-09-29 (火) 08:02:51
  • （それは報告しなくて）いいです -- 2015-09-29 (火) 08:29:01
  • ていうかここって叩いてる人いたっけ？　改二だと絵で荒れてるが。害人……？ -- 2015-09-29 (火) 16:05:00
• 避けて硬くてHP高くて火力高くて射程持ちで中破攻撃できる期待のヤン娘ですなｗｗｗ使い勝手が良すぎますぞｗｗｗ -- 2015-09-29 (火) 10:10:21
• レベル150にすればコンバートしてもステMAXのままっていうのをちょくちょく見るけどマジなの？ -- 2015-09-29 (火) 10:44:18
  • 単純にレベルでのステ増加だけで改修不要になるって話でしょ。　自分は98で転換しても火力も装甲も対空も10近く足りなかったけどレベル150まで上げればまあ到達するんでないか。 -- 2015-09-29 (火) 10:54:10
  • 他の艦だけど150でも改修必要だった（マックスにはならない）というコメを見たのであんまり期待しない方がいいと思う。 -- 2015-09-30 (水) 03:24:12
  • Lv145で改造したけど、4項目ともMAXだったな -- 2015-09-30 (水) 13:45:31
• 改二甲の艦載機スロット、誰かに似てると思ったらちとちよの改二だ（比率的な意味で）　なるほど使いやすいわけだ -- 2015-09-29 (火) 10:48:54
  • ちとちよに比べて（+10　+5　+1　+1）だな。 -- 2015-09-29 (火) 12:09:21
  • スロットの順番考えないなら蒼龍が一番近い　-１、+１、-６、+３　下から２，３スロを戦闘機にするならどっちも制空がほぼ一緒 -- 2015-09-29 (火) 14:52:06
• あまりの強さとオンリーワンの仕様のせいでどうしても依怙贔屓を感じる。強さは史実的にわかるんだけどね… -- 2015-09-29 (火) 13:47:50
  • 燃費が一番悪くなって一番強いのは何かおかしいかい?　　オンリーワンと言い切る理由もいまいちわからんしステータスだけ横並びで見れば強い弱いの差は当然出るもんだから史実的にわかるのに依怙贔屓と感じるのは謎だね。 -- 2015-09-29 (火) 14:08:52
    • 彼は大和型戦艦が着任してないんだよ -- 2015-09-29 (火) 16:02:46
  • オンリーワンじゃ無いと思うけど。姉妹艦で同型艦の瑞鶴も当然、瑞鶴改二甲が実装されるだろ。 -- 2015-09-29 (火) 14:13:19
  • 史実の活躍から考えればいままで冷遇時代だっただろ。 -- 2015-09-29 (火) 14:42:48
  • ちょっと優遇されるとすぐこんな奴出てくる。俺は今まで割を食っていたからこの位の処置は当然だと思ってるけどね。 -- 2015-09-29 (火) 14:58:04
    • いや、こう言う層は、仮に絵柄以外は完全同じステータスと性能にしたとしても、今度は性能同じはおかしいって文句つける層だから… -- 2015-09-29 (火) 15:27:38
  • 加賀の時もそうだったが場所を選び、使い分けを覚えればどの空母も十分使えるから。 -- 2015-09-29 (火) 15:13:07
  • 別にオンリーワンでは無いぞ。一航戦、二航戦に空母として重要な搭載数で負けてる辺りオンリーワンでは無い。スロ的に制空権が取りに行きにくい。 -- 2015-09-29 (火) 15:21:06
    • 熟練度システムを知らないお子かな？ -- 2015-09-29 (火) 15:28:38
    • 熟練度が有ろうとなかろうと制空で後れを取ること自体は変わらないし否定してもしょうがなかろ -- 2015-09-29 (火) 15:49:48
    • 熟練度があっても、搭載数の差はあるだろ。 -- 2015-09-29 (火) 15:50:20
    • 搭載数による影響なら制空権より攻撃力の低さの方が大きいかな。 -- 2015-09-29 (火) 15:53:21
    • 熟練で制空に余裕出来たので熟練前より艦載数少なくて火力高い艦が活躍しやすくなったからな -- 2015-09-29 (火) 16:31:19
    • そもそも論として、誰でも熟練度maxの艦載機を搭載している訳ではないと思う。 -- 2015-09-29 (火) 22:24:16
    • それを言ったらこいつをLv88にするまでに艦戦の塾錬度がマックスになってないはずがない（新たに開発とかで調達した烈風などはともかく）。 -- 2015-09-30 (水) 01:12:42
    • 演習で全滅するとかナ・・・まさか空母4隻全部烈風改とは思わんかった。 -- 2015-09-30 (水) 03:43:31
  • イベの最終海域で艦載機全滅の棒立ちとか中破で動けないのが目立ってきたから装甲空母増やしたかったってのが本音じゃない。大鳳は姉妹艦いない、海外でもこの時期で装甲化してる出せそうなのはほとんどいないし。大鳳がオンリーワンであるのを解消するのも札見据えると必要ではあった、今まではどうしても前半海域で装甲空母出せなかったから。これで装甲空母での艦種ルート固定作っても大鳳使っちゃったよって人も困らなくはなったな -- 2015-09-29 (火) 15:29:34
  • いやたぶん今後全て空母はこのレベルに引き上げられると思う、史実における空母の重要性から考えると艦これの空母はちょっと弱い -- 2015-09-29 (火) 16:15:34
    • 戦艦が強い方が面白いじゃんってゲームだと思ってたんだけど…　戦艦や重巡がバンバン空母撃沈するゲームで本気で言ってるの? -- 2015-09-29 (火) 16:20:07
    • ↑だから最近空母周りの強化が著しいんでしょ -- 2015-09-29 (火) 16:35:01
    • ↑↑戦艦レ級「おっ、そうだな」 -- 2015-09-29 (火) 16:42:01
    • 改も含めレ級さんが凶悪なのは航空機や雷撃による先制攻撃だから一方的に攻撃するという意味では戦艦じゃなくて空母的な強さなんだよな -- 2015-09-29 (火) 18:08:35
  • 加賀が謎の超贔屓されてた時点で今更だしなあ。こっちは搭載数史実準拠になってるし -- 2015-09-29 (火) 16:54:27
  • 強いけど、空母の組み合わせと装備のバランスをしっかりと考えないと強さを最大限引き出せないかなと思った。新型機来れば話は別だが、改二で留めた方のが現状使いやすいかもしれない性能だと思う。 -- 2015-09-29 (火) 17:16:12
    • 改二のほうが良いと思っているが図鑑ウメで甲にしてジェット機待ちでそのままなのは俺だけじゃないはず。改二に戻した後甲にするとしても往復で弾薬3000鋼材10000近く消費するのは躊躇するよな -- 2015-09-29 (火) 18:14:17
    • 改二の開幕は強いけど他の空母で補うこともできるから、翔鶴にしかないメリットを取って甲にしてる。制空は甲でも十分すぎるほどだし。要は4-5,5-5用。レベルも上げきったし、それ以外の海域はもっと軽い空母で十分。 -- 2015-09-29 (火) 19:08:59
  • 改二と改二甲の2パターンあること、さらにそれを使い分けれること、設計図以外のアイテムが必要なことをオンリーワンじゃないと申しますか。もうこれわかんねえなあ。 -- 木主? 2015-09-29 (火) 23:41:16
  • むしろ今までが冷遇され過ぎというかねえ・・・。てか燃費という弱点もあるんだしすべての空母の上位互換になった訳でもないんだし、史実見るとここまで強化されても別に贔屓とは思わんなぁ -- 2015-09-30 (水) 01:29:55
  • 余所で、性能が不満らしく翔鶴はまた冷遇だのとキレてた人なら見たし贔屓と思うかどうかは人によるんじゃない？ -- 2015-09-30 (水) 04:20:32
  • この強化は依怙贔屓ではないとは思うけどなあ。鶴姉妹の戦果から見れば妥当かと。あと、熟練システムのおかげで、空母が烈風キャリアー以外の仕事もしっかりこなせるようになったし、空母はどれかが一強って感じではないと思う。制空とりたいなら加賀、火力ほしいなら翔鶴みたいに、以前にもまして空母を使い分けできるようになってるからバランスはいいと思うけど -- 2015-09-30 (水) 14:06:07
• ゲームにおいての最初の辺りの説明を、改二と合わせて整理と追記してみた。 -- 2015-09-29 (火) 15:19:35
• 3-5の空母任務も6-1の潜水艦任務も4-5も5-5も、翔鶴姉甲居たおかげでスムーズにクリアできちゃったぜ。中破でも馬鹿力なのに、硬くて避けまくるからそもそも火力低下しないとか。難易度下げた状態で楽々攻略してる気分だったぜ。ｻﾝｷｭｰ翔鶴姉 -- 2015-09-29 (火) 16:29:53
  • 羅針盤はどうにもならないけどインフレしてきた結果前のマップ攻略が楽になるのはいいよな。 -- 2015-09-29 (火) 16:35:00
    • オンゲ的には正しいインフレだよな -- 2015-09-29 (火) 16:51:55
    • マンスリー周回が楽になるのはすっごく嬉しい！熟練度実装の月はイベントに必死で通常海域いかなかったから、敵にも熟練度実装＋敵だけ新型艦載機で苦しめられたけど、通常海域の任務は本当に楽になっててすっとする。その分次のイベントが怖すぎるけど -- 2015-09-29 (火) 16:52:55
    • まあ対戦要素は少ないゆえに正しいインフレなのは確かですね。 -- 2015-09-29 (火) 18:58:31
    • 次のメンテで敵さんに上方修正入んなきゃカンペキだな！！！ -- 2015-09-29 (火) 19:45:24
    • 前マップは弾着などのシステム追加の影響による難易度上昇以外はないだろ。イベント？やだなこっちがインフレしてもしなくても強くなっていくに決まってるじゃないですか -- 2015-09-29 (火) 20:33:27
• 中破時の胸部装甲！　揉まずには居られない！　ﾓﾐﾓﾐ -- 2015-09-29 (火) 16:59:51
• カタパルトの　ちからって　スゲー！ -- 2015-09-29 (火) 17:08:48
  • 何と言ってもフランス皇帝ですから。 -- 2015-09-29 (火) 22:25:57
    • 0011のソロ君？ -- 2015-09-30 (水) 17:50:47
    • いや、ナポレオン・ボナパルト。 -- 2015-09-30 (水) 18:28:41
  • カタパルトタートル「だろ？」 -- 2015-09-29 (火) 23:17:30
• 中破で艦載機を飛ばすのは胸ではないのが証明されてしまった、大鳳は艦載機を飛ばすためにフラットトップなのでは無く唯の貧乳 -- 2015-09-29 (火) 19:46:23
• しっかしほんとやばいなこの子　空母というより射程を耐久を犠牲にして高威力の先制攻撃と砲撃が出来る戦艦って感じ　徹甲弾カットイン２回発動したビス子差し置いてMVPだもの -- 2015-09-29 (火) 19:46:25
  • それでも速吸や瑞穂がいるとちょくちょくMVP持って行かれる。結局乱数次第なのさ -- 2015-09-29 (火) 21:20:17
• そして狙い済ましたかの様に無慈悲に叩き込まれる爆撃で一発大破→撤退。もう連続四回目です止めて下さいほっぽちゃんさん…ふぅ。 -- 2015-09-29 (火) 20:24:08
  • なーんか一撃大破しやすい印象があるよね -- 2015-09-29 (火) 20:32:42
    • 戦艦大破させてくる相手だと一撃大破することあるだろうな。翔鶴改二甲に意識が向いてるからそう思うのだろう。あと運がない -- 2015-09-29 (火) 20:35:44
  • つ［ダメコン］ -- 2015-09-29 (火) 21:04:04
  • その為の増設？　あとその為のダメコン？ -- 2015-09-29 (火) 22:24:12
• 艦載機減少が装甲化じゃなくてジェット機運用のためなら今はデメリットだけ受けてる状態なのに実用的な性能なのはいいよな -- 2015-09-29 (火) 20:40:45
• ジェット機実装の折にはドイツからジェット機の資料を受け取った伊29(にく？)も追加して欲しいな -- 2015-09-29 (火) 20:59:53
  • おでこに肉とか書いてあったらどうするよ?w攻撃開始の台詞が「への突っ張りは要らんですよ」とかさ -- 2015-09-29 (火) 22:31:08
    • そして、入渠ボイスが牛丼ですね -- 2015-09-29 (火) 23:20:44
  • イラストレーターブリキ決定 -- 2015-09-30 (水) 00:06:40
  • ただ残念な事に、潜水艦で運んできた設計図等の詳細な資料は全てバシー海峡（2-2）に沈んでしまったので、実際には日本のジェット機完成にはほとんど寄与していないんだよね。 -- 2015-09-30 (水) 17:00:46
• 設計図は余ってる、カタパルトもついさっき2個目が手に入った、あとはLV98の鶴姉妹をLV99まで上げたら姉さんと改二甲→ケッコンのコンボだぜ。ずいずいは改二実装までちょっと我慢しててね… -- 2015-09-29 (火) 21:46:20
• ジェット機なら夜戦攻撃が可能かもしれない。その証拠に、現在のジェット旅客機は夜も空飛んでるからね -- 2015-09-29 (火) 22:00:42
  • えっと門外漢だがそれは各種レーダー及び観測機器が発達したおかげなのでは？ -- 2015-09-29 (火) 22:22:26
  • ジェット関係なさ杉内ｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2015-09-29 (火) 22:47:03
  • 現在の飛行機なら別にプロペラ機だろうと回転翼機だろうと夜間飛行できるんですがそれは・・・アビオニクスの話をジェットエンジンの優位と結びつけるのは難しい　せいぜいレシプロ機より機首にスペース空いてるから電探積みやすい位の差しかない -- 2015-09-29 (火) 22:54:13
    • 当時の航空機でも夜間戦闘機の月光とかいたよな？ -- 2015-09-29 (火) 23:32:13
    • 月光は大型の陸上機で離陸も着陸も地上からだし搭乗者多いし予定ルート飛んで地図からの地形で飛行場見つけられるからできるけど目印のなんもないだだっ広い海上で空母見つけるのって昼間の晴れでも難しいんよ。夜間離着陸も飛行場でも難しいけど、それよりさらに難しい洋上でやるわけなんでできるだけやらなかった -- 2015-09-29 (火) 23:51:03
    • しかも、空母は揺れてるからな。 -- 2015-09-30 (水) 00:02:45
    • 揺れてるのも十分問題だけど何より動き回ってるから見つけられないのが厳しい。夜間飛行では目印になりそうな島すら見えんしライト煌々と付けて飛ぶなり空母側で光出すなんて見つけて撃ってくれって言ってる様なもんだからなぁ。空港の方はある程度攻撃されない自陣にあるから誘導灯焚けるけんね -- 2015-09-30 (水) 00:12:09
    • WWII当時は、基本二人以上乗っていない飛行機だと夜間飛行しなかった。飛び上がれても操縦士一人だと、操縦に忙しくて忘れて（本土の陸上基地でさえ、灯火すら無く）迷子になるから。別の偵察員がどこを飛んでいるか判断する（後は機銃など）役。 -- 2015-09-30 (水) 00:58:05
    • 当時もコンパスや時計や速度計はあったが、風の影響などを総合的に判断しないと、出発地からどれだけ離れたか判断するのが難しかった。 -- 2015-09-30 (水) 01:06:25
    • Me262B（練習機改造の二名搭乗機に電探）とか月光とかだろうか。46ｃｍ砲を金剛型が積める程度にはガバガバなゲームだし。 -- 2015-09-30 (水) 01:15:44
    • いくらガバガバでも夜間戦闘機に攻撃機（爆撃）をさせるのはちょっと・・・ -- 2015-09-30 (水) 01:57:13
    • 昔読んだ漫画の表現だけど、港で見ると馬鹿でかい原子力空母も上空から見たら大海原に浮かぶ爪楊枝くらいにしか見えんとかあったな -- 2015-09-30 (水) 02:23:52
    • 月光（夜間戦闘機）って基本的に戦闘機であって、爆撃が目的ではないであってる？ -- 2015-09-30 (水) 09:21:34
    • ↑あってる　特に月光は爆弾架もないはず　やれても下向き斜め銃で機銃掃射くらいかな -- 2015-09-30 (水) 12:46:43
    • 元々夜間用じゃない普通の戦闘機として設計したけど零戦や一式を空戦面で超えられなくて没にしようかと思ったけど長い航続距離とか武装強いから強行偵察とかできるから採用された。海軍の同時期の偵察機はみんな武装が戦える物ではなかったり空戦挙動に耐えられるほど頑丈じゃなかったから自衛ができなかったけどこいつは元が戦闘機だけあってそれが可能だった。夜間の方は深夜にＢ-１７が基地爆撃をしてくるのがウザイんでこの偵察機に斜銃積んで迎撃機として使ったって話、設計上戦闘機だったから可能だった。夜間迎撃部隊作ろうとした隊長はめちゃくちゃ反対されてはいたけど試しにやってみて効果はあった。そのうちに米優勢になって夜間爆撃自体がなくなった。要は夜間に飛ぶのは自分陸上基地周辺だけ、敵陣に長距離飛ぶのは昼間だけ -- 2015-09-30 (水) 13:02:10
    • まぁ島から島へなら６３４や芙蓉みたいな夜間爆撃もあるけど・・・夜間爆撃を空母でするのは色々難しい　夜間戦闘機は夜間攻撃をする為のものじゃない（夜戦彗星で夜間攻撃を狙った芙蓉ではその斜め銃とっぱらって普通の１２型に戻してるのもある）という事だね　そしてそれにジェットはあまり関係ない -- 2015-09-30 (水) 18:34:30
• (回避率換算でおよそ6%) この一文がすごく気になる。このwikiの戦闘についてでも命中回避の具体的な式はないのに、どこから出てきた数字なの？仮でもいいから、あるなら教えてほしいのだが…。 -- 2015-09-29 (火) 22:01:57
  • 検証スレ。回避の基本値は「回避/（回避+40）」と言われている。その基本値に交戦形態や、相手の運や装備などの命中補正なんかをややこしく計算して回避判定を出していると言われている。けどハッキリした事はまだ究明中 -- 2015-09-29 (火) 22:35:37
    • 多分この式に当てはめて出た数字だけで比較したんだろうね・・・そこから敵の命中とか運が絡んでくるから6%って表現はやめたほうがいいかもしれない -- 2015-09-30 (水) 01:33:40
• みんなはこいつに何を積んでいるの？ -- 2015-09-29 (火) 22:10:55
  • 夢 -- 2015-09-29 (火) 22:24:28
  • 上から順に村田天山 流星601 烈風601 21型熟練かな　9スロの部分は彩雲とかでもいいかも -- 2015-09-29 (火) 22:25:22
  • 愛 -- 2015-09-29 (火) 22:42:45
  • おっぱい -- 2015-09-30 (水) 02:25:11
  • 人の命と地球の未来 -- 2015-09-30 (水) 18:29:44
• 現実の兵器の知識スッカラカンで申し訳無いけど飛行機って大体ジェットで飛んでたわけじゃないの？第二次世界大戦中の飛行機はどうやって飛んでたの -- 2015-09-29 (火) 22:28:47
  • 焼き芋で腹の中にガス溜めてそれを噴出させて飛んでた。一種のロケット。 -- 2015-09-29 (火) 22:34:26
  • エンジンの違い　ジェットエンジンは後方に噴射することで推力を得て飛ぶもの　戦前主流だったのはレシプロエンジンといってモーターの仲間ような感じでトルク（軸回転力）＋風力で飛ばすもの -- 2015-09-29 (火) 22:34:54
  • いつか戦艦になれるという夢とか -- 2015-09-29 (火) 22:37:30
  • なんか木主は根本的な勘違いしてそうだよな、流石にプロペラがくるくる回る飛行機を何かしらのメディアで見たことはあると思うんだけど -- 2015-09-29 (火) 23:15:26
  • 飛ぶ原理は一緒、翼に風当てて上下の速度差で揚力発生させて飛ぶ。違ってるのは前に進む力をプロペラを回転させて風を後ろに流して出してるか燃料燃やして熱で推進してるか。竹とんぼとガスバーナーを思い浮かべればわかるだろうか。 -- 2015-09-29 (火) 23:21:21
  • ジェットエンジンもホンマは中でプロペラが回っとるんやで(あながち間違いではない) -- 2015-09-29 (火) 23:44:42
    • プロペラってかタービンだけどね。圧力と温度の差で熱風流して進んでるから後ろに風流して進むってのはプロペラと一緒よね。ドライヤーの超強い版ってのが表現としては近いんだろうか -- 2015-09-29 (火) 23:58:05
    • 流石にファンはともかくタービンや圧縮機をペラ扱いするのはどうかと・・・（ファンもペラ扱いはしないけど）。まあ高バイパスは例外として -- 2015-09-30 (水) 12:49:18
    • 本来のジェットはタービンすらいらない。ただ燃費が極悪だし低速域の安定性に欠けるから使われてない -- 2015-10-01 (木) 11:30:53
  • 実は人力 -- 2015-09-30 (水) 00:18:41
    • そうそう、中で中野浩一（古！）みたいなのがべダル漕いでいるｗ -- 2015-09-30 (水) 00:58:01
    • 試験場は琵琶湖ｗ -- 2015-09-30 (水) 02:27:00
  • ターボプロップっていう中間くらいのエンジンもあるで -- 2015-09-30 (水) 00:39:35
    • プロペラだからレシプロって決めつけてる人多いんだよね。プロペラ=レシプロって言う謎の方程式が成り立っているんだわ。近くなら知らない人でもわかるでしょ -- 2015-09-30 (水) 21:29:15
  • ジェットエンジンを知っていて、レシプロを知らないことにちょっと違和感がありますが、車のガソリンエンジンの巨大なもので飛んでいた？でわかりますかねぇ。複数繋げて星形(☆)に並べたりして使っていたのですが。燃焼爆発の力で上下に動くピストンの運動をクランクシャフトで回転運動に切り替える。シャフト軸上のプロペラを回して推力を得る。超おおざっぱですがこんな感じ -- 2015-09-30 (水) 01:09:36
  • 推進力って言う意味なら、第二次大戦では今で言うセスナ機（機種にプロペラがついてるやつ）みたいなのが主流（装備イラストでもそうなってるはずだけど・・・）。終盤にようやくジェット機が実用されてきたぐらい。本格的にジェット機に移行するのはもっとあと。飛行機が飛ぶのは今も昔も翼（の揚力）のおかげｗ（まあ最近の戦闘機はエンジン推量だけでも飛べるけどｗ） -- 2015-09-30 (水) 01:43:24
    • で、プロペラ機に搭載されてるレシプロエンジンってのは自動車のエンジンと要は一緒。燃料を爆発させたエネルギーでシリンダーを動かし、クランクで回転に変換。タイヤではなくプロペラを回す。プロペラってのは要するに翼と一緒。翼が大気中を動くと発生する揚力（この場合進行方向に発生する）で進む -- 2015-09-30 (水) 01:53:02
    • ジェットエンジンって言うのは、燃焼ガスの噴流（＝ジェット）の反作用で飛ぶエンジン。構造的にはガスタービンエンジンの一種ともいえる。なお現在の主流はターボファンエンジンといって、一番手前のフィンがプロペラの役割も果たしているタイプ。旅客機で使われているタイプだと、狭い意味でのジェットエンジン部分を通り抜ける空気は取り入れた空気の1／10ぐらいでしかない（超音速機だと1/2前後）。 -- 2015-09-30 (水) 02:22:12
    • 大体かぶってて失礼。かぶりついでに、上で出てるターボプロップだけど、レシプロエンジンではなく小型のジェットエンジンでプロペラを回しているタイプのことね。推力の大半はプロペラで得ている。ジェットヘリはプロペラが上を向いてる -- 2015-09-30 (水) 02:47:25
    • すごくわかりやすい解説でありがとう。これらの解説でふとヘリコプターとVTOL戦闘機の離発着のしかたを思い出したんだけど、あれらもレシプロ機とジェット機の違いと同じ認識でいいんですか？ -- 2015-09-30 (水) 02:55:27
    • 大雑把に言うとそういう認識でいいかと思います。推力を得る方向が横か上かの違いですね（ヘリは上向きにプロペラがついてて、VTOL機はダクトを曲げたりして下に向けてジェットを噴射している） -- 2015-09-30 (水) 03:10:46
    • 定義上で訂正しておくと、ジェットエンジンがガスタービンエンジンの一種じゃなくて、ガスタービンエンジンと言う大まかな分類のエンジンがあり、その中の一つにジェットエンジンがある感じ -- 2015-09-30 (水) 12:45:59
  • 後半の木、専門用語使って知識ひけらかしたい奴ばっかで草生えますよ。言い方もいちいち煽りくさいのも程度が知れる -- 2015-09-30 (水) 02:25:38
    • 木と枝の区別もつかないお前が一番草生えるわｗ　お頭の程度が知れるｗ　あと先に書き込んでる連中から煽りとして通報される書き方してるのはそっちだよ。　 -- 2015-09-30 (水) 02:51:38
    • 否定はしないw　微妙に間違ってる説明があるのでついね（まあ自分のも省略の仕方の関係で突っ込みどころはあるんだけどw）。 -- 2015-09-30 (水) 03:21:03
    • どっちもウザイでFAなんやで -- 2015-09-30 (水) 04:30:39
    • 煽りくさいというか一言余計なのが多いね -- 2015-09-30 (水) 10:54:59
    • そーゆーのは専門用語一切使わず木の主に伝わる書き方で教えた後にだけ言えることでしょ。前半の枝で短く概要的に説明してるのをわざわざ２回言うよりは具体的にどうなってるか説明した方が情報量としては多いしな。そもそも人力だの芋ガスだのわかりにくいのとかふざけてるのもあるからしっかり説明したいって人もそりゃいるでしょ。メカニカルなこと聞いたら多少専門用語言われる位あたりまえ -- 2015-09-30 (水) 12:38:49
    • 一切の専門用語を使わず説明するってのが「わかりやすい」じゃないのは間違いない。説明の文脈で必要なのは、最初に提示された問いに対する回答がどんな過程で出るかだけど、後はそれが問いを向ける相手がもつ前提知識にどれだけ合うかだからな。スレッドとかこういうWIKIコメだとそのへんを厳密にすることは不可能だよ。 -- 2015-09-30 (水) 16:50:59
    • どっちにしても枝主の性格は好感持てない -- 2015-10-01 (木) 12:20:09
• 翔鶴ガッツポオオオオオオオオオオオオオオオオオ！見たか決意のコンバート！　 -- 2015-09-29 (火) 23:59:52
  • （エリレ）御★退★散！！ -- 2015-09-30 (水) 00:37:53
  • 6-1の空母おばさん「ｲﾗｯｼｬｰｲ」 -- 2015-09-30 (水) 02:31:19
• 腹ペコ翔鶴姉ってなんか萌える -- 2015-09-30 (水) 00:22:40
  • 結構前の四コマでどんぶり持参して満面の笑みを浮かべた姿があったような覚えが -- 2015-09-30 (水) 02:33:19
  • 翔鶴ねえが腹ペコキャラになることで、赤城さんが隣の綺麗なお姉さんキャラになる・・・かな？ -- 2015-09-30 (水) 09:28:30
    • それは腹ペコキャラが二人になるだけだろうな……。 -- 2015-09-30 (水) 16:57:22
    • まあ、現状の燃費で空母艦娘の大食い大会を開催したとして、優勝：翔鶴、準優勝：大鳳、3位：加賀、4位：赤城となるわけだから、赤城までが腹ペコ／大食いキャラなら、４人という事になるな。 -- 2015-09-30 (水) 17:11:09
    • そこに瑞鶴と信濃も追加されて家計が火の車不可避 -- 2015-09-30 (水) 17:54:54
• 通常海域だと改二のバランスいいスロットの方が扱いやすいな。イベントで飛龍改二の火力が輝いたように、難海域でこそ生きてきそう。sarani -- 2015-09-30 (水) 00:54:03
  • 途中送信してしまった。中破でも発艦出来るから、なおのこと難海域向けやね。 -- 2015-09-30 (水) 00:55:17
• 瑞鶴がワイ（提督）の邪魔しなくなったのか？ワイが姉妹の執事（随伴艦）に格下げなのか・・ -- 2015-09-30 (水) 00:54:32
• ふと気になったのだがジェット機も爆装雷装？ミサイルのイメージなんだが。もし爆装雷装じゃないなら撃墜率も下がりそう -- 2015-09-30 (水) 01:28:34
  • ジェット機で雷装は速度的に厳しい。爆装は普通にある。ミサイルのほかにはロケットなんかもある -- 2015-09-30 (水) 02:59:00
    • んでも、空自のF2は雷撃OKじゃなかったっけ?世界的に稀な例だけど。 -- 2015-09-30 (水) 06:25:57
    • どこからそんな与太話が出てきたのやら…F-2は対水上艦用であって対潜水艦用じゃないんだが -- 2015-09-30 (水) 07:23:52
    • そもそも現代戦で魚雷って艦載機に積んで使うものなの？　イメージ的には対艦ミサイル（いわば空雷？）に取って代わられたように見えるけど -- 2015-09-30 (水) 07:26:12
    • ↑2　まてまてｗ　艦これで雷撃といったら爆雷じゃなくて魚雷のことだぞ？　魚雷で対艦攻撃をする機体を感これでは艦攻と定義している。葉1さんは対潜の話肺はしてないはずだけど -- 2015-09-30 (水) 07:43:40
    • ↑艦これではそうだけど1葉さんが言ったのは現代機のF-2の話だろ？対艦ミサイルのある現代では、もう航空魚雷は対潜水艦用にしか使われないし、だから対潜哨戒機やヘリしか装備していない。F-2などの攻撃機は対水上艦魚雷を使う能力も必要もないよ -- 2015-09-30 (水) 08:07:44
    • ミサイルの発達で兵器システムが全て更新されたからね。現代の航空魚雷は基本が対潜だな。MK46とか海自やアメリカ海軍が使ってるあれとかね。 -- 2015-09-30 (水) 16:56:49
    • 25DD「国産しか使いませんがなにか？」 -- 2015-09-30 (水) 21:31:56
  • レーザー兵器を搭載しようという電波はさておき、速すぎると今まで使えた武器が使えなくなる例もあるのか -- 2015-09-30 (水) 07:08:22
    • 特に航空魚雷の場合、海面に投下して自走させるから速度が速いと海面に接触した衝撃で壊れる可能があるんだわ　97艦攻と天山でもそれが問題になって魚雷が改良されてるくらい　それに投下型魚雷よりミサイルの方が射程は長いので効率が良いというのもある -- 2015-09-30 (水) 13:08:02
    • 爆弾と違って一度海面と接触するしね。そのころの魚雷だと高速で落したら海面との衝撃で爆発しかねないし。敵艦に当るように狙い定めるのも近い位置だと速度出てると難しいし再加速に難があったこの頃のジェットには向いてない -- 2015-09-30 (水) 13:23:00
    • 深海側の艦載機はレーザーバルカンとか撃ってきそうな雰囲気バリバリだけどな。つか、相手はジェットよりすごい何かのような気もする。 -- 2015-09-30 (水) 17:57:47
    • というか恐らく艦娘の使ってるあれこれも現代科学を上回ってて良いんだろうけど（設定次第で）、深海側のは形状のせいで余計に未来感が出てるんだろうな。 -- 2015-09-30 (水) 18:07:25
    • 現代の航空機って言われるほど艦船を沈める能力が高いわけじゃないんだよな。ぶっちゃけシェフィールドぐらいの間抜けな理由か弾薬庫直撃のラッキーヒットがないと不可能なレベル -- 2015-10-01 (木) 15:08:50
  • 50mm機関砲をお乗せしよう！ -- 2015-10-01 (木) 00:37:46
  • F-1(鋼鉄のレヴァイアサン仕様)「呼んだ？」 -- 2015-10-01 (木) 13:26:40
• ところで改二で中破せずに改二甲で中破した際中破グラって改二の方にも登録されるのん？資源にようやく余裕が出てきたので甲にしようと思ってるんだが。 -- 2015-09-30 (水) 07:20:58
  • されるってどこかで読んだ気がするけど、不安なら単騎凸してグラ回収して修理せずに改装すればいいんじゃない -- 2015-09-30 (水) 08:49:04
  • されたぜ。 -- 改二からすぐ甲にして若干不安だった提督? 2015-09-30 (水) 09:02:17
• ドイツが製作したカタパルトは4基（グラーフ・ツェッペリンとペーター・シュトラッサーに各2基の計画）、このうち2本がアクィラ用としてイタリアへ。今回のカタパルト2基はこれをリベッチオが持ってきたと推測。（翔鶴は1基しか装備していないので1基余るのだ）　残る2基本はザイドリッツとエウロパ用にドイツに残ってるだろうけど、これを輸送できれば一航戦も。。。 -- 2015-09-30 (水) 08:47:24
  • 戦前に加賀に搭載してテストしたカタパルトがＩＦで完成した、と何故思わないのか？ -- 2015-09-30 (水) 15:41:29
  • ドイツがグラーフ・ツェッペリン用に作ったカタパルトって確か火薬式だろ？そんな時代遅れの物を持ってこられても、困るだけだろう。こと艦船に関しては日本の方が技術はずっと進んでいるし、空母に関してなら尚更。グラーフ・ツェッペリンだって赤城やフューリアスを参考にしているんだし、カタパルトだってまだ日本製の方が良さそうだよ。今回のカタパルトは、加賀の頃から試作されていた物が何とか実用的なレベルに辿り付いたか、もしくは敵（E-6の空母棲姫）から剥ぎ取ったかのどちらかでしょう。 -- 2015-09-30 (水) 17:35:16
    • 火薬式なら火縄銃あったかもしれないな　個人的にはリボルバー翔鶴のほうがムフフとなるが -- 2015-09-30 (水) 20:22:57
    • それなら、ほとんどの艦娘に火縄銃を持たせることに・・・・ -- 2015-09-30 (水) 21:30:03
  • 普通に日本で戦前テストしてたカタパルトが完成したっていう事でよくないか？ -- 2015-09-30 (水) 17:59:46
• 小ネタの余談以降面白いけど長すぎィ！もっとこう手心というか… -- 2015-09-30 (水) 09:28:34
  • きっと、翔鶴の方の小ネタが長いから相対的に短く感じてしまうんだよ！ -- 2015-09-30 (水) 12:26:16
  • まあ、これはさすがに折り畳んだ方が良くないかな？ -- 2015-10-01 (木) 14:38:37
• 村田2を前提として改二に熟練3、甲に熟練2載せた時の火力差ってそのまま熟練補正の差で、戦目交戦形態関係なしの場合ヲ改、ダイソン相手に約10％ほど、20ダメ程度の差しかないんだよね。同航戦の場合だと中破状態でも4戦目ダイソンに九九式艦爆1つでキャップ到達、66～142ダメだからかなり強いね。反航中破だとキャップまでに村田二つにさらに爆装30必要だからさすがにきついけど。爆装20くらいのジェットき来ないかなｗ -- 2015-09-30 (水) 12:18:50
• この翔鶴さん大破になってるのに「飛行甲板は無事？まだ戦えます！！」とか自信満々なんですけど……これ以上やったら轟沈だよお前。 -- 2015-09-30 (水) 14:54:19
  • 被弾すれば轟沈だが、当たらなけばどうという事はない。 -- 2015-09-30 (水) 18:43:59
    • 日本だけじゃないけどこの思想引き継ぎ過ぎだろ。零戦で教訓になったろ -- 2015-09-30 (水) 21:21:24
    • ↑現代は被弾しそうなら迎撃すればいいじゃない！って考えだからなぁ艦も航空機も。そもそも肝心要のレーダーに装甲が貼れないからねえ -- 2015-10-01 (木) 00:11:21
    • ん？昼戦で大破しても、夜戦では轟沈せず回避しまくる“ゲームの仕様”を表現したのだが･･･？ -- 2015-10-01 (木) 05:37:08
• 将来翔鶴改ニ甲が搭載するジェット機の装備は対艦噴進弾（無誘導）と誘導対艦噴進弾あたりか？無誘導の爆弾や魚雷は不向きだ -- 2015-09-30 (水) 15:44:01
  • F/A-18かな？ -- 2015-09-30 (水) 17:39:38
  • 艦載機じゃないのでいいのならF-2でいいじゃん。ちなみに自衛隊は誘導弾で統一 -- 2015-09-30 (水) 21:19:20
• これで装甲空母がニ隻になった・・・。大鳳ちゃんお仲間が増えたよ！やったね！ -- 2015-09-30 (水) 15:56:20
  • 仲間にしては、ずいぶんカタパルトの凹凸に差があるんですが…。 -- 2015-09-30 (水) 22:43:08
• 射程中で装甲空母とか最強杉ワロタ　ここまで来たら燃費安く見えるわ -- 2015-09-30 (水) 16:16:13
• ビックバイパーを載せよう -- 2015-09-30 (水) 16:22:12
  • R-9Aも載せようぜ。 -- 2015-09-30 (水) 16:44:59
    • バイト化ならぬ全員深海棲艦化しそうだぬ -- 2015-09-30 (水) 21:09:06
    • なに、バイドシステムとかじゃないから、大丈夫だろ(楽観) -- 2015-09-30 (水) 21:29:16
    • ダンタリオンならギリセーフ -- 2015-09-30 (水) 22:22:30
  • ↑↑↓↓←→←→ＢＡ -- 2015-09-30 (水) 18:51:38
    • バリアと自爆どっちがいい? -- 2015-09-30 (水) 21:22:06
  • その2機が来るならシルバーホークを推すしかあるまい。バースト機関好き -- 2015-09-30 (水) 21:31:32
• 搭載数76…二割減は大きいな。せめて80は欲しかったが…わがままだな。 -- 2015-09-30 (水) 16:58:31
  • スロット配分的にどのスロに乗っても+4だと微妙だと思う。 -- 2015-09-30 (水) 17:06:43
  • 小ネタにあるようにジェット機運用による艦載数減少ならジェット機等実装されていない現状デメリットのみ受けてるようなものですからね。それでも実用範囲に収まってるあたり改二甲はいい性能ですよ -- 2015-09-30 (水) 17:10:51
  • ああ、誤解されたならごめんなさい。特に能力に不満は無いんだ。ただ、日本の誇る“大型”正規空母だから、80はあって欲しかなぁって思って。私も改二甲で運用してますし、なかなかいいと思ってます。 -- 木主? 2015-09-30 (水) 17:15:04
    • 搭載数が欲しいなら改二という選択肢があるのだから、他の空母からすれば贅沢な要望でしょう。けど私も搭載数に関しては、第二スロットが改の24か改二の27くらいあって欲しかったとか思ってしまいますし、好きな艦はどれだけ性能が良くても更なる性能アップを求めてしまう物なのでしょう。 -- 2015-09-30 (水) 17:45:17
    • 諭したかったわけではなく専用機ないのに性能いいよねと言いたかったんです。同意を求める感じにすればよかったですね。こちらも誤解させてしまってごめんなさい。 -- 2枝? 2015-09-30 (水) 17:47:12
    • まあそこは装甲空母だから仕方ないよ。大型と言っても、空母としての完成度をどう取るかも関係するし、よく言われるように艦載機のサイズも変わってくる。むしろ赤城や加賀と比べるのが違うんだけどね。あっちは三段なんだからさ。 -- 2015-09-30 (水) 18:02:31
    • ちなみに赤城や加賀が後期の艦載機を運用することへの疑問とかは、そこもゲーム上はオミットされちゃうと思う。ゲームとしてどこまで再現するかは、資料についてプラスアルファ（艦が健在な頃の状態を基準に）してる感じかな。軽空母とか厳密にやろうとすると戦力として一部は特に微妙なことにもなってくるし。 -- 2015-09-30 (水) 18:06:07
    • 甲板の耐熱処理みたいに運営が明言してくれるとありがたいんだけどね。運営の正式発表ではないが、大鳳絵師が大鳳は船体が延長されている旨をtwitterに書いていたからほかの艦も改の時点で様々な改装されていそう。ちとちよとか搭載数すごいし。 -- 2015-10-01 (木) 22:23:54
  • まぁあれだ、今まで甲板駐機してた分をとりやめたことで誘爆防いだりで耐久アップ、甲板に邪魔なものが無いことで発着艦しやすくなったことで火力が上がった、削った機体数分を７６機の予備パーツとすることで稼働率が上がって火力につながったとかって解釈もできる。実際戦闘中甲板で整備してた機体に攻撃されて魚雷誘爆からの火災ってのはあったからその後その対策考えるようになった -- 2015-09-30 (水) 18:05:55
  • 戦後～現代の空母の搭載機数をみれば概ね妥当。戦力=質×量、数が足りなければ質で補えば良いだけの話 -- 2015-09-30 (水) 19:19:30
    • むしろ翔鶴型の格納庫に現代のジェット機を搭載したら、せいぜい30機くらいが限界だと思うし、最初期のジェット戦闘機に換算しても、76機は盛っていると言っても構わない数かと。ま、現状はまだジェット艦載機が来ていないので何ともしようがないけど。 -- 2015-09-30 (水) 22:29:53
    • フォレスタル級　72機+6機　翔鶴型改ニ甲　76機　基準排水量の違いからしてむしろ盛り過ぎなんだよなあ。……って葉に同じようなこと書いてあった（けど投稿しちゃう！） -- 2015-10-01 (木) 04:23:50
    • 実際この状態に近い空母はクレマンソー級かなぁ（満載32,700t、甲板装甲45mm）。これで50年代サイズのジェット機を37機搭載だからそんなものだろうね。米軍のスーパーキャリアーと比べてはいけない（戒め） -- 2015-10-01 (木) 07:24:47
• 秋刀魚に関するアップデートってなんやろ？ハッまさか菱餅集めの再来？そして御褒美はカタぱ・・・。 -- 2015-09-30 (水) 17:46:14
  • また幼女から強奪する時が来てしまったのか -- 2015-09-30 (水) 18:10:05
  • 肩パットか、パッドなら瑞鶴とか似合いそうだが翔鶴にはいらないな -- 2015-09-30 (水) 19:12:34
    • 翔鶴姉まで世紀末化するのか・・・ -- 2015-09-30 (水) 20:23:45
  • 艦娘が三陸沖で探照灯照らしてサンマ漁してる図。 -- 2015-09-30 (水) 19:39:28
  • 秋刀魚魚雷？ -- 2015-09-30 (水) 21:23:31
    • キラキラと見つけやすそう -- 2015-10-01 (木) 16:11:53
  • 軍艦で漁業とかどこの国の軍艦だよｗ -- 2015-09-30 (水) 21:38:39
    • 日本は戦後長門が漁船貸し与えリストに載ってたけどな！！！ -- 2015-09-30 (水) 22:51:10
    • つまり､長門を編成に組み込めば…あるあｒ……無いな -- 2015-09-30 (水) 23:28:09
    • 長門「マグロ！　お楽しみに！」 -- 2015-10-01 (木) 00:43:21
    • 長門版画借りられそうになったのは捕鯨船だ!　長門「鯨を捕まえてきた」→片手で持ち上げられた大鯨 -- 2015-10-01 (木) 14:16:00
    • 我溺者救助中！ -- 2015-10-01 (木) 17:41:13
  • 秋刀魚強奪が話題になってるから奪い返すミッションだな。なお鬼役はほっぽの模様 -- 2015-09-30 (水) 22:08:53
• 田中翔鶴・・・・・・ -- 2015-09-30 (水) 18:07:17
  • こいついつも田中のこと考えてるな -- 2015-09-30 (水) 18:34:22
  • 田中翔鶴解体してもカタパルト資材に戻らなかった -- 2015-09-30 (水) 20:13:02
  • 田中LOVE勢こんなところにまで湧いてるのか(呆れ) -- 2015-10-01 (木) 00:07:49
  • もう田中の息のかかってない子なんていないよ… -- 2015-10-01 (木) 13:37:14
    • 他のゲームアニメラノベにもおっさん多数関わってるのに本当に田中は特別な存在なんだな -- 2015-10-01 (木) 16:02:55
    • ↑名前と顔知ってるのが田中Pしかいないからじゃね -- 2015-10-01 (木) 17:29:33
    • 一途なんだな -- 2015-10-01 (木) 19:36:43
  • 使い捨てIDの煽り荒らしだね。スルー推奨 -- 2015-10-01 (木) 18:05:15
    • スルーしなきゃいかんのは嫌という程分かってるがこういうｷﾁ○ｲ見る度に殺虫剤ぶっかけたくなるよな…だいたい翔鶴の今までの不遇考えたら以前あった依怙贔屓とかもありえんしアホかと -- 2015-10-01 (木) 20:40:19
    • ↑その気持ちはよくわかるわ。まぁあいつらからしたらちょっとでも強化されたりオンリーワンの能力持ってたら田中の嫁ととかいうわけわからん思想の持ち主だからね仕方ないね -- 2015-10-02 (金) 06:02:38
• これ使った後、実際空母の模型にこういう魔改造する人居るのかな？って見てみたら…if改装のネタは尽きないな。他人が魔改造した翔鶴姉も性能が良ければみんな喜んでくれるから、どんなの来ても驚かないな -- 2015-09-30 (水) 18:15:45
• もっとデレて（ﾎﾞｿｯ -- 2015-09-30 (水) 18:28:31
  • カッコカリ母港の新ボイスが好きです -- 2015-09-30 (水) 18:33:44
• 1スロット目は艦攻・艦爆の熟練効果が高い って書いてあるけどこれの検証結果ってもう出てるの？熟練度のページだと確定はしてないっぽいけど -- 2015-09-30 (水) 19:13:05
  • 良く見たら記述あったわ　確認が足りなかった　スルーでお願いします -- 木? 2015-09-30 (水) 19:24:50
• これ甲より改二の方が強いよね。どちらも艦攻２機で昼戦反抗キャップだけど、甲は３、４スロ目に艦戦置くしかないが、その場合改二の方が有利だし、改二は３スロ目に艦攻積める選択肢がある。装甲空母という特性以外は改二が有利。後々実装される専用装備がよほど優秀でないかぎりひっくり返らないと思う。 -- 2015-09-30 (水) 20:20:28
  • 甲の4スロ目は彩雲おけばいいじゃん。というか装甲空母の特性抜いたら改二の方が強いのは誰でもわかるから。この火力で中破時も攻撃できる装甲空母というのが強みなのだからそこは考慮から抜いちゃダメでしょ -- 2015-09-30 (水) 20:32:14
  • 改二の方制空値出せるのは確かだけど、他に空母が出せない海域でもなければ気にならない程度の差なのよね　むしろ3積みしないなら甲でええやん感が -- 2015-09-30 (水) 20:51:49
    • 熟練度の影響で制空に余裕できたしねぇ。この火力だと中破でもガツガツ撃沈してくれるぞ。ジェット機まだだからなんとも言えないが俺は甲だなー -- 2015-09-30 (水) 22:17:18
    • 実は他にも空母出せるときこそ、艦攻ガン積みで改二の真価が発揮されるんだぜ。でもツ級だけは勘弁な -- 2015-10-01 (木) 14:30:40
  • 大鳳は少しきついが翔鶴甲なら中破でも十分な火力だせるっていうのは大きな利点だと思う -- 2015-09-30 (水) 21:56:26
  • 状況によるとしか言えないと思うけどね。中破で動けるのになんの魅力も感じないなら改二の方がいいだろうな。 -- 2015-09-30 (水) 22:01:59
  • どっちが強いとか決めるのはナンセンス。用途によってそれぞれ向き不向きがあるよう、絶妙に調整されている感じなので、使い方次第でしょう。開幕の攻撃力は改二の方が高く、防御力や中破時の攻撃力では改二甲が優る。甲の3,4スロ目に艦戦置くしかないと言うけど、通常海域なら12機が全滅する事があるのは5-5とかの難関海域だけだし、制空ちゃんと取っていれば9機だってなかなか全滅はしない。ホント、使い方次第。 -- 2015-09-30 (水) 22:09:34
    • そのためのコンバートだしね -- 2015-09-30 (水) 23:40:07
  • 改二の方は開幕空襲と制空を重視する点では既存の空母で代替ができるんでね。というか改二に期待することは改の時点でほとんどこなせてたし -- 2015-10-01 (木) 15:17:02
    • そこだよね、改ニのメリットは代用が効く。甲は中破でも同航ならほぼキャップに達する。改二が強いと断言してる奴は数字しか見えてないんだろうね。改二の利点は制空が20高いことと開幕が一本増えるだけ。難関海域なら甲のほうが断然有利。 -- 2015-10-01 (木) 21:54:18
    • 27×3の熟練艦攻は代用効かんじゃろ　甲とどっちがイイって話は置いといて -- 2015-10-01 (木) 21:58:19
    • 27って言っても威力換算だと24と大して差がないから。 -- 2015-10-01 (木) 22:03:59
    • 代用がきくといっても、強いことに変わりはないと思うんだけどな。どちらのメリットをとるかだろう。 -- 2015-10-01 (木) 22:04:29
    • その24だって揃えてるのは当の翔鶴型の改と大鳳しか居ないのよ -- 2015-10-01 (木) 22:12:26
    • スロットの数字だけでもそれだけいるじゃない。役割そのものはそれこそ一航戦とかでも代用できるんだし -- 2015-10-02 (金) 11:00:36
• 提督によって改二派と改二甲派に分かれてるってのは、上手くステータスの差別化が出来たってことなんだろうな。個人的には改二と改二甲の比率が現状どのくらいなのかが気になったり。 -- 2015-09-30 (水) 22:19:06
  • 次の高難易度イベではっきりしてくると思うよ。 阿武隈も夏イベ前は軽巡最強派は否定される傾向にあったし、「誰が最強かなんてナンセンス」みたいなコメントも多かった。 個人的には先制で敵により打撃を与えられるほうが主流になると思う。特に夏のＥ７や冬のＥ５のような高難易度なら。勝負は夜戦だしね。 まぁ、もちろんジェット機の性能次第だけど。 -- 2015-10-01 (木) 00:02:56
    • そういう高難易度マップじゃ開幕使い物にならないからなおさら甲になると思うけど。27スロだろうがボスまでいくと1桁まで落とされるし。 -- 2015-10-01 (木) 22:08:42
  • ワイ提督、断然甲推し、というのも5-5に毎回戦艦2空母4で行ってるから、昼戦で決めないとアカン(´・ω・｀)　ボス戦だと一巡目で中破して二巡目は置物になることが多いけど、それを防げるのは本当にありがたい -- 2015-10-01 (木) 00:44:48
  • 4-5,5-5のような難関海域なら断然甲、硬いし中破でも同航キャップ並みの砲撃が出せるから。改二との制空値20の差、開幕の一本分なんて他の空母で代用可。 -- 2015-10-01 (木) 22:01:09
  • 使い方次第じゃない？うちでは5-5を軽空母1正規空母２で攻略したけど改二の方を使った。瑞鶴・翔鶴コンビで軽空母を置物にすればそれぞれ上３スロットに攻撃機を積んでも制空420以上の１マス目制空確保が取れる。 -- 2015-10-02 (金) 15:17:12
    • まあ上３スロットにネームドを載せた場合の制空差は改に比べ改二が＋3されるだけなんだけれど、ここの制空値がけっこうギリギリなんで+3でも編成や装備が微妙に変わってきたりする。 -- 2015-10-02 (金) 15:32:20
• 大鳳いないから甲にしようか迷うけど、赤鉢巻のが翔鶴に似合っててて好きなんだよなあ。 -- 2015-09-30 (水) 23:01:20
  • 赤鉢巻の方が好きだが一度甲にしたのでそのままにしてるな。甲の方が瑞鶴改と相性良いし甲から改二に戻してもジェット機等きたら甲にすると思うので資源を溶かしたくない -- 2015-09-30 (水) 23:14:46
• 大重量艦載機に相当する海軍の飛行機って何だろう…… -- 2015-09-30 (水) 23:42:42
  • 銀河じゃないかな？もしくは月光とか？ -- 2015-10-01 (木) 00:06:17
    • どっちも陸上機で艦載機ではなかったのでは？まぁ銀河はジェットのテスト型も計画としてあったらしいから可能性あるけど双発で翼畳めない機体を３４機も積めるかなぁ -- 2015-10-01 (木) 02:25:40
    • 大重量機って事で提案してみたんだが無理かな？米軍は空母でF7F運用してたからいけるんじゃないかなあと思ったんだがなぁ・・・。まぁ銀河にしろ月光にしろ翼折り畳めないから格納出来ないっていうのが玉にきずだが -- 枝主? 2015-10-01 (木) 03:29:12
    • むしろ大型機を扱うのは鳳翔さんや龍驤達の方が良かったりする。 -- 2015-10-01 (木) 08:15:31
    • ↑なんで？自分はあんまり詳しくないけど、甲板の長さや速力、格納庫の大きさの点から正規空母のが良さそうに思えるんだけど？ -- 2015-10-01 (木) 13:14:44
    • ↑カタパルト射出なら問題ないんだけどね。今回はカタパルト前提の話だから忘れてくれ。 -- 2015-10-01 (木) 15:19:21
    • ↑ああ、艦橋が無く飛行甲板がフラットだから大型機でも飛ばしやすいってことね。納得。 -- 2015-10-01 (木) 17:27:24
    • ↑そういうこと、アングルド・デッキはこういったことがないし、より広大だから大型機の発艦に使われるしね。もちろん大型機用の大型カタパルトと一緒に -- 2015-10-01 (木) 18:34:20
    • ↑なんか間違ってるかもしれないから詳しい人よろしく。俺はどっかでそう聞いた（見た）だけであんま詳しくないから -- 2015-10-01 (木) 18:40:21
    • 管制塔が低いから艦橋が上にある空母に指揮能力劣るしその小型の空母の復元力とサイズじゃ大型艦並べるだけでバランス悪いし　何より翔鶴型で２６メートルの幅があるから銀河位なら普通に取り回せるだろ・・・とりあえず鳳翔とかあの短い甲板のワイヤーの数と甲板長さじゃ帰れんやん・・・タッチアンドゴーなんてしたら即死だぞ -- 2015-10-01 (木) 18:50:39
  • 重さだけで言うなら艦載機の中では流星の３．６トンが重い。ちなみに上の枝にある陸上機の銀河は７トン弱、月光（ていうか二式陸偵）は４．６トンくらい。カタパルト使っても陸上機運用できるかは微妙、発艦はカタパルトでできても大型機特有の着陸距離の長さで着艦がきつい。ワイヤーでもあれば違うだろうけど大戦後技術なんよね -- 2015-10-01 (木) 03:01:02
    • 三式制動装置は７トン弱まで使えるから銀河は無理でも月光なら止めれるぞ　ってか武装しだいなんて機体重量だけでは発着艦の全ては語れないや -- 2015-10-01 (木) 03:45:20
    • IF改装だからとか言って、ランカー報酬のトンデモ艦載機じゃなきゃいいけどなあ。飛んでも無いだけに……失礼。 -- 木主? 2015-10-01 (木) 05:32:43
    • ランカー報酬→次のイベント報酬の順で実装はありそう -- 2015-10-01 (木) 11:44:12
    • 枝主が言っているのは機体そのものの重量だから、全備状態では流星だと6トンくらいになる。銀河なら10～13トンくらいになる。 -- 2015-10-01 (木) 15:45:46
    • ワイヤーってアレスティングワイヤーの事か？それなら大戦後どころか世界で初めて艦艇に航空機が着艦した時から装備されてるよ。第二次大戦時には当然世界中の全空母に装備されている。当然日本でも鳳翔さんの頃から研究され国産化にも成功している（1葉が言っている制動装置がそう）。 -- 2015-10-01 (木) 16:15:18
    • でも戦時中の大半は電気式・戦後~現在のジェット機運用の空母では油圧式だから要求される技術が違うんだけどね。（一応三式は油圧式ではあったけど） -- 2015-10-01 (木) 16:32:26
  • 一式陸攻はカタパルト無くても余裕で発艦可能な翼面荷重と馬力荷重だけどね。 -- 2015-10-02 (金) 17:48:27
    • 機体重量だけで計算したでしょその翼面荷重　まぁ無理すれば発艦位なら出来ると思うけどね -- 2015-10-02 (金) 20:53:04
• これって、翔鶴を二隻育てろつー事か・・・　つまりっ、3Pて事なのだなっ。一人はS、一人はMに、で提督の私は一人SMと☆　女性憲兵の手助け求む -- 2015-10-01 (木) 00:43:20
  • 改二、改二甲、改の三人育てて4Pでもいいのよ? -- 2015-10-02 (金) 01:24:59
• 無事改二翔鶴姉に脱いで貰えたので甲にした、コロコロ変えずこっち固定で行く予定 -- 2015-10-01 (木) 01:25:16
  • 甲で脱がせても改二で脱いでるらしいぞ。　うちの翔鶴姉演習以外でまだ脱いでくれないｗ -- 2015-10-02 (金) 16:58:59
• ちょっと待った、小ネタでカタパルトがドイツで実用化とかどこソースよ？一般的にはイギリスが実用化した史実が広く出回っているから、正直出典が怪しすぎるんだけど。 -- 2015-10-01 (木) 01:41:37
  • ↑あ、蒸気カタパルトの話ね。 -- 木主? 2015-10-01 (木) 01:42:23
  • そういう記述がWikipediaにあるな……けど出典が不明だから信ぴょう性は低い（ついでに要出典追加してきた） -- 2015-10-01 (木) 04:48:34
  • ブッサート級カタパルト艦のカタパルトが「気蓄式」なのか「蒸気式」なのかよく分からない。 -- 2015-10-01 (木) 19:51:37
• 索敵初期値を入れました -- 2015-10-01 (木) 03:23:12
• 翔鶴中破で　あれだから　見るだけで　もう　ふぅーー -- 2015-10-01 (木) 11:25:08
• どうでもいいが横須賀にロナルド・レーガン入港 -- 2015-10-01 (木) 12:10:02
• 過去ログに翔鶴型のライバルについて言及があったけど、世代的な観点から条約明け後初の正規空母という意味ではエセックス級がライバルでいいのでは？大鳳や信濃は同じ装甲空母であるミッドウェイ級が該当すると思う。というか艦の規模で日米の空母を比較すると、蒼龍飛龍のライバルはワスプとかレンジャーになってしまうと思うんだけど、それはナシだろって感じだし。 -- 2015-10-01 (木) 12:54:05
  • 俺もそう思うわ。よく大量建造の代名詞としてエセックス級と雲龍型が比較されるが雲龍型は翔鶴型(大鳳)を量産する時間も資材も無かった日本の苦肉の策だからなぁ。アメリカは日本では翔鶴型にあたるような大型傑作空母を量産するだけのチカラを持っていただけの話だし -- 2015-10-01 (木) 17:09:51
  • だからその前の話題でちゃんとその視点でのみ見たら別にライバルでもいいし　そもそもライバルじゃないなんて一言も言ってないって答えてる人いるだろ　なんで同じことまた繰り返してるんだよ・・・どんだけ気に入らなかったんだ -- 2015-10-02 (金) 04:57:53
  • なんで翔鶴とエセックスだけ艦の性能や規模ではなく条約後かどうかで決めてる癖にあとは装甲空母かどうかで時期も船体規模も無視ってのは流石に独自基準すぎてそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな　としか言いようがないわ　お前がそう思うならそれでええやん　なんで掘り返したし -- 2015-10-02 (金) 05:06:39
    • 翔鶴型の発展が大鳳で、エセックス級の発展がミッドウェイ級なんだから世代的には同じ、たまたまとはいえ装甲空母であることも同じ。別に独自基準でもなんでもないでしょ。 -- 2015-10-02 (金) 07:44:30
    • 世代が同じ（性能が同等とは言ってない） -- 2015-10-02 (金) 09:00:47
    • 木主では無いけど、条約制限下で蓄積された技術の集大成としての、「理想の空母」の具現化がポスト条約型の翔鶴型、エセックス級だから、世代的にはこの二隻が同期だと思うな　この二隻の正統発展型が装甲甲板装備の大鳳・ミッドウェイ級に繋がるのかと　性能的には同等とは口が裂けても言えないけど -- 2015-10-02 (金) 10:48:15
    • 大鳳とミッドウェイでは、前級からの発展のさせ度合いがあまりにも違い過ぎるし、建造時期にも少し差がある。そもそも大鳳はマリアナに間に合っているけど、ミッドウェイは大戦中に就役すら出来なかったので、同列に比較したら大鳳が可哀想。それに万が一大戦中に実戦参加していたら、伊58あたりの魚雷が運悪く当たって、更に信じられないような不運が次々に重なった結果、弾薬庫誘縛であっけなく轟沈なんて可能性も0.000000000001％くらいあるかもしれないし。 -- 2015-10-03 (土) 03:29:42
• なんでこんなにイラスト劣化してしまったんだ・・・・・・・・涙 -- 2015-10-01 (木) 13:28:58
  • チラ裏でよくないですか? -- 2015-10-01 (木) 13:33:28
    • なにっ、「劣(情をもよおすスタイルと)化(した)」じゃないのか！？ -- 2015-10-01 (木) 20:22:01
  • 使い捨てIDの煽り荒らしだね。スルー推奨 -- 2015-10-01 (木) 14:08:39
• ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜翔甲♪翔甲♪ -- 2015-10-01 (木) 14:04:43
• 空母勢の専用丼が並べてある棚で「シ」の丼が一番でっかいのになっても恥ずかしがらなくなった翔鶴姉を想像してほんわりした気持ちになる（補給時の数字から目を逸らしながら -- 2015-10-01 (木) 14:58:38
• 小ネタに「「ユナイテッド・ステーツ」の名は　～中略～　結局現在まで一度も採用されず、旧国名をガシガシ採用していた日本海軍とは対照的である。」ってあるけど、旧国名をガシガシ採用していた日本海軍とは対照的である。の部分は削除した方が良くないかな。
  理由は日本の旧国名(令制国)は行政区分の一つで現在の県に相当し、アメリカなら州が該当する。州名は戦艦(現在は攻撃型原潜)に使っているから間違いだと思う。
  それにユナイテッド・ステーツは確かに使われてないけど、これは国名(国家名)でキティーホーク級に「アメリカ」があるので国名を使っていないとは言い難いのもある　長文失礼 -- 2015-10-01 (木) 15:33:45
  • それはオレも思った。ただ、ここで言っている旧国名ってのは「大和」とか「扶桑」とか「秋津洲」なんかの事なんじゃないかとも思った。 -- 2015-10-01 (木) 16:18:53
    • 秋津洲は明確に本州のことであって国名ではない -- 2015-10-01 (木) 18:02:50
    • そんな事は無い。古事記や日本書紀に出てくる「秋津洲」は本州の事を指しているけど、そこから転じて、日本の異名の１つとされている。神話で神武天皇が日本列島を秋津（トンボの古い呼び方）のようだと言ったのが由来。帝国海軍の「秋津洲」は初代も２代目も後者（日本の異名）の意味で名付けられているけど、海上保安庁の「あきつしま」は前者（本州の古代名）の意味で名付けられている。 -- 2015-10-01 (木) 22:37:36
  • 大和は日本国じゃなくて奈良地方一帯の事を指すし、扶桑・秋津洲・瑞穂等は領土？列島を指すわけで国自体をさしているわけじゃないんだけどね。ちなみにアメリカは揚陸艦にもあるってかこっちのほうが有名じゃ・・・ -- 2015-10-01 (木) 16:29:52
    • もちろん大和は律令制における大和国も指しているが、当然大和朝廷時代の日本の古称の１つにも違いない。というか、大和朝廷があった場所が大和国であり、それが拡大する形で日本全体を大和と呼ぶようになっただけ。今でも倭や日本と書いて「やまと」と読む事があるのは知っているのでは？そして何より、帝国海軍は国の未来をも背負って立つような期待を込めた艦のネームシップには「敷島」「扶桑」「大和」といった日本を表す名前を必ず付けて来た。これらは日本の古い国号の１つであったり、別名であったり、美称であったりする。 -- 2015-10-01 (木) 22:56:27
    • 雅名ってやつね。イギリス海軍にもアルビオンという名称の軍艦があるよ。 -- 2015-10-02 (金) 20:57:33
  • というかユナイテッド・ステーツという名前が結局使われず終いなのはそう命名した艦がことごとく建造中止になってるからじゃなかった？ -- 2015-10-01 (木) 17:05:02
    • 艦名として決まっていたのもあるから「採用されず」ってより「一度も配備されず」ってのが正しいのかもしれない -- 木主? 2015-10-01 (木) 17:35:14
  • というかユナイテッドステーツのくだりもっとコンパクトにしてもいいんじゃないかな。ジェット時代の空母の発展の歩みはある程度関係あるけど、ユナイテッドステーツ個艦の詳細は大してこのページに必要ないのでは -- 2015-10-01 (木) 19:26:12
    • 「余談になるが」と最初に断りが入っているくらいだし、余談以降は折り畳んでいいのでは？ -- 2015-10-01 (木) 23:12:58
• 4-5,5-5で使ってみたけどすごくいい感じだね、制空が若干不安だったけど熟練度でなんとでもなるしフラヲ改やフラル改をガンガンワンパンしていく様に惚れ直した -- 2015-10-01 (木) 16:31:41
  • 5-5でW装甲空母、3-5上でW装甲空母with加賀やったけど、空母枠に入ってる戦艦ですわ -- 2015-10-01 (木) 19:13:18
  • エリレを装甲で耐えきるのは厳しいが、中破でも動けるのはやはりでかい。空母は被害あるとボスで手数がかなり減っちゃうからな -- 2015-10-01 (木) 20:09:55
• これを機に夜戦ができる特殊な艦攻とか艦爆とか・・・はないか -- 2015-10-01 (木) 17:33:05
  • 撃ち落とされにくい、とかの方が嬉しいかな -- 2015-10-01 (木) 20:25:19
    • いよいよステルス機の投入ですね。 -- 2015-10-01 (木) 23:15:28
    • ジェット機は回避に補正かかるといいなあ -- 2015-10-02 (金) 01:32:52
    • 艦載機に付く回避の補正だと、艦娘の回避が上がってしまうので、敵の対空射撃の成功率を下げるような補正かな。 -- 2015-10-03 (土) 03:46:57
  • 天山はレーダー積んで夜間雷撃してたはず。 -- 2015-10-02 (金) 17:52:47
    • 地上基地ならともかく空母でできるんかな・・・ -- 2015-10-03 (土) 06:23:05
    • アメリカ空母が夜間着艦してたはず。ただ、ライトで甲板上を明るくしていても、着艦事故が多かったらしい -- 2015-10-03 (土) 16:39:47
    • 夜間着艦だけなら、珊瑚海海戦の時とかに日本海軍だって薄暮攻撃の後にやっているでしょう。もちろん事故率は高め．．．．．、というか全滅？ただ第二次大戦当時、日本の空母だけが着艦誘導灯を実用化して装備していたので、ちょっとだけアドバンテージはあるかも。（いつ何処に敵の潜水艦がいるか分からないような戦時では、夜間は灯火管制が敷かれてほとんど使われなかったかもしれないけど。） -- 2015-10-03 (土) 18:07:19
• 同行中破状態で4-5のル級改ワンパンで落としてくれた・・・ -- 2015-10-01 (木) 20:53:30
  • 同航なら中破でも普通にキャップ到達だから、小破以下と同じ。 -- 2015-10-01 (木) 23:17:33
  • 潜在火力は大和型クラスだからね＾＾ -- 2015-10-02 (金) 17:48:55
• しかし艦載機のジェット化に成功したのは、米海軍でさえ1950年代になってからなんだけど。まあ、震電が艦載機になってる時点でロマン兵器だし、あまり気にしても仕方ないか -- 2015-10-01 (木) 21:41:41
  • フィット砲前は金剛型に大和砲普通に載せてたし航空戦艦とかあんなに艦載機載らないし突っ込み始めたらきりない -- 2015-10-01 (木) 22:38:12
    • 突っ込み始めたらきりが無いのは確かだけど、伊勢型の艦載数は史実通り後ろ半分を使って22機だったから、それほど変ではなかったと思う。（大和型だって一番後ろにだけ観測機載せた場合に史実通り7機になるわけで。）全スロに艦載機＝前部の主砲も撤去して飛行甲板と格納庫という解釈も可能だったので44機（今は47機だけど）はアリだと思った。ただ、扶桑型の改二のせいで伊勢型まで調整入ったし、そもそも改の時点でifな扶桑型とかを考え出すとやっぱりね。 -- 2015-10-01 (木) 23:42:13
  • A-1スカイレイダーが搭載量3.2ｔ、A-4スカイホークが搭載量4ｔちょい。なんか無理してジェット化せんでも、末期のレシプロ動かした方がいい気がしないでもない -- 2015-10-01 (木) 22:45:28
    • そんなにMig-15に落とされたいのか -- 2015-10-03 (土) 19:44:27
  • 防空姫とかいうイージス艦がいるぐらいだしな -- 2015-10-02 (金) 01:35:56
  • 軍艦をかわいい女の子にする技術が現代になっても実現できてないんだしいいんじゃないの -- 2015-10-02 (金) 08:18:16
• 大鳳はやく改二になってくれ！このままじゃ最強空母の名が奪われる！ -- 2015-10-01 (木) 22:29:46
  • ？？？「ここは譲れません」 -- 2015-10-01 (木) 23:02:27
  • 順当に考えて大鳳は一航戦の後になりそうだから、再来年くらいかな．．．．．。いや、個人的には早く来て欲しいけどね。ただ、こういう木は大鳳のコメントに立てようよ。ここで言っても場違い。 -- 2015-10-01 (木) 23:20:15
  • 仮に最強の座が奪われたとしても、艦隊から居場所が奪われるわけじゃないんだから別にいい気がするけど。装甲空母2人並べるデメリットは強いて言えば資源ぐらいで特にないわけだし。 -- 2015-10-02 (金) 02:37:43
    • むしろフラット型で大制空力の大鳳、アタッカー専任の翔鶴と装甲空母2隻体制にできたのは、大鳳の使い道広げてくれたと思う。 -- 2015-10-03 (土) 15:00:46
  • て言うか今までの最強空母はkgさんだったんじゃ･･･ -- 2015-10-02 (金) 07:06:31
    • 熟練実装で制空に余裕出来たのと一スロ目の艦爆艦攻の補正が強いので一スロ目最大数もっている大鳳改が有利になったのではないかという考えがあったよ -- 2015-10-02 (金) 14:11:33
  • 装甲空母大鳳、制空値最高加賀、火力回避一位飛龍の三冠が崩れたから、大鳳や赤城加賀の改二の方向性には注目してる　まあ大鳳ページ向けの木なのは同意 -- 2015-10-02 (金) 07:29:51
    • 装甲空母の中で大鳳は高装甲低回避で翔鶴型は低装甲高回避、普通の空母の中で加賀は制空高め他平均並みで赤城を加賀並みに引き上げて、飛龍蒼龍は低燃費高火力っていう無難な組み合わせになりそう。 -- 2015-10-02 (金) 20:51:39
    • 大鳳のあの戦果を考えると低耐久低回避は改二なってもそのままになりそうだけど。 -- 2015-10-02 (金) 20:53:41
  • 信濃「おっ、そうだな」 -- 2015-10-03 (土) 06:19:42
  • そもそも大鳳なんて未実装じゃないですかだから翔鶴が最強空母でも良いんですよ（遠い目） -- 2015-10-03 (土) 08:20:27
    • 頑張れ！このゲームは大型建造卒業すると色々と余裕出てきて楽になるから。 -- 2015-10-04 (日) 00:04:17
• どうでもいいが小ネタの余談部分長くね？ -- 2015-10-01 (木) 22:57:09
  • 現状ではまだジェット機も実装されていないしね。消すのは勿体無い気もするし、折り畳めばいいのかな？ -- 2015-10-01 (木) 23:28:05
  • 内容が完全に翔鶴とは関係ないのと、将来的にジェット機を搭載出来るのが翔鶴だけとは考えられない事、内容的にも完全にジェット機に関する物だったが消すのはどうかと思ったので非表示にしてジェット機が実装されたら写すようにコメントしときました -- 2015-10-02 (金) 07:33:36
  • たしかにジェット機追加されたのち、そこの装備欄に書いた方がよさそうだね -- 2015-10-02 (金) 08:51:14
• 夏E6丙でクリアした為、任務をこなし先ほど長い長い長～い80時間遠征から艦隊が戻り漸くカタパルトをゲットし改二に出来ました。大鳳を夏イベに投入し装甲空母の有用性を体験したので迷わず甲を選択。翔鶴・・・なんと綺麗で凛々しいんでしょう。我が艦隊のアテーナーです。いやぁ、強い、強い！瑞鶴改二も楽しみです。 -- 2015-10-01 (木) 23:32:48
• 改二甲の翔鶴姉が可愛すぎてレベリングがやめられない。うちの正妻トップの座は瑞鶴なんだが、その座を虎視眈々と狙うお姉ちゃんなのです -- 2015-10-01 (木) 23:50:36
• 艦載機レシピをデイリーで回してたら彩雲を3つも持ってきた...烈風... -- 2015-10-02 (金) 07:51:16
  • 彩雲はボーキ100にしておけば弾けるだろうに。 -- 2015-10-03 (土) 03:57:22
• 改装画面に行くたびに「改造」が光ってるんでどきっとする。 -- 2015-10-02 (金) 08:20:44
• 3-5が凄い楽になった、最早北方は敵にならず -- 2015-10-02 (金) 10:53:49
  • 重3空3の北1マス目で雷撃に怯えていた頃が嘘のよう、開幕で敵が半壊しとる。 -- 2015-10-02 (金) 21:03:51
• 改二の中破絵取るの忘れてたけど甲で中破したら改二にも中破絵登録されるのね。 -- 2015-10-02 (金) 11:35:57
• 改二も甲も、何気にデフォ射程が中ってのが便利なんだよな～ -- 2015-10-02 (金) 14:12:33
• 翔鶴姉は強いしカワイイしカッコカリする前に貫通したくなってきた・・・ -- 2015-10-02 (金) 14:52:51
• 大鳳と同時運用して4-5が速攻で終わった……装甲空母以上に火力高くて使いやすいな -- 2015-10-02 (金) 16:17:15
  • いや、改二甲は装甲空母やで。 -- 2015-10-02 (金) 16:36:08
    • 艦種が装甲空母である事より火力が高い事が有り難いって意味だろ　装甲空母なのは知ってると思うぞ -- 2015-10-02 (金) 17:01:22
    • それは分かる。木主は「大鳳以上に」と書きたかったであろうこともね。 -- 2015-10-02 (金) 17:45:39
    • 「大鳳以上に」ではなく「装甲空母であるという特性以上に火力が高いことのほうが使いやすい」ということだと思うぞ -- 2015-10-02 (金) 22:21:13
    • 意外に　か　異常に　だと思う練度の1スロ補正で余計強くなってる -- 2015-10-02 (金) 23:05:02
    • それだと装甲空母が浮いてしまうので違うと思う -- 2015-10-02 (金) 23:18:06
    • 5葉よ、装甲空母は浮いてるに決まってるだろ。不沈空母だぜ？ -- 2015-10-03 (土) 19:15:00
    • 小木が勘違いを認めないせいで変な方向に行ってるｗ -- 2015-10-04 (日) 18:07:43
    • 私は１葉・３葉派かな。「装甲空母であるという特性(中破でも攻撃ができる=他空母より継戦能力がある=火力がある)が使いやすいことを踏まえた上で、それ以上に火力が高い(単純にステータスの火力値が高い)ことの方がより使いやすい」かと。 -- 2015-10-05 (月) 17:27:39
  • 制空が余程ギリギリでない限りは、置物になりにくい装甲空母の安定感が抜群に良い -- 2015-10-02 (金) 17:19:20
• ふと思ったが、木製甲板から装甲乾パンに変えることは容易なことなのか？しかも鉄製にカタパルトも付くわけだし。 -- 2015-10-02 (金) 17:21:43
  • ハッキリ言って一航戦みたいにウエイト兼ねて２０ｃｍ砲残すぐらいの余剰浮力が無いと（←これはこれで問題があるわけだが）かなり大掛りな改修が必要になる、特に翔鶴型は余剰浮力が少なくトップヘビーで船体の安定性が悪過ぎて艦隊旗艦になれなかったぐらだから、速力を犠牲にしてでもバルジ増々で下半身おデブちゃんにする必要がある -- 2015-10-02 (金) 17:53:59
    • ・・・要は太ももムチムチになるという認識でいいわけだな　最高じゃないか -- 2015-10-02 (金) 18:24:23
    • ぽっちゃり翔鶴姉 -- 2015-10-02 (金) 18:41:39
    • 建造当初とバルジマシマシ後の金剛や長門の写真をググってみるとお尻からバーン！でボン・キュッ・ボーン、翔鶴の場合は最初のボンが・・・・あれ？甲板胸はいずこ？ -- 2015-10-02 (金) 18:47:33
    • 扶桑姉さまの腹巻き的な意味からバルジはお腹につくと思うんです -- 2015-10-03 (土) 13:51:55
  • 装甲乾パン　…たしか海自の非常用かんぱんが装甲板みたいなブツだったな -- 2015-10-02 (金) 18:34:30
  • まず勘違いしないで欲しいのは装甲空母つっても表面は木目張りだったりラテックスだったりセメントだったりでその下が装版なんであって鋼板むき出しじゃない　という事　次に装甲甲板っつても装甲版一枚を甲板全面にペターってするわけじゃない事（特に高速性の為に細長い大鳳みたいな空母では一部だけとか限定的にしないととてもじゃないがバランスが取れない）　それを念頭に入れといてくれ　まぁそんなわけでカタパルトと装甲化は共用出来る　でもそもそも翔鶴が翔鶴のまま装甲化するのは１枝の人も言うように大幅に改修しないとまず不可能 -- 2015-10-02 (金) 20:19:23
    • 実際新艦建造した方がよいレベルの改装だよな・・・　艦これゲーム内でも改装には大型建造ばりの資源食うけど -- 2015-10-03 (土) 03:30:15
    • まあ、妖精さんの謎技術で一瞬にして改装（もしくは再建造）されちゃうんだろうから、何でもアリなんでしょう。 -- 2015-10-03 (土) 04:05:14
    • どんなに大破していても、一瞬で修復出来てしまう謎の液体もあるしな。 -- 2015-10-03 (土) 06:44:25
  • 搭載機数減ってるし、重心下げる為に格納庫一段潰してる可能性とか -- 2015-10-05 (月) 05:31:02
• 中破ボイスの頼もしさが間違いなく歴代一　実際甲だと中破からでも大打撃叩き出すから困る（深海提督が） -- 2015-10-02 (金) 22:12:29
  • 割と余裕たっぷりの声色 -- 2015-10-02 (金) 23:08:46
  • 一撃大破で余裕かまされてもなぁ...(未改修低督並みの感想) -- 2015-10-03 (土) 03:43:32
• 改二と合わせて大型建造一回分の弾薬と鉄を消費するだけの性能はあるよ実際　3-5,4-5で有能すぎる活躍 -- 2015-10-02 (金) 23:08:15
• コンバート改装が実装されたって事は、信濃は空母と戦艦のコンバートじゃろか。５１cm砲積むだろうから戦艦一択だとは思が。 -- 2015-10-02 (金) 23:15:45
  • あるいは赤城が巡洋戦艦になったりするんだろうか？ -- 2015-10-03 (土) 01:39:51
    • その場合、図鑑には「天城型二番艦」と表示されて、雲龍型の次女が何か勘違いするところまで想像した。 -- 2015-10-03 (土) 04:10:13
    • 公式のアンソロ漫画家が本当にまちがえたらしいですね・・・ -- 木主? 2015-10-03 (土) 13:42:47
    • とはいっても空母の赤城だって扱い的には天城型2番艦で変わらないしなぁ。ネームシップの天城がおじゃんになったから、しょうがなく赤城型としてネームシップを名乗っているだけで。 -- 2015-10-04 (日) 08:42:08
  • 信濃改と信濃改航か・・・別に一択にするのは男らしいし構わんけど、搭載数最大になるかもしれない装甲空母、しかも信濃でもらえるor使えるトンデモ艦載機が来たとしても戦艦一択からブレないでくれよ -- 2015-10-03 (土) 06:11:36
    • 信濃は搭載数最低だよ、史実だと -- 2015-10-03 (土) 08:10:24
    • 軽空母の搭載数からして、史実値は初期値にしか使われないのでは？ -- 2015-10-03 (土) 16:48:10
    • 史実の話するなら実際は大鳳や雲龍も５１で計画値５０機搭載の信濃と似たようなもんだしゲームの大鳳の数値しってりゃ最低にならない可能性の方が高いしな -- 2015-10-04 (日) 05:50:51
  • 戦艦じゃなく飛行甲板半分残しの航空戦艦の可能性。硬くなった高火力の扶桑型改二燃費マシマシで搭載数は伊勢型改二と扶桑型改二の間くらいで -- 2015-10-03 (土) 09:40:30
    • 烈風装備可能な大和型戦艦か……。 -- 2015-10-03 (土) 18:43:21
    • まあ割と冗談だけど、仮想戦記だとこういうのあるなｗ -- 2015-10-03 (土) 18:45:36
  • なぜ信濃（戦艦）が標準で51cm積む話になってるんだ？ -- 2015-10-04 (日) 08:38:33
  • 史実無視で加賀を上回る搭載機数になった時点で、大鳳の登場により赤城の存在が空気になった流れと同様のことが起きる予感。 -- 2015-10-04 (日) 19:19:49
• 我が艦隊における5-5軽空ルートのレギュラー空母第一位に躍り出ました。敵撃を避けまくったあげく、砲撃戦でエリレに200超のダメージ出してビビッたｗ -- 2015-10-02 (金) 23:33:17
  • 改二実装前から5-5は毎月、翔鶴・瑞鶴・龍驤の第二次ソロモン史実メンバーでクリアしている。今後もそのつもりだけど、なんだか一気に楽になっちゃったな。まあ熟練度のお陰で開幕でエリレが大破したり、ボス旗艦が轟沈したりするのも大きいが。 -- 2015-10-03 (土) 04:16:38
• コンバート改装改装no -- 2015-10-03 (土) 00:50:27
• ↑ミスです…　コンバート改装の意味がよくわからないんだけど、改ニ甲と改ニの中破は別なものってことですか？ -- 2015-10-03 (土) 00:51:49
  • 中破って中破絵の話か？それとも中破での砲撃戦の話？ -- 2015-10-03 (土) 04:20:53
• 小ネタの余談部分を非表示ではなく、畳んで閲覧できるようにするのは如何でしょうか？　確かに運営はジェット機の実装を仄めかしているにすぎない段階ですし、翔鶴改二甲には直接関係ない内容であります。しかし、ＷＷ2後半から戦後に開発された様々なジェット機（名機から珍機・駄作機まで）や、大きく変化していった軍事ドクトリンの煽りを受けたエピソード（上記の「ユナイテッドステーツ」や「提督たちの反乱」など）について興味を持つ切っ掛けになればと思うからです。無論、正式にジェット艦載機の実装や翔鶴のジェット機運用等が始まれば、そちらに移動させたり、体裁を整えたりすることには賛成です。長文失礼しました。 -- 2015-10-03 (土) 01:02:12
  • 非表示部分の内容読んだ？全て日本軍とは関係なく敵軍の内容だし戦後の事ばっかり、興味を持つ切っ掛けが理由ならむしろ深海凄艦に移せば良いんじゃねえか？もしくは実際に計画されてた橘花や火龍、閃電や天河のネタもここに書くいて収拾つかなくさせるか？ -- 2015-10-03 (土) 04:48:40
  • 興味の切欠などと言い出しちゃうとミリネタの紹介に際限なくなっちゃうから艦娘のページで書くのは適当ではないと思う、どうしても今紹介したいなら雑学のページにでも書くべきかと(実際には反対にあって難しいと思いますが… -- 2015-10-03 (土) 07:59:37
  • 興味とか切欠とか言う以前の問題として、まず日本、次にその元になったドイツ、その余談として連合国の話じゃないの？そうするとまず日本、橘花、秋水、秋水（火薬）、閃電、火龍、天河、桜花、梅花を書いて、次にドイツのME262、MEP1111、MEP1112、ME263、MEP1101、JuEF128、ME163、ME328、Ho229、Ar234、HE162、HE178、HE280、HEP1078、TA183、TA283、トリープフリューゲル、リピッシュP13a、So344、Ba349を書いて、ついでにMe262の派生型であるロシアのSu9も書かせてもらうけど良い？艦これには絶対に出てくるわけのない連合国の飛行機について書いて良いんなら当然認めてくれるでしょ！ってそんな訳ねーだろ、折畳ってより削除だよ削除！仮にジェット機が実装されたとしてもあの内容を認めたらムチャクチャな事になると思わないか？ -- 2015-10-03 (土) 10:30:00
    • ドイツ機の名前間違ってたらソマソ -- 枝主? 2015-10-03 (土) 10:41:37
  • その頃はもうアメリカとも同盟国な訳だから狭量に敵軍などと言うつもりはないが、翔鶴とは関係ないことだし。ジェット機登場によるレシプロ時代との空母の変化を手短に説明するのは良いと思うけど、個別具体的なこと書かれてもな。というか長々と色々説明したって興味の切欠とやらにすらなりゃせんよ -- 2015-10-03 (土) 18:31:34
  • まあ小ネタの内容に関する許容範囲が何処までかは判断の難しいところ。小ネタの中に戦後や連合国側が話の中心になってしまっている項目が存在するページもあるけど、ジェット機が話の中心になり過ぎると、さすがにどうかと思う。ユナイテッド・ステーツとかの、ジェットに対応しようとした、あくまで空母の話だけなら、折り畳みでギリギリグレーゾーンかなぁ？ -- 2015-10-03 (土) 18:47:40
  • 多くの意見により雑学の装甲空母の所に「非表示」移転で軟着陸させました。現在噴式の機体がどの様に実装されるかも話からず、仮に瑞鶴改二等、他の空母に絡んで噴式が実装された場合は翔鶴に書くべき内容ではない、また内容の殆どが艦これには関係の無い雑学に該当する為です。 -- 2015-10-04 (日) 10:37:00
• 翔鶴｢私は・・・・超翔鶴だ。｣ -- 2015-10-03 (土) 02:23:58
  • 君、それ、後でボコられるパターンだぞ。 -- 2015-10-03 (土) 03:56:54
  • ???「オレは帝国海軍から貴様を倒すためにやってきた正規空母…。穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士…。スーパー正規空母、超翔鶴だ!!!!!」 -- 2015-10-03 (土) 10:35:21
    • 深海凄艦に魔神ブウとかセルみたいなのが出てくるフラグを立てるな！倒した悟飯は悟空の子供なんだから翔鶴の子供って言うと・・・居らんじゃないか！提督全員轟沈 -- 2015-10-03 (土) 11:17:09
    • 作れば良いじゃない！(服ぬぎぬぎ) -- 2015-10-03 (土) 16:13:40
    • 先方は自分が引き受けるであります！ -- 2015-10-03 (土) 16:51:04
    • 先方は自分が引き受けるであります！　それ、ちゃくしょ～う・・・・今！ -- 2015-10-03 (土) 16:53:26
    • 憲兵「それ、ちゃくだーん、今！（無慈悲な八九式榴弾制裁）」 -- 2015-10-03 (土) 19:02:31
    • 憲兵の攻撃で四散したと思われた提督の細胞が一点に集まり、提督の体を形成していく…どうやら核に傷がつかない限り何度でも蘇るようだ -- 2015-10-03 (土) 19:54:55
    • みんな一体何と戦っているんだ…？ -- 2015-10-05 (月) 03:52:24
  • アドン サムソン「兄貴！？」 -- 2015-10-03 (土) 14:34:33
  • 艦娘のみんな！オラに少しづつ〇〇を分けてくれ！　いけ～間宮多摩だ～　にゃ～～～～ -- 2015-10-03 (土) 23:53:24
• 演習で武蔵に一撃喰らっても中破で耐えて逆襲に転じる姿が最高。燃費悪いし他の子育てなきゃいけないの分かってるけど、この暴れっぷりみたさについつい出撃させてしまう -- 2015-10-03 (土) 02:29:35
  • 演習は消費資源かなり抑えられるから燃費悪い艦は優先で出す対象だから問題ないんじゃね？艦載機全滅が怖いから空母は烈風キャリアー彩雲で出すのが基本ではあるけど -- 2015-10-03 (土) 09:48:44
• 改二で運用してたけどやたらと中・大破される上に台詞が甲前提みたいだから甲にコンバートしたわ。 -- 2015-10-03 (土) 13:18:33
• 翔鶴改二、甲の中破が凄く自分好み過ぎて興奮が収まらない… これで瑞鶴改二、甲実装されたら自分どうなってしまうん…？ -- 2015-10-03 (土) 14:33:10
  • 今のうちにボーキサイトだけでなく、亜鉛も備蓄しておいた方が… -- 2015-10-08 (木) 14:26:02
• 放置ゼリフが未だにポートモレスビーなのは…あの…その… -- 2015-10-03 (土) 15:36:55
  • 飛龍もいまだに帰投ボイスでMIのこといってるから -- 2015-10-03 (土) 16:44:11
  • 図鑑台詞でマリアナを超えて、と言ったから克服したのかと…　マリアナ云々は覚悟の話でまだなのかもしれないが -- 2015-10-03 (土) 18:26:16
  • まあ、艦これでは5-2の珊瑚海海戦で空母は倒したけど、ポートモレスビーは攻略してないから港湾か飛行場姫として残っているかもね。夏イベでも東ニューギニア方面では戦闘してないし -- 2015-10-06 (火) 20:21:49
    • そういう事なのか。遠征のMO作戦は何度も大成功させているんだがなぁ．．．．．。 -- 2015-10-07 (水) 03:39:06
• 九九艦爆銀河（江草隊） -- 2015-10-03 (土) 18:57:50
  • ミス。大重量機が運用できるってことは、九九艦爆（江草隊）を村田隊方式でもう1機配布して、秘書艦が蒼龍ではなく翔鶴で銀河（江草隊）への分岐もワンチャン？ -- 2015-10-03 (土) 19:00:57
    • 大重量機を射出できても機体側に着艦装備を付けないと片道特攻になってしまう。やっぱり改は付くんじゃないか？ -- 2015-10-03 (土) 19:05:43
    • 銀河とかは、翼も折り畳めるようにしないとエレベーターに収まらないしね。まあ、片道特攻は速吸改が流星とかを装備出来る時点で実際にやってる感じだけど．．．．．。伊勢型改も彗星を装備したい。 -- 2015-10-04 (日) 00:15:11
  • 露天で配備か、翼を折りたためるように改造したというＩＦ機できそうではある、わざわざ重量機と書いてるから -- 2015-10-04 (日) 17:16:58
• コンバート改装、ずっと前から戦艦⇔航戦(重巡⇔航巡)でできないものかと考えていたけど、空母で実装されるとは思わなかったな -- 2015-10-03 (土) 21:09:08
  • 駆逐⇔戦艦　を忘れてるよ -- 2015-10-03 (土) 23:59:06
  • 改造で艦種や名前が変わる艦娘全般に欲しくなるね。ちとちよを空母⇔水母とか、ろーちゃん⇔ユーちゃんとかね。 -- 2015-10-04 (日) 00:19:12
  • 仮に伊吹が実装されたら重巡(航巡)⇔空母(軽空母？)になるんだろうか？ -- 2015-10-04 (日) 16:25:26
    • 気安く出来る改装内容ではないと思うが -- 2015-10-04 (日) 16:57:11
    • 建造みたいに時間(日数)かかるとか -- 2015-10-04 (日) 17:47:57
    • 翔鶴を装甲空母にするのだって実際は船体以外殆ど改造する必要があるからそんな心配する事もないよ -- 2015-10-04 (日) 18:24:27
• 数値程ぶっ飛んだ火力出さない気がするのは難関海域ばかり運用してるからなのかクリティカル引いてないだけなのか -- 2015-10-03 (土) 21:55:26
  • 昼の火力キャップに引っかかってるに99艦爆を賭ける -- 2015-10-03 (土) 23:04:59
  • 熟練度MAXじゃない艦攻艦爆を乗せてたと思うんですけど（名推理） -- 2015-10-03 (土) 23:53:43
  • 昼火力キャップという（忌々しい）枷があるからそんなもんだよ。反航戦、中破状態といった一部のシチュエーションでのみ、他と差をつけるという点では大和型と同じ。（燃費が劣悪でない分、アチラより遥かにマシだが） -- 2015-10-04 (日) 00:12:17
  • 艦攻艦爆3載とかやらんとダメージは伸びないよ、そうすると火力70が完全にオーバースペックになるけどｗ、ぶっちゃけ今の仕様じゃ空母自体の火力なんて50もありゃ充分ですから･･･ -- 2015-10-04 (日) 09:05:12
    • そうそう。大和型と同じで、高火力が真価を発揮するのは、反航戦・複縦陣・中破・４戦目等の時だよ。 -- 2015-10-05 (月) 02:15:29
    • 勘違いの多いポイントだけど弾薬補正がかかるのは「ダメージ」だぞ -- 2015-10-05 (月) 10:00:09
  • 熟練MAXが前提として、開幕航空なら各スロの残機数・触接発動・艦攻が80%or150%攻撃か、が影響。砲撃戦なら交戦形態・陣形・損傷状態、が影響するかな。あと1スロ目に攻撃機、か。どちらも攻撃機複数載せの方が火力出るけど、まぁまずは命中しないと始まらんね。 -- 2015-10-04 (日) 12:03:45
• バイマン「おい、鉢巻は塗らねえのか？・・・赤くよ」 -- 2015-10-04 (日) 00:51:33
  • 貴様、塗りたいのか？ -- 2015-10-04 (日) 08:41:18
    • 「フッ・・・、冗談だよ・・・」 -- 2015-10-04 (日) 09:10:43
  • ？「使えねぇ艦載機がざっと50はある・・・」 -- 2015-10-04 (日) 20:38:02
    • 最悪ｗ -- 2015-10-04 (日) 21:50:36
  • 敵の血潮で濡れた服。地獄の艦娘と人の言う。 -- 2015-10-04 (日) 21:46:00
  • レイテの海に、太平洋戦争の亡霊が蘇る。 -- 2015-10-06 (火) 13:57:14
  • 赤い空、赤い海。かつて流された夥しい血がこびりついた、不吉な海。 -- 2015-10-06 (火) 20:29:12
• 各スロット50とかいう夢を見た　バランスこわれる -- 2015-10-04 (日) 08:45:59
  • 飛行場かよｗ -- 2015-10-04 (日) 10:52:44
    • でも敵側にだけ飛行場あるの不公平じゃね？艇娘がありなんだから場娘もありだろ -- 2015-10-04 (日) 14:01:13
    • ラバウル姫：日本の魔王様を連れてきてくれる -- 2015-10-04 (日) 14:23:01
    • ゲームが城プロに変わっちまうｗ -- 2015-10-04 (日) 14:33:25
    • よし、ほっぽちゃんを味方に引き入れよう。 -- 2015-10-04 (日) 14:44:56
    • 潜水艦以上に癖のあるユニットになりそうだな･･･。 -- 2015-10-06 (火) 18:22:20
    • 飛行場娘とか資源こわれる -- 2015-10-07 (水) 23:45:41
    • 飛行場建設の前段階としていずれかのEOを攻略、攻略済みのEO海域に資源を追加で数万づつ投入することで飛行場を建造。その後毎月その海域をクリアし続けることで飛行場を維持可能。効果は海域全体に無条件で航空支援が入る、とか？どう考えても条件きついなｗ -- 2015-10-10 (土) 13:07:29
  • ハボクックが実装されたら・・・ -- 2015-10-04 (日) 20:41:36
• 6-1任務の空母枠に翔鶴改二甲おすすめ -- 2015-10-04 (日) 14:14:11
  • 2，3スロに烈風二つ載せると優勢で整備員載せれるし、巣の火力と大スロは大鳳より上だし、索敵は大淀に任せるとなおいい。 -- 上の人? 2015-10-04 (日) 14:15:24
    • むしろデフォルトで射程中なんだから、整備員無しで阿武隈改二と組ませるのがいいんじゃ．．．．．。 -- 2015-10-05 (月) 02:20:38
  • 潜水艦3　雷巡1　大淀　この子で道中楽だった -- 上の人? 2015-10-04 (日) 14:16:15
  • 現に雷撃戦でS勝利とれてる -- 2015-10-04 (日) 14:16:47
  • 数回程度の結果で言われても -- 2015-10-04 (日) 16:32:04
    • こんなの真に受ける人なんていないから大丈夫 -- 2015-10-04 (日) 18:10:55
• コンバート改装……響改二の希望が微レ存？ -- 2015-10-04 (日) 16:23:21
  • 素粒子ほどもないよ -- 2015-10-04 (日) 16:32:40
• どうでもいい事なのかもしれないが新編五航戦を名乗ってるのが個人的には嬉しい -- 2015-10-04 (日) 17:29:32
  • 一時期、一航戦を名乗ってくれなきゃヤダ！って人達が結構いた気がするけど、名乗りに関して文句言う人は意外に見かけないね。 -- 2015-10-05 (月) 02:26:07
  • 寧ろ史実を捻じ曲げてでも一航戦を名乗らせないのもいかがなものか。赤城と加賀も翔鶴型の実力を認めて自分たちが五航戦に下がっても何の問題もない（戦前に計画された1948年聨合艦隊編成計画ではそうなっている）。 -- 2015-10-05 (月) 19:15:19
    • ミもフタもないこと言うとめんどくさいからじゃろ、一隻の台詞をいじればいいモノじゃないんだから -- 2015-10-05 (月) 19:31:55
    • さすがに（当時の重みとしての）三万トン級航空母艦を再編成するときに下に下がらせるのはちと考え難いな -- 2015-10-05 (月) 22:04:41
    • 現場に拒否されてその計画は実施されなかったんだから、赤木・加賀が健在な内に一航戦を名乗らせようと言うのは、そっちのほうが史実を捻じ曲げることになるんじゃないですか？ -- 2015-10-06 (火) 06:31:29
    • 運営「ならば今後何時かのイベントで、赤木だと綾波「婆さんは用済み」になるぞ？じゃなくて赤城・加賀を健在でなくすシナリオに･･･。」 -- 2015-10-06 (火) 07:46:52
    • ？？？「俺達とお前たちでダブル一航戦だ」 -- 2015-10-07 (水) 02:09:14
    • 加賀「一航戦の誇りにかけて！」赤城「私も」翔鶴「私も一航戦です」瑞鶴「私も一航戦なんだから！」……「ドウゾ、ドウゾ」が出ない。 -- 2015-10-07 (水) 03:23:10
    • そもそも一航戦が上で五航戦が下とか、ただの肩書きに上下とかないよ。だいたい一航戦なんて最後は空母引き抜かれて大和だけだぞ。空母機動部隊ですらなくなった状態で、水上特攻して解隊だ。 -- 2015-10-07 (水) 03:50:54
    • ↑実務に差が無くても、肩書が違えば印象は変わると思うよ。私自身は一航戦にこだわりないけど。史実だと最後は空母引き抜かれたかもしれないけど、空母不足にならなければ一航戦・機動部隊も維持された可能性はあるよね。ま、ifの話だけどね。 -- 2015-10-07 (水) 16:43:40
    • というか多分雲龍型が配備された可能性。一応終戦時建造途中のもあった。鞍馬だっけ。 -- 2015-10-08 (木) 17:36:21
    • 最後は空母があっても、期待できない機動部隊に航空機を回すくらいなら基地航空隊に回せ状態だったから、結局戦力として機動部隊は維持できないと思うぞ -- 2015-10-08 (木) 21:00:26
    • ↑機動部隊が期待できないと言うより、空母で発着艦ができる技能をもったパイロットが部隊編成できるほど居ないから陸上基地にしか配備できないってのが正しい -- 2015-10-09 (金) 17:03:31
    • 少佐で提督やったりしてる艦これに今さら史実遵守を求めてもな -- 2015-10-11 (日) 01:25:20
  • マリアナを越えたIFだから、赤城や加賀達も生存してるIFなのだろうなと思ってる　翔鶴改二の風格は一航戦を名乗るに足るレベルだと思うが、これはこれで -- 2015-10-05 (月) 19:52:26
• こないだの通信障害だかで渡し損ねてた初婚の指輪、渡してきた。台詞が据え置きだったから、図鑑の台詞のこともあってちょっと違和感あったが…。ともあれ、うちの最初の空母、これからも部隊の空の守りをよろしく。守るって言うか、全力で殴り倒しに行ってる気がするけど。 -- 2015-10-04 (日) 18:02:50
  • (敵を先に倒せば）みんなを守れるってことだろ　（錯乱） -- 2015-10-04 (日) 18:15:26
    • このゲームのシステム上、非常に正しいのがなｗ -- 2015-10-04 (日) 21:51:19
    • 攻撃は最大の防御って言いますし。 -- 2015-10-10 (土) 23:36:53
• 結局甲にした方がいいのか迷ってるんだけど皆さんのオススメだとどっちですか？ -- 2015-10-04 (日) 19:50:17
  • ここで質問する時点で答えは出ているような物　さっさと改装してこい -- 2015-10-04 (日) 20:13:51
  • 甲かな。この火力で中破攻撃できるのは大きいし新搭載機という将来性もある。開幕は改二の方が強いが他の娘でもできるしね -- 2015-10-04 (日) 21:39:28
    • 現時点での比較を優先しがちで将来ジェット艦載機が実装されること忘れる人が案外多い気がする。まぁいつになるかわからないものが信用できないって気持ちもわからなくはないが。 -- 2015-10-06 (火) 18:27:44
    • でも、それが存在しない以上、現時点での状況で比較するしかないとは思う。 -- 2015-10-08 (木) 15:24:45
  • 装甲空母はこれでやっと２隻目だからねぇ。ただ状況によっては改二の方がいいなーと思う時もあるし、せっかくのシステムなのだから鋼材に余裕のある時にコンバートしてみるのもいいと思う。 -- 2015-10-05 (月) 02:29:57
    • 問題は鋼材でなく近代化改修にある -- 2015-10-05 (月) 04:25:13
    • 近代化改修なんてあっという間だろ。毎日戦艦や空母を何十隻解体していることやら．．．．．。 -- 2015-10-07 (水) 03:57:40
  • 使ってみると分かるが、何を載せずともキャップに届く火力と中破でも攻撃可能な装甲化で改甲が強すぎるレベル。低下した搭載数も熟練艦戦乗せれば気にならないし、資材があるなら甲にすべきだと思う -- 2015-10-05 (月) 12:33:40
  • 甲がオススメ。改二は今までと同じ感覚で使えるが、瑞鶴や一航戦で同じことが出来るからね。他の正規空母が育ってないなら迷うけど -- 2015-10-07 (水) 02:13:29
    • 射程が違うんだから同じことではなかろ、一航戦はスロ配分からしても違うし -- 2015-10-07 (水) 22:36:18
    • 改二も一スロ目が大きいし、27統一なおかげで開幕爆撃の安定感がダンチ　損耗も偏らないしコンスタントにダメージを出せる　平均スロットのおかげで他の艦とは改の時点でも差別化されているし２７スロ化によって更に使い易くなったよ　個人的には安定感込みで開幕は全艦随一かと -- 2015-10-09 (金) 21:30:11
  • 今後のイベント見据えたら甲がよさそうに感じる。レベル99で改装しようかと考えてるのでまだ改二のままだけど。 -- 2015-10-11 (日) 03:57:39
• 時報変更あると思ったんだがなぁ～、もっと他の艦と絡んでるような時報が欲しかった -- 2015-10-04 (日) 20:11:16
• 時報変更あると思ったんだがなぁ～、もっと他の艦と絡んでるような時報が欲しかった -- 2015-10-04 (日) 20:11:18
• 翔鶴改二甲、略して甲鶴姉。なんか響きがカッコイイずい… -- 2015-10-04 (日) 22:51:14
  • 甲鶴姉のおかげで4-5ストレートでした。感謝です！ -- 2015-10-04 (日) 23:19:57
  • メスゴリラかな？ -- 2015-10-04 (日) 23:49:43
    • おいおい、そんなこと言うとセブンが...おっと誰か来たようだ... -- 2015-10-10 (土) 18:03:38
  • 少佐になりそう（ｃｖ田中敦子） -- 2015-10-05 (月) 02:26:29
    • 最近はcv坂本真綾だったりもするけどね。 -- 2015-10-05 (月) 02:37:02
  • セクハラしたら蜂の巣待ったなし -- 2015-10-05 (月) 06:45:47
  • 「甲鶴機動部隊　SISTER　ALONE　COMPLEX」　2015年冬、上映予定。 -- 2015-10-05 (月) 13:10:13
    • ～あらすじ～姉が先に改二甲になり、置いてけぼりにされた瑞鶴が改二甲になるまでを描いた葛藤あり、笑いあり、涙あり、努力あり、友情あり、勝利あり、の三部作第１編。(ｳｿ) -- 枝主? 2015-10-05 (月) 13:17:16
    • カブトムシみたいな空母じゃないか（それは甲殻類） -- 2015-10-05 (月) 19:40:08
    • お色気は・・・・・無い・・のか？ -- 2015-10-06 (火) 04:58:28
    • あぁ、ゴメン。お色気忘れてたね…。では、こんな感じでどうでしょう？(⇒6枝へ進む) -- 枝主? 2015-10-06 (火) 13:26:18
  • 「甲鶴機動部隊 S.A.C 2nd GAG」　三部作第2編。 -- 5枝? 2015-10-06 (火) 13:27:58
    • ～あらすじ～　通常の訓練方法に限界を感じた瑞鶴は、装甲空母の第一人者・大鳳の元を訪れ弟子入りを志願。普段は優しい大鳳が、まさか教鞭を取った途端に鬼教官に変貌するとは！「装甲空母は中破時でも艦載機の発着艦を行わなければならない。苦境に立たされても冷静な判断と正確な行動が要求される。感情的な言動が目立つ貴様がそんなになりたいと言うのなら、今日からこれを装備し３か月間の特訓を乗り越えてみせろ！」そう言われ大鳳から渡されたのは『装甲空母養成ギブス』という名の拘束具と発言抑止器具だった!!　果たして瑞鶴はこのBoot Campを乗り切ることができるのか?!
      ※この作品には過激な描写が含まれるため、18歳未満の方の入場・観賞をお断りさせて頂きます。(ｷﾞｬｸﾞ) -- 5枝? 2015-10-06 (火) 13:34:26
    • ブートキャンプになど行ってしまったら、胸囲が増えるけど強度も増してますます平らになるなｗ -- 2015-10-08 (木) 14:57:50
  • 昇格したのに降格とはこれいかにｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2015-10-08 (木) 20:25:48
    • 誰が上手いこと言えとｗｗｗ -- 2015-10-08 (木) 22:49:23
  • 「甲鶴姉」の命名センスが凄い。個人的には過去最高。 -- 2015-10-09 (金) 16:23:40
  • 姉妹で戯れてるとこを -- 2015-10-12 (月) 02:16:33
• 翔鶴2号を育てて改二・改二甲を揃えようとしているのだが問題はカタパルトが順調に入手できるのかどうかというところ。瑞鶴用に別のカタパルト任務群が登場するまでは様子見するのが無難か？ -- 2015-10-05 (月) 10:53:20
  • 先行分→翔鶴一隻目　翔鶴改二実装分→瑞鶴　瑞鶴改二実装分→翔鶴二隻目に使うのが無難でしょうね。瑞鶴も二隻揃えるならもう一つ欲しいところだけど瑞鶴改二実装から定期的に手に入ったりするのかな -- 2015-10-05 (月) 11:43:09
    • 翔鶴型専用アイテムっぽいから設計図みたいな定期入手アイテムじゃ無い気がする -- 2015-10-05 (月) 16:06:56
    • 再改装できるからそうかなとも思うけど改二と甲別に用意したい提督ならもう一つ余分に欲しいんじゃないかなと -- 枝主? 2015-10-05 (月) 19:45:46
  • 改も可愛いから三隻育てるといいよ、札要員にもなるし -- 2015-10-05 (月) 19:42:20
    • 連合艦隊の第一艦隊と第二艦隊、支援艦隊で３隻必要だな -- 2015-10-05 (月) 20:33:20
    • ↑連合艦隊随伴(第二艦隊)に正規空母は使えないぞ　やるなら本隊(第一艦隊)、道中支援、決戦支援だな -- 2015-10-06 (火) 16:17:01
  • 瑞鶴改二の性能次第かな。改の時点で札対策として優秀だから育てておくのはアリ。赤城と加賀の改二まで見据えるとキリが無いけど。 -- 2015-10-05 (月) 22:08:12
• 装甲空母の強さを4-4で実感した。そして大鳳も欲しくなって大型建造やってるのは俺だけじゃないはず -- 2015-10-05 (月) 22:36:23
  • 失礼4-5でした -- 2015-10-05 (月) 23:46:19
  • 大鳳出たとして、翔鶴改二との被弾率の違いに泣いてはいけないぞ。 -- 2015-10-07 (水) 03:26:08
    • まあ翔鶴と大鳳の実際の回避率の差は微々たる物だけどね。一定の値を超えたら回避なんて飾りに近いし -- 2015-10-09 (金) 11:04:19
• 3番スロットが微妙に使いづらい。 -- 2015-10-05 (月) 23:39:05
• 甲強いんだけど普通の改のバランスの良さと低燃費が恋しくなって任務消化ついでに5-4に拾いに行ったら翔鶴瑞鶴連続でドロップして噴いた。 -- 2015-10-06 (火) 00:57:06
• 「改の方の笑顔が好き」って理由でケッコン翔鶴とは別に翔鶴２号を育てたった今改二甲にした。どっちもイベで活躍してもらう予定。 -- 2015-10-06 (火) 01:09:04
• 大破ボイスは中破とは隔離してくれないと変だな -- 2015-10-06 (火) 17:30:58
  • 「まだまだ戦います」とか言ってるけど、いかな装甲空母でも大破では戦えないんだよなあ。 -- 2015-10-14 (水) 20:57:10
• 育成間に合ってないから飛龍改二にOTO載せた似非鶴姉で代用体験してるけど中々頼もしい、本家にも期待しときます -- 2015-10-06 (火) 17:54:17
• 甲にしたら秋ボイス喋らなくなるのか……残念、つかこれ不具合報告したらちゃんと付けてくれるかな？ -- 2015-10-06 (火) 23:46:38
  • これは不具合ではなく仕様の可能性が高い。　改二甲にも秋ボイスを求めれば、排他的に「改装された新しい飛行甲板と航空機材…。これが新時代の航空艤装…頑張ります！」が封印される事態になる。　この台詞を運営は、実装直後に改造した提督に聴いて貰いたかったのだろう。 -- 2015-10-07 (水) 06:04:10
• あー、5-5挑戦して理解した。これ甲の方が強いわ。中破時の火力がえぐいという１点だけでほぼ甲一択と言ってもいいと思う。 -- 2015-10-07 (水) 02:59:06
  • 熟練度のおかげで、制空値に躍起になる必要が無くなったからな。少なくとも通常海域なら甲の制空力だけで十分間に合う。熟練度がなかったら制空力の高い改二の方が使いやすかったと私も思うけどね。 -- 2015-10-07 (水) 12:08:42
    • そうだね。熟練度がなければ改二のほうが強かったと思う。甲は熟練度システムに合致した調整になってる -- 2015-10-07 (水) 21:19:52
    • 熟練度なかったらどっちも微妙だったんじゃないかな…… -- 2015-10-07 (水) 21:31:07
    • 熟練度無しだと甲の制空値が悲惨な事になるぞ -- 2015-10-07 (水) 23:12:18
    • 熟練前と熟練後じゃ空母に求められるものが違うからな。前なら火力上げるくらいなら艦載機数もっと増やせよとは言われただろう -- 2015-10-07 (水) 23:30:43
• ねぼけて５－５大破進軍で改二甲轟沈させてもうた…、烈風３スロと友永道連れ…。 -- 2015-10-07 (水) 07:58:23
  • やったね！！(ﾆｯｺﾘ -- 2015-10-08 (木) 02:00:36
  • よっしゃー！＾＾ -- 2015-10-13 (火) 00:30:59
  • 轟沈提督に慈悲はいらぬ -- 2015-10-13 (火) 12:05:14
  • お前ら容赦ないな m9(^Д^) -- 2015-10-13 (火) 14:09:15
• マリアナ越えたイフらしいけど、おれらいつの間にマリアナ越えたんだろうな　２－４か？（それとも、単なる所信表明？） -- 2015-10-07 (水) 08:04:48
  • ミッドウェーとトラック空襲は越えたけどな　渾作戦の後にパラオ空襲阻止したのがゲームだけど… -- 2015-10-07 (水) 08:46:48
  • そして（改二になった）今、（これから来るであろう）マリアナを越えて提督と翔び続ける、って解釈してる -- 2015-10-07 (水) 11:39:40
  • この翔鶴姉は平行世界を超えてきた艦娘かもしれん -- 2015-10-07 (水) 20:38:28
    • 後世かもよ -- 2015-10-09 (金) 05:56:18
  • マリアナイベのラスダンで大破からの改二改造でドラマティック超復活ストーリーを狙ってる。　なおマ -- 2015-10-07 (水) 21:28:49
  • マリアナ越えたらレイテ起こらないよな。まあ、単に翔鶴が沈まなかったというだけで結局航空隊壊滅の惨敗なのかもしれんけど -- 2015-10-07 (水) 23:09:02
    • マリアナを超えたってだけで戦略的に敗北した可能性はあるけどそもそもこのマリアナがこのゲームのマリアナなのか記憶の中の当時のマリアナなのか　多分後者のIfなのだろう　パラレルIfだから迷彩瑞鶴と居てもパラドックスが起きず安心！ -- 2015-10-08 (木) 02:16:06
    • それだと史実の瑞鶴たちと同じ末路を迎えてしまいそうだし、カタパルト設置、装甲化も構想されて迷彩にもなってないから、戦術的にも戦略的にも勝利したんだ……と信じたい -- 2015-10-09 (金) 11:10:29
    • 史実の日本軍が我が鎮守府のように開戦以来空母が１隻も沈んでなくて練度十分の航空隊が全部烈風流星改彗星甲に転換して駆逐艦に長10cm砲と対空レーダーとソナーを装備して…こんな火葬戦記並の強化しても、史実マリアナのスプルーアンス艦隊の方が強いんだよなぁ。どこまでやりゃ勝てるんだろ -- 2015-10-09 (金) 12:27:27
    • 艦これ内の正規空母、軽空母全部かき集めても史実の第５８任務部隊相手では稼働機数でようやく互角程度なんだよな・・・（さらにサイパン攻略部隊の護衛空母＆旧式戦艦部隊がくっついてきてる） -- 2015-10-09 (金) 22:47:47
    • まず基地航空隊を整備せんことには・・・ -- 2015-10-10 (土) 04:58:47
  • １３夏は地味にマリアナしてるよな　モデルが不明だけど -- 2015-10-08 (木) 02:11:53
    • １３夏はマジでモデルが謎だよな　ちなみに２－４をあげたのは作戦名が「あ号」だから　でもそうなるとウィークリー任務で「あ号作戦」を毎週やっている件・・・考えても仕方ないけど -- 木主? 2015-10-08 (木) 21:08:40
    • ↑しってると思うけど「あ号作戦」という作戦名は史実でも複数あるのであ号＝マリアナじゃない　沖ノ島ってのはバリバリの日本海側なんでマリアナの可能性は０　任務もまぁマリアナの事ではないだろう　 -- 2015-10-09 (金) 03:52:48
    • ただ沖ノ島周辺で起きた艦隊決戦っていうと完全に日本海海戦しか思いつかないんだよなぁ・・・ -- 2015-10-10 (土) 04:56:47
    • 去年秋のパラオ諸島以降、最近のイベント海域だと実際の地名が使われる事もあるけど、基本艦これの地名や海域名は実在の名称をもじった物だから、2-4や2-5の沖ノ島ってのは沖ノ鳥島あたりがモデルだと思うよ。そもそも、南西諸島海域なのに日本海側ってのはおかしいし、有名な沖ノ島は玄海灘かもしれないけど、沖ノ島が実名の島は日本各地に存在するしね。 -- 2015-10-11 (日) 16:03:14
    • あ号作戦という名前で艦隊決戦はマリアナ沖海戦だけでしょう。作戦内容も「襲来した有力な敵機動部隊を迎撃」とあるし、かつて2-4が艦これの最終海域であった事を踏まえても、そのままマリアナではないにしろ、かなり意識していると思われます。一方で任務の方のあ号作戦は、開戦当初の南方作戦の可能性も考えられますね。まあ、いくら艦これが史実重視と言っても、全ての海域・任務・遠征等にモチーフを求めるのは無理があるのかもしれませんが。 -- 2015-10-11 (日) 16:20:13
    • 納得はいかないけどまぁそれでいいってんならいいや -- 2015-10-12 (月) 02:13:17
  • 14秋E4は一応マリアナがモチーフらしい -- 2015-10-09 (金) 14:28:18
    • もう完全にＩＦの流れに入ってるしマリアナそのもののイベントは来ないのかもしれないね -- 2015-10-09 (金) 21:40:01
    • あれはマリアナと言うか、史実で古賀大将が想定して実現しなかった「新Ｚ号作戦」の方が近いと思う　まあ、その新Ｚ号の代わりに起ったのがマリアナだけど -- 2015-10-09 (金) 22:49:30
    • 各イベント内でif展開にはするだろうし、翔鶴型みたいなif改装艦も増えるだろうが、艦これ自体がifの流れに入ったりはしていない。というか、そもそも流れなんて物がほとんど無い。今春の第十一号作戦の後に4-5が実装されたような若干の例外を除いて、各イベントは史実をモデルにしつつ独立した存在だし、今夏の第二次SN作戦で同じモデルが繰り返し用いられる前例まで出来てしまったしね。これまでは史実ネタを使い切ったら完全ifのイベントもあるかと思っていたけど、仮に来年の夏がマリアナだとして、再来年の夏は第二次MI作戦でもおかしくなくなってきた。 -- 2015-10-11 (日) 16:37:31
    • 14秋のE4は名前の通りパラオ空襲がモチーフでしょ　史実とは順番前後して渾作戦が先になっているけども -- 2015-10-14 (水) 10:21:42
• 甲の一番の利点は中破に近い小破でもバケツ節約で酷使できることだな -- 2015-10-07 (水) 15:54:20
• 翔鶴姉こそ俺の女神だ・・・（大鳳連敗中のタウイ提督感） -- 2015-10-07 (水) 22:22:55
• 中破姿エロすぎやしませんかね！！（興奮） -- 2015-10-07 (水) 22:59:21
  • 脱がそうと思い5-5送ったら一戦目中破にならず勝ってしまった件 -- 2015-10-08 (木) 00:47:44
• 大鳳を持っていない身としては翔鶴が装甲空母になってくれて大変ありがたい -- 2015-10-08 (木) 14:15:51
  • そこに大建と魔法のカードがあるじゃろ？出るまで回し続けるのじゃ -- 2015-10-08 (木) 15:02:18
    • 大型で魔法のカードは自殺行為なのでネタにしても面白くない -- 2015-10-08 (木) 15:38:46
    • 大型で課金するとかバカか石油王の所業 -- 2015-10-08 (木) 21:02:21
    • 公式が自重するよう求めている資源課金を振るのはネタとして三流 -- 2015-10-09 (金) 22:20:39
• 装甲空母が未実装なので改修した・・・が、装甲の恩恵以前に敵が消し飛ぶ件について。5-5でもいかないと実感は難しいだろうか・・・（泥沼が怖くて未着手の模様） -- 2015-10-08 (木) 20:36:38
  • 小破状態で出撃させる時も中破発艦を実感しやすいよ　修理無しで反復出撃する海域に翔鶴改二甲のコストは重いかもしれないけどね -- 2015-10-09 (金) 07:47:55
  • 4-5でも十分恩恵感じられる件　　ビス姉さま/扶桑姉さま/大和型姉妹/甲鶴姉/大鳳で消費資源(のヒドさ)も十分恩恵感じられる -- 2015-10-09 (金) 11:12:50
    • 甲鶴機動隊？ -- 2015-10-09 (金) 16:33:23
    • ↑嫌いじゃないぞ。頑張れ。 -- 2015-10-11 (日) 03:54:57
• 恐るべきMVP泥棒 -- 2015-10-09 (金) 12:11:23
• アプデ後から何故か編成画面の翔鶴の文字が赤くなってるんだが・・・自分だけか？ -- 2015-10-09 (金) 22:41:17
  • ケッコンした後のピンク色じゃなくて？ -- 2015-10-09 (金) 22:53:10
  • あ～、そりゃやばいわ・・・ご愁傷様よ -- 2015-10-10 (土) 16:08:38
• よもや翔鶴姉の初活躍イベントがサンマ漁とは思わなんだ（3-3周回中） -- 2015-10-10 (土) 01:25:30
  • 漁船翔鶴か… -- 2015-10-10 (土) 06:58:11
• 皆さんどうしてます？ 上の比較表見ても改二甲と改二では甲より無印の方がよさげに見えるんだが・・・ -- 2015-10-10 (土) 07:11:58
  • うちの艦隊運用的に、まだ改二のままだよ。甲にはいつでもできるから必要を感じたときに改装するつもり。 -- 2015-10-10 (土) 08:11:31
  • 好みの方を使えばいいと思うけど、甲の方が高難易度海域に合ってると思うからうちでは甲使ってる -- 2015-10-10 (土) 09:10:13
  • こういう談義、尋ねたページの方に偏りそうだけどどうなのかしら -- 2015-10-10 (土) 10:59:08
  • 普通の空母だと中破すると1～2回分の砲撃なくなるが甲だと高火力維持したまま砲撃できるのが最大の利点だからね。使ってみて初めて実感できる利点だが改二と甲いききすると消費が激しいので新艦載機実装までは改二で運用するのもいいんじゃね -- 2015-10-10 (土) 13:20:01
  • 改二は強いっちゃ強いけど改のままでも大差ないと瑞鶴が教えてくれた。艦攻2～3載せたら本体火力はそんなに要らないし、艦攻1なら甲のがいい -- 2015-10-10 (土) 20:15:11
  • 翔鶴改二と瑞鶴改同時に使えば改も改二もそこまで大きな差はないと感じるからすぐ甲にしたよ。瑞鶴に改二が来たら一人は改二のままの方が普段の使い勝手はよさそうだけど自分はきっと甲にして大鳳合わせて装甲空母3で使うだろうなｗ -- 2015-10-12 (月) 22:41:43
• 3-5で空母2枠に加賀は決定してるけど、大鳳にするか翔鶴改二 -- 2015-10-10 (土) 11:29:52
  • 誤送信失礼　翔鶴改二か、改二甲かで絶賛混迷中　いい意味で悩める子だ -- 2015-10-10 (土) 11:37:11
    • 空2だったらどのみち艦戦3スロになるし甲がいいんでないか -- 2015-10-10 (土) 11:58:23
  • もう大鳳と翔鶴甲でいいだろ。制空は困らないし。 -- 2015-10-13 (火) 02:48:30
• こんなに回避もいいなら飛龍改二の出る枠が ないじゃん… -- 2015-10-10 (土) 14:32:18
  • ワンパターンで飽きてきたな。そろそろ新しいネタない？ -- 2015-10-10 (土) 15:52:23
  • 飛龍も普通に使うが？翔鶴量産でもしてんのか？ -- 2015-10-10 (土) 16:03:42
    • おっと、釣られてしまった失礼 -- 2015-10-10 (土) 16:04:50
    • ファイトだよ！ -- 2015-10-10 (土) 16:32:26
  • 高火力空母は何隻居たって良い -- 2015-10-10 (土) 16:31:19
  • 火力の高い空母を使用しつつ、なるべく消費を抑えたい場合は燃費の良い飛龍改二の方が都合が良い。以上。 -- 2015-10-10 (土) 18:24:08
  • イベントには札と言う物があるんやで -- 2015-10-11 (日) 16:49:56
  • 釣りにマジレスすると、好きな艦を使えばいい。別に飛龍改二が弱くなったわけでもないし、力関係で言ってもお互いが改の時に戻っただけ。今でも十分二航戦改二は強いし、イベント最深部でも活躍できる。別に性能が少しでも高い艦を使わないといけないようなルールは無いんだよ。実際ウチの艦隊では、ここ１年以上の間は一航戦を一度も出撃させていないし。 -- 2015-10-11 (日) 17:18:09
    • せやね -- 2015-10-12 (月) 19:24:32
  • 釣りか？そうじゃないとしたらお前は「飛龍」が好きなんじゃなくて「強い艦」が好きなだけだろボケが、としか言えないんだよなぁ…こういうの見ると、それにみんな言ってるけどイベントの札に加え高火力空母は何隻いても困らないし同じ艦は2隻同時に使えないのになにいってんだか･･･ -- 2015-10-12 (月) 12:20:53
• 強くなってくれたのは素直に嬉しいけど、近いうちに敵勢力もインフレ起こしそうで怖いなぁｗ -- 2015-10-10 (土) 15:53:39
  • 運営「秋イベの甲作戦は夏よりも難しくするやでー代わりに丙作戦は未改造でもクリアできるようにするやでー」 -- 2015-10-10 (土) 20:34:25
  • こっちが強くなくてもインフレさせるだろうから敵味方インフレの結果過去マップが周回しやすくなるのが利点 -- 2015-10-10 (土) 21:04:06
  • 防空棲姫分裂、夢のクアドラプルダイソン、満を持してレ級フラ実装（次回の分裂フラグ）…いやあ胸が熱くなるな（白目 -- 2015-10-10 (土) 23:46:17
    • 道中に、「防空棲鬼」配置。艦載機全滅してからボスマスに来てね♡ -- 2015-10-11 (日) 01:30:25
    • 「防空水鬼」もいつか来るのかなぁ。 -- 2015-10-11 (日) 09:03:16
    • 喰って大増殖するなら赤城さんも増えそうだが -- 2015-10-11 (日) 10:23:59
  • 深「こっちも艦載機熟練度導入するわ。こっち死なないからハンデで常に黄1本状態でいいよ」 -- 2015-10-11 (日) 19:47:22
    • 敵には熟練度いらないだろ オーラの色変えて設定値いじればいいだけの簡単作業だから -- 2015-10-12 (月) 07:03:02
    • 母艦のほうが沈んでるんだよなぁ･･･ -- 2015-10-12 (月) 18:21:52
• 3-3周回して思ったけど、翔鶴甲の12スロ、9スロに熟練度MAX烈風、他の空母20～24スロあたりの子に熟練度MAX烈風で制空確保できちゃうんだな　 -- 2015-10-10 (土) 23:35:33
  • 戦艦の砲撃→翔鶴甲 -- 2015-10-11 (日) 01:43:16
    • ミス。こんな風にうまくつながるから資源がゲロきつい以外はとても頼りになる -- 2015-10-11 (日) 01:44:07
  • 秋刀魚漁のお供に村田×2 零21熟練 整備員で出撃させてるけど中破反抗戦でも容赦なくフラルにワンパンかましてくれるから下手な戦艦より頼もしい -- 2015-10-13 (火) 22:42:46
    • 頼もしいよね。レンチ持たせて先制１隻沈めるウーマン。 -- 2015-10-16 (金) 12:00:37
• この高火力は、バシーで『ろ号』任務を消化する序に、出番が減った爆戦を（念の為に）育成するのに向いているのではないか？　練度最低の「爆戦×3＋烈風」で制空84（バシーＦマス空母編成では制空81で優勢）と無駄が少ない。 -- 2015-10-11 (日) 07:08:13
• せめて武器は和弓じゃなくてアーチェリーにして欲しかった・・・。そこが残念 -- 2015-10-11 (日) 07:09:05
  • 翔鶴の得物が洋弓や式神だったらここまで気に入ってなかったかもしれない派 -- 2015-10-11 (日) 09:41:25
  • 神鷹に期待するんだ。 -- 2015-10-11 (日) 10:59:49
  • 和装にアーチェリーはな・・・ロングボウならともかくコンパウンドボウとか持たれても困惑する。まぁ重量級艦載機を発艦できるカタパルトが付いてるという設定をコンパウンドボウの軽い力で重い弓を引ける事に意識してそう言ってるんだろうけど -- 2015-10-12 (月) 07:57:22
  • 海外艦の空母ならともかく日本の空母でアーチェリーってのは合わないんでないかい？ -- 2015-10-14 (水) 02:22:00
    • 神鷹ならまだあり得る。元が元なだけに。 -- 2枝? 2015-10-14 (水) 13:11:36
    • ↑軽く調べてきた。なるほど、確かに神鷹ならあり得るね -- ４枝? 2015-10-16 (金) 03:24:14
  • 和装なら火縄銃のが合うんじゃない？もしくは雑種雑種叫んで亜空間から射出するか・・・ -- 2015-10-14 (水) 17:41:28
    • 慢心せずして何が五航戦か！ -- 2015-10-16 (金) 20:23:22
  • 和弓に関しては、大鳳の絵師のマイ設定読んでからは特に文句は無いかな。 -- 2015-10-14 (水) 17:50:08
• おにぎり渡して「これが新型機材しっかり運用できるように努めますね」とか言う翔鶴ネェの生真面目さに草生えるｗ -- 2015-10-11 (日) 10:17:58
• 最新のヘリ空母の甲板は大根おろし器でできてるそうな。 -- 2015-10-11 (日) 10:27:01
  • ヘリが落っこちたら困るからか？ -- 2015-10-11 (日) 11:00:14
    • 多分。表面、波状に不規則な凹凸ついてるんだけど、見学者に子供も少なからずいるせいか走って転んだら自分の体でおろし作る事になるよ、と説明が。 -- 2015-10-11 (日) 17:52:55
    • 滑り止め塗装なんだけどまぁすごいよね　紙やすりを連想する位には -- 2015-10-12 (月) 07:49:00
  • ノンスキッドの事か？最新のヘリ空母と言わず結構昔から空母の甲板とかは滑り止めの為にザラザラになってるけど -- 2015-10-12 (月) 07:45:28
    • ひゅうががどうだったか憶えてません。 -- 2015-10-12 (月) 12:44:18
    • いせの甲板は表面処理なしのコンクリートのようにざらざら、というかトゲトゲだった。かなり怖い -- 2015-10-12 (月) 17:57:44
    • あれを広い甲板全体だもんなー。地味にすごい。 -- 2015-10-12 (月) 19:26:59
  • ちなみにSeaRAMの所で映画泥棒のカメラ男ならぬ謎のCIWS男が。 -- 2015-10-12 (月) 12:49:40
    • いずもの場合、PHALANXとSeaRAMで区別するらしいんでCIWS男ではなくPHALANX男と呼ぶべきか。銃口部にレンズが見えた為、視野はカブリモノの中のモニターに映し見てた可能性。多分直接観えてない。 -- 2015-10-12 (月) 19:23:14
• 装甲空母x2で5-5軽空ルートやったけど熟練度の影響もあって強いな。大和型とあわせて4隻反航キャップは伊達じゃない -- 2015-10-11 (日) 11:16:46
• あぶねえ、サンマ漁で大破進撃してこの娘失うところだった・・あぶねえあぶねえ -- 2015-10-12 (月) 16:30:05
  • チラシの裏にでも書いとけ -- 2015-10-12 (月) 17:52:22
• 装備無しだとイメージに合わず切ないので零戦52型、彗星、天山あたりのコンバート費用に見合わない程度の装備持ってきても良かった気がする。初期配置をなるべく重視したい提督の参考としても。 -- 2015-10-12 (月) 19:15:44
  • 天山なんかは機体更新による廃棄任務でちょうどいいな -- 2015-10-12 (月) 19:30:16
  • それはそれで。設計図+専用アイテム使ってゴミ装備持参は如何なの、って言い出す人出ちゃうんじゃないかなぁ… -- 2015-10-12 (月) 19:32:58
    • 確かに、そうなりそう。 -- 2015-10-12 (月) 19:34:15
    • 一枝の人が書いてるみたいに更新用装備持参ならいいんじゃね。地味に天山とか持ってねえー言う人いたしね -- 2015-10-12 (月) 21:18:19
  • そうすると装備無しでいいから改装費用を減らしてくれって誰かが言うと思う、それに単艦放置としてもいいし -- 2015-10-12 (月) 21:27:22
  • 瑞鶴の最後の出撃の時には艦載機まったくなしで出てるからそっちに寄せてると考えればイメージ通りではあるけどな。まぁあれはホントに艦載機がなかったからしかたなくだけど。マジレスすると装備所持数が上限だと変更するたびに装備４こ処分しなきゃならないから母港広げないで装備絞ってやってる人はきついからというのもあるだろう -- 2015-10-15 (木) 03:15:00
    • どこでそんなデマが？別に艦載機０で出撃なんて事はないよ。出撃時は、練度はともかく数だけならほぼ定数の65機だったとも言われているし、第一次攻撃隊も発艦させて米機動部隊を攻撃している。攻撃後、艦載機の多くは瑞鶴を始めとした三航戦には帰艦せず陸上基地に着陸しているし、その後も残った攻撃隊を陸上基地に退避させているけど、三航戦がエンガノ岬沖で敵の攻撃を受けた時点でもまだ直掩の戦闘機は残っていた。 -- 2015-10-15 (木) 17:35:55
    • 伊勢型と勘違いしてるのかね？攻撃機や純粋爆撃機の数が圧倒的に少なくて直掩戦闘機くらいしか無かったとは言えゼロでは囮任務すらできまい -- 2015-10-16 (金) 14:04:55
• 4-5に出撃させたけど中破してもしっかり働いてくれる所に感動しました(大鳳持ってない提督並感) -- 2015-10-12 (月) 19:25:40
  • 翔鶴「それじゃあお祭りですね！」 -- 2015-10-12 (月) 21:29:26
  • なんといっても装甲空母は中破のデメリットがほぼ無いってのがでかいんだよな。大破するまでは修理せずに回せる。 -- 2015-10-13 (火) 15:09:10
• ジェット機は潜水艦派遣で詳細図面入手て、橘花改だろうか -- 2015-10-12 (月) 22:13:38
  • 仮想のゲームとかノベルでは噴進式つったら火龍が多いね、どうなるかな -- 2015-10-13 (火) 02:40:22
  • ビス子前提条件でもう第四次作戦(D7)で技術移転してんだよねぇ　これがトリガで開発任務とかありそうだけど -- 2015-10-13 (火) 20:59:26
  • 秋水もあるで~艦載機かは知らないが岡崎海軍航空隊に配備予定だったとか -- 2015-10-14 (水) 10:33:16
  • 秋水はロケットエンジンだったなすまん -- 2015-10-14 (水) 10:48:20
  • 艦これの世界だと普通にドイツから貰えそうかも？ -- 2015-10-14 (水) 14:13:56
  • ifなので、震電改二（ジェット）も、ありますよ～ -- 2015-10-14 (水) 15:01:17
    • もはやエスコンじゃねえかｗ -- 2015-10-14 (水) 15:56:52
  • 今度のイベント報酬だったりして。なんか、ありそうな気がしてきた。 -- 2015-10-14 (水) 15:16:19
  • 火龍は橘花を差し置いて出す必要性が薄いし、秋水はクセが強すぎることを考えると、橘花か景雲改当たりが妥当な気もする -- 2015-10-14 (水) 16:24:56
    • どっちも爆撃機だな -- 2015-10-14 (水) 18:50:11
  • 銀河じゃないかな。陸上機ではあるけど流星改よりちょいでかいくらい（南山も陸上機だから無理すれば乗るんだろう）、ジェット化のプランもあって試作機が作られる寸前までいってるし -- 2015-10-15 (木) 03:21:53
    • 俺たちの世界はTENGAが試作機作られる寸前まで行った世界だったのか　知らなかったよ　その理屈ならもう景雲改でも奮式震電でもなんでも来ていいのでは？ -- 2015-10-15 (木) 06:02:27
    • 天河とジェット換装版銀河は別物で実際作られそうだったのは銀河の換装試作機だから天河は無理じゃない。景雲改は偵察機で攻撃も制空もできないからどういう能力かによるけど史実のテスト結果は散々だからこれ選ぶか微妙、奮式震電はこのころのジェットは小回り効かなくて空戦向いてないって部分でなさそうだし、火龍は設計のみの実機なし陸軍機ってのと雷撃能力の有無で銀河っぽいかなって感じかなぁ。橘花改もそれっぽいけど告知で言ってたカタパルトが必要な大型で重量がある機体ってのに当てはまらないしカタパルト無しでも飛べそう -- 2015-10-15 (木) 07:26:20
    • 橘花(というか当時のジェットエンジン)は滑走距離が長いので逆にカタパルト居るよ(陸上発進の橘花も補助ロケット前提)　ところでどうでも良いけど1葉2葉揃ってなんで「奮式」？　噴射推進式の略で「噴式」だぞ -- 2015-10-15 (木) 10:46:47
    • タイプが面倒で１枝の機体名をコピペしたら１枝が誤字してて、書き込んでからコピー元の誤字に気がついたけど直すのも面倒だった -- 2015-10-15 (木) 18:09:18
    • 南山が陸上機と言われるのは、晴嵐の訓練用だからだよ。別に機体が大きいからじゃなくて、フロートでは滑走路に離着陸できないから。「艦載機」に対する「陸上機」ではなく、「水上機」に対する「陸上機」。当然、潜水艦に搭載可能なサイズの機体が正規空母に搭載出来ないわけがない。まあ、離陸滑走距離とか着艦フックが必要とかの別問題はあるだろうけど。 -- 2015-10-15 (木) 18:21:27
    • 滑走距離とかフックはもちろんだけど、南山には潜水艦に搭載してた時の折りたたみ機巧が無いので潜水艦に載ってたのだから空母に載って当然と言い切るのは甚だ疑問ではあるけど、南山は戦争後期の大型機に対応したエレベーターには余裕で乗るね。運用となると色々問題も出てこようが。 -- 2015-10-16 (金) 01:11:33
  • 秋水はもう面倒くさいから無人化してドイツのエンツィアンみたいな対空ミサイルにしようそうしよう -- 2015-10-15 (木) 06:59:28
    • そんな精度の誘導装置が日本に作れたら、特攻とかしてないんじゃ -- 2015-10-15 (木) 11:03:31
  • 派遣でスツーカもってきたんだから次派遣したらシュヴァルベ改だろう -- 2015-10-15 (木) 10:51:50
    • 次はJU87C改(ルーデル隊)だったりして -- 2015-10-16 (金) 11:44:03
    • 爆装の数値やばそうｗ -- 2015-10-16 (金) 12:34:13
  • そもそも潜水艦作戦で入手した設計図等はほとんど全てバシーに沈んでしまったので、実際にはほぼ独力でジェットエンジンを開発して橘花の初飛行まで漕ぎ着けてるんですけどね。 -- 2015-10-15 (木) 18:11:30
    • 機体の方はともかくエンジンの方は自分たちの作ったエンジンを下敷きにしてるとは言えしっかり参考にはしてるけどね　まさに独力（独逸の力を借りた独自の力）だな -- 2015-10-16 (金) 01:07:47
    • 参考にすると言っても、本土に届いたのはシンガポール寄港時に空輸されたハガキ程度の大きさの断面図が一枚だけで、肝心の設計図やエンジンの実物は伊29（艦長は伊19の艦長だった木梨中佐）共々日本を目の前にして惜しくも沈んでしまったので、開発陣は自分たちの作っていたエンジンの方向性が間違っていなかったと確認した程度だけどね。もちろん何も無いよりは遥かにマシだけど。 -- 2015-10-16 (金) 02:28:26
    • なんにしても参考にして改良してる地点で独自ではない -- 2015-10-16 (金) 14:06:59
    • ハガキ一枚程度の写真参考にしただけで独自のものじゃ無くなるんか(困惑) -- 2015-10-16 (金) 17:44:52
    • 独自って言葉の意味ググってみな　あとなんか勘違いしてるっぽいけど純粋な意味でネ２０を日本独自設計のエンジンというのは無理があるよ　設計図の一部や視察の情報からネ１２のノウハウを活かしてBMWの縮小版を作ろうって物がネ２０なんであってネ１２をBMWの設計図の一部をチラ見しながら発展させた物ではないんだ。上の人達の話だと完全に日本が独自のジェット開発を確率してて、ドイツから来た情報や設計図が与えた影響がまるでおまけ程度みたいな扱いになってるけどその程度の技術提供でよければまず最初からあんな時期に輸送なんかしないからね？ -- 2015-10-16 (金) 22:02:25
    • いちおう付け足しておくと純粋な国産エンジンではあるけど独自（設計）というには無理がある（独自製造というなら正しくもある）　ってだけ　別に日本のジェットエンジン開発を馬鹿にしてるわけじゃないし、むしろその程度の情報とノウハウから世界レベルとはいかないけどしっかりエンジンを作った日本の技術者はすごいと思ってる　でも零戦神話のように持ち上げすぎてはいけない -- 2015-10-16 (金) 22:06:26
    • 持ち上げるつもりは別に無いし、目標がドイツのBMW003やユンカースJumo004だったのは確かだよ。ただネ12が軸流式+遠心式だったのをネ20では軸流式に変更したのは図面が届く前に決まっていた事だし、僅かに届いた資料を大いに参考にはしただろうけど、それで結果が大きく変わったとは思えないんだよね。ドイツのジェットエンジンの存在は目標として絶対に必要だけど、潜水艦から運ばれて来たBMW003の断面図とユンカースJumo004の見学記録が無くても、ほとんど同じ物が完成していた可能性は高いでしょう。もちろん一番良いのは伊29が撃沈されずに、ちゃんとした設計図やエンジンの実物が届く事だけどね。ただその場合でも、当時の日本の工作技術では全く同じ物を作れないだろうから、アツタや初風みたいに独自の設計変更が行われただろうけど。 -- 2015-10-17 (土) 03:55:22
    • ってか枝主の言ってる事が全てだった　ちゃんと「ほぼ独力」って言ってるし「作った」としか言ってなかったわｗ　作っただけなら確かにほとんど独力であってるわ -- 2015-10-17 (土) 08:22:00
• 装備なしで放置してたら演習の装備はどうなるんだ？？？ -- 2015-10-13 (火) 21:30:17
  • 艦載機飛ばないじゃないの？ -- 2015-10-13 (火) 23:25:54
  • 演習のときは、装備なしだと初期装備に成ります。　改二甲は初期装備＝装備無しなので、艦載機の無いただの標的艦に成ると思います。 -- 2015-10-14 (水) 15:26:14
    • 言われてみればそうか　接待用におにぎり載せてたけど無意味だったな -- 2015-10-14 (水) 15:58:01
• ついに試作 秋水が登場するのか？ -- 2015-10-14 (水) 20:24:04
  • 未完成品を投入するよりドイツから完成品のMe163貰ってきたほうがよさげ -- 2015-10-15 (木) 11:01:08
    • コメットって訳すと彗星なんだね　つまり魔改造ジェット彗星が実装されるんだな -- 2015-10-15 (木) 17:44:58
    • ちなみにMe262シュワルベは飛燕だ　奇しくも両方ドイツから輸入したエンジンを元に作られた機体なのだ -- 2015-10-16 (金) 01:02:09
    • 秋水のは国産だけど -- 2015-10-16 (金) 20:17:48
    • ↑そりゃそうだ。というか橘花のジェットエンジン（ネ20）だって国産だ。ただ2葉が言いたいのは、彗星（ドイツ語だとコメート）も飛燕（ドイツ語だとシュワルベ）もドイツの水冷エンジン（ダイムラー・ベンツDB601）をライセンス生産した物を積んでいるという事だろ。 -- 2015-10-16 (金) 20:58:52
    • ↑正解 -- 2015-10-16 (金) 22:41:27
  • 航続時間6分足らずのロケット機をか？着陸はソリで降りる予定の機体をどうやって空母の甲板に安全に下ろせるというのか？ -- 2015-10-15 (木) 18:56:37
    • ？？？？「ここはうーちゃんの出番だぴょん！！」 -- 2015-10-23 (金) 18:59:26
  • かつおどり「ガタッ」 -- 2015-10-16 (金) 01:00:59
• ようやくカタパルトが二つになったから改二甲にしたんだが、装備載せたときのボイスが滅茶苦茶凛々しくなっててビビったわｗかっこよくなったなー -- 2015-10-15 (木) 00:03:33
• 装甲空母の中破攻撃可の安定感知ると普通の空母には戻れないよな・・・EOとか特に -- 2015-10-15 (木) 06:10:11
  • 改二の場合、前の道中なり開幕なり一巡目なりで中破すると砲撃一、二回分なくなりますからね。この火力で砲撃できなくなるのは戦闘結果にも大きく影響すると思います -- 2015-10-15 (木) 12:48:40
  • 安心しろイベじゃ大和でもワンバンだ。 -- 2015-10-15 (木) 17:38:36
    • 中破で止まっっているのに手数足りなくてボス倒せないときあるからその不安を払しょくできるだけでも便利なんだよな。大和ワンパン大破言う人いるが他の艦に比べれば大破しにくいし翔鶴改二甲も大和型も中破で火力維持できるのが利点だろ -- 2015-10-15 (木) 18:51:10
    • ワンパンされる率が他の艦と変わらないならその大和は欠陥品だよ -- 2015-10-23 (金) 00:47:37
    • 信濃「欠陥品ですみません．．．．．。」 -- 2015-10-24 (土) 00:49:44
• ひょっとして重量機って「東海」じゃないの？一応予定はあったし、正規空母から対潜攻撃になるとか・・・まぁ一番可能性があるのは銀河か？ -- 2015-10-15 (木) 18:59:10
  • 哨戒機はどうなんだろうね。爆撃機の橘花改とか艦攻運用もできる銀河の方が海上運用には向いてる気がする。銀河は爆撃機とだけ見ても双発、重装甲、機銃の設置方式と３座で砲手多いとかで彗星や橘花改より防御関連は優れてはいるかもな。大型大重量ってだけならジェット関係ないけど二式陸偵とかも使えれば便利そうではある、さすがに夜間には飛ばせないだろうが強行偵察って面では彩雲とかより役立ってったことも多い機体だし -- 2015-10-16 (金) 01:26:14
  • 月光がいいな、と思ったけど、現状で夜間戦闘機は使い所がないな。 -- 2015-10-16 (金) 08:44:28
  • いいね。大鷹や神鷹が来たらいっしょに海上護衛に使えそうだね。でも、東海って全備で多くても5300kg程だから流星と同等の重量だけど、重量機といえるのか？ -- 2015-10-21 (水) 12:20:52
• 橘花なら攻撃機かな・・・現状、翔鶴は攻撃特化な手前、51cm砲みたいに翔鶴しか積めない攻撃機が来そう。というか熟練システムがある現状、ジェット戦闘機があったところで、特別役に立つ気がしない。 -- 2015-10-15 (木) 19:00:42
  • もしかしたらジェットの特性は数字上のスペックじゃなくて高速一撃離脱で防空放火の被弾緩和とかなんじゃと考えてる -- 2015-10-15 (木) 19:12:26
    • 緩和じゃねえ抑制　とかく、単なる数字上げじゃなくて何か捻って来るんじゃないかなあ。 -- 枝? 2015-10-15 (木) 19:14:45
    • 実際なら高速で爆撃したところで、照準器次第だが当たらんかったと思うが・・・ゲームでは関係無いか・・・ -- 2015-10-15 (木) 20:38:26
    • 単純な数字上げよりはありそうかなあ、と思ったのよねえ。 -- 2015-10-15 (木) 21:00:15
    • ジェット機の特性として、撃墜されにくいというのは十分考えられるね。その場合、戦闘機より攻撃機の方が望ましいし、実際橘花は本来攻撃機だしね。 -- 2015-10-16 (金) 02:54:47
    • 爆撃照準機搭載してない（改造して搭載するにしてもレシプロ用）からアレしか攻撃方法無かったけどな -- 2015-10-17 (土) 00:03:57
    • 攻撃機だから、爆撃じゃなくて雷撃するんじゃね？まあ投下後海面に接触した時に爆発しそうだけど。やはりジェット攻撃機には対艦ミサイルが向いてるね。 -- 2015-10-17 (土) 18:28:23
    • 橘花は基本爆撃しかできないんだよなぁ・・・攻撃機で統一しちゃったか、海軍基準でいうと急降下爆撃ができないから攻撃機なんじゃね -- 2015-10-17 (土) 19:02:05
    • 雷撃機の意味の攻撃機と攻撃する機体の２通りあるからややこしいよね。特殊攻撃機は特殊な攻撃機ではなくて、特殊な攻撃をする機体の意味なんだけどね。ちなみに晴嵐も橘花も特殊攻撃機だね -- 2015-10-21 (水) 12:38:01
    • 一応橘花は水平爆撃、緩降下爆撃目的で作られた。もっとも、爆撃訓練すらすることなく終戦だが。 -- 2015-10-22 (木) 17:11:37
    • 特殊攻撃機は特殊な攻撃でも特殊な機体でも特殊攻撃機よ　そこの判定はざっくりしてる　故に特殊攻撃機は特別攻撃機ではないけど特別攻撃機は特殊攻撃機たりえる　ややこしいけどね -- 2015-10-23 (金) 05:10:12
• ラーズグリーズ隊とか積みたいな。最後は巡航ミサイルでやられそうな気がしてならんが -- 2015-10-15 (木) 20:31:31
  • 《チョッパー大尉…いるのなら支援して下さい！》 -- 2015-10-16 (金) 00:57:12
• 昼間でフラヲ改をワンパンされてしまうとおぞましいな -- 2015-10-15 (木) 23:28:30
  • まだ弾着も無くて、艦攻ガン積み正規空母で戦艦ぶん殴りながら海域攻略してた時代もあったのを思い出したわ…あの頃はフラ戦に電探付いたって大騒ぎだったんだよなあ確か -- 2015-10-16 (金) 00:23:18
• みんな4スロ目ってどうしてる？俺はレンチ積ませてる、射程が長になるから下手したら一番手が翔鶴だったりするから割りと気に入ってる -- 2015-10-16 (金) 10:40:46
  • 》の艦戦積んでる。攻撃力高すぎて熟練整備員イラね状態。 -- 2015-10-16 (金) 11:12:07
  • 随伴艦によって変えてる。雷巡みたいな昼砲撃期待できないのが射程同じだと困るからその場合は整備員積んでる。他にかぶる艦がいなければ零戦熟練とかなんか適当に状況に合わせて違うものを積んでるね -- 2015-10-16 (金) 17:52:02
  • 翔鶴に限らないけど大体熟練零か偵察だなあ。レンチ入れる場合もあるけど編成次第。 -- 2015-10-16 (金) 20:44:38
  • 初期の射程が中なうえに火力も有り余ってるから、１スロ潰してまで整備員積むメリットが少な過ぎるんだよねぇ。翔鶴改二甲に積むくらいなら、瑞鶴改にでも積んだ方がずっと効果が高いし、艦載機の熟練度がMAXなら中破時以外の戦闘力もほとんど変わらない。ウチの翔鶴改二甲の４スロ目はほとんどの場合で艦戦かな。 -- 2015-10-16 (金) 22:00:33
    • 戦艦なしで3-3周回してて思ったけどメリット少な過ぎるとかとんでもない。開幕で大半沈めて残ってる敵が戦艦空母の状態で初手確定で翔鶴甲動けるのはかなりありがたかったけどね。中破やT字不利でも大体大破か轟沈に持って行ってくれてたし瑞鶴に整備載せるのとはまた違った強さがある。地味にありがたかったのは中破でもバケツ使わずに回れたことだったけど…おかげでバケツカンスト維持したまま秋刀魚30匹集め終わった。 -- 2015-10-16 (金) 23:00:01
    • 翔鶴改二甲の火力だと中破での攻撃力に整備員はほとんど影響しないでしょう。射程が中から長になるのが唯一のメリットだけど、逆に言えばそれだけ。他空母なら短から長になる分、メリットが少ないのは確かでしょう。まあ装備や編成なんて各提督の自由だから、射程が長である事にこだわるなら整備員はもちろんアリでしょう。ただ翔鶴改二や甲の場合、最初から射程中なので整備員無しでも最初に動いてくれる可能性があるし、秋刀魚漁するなら阿武隈改二や五十鈴改二と組み合わせるという手もある。そもそも練度が十分なら3-3の敵の攻撃なんてほとんど当たらないから、翔鶴改二甲が最初に動いてくれなくても構わないと思ってしまうんだよね。あくまで個人的な意見だけど、私だったら4スロ目に整備員積むくらいなら艦戦載せて、その分他の空母の艦攻艦爆を増やすかな。その方が開幕・砲撃戦共に艦隊全体の攻撃力上がるし。あと確実に言えるのは、翔鶴改二甲に整備員積むくらいなら、大鳳に積んだ方がよりメリットが大きいって事かな。 -- 2015-10-17 (土) 04:43:09
    • 個人的に射程中って重巡雷巡がかぶるから地味に使いにくい。結局装甲空母二人は両方レンチ載せる事が多いな。 -- 2015-10-17 (土) 11:01:21
    • 結局そこを気にするか気にしないかでしょう。個人的には3-3くらいだと砲撃戦１巡目の攻撃順なんて余り気にならないのでやっぱり艦戦かな。気にする場合でも、整備員無しでも少なくとも他の空母よりは確実に先に行動するし、↑↑に書かれているように3-3で秋刀魚漁するなら阿武隈改二と五十鈴改二を使うのも手だと思う。そのうえで大鳳にだけ整備員載せれば、開幕航空攻撃→阿武隈改二の開幕雷撃→大鳳（火力69）の砲撃戦→翔鶴改二甲（火力70）の砲撃戦までが確定するし。まあ、改二が実装された時に「射程が中って中途半端だな！」とは思ったけどね。 -- 2015-10-17 (土) 18:43:46
• 気が付いたら嫁の翔鶴が回避100超えてた。躱す躱すカスダメ⇔ワンパン撃破を繰り返すキングマシンの秋刀魚漁師状態なんだがこれジェット機きたらどうなっちゃうんだ・・・。 -- 2015-10-16 (金) 11:20:36
  • 仮に当たって中破でもフラ戦とか落とせちゃうしね・・・ｗ既出かもしれんがスロ増設でダメコンとの相性がいいんでね？旗艦ならたしか中破で復活すんだよね。 -- 2015-10-16 (金) 12:16:29
    • そもそも旗艦大破で進撃はできないんだよなぁ -- 2015-10-16 (金) 15:45:40
    • 旗艦装備で大破するとダメコン消費して進撃するか撤退するか聞かれるので進撃はできるよ。最初は無理だったけど去年の4月アプデからできるようになった。ダメコン消費して進撃押すと体力五割まで回復するので枝主の言う通り中破状態になる -- 2015-10-16 (金) 16:51:15
    • ダメコン積んでなかったから知らなかったわ… -- 2015-10-16 (金) 18:35:25
    • 旗艦にダメコン積む機会とか普通ないから知らなくてもおかしくない。ちなみに当wikiのダメコンページに旗艦大破進撃専用の進撃撤退画面の画像リンクがはってある -- 2015-10-16 (金) 20:42:33
    • ダメコンを実際に使った事無いから50％まで回復するというのは知らなかったな。随伴艦だとHP1なので、ギリギリ大破ではない25％+1かと勝手に思ってた。補強増設が実装されたので、翔鶴改二甲や大和型みたいに中破でも戦力になる艦だと、十分に有用だねぇ。しかし旗艦大破の仕様も色々変遷したなぁ。そもそも一昨年の夏までは旗艦大破したまま進軍出来ていたのが懐かしい。まあ、その夏イベで旗艦が轟沈しないのをいい事に、潜水艦一隻で大破進軍しまくってゲージ削る戦法が横行したのが、そもそものきっかけだったわけだけど。 -- 2015-10-16 (金) 21:42:45
• ジェット機搭載空母なら敵側にも将来的に来そうだな。部隊章掲げたエース部隊同士の航空戦っていうロマンが見れるかも -- 2015-10-16 (金) 21:00:36
  • 敵の艦載機は、なんと言うか既にジェットというか、VTOL機みたいな感じだけどね。あれって反重力とかで飛んでるのかなぁ？少なくともレシプロエンジンでは無いよね。 -- 2015-10-16 (金) 21:47:32
    • 動力不明の、レシプロに劣る航空機・・・もう分からんな。とりあえず、そのジェット機がまず艦戦か艦攻か分からん状態だからな・・・でも、今更制空用ジェットが来たところでだしな。制空はもう熟練度でなんとかなるから、攻撃機を要望する俺が居る。 -- 2015-10-16 (金) 22:53:42
    • なに、そのうち敵にも熟練度並に制空値補正かかるか、練度最大で相手すること前提の超性能機が出てきてまた地獄の航空優勢争いになるさ -- 2015-10-17 (土) 00:09:58
    • こっちの装備が強くなっても今までと同様の苦労をするように難易度調整はされるからね。高レベルが必要な最近の改二や復活に手間がかかる熟練度とかは実装された事でそれらが必須となる今後のイベントが厳しくなったともいえる。その時には既存の海域で謎の物体を叩き落としてやろうか（たこ焼きの時点で1スロの制空値こっちの比じゃないけど） -- 2015-10-17 (土) 21:54:49
• 甲でケッコンした以上戻すのに抵抗があるな。どっちも有益なだけに。 -- 2015-10-16 (金) 22:01:33
  • こっちはジェット機など実装待ちだから一度甲にしたならなるべくそこから動かさないほうが良いと思う -- 2015-10-16 (金) 23:40:42
• ちなみにWoWsだと大鳳で震電、改大鳳型白龍（架空）は天雷・景雲・陸風（二十試甲戦）・橘花改が載るそうだ。 -- 2015-10-17 (土) 04:22:21
  • ちなみに鋼鉄の咆哮ならライトニングやらF22ラプターやらハウニブーやらアヒルまで搭載可脳 -- 2015-10-17 (土) 08:58:33
    • 草 -- 2015-10-17 (土) 09:40:45
    • 超巨大二段空母ペーターシュトラッサーという空母は43cm砲持ちで装甲も対43cm砲防御…まあ80cm三連装砲に160cm列車砲、光学兵器満載戦艦にレールガン、波動砲、反物質砲、双胴航空戦艦とかのぶっ飛び兵器積んでるのに比べるとまだ現実味があると言えばあるけど -- 2015-10-17 (土) 10:07:00
    • 鋼鉄は３ばかりやってたけど、他だと160cm列車砲とか出て来るのか。まあ、史実で80cmだったから妥当なところか。どっちにしろ摩天楼に比べれば可愛い物だし。 -- 2015-10-17 (土) 18:49:12
    • 因みにその160cm列車砲が登場するのはPS2版ウォーシップガンナー２で超巨大列車砲「ドーラ・ドルヒ」が装備してる（通常のカノン砲タイプでは無く臼砲タイプ）　ポータブル版だと反物質砲共々自艦にも搭載できる -- 2015-10-20 (火) 21:03:55
    • 空母ってなんだよ（哲学） -- 2015-10-26 (月) 15:44:09
    • 全通飛行甲板を持って、艦載機を運用できれば空母やで。 -- 2015-10-28 (水) 18:22:29
• 1か月近くかかって、カタパルト任務をこなして、ついに装甲空母化達成！秋イベに向けて備蓄していた鋼材をごっそり持って行かれましたが…（改造時の顔アップカワイイ ）、その分を差し引いても強力な空母で、イベントでの活躍が大いに期待できそうです。早速演習で、相手方の大和さんをワンパンで3日寝込ませました（演習だから実弾じゃない？けど）。…この強さでJET搭載したら、とんでもない強さに 。 -- 柱島提督? 2015-10-17 (土) 10:13:20
  • だから何さ。感想文は自分のブログかチラシの裏でやっておくんなまし -- 2015-10-17 (土) 10:58:12
    • うっわぁ… -- 2015-10-27 (火) 21:33:08
  • おお、それは良かったですね、妹も一緒なら強力な五航戦が完成だね。 -- 2015-10-22 (木) 09:41:00
  • 育ちやすい艦だからレベリングの苦労はあまりないけど、それだけ長い間一緒に戦ってきたってことでもあるし、カタパルト任務面倒だから、やり遂げると感慨もあるよね。おめでとー -- 2015-11-01 (日) 10:10:14
• 翔鶴改二甲はジェット艦載機運用を想定してるって事は今の空母の艦載機が発艦する時に後ろに起き上がる板みたいのも付いてるのかな？あれただ後ろに立ってるだけなのに何故か凄くカッコ良く見える -- 2015-10-17 (土) 10:20:17
  • あれはジェットブラストディフレクターという、後ろの機体を焼かないようにする重要な装備品だぞ、ただ立ててる訳ではない -- 2015-10-17 (土) 10:57:14
    • 名前初めて知ったw -- 2015-10-17 (土) 16:05:12
    • まあ、さすがに意味も無く立ってたりはしないよな。翔鶴改二甲にもディフレクター付いてるのかな？ -- 2015-10-17 (土) 18:51:42
    • 俺はてっきり無駄なく加速させる為だと思ってたよ -- 2015-10-17 (土) 18:59:34
    • エセックスのジェット対応初期改修タイプにも原始的なブラインド型のディフレクターはあるから、翔鶴甲も多分似たようなのがついてるんじゃない。ただ木主の言うような一枚板型でスタイリッシュなものは1960年近くにならないと登場しない技術だからそりゃ無理だよ -- 2015-10-19 (月) 00:04:49
    • 後ろの機体を焼かせないって目的もあるけど、見りゃわかるように程々に反作用を強める効果もあるしね。（クラウチングスタートって言えば分かるかな？）それはそうと、翔鶴改二甲のグラ見るとパット見はJBD見つからないんだが、もしかして前部エレベータの着艦拘束装置がJBDの代わりをするって設定かな？ -- 2015-10-23 (金) 18:57:41
• 大鳳「あれ？装甲空母って胸が慎ましい人だけがなれるんじゃ……？」 -- 2015-10-17 (土) 19:11:05
  • 翔鶴改二が出るまでもなく信濃（仮）のイラストの時点で止めは刺されてるんだよな -- 2015-10-17 (土) 20:54:32
  • 瑞鶴改二甲カッコカリ「ふふふ……　　残念だったわね大鳳(と言いながら甲板胸を張る)」 -- 2015-10-19 (月) 02:27:07
    • 瑞鶴の場合は、改二で大きくなって、改二甲で元に戻りそう。 -- 2015-10-19 (月) 02:51:16
• 装甲空母になったンゴｗｗｗ　これで中破でも問題ナス、4-5も5-5もよゆ～よゆ～(´^ω^｀)　→　ちょっ！　一発大破とかやめてクレメンスｗｗ　おま改時代はいつも中破で止まってたやんｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　......なぜなのか -- 2015-10-18 (日) 06:27:03
  • 耐久と装甲が上がった分、所謂轟沈ストッパーが発動せずに半端に耐えてしまう場合がある -- 2015-10-18 (日) 09:03:46
• 中破ボイス、中破の時はいいんだけど大破した時あのセリフだといらっとくる -- 2015-10-18 (日) 16:50:27
  • イラッとは来ないがさすがに違和感拭えない、どうしたものか -- 2015-10-18 (日) 22:02:57
    • 違和感あったほうが大破と確認しやすいのでそういう意味では良いことじゃね。 -- 2015-10-18 (日) 22:53:28
  • 中破兼大破セリフだけどうにか直してもらえないかなぁ　「甲板は無事」って部分は小破時のパターンに回して、「この程度では沈みません！」で切れば違和感なくなると思うのだが -- 2015-10-31 (土) 12:57:30
• アルバム埋めるためには一度は甲にしないと駄目だよね？ -- 2015-10-19 (月) 01:20:51
  • 自分は翔鶴甲瑞鶴改二で運用する予定　瑞鶴の仕様によるけど -- 2015-10-22 (木) 23:19:43
• 某所で見たバンシィ翔鶴姉が違和感無さ過ぎた 皆で私を否定するのね…！ -- 2015-10-19 (月) 02:14:04
  • 甲板が黒いのも相まって本当にアームドアーマーDEっぽいよね　（ちょっと脱線するけどDE付けるシールドの向き的にメガキャノンの方が本来上向き（バンデシネ8巻表紙）っぽいけどアニメだとずっと下向きだったよね　http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/160/2015/e/3/e3e9d51a2fe31cd6901be1eb5cebdf1bab4a8bbf1445134836.jpg -- 2015-10-19 (月) 14:34:02
    • 銃を向けるとき君は腕をどうする？　椀部に装着するときはシールドメインなんであれで正解。まあプラモでは好きな向きにつけられるがｗ　背中にしょってブースターメインで使うときはビームキャノンも上と言うか進行方向を向く。っつーかHWSのνガンダムとかなんで片腕にブースターつけてるのか昔から意味がわからんｗ場違いですまんw -- 2015-10-30 (金) 01:45:06
  • ユニコーン瑞鶴「この、分からずやぁーっ！ -- 2015-10-19 (月) 15:14:26
  • 色的には１号機かなぁっと。ん、ということは金色の・・・（ぶつぶつ） -- 2015-10-19 (月) 15:43:20
    • きんいろの響ちゃんがなんだって？（不死鳥感） -- 2015-10-19 (月) 19:14:01
  • なぬ、バンシー（F２H）が搭載できるって？ -- 2015-10-19 (月) 21:53:41
• カタパルト貰える任務って何回も出来るのかなぁ？瑞鶴と合わせて甲と改二をそれぞれ揃えておきたいんだけど。 -- 2015-10-19 (月) 18:10:23
  • もう１個は来ると思うが4つ目はどうだろね。仮にきても結構な代償を要求されそう、甲勲章と交換とか… -- 2015-10-19 (月) 18:52:58
    • 4つ目以降は80時間遠征毎回要求される程度に収まらないかな。三日ちょい遠征縛られるだけでも結構な負担になると思うんだよね -- 2015-10-19 (月) 19:05:03
    • ↑がマンスリー任務でもかなり有情だと思うが、落としどころなのかねぇ -- 2015-10-19 (月) 19:48:16
    • やるとしたら、マンスリーでMO＆敵母港空襲→装備解体かなぁ？ -- 2015-10-20 (火) 13:06:50
    • マンスリーなんかで手に入っても５つ目以降に全く使い道が無いから困るだけ。もし他の改二に使えるとしても次の正規空母改二なんて１年は先の話だろうし、二航戦みたいに牧場も出来ないし。 -- 2015-10-22 (木) 16:27:31
    • まぁ、持っておいて損はないけどな。札の存在もあるし。 -- 2015-10-22 (木) 18:17:12
    • コンバートっていう仕様を追加したのに､改二と改二甲をそれぞれ持てるようになるから四つ目は無いんじゃない?｡他にカタパルトが必要な艦が出てきたら判らんけれども｡ -- 2015-10-27 (火) 22:01:28
  • 秋イベがありますよー。ここで３つ目かな？ -- 2015-10-20 (火) 21:46:20
• 4-5ボスマスで中破なのにル改を一撃で潰しおったｗｗ　T有利で熟練積んでたらこんなにもえげつないのね・・・ -- 2015-10-19 (月) 18:45:27
• 翔鶴を改二のまま使うか改二甲にするか迷っていたが、3-3でサンマ漁してたら陸奥や加賀が出てきて、貧乏性なもので既に陸奥は4隻加賀は5隻居る。解体するのも勿体ないから翔鶴を改二甲にして近代化餌に。我が鎮守府初の装甲空母誕生。 -- 2015-10-19 (月) 23:22:27
• 5-5とかだと12スロに艦攻載せるとやっぱ熟練とか減っちゃう？ -- 2015-10-20 (火) 14:15:00
  • 5-5じゃなくても減る可能性はある、最大スロットに入れてる天山村田隊でも減るんだから -- 2015-10-20 (火) 20:53:45
  • 減る時もあれば減らない時もある。全滅でなきゃそんなに熟練度下がらないから気にしなくていい。いっぱいある流星改がお勧め。↑通常海域じゃ制空喪失でツ級連戦でもしない限り34スロなんて減らないから。 -- 2015-10-21 (水) 10:18:00
  • 熟練度及び翔鶴改二実装前も、毎月翔鶴と瑞鶴で5-5を攻略してきたけど、当然以前は24機の上３スロに艦戦で12機の４スロ目に艦攻艦爆だった。1年半に渡る攻略の経験上、12機スロが全滅する確率はそれなりにあると思う。出撃時の制空値420で行くとして、２マス目でフラヲ改の方の編成を引くと、ボスマスの航空戦で全滅する可能性はかなり高いでしょう。 -- 2015-10-22 (木) 16:44:06
• 敵にジェット機が乗るならGAF-1 Varcolacっぽい海産物な機体だろうか（丸い奴もたこ焼きって言われてるし） -- 2015-10-20 (火) 20:48:39
  • 今でもペラなしで飛んで来るけどね、まぁさすがにFH1っぽいのはしないだろう -- 2015-10-20 (火) 20:52:39
  • アンタレス 証明の時間だ -- 2015-11-06 (金) 21:44:02
• 150ステ見たけど、僅差で飛龍の回避追い越すんだな。 -- 2015-10-21 (水) 10:18:44
• 4-5のボス前で3連続大破する甲鶴…　大鳳より使えないってどういうことよ瑞鶴改二が来たらクビにすんぞ -- 2015-10-21 (水) 11:46:55
  • 瑞鶴改二と能力値はそんなに変わらないだろうから木主の運が悪けらば同じ結果なんだよな。素晴らしくうｎ（ｒｙ -- 2015-10-21 (水) 12:20:21
  • 木主の運だ。以上。 -- 2015-10-21 (水) 12:45:38
  • テメェの運が悪いだけ -- 2015-10-22 (木) 07:36:10
  • 4-5のボス前はもちろんボスでも大破した事なんてないわ。自分の不運を艦娘のせいにしても仕方ないと思うが、気に入らないなら外せば？ -- 2015-10-22 (木) 16:48:19
  • 装甲なんて飾りですよｗｗｗ搭載減るから実質弱体化なんだってｗｗｗおとなしく大鳳つかえｗｗｗ -- 2015-10-22 (木) 17:21:31
    • なぜ釣りはみんなアホなのか -- 2015-10-23 (金) 11:33:46
  • 運が重要でステは意味ないって素晴らしいゲームですねみなさんｗｗｗ -- 2015-10-22 (木) 17:24:04
    • 何を今更ｗ -- 2015-10-22 (木) 17:35:34
    • 3連続大破の偏りとか普通にあるからな。ステは重要だが固くなったとはいえ第火力相手に大破しないステでもないし -- 2015-10-22 (木) 20:10:30
  • ケッコンすれば耐久伸びるから大破するかどうかのダメージ範囲をずらせるぞ。元々高いから効くかは知らんが回避も伸びるし。すでにしているなら知らんけど１５０近くまで上げればそこまで連続して起きることはそう無い。元の耐久値だと大鳳共々中破ストッパーが効きにくい感じの装甲値かもしれんって話題は過去ログで何度もされてるしな -- 2015-10-22 (木) 17:39:03
  • ？？？「素晴らしく運が無いな君は」 -- 2015-10-27 (火) 18:24:38
• 俺はランカーじゃないから詳しくは知らんが、景雲とな -- 2015-10-21 (水) 17:23:46
  • 噴進式艦載機は景雲改の可能性が微レ存・・・？ -- 2015-10-21 (水) 17:49:34
    • だとすれば微妙 -- 2015-10-22 (木) 13:49:12
    • たぶん橘花になるんじゃね？ -- 2015-10-22 (木) 22:28:29
    • 少数にしか配ってない時点で運営もその辺はわかってるだろ。説明でジェットエンジン積んで攻撃機にする計画があったなんてわざわざかいてるくらいだから、機種転換か攻撃型なのがそのうち来るでしょ。それを微妙と決めつけてる↑はまじで意味不明。 -- 2015-10-23 (金) 11:41:50
  • 装甲空母にしか装備出来ない偵察機って微妙だな。大鳳の8スロも翔鶴改二甲の9スロも、偵察機載せるにはちょっと勿体無い。しかも彩雲のようなT字不利回避能力も無いみたいだし。説明文だと噴式景雲は攻撃機になるみたいだから、そちらに期待？ -- 2015-10-22 (木) 16:57:59
    • 大きめの機体ではあるけどレシプロの方はああ見えて双発だから武器搭載量多いかなぁ？しかも雷撃できないなら艦爆扱いになるかもしれんし彗星江草と同等かそれ以上ぐらいの能力にならないと積むか悩むと思う -- 2015-10-22 (木) 17:29:18
    • 熟練度がなければ彩雲でも構わないスロットだが、今では烈風枠だしな -- 2015-10-22 (木) 17:30:25
    • （艦偵型）と分けてる以上別があるってことだよね -- 2015-10-22 (木) 17:58:48
    • 説明文にわざわざ書いてあるくらいだからね。むしろこんなに早くからジェット機実装を匂わせてくるのが意外に感じるくらい。早ければ秋イベ報酬や瑞鶴改二の任務でワンチャンあるかも知れん。 -- 2015-10-23 (金) 11:48:24
    • 触接成功率はスロットの搭載機数と関係あるらしいよ -- 2015-10-29 (木) 15:31:09
• 敵の航空機はどんどん強化するけど味方の搭載数強化するのは悔しいですｗｗｗほんとゴメンｗｗｗ -- 2015-10-22 (木) 17:19:50
  • ？　　誰か暗号解読よろ。 -- 2015-10-22 (木) 17:35:15
    • 各ページに草大量の煽りコメだけ書いてく煽り荒らしなんで、イミフなのは仕方ないｗ -- 2015-10-22 (木) 17:37:04
    • 運営が悔しいとかイミフなこと書いてるのは荒らしの特徴だよな -- 2015-10-22 (木) 18:10:27
    • 荒らしとか言う以前に日本語でない -- 2015-10-22 (木) 22:26:47
    • こういうの、がんばって日本語使いました感あるよね。話せても自然な日本語を文字に出来る外国人ってあんまりいない気がする。 -- 2015-10-23 (金) 23:59:56
    • …だいたい悔しいのは簡単にクリアされたらの話だろ、なんだ味方強化は悔しいって。意味不明すぎて本気でキ×ガイに見えるな -- 2015-11-05 (木) 15:39:56
• 現状火力高いとはいえ艦載機減少というデメリットを背負っている以上ジェット機は専用性が高いため当たり障りのない性能とかに治めてしてほしくないな。改二きた以上強化要素はそれ以外ないしね -- 2015-10-22 (木) 20:12:59
  • ぶっちゃけ熟練度のせいで、改二と比べて火力も搭載数も誤差みたいな物だけどね。やはり改二甲最大の利点は中破攻撃可能な事でしょう。まあ装甲空母専用の艦載機も実装されたし、ジェット機の性能には誰もが期待してるよ。 -- 2015-10-23 (金) 03:51:14
    • どっちも攻撃積めば反抗キャップ超えるんだから熟練なしでも火力差なんて実感できないよ。中破時のための火力だと前々から言われてること。 -- 2015-10-23 (金) 11:38:38
    • 他と火力差は感じにくいが熟練のおかげで空母の砲撃の信頼性が上がったのは中破で攻撃できる装甲空母がもっとも恩恵を受けてますよね -- 2015-10-23 (金) 15:42:36
  • 普通に考えてジェット機が現行機並みかそれ以下の性能になるのはさすがにありえない。試製51みたいにメリットがある性能になると思うよ。性能に関しては心配する必要ないだろ。 -- 2015-10-23 (金) 11:46:09
  • 第一世代のジェットはそんなに夢の高性能じゃないので過大な期待はしないほうがいいミグが -- 2015-10-23 (金) 15:50:16
    • 甲標的とか艦載機もだけど史実で活躍してない装備がゲームで有用な場合も多いから運営の匙加減次第じゃね -- 2015-10-23 (金) 18:28:43
    • ミグニキはあれ以外相手にならない位の制空制圧をされた圧倒的劣勢の中で戦ってるから相対的な見方ではボコボコだけど共産側にとっては夢の高性能機なんやで　シュワルベニキにも言える事だけど使用目的さえ正しければ第一世代でも夢の高性能機に変わりは無い　ミーティアくんボコれる位の事は出来るしな！ -- 2015-10-23 (金) 20:05:27
    • 高性能と聞いて阿賀野がキラキラしながらこちらを見ている。現実を教えますか？　はい▽いいえ -- 2015-10-23 (金) 22:46:44
    • 能代か矢矧に引き取ってもらいましょう -- 2015-10-23 (金) 23:59:44
    • 阿賀野型も就役が遅くて活躍の場が無かっただけだし、性能的にはそれ以前の旧式艦よりは当然上。開戦時に就役していれば活躍していただろうし、そういう意味では第一世代ジェットに通じる部分もある。 -- 2015-10-24 (土) 01:10:00
    • １９４０年代末期の米海軍内では、艦載機の急速なジェット化に反対する意見が多かったらしい。プロペラ機と比べて航続距離が短く燃料をバカ食いし、整備に手間がかかって空母に改修が必須（甲板とかカタパルトとか）だったから、だという。実際、米海軍でさえ艦載機が全てジェット化したのは、１９７０年代になってからだったし -- 2015-10-24 (土) 05:05:54
    • そもそもジェット機は元々格闘性能が悪かったからな・・・そういうのもあって、ジェット機は攻撃、対大型爆撃機が多かったし。もっとも、一番の問題はエンジンよりジェットエンジンに適した翼が当時作れなかっただけだが。だから格闘性能が悪かった。 -- 2015-10-24 (土) 05:25:24
    • Me262が多数撃墜されはじめたのも一撃離脱が基本だったのに未熟なパイロットが相手の挑発などによって格闘戦してしまったのが原因の一つだっけ -- 2015-10-24 (土) 12:37:30
    • Me262は推力が極端に低いから急激に姿勢を変えただけで持ち直せなくて落ちるよ。格闘戦どころじゃないよ。 -- 2015-10-25 (日) 03:24:01
    • まあそのころのジェット機は直線の最高速度以外ほとんど取り得ないから仕方ないね。橘花はその最高速度すらレシプロ末期レベルだけど -- 2015-10-25 (日) 11:40:35
    • 当時の枢軸側がジェットに一番求めてるのは高々度性能だからいいんだよ　橘花はエンジンが資料獲得に失敗してまだまだアレだったからしゃあない -- 2015-10-25 (日) 23:37:31
    • そう考えると、高々度航空戦に強みがある専門性の高い機体かもね。運用できそうなのが甲のみ２隻？と少数すぎるし -- 2015-10-26 (月) 03:17:14
    • まぁ実際の話だと空母ってのは言ってみれば海上移動基地で　使い道は基本攻撃的なモノだから、主任務の事考えると機動性や低高度性能の方が高くて高々度迎撃なんて局地防御任務をする意味がほとんどないんだけどね　艦隊決戦が基本の艦これで高々度戦闘に強みを見出す強化ってのがちょっと思いつかないや -- 2015-10-26 (月) 09:59:02
    • Me262みたいに相手の戦闘機振り切れる一撃離脱攻撃とか？対空砲が艦爆艦攻減る一番の原因のゲームに置いて効果的かはわからないけど -- 2015-10-26 (月) 13:58:46
    • ま　同じ疑問が浮かぶ震電が対空１５のバケモンのゲームだし単純にジェットだから凄いんです！みたいな数値が高いだけの艦載機が来る可能性も大いにあるわけだが -- 2015-10-26 (月) 14:53:45
    • 葉一にも書いたけど甲標的とかが高性能な現状運営の匙加減次第だわな -- 2015-10-26 (月) 16:15:40
    • 最近は別に言うほど甲標的もとい雷巡が強いというかイベとかで役立つって訳でもないけどな　さじ加減と言いだしたらこの話題終わっちゃうしまぁ妄想話でワイワイしたいだけなんだからマジレスせんと受け流したってくれや -- 2015-10-27 (火) 01:58:00
    • マジレスはわかるが連合艦隊で阿武隈改二使われること多いから甲標的はイベントで役立ってるし前よりは相対的に弱体化したが雷巡は編成縛りでイベント使われなくなっただけだろ。 -- 2015-10-27 (火) 11:49:10
    • 現行の機体よりも弱い機体、しかも専用のものをわざわざ使用頻度が高く艦隊の中核になる空母に実装するか?普通に考えて。特別な効果や高性能でなきゃ実装する意味がない。 -- 2015-11-06 (金) 09:10:22
  • 他の運用機よりも航空戦で撃墜されにくい、とかはどうだろう？熟練度が無駄になりにくいし、少ない搭載数もカバーできると思う。 -- 2015-10-28 (水) 13:36:37
• そう言えば、大戦中盤以降の空母運用で中部エレベーターと後部エレベーターは殆ど使わないか廃止が検討されてるようだが（戦訓から）画を見るとまだ残ってるのね、サイドエレベーターには改装しないのだろうか？ -- 2015-10-24 (土) 06:43:00
  • 簡単にサイドエレベーターとか言うがあれは艦のバランス変わるから新造時から考えてないと無理だと思う。海が荒れたらかなり危険な状態になるし、米軍は戦時中にそれで被害が出てるし -- 2015-10-24 (土) 16:01:02
  • サイドエレベーターはエレベーター自体の性能が高くないと無理だからこの時期にはできたとしても流星クラスの重量を複数同時に上げられたか疑問。波浪が荒れてる時に使用不能になる状態の保険として胴体エレベーターを残している艦が多い。廃止するにしてもサイドエレベーターを２基以上装備するとか一つが使えなくなっても上げられる構造にはする -- 2015-10-25 (日) 02:41:41
    • サイドエレベーターだと、時化た時に海水が入ってきたり潮で機体が傷みやすくなるから、導入するにしても大変そうだな。米海軍の場合は、機体が傷んだ時に備えて空母の艦内に予備機を分解して詰め込んでいたり軽空母を随伴させて予備の機体を積ませたりしてた、と言う話を聞いた気がする -- 2015-10-25 (日) 07:23:52
    • 甲板の高さが海面から高い方が水は入りにくくなるけど艦が小さめだと安定の問題で低くせざるを得ないからね。原子力空母とかまで大型化できると甲板高くても安定するしエレベーター位置も高くできるんだよね。そう考えるとＤＤＨいずもって上げる物が小さめとはいえ挑戦的な設計よな、飛龍ぐらいの大きさだし -- 2015-10-25 (日) 08:12:04
    • ↑はじめてってのもあるんだろうが強襲揚陸艦の方のエセックス級と比べてもかなり頑丈なつくりしてるよねいずも型のサイドエレベーター。格納庫の入り口にも防水扉ついてるし -- 2015-10-27 (火) 02:17:01
    • まぁ -- 2015-10-27 (火) 12:18:54
    • 誤送信すまん　まぁ日本近海は台風来やすいから波高いと下手したら停泊中でも水入りかねないから防水扉はいるよね。いずもといえばソナーもかなりでかくてなにかと余裕を持たせた設計にしてるなぁって印象 -- 2015-10-27 (火) 12:26:16
    • ↑ソーナー自体の大きさはほとんど変わってないで -- 2015-10-28 (水) 18:24:30
• 夜戦開始セリフｗ -- 2015-10-25 (日) 02:24:16
• 翔鶴さんに改二が来たと聞いて・・・久々にログインしました。ってなんだこれ！超強いし翔鶴さん凛々しくなって・・・ありがたや～。妹の方も楽しみですな。 -- 2015-10-25 (日) 05:44:55
  • おっそーい！ -- 2015-10-25 (日) 10:06:04
  • その妹も次メンテで改ニ来るし秋イベは翔鶴型改ニで大暴れ!!　…出来ればいいのだが -- 2015-10-25 (日) 13:24:07
• 大型で大鳳を狙うほど資材を回せないから助かったわ -- 2015-10-25 (日) 10:00:23
  • 改ニ甲に必要な資材を考えたらあんま変わらんわな -- 2015-10-25 (日) 16:08:39
    • それは一発で引くならの話では？実際は建造当たるまで大抵の提督が油鉄ボーキ各5～10万は溶かしてると思うで -- 2015-10-25 (日) 21:24:16
• イベント前に瑞鶴も甲になるのでジェット艦載機とか大重量艦載機のイベント報酬くるかな -- 2015-10-25 (日) 21:17:03
  • 俺はくると予想してる。その前に任務で来るかもしれんけど。 -- 2015-10-25 (日) 22:05:05
  • ホーネットとA10神実装はよA10（ルーデル隊）もはよ -- 2015-10-25 (日) 23:58:32
    • 最近割と滅茶苦茶なIf装備来てて萎えてるけどそこまで突き抜けたら逆に笑うわ -- 2015-10-26 (月) 10:00:19
    • だいぶ昔に見たA10ネオナチス仕様（ルーデル隊）がかっこよかった　閣下のJu87を元にした塗装施してあったはず -- 2015-10-26 (月) 17:43:55
  • トムキャット欲しいです（ミッキー並感 -- 2015-10-26 (月) 14:56:01
    • 作中の終盤で、ミッキー達も原子力空母に乗り込んでたなあ。艦名も、そのまま［エリア８８］だった -- 2015-10-27 (火) 00:19:17
    • 翔鶴じゃあいくら改修しても小型ジェット機までだろうなぁ。F-14なんてそれこそ大和型を最初から改設計でもして空母にしないと -- 2015-10-27 (火) 10:00:43
    • ↑まさか、信濃で！？(ネタです) -- 2015-10-27 (火) 13:02:58
    • アングルドデッキ信濃か・・・まぁ装甲翔鶴がアリならアリかもしれん -- 2015-10-27 (火) 19:03:09
    • 信濃ならアングルドデッキ無くても離着艦はできるだろうが、全長が19mあるからエレベータ(13ｍ×13ｍ)に収まらんので露天繋止で運用できて1～2機か(翼長は翼たためば10.15mと99艦爆や零戦が翼たたんだのとかわらんのでOK)　翔鶴だと発艦時に翼端を艦橋に引っかけそうだ -- 2015-10-28 (水) 15:10:51
    • F-14ってすごい重いのね。最大重量で約33000ｋｇ、流星の6倍弱か -- 2015-10-29 (木) 19:33:21
    • F14は重戦で兵装搭載能力も大きいから余計に重いねぇ(長距離対空ミサイル6発＋近距離対空ミサイル2発)。自衛隊のF15Jも最大約30t有るし、F15Eなんて兵装搭載量が最大11tとかB29(爆装最大9ｔ)並だし　無誘導投下爆弾と一概に比較できんがけどね -- 2015-10-30 (金) 09:18:48
    • AMRAAMを16発搭載できるF-15Eの最終発展形なんかもあるし、今後Missile carrierとして、F-15の老朽化による後継機としても考えらているし。（もちろん機動性） -- 2015-11-01 (日) 14:26:00
    • F14と言えばトレードマーク？の可変翼の基礎技術は大戦中のドイツのMe P.1101だったのね　ドイツはどれだけ現代技術に貢献してるんだYO!! -- 2015-11-03 (火) 20:14:31
    • そりゃ、ドイツの科学技術は世界一だからな -- 2015-11-04 (水) 21:54:46
  • 早期警戒管制機E-767（スカイアイ）　索敵20対空10火力15回避5命中10　+プレゼント箱増量　これだ・・・ -- 2015-10-26 (月) 17:49:39
    • せめて艦載機に・・・ -- 2015-10-27 (火) 08:03:12
    • アメリカ軍が陸上機を無理やり発艦させて着陸は基地ってやったことあるから・・・（それでも絶対無理だろ！！）　もしくはタンカー飛ばして航空戦二回参加とか・・・（爆弾と魚雷どうすんだよ！！） -- 2015-10-27 (火) 09:10:36
    • それがカタパルトがあれば発艦だけならそこまで無理矢理でもないんだなぁこれが　輸送任務でP47飛ばしてる写真とかもある　というか陸上機だから発艦出来ないってのはそれこそ重爆クラスでも無いとカタパルトアリナシにかかわらずそれなりの規模の空母ならあんまり無い　ドーリットルの話なら結局着陸はできてない　不時着ならあるけど基本投棄してる -- 2015-10-27 (火) 19:09:32
    • AWACSなんてきたら索敵99 射程超長になりそう -- 2015-10-27 (火) 23:50:47
    • いくら索敵範囲広くても戦艦主砲の有効射程が限界だから流石に射程は伸びないんじゃね　ってかAWACSいても旧日本軍機じゃ管制のしようがないから連携取れなさそう・・・ -- 2015-10-28 (水) 04:03:15
    • E-2D（ホークアイ）「陸上機に先を越されるなんて！？」 -- 2015-10-28 (水) 18:19:28
    • オライオン（九三一空）の方がいけるか -- 2015-10-29 (木) 11:03:08
    • P-1「ここは私が。」 -- 2015-10-29 (木) 14:16:30
  • 提督松「さすがにジェット機は時期尚早だろ」 -- 2015-10-27 (火) 12:01:43
• 改二甲のスロットに何を乗せればいいか悩みすぎて結局改二でフル改修しちまった…やっぱり1スロから順に【艦攻/艦戦/艦戦/彩雲】の一択になるのだろうか【艦攻/艦爆/艦戦/艦戦】だと制空がなあ -- 2015-10-28 (水) 00:14:04
  • 錬度ＭＡＸなら最小スロットでも制空+25だって知らんの？ -- 2015-10-28 (水) 04:14:02
  • 編成してる全空母において一番上スロにそれぞれ艦攻、一番下にそれぞれ艦戦がまず規定路線で、制空足りない分を少ないとこから埋めるだけやろ。 -- 2015-10-28 (水) 11:38:53
  • 村田/友永/零熟練/零熟練でいいんじゃね？ -- 2015-10-28 (水) 18:53:13
  • ９機スロだと３倍すればいいだけなのでやりやすい。６機ならともかく９機スロは艦戦推奨だな -- 2015-11-01 (日) 19:04:47
• 大重量艦載機…！まさかの陸攻を実装で敵基地姫相手にドゥーリットルごっこが可能に！？ -- 2015-10-28 (水) 13:01:59
  • 一式「いえ、遠慮しときますわ。・・・・」 -- 2015-10-28 (水) 18:23:39
  • 着艦はできないけどよろしいか？ -- 2015-10-28 (水) 18:27:54
    • 速吸「まかせてください！！」 -- 2015-10-28 (水) 19:39:55
  • 本命・銀河、対抗・連山or陸式の飛龍、大穴・富嶽 -- 2015-10-28 (水) 19:20:18
    • 超大穴・心神　もはや陸攻ですらない実証（実験）機 -- 2015-10-28 (水) 19:42:21
    • 現代機じゃんｗ -- 2015-10-28 (水) 19:52:47
    • 富嶽を空母に載せられるのは(F島)ミズホたんだけやで… -- 2015-10-29 (木) 13:06:24
    • 「大艇ちゃんが入ってないかも！　　やり直しかも！」 -- 2015-10-29 (木) 14:34:25
    • 大艇ちゃんはくれないんじゃなかったっけ？ -- 2015-10-29 (木) 19:50:44
    • 大艇ちゃんはくれないんじゃなかったっけ？ -- 2015-10-29 (木) 19:50:45
    • 「↑あげないけど大艇ちゃんも仲間に入れてあげて欲しいかも！　　あとなんで二回言うのかも！」 -- 2015-11-02 (月) 19:55:10
    • 大事なことなので二回言いました。 -- 2015-11-03 (火) 08:18:13
• 改装された新しい飛行フタマルマルマルです航空機材……これが何か騒いでいる軽巡がいますね、頑張ります。何かしら？ -- 2015-10-28 (水) 20:03:14
• ５－５にて翔鶴甲と加賀さんを出撃させているのですが，例えば反抗戦のフラヲに対して１１９の翔鶴姉が２０ほどのダメだったのに，火力が３０も低い加賀さんが１００越えダメ。加賀さんのほうが高ダメ出すということが頻繁に起こるのですが…単純にガバ運なだけなのでしょうか… -- 2015-10-29 (木) 07:28:44
  • 熟練度の仕様です。熟練度によるクリティカル発生率＋補正上昇は乗せている艦攻・艦爆の機数のみ（＋１スロ補正）によって左右され、素の火力や搭載数などのステータスは一切関係ありません。そのため、翔鶴に攻撃機を１スロのみ、加賀に攻撃機を上から三スロに積んだとすれば加賀のほうがダメージが出るのが普通です。また、熟練度補正は必ずクリティカルが出るという意味でもないため、二人ともが攻撃機を二スロずつ積んでいたとしても翔鶴がクリティカル不発、加賀がクリティカルだったとしても同様の結果になるでしょう。 -- 2015-10-29 (木) 10:45:42
  • 互いに一スロ目を埋めるとして、同じスロット数攻撃機積めば言わずもがなこちらほうが砲戦で大きく優位　上で言われているようにクリティカル補正を受ける保障はないが、ふつうに試行回数重ねれば差が顕著に出てくる。補正効果の大きい一スロ目の大きなこちらに軍配が上がるのよ。ちなみにこれは航空戦(開幕爆撃)でも適用されているのでパッと見の印象よりかなりそこでも活躍する。　同じような配分で積んでみるとよくわかるよ。　出すとほぼ毎回くらいの勢いで戦艦勢からもMVPぶんどっていく。(とういうか同じように積んでないor一スロ目を使っていないだけだと思う) -- 2015-10-30 (金) 18:19:52
  • 改二甲作れるまでLvあげといて、今更そんなこと聞かなきゃわからんハズ無いよ。おとなしく加賀使っとけ。 -- 2015-11-05 (木) 20:34:49
    • そういうなって、何も考えてない人はマジで何も考えてないから。未だに小スロに艦攻、大スロに烈風って人を見たことあるし。 -- 2015-11-06 (金) 09:23:27
  • ちょっとは熟練システムの理解を深めたらどうよ。知らないと損するだけだぞ。熟練艦攻1つだけ1スロ目に積んで100回攻撃させれば火力差ははっきりと出るよ。特に反抗戦、T不利の時の時ほど翔鶴が有利。艦攻マシマシで同航戦なら大和と他の戦艦に火力差がみられないのと一緒。どっちもキャップ超えてるから。その差が表れるのは反抗戦や中破の時。翔鶴は中破時でも加賀と同レベルの火力を出せる。 -- 2015-11-06 (金) 09:21:19
• 重量艦載機で「富嶽」を実装!一機しか搭載出来ないが、その代わり海域突入時に「戦略爆撃」を行い「海域全体に対して爆撃を行い大打撃を与える、敵編成によっては戦闘を行うことなく次に進める（かもしれない）」だったらどうする？ -- 2015-10-29 (木) 18:33:57
  • ツ級「腕がなるわ」 -- 2015-10-29 (木) 19:43:53
  • P-51・P-47・P-38「こちらも本気を出そうか」 -- 2015-10-29 (木) 20:17:14
  • いよいよＭＡＰ兵器の時代か…胸が熱いな -- 2015-10-29 (木) 20:59:20
  • 空中戦艦富士「俺なら精密爆撃もできるぞ」 -- 2015-10-31 (土) 15:33:46
    • 新任務「深海棲艦原爆工場を爆撃せよ!」 -- 2015-11-01 (日) 17:34:52
    • 核だ・・・ビキニ環礁に核が持ち込まれている！！　艦隊コレクション　PEACE WALKER☮ -- 2015-11-01 (日) 23:30:50
    • ↑なにその長門・プリン・酒匂いないと羅針盤に弾かれまくる作戦こわい -- 2015-11-02 (月) 19:53:50
  • 敵艦戦が富嶽一機に群がるアニメーションが追加されそう(こなみ) -- 2015-10-31 (土) 17:21:06
• 瑞鶴改二から改二甲への改装鋼材は 5700 ではなく 5750 では？ -- 2015-10-30 (金) 21:00:04
• 結局通常改二では残ってる「さて…何が出て来るの？潜水艦には気を付けてね？」が「全航空隊発艦始め！」に書き変わってる設定ミスは治らないままか。要望送ったほうがいいのかな -- 2015-11-01 (日) 02:18:08
• 装甲空母翔鶴・瑞鶴のシルエットは、史実の装甲空母の大鳳をモデルにしてハリケーンバウだけど、実際の所どうなのかね？運営は装甲化による重心の上昇を防ぐために、バルジを追加したとしか言ってないし。（つまり重心・乾舷は元のまま？）まあエセックス級はSCB-125でアングルド・デッキとともにハリケーンバウ化してるけど・・・・。教えてエロい人 -- 2015-11-01 (日) 11:51:23
  • 少なくとも船体の上に格納庫と飛行甲板を設けた以前の空母より乱気流の乱れは減って発着と着艦はし易くなった。日本の軍艦は基本的に駆逐艦から戦艦まで武装載せすぎてトップへヴィー気味なのばっか。 -- 2015-11-01 (日) 17:42:26
    • まあ、量より質をとざるを得ないから、詰め込み過ぎるのは仕方ない -- 2015-11-01 (日) 22:51:55
    • アメリカ海軍もそんなもんだけどね。アトランタ級然り、フレッチャー級然り。傑作空母と言われたエセックス級でさえ側面に魚雷を2発喰らったら転覆しかねないという致命的な欠点があったんだし -- 2015-11-02 (月) 16:16:34
    • パナマックスの絡みもあるし、トップヘビーという意味ではむしろ米艦の方が無茶してることが多い気が……　日本艦でトップヘビーが殊更問題視されるのは太平洋西岸が“荒れる”からって理由が大きいと思う。 -- 2015-11-04 (水) 16:36:14
  • シルエットって編成プリセットのこと？あれ1艦種につき一つしかシルエットが実装されてないから関係ないと思うよ。大和もシルエットじゃ金剛型になってるし。多分鶴姉妹はエンクロースドバウでも無いし艦橋もそのままだから装甲甲板しにしてトップヘビー気味になったのをバルジで調整してるだけだと思う -- 2015-11-02 (月) 16:11:09
    • やっぱそうなんかね？ありがと。シルエットといえば川内型4本に見えるけど他と分けられてるってことでいい？ -- 木主? 2015-11-02 (月) 19:49:32
    • すまん、比較対象が雷巡だった。おれの中では雷巡とか関係なく元の艦種で考えるから。（だからアニメ瑞鶴は正しい） -- 1葉? 2015-11-03 (火) 18:37:36
• 今日指輪を渡したよ！うちの鎮守府に初めて来てくれた空母（軽空母含む）なんでずっとエース。これからもよろしく！　ところで耐久８運６も上がるのな･･･もはや防御性能がそこらの戦艦より高い状態に -- 2015-11-01 (日) 16:43:29
• 体感では妹より姉のほうが強く感じるな。運の効果とかよくわからんし -- 2015-11-01 (日) 18:34:35
  • 運が決定的に関係するのはどちらかと言うと夜戦だから、参加しない空母はあんまり関係ないともいえるかも -- 2015-11-02 (月) 17:44:41
• 後はアングルドデッキかー。発想が生まれたのはたしか戦後だから無理かなー。そういえばイギリスのクイーンエリザベス級はアングルドデッキを採用していないのな。 -- 2015-11-01 (日) 23:03:27
  • アングルドデッキの発想は戦前生まれだよ(実用化が戦後)。クイーンエリザベスはF-35B(垂直/短距離滑走型)を搭載予定なのでアングルドデッキが必要がない(元々アングルドデッキは大型化＆滑走距離の伸びた機体を安全に離着艦させるための装備なので垂直/短距離滑走機には必要が無い)。開発遅延でF-35C(通常艦載型)に変更してまたB型に戻したけど、C型だと運用に苦労しただろうなぁ -- 2015-11-02 (月) 15:25:06
  • 無理をすれば翔鶴でもロイヤルファントムやＭｉｇ２９ｋくらいなら運用できるかな？飛行甲板を全部張り替えることになりそうだが．．． -- 2015-11-03 (火) 11:39:57
  • 気軽にアングルド・デッキとかデッキサイド・エレベーターとか言うけど、翔鶴型の場合装甲化だけでも大変なのにこれ以上増設したら船じゃなくなるぞ。（龍驤？知らない娘ですね）エセックス級だって小型すぎるものしか付けれなかったし、トムキャットすら無理じゃない？それなら加賀や赤城を改装したほうがマシ。（言っちゃえば新しく建造したほうがマシ。） -- 2015-11-03 (火) 17:02:31
  • そっちは大鳳の改ニとか改大鳳型だろうな -- 2015-11-03 (火) 18:42:37
  • 日本にその発想あったん？ -- 2015-11-04 (水) 10:46:42
    • アングルドデッキじゃ無いけど発着艦を同時にこなすという発想あったよ。赤城・加賀の三段甲板がそれ(実用性は別として)。　まあ、多段式空母が実用的で無いからアングルドデッキが考案されたとも言えるかな？ -- 2015-11-05 (木) 16:52:46
    • て言うより、赤城・加賀・フューリアスの多段甲板化は発着艦同時運用コンセプトから生まれて、実用上無理だと判断されたから縦の多段化より、横の並列化に走ったのがアングルド・デッキ。（多段甲板もアングルド・デッキは発想はイギリス。さすが紳士（変態）の国） -- 2015-11-06 (金) 12:07:09
    • 開放型格納庫も元々はカタパルト使って格納庫から直接発進するための構造だったとかいう話も……怖い(戦慄) -- 2015-11-08 (日) 08:48:22
    • ↑間違ってるぞ。開放型格納庫は側面に開口部がある構造で、これは攻撃または事故による格納庫で発生した爆発の圧力を開口部から逃がすための構造で発艦とは何ら関係がない(カタパルト使っても横方向に発艦はできん)。当然ながらエンクローズド・バウと対になった意味ではない -- 2015-11-08 (日) 19:02:49
    • うん、だから(どう考えても無理だけど)横に飛ばすつもりだったとかいう与太話。ソースはかなり怪しいが、フューリアスの着艦シーケンスなんかも無駄にチャレンジブルだし、あるいは…… -- 2015-11-08 (日) 21:48:56
• 昨日一日であ号作戦を終わらせ、今からろ号作戦開始。カタパルトまでの道を考えて始める前から心が折れかけた．．．。よし、翔鶴のおっぱいに顔をうずめてやる気を出そう！ -- 2015-11-03 (火) 09:09:51
  • 編成記録機能を活かして4-2部隊２つと潜水空母と航巡に瑞雲満載した2-2部隊一つ用意して周回するんだ。翔鶴改二実装時に手動とはいえこれでやってろ号終わらせた。4-2部隊に翔鶴入れてついでにレベルも上げちゃえ -- 2015-11-04 (水) 02:20:49
• 3-5北ルートで初実戦登板したけど強いな。本当に良い装甲空母が手に入ったよ。未だ中破せず。 -- 2015-11-03 (火) 13:00:49
  • アーマーエアクラフトキャリアー化させた瑞鶴と共に3-5で活躍してもらったけどやヴぁいねw慢心してしまうわ -- 2015-11-04 (水) 15:51:09
    • 熟練もあって気軽にほっぽちゃんの所に遊びに行けるようになったね。秋刀魚の時とか何回も会いにいったわ -- 2015-11-05 (木) 17:05:14
• コンバートだからって持参装備無しなのは寂しいな　初回のみ一つだけ持ってくる、とかは出来なかったのかな? -- 2015-11-05 (木) 01:27:08
  • 甲のみで達成できる。任務があればよかったのでは？ -- 2015-11-05 (木) 11:50:11
    • ジェット機とか実装するとき最初はイベント配布だと思うが鶴姉妹甲で達成できる任務での実装もあるかもね -- 2015-11-05 (木) 13:12:58
• 4－5につれて行って中破攻撃の優位性は感じるなあ、一発目の夜戦でカカシにされるとちょっとつらい　いまだに改二だけどな！！ -- 2015-11-06 (金) 21:06:26
• 中破で持ちこたえればほぼ100%の火力が発揮できる装甲空母化を妹ともどもおすすめする。どうしても制空権取るのに搭載数が足りないなら加賀さんや赤城さん呼ぼう -- 2015-11-07 (土) 10:06:27
• 艦載機の配分が微妙に中途半端で使いにくい感じが。航空戦よりも打撃戦を重視した艦って認識すればいいのか -- 2015-11-08 (日) 08:18:02
  • いや、1スロ目が多いのはポイント高いよ。航空戦、砲撃戦の威力が上がるみたいだし。制空争いは搭載数の多い一航戦に任せれば、この配分は航空戦でもいい仕事してくれると思うよ。 -- 2015-11-08 (日) 08:47:58
  • これで使いにくいなら空母に関してどういう運用の仕方してるのか逆に気になる。小スロに艦戦、大きい1と2スロに艦攻艦爆と熟練システムにかなりマッチ（1スロが最大だし）したスタイルなんだが。航空戦より砲撃重視だけど、大スロ二つだからべつに航空戦が弱いわけでもない。搭載数だけを見れば少ないけど、制空を数値として見れば下2スロでもそれなり（改二と20差）に稼げることが分かる。 -- 2015-11-08 (日) 11:10:00
• ケッコンしてみたが、「見たことのない艦載機」って何のことだろ？？ -- 2015-11-08 (日) 17:27:13
  • 本人が撃沈された後に生産のはじまった烈風やら流星改やら。或いは後のジェット機用のヴォイスであるとか -- 2015-11-08 (日) 18:27:45
  • 特別な瑞雲 -- 2015-11-08 (日) 18:32:04
    • 師匠、帰りましょう！ -- 2015-11-11 (水) 09:33:03
  • ムラサメ。 -- 2015-11-08 (日) 21:57:40
    • 村雨「私艦載機だったんですか！？」 -- 2015-11-12 (木) 15:23:21
    • 雪風とか・・ -- 2015-11-15 (日) 09:17:20
  • ここは冗談でF-4ファントム・・・と言ってみる。 -- 2015-11-09 (月) 19:04:51
    • FH-1　ファントム「私のほうが現実的ですよー」 -- 2015-11-10 (火) 10:55:20
• 色んなところに瑞鶴と一緒に出撃させて「「発艦始め」」のハモり聞くのがマイブーム（数回に１回程度しか聞けないけど） -- 2015-11-08 (日) 23:51:24
  • これほんと好き -- 2015-11-09 (月) 20:54:09
• たった今妖怪ロック外しが出た。危うく改二甲を改修素材にするところだった…こえぇぇよぉぉぉぉ… -- 2015-11-09 (月) 21:21:36
  • ロック外すとすごく奇妙な音が鳴るから、普段から音ありでプレイすれば問題ないな -- 2015-11-11 (水) 01:50:32
    • ロックなんて久しく外してないからどんな音だったっけ？と試したらほんとに奇妙だなこれｗ -- 2015-11-12 (木) 17:36:13
• 千歳甲「翔鶴さん、確かにあなた達は強いわ。けれど、あなた達には甲標的がない。密かに近づいて確実に沈める甲標的の開幕雷撃、それが私達にはあるわ。航空戦、開幕雷撃、砲撃戦、雷撃戦、夜戦、対潜戦...私達はどんな状況でも戦い続けることができる。そんな甲標的母艦の敢闘精神を持たないあなた達に“甲”を名乗る資格はないわ！」 -- 2015-11-11 (水) 22:13:08
  • レ級甲「一理ある」 -- 2015-11-12 (木) 15:37:48
• 翔鶴ねえの衝角ねえ…ご立派様/// -- 2015-11-11 (水) 23:43:10