精鋭水雷戦隊 司令部/コメント1

精鋭水雷戦隊 司令部

• これ、使う余裕あるのか？ -- 2021-05-10 (月) 00:25:11
• 「単艦退避」って通常海域でもできるのかな -- 2021-05-10 (月) 00:30:37
• 通常海域でも使えるならこれ面白そうね（まだ手に入ってないけど） -- 2021-05-10 (月) 00:31:50
• 水雷戦隊熟練見張り員と司令部施設の効果を合わせたみたいな効果なのかな？ -- 2021-05-10 (月) 01:00:22
• 先行勢のツイみると通常海域では使えないみたいですね -- 2021-05-10 (月) 01:07:13
  • となると通常海域だと雷装と命中目当てに載せる程度のものか… -- 2021-05-10 (月) 01:14:41
    • 前回空母に載せたヤツみたいなのって事か、装備枠50くらいくれても良かったんじゃねーか？ｗ -- 2021-05-10 (月) 03:05:51
  • 退避系の可否のフラグは海域側で個別に設定されてるのか -- 2021-05-10 (月) 06:00:51
• ツイッターを回ってみた感じだと、いまのところ増設に乗るのは軽巡だけかな(神通、阿賀野型改二、大淀は確認できた)。 また★4を一部の軽巡に装備した場合、火力と雷装に大きなボーナスがかかるみたいだね(矢矧は火力+5と雷装+4、神通に至っては火力+8と雷装+5が加算される) -- 2021-05-10 (月) 01:43:37
  • どうやら国産軽巡と駆逐だけが増設に装備できるみたいだね -- 木? 2021-05-10 (月) 01:56:53
  • 神通は探照灯と合わせて夜戦火力+29か。素火力＋素雷装と合わせると丁度200だから、魚雷カットインの火力が300超えるね。 -- 2021-05-10 (月) 19:10:30
• なぜか北上様の補強増設にも装備できる。他は秋月、長波、大淀、矢矧、能代、阿武隈、由良で確認。基準がわかるようなわからないような -- 2021-05-10 (月) 01:53:36
  • 大井と木曾ものりましたね、あと秋月型は全員のります -- 2021-05-10 (月) 03:40:27
  • 軽巡でも天龍、夕張は載らないみたいですね -- 2021-05-11 (火) 08:40:52
    • 夕張はむしろ無理やりにでも乗せられる方がらしい感じがするのに -- 2021-05-11 (火) 20:38:38
• 増設に乗らない情報も必要かも？雪風改二と霞改二が意外と乗らなかった -- 2021-05-10 (月) 02:05:57
  • 丹陽も補強増設には司令部乗らないみたいですね、通常スロだけみたいです -- 2021-05-11 (火) 23:15:39
• 補正ある艦だと水雷見張員超える夜戦火力補正あるから運高めで増設に乗る艦なら夜戦火力向上目的のみでも普通に使えそう -- 2021-05-10 (月) 03:13:21
  • 見張員は運キャップ後加算で無駄にならんし旗艦じゃなきゃ素直に見張員でいいような、それか夜戦連撃 -- 2021-05-10 (月) 08:35:20
    • 水雷見張員は数に限りあるから予備としても見れるし、射程中にならないって差別化要素もあるぞ -- 2021-05-10 (月) 09:02:44
    • 水雷見張り員は駆逐に載せるとクソカットインが出るので -- 2021-05-10 (月) 21:32:56
    • 情弱乙 -- 2021-05-10 (月) 21:39:13
• 改修値によるボーナスの違いを知りたいな…特に★2と★4の差 -- 2021-05-10 (月) 10:28:43
  • そっちもだけど、改修そのもので何が上がるのかも気になるところ。水雷見張員みたいに火力(または雷装)が上がるなら、本来の使い道でなく単なるバフ用装備としても有用そう -- 2021-05-10 (月) 12:45:40
    • どうも★4で昼夜火力が2上がってるとの検証結果あり。 -- 枝? 2021-05-11 (火) 01:21:05
• 通常海域だと使えないのか…。まあさすがにこれ通常で使えたら壊れすぎるし残当か -- 2021-05-10 (月) 11:15:44
• 長波妖精でかすぎぃ -- 2021-05-10 (月) 11:22:46
  • 箱乗りぃ -- 2021-05-10 (月) 18:22:58
  • 奥の神通さん妖精がめっちゃ睨んでるように見えるが…ナガナガ、怒られないうちに降りなさい。 -- 2021-05-10 (月) 23:06:14
• いずれはこれの改修に司令部施設要求されそう -- 2021-05-10 (月) 19:05:13
  • イベントが終わったら忘れ去られるに決まってるじゃん（寒冷装備をチラ見 -- 2021-05-10 (月) 20:14:11
    • もし火力ボーナスが水雷見張員並に対象艦に乗るんだったら普通にマンスリー遠征のお供になると思うけど。 -- 2021-05-10 (月) 20:39:50
    • ↑ むしろ出撃時も遠征もそっち目当ての運用がメインになるかもね -- 2021-05-10 (月) 22:05:52
• 名取改増設に装備出来ました。改二艦じゃないので需要ないだろうけど一応報告。 -- 2021-05-10 (月) 20:44:50
  • 装備ボーナスはいかほどでしょうか？　よろしければそちらもご報告頂けるとありがたい。 -- 2021-05-10 (月) 22:04:35
    • 火力+5・雷装+4・回避+4です。すみません返信お待たせしました。 -- 2021-05-10 (月) 23:36:22
    • そんだけボーナス貰えるなら出撃から支援、マンスリー遠征まで引っ張りだこだなぁ -- 2021-05-11 (火) 00:56:59
    • ありがとうございます。つまり軽巡に乗せる場合は基本的に水雷見張員より装備ボーナスの合計が大きいってことだね。で、★付きなら火力も上がる。護衛退避抜きでも強いね。 -- 2021-05-11 (火) 01:24:36
• E3-3で使うと楽よ -- 2021-05-11 (火) 11:43:14
  • E3-1でもけっこう重宝した -- 2021-05-12 (水) 01:47:19
• 随伴は軽巡か雷巡のみ可だと駆逐艦キラ付け兼ねた7-1では使いづらいかな？3-2と3-5水雷ルートでは使えば使えそう https://twitter.com/MuNaiy1/status/1391585152091004934?s=20 -- 2021-05-11 (火) 15:15:36
  • 通常海域じゃ使えないらしいからダメげ -- 2021-05-11 (火) 15:21:41
• 甲標的軽巡よりも雷巡の価値が相対的に上がる地味な装備とも言えるのかな？ -- 2021-05-11 (火) 17:56:51
• 何か知らんけど小ネタのグレーで薄くなったツッコミ好き -- 2021-05-11 (火) 20:23:32
• 装備ボーナスを追記しました。 -- 2021-05-11 (火) 22:14:10
  • 装備ボーナスヤバいわ。長波だと増設に乗せて夜戦火力+15とかぶっ壊れ装備やん -- 2021-05-12 (水) 00:45:20
    • それでなくても性能的にも特効的にも駆逐トップクラスの強さだったのにより盤石となったな。ただ増設に積むなら水雷見張員の方を積みたいケースも少なくないと思うし、どっちかというと神通の方が活用できる気がする。 -- 2021-05-12 (水) 01:23:33
    • 神通とか元々旧式の艦に対して乗組員の強さが強さのファクターのはずなのに乗せても効果が薄いどころか逆に他の艦以上に能力増強されるし、かといって神通以上のスペック誇る最新鋭艦に搭載したら更に能力を十二分に発揮できて強くなるかというとそうでもなし。補正の高さは使い手（乗組員）が司令部の指示をこなせるほどの力量度合という解釈か -- 2021-05-12 (水) 01:50:07
• (単艦退避中にさらに損傷をうける可能性があります) -- 撃沈あり？? 2021-05-11 (火) 23:24:23
  • 遊撃司令部もそうだったでしょ -- あってたまるか? 2021-05-11 (火) 23:26:22
• 多摩改二の補強増設欄にも搭載可能でした -- 2021-05-12 (水) 00:00:32
• またイベント海域専用装備が枠を圧迫するのか。補正あっても通常海域じゃなくてもいいしなぁ -- 2021-05-12 (水) 11:33:20
  • お前は通常海域でも使えて俺はイベント海域専用！枠を圧迫するのになんの違いもありゃしねぇだろうが！ -- 2021-05-12 (水) 13:16:46
  • イベント海域でしか使わない装備なんてありふれてるんだし、この性能まであって圧迫とは普通考えんよ。 -- 2021-05-12 (水) 19:52:12
  • そのために装備枠10個無条件拡張とかしてるんじゃね？ -- 2021-05-13 (木) 00:11:23
  • 通常の司令部に関してはまぁそうやなとしか言えないが、この装備は装備ボーナス該当艦の補正がかなり大きいので通常海域でも使える方だと思うが…？ -- 2021-05-13 (木) 03:11:05
• 初心者しか需要ないと思うのですが矢矧改の増補にものりました。 -- イベ初挑戦中? 2021-05-12 (水) 19:50:12
• 通常海域でも装備ボーナスで重宝しそう -- 2021-05-12 (水) 20:07:35
• 遊撃司令部や艦隊司令部にもこういう装備ボーナスがあると良いなと思った。現状ほとんど使い道ないし。 -- 2021-05-12 (水) 20:26:22
  • 艦隊司令部とかは、連合艦隊旗艦が似合いそうな戦艦でボーナスあると、様になりそうですね -- 2021-05-12 (水) 20:35:02
  • それなぁ。日本と海外艦問わずに欲しいね。嚮導駆逐艦とか司令部積んだ経験のあるグレカーレとか -- 2021-05-13 (木) 06:42:32
• 夕張は特だけでなく、改二および改二丁においても増設には装備不可、４スロ目には装備可能ですね。 -- 2021-05-12 (水) 21:31:16
• 海風改二も補強増設への装備は不可 -- 2021-05-12 (水) 22:36:48
  • 白露型嫁提督は泣いていい -- 2021-05-13 (木) 19:04:02
    • 水雷見張員「やはり白露型に司令部は無理だったか…いつ出発する？私が同行する」 -- 2021-05-13 (木) 19:08:29
• 単艦退避できるのおっきいね -- 2021-05-12 (水) 23:37:11
  • さっそくE3で使ってみたが、輸送ゲージみたいに到達回数こなさにゃならん海域と最高に噛み合うね -- 2021-05-13 (木) 22:30:20
  • 凄く便利。一人だけ大破してイライラすることが減りました。あと、大破艦だけなので、ＨＰＭａｘの付き添いもないのでとても便利。Ｅ２だけでもクリアした方がいい。 -- 2021-05-15 (土) 17:48:31
• これ、後ではしゃいでる長波妖精ちゃんが神通妖精にヤキ入れられたりするんだろうか -- 2021-05-13 (木) 12:21:48
  • 神通「『教育的指導』ですよよろしいですね？」 -- 2021-05-13 (木) 13:48:04
  • 振り下ろされる海軍精神注入棒… -- 2021-05-13 (木) 16:40:50
• これノーサンプトンも装備できるんだね -- 2021-05-13 (木) 16:33:30
  • そりゃ装備させるだけなら重巡だろうが戦艦だろうが空母だろうが水母だろうがいけますぜ？ -- 2021-05-14 (金) 02:29:06
• これ夕雲改二で補強に乗ったｗ　　雪風改二で補強に乗らないのはなんでなのか... -- 2021-05-13 (木) 17:12:38
  • 丹陽は載って雪風改二は載らないとかなら、国家全体の艦隊旗艦なんて重責から解き放たれて一駆逐艦として戦いに臨みたいとかそんな感じかもしれない。 -- 2021-05-13 (木) 19:05:36
    • 地味だけど面白い差別化要素だよね、それ。 -- 2021-05-13 (木) 22:53:54
    • まぁ、実際には丹陽にも載らないっぽいけど。よっぽど艦隊旗艦やりたくないんだな、雪風…(風評被害) -- 2021-05-14 (金) 02:31:35
    • 駆逐艦の増設の可否は今の情報を見ると艦隊旗艦としての実績や格とかは関係なくて多分船体の関係もあるのかも。陽炎型以前は乗らないけど夕雲型以降では増設に乗るあたりを見ると -- 2021-05-15 (土) 06:14:12
    • 仮にも六水戦旗艦の夕張が増設に載らないくらいだからなぁ -- 2021-05-15 (土) 09:24:38
    • 夕張の増設に載ったりしたら流石にヤバいので…伊勢型改二を対地噴進砲搭載可能にするような感じか -- 2021-05-15 (土) 18:35:13
    • 夕張は4スロ目に積めるから増設に積めない事による不利は小さいほうだけどな -- 2021-05-15 (土) 19:20:43
    • 軽巡の場合は5500トン級の3スロ艦が増設に乗る最低ラインっぽいが天龍型が速度遅くて艦隊旗艦に向かないとか言われたこと考えたら速度も勘定に入ってそう（夕張やゴトも遅い、パースやロイテルも多分無理そう）。駆逐艦は陽炎型と夕雲型が境になっている感じで、島風や松型は司令部装備がそもそも不可能だが、仮に装備可能だったなら島風は乗って松型には乗らないと思われる -- 2021-05-17 (月) 21:16:27
• フレッチャーMk2は装備はできるけど増設には載りません。Mod2はまだ試してないです -- 2021-05-13 (木) 21:59:31
  • Mod2もMk2と同様で、装備はできるけど増設には載りませんでした -- 2021-05-18 (火) 22:55:08
• 川内改二と五十鈴改二が増設に載るのを確認。あとGotland andraは増設に載らない。 -- 2021-05-14 (金) 02:27:21
• 次回以降のイベでも使えるならかなり重宝しそう -- 2021-05-14 (金) 21:57:51
• 退避護衛艦が不要なので、護衛に回った子が無傷で赤疲労とか困ったことにならないのがとても良い -- 2021-05-15 (土) 02:14:29
• 雷巡入りでいけるという温情措置のせいで、うっかり航巡入れた状態でも使おうとしてやらかしそう -- 2021-05-15 (土) 03:17:40
• 7-1や3-2 -- 2021-05-15 (土) 08:00:02
  • 途中送信失礼。7-1や3-2周回での道中大破事故が回避できるやんけ！って思ったが通常海域では単艦退避は出来ないのか。まあ、そうなるな。 -- 2021-05-15 (土) 08:01:30
• 補強増設装備可のところの球磨改二特、丁の間違いですよね。訂正お願いします。 -- 2021-05-15 (土) 20:05:41
  • 修正しました -- 2021-05-17 (月) 01:33:10
• 那珂改二の増設に載るのを確認 -- 2021-05-16 (日) 06:49:11
  • 「ゲームにおいて」へ追加しました -- 2021-05-17 (月) 01:43:22
• しかし、こうやって見ると改めて、駆逐艦の艦橋ってシンプルだなあ。戦艦とか高雄型のガチガチに固められたデザインも良いけど、こっちも味があって良いな -- 2021-05-16 (日) 15:36:31
• 不知火改二　補強増設に乗りませんでした -- 2021-05-17 (月) 00:04:13
  • 「ゲームにおいて」へ追加しました -- 木? 2021-05-17 (月) 01:34:02
• 秋月型とかは装備枠的に厳しいかもしれんが、夕雲型なら長波以外でも「火力4、雷装8、索敵1、回避7、命中2」なんだな…　普通にバランス取れたいい装備では -- 2021-05-18 (火) 13:03:09
  • 秋月型って増設に積みたい装備あまり無いから、秋月型にとっても増設に積む分にはいい装備だと思うよ。 -- 2021-05-18 (火) 15:31:59
• ロックする前にロックされてたような気がするけど・・・俺の勘違いだよなぁ -- 2021-05-18 (火) 18:38:14
• 雷巡に積めても発動しないってのは、うっかりすると次イベあたりで忘れそう -- 2021-05-19 (水) 00:08:05
• 大破したのに意見具申が出ない、なぜだと確認したところ水雷戦隊 熟練見張員を積んでいた。 -- 2021-05-19 (水) 23:08:38
  • 見張院「このゲームでこの見張院に 戦力的動揺による意見具申は決してない！ と思っていただこうッ！」 -- 2021-05-20 (木) 02:30:17
    • 提督「じゃあ艦隊撤退」見張院「ｱｯﾊｲ」 -- 2021-05-20 (木) 20:19:38
• 鬼怒にまで増設に積めるのは意外だった。てっきり大発分でキツキツだから乗らないかと思ったが。軽巡で増設に乗る乗らないの基準が35ノット出せるか出せないかで決まってるとみてもよさそう。てか海外の軽巡達って35ノットに達してるのいなくて意外と遅めなんだなと思ったわ -- 2021-05-20 (木) 20:53:45
  • 駆逐艦と同じ速度で敵に肉薄して雷撃、ってコンセプトが影響してるのかも -- 2021-05-21 (金) 05:08:32
• 霞改二補強増設のりませんでした -- 2021-05-21 (金) 17:32:19
• 照月（改じゃない方）の増設にも乗りました。改じゃない照月を使う場面なんてそうそうないですが・・・ -- 2021-05-23 (日) 17:27:19
  • どちらかと言うと改になる前の段階でも一足先に運用可能って点に価値は見出せると思います。記事に反映しておきました。 -- 2021-05-23 (日) 18:11:38
    • 秋月型は改になるまで長いからな。増設に乗るのってもしかしたら最終改造段階まで改造しなくても乗せられそうだけどほとんど改にしちゃって今から無改造艦に増設乗るまで育てて試すのもちょっとなあ -- 2021-05-23 (日) 18:17:00
  • まだこの装備持ってないけど、長良型・川内型・阿賀野型の改二勢も、改の時点（もしくは未改造の時点）で搭載可能ってことでいいのかな？（神通改とか五十鈴改とか） -- 2021-05-24 (月) 02:40:26
    • 不確かなことは言えないけど軽巡の大井や北上が単艦退避能力を使える可能性もあるな -- 2021-05-26 (水) 19:43:56
  • 牧場レベリングで需要ありそう。普通に対空カットインだけで仕事するし -- 2021-05-26 (水) 21:25:12
• 纏めお疲れ様です。どうやら艦種別で搭載可/不可が決まっているようなので、19:00時点のデータを表に纏めました。 -- 2021-05-23 (日) 19:23:39
• 旗艦長波で随伴に軽巡いると発動しないのは結構罠だな。もしかして使い所ほとんどないんじゃ…？ -- 2021-05-24 (月) 22:05:41
  • 一応随伴が雷巡なら退避が使えるけど、それでも確かに使いどころは少なそう。長波に関してはどちらかといえば装備ボーナス目当てで装備する機会の方が多くなるかもね。 -- 2021-05-24 (月) 22:50:36
• 「通常海域では単艦退避を使用できない」ここ重要だなあ。退避が出てこなかった。だから撤退した。E3 -- 2021-05-25 (火) 14:17:10
  • E3はイベント海域では -- 2021-05-28 (金) 05:33:53
  • E-3はイベント海域だしまさかと思うが、「随伴に軽巡入れてた」とか言わないよな？ -- 2021-05-30 (日) 02:22:30
  • 1-6の空襲ワンパン対策におあつらえ向きと思ったが使えねえなあ。 -- 2021-05-31 (月) 16:01:12
• 村雨改二は積めないよ -- 2021-05-27 (木) 19:04:29
  • 「増設スロットには」って付け足さないと正確に伝わらない、メインのスロットには搭載可能。 -- 2021-05-28 (金) 05:32:28
• 軽巡随伴でも退避させてくれよう･･･　 -- 2021-05-28 (金) 14:37:13
• 久々にみたら内容充実してる編集ありがとう -- 2021-05-28 (金) 15:27:38
• なんでうちの初期艦様に積めないんですか うちの総旗艦が指揮 -- 2021-05-29 (土) 00:12:36
  • 途中送信しちゃった格好悪い……　いや物理的に無理なんだろうな…… -- 2021-05-29 (土) 00:13:42
    • 物理的と言うなら陽炎型と夕雲型ってほとんど差がないのにどこで違いがあるんだろう。軽巡は35ノット出せるか出せないかでほぼ確定だろうけど -- 2021-06-01 (火) 19:49:04
  • なんで搭載艦制限しちゃうんだろうか　長波様旗艦固定だと経験値偏っちゃう -- 2021-06-02 (水) 14:48:28
• アブルッツィとゴトランド改、増設スロに搭載不可でした(海外艦は基本増設スロに搭載不可？) -- 2021-05-29 (土) 21:13:39
  • ありがとうございます。反映しました。 -- 2021-05-29 (土) 22:12:39
• E4-Xで使用→大破艦出現→「あれ？退避できない？」→随伴軽巡混じってると不可　条件厳しすぎるなこれ… -- 2021-05-29 (土) 22:11:37
• Honolulu、Helena共に増設スロットに搭載は出来ませんでした。 -- 2021-05-29 (土) 23:24:14
  • ありがとうございます。反映しました。 -- 2021-05-30 (日) 16:02:34
    • 編集乙です。 -- 2021-05-30 (日) 20:48:59
• 「遊撃部隊でも使用できる」とありますが、『遊撃部隊での単艦退避運用は６番艦まで。遊撃部隊の７番艦が大破した場合に「離脱判定(意見具申)」画面は表示されない。』で合ってますでしょうか？　編成条件に一致する内容とはなりますが、合ってるならば「使用上の注意」への記載をお願いしたいです。 -- Pur? 2021-05-30 (日) 02:16:35
  • いや、E5-3、軽巡旗艦、駆逐艦６の遊撃部隊編成で7番艦大破で意見具申表示されたよ。 -- 2021-05-30 (日) 12:00:22
    • ありがとうございます。7番艦轟沈でしばらく凹んでましたが未突破なので再開し見てみます。挙動はともかく、大破を見落として進軍した、という落ち度はありますので。 -- Pur? 2021-06-03 (木) 19:07:07
  • ちょこちょこ話題に出てる、随伴に軽巡不可で引っ掛かって発動しなかったとか？ -- 2021-05-31 (月) 16:54:53
    • E5-3 軽巡旗艦、駆逐艦6編成でした。道中で単艦退避の発生も確認しており、ボス前で7番艦が大破、別艦が大破（２艦が同戦時で大破）していたということもなくで。E5-3未突破なので再開してまた見てみます。 -- Pur? 2021-06-03 (木) 19:07:55
• Perth改、増設スロットへの搭載は出来ませんでした -- 2021-05-30 (日) 16:54:37
  • ありがとうございます。反映しました。 -- 2021-05-30 (日) 20:28:23
• ガリバルディ改増設不可です -- 2021-05-30 (日) 17:35:24
  • ありがとうございます。反映しました。 -- 2021-05-30 (日) 20:28:31
• アトランタ改も増設に搭載不可です。 -- 2021-05-30 (日) 17:59:29
  • ありがとうございます。反映しました。 -- 2021-05-30 (日) 20:28:39
• Sheffield改の補強増設には搭載不可です。 -- 2021-05-30 (日) 21:00:54
  • ありがとうございます。反映しました。 -- 2021-05-31 (月) 01:54:25
• De Ruyter 改、補強増設に搭載不可確認。 -- 2021-06-01 (火) 11:24:10
  • ありがとうございます。反映しました。 -- 2021-06-01 (火) 14:32:50
• cond値は連合艦隊の司令部施設と同様の値だけ減少でいいのかな？ -- 2021-06-01 (火) 19:46:09
• 旗艦長波改二の通常スロットにこれを装備してたら意見具申が -- 2021-06-02 (水) 15:08:14
  • 旗艦長波改二の通常スロットにこれを装備してたら、大破艦が出ても意見具申が出なかったんだが。増設スロットに装備しないとだめなのか -- 2021-06-02 (水) 15:10:32
  • 条件満たしていない可能性。軽巡1駆逐6なら随伴軽巡なのでダメ。 -- 2021-06-02 (水) 15:19:45
  • 随伴に軽巡置いてない？ -- 2021-06-02 (水) 15:22:29
    • 長波様に装備してたけど随伴に軽巡いたから発動しなかったわ。全員駆逐ならええんやなぁ -- 2021-06-11 (金) 01:01:00
  • 本当だ。本文にも書いてある・・・ちゃんと読まないといけませんね。ありがとうございます -- 2021-06-02 (水) 15:42:19
  • うちもさっき引っ掛かったよorz コレ編成制限要るんかな… -- 2021-06-10 (木) 22:30:21
• 「ゲームにおいて」で、単艦退避の話がだいぶ後ろの方に書いてあるのが分かりづらいと感じています。装備の主要な使い方（単艦退避、装備ボーナス）があってからの、そのための運用手段として補強増設の話はあとから補足するほうが、流れとして分かりやすいと思うのですがいかがでしょうか？ -- 2021-06-02 (水) 19:06:09
  • 確かに順番不思議だし何度も同じ事書いてあったりもしますなあ。 -- 2021-06-02 (水) 19:29:50
  • 「ゲームにおいて」のトップに「単艦退避」の使用法と、詳細説明へのリンクを設けました。 -- 2021-06-02 (水) 23:01:23
    • ありがとう、けどそうじゃないんだ・・・。根本的に順番が変なんじゃないかと思って。 -- 木? 2021-06-03 (木) 00:12:16
  • 「ゲームについて」の概要を加筆して、装備可能艦は後ろへ、単艦退避を先頭へ移動させました。ただ、何度も同じ事が書いてある問題はそのままなので、もう少し重複記述を削った方がいいような気はします。 -- 2021-06-03 (木) 00:15:19
• 高波改二は増設に搭載可能です。 -- 2021-06-02 (水) 22:07:27
• 「単艦回避を発動できる「水雷戦隊編成」とみなされるのは」の回避は誤字？ -- 2021-06-03 (木) 00:03:36
  • 修正しておきました。 -- 2021-06-03 (木) 00:06:43
• 照月のボーナスも凄いけど何か訳ありなのかな -- 2021-06-05 (土) 15:10:35
  • 艦隊指令部を長波から照月に移動→照月沈没したので長波に戻す的な流れがどこかであったはず -- 2021-06-05 (土) 20:54:42
    • 空襲対策で照月に交代したけど、待ち伏せされて照月が撃沈された。 -- 2021-06-08 (火) 16:07:21
• 霞改ニにつけられないです -- 2021-06-05 (土) 22:57:45
• 長波にD砲改三+4・四連装後期型MAX・GFCS電探・穴に水雷司令部を乗せると、夜偵＆主魚電CI発動の条件付きだが夜戦火力361となりキャップ超える。つよい。 -- 2021-06-06 (日) 00:39:54
• 今回のE5-3はこれが無いと到達すらできない。必須に近い。 -- 2021-06-06 (日) 01:01:58
  • それはない -- 2021-06-06 (日) 20:17:15
  • 到達不可は言い過ぎだがこれ無しで削りはまず成立しないから必須と言っても過言でない気はする -- 2021-06-06 (日) 20:27:42
  • …遊撃部隊艦隊指令部 -- 2021-06-07 (月) 07:14:02
  • xxが無いと詰むおじさんの亜種かな？ -- 2021-06-08 (火) 15:24:06
• 陽炎改二、補強増設に搭載不可能でした -- 2021-06-06 (日) 20:10:08
  • そもそも陽炎は装備自体不可なのでは？ -- 2021-06-06 (日) 20:21:31
• ここ読むと６隻以下限定のように書いてあるが、７隻編成でも使えるんだよな、これ？　七番艦も退避できるんだよな？ -- 2021-06-07 (月) 03:24:54
  • 出来ますよー -- 2021-06-07 (月) 05:11:26
    • 使用上の注意の記述が紛らわしいのかな？と思ったので数字だけ変えさせてもらいました -- 2021-06-07 (月) 07:49:01
  • 「通常艦隊または遊撃部隊のみ」の遊撃部隊ってのが7隻編成のことよ -- 2021-06-07 (月) 07:24:02
• E3-1で非常に役に立った。PTにやられて4回発動したが、いずれもボス到達。単艦で退避でき疲労はバケツで消せる。満足です。 -- 2021-06-07 (月) 18:32:18
• これ通常海域でも退避できるんだろうか？ -- 2021-06-07 (月) 23:28:13
  • ゲームにおいて、過去ログ等を見れば一発だけど、退避できない -- 2021-06-08 (火) 05:59:58
• 千歳型甲、補強増設に搭載不可 -- 2021-06-11 (金) 00:16:16
• 退避させた後に次の戦闘で別の艦が大破したらまた退避できるっぽいね -- 2021-06-13 (日) 13:09:02
  • 2回目退避させた後に怖かったから撤退したけど、両方とも赤疲労になってたから問題なく退避できてるはず -- 2021-06-13 (日) 13:10:39
  • 簡単に言うと、「戦闘1回につき、退避出来るのは一隻のみ（退避を選択）」「1回の戦闘で大破艦が二隻以上出た場合は単艦退避せず全軍撤退（拒否→撤退）」でOK。 -- 2021-06-13 (日) 13:22:56
  • もっと言えば、一度に2隻大破した場合でも、沈んでなければ次の戦闘で退避できるはず。「使用上の注意」の例で行くと・・・2,7番艦が大破→2番艦を退避、7番艦はダメコン搭載のためそのまま進軍→次の戦闘終了時に7番艦の退避確認が出るはず。ただこれは普通の司令部施設で確認した事例なので、水雷戦隊司令部でもそうなるかは厳密には未確認 -- 2021-06-13 (日) 14:05:37
    • これも可能だと思われる。ただ、提督の進軍可否判断が煩雑になる上に、ダメコン装備について事前確認した上で行わないと取り返しのつかない事故を起こしそう。しかも退避艦不在の索敵値不足で結局ボスマス行けず、もあり得るし。周到な装備確認ができる人向け。 -- 2021-06-16 (水) 06:49:12
  • これみて助かったわ、あざす -- 2021-06-13 (日) 16:37:58
• E2の報酬だからか、E1堀では単艦退避が発動しないね -- 2021-06-14 (月) 06:20:10
  • 上に”発動できる組み合わせ”ってのがあるけど、それ満たしていてもダメなん？ -- 2021-06-14 (月) 06:28:53
    • 水雷戦隊になってないんじゃないかな。編成に航戦入ってるとか。 -- 2021-06-16 (水) 06:44:13
• これって3-5の下ルートで使えたりする？ -- 2021-06-17 (木) 16:15:11
  • 通常海域では退避は使えません。火力アップはどこでも有効です。 -- 2021-06-17 (木) 16:36:00
• 風雲改二・陽炎改二・江風改二・時雨改二・島風改が補強増設搭載不可 -- 2021-06-18 (金) 17:19:51
  • そもそもメインスロットにも装備自体が不可なので -- 2021-06-18 (金) 17:39:42
• 春イベ攻略後は嫁矢矧に装備ボーナス目的で増設に常時積みっぱなしにしてるわ。でも、次以降のイベント時にこの装備の本来の使用方法どころか存在自体ど忘れしてそう… -- 2021-06-19 (土) 10:53:23
• これ今後は随伴軽巡はシステム上は許して欲しいなぁ　ルート条件の方で駆逐何隻以上と設定すれば軽巡7で護衛退避とはならないし -- 2021-06-19 (土) 18:38:43
• E5-3で旗艦を矢矧から長波に変えたら、退避発動しなかったのは仕様かよ・・ほんと下らん仕様をつけるもんだ。 -- 2021-06-20 (日) 10:12:57
  • 軽巡が随伴艦に居たら　退避できないとか、通常海域でも退避できないとか、イヤラシイ仕様が多すぎるわ。 -- 2021-06-20 (日) 10:14:52
• 何で雷巡は随伴で退避できるんだろう？軽巡はできないのに… -- 2021-06-20 (日) 10:21:20
  • 攻撃専門のスペシャリストでまとめる役目や機能がないからじゃないかな -- 2021-06-20 (日) 10:43:31
  • 雷巡は司令塔というより..切り込み隊長みたいなイメージあるｗ -- 2021-06-20 (日) 10:50:34
• 通常海域でも使えるようになるんか・・・水雷で3-5挑む時に少し楽になるかな -- 2021-06-22 (火) 23:29:08
  • あと7-1での戦果稼ぎにも使えるかいな？ -- 2021-06-22 (火) 23:33:28
• 通常海域でも利用可能になるのか。どこで使えるかな -- 2021-06-22 (火) 23:29:22
  • 5－3じゃない。駆逐艦のレベルアップさせやすくなる。 -- 2021-06-22 (火) 23:32:59
  • ウィークリー北方3-5、バイト雇った1-6、戦果稼ぎの3-2……はちょっと微妙か -- 2021-06-22 (火) 23:35:25
• 超重要装備になったな -- 2021-06-22 (火) 23:30:54
• とんでもないブツになってしまった… -- 2021-06-22 (火) 23:36:20
• 人権装備になったな… -- 2021-06-22 (火) 23:37:15
• 補強に載っけるだけで撤退率上がる神装備になったがルートと索敵注意だな -- 2021-06-22 (火) 23:38:38
• そういえば、マッピングするのに一隻轟沈させないといけない場所があった気がするのだけど記憶が正しければこれで正規手段で踏めるのかな -- 2021-06-22 (火) 23:39:41
  • 5-2のことであれば祥鳳と夕張だから2隻失う必要あるし水雷じゃないから無理 -- 2021-06-22 (火) 23:59:36
  • ５－２のＮマスのことだったら、多分無理かな？　夕張ｏｒ祥鳳がいて条件を満たせば上コースだけど、水雷司令部が使える組み合わせは軽巡１駆逐５のみ。で、水雷司令部の単艦退避は旗艦に持たせないと効果を発揮しない。そしてＮマスに行くためにはＮ前で夕張をパージしないといけないけど、司令部機能発揮のためには随伴は雷巡か駆逐のみ許され、夕張がいて効果を発揮するのは夕張が旗艦の時のみ＝パージできない。 -- 2021-06-23 (水) 00:00:19
• 今回のイベントに参加しなかった提督は今後通常海域で圧倒的ハンデを背負うのか -- 2021-06-22 (火) 23:48:32
  • どうやろね。友軍司令部と一緒で艦隊司令部から入手できるようにするか選択報酬で配るんでない？ -- 2021-06-22 (火) 23:55:35
  • 使用条件があるから、そんなに圧倒的なハンデとまではいかないんじゃ？ -- 2021-06-23 (水) 01:28:57
• 水雷制限が足引っ張って案外使いどころ少なそう -- 2021-06-22 (火) 23:49:33
  • ぱっと浮かぶのは1-6、3-2、3-5、7-1かなぁ…でもなくて困るほどでは無いかな。水母や補給艦入れてることも多いし -- 2021-06-22 (火) 23:53:18
    • 戦果稼ぎで行く海域混じってるからヤバイでしょ。 -- 2021-06-22 (火) 23:58:13
    • そーいや、7-1戦果稼ぎマップだっけ。ランカー目指してないから全然気にしてなかった -- 1枝? 2021-06-23 (水) 00:04:31
  • 軽巡一隻限定で残りは駆逐艦編成によるルート制御は1-6や3-2、3-5などが該当するからそれなりに重宝すると思うぞ…まぁ汎用性は微妙だけどボス到達率はかなり上がると思う -- 2021-06-22 (火) 23:57:06
  • 7-1周回だと大いに役に立つから、ランカーには非常に有り難いね -- 2021-06-23 (水) 00:00:36
  • 一応1-2・1-4でも使えるのでバイト艦で行きたい時は有りかもしれん、多分。 -- 2021-06-23 (水) 00:09:51
  • 一応、6-2、6-3、6-4、6-5はボスまで行こうと思えばいける様子。まあ道中複数大破残当だけども。 -- 2021-06-23 (水) 01:13:02
• イベントでは結局使わずじまいだったけど、通常海域でも使えるようにしましたってか。活用の場はあるんかな？ -- 2021-06-23 (水) 00:02:31
  • まあ過半数の人はイベントで活用しまくってて、通常海域はあれば嬉しいね程度じゃないかな -- 2021-06-23 (水) 01:00:35
• 7-1だと軽巡に装備させて大破したら退避ってのはわかるんだけど、駆逐のレベリングも兼ねてるから軽巡旗艦にしたくないジレンマ -- 2021-06-23 (水) 00:08:44
  • 別にこれ駆逐にも乗るよ？随伴に軽巡使えないだけで -- 2021-06-23 (水) 00:14:38
    • 7-1は駆5でもいけたのか……ずっと甲標的軽巡入れてたから気付かなかったぜ。でも入れなかったら水雷マスでバケツ消費増えるしデメリット込み込みやな……難しいわねこれ -- 2021-06-23 (水) 00:20:40
    • 乗る駆逐艦限られてるからレベリングっていうのには微妙かもね。 -- 2021-06-23 (水) 00:21:28
    • ボス前75％だから駄目だった。軽巡旗艦で撤退生じても75％になっちゃうけど、こっちは100％2戦ロスが25％3戦ロスになるからトータルではプラスかな。あと3－2は100％逸れるわ -- 2021-06-23 (水) 01:21:29
    • 7-1は退避するとボス到達率7割ぐらいまで下がるけどそれ込みでも撤退して再出撃するよりかは効率良さそうだよね -- 2021-06-23 (水) 02:47:12
• 3-5下ルートで大活躍しそう -- 2021-06-23 (水) 00:13:55
  • 早速使ってウィークリー達成したけど、最初は装備適当すぎて索敵足りなくなって逸れちゃった(´・ω・`) -- 2021-06-23 (水) 03:11:24
• 3-5は分かるけど7-1って退避したらボスマスいけなくなるんじゃねーの -- 2021-06-23 (水) 00:24:53
• 随伴の方、もう少し緩ければ5-5-B対潜レベリングのお供にちょうど良かったのに… -- 2021-06-23 (水) 00:25:52
• 5-3Pレベリングが捗る -- 2021-06-23 (水) 00:27:21
• 軽1駆5で3-4行ってみたけど、退避するとNマスに逸れるので戦果稼ぎには使えなそう -- 2021-06-23 (水) 00:56:09
• 2-5の水上反撃部隊がようやく少しはラクになるな -- 2021-06-23 (水) 00:58:33
  • 重巡アウトー -- 2021-06-23 (水) 00:59:09
  • あ…重巡アカンやんけ… -- 2021-06-23 (水) 01:00:07
    • 旗艦駆逐固定だから軽巡もアウトやで -- 2021-06-23 (水) 01:13:41
• 【７－１】艦が減ると逸れる。イマイチ。　…　【３－２】同じく逸れる。　…　【５－３－P】レベリングしたい艦が旗艦に置けない問題が発生するがＰマス到達率は上がる。 -- 2021-06-23 (水) 01:01:34
  • 【１－６】最短行く時は有効。もともと難易度高くないし周回するとこでもないけど！ -- 2021-06-23 (水) 01:03:07
    • ３ヶ月に一回くらい旧空襲マスで大破するからそこで…アカン絶対忘れるわこんなん -- 2021-06-23 (水) 01:27:28
• あれば便利、な程度で済んでる良調整。 -- 2021-06-23 (水) 01:04:03
  • 便利な場面が思い付かないしあってもなくても関係ない？ -- 2021-06-23 (水) 04:01:50
• これは革命だ！と一瞬思ったけど全然そんなことなかったでござる。まあこんなもんでいいのかもね -- 2021-06-23 (水) 01:18:32
  • ぶっちゃけ、平時はマンスリー遠征用の火力ブースト装備で普通に価値あるしな -- 2021-06-23 (水) 01:23:53
• 6-3なんかどう？軽巡1駆逐5でエリネマス回避で周回出来ないかって気がする(ボスS度外視) -- 2021-06-23 (水) 01:25:33
  • あそこは水母必須 -- 2021-06-23 (水) 01:31:22
• 通常海域可になったと聞いて見に来たけど、けっこう退避条件細かいんだねこれ。イベの5－3で駆逐旗艦軽巡随伴で発動しなくて、遊撃だからダメなんだと思い込んで、以降ずっと遊撃司令部で行ってた。こんなあやふやな状態で事故らなくて本当に良かった。気を付けないと -- 2021-06-23 (水) 02:02:24
• 殆どの提督が最も使いたい局面の一つであろう、水上反撃(2-5)の任務で使えないのが惜しい。かゆいところに手が届かないこの絶妙さよ。 -- 2021-06-23 (水) 04:22:40
  • 水反は1人足りなくなると恐らく索敵が一気に不足すると思うのでもし退避できても逸れてた可能性、3-2も編成的に逸れるだろうし1-6、7-1、3-5、5-3-P辺りが使いどころじゃないかね -- 2021-06-23 (水) 04:26:10
  • ただな。水上反撃の場合退避使えたところでS勝利結局出来なさそうだし。索敵逸れも起きるだろうし。これについては、通常海域でのボスS勝利とは相性悪いと思う。A勝利ならいけるかもしれが。7隻使えるならもう少し使い勝手ありそうだったが。現状だと5-3-P・1-6か夜戦火力向上用がメインでしょう -- 2021-06-23 (水) 04:28:23
    • 5-3Pもなぁ...できれば夜偵を飛ばしたいんだけど軽巡を旗艦に置くしかないって制限がかかるのが少し嫌 -- 2021-06-23 (水) 07:52:26
    • 駆逐6にすれば駆逐旗艦で行けるけどな、司令部積める艦に限定されるが -- 2021-06-23 (水) 09:00:14
  • 1-5キラ付けで早速活用している、無装備のバイト艦を雑に突っ込んでもかなり誤魔化せて便利、数が少ないと単縦になるのでボス行狙いには微妙だが -- 2021-06-23 (水) 06:01:41
    • バイト艦なのに退避させるの？そもそも1-5は射程中旗艦と残り海防艦とかの方が事故もないんじゃ。 -- 2021-06-23 (水) 11:27:08
    • 轟沈前提で使うのは捨て艦であってバイト艦ではない、二度と間違えるな。そもそも装備整えて出すのが面倒&節約の為にバイト艦使うんで編成整えればいいじゃんで終わる人には理解できないと思う、しなくていいけどね -- 2021-06-23 (水) 11:53:10
• けっきょく単管撤退しなかったからどうやって使うか再確認に来た。えらい装備になったな -- 2021-06-23 (水) 05:41:29
  • 読んでも有用な使い方思いつかん。けっきょく装備ボーナス目当てかな。撤退を使って欲しかったんだろうけど使い勝手悪いなあ、いつもの田中Pって感じ -- 2021-06-23 (水) 05:53:19
• 運営のエアプっぷりが証明された感じ -- 2021-06-23 (水) 06:57:25
  • 一人で勝手に自己完結して意味分からん電波垂れ流すの止めてくんない？ -- 2021-06-23 (水) 07:18:30
  • 何が証明なのかしらんが、普通に考えれば通常海域での攻略に影響がないであろうから適用しただけやろ。 -- 2021-06-23 (水) 07:19:37
  • むしろ「使うと一部便利な海域があるが別になくても良い」程度になってるのを評価すべき -- 2021-06-23 (水) 09:12:29
  • ↑&↑2　ほんそれ　エアプはテメーだ木主 -- 2021-06-23 (水) 22:48:29
• さっそく矢矧に載せて3－5行ってみたけどD砲やら熟練見張り員やらでどいつもこいつもバカみたいな火力になってるなｗ -- 2021-06-23 (水) 08:41:43
• 3-5で駆逐旗艦に水雷司令部乗せた（軽巡１駆逐５）編成で退避申請画面出なかったんだが、同じ状況の人いる？ -- 2021-06-23 (水) 08:56:19
  • また本文を読んでない兄貴が湧いておられる(ヒント:随伴の制約) -- 2021-06-23 (水) 08:58:53
  • みんな同じ状況になると思うぞそれ。ちゃんと上の内容読め。 -- 2021-06-23 (水) 08:59:06
  • 「水雷戦隊編成として扱われる条件」この部分をよく読むんやで -- 2021-06-23 (水) 09:02:18
  • 「旗艦に雷巡を置いたり随伴に軽巡を置くと発動しないため注意(雷1駆5(雷旗艦)、駆5軽1(駆旗艦)などはNG)。」　　これかな。 -- 2021-06-23 (水) 12:29:39
• これ5-4じゃろ。モチーフ的にも。退避したら索敵きっついけど。 -- 2021-06-23 (水) 09:18:25
• 5-3Pで大北牧場がやりやすくなったかな？ -- 2021-06-23 (水) 10:20:55
  • 5-3Pだよね。駆逐艦に探照灯持たせて退避と合わせたら、1戦目撤退はかなり減りそう。3-2高速＋はおすすめできない、G→Hが残念すぎるね。7-1は逸れてもまあ資源やしええかな。 -- 2021-06-23 (水) 11:51:05
    • 暁の出番ね！ -- 2021-06-23 (水) 12:01:42
  • 未改造の大北を旗艦に据えてこれ載せたら連撃できなくなるやん…　さすがに牧場艦に穴開ける気にはなれんし -- 2021-06-23 (水) 17:22:24
    • Lv10位なら演習旗艦で2、3戦するか、5-2で空襲レベリングしようぜ -- 2021-06-23 (水) 18:07:18
    • 10まで上げて雷巡にしてからだろ・・・ -- 2021-06-23 (水) 18:07:18
    • 雷巡旗艦じゃ、どのみち退避発動しないんじゃ？ -- 2021-06-23 (水) 18:10:53
    • そもそも木は旗艦にするとは一言も言ってないやん・・・ -- 2021-06-23 (水) 18:15:37
    • ↑木ではなく枝に対してのコメントだと思われ -- 2021-06-23 (水) 18:20:23
• 3-2旗艦軽巡を索敵箱化+随伴駆逐の電探分なら、一人退避くらいならいけるんかな？ -- 2021-06-23 (水) 10:45:15
  • 5隻以下で戦艦マスご案内。艦数判定である。 -- 2021-06-23 (水) 10:58:08
  • 3-2で道中大破ってそうそうない気がする -- 2021-06-23 (水) 18:05:19
    • 100周もすればちょくちょく見るぞ -- 2021-06-23 (水) 18:08:32
    • 3-2を100周もするか？と一瞬思ったけど、戦果稼ぎで3-2周回してる人もいるんだっけか -- 2021-06-23 (水) 18:13:05
    • むしろ戦果稼ぎの最高効率海域だからこそ話に上がっているわけで。攻略するだけならこんなもん積むより回数で押せで良いし。 -- 2021-06-23 (水) 18:17:42
    • まぁ3-2でほぼ役立たずだから結局回数で押せって話になってるような… -- 2021-06-23 (水) 23:05:57
    • 最速統一してても10周に1回程度は初戦でワンパンもある。まあ警戒陣使ってる時は見たことないけど -- 2021-06-24 (木) 06:41:15
• 航巡編成で水雷戦隊とみなされないって俺の艦隊設定完全崩壊じゃん艦これ辞めるわ -- 2021-06-23 (水) 11:20:49
• 高いステータス補正の副産物として水雷戦隊編成での単艦退避も出来るって考えればまぁ良いんじゃね？副産物として完全に無意味な内容でも無いだろ -- 2021-06-23 (水) 11:21:43
• まぁ、通常入手方法がまだ用意されてないし、こんな程度の使い勝手でいいのかもね（とちょっとがっかりした自分を慰める -- 2021-06-23 (水) 11:46:23
• 4-1,2,3あたりで軽雷雷駆駆駆いけそうではあるけど雷枠に空母入るからあんまやる意味ないな -- 2021-06-23 (水) 12:00:41
  • 任務でそういう縛りの時には…退避で編成条件満たさなくなったらアウト判定になる気がするけど -- 2021-06-23 (水) 12:04:36
    • ここ一番気になってるけど試せてないんだよね -- 2021-06-24 (木) 12:14:42
• ずっとやってる俺らは新人エアプだから分からんだけで、退避しても使える任務とか多分あるんじゃね -- 2021-06-23 (水) 12:52:16
  • ◯◯駆逐隊、出撃！ みたいなやつで任務対象艦が退避したときどうなるか気になる -- 2021-06-23 (水) 13:02:59
    • 任務対象の艦が護衛退避していると達成にならないっていう注意書き読んだ記憶あるな。 -- 2021-06-23 (水) 15:25:14
  • 5-3-Pレベリングが快適になるってだけで、育成候補を山ほど抱えた新人～中堅提督には大きな助けになると思うぞ。戦果稼ぎにはあまり役に立たない面も含めて良い塩梅だわ。 -- 2021-06-23 (水) 19:06:58
    • 5-3Pで新人駆逐たちを育成してるけど、快適すぎる。これは大きいなあ -- 2021-06-25 (金) 20:53:41
• 通常海域で使える嬉しさより、今後この装備意識したキツい任務や海域出そうで怖いんだけど。。 -- 2021-06-23 (水) 15:15:16
  • イベントが終わった今新規の入手手段が無い以上、これの所持が前提の任務や海域は来ないと思う。来た場合は最悪ダメコンか女神ブッパでいいっしょ。 -- 2021-06-23 (水) 17:35:55
• 3-2で使えるかなと思ったら初マス退避させたら戦艦マス確定じゃないですかヤダー -- 2021-06-23 (水) 18:37:14
• 選択画面に「単艦退避中にさらに損傷を受ける可能性があります」とありますが、母港に帰着するまでに単艦追撃を受けて耐久が削られるだけなのでしょうか？単艦退避で撃沈されたらたまらんのだか、この説明へのコメントとか無くていいのかな？ -- 2021-06-23 (水) 19:51:58
  • 上に赤字で書いてあるやん・・・ -- 2021-06-23 (水) 20:00:44
    • 使用上の注意にあったのか。耐久１で踏み止まるにしてもイベント以外では使わないかな？ありがとでした。 -- 2021-06-23 (水) 20:13:57
  • 遊撃司令部の方に書いてあるけど例えば残りHP6で撤退したのがHP1になるとかその程度 -- 2021-06-23 (水) 20:04:22
    • なるほど、解説までありがとうです。 -- 2021-06-23 (水) 20:15:05
  • イベ中も耐久3だったのが帰投したら1だったりしてました、正直『大破したら任意退避』だからどの道ドック行きなんで誤差の範囲だと思います -- 2021-06-24 (木) 05:31:51
• 3-5下ルートが安定しそう -- 2021-06-23 (水) 23:25:21
  • それね -- 2021-06-26 (土) 19:13:02
  • 実際3-5下ルートでストレートクリアできた。バケツの節約になるからすごく助かる -- 2021-06-27 (日) 23:50:44
• 3-2で使えるのはいいなと思ったけど、軽+駆4+艦攻速吸(高速)の編成で特に苦労無しでクリアしてるから使う機会は少なそう -- 2021-06-23 (水) 23:30:14
  • 5隻だと道中戦艦行き確定らしいぞ… -- 2021-06-24 (木) 12:34:31
    • 高速統一で戦艦行ったときに退避するんでしょ?　高速+前提よくない -- 2021-06-24 (木) 13:46:42
    • ↑戦艦マスの後速力関係なく5以下だと100%逸れるんだよ -- 2021-06-24 (木) 14:17:02
    • 自分も実際にはやってないからアレだが、ルート表みると「(軽巡+駆逐+補給)5隻以下」ってのがあって、退避させるとこれに引っかかって戦艦マスに行くようになるっぽいか。戦艦マスで大破１以下ならさらに退避させて進めるかもだが、無駄に被害増えそうだしちょい微妙な気もするね -- 2021-06-25 (金) 23:13:20
    • (軽巡+駆逐+補給)5隻以下で速力問わずC→G→H→I確定だからHの戦艦マス確定の上戦艦マスからボスマスまでたどり着けすらしなくなるから3-2では使えんね。 -- 2021-06-26 (土) 00:50:18
    • 戦艦マスまでしか見てなかったが、その先もハズレマス確定なんか・・・全然使えんやん・・・ -- 2021-06-26 (土) 16:03:02
• ページ内容に変化のない小規模編集をしました（艦これ攻略Wikiローカルルールに基づく報告）。 -- 2021-06-24 (木) 19:38:44
• 案外2-3 -- 2021-06-25 (金) 10:10:32
• 失敗。案外2-3（軽巡1駆逐3雷巡2）、3-3下（軽巡1駆逐3雷巡2）とかも行けたりするかも？　（なおバケツ… -- 2021-06-25 (金) 10:13:13
• 能代矢矧の改二以降で瑞雲2や水偵水戦で増設司令部・駆逐3・雷巡2　が最重編成で　2-3　3-3　3-5　4-1　4-2　あたりは被害はともかくそこそこ行けそうな気がする -- 2021-06-25 (金) 10:24:27
  • 自由枠に雷巡入れて無理矢理水雷戦隊にするようなところは素直に空母でも入れた方が楽なんだよね・・・。やはり明確に水雷ルートが用意されてる1-6と3-5くらいじゃないかと思う。 -- 2021-06-25 (金) 11:00:15
    • 3-5でも逸れるリスクを取ってでももう1隻軽巡入れた方が安定しねぇかって感もあるしなぁ -- 2021-06-25 (金) 14:00:33
  • 3-5を軽巡1駆逐3雷巡2で行くとBEHKでほっぽマス確定になるぞ -- 2021-06-25 (金) 14:14:27
    • うちは3-5は日進＋駆逐5でやってるから、日進を矢矧・能代あたりに変えればいけるが、日進は連撃＋甲標的が魅力なんだよなぁ。まぁ初マス撤退があるのも事実なんで、ちょい試してみてもいいな -- 2021-06-25 (金) 23:30:54
• やっぱり退避させたら、なんらかの表示は欲しいよね。退避ボタンを押しただけで、次の画面に移っても、操作ミスで実際には退避してなかったんじゃないかと毎回不安になる。艦隊司令部施設実装の頃から、メールフォームで何度も送ってるんだけど、全然改善される見込みが無い… -- 2021-06-26 (土) 08:14:12
  • 操作ミスは自己責任だろ・・・ -- 2021-06-26 (土) 08:29:04
  • わかりやすい表示は重要よね -- 2021-06-26 (土) 09:26:00
  • 退避ボタンを押す時点で指差し確認すればOK。別に艦これの退避に限らず慎重さが欲しい時は何にでもやるべき -- 2021-06-26 (土) 09:53:44
    • ヨシ！ -- 2021-06-26 (土) 14:04:52
  • そこに手を入れるならその前に進撃/撤退画面で現況表示させるようにするでしょ　そこに全く手が入らないってことは、運営のスタンスは未だ「目を離しちゃNo」って事なんだろう -- 2021-06-28 (月) 00:35:09
• これが通常海域で一番有効なのは、５－３でろ号がやり易くなったことかな？　軽巡の育成には向いてるかも -- 2021-06-26 (土) 13:21:35
• 駆逐旗艦時の随伴軽巡で条件満たさないのは辛い -- 2021-06-26 (土) 21:33:37
• 5-3Pで探照灯持たせたバイト艦を退避させるのがすっごく良い！ -- 2021-06-27 (日) 00:36:57
  • ところがぎっちょん、ただの探照灯だと全然狙ってくれないんだよ。別の僚艦狙われた時の対策として照明弾も持たせた方が良いぞ。10回出撃して一度もバイト艦を狙ってくれなかった。 -- 2021-06-27 (日) 21:59:54
• 随伴に雷巡OKで軽巡置いたらダメなのが意味不明すぎる。７－１で使えないじゃねぇか -- 2021-06-27 (日) 00:50:59
• 仮に、軽旗艦に雷巡3でも退避発動するのだろうか。ここに駆逐足した場合とか -- 2021-06-27 (日) 02:56:26
  • なんで発動しないと思うんだ -- 2021-06-27 (日) 05:04:27
    • むしろなんで発動するのって感じだけどね。 -- 2021-06-27 (日) 09:01:30
    • 何処を疑問に感じてるんだ -- 2021-06-27 (日) 10:15:10
    • 軽巡随伴がNGで雷巡がOKなところ。正直まだ納得できてない。 -- 2021-06-27 (日) 10:21:36
    • なんだそんなとこか -- 2021-06-27 (日) 10:48:13
    • 言ってしまえばゲームバランスの保全のためのルールなんでしょ。木の感覚と運営の取りたいバランスが近くないってだけの話。 -- 2021-06-27 (日) 10:51:56
    • もう連合艦隊の第二の軽巡枠を雷巡で満たせないことまで遡って疑問に感じてそう -- 2021-06-27 (日) 22:01:55
    • そっちは第二に軽巡を1隻しか入れられないことに疑問があるね。重巡は最大3隻まで入れられるのに…なお敵側は普通に第二に軽巡2隻以上入る模様 -- 2021-06-27 (日) 22:04:52
    • 連合艦隊の第二に重巡は2隻までやで。この影響で嫌でも雷巡か駆逐等にせざるを得なく悶えることも昔はあったが -- 2021-06-28 (月) 00:07:27
    • そもそも１艦隊６隻までしか編成できないゲームをやっててナニ言ってんだろねこいつ -- 2021-06-28 (月) 00:25:18
    • 上の方でも納得してないってのあるけど、同じ軽巡級って識別で考えるとなんで違う扱いなのか、戦力としてはむしろ雷巡のが「重」扱いの事もあるのに…ってなってるんかね。「水雷戦隊」がそもそも軽巡が旗艦で駆逐を率いるリーター的役割の艦（教導艦？）、雷巡は特殊兵器な艦でリーダー運用するような物ではない。と考えると普通なんだけどな。 -- 2021-06-28 (月) 15:00:51
• 通常マップでこれ使ってまで攻略する事少なそうって思ったけど、今後編成指定の任務や新EO実装で使う機会があるかもだな。 -- 2021-06-27 (日) 09:23:44
  • むしろ通常海域で使いどころがあまりないからこそ退避可能にしたんじゃないの？3-2で退避するとボスに行けないとか7-1で退避するとランダムになるとか、まるで2期開始当初からこれの実装を想定してたかのようなルート制御だし -- 2021-06-27 (日) 11:35:13
    • 今のところ5-3Pレベリング専用って感じになってるよね。 -- 2021-06-27 (日) 11:56:12
    • 3-5の下ルートで便利だぞ。索敵値さえ満たせれば。 -- 2021-06-27 (日) 15:17:40
    • 3-5はイイね。日進旗艦の甲型駆逐5で行ってたけど、来月は旗艦を矢矧にしてみるか。 -- 2021-06-27 (日) 22:03:54
• 5-3は軽巡3駆逐3で行くのがジャスティスなウチにはあまり関係無かった…今のところ夜戦火力ブースターでしかない -- 2021-06-27 (日) 15:07:16
• 3-5の難易度が一気に下がったように感じる。ゲージ割りの時の軽空母対策を入れておくのなら、水雷戦隊での下ルートは大いにあり、索敵は全員に性能の良い電探を持たせろ。旗艦は夕張かは矢矧乙かな、現状はこれしか試していないけれど。道中大破でも退避で済ませられるのは大きい。 -- 2021-06-28 (月) 00:30:09
  • 同感。矢矧改二乙旗艦で駆逐艦全員主主電装備にしておいたけど、2連続退避になっても索敵では逸れなかった。心配なら強めの電探で揃えるといいかも。 -- 2021-06-28 (月) 22:44:21
• 単艦退避をおこない編成が任務条件を満たさなくなったとき、任務が進行しないことを確認したのでその旨を追記しました。 -- 2021-06-28 (月) 00:52:30
• 嚮導駆逐艦だったタシュケントとジャーヴィスにも装備できるといいな…。実用性はともかく、フレイバー的にはほしい。 -- 2021-06-28 (月) 22:40:10
  • 本来は水雷戦隊旗艦役であるアトランタも増設に積めるとかあってもいいのにな。まあこっちは空襲ありの水雷マップで実用性爆上がりになりそうだけど…… -- 2021-07-09 (金) 09:09:36
• 連合艦隊司令部は戦艦と正規空母(と例外的に大淀)の増設、遊撃部隊司令部は重巡級と大型軽巡の増設に入るようにならないかな -- 2021-06-29 (火) 02:40:58
• 3-2は高速+統一なら初手マス退避してもH回避してボス確定じゃない？まあHに使いたいから微妙だけど。間違ってたらごめん。ただ5隻以下はボス到達不能はH経由の話だよね。 -- 2021-06-29 (火) 18:05:24
  • 失礼しました。もう一度ちゃんと確認したら駆逐+軽巡+補給が5以下ならH、が優先度上でした。やっぱキス島はダメですかね。他の海域なんですが、大破問わず任意に離脱させれたら面白そうですね。 -- 2021-06-29 (火) 18:10:44
  • 自分で試した？このwikiだと確定でCGHコースだが。 -- 2021-06-29 (火) 18:12:28
    • おっと、自分で気づいてたか。 -- 2021-06-29 (火) 18:12:57
• この装備のおかげで 3-5 がはかどります。うちは大淀旗艦の増設にこれ載せて全員ケッコン済の水雷戦隊で、短観退避しても 3-5 ボスは完勝です。 -- 2021-06-30 (水) 13:26:42
  • これつけた3-5は快適よね -- 2021-06-30 (水) 21:29:37
• ろ号の要求数多すぎに対する運営なりの答えがこの装備かもしれない -- 2021-06-30 (水) 16:07:27
• 退避関係なく適合するゴリラ駆逐軽巡に載せると主砲一本分の火力上乗せできるのたまんねぇ -- 2021-07-02 (金) 21:49:22
  • 矢矧に積んで水上反撃逝ったけどマジたまんねえぇ -- 2021-07-02 (金) 22:05:59
    • 火力マシマシにした軽めの艦が重巡戦艦とか重めの空母潰すとんほぉ～このゴリラたまんねぇ　ってなるな -- 2021-07-02 (金) 23:18:41
    • 旗艦駆逐 -- 2021-07-03 (土) 09:20:34
    • 火力バフの話だから関係ないでしょ。そもそも重巡いるから退避はできんし -- 2021-07-03 (土) 09:40:09
  • バフ用装備としてもう1つか2つくらい欲しい -- 2021-07-02 (金) 23:48:35
  • 探照灯を装備した神通さんは探照灯で殴るだの何だのと言われているがコレの場合は乗艦しているお偉いさんで敵を殴っている可能性が・・・？ -- 2021-07-03 (土) 02:44:30
• 甲板から見上げている朝霜「……白か」　　藤波「長波姉さん白しか持ってないのかな？」　　高波「長波姉さんは大人っぽいのも持ってるかもです！」　　巻波「あのなななみ姉が私より大人っぽいの持ってないはずないって！」 -- 2021-07-03 (土) 07:40:30
  • 変提「君たち解ってないなぁ～、普段地味なデザインで色恋に興味ない風に装いつつ、勝負掛ける日にはエグいおパンツ穿いて誘惑しt（砲撃音x4 -- 2021-07-03 (土) 12:15:44
• 3の5と、1の6でつかえるな -- 2021-07-04 (日) 10:11:31
• 5-3Pろ号目的で使ってる。バイト艦探照灯で本隊被害めっちゃ減った -- 2021-07-04 (日) 13:31:10
• バイト艦探照灯、そういうのもあるのか！ -- 2021-07-04 (日) 15:13:12
  • 効果あるかと言われれば有るが、採用するかと言われればナシだぞ。タゲ率上昇効果と攻撃一手減がとても見合わん。 -- 2021-07-04 (日) 18:48:58
    • 少なくとも今週は補給艦30ほど沈めるのにバイト艦が6隻大破、1隻中破、主力艦は小破すらなしの結果だった。まぁ出撃回数を重視するなら嫌かもしれんけど、個人的にはドック埋められたくないので満足 -- 2021-07-04 (日) 20:38:55
    • 自分はろ号終わりまで似たようなことして現在主力艦が大破10、中破10程ドック待ちしてるわ…運が悪いのかねぇ…？ -- 2021-07-04 (日) 20:47:04
    • 探照灯★maxだったけど関係あるんかなぁ。とりあえず続けてみて平均でどんなもんになるか見てみるぜ -- 2021-07-04 (日) 21:00:38
    • タゲ率が約３割になる効果なので、葉1がたまたま上手く行っただけだろうな。 -- 2021-07-04 (日) 21:17:13
  • 6隻目に入れてA勝利狙いなら悪くない -- 2021-07-04 (日) 18:54:36
• ３－５いいですね。矢矧を旗艦にして瑞雲改二を乗せればGマスの制空が拮抗になるのと合わせて非常に安定する。駆逐艦に見張員も持たせたけど昼でS勝利も多いね。時代が変わったな。 -- 2021-07-06 (火) 14:04:43
  • 日進+駆逐艦5より楽な感じ？ -- 2021-07-06 (火) 15:03:01
    • 駆逐は主魚電見、穴がなくても主魚電、これで２回退避してもボスまで行けるし勝てる。矢矧と日進を比較しても、矢矧が主主甲標的瑞雲司令部なら２戦目空母が出なければ制空確保で戦艦も落とせる。日進は主主瑞雲甲標的（穴に何か）または瑞雲瑞雲瑞雲甲標的（穴に何か）、矢作に対して空爆で上回り、砲戦で負けてる。空爆が安定しないのでなんとも言えない。 -- 2021-07-06 (火) 15:43:17
    • 結果的に、退避しても勝てるなら、退避できる分だけ得になる。って考え方ができる。 -- 2021-07-06 (火) 15:44:19
  • 搭載2で枯れる可能性は無いの？ 2-5は大丈夫とあったけど。 -- 2021-07-06 (火) 18:15:29
    • ウィークリーで５回いったけど、一度も枯れたことない -- 2021-07-06 (火) 18:54:54
    • 瑞雲改二熟練想定で1割ないくらい。 -- 2021-07-06 (火) 23:42:41
    • 最悪枯れてもいいやって想定ならいける程度だな。熟練度剥げると次の出撃で喪失食らうけど -- 2021-07-07 (水) 17:03:45
• まだ考えが固まってはいないけれど。司令部付きで大破撤退がまずないんだとしたら、ランカー狙いの時の新しい選択肢として導入出来るかも？一周当りの戦果がS勝利で2.2で一回あたり5分くらい、撤退がないから無駄になる時間はまずない。ただし水雷戦隊下ルートだからバケツが嵩むのがな…。他の意見も是非聞いてみたいところ。 -- 2021-07-06 (火) 21:56:01
  • 木より補足。これ載せた上での3－5下ルート、水雷戦隊。 -- 2021-07-06 (火) 21:56:38
  • 撤退がほとんどないという仮定の下なら4-5高速＋とほぼ同じ時給が出せて資材大幅節約バケツ消費Upって感じか。バケツ長者ならアリかもしれんなあ。 -- 2021-07-06 (火) 22:19:17
  • 今月の３－５を水雷でやったけど、やっぱ結構ボコボコにされるのでバケツ辛い感じ。だいたい中大破２～３隻は出るのでバケツ余裕ないと厳しそう。 -- 2021-07-06 (火) 23:31:06
    • 今月は夏イベ前で貯蓄中だったから水雷でやったけど、この2日間入渠でドックと明石さんフル稼働だった。この装備の実装時は通常マップでそうそう使わないだろって思ってたけど、今は有益な装備だと思ってるわ。退避のおかげで大破撤退なしでボスマス行けるのは有難いな。 -- 2021-08-04 (水) 01:38:56
    • １戦目２戦目で連続退避からの４隻でボス旗艦沈めたり最終編成は水戦載る軽巡旗艦でごり押しできるのヤバいよ -- 2021-08-10 (火) 02:49:03
    • ↑１&２　この木と枝はランカー用周回の観点（戦果バケツ効率）で話してるからな？ -- 2021-08-22 (日) 03:59:23
• やっぱ雷巡と練巡の「積めるかど発動しない」は罠すぎるよなあ…バランス取り後回しにしてる感ハンパないから、発動するか積めないか、どっちかにしてほしいわ -- 2021-07-31 (土) 11:54:44
  • ボーナスは付くんでない？まあ増設に入らんとわざわざ積むことも無い気もするが… -- 2021-07-31 (土) 12:09:47
  • 雷巡は穴に入ってボーナス目的に装備できるし、練巡で退避するような海域に出撃することもないし、罠でもなんでもないでしょ。 -- 2021-07-31 (土) 12:40:23
  • むしろボーナスが本体でしょ。退避発動なんか最初イベント海域でしかなかったわけだし。 -- 2021-07-31 (土) 14:34:22
    • 単艦退避が便利な通常海域も数えるほどしか無いしねえ…… -- 2021-07-31 (土) 15:27:11
    • 敢えて水雷戦隊で行く分には便利な海域も結構あるのかも知れないけど、わざわざ水雷戦隊で行くメリットが少ないのがね。 -- 2021-08-11 (水) 23:48:33
  • そもそも通常海域で有効なところって雷巡入れると水雷ルート逸れるからあんま気にせんで良いんじゃないか -- 2021-08-11 (水) 23:56:05
• 駆逐雷巡軽巡の5-3レベリング捗るの最高にありがたい　重巡のレベリングのハードルが上がった気もするが -- 2021-08-11 (水) 17:01:53
  • 現状維持で上がりはしとらんやろ。普通に5-3旗艦でMVP狙いしとけば良い。 -- 2021-08-11 (水) 17:38:05
• 司令部装備三種もあるの悪手だわ。全部まとめて一種でいいじゃん。意味不明の複雑化はやめてほしいわ -- 2021-08-22 (日) 21:45:36
  • 最初の連合艦隊司令部のみでいいのにね -- 2021-08-23 (月) 00:11:15
• これってイベ未参加提督は手に入らないのか、そのうちイヤーリー任務の報酬になりそうだけど・・・ -- 2021-08-30 (月) 19:23:09
  • 毎年１回このボーナスの塊が手に入るのか… -- 2021-11-17 (水) 17:51:55
• 面倒ウィークリーのろ号北方の消化速度上がったし絶妙な調整の神装備だわ -- 2021-08-31 (火) 13:33:09
• これ載せた矢矧+ハイパーズ+駆逐4といった感じの遊撃部隊でE1-3掘り周回してるけど、すごく快適に回れて良いわコレ -- 2021-09-23 (木) 01:06:22
• 復帰勢に配慮してほしかったなあ...これあるなしで相当難易度変わるのな...遊撃部隊 艦隊司令部を任務報酬にしたのは意味わからん...逆にしてたのならマジ運営有能だったのに...いつの世もケチ臭い運営やわ -- 2021-10-02 (土) 10:17:22
  • まあ出た時期がぜんぜん違うからな。でも前回のイベントでは使うのは断然、遊撃司令部だったぞ。水雷司令部は5-3P周回には重宝しているけどイベントではなかなか合致しないね、ハマれば便利なタイプ -- 2021-10-02 (土) 12:03:24
  • ケチ臭いもなにの遊撃部隊が任務報酬になったのって数年前だろ？その時は精鋭水雷なんて無かったわけで、そこに文句つけるのはどうかと思うぞ。だいたいそういう装備を逃さないためにイベントに継続的に参加するわけで…言っちゃぁ悪いが恨むならその時に引退していた自分を恨め。あと精鋭水雷は5-3pでは有能だけどイベントでは制約が多いから実装当時以来使ってないぞ。むしろ遊撃部隊の方が使った。運営有能だな笑 -- 長文失礼? 2021-10-02 (土) 12:18:28
  • こう言っちゃ悪いが、いつ戻ってくるかも分からない復帰勢にまで一々配慮してたらキリがないと思う -- 2021-10-02 (土) 12:40:31
  • 枝に同意。水雷司令部は特定艦ボーナスや通常海域でも使える有能装備だけど、使えて便利ってだけで難易度に影響するほどじゃない。基本的に遊撃司令部の方がイベでは有能。 -- 2021-10-02 (土) 13:03:57
  • えっ、どっちかというとライト勢だとけ、ほぼ遊撃司令部しか使わなくない？こっちのが欲しい場面そうそうある？ -- 2021-10-02 (土) 13:10:35
  • これを装備ボーナス目当てで軽巡の増設に積んでるけど、3-5を水雷戦隊で行っても未だ単艦退避使った事がないわ。それでも無いよりかは持ってるほうが…って装備だとは思うけどね。 -- 2021-10-02 (土) 13:30:41
  • 無いモノねだりでしょ、実際に使ったら「使えねぇ」とか言い出すタイプ。 -- 2021-10-02 (土) 13:39:18
  • 生殺与奪の権を運営に握らせるな、惨めったらしくうずくまるのはやめろって冨岡提督が言ってた -- 2021-10-02 (土) 14:08:01
  • こういう考えが根付いているから、ゲームそのものが先細りしていくんだと思いますけどねぇ…… -- 2021-10-02 (土) 15:01:02
    • つまり、いい加減その時入手できなかった人が悪いで済ませていては誰もついてこれなくなるだろう、ということですね　まあこれくらい有用な装備なら割と近いうちに任務で入手可能になる可能性は高いと思いますが -- 2021-10-02 (土) 15:03:05
    • いやいや。あの時頑張ってとったのに楽してとられたら悔しい なんて言ってるわけじゃないんよ。木主が 精鋭水雷じゃなく遊撃部隊を報酬であることを「ケチ臭い」って言うから、それはおかしい って訂正してるだけだよ。報酬が遊撃部隊であるという件に関しては運営はなにも悪くないでしょ？なのにゲームに文句言われちゃあムッとなるよ。この装備自体はステアップにもってこいだから恒常任務で配ってくれて全然構わないよ。 -- 2021-10-02 (土) 15:55:53
    • そうですね、逆にすればいいという部分は賛同しかねますし、遊撃司令部も水雷司令部も両方恒常任務で配ればいいというのは大賛成です。　しかしながら、やはりそれがいつになるかは運営の気分次第になるとは思いますし、こういう風に会話が喧嘩腰になるのもそれが原因の一つなのかもしれないなとは思います -- 2021-10-02 (土) 17:56:02
• 精鋭水雷司令部を頻繁に付け替える人は間違えて通常の艦隊司令部を装備しない様に気を付けてください　5-3Pでぼけっとしながらレベリングしていて大破出たから退避させるかーと思って画面の左でカーソル待機してたら進撃と表示されて冷や汗かいた -- 2021-10-03 (日) 02:58:17
• 北方ウィークリーの切り札。日曜になって大慌てで回す時もバケツをぶん投げるつもりなら40分で3－5を5周出来るから助かる。 -- 2021-10-24 (日) 09:11:20
  • 木より補足。水雷戦隊で3－5下ルート。 -- 2021-10-24 (日) 09:12:03
  • 駆逐とっかえひっかえすりゃバケツも減らんでしょ。改レベルの駆逐艦に適当な連撃装備で良いんだし。 -- 2021-10-24 (日) 12:25:57
• 今さらだけどコレの★4って長波で魚雷CI運用する場合に六連装魚雷の代わりにも使えるな。魚雷3積み＋増設にコレなら六連装魚雷3積み＆水雷見張員の綾波にも匹敵する威力になるし。 -- 2021-10-24 (日) 11:37:18
  • 夜戦ダメージブースターとして優秀なのは確かだけど、魚雷３積みならCI率優先で水雷見張員のが良いのでは・・・ -- 2021-10-24 (日) 12:24:09
    • うん。だから基本的には四連装後期魚雷★MAXを2つ＋司令部★4＋水雷見張員って感じで使う想定。これで魚魚水CIも威力も維持できて、六連装魚雷を他に回すことができるって考え。 -- 2021-10-24 (日) 13:09:41
• この装備ってイベントに参加しなかった提督なもうゲットできないのかな？ -- 2021-11-07 (日) 02:33:50
  • 通常任務で実装される可能性がないわけじゃないけど現実的にはほぼ入手不可だろうね。仮に実装するにしてもいつ実装するのかが運営の匙加減次第だし… -- 2021-11-07 (日) 10:38:03
• 奥の妖精さんが箱乗り？を咎めるような目線をしてるように見える…元になっている艦娘さんは関係ないッ…はず -- 2021-11-17 (水) 18:58:16
• 特効貰うなど連撃が通用する前提ではあるけど、D3+D2+水上・対空電探と積んで増設枠に司令部入れると長波様がイカレた火力になってるな…夜戦火力が素の値で200超えるやん -- 2021-11-23 (火) 01:48:23
• こういう無いとキツすぎるどころか無いと一気に無理ゲーと化す類の装備はなんとか恒常入手手段用意して欲しいなぁ…。まぁ前提の任務が無いとクリアできない海域の先とか舞台だったりするのがこの運営だがｗ -- 2021-12-16 (木) 01:27:44
  • 無いと一気に無理ゲー化するってどこの海域のことなの？ -- 2021-12-21 (火) 13:43:31
    • コレってボス到達安定の為に使うものでしかないよなあ。ステボーナスはあるにせよ。 -- 2021-12-21 (火) 14:01:16
    • 持ってないから変な妄想しているんだろ。ゲージ削りでは多少退避はしてもボス撃破時は退避すると厳しくなるだけだしな -- 2021-12-21 (火) 14:18:35
    • 最初「通常海域で使う機会なさそう…」って思ってたけど、今は毎週北方任務を3-5下√でやってるからボス到達させるのに重宝してるわ。正直この装備未所持の人は他の箇所でも戦力不足だろうし、これ1つで極端に変わる物じゃないと思うんだ… -- 2021-12-21 (火) 14:27:13
    • 3-5下で退避すると装備足りない人だと索敵足りなくて逸れるし、これ未所持の初心者提督は例え持ってたとしても使う場所なさそうだよな -- 2021-12-21 (火) 15:30:07
    • これを持ってるか持ってないかでランカー周回での安定度が異なるため、ランカーに入り辛くなって無理ゲーとなってゆく。という事だろう。水雷見張り員にも似たような事が言えるかもしれない -- 2021-12-21 (火) 18:21:21
    • その理解は宇宙人過ぎるし、オマエはこの装備使ったこともランカー向け海域回ったことすらない糞エアプだな。 -- 2021-12-21 (火) 19:04:34
    • 葉5は木コメへの皮肉だろうからそんなに言ってやるなよｗｗ -- 2021-12-21 (火) 19:35:58
    • 最後の水雷見張り云々でちょっとボケが分かり辛くなったかなとマジレスしてみる。/～という事だろう。きっと、たぶん。/くらいにしておけば意図が分かり易かったかもしれない。 -- 2021-12-21 (火) 20:08:59
  • 手に入れてから一回も実戦で使った事ないんだけど…ｗ -- 2021-12-21 (火) 14:16:39
    • 物の価値も分からず、知ろうともせず、それを得意げに語る無能 -- 2021-12-21 (火) 20:02:08
    • このコメントは木に対してコレを一度も使ったことの無い自分がゲームを進める上で一度も詰まった事が無いという意味で書き込んだので、是非有能な貴方が木の言うような無理ゲーと化す状況を教えてくれｗ -- 枝? 2021-12-21 (火) 20:21:50
    • 3-5下で行く時は便利。それ以外だと日本軽巡・駆逐の増設に入る最強のステバフって所だよねぇ。もちろん弱い装備じゃないけど。 -- 2021-12-21 (火) 21:07:47
    • マンスリー遠征で使ってるよ。交戦型で被弾を減らす。あと５－３－Pの保険。３－５下は装備しても発動めったにしないのでこれも保険。 -- 2021-12-21 (火) 21:26:10
    • 有用な装備を一回も使ったことがありませんって時点で詰む詰まない以前の問題じゃないかな -- 2021-12-22 (水) 00:10:50
    • 平時は増設に積める破格のバフ装備だもんな。そりゃなくても詰まないだろうけどあって困るものでは断じてない。 -- 2021-12-22 (水) 00:54:32
    • 「無いとキツすぎるどころか無いと一気に無理ゲーと化す」この言葉を頑なに無視してるのはなんでなんだろう、ツリー形式のコメント欄初めてなの？ -- 2021-12-22 (水) 01:59:25
    • そりゃ無視するでしょ。コメントしている人がだれ一人として無理ゲーになるとは思ってないんだから。木主は論外として枝主の使ったこと一回もなーいっていうのも間抜けって話 -- 2021-12-22 (水) 06:58:48
    • 有用性をわかったうえで使わなくても困らないって言ってりゃコメントなにも付かなかったと思うよ。 -- 2021-12-22 (水) 07:03:09
    • マンスリー遠征では増設装備のステは乗らんのでは？ -- 2021-12-22 (水) 07:25:18
    • ↑なんで？ -- 2021-12-22 (水) 09:20:50
    • 今ググってみたけど、帰投直前に足して大成功してるのがあるな、艦載機やら改修やらの詳細が判明してないころの情報だったのかな、見たの… -- 2021-12-22 (水) 09:48:06
  • え？…え？なんでこんなに喧々囂々してるの？これってカニ食ってるときのかにスプーンぐらいの装備だよ？無くてもがんばれば食べられるし。無言だし。 -- 2021-12-22 (水) 06:55:25
    • そだね、ダメコン積めばいいだけだし。 -- 2021-12-22 (水) 07:22:26
    • カニスプーン持ってないと食べられないのが木主。カニスプーンないと食べられないのなんで？って聞いてるのが枝1。カニスプーン持ってるけど使った事ないわって言ってるのが枝2。 -- 2021-12-22 (水) 10:03:19
    • カニスプーンもらったけど使い慣れた爪楊枝使って他の人と同じくらい綺麗に食ってたら隣の席の人に野蛮人扱いされた気持ちです… -- 2枝? 2021-12-22 (水) 10:14:27
    • そりゃ横にカニスプーンがあるのに爪楊枝使ってりゃ「カニスプーンなんで使わないんだろう…」ってならね？爪楊枝できれいに食べてたとしても今度は「カニスプーン使えばもっときれいに食べられるだろうになんで使わないんだろう…」となるし、更に枝はカニスプーンを無駄なものとして捉えていると葉に解釈されているから、まあ叩かれるよねという -- 2021-12-22 (水) 11:03:07
    • ああなるほど、使った事ないわｗ(使えないとは言ってない)を使った事無いわw(こんなゴミｗ)に曲解されたのね…１葉すまんかった；でもさー、自分が木で立てたコメならその通りなんだけど、「無けりゃ無理ゲー(本人以外誰もそう思ってない)」→「使った事無いわｗ」→「使いこなせない糞無能」っての微妙に怖い気がするんですけど… -- 2021-12-22 (水) 12:13:50
    • カニスプーンの例えに笑ったw ただまあ、変な人を見かけた場合に取りうる選択肢は「使い方を親切に教えてあげる」か「無視する」の2択ですよ。「叩く」のはアウト -- 2021-12-22 (水) 12:34:21
    • これってカニスプーンがカニを食べるのに便利に使われているというよりは、皆そんなにカニ食べないけど何かオシャレな簪として人気出たくらいの使われ方が多い気がする… -- 2021-12-22 (水) 13:55:46
    • もうこの装備カニスプーンって名前でいいだろwww -- 2022-01-26 (水) 12:32:13
  • カニスプーン売って欲しい。 -- 2022-04-09 (土) 22:46:43
• つよつよ見張員も配られたしこれも数年以内には配られるさ、運営さんがそんな不条理を放置するわけないから大丈夫だって安心しろよ -- 2021-12-22 (水) 14:27:15
• 木曽五十鈴阿武隈は改だと３スロで搭載１、レベル３０で増設したらコレ積めるのか　設計図不足確実でも先行補強増設するとかなりお得…？ -- 2022-01-10 (月) 20:54:16
• たのむ・・・恒常入手手段を・・・ -- 2022-01-25 (火) 21:40:18
  • まぁ確かにあれば通常海域でも使えるこれは便利だよなぁ -- 2022-01-25 (火) 22:17:16
    • 5-3-Pレベリングでは非常に便利。ただしちょっと難ありだけど。それ以外の通常海域では、ステアップの目的以外で使ったことないなー -- 2022-01-26 (水) 03:09:16
• うちでは穴開けた矢矧に常時載せてる。他の使いどころ？？今のところ5-3-P以外ではないかな…　まぁなんかの任務で選択報酬にしてもいいとは思う（それはそれで荒れるんかもしれんが）。 -- 2022-01-26 (水) 12:31:18
• ５－３－P以外だと７－１と４－１かな　７－１はコモン性能軽巡でレベリングしたい時だと、逸れ率以上に退避が生きるようになる -- 2022-02-01 (火) 16:52:36
• クォータリー出撃任務「北方海域警備を実施せよ!」(Bq5)の3-2を軽(増設：この装備)/駆*5で駆*1退避させた状態でボス勝利してもカウントされないのね。再度退避なしでやり直したらカウントされたから次からは注意しないとだわ。 -- 2022-03-02 (水) 11:53:42
  • 退避するとボス到達できないって話だったけどできたのかい？ -- 2022-03-02 (水) 12:05:28
    • 非「高速+」編成でやったから1隻退避してもボス到達したよ。「高速+」編成だと1隻退避すると索敵不足で到達不可になるかも。 -- 木? 2022-03-02 (水) 12:12:45
    • (軽巡+駆逐+補給)5隻以下だとCGHIなので「精鋭水雷戦隊 司令部での単艦退避を利用することは事実上不可能」と記述がある。ボス到達可能なら修正が必要だな。 -- 2022-03-02 (水) 12:23:44
    • tsunkit ではGからもHからも退避後のデータは全て逸れデータしかありませんね（Gからが34件、Hからは95件）　電探の個数や索敵値、特定艦の所属とかが必要なのでしょうか。ちなみに編成・装備はどんな感じでした？ -- 2022-03-02 (水) 12:29:07
    • 編成はSSの通りです。CGHFLのCマスにて磯風乙改が大破→退避。(初めてSSを貼ったのでもし不手際があればご容赦を) -- 木? 2022-03-02 (水) 12:59:15
    • みんなかわいい！　同様の装備で挑みましたがカスダメばかりでクリア。次回のクォータリーでもやってみます。 -- 枝? 2022-03-02 (水) 16:07:44
    • こんな感じのヤケクソ編成で試してみたけど上手く行かなかった。後ろ3隻は中破状態で出撃、Hマスで江風退避したあと、そのままIマスに行ってendでした。電探の個数や索敵値ではなさそう。 -- 2022-03-02 (水) 22:52:04
    • 調べるだけなら大破バイト艦でもおいて1マス目警戒陣で可能な限り生存させての退避というのもあるかな。正直そこまでして確かめたくはないが -- 2022-03-03 (木) 03:38:55
  • 「退避してもボス到達できるかも」と「退避状態だと任務進行しないかも」、個々の報告はそんなこともあるわな程度なんですけど、両方揃うと「それ、確認不足でボス到達できてなかっただけじゃないの？」と疑ってしまいますね・・・。 -- 2022-03-02 (水) 22:56:26
    • 3-2での検証は困難そう（もし行けても相当低確率かと）なんで、3-1や3-3で退避状態で任務進行するか試してみると良いかもしれない。 -- 枝? 2022-03-02 (水) 22:59:01
    • 任務の達成に関しては退避しても達成可であることは確認されてて、1枝2葉の主題は3-2で退避してもボス到達できるかどうか　なのでなあ…　確率的挙動なんだとすると検証するのはかなり手間がかかりそうですねえ。 -- 2022-03-02 (水) 23:02:33
    • ボス確定の条件が見つからない限り、記述修正は必要なさそうだね。 -- 1枝2葉? 2022-03-02 (水) 23:39:36
  • 3-2を同じ編成で何度か再出撃したけどCマスで1隻大破→退避を再現できず自分でも分からず仕舞いです。該当任務チェック状態で一度は退避状態でボスマス行けたのは目視で確認済(ただしSS等証明出来る物なし)です。皆様お騒がせしてすみませんでした。 -- 木? 2022-03-03 (木) 02:19:03
• E4みたいなマップ出すならまた配ってくれよ運営 -- 2022-03-07 (月) 15:35:40
  • 別に他の編成を使えば良いけど、これを手に入れる恒常任務はあって然るべきだと思う -- 2022-03-07 (月) 16:08:24
  • 既に1つ持ってる身としてもバフ用装備として欲しい。夕雲型なら火力も上がる魚雷(あるいは雷装も上がる主砲)代わりとしてつかえるし -- 2022-03-07 (月) 16:14:26
  • まあ、旗艦が大破して使えないことが多いけどね -- 2022-03-07 (月) 20:47:34
• 「復帰は認めない」勢と「復帰したい」勢との戦いやな。 -- 2022-03-12 (土) 15:21:44
  • 「『復帰は認めない』勢」なんてどこにいるんですか？ -- 2022-03-12 (土) 17:04:26
• これ雷巡に装備しても効果発動しなかったのか・・一瞬「？」になったわ。 -- 2022-03-12 (土) 18:50:01
• ここまでの流れを見れば分かるけど、艦これの提督は基本的に意地が悪いから、こういうアイテムを復帰勢にも配るってのは反対が多い。休止する奴が悪い、の結論になる。 -- 2022-03-12 (土) 19:02:37
  • 木を見て森を見ない人だな -- 2022-03-12 (土) 19:10:43
    • ネットだとサイレントマジョリティよりノイジーマイノリティのほうが目立つから…実際期間限定配布された有用装備を新規の人らに配布するべきって話が上がると熱心に反対する人もいるからね。一部だとは思うけど… -- 2022-03-12 (土) 19:27:18
    • ネット掲示板(しかも匿名)での議論なんて基本当てにならないからね -- 2022-03-12 (土) 19:37:35
  • 少なくともこの装備ではそういう話はないのでは？まああほな事言って反発されている奴はいるが、複数あって損はないから全員に再入手の機会があるなら入手済みな自分でもまあありがたいが -- 2022-03-12 (土) 20:15:05
  • 悪い方へと印象操作しようとしている意地の悪い人が言うと説得力が増しますな　ステータス的にも優秀な装備だから既存のプレイヤー達も配布に反対しないと思うが、お前さんの願望を言っているのか？ -- 2022-03-15 (火) 23:16:05
  • この装備持ってるけど配ってくれるなら歓迎するけどな。 -- 2022-03-31 (木) 21:18:37
• 人権装備で草。復帰勢だからはよほしいわ -- 2022-03-22 (火) 18:57:11
  • わいも一票 -- 2022-03-31 (木) 21:08:40
  • わいもや -- 2022-04-09 (土) 10:57:18
  • わいも復帰勢で持ってないが冬イベALL甲で困らんかったので人権装備まではなぁ・・・再配布有るなら欲しいけどね -- 2022-04-09 (土) 12:42:58
    • 持ってないとイベントやれないレベルでどうにもならんってわけじゃないよな。装備ボーナス分、かなりの強装備ではあるけども。 -- 2022-04-09 (土) 23:13:10
  • 正直、持ってる人も司令部機能のために使う機会は結構限られてると思うんだよね…うちは未だに使ったことないわ。バフ装備としては文句なしに強いから2個目もらえるなら素直に嬉しいだけだし、常設任務で来るといいね。 -- 2022-04-10 (日) 11:32:58
    • 編成が限られてるから自分は時々3-5で使う程度でイベントではまだ未使用だな。未所持でも一度大破撤退するかダメコンで進軍すれば良いし、未所持の人程この装備に夢を見過ぎてる印象だわ… そんなのじゃないよ。 -- 2022-04-10 (日) 11:53:48
    • バフ装備としても軽巡枠や長波を優先してしまうせいで、夕雲、高波、秋月型あたりはせっかく増設に載せられる利点があっても載せる機会自体が中々来なかったりするしね。再入手＆複数入手可能な機会を用意してくれる分には大歓迎だな。 -- 2022-04-10 (日) 12:07:10
    • 魚雷CIが必要じゃなければ水雷見張員よりバフ強いからどっちかっていうと通常海域のほうがずっと便利。 -- 2022-04-10 (日) 12:16:06
    • 魚雷CI運用でも主砲や魚雷代わりに使う手もある。夜戦火力的には（装備ボーナス有の艦なら）最低でも五連装酸素魚雷と同等位にはなるし、昼火力も小口径主砲を載せた位には上がるしね。 -- 2022-04-10 (日) 12:38:12
    • CI使う場合は発動率面で見張り員系列より不利引くからなぁ…駆逐艦じゃなくて運改修が終わってるならありかな -- 2022-04-10 (日) 13:11:31
    • 別に駆逐艦でも見張員は見張員で載せとけば良いじゃない。片方は増設に入れてもう片方は通常スロットに入れれば済むんだしさ。 -- 2022-04-10 (日) 13:18:43
    • 基本的に通常スロットに入れてカットインさせるなら素直に魚雷入れるよねと思う -- 2022-04-10 (日) 13:29:22
    • まあ基本的にはそうなんだけど、例えば長波みたいにD型砲を載せたのと同等の昼火力と六連装魚雷を載せたのと同等の夜戦火力を両立出来たりするケースもあるのよ。長波以外でも夜戦CI艦に昼火力が欲しくなるパターンもあったりするしね。 -- 2022-04-10 (日) 13:41:11
    • 有効な可能性ゼロとは言わんけど基本的に考慮しなくて良いかなあ…。昼火力が欲しくて、ＰＴのケア必要なくて、高角砲での荷重対空値も不要で、フィニッシャーの打点を下げても構わない（でもＣＩはしたい）ってコトになるので・・・。 -- 2022-04-10 (日) 22:04:02
    • うちは現状、矢矧専用のバフ状態だなぁ…3-5下ルートで便利なのは間違いないんだが（そしてあのルートは矢矧乙がかなり適正高いので、結局矢矧に積みっぱなしになる） -- 2022-04-10 (日) 22:37:45
• ぬーん。遊撃部隊艦隊司令部みたいな感じでいいから新規/復帰勢も入手できる機会がほしい...まあ遊撃部隊のも持ってないが！ -- 2022-04-13 (水) 14:05:56
• 発動できる組み合わせ例（6隻通常艦隊の場合）の所に随伴が雷巡３のパターンが書かれてないんだけど、これはシステム上不可になってるのか、試してないから書かれていないだけなのかどっちなんだろう？ -- 2022-04-22 (金) 19:47:18
  • 例　なのと、雷巡複数例もあるからそこまで記載が必要なのかと。（むしろ6隻の例に5隻の例が必要か？と思ったり -- 2022-04-22 (金) 20:56:46
  • 軽(旗艦)+駆2+雷3・駆(旗艦)+駆2+雷3のどちらのパターンも退避できましたので追記しました。 -- 2022-04-22 (金) 21:06:09
• 5-3-Pレベリングで照明弾2隻と6隻目探照灯低レベル駆逐でやるとＩマス突破率が異常に上がったから水雷が全体的に育ってない人ほどありがたい装備だと思う -- 2022-05-26 (木) 00:04:09
  • 丁クラス提督でも貰えるものだったから、ほんと水雷育ってない人からしたらありがたい装備 -- 2022-07-12 (火) 15:01:23
• 司令部や女神で身構えている時には、死神は来ないものだ、ハサウェイ -- 2022-06-05 (日) 09:11:08
• これ夜戦カットインの確率が上がったりするわけではないんだな。ちょっと勘違いしてた -- 2022-07-11 (月) 16:06:03
• 絶対必要って事もないが、これを持ってる事を前提に攻略を考えられるのは楽だよなぁ -- 2022-07-12 (火) 14:59:02
• 水母や重巡級も編成してOKに緩和して欲しいんだよなぁ… -- 2022-07-16 (土) 14:29:31
  • 水雷戦隊用だから無理じゃろ -- 2022-07-16 (土) 14:55:31
• イベント時は未所持なのが悔しく思うわ -- 2022-09-01 (木) 19:01:08
• 嚮導駆逐のジャービス・タシュケントに積めないのなんとかしてほしい -- 2022-09-12 (月) 18:27:45
  • 司令部要員妖精さんが英語とかロシア語で指示出すようになって混乱するんだよきっと -- 2022-09-12 (月) 18:54:41
    • じゃあフレッチャーは何語で喋ってるんだよ（ロシア語系艦は誰もおらんから悪魔の照明だが） -- 2022-09-14 (水) 13:04:21
• 史実に合わせると、旗艦戦闘+探照灯で司令部壊滅連発で例外はルンガの長波・田中（更迭）くらい　打ち破った米側はヘレナホノルルのSG電探射撃やフレッチャーの電探+CIC　つまり実はIF装備？かもしれない　フレッチャー級の増設にSG+CIC（司令部）が正解？ -- 2022-09-12 (月) 20:35:31
• この木は管理板により削除されました
• 鵜来ちゃん掘りで水雷司令部を持たせてたけど、単艦退避が発動しません。編成は初霜フレッチャー長波矢矧大井北上です。　矢矧フレッチャー綾波長波大井北上で回してたときは発動していたし、初霜が原因でしょうか。　この後初霜を高波に代えてしばらく様子みてみます。 -- 2022-10-13 (木) 19:27:39
  • 矢矧が随伴に入ってるのが原因だね。 -- 2022-10-13 (木) 19:38:08
  • 上の発動できる組み合わせをよく見てみ 軽巡随伴は絶対退避できないから -- 2022-10-13 (木) 19:42:50
    • ご指摘ありがとうございます。高波でも退避できないのを確認してこのページの説明を読み込もうとしたところでした。　余裕あるときに特殊な挙動する装備のページは読み込んどこう・・・ -- 2022-10-13 (木) 21:01:23
• この装備の再入手機会がないってのはなかなか新規勢・復帰勢にはきついんでないかな。俺は無印持ってるけどもう1個欲しいし、入手機会を（できれば恒常で）作って欲しい。 -- 2022-11-19 (土) 16:25:48
• この装備のお陰で毎月の3-5が消化試合になったが、任務でも無い限りほっぽちゃんに会う事もなくなってしまった。 -- 2022-12-01 (木) 15:24:33
• 通常海域でこれが使いたい場面がたまにあるからほしいな。無印でとんでもなく強いわけではなさそうだし入手機会がどこかで来ると思うんだけどな～ -- 2022-12-31 (土) 15:59:24
  • そろそろ何かの任務の選択報酬ででも出てほしいね。 -- 2023-01-07 (土) 20:17:49
• 通常海域で使用出来るの今知った……3-5楽になるやんけコレ……。でもぼのたん旗艦にして出撃したいからぼのたんに載せられるようにして下さい…。 -- 2023-01-29 (日) 17:01:49
• 神通妖精（はぁ…今日も可愛がりね） -- 2023-01-29 (日) 18:44:07
• 二群報酬で2個目もらえたのはうれしい -- 2023-02-27 (月) 23:16:22
• これランカー報酬は草　先に任務報酬とかに入れてあげようぜ… -- 2023-02-27 (月) 23:17:42
  • まさかイベントの報酬が2年後にランカー報酬で配布されるとは、誰が予想できただろう… -- 2023-02-27 (月) 23:30:38
  • これが必要な人にはまあ渡らないであろう渡し方してきたからな。2軍とかほぼ全員持ってるから増設バフ2個目ありがとうぐらいにしかならんし -- 2023-02-27 (月) 23:30:38
• ランカー報酬で2個目を入手したけど、2個載せて強化とかはなさそう -- 2023-02-27 (月) 23:26:48
• 2個目かぁ…強いのは強いんだが使う機会あるかな、持ってる水雷熟練３つは駆逐で、コレ一つは矢矧で…あと一つは… -- 2023-02-27 (月) 23:37:11
  • 大井っち！ -- 2023-02-27 (月) 23:45:44
• D型二砲と合わせての長波推しって何かあるんだろうか -- 2023-02-27 (月) 23:47:49
• フィットがすごいから2個目羨ましいぜ… -- 2023-02-28 (火) 03:52:03
• 意外と載せ替えめんどくさかったからありがたいかも -- 2023-02-28 (火) 04:29:41
• 夕張の5スロ目に積めれば、甲魚魚ソ水、増設に機銃でパーフェクトだったのに -- 2023-02-28 (火) 12:36:50
• 手に入れられて良かった。これで3-5がやり易くなりそう…これでD3砲と共に水雷司令部デビューだ！ -- 2023-02-28 (火) 20:36:56
• せっかく2つ目手に入ったんで戦果周回で普段使いしてみようかと思ったけどこれだ！って使い道がそれほど思いつかない。（「ちょっとでも火力の足しに」ぐらいなら使えるけど、劇的に変わるもんでもない） -- 2023-03-01 (水) 01:06:06
  • 日本軽巡の増設に積めて　火力5～8雷装7～8、夜戦火力12～16上がって　ちょっとの足し　なのか…（3-5下で矢矧乙と能代の増設に積んで敵戦艦殴り長良） -- 2023-06-14 (水) 21:32:07
• このタイミングでランカー来たから今回のイベント報酬ならないかな...？ -- 2023-03-01 (水) 01:13:39
• 3群だったから指をくわえて見てるしかないぜ。というかここまで大体2群ランカーと考えると結構怖いコメ欄だw -- 2023-03-01 (水) 13:02:02
• 欲しい人に限って貰えないの普通にかわいそう、なんで入手手段を限定する必要があるんですか？ -- 2023-03-01 (水) 17:08:37
• D砲を2群枠にしてこれは3群でよかったと思うけどね、色んな人が2個所持となるのをよしとしないのだろう。 -- 2023-03-01 (水) 17:32:44
  • 2個持ちになってもあんまり意味がない仕様(ボーナス削るとか)にしてから任務報酬に入れればよかったのに…って感じだ　他の司令部はボーナス自体ないし(逆に増設装備機能は他の司令部にも付けたらいいと思うけど)、5500t級に関してはこれにドでかいボーナス付けるよりもまずは主砲にまともな大きさのボーナスを付けて欲しいし -- 2023-03-02 (木) 04:29:07
• 勘違いだったらゴメン　今回のイベントE2 丁クリアだとこれが手に入るっぽいんだけど　丙以上だと水雷戦隊 熟練見張員手に入るんだよな　どっちも持って無いんだけど　手に入れるならどっち？ -- 2023-03-02 (木) 04:04:16
  • この装備はもらえません。よって時間帯の戦力と相談しながら可能な限り高い難易度で攻略することをお勧めします。 -- 2023-03-02 (木) 04:12:27
    • ごめん　見付けた記事の年数間違えてた　普通に丙以上で良い -- 2023-03-02 (木) 14:16:56
• こんなに便利な装備…いい加減任務報酬にしてくんなまし -- 2023-03-27 (月) 21:27:38
• 3-5の軽駆5の下ルートと5-3-P周回は普段使いしてるけど、編成上限の軽雷3駆2で使えるような場所ってどこかあるのか…？ -- 2023-04-03 (月) 06:46:30
  • 使うだけなら使えるところはあると思うけど、雷３がルート制御引っ掛かって普通に空母とか最上入れた時と変わらんルート通りそう。 -- 2023-04-03 (月) 07:57:25
  • 確か4-1東方ウイークリー…だったかな -- 2023-05-31 (水) 23:19:20
• これあるとほかの司令部と間違えてセットしちゃうことあるから、イベの時困っちゃう～ -- 2023-05-18 (木) 17:44:22
  • 穴に入れとけばいい -- 2023-06-02 (金) 10:46:49
• 7-1ボス前で逸れると言うけど、75%はボスに行くし、5隻編成で水雷マスで1隻退避させても残り2マスは敵潜水艦4～3隻だしで　言うほど無しでもないと思うんだけど　普通に先制対潜軽巡旗艦・随伴先制対潜駆逐4でレベリングに使ってるし -- 2023-05-31 (水) 23:24:20
  • 7-1で高頻度に戦果周回する場合、旗艦は駆逐ローテ枠が主で水雷マスでほぼほぼMVP取る軽巡は基本旗艦に行かないからなあ。その意味で使いにくい。泊地任務で7-1を3回クリアするだけが目的なら水雷待避は有りな選択肢と思う。 -- 2023-06-01 (木) 18:45:26
    • 水雷司令部つんで 7-1と5-3-Pを旗艦、4-4随伴でプリセット交互出撃レベリングするのが自分の軽巡レベリング　むっちゃ上がるの速いんで先制対潜ボーダークリアした軽巡は演習に使わないで済むくらい -- 2023-06-02 (金) 10:32:50
    • レベリング周回と戦果周回は重視する要素違うから分けて話さんとアカンと思う -- 2023-06-02 (金) 12:31:00
• ５－３－Ｐや７－１で見ると矢矧・能代・酒匂・阿賀野だと無茶苦茶恩恵あるな　そしてアトランタは増設に積めず、ジャービスはそもそも積めない…　そしてイベとランカー配布しかしてない（バランスオカシイ -- 2023-06-05 (月) 18:40:50
• もうそろそろ欲しいけど　今年の1月にランカー2群配布だから　配る気皆無っぽいな　あるとしたらイベントの最終海域の甲乙のおまけとか -- 2023-06-10 (土) 06:47:39
  • サンマあたりかなぁ -- 2023-06-10 (土) 09:45:02
  • 常設任務で配ってほしいな -- 2023-07-22 (土) 19:25:32
    • いい加減任務だしてほしいね -- 2023-08-11 (金) 21:46:19
    • イベ報酬が任務化して配られた物より何年も放置されてる物の方が大量にあるから同じことになりそうだな…（真逆に直近で任務になればどんだけ良いことかとも思うが） -- 2023-08-15 (火) 16:32:04
    • ほんこれ。出し渋る装備でもなかろうに・・・ -- 2024-02-10 (土) 11:38:25
    • 一部の艦への火力ブースターとして超有能なんで沢山欲しいね！ -- 2024-02-10 (土) 12:45:01
• 天龍型と夕張が増設不可だけど夕張改ニは4スロ目に積んで増設見張りとかいける　実質天龍型だけ増設不可… -- 2023-12-22 (金) 01:59:54
• 通常海域で使うのは7-1と5-3-Pでの旗艦軽巡レベリング　そして7-4と7-5。というか矢矧改二乙にコレで連撃夜戦火力270↑でフィニッシャーさせる為の装備　(イベでもボス装甲が240以下とかなら連撃矢矧でフィニッシャーさせる為の装備… -- 2023-12-24 (日) 02:21:08
• まさかのロスト一号レア装備がこれ。あまりに便利過ぎて女神と交換忘れた・・・無念。 -- 2024-03-26 (火) 13:55:01
• これ配らない理由って特定艦に載せたときの補正が強すぎて安易に複数所持されると困るからって理由だと思っているけど、だとしたら補正削除して普通に配ってくれって思う。 後発提督がかわいそうや -- 2024-06-29 (土) 14:05:03
  • 装備時のステータス強化が大きいことよりも、(一部の艦のみとはいえ)補強増設に装備可能であることと通常海域でも単艦退避が実施できることが安易に入手可能にできない理由としては大きいと思う。 -- 2024-07-31 (水) 01:04:09
    • それってむしろ恒常で配置してあげるべき理由になると思いますけど -- 2024-08-04 (日) 11:21:42
    • むしろ通常海域でも退避くらい選択肢に入れさせろよとしかならないと思うんだが…特に海域攻略苦戦してる人とかそう思うだろ… -- 2024-11-04 (月) 01:10:13
    • たぶん本装備複数所持のアレ加減を低く見積もりすぎだと思う。 -- 2024-11-04 (月) 10:02:04
    • アレ加減ってなんだよ　すでに2個持ってる提督いるけど同時に使うのなんてイベントでダブル矢矧するときぐらいでは -- 2024-11-04 (月) 10:36:31
    • その2個持ちです。常用してますが正直アレすぎて下方修正されても仕方ないと思ってます。 -- 2024-11-04 (月) 11:26:32
    • 司令部なんだから単艦クソデカボーナスではなく艦隊内の軽巡駆逐にバフをかける(重複はしない)みたいな感じにすればいいのにな　あとは増設入りも駆逐は全員不可・軽巡は全員可で　夕張がまた強くなってしまうって？あの子は普通の軽巡と同じスロ数にするのが妥当だろう -- 2024-11-04 (月) 12:54:15
    • (やっべ、下の枝にほとんど同じ内容の書き込みしてたの忘れてた) -- 2024-11-04 (月) 12:55:10
  • そもそも司令部を載せた艦に大きめボーナスという方向がうーん…せっかく水雷司令部の名を冠してるんだから、そういうのじゃなくて装備艦+同時編成の駆逐艦にバフをかける(2つ以上持たせても意味ない)とかに変更してさっさと配ってあげて欲しいわ -- 2024-08-04 (日) 11:18:49
• 後発提督だからほんとにきつい……1個でいいから欲しいよぉ泣 -- 2024-07-13 (土) 23:11:35
  • 1つだけなら天津風改二の任務で貰えるね -- 2024-07-14 (日) 01:03:33
    • それ水雷見張員だよ -- 2024-07-14 (日) 02:59:51
• 2021年 春イベ・・・2023年 1月作戦報酬 (1位～100位)・・・つまり、2025年に期待すれば良いってことね？ -- 2024-07-24 (水) 18:58:36
• 早く配れよいつまで出し惜しみすんだ -- 2024-07-30 (火) 18:32:39
  • 簡単に入手されたら悔しいじゃないですか -- 2024-07-30 (火) 19:11:51
    • 無駄に出し渋ってるのがマジでこれ理由とかありそうで嫌だな…コレに限らずなんで何年も放置してんだよって装備が多すぎる -- 2024-11-04 (月) 01:11:17
    • 大艇,東海,陸偵,ロケ戦辺りもそうだけど、影響の大きい専用システムがあるのに代用品が無い・あるけど代用品ですら入手困難っていうパターンはホンマやめてあげてほしい -- 2024-11-04 (月) 03:46:11
  • 本当に配ってほしいよね。せめて装備ボーナスなしの下位互換でもいいからさぁ… -- 2024-07-31 (水) 01:11:13
  • イベで出番あるからはやくくれよー -- 2024-08-14 (水) 02:07:05
• 初めての2軍大当たりだったの入手手段確認して気付いた... -- 2024-09-28 (土) 22:37:35
• こんなん１個の装備にまとめればいいのに -- 2024-09-28 (土) 23:06:40
• うっかりミスで軽巡２駆逐４の編成にしてた。（大破随伴駆逐艦出る迄ミスに気付かんかった。危ない危ない。） -- 2024-10-03 (木) 03:04:56
  • （続き）　こういう時に咄嗟の処置が悪いとロストさせたりするんだろうね、多分。 -- 2024-10-03 (木) 03:07:56
    • ミスの中で一番怖いのはケアレスだと思う。指差確認、大事。 -- 2024-10-03 (木) 06:49:18