- 日本機のカタログスペックと米軍機のカタログスペックは意味がまるで違う。 -- 2015-06-17 (水) 22:04:18
- 日本は兵装搭載状態で試験、米国は兵装未搭載で試験。なので彩雲の件みたいにカタログスペックでは起こりえない事態が発生してしまうのだ -- 2015-07-06 (月) 07:31:03
- この記事読んでると、所々の伏字に笑えてくる（たぶん本当に要らなかったと思うやけくそのように あんたらは自分達の新型機を（ｒｙ） そしてなんか瞼が熱くなってくる こんな・・・こんな・・・ -- 2015-06-20 (土) 00:53:32
- 「剣部隊」と聞いて「剣鉄也」が思いついた俺。ちょっとグレートブースターで航空戦してくる。 -- 2015-06-20 (土) 11:06:07
- このイラストの紫電改二って中翼なんじゃない？ -- 2015-06-20 (土) 19:18:31
- 小ネタの通りよ もっというと紫電１１乙の前部と２１型の後部を混ぜたキメラに見える 本来の紫電改２は２１型に機首機銃が付いてる見た目 あとフックがどこかに付いてる感じだろうね -- 2015-06-21 (日) 08:40:55
- なんかちょっとグロいよねｗ -- 2015-06-23 (火) 16:49:12
- 小ネタの通りよ もっというと紫電１１乙の前部と２１型の後部を混ぜたキメラに見える 本来の紫電改２は２１型に機首機銃が付いてる見た目 あとフックがどこかに付いてる感じだろうね -- 2015-06-21 (日) 08:40:55
- そのうち艦戦とかにもフィット補正が搭載されて下位機の時代が来るなんてことはないのだろうか？ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸで整備できないとか大きすぎるとかで -- 2015-06-21 (日) 20:52:03
- 軽空母が軒並みお亡くなりになられるがそれでも良いのか？ -- 2015-06-22 (月) 11:41:18
- というか、鳳翔さんに関しては載せられる飛行機が・・・ -- 2015-06-24 (水) 04:39:11
- 加賀さんもどうなんだろうなぁ。加賀の最高速力じゃ無風状態の時合成風力15m/sに届かないし。と言っても誤差の範囲だから問題ないし問題あってもRATOを実装すれば大丈夫か -- 2015-06-24 (水) 12:47:59
- 信濃＝飛行甲板長256m、速力27ノット（無風時合成風力・約13.8m/s） 加賀＝飛行甲板長248.6m、速力28.3ノット（無風時合成風力・約14.55m/s）無風時合成風力15m/s＝29.1ノット、14m/s＝27.2ノット。雷装天山をこの2隻より小さく・遅い龍鳳で飛ばせたなら大丈夫だろう -- 2015-06-24 (水) 19:07:41
- 信濃って主砲とか重いもの乗せないから30ノットぐらいでるんだと思ってた -- 2015-06-24 (水) 19:19:13
- 主砲とか乗せてないけど、飛行甲板は重装甲＋セメント張りだったりで満載排水量は大和より約1000t軽いぐらい。機関も同じ、排水量もそんなに変わらないから、過負荷全力で28ノット前後は出るかもしれないけど30ノットは出せないと思う -- 2015-06-24 (水) 21:16:55
- 大和型は「過負荷全力」でもまだ実は出力にかなり余裕がある変な設計だったりするが、どっちにしても信濃はその設計通りにすら作れてないフネなので…… -- 2015-06-24 (水) 21:22:56
- 大和の試験で限界まで窯焚いてと29.3kt出た記録あるから信濃もそこまでは行くのでは。 読めないのは上部構造物の空気抵抗がどのくらい差があるか。 -- 榛名 2015-06-25 (木) 04:49:19
- その時の潮流・天候・海面状況etcで速力は変わってくるから絶対に29．3ktが出るかは分からないかな。何にせよ、256m×40mの長大な飛行甲板と安定して速力27kt前後が出せれば、あまり問題ないと思うけど -- 2015-06-25 (木) 21:26:29
- 厳密な話をするなら天候による空気抵抗は速力に結構効いてくるでしょうね。対する海流のほうは船の速度計が対水速度なのであんまり関係なかったりします。大和の29.3ktは戦闘に向いた状態ではなかったそうですけどね。コンスタントに出せるのは28ktだったとも…。いずれにせよ水線下の形状抵抗、表面抵抗は大和と信濃でほとんど変わらないので速くなる要素は空気抵抗の減少分になるはず。それがどのくらいなのかが分からない… -- 榛名 2015-06-27 (土) 05:29:04
- ↑↑ですね通常運用なら信濃の飛行甲板長なら27ktで全然問題ないと思いますよ。それでダメなら当時の商船改造の中型空母軒並みダメだろうし。あとは同時発艦数増やしたり露天繋止の機数多いとか噴進機時代の到来とか運用が変わってきたら違ってくるだろうけどそれは将来の話で -- 榛名 2015-06-27 (土) 05:41:12
- 軽空母が軒並みお亡くなりになられるがそれでも良いのか？ -- 2015-06-22 (月) 11:41:18
- 遂に烈風の配備が完了したが、20機くらい居るこいつがレア度のせいで捨てるに捨てれない。命中ステでも付いてたら使い分けできたんだが -- 2015-06-24 (水) 17:30:55
- 着任三カ月の提督（リンガ泊地）ですが、未だに烈風なしの紫電改二１機だけしかありません。助けてください。ちなみに正規空母は雲竜型と妹以外揃っています -- help me!? 2015-06-26 (金) 21:44:24
- デイリー開発で毎日艦載機ばっか作ってればそのうち増えるから・・・（作れるとは言ってない）。 -- 2015-06-27 (土) 04:31:00
- ヒャッハーさん育てれば、烈風が一個手に入る -- 2015-06-30 (火) 22:49:04
- 烈風量産したいけど結局こいつ量産してる… -- 2015-06-26 (金) 22:46:02
- そうだフロート付けて水上機にしよう …あ強風に戻っただけだコレ -- 2015-06-28 (日) 10:53:23
- そういう計画も史実で検討されてたりしたのですわ。 -- 榛名 2015-06-29 (月) 00:31:48
- そういう計画も史実で検討されてたりしたのですわ。 -- 榛名 2015-06-29 (月) 00:32:09
- 紫電２１型の強化を強風に反映させた強風２２型かね、まぁあの時期にわざわざやる事じゃないから計画止まりなのも納得だ。流石に３１型をフィードバックしたものはないけどちょっと弄ればすぐ出来そう -- 2015-06-29 (月) 02:54:03
- ただ結構ぼんやりしてるよね ただでさえ聞いたこと無いのにウィキは「計画があったとされる」だからね 橘花の記事なみのデタラメだったらどうしよう -- 2015-06-29 (月) 02:58:15
- 日向「水上機と聞いて来ました。」 -- 2015-07-04 (土) 11:51:55
- 日向師匠はお帰りください。 -- 2015-07-07 (火) 03:13:46
- せめて命中か索敵補正欲しいよね -- 2015-06-29 (月) 23:26:57
- まあそこら辺は（熟練）とか（○○隊）の領分だから・・・ 現状烈風に対して何も強みが無いのが苦しいけど -- 2015-07-01 (水) 19:51:48
- そろそろ改二なのに絵が無印基準なのはどうにかしてほしい -- 2015-07-01 (水) 21:17:05
- 飛行場による航空支援とか実装しないかな、一式陸攻とか陸さんの機体とかも使ってみたいんじゃ -- 2015-07-02 (木) 22:35:12
- 一式陸攻は海軍じゃ 陸さんっていうと陸軍の機体みたいに聞こえるｗ -- 2015-07-03 (金) 02:21:27
- ちゃんと、～とか/～とか、で区切って読んであげて -- 2015-07-03 (金) 06:03:55
- 混成部隊ってのはそれはそれで難しいのではないかね -- 2015-07-03 (金) 12:48:17
- 「三式戦」「四式戦」を積んで「飛燕疾風脚」をするあきつ丸か・・・胸が熱くなるな！（どっちも到底、空母等から発着艦できるような物ではないが。）・・・・確かに陸軍籍の船がいる以上、陸軍の機体は欲しいね。 -- 2015-07-05 (日) 12:08:38
- 一式陸攻は海軍じゃ 陸さんっていうと陸軍の機体みたいに聞こえるｗ -- 2015-07-03 (金) 02:21:27
- 性能的に烈風との差別化を果たす際、一緒にイラストの間違いも修正されないかなぁ… -- 2015-07-04 (土) 20:07:15
- 丁度最近、アオシマの紫電改2が新調されたみたいだからその箱絵参考にやってくれると良いのかな -- 2015-07-08 (水) 21:56:38
- 頼むからこいつを強風(水上戦闘機)に改修させて戦艦なんかに乗せさせてくれ・・・フロートはドラム缶でいいから -- 2015-07-04 (土) 21:44:14
- 戦艦に単座水上戦闘機を載せる海軍か・・・仮に観測機材積んだとして何するんだろうな SC？なにそれおいしいの？ -- 2015-07-05 (日) 05:31:46
- 水戦と水観を混載すればいいじゃない。使い道？ 艦爆とか艦攻とか追っ払えばいいさね -- 2015-07-05 (日) 12:29:49
- 一方イタリアは陸上戦闘機を戦艦に載せようとした -- 2015-07-05 (日) 13:46:49
- ↑元は陸上機と言っても紫電改二やJu87Cみたいな正規の艦載改修型だけどな -- 2015-07-05 (日) 21:37:31
- ↑↑載せようとした じゃなくて載せてるでしょ 実戦では結局戦闘機として運用しなかったけようだけど そこらへんは伊勢型の彗星と似た感じだ まぁRe2000と違って彗星２２型搭載は実戦配備までは行けなかった訳だが -- 2015-07-07 (火) 16:10:42
- ？？「膨大に搭載された水戦を放って敵空母相手にも制空権確保からの着弾観測射撃…やはり航空戦艦の時代だな…」 -- 2015-07-05 (日) 18:54:44
- 戦艦に単座水上戦闘機を載せる海軍か・・・仮に観測機材積んだとして何するんだろうな SC？なにそれおいしいの？ -- 2015-07-05 (日) 05:31:46
- 妄想最強機体の烈風優遇はもういいです、ホントどのゲームいってもダメな子扱いの海軍史上最強のこの子をどうにかして -- 2015-07-07 (火) 21:16:45
- この子は紫電改ではなく紫電改２ 十分なロマン枠であり妄想最強論で言えば烈風と同レベルか原型が少数実戦に出た分ちょっとマシ程度だと何度言えば -- 2015-07-08 (水) 00:00:44
- 残念だけどそういう運命です。どこのゲームでもゴミ扱いされるクソ機体でしかありません -- 2015-07-08 (水) 00:07:43
- お前完全に喧嘩売ってんだろ…木主じゃないが殴り飛ばしてやりたくなったわｗ -- 2015-07-18 (土) 00:46:21
- せめて爆装版が出ると違うんだろうけどねぇ・・・こいつ何気に彗星同等の爆弾搭載量な上に空戦フラップで急降下も出来るんだよね -- 2015-07-10 (金) 16:53:31
- 彗星並に爆装が出来て急降下が出来る（急降下爆撃が出来るとは言ってない） -- 2015-07-11 (土) 01:42:31
- 彗星同等の爆装（その状態で発艦できるとは言ってない） -- 2015-07-11 (土) 23:07:46
- どうでもいいけど紫電改二（紫電３１型のフックポン付け改造機で艦載型）のページでこいつ とかこの子 って言ってるのに紫電２１型前提の話する人多いよね 過荷でも彗星と同じ位の翌面荷重で出力重量比も中々だから飛ぶだけなら出来るだろうね 彗星と同じく艦を選ぶけども -- 2015-07-13 (月) 04:58:35
- WarThunderなら日本海軍レシプロ機最強クラスやで！(なお戦後ジェット機にボコボコにされる模様) -- 2015-07-12 (日) 21:13:42
- ナーフ受けちまったんだよな -- 2015-08-02 (日) 12:57:19
- 紫電改二＋爆戦→爆戦紫電 にアップデートしたいわｗ -- 2015-07-15 (水) 17:13:00
- ダウングレードしてないかそれ -- 2015-07-15 (水) 17:26:01
- 62型じゃちと物足りないから爆装紫電改二は欲しいねえ。贅沢に見積もって対空7爆装6~8あればいいな -- 2015-07-16 (木) 03:45:45
- それなら紫電改２より６４型でええんじゃね -- 2015-07-16 (木) 05:07:12
- まぁ、確かにねｗそこは、まぁ、浪漫的な？64型は普通の制空戦闘機としてのも来て欲しいな -- 2015-07-21 (火) 20:16:16
- この際「強風」にして航空戦艦や航空巡洋艦が本格的な制空争いに加わるのはどうだろう・・・無理か -- 2015-07-19 (日) 23:28:19
- とりあえずカタパルト発進仕様にして改とか試製を付ければなんとかなりそう -- 2015-07-20 (月) 01:07:12
- 観測も爆撃もできない瑞雲１２型位にしかならんからなんとかして色付けないとな -- 2015-07-20 (月) 17:48:35
- シーフューリとかグリフォンシーファイア、F8Fが同世代だと考えるとこの評価は妥当。むしろ烈風のほうを下げるべき -- 2015-07-23 (木) 23:46:20
- 烈風も紫電改二も出ない俺提督は一体・・・ -- 2015-07-08 (水) 07:12:46
- しれぇレベルはいくつだ？30以下だと烈風なんかは開発で出ないはず -- 2015-07-08 (水) 16:37:48
- 早い内に飛龍が来たと思ったら紫電改二まで開発成功……ｳﾋﾋ。 -- 2015-07-16 (木) 05:14:43
- 紫電() -- 2015-07-18 (土) 15:35:49
- そもそもこの機体は紫電一一型に着艦フック付けた紫電二一型でも試製紫電改二N1K3-Aでもない意味不明の代物 -- 2015-07-18 (土) 15:41:55
- 機首機銃と翼の機銃 胴体後部の特徴もよくみてみな 紫電１１型ですらこれに該当する機体はないぞ -- 2015-07-19 (日) 08:07:07
- マジかよ、じゃあこれは一体何なんだ……！？ -- 2015-07-19 (日) 08:15:44
- 紫電のようななにかとしか・・・ -- 2015-07-19 (日) 09:05:42
- 紫電２１型ならそれはそれで紫電改二（元は３１型）とは別物だから困るけど まだマシだよな 本当になんでこんな謎の絵なんだろう -- 2015-07-19 (日) 09:35:08
- 運営の知識がにわかだからに１票 -- 2015-07-19 (日) 18:15:44
- ↑昔の零偵見てみ にわかとかそういうレベルじゃないから いくら艦娘がメインで装備はおまけとは言えあれにオッケー出した運営も確かにアレだけど絵が適当なのは運営じゃなくて絵師さんの知識の問題だろうし -- 2015-07-20 (月) 01:37:54
- これの絵描いてーって絵師に資料渡したりモデルの型番伝達するのは運営じゃね？ -- 2015-07-28 (火) 13:01:30
- 資料も模型もあんなもんは無いw -- 2015-08-06 (木) 13:50:07
- あんなふわーっとしたもんを運営がモデルとして渡してきたのだとしたら噴飯モノだわｗｗｗｗ -- 2015-08-07 (金) 03:17:25
- イラストだけでも修正してもらいたいものだわな -- 2015-07-19 (日) 19:42:50
- そういや装備って誰が描いてるんだろう？艦娘の絵師さんについでに描いてもらったりなのかな? -- 2015-07-19 (日) 19:50:31
- 扶桑の人じゃなかったっけか -- 2015-07-19 (日) 22:43:35
- 妖精さん描いてる人じゃないの？ -- 2015-07-20 (月) 01:24:07
- 初代の妖精さん描いてる人と同じなら、第七駆逐隊の人（確か女性） -- 2015-08-06 (木) 13:10:14
- 機首機銃と翼の機銃 胴体後部の特徴もよくみてみな 紫電１１型ですらこれに該当する機体はないぞ -- 2015-07-19 (日) 08:07:07
- 今さらだが制空値ゼロになるバグってヤバすぎるな… -- 2015-07-20 (月) 22:24:07
- その当時は左程大きな問題ではなかったですし。ぶっちゃけ、艦攻、艦爆の撃墜率の上下ぐらいのモンでしたから。 -- 2015-07-20 (月) 22:50:37
- 俺烈風ばかり出てこっちでないんですけど・・・ -- 2015-07-21 (火) 00:44:23
- ???「そんな君にはこの特別な瑞雲と烈風を交換してあげよう」 -- 2015-07-21 (火) 20:43:43
- アンタはもういい加減に解体すっぞｗｗ -- 2015-07-24 (金) 19:44:56
- ???「そんな君にはこの特別な瑞雲と烈風を交換してあげよう」 -- 2015-07-21 (火) 20:43:43
- 俺も烈風あるのにこっちは1個もないなぁ -- 2015-07-26 (日) 14:44:16
- 烈風一機しかないし開発祭だ！→紫電改二 名前かっけぇ！強そう！……え？烈風より弱いの？マジで？ -- 2015-07-26 (日) 15:42:20
- 敢えて搭載してほしい（運営並感 -- 2015-07-26 (日) 15:57:29
- よう始めたばっかりの頃の俺ｗ -- 2015-07-26 (日) 16:09:41
- まあいいんじゃないの？うちの艦隊には烈風7，死電界5。52型も微妙にたくさん。そのうち揃うさ。 -- 2015-08-02 (日) 05:43:04
- ここの記述みて知ったんだが松ちゃんって雷電乗ってたのか・・・てっきりMI後は５２型で奮戦してると思ってた -- 2015-08-02 (日) 12:58:35
- 当時のニュース映画にも出てるぐらいだしな雷電部隊の話で -- 2015-08-27 (木) 21:43:48
- 艦載機の練度のシステムが導入されるけど、紫電が好きなら、まずこれの練度を上げるよね？ -- 2015-08-09 (日) 17:21:45
- 烈風たくさんあるから廃棄しちゃったけど開発し直すかなぁ -- 2015-08-09 (日) 20:16:25
- 「改修がそのうち来る」と願って、烈風狙いで出たのを貯めてた15機の紫電改二…練度上げるのが1機で出来るようなら5機ほど残して残り廃棄ですかねぇ。 -- 2015-08-09 (日) 20:23:09
- 菅野直搭乗の紫電改の実装はまだですか、バカヤロウ！ -- 2015-08-10 (月) 18:11:04
- 艦これである以上まず紫電改が出てくることはないだろうね -- 2015-08-11 (火) 16:02:18
- 黄色線2本付くまで熟練度上げればいいんじゃね？ -- 2015-08-11 (火) 20:56:46
- 全くだ、待ちくたびれてるぜコノヤロウ！（同県人並感） -- 2015-08-21 (金) 15:49:20
- 母艦経験がない（飛行学生終了時に陸上組と艦上組に分けられた）といっても、着艦練習させたというif設定で可能じゃないかコノヤロウ -- 2015-08-23 (日) 11:32:25
- やっぱり多分来るはずな零戦ネームドの機種転換任務のために4か6残しておいた方が良さそうね -- 2015-08-11 (火) 19:18:38
- 紫電改との関わりが深い志賀が加賀の搭乗員だったから加賀さんで来るやろうな -- 2015-08-12 (水) 02:05:02
- 信濃「おっそうだな」 -- 2015-08-15 (土) 01:22:04
- 4ページ残してあります（血涙 -- 2015-08-14 (金) 05:12:53
- 紫電改との関わりが深い志賀が加賀の搭乗員だったから加賀さんで来るやろうな -- 2015-08-12 (水) 02:05:02
- 爆戦の代わりにヒャッハーズにこっちを搭載すると、あっさりクリア、オカルトだが、やはり隼鷹だけに志賀さんの御威光か -- 2015-08-13 (木) 18:34:33
- 名前が名前だし、ガンキャノンこと時雨には積めるようにならないかな・・・ -- 2015-08-15 (土) 11:17:06
- むしろ由良に積もうぜ！（ムーンクラフト並感） -- 2015-08-21 (金) 01:07:24
- このコメ見て知ったがカイ・シデンの元ネタが紫電改なのね。言われてみればって感じ。 -- 2015-08-23 (日) 00:49:56
- ガンダム自体が太平洋戦争に造形が深いスタッフで創られてるしね。アムロ・レイ＝零戦 しかりハヤト・コバヤシ＝隼 しかり -- 2015-08-24 (月) 18:23:23
- 最近エフトイズのｖｓシリーズの組んだが斜め前右から見上げる時のアングルがかっこいい -- 2015-08-15 (土) 18:08:50
- 航空ファンVo2オススメ 紫電改二作りたいならダブった零戦からフックを奪って接着 機銃穴をスジ彫りすればあっという間に完成するよ -- 2015-08-15 (土) 23:33:41
- 烈風をイベントまでに開発しようとした結果、これが三つ出ただけ。いや、確かに紫電も大した数はないから嬉しいけどさ -- 2015-08-16 (日) 08:22:26
- 紫電改二熟練度最大…なんか胸が熱くなる -- 2015-08-18 (火) 07:29:43
- 烈風との差別化はよ -- 2015-08-20 (木) 09:50:45
- 実際、烈風改なら紫電改二の方が下で分かるが烈風とか言う失敗作より対空値下なのが解せぬ -- 2015-08-20 (木) 15:57:22
- 誉時代ならともかく量産前の烈風と紫電三一型では流石に解せなくはないと思うが・・・まぁ相互互換位で良かった感はあるかな -- 2015-08-21 (金) 01:10:44
- いや、正直烈風は定格制限されてた紫電改にすら劣る性能だよ。優れてた点は航続距離がちょっと長そうくらいしか -- 2015-08-23 (日) 11:24:43
- まぁ何を基準に力説してるか知らんけどあなたがそう思うんならそれでいいや 所詮量産前の機体と間に合わせの陸上機から発展した機体だしまともな比較なんて出来んから言ったもん勝ち感あるしね -- 2015-08-23 (日) 15:29:09
- そこまで言うなら烈風のほうが勝っている部分を教えてくれ。少なくとも試作烈風のスペック見る限りじゃ総合として劣ってると言わざるをえないんだけど -- 2015-08-23 (日) 17:51:11
- オウム返しする前にまず自分の意見からだしな -- 2015-08-24 (月) 02:45:43
- 志賀さんなんかは烈風を酷評して大きな零戦と読んでたりするね スペック上は上昇力は互角 速度は烈風が優速 加速は本来なら紫電改のが若干上だと思うけど定格割れ状態では劣るし・・・武装は二一型なら同等 それ以降なら紫電改の勝ち という所か パワーダイブは紫電改のほうが優秀そうだ 実戦でうんぬんは完全に取らぬ狸のなんとやらだから試作機だけの評価に留めるが 烈風は零戦のようだ というのが良くも悪くも感想で見かける 紫電改は２１地点でじゃじゃ馬感が抑えられて加速や安定性が改善され使いやすくなった といった感じの物がある 総じて使いやすさでは紫電改に軍配がある というのが自分の考えだろうか むしろ航続距離の方が紫電改と烈風ってトントンなんだけど・・・ -- 2015-08-24 (月) 02:55:23
- そうだなまず自分意見を言うべきだった、すまんかった。 で紫電改の方が性能が上だと思ってる理由はパワーウェイトレシオが定格制限起こしてる頃で紫電改が上なこと、そしてその頃でさえ６２０ｋと烈風と変わらない速度を出してる事から抵抗も烈風より低いか同じため加速は上だと思ったから 残りの性能はダイブ性能が紫電改が有利なとこ以外はほぼ互角だし それで航続距離については烈風側が全速３０分プラスで紫電改と互角なことと増槽が烈風側の方が２００ほど多いのであのような書き方にしました -- 2015-08-24 (月) 05:41:19
- ふむ、ちょっと熱くなりすぎたね 丁寧な対応済まぬ・・・済まぬ・・・まぁ言いたい事は大体理解した やはり比較が難しい機体である事に違いは無いので自分の中ではまぁそんなもんだろうなぁ という程度に留めて置く事にするよ -- 2015-08-24 (月) 17:45:48
- そっか、こっちこそ熱くなってスマンかった -- 2015-08-24 (月) 20:16:04
- ただ通常状態の航続距離はむしろ烈風の方が紫電改より劣っているという点は付け加えておきたい -- 2015-08-24 (月) 23:33:25
- 爆装紫電改二、ご期待ください -- 2015-08-20 (木) 22:08:52
- 新型出なくても中翼が低翼に直されるころには差別化できる性能かシステム備えてるハズさ。きっと -- 2015-08-20 (木) 23:10:36
- 実際、烈風改なら紫電改二の方が下で分かるが烈風とか言う失敗作より対空値下なのが解せぬ -- 2015-08-20 (木) 15:57:22
- >>のベテランまで上げれば、今までの烈風改すら超える制空値 -- 2015-08-21 (金) 01:01:24
- 今は熟練艦戦がわんさか出てきたせいで余計出番がない。烈風はおろか52型六○一にも劣ってるし -- 2015-08-21 (金) 01:19:53
- 元々局地戦闘機で夜間も想定してるからこれを装備するとこの艦載機が他の艦載機を誘導して夜間行動可能になるとか 局地戦闘機は無印?カードイラストの翼の位置を見てみなよ -- 2015-08-24 (月) 09:41:44
- 基地からの支援ありきの話なのに局地戦闘機がまるで単騎で夜間戦闘を設計として想定してるって前提がアレだが・・・ そもそもこいつらの大元の強風は制空戦闘機だからな？ -- 2015-08-24 (月) 17:41:54
- 錬度上げれば従来の烈風のポジションで使える、というのが紫電改好きの自分としては嬉しい -- 2015-08-24 (月) 20:34:08
- でもその烈風も・・・ いや、わざわざ言うのも野暮って物か・・・ -- 2015-08-25 (火) 20:05:32
- 今後のイベが制空甘々になったりしない限りポジション変わらない... -- 2015-08-27 (木) 18:19:22
- でもその烈風も・・・ いや、わざわざ言うのも野暮って物か・・・ -- 2015-08-25 (火) 20:05:32
- 瑞鶴と葛城にはわざわざ紫電改ニ積んでます。なんか烈風よりこっちのほうが似合いそうなので。 -- 2015-08-27 (木) 20:19:23
- 丸が強風紫電系列の特集だったので見た 紫電改のフィードバックをした強風の計画が一時とは言え確かにあった事 紫電改の試作機は制限状態で誉一一型レベルの出力でも一応６２０キロ出てた事 紫電三一型は実際は名前だけで存在しなかったってのは知らなんだ つまり少なくとも試験に使われた実際の紫電改二は二一型の艦載機型だったんだね -- 2015-08-29 (土) 22:43:51
- 追記：しかしそうなると小ネタの「試製紫電三一型は機首に13mm機銃2丁を増設し電装周りを改善したタイプ。「試製」とあるが少数生産されている。」が果たして名前だけの３１型の事なのか そこらへんの辻褄合わせを聞きたい あくまで量産に関してだけで試製段階では機銃を積んでいた・・・？しかしその機銃が量産出来無いから計画止まりで３１型は存在しない というのが丸の文なわけで・・・そこらへんどうなんでしょ -- 2015-08-29 (土) 22:46:53
- とりあえず自分は見つけれなかったんで「試製三一型が生産され存在していた」の文が見える資料とそれに機銃が積まれてたorちょっと事情は違うけど機銃は無いけど銃口だけあった紫電一一型甲以降の見た目のように、三一型は機体はできてて機銃穴もあって機銃の搭載に備えてた、というような考察の出来る資料オナシャス！無かったらちょっと小ネタの文修正したいんで、あれば吟味してからどっちの意見も載せておく感じにしたいでさ -- 木主? 2015-09-02 (水) 18:03:41
- wikipediaは少数生産されたとしていて、そのソースは『世界の傑作機No.124』だそうだ。そこに詳しく書いてあるかもな。ただ、紫電改二（四一型）の信濃艦上での試験機はおっしゃる通り二一型の改造機なんで、もし三一型が生産されていたとするなら、どうして四一型試験機は機銃配置など三一型ベースじゃなかったのかっていう疑問は出るわな -- 2015-09-09 (水) 06:23:33
- ふぅむ 亀レスだが世傑か・・・見てみるかな・・・ -- 2015-09-16 (水) 08:30:20
- 追記：しかしそうなると小ネタの「試製紫電三一型は機首に13mm機銃2丁を増設し電装周りを改善したタイプ。「試製」とあるが少数生産されている。」が果たして名前だけの３１型の事なのか そこらへんの辻褄合わせを聞きたい あくまで量産に関してだけで試製段階では機銃を積んでいた・・・？しかしその機銃が量産出来無いから計画止まりで３１型は存在しない というのが丸の文なわけで・・・そこらへんどうなんでしょ -- 2015-08-29 (土) 22:46:53
- 紫電改二愛好家・烈風未実装勢・機種転換待ち勢、誰にとってもそれは吉報であった＞熟練度システム -- 2015-08-31 (月) 06:05:25
- 中二心をくすぐるかっこいいネーミングと烈風を持っていなかった初期の頃お世話になった思い出から今もずっと残してるって人は多いはず。今回の熟練度のお蔭で通常海域での周回ならこっちでも十分になったしうれしい限りだ -- 2015-09-02 (水) 17:58:18
- 早く信濃に搭載したいな -- 2015-09-04 (金) 10:42:48
- 最初、これが出て来た時首を捻ったのは内緒だ。 -- 2015-09-05 (土) 02:43:20
- 大丈夫か ギプスつけておいたほうがいいぞ 癖になるからな -- 2015-09-06 (日) 03:12:33
- 熟練度システム来ても烈風と零戦（熟練）に挟まれてる立場は変わらなかったなぁ。でも好きだからいくつか育てるよ！ -- 2015-09-06 (日) 15:14:36
- そろそろ低翼にしてくれませんかねぇ… -- 2015-09-06 (日) 15:22:26
- 低翼の他にも必要な修正点めっちゃあるんだから素直に３１型（２１型）に書き直してくれっていうといい -- 2015-09-06 (日) 15:25:24
- そろそろ所属の入った紫電改が来てもいい頃だと思う -- 2015-09-06 (日) 18:33:13
- 烈風が実用化されてる世界だしねぇ・・・そのうち来るんだろけど、どういう解釈のIF設定なのか。 -- 2015-09-06 (日) 23:28:37
- 烈風は間に合ったけど数が足りてない とかかな -- 2015-09-07 (月) 20:45:09
- 信頼性と戦闘実績のあるこの機体を使い続けている基地航空隊とかありそうな気がする。 -- 2015-09-07 (月) 22:32:37
- 基地航空隊なら紫電改二をわざわざ使う理由がないんだが・・・ -- 2015-09-09 (水) 06:14:43
- 601烈風は結局マリアナ的なので航空隊壊滅して、その再建時期に烈風が配備されてるif話らしいけど、これだと烈風の方が紫電改二より早く量産開始してそう -- 2015-09-09 (水) 06:41:35
- むしろその場合の時期の烈風って誉だから紫電改二の方が性能良さそう -- 2015-09-10 (木) 00:08:52
- 烈風が実用化されてる世界だしねぇ・・・そのうち来るんだろけど、どういう解釈のIF設定なのか。 -- 2015-09-06 (日) 23:28:37
- 紫電改二（志賀隊）の実装を楽しみにしている。制空面で何やかんやというよりは、単に「ネームド機はテンションが高揚する」から。 -- 2015-09-08 (火) 00:09:03
- それな 例え機種転換で烈風に乗り換えできると言われてもそのまま最低１機は保存するわ -- 2015-09-08 (火) 00:15:31
- 志賀隊というが信濃の飛行隊は志賀さんは指揮だから戦闘機部隊にはいないけどな まぁ他のネームドも実はその隊長いないんじゃね疑惑あるし大した問題ではないか -- 2015-09-08 (火) 17:36:18
- アンチ烈風の志賀さんもニッコリするくらいの性能になって欲しいわ -- 2015-09-09 (水) 10:03:19
- 最強戦闘機紫電改の記述を見てる限り懐疑的なだけで叩いてはないのでアンチって程ではない 念の為 -- 2015-09-11 (金) 01:04:05
- 烈風（志賀隊）に機種転換して、志賀飛行長の心変わりを本コメ諸司令が嘆くところまで想像した -- 2015-09-21 (月) 14:28:06
- なんか村田天山の件で阿鼻叫喚になってるから烈風揃ってきたけど残しておいたほうがいいよな… -- 2015-09-08 (火) 15:54:41
- いやぁ酷かった よその話だから深くは語らんけど、ってか確かに烈風の可能性のが機種転換来る可能性高いけど全てにおいて紫電改二のトコで話す事か？それ -- 2015-09-08 (火) 17:37:52
- 今は性能的に使われにくい装備っていう面はあるからな、慌てて開発で出そうとしても件の艦攻よりもかなり確率が低いし -- 2015-09-08 (火) 17:51:17
- いや紫電改二の機種転換が来るなら烈風じゃなくて紫電改二を押さえておくもんじゃないか？という話 -- 2015-09-08 (火) 17:53:22
- 来るとしても紫電改二からの機種転換じゃなくて天山からだろう。 -- 2015-09-13 (日) 02:34:17
- ↑枝に書くつもりが間違えてた -- 2015-09-13 (日) 02:35:12
- いやぁ酷かった よその話だから深くは語らんけど、ってか確かに烈風の可能性のが機種転換来る可能性高いけど全てにおいて紫電改二のトコで話す事か？それ -- 2015-09-08 (火) 17:37:52
- 紫電改二（601空）はよ -- 2015-09-11 (金) 14:47:23
- どうせ実装しても烈風より高性能にされる事は無いのだから産廃言われるだけだしなぁ・・・どうせなら紫電改二爆戦(601空)とかにして欲しい -- 2015-09-11 (金) 17:04:59
- 爆戦になると爆撃機扱いで熟練度による制空値補正が大幅に落ちるから結局産廃扱いうけそうでもあるが… -- 2015-09-12 (土) 21:08:07
- ハ43装備の紫電改はまだかねえ。余った烈風からエンジン載せ替えたら烈風改並にはなっていいね。 -- 2015-09-13 (日) 02:03:23
- どうせ実装しても烈風より高性能にされる事は無いのだから産廃言われるだけだしなぁ・・・どうせなら紫電改二爆戦(601空)とかにして欲しい -- 2015-09-11 (金) 17:04:59
- 機種転換が来た時のために最低２つは残してある -- 2015-09-13 (日) 02:15:35
- 今でも紫電改二、彗星、流星がなかなか廃棄出来ない。コイツらには長い間世話になったしレアリティも高いから廃棄が惜しまれる。今でも空母系の育成用に使ったりしてるし。 -- 2015-09-13 (日) 13:29:11
- 隼に慣れたパイロットがなかなか疾風になじめなかったのと似た感覚かな -- 2015-09-15 (火) 16:10:49
- てか、史実だと紫電改のほうが烈風より強かったのになんでこいつの方が数値下なんだよ。妄想もいい加減にしようぜ -- 2015-09-15 (火) 23:14:00
- 史実で烈風戦ってないのに紫電改の方が強かったも何も無いだろ、妄想もいい加減にしろよ・・・ -- 2015-09-15 (火) 23:40:48
- スペックって知ってる？ -- 2015-09-16 (水) 22:50:01
- スペック比べしてどうやったらハ４３搭載型の烈風に紫電改が完全勝利してると思えるのか逆に聞きたんだけど・・・紫電改側だけ運転制限無しって事？ -- 2015-09-17 (木) 01:46:07
- スペックって知ってる？じゃねえよ むしろスペック知ってたら木主みたい事言えねぇっての -- 2015-09-17 (木) 01:46:55
- 史実で烈風戦ってないのに紫電改の方が強かったも何も無いだろ、妄想もいい加減にしろよ・・・ -- 2015-09-15 (火) 23:40:48
- デイリー開発で来た!!ホロ艦載機初めてだからめっちゃ嬉しい！ -- 2015-09-16 (水) 13:08:05
- 信濃に載せたらシナジーで性能上がったりしないかな。どっちにしろ熟練機みたいにどこかの値を＋1~2程度上方修正しちゃってもいいんじゃないかって気がする -- 2015-09-17 (木) 04:28:35
- 何時でも開発可能な“彗星”と“天山”と“流星”は全廃棄しているが、そこそこ開発が難しい“紫電改二”は無駄にこれくしょん状態。 倉庫には熟練度最高が19隊、未満が８隊残存している。 寧ろ、現役の瑞雲系の熟練度を上げるのに苦労している。 -- 2015-09-17 (木) 07:52:55
- 良かったでちゅね～ -- 2015-09-17 (木) 22:14:09
- 幼児語を操る子供は夜更かしせずに寝とけ。 -- 2015-09-18 (金) 07:25:54
- 良かったでちゅね～ -- 2015-09-17 (木) 22:14:09
- 13年秋に信濃の画像はできて実装までもう少し待ってくださいとリプ返してたあのツイーとは何だったのか。うちの紫電改が錆びつきそうです -- 2015-09-20 (日) 03:09:10
- かわいそうだから少しは使ってやろうぜ・・・。軽空母とかにあらかじめ装備しとくと装備の手間が省けるし -- 2015-09-20 (日) 08:10:53
- この機体ってどういう機体なの？巴戦は烈風の方が強いけど速度、上昇力なら勝る、とかある？もし上昇力に優れてたら制空値は烈風より下だけど、直掩展開が早くできるから回避にパラメーター付けるとかで差別化できないかね。 -- 2015-09-21 (月) 02:52:13
- スペック上で言うと速度は劣っている ただ誉の運転制限さえとっぱらえたら速度上昇はほぼ互角か優速で急降下性能は互角 加速で優位に立てると考えると縦格闘戦では優位に立てる と判断できます 烈風も量産に際したハ４３一二型で高高度性能は改善できるのでは？と言った所ですが まぁゲーム的にはスペックの振り分けで差別化はして欲しい所ですね 人によっては爆装の差を活かして爆戦にしてみては？という意見もたまに見ます 展開力は比較が難しいですね ただ継戦能力はほんの少しだけ烈風の方が高いかな？といった感じです -- 2015-09-21 (月) 03:18:16
- 細かい事ですが急降下性能は紫電改側が機体サイズが小さいので優位ではないでしょうか？。烈風の空力特性が優秀とはいえかなりの差がありますし -- 2015-09-21 (月) 04:59:45
- 急降下制限速度に大した差が無いのでなんとも・・・あと重量の差が出にくいので機体サイズは余り関係ありません。F6Fの方がF8Fより早かったりしますから。加速性能、高速域での運動性、翼面荷重、剛性、比べるとすればそこら辺の差になります。 -- 2015-09-22 (火) 06:31:00
- ちなみに烈風が７７０前後 紫電改は740～830です 艦載機や元が甲戦ですからまぁこんなもんだと思います -- 2015-09-22 (火) 06:42:04
- 重量ではなくサイズ、つまり面積が大きいのでダイブを始めてからの加速が紫電改側が有利としたのですが、急降下性能を論ずる為に重要な高速での運動性（特にロール率）が分からないので互角としたほうが適切でした。失礼しました -- 2015-09-22 (火) 08:55:44
- いえいえ 実際の所はどうなのかは確かにわかりにくい所ですね 加速性はサイズより出力重量比と空力特性に依ると思います。サイズが大きいというのは当然重いという事なので言ってる事にあまり差はありません。誉に制限が掛かってる段階の紫電改では加速性も互角位のハズです。しかし２０年に改造された少量の紫電改後期型の時期は制限も取れ機体の改善もあり加速性は烈風より上です。要するにどの段階で比較するかで大分変わるのです。紫電改の最終型は烈風より色々上回ってるかもしれません -- 2015-09-22 (火) 18:03:36
- 回避、命中を上げてほしいけれど、それは（熟練）とか（六〇一空）とかになるんだろうね、信濃まで待てないから翔鶴改二で入れてほしいところ -- 2015-09-22 (火) 18:13:10
- 実装されるとしたら601空じゃなくて343空じゃね？とか思ったけど信濃が持ってくるだろうからそりゃ無いかあ -- 2015-09-29 (火) 19:02:18
- スペック上で言うと速度は劣っている ただ誉の運転制限さえとっぱらえたら速度上昇はほぼ互角か優速で急降下性能は互角 加速で優位に立てると考えると縦格闘戦では優位に立てる と判断できます 烈風も量産に際したハ４３一二型で高高度性能は改善できるのでは？と言った所ですが まぁゲーム的にはスペックの振り分けで差別化はして欲しい所ですね 人によっては爆装の差を活かして爆戦にしてみては？という意見もたまに見ます 展開力は比較が難しいですね ただ継戦能力はほんの少しだけ烈風の方が高いかな？といった感じです -- 2015-09-21 (月) 03:18:16
- 腕のいいパイロットと紫電改を少数部隊で集中運用した海軍と、エースを各隊の隊長として分散配備し、疾風や五式戦もその各隊エース向けに分散配備した陸軍は対照的。疾風がその優秀な性能のわりにイマイチ武勇伝に欠けるのはこの辺りの事情もある（新米の乗る旧式機の列機があっという間に落とされてタコ殴りにされるパターンが多かった） -- 2015-09-26 (土) 17:28:57
- エースクラスの集中配備も普通にやってるし単純に疾風が出た頃の中国戦線が比較的穏やかってだけだろ -- 2015-09-26 (土) 17:40:45
- 梅本弘氏の「陸軍戦闘隊撃墜戦記〈2〉中国大陸の鍾馗と疾風1943‐45年」とか見ると華々しい戦果報告とは逆に、実際の戦果は少なかったのが…。まぁこれは相手側も海軍航空隊もおなじだけどね -- 2015-09-29 (火) 18:38:40
- エースクラスの集中配備も普通にやってるし単純に疾風が出た頃の中国戦線が比較的穏やかってだけだろ -- 2015-09-26 (土) 17:40:45
- 烈風は601も合わせて12機あるけど色々乗せっぱなしにしてると足りないし行方不明になるんで10機あったこれを任務ついでに少しずつ連れて行って練度MAXにした。烈風の方が早く数揃って埃被せててごめんよ。紫電でも余裕が出てきて管理が楽になったぜ -- 2015-09-30 (水) 04:56:14
- 爆裂弾って装備あるしそれが出たりするのかなぁ -- 2015-10-02 (金) 17:12:29
- ファミリーヒストリーで３４３空と紫電をとりあげていた -- 2015-10-02 (金) 22:38:10
- 熟練度のおかげで烈風代わりに紫電飛ばす機会ができて嬉しい 何となくだけど好きなんだよなー紫電 -- 2015-10-11 (日) 00:18:46
- 熟練度考えたら、烈風でも紫電改でもどっちでもいい、って最近思うようになった。…零戦もまだ残してる程度の無能なせいかもしれんけど。 -- 2015-10-12 (月) 01:27:14
- 紫電改や震電が艦載機として使えるんなら雷電、ひいては閃電や陣風や天雷などの計画機の実装もありえるわけだ。まぁでもステ調整的に厳しいやろなぁ… -- 2015-10-12 (月) 00:32:39
- 爆装の無い迎撃機共じゃなぁ -- 2015-10-12 (月) 01:52:30
- 以外と強い -- 提督（少将）? 2015-10-12 (月) 08:59:19
- 熟練度実装されて>>になれば現状どこに連れて行ってもまったく問題なくなったから捨てきれず抱えてたのを頑張って鍛えてる -- 2015-10-13 (火) 14:12:22
- これからずっとネームドも系列の新型も来ないような気がしてきた -- 2015-10-13 (火) 14:35:03
- 信濃さえくりゃあどっちかワンチャンだって（震え声） -- 2015-10-14 (水) 02:24:03
- そろそろこいつらのネームドラッシュが来ると私は予想しとるよ -- 2015-10-18 (日) 16:03:19
- 装備欄に余裕が無かったので烈風開発の副産物の紫電改二を泣く泣く大量廃棄した苦い思い出がある(烈風：紫電改二が3:7くらいで出てた)。当時は艦載機熟練度システムが実装されて烈風との性能差が誤差程度になるなんて考えてもなかったし…関係ないけど個人的には烈風より紫電改二のほうがカッコイイから好き。 -- 2015-10-17 (土) 13:41:24
- クロステルマンがこんなところで登場するとは -- 2015-10-20 (火) 19:03:02
- 小ネタの「そもそも、日本の高高度性能の高い単座戦闘機は陸軍の疾風や五式戦闘機ぐらいだし。← 疾風はエンジン同じで主翼が小さいので高高度性能は紫電改と同等以下、五式も似たようななもん。」がどっちも正確とは言い難い独自理論すぎて消したい -- 2015-10-21 (水) 00:18:44
- 回避+3だと！ -- 2015-10-30 (金) 17:07:21
- パラ修正ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! -- 2015-10-30 (金) 17:07:33
- 上方修正で一気に強力な装備になってわろたｗ -- 2015-10-30 (金) 17:07:50
- 祝、回避+3。とっておいて良かったわぁ -- 2015-10-30 (金) 17:08:20
- マジでな。廃棄しようか悩んでたけどこれはいいな -- 2015-10-30 (金) 17:11:04
- 回避＋3はいいかもな -- 2015-10-30 (金) 17:08:31
- ついにテコ入れ！回避+3キタコレ！ -- 2015-10-30 (金) 17:09:09
- 紫電改二が選択肢に加わった瞬間であった -- 2015-10-30 (金) 17:09:44
- 回避+3キタ！熟練度とあわせてこれで烈風に勝つる！ -- 2015-10-30 (金) 17:09:55
- 回避+3の追加か・・・通常海域なら練度上げれば烈風より恩恵あるな、集めるか -- 2015-10-30 (金) 17:09:57
- まさかの紫電改二の時代か？ -- 2015-10-30 (金) 17:10:07
- 菅野「やっと時代が俺に追いついたかバカヤロウコノヤロウ」 -- 2015-10-30 (金) 17:13:36
- 師匠てのひら返し早いっすね -- 2015-10-30 (金) 17:14:53
- 回避+3だと！？殆んどの海域で烈風より有用になったんじゃねえかこれ？ -- 2015-10-30 (金) 17:10:53
- 回避+3が付いたって？ -- 2015-10-30 (金) 17:13:53
- か い ひ だ と ？ -- 2015-10-30 (金) 17:15:33
- 機種換装任務に備えて２機だけ残した後は大量廃棄した提督は多いはず。。 -- 2015-10-30 (金) 17:16:06
- 回避+3ってまじかー 制空値1の差なら、加賀の最大スロとかでもない限り烈風よりも使えるんじゃないか？ 廃棄しないでよかった。 -- 2015-10-30 (金) 17:16:22
- あの46機スロットでは、熟練度>>比較だと烈風92と紫電改二86で6の差だな。 -- 2015-10-30 (金) 17:25:27
- 回避+3とか、烈風とそんなに制空値差があるわけではないし、残しておいて正解さった -- 2015-10-30 (金) 17:16:33
- 烈風が足りなくて飛龍改二にずっと装備してたが、これからもこっち装備でいこう -- 2015-10-30 (金) 17:17:47
- 4機だけ記念に残してた…増やさないと -- 2015-10-30 (金) 17:18:17
- 回避＋3！覚醒きたああああああああああああああああ -- 2015-10-30 (金) 17:18:55
- やっと紫電改二の時代が来たようだな…この時のために既に１６機の紫電改二が熟練度MAX済みさ… -- 2015-10-30 (金) 17:20:18
- こっちも熟練度maxが27隊居るぜ。 -- 2015-10-30 (金) 17:53:12
- 紫電改二の時代が変わる瞬間を俺たちは見た -- 2015-10-30 (金) 17:21:00
- 要らない子扱いだったのに随分と強くなったなｗ -- 2015-10-30 (金) 17:24:09
- こうしないと、烈風の完全下位互換だからな。 -- 2015-10-30 (金) 17:42:11
- 回避+3・・・そもそも空母に機関類（タービンや缶）を載せるケース無いから、本当に助かるなぁ！当たらなければ(ry -- 2015-10-30 (金) 17:24:42
- ←↓殆ど破棄してる奴ぷぎゃーｗｗｗ -- 2015-10-30 (金) 17:29:24
- ・・・木主、自身もなのか？ -- 2015-10-30 (金) 17:32:37
- 純粋に自虐である・・・ちくしょーめ！ -- 2015-10-30 (金) 17:36:57
- ・・・木主、自身もなのか？ -- 2015-10-30 (金) 17:32:37
- 命中は無いが回避は熟練より上かｗ -- 2015-10-30 (金) 17:29:30
- パイロットが熟練じゃなくても機体性能で回避+3ってことなのかな -- 2015-10-30 (金) 17:36:58
- 廃棄せずにとっておいてよかったぜ -- 2015-10-30 (金) 17:29:51
- 演習で飛んでくる艦載機が紫電改二だらけになる予感いいぞもっとやれ -- 2015-10-30 (金) 17:30:07
- 解説文を書き直さなきゃならんな・・・ -- 2015-10-30 (金) 17:40:18
- 烈風ぜんぜん出なくて紫電改二ばかり出るウチの鎮守府、大歓喜。 -- 2015-10-30 (金) 17:31:44
- ホロが勿体無くてなかなか捨てられない性格なので１５機は残してあるぜ、さあて熟練稼がないと･･･ -- 2015-10-30 (金) 17:32:00
- 既存の艦戦では単独トップだな -- 2015-10-30 (金) 17:32:09
- 烈風ばかり熟練度上げてたけど、これからは紫電改二も熟練度上げないとな…… -- 2015-10-30 (金) 17:33:07
- 紫電12機熟練度MAXだった反面零戦21型が全て無印のため急遽育成することに。紫電の威力を楽しむのは数日先になりそうだ。 -- 2015-10-30 (金) 17:35:53
- 烈風も紫電も多い俺、大勝利 -- 2015-10-30 (金) 17:42:34
- 烈風よりもいい感じになってしまった。 -- 2015-10-30 (金) 17:43:22
- 5-5で役立てるかな -- 2015-10-30 (金) 17:43:34
- 使い途ないと思ってたから全機熟練度0だわｗ けど残しておいてよかった -- 2015-10-30 (金) 17:45:59
- あきつ丸の必殺技が烈風拳から紫電掌に…！ -- 2015-10-30 (金) 17:48:21
- 秋イベが楽しみだな！ -- 2015-10-30 (金) 17:52:02
- 確かに、回避上がるから、こっちのがいいかもな。 -- 2015-10-30 (金) 18:04:55
- 3つ装備すると回避的に缶に近い効果だからな、凄い嬉しい強化 -- 2015-10-30 (金) 18:13:42
- 錬度上げた紫電改がムダにならなくてよかった -- 2015-10-30 (金) 17:49:43
- 在庫確認したら１５機残ってた、やったぜ。 -- 2015-10-30 (金) 17:50:51
- 俺もだ。ホロを破棄せずにしておいて良かった。 -- 2015-10-30 (金) 17:57:31
- なんやこのお祭り騒ぎ -- 2015-10-30 (金) 17:51:27
- 回避着いたのか -- 2015-10-30 (金) 17:51:56
- 6機……思ったよりも残してあったな -- 2015-10-30 (金) 17:55:14
- 「紫電改箱」にすると、回避+12か。新型高温高圧缶に迫るじゃないか!!充分ありだな。胸熱･･･。 -- 2015-10-30 (金) 18:02:58
- みんな考えること同じでワロタ。やっぱもったいなくて捨てれねーよなw -- 2015-10-30 (金) 18:08:18
- 長いトンネル（冷遇）だった・・・。トータル上昇値は烈風超えか・・・ -- 2015-10-30 (金) 18:08:36
- 正規空母烈風、軽空母紫電改二ドクトリン予定だった俺氏大歓喜。これからはうまい具合に組み合わせていこう -- 2015-10-30 (金) 18:10:38
- ４つしか残してねえ！ -- 2015-10-30 (金) 18:10:59
- 捨てるのもったいなくて》だけで20機近くある、わかんないものだね -- 2015-10-30 (金) 18:11:08
- 烈風大量にあるからいらねえかなってつい先週10機まで処分しちまったよ…まぁ10機もあれば他のと合わせて足りるだろうけど -- 2015-10-30 (金) 18:12:44
- 20機近くをチマチマ錬度ＭＡＸにしておいてよかったぜ -- 2015-10-30 (金) 18:12:13
- 烈風ェ...。10機程残しておいたのは正解だった。 -- 2015-10-30 (金) 18:12:31
- よし、次は爆戦のアップデートだ！ -- 2015-10-30 (金) 18:12:51
- むしろこの調子で紫電改二の爆戦を…高望みしすぎか -- 2015-10-30 (金) 18:14:31
- 体当たり(ボソッ… -- 2015-10-30 (金) 18:16:42
- この感じだとマジで期待できそうだ -- 2015-10-30 (金) 18:25:06
- 三つしか！ない！！ -- 2015-10-30 (金) 18:16:15
- 改紫電さんはやっと強化されたけどこれじゃない回避増えても実感すらしないからなないよりまし感 -- 2015-10-30 (金) 18:17:36
- 烈風「復讐したい奴がいる」 しかしまあ、前は烈風狙いのハズレ同然だったのにこれじゃ完全に立場が逆転してるじゃねえか。かく言う俺も紫電>烈風な在庫状況なわけだから大歓喜なんだけどさ。 -- 2015-10-30 (金) 18:19:47
- 烈風があまりに出ないんで泣く泣く運用していたら……回避＋３ってなんやねんｗｗｗｗｗ -- 2015-10-30 (金) 18:24:12
- 急遽紫電開発→運営｢やっぱ回避+2ぐらいが妥当っしょｗｗ｣→ザッケンナコラー！ の可能性が怖い -- 2015-10-30 (金) 18:29:43
- 開発結果が烈風に偏りすぎて紫電改二は３つしかない（泣 -- 2015-10-30 (金) 18:30:47
- 名前が好きだったから、開発できた４機全部残しておいたけど正解だったわ。なお21型が１個もない模様 -- 2015-10-30 (金) 18:33:24
- いつか日の目を見ると残しておいた俺提督大勝利！いやマジで神アプデだわ♪ -- 2015-10-30 (金) 18:37:19
- これで並び順詐欺とはオサラバだな、烈風がある程度揃った後も、こっちも1機も捨てずに取っておいて良かったわ。 -- 2015-10-30 (金) 18:37:29
- 烈風が殆ど無いがこいつはたくさんあったから嬉しいもんだねぇ -- 2015-10-30 (金) 18:50:50
- 回避+3ってそんなに有用なのか？ -- 2015-10-30 (金) 18:44:09
- 烈風と対空1しか変わらないし、それで回避3なら選択肢として十分だと思うわ。 -- 2015-10-30 (金) 18:51:11
- 何スロか載せる事考えると結構大きい差になるんじゃないかな -- 2015-10-30 (金) 18:55:27
- 瑞鶴改二甲に２つのせるだけで91だからなあ。改二駆逐並の回避力の装甲空母 -- 2015-10-30 (金) 18:59:29
- あー、そう言われると結構強そうだな。数機確保して育てとくか -- 2015-10-30 (金) 19:59:04
- いつの間に回避+3が加わっていると思ったら、今日からだったか。1ページ以上残ってて良かった -- 2015-10-30 (金) 18:44:46
- 烈風の揃わないうちでの主力である７機の紫電たちも大喜びしております -- 2015-10-30 (金) 19:02:56
- 紫電改二しか出なくてへこんでたけれど、これは大勝利やわw -- 2015-10-30 (金) 19:09:00
- 烈風への転換が済んでたから機種転換待機の4機しか無い・・・デイリーレシピを艦載機に変えようかな -- 2015-10-30 (金) 19:22:21
- もう烈風の繋ぎではないから説明も変えないとな -- 2015-10-30 (金) 19:16:08
- むしろ烈風「が」繋ぎになった感がある -- 2015-10-30 (金) 19:21:40
- 某空母ゲームでは防空の紫電、突入の烈風だったし、これは嬉しい -- 2015-10-30 (金) 19:33:15
- 繋ぎがいつの間にか主力に…有ると思います -- 2015-10-30 (金) 19:57:58
- もしかして烈風がいらない子になった？ -- 2015-10-30 (金) 20:24:57
- 制空値が非常に厳しいから1でも多く稼ぎたい、って海域ではやはり烈風の出番だと思う -- 2015-10-30 (金) 20:31:31
- たった１とはいえ対空で優ってるんだし、烈風は烈風で十分に必要だろ、状況や好みで使い分けるのが一番なんじゃね？ -- 2015-10-30 (金) 20:38:31
- 制空値は1でも足りないとアウトだから、肩身が狭くなっても出番が無くなることはないさ -- 2015-10-30 (金) 20:47:15
- 対空強化が必須なイベントならともかく、平時は紫電改2で組めば生存率上がって一石二鳥。 -- 2015-10-30 (金) 20:26:11
- 何気に強化されててわろたｗ -- 2015-10-30 (金) 20:26:39
- もともと廃人勢は制空足りてれば命中回避+2の熟練21積んでたからな。今後は対空9回避3の紫電も選択肢に入ったということ。命中のが大事そうだけど好みだね -- 2015-10-30 (金) 20:30:57
- 最近烈風よりこっち出てたからすげぇ嬉しい。てか状況が許せば烈風より使い勝手良い！！ -- 2015-10-30 (金) 20:31:43
- 制空ギリじゃないかぎり紫電＞烈風とかかも？ -- 2015-10-30 (金) 20:38:54
- 見た目も名前もこっちのほうが好きだったし制空値余裕あるならこっち載せてたしでこれはうれしいアプデ -- 2015-10-30 (金) 20:38:26
- 牧場で熟練21増やそうか迷ってたところだったからすべ\げえ嬉しい -- 2015-10-30 (金) 20:42:58
- すけべえ嬉しいに見えたワイ連行待ったなし -- 2015-10-30 (金) 21:13:48
- 何となく熟練上げてたがまさかのどんでん返しがあるとはな…最小スロの最有力候補まっしぐらだぜ！ -- 2015-10-30 (金) 20:50:34
- 突然の紫電改推し、343空か、爆戦紫電改が来るのかな。 -- 2015-10-30 (金) 20:57:49
- 制空足りるときの選択肢が増えたのはありがたいな -- 2015-10-30 (金) 21:01:47
- 廃棄しちゃったからまた作ろうとさっきから20/20/10/90回してるが全く出ない -- 2015-10-30 (金) 21:07:53
- 命中ではなく回避だけなら零戦21熟練の方が有用だよなぁ・・・ -- 2015-10-30 (金) 21:29:36
- 将来の熟練やネームドも回避系になるとするなら、あまり良い話ではないよな。回避が無いよりは良いけど、命中の方が大事。 -- 2015-10-30 (金) 23:33:22
- でも数は揃えられるからね。比較対象は烈風かと。 -- 2015-10-31 (土) 00:56:36
- 完全にこれ＆熟練メインで制空足りない時だけ烈風となりそうね -- 2015-10-30 (金) 21:54:03
- 烈風熟練度上げが終わって暇だったので余っていた紫電改二の熟練度もついでに上げていたのが役に立つ日が来るとは……！やっぱどんな装備もある程度確保せんとだめだな。 -- 2015-10-30 (金) 22:14:29
- これは育成まったなしだな -- 2015-10-30 (金) 22:32:39
- 捨てずに取っておいて良かったわ -- 2015-10-30 (金) 22:46:31
- そもそも烈風の下位互換ってのはおかしかったしうれしいバフだ -- 2015-10-30 (金) 22:59:33
- ＋３にだいぶテンション上がってしまったが、回避がどれだけ機能するか、制空値高めた方が艦隊全体のダメージ減るんじゃないかとか考えると、結構悩ましいところかもな。考えさせられるからこそ面白いんだけどなｗ -- 2015-10-30 (金) 23:04:45
- 集中運用すると意味があるかも1スロ攻撃機残り3スロこれにすると強化缶並（1足りないが）の回避になる回避値が低い大鳳では有効かも -- 2015-10-31 (土) 02:16:05
- 5-5旗艦で置物にする軽空母に論者積みするよ -- 2015-10-31 (土) 10:01:21
- 集中運用すると意味があるかも1スロ攻撃機残り3スロこれにすると強化缶並（1足りないが）の回避になる回避値が低い大鳳では有効かも -- 2015-10-31 (土) 02:16:05
- 元々紫電改の方が試製烈風より高性能だったから妥当なパラメータかもね。サターンのWA大戦略じゃ完全に紫電改の方が艦載機として上の性能だったし。 -- 2015-10-31 (土) 00:06:50
- 試製烈風って酷評されてたからな -- 2015-10-31 (土) 00:18:31
- エンジンがアレやからなぁ -- 2015-10-31 (土) 01:15:13
- ぶっちゃけ運転制限かかってる初期の紫電改も体外の性能だけどね あの頃の低出力誉で烈風飛ばすには流石に出力重量比がひどすぎる -- 2015-10-31 (土) 05:21:27
- せめて本来の出力の誉れならまだマシなんだが・・・ -- 2015-10-31 (土) 05:21:57
- 試製烈風って酷評されてたからな -- 2015-10-31 (土) 00:18:31
- やったー今だ烈風は5つしか無いけど紫電改二は副産物で9つ有るから何か嬉しいｗｗｗ -- 2015-10-31 (土) 00:15:28
- 機種転換で紫電改二(剣部隊)とか出たらすごい対空高そう -- 2015-10-31 (土) 00:30:46
- 流石に地上部隊呼ぶには艦これって名前をやめんと無理や いくら岩本隊と岩井隊とかいうトンデモIfが来たとは言え -- 2015-10-31 (土) 05:23:02
- ついでにイラストも修正してくれないかねぇ… -- 2015-10-31 (土) 01:09:43
- 回避+3で改良型タービンさんの霊圧が完全に消えた -- 2015-10-31 (土) 01:14:38
- そのボイラー消えるよ(装備廃棄) -- 2015-10-31 (土) 07:00:58
- 周回なら間違いなくこっちだな 熟練度あげればお守り以上の効果は期待できそうだし -- 2015-10-31 (土) 01:55:46
- バカヤロウ、コノヤロウ！うれしいぞ -- 2015-10-31 (土) 04:22:23
- あきつ丸に>>を3積みで制空丁度150になるのであります。回避+9、命中補正は不要、まさにうってつけなのであります。 -- 2015-10-31 (土) 07:53:01
- 「これからは烈風拳ではなく紫電掌の時代なのであります」 -- 2015-10-31 (土) 11:05:37
- 強化入ってから開発率落ちてね？200回やっても出ないとか -- 2015-10-31 (土) 07:55:20
- 何のレシピ使ってんのかしらんけど、主流レシピでは元から烈風より開発率低いゾ？ -- 2015-10-31 (土) 09:34:11
- 主流レシピしか回してないのに、ｳﾁ紫電>>烈風な感じ -- 2015-10-31 (土) 10:01:45
- 何のレシピ使ってんのかしらんけど、主流レシピでは元から烈風より開発率低いゾ？ -- 2015-10-31 (土) 09:34:11
- 元々局地戦闘機だったから、直掩機らしいステータスに修正したってことかな。いずれにしろ、烈風とは使い分けか -- 2015-10-31 (土) 09:39:59
- 制空値の差が大きくなる烈風系上位機や震電改なんかは最大スロ、若しくは艦攻を最大スロに載せる場合は次点スロに載せて、その他余ったスロにこれの>> -- 2015-10-31 (土) 09:47:40
- 上方修正翌日のデイリー開発１発目で出るというご都合ぶり、改めて確認してみると意外と烈風と同程度の数持ってたわ。 -- 2015-10-31 (土) 09:46:28
- 無印烈風よりは優先される装備になった -- 2015-10-31 (土) 10:09:29
- これ7機程配備完了してた我が鎮守府歓喜 -- 2015-10-31 (土) 10:13:52
- 尚烈風の配備数は3機 -- 2015-10-31 (土) 10:14:49
- 尚烈風の配備数は3機 -- 2015-10-31 (土) 10:14:50
- ようやく紫電改が報われるか -- 2015-10-31 (土) 10:19:54
- 回避3なんてお守り程度だよな。と言いつつ制空問題無いなら紫電に積み替える俺提督。お守りって大事だよね! -- 2015-10-31 (土) 10:21:51
- ３機積んだ場合制空が多少落ちる代わりに回避＋９ 缶－１分の回避力UPは大きいぞ あきつ丸と相性がよさそうだな -- 2015-10-31 (土) 14:40:50
- パワーアップしたか。これで使ってやる気が出てくるぜ。 -- 2015-10-31 (土) 10:42:20
- 正空に烈風、軽空あきつに紫電積んでたけどそっくり入れ替えたわｗ今度は烈風ふぐぅうう -- 2015-10-31 (土) 11:01:54
- まぁ、史実でも烈風を蹴落として主力の座を勝ち取った機体ですし。 -- 2015-10-31 (土) 19:54:28
- お守りでも色々効果がついてると嬉しくて使ってしまう -- 2015-10-31 (土) 11:10:35
- あれ？回避３なんて付いてたっけ？ -- 2015-10-31 (土) 11:59:24
- アプデでついたんやで -- 2015-10-31 (土) 12:22:00
- やはり実戦に投入出来てない機体より実戦に投入された機体の方が信頼性あるよな！烈風の数が足りてないだけとも言う -- 2015-10-31 (土) 14:23:46
- この矛盾塊みたいなイラストの更新はまだですかね？ -- 2015-10-31 (土) 14:36:33
- ほしいよな。追加された零戦52甲・丙みたいなパーテーションラインまでくっきりした奴がほしいわ -- 2015-10-31 (土) 20:39:04
- うーん、21型ゼロ戦の片手間にこいつの熟練度も数機分上げといたほうがいいか -- 2015-10-31 (土) 14:39:19
- 開発で「まーた紫電改二かー」と思ったら回避＋３がついててびっくり -- 2015-10-31 (土) 15:56:17
- 紫電改の性能が六〇一空の零戦五二型に追いつかれたので艦これ止めるとか言われてた川西で設計した爺さんは復帰したんだろうかなあ -- 2015-10-31 (土) 16:11:57
- 1年前Twitterで自分も見かけたので気になってツイート主を検索してみたら亡くなっているそうで残念です。 -- 2015-10-31 (土) 18:01:09
- 六〇一空仕様の紫電改て出ないのかな？ -- 2015-10-31 (土) 16:39:01
- 紫電改なら601空よりも343空だなやっぱり それと紫電改二（志賀隊）の実装もして欲しいわ -- 2015-11-01 (日) 01:10:07
- 仮に３４３メンバーを艦載機部隊に編入したら３４３という名前じゃなくなるから別にそこはどうでもええやん 志賀隊が来ればそこに振り分けられてるだろうしな 特務の岩本さんが自分の隊を持てたんだ ３４３時代は指揮に回ってた志賀さんが飛行隊長に降格人事して３４３のみんなを率いるif -- 2015-11-01 (日) 02:41:52
- 位訳ない -- 2015-11-01 (日) 02:42:11
- と言うか志賀さんは信濃飛行長・343空飛行長時代でも部隊率いて飛ぶつもりだったらしいけど。343空で菅野大尉が未帰還になった後に列機を連れて慣熟飛行して出撃準備してたらしい -- 2015-11-01 (日) 06:19:14
- だけど飛行隊長の顔を立ててたんだよな まぁ普通自分がやりたいからって重役が前線に出るなんてよほどの事だからそら飛行隊長もそら止めるわな -- 2015-11-01 (日) 11:12:51
- 紫電改なら601空よりも343空だなやっぱり それと紫電改二（志賀隊）の実装もして欲しいわ -- 2015-11-01 (日) 01:10:07
- 烈風3の紫電改二8が主力のド新人だから正直凄い嬉しいです -- 2015-10-31 (土) 17:53:46
- 俺も素人だけど、何故か烈風と紫電改二が同程度の数そろってんだよな、まあ、何だかんだ言ってもどっちも使えるから別に良いんだけど。 -- 2015-10-31 (土) 18:52:33
- 汎用性の紫電改二、対空特化の烈風という形で上手く差別化できたな。 -- 2015-10-31 (土) 18:49:25
- あきつに烈風拳に加えて紫電拳という選択肢が出来たか -- 2015-10-31 (土) 19:22:03
- 紫電から始めるなら紫電掌な気がするの -- 2015-11-01 (日) 05:48:28
- 捨てる直前で踏みとどまった。代わりに烈風量産計画が吹き飛んで何機か破棄する方向に。何あの零戦… -- 2015-10-31 (土) 20:01:36
- 回避3なんてお守りだとは思うが、だからこそできるだけ修理にコストかけたくないデイリー艦隊でこっち使う理由ができたわ -- 2015-10-31 (土) 20:16:14
- 烈風そんなにない俺、歓喜。 -- 2015-10-31 (土) 21:06:52
- 妖精さん可愛くて好きだったから今回の追加は嬉しい -- 2015-10-31 (土) 21:12:07
- 制空足りてる限りはこっち使ったほうが避ける確率上がってむしろ良いのでは・・・ -- 2015-10-31 (土) 21:58:56
- 完璧な性能の烈風が量産配備された世界で、本来代役（むしろ本命？）の紫電改二がなんやかんや並行生産され続け、なおかつ前線の最精鋭部隊は零戦のまま。あまつさえ、将来はジェット機の配備も予定されている。スゲェカオスだな！ -- 2015-10-31 (土) 22:04:08
- ゲームだからね仕方ないね（少し前までの大鑑巨砲主義を思い出しながら） -- 2015-11-01 (日) 00:07:48
- 最初から高々度迎撃機というおよそ空母に向いてない震電や烈風改を空母に乗せて活躍させるゲームだ 気にするな -- 2015-11-01 (日) 02:46:31
- 艦娘が闊歩してる世界だってこと忘れてねぇか。実艦が実機そのものを飛ばしてるわけじゃないんだぞ？ -- 2015-11-01 (日) 08:31:17
- そんなんいいだしたらもうなんでもアリやんか 話にならん -- 2015-11-01 (日) 11:14:00
- せやけど真理や -- 2015-11-01 (日) 11:23:18
- ほんとこれ忘れてる人多いよね -- 2015-11-01 (日) 14:56:09
- しかたないだろパイロットが零戦チュッチュして新型機嫌がって乗ってくれないんだから！ -- 2015-11-01 (日) 16:55:39
- 一応イベントに備えてこれの熟練度も上げといたほうが良さげ？ -- 2015-11-01 (日) 02:17:11
- このページ出来て以来ミリオタが時たま雑談する位にしかなってなかったコメ欄が賑やかな事よｗ もう全体の4割をNewが占めてるｗ -- 2015-11-01 (日) 02:44:51
- いずれ機種換装任務で使うかも、と思って大量に死蔵してた紫電がここに来て…… -- 2015-11-01 (日) 02:58:33
- 加賀改二か信濃実装時に任務で機種転換させて精鋭機にするってのはあると思うけどな。対空値で震電改と零戦岩本の間を空けたのはそのためなんじゃないかと。まぁどちらもいつになるかはわからんが… -- 2015-11-01 (日) 05:50:26
- 加賀の志賀大尉は紫電改二乗ってくれるだろうけど赤城の板谷とか進藤は零戦虎鉄みたいに零のままなんだろうか -- 2015-11-01 (日) 16:58:37
- 赤城と言えば白根氏って(翔鶴だか瑞鶴だかにも載ってたみたいだけど)どうだっけ -- 2015-11-03 (火) 07:31:56
- （熟練）機体を持ってなかったから強化はｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ… -- 2015-11-01 (日) 06:40:14
- 回避ついたんだー捨てなくてよかった。ガンキャノンに乗ってそうで凄い好き -- 2015-11-01 (日) 08:58:19
- 時雨にこれを載せるのか（ｽｯﾄﾎﾞｹ -- 2015-11-01 (日) 09:54:35
- ドーモ、ビーハイヴです -- 2015-11-01 (日) 11:10:57
- あたらしい空母娘かな？ -- 2015-11-01 (日) 12:34:37
- 世にホーネットのあらんことを -- 2015-11-02 (月) 00:04:00
- 小ネタ誰か直しておけよ 雷電の話とか脱線に過ぎるだろ -- 2015-11-01 (日) 12:30:09
- 言い出しっぺの法則 -- 2015-11-01 (日) 14:56:54
- 消すのは勿体ないから気になるなら折り畳めばいいんじゃない？ -- 2015-11-02 (月) 02:22:31
- 制空値計算し直して5-5に挑んだ結果、最小スロに紫電*4残りネームド艦戦2という結論に。制空状況によってはまた烈風に戻るとは言え、高難度海域でも主力機としてまともに通用するようになった事に感激しているぜ。 -- 2015-11-01 (日) 14:04:21
- 艦載機の回避性能が空母自体の回避性能にも反映される謎の技術 -- 2015-11-01 (日) 14:21:52
- ほらあれだよ艦載機が頑張って結果的になんだかんだで船の回避率が上がるんだよ -- 2015-11-01 (日) 14:55:06
- 「紫電壊しちゃわないように頑張んなきゃ！」 -- 2015-11-01 (日) 14:58:36
- 艦載機が上手く立ち回れば本来当たるかも知れない攻撃が逸らされ当たらずに結果として回避しているとも言える。謎でも何でも無いだろ。 -- 2015-11-01 (日) 15:09:55
- 相手の攻撃が勝手に外れる雪風すら回避として扱うんだし、相手の命中精度さえ下がればなんだって回避になるのが艦これだろ。 -- 2015-11-01 (日) 15:36:40
- まぁ謎いけどあくまでゲームとして数値で再現しなきゃいかんからしゃーない -- 2015-11-01 (日) 19:56:01
- 運は命中回避にも影響するようにしたら色々と違和感なくなるし、空母の運も無駄にならなくていいと思うの、運が重要になりすぎるだろうけど、実際の戦争だって運の重要さって似たようなもんだし・・・ -- 2015-11-01 (日) 22:39:13
- バケツひとつで大破艦が即時復帰するこのゲームに「実際の戦争」を持ち込む意義とは……？ -- 2015-11-01 (日) 23:09:25
- ゲームだからと実際の話をモデルにしてるゲームで史実の話を全否定する意味もない事に気づけ 回避ってのは戦闘機が回避するんじゃなくて制空の一環で倒せぬまでも威圧する事で敵を追い散らして命中率を下げさせてると解釈するとか色々あるやん -- 2015-11-02 (月) 02:11:55
- 史実の話を採用するか否かは「ゲームとしての機能」として考えるべき話だろ。1葉は運が重要になりすぎると自分で認めてるんだから、そんなゲームを破綻させるような史実は持ち込んではならないのは当たり前のことじゃん。 -- 2015-11-02 (月) 06:55:08
- 史実と違うと文句を言い、それでゲームバランスも崩すなと言う・・・、運営も大変やな・・・ -- 2015-11-02 (月) 07:40:44
- 運が命中(回避はどうだっけ？)に影響してるって検証結果あったよね？ -- 2015-11-02 (月) 09:08:33
- まぁ史実や現実に拘る必要もないとは思う。こんなもん「つまりこういうことだったんだよ！！ ﾅﾝﾀﾞｯﾃー」と自分の中ででっち上げるなり、「そういうアイテム」なんだと思うなりすれば良いもんだと思う、あくまでゲームなんだから。昔っからRPGとかでもよくあるべ？なんでこれでこの能力上がんの？って装備品とか -- 2015-11-02 (月) 15:05:55
- 世に名高いビキニアーマーさんの事かな？冗談は良いとして、史実を元にしてるゲームだから別にそこを採用しても問題は無いと思う。結局は調整次第。まぁ、難しいよねぇ～ -- 2015-11-02 (月) 21:43:30
- 史実での被弾率ってマジで運の要素クッソ強い印象だし、やっぱ回避に運は影響されるべきだと思うわ、まあ、あくまでゲームバランスが崩壊しないようにというなら運の1/10の数値が回避値にプラスとかが限界だろうけど。 -- 2015-11-02 (月) 22:30:49
- 既に運がわずかに回避に影響してるという検証も有ったりするけどね・・・ -- 2015-11-03 (火) 19:16:32
- 自分は全機が敵艦隊に発進しているのではなく何機か上空待機の直掩機もいてて、敵艦載機や着弾観測機の邪魔をしているから回避が上がっていると解釈している -- 2015-11-02 (月) 07:38:16
- 調整入る前の上のメで「直掩展開が早ければ回避に～」とかの会話あるからそういうのかもな。 -- 2015-11-02 (月) 14:55:08
- 直掩機の性能が上がってるから結果的に艦が攻撃を受けることが少なくなった、的なもんじゃない？ -- 2015-11-03 (火) 05:44:17
- マジレスすると、そもそも直掩や対空機銃の類は、敵攻撃機の撃墜が目的じゃなく、敵攻撃機が爆撃or雷撃コースに入るのを邪魔するのが主任務なんだよね。特にWW2の頃はそう簡単に敵機撃墜などできなかったから、戦闘機で進路妨害したり弾幕で皆既行動させることこそがその目的。だから直掩はもとより、対空砲も回避が上がらない方がむしろおかしい。まあ艦これの場合、戦闘機の役割は必ずしも直掩任務だけじゃないけども -- 2015-11-03 (火) 15:46:50
- 今更になって確認したら、少し前まで使ってた30/60/10/130のレシピってどちらかというと紫電改二の方が多少出やすかったのか、運がいいのか悪いのか烈風もほぼ同数出てたわ。 -- 2015-11-01 (日) 15:08:54
- 雲竜型にでも乗せてみようかな…コスト的に -- 2015-11-01 (日) 16:58:14
- コストで言うなら軽空母の方がいいじゃん。俺は紫電改ニと彗星十二型甲と流星改は軽空母に積んで錬度ＭＡＸにしたけど -- 2015-11-01 (日) 17:14:54
- 何かしらの理由で正規空母で行きたいのかもしれないぞ。 -- 2015-11-01 (日) 19:44:40
- そんなこと言ったら雲竜型の出番なんてほとんど無くなるんですがそれは・・・ -- 2015-11-01 (日) 19:58:06
- すでに言ってくれてるけど雲竜型を出してる時点で艦種で別の軽空母が出てくるのはおかしい。軽空母でいいならそれこそコスト一番安いのだと鳳翔さんの名前を出すはずだ -- 2015-11-01 (日) 21:35:40
- 雲竜型はあの低燃費で素ステは一航戦並みだからね。それを軽空でいいっていうのは軽巡の代わりに駆逐でいいっていうようなもん -- 2015-11-02 (月) 06:25:32
- ↑お前ら文書ちゃんと読んでる？「コスト的に」書いてあるだろ、誰も火力云々とか言ってないけど -- 2015-11-02 (月) 07:14:02
- コストと言っても単純なコストか費用対効果的なコストなのか、後者なら軽空母でよくね？で正しいが、攻撃力や防御力等の安定性で見た費用対効果で言うなら雲龍型のコストは非常によい。やっぱ軽空母脆いんよ…愛用はしてますがね -- 2015-11-03 (火) 16:16:28
- 間違えた、前者や -- 2015-11-03 (火) 16:17:24
- コストで言うなら軽空母の方がいいじゃん。俺は紫電改ニと彗星十二型甲と流星改は軽空母に積んで錬度ＭＡＸにしたけど -- 2015-11-01 (日) 17:14:54
- 紫電改二３スロットに爆戦岩井隊１スロットで、回避+11に！制空しつつも置物にならずに、ボスに辿り着く前に大破する足手まといにもなりたくない。そういう状況の空母では、出番があるかも。ないかも。 -- 2015-11-01 (日) 22:02:46
- 大鳳かなあ。結構ガチで行けると思うが。似た様な事はまあ、よくやってるんだがね(友永紫電紫電熟練２１) 龍鳳なんかも向いてるんじゃないかなあ。 -- 2015-11-01 (日) 22:42:56
- 熟練度で被撃墜率が下がって爆戦が落ちにくくなったりすれば、ワンチャン -- 2015-11-03 (火) 08:51:09
- つ「もっとすごーーーい」缶 -- 2015-11-03 (火) 10:48:56
- いっそ制空８回避４にでも修正してくれたら烈風との住み分けがより明確化できて良いと思うんだよな、あるいは烈風の制空をさらに２くらいあげるとか -- 2015-11-01 (日) 22:41:20
- 烈風の居場所が無くなったから「また」紫電改二をゴミ化させて生き残ろうという算段にしか見えない -- 2015-11-01 (日) 23:10:32
- ごみ化って程にはないにしても、一応は何かしらの上方修正がそのうちあるかもなぁ。 -- 2015-11-02 (月) 07:42:20
- 烈風改｢対空特化担当として艦載機改修で私の出番かな？｣ -- 2015-11-03 (火) 03:15:34
- 敵に高々度爆撃機が来たら優遇されたりするかな -- 2015-11-03 (火) 09:04:18
- と思ったが、小ネタを読んだ限りだと、高々度性能そこまででもないのか -- 2015-11-03 (火) 09:08:50
- この小ネタの高々度云々はかなり独自解釈が強いからあまりアテにはならないけど、まぁ日本軍は（というか枢軸は）二段過給器とかターボチャージャーの量産に失敗してるのでどれも基本大した事無いというのが実情 ﾄﾞｲﾂはジェットという回答に達したけどね 三式戦闘機二型が唯一マシなレベルだけど量産は殆ど出来なかった機体だし基本ドングリ・コンペティション -- 2015-11-05 (木) 07:33:22
- 烈風の命中があがるんじゃない？（適当 -- 2015-11-03 (火) 09:57:23
- ガバガバになったとはいえ肝心の対空は量産出来る艦戦では烈風が一位だから別になくてもいいとは -- 2015-11-03 (火) 10:21:22
- 烈風（熟練）は実装されそう -- 2015-11-03 (火) 18:39:20
- 烈風の熟練てどんな架空機よりも笑える現象だわ -- 2015-11-04 (水) 10:20:42
- 52型の熟練がいる地点でもうどうでもいいけど -- 2015-11-04 (水) 11:58:11
- 紫電改二が強化されて嬉しいのは、昔いかさまシアター読んでた影響だろうな･･･ -- 2015-11-02 (月) 23:28:06
- ステ修正来たしネームドも期待・・・出来ないかなぁ。デストロイヤーとか欲しいよ・・・ -- 2015-11-03 (火) 01:20:33
- 志賀さんに謝ろう -- 2015-11-03 (火) 02:33:30
- 鴛淵「」武藤「」 -- 2015-11-03 (火) 11:10:14
- ３４３は飛行隊長全員地上勤務だしマジで志賀さん位しか空母搭乗員いねーからな・・・殆どフィリピンとか南方の基地航空隊の残党だから -- 2015-11-03 (火) 22:42:10
- 343空の301飛行隊分隊長だった磯崎千利さんは日中戦争時代に加賀搭乗員だったけど・・・343空で母艦搭乗員経験があるのは志賀さんと磯崎さんしかいないかも -- 2015-11-05 (木) 21:18:44
- 基地航空隊もif装備ってことで来るのかねぇ？（ネームド零戦見ながら）だとしたら嬉しいが。現状でも、量産機で回避+3はありがたい。言うほど量産できねーけど。 -- 2015-11-03 (火) 13:38:20
- 隊長クラスじゃない人を採用したIf強めのネームド零戦ですら空母勤務者縛りは生きてるし完全陸上勤務者は来るかな・・・ -- 2015-11-03 (火) 22:45:29
- 志賀さんに謝ろう -- 2015-11-03 (火) 02:33:30
- 1ページ以上溜まってたのを廃棄しないでいて正解だったわ（3-2-1で熟練度を上げながら） -- 2015-11-03 (火) 10:51:32
- このパラメータならネームド実装が楽しみだ、回避下がるかもしれないが。 -- 2015-11-03 (火) 15:58:47
- 何だかんだ言いつつ、烈風不足の新規提督や紫電好きにとってはありがたいアプデだと思う。産廃だとかゴミだとか言ってる人らも、同じ産廃扱いだった熟練零戦21型を艦載機熟練度システム実装で化けた途端に手のひら返しで褒め称えてたから、結局艦娘と同じく「愛」なんじゃないかな。あっちも手のひら返し結構多いし。 -- 2015-11-03 (火) 16:56:20
- 重箱の隅をつつくようだが、熟練２１型は制空値に余裕があった時に結構重宝されてたような・・・ 俺としては装備の選択肢が増えたのは大歓迎だ -- 2015-11-03 (火) 17:52:34
- 制空値が爆戦で足りなくて烈風で過剰な時に輝くニッチな装備というか制空値きっちり計算して運用できる提督向けだったからね 今はなりを潜めたけど熟練度システム導入以前は烈風信仰が顕著だったってのもあるけど -- 木主? 2015-11-03 (火) 18:13:30
- 熟練２１は熟練度実装以前から、制空権余り気味な時は烈風より使える。数字を見れば当たり前なんだけどね -- 2015-11-03 (火) 18:10:52
- 重箱の隅をつつくようだが、熟練２１型は制空値に余裕があった時に結構重宝されてたような・・・ 俺としては装備の選択肢が増えたのは大歓迎だ -- 2015-11-03 (火) 17:52:34
- 最近出した零戦で未だにやらかしてた。もう誰か運営に紫電一一型と紫電改の模型送ってやれよ（無茶振り） -- 2015-11-03 (火) 18:03:44
- 零戦でやらかしてるのどこ？尾翼がガバガバなのは絵師の癖だからそれ以外で -- 2015-11-03 (火) 22:46:31
- 紫電１１型と紫電２１型の模型送ったら絶対紫電改二の原型の３１型の仕様にならんのだけど・・・試制紫電改二ならベースは紫電改（２１型）だからええけど -- 2015-11-03 (火) 22:48:33
- そうか、この強化は紫電が設計見直しで紫電改として再誕したことに基づいているんだな。 -- 2015-11-03 (火) 22:11:17
- だったら絵をなおしてくれ -- 2015-11-03 (火) 22:45:46
- 絵に関しては零戦も…今回実装された21や52と今までのを比較したらﾎﾝﾄ酷過ぎる -- 2015-11-03 (火) 22:53:04
- 性能が見直されたこの期に運営に要望を出そうぜ！ -- 2015-11-03 (火) 22:55:30
- 瑞雲とかもだけどもうコンバチでいいからマジでなんとかしてくれ ってなるよな初期の艦載機は -- 2015-11-04 (水) 03:50:18
- そいや初期ので直されたのって水偵だけだっけ？ -- 2015-11-04 (水) 21:55:55
- なんかの絵がほぼ無意味な謎の修正してたはず -- 2015-11-05 (木) 03:12:59
- 艦これは慈善事業じゃねーんだから、何するにしても金人手間がかかる、じゃあ売り上げ上がるわけでもない装備のイラストなんざ後回しになるに決まってる。要望出すぐらいしか -- 2015-11-07 (土) 20:15:06
- その辺はスタッフがどこに熱意を注いでるかとか何を売りにしてるかとかコストとか時間とか色々な都合が関わって来るから何とも言えんが、とりあえず要望が多ければ改善の時期が早まる可能性は上がるよな。 -- 2015-11-07 (土) 20:31:05
- 要望出すなら「アオシマさんの信濃搭載機キット参考にして」って送るといいぞ（ステマ） -- 2015-11-07 (土) 20:40:35
- 驚きの黄色さ、箱絵が緑なんだから中身も緑で良いだろうに・・・まあ、どうせ塗装しないと見栄えしないだろうから黄色の方が緑と白どっちの下地にも対応できて都合はいいかもしれんが・・・ -- 2015-11-07 (土) 21:37:26
- だったら絵をなおしてくれ -- 2015-11-03 (火) 22:45:46
- 実装後初のテコ入れがあっただけに、逆にまたしばらく紫電改二はネームドとか特定の隊も信濃実装も遠のいたんだなぁと思った…いや紫電が強くなったのは本当に嬉しいんだけどね -- 2015-11-03 (火) 22:55:52
- この+３は「おてんば娘」分なのかな -- 2015-11-04 (水) 00:20:03
- 烈風以外全廃棄してた俺涙目。烈風より使い勝手いいじゃねぇか -- 2015-11-04 (水) 06:43:19
- でも結局回避+3なんて実感できるレベルじゃないし・・・（聞いた所、高温高圧缶を2個（回避+16）積んでようやく10％ほど回避が向上するレベルらしい） -- 2015-11-04 (水) 07:11:40
- 長い目で見ると差が出てくる、これに限らず多少のパラメータの差はそんなもんでしょ -- 2015-11-04 (水) 09:29:04
- お前それ装備の能力補正の大部分を否定する事になるぞ？ -- 2015-11-04 (水) 09:32:12
- 改修なんか全否定だしなｗ -- 2015-11-04 (水) 11:22:30
- MMOやった事ないのかね・・ -- 2015-11-05 (木) 03:52:44
- １回だけ出撃して成果を見るなら実感できないだろうな、ただし、１００回出撃して成果を見るというならかなり変わって来るし、１０％なんて言ったらかなりの差になる。、 -- 2015-11-05 (木) 07:48:46
- 回避＋26だと思われ -- 2015-11-07 (土) 21:56:29
- でも結局回避+3なんて実感できるレベルじゃないし・・・（聞いた所、高温高圧缶を2個（回避+16）積んでようやく10％ほど回避が向上するレベルらしい） -- 2015-11-04 (水) 07:11:40
- 烈風は充足しているけど、軽空母の戦闘機はこいつになった。気分の問題。 -- 2015-11-04 (水) 09:12:39
- ５－５隼鷹の烈風ガン積みが全部コイツに変わった -- 2015-11-04 (水) 09:46:10
- かっこいいぞ、バカヤロウ、コノヤロウ -- 2015-11-04 (水) 19:35:12
- ネームドで来ないかなデストロイヤー…… -- 2015-11-05 (木) 20:57:35
- 艦これじゃないゲームを開発するか禁断の空母未勤務者実装か基地航空隊支援を実装するかのどれかだな -- 2015-11-06 (金) 06:58:18
- 人は流れに流されていく生き物なのだなぁ・・・ショッギョムッジョ -- 2015-11-05 (木) 03:13:55
- かっこいいぞ、バカヤロウ、コノヤロウ -- 2015-11-04 (水) 19:35:12
- 初イベだった今年春のE-6甲ラスダン。隼鷹改二に烈風３と新型缶を積んで「攻撃はいいからとにかく避けて！」と祈っていたのを思い出した。当時のまま烈風からこいつに変えると、回避値3桁かｗ -- 2015-11-05 (木) 08:02:00
- 今まで烈風さえ足りてれば積む必要がなかっただけに、この調整は嬉しい。少しでも回避を上げたい高難易度マップで十分選択肢に入るからな。 -- 2015-11-05 (木) 14:32:11
- 今までの開発→紫電改二かぁ、まあ使えなくはないか。 今の開発→烈風かぁ、まあ使えなくはないか。 -- 2015-11-05 (木) 22:03:13
- 見事なまでに鮮やかな反転だな -- 2015-11-06 (金) 21:21:47
- まあ、正確には使い分けができるようになった分、使えなくはないの意味が大幅に変わって来るけど、利便性という意味ではどうしてもね・・・ -- 2015-11-06 (金) 21:37:54
- 防空を意識するとなんだかんだで烈風の対空+10が都合のいい場面もあったりするから… -- 2015-11-06 (金) 22:38:22
- 今までの開発→紫電改二かぁ、まあ使えなくはないか。 今の開発→烈風かぁ、まあ使えなくはないか。 -- 2015-11-05 (木) 22:03:13
- 搭載機で空母自体の回避が上がるってどういう理屈なんだろう -- 2015-11-05 (木) 22:14:18
- 元が迎撃機だから敵の攻撃を迎撃するって表現じゃない？ 艦載機はともかく砲弾を撃ち落すってどんな変態かって話だが。 -- 2015-11-05 (木) 23:46:41
- 前どっかに見たけど直掩機は敵を追い散らすのが任務だから結果的に回避に繋がってるというそういう解釈を見た むしろ命中とか上がった方が説明しにくい -- 2015-11-06 (金) 07:03:23
- 当時の対空火器の本来の用途に近いのかも。敵に最適な攻撃姿勢をとらせないようにして被弾率を下げるって言う -- 2015-11-06 (金) 09:38:15
- だったら自分以外の味方の回避も上がらないとおかしいんじゃないかというのは気にしちゃいけいないんだろうな。 -- 2015-11-06 (金) 21:36:07
- ビッグブルーブランケットみたいな艦隊防空でもしてるならそうだろうけど普通直掩ってのは自分の所の母艦ををまもるもんだからね 直掩機配置するだけで味方全体の回避があがるほうがおかしい -- 2015-11-07 (土) 02:43:41
- あくまで攻撃姿勢をとらせないように敵艦の妨害をするという考察に対して、だったら特定の敵の味方への命中率が全体的に下がることで、結果的に味方全体の回避が特定の敵艦に対してだけ上がる仕様でおかしくないんじゃないかと言ったんだがな。まあ、実際の直掩が何してるのか知らんし、前提となる考察自体が見当外れというならそれまでの話だが。 -- 2015-11-07 (土) 16:57:43
- 「ゲームが理不尽だ」ってケチつけるために史実引っ張りだし知恵絞ったって、「そういうことが大好きな人たち」にしか評価されんですよ。 -- 2015-11-08 (日) 07:49:17
- 本当に理不尽だと思ってる奴も居ることには居るだろうけど、俺みたいにちょっとした「検証ごっこ」をして楽しみたいだけの人間も多いと思うけどな。 -- 2015-11-08 (日) 08:51:56
- 命中が上がるのは説明しやすいな。敵機の妨害を排除できるだけで相当違う。味方攻撃隊への目配りができるベテランならばきっと -- 2015-11-09 (月) 01:03:01
- ↑３そもそもここ誰もケチなんか付けてないし 最初っからゲームをダシに史実とかのすり合わせ考察がしたい人の木枝でしょ むしろこういう木で話について行けず「所詮ゲームなんだし云々」とか言い出す人の方が個人的にはなんだかなぁってなる -- 2015-11-10 (火) 08:46:14
- 元が迎撃機だから敵の攻撃を迎撃するって表現じゃない？ 艦載機はともかく砲弾を撃ち落すってどんな変態かって話だが。 -- 2015-11-05 (木) 23:46:41
- 剣部隊が実装されたらどんなスペックになるんかねぇ。 -- 2015-11-05 (木) 22:15:39
- 源田サーカス付きで回避が+8だ！ -- 2015-11-14 (土) 14:19:12
- 剣の部隊・・・振武隊に配属ですかね -- 2015-11-14 (土) 21:37:47
- 最近のコメントの傾向を考慮し、本文を修正、内容、文脈等なにか変な部分があったら修正、あるいは申告してくれ。 -- 2015-11-06 (金) 21:55:29
- 零戦で岩本隊が実装されたんだから、 -- 2015-11-07 (土) 12:26:22
- ↑途中誤信ｽﾏｿ コイツに「三四三空」か「菅野隊」が実装されてほしい。個人的には菅野隊」で。ワレ菅野1番！ -- 2015-11-07 (土) 12:29:14
- 史実でも、生き残ったトップエースは紫電よりも零式を駆ることが多かった事を聞きます（使い慣れてるという拘りらしい） 。もう少し早い段階で実装していたら、また変わっていたのかもしれませんね。 -- 2015-11-08 (日) 07:24:39
- こだわり云々以前の問題として、部隊に1機あるかどうかの新型機なんて整備の手が行き届かなくなるだろうことは明白ですしね。自分以上に整備員が使い慣れた機体でないと、整備ミスをするのは整備員ですが命で償わされるのは自分な訳で……。 -- 2015-11-08 (日) 07:47:09
- それが理由で343空や横空での集中運用となったようです。陸軍の四式戦闘機疾風が性能的には紫電改を凌駕していたのに、隊長機として各地に分散配備された為に整備での問題や速度の違いによる弊害が発生していたようです。 -- 2015-11-09 (月) 10:41:23
- 一朝一夕で使い勝手の違う機体を乗りこなせる人なんて存在しないからなぁ。主力である零戦は癖の塊だし熟練者の機種転換は容易じゃない。早期に量産されても、自分の手足のように乗りこなせるようになるベテランは少ないんじゃないだろうか。 -- 2015-11-08 (日) 07:56:16
- 最近の例では窓7(零戦系)までは使いこなせても、新機軸の窓8(紫電改)が全く使いこなせない人が居るのと同じようなもんだな。大きく変化すると人の脳はついていけなくなる -- 2015-11-08 (日) 08:03:28
- うちは窓XP（九六艦戦）だぜ？ -- 2015-11-09 (月) 07:45:56
- 窓８以降は、離着陸でよく燃えてスペック通りの力も出ない開発極初期のジェットとかそういう… -- 2015-11-17 (火) 08:12:59
- 零戦でも二一型から五二型に装備改編する際にかなり操縦感覚が変わったといいますし重量も出力も全く違う機体に乗り換えるとなると馴れの問題は絶対に有るかと。最も塔乗員が好もうがそうでなかろうが装備機材は部隊編成で決まるので自由に選べる訳ではないですし。 -- 2015-11-09 (月) 13:40:15
- こだわり云々以前の問題として、部隊に1機あるかどうかの新型機なんて整備の手が行き届かなくなるだろうことは明白ですしね。自分以上に整備員が使い慣れた機体でないと、整備ミスをするのは整備員ですが命で償わされるのは自分な訳で……。 -- 2015-11-08 (日) 07:47:09
- いまだに一機も開発できていない私提督、烈風十機を抱えて低見の見物(泣) -- 2015-11-08 (日) 08:20:58
- 俺は20/60/10/100のレシピで回してるけど、若干烈風の方が多いものの、そんなに大差ない数出てるわ。 -- 2015-11-08 (日) 08:58:42
- どうせボキ70でも生成確率変わらないからと90盛りで回してるけど、なぜか烈風ばかりが出るでござる -- 2015-11-08 (日) 14:05:49
- 確率なんて言っても、あくまでも統計にプレイヤー側が憶測を交えて出しただけの確立だし、必ずしも正しいとは限らんのだよなぁ・・・、実際に出ないんならレシピなり秘書艦なり条件変えてみるのが一番なんじゃね？ -- 2015-11-08 (日) 14:17:15
- 俺は紫電40烈風7くらいやね。彗星甲30、流星50、流星改2と人によって違うんやろな。 -- 2015-11-08 (日) 21:21:22
- 40！？挙句にここまで他のが出てるのに流星改が２・・・、俺も彗星甲がかなり少なめだけど、それ以外はそんな極端な偏りなく出てるなぁ。 -- 2015-11-08 (日) 21:50:26
- 同じく任務で廃棄したぶんをいれると烈風10紫電改二１、隼鷹が持ってきた分除いても９：１ -- 2015-11-09 (月) 11:56:31
- 烈風2スロ以上積んでる艦から1個以上積み換えるのと、比較的回避値が低い艦への配備を優先、後はお好みって感じかね -- 2015-11-08 (日) 18:08:59
- 命中が砲撃にも航空戦にも役立つから烈風からは熟練21優先で足りなければこっちかなぁ -- 2015-11-09 (月) 01:04:29
- この前まで烈風６紫電１３で開発運がないと嘆いていたのにこれは... -- 2015-11-08 (日) 19:57:02
- 正直、これはどっちも同程度の数揃ってるのが理想だろうな。 -- 2015-11-08 (日) 20:02:24
- イベントで烈風が足らなくなった時に『ようやくオレの出番か・・・』つって重い腰を上げて出撃する紫電改二妖精が好きだったんだよ！！ -- 2015-11-09 (月) 01:21:06
- 紫電も局戦なわけだけど30ミリ搭載とかは考えてたのかな？ソレとも雷電との住み分け？ -- 2015-11-09 (月) 13:44:46
- やっと練度MAXを6機作ったが、紫電改二はなかなか練度が上がらなかったな。 -- 2015-11-10 (火) 23:25:26
- 20個近く錬度ＭＡＸにしたけど、ガンガン上がったけど不通に -- 2015-11-11 (水) 17:23:07
- 艦戦はレベル上げしやすいと思うけどな、まあ、よほど容量の少ないスロットに積んで消耗したか、よほど敵が悪くて消耗したかすれば上がりにくいだろうけど。 -- 2015-11-11 (水) 18:29:14
- たしかに艦攻艦爆よりは上がりにくいね。練度上げだけを目的にすると中々上がらないように思えるってのもある -- 2015-11-12 (木) 15:54:49
- 損耗率的に逆に上げやすい印象あるけどな、少なくとも６２型（爆戦）と比べれば天国レベル。 -- 2015-11-12 (木) 18:24:53
- 爆戦は消耗率が高すぎて錬度がなかなか上がらないからね… -- 2015-11-12 (木) 18:45:44
- 中でも６２型（爆戦）は数値調整とかで最小スロットとかに乗せること多い印象だし、安全なとこで育てても、実際に本番に出るとあっという間に錬度リセットという不毛な結果にね・・・ -- 2015-11-12 (木) 19:06:20
- うちだとどんどん上がってくなぁ -- 2015-11-12 (木) 18:30:56
- ネームド系がガンガン熟練度上がるから、同時練成だと遅く見えちゃうのはある -- 2015-11-17 (火) 00:16:50
- この間テレビで見たけど、当時の飛行訓練生だった人が紫電改のエンジンはゼロ戦と全く比べられない位、パワーがあったと回想してましたね。音が違うとも言ってた。 -- 2015-11-11 (水) 20:43:38
- そりゃ1990馬力の誉二一搭載した紫電改と、1130馬力の栄二一搭載の零戦52型じゃそうだろうねえ -- 2015-11-16 (月) 19:18:50
- 小ネタの記述を一部整理しました。今月の「歴史群像」が「源田の剣」などをまとめて343空特集をしていたので参考になりました -- 2015-11-12 (木) 11:38:46
- いまいち回避が低い高速軽空母と龍鳳、一航戦向けに用意しておきたいなー。五航戦や準鷹みたいに高回避艦には計算めんどいし烈風でいいかな -- 2015-11-12 (木) 14:28:33
- 短所を補っても半端な数値になる事おおいし、だったら長所をさらに伸ばすという手もあるな。 -- 2015-11-12 (木) 18:20:31
- たかが＋３だけどされど＋３. -- 2015-11-15 (日) 03:30:23
- ヒャッハーさんに4スロ積んだら避けまくってて笑った…よく考えたら缶1個余計に載せてるのと同じだもんな… -- 2015-11-18 (水) 03:33:38
- どうせネームド烈風と熟練ゼロ戦で艦戦枠埋まるから出番ないかなと紫電改は放置してたがあきつ丸に積むには(回避が低い&自身の攻撃能力は重要ではないので命中は要らない&搭載数が少なく艦載機の対空値の影響が少ないため)これが最適かもと気付いて急遽育成中。影響の少ない回避補正も9も付けば流石に有意差あるんじゃなかろうか -- 2015-11-12 (木) 16:03:12
- 鍛えに鍛えた究極の紫電掌を食らうであります！！ -- 2015-11-12 (木) 18:25:14
- まるゆがガイノイドにされてそう -- 2015-11-12 (木) 19:33:12
- 残った問題は、烈風拳と紫電拳改二どちらのほうが響きがカッコいいかだな -- 2015-11-12 (木) 22:55:10
- 字面はどっちもカッコイイ -- 2015-11-14 (土) 14:19:58
- 両方持たせて、烈風紫電掌でいいじゃん -- 2015-11-14 (土) 16:10:42
- 虎徹零式というまぼろしの拳があるという -- 2015-11-14 (土) 22:42:25
- 紫電を積んだ場合は紫電掌じゃね？ -- 2015-11-15 (日) 02:24:18
- ＼ﾚｯﾌﾟｳｹｰﾝ!!／ -- 2015-11-15 (日) 02:41:38
- 烈風拳に紫電掌に零式防衛術･･･あきつ丸がMUGENに出る日は近い(確信） -- 2015-11-16 (月) 19:55:03
- 速吸「そんなにいっぱい技があるなんてひきょうです！ -- 2015-11-17 (火) 21:19:44
- 君は九七式攻撃術や天山崩し、流星拳が使えるじゃん。 -- 2015-11-17 (火) 21:23:56
- あきつ丸「烈風正拳突き！紫電一閃であります！」速吸「速吸流星拳！」 -- 2015-11-17 (火) 21:29:31
- 鍛えに鍛えた究極の紫電掌を食らうであります！！ -- 2015-11-12 (木) 18:25:14
- 現在イベントに備えて烈風から紫電改へ機種更新中って、なんだこの状況、史実なら逆だろ -- 2015-11-15 (日) 12:28:22
- そもそも熟練度導入で烈風からゼロ戦にメインが置き換わってる提督多数の時点で -- 2015-11-16 (月) 17:35:01
- 烈風と同じ発動機を積んだ「試製紫電改五」が実装されるとか・・・？（艦上戦闘機じゃないけど） -- 2015-11-16 (月) 23:06:31
- おまおれｗ 現在3機までMax。上のあきつ丸に積むのは目からうろこだw 新規ネームドのおかげで余った熟練烈風をどうにかしたい感じではある・・・ -- 2015-11-17 (火) 03:57:41
- むしろ史実通りや 烈風は開発が遅れて結局紫電改二が空母艦載機の座を射止めたからな -- 2015-11-17 (火) 19:58:27
- 烈風は史実では何もできなかった艦載機。これから紫電改二の時代がくるんや！！なお震電 -- 2015-11-18 (水) 04:52:09
- 冷静になれ 紫電改二も何も活躍してないぞ 紫電３１型は機銃が足りずに結局２１型のままだったっぽいしな（故に信濃のテストで知られる紫電の艦載型は２１の改造機） -- 2015-11-18 (水) 07:34:01
- 烈風は史実では何もできなかった艦載機。これから紫電改二の時代がくるんや！！なお震電 -- 2015-11-18 (水) 04:52:12
- 今回ゼロ系のテコ入れあったんだしいよいよ紫電改も○○隊が出るなw しかも装備部隊も少ないから余計に作るとかの手間もなさそうだし鎮守府のお財布にもやさしいしw -- 2015-11-16 (月) 01:16:58
- そう言えば零戦と烈風の601空仕様があるけど紫電改の601空仕様ってないよね -- 2015-11-16 (月) 23:28:47
- 出るとしたら対空は据え置きってことはないだろうから+10かなぁ そして回避がまさかの+4だったりしそう -- 2015-11-17 (火) 00:30:21
- そう言えば零戦と烈風の601空仕様があるけど紫電改の601空仕様ってないよね -- 2015-11-16 (月) 23:28:47
- とりあえずあきつ丸用に３つMAXにしたわ -- 2015-11-17 (火) 21:14:06
- 取りあえず暇潰しに手持ちの20個近いのを錬度ＭＡＸにしておいたわ -- 2015-11-18 (水) 19:44:27
- 熟練度MAXが前提として、烈風使う必要が無ければむしろこっちの方がいいのかな？7機しかないけど捨てないでおいて良かったわ -- 2015-11-18 (水) 03:38:27
- いつかくる改修工廠に備えて取っておいたら思わぬ収穫だったな。数機捨てちゃったけど -- 2015-11-18 (水) 16:41:48
- 零戦はイラスト修正されたけど此方はまだか・・・まさかホントに一一型系・・・？ -- 2015-11-19 (木) 07:09:44
- 零戦ついに修正入ったの？って珍しく尾翼ガバってないやん！って関心したら５２の翼の長さェ・・・ -- 2015-11-19 (木) 08:13:59
- 虎徹を使った牙突零式…これだ！ -- 2015-11-22 (日) 23:40:29
- これの上位機種として紫電改四来ないかなぁ。 -- 2015-11-23 (月) 15:14:57
- 4－5の空母の艦載機 -- 2015-11-24 (火) 00:12:54
- 4－5の空母の艦載機を烈風からこいつに変えたら、心なしか大破撤退が減った気がするわ…回避3は伊達ではないということか… -- 2015-11-24 (火) 00:14:53
- ３スロ分の烈風を差し替えると、合わせて回避+10%ほどか。命中値から回避値引いて命中判定振ってんのか、命中してから回避ロール振ってるのかにもよるが、悪くなさそうだ -- 2015-11-26 (木) 03:10:54
- 残念ながら2，3パーセントしか変わらない。体感どころかきちんと調べても違いが判るか微妙なレベル -- 2015-11-26 (木) 03:37:01
- 素の回避値が低いと相対的に効果が高くなるけどね 例えば17%と20%だと結構違う（そこまで避けない子がいるかは別として） 一番影響が薄いのは半々くらいの回避の時だけど -- 2015-12-03 (木) 18:22:09
- ３スロ分の烈風を差し替えると、合わせて回避+10%ほどか。命中値から回避値引いて命中判定振ってんのか、命中してから回避ロール振ってるのかにもよるが、悪くなさそうだ -- 2015-11-26 (木) 03:10:54
- フフ。折角だから勿体ないと保有していた紫電14隊が、全て最大錬度まで育った。報われました。 -- 2015-11-24 (火) 13:28:35
- こんばんわー -- 幌提? 2015-11-24 (火) 20:43:08
- そしておやすみ -- 2015-11-24 (火) 23:50:27
- E4掘りに載せていったけどかなり避けてくれた気がする。連合艦隊のおかげもあるかもしれないけど -- 2015-11-26 (木) 08:49:04
- +3に今気づいた -- 2015-11-27 (金) 15:11:28
- なんか紫電改二おかしくね？今演習したら瑞雲に制空取られた上に戦闘機なのに撃墜されてたぞ -- 2015-11-28 (土) 11:49:40
- とりあえず航空戦の仕様を100回見直して来たら？ 瑞雲でも熟練度のおかげでガン積みすればそこそこの制空値になるし、艦戦は素の制空値と熟練度ボーナスが大きいだけで「艦戦は水上爆撃機相手なら必ず制空権をとれる」なんて仕様はないし、戦闘機はもともと割合撃墜で減る -- 2015-11-28 (土) 12:06:41
- すまん、勘違いしてたっぽい -- 2015-11-29 (日) 09:09:55
- とりあえず航空戦の仕様を100回見直して来たら？ 瑞雲でも熟練度のおかげでガン積みすればそこそこの制空値になるし、艦戦は素の制空値と熟練度ボーナスが大きいだけで「艦戦は水上爆撃機相手なら必ず制空権をとれる」なんて仕様はないし、戦闘機はもともと割合撃墜で減る -- 2015-11-28 (土) 12:06:41
- 育毛剤の名前に紫電改とな -- 2015-11-29 (日) 20:29:46
- 軽空母にはいい感じじゃない？ -- 2015-11-30 (月) 11:09:49
- 回避って缶の＋10でも体感ほぼ変わらないからなー名前がかっこいいから使うけど -- 2015-12-03 (木) 03:55:25
- これの胆は制空値稼ぎつつ回避を上げられる所だから缶と比較するのは無理があるぞ -- 2015-12-03 (木) 18:16:40
- 缶があんな扱いされてる時点で回避なんて意味ないやろってのは分かるけど、烈風でも紫電でも制空足りるならまぁお守り代わりにこっち選ぶわな -- 2015-12-03 (木) 18:28:04
- 制空とれること前提なら烈風と紫電改二比較すると後者一択だろうな。お守りくらいにしかならないが -- 2016-01-01 (金) 15:38:11
- 途中で切れた。ところで下の方で命中装備をすすめてる人がいるけど、命中装備ある場合とない場合で有意に命中率が変わるって検証どこかにあったっけ・・・。 -- 2016-01-01 (金) 15:41:45
- これの胆は制空値稼ぎつつ回避を上げられる所だから缶と比較するのは無理があるぞ -- 2015-12-03 (木) 18:16:40
- 演習でたまに見かけるな。烈風系余ってそうなｌｖの提督がまぜてる。やっぱり回避を少しでも稼ぎたいのかな？制空値は稼ぎやすくなったし -- 2015-12-08 (火) 22:20:46
- 強化型艦本式缶 -- 2015-12-10 (木) 02:12:51
- 熟練度ボーナスの前では烈風との制空値差も大きくないし、制空値足りてて多少でも回避率上がるならこっちにしようって人は多いんちゃう -- 2015-12-13 (日) 18:42:29
- 今更だけど紫電が強化される前に15機くらい持ってて、「どうせ烈風の下位互換だし捨てよっかなー」って思った時もあったけど残しておいてよかったと思ってる 流石に艦戦が増えた今じゃ15機も使わんが -- 2015-12-14 (月) 09:21:59
- 妖精さん「ローマ帰りたぁい！お風呂入りたぁい！」 -- 2015-12-21 (月) 16:38:44
- ふと気になってこのページ見たら、剣部隊に言及してあって嬉しかった。地元にゆかりがあるから思い入れ深いんだよなー -- 2015-12-24 (木) 04:17:17
- 今朝、BS1の原爆投下のドキュメンタリーの再放送（本来の海外ニュースが通訳さんの休暇で放送されない）を見ていたら、投下時点で３４３空のエース、本田飛曹長が飛んでいたそうな、乗っていたのが零戦なのか紫電改なのかは言わなかったけど -- 2015-12-29 (火) 12:34:10
- ３４３に零戦は配備されてないのでは -- 2016-01-01 (金) 14:26:48
- 大鳳は回避低くてよく尻向けるから紫電とかメッサーとか積んだほうがええんかな -- 2015-12-31 (木) 14:39:16
- 四積みでもしない限り缶でも誤差程度の差しかない。硬いキャラの中大破を防ぐ場合装甲あげたほうが有効。あるいは命中あげてやられる前にやるか。大鳳は運が低く命中も幸運艦と比べると電探一個分ぐらい劣るので割と大事 -- 2016-01-01 (金) 14:34:43
- 迷ったら岩本だ！ -- 2016-01-01 (金) 15:31:17
- 迷ったら尻を愛でるんだ！ -- 2016-01-09 (土) 05:34:06
- 命中上げたところで外すときは外すし打点高い相手を狙わないこともある。回避上げても当たるときは当たる。要するにどっちにしろお守りの域は出ないんだし、自分が信じる方取ればいい -- 2016-01-15 (金) 18:56:41
- きつきつ丸専用装備 -- 2016-01-09 (土) 06:09:49
- これ付けた空母が5-4ボス戦艦の砲撃かわした時はやっぱし気持ちいい。やっぱり時代は烈風じゃなくて瑞雲 -- 2016-01-14 (木) 15:16:40
- 空母の話しかと思ってたら師匠の話だったでござる。 -- 2016-01-14 (木) 18:44:30
- まぁ…そうなるな -- 2016-01-14 (木) 19:51:17
- これには師匠もニッコリ -- 2016-01-16 (土) 17:37:19
- 烈風が微妙に足りないから5-5で烈風と混ぜて運用してる。けどやっぱり大破する時はするから、回避+3を実感するのは難しいが・・・ -- 2016-01-15 (金) 17:57:02
- 俺はなんと言われても、震電改二の方が烈風より強いと信じてる。友達に烈風持ってない僻みかとか言われても強いと信じてる。うん。 -- 2016-01-17 (日) 09:24:11
- お前ら瑞雲だの震電だの、ここは紫電改二のコメント欄だぞ！ -- 2016-01-17 (日) 23:29:04
- 震電改二とか対空20くらい有りそうだな -- 2016-01-17 (日) 23:38:51
- 強い（確信） -- 2016-01-18 (月) 01:02:42
- 爆装紫電実装はよ -- 2016-01-19 (火) 17:08:36
- 現状のシステムで「爆戦」になってもねぇ・・・「岩井爆戦」などのように微妙な空気が流れるだけな気がするんだよね・・・。 -- 2016-01-19 (火) 22:51:46
- 爆装4でノーマル爆戦と変わらずとかいうふざけた数値が全部悪い…もっと高かったら大半の人は文句言わなかったと思う（つか自分なんてｱﾚ使ってない… -- 2016-03-02 (水) 23:16:58
- 普通の爆戦と変わらず爆装4なのが全部悪い、もっとマシマシにしたれよと…あれのせいでうちでは埃かぶってるしなぁ、つか爆装はツカスに撃ち落とされるのが嫌過ぎる -- 2016-03-02 (水) 23:20:36
- 爆装付かずに火力が上がってくれるなら歓迎する… -- 2016-01-19 (火) 22:54:51
- ｶｽみたいな爆装付きになるくらいなら要らないような…ホント火力+のほうがいい -- 2016-03-02 (水) 23:14:54
- 現状のシステムで「爆戦」になってもねぇ・・・「岩井爆戦」などのように微妙な空気が流れるだけな気がするんだよね・・・。 -- 2016-01-19 (火) 22:51:46
- 2/6/1/10で手持ちが紫電改二10個烈風0個まで来た。熟練度あるしもう烈風は諦める。本当糞 -- 2016-01-20 (水) 04:25:05
- ぶっちゃけ烈風載せなくても制空値余裕だから紫電の方が使えるで -- 2016-01-20 (水) 07:28:42
- 艦載機そろってないレベルなら烈風のほうがいいよ。回避なんて3上がってもほぼ変わらないから。上位機がそろってきてもきっちり制空値調整したら対空9の機体は入っても一機程度になる -- 2016-01-20 (水) 07:38:01
- ↑上位機種揃ってなかったら制空値に余裕がないってのはわかるけど上位機種揃えば烈風を紫電に載せ替える余裕はできないか？ -- 2016-01-20 (水) 22:55:21
- そもそも何のために制空値調整するのか解ってないな。必要な制空値を少しでも少ない消費スロット数で実現するために制空値調整するんであって、消費スロット数が変わらないのならそれ以上調整する意味は皆無。ニアピン賞出る訳じゃないんだぜ。 -- 2016-02-09 (火) 12:59:18
- 烈風も紫電改二も十分な数揃ってるけど、最近通常の出撃で使うのは専ら紫電だわ。どの空母かにもよるんだろうけど、紫電じゃダメで烈風ならいけるってケースがあんまないのよね。烈風にはその分、相手の制空値が正確に読めない演習で活躍してもらってるけどさ -- 2016-02-10 (水) 01:37:23
- ぶっちゃけ烈風載せなくても制空値余裕だから紫電の方が使えるで -- 2016-01-20 (水) 07:28:42
- 基地航空隊実装の情報で343空の夢が叶うかも -- 2016-02-09 (火) 12:37:46
- ディエゴで紫電改のダイキャストモデル出したな・・・創刊号は安いし買おうかな？ -- 2016-02-09 (火) 12:46:02
- 買ったけど値段の割には良かったよ。ただし細部はあくまでも値段相応。組み立ては主脚の接合部が塗料の厚さで取り付けづらいから少し溶かす必要あるのとスタンドに取り付けると穴の都合で増槽が付けられなくなる。 -- 2016-02-09 (火) 13:13:04
- レビューありがとう！ディスプレイしとく分には良さそうですね・・・TSUTAYA行くか！ -- 2016-02-09 (火) 13:19:36
- まさかの紫電改だったね -- 2016-02-10 (水) 01:29:50
- CM観てここを覗きに来ました。全く知識ないけど上のレビューからしていい感じみたいですね。紫電改で探してたらカネボウの育毛剤を見つけてしまったなんて言えない……。 -- 2016-02-10 (水) 02:45:35
- カードの絵師には是非買ってほしいものだ -- 2016-02-11 (木) 22:19:28
- すると今度紫電改二イラストに修正入ったら正式採用した場合の３１型ベースではなく試製紫電改二の２１型ベースになるのか・・・まぁ今よりはマシだな -- 2016-02-12 (金) 17:06:05
- 素人か何か？って思うくらい変なの描くからな…＞カードの絵師 -- 2016-02-24 (水) 21:11:49
- 紫電改二はアオシマが立体化してるから許可もらって箱絵参考に描けば解決しそうなんだけどね -- 2016-02-26 (金) 16:21:23
- 買ったけど値段の割には良かったよ。ただし細部はあくまでも値段相応。組み立ては主脚の接合部が塗料の厚さで取り付けづらいから少し溶かす必要あるのとスタンドに取り付けると穴の都合で増槽が付けられなくなる。 -- 2016-02-09 (火) 13:13:04
- シデン・カイ(ニ) -- 2016-02-12 (金) 21:37:15
- 上にもあるようにデアゴから出た奴の創刊に選ばれたり、主人公の機体になった漫画あったり、紫電改は近年でもなかなか恵まれているね -- 2016-02-14 (日) 17:52:52
- 上にもあるようにデアゴから出た奴の創刊に選ばれたり、主人公の機体になった漫画あったり、紫電改は近年でもなかなか恵まれているね -- 2016-02-14 (日) 17:53:01
- 連投すみませぬ・・・ -- 2016-02-14 (日) 17:54:18
- 上の木にくっ付けといた。 -- 2016-02-25 (木) 18:46:12
- 試作止まりや架空機と違って、実際の戦果を挙げてる（まぁほとんど誤認で米側記録じゃ損害ほとんど無いんだけど）機体ってのが大きいだろうね -- 2016-02-26 (金) 16:04:56
- 最近烈風の出番がない。熟練度>>なら、制空値をより高くするには爆戦の方が良いかんじ -- 2016-03-02 (水) 23:50:09
- …と思ってデッキビルダーで比較してみた。大鳳改に爆戦62/紫電改二x3より、彗星江草(または天山村田または天山友永)/烈風601/烈風/烈風の方が制空値良いのか…微妙な差で悩むときは烈風シリーズの方が良い場合もあるのね。 -- 2016-03-03 (木) 00:04:58
- この機体に早くデストロイヤー妖精が乗ってくれたら面白いんだけどなｗ。 -- 2016-03-05 (土) 23:27:02
- そうかな -- 2016-03-07 (月) 16:49:39
- これの熟練あるいはネームド機は出るんだろうか。出るとしても信濃実装までおあずけだったりしたら嫌だなぁ。 -- 2016-03-10 (木) 01:54:16
- 品の実装しても来ない という最悪の可能性を考えれば品の実装までお預け程度ならまだ全然アリ -- 2016-03-10 (木) 17:56:46
- うねいが基地航空隊がどうこうって言ったから343空は来てくれると信じてる(九州民並感) -- 2016-03-10 (木) 18:00:36
- 強風のために溜め込んでおくんだ はやくしろっ!! 間にあわなくなってもしらんぞーーっ!! -- 2016-03-11 (金) 19:19:22
- 順序が逆だが、これから強風はほぼ確定だよな。誰で改修できるようになるだろうな？ -- 2016-03-12 (土) 12:26:04
- 信濃じゃね？ いつ来るんじゃ・・・ -- 2016-03-13 (日) 14:27:59
- 意外と天山が改修に必要だったり、エンジン的な意味で -- 2016-03-14 (月) 19:03:00
- 順序で言えば紫雲→強風→紫電→紫電改なんじゃね。紫雲は強風とは兄弟機みたいな関係で開発時もデータ共有してるし会社も同じ、開発時期も同時期。先に仕上がった紫雲の飛行データをフィードバックさせた部分もあるし -- 2016-04-21 (木) 12:43:07
- 紫雲はレアすぎてちょっと問題あるから無理かな 紫電１１、２１型は艦これで出す意義も薄いしな -- 2016-04-22 (金) 03:19:39
- 早く剣部隊の隊長や隊員のネームド続々出して欲しいが、田中が零戦を提督の主力機にさせたいと考えていてそれを実行し始めた現状では無理なんだろうな……。 -- 2016-03-21 (月) 02:26:08
- トップはいざ知らず数揃えれる主力は依然烈風系だろ -- 2016-03-22 (火) 00:19:48
- 信濃、信濃って書いてあるんだから信濃の実装あくしろよ -- 2016-03-27 (日) 13:16:09
- 基地航空隊実装で343空への期待が高まったな -- 2016-04-16 (土) 15:51:57
- 20/60/30/100で５回で２個も出たぞ… -- 2016-04-18 (月) 19:24:01
- そういうこともあるし逆に出ないときは数十回やっても出ないのがこのゲームよ… -- 2016-04-18 (月) 19:43:30
- 今は強い、よね？(確認) -- 2016-04-18 (月) 19:56:22
- 開発可能のものの中じゃ現状需要は最も高いと思われる -- 2016-04-21 (木) 12:31:33
- いやないだろ。上位機ないなら烈風が一番制空稼げるしあるなら命中や火力にボーナスある機体のほうが強い。回避3とか置物空母がいて制空があまってるなら検討してもいいかなってレベルでそれ以外じゃ使い道ないよ -- 2016-04-21 (木) 12:42:49
- それこそ状況次第だが、「紫電改二じゃ足りなくて烈風なら足りる」って状況は少ないし開発可能艦戦の中で唯一の付加効果付きだしで烈風より上は妥当じゃね -- 2016-04-21 (木) 20:23:45
- ↑戦術の好みにもよるから一概には言えんだろう まあ、紫電改二を有効に使えるようになるにはある程度の数ネームド機が必要なのは確かだが -- 2016-04-21 (木) 20:36:26
- すまん１葉宛てだ -- ３葉? 2016-04-21 (木) 20:38:59
- うちは常に制空かつかつで調整するから烈風はいいけど紫電はダメって状況は普通にある。まあそもそも上位機だけですむからフォッケまでしか入らないんだけどフォッケの制空が9だったらまだまだ烈風使ってただろうね。回避は缶を潜水艦に積んで何とか体感できるってレベルだからほんとに他に優先するものがない時以外気にしない -- 2016-04-21 (木) 23:46:58
- それ言ったら命中だって体感できるほどには変化しないけどな 回避は恩恵が少ないからそう重要視するものでもないけど -- 2016-04-22 (金) 07:31:48
- そうだよ。だからうちではフォッケのが優先順位高い。これや熟練ゼロ戦のために流星改を友永隊に変えるのは本末転倒 -- 2016-04-22 (金) 07:46:38
- 対空以外をどう見るかでも判断が割れるよね 基本は制空値高いのから必要分載せて余った分調整してくわけだし -- 2016-04-22 (金) 08:01:14
- 開発可能のものの中じゃ現状需要は最も高いと思われる -- 2016-04-21 (木) 12:31:33
- 烈風8個で紫電改二0個……紫電改二は開発じゃなくてランキング報酬とかで貰うものかと思ってた…… -- 2016-04-21 (木) 08:52:39
- うちのあきつが烈風キャリアーから紫電改二キャリアーと化してる件 -- 2016-04-21 (木) 19:17:51
- うちは空母もネームド以外紫電に置き換わったわ。烈風は専ら演習用 -- 2016-04-21 (木) 19:30:47
- 元は局地戦闘機だし基地での防空で有効、みたいな効果がついてないかなぁ。局地戦闘機の三式戦は「回避」と同じアイコンのパラメータが「迎撃」になってるんでつい勘ぐってしまう。 -- 2016-05-04 (水) 05:47:52
- 基地配備だと思いっきり迎撃機（戦闘行動半径３）だし、迎撃とか対爆は付けて欲しいよね。最もそうなると空母に載っけて熟練度稼げる分、飛燕と比べて強すぎるって弊害が出てしまいそうではあるけど…。 -- 2016-05-05 (木) 22:59:10
- 正直航続距離1700㎞の紫電改が3なのは納得いかんなぁ。同じ3のFw190は1050㎞しかないじゃないか -- 2016-05-06 (金) 04:17:51
- Fw190は増槽装備で1400km飛ぶ型があったり1t以上の爆弾積んで1000km超えてくる型もあるからなんとも -- 2016-05-08 (日) 21:25:21
- そろそろあのFw190が完全Ifの改造機だという事を思い出せ 普通の長距離型ｆｗ１９０で航続距離が1400まで伸びるんだからもうそういう比較に意味はない -- 2016-05-10 (火) 04:21:18
- 基地隊であっても一度上げた戦闘機の熟練度はまず下がらないから、熟練度の上げやすさに関しては気にしなくていいと思うよ -- 2016-06-03 (金) 02:26:45
- 完全に52型熟練に取って代わられたな -- 2016-05-06 (金) 00:53:42
- そらまぁ入手難度と性能がまったく逆だったからな -- 2016-05-09 (月) 08:44:08
- 基地配備だと思いっきり迎撃機（戦闘行動半径３）だし、迎撃とか対爆は付けて欲しいよね。最もそうなると空母に載っけて熟練度稼げる分、飛燕と比べて強すぎるって弊害が出てしまいそうではあるけど…。 -- 2016-05-05 (木) 22:59:10
- 唯一開発可能な局地戦闘機なのにちょっと不満だのう -- 2016-05-05 (木) 12:41:58
- これを何とか紫電改に戻せないものか… -- 2016-05-05 (木) 14:43:22
- この機体には防空で隠し要素らしきものがある模様。 -- 2016-05-07 (土) 08:50:02
- 基地航空隊の未配備可能なネームドの『紫電改(菅野隊)』実装の可能性出てきたかな -- 2016-05-07 (土) 15:15:19
- 紫電改（三四三空）でないかい？絵は日の丸の中に機体No.１５の菅野機で -- 2016-05-11 (水) 17:13:45
- 松山の剣部隊かな。命中・回避が凄く高そう。 -- 2016-05-22 (日) 02:47:50
- 陸上機に回避ステがあったところでなあ… -- 2016-05-23 (月) 21:07:37
- 基地を空襲から回避でき…ないか・・・ -- 2016-05-25 (水) 01:28:12
- 剣部隊ネームドの紫電改が３、彩雲が1で防空させたいねェ -- 2016-06-01 (水) 09:45:34
- ↑凄く分かる。 -- 2016-06-02 (木) 18:13:33
- ネームドもいいが大量にモスボールされた在庫烈風のハ43を紫電改に載せ換えしたらシーフューリー・F8F・F4U-4以降に敵わないまでも結構凌げるんじゃなかろうか -- 2016-05-17 (火) 03:05:56
- 試製紫電改五の艦載機版 紫電改６ってところか まぁ勝てはせずとも食い下がるくらいはできるのではないだろうか -- 2016-06-17 (金) 17:34:18
- 紫電改（三四三空）でないかい？絵は日の丸の中に機体No.１５の菅野機で -- 2016-05-11 (水) 17:13:45
- E7で防空に使ったが確かに効果あるように感じる。少なくても彩雲よりは被害が減った。まあ所詮試行十数回の体感()に過ぎないし、単純に艦戦としての能力って可能性もあるが -- 2016-05-08 (日) 21:37:01
- 回避のパラメーターが空襲にどう作用するのかが分からないからなぁ。その辺のアナウンスは欲しい。 -- 2016-05-09 (月) 13:06:30
- 航空基地「よーし、ボクも回避頑張っちゃうぞー」 -- 2016-05-10 (火) 18:46:47
- ＴＡＳ提督の決断かな？ｗ -- 2016-05-10 (火) 22:00:20
- 大量の妖精さんが施設を担いで移動してるんやで -- 2016-06-01 (水) 10:03:04
- 航空基地「よーし、ボクも回避頑張っちゃうぞー」 -- 2016-05-10 (火) 18:46:47
- 局地戦闘機の紫電改だから防空とかでボーナスあるといいなぁ -- 2016-05-13 (金) 21:41:42
- 基地航空にこれ入れてるんだけどイベント終わったら戻ってくるよね？ -- 2016-05-26 (木) 16:33:23
- 念のため、もう使わないのならドラック&ドロップで解除できるぞ -- 2016-05-26 (木) 16:51:24
- そうだったのか。ありがとう、気付かなかった -- 2016-05-29 (日) 18:07:39
- 今回バグ祭りで何があるか分からんから、うちでは逆に陸攻、局戦全部引上げさせてこれおいて防空にしてる。もう必要海域には行かないけど、帝都防衛には紫電改だろってイメージで -- 2016-06-01 (水) 09:55:26
- 念のため、もう使わないのならドラック&ドロップで解除できるぞ -- 2016-05-26 (木) 16:51:24
- 防空用に紫電が欲しいです運営様。紫電改より上昇力いいし -- 2016-05-30 (月) 05:50:49
- 要望を送るのだポッター -- 2016-05-31 (火) 16:57:57
- いずれ強風→紫電→紫電改→紫電改二っていう地獄の改修ロードが出来上がるのでは？最終形が一番簡単に作れるっていう・・・ -- 2016-06-01 (水) 09:58:49
- 試製46→大和砲の罠改修みたいｗ -- 2016-06-02 (木) 18:14:34
- なんつーか、このサイト全般にいえることだが、紫電改に関しても偏った内容だな 特に米軍に評価にはいろいろ条件がつくってことぐらい書いとけよ -- 2016-06-03 (金) 00:17:46
- 艦これ好きの人間は日本贔屓だし仕方ないやろなあ…ムスタングの方が美しいよ -- 2016-06-03 (金) 02:42:01
- 日本軍の中でも陸軍よりすごいアピールとか 海軍の中でもあの機隊よりすごいアピールとかしょっちゅう見る 何かを扱き下ろさないと何かの自慢が出来ないというのは悲しいね -- 2016-06-17 (金) 17:40:13
- ↑素直に紫電改は優秀な飛行機！でいいのにOOより優れていたとか無理やりソースの怪しい比較対象を持ってくるのがね…日本機の中では紫電改は本当に優秀な機体だからあながち嘘ではないんだろうけど… -- 枝主? 2016-06-20 (月) 01:21:03
- 偏った内容だと思うのもお前らの勝手やで ミリオタ気取りか？？ -- 2016-07-04 (月) 19:32:33
- おじいちゃんまた勝手に病院抜け出して！ -- 2016-07-04 (月) 22:40:41
- だから紫電は優秀だがソースがいまいち信憑性に欠けるって言ってるだけだ。ミリオタ気取ってどうすんだよこのニートが、失せろ -- 2016-07-09 (土) 10:39:58
- 失せるのはお前みたいなの口汚いのも含まれろって思うわ -- 2016-07-12 (火) 06:57:13
- ↑日本語少しおかしいぞ -- 2016-07-14 (木) 23:18:37
- 確定と言われてた事ですらコロコロ覆されるミリタリー系で信ぴょう性が～とか言ってるアホ初めて見たわ しかも自分以外をミリオタ気取りと下に見る意識高い系っぽいし口も悪い上に唯の罵倒から自分の真意を悟ってもらえると勘違いしてる ミリオタにも一般人にも避けられる一番関わりたくないタイプだ -- 2016-07-20 (水) 05:28:54
- ↑君も十分見下してるやん -- 2016-07-22 (金) 23:26:28
- ここ見ろ これは日本の343空、米軍の戦闘において、両者の損失数をまとめたもの。結論を言うと343空は米軍に90機撃墜されて、反面米軍は38機が343空に撃墜されている。ぶっちゃけこっちの方が信頼性は高い。ちなみに1945年5月4日の空戦では珍しく343空の36機が有利な位置からF4U隊14機攻撃したが、結果は米軍損失は0機、逆に343空は6分の1にあたる6機が撃墜されている。まあ所詮これが現実 -- 2016-07-20 (水) 13:28:01
- まあ評判と現実が食い違うのはよくあることだからともかく ならばなぜこんなに343空だけ評価が高いのか？と考えてみるのも一興 -- 2016-07-21 (木) 04:07:07
- 艦これ好きの人間は日本贔屓だし仕方ないやろなあ…ムスタングの方が美しいよ -- 2016-06-03 (金) 02:42:01
- いつ追加されたか解らんが育毛剤並べるな! 噴いたじゃねーかｗｗｗ -- 2016-06-03 (金) 02:35:09
- いっぱいはえそう。 -- 2016-06-04 (土) 23:32:45
- その育毛剤も、もともとは「紫電」という製品を改良したものだからだそうで… -- 2016-06-19 (日) 21:30:05
- それは、後退を続ける頭髪戦線への最後の頼れる味方ということで命名されたんだよ -- 2016-07-16 (土) 00:13:40
- 既出な上を承知だがもっと評価されてもいいと思うの -- 2016-06-03 (金) 05:56:05
- うちの空母勢は紫電改二を標準装備してます。でもそれ以上に烈風がたくさんある不思議 -- 2016-06-12 (日) 23:12:34
- 演習用の牧場飛龍蒼龍の1，3，4スロに積みっ放しにしてた紫電改ニの熟練が>>から///や//に減る怪現象ががが・・・制空334有る戦闘機ガン積み空母艦載機の熟練度が禿げてるんだよおおお -- 2016-06-14 (火) 02:37:14
- しかも装備外したら1個除いて全部>>に復帰って言う・・・演習後は正確な熟練度表示にならない不具合が前有ったような覚えは有るけどまだ直ってないんかいな -- 2016-06-14 (火) 02:43:26
- バカヤロウ！コノヤロウテメエ… -- 2016-06-16 (木) 16:11:01
- やんのかコノヤロウバカヤロウ -- 2016-06-19 (日) 00:32:43
- 飛龍に乗せてドリフターズごっこできるな -- 2016-06-19 (日) 17:41:53
- まるで気にしてなかったから回避が付いてたの気づかなかったぞ。熟練度で相対的な差は減ってるから、烈風よりこっちがいいかもな。 -- 2016-06-25 (土) 20:17:30
- 今更ながら「雷電」のページへのリンクが無かったので追加しました。(雷電の方が最適だと判断～のくだりの所) -- 2016-06-26 (日) 15:02:03
- 量産性では明確に優位だが零戦32熟練★maxがこやつの完全上位互換とか… そろそろ紫電改二にも熟練かネームドか来ないかなぁ… ついでに絵も直らんものか -- 2016-07-01 (金) 12:26:47
- 改修で普通の紫電21に戻せるようにして、迎撃値付与すればいいかと こっちは艦上運用試験機ですし -- 2016-07-01 (金) 19:51:22
- 今回の零戦改修は『全提督の主力機を零戦に』の一環だろうから、たぶん無いんじゃないのかな……絵も変える気は無いんじゃ -- 2016-07-02 (土) 07:03:51
- 改修もできんとは運営は紫電改に恨みでもあるのか。烈風もできない？あれは既に改修☆MAXだから飛んでるんだ -- 2016-07-03 (日) 21:42:05
- そもそも登場してから回避+付くまでの期間考えたら運営が紫電改嫌いなんてすぐ解るだろ… -- 2016-07-12 (火) 06:58:17
- お前ら被害妄想がすごいなｗ 単純に登場年代の差で順番に過ぎないに決まってるだろ？ 零戦系は大戦の初期からあって、52型でも中期には出て来た。紫電改は大戦後期で烈風は間に合わなかった。いいか、順番だぞ順番。子供じゃないのだから分かれよ。 -- 2016-07-21 (木) 14:38:46
- 実装の順番は烈風→紫電改二だけどね -- 2016-07-21 (木) 20:06:01
- その史実で何もしてない烈風が紫電改より先に出てる時点で被害妄想もなにも…何が子供なんだか、これで諭してるつもりなのか… -- 2016-07-23 (土) 14:24:36
- ↑ ↑２の発言に便乗するのはいいが↑３が言ってるのは強化の順の話やろ まぁ烈風６０１がｷﾃﾙ地点で順番もクソもないし 紫電改二と紫電改を混同しまくってる地点でなぁ・・・ -- 2016-07-24 (日) 07:56:23
- 「運営は紫電が嫌いなんだ」と被害妄想を炸裂させるのは呆れて物が言えんよ。根拠ゼロの思い込みだけで決まっていると断言している奴までいるし。 -- 2016-07-28 (木) 15:02:59
- 信濃が実装されたイベントの終了後に改修入りかな。 -- 2016-07-02 (土) 18:08:11
- 紫電沢山使おうが禿げるもんは禿げる -- 2016-07-14 (木) 12:51:06
- リアップ（´・ω・`） -- 2016-07-14 (木) 13:05:12
- おデブな紫電ほんとすきかわいい -- 2016-07-15 (金) 04:57:11
- つーか改修も熟練もネームドもなしとかふざけんなと。はなから実装されてなきゃこっちも期待しねえのに -- 2016-07-15 (金) 22:37:01
- まあ落ち着いて、そのうち出てくるってことじゃないか -- 2016-07-16 (土) 00:15:05
- 改修が来てないのは紫電改が大戦後半に登場した機体だから単なる順番。ネームドが無いのは本来は艦上戦闘機ではないので逸話が無いから。最近になって基地航空隊が来たから菅野機とか来るかもしれんし、信濃が実装されたら601も来るだろ。 -- 2016-07-21 (木) 14:42:01
- その信濃ﾏﾀﾞｰ？ -- 2016-07-23 (土) 14:25:18
- 逸話が無いで言うなら５３型とか本来何も逸話ないんだけど・・・ -- 2016-07-24 (日) 07:53:42
- 烈風なんて配備されてもないんですがそれは -- 2016-07-24 (日) 16:24:32
- 紫電改二も配備されてないのでセーフ -- 2016-07-27 (水) 02:16:27
- 行動半径を3にするなら、もう少し局地戦闘機としての優位性が出ても良いように思う。それが回避+3なのかも知れないけど。 -- 2016-07-17 (日) 11:29:55
- 艦戦と陸戦で使い分けが必要になるのかねえ…空母には紫電改を載せて、基地には零戦か烈風を置かせるのが運営の意図なのかしら? -- 2016-07-18 (月) 18:53:19
- 基地空で回避が制空に貢献してくれればいいのだけれど -- 2016-07-20 (水) 19:53:59
- 航空基地「足生やして避ければいいのかな」 -- 2016-07-22 (金) 16:37:29
- 枝主は基地が動くような回避じゃなくて、戦闘機の回避パラが基地防空に直接寄与するシステムを案じてるんでしょ -- 2016-07-22 (金) 21:45:49
- マジレス乙 -- 2016-07-24 (日) 02:49:56
- ぶっちゃけ足生やして避けられるんならマジで避けて欲しい。被害そのものは大した量じゃなかっただったが、結構な頻度で中大破相当の表示出るのはあんま見てて気持ちがいいもんではなかった -- 2016-07-27 (水) 02:47:16
- つまりガウみたいになればいいってこと？ -- 2016-08-08 (月) 23:57:22
- 制空値が烈風より微妙に劣るのが悩みどころ たった4(または6)の差だけどそれのせいで足りなくなったりする…… -- 2016-07-22 (金) 20:10:05
- つ艦これシュミレーター＆デッキビルダ～（青狸風 -- 2016-07-22 (金) 21:53:26
- ツール使っても枠が足りなきゃどうしようもないんですがそれは・・・というか「シュミ」レーターって何？ -- 2016-07-22 (金) 23:51:20
- 趣味で使うレーターだろ -- 2016-07-23 (土) 10:52:37
- ふいんき を見たら狂犬のごとく噛み付く人みたいなやつだなｗ -- 2016-07-24 (日) 07:57:36
- ↑あぁ、烈風だけに？ -- 2016-07-25 (月) 20:46:25
- 烈風のわんちゃんは大人しそうだろ！いい加減にしろ！ -- 2016-07-27 (水) 02:17:27
- つ艦これシュミレーター＆デッキビルダ～（青狸風 -- 2016-07-22 (金) 21:53:26
- まぁ実戦で活躍したゼロ戦に対してロマン枠の紫電、烈風だからな。大淀の紫雲を正式実装しないあたり、少なくとも信濃が来るまでは現状かね、それか強風の実装。 -- 2016-07-23 (土) 10:20:19
- 烈風も601部隊が乗っちゃってる以上改修入りは遠くないんだけど、紫電は志賀隊も見込めるしな、艦上からだと対空11止まりだけど陸上基地に置くと迎撃や対爆が高くてもっと強くなるとかだと面白いかも -- 2016-07-23 (土) 10:35:32
- 基地の仕様がマシになることを祈るか… -- 2016-07-23 (土) 14:26:07
- 烈風も601部隊が乗っちゃってる以上改修入りは遠くないんだけど、紫電は志賀隊も見込めるしな、艦上からだと対空11止まりだけど陸上基地に置くと迎撃や対爆が高くてもっと強くなるとかだと面白いかも -- 2016-07-23 (土) 10:35:32
- 信濃が持ってきそうだけど・・・時間かかりそう・・・ -- 2016-07-24 (日) 00:54:59
- ドリフターズ完結すれば飛龍改二の更新任務で紫電改二(管野隊)か(三四三空)がくるだろう。完結予定？なにそれ美味しいの？ -- 2016-07-24 (日) 07:21:48
- 関係ない漫画の話は他所でやろな？ -- 2016-07-28 (木) 15:00:38
- 最近の子はヒラコーショック知らないんだな -- 2016-08-18 (木) 22:32:32
- 関係ない漫画の話は他所でやろな？ -- 2016-07-28 (木) 15:00:38
- ドリフターズ完結すれば飛龍改二の更新任務で紫電改二(管野隊)か(三四三空)がくるだろう。完結予定？なにそれ美味しいの？ -- 2016-07-24 (日) 07:21:54
- 漫画の話はよそでやれ -- 2016-07-24 (日) 07:57:59
- ド・ド・ドリフの大爆笑 -- 2016-07-27 (水) 02:47:59
- ゼロファイターゴッドが爆戦になっちゃったけどどっちかというと紫電を爆装紫電ひとついかが的な感じでやってくれたらなぁと今更思ったり。 -- 2016-07-24 (日) 15:34:42
- 紫電にロケット付けた特攻機はNG -- 2016-07-28 (木) 15:01:23
- こいつ端から25番2発積めるんだぜ -- 2016-07-28 (木) 19:03:23
- 陸軍戦闘機の標準装備だな なお急降下爆撃には向いてないもよう -- 2016-07-29 (金) 00:49:32
- 急降下爆撃してる爆戦が4止まりだと爆戦として岩井より強いもしくは使い分けられる存在になるのは難しそうだね… -- 2016-07-29 (金) 00:59:13
- 爆戦急降下しないよ -- 2016-07-29 (金) 11:38:33
- 零戦で急降下爆撃なんてできるわけないじゃないか -- 2016-07-29 (金) 12:25:46
- ゲームだとって意味じゃろ＞急降下爆撃してる爆戦が いくらなんでも５２丙を更に鈍重にした６２型よりは一般搭乗員が乗ってる紫電改のが空戦能力ははるかにマシだから６～７は付くんじゃないかな -- 2016-07-30 (土) 04:13:55
- してないの？だったら爆戦紫電の爆装もう少し上げても大丈夫か！ -- 2016-07-30 (土) 10:13:34
- そもそもこいつは急降下爆撃できるのか？ 教えてエロい人！ -- 2016-07-30 (土) 10:24:21
- 紫電改は良好な運動性にフラップ 頑丈な急降下性能と素質はあるけど 普通戦闘機は頑丈とは言え急降下からの引き起こしはかなり負荷がかかる 紫電改もそれで空中分解してる とりあえず急降下爆撃はそれを行う為に必要な装備や補強が要るのでそれを想定してない機体でやるのは危険 かな というか戦闘機で急降下爆撃を想定した機体なんてあったかしら -- 2016-07-30 (土) 14:46:43
- 日本軍の多用した急降下爆撃は60度前後らしい で、戦記を漁ると三式戦で25番抱いて急降下爆撃に近いことをやった記録がある 3番や6番で急降下爆撃なら零戦もやってるよ -- 2016-07-30 (土) 16:42:41
- 零戦は6番の急降下爆撃ですら不適出されてたけどな -- 2016-07-31 (日) 03:19:10
- 25番抱えて帰らない急降下さえ不適なんだから仕方ないね -- 2016-07-31 (日) 09:59:20
- やってる(出来るとは言ってない) -- 2016-07-31 (日) 12:28:30
- Re2002は急降下爆撃用フォーク付けれたらしいね -- 2016-08-01 (月) 09:03:14
- 334部隊？ -- 2016-07-27 (水) 19:27:22
- な阪関 -- 2016-07-27 (水) 21:00:27
- それほんと寒い 本家ではとっくの昔に廃れとるネタいつまでやっとんねん -- 2016-07-29 (金) 01:55:48
- ワンワン！ガウガウ！ -- 2016-07-29 (金) 02:25:18
- 廃れてるというか最早定番になってるだけやろ -- 2016-07-29 (金) 02:30:07
- 挨拶みたいなもんじゃね -- 2016-07-29 (金) 11:51:48
- このクソ暑い季節に涼を取れるなんていい事じゃないか 3－39とかいう大記録も最近出たけどやっぱり日本シリーズという大一番で超有利な癖にあの結果ってのがネタにされる訳で やきう界のミッドウェーや！勝てる気せぇへん、敵地やし -- 2016-07-30 (土) 04:18:18
- 廃れてるどころかそこら中で見ますが？ -- 2016-09-02 (金) 01:22:21
- 負ける気せーへん 本土やし -- 2016-08-05 (金) 13:52:47
- なお、迎撃は間に合わんもよう -- 2016-08-06 (土) 12:00:16
- 実際紫電改と疾風ってどっちが強いの？ -- 2016-08-12 (金) 11:42:27
- 質問が悪かった・・・・・・子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』そのレベルでいいよ -- 2016-08-15 (月) 00:11:15
- パイロットと作戦による、侵攻して一撃離脱なら疾風、防空戦でドッグファイトなら紫電改、一番いいのは紫電改胴体+疾風主翼でなんでもできるラバ空版烈風（←ヤメロ） -- 2016-10-09 (日) 07:35:14
- スマホでこのページ見るとオレンジ文字の烈風が何回も出てきてじわじわくる -- 2016-08-12 (金) 12:16:33
- 確認してみてワロタ なんでここまで片っ端からリンク繋いであるんだろうｗｗ -- 2016-08-12 (金) 12:19:39
- 烈風より対空値が-1劣るが、基地航空隊に配備した際は対空ボーナスがウンタラカンタラで烈風より優秀だという話しを攻略ブログとかで見たけど、実際どうなんですかね？ オカルトだろうと今まで疑っていましたがＥ3のギミック解除の一つ（防空）で烈風では無理でしたけど、紫電改二ではいけたという実体験をしたので、もう解んねーです（混乱 -- 2016-08-19 (金) 19:47:01
- 内部数値は知らないけど一つ言えるのは距離短すぎて使い物にならんぞこれｗ -- 2016-08-20 (土) 01:32:11
- それ烈風の時は港湾が居て、紫電の時は飛行場姫だけだっただけじゃ -- 2016-08-20 (土) 07:57:33
- 開発落ちする艦載機に限定するならば烈風よりも紫電の方がやっぱり使い勝手は良いけど対空の数値が1違うだけでどれくらいの差が出るのか分からない。 -- 新米大佐? 2016-08-20 (土) 12:57:25
- たまーに、あれ、紫電だけじゃ届かない、てコトがあるレベル -- 2016-08-21 (日) 02:53:45
- 制空値にして１機につき４～６程度、極小機スロだと３くらいの差。３機くらい積み替えると１０～１２くらい変わってくる（熟練補正無しの２３機の瑞雲１２型１スロと同程度）or（３機の２１型熟練１スロ分）。また、対空防御ボーナスが１．８と２．０という差もある。他の装備の端数（友永機等の対空値付き攻撃機や対空１１以上の戦闘機等）で穴埋めしてあるなら同格、してないなら烈風が上。流星改×２+戦闘機+彩雲など対空値を持たない装備とだけ組み合わせるなら烈風の方が器用。紫電改二クラスの対空値持ちなら対空ボーナスの穴埋めは簡単だしあまり足かせにはならない、２１熟練や３２熟練などではちょっと注意が必要な項目ではあるから気にするといいかも -- 2016-08-26 (金) 17:23:20
- 制空値についてわかりにくかったらごめん。烈風×３スロ＝（紫電改二×３スロ）+熟練ボーナス無しの対空値８の機体３機スロ分 （←烈風と紫電改二が同じスロに積んである場合で）といった感じ。艦載機計算機に入れて色々いじるのが簡単なので使ってみるといいよ -- 2016-08-26 (金) 17:33:21
- ↑ご教授サンクス 試してみまする -- 新米大佐? 2016-08-30 (火) 10:42:22
- 紫電改にして局戦にできる（迎撃と対爆がつく）ようにするかと思ったらそんなことはなかったぜ。次回も基地やるなら局戦と陸攻入手手段必要じゃないんかね -- 2016-08-23 (火) 01:38:03
- 基地航空隊の６－４向け本実装を待つがよいぞ…… -- 2016-08-23 (火) 01:48:42
- 艦載機に全力で力注いでるのに上位全然開発できないンゴ・・・司令Lv100で現状開発できた烈風は１、紫電は０・・・ -- 2016-08-25 (木) 00:34:44
- レシピが微妙なのでは。彩雲はちゃんと弾いてるか、鉄などを多く入れすぎて他のレシピになっていないかなどを守っているならまぁ運の方だな -- 2016-08-26 (金) 17:37:30
- 俺は53型改修のために52が欲しいんだとおもいこむんだ！ -- 2016-09-02 (金) 10:24:58
- 零戦21型熟練を大量生産した結果、この子が装備数圧迫の原因に…航空基地となんらか組み合わせもありそうだから捨てるに捨てられねえ -- 2016-08-25 (木) 23:15:35
- うちも秋津洲に52型を作らせたら副産物としてそろそろ３０個に届きそう…。343空（剣部隊）が基地航空隊（局戦機）として実装されるんじゃないかと期待すると、改修素材になりそうだから捨てられない -- 2016-09-03 (土) 13:13:05
- 熟練32が改修できるから、そろそろ信濃の前振りとして志賀隊とかのネームドを…対空は10止まりでもいいから信濃が恐らくダメダメであろう回避と運…つまり命中をバカ高くしてくれればいい感じで。あと強風 -- 2016-09-02 (金) 10:04:31
- 月一生産の熟練52☆10が3機になった。軽い労力で毎月必ず１機ずつ増えていく以上、対空値11は今後の最低値になると思う。
紫電改二の改修と共に、三菱製ハ43搭載紫電の実装を期待したい。軽いから初期対空値12くらいはいけるだろう。 -- 2016-09-05 (月) 11:24:27 - 局地戦闘機の少ない、当鎮守府としては、防空要員。さらには烈風も揃っていないので引っ張りだこ。ボーキ少なめで、局地戦闘機のコモン開発できるようにならないかな。 -- 2016-09-09 (金) 13:42:15
- 鐘馗ちゃんほすぃ・・・。それが無理なら剣（戦闘機仕様）でヨロ。震電が空母に発着艦してるトンデモロマン世界なんだから、こーゆーのもアリだろ（無茶振り） -- 2016-09-09 (金) 14:21:09
- 剣は元が単発爆撃機だから震電以上に無茶言ってるのでロマン以前の問題 橘花を戦闘機で出せって言うくらい無茶苦茶 -- 2016-09-13 (火) 05:25:28
- そういや橘花の戦闘機仕様が計画されてて 陸上機の状態で橘花改だろうし それを艦載したら艦これ風にいえば橘花改二にでもするのかな？ -- 2016-09-13 (火) 22:37:41
- 胴体着陸にすら難のある剣はさすがにちょっと…秋水を艦載機運用するよりはましだが性能には期待できない。橘花はネ式もあるし戦闘機化案もあるしで出そうだけど -- 2016-09-13 (火) 23:00:11
- 橘花改、はエンジンをネ20に変更したあとの呼称らしいね -- 2016-09-14 (水) 15:17:23
- ↑橘花のWikiをアテにするのはやめておいた方がいい 特に出典を書いてないときは あそこは橘花のページは特に出典不明の謎情報のオンパレードだから でWiki見てみたんだが諸元が全部橘改で草生えるんだけどこれ何ｗｗｗ なんでネ１２Bからネ２０に載せ替えたら改になる説が公式だと自分で推してるのにネ２０改を載せても橘花改は橘花改のままなのか・・・ -- 2016-09-15 (木) 04:26:47
- 鐘馗ちゃんほすぃ・・・。それが無理なら剣（戦闘機仕様）でヨロ。震電が空母に発着艦してるトンデモロマン世界なんだから、こーゆーのもアリだろ（無茶振り） -- 2016-09-09 (金) 14:21:09
- なんだろう、、この戦闘機、任務で化け物性能に改装されそうな気がするだよな。 -- 2016-09-13 (火) 23:33:13
- そう夢見続けてはや三年か・・・ -- 2016-09-16 (金) 01:54:54
- 紫電改二(六〇一空) -- 2016-09-16 (金) 13:45:51
- か志賀隊か 信濃と一緒に来る が濃厚だがその信濃が艦これ最後の砦なせいで一向に実装されないジレンマ・・・ -- 2016-09-16 (金) 20:00:46
- みんな信濃よりエンプラとかに期待してるからなぁ、待ってる人は待ってるけど…ねぇ -- 2016-09-18 (日) 00:40:50
- そうなの？ぶっちゃけ運以外普通の空母になるだろうエンプラとか要らないんだけど -- 2016-09-18 (日) 19:21:11
- 聞いた事ないけどみんなエンプラに期待してる というのが本当だとしたらウォースパイトが出たからかね？ 個人的にはサラトガとかレキシントンのほうがほしいや ヨークタウン級はゲーム的な武勲盛り性能にしない限りは空母にほぼ不要な運が異常に高い翔鶴型と雲龍型の間の子みたいな性能だろうし -- 2016-09-18 (日) 19:30:59
- むしろ信濃のほうが期待が低いよね。まとめサイトでも言われてるし。史実どおりだと装甲空母だが低速の艦載機４７機で大和型の消費になるだろうし。装母だったらイギリス空母のほうが扱いやすくなるかもしれない -- 2016-11-02 (水) 23:47:40
- 大鳳が露天繋止理論であんだけ搭載増やしてる以上４７機なんてありえないし 実際の艦の話したら大和の燃費なんて翔鶴型とかの空母よりマシなのでわざわざゲームの大和と同じ燃費にされても困るし・・・否定意見がゲーム寄りだったり史実寄りだったりでふわふわしすぎよ -- 2016-11-03 (木) 22:02:21
- ↑２ 空母なので搭載物の差があるから大和型戦艦より軽くて航続距離も全然伸びてる信濃が大和並の燃費とか自由な事言ってんな・・・ -- 2016-11-05 (土) 04:19:48
- ネームド化とか贅沢言わないから熟練搭乗員だけでも乗せて下さい -- 2016-09-17 (土) 22:38:58
- ネームドになれる人物以外熟練搭乗員がいないからなぁ・・・ -- 2016-09-27 (火) 02:39:05
- 紫電改（滝隊） -- 2016-10-13 (木) 10:00:24
- 試製紫電改二（チドリ） -- 2016-10-17 (月) 17:48:48
- これもいつか描き直されてこの謎架空機状態から生まれ変わるのかな…？ -- 2016-09-18 (日) 22:33:30
- 烈風(無印)よりこっちが好き 回避付きはロマンがある -- 2016-09-19 (月) 23:13:59
- 基地航空隊も登場したし343空仕様を良い加減よこせバカヤロウコノヤロウと空神様が申してるぞ -- 2016-09-25 (日) 20:00:56
- 正直まずは基地航空隊より紫電改二の上位版が欲しい -- 2016-09-27 (火) 02:40:19
- 艦上機型の強化版として紫電改四とか、二一型(紫電改)の発動機をハ四三に変えた紫電改五とか計画･試作機としてあったと言えばあったが・・・ -- 2016-09-28 (水) 17:17:42
- 性能だけの上位版にしてもまずは信濃の６０１空バージョンか なんなら志賀さんに前線指揮してもらって欲しい -- 2016-09-29 (木) 06:19:26
- ↑２ そもそも紫電改二自体完成してない試作機ですしおすし 信濃の着艦訓練は紫電２１型にフックポン付けした試作機で本来の原型３１型の生産は機銃不足で取り消されてるし -- 2016-10-01 (土) 09:01:43
- テストロイヤー版が出たとして妖精さんが犬や猫つれてたら笑うな -- 2016-10-10 (月) 13:59:10
- 正直まずは基地航空隊より紫電改二の上位版が欲しい -- 2016-09-27 (火) 02:40:19
- 嘘か真か、コイツの開発にかかわったとかいう爺さん提督がいるらしいなぁ -- 2016-10-16 (日) 18:04:32
- 熟練搭乗員の駆る旧型機のほうが強いのが嫌でやめたとかゆー噂だ -- 2016-10-17 (月) 01:34:46
- 既に故人だってさ。孫を名乗る人物がネット上で語った情報が全てだから真偽は判定できないけどね。 -- 2016-10-21 (金) 23:50:04
- ドリフターズ3話見た感想・・・運営！早く紫電改（菅野機）出すんだ！！手遅れになってもry -- 2016-10-21 (金) 23:37:41
- ドリフ記念。菅野さんは空母に乗ってなかったから難しいのかな -- 2016-10-22 (土) 13:50:40
- うるせー！着艦は度胸だコノヤロウ！ -- 2016-10-22 (土) 19:45:00
- 迎撃特化みたいな人だしなぁ -- 2016-10-23 (日) 04:25:27
- 基地航空隊用の紫電改（343空新撰組）でワンチャン -- 2016-10-24 (月) 23:14:31
- 機体に黄色2本線入れてたのって菅野さんだっけか -- 2016-11-16 (水) 16:31:11
- 飛龍に菅野載せたいぞコノヤロウ！ -- 2016-10-24 (月) 18:43:32
- 飛鷹と隼鷹にグリフォン乗っちゃうだろバカヤロウ！ -- 2016-10-25 (火) 00:34:22
- ドリフターズのおかげ(せい)でバカヤロウが増えたなぁ・・・ｗ これで３４３実装の気運が高まるといいね -- 2016-10-25 (火) 17:38:43
- 601烈風への機種転換任務でガバって2機余計に廃棄しちゃったからその分補充しようとしてデイリーで2/6/1/10を回してるんだけど本命の烈風は未だに来ずこっちの方が出るわ出るわ…なまじ有用だから捨てるに捨てられず頭を悩ます日々です…ｗ みんな何機ぐらいまでキープしてる？ -- 2016-10-27 (木) 11:54:14
- 司令部レベル60、早い段階で空母を手に入れたので、デイリーを航空機重点でぶん回して烈風が6紫電改二が3、その代わり砲が開発できてなくて15㎝連装砲は3基、大和砲は未所有だぞバカヤロウ！ -- 2016-10-27 (木) 23:08:47
- 気になって数えてみたら、烈風15・紫電改二18有りました。共食い改修はよ。 -- 2016-10-31 (月) 05:47:43
- DRIFTERSでわかったことは、紫電改は叩けば直ること -- 2016-10-29 (土) 15:41:42
- ドリフだバカヤロウだコノヤロウだ…いったいドリフなのかビートたけしなのか…え、ひょうきん族？ -- 2016-11-03 (木) 01:54:40
- ドリフの菅野デストロイヤーのインパクトがあまりにも強すぎるせいで別作品に出てきてる紫電改二（チドリ）が全く話題になってなくて悲しい。同じ「紫電改二」って名前なのに… -- 2016-11-09 (水) 22:46:22
- 他所の作品の話は他所でやれよ、鬱陶しい。 -- 2016-11-10 (木) 03:45:53
- おいおい、上にたくさんある細かいドリフターズコメ全員にも噛み付く気か？ この位でうっとおしがらずに落ち着けよ -- 2016-11-10 (木) 18:16:48
- 一応毎週観てる。501と比べるとどうもユニットの存在感が薄い気がする今作は・・。話題にしようと思ってもどう話題を作ったら良いものか。 -- 2016-11-10 (木) 22:25:10
- 両作品に菅野直中佐が出てきてる…って紫電関係ないか -- 2016-11-11 (金) 17:38:18
- ブレイブだとまだ菅野さん零式だからなぁ・・欲しがってたけど（笑） 第2期ストパンだとP-51はスピード自慢で零式は捻りこみかましたり、震電は上昇力が凄まじかったりと特徴あって面白かったんだけど。 -- 2016-11-11 (金) 19:21:26
- 他所の作品の話は他所でやれよ、鬱陶しい。 -- 2016-11-10 (木) 03:45:53
- 21/52熟の改修が進んじゃったのであまり使わなくなった・・・将来改修 -- 2016-11-10 (木) 21:30:22
- あるのかなあ・・・ -- 2016-11-10 (木) 21:30:47
- 三一型って100機も作ったの？計画はしてたけど結局作らず終いだったと本で読んだ記憶があるんだが。そのせいで信濃艦上での試験機も本来の紫電改二（四一型）じゃなくて二一型改造のものになったんじゃなかったっけ？ -- 2016-11-10 (木) 21:40:03
- その辺の情報はふとした拍子に新しい資料が出てくるからなんともいえんけど…… 小ネタのダブり・齟齬が酷くなってきたな -- 2016-11-11 (金) 04:03:56
- その記述を書いた者で、出所は世界の傑作機No124なんだが、二一型９９機、二一型甲100機、これ以降の西川製造分は三一型で計406機（試作機込）+ライセンス生産分となってるので、343空に配備された主力が二一系だったのを343関係の書籍で本格的に生産したのが二一系って書かれたのかなと思ってる…… -- 2016-11-12 (土) 00:29:03
- 200機に増えてる…紫電改系列は本来201号機から三一型に移行する計画だったのは確かだけど、実際は二一型（二一型甲？）が生産され続けたとか何とか…（うろ覚え） 二一型から二五型までひくっくるめて紫電改って呼ぶことが多いから混乱があるかもしれない。 -- 木主? 2016-11-12 (土) 12:47:49
- それから西川というのはたぶん川西の誤りでは？ -- 木主? 2016-11-12 (土) 12:49:43
- 丸かなんかのうろ覚えだと機銃の生産ができずに３１型の生産計画は立ち消えになったとか見たな 機体は作ったけど機銃が無いから実質２１型って事なんでは？ 少なくとも信濃で実験してた紫電改二は２１型だったらしい -- 2016-11-13 (日) 03:25:52
- あーでも機体の長さを変えてるし流石に２１型と混同はおかしいか 一応３２型(紫電改３)の試作機の写真はあるし 計画のみではなく一応最低でも試作で二機はある ただ枝主の言う通り１００機も２００機も紫電改の生産の半数近くあれば写真なりなんなりありそうなもんだが・・・ -- 2016-11-13 (日) 04:06:13
- これによれば改一は鳴尾5501,5502の2機のみ生産、改三も鳴尾517,520の2機。21型は全体で199機で406機にぜんぜん足りない。改一は一次資料に中止とある、改三も21型からエンジン換装だけした改造試作らしい。とすれば、21型をもっと作ったか、5501,5502は改二の新造試作機で5200以降が改一生産機だったか(資料の改一が改二の誤植)。少なくとも、総生産数か、21型か、31型の生産数が間違ってる(当たり前や)。 -- 2016-11-13 (日) 05:23:07
- 零戦の飴色論争（ライターの暴走）やF-8の機銃は対地攻撃時に20度下に向ける（誤植）に続く、世界の傑作機誤記載騒動か？ 潮書房の本も当たってみます……今月は紫電改関係で出費（マキ7巻とハセガワの1/32購入済み）がかさむな～ -- 2016-11-13 (日) 06:27:55
- ふと思ったが、「機種延長と機銃増設をオミットした31型」って可能性も無くはないか。戯言だけどね。 -- 2016-11-14 (月) 02:58:26
- ↑２ 鳴尾517の紫電改三の写真は胴体のカウル前が２１型より伸びてるから21型からエンジン換装だけした改造試作じゃなくてちゃんと３１型の機体ベースじゃないのかね ただやっぱり１３ミリ機銃は乗ってたかどうかはあやしいけど -- 2016-11-14 (月) 03:06:44
- ↑ ↑３のミス -- 2016-11-14 (月) 03:10:23
- ってか５葉さんの資料がまさに「なんでも紫電改(紫電２１型)で括るの典型」になってるしこうなってるのをよく見る 鳴尾517を３２型では無く２１型と呼んでる奴ね ５葉さんの理論の場合でもこの機体は便宜上２２型、あるいは２１型改造機(３２型試作機)という表現が正しい訳で 写真が残ってる三二型と違って三一型は正直謎が多い -- 2016-11-14 (月) 03:18:45
- 写真のキャプションは許して差し上げて……本文中はちゃんと分類されてるから。鳴尾520の写真は残ってないのかなぁ…… -- 2016-11-14 (月) 04:25:35
- ↑別に無知だとか言いたいわけじゃなくてわかってる人でも判断が難しく写真の角度のせいで胴体延長の見た目の違いがわかりにくいなぁという話 真横からの写真が欲しいよね -- 2016-11-14 (月) 17:40:41
- あぁそういうこと。鮮明でバッチリ写ってる写真が出てきたら言うことなしなんだけどね…… -- 2016-11-15 (火) 05:13:57
- 三一型の生産数を確定するには資料不足なのかあ… 確かに判別可能な写真があると良いんだけどねえ。 -- 木主? 2016-11-17 (木) 20:01:55
- バルーニングの記述を修正。 -- 2016-11-11 (金) 04:21:56
- おもっくそ間違ってるがな -- 2016-11-11 (金) 05:19:37
- ではちゃんと書きましょう。「飛行機に掛かる空気抵抗は揚力の代償である誘導抵抗と、揚力と無関係に生じる有害抵抗がある。対地あるいは対甲板高度が翼幅の半分を切ると誘導抵抗は激減する。これによって降下角がパイロットの意図よりも浅くなり、狙った点での接地が困難になることをバルーニングと言う。なお、タイヤの跳ね返りはリバウンドであってバルーニングではない」 -- 2016-11-11 (金) 15:03:18
- 下の参照URLは木主さんが貼ったということでよいでしょうか。こちらのページのどの部分を読んでバルーニングがそのような現象と説明しているのでしょう？balooningという単語が出ている点だけ目を通してみましたが、「Ballooning During Roundout」の項の -- 2016-11-11 (金) 16:22:20
- 途中送信 木主が言う「抵抗の減少」ではこの項の「This not only stops the descent, but actually starts the airplane climbing, known as ballooning.」という記述の説明ができないと思うのですが。 -- 2016-11-11 (金) 16:25:21
- 有害抵抗が少ない現代の飛行機では地面効果による誘導抵抗減少によって「プロペラ推力＞空気抵抗」となり、機体は意図しない加速を行い「降下が停止するだけでなく飛行機が上昇を開始する」場合があります。紫電改の開発経緯に「地面効果によって降下率が低下するだけでなく再加速、上昇してしまう」と言う記事や証言があるようでしたら、記述訂正をお願いします。 -- 木主? 2016-11-11 (金) 17:57:15
- なるほど、納得しました。いきなり「抵抗が小さくなる」と書かれてしまうとイメージし辛い部分もあるので、今の状態がおそらく取っつきやすく興味を持った多くの人が理解できると思います。 -- 2016-11-11 (金) 18:35:33
- おもっくそ間違ってるがな -- 2016-11-11 (金) 05:19:37
- https://www.faasafety.gov/gslac/ALC/course_content.aspx?cID=34&sID=169&preview=true 参照。 -- 2016-11-11 (金) 15:08:57
- あれ、なんで参照ってURL削除されてるの？上の木のバルーニングに関する参照ページだよねあれ。 -- 2016-11-11 (金) 15:30:43
- 戻ってた、ありがとう -- 2016-11-11 (金) 15:32:29
- ゲームにおいての項目整理 -- 2016-11-13 (日) 08:49:26
- 整理ってか、変えすぎだろ -- 2016-11-14 (月) 02:54:33
- 編集前のページ残してる？ -- 2016-11-14 (月) 03:21:13
- 戻しました。 -- 2016-11-14 (月) 22:42:25
- 青葉をはじめ呉残存組が出てくる「この世界の片隅に」で紫電改がチラっと登場するぞ。米軍機を迎撃する紫電改を設計技師の親父さんが感慨深げに眺めていたところは胸に詰まる思いだった -- 2016-11-16 (水) 00:33:58
- コノヤロウ -- 2016-11-20 (日) 23:22:51
- いまでもこいつが最強の戦闘機のイメージあるなあ 烈風？知らない子ですね -- 2016-11-23 (水) 15:59:21
- いまでもこいつが最強の戦闘機のイメージあるなあ 烈風？知らない子ですね -- 2016-11-23 (水) 15:59:29
- 紫電の防空制空値ってどれくらいですか？ -- 2016-11-23 (水) 18:26:21
- 紫電改二だけ特別防空するとき補正があるとかありますか？ -- 2016-11-23 (水) 18:38:39
- なんかありそうな印象だけど具体的なデータはない 別の要因の可能性の方が大きいけどこいつを入れてた時は確保できてたのに余裕ができて烈風に配備しなおしたら優勢になりだした -- 2016-12-01 (木) 19:39:12
- これから検証してみる -- 1葉? 2016-12-01 (木) 19:46:58
- まさか烈風の熟練度が剥がれてたなんてオチじゃないだろうな -- 2016-12-03 (土) 09:43:56
- 防空雷電と同じで局戦ボーナスで烈風より防空あるとはされてるね -- 2016-12-03 (土) 21:07:23
- 結局イマイチわからん…E-5でたまたまヲ級2隻編成引き続けてたのが3隻編成も出るようになって勘違いしたオチかも… -- 1葉? 2016-12-03 (土) 23:34:32
- 紫電改二だけ特別防空するとき補正があるとかありますか？ -- 2016-11-23 (水) 18:38:39
- 少し見ないうちにデストロイヤー増えてますな。ブルドッグは・・・わからねぇ -- 2016-11-23 (水) 19:02:27
- サラトガの標準装備になりそう -- 2016-11-24 (木) 11:21:06
- 米海軍塗装にして、ヘルキャットだと言って渡すのか？ 確かに性能も見た目もそこそこ似てはいるけどさあ（苦笑）。まあ自分も同じネタは考えたんで同じ穴の狢ではあるんですが（＾＾；； -- 2016-12-04 (日) 19:18:22
- カネボウ化粧品×艦これコラボで「薬用紫電改二」とか…。ねぇよな？ -- 2016-11-26 (土) 09:16:59
- 最近またいらない子になってきてるような・・・改修した熟練零戦に及ばないし、足が短いから基地航空隊なら烈風の方が良いし -- 2016-11-28 (月) 17:42:21
- 熟練ゼロたちは素材集めも大変だから即使える紫電はそうそういらん子ではない。もっとも基地航空隊に使うなら話は別だが。なればこそ改修と局戦化、菅野隊の実装をだな。 -- 2016-11-28 (月) 17:49:01
- 個人的に「回避 +3」はうれしいところだけど -- 2016-12-01 (木) 18:13:47
- 回避+3に大した恩恵を感じられないしなあ。烈風が揃ってくるまでの昔は良くお世話になったもんだが、今じゃ制空が余裕な所行くときにお守り代わりに持たせるぐらいだ -- 2016-12-01 (木) 21:42:28
- 局地戦闘機ゆえ航続距離が短いのは致し方なし。実際のところ個人的に烈風が一番中途半端に感じる。 -- 2016-12-03 (土) 09:45:18
- 烈風が満足に配備されてない初心者提督の元で主力として活躍する史実再現枠だよ -- 2016-12-03 (土) 09:47:28
- いつか二一型が局戦枠で来るさ -- 2016-12-03 (土) 11:40:20
- というかいい加減、基地航空隊として使用した時には迎撃と対爆がついてもバチは当たらんような気はする。まぁ地上型の紫電改（二一型）追加してくれてもいいけどさ。後上位ネームドで三四三空も（爆）。 -- 2016-12-03 (土) 20:43:40
- うちだと紫電で制空値間に合うとこなら烈風より紫電の方が出番が多いな。たかが回避+3、されど回避+3。制空値が足りる場面ならあんま体感できなくとも回避の可能性が少しでも上がるこっち載っけたくなる。今回のイベントは烈風の出番多かったけど、ケースバイケースだと思う -- 2016-12-04 (日) 19:28:11
- 二航戦や五航戦牧場で紫電改二ガン積みさせると若干回避上がってる気がする。命中は熟練度補正で多少上がるかもしれんが回避は艦載機の素のパラメータになければ上げようがないからな。 -- 2016-12-13 (火) 16:22:04
- 局地戦闘機となった紫電改三(343空)、紫電改三(菅野隊) 待ってるで！ -- 2016-12-06 (火) 04:52:29
- 紫電改二を改修やら改装して紫電改や紫電になったらおかしいかもしれんが、基地航空隊が実装された今こそ欲しいよなぁ -- 2016-12-06 (火) 08:37:37
- --紫電改二をBuff（制空値+1、他はそのまま）の上で開発不可化or確立低下、迎撃機レア枠（迎撃+2のついた52相当）で紫電、更新で改二、熟練搭乗員で紫電改三四三空+52型食わせて菅野隊、紫電改二+熟練で志賀隊（回避+4が付いた烈風改相当）が理想かも…… 2016-12-06 (火) 20:41:49
- 紫電改三(343空)は制空値１５ 回避５ぐらいほしいな精鋭中の精鋭なんだし -- 2016-12-06 (火) 19:30:37
- 何故実際には殆ど性能の変わってない紫電改三を？ -- 2016-12-06 (火) 20:45:02
- それだと局戦だから回避意味ないし雷電にも勝てないよ -- 2016-12-06 (火) 20:47:51
- 艦戦として使いたいなら改四じゃないかな -- 2016-12-06 (火) 23:23:00
- ３４３と書いてる以上は陸上基地で使いたいんだろう それにしてはよくわからん所の数値を伸ばしてるけど -- 2016-12-07 (水) 10:27:05
- 局戦で上位出すなら改５もアリ -- 2016-12-07 (水) 10:22:20
- クォータリー任務でもいいんで、局戦化させたい -- 2016-12-06 (火) 23:10:19
- 迎撃持ち（+4）の艦戦（制空+14～15 索敵+3～4 命中+3～4 回避+5～6）で新撰組機・維新隊機・天誅組機と各隊長・隊員ネームド機で合計12種は欲しい。 -- 2016-12-09 (金) 10:06:47
- 数値が盛ってあるのは零戦系以外に改修は無いとみて。序でに彩雲奇兵隊機が来てくれれば基地防空に新撰組機・維新隊機・天誅組機・奇兵隊を、隊長・隊員ネームド機は他機種のネームドと一緒に空母に。 -- 木主? 2016-12-09 (金) 10:47:50
- 烈風を開発しようとして、やたら出まくったんだけど、廃棄する任務が来たか。捨てなくて良かった。 -- 2016-12-09 (金) 21:13:54
- ついに役立つときが来たな(戦闘で役立つとは言っていない -- 2016-12-10 (土) 00:48:34
- ・・・20/10/60/110をまた回すことになるとはね。あ、彩雲無くなっちゃった。アーケードにも有り余ってるんだけどなんか捨てられない。 -- 2016-12-09 (金) 22:58:13
- あー弾薬と鋼材間違えてる。2×２ -- 2016-12-09 (金) 22:59:52
- あー弾薬と鋼材間違えてる。2×2の状態なら間違えようがないんだが、燃料/弾薬/鋼材/ボーキの並びだと真ん中２つの順番間違えちゃう。 -- 2016-12-09 (金) 23:01:42
- 紫電改は廃棄任務、烈風は改修の餌……こりゃこの子等に改修こないな。 -- 2016-12-10 (土) 11:41:57
- 運営さんが信濃を出し渋ってるから、彼女を投入するとネタ切れでゲームが終わるとまだ思ってるのだろうか、これだけ海外艦が出てるというのに -- 2016-12-10 (土) 13:40:08
- と見せかけて、改修max技量maxの紫電改+熟練搭乗員で343空紫電改を入手する任務が実装されて阿鼻叫喚という未来 -- 2016-12-10 (土) 16:11:13
- というか零観を改修して紫電改を餌に強風を実装という可能性は高いと見てるんだが・・・ -- 2016-12-11 (日) 03:58:38
- 小ネタ、阪神間には市電はなかったが、阪神が国道２号線上に路面電車を走らせていたし、これを介して大阪と神戸の市電はつながっていた、まあ、市電と紫電の洒落なのかもしれないが、なお、加古川郊外の飛行場では離陸しようとした紫電改が列車と接触して墜落した事故が起こっている -- 2016-12-10 (土) 13:46:26
- （墜落事故で鉄道事故も誘発の）鉄道ネタは個人的に入れたいけど、某迷○車クラスタ（在関西ポリ棒フーリガン組）がうざいから触りたくないってのが本音。 -- 2016-12-15 (木) 21:34:36
- 廃棄任務が来たので、いざ作ろうとするとなかなかできないね。3機作るのにボーキ1万位吹っ飛んだ… なお、その間に烈風も3機できている -- 2016-12-11 (日) 09:37:37
- 紫電改二は烈風を揃える過程で随分出たけど、使わないので全部廃棄しちゃってたなあ。任務で廃棄するために３ユニット開発するってのも何か微妙。 -- 2016-12-11 (日) 09:53:05
- 烈風も改修餌に要るからもっかいやろう -- 2016-12-12 (月) 01:00:44
- やっぱり狙って出るもんじゃないな、今回の任務で必要になったけどほかの艦載機ばっかり出るわ -- 2016-12-13 (火) 09:51:42
- 同志 地道にデイリーで狙っているけど前任務で苦労した天山が山のように出て泣きたい -- 2016-12-13 (火) 13:14:53
- こっちも例の任務用があと1つなんだが・・・52ばかり出るな・・・ -- 2016-12-13 (火) 17:24:25
- 52なら色々使えるじゃん・・今となっては流星改がハズレ枠、うごご -- 2016-12-16 (金) 22:35:24
- こいつ狙いで翔鶴姉にボーキ1万近く渡して開発回してもらった結果：烈風×５、零32×４、紫電改2×２ 翔鶴姉ぇ、、、（微妙な表情 -- 2016-12-15 (木) 01:48:48
- 信濃が実装された暁にはこいつを初期装備に、改でジェット戦闘機を持ってきてくれるんやろうなぁ・・・（遠い目 -- 2016-12-15 (木) 22:20:46
- 剣部隊がヘルキャットと間違われてか大和や冬月から攻撃を受けたことがある。大和ェ… -- 2016-12-16 (金) 22:25:41
- 20/60/10/100でボーキ30000も溶かしてるのに１機しか作れないってなんなの…(愚痴) -- 2016-12-19 (月) 21:43:11
- 出ないときは出ないさ。100回まわして1機しか出なかったが続けて30回まわして4機出たよ。 -- 2016-12-20 (火) 15:43:22
- ありがとう…。その後、追加ボーキ16000で３機揃いました。大鳳建造で隼鷹を作ってしまう妖精さんのアレを思い出すなぁ。 -- 2016-12-20 (火) 20:29:46
- うーん 残り1つが出ない 今日は何とか出そうと思ってとりあえず1万溶かしたけど出ない 今年中に出るかなぁ -- 2016-12-29 (木) 21:18:07
- 艦載機開発は鳳翔さんがお奨めだぞ -- 2016-12-31 (土) 11:03:54
- 出ないときは出ないさ。100回まわして1機しか出なかったが続けて30回まわして4機出たよ。 -- 2016-12-20 (火) 15:43:22
- ３４３空欲しいけど、防空onlyになりそう。すげえ勿体ない。 -- 2016-12-20 (火) 15:48:38
- 防空ｏｎｌｙでもいいじゃん。紫電改（鴛淵隊）、紫電改（林隊）、紫電改（菅野隊）、彩雲（橋本隊）で防空やりたいよ -- 2016-12-22 (木) 03:07:54
- いやー艦隊に連れていって空母で活躍させたいじゃん？高い制空値とボーナス欲しいわ -- 2016-12-22 (木) 03:13:35
- 紫電改（菅野隊）を飛龍に載せたい人も多いはずw -- 2016-12-27 (火) 20:02:25
- 局地戦闘機属性で制空6、迎撃2、対爆7、行動半径2なんてどうだろう。迎撃戦はおまかせ、という感じ。 -- 2016-12-25 (日) 21:41:35
- 防空ｏｎｌｙでもいいじゃん。紫電改（鴛淵隊）、紫電改（林隊）、紫電改（菅野隊）、彩雲（橋本隊）で防空やりたいよ -- 2016-12-22 (木) 03:07:54
- うちの空母組は全員紫電改二標準装備（ﾄﾞﾔ -- 2016-12-20 (火) 20:57:06
- ただし、紫電改二より烈風が所持数多いという謎 -- 2016-12-20 (火) 20:58:46
- 紫電改二を建造しようとして烈風ばかり出てくる謎 -- 2016-12-22 (木) 08:55:33
- 烈風＞紫電改二は仕様 -- 2016-12-22 (木) 16:03:15
- ただし、紫電改二より烈風が所持数多いという謎 -- 2016-12-20 (火) 20:58:46
- 紫電改二のせいでボーキが備蓄できない。あと1機なのに。3万で2機しか出来ない -- 2016-12-24 (土) 12:58:13
- 同志 自分もあと１機なんだがちっとも出ない 52 烈風 彗星一二が出る出る いや君たちではないんだよ -- 2016-12-27 (火) 21:00:19
- 2個の共食い改修でもいいから紫電改ニの改修解禁オナシャス！ -- 2016-12-24 (土) 14:56:03
- 熟練搭乗員消費して、343空になってもいいのよ -- 2016-12-25 (日) 21:39:00
- 陸上基地専用かぁ・・・そういうのよりは６０１か志賀隊で艦載機で上位が欲しい -- 2016-12-27 (火) 02:41:17
- 紫電改二(六〇一空) 紫電改(343空) どちらもイイゾ -- 2016-12-27 (火) 04:47:05
- 紫電改三、改四があるならそういうのを実装してもいいかも。発動機載せ替えた烈風改が制空＋12なら紫電改四制空＋11、回避＋4とか -- 2017-01-04 (水) 18:19:27
- 改修可能になる前に、他の装備の改修の餌要員になってしまった装備が改修可能になることはほぼ無かったはず。 -- 2017-01-11 (水) 01:49:43
- 熟練搭乗員消費して、343空になってもいいのよ -- 2016-12-25 (日) 21:39:00
- 強風（水戦）→紫電改（基地航空隊）→紫電改二はまだやろか。それ用の餌として改二をせっせと溜め込んでいる。最上位機種が餌になるかどうかは不明だけど・・・ -- 2016-12-27 (火) 19:53:56
- 紫電（基地航空隊）が抜けていたわ。まあ、運用する側としては抜けていたほうが楽に強化できるんだけど。 -- 2016-12-27 (火) 19:59:34
- 紫電改二は任務後に二機作れたけど、烈風が一つも作れん・・・予備役の娘達に演習で一々乗せ換えるのめんどい・・・ -- 2016-12-31 (土) 11:42:33
- 結局防空での補正の話ってどうなったの？ -- 2017-01-03 (火) 17:16:41
- 基地航空隊常設組の検証が進まない（雷電や224飛燕持ってる連中だと、数合わせでもこれ持ち出す理由がない）ので、消してもいいかなと思ってる。 -- 2017-01-04 (水) 14:13:09
- 防空で補正あるなら烈風×3＋彩雲より紫電×3＋彩雲にしたいところやけど。 これ基地航空隊が実装直前から言われてるよね -- 2017-01-04 (水) 18:24:00
- 本筋から逸れるけど、同じ戦闘機ばかり並べるなら彩雲ありより4スロット戦闘機の方が防空制空値は高いよ。そんなこと分かってるよってことだったらすまんけど一応。 -- 2017-01-05 (木) 12:58:47
- 紫電改二は烈風を揃える過程で随分出て、初めは邪魔だと思い乱数の偏りを嘆いたけど、回避＋3のおかげで制空隊の主力になっていった。今回、烈風がエサになって、ストックが0になったけど、制空隊に欠員を出さなくてすむのは、この子のおかげ。まったりプレイが基本の当鎮守府にとっては、良装備筆頭。これからもよろしく。 -- 2017-01-05 (木) 22:39:53
- 実際、とりあえず入れておく装備としては一級品だろうね。通常海域で周回する用の空母には常時載せてある。 -- 2017-01-06 (金) 23:20:52
- この装備も震電改と同じように実装時には制空0になるシャレにならないバグがあったのか。艦これにおける紫電、震電、雷電はどうしてこう実装時には変なトラブルがついてまわるのか・・・ -- 2017-01-12 (木) 11:37:29
- 烈風20あるのにこいつは3機だけのある意味レア艦戦だな -- 2017-01-14 (土) 22:08:41
- 紫電改三(343空)マダー？ 部隊多いからたくさん空母に搭載したいんだよ 空母６にガン積みして５－５飛ばしたい -- 2017-01-16 (月) 02:16:21
- 連合国側の機体を実装し始めたのを見るに、もう国産機のネームドは実装されないかもしれんね。パワーバランスが面倒臭すぎる。 -- 2017-01-18 (水) 21:44:04
- だから３４３は陸上専用部隊だと何度言えば・・・ -- 2017-01-19 (木) 13:47:09
- 彩雲(東カロリン空）「」 -- 2017-02-17 (金) 12:07:18
- ↑さすがに事情が全然違う乙航空隊所属機を引き合いに出すのはどうかと思うぞ・・・ -- 2017-02-18 (土) 04:21:08
- 事情が異なるからこそ可能性が 孤立化してほとんど運用がなかった東カロリン空でさえ空母に乗れるのだから、空母搭乗経験のある熟練者で構成された343空ならなおさらだろう -- 2017-02-18 (土) 17:18:19
- 空母に載せたいならまず紫電改四と言え -- 2017-01-19 (木) 15:31:05
- 確かに改四も艦載機なんだが、信濃で着艦訓練やったのは三一型の改良型じゃなかったっけか -- 2017-03-01 (水) 20:29:09
- いいや違うよ？ ってかどこから突っ込めばいいのか・・・３１型は紫電改１でそれを艦載用に改造したのが紫電改２だから３１型の改造機着艦という話を引き合いに改３来いはおかしい まず紫電改３はエンジンを改造した試作機で二機しかない陸上機でこっちが紫電３１型からの改造だが着艦云々とは無関係（これを空母用に改造する計画が紫電改４） 次にまず３１型はそもそも機銃不足で完成してたかどうか怪しい機体で信濃の着艦試験時には無いので着艦試験には２１型の改造機を使ってる -- 2017-03-03 (金) 20:40:01
- ようするに紫電改１→紫電改２（艦載機） 紫電改１→紫電改３→紫電改４（艦載機）という開発ツリーなので もし仮に３１型の改良機（紫電改３）が着艦試験に成功してたならそれはもはや紫電改４であり 紫電３１型の改良部分が着艦面の話ならそれは紫電改２であるのでどっちにしても改３のまま艦載というのはおかしい という話だ ちなみに３１型も３２型も実質２１型だったのでは？という疑惑がある -- 2017-03-03 (金) 20:56:28
- 何故でない。ネ式もある。新型設計図もある。あとはお前だけなんだ。任務実装からデイリー回し続けてるのに、なぜ一度たりとも出てくれないんや。だから烈風お前じゃねぇ！ -- 2017-01-19 (木) 14:09:52
- 紫電改二の狙い撃ちレシピを回せば、烈風は出ないんだよなぁ。 -- 2017-01-24 (火) 09:55:34
- マジで！？ 烈風はじけるレシピなんてあったん？ 教えてくださいしまかぜが何でもするって言ってました。 -- 2017-01-25 (水) 09:28:08
- 横からだけど20/20/10/70 -- 2017-01-27 (金) 03:57:37
- 紫電改二の狙い撃ちレシピを回せば、烈風は出ないんだよなぁ。 -- 2017-01-24 (火) 09:55:34
- デイリーで回しても烈風ばかり田丸 -- 2017-01-22 (日) 09:41:13
- サラっちに乗せてるからほとんど被弾しないですんでる。回避低い娘には重宝するわね。 -- 2017-01-27 (金) 00:22:47
- 大鳳にもいいよね。日本機がアメリカ空母に載るのはよく考えたら凄いことだなあ。和解の一種とも取れる...。 -- 2017-01-27 (金) 04:10:01
- そういう発想がＮＧ -- 2017-02-04 (土) 19:13:00
- ↑中々やばそうな奴のかほり -- 2017-02-04 (土) 22:55:48
- 頭の中1941年で止まった右翼オタかな？くっせえな。 -- 2017-02-04 (土) 23:04:00
- 大東亜戦争は有利な条件での「講和」を目指した戦争ではなかったのかね。 -- 2017-03-03 (金) 21:22:36
- 大鳳にもいいよね。日本機がアメリカ空母に載るのはよく考えたら凄いことだなあ。和解の一種とも取れる...。 -- 2017-01-27 (金) 04:10:01
- https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201702/0009881613.shtml朗報 -- 2017-02-02 (木) 17:23:33
- 紫電改のレプリカもすごいがそれ以上に97艦攻のレプリカはやばい。似非レプリカ以外に現存機は無かった筈だ。 -- 2017-02-07 (火) 04:02:38
- 烈風作ろうとしてこの子がやたらとできる…無駄に有用だから捨てれないし共食い改修マジで早く来てくれ -- 2017-02-04 (土) 19:55:48
- こっちの世界線では愛知（流星）に誉を取られたか？ってレベルで出ない。 -- 2017-02-05 (日) 10:12:43
- とっととF6F改修するんだよあくしろよ むしろF6Fの更新先でもさらに要求されそうだからめちゃくちゃ集めてるなう -- 2017-02-06 (月) 17:51:27
- この記事の烈風に対する扱いひでーな。書いたやつは三菱になんかされたんか？ -- 2017-02-06 (月) 14:58:25
- 戦争に間に合わんの烈風は擁護できんからしゃーない。 -- 2017-02-06 (月) 15:00:01
- 烈風は、ほら...全力で未完成だから...(白目) -- 2017-02-06 (月) 17:45:57
- 紫電改と烈風丸はセットだから仕方ない。 -- 2017-02-06 (月) 17:47:59
- 実戦で戦績を残した機と開発が間に合わなかったカタログスペックだけは優秀な機では… -- 2017-02-07 (火) 02:54:41
- 烈風が不遇なのは間に合わなかったからとか実績がないからという意見もあるが競合相手に配備で遅れてるのに性能が大して変わらないのが一番デカイ カタログスペックだけは優秀どころかそこまで優秀ですらない 試制はもちろん１１型ですら正直優秀とは言いづらい これで完成予定機が市電改および発展予定機より滅茶苦茶強けりゃここまでひどいことにならなかったしもうちょっといい評価もされてただろう -- 2017-02-22 (水) 17:02:15
- 新明和工業に勤務してんのじゃない？まあそもそも開発終わってなくて実戦参加出来なかった機体はダメでしょう -- 2017-02-07 (火) 06:31:30
- まぁ 「ちなみに終戦前に1946年を見込んだ更なる新鋭機の開発がやけくそのように開始されていたのだが、次期主力戦闘機のベースになったのは烈風ではなく、本機である。」 と言い張ってるのは流石になぁ・・・多分二十試戦闘機の話なんだろうけどあれって別に紫電改ベースだけじゃなくて烈風ベースの話もあったし自称感溢れてはいるけど烈風ベースが勝ったらしいし -- 2017-02-07 (火) 07:28:15
- Wikipediaによれば、「新規設計の次期戦闘機」は烈風改ベースになったようだ。まあ堀越零戦の信憑性は…… -- 2017-02-07 (火) 15:27:01
- 1.某WTで烈風（BR3.7）より紫電改（5.3or5.6）の方がK/D良いので…… 2.模型作ってるから 3.紫電改+JKっていいよね。-- 2017-02-08 (水) 22:03:53
- すーかん！ -- 2017-02-09 (木) 13:08:29
- 開発時の想定では実戦投入できるはずのマリアナ沖時点で未だ試作段階じゃ話にならない。紫電改はその間の穴埋め的存在にするつもりが、烈風が結局完成しなかったせいで主力機に認定されるのもしょうがない気もする。まぁ、アレだ「紙切れ（設計図）の飛行機よりも今ある機体」って事さ。 -- 2017-02-11 (土) 11:13:11
- 納期って大事なんだ。敵は待ってくれないし。実績を残した本機に対して、間に合わなかった烈風を辛口評価するのはやむを得ないことかもしれん。艦これでは配備が間に合った烈風を大事にしてあげて下さい。あれ？ -- 2017-02-21 (火) 12:29:54
- 剣呑な書き方すんのもどうかとは思うんだがな…納入してから文句（ｒｙとかギャグのつもりかもだが、飛行機好きとしてはあまり読んでて気分は良く無い。ガチの兵器研究会じゃなくて艦これの小ネタなんだから、読んでて楽しく緩くが一番だと思うんだけどなぁ… -- 2017-02-28 (火) 21:02:59
- 横線入ってる所は普通に消したんでいいよな ヤブヘビすぎる -- 2017-03-03 (金) 20:58:50
- アーケードだと中翼の紫電だからこれもうわかんねぇな -- 2017-02-17 (金) 13:37:53
- 紫電の改修は来ないのかな？地元兵庫の名機体だから主力にしたい -- 2017-02-21 (火) 00:55:53
- 運営に要望を出すんだよ -- 2017-02-21 (火) 02:51:41
- 紫電のネームドはそのうちくるんじゃないかな -- 2017-03-03 (金) 21:20:37
- カイ・シデン専用機来ないかな -- 2017-03-11 (土) 03:50:16
- これを持参した信濃が実装される日はいつになるんだろうな -- 2017-02-28 (火) 20:38:44
- プレイヤーもう殆どいなくて起死回生狙う時、つまりまだやろな。 -- 2017-03-01 (水) 20:34:13
- 正直そんなときに信濃実装してもしただけ損になりそう -- 2017-03-02 (木) 03:42:23
- いうてもうとっくにピーク過ぎたコンテンツだし今更信濃程度で損もクソもないと思うが -- 2017-03-04 (土) 03:34:27
- 信濃待ち多いからなあ。早い実装が待たれる。尤もゲットしたらもうやることも無くなるしなあ -- 2017-03-04 (土) 03:47:57
- だから出すに出せないんじゃないのかな。 -- 2017-03-04 (土) 03:48:58
- 単純に信濃の調整がムズイだけじゃないかな -- 2017-03-04 (土) 12:55:04
- 大和型だったし、一番強い装甲空母でええやん。強すぎるとか云々言う連中は無視で。 -- 2017-03-08 (水) 23:26:53
- 性能面は初期状態で装甲も搭載数も低くして、要設計図改装にして改装後に下駄履かせれば良いんじゃない。どっちかというと運営は予告したコンバートの仕様で悩んでいそうだけど。 -- 2017-03-09 (木) 19:08:08
- まだまだ艦これ続きそうだからまだ先だろうね。実装されても今度はミッドウェー級がひかえてるから心配しなくて良い。。 -- 2017-03-10 (金) 05:11:36
- プレイヤーもう殆どいなくて起死回生狙う時、つまりまだやろな。 -- 2017-03-01 (水) 20:34:13
- 強風が実装されそう (コンプ情報 -- 2017-03-08 (水) 23:03:59
- ここではまだ話題になってないのか。紫電経由の先祖返りみたいだからネジ食いそう。 -- 2017-03-09 (木) 08:51:40
- 紫電改二から経由して、って言う話だっけ？ジェット震電くらい存在があやふやな強風二二型とかいうのになるのかな -- 2017-03-09 (木) 19:11:24
- グラは半分紫電だから問題ナッシグー -- 2017-03-11 (土) 03:30:15
- ある意味問題まみれなんですがそれは・・・ -- 2017-03-11 (土) 14:45:24
- 今歴史秘話ヒストリアを見たんだけど、紫電改の開発設計者達が日本初のジェットコースターを作ったんだって。 -- 2017-03-17 (金) 20:51:00
- アレは驚いたな。戦後の復興に携わった人って大抵戦闘機とか爆撃機作ってんだよなあ..。平和な世の中になって良かったよ -- 2017-03-17 (金) 21:20:35
- ロケットの父「糸川秀夫」なども戦中は「中島飛行機」で戦闘機開発(九七戦、隼、鍾馗の開発に携わる)にいそしんでいた人だしな。まぁ、この頃から独自にジェットエンジンなど噴進エンジンを構想、開発していたそうだけど。(この辺の技術が同社開発の橘花制作の手助けに？) -- 2017-03-19 (日) 11:25:40
- こう言うとあれだけど、戦争があったからこそ発達した、または出来た技術があると思う。それを転用して今がある、と考えると中々深いね。 -- 2017-03-21 (火) 15:14:55
- ってか現代の科学技術と医療技術なんて殆ど戦争が発達させてくれたもんばっかやし リソースも道徳も無視してぶっこめる口実が出来るからな -- 2017-03-23 (木) 19:09:21
- アメリカの自動車産業を食ってデトロイトを廃墟にしたのは戦後に航空機生産を実質禁止されたからだと思ってる。ちょっと挙げるだけで愛知→愛知機械工業、中島→富士重工、三菱→そのまま車生産。日本の頭脳が全力で車生産にいったようなものだからな。 -- 2017-03-31 (金) 10:01:35
- アレは驚いたな。戦後の復興に携わった人って大抵戦闘機とか爆撃機作ってんだよなあ..。平和な世の中になって良かったよ -- 2017-03-17 (金) 21:20:35
- 溜まった工廠任務を片付けるために、航空機レシピを140回ほど回したんだけれど、紫電改二だけは1機も出なくて笑った。ここまでレアだとは思わなかったよ -- 2017-03-18 (土) 20:18:15
- ９６艦戦のグラよりこっちをはやく直して・・・ -- 2017-03-19 (日) 01:26:32
- この間、「このせか」観てきたんやが（良かったで～）、呉空襲の迎撃にあたった2000馬力云々の戦闘機は何やろね～、時期的に紫電改かな？と気になった。上の小ネタを見ていて、関東の防空にあたった剣部隊とかは有名やけど、広島・呉も要衝やから同じように強い防空隊がおったんかな～、と気になったΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！ -- 2017-03-24 (金) 15:28:34
- 海軍廠で誉を作ってたお父さんの自慢してた飛行機なので紫電改で合ってますよ。そして剣部隊もとい３４３空は四国や九州を拠点にした西日本側の防空部隊です。たぶん小ネタの関東圏の防空を担った厚木の第302海軍航空隊を剣部隊と早とちりしているのではないでしょうか。つまりあれは３４３空（剣部隊）そのものですね。監督のオリジナル部分のこだわりが実にミリミリしてて面白い作品でした。 -- 2017-03-24 (金) 19:28:11
- おお～、ありがとうございます(`･ω･´)b （このまま右手を失ったままで終われんばいと）このせかから続けて、”海賊と呼ばれた男”も梯子して、冒頭の油切れの月光妖精さん観てきたり、そういえば3式戦飛燕（第244戦隊）とか艦これのネタもあったよね～とか盛り上がっていて楽しくアタマゴチャゴチャになってました
おっしゃる通り、剣部隊は基地松山で広島の対岸でした。眼福でした 
-- 2017-03-25 (土) 09:40:14
- おお～、ありがとうございます(`･ω･´)b （このまま右手を失ったままで終われんばいと）このせかから続けて、”海賊と呼ばれた男”も梯子して、冒頭の油切れの月光妖精さん観てきたり、そういえば3式戦飛燕（第244戦隊）とか艦これのネタもあったよね～とか盛り上がっていて楽しくアタマゴチャゴチャになってました
- 海軍廠で誉を作ってたお父さんの自慢してた飛行機なので紫電改で合ってますよ。そして剣部隊もとい３４３空は四国や九州を拠点にした西日本側の防空部隊です。たぶん小ネタの関東圏の防空を担った厚木の第302海軍航空隊を剣部隊と早とちりしているのではないでしょうか。つまりあれは３４３空（剣部隊）そのものですね。監督のオリジナル部分のこだわりが実にミリミリしてて面白い作品でした。 -- 2017-03-24 (金) 19:28:11
- A7M2って艦上運用できないよね？>小ネタ -- 2017-03-25 (土) 14:53:00
- 量産前の試作型はフックが無いし折りたたみも廃止したから艦上運用は出来ないだろうけど 本来はできるよ多分 彗星３３型と一緒で出来る出来ない以前に運用する空母もなけりゃ空母が外洋に出れる訳もないしなんなら動かないので艦上機なんて用意する必要がない以上要らない機能を外して陸上機になっただけ -- 2017-03-26 (日) 03:18:27
- マジレスすると烈風一一型(A7M2)量産型は着艦フック云々は無いが、試作機にはA7M1をA7M2に改修したので着艦フックはあったとされる。折り畳み機構に関してはA7M2試作三号機以降から廃止されたが、これを考えると少なくともA7M2試作一号～三号までは着艦フックなど艦上運用で必要な装備がそろっていたと思われる。実際A7M2試作機をテストした後の1945年6月には「艦上戦闘機」として海軍で制式採用されてる。 まあ量産型では陸上運用を目指して局地戦闘機に再分類されてるけど -- 2017-03-26 (日) 04:11:18
- マジレスすると試作機の写真にフックは着いてない 日本海軍は基本艦戦を陸上機的な部分から試作するので試作機にフックがあったかどうかは正直不明 -- 2017-03-26 (日) 17:59:37
- 艦上戦闘機として採用されたから艦上運用はできるよう設計されてた 着艦フックがない？着艦フックは実家に帰ったよ まあ状況が状況だからね それに着艦フックなんて強度さえあれば後付けでも大丈夫だし -- 2017-03-26 (日) 22:06:52
- 実際のところA7M2になっても軽量化の為に主翼設計がガバガバすぎて折りたたみ無くしてもまだ満足いく強度ではなかったから艦上戦闘機として使えたかっていうのも怪しいしそもそも艦上機として採用されたってのはもう名目上だろうね。あの時に稼働出来る空母なんていないし。実際には甲戦的特性の紫電改が乙戦分類なままなのと一緒な終戦間近のガバ。なんにしても着艦試験もしてない戦闘機だし、仮にも艦上機を目指してた以上やろうと思えば出来たかもしれないが、すくなくとも史実ではそこまでたどり着けなかった。が正解かな。（着艦フックが初期にはあったかどうかは正直ソースがこのWikiの烈風のページにしか無いので何とも言えない）そもそもA7M1だろうがA7M２だろうが着艦発艦ができても当時の日本空母で烈風の発艦距離じゃ到底木主の言う「運用」は無理だと思う。できても大鳳や信濃が生き残ってたら・・・程度 -- 2017-03-27 (月) 04:50:52
- ？ 長文書いてまで申し訳ないが結局何が言いたいんですかね？ -- 2017-03-27 (月) 05:33:15
- あと烈風の発艦距離って記録あったの？ぜひ教えてほしい。 ついでに主翼の強度不足はA7M1試作5号機で折りたたみ無くして要求性能をクリアしてるけど…満足行かなかったというのは聞いたことないです -- 2017-03-27 (月) 05:40:51
- 着艦フックの有無について、烈風のページに書かれてるって言ってたから探してきたが無くないか？ -- 2017-03-27 (月) 05:44:46
- ↑2 烈風はまず発着艦試験やってないので記録なんてないです 一応比較としてここの研究してる人によると烈風より機体重量が重くて主翼面積が同じくらいのF6F-3が正規重量で74m（母艦の速度は25ノット）、機体重量が烈風とほぼ同じで代わりに主翼面積が小さいF8Fが88m(条件は左に同じ)だから、F6Fより機体が軽くてF8Fより主翼面積が大きくさらに低翼面荷重の烈風は74ｍ以下もしくは74～88mの間くらいだと思われる。 主翼強度に関しては、折り畳み翼は諦めて接合することになっており、これで主翼強度が確保されてますね まあ結局末期になると紫電改二もそうだが艦載機なんてほぼ見向きもされず、主力戦闘機は全部陸上運用する予定だったので誰も烈風が艦載機運用できたか知らないのよ。 結局艦載機運用できたか、なんて当時のことを全く知らない連中の想像に過ぎないのよ。自分自身も含めてな -- 2017-03-27 (月) 06:17:36
- 記録無いのかぁ。でも烈風でもその気になれば艦載機運用できそうやね。 -- 2017-03-27 (月) 09:29:54
- 厳密にいうと、翼面積の荷重も重要だけど、フラップ設計も響く。紫電の艦載改造型は着艦低速用にファウラーフラップ送り出し角度を改造してさらに低速運用できるようにしている。ここらへんはマジ実機での試験次第。あと戦争初期は合成風力１２m/sだけど、後に１５m/s（無風状態母艦速度３０ノット）に変わったのでいけそうといえばいけそう。古峰さんいわくＲＡＴＯ無しで運用は可能とのこと -- 2017-07-19 (水) 06:53:40
- まぁその運用可能な規模の空母が軒並み死んでるので実際はどうしようもないのだけれど せめて翔鶴型か、最低でも信濃が残ってくれてればな・・・雲龍型じゃ発艦はできてもどうしても運用となると支障が出る。 -- 2017-07-19 (水) 14:22:05
- 海軍の命令は無茶苦茶だけど 日本の空母の能力じゃ本当に離陸距離８０メートル以下にしないとまともな運用はできないのも事実だからね・・・ -- 2017-07-19 (水) 14:24:28
- 日本に限らずイギリスやアメリカですら基本的に艦上戦闘機は正規荷重で80m以内の設計が多いぞ。正規空母なら飛行甲板は250mと仮定すると軽いもの順に艦戦、艦爆、艦攻と発艦させるんだから3分の1だからだいたい80m～90m程度という計算になる。実際はどこも飛行甲板に並べる機体数を減らすことで滑走距離には余裕持たせていたけど。ちなみにアメリカはカタパルト云々の話があるけど、軽空母や護衛空母からTBFやF6Fを発艦させるときに使われていたけど正規空母ではむしろ航空隊を発艦させる際邪魔になるから基本的にカタパルトを使わず発艦させてた -- 2017-07-20 (木) 14:02:42
- 雲龍型は航空機搭載能力を多少減らしてもいいから空母を量産したかったのが主目的だから仕方ない。それに運用に支障をきたす原因は艦戦じゃなくて天山などの艦攻が大きいし。天山は発艦距離が160m（風速12ノット）だからね。だから海軍の計画案ではRATOの四式一号噴進器二〇型（推進800kg：燃焼時間9秒）を二つ装備させることで120mほど縮める予定だった。まあ最終的には全部陸上航空隊になったから使われなかったけど。 -- 2017-07-20 (木) 15:08:18
- 天山じゃなくて流星でなら一応RATO付きで発艦試験は成功したらしいが運用面はどうなるかわからん。後烈風も流石に雲龍型では相当甲板に出す数絞らないと最前部は多分飛べない。後空母の運用は発艦が全てじゃなくて待機や着艦も同時にやるんでとてもじゃないがサイズ的にも烈風は中型空母運用はかなり無理があると思う。ぶっちゃけ発艦に使える距離は１００ちょっと位しかないわけで、小～中型空母では零戦だって状況によってはギリギリな時があるわけで、従来の運用ガン無視したらそりゃいくらでも飛ばせるけどね。まぁ烈風運用からして所詮は絵空事だと思うからそんな話し込む内容ではないか。 -- 2017-07-22 (土) 23:24:23
- 発艦距離に影響する翼面荷重と馬力荷重的に理論上で言うならば雲龍型などの中型空母でも通常通り運用できると思うが。サイズ的に言うならば、一応烈風11型の初期生産型は翼を折りたためるようになっていて、ゼロ戦と同じく11mまで短縮できるように計画されていた。だから実際は待機数もそこまで影響を与えないよう考慮されている。まあ空母無かったから機体剛性の強化も含めてオミットされたけど -- 2017-07-23 (日) 00:31:30
- ところで、待機や着艦も同時にやるっていうのだけど、さすがに着艦機と待機機と離艦機はニアミスしないようにちゃんと時間調整するよ。そもそも着艦時には飛行甲板の前部に緊急制動索を張るから離艦作業から着艦作業に転換するには時間が掛かる。実際に第一次攻撃隊の帰投と第二次攻撃隊の発艦がかち合うことは無い。待機とはいっても攻撃機とかは翼を折りたたんだりして後ろに詰め込んだりして発艦に使える飛行甲板を取り、それでも無理なら格納庫内で予め整列準備しておいて、すぐにエレベーターから離艦位置について離艦できるようにしてた。 -- 2017-07-23 (日) 00:38:27
- 烈風に艦上運用実績が無いから仕方ないけど、そもそも離艦距離としては空母の船速とその時の風速、航空機の翼面荷重（低いほど離艦速度が低くなり結果的に発艦距離は短くなる）荷重馬力(低いほど加速力が高くなるので、離艦速度までに到達する時間が短くなって結果的に滑走距離が短くなる)、それにF6Fなどの烈風と同じような機体の結果も十分な根拠とはなる。サイズ的にも烈風は甲板上では折りたためば零戦52型と同じ大きさだから運用に悪影響を与える！というのは断言するには早い。流星はちょっと雲龍型でもギリギリかな。翼面荷重もそうだけど馬力荷重も天山より少し悪いのが気になる。まあ着艦に関しては20ノットで航行中の信濃での実験上多分大丈夫。まあその場合は天山とか彗星を積むようにすると思う。 -- 2017-07-23 (日) 01:07:51
- ランカー報酬で強風（改）が配られたとな、ネジを費やして紫電、さらにここへやってくると？！ -- 2017-03-27 (月) 18:49:49
- 新規グラくるかな？ -- 2017-03-27 (月) 20:28:00
- 局地戦闘機版が実装の際は菅野隊も出るといいな -- 2017-03-29 (水) 00:30:48
- 菅野隊・・・武藤さんや杉田さんもいる歴戦の部隊だな まぁそこまで行かずとも３４３空でいいや -- 2017-03-29 (水) 02:22:48
- 紫電改(三四三空)来たら甲戦かな？乙戦かな？？まさか・・・丙戦！？はないか -- 2017-03-30 (木) 10:05:42
- これとか32型に少しで良いので対爆、迎撃ステを付けてくれんかなあ。局戦の少ない艦隊で代用になると思うんだけど。 -- 2017-04-09 (日) 20:36:07
- 烈風求めて艦載機レシピ回してたらついに紫電改二33機、烈風０機... 史実かな？ -- 2017-04-11 (火) 18:40:57
- 局戦や水戦が実装された後に登場していれば。。。強風改のエサとか逆だろ本来 -- 2017-04-12 (水) 23:31:11
- 強風２２型とかなら別に逆じゃないけどな -- 2017-04-14 (金) 13:52:35
- これって駆逐じゃ開発できないんですね。１０回回して理論値確認したら載ってませんでした -- 2017-04-15 (土) 20:07:36
- 水上艦(駆逐・軽巡・重巡・雷巡・戦艦)での報告はないですね。21型や52型なら――報告がないだけで――出るんですが。 -- 2017-05-01 (月) 11:14:57
- 地元の新聞に載ってた米軍が撮った紫電改等の映像貼っときますね（ステマ） -- 2017-05-01 (月) 10:25:48
- マジかスゲエ…しかもカラーとはなぁ -- 2017-05-05 (金) 08:16:11
- カラーフィルムは戦前から存在する。（普及してるとは言っていない。）……てかここまで鮮明なカラーのガンカメラ映像は見たことない。 -- 2017-05-15 (月) 21:34:32
- 飛行状態の紫電って恐ろしく資料不足だから助かる事だなぁ・・・ -- 2017-05-17 (水) 03:11:58
- 前にディズニーアニメ「白雪姫」を見て、製作が１９３７年って書いてあった。はじめて見た時は、誤植かとおもった。あんなスマートに動いてしかも音楽が流れるアニメ作品が、戦前に作られていたんだ……と愕然とした。そりゃ勝てんわ、とも。 -- 2017-05-17 (水) 20:04:29
- 日本製作の「桃太郎海の神兵」なんかも白黒だけども負けずにヌルヌル動くよ。ただその手法では予算と手間が膨大すぎるために戦後手塚先生が簡略化して完成させたのがアニメ版鉄腕アトム -- 2017-05-19 (金) 14:35:53
- 動画消えてりゅ…… -- 2017-05-17 (水) 19:51:12
- マジかスゲエ…しかもカラーとはなぁ -- 2017-05-05 (金) 08:16:11
- 零戦や烈風にばかりネームド増えてるけど、ネームド紫電はまだですかね（そわそわ） -- 2017-05-29 (月) 10:07:19
- もうノーマル紫電改はいいからより写実的なグラで343空欲しいよね～ -- 2017-05-30 (火) 02:47:52
- 基地航空隊かぁ・・・６４出たから制空迎撃用の上位はしばらくないんじゃない？ -- 2017-05-31 (水) 02:27:55
- 信濃あくしろって話よな 志賀隊欲しいんじゃ＾～ -- 2017-05-31 (水) 02:24:32
- 噴式が正式採用されてる時点で今更感だな。大反抗ジェット航空艦隊みたいに精鋭を集めてジェット空母部隊のほうがいいわ -- 2017-06-10 (土) 18:41:34
- もう艦これやめたら？ -- 2017-06-12 (月) 04:39:02
- もうノーマル紫電改はいいからより写実的なグラで343空欲しいよね～ -- 2017-05-30 (火) 02:47:52
- 20/60/10/100で1発目で当たった。秘書官赤城さん -- 2017-07-04 (火) 02:51:35
- ジェット機任務に到達したが、紫電改二3機の壁が立ちはだかっていたのであった…
-- 2017-07-17 (月) 10:54:59
- ふぁ！？閃いた！零戦のどれかから改修（ネジ軽めでオナシャス）できるようにすると確実に揃えられるようになったりしていいかもしれないっぽい -- 2017-07-17 (月) 10:57:33
- 普通に開発できるのにネジ使って紫電作るとか、もし出来たとしても最悪の選択肢としか言い様がない。 -- 2017-07-17 (月) 12:39:44
- それはひょっとしてギャグで言ってるのかも？ -- 2017-07-17 (月) 12:50:25
- まあ、半分はネタなんやけど、F６Fの改修とかでも必要になってきているし、デイリーでネジ消費ほとんどなしで数を揃えられるようになるとええかな～、とおもったんよ
-- 2017-07-18 (火) 10:54:17 - そうなると紫電改二が開発可能だから改修強化された紫電改二が手に入ったりして（笑） まああの任務は改修餌にするわけじゃなくあくまで廃棄するだけだから改修値付いてても問題無いが。 -- 2017-07-19 (水) 14:40:39
- 開発っていうゲームシステムの意義が薄れちゃううう 色々問題あるけど仮に何かがall1でmaxまで行けるとしてもそこから更新して紫電作る人はまずおらんだろう -- 2017-07-19 (水) 14:52:50
- 烈風と違って牧場で手にはいらないのが地味に辛いんだよな～。あっちはウィークリー任務やキス島レベリングにでも隼鷹連れ回していれば生産できるから -- 2017-07-19 (水) 14:57:05
- ふぁ！？閃いた！零戦のどれかから改修（ネジ軽めでオナシャス）できるようにすると確実に揃えられるようになったりしていいかもしれないっぽい
- 20/30/10/90で強風の餌作ってるが、狙うとなかなかできないね…前はぽこじゃかだった記憶あるんだが -- 2017-07-19 (水) 14:49:38
- ぽこじゃかって初めて聞いた どこの国の人？ -- 2017-07-20 (木) 11:10:25
- 蝦夷？ -- 2017-07-20 (木) 11:24:39
- どこでもいいだろｗ言語学者なのかよｗ -- 2017-07-20 (木) 13:45:26
- 日本やぞ(直球) -- 2017-07-23 (日) 07:14:02
- ぽこじゃか提督さんやで -- 2017-07-23 (日) 09:34:50
- ぽこじゃかって初めて聞いた どこの国の人？ -- 2017-07-20 (木) 11:10:25
- 改修可能になったら烈風の完全上位互換になるから、早く改修可能になって欲しい。 -- 2017-07-21 (金) 19:48:35
- 32型熟練まで遠いし、★5で烈風と同等の対空値になるならこっちを改修する価値はあるよね -- 2017-07-21 (金) 19:56:18
- コイツ全然開発できねぇ…頼む、強風ちゃんが腹空かせて待っているんだ…こんな時に流星改量産してんじゃねえぞ翔鶴姉！！ -- 2017-07-23 (日) 01:13:39
- （どうして弾薬20で回さないんだ…）（不動遊星並感 -- 2017-07-23 (日) 09:58:22
- 薬用紫電改も実装しよう（提案） -- 2017-07-24 (月) 01:29:52
- また髪の話してる... -- 2017-07-24 (月) 02:58:57
- 今度の連休に愛媛の紫電改をバイクで見に行く予定 -- 2017-08-03 (木) 20:58:52
- お盆の後に俺もバイクで行く予定だ -- 2017-08-05 (土) 02:36:11
- 愛媛の紫電改のいわれも、ぜひ小ネタにどなたか書いてくださいまし -- 2017-08-11 (金) 14:11:14
- 戦争を生き延びた4機（1機はアメリカに渡ってから心無いマニアのせいでロスト）も併せて書こうか？ -- 2017-09-11 (月) 20:05:36
- 当鎮守府に来た紫電改ニちゃんは5人内3人は旅立ったので現在2人、烈風ちゃんは14人、お腹空かせた強風ちゃんが1人…その結果は… -- 2017-08-05 (土) 12:14:27
- こいつも零戦みたくピカピカにしてほしいなぁ -- 2017-09-04 (月) 16:47:12
- 局戦バージョンの紫電改はまだですか？ -- 2017-09-05 (火) 22:43:12
- なんかいつの間にか数が減ってると思ったら強風で使ってたのか -- 2017-09-06 (水) 23:53:45
- 強風改に次いでF6F-3の改修進めてたら、あと３つしか無いわ。maxまでは足りるが、メンテ後に更新あれば、不足するかも -- 2017-09-12 (火) 00:06:46
- F6F-5の改修に最初から2個要求されたよ・・・ -- 2017-09-12 (火) 22:09:58
- おええ F6F-3の改修でまた必要になった 20/20/10/70かなー -- 2017-09-12 (火) 22:39:25
- かつての主力機がいまや改修の餌か。栄枯盛衰ってやつかね -- 2017-09-12 (火) 22:59:00
- 弾着・フィット実装前はガン積み基本だった46㎝三連装砲すらあれだからな。 -- 2017-09-12 (火) 23:01:55
- 46砲は支援要員用に何本か残しておくなぁ… -- 2017-09-13 (水) 00:08:59
- 運営が信濃を出し惜しみしてる限りはなあ、ネームド部隊だけ先に実装してもいいのよ -- 2017-09-13 (水) 00:15:50
- 弾着・フィット実装前はガン積み基本だった46㎝三連装砲すらあれだからな。 -- 2017-09-12 (火) 23:01:55
- やっべぇめっちゃ必要になったぞ…任務のMAX消すだけで何個使うんだこれ -- 2017-09-12 (火) 23:13:47
- これ開発限定だったのか……今まで気づかなかった -- 2017-09-12 (火) 23:16:26
- あの、強風改修もまだ終わってないんですが･･･(吐血) -- 2017-09-13 (水) 00:06:05
- いざ必要になると本当全然でない、開発以外で入手できないから余計に…… -- 2017-09-13 (水) 02:43:01
- 紫電改二はただでさえ出にくいのに止めてくれ -- 2017-09-13 (水) 08:47:09
- 恐怖！！改修用装備となった紫電改二先輩！！ -- 2017-09-13 (水) 09:01:16
- 今回実装された任務を消化する為だけで20機以上の紫電改二が必要になるな…。 ヴォエッ‼ -- 2017-09-13 (水) 09:16:56
- マジかよ、32型と52型も足りてないのに… -- 2017-09-14 (木) 08:14:33
- 現在の約2%でこの要求数はエグイなぁ。ソナーみたいに開発率上がらんかなぁ -- 2017-09-13 (水) 09:49:47
- うちの今までの開発経験だけど烈風より紫電改二のほうが出にくいよね？ -- 2017-09-13 (水) 15:10:23
- ワイ着任してから三年たつけど一回も出てきたことない・・・ -- 2017-09-15 (金) 00:30:30
- 開発6%くらいになってください・・・はぁ１６個もいるなんて聞いてないよー -- 2017-09-13 (水) 19:11:12
- 遠征をボーキに集中すれば任務込みで一日3000～3500ぐらいはいける。最低値で40～50回、運悪くても一月あれば必要数は揃いそう。コツコツやるしかないね。 -- 2017-09-13 (水) 19:14:03
- 今まで開発出来たのを取っておいたから12～13機位あったな -- 2017-09-13 (水) 22:59:08
- 強風の改修がようやく一段落したというのに。 おにぎりでネジ貯めながらゆっくり集めるかね。 -- 2017-09-13 (水) 23:29:08
- 絶対昔のレシピ結果と違うよね…以前はあんなにジャラジャラ出たのに -- 2017-09-14 (木) 01:21:47
- 昔から出にくかったと思う。2013年でも、最初の１部隊が開発できた時には必要数の烈風が揃ってたので、実戦で使ったことがないくらい。 -- 2017-09-15 (金) 06:20:12
- 20/20/10/70と20/20/10/90どっちもドロップ率同じなのかね... -- 2017-09-14 (木) 01:39:39
- 20/20/10/70と20/20/10/90どっちもドロップ率同じなのかね...烈風に当たり持ってかれてる気がしてならない -- 2017-09-14 (木) 01:40:44
- 在庫3しかなかったから15個作ったけど、ボーキ7万ぐらい溶けた。何が恐ろしいって、これが不運でなく割と確率通りということ -- 2017-09-14 (木) 01:46:08
- 在庫20あった… 捨てないでよかった… -- 2017-09-14 (木) 02:52:44
- こんなん苦行でしかないわ。資源はあっても延々と開発させられその上確率は低いときたもんだ。 -- 2017-09-14 (木) 06:12:20
- 艦載機レシピペンギン率低いから開発資材削られて辛いわ -- 2017-09-14 (木) 07:24:23
- 烈風/紫電レシピ回してるがペンギン率高すぎる。たまに出来たと思ったら21型と水偵ばっかりで、任務完了まで大変だわ -- 2017-09-14 (木) 14:00:22
- やっとF6F-3を1機、強風を2機改修終わったと思ったら、今度はF6F-5で必要になった、また集めなきゃいけないのか、キツイよー -- 2017-09-14 (木) 18:52:06
- 500回ほど開発したけど、3つしか出来なかった。烈風は10できた。苦行すぎるだろこれ。。。 -- 2017-09-14 (木) 21:50:43
- せっかくだから要望出してきた。開発自体サービス開始から大きく変わってないし、そろそろ開発も抜本的に見直してほしいわ -- 2017-09-15 (金) 05:22:15
- 今なら報酬選択に紫電改二があったら選ぶ自信あるぞ -- 2017-09-15 (金) 07:12:28
- 今思うと夏イベE-1のボーキマスは大量に必要になる伏線だったのかな。自分は強風改★MAXの為の紫電改二が足りなかったので、開発資材を400程消費して8機生産していたからきょうふうかい -- 2017-09-15 (金) 11:41:07
- ↑を先送りにすれば間に合うけど。途中送信失礼しました。 -- 2017-09-15 (金) 11:43:01
- 改修用に52型を10作るのにボーキ7000位消費して紫電は3、烈風1．必要紫電あと5前後だからあとボーキ2万か -- 2017-09-15 (金) 20:58:14
- いい加減に10連開発の実装を… -- 2017-09-16 (土) 01:35:41
- ほんとこれ、今の確率なら数百回す事もあるし時間がマジもったいねぇ… -- 2017-09-16 (土) 07:52:37
- そんなそこらのガチャゲーみたいなの付けるより改修工廠みたく「◯倍の資材投入で確実化」してほしいわ -- 2017-09-16 (土) 12:55:01
- よく考えたらレシピ確定の方が先でしたね。失礼しました。 -- 2017-09-16 (土) 12:56:17
- だから紫電改足りなくなるいうたや~んｗ -- 2017-09-16 (土) 13:13:37
- ということで、ヒコーキ工廠ほすぃのじゃが？ -- 2017-09-16 (土) 13:15:08
- ということで、ヒコーキ工廠ほすぃのじゃが？
- 5個作るのにボーキ2万ほど、烈風も足りてはいるけど少ないから20/20/10/90で回したので200回強・・・確率的には普通か少し運が良い方だったのか・・・ボーキ2万とかイベント並みで・・・ -- 2017-09-17 (日) 01:18:58
- 20/60/10/90で、数回開発して、二個できました。 -- 2017-09-17 (日) 10:16:51
- 色々統計見てるけど条件満たしたら2%固定だと思うぞ -- 2017-09-17 (日) 21:55:51
- 何が辛いって捨てるに捨てられないハズレ烈風が装備枠圧迫するのよな -- 2017-09-18 (月) 11:46:19
- 烈風自体F6-F5後半の改修で使うから別にハズレって訳でもないけどな。特にF6-F5量産する気ならなおの事。作る気が無い？じゃあ捨てればよかろう。 -- 2017-09-18 (月) 12:07:57
- 烈風・烈風改・烈風601（こいつは一年以上も前に予告されてんだよなぁ）にもいつか改修が来る、その時食うのは烈風共食い。なので長い目で見ればハズレではない。どうしても減らしたいなら６３爆戦の☆６以降が烈風消費 -- 2017-09-18 (月) 12:20:48
- 烈風・烈風改については予告も無いし「来るかも」の域は出ないな…。後烈風は景雲の素材にも使うので終わってないなら有力候補。 -- 2017-09-18 (月) 12:28:20
- まぁノーマル烈風とかは相当先だろうね。大本の機の入手に難があるＲｅ2005とかＦｗ190あたりの物はＦ６Ｆ５と性能も近いしそこらへんに改修来ると原料で使うかもね、そっちも星６までで消費する装備が何になるかが問題だが。 -- 2017-09-18 (月) 13:08:12
- サラ任務は終わった。けど、紫電改二ができないのよ～（泣） -- 2017-09-18 (月) 14:34:07
- 景雲改修に合わせて烈風増産した時の副産物で、捨てるに捨てられなかった紫電31機が火を噴くぜ！なお52型はすべて廃棄した模様 -- 2017-09-18 (月) 15:28:32
- F6F、強風改の改修で要求されて恐怖（う）かい？ってな！いやほんと出て来て下さい -- 2017-09-18 (月) 17:21:41
- 山田くん、ネジ全部持ってって -- 2017-09-18 (月) 18:43:31
- なんだこれ、めっちゃ絞ってる系なの？？ -- 2017-09-18 (月) 23:50:48
- この文字見たお前に紫電改二狙っても流星改が出る呪いを掛けてやる -- 2017-09-18 (月) 23:55:03
- つ戦闘機レシピ -- 2017-09-19 (火) 12:36:29
- 烈風が出る呪いであれば恐ろしかった -- 2017-09-19 (火) 14:04:50
- つ20/20/10/70 これで烈風も流星改も出ない -- 2017-09-19 (火) 14:10:37
- おっ、いいねさんきゅ！ 改修素材的に90機ほど必要になるんや -- 2017-09-19 (火) 14:20:46
- 零戦「よんだ？」 -- 2017-09-22 (金) 08:04:11
- 開発資材600ち近くヴォーキサイト5万近くも消費したでござる、の巻 -- 2017-09-19 (火) 14:26:12
- 今日の改修分２個作るのに20/20/10/70で107回掛かった。飛龍改二で48回、その後100回まで回して瑞鶴改二甲に交代で７回 -- 2017-09-20 (水) 12:10:18
- 確率通りなんだよなぁー これが自慢に聞こえてくるのが怖い -- 2017-09-20 (水) 12:41:37
- ２％ってのがなかなか辛い。いっその事、21型か52型からの改修更新で作れないものかと思わずにはいられない・・・ -- 2017-09-20 (水) 12:37:15
- そして生まれたのは紫電改二★+3 -- 2017-09-20 (水) 13:01:57
- やめろ、嫌がらせすぎる・・・ -- 2017-09-21 (木) 01:02:03
- 隼鷹の改二で烈風が持参装備だった例もあるから軽空母に改二が増えたら持って来るようになるかもな。そうなった場合、牧場するかは他に持って来るものにもよるけど -- 2017-09-21 (木) 01:26:17
- そして生まれたのは紫電改二★+3 -- 2017-09-20 (水) 13:01:57
- 20/20/10/70を無心で回してE1で貯めたボーキが２桁になりましたがF6F5☆５であと２機足りません。烈風は余ってるんだけどさ。控えめに言ってクソ -- 2017-09-20 (水) 12:47:27
- そろそろ三四三空仕様とかアップデートできるイベントがこないかなぁ 個人的に好きな機体だし -- 2017-09-21 (木) 02:11:14
- デイリーで１日４回開発すると確率的には月に２個かー 時間かかるな・・・ -- 2017-09-21 (木) 08:42:09
- 20/20/10/90で残り必要数6機の内半分の3機開発・・・ボーキ1万5千も溶けた、これで大体確率通りなんだよな・・・烈風も3機出来たけど紫電の方が欲しかったな -- 2017-09-21 (木) 22:20:13
- ボーキ２万溶かして紫電改２機・・・’絶望的’以外の何者でもないな・・・ -- 2017-09-21 (木) 22:48:12
- 100回回して一つも出なかったな・・・、代わりに烈風が4、流星改が6、その他52型と21型等多数、レアリティとは一体・・・。以前はもっとポンポン出てたのが、個人的開発の記録で明白なので、下手に練度の高まった指輪持ち空母で開発するのがいかんのかもしれん、もっと低練度の空母娘を担当にすれば、或いは・・・？ -- 2017-09-21 (木) 23:00:48
- 流星弾くレシピでやったほうが開発資材節約になるよ？ -- 2017-09-22 (金) 07:27:09
- ウチは加賀改（Lv147、キラ付け）に任せてる。まぁ、20/20/10/70で回してても。32型の方が体感４％辺りで出てるし、かと思えば、紫電改二が2連続とかもあったわ。 -- 2017-09-22 (金) 09:17:31
- ポンポン出ていた実績のあるレシピと担当艦娘でやっていたのだが、新レシピに変更した方が良いかなぁ・・・。まぁ、3NとTBMはストック分で入手出来たんで当面は枯渇したネジと資源を回復しつつ、ボチボチ増産しますかね。 -- 木主? 2017-09-22 (金) 21:18:53
- くっそぉ！紫電改二が怖い！すげぇ怖い！！俺に近づけないで！！ -- 2017-09-21 (木) 23:18:50
- このへんで濃いネジが一番怖い -- 2017-09-22 (金) 02:56:37
- 濃いネジってなんだw -- 2017-09-23 (土) 03:07:45
- このへんで濃いネジが一番怖い -- 2017-09-22 (金) 02:56:37
- 秋刀魚漁の報酬になったら選択しそうだ。いや選択する。おそらく！ -- 2017-09-22 (金) 07:41:35
- 20機セットとかください -- 2017-09-22 (金) 08:06:39
- 紫電20機 or 大漁旗なら作者次第では紫電を取るかもしれない -- 2017-09-22 (金) 08:49:46
- ウチは現状600回で6機、1機辺りのコストが2000/2000/1000/7000+開発資材だから迷わず紫電選ぶわ -- 2017-09-22 (金) 09:04:45
- 大型建造かな？ -- 2017-09-24 (日) 22:49:40
- 20機セットとかください -- 2017-09-22 (金) 08:06:39
- こういうのこそ課金にして欲しいよ。クソ面倒くさい。資源買えというのだろうか。 -- 2017-09-22 (金) 14:04:55
- まぁそもそも開発可能な中じゃ普通にレアモノの部類だから…今から作ろうと思うと…まぁこうなるな -- 2017-09-22 (金) 15:03:58
- こればかりは普段開発したものを大事に保管しておくか、時間かけてネジ集めるのと並行して作っていくしかないよな。 -- 2017-09-22 (金) 15:58:53
- だね。開発しづらい装備は取っておく癖つけてるわ。つっても今までそんな数要らんかったから若干数足りてないんだけどさ。まぁのんびりコツコツやんべ -- 2017-09-23 (土) 03:49:10
- こればかりは普段開発したものを大事に保管しておくか、時間かけてネジ集めるのと並行して作っていくしかないよな。 -- 2017-09-22 (金) 15:58:53
- 烈風より出ないんだなぁ -- 2017-09-22 (金) 16:03:59
- うん、烈風10ぐらい出たのに紫電改二は1。確率的には烈風と同等のハズなんだがなぁ・・・烈風狙いで無心に回せばいいのか・・・（烈風狙いの時点ですでに無心ではないというオチ・・・） -- 2017-09-22 (金) 20:55:30
- 20/20/10/70だと烈風を弾けるんだが、肝心の紫電改二の開発率が変わらないんだよね。（某ＤＢ参照） -- 2017-09-22 (金) 21:13:35
- 開発のページ読む限りでも、理論値満たしてない装備はペンギンに置き換えられるだけみたいだからね -- 2017-09-23 (土) 03:43:15
- これだけ回す必要があると、ボーキ30の差も馬鹿にできない -- 2017-09-23 (土) 09:21:53
- F6F-5★7～必要な4つ出たら、烈風弾くほうがいいいかもね。 -- 2017-09-23 (土) 09:42:04
- いずれ改修資材に烈風大量要求されるのを見越して今のうちに20/20/10/90で回してもよさそうよね。今度は逆に烈風出ない、紫電改二ばっか出るってパターンが… -- 2017-09-23 (土) 13:09:30
- 烈風の改修が実装された暁には共食い強化になることを予見して、オレもあえてそのレシピだわ。なお烈風しかでない模様() -- 2017-09-26 (火) 11:49:13
- こないだのアプデから艦載機レシピばっかり回してるけど、出ないねぇ 確定入手手段がほしい…隼鷹のもってくる烈風みたいにレベル８０牧場とかでも今なら手ぇ出しちゃうぞ☆ -- 2017-09-23 (土) 14:48:15
- 100回やって少なくとも2～３個しか手に入らんからなぁ… 大型開発やってるようなもんだわ -- 2017-09-23 (土) 17:07:39
- いよいよ副産物の５２や３２が溢れてきた目当ての紫電は出ず -- 2017-09-23 (土) 17:11:47
- ５２はある程度艦載機の改修が終わってる人は捨てる感じになるねぇ、結構出るし。３２の方は二式水戦（熟練）の改修素材で大量に消費するからそこが改修し終わってるかだね。今回の米機が火～木曜（月曜持ち越し使って火曜２回やれば週４回改修可）、二式熟練が金～日曜だからかぶってないし３２の消費先としては便利だね（ネジがあれば） -- 2017-09-23 (土) 17:40:46
- 朝イチで９回回したら２個出たぞ頑張る -- 2017-09-24 (日) 06:44:23
- 20/20/10/90で開発。メンテから毎日１０回、秘書艦変えて１０個開発できた。52、32、烈風もそれなり、21はたくさん。 -- 2017-09-24 (日) 07:20:18
- 一二甲とか爆戦とかどうでも良いホロがポロポロ落ちるのが -- 2017-09-24 (日) 16:35:16
- 何十回回しても目当てのが一向に出ないのに加え、もう必要無くなった途端に出るようになったり(瑞雲、32型)一二甲とか爆戦とかどうでも良い産廃ホロがポロポロ落ちるのが余計に怒りに拍車をかけてくる -- 2017-09-24 (日) 16:38:25
- 理論値レシピを回せ、以上 -- 2017-09-24 (日) 16:41:22
- でも失敗率50%とか高いやん、外れても廃棄で少しでも資源取り戻したいし -- 2017-09-24 (日) 16:44:39
- ↑開発資材の方が大事だしそもそも素の開発コストが高い時点で取り戻せてもいない。本末転倒の極み。 -- 2017-09-24 (日) 16:46:19
- 廃棄で取り戻すとか廃棄したら半分くらい戻ってくるのか君の工廠は -- 2017-09-24 (日) 16:48:23
- 1/10「以下は」戻ってくるな(笑) まあ、適切な損得計算もできないんだろう。煽りとか抜きで。 -- 2017-09-24 (日) 16:50:11
- なら、廃棄で資源回収できる装備が出たのだから喜べばいい -- 2017-09-24 (日) 16:56:13
- 同一の商品が５０００円と１００００円で売られていて、１００００円の方を買うと１０００円キャッシュバックってキャンペーンやってたら迷わず１００００円の方に飛びつきそうな木主。これは商売人ボロ儲け -- 2017-09-24 (日) 17:12:14
- まさか紫電改二のみが必要なところを20/60/10/100みたいなレシピ回して愚痴垂れてるわけ…？ 高度なギャグだな -- 2017-09-24 (日) 17:17:28
- 戦闘機レシピ回せ定期 -- 2017-09-24 (日) 16:45:07
- 木主だけどさ～…何コレ？もうこれ以上の怒りのこもったようなツッコミは不要ですので。指摘なら責め口調でなく普通にして欲しかった。そしたらこちらも素直に受け止めるのに -- 2017-09-24 (日) 22:00:48
- 戦闘機レシピ回せ -- 2017-09-24 (日) 22:04:06
- じゃあお勧めのレシピぷりーず -- 2017-09-24 (日) 22:22:23
- 戦闘機狙い撃ちレシピならwikiの開発のページ読んだらしっかり載ってるんですがそれは・・・ ちゃんと読んでホラホラ -- 2017-09-24 (日) 22:37:11
- おいしい樹液に群がるカナブンの様相。 まぁなんだ、戦闘機レシピ回せ -- 2017-09-24 (日) 23:27:14
- 狙い撃ちって言っても個人の体感もあるしいくつかあるから"キミのオススメ"聞いたのになー…聞かれて答えれないなら口を出すべきじゃないよキミ。まあいいや -- 2017-09-25 (月) 00:02:54
- こんだけメタクソに馬鹿にされてんのになおの事上から目線を貫けるメンタルの強さはある意味尊敬できるな。真似は出来ないししたくもないが。 -- 2017-09-25 (月) 22:45:19
- 「狙い撃ちって言っても個人の体感もあるしいくつかある」とか、理論値レシピというか開発の仕組み自体理解してないのまるわかりで… これ以上何を喋っても無知を晒すだけで可哀想だから、やめたほうがいいよ… -- 2017-09-26 (火) 03:13:25
- 狙い撃ち って時点で、つまりは理論値レシピ回せってことだから、一意にレシピは決まっているし、聞かれて答えてるんだよなぁ・・・ -- 2017-09-26 (火) 03:16:15
- これってまさに「自分が無知なため、無知を晒していることすら分かっていない」状況なんだけど、こういう可哀想な人見るの本当に可愛そうでいたたまれない気持ちになるから、悲しいね… -- 2017-09-26 (火) 03:17:12
- 無知の知 という古代からある言葉は偉大だって、ハッキリ分かるな -- 2017-09-26 (火) 03:17:52
- ↑↑これが本来の用途での「傍らいたし」って状況だな -- 2017-09-26 (火) 04:14:26
- 木主だけどさ～…結局誰も答えないんですね。キミたちもしかして知ってるふりして叩いてるだけじゃないの？答えられないならその無知である私と同格ですね -- 2017-09-26 (火) 09:25:05
- 8葉が「理論値レシピ回せ」（＝３葉の言ってる狙い打ちレシピ）って明確に答えてくれてるように見えるんだけど。多分みんなにもそう見えてると思う、木主以外は。答えるも何も理論値（堂々とメニューにある）ってページあってそこにばっちり全装備のレシピ個別で載ってて３葉の時点でそこに行けって誘導までしてくれてる -- 2017-09-26 (火) 09:41:04
- 理論値レシピで十分だってのに何言ってんだか。いちいち具体的な数値示さないと理解できないならまずは理論値について調べて、どうぞ。 -- 2017-09-26 (火) 10:43:27
- 「一二甲とか爆戦とかどうでも良いホロがポロポロ落ちるのが」開発できないようにするには戦闘機レシピを回す。これしかないでしょうに！wikiの開発見ろよ！それにこのコメントの上の方にも書いてあるだろうよ。何見んでだよ。 -- 2017-09-26 (火) 10:50:16
- 情弱を袋叩きにしてストレス解消だ！ -- 2017-09-26 (火) 11:00:13
- 情弱とかそういうレベルじゃないだろこれw 誰でも知ってることを知らずに、答えがかいてあるのをスルーして「答えないってことはお前等も知らないんだろ」とか俺なら恥ずかしくてネット解約するわw 1+1の答え聞いて算数の教科書読めって言われたあとに、答えを言わないってことはお前らもわからないんだろっていうようなもんだぞw -- 2017-09-26 (火) 11:22:15
- 結局答えられないからたらい回しにするのかー。分からないなら分からないって言えばいいのに。素直じゃないと嫌われるよキミたち -- 2017-09-26 (火) 12:05:13
- 「戦闘機レシピを回せ」「開発理論値を見ろ」と回答があるのに『答えられないからたらい回し』とはこれ如何に、タコに。頭大丈夫？幼稚園からやり直す？ -- 2017-09-26 (火) 12:15:02
- は～（クソデカ溜息） 烈風も出る戦闘機レシピ20・20・0・90 烈風出さずに紫電改二は出る戦闘機レシピ20・20・0・70 これで満足か？てかこれこのページから２クリックくらいで数秒ででるからな？仮にたらい回しにされていたとしても２クリックが探せないとかさすがに無能すぎる。わからないんじゃなくてこのページ界隈に来る人にとって常識に近いから一々言わないとわからん方がどうかしとる -- 2017-09-26 (火) 12:19:58
- 最初からそう答えてればいいんだよ。質問者に対していちいちケチつけなくてもさあ。キミたちもっと寛容になろうね -- 2017-09-26 (火) 12:25:22
- これ、全く間違ったレシピ教えても気づかずに回したんじゃないか？ 自分で検証できないから -- 2017-09-26 (火) 12:26:51
- というかさ自分で調べる努力もせずに親切にも調べる先をわざわざ教えてくれてる人たちにその態度は無い。多分現状でぶっちぎりで一番嫌われてるの木主。１葉・３葉からしてこの答えをとっくの昔に最初からド直球でめちゃ素直に答えてるんだよなぁ、多分これ以上どうしろと（困惑）って思ってるはず -- 2017-09-26 (火) 12:29:39
- 240/260/10/261で陸攻狙ってたら紫電改二12機揃っちまったわ～ｗ -- 2017-09-26 (火) 12:30:39
- この枝に関しては真面目に回答するより、チンパンなった方がマシなレベルだから仕方ないね☆ -- 2017-09-26 (火) 12:35:37
- そもそも理論値のページじゃなくてもバリバリ書いてあることだけどな、ここのページの過去ログにも少し遡れば試されたレシピくらいしこたま書いてあるし。開発レシピのページなら膨大な量のデータあって統計から個別の％まで出せる程度に充実してる。紫電改二出るメジャーなレシピならどのレシピ使っても最終的には2％前後に収束することまでわかってるんだから何を弾きたいか自分で選んだレシピ使わないと意味が無い、皆それを言ってる -- 2017-09-26 (火) 12:43:39
- 決着したっぽいし、この木削除してもいいよね？ -- 2017-09-26 (火) 12:33:19
- この木主の無能っぷりは後世に伝える価値があるレベルなので残すべき -- 2017-09-26 (火) 12:39:23
- 普通に良くない（Ｗｉｋｉのルール的に）。数人以上のコメが付いてしまった時点で木丸ごと消す場合には管理板を通して相談する案件だと思うぞ。最低でもコメントアウト対応で残すのが適切だし、コメントアウトするには正当な理由が必要となってくる。 -- 2017-09-26 (火) 12:55:15
- 削除は無理だけど、木を通報して通報数が5件超えれば、管理掲示板に報告してCO処理はできるぞ。 -- 2017-09-26 (火) 12:56:55
- まぁ、そうなるな。。。 -- 枝? 2017-09-26 (火) 13:11:16
- 何十回回しても目当てのが一向に出ないのに加え、もう必要無くなった途端に出るようになったり(瑞雲、32型)一二甲とか爆戦とかどうでも良い産廃ホロがポロポロ落ちるのが余計に怒りに拍車をかけてくる -- 2017-09-24 (日) 16:38:25
- 強風とヘルキャでダダ余りから一転、幾らあっても足りない装備筆頭になってしまった･･･ -- 2017-09-24 (日) 21:19:33
- 四国民として廃棄は出来んと、出たぶんずっと取っておいてよかった……！ -- 2017-09-25 (月) 00:06:17
- 今更だけど元は局戦なんだから足が短いのは仕方ないけど、その分迎撃値や対爆値付加して基地配備での優位性が欲しいなぁ。陸戦少ない新人提督に優しい装備になると思うんだが･･･ -- 2017-09-25 (月) 04:16:46
- そういえば基地隊実装されてしばらくは「紫電も防空時に何かあるはず」みたいな願望の混じった噂話よく聞いたな -- 2017-09-26 (火) 04:15:05
- 丙提督クラスなら現状で必要十分の性能を持ってると思いますが？ -- 2017-09-26 (火) 10:10:32
- 陸戦がほしいなら熟練21型☆10増産がいいぞ ネジも少ないし、行動半径7の戦闘機としてはいまだ現役だし、陸戦が充実してきたら熟練52型に機種転換して、対空11の艦載機として運用すればおｋ -- 2017-09-26 (火) 11:45:45
- 陸戦が充実してきたらっていわれても、次いつもらえるか全くわからんけどね… -- 2017-09-27 (水) 08:58:11
- 出る確率が2%と仮定しても50回で1機出ればいいほうだからな（約63%） こつこつ回すしかない -- 2017-09-25 (月) 18:52:57
- 一機作るのに空母大型建造を１回まわせるくらいの資材を使う機体とは一体・・・ -- 2017-09-26 (火) 02:49:17
- 20/20/10/70で毎日四回回してみて下さい、２％といわれてますから二週間に一回は出ると思います（毎週一回のペースで出ているのですが） -- 2017-09-27 (水) 15:15:56
- これが45個くらい必要なんだけどデイリー改修教だから開発資材が圧倒的に足りない。40個前後出すのに開発資材が2000個くらい必要だけど常に10～150個くらいしか持ってない我が鎮守府は毎月のネジ課金＋約1万円の開発資材課金を決定したのであった… -- 2017-09-27 (水) 08:29:39
- デイリー改修教？バルジでも改修したのかな？毎日… -- 2017-09-27 (水) 08:49:39
- デイリー改修とか普通だと思うけど、そうそうなくならんぜよ デイリー改修なのが原因なのではなく、始めて日が浅いか、開発を１日数十回回したか、大型で資材ぶっこんだかのどれかじゃね -- 2017-09-27 (水) 13:10:48
- デイリー改修教の意味がよく分からんが、開発資材は普通にプレイしてればどんどん溜まっていくもんだぞ。何が何でも慌てて終わらせなきゃいけない任務・改修なのかどうか、問題の切り分けをする目をそろそろ養ったほうがいいんじゃないかな。艦これの課金は費用対効果ものすごく悪いものばかりなので、今の判断力でカネ突っ込んじゃっていいのかどうか心配だよ。 -- 2017-09-27 (水) 13:22:35
- 毎日1回の改修でも最近は割と減少傾向だけど。 -- 2017-09-27 (水) 13:43:20
- 紫電1機に開発資材50も使わないよ、50回に1回しか出来ないとしてもペンギンが大半なので資材50も使わない。紫電が必要ならその他は弾くレシピで開発して節約しなきゃ -- 2017-09-27 (水) 15:17:21
- 実際50回じゃ運が良くないと出来ないしな。 -- 2017-09-27 (水) 17:17:04
- デイリー改修教と開発資材が足りないことに何の関係性があるのだろうか -- 2017-09-27 (水) 16:36:31
- 消費重い改修やらないの？改修意欲低くて3、4年やってるからそんな事言えるんだろうけど消費重い改修だろうと毎日改修しつつ必要な装備品開発してたら開発資材なんてあっという間に無くなるけどな。6-3周回か課金するか改修頻度下げるくらいしか解決法無いし -- 2017-09-28 (木) 08:32:41
- 面倒な任務放置でも月４５０以上、日平均１５程度は開発資材手に入るのにデイリー建造開発差し引いたとしてもそれで足りないって木主はどんな改修してるのか興味ある -- 2017-09-28 (木) 08:51:04
- 開発資材なら6-3に落ちておるじゃろ？ -- 2017-09-28 (木) 07:44:26
- 開発資財を増やすなら、囮機動部隊・資源輸送・MO作戦・北方航路辺りの長めの遠征も良いぞ -- 2017-09-28 (木) 08:53:24
- 備蓄なくてクエストもやらない人は -- 2017-09-27 (水) 17:36:52
- 開発辛いだろうねぇ -- 2017-09-27 (水) 17:38:15
- 艦載機が揃っていなかった頃の主力戦闘機だからたくさん持ってる -- 2017-09-28 (木) 08:20:27
- デイリー開発で2連続で紫電改二当たった！やったぜ、フラン！→F6F-3改修☆5→6で失敗… 禍福は糾える縄の如し、よ -- 2017-09-28 (木) 08:29:18
- それ失敗の方が代償大きいような(;´･ω･) -- 2017-09-28 (木) 08:48:50
- 紫電つかう改修は絶対確実化しなきゃ駄目だねｗ -- 2017-09-28 (木) 08:56:57
- その改修段階だとまだ紫電使わないからセーフ -- 2017-09-28 (木) 08:58:44
- 52型は紫電改二狙ってれば出るとしてネジ4つは痛いな… -- 2017-09-28 (木) 09:01:42
- 5→6は約95%成功だからのう。 -- 2017-09-28 (木) 09:08:38
- 秋刀魚祭りもあるし月末だから次の月のマンスリーで巻き返せる範疇なんで、まったく問題ありません！（AL-3並感 -- 木主? 2017-09-28 (木) 09:38:41
- 本当に秋刀魚漁12匹達成でこれ2つが選択式報酬になってんぞ。まあ開発大変だから有難く貰っておいたけどな -- 2017-09-29 (金) 21:16:22
- 一個出た大体３日に１個は出てる計算だ -- 2017-09-28 (木) 09:27:53
- 理論値レシピ200回以上回してるのに１機もでねぇ・・・ 最近開発レシピ回すのが憂鬱だわ・・・ -- 2017-09-28 (木) 16:38:46
- なかなか出ない・・、烈風出そうとすると紫電改二ばかり出てたのを思い出し、烈風レシピで回したら出た。やはり、物欲センサーて怖いuw -- 2017-09-30 (土) 09:56:56
- 赤城秘書で、九六艦戦、21型、52型、とくれば次でまさかの紫電改二！「おおっっ！！」と、その後10回ほど回したがハズレばかりなんで終了・・・。（烈風はそもそも出ないレシピなんで烈風は期待してない） -- 2017-09-28 (木) 21:59:33
- まさかの秋刀魚漁報酬…！ いかも2機……！ -- 2017-09-29 (金) 21:42:07
- 秋刀魚漁なのにイカとはこれ如何に -- 2017-09-29 (金) 22:44:11
- いい意味でも悪い意味でも目先のニンジン度合いがすげーよな（苦笑） 破れ障子に絆創膏貼ってるっつうか・・・ まあ有難いことは有難い -- 2017-09-29 (金) 22:44:19
- 持っているのに別物と勘違いして危うく報酬で貰うところだった、危なかったw -- 2017-09-30 (土) 02:59:43
- てっきり紫電改二（熟練）とか紫電改二（岩本隊）とかの新装備実装かと思ったわ -- 2017-09-30 (土) 21:11:00
- 俺も暫く考え込んだよ こいつはなんなのかと -- 2017-10-01 (日) 02:19:24
- 開発資材が節約出来るからありがたいけど2個ってケチやな。5個くらいよこせよ -- 2017-09-30 (土) 04:05:36
- 運営「なら開発資材5個あげるで～。この資材で自力で開発してくれやww」 -- 2017-10-01 (日) 08:27:00
- 報酬に出されるレベルか -- 2017-09-30 (土) 07:41:01
- 対抗馬のソードフィッシュも2個セットなのが気になる 理論値ALL10だけど紫電以上に出にくい素材とかになるのかねアレ -- 2017-09-30 (土) 10:24:33
- サラトガみたいな任務が実装されて機種変換の元として利用されるんじゃないの？ まぁでもアークロイヤルが大型建造に追加されたりする必要があるから１年後くらいかなとは思うけど… -- 2017-09-30 (土) 15:46:54
- ↑改修素材にならないなら、現時点で5個以上手元にあるからここで取る必要は無いね 一番面倒なのは開発不可で素材にされるパターンだけど、まあ想像の域を出ない -- 枝主? 2017-09-30 (土) 15:55:18
- まだ紫電改開発できない新規着任提督向けとか？開発で出る艦戦としては最高級の性能ではあるし・・・ -- 2017-09-30 (土) 21:09:15
- 確かに初心者には非常に魅力的だろうけど、そのレベルの初心者だとswordfishも持ってないであろうこと考えると悩みどころだろうな -- 2017-10-01 (日) 02:23:42
- ↑そのレベルの新人さんはソードフィッシュ貰っても仕方ない気がする いやファンとか熱い思いがあるなら止めないが… -- 2017-10-01 (日) 12:48:56
- 対抗馬のソードフィッシュも2個セットなのが気になる 理論値ALL10だけど紫電以上に出にくい素材とかになるのかねアレ -- 2017-09-30 (土) 10:24:33
- 最近F6F-5☆MAXまでの必要分開発終わったばっかなんだよな・・・ -- 2017-09-30 (土) 15:58:46
- 改修アプデ以降、20/20/10/90でデイリーやってるがでねぇ・・・烈風と32型はたまに出るのに、そしてまたみるみる溜まる21型orz -- 2017-10-01 (日) 12:32:46
- ちゃんと直近の必要数計算して余り分捨てないとキリないぞ -- 2017-10-01 (日) 12:44:30
- ボーキを20減らして70にすると烈風弾けると聞いた -- 2017-10-02 (月) 00:01:59
- 手持ち紫電改二15機、Swordfish3機、Swordfish Mk.II(熟練)1機にて、報酬は当期 -- 2017-10-01 (日) 20:08:11
- ↑ミス、報酬は当機2機の方を選んだ。 -- 木主? 2017-10-01 (日) 20:09:32
- 紫電改二が足らず慢性ボーキ不足のワイ、迷わず紫電改二 -- 2017-10-02 (月) 18:22:16
- (木主)普通なら開発で無制限に手に入る物と現状入手不可の物じゃ後者だけど、紫電改二は喉から手が出る程欲しかった。ノーマルソードフィッシュ貰っても扱いに困るし -- 2017-10-02 (月) 18:27:47
- 同意する。改修餌でどれほど必要とされるかと思うと。 -- 2017-10-05 (木) 22:58:22
- 秋刀魚漁の報酬に出て来たところから察するに、「開発で出てくる確率は量子力学的数値に抑え込んだ」の宣言ではないか？ -- 2017-10-05 (木) 08:31:07
- (木主)普通なら開発で無制限に手に入る物と現状入手不可の物じゃ後者だけど、紫電改二は喉から手が出る程欲しかった。ノーマルソードフィッシュ貰っても扱いに困るし -- 2017-10-02 (月) 18:27:47
- この機体だけ開発適性の子が分からないの辛い -- 2017-10-03 (火) 05:27:44
- うちの鎮守府だとサラが上手い -- 2017-10-03 (火) 20:37:00
- うちは赤城がよく作ってくれる。反面なぜか五航戦や二航戦、加賀さんは全然作ってくれない -- 2017-10-05 (木) 12:03:32
- ↑上２つのコメ見ると差し入れの夜食のことかと思わせるな。 -- 2017-10-05 (木) 21:39:40
- 夜食笑った。得意な子いるの羨ましいっすわぁ～ -- 木主? 2017-10-07 (土) 05:28:31
- 夜食っぽい流れになっててほっこり(´ω｀) -- 2017-10-13 (金) 17:03:18
- 任務報酬分でぎりぎりF6F-5任務までの要求数が足りる計算になった 血眼になって艦載機レシピを回す日々が終わる… あ、でも普段使いにも便利だしデイリー分だけは今後も回そうかな -- 2017-10-06 (金) 10:25:40
- 更新して次の機体に改修できるようになるかもしれんから、余裕あるなら2機目を作ったら？その先が来なくても対空12の艦戦だから無駄にはならないだろうしさ -- 2017-10-08 (日) 06:59:13
- 5N分は揃ったけど、2機目の為にまだまだ回す日々。1日20回、先週は一度も出ていない… せめて5%にしてくれないかなあ -- 2017-10-10 (火) 10:18:29
- 改修餌用開発で烈風も消費するから艦戦レシピでやったけど烈風4：紫電改二1くらいに偏ったんだけどこれ私だけ？紫電改二1が10k相当でもうソードフィッシュなんていらんわ -- 2017-10-08 (日) 23:20:01
- オレも。あまりに紫電改二出ないので烈風はとりあえず置いといて理論値レシピに切り替えた。 ボーキ20の差といっても長い目でみたら結構バカにならないほどの差になるからね。 -- 2017-10-08 (日) 23:26:30
- 20/20/10/70で100回回して一機も出ないのはさすがに堪えるな･･･ -- 2017-10-09 (月) 05:35:35
- 100回というか開発資材100消費するまで回してようやく1回出る→そのままさらに30消費するまでまわしたら5回出る…偏りすぎやろ -- 2017-10-09 (月) 23:44:51
- うちも100回開発して一機も出なかった・・・そして何気に32型も0。改修素材にするなら開発の確率上げてほしいよ切実に -- 2017-10-13 (金) 07:04:23
- 六〇一空とかなんとか隊のようなネームドも欲しいが、それは信濃実装後になりそうだし、これだけ海外空母が出てもまだ最後の切り札扱いってことは、紫電改と烈風も改修できるようにしてくれませんかねえ、強風やF６Fの餌扱いで製造するのも・・・ -- 2017-10-09 (月) 11:09:04
- いうて仮にこの装備に改修がきても零式艦戦52型（熟練）のコスパにどう立ち向かう？ 更新先に固有の要素も必要だし、その要素だって改修MAX52型熟練やRe.2005がいる関係で半端なものにはできないだろうし。 -- 2017-10-09 (月) 11:32:35
- 別に立ち向かう必要なくね？ 上位装備の改修なんてコスパ云々するものじゃないのは艦これの通例だし、廃人以外は図鑑埋めに作るのが精一杯程度の量産性なら高めの能力補正つけても問題ないわけだし。 -- 2017-10-10 (火) 10:27:56
- 戦争にコストパフォーマンスをもとめるのもどうか（本当にこれをやったマクマナラってのがいるが）とも思うけど、対空１１回避＋３を量産できれば結構いいと思うのですけれどね、 -- きぬし? 2017-10-11 (水) 00:13:59
- あのおっちゃんのおかげで、陸軍（ＭＢＴ70）も空軍（Ｆ-111）も海軍（Ｆ-14）も、えらいことになったからなあ。経営者としては、確かに有能なんだろうけど -- 2017-10-20 (金) 07:14:27
- 紫電改二使いたくてもいいとこ最小スロ用やからなぁ現状の対空9やと。 改修が実装されて対空11で運用できるようになれば普通に運用したい。改修コストも重いだろうけど、ロマンもまた大事なのよ。 -- 2017-10-11 (水) 03:08:42
- いうて仮にこの装備に改修がきても零式艦戦52型（熟練）のコスパにどう立ち向かう？ 更新先に固有の要素も必要だし、その要素だって改修MAX52型熟練やRe.2005がいる関係で半端なものにはできないだろうし。 -- 2017-10-09 (月) 11:32:35
- 結局、これが秋刀魚報酬なのって「剣」部隊が紫電改使ってたからとか、そもそも紫電の意味として「刀」の光というのがあるとか、そういうダジャレだったんだろうな。んでもう一つは「ソード」フィッシュと。 -- 2017-10-11 (水) 00:47:49
- そういう見方もあるのか。全く気づかなかった… -- 2017-10-12 (木) 06:31:04
- ボーキ10000でも一機もできないんだがこんな嫌がらせしてるから過疎ってんだよ -- 2017-10-12 (木) 05:50:09
- 自分の運の悪さを運営に八つ当たりするとかガキかよ -- 2017-10-12 (木) 09:34:40
- 今、グラブルに抜かれて２位だから、さぞかし過疎ってるんでしょうね。 -- 2017-10-12 (木) 10:39:37
- やっぱさくらちゃんは偉大なんやなって こうなったら艦これも艦娘「さくら」とコラボろうぜ？ ケロちゃん(ケツベロス)は二度と現れないで、どうぞ -- 2017-10-12 (木) 11:58:22
- 実際嫌がらせでかなりユーザーが減ってるしな。 -- 2017-10-12 (木) 11:53:39
- さっさと「嫌がらせ」されない世界に出ていけばいいんじゃね？ -- 2017-10-13 (金) 09:33:19
- すぐ嫌がらせとか言う人って自分以外の人全員敵とか思ってそう -- 2017-10-13 (金) 11:34:15
- こういう発言するヤツに限って母港すら課金してないのがお約束 -- 2017-10-13 (金) 22:48:32
- 怒涛の擁護ラッシュに草 -- 2017-10-22 (日) 12:51:06
- 擁護じゃなくてお前が叩かれてるだけ -- 2017-10-22 (日) 13:30:12
- 嫌がらせでなければ過疎ってもないんだよなぁ……ほら、早くいつも通りアズレン連呼作業に戻れよw Banされたお前と違って俺は優雅に艦これプレイするからw -- 2017-10-22 (日) 14:30:03
- そもそも長期的に戦力を整えていけばいいだけの話で、一朝一夕で終わらせようとするのが良くない それが出来ないのなら他ゲーやってりゃええんだわ -- 2017-10-26 (木) 03:58:40
- 52型7機、烈風6機、紫電改二0機…物欲センサー効きすぎ… -- 2017-10-12 (木) 11:20:28
- 32型が実装されてから明らかに率食われてるよな… -- 2017-10-12 (木) 11:40:08
- ユーザー減ってもあんまり関係ないゲームだからなぁ -- 2017-10-12 (木) 15:14:19
- 紫電改二の場合、搭載した艦がほとんどいない分、なかなか製造できない気がする。そも原型機が制式採用された頃は、航空母艦に載せたくても艦を動かす油が……という悲しい現実があったからなあ -- 2017-10-13 (金) 07:51:39
- Ｂ２９は延べ出撃３８０００だから全然おとせていないし ３４３空が５０機以上の出撃したのは最初の１回だけだし スペックはアメリカ捕獲整備基準だし …まさに身内ビイキだよなー -- 2017-10-13 (金) 08:24:42
- 登場時期と全体生産数が５式戦闘機並みの機体に何を期待してんだお前は -- 2017-10-13 (金) 09:13:44
- 身内贔屓の機体がなんで単体スペックなら同等かそれ以上のF6Fやスピットファイアにボロ負けでいつまでたってもネームドが来ないんですかねぇ・・・よその日本艦が悪者にされてるゲームにしてもそうなんだけど「プレイヤーのニーズ」を贔屓だとか優遇とか騒ぐのってどれほどみっともない事か -- 2017-10-13 (金) 09:19:07
- 延べでそれなら、そこそこ墜とせてるイメージなんだけど。 -- 2017-10-13 (金) 20:37:30
- いつも普通に１割前後はダメになってた。 けど、もし日本なら次回出撃が９割のままなのに対して、あっちはきっちり１０割に戻って出てくるのが米帝プレイのすごいとこだと思う -- 2017-10-14 (土) 18:14:05
- こんなことになるなら強風の改修につぎ込むんじゃなかったなあ… -- 2017-10-13 (金) 11:18:31
- そう悔いるなら改修した強風で何ができるようになったかを考えるほうが建設的じゃないか？ -- 2017-10-13 (金) 11:41:57
- まあそう考えたほうが良いか 実際強風の改修に使わなかったとしたら廃棄を検討するレベルで装備欄圧迫してたし -- 木主? 2017-10-13 (金) 19:50:57
- +10強風はコスト相応に強いと思うが -- 2017-10-14 (土) 17:03:26
- 無改修と+10では一番差が出る扶桑ｽﾛｯﾄで制空10の差 これをどう取るか。。 たしか制空以外に補正なかったはず -- 2017-10-15 (日) 18:06:13
- 制空10も違えばかなり大きいがな。 空母の数が制限される場面で、熟練水戦で足りなくてやむを得ず艦攻を爆戦に替えざるを得なかったとかあるよ。 ただ、コストが重すぎてオレは手をつけてない（というかつけられない）なぁ。。。 -- 2017-10-15 (日) 18:13:49
- これさ、強風につかっちゃったって声よく聞くけど同じ制空値で必要改修装備が手に入れやすい二式水戦熟練のほうを作ればよかったのにって思っちゃう -- 2017-10-21 (土) 05:03:35
- わざわざ作成しないといけない装備と任務で貰える装備を一緒にしてはいけない -- 2017-10-21 (土) 06:14:17
- ↑つまり熟練作るのは面倒だから強風を改修したってことか。紫電改二がこんなに必要って知ってたならやらなかったかもなぁ -- 2017-10-24 (火) 06:16:20
- そう悔いるなら改修した強風で何ができるようになったかを考えるほうが建設的じゃないか？ -- 2017-10-13 (金) 11:41:57
- 誰か持参して来いよ！牧場ならいくらでもやってやる！ -- 2017-10-13 (金) 16:38:38
- 持参しそうなの信濃しかいないんだがｗ -- 2017-10-13 (金) 21:24:10
- あの運営ツイートから4年経ちましたね -- 2017-10-14 (土) 17:47:29
- 隼鷹改二が烈風持参だから紫電改を持ってくるやつがいてもおかしくない理論 -- 2017-10-20 (金) 13:11:50
- 持参しそうなの信濃しかいないんだがｗ -- 2017-10-13 (金) 21:24:10
- こいつは開発で出るだけまだ良い、ネジはもうココに来る前にヤメロってクラスになったけどな -- 2017-10-14 (土) 16:51:05
- 開発資材100個消費で1個しか出なかった。もう任務報酬で43個くらいくれよ。 -- 2017-10-20 (金) 02:53:41
- 200回して0機とか……クソ確率の物をエサにしやがって -- 2017-10-20 (金) 12:29:24
- やっと必要数揃ったーー！3機出すのに約500回したよ -- 2017-10-22 (日) 12:33:31
- やっとＦ6Ｆ-5の分がそろったと思ったけど、次のイベントがレイテで空母禁止の可能性が高いから強風改用の改修分作らないと。後5機・・・ -- 2017-10-21 (土) 07:49:57
- エンガノ岬「空母大歓迎」 -- 2017-10-21 (土) 08:10:17
- 艦戦マシマシ空母と弾着構成戦艦でのりこねーさせてもらいましょう（伊勢日向が出撃してる作戦だから戦艦２隻程度入れるくらいでハズレルート行きはしないだろうし） -- 2017-10-22 (日) 13:06:16
- 空母とは名ばかりの置物囮部隊じゃないですかやだー！ -- 2017-10-23 (月) 14:05:08
- それじゃあ信濃実装を！（やっても１８冬イベの最終海域報酬だろうけど） -- 2017-10-24 (火) 00:22:55
- むしろエンガノ岬の頃は、ろくに艦載機も揃わないわ、パイロットも発艦がやっとで着艦できないくらいの技量だわ、もうズタボロだったと聞くが…… -- 2017-10-24 (火) 07:59:10
- 史実では大量の航空機を失った台湾沖航空戦やを、戦闘機の練度が下がることがまずない状態でどう表現するか、空母禁止or投入数制限が待ち受けているのか -- 2017-10-24 (火) 10:40:28
- そそうそう、練度回復未だしの状態で台湾沖航空戦に投入されたので、ズタボロといえばズタボロだろうね -- 2017-10-24 (火) 10:41:48
- マリアナで大量喪失してやっと再建して錬成しているのに台湾沖でまた失ってレイテ突入。悪循環というか転びながらの自転車操業というかもうね -- 2017-10-24 (火) 11:21:29
- 機動部隊編成しか組めないが正規空母2以上だとルート逸れとかありそうだわ -- 2017-10-28 (土) 21:26:09
- エンガノ岬「空母大歓迎」 -- 2017-10-21 (土) 08:10:17
- ボーキ１万使ってるのに出ないいいいいいいあああああ助けて許してええええうわああああああああもうダメボーキ無くなるううううう許しtえええええあまた５２型ああああ -- 2017-10-24 (火) 10:25:19
- お願いホント助けてこれ以上使っちゃいけないの許して許して許して許して -- 2017-10-24 (火) 10:26:24
- いやだあああああああああああああ１万５０００も使って出ないなんてありえないいいいいいいいいいい許しtえええええええ -- 2017-10-24 (火) 10:27:40
- 助けて助けて助けてもう３２型５２型とかいらないのこんなのあっていい訳ない許して -- 2017-10-24 (火) 10:29:41
- 出たで出た出た出た出たああああああああああああああああああああ！１万７０００使ってやっと出たああああああああああ良かった死ぬかと思った -- 2017-10-24 (火) 10:33:14
- そんなFXに手つけちゃいけない金つぎ込んで爆死した人みたいな・・・ -- 2017-10-27 (金) 03:34:33
- 助けて助けて助けてやだやだやだやだやだ -- 2017-10-24 (火) 10:30:42
- 皆さんレシピは何で回してます？論理値（20.20.10.70）回しで出るのかな？ -- 2017-10-25 (水) 06:20:15
- 20-20-10-70 でデイリー任務分（4回/日）だけ回し続けて早1ヶ月。いまだに2機しか作れていないな。あと10機作らないとF&F-5のMax改修が終わらないんだよなあ・・ -- 2017-10-25 (水) 14:08:13
- 烈風や流星改が要求される可能性を考えて20/60/10/110 保有枠ｲｷｿ -- 2017-10-25 (水) 14:11:36
- 20-20-10-90だな。改修装備としての烈風も必要だったので。 -- 2017-10-25 (水) 14:22:26
- うちも同じだな。烈風は余ってるけど追加で出来て困ることはないしボーキ20しか違わんし -- 2017-10-25 (水) 17:23:13
- 艦これDB見ると母数2486で2.90%の20/30/10/100、母数1435で2.72%の20/30/10/91とか平均の2%より多少良さげなレシピ有る。まあこのぐらいだと乱数が良い方に振れただけな可能性も高いから結局最低値の方が良いかも。ちな自分は20/30/10/70で瑞雲も狙うレシピ -- 2017-10-25 (水) 17:28:34
- 開発するのに時間掛かり過ぎるだろこれ時間の無駄だわ -- 2017-10-28 (土) 09:57:08
- 烈風は(効率悪いけど)隼鷹牧場という手もあるがこれは現状そういう手段が無い点がきつい -- 2017-10-28 (土) 19:32:47
- 終わったーー。今日は一念発起して12機開発を行った。2/2/1/9で600回、ボーキ約51500消費して完了。これで任務素材そろったー。（ネジが足らん）さてはてイベント前に吉と出るか凶と出るか・・・ -- 2017-10-28 (土) 17:20:18
- 秋刀魚報酬になるだけあって開発すると物欲センサー起動でホントにでないよね。うちも後４機開発せんと夜間戦闘機任務が終わらん・・ネジ？魔法のカードで・（ウソです） -- 2017-11-02 (木) 17:00:53
- ランカー様に紫電二一型や紫電が配布されたのだが、こことの差別化はどうなるんだろうか -- 2017-10-28 (土) 19:03:16
- 向こうは局戦でそもそも装備カテゴリが違うんだし、差別化どうこうの話じゃ無くないか？ -- 2017-10-28 (土) 19:07:43
- 紫電改二から任務で更新入手したりして -- 2017-10-28 (土) 19:31:12
- 向こうは単なる局戦か -- 木主? 2017-10-28 (土) 20:02:32
- 向こうは局戦でそもそも装備カテゴリが違うんだし、差別化どうこうの話じゃ無くないか？ -- 2017-10-28 (土) 19:07:43
- 陸上機verが実装されたな -- 2017-10-28 (土) 19:05:00
- いつかは来ると思ってたが強風の強化型から一年経たずにとは思ってなかったな -- 2017-10-28 (土) 19:34:51
- 紫電改の新顔がランカー配布って、これ信濃実装フラグ立ったんじゃ -- 2017-10-28 (土) 19:05:33
- 信濃は遥か昔から実装は予告されてるが。運営が出し惜しみしてるだけで -- 2017-10-28 (土) 19:09:57
- 実装の因子は揃いつつあるんじゃない？ もう一期も終盤だし。問題はその装備の入手法だが -- 2017-10-28 (土) 19:14:19
- 任務で志賀隊を最初加賀で作って信濃で紫電改二に転換、とか -- 2017-10-28 (土) 19:29:05
- 今年の予定には公言されてないから、１８冬イベント最終海域報酬かな？搭載機数少ないし、低速だし、出し惜しみするスペックでは無いのですが -- 2017-10-28 (土) 20:05:19
- あの大和の妹で、竣工した最後の大型日本空母というセールスポイントがあってだね -- 2017-10-28 (土) 21:19:36
- 搭載機数少ないって言ってもミッドウェイ級並の排水量に改装が当たり前の艦これだからどうなるかわからんけどね。 -- 2017-10-28 (土) 22:03:03
- 搭載数少ないのは烈風流星を積む前提で計算してたからってのもあるからねぇ。大鳳が戦争前半機体積む計算でスロ配分されてるし、信濃もそれで搭載数増える可能性はあるだろ -- 2017-10-28 (土) 22:11:06
- いや零戦天山で計算したってそんな数は変わらんよ。大鳳の話だが前半機隊計算ではなくゲームでは露天繋止計算で増強してるんやで。格納庫小さいサラトガだってそう。 -- 2017-10-29 (日) 00:40:00
- サラの場合は格納庫内で宙吊りしてたからまぁ。何にしても改で大鳳が80機以上積めるんだから信濃も増えない方がおかしい -- 2017-10-29 (日) 05:47:11
- ボードやPCのゲームのデータを見ると、最小５０、最大６８という感じなので無印で５０（18/12/12/8）改で６８（） -- ３葉? 2017-10-29 (日) 18:56:10
- 改で６８（24/18/18/8） -- 2017-10-29 (日) 18:57:11
- ↑このゲーム基準だと些か物足りない搭載機数だが、初期型イラストリアス級よりはマシってトコか……。燃費と損傷時の修理費に引き合わんと、文句が出るなこりゃ -- 2017-10-30 (月) 22:23:38
- 信濃は遥か昔から実装は予告されてるが。運営が出し惜しみしてるだけで -- 2017-10-28 (土) 19:09:57
- イベントで343空とか来るのかなあ -- 2017-10-28 (土) 19:17:44
- 紫電改が正式に実装されたし、このページの紫電改関連の記述は新設される向こう（紫電改）に移して、削ってもいいかもね -- 2017-10-28 (土) 20:45:36
- とりあえず紫電一一型に関する記述と二一型に関する記述と思しき部分をそれぞれ分けて移設しました。 -- 2017-10-28 (土) 21:26:47
- 乙です -- 2017-10-28 (土) 21:41:22
- とりあえず紫電一一型に関する記述と二一型に関する記述と思しき部分をそれぞれ分けて移設しました。 -- 2017-10-28 (土) 21:26:47
- 一瞬、提督の要望に応えて、これがランカーで配られたように見えてクソ焦った -- 2017-10-28 (土) 21:42:38
- 紫電・紫電改はただの観賞用アイテムだし、イベントで労せず手に入るだろうし、紫電改二の方が嬉しいな。電探があるだけで当り月だし。 -- 2017-10-28 (土) 22:07:10
- イベント報酬は 丙：紫電一一型 乙：紫電二一型 紫電改 甲：これ かな？ -- 2017-10-31 (火) 09:08:43
- いい加減このキメライラストなんとかしてやれよ。もう紫電２１型の絵丸々移植でいいから(実際は３１型ベースだから機首に機銃孔がある。なお実際は機銃が集まらなかった、信濃試験の時は２１改造で飛行) -- 2017-10-29 (日) 00:42:10
- やっとグラが改まるねんなって・・・ -- 2017-10-29 (日) 01:24:36
- ヒコーキ詳しくない俺でさえ「これはないわー」って思ったグラが今度こそ直るかな てか零戦の時に一緒に修正して欲しかった -- 2017-10-29 (日) 02:55:42
- 絶対詳しいでしょ。航空機に関しては完全に素人の自分から見ればどこがおかしいのか一切分からないんだけど。 -- 2017-10-29 (日) 07:46:53
- 流石に詳しくないと無知は別モンや 紫電改はちょっと戦闘機知ってる人ならだいたい知ってる機体だからカウルみただけでもん？ってなるよ ゲームのイラストをみれば分かるのは機首と主翼の位置 もっとみると色々おかしいけど -- 2017-10-29 (日) 14:01:49
- そこまで語れるなら世間一般では「詳しい」のレベルだよ。艦これのシステム例に上げると火力キャップ値や制空計算と言った基本は理解してるけど装甲乱数やら防空時の細かい計算やらを把握してないから詳しくないって言ってるようなもん。 -- 2017-10-29 (日) 15:15:36
- 大丈夫俺も一切わからん 旧21型や九六式艦戦は流石にないなと思ったがこれは分からん -- 2017-10-29 (日) 16:22:45
- 変更前の零偵レベルなら詳しくない自分でもおかしいと思ったがこれ見ておかしいと思った事はないな -- 2017-10-29 (日) 17:11:41
- 俺も何が変なのか全く分からん -- 2017-10-29 (日) 17:25:48
- ↑４そういうのって結局個人の感覚の問題なんでべつにどうでもいいや 例えも意味不明だし -- 2017-10-29 (日) 19:04:06
- どうでもいいとかわざわざコメントするのは本当はどうでもよくない証拠だろ？思ったより同意得られなくて焦ったか？ -- 2017-10-29 (日) 19:30:41
- ま、反論受けてるのは確実に木の姿勢のせいだけど。何であの程度の言い方であんな嫌味な返し方するんだと。 -- 2017-10-29 (日) 19:37:03
- ↑２ 勘違いさせてごめん 意見の内容自体はどうでもいいけど 貴方みたいに「言い返したら負け」って空気を作って自分が好き勝手相手の人格たたけるように誘導してマウント取ろうとする卑怯な人は死ぬほど嫌いだからハッキリ言わせてもらうよ。貴方自体が嫌いだ。３葉の意見やほかの人が同意してるのは「そういういう意見」として普通に納得してる 俺が少数派なんだなって ちなみに自分は木じゃないよ。 -- ６? 2017-10-29 (日) 19:56:12
- やっぱこういうのって相手した地点で自分の負けか。騒がせてすまない。 -- １、６葉? 2017-10-29 (日) 19:59:28
- そもそも自分で喧嘩売るような事言っときながら卑怯だのマウントだの笑わせるな。だったら余計なこと言わんようにしとけ。 -- 2017-10-29 (日) 20:02:05
- ↑2 そもそも特定の相手だけに攻撃的な絡み方しといて何で被害者面してんだろうなコイツ -- 2017-10-29 (日) 20:05:22
- ↑ブーメランがぶっ刺さってるんだよなぁ・・・ -- 2017-10-29 (日) 20:06:46
- ↑それしか言えないんならお前の負けだな。何を持っての勝ち負けかも知らんけど。 -- 2017-10-29 (日) 20:08:13
- 喧嘩売ってスマンかった 許してくれとは言わないがこれ以上この枝葉で暴れないでくれ・・・お前らは今立派な加害者としてこの枝葉で無意味に暴れてるんだって・・・いくらでも謝るしお前らのことをたたえてやるよ 本当に調子乗ってすまなかった だからこれ以上この枝葉で暴れて荒らさないで・・・・ -- １葉? 2017-10-29 (日) 20:08:39
- イヤミですまなかった 俺の負けだ お前らには勝てない だから本当にこれ以上無意味な枝葉伸ばさないで 俺はこれで去るから・・・ 本当に申し訳ない・・・ -- １葉? 2017-10-29 (日) 20:09:44
- 1葉は謝るのか罵るのかどちらかにしては？不快な発言が多すぎる。去るんじゃなくてなんでこんな事になってるのか学んで、どうぞ -- 2017-10-31 (火) 02:26:13
- うん。余り気にしてなかったが、よく見るとエンジンカバー(カウル)が紫電の(それも強風に近い)だったり、キャノピーもちょっと違う感じやな -- 2017-10-31 (火) 13:30:19
- 絶対詳しいでしょ。航空機に関しては完全に素人の自分から見ればどこがおかしいのか一切分からないんだけど。 -- 2017-10-29 (日) 07:46:53
- 回避が+3されたのは局戦とバランスをとるためかな -- 2017-10-30 (月) 00:42:51
- 烈風との差別化でしょ -- 2017-10-31 (火) 17:12:43
- アカン、こっちのせいでだんだん改二が鍾馗に見えてきた（きてもいいのよ -- 2017-10-30 (月) 21:01:19
- 結局イラスト差し替えはないのか・・・案外３１型が来るからだったりしてｗ -- 2017-10-30 (月) 21:21:45
- 新しい絵で市電改が来るとついついこっちの紫電改２系にも何か来るんじゃないかとワクワクするね -- 2017-10-31 (火) 01:51:21
- 局地戦闘機の紫電シリーズ来たのは嬉しいが艦載機の紫電の強化はいつになるのか・・・ -- 2017-10-31 (火) 17:25:26
- 量産可能な上位に烈風があるから諦めロン -- 2017-11-01 (水) 16:58:32
- この紫電改は試製紫電改二だけどエンジン換装した試製紫電改四（改三にフック付けたやつ、改三はテスト機が2機存在した記録あり）ってのが計画であったね。まぁ（熟練）付けるなり343空のｉｆ配備とかもできるからネームド扱いでならできなくもないんじゃない -- 2017-11-01 (水) 21:38:58
- したじゃない、明石が紫電改数十機つぎ込んで超強い紫電改つくってくれたじゃん。星のマークがついてるとか、でぶったとかは些細な事だよ。あれは超強い紫電改だよ -- 2017-11-01 (水) 21:49:31
- 連続ハズレ記録更新、231回をマーク -- 2017-11-05 (日) 12:25:28
- 出現率2％ぐらいのレシピなら228回くらいで99％の人が1回は出るはずなんだけどねぇ。(99.99%の人が出るには456回) 出てないとすれば1％のレア不運かレシピが本気で間違っているかだろうねぇ -- 2017-11-08 (水) 10:46:18
- これ理論値変わった？20-20-10-70で100回以上回して1個もできなかったのに、20-20-10-90でやったら10回回して３機もできた。。 -- 2017-11-05 (日) 19:47:03
- 昨日普通にボーキ７０で出来たよ -- 2017-11-05 (日) 20:56:36
- 昨今の紫電改二大量要求に不満を覚えたユーザーを見てこっそり開発率あげた・・・とかだったらいいな -- 2017-11-06 (月) 03:38:12
- こっちは逆にボーキ90で夏イベ以降ずっとデイリー回してたけど、紫電改二以外(21・52・32・烈風)は必要数揃ってボーキ70に切り替えたってくらい出ない(さすがに0ではないけど)。・・・切り替えても出ないが；； -- 2017-11-07 (火) 12:57:11
- 改修素材として数要求しすぎの上に開発成功率が低すぎてブーイングの嵐になってる装備だよな。開発成功率2%程度しかないレア装備を何十個も素材要求するとか嫌がらせかタナカス。 -- 2017-11-10 (金) 03:41:12
- TNKS「（課金して資源を買え。買わない奴は泣き寝入りでもしてろ）」 -- 2017-11-11 (土) 13:42:06
- 僕は50-60-10-90で100回回して紫電改二はゼロ -- 2017-11-08 (水) 14:42:33
- こちらの情報で20-20-10-70で回して３０回で紫電改二×2揃いました～ -- 2017-11-08 (水) 14:44:13
- 早く知ればよかった・・ -- 2017-11-08 (水) 14:46:42
- 早く知ればよかった・・ -- 2017-11-08 (水) 14:46:42
- やつてみたら出ました ありがとう -- 2017-11-10 (金) 08:56:38
- こちらの情報で20-20-10-70で回して３０回で紫電改二×2揃いました～ -- 2017-11-08 (水) 14:44:13
- そろそ開発報告は開発レシピのページでやれという注意書きをするべきか？ -- 2017-11-09 (木) 01:59:34
- うーん、「レシピは揃っているのに出ない。なんでじゃ」という話がほとんどだから、ここでもいいと思うよ。ただ、木を乱立させてログ流し状態にするのではなく、一つの木の中でやった方がいいと思う -- 2017-11-09 (木) 02:19:36
- ボーキ２万使ったけどやっと１機開発できたよ～ １時間半かかったよ～ うれしー -- 2017-11-10 (金) 00:38:31
- これ1機作るのまでに烈風何機でるのか 先は長いな -- 2017-11-10 (金) 01:03:16
- 上にいくつも上がってる20/20/10/70の烈風弾きレシピ回せばいいんじゃね？ -- 2017-11-10 (金) 17:07:53
- 20/20/10/70で３００以上回して１機・・・ため息しか出ないわ -- 2017-11-11 (土) 00:20:59
- 瑞雲もそうだが、改修素材になったとたんに露骨な出し惜しみをするようになったな -- 2017-11-11 (土) 14:04:52
- こういうのは出なかった奴がでなかった時だけ書き込むからそうなるだけだな。自分が回してる印象としては特に出し惜しみされてる感じはない。元々開発率低い装備だしこんなもん。 -- 2017-11-11 (土) 15:45:06
- 瑞雲はどうだか知らないけど、改修素材になったとたん「出し惜しみされてる！」って被害妄想するようになるよね -- 2017-11-11 (土) 15:54:17
- 単に(元から低確率だったのを)再認識しただけって話だな。必要無ければ開発なんざ回さんし最初期に必需品揃えた時の事は忘却の彼方だ。 -- 2017-11-11 (土) 16:01:25
- 烈風や水観を作ろうとして、運営がドヤ顔かまして紫電改二・瑞雲ばかりを出してきた昔が懐かしい -- 2017-11-11 (土) 18:05:41
- 瑞雲もそうだが、改修素材になったとたんに露骨な出し惜しみをするようになったな -- 2017-11-11 (土) 14:04:52
- 開発率悪すぎてつまらんな。専用レシピあるにしても人減ってる今じゃ誰も検証してくれませんよ運営さ～ん 大本営はまだ現状を把握できないのかな＾＾； -- 2017-11-11 (土) 20:19:09
- そんな器用な事ができるんだったらもっと儲かってると思うよ。レアリティ相応の出現率は変わらずに単に回す側の気持ちが変わっただけかと。 -- 2017-11-11 (土) 20:46:44
- 陸攻も増やしときたいしどうせなら陸攻レシピ回したろ → 烈風2 紫電0 …なんでや！ -- 2017-11-13 (月) 11:31:55
- レシピ発表会会場はここですか？ -- 2017-11-13 (月) 18:00:51
- 今んとこ一番有効な活用方法では？ -- 2017-11-14 (火) 20:52:33
- 今日ようやく必要分の開発しゅーりょー。サラさんと翔鶴姉の機嫌を見極められるようになってから随分楽になりました。２人ともありがとう、ご苦労様。 -- 2017-11-15 (水) 17:52:11
- 瑞鶴 -- 2017-11-16 (木) 06:57:05
- が連続で紫電改二を開発してくれました～必要分は終了です。ありがとうズイズイ -- 2017-11-16 (木) 06:59:22
- 紫電改二は出ないと言ってるけど４年近く提督ですが元々出ませんよ。 -- 2017-11-16 (木) 07:01:31
- 知ってる -- 2017-11-16 (木) 07:23:25
- 着任初年度、烈風の数がそれなりに揃ってきた頃になってようやく存在を知ったレベルのレアさ -- 2017-11-27 (月) 18:39:18
- 気長にやればいいやとレイリー開発に回した結果、紫電改二を2つ作るのに烈風が8つもできるとはさすがに思ってなかった。まあ、後半の改修で確実化なしのチャレンジにでも回しますわ -- 2017-11-16 (木) 09:59:26
- 資源の計算間違ってボーキがカンストしてしまったから20/20/10/70でボーキ2000程溶かしたら2個出来た。でも任務と12時間・15時間遠征でまたボーキがカンストする。 -- 2017-11-17 (金) 12:42:37
- 制空に注意しながら東方ウィークリーとかい号こなしていくとボーキはよく溢れるよね（なお鋼材 -- 2017-11-17 (金) 14:00:21
- イベント前なのに、あと1機が欲しくて回し続けたら、13000もボーキ減ったわ。面倒すぎるのでもう課金で10機セットとか売れよと。 -- 2017-11-17 (金) 14:44:30
- ボーキ一括と出撃セットの購入に追い込もうとしているんだよ。単発クエスト景品に紫電改x2や瑞雲x2を見て察したわ -- 2017-11-18 (土) 09:28:01
- 紫電改四来たね。 -- 2017-11-20 (月) 07:43:18
- 頼むから今度こそこのグラ変わってくれ・・・ -- 2017-11-20 (月) 17:37:31
- こっちも航続距離を４にしてほしいものですが、艦載機では無意味ですけれど -- 2017-11-20 (月) 17:40:42
- 行動半径が狭い艦載機は防空に出そうが、出撃に出そうが色々半端だよな。 -- 2017-11-28 (火) 11:44:35
- 出ないよー -- 2017-11-28 (火) 09:02:01
- 出ないね -- 2017-11-28 (火) 09:12:06
- 出ないなー -- 2017-11-29 (水) 12:27:34
- 出ねーよ -- 2017-11-29 (水) 12:44:57
- うっ、・・・出てないよ -- 2017-11-29 (水) 18:39:39
- 出したぁ！ 絶対出したぁ！！ -- 2017-11-29 (水) 23:14:02
- 外出しすると約束したのに中出ししちゃった男と、されたのを感じ取った女みたいな会話だぁ… -- 2017-12-01 (金) 23:05:20
- 出したら汚れるのか…これが大人に、一人前の提督になるという事なのか… -- 2017-12-10 (日) 12:50:03
- やっとF6F-5に更新できたよ～・・と思ったらここから２コ消費！？もう止めるわ -- 2017-11-29 (水) 23:03:00
- 紫電改四が実装されたからこのイベントが終われば開発確率をＵＰしてくれると思ってる。ですよね？運営さん -- 2017-12-01 (金) 19:51:05
- 21や52や烈風いらないからこれください -- 2017-12-02 (土) 08:08:56
- 昨日はでる予感がして、一回サラトガ狙いで使うボーキ7000をめどにやってみたら、5機でて これでやっとノルマ達成しました。 約100回にしても5％ぐらいの確率ででているわけで、平均の2倍から3倍ででているんだから。出る感ってあたるものだよなー。 -- 2017-12-04 (月) 01:09:29
紫電改二/コメント2
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