第一期/南西諸島海域/ログ11

• 新三川艦隊任務の項目について。弾着観測射撃が実装されてもう半年経つので、「なってしまった」っていう表現から普通の注意書きに変えてもいいかと思う。 -- 2014-10-16 (木) 23:46:40
  • ちょっと文言を修正してみました。不備があればレスをしていただければ修正します。再編集していただいても構いません。 -- 2014-10-17 (金) 12:19:53
    • 元)そして4/23以降、新三川艦隊出撃任務において6隻指定のため、こちらに空母を全く入れることができず。弾着観測射撃が使えないうえ、逆に敵から容赦なく弾着観測射撃を受けるようになってしまった。 -- 枝主? 2014-10-17 (金) 12:21:15
    • 修正後)特に 新「三川艦隊」出撃せよ！は6隻指定であるため、こちらに空母を編成することが不可能であり、 弾着観測射撃が使えず、逆に敵から弾着観測射撃を受けてしまう。 -- 枝主? 2014-10-17 (金) 12:22:25
  • ここのサイトは基本、時系列の発言をそのまま残すから、修正する必要は無いと思う。 -- 2014-10-18 (土) 20:21:37
• うちの弥生、確か2-3オリョールでドロップしたはずなんだけど載ってない･･･記憶違いかな･･･曖昧な情報でごめん、ちゃんと記録残しておけばよかった。誰かドロップした人いない？ -- 2014-10-17 (金) 14:52:41
  • ごめん、書き込むとこ間違えました。無視してください -- 2014-10-17 (金) 14:53:51
• バシーのボスルートの確率だけど空母無しだとハズレに７０％って本当？今日１５回中１５回ハズレ行ったしオリョールと比べるとやたらいかない気かするんだが… -- 2014-10-17 (金) 14:55:44
• バシーのボスルートの確率だけど空母無しだとハズレに７０％って本当？今日１５回中１５回ハズレ行ったしオリョールと比べるとやたらいかない気かするんだが… -- 2014-10-17 (金) 14:55:46
  • だよな。どうも特定の人物が70％に拘って張り付いてるらしく何度も７０％に戻されてる -- 2014-10-18 (土) 22:57:21
  • 70%自体は本当だと思うよ。過去ログにも大量の検証結果があるし、自分自身の記録もほぼその値。ただ、自分の場合、軽空入りパターンだけど、約20連続外れ引いたことある。駆逐をローテして休みなし連続出撃してた時だった。噂にあるようなマクロやF5でボスに行かなくなる現象に誤認識でもされてなったのかと思ったぐらい。まあ、実際は単なる運なんだろうけど。乱数の独立性の結果だろう。 -- 2014-10-19 (日) 17:35:19
  • 新任務の関係で確率変えられた可能性もあるな。補給艦撃沈任務進めたいのにボスマスばっかりいって困る・・・ -- 2014-10-20 (月) 02:48:28
  • 補給艦任務なんて回数少なすぎてオリョクルで済ませることが多いけど、被弾覚悟で空母抜いたら逆転はした。15回は分岐確率をいうことはできないしデータとして扱えない。50%なら反対で張り付くけど、偏りの程度(7割か2/3(66%)か)とかはあまり気にしてない。空母ありは今月も特に変化はない。 -- 2014-10-20 (月) 03:20:01
  • 3回中2回はアタリが出ますよーってクジで20回連続でハズレ引いたら、店の人にクジの全開封を求めたくなるのは分かるｗ　で、開封すると、ちゃんとした確率だという……。 -- 2014-10-24 (金) 09:19:39
• 2-2初回の羅針盤で、戦艦系の有無でルートが偏る？。デイリーONで空母1 軽空1 重巡3 潜1から重巡1を戦艦系に変えると、Aへ誘導されやすくなっているような…。そんな人います？。 -- 2014-10-18 (土) 19:34:00
  • 2014-09-23 (火) 21:24:57に投下された2-2の周回情報によると、戦艦が入っていても始点分岐はほぼ50：50になってるね。 -- 2014-10-18 (土) 22:34:48
  • 何らかの出撃任務受けてると高確率でAに行くわ、あ～簡悔 -- 2014-10-25 (土) 05:26:40
  • 任務受けて、バシーよく行くようになってから、ずっと戦艦2+正空2+他2でほぼ50：50だったけど、ある日突然（春イベの前）Ａへ行く確率が急に増えたから、司令部レベルや艦隊レベルが関係してるのかも？ -- 2014-10-28 (火) 00:50:45
• なんだか20回連続でABDに逸れるんだけどたまたま？南西消化が滞ってすごく困る・・・ -- 2014-10-20 (月) 08:11:50
  • このMAP確率の偏りが異常ですわ。先週43連続ボス外れがあったと思ったら、今週31回連続ボスのみとか。全体平均ならある確率になるんでしょうが、100回程度だと下手すると９：１とかもありえるくらい偏る・・・ -- 2014-10-22 (水) 23:04:20
  • ABD20回連続はないけど、11回連続ボス行かないとかはよくあった。もし、Ｌｖ70くらい以上の艦娘で艦隊組んでて、ボス行かないときは、艦隊の構成にもよるかもだが、Lv２０くらいの艦娘を一人入れると多少マシになる。 -- 2014-10-28 (火) 01:09:32
• オリョクルでの有利は害悪（補給マスを除く） -- 2014-10-20 (月) 19:42:30
• 提案意見掲示板にて海域ごとのドロップ一覧、当ページの一覧の変更について話あってるんで意見等ある方は一読お願いします -- 2014-10-21 (火) 16:07:58
• 潜水艦隊の替え玉大量に保持してる人理由が何となく分かった気がする。2回目500位以内キープ中なんだがオリョクルしないと燃料ほぼ増えなくなるから？上位陣なら尚更ってことでOK？ -- 2014-10-21 (火) 16:25:49
  • どうだろう？社会人提督で1年近く100位維持してるけど、オリョクルは時間対戦果が低くてやってないなぁ。張り付いてやれるなら消費資材は少ないんだろうけど、上位陣はもうちょっと短時間多く戦果稼げる場所に行ってるのでは？ -- 2014-10-21 (火) 18:58:44
    • ううん　えと戦果は5-4で稼いでオリョ単艦とか少数艦で行きまくって油稼いでるんかな？　と思ったもんで　て社蓄提督で100位てあんた@@　やりすぎｗ -- 2014-10-22 (水) 02:40:12
• 2-1の任務だけど、制空権確保して軽巡連撃が推奨されてるけど、制空権確保のために軽母の火力落とすよりも、制空権諦めて開幕攻撃を優先し敵艦減らして夜戦まで耐え抜くほうが安定する気がした。@艦娘Lv20台 -- 2014-10-23 (木) 04:06:05
• 空母込み編成でバシーボス前からの南逸れ200回中138回。偏るなぁ・・・ -- 2014-10-25 (土) 06:29:01
• 司令103 伊8改94/伊58改98/伊168改96/伊19改99/まるゆ改90でルートＡＢＣＤＧ(パターン3)ＨＪでボス戦敗北Ｃモロタ。 -- 2014-10-25 (土) 14:13:04
  • ↑海域は2-4沖ノ島海域。 -- 2014-10-25 (土) 14:15:00
• 2-4の６戦ルートって、ほんとに勝てるのか？５－５編成でも無理だったぞ。艦これ最大の地雷ルートじゃん…。 -- 2014-10-27 (月) 23:18:35
  • 弾薬補正を調べればわかるが、理論上は可能だがほぼ不可能と言っていい。確かにこの書き方だと勘違いする人多そうですね・・ -- 2014-10-29 (水) 06:43:39
• 2-3、2-4は出撃してないからわからないけど、２-１、２-２は今回のアップで敵の火力か命中が上がった様な気がするが気のせいかな？ -- 2014-10-28 (火) 00:38:56
• オリョクルボス輪形は不利でも普通に中破ダメ出してくるな。不利で喜んだらボコボコにされたわ・・・（95潜母３） -- 2014-10-28 (火) 22:53:02
  • エリ以上ならまだしもノーマル艦に90以上の潜水艦を中破大破させられると本当に腹立つな　何のためのレベルだよ入渠時間ばっか増えやがって -- 2014-10-30 (木) 21:34:40
• 2-2って正規空母１軽空母２でボス安定する気が・・・5-2の対をなす？ -- 2014-10-31 (金) 13:52:01
• 2-2のバシーボス前なんだけど、空母無し編成（駆/航戦/雷雷雷潜）で、【E→F】のボス行き1３回連続なんだが？扶桑改二にして瑞雲2スロ積むようにしてからなんだけど、扶桑改二の瑞雲積みって空母扱いに代わった？ -- 2014-11-02 (日) 03:07:06
  • 扶桑改二を日向に変えたらとたんに【E→G】に行くようになった。皆様、扶桑改二の有無でボス前分岐確率が変わるか情報提供頂けませんか？ -- 2014-11-02 (日) 03:11:52
    • そんな重い編成でバシーに行く人おらんやろ -- 2014-11-04 (火) 23:18:13
• 2-2ワンス受けてると、ボス行かないよね。いつになったら終わるのか・・・ろ号はかどるから良いけどｗ -- 2014-11-02 (日) 08:09:52
• やっぱり2－2の異常な偏りは定期的に話題になるのね　航戦が入ってるとやたらボスに行く＆軽空母だとボス7割は嘘っぽい　要検証 -- 2014-11-02 (日) 12:11:41
• 1/2の確率で前回と同じ結果になるように組んでない？ 巨視的にはランダムだが、偏りがひどすぎる -- 2014-11-03 (月) 14:15:53
• バシー潜５でろ号のみ受けてまわしてるけど出撃３０でボス２０到達なんだけど、７割Ｇに行くのだよね？ -- 2014-11-03 (月) 22:44:25
  • 行かない。空母無しのＧマス到達率は52.5%。ボス前Ｅ分岐が7割Ｇ。ただし潜水艦のみで周回した詳細付きデータは少ないのでわからない。進行ルートの詳細をメモってますか？ -- 2014-11-03 (月) 23:23:53
    • 結局 出撃４２／Ｅ到達３２／Ｇ到達１０　だった。で、日が変わって南西クエ追加で今のところ５回出撃Ｇ到達５回　マクロで見ると確率は収斂するのか -- 2014-11-04 (火) 06:52:56
• 南西デイリーを久々に2-2でやってるけど、ろ号受ける前の補給×4やバーナーお土産に帰投したときの徒労感たるや。疲労も溜まりやすいし2-3のがまだサクサクに感じるよ…。 -- 2014-11-04 (火) 11:15:32
• 南西デイリーを久々に2-2でやってるけど、ろ号受ける前の補給×4やバーナーお土産に帰投したときの徒労感たるや。疲労も溜まりやすいし2-3のがまだサクサクに感じるよ…。 -- 2014-11-04 (火) 11:15:33
  • それもそうだけど2-3も「敵補給艦を3隻撃沈せよ！」が終わる前にボスに５連続で行ってキーボード壊したくなったよ -- 2014-11-04 (火) 15:40:38
    • バシー行こうぜ！　但しバーナーに吸われる事も。 -- 2014-11-04 (火) 15:44:03
    • ふつーふつー。「受けてる任務が達成し難くなる様に、羅針盤のランダム率が自動調整される」説は昔から有る。そう言うときは気休めに、ブラウザ再起動したりして乱数を変えてみるくらい。 -- 2014-11-04 (火) 15:48:18
    • 軽巡2潜水1戦艦1正空1軽空1でオリョクルしたけどC→Hの流れが多すぎて泣きたい　まだろ号受けられてないのに…　ボス行ってもエリヲの一撃で中破大破が多くて… -- 2014-11-05 (水) 02:33:53
    • 9回連続ボスマスへ、怒りすら通り越す -- 2014-11-05 (水) 22:04:52
• ここ数日オリョクルで道中、ボス共に大破が増えたんだけどなんかあったかな？今まで数百回まわしてるけどほとんど大破なんてしなかったのに。ちなみに潜水艦4隻結婚済み。 -- 2014-11-04 (火) 14:29:17
  • 索敵実装から被ダメが増えたのは間違いないけど、ここ数日＝「今月に入ってから」はまだ判らないな。一時的な乱数の偏りかも知れんし。もう1週間くらい様子見てみては？ -- 2014-11-04 (火) 15:50:46
  • 確かにオリョクルでの事故が増えた -- 2014-11-05 (水) 22:04:18
  • おっ、仲間発見。検証できてないが、中破～大破が増えた感じ。オンメンテがあったのかな・・・？ -- 2014-11-11 (火) 22:57:45
• デイリーで2-2周回500回分投下　任務状態、南西任務+α　司令109　常に軽空２を艦隊に組み込み、その他は航巡、重巡、軽巡、雷巡、駆逐で編制。４艦隊準備し１回出撃ごとに入れ替えてローテ。だいたい10回前後の出撃、30分～1時間で終了。 -- 2014-11-04 (火) 20:51:16
  • ABC:55 ABD:83 AEF:82 AEG:26 EF:180 EG:74　スタート分岐A:246 E:254　Ｅ分岐F:262 G:100 連続ボス到達回数：最大8回、連続ボスはずれ回数：最大8回 -- 2014-11-04 (火) 20:52:00
• バシーのBも、空母入ってないとC率が高く、空母入ってるとD率が高い気がする。どちらも6：4くらい。 -- 2014-11-05 (水) 17:34:54
• 2-4、南西諸島任務を80%までやって、その後6回連続でボス外れ。2-5に行くか。バケツ使うから嫌なんだけどな。 -- 2014-11-07 (金) 15:37:42
  • うわ、2-4じゃないや。2-2バシーの間違いでした。 -- 2014-11-07 (金) 15:45:59
• 2-1で任務こなそうとおもって -- 2014-11-08 (土) 00:24:22
• 2-4-G(北西ルート)でHパターン2と同じ構成のヲ級flagship、ヲ級elite、ヲ級elite、ル級、ニ級elite、ニ級eliteを確認しました。反映できる方よろしくお願いします。 -- 2014-11-08 (土) 14:39:13
• 2-2でのワ狩り任務のため、最速消化時間と中大破砲最低被弾率からみたうちの艦隊で考えうる最低コスト編成が、軽 航戦 重 航巡なんだけど、かなりの試行回数で初回羅針盤がNEばかり引いたのちW引いて高速建造材マスにおいやられる。このNEマスと航戦と何か関係があるような気がしてならないんだが…。で、少々コストを上げて 軽 重 重 航巡 重とするとほぼ安定してワマスに到達できるものの被弾率が高くなるし、適当に作ってあるように見えるけど実はよくよく考えて作りこまれてると考えておいたほうがいいのかな…。 -- 2014-11-08 (土) 16:19:44
  • 木主へ。↑のコメントを編集する際に他のコメントを壊しています。こちらで修正しました。今後注意して下さい。 -- 2014-11-08 (土) 17:16:25
  • 要約すると、2-2で航戦が居ると開始⇒A⇒B⇒Cと行きやすい？航戦を抜くと各分岐が海域ルート記載の50:50＆30:70で安定するのでDとGに行きやすい・・・と。かなりの試行回数とあるので記録があったら提示していただけると有り難いです。 -- 2014-11-08 (土) 18:17:42
• ２－５のJで利根のドロップも確認しました。重巡が多数出るみたいですね -- 2014-11-08 (土) 18:20:09
• 潜５でバシー行ってるが最初の羅針盤で東ばっか行く。確率が変わるのか？ -- 2014-11-09 (日) 01:33:10
  • 同じ潜水艦5（うち潜母3）のこちらは逆に北東ばっかで被害がばかにならない…8、お前もう少し避けてくれ… -- 2014-11-09 (日) 01:40:25
• ろ号と南西を受けて2－2行ったら8連続でバーナー　さすがに草生える -- 2014-11-09 (日) 12:49:38
• 2-2で伊勢姉妹の各下２スロに瑞雲を当てると「出撃→E」の確率が上がってる気がする。扶桑姉妹だと半々っぽい？ -- 2014-11-10 (月) 00:59:09
• 2－2南西任務200回 -- 2014-11-10 (月) 21:48:58
  • ＡＢＣ５２　ＡＢＤ５８　ＥＦ３１　ＥＧ５９　　戦１航３雷１駆１ -- 2014-11-10 (月) 21:51:58
    • ちなみに補給艦任務中内訳　ＡＢＣ８１　ＡＢＤ１２　ＥＦ６８　ＥＧ３９　戦１重２雷１潜２　 -- 2014-11-10 (月) 21:54:57
    • 空母なしのバシーBはやっぱりCマスに行く割合高いよねえ。 -- 2014-11-13 (木) 11:32:23
  • この記録だとAEFやAEGは1回も通らなかったってことですか？ -- 2014-11-11 (火) 06:27:04
    • あう・・ＡＥはＥＦ　ＥＧに含まれてる・・最近異常に偏るもので、これ取りあえず削除ってできるんですかね？やり直ししないと -- 2014-11-11 (火) 09:51:03
    • 削除は出来ますよ。このwikiのルールだとコメントは本人なら削除/修正OKだったと思う。だけど、これはこれで有用なので残しても良いかと。 -- 2014-11-11 (火) 09:54:26
    • 書き込み直後の誤字修正程度ならともかく、それ以外のケースでのコメント直接編集は非推奨。下手すれば荒らしとして扱われかねないよ？ -- 2014-11-13 (木) 11:51:50
  • やっぱ空母無しでGマス7割ってガセだろ -- 2014-11-13 (木) 10:28:30
• 2－2バシー島沖　Eマスですが軽空母等含めてもFに到達する可能性が７０％あるとは思えない。空母含めた編成で40回やって29回Gに行きました。 -- 2014-11-13 (木) 23:37:49
  • 最近俺は駆逐4、重巡1、軽空1で12/12でE→Fなんだよな。秋月入ってるけど、防駆は駆逐扱いだよね？ -- 2014-11-21 (金) 17:28:39
    • 艦これに「防駆」って艦種は無いです。 -- 2014-11-21 (金) 17:31:19
    • うんわかってる。勲章みたいなメダルみたいなのの表示も「駆逐」だったはずだしね。ただ本人が「防空駆逐艦」っていうし、スペックが駆逐らしからぬ感じなので気になったんだよね。装甲空母とか潜水母艦とか一人きりの艦種もあるから「駆逐」って表記されてる時点でやっぱ駆逐だよね -- 2014-11-21 (金) 23:34:56
    • 紛らわしい書き方みたいでスマン。あと元の話とズレたのも申し訳ない。 -- 2014-11-21 (金) 23:36:24
• なんか潜水艦4隻(イク＆ハチ＆イムヤ＆ゴーヤ)で10っ回くらい連続でボスに行ってるけど､これって単に確率が寄ってるだけ? -- 2014-11-14 (金) 02:43:38
• 試行回数５００で期待値みたいなものとの差異をだしてみた・・・恐らく完全ランダムではないと思う -- 2014-11-14 (金) 11:11:46
  • 南西任務中試行200　ＥＦ35回17・5%（理論値35%70回）ＥＧ24回12%（同15%30回）ＡＥＦ31回15.5%（17・5%35回）ＡＥＧ25回12.5%（7・5%15回）ＡＢＣ36回18%（12・5%25回）ＡＢＤ49回24.5%（12.5%25回）ボス戦到達率３３％（52.5%）最少任務達成周回数１４（平均達成ゲーム数約１０） -- 2014-11-14 (金) 11:23:54
    • 戦航航軽雷駆での試行です -- 2014-11-14 (金) 11:43:04
    • 「航」って正規空母ですか？ -- 2014-11-14 (金) 16:38:00
    • 戦（榛名改二or金剛改）航（蒼龍改二・飛龍改二・加賀改二・赤城改から２隻）軽（神通）雷（北上）駆（初春改）です。ね -- 2014-11-14 (金) 23:58:31
    • 加賀改二→加賀改です＞＜ -- 2014-11-14 (金) 23:59:24
• ↑差異が非常に大きい部分はＡｏｒＥ分岐で完全ランダムなら５０％のところＡ選択率が70.5%Eが29.5%最終ボス到達率52.5%のところ29・5%　恐らく自然増加上限以上の資源がある場合等にも補正がかかっているのかも -- 2014-11-14 (金) 11:34:33
• 補給任務試行200　EF82回41%（理論値15%30回）EG11回5・5%（35%70回）AEF15回7・5％（7・5%15回）AEG26回13%（17・5％35回）ABC54回27%(12・5%25回）ABD12回6%（12.5%25回）戦戦雷雷駆潜で試行　 -- 2014-11-14 (金) 11:51:03
  • 南西任務・補給艦任務時ともに -- 2014-11-14 (金) 11:52:44
    • 達成に関係するマスへの到達率が大きく下回る結果になりました。あと３００回ほど試行してみます -- 2014-11-14 (金) 11:54:38
• バシー、Gマスで敵対空が強くなりました？ アプデの後今さっき初めてログインし、401除いた潜水艦(8.58.19は潜母)でバシクルしたら、Gマスで艦載機が全滅して開幕爆撃が不発…今までGマスで艦載機全滅の経験無かったんですが、今回偶々なのか、それとも今回の対空関係の影響でしょうか。敵編成はパターン1と3両方で全滅しました。 -- 2014-11-15 (土) 05:09:34
  • バシー、Aマスパターン3で401以外(19.58.8)の艦載機全滅しました。対空強化で潜母バシクルは潰されたみたいだね。 -- 2014-11-15 (土) 09:29:08
    • Aマスもですか…一体誰得のアプデ… -- 2014-11-15 (土) 13:12:01
• 重１軽母3潜２で南西消化にバシーいってたけど、もう行く気せんわ。ボーキ減りすぎ。 -- 2014-11-16 (日) 03:01:17
• なんかオリョール海でレベル70台の潜水艦が単縦陣の軽巡に一撃大破されることがいままではなかったのに、起きる様になったんですが、皆さんはどうですか？ -- 2014-11-16 (日) 19:33:25
  • 以前から起きてますよ。このコメント欄でも時々書き込まれます。オリョクルしてればよくある事。 -- 2014-11-16 (日) 20:25:29
  • LV70なんてヒヨッコでち -- 2014-11-17 (月) 02:46:45
  • 3隻でのオリョクルは無理になってきたな。アプデ後は5割の確率で1戦目大破撤退に追い込まれてる -- 2014-11-17 (月) 13:05:07
  • やっぱりアプデで対潜強化されてる？Lv90代の潜水がオリョールの単縦で大破食らうことなんて今までほとんど無かったのに。運営はボーキだけでなくオリョクルまで潰しに来たのか。 -- 2014-11-18 (火) 03:51:36
• 仕様変更でボーキ消費増加でバシクルが赤字じゃないですか！潜水オンリーでオリョクル。デイリー南西任務やりたくないでち＞＜ -- 2014-11-17 (月) 02:36:33
  • 空母枠をバイトで賄うといままで通りのボーキ効率になるぞ。装備ロックのお陰で烈風積み誤解体って事故も起こらないようになったし。 -- 2014-11-18 (火) 17:46:09
  • 烈風系2つと彩雲の護衛を付ける程度なら1戦あたり1機程度しか変わらないから、赤でも黒でも無いって感じだね。今までは黒字だったんだけど。ドロップしたバイト艦を上手く使うのが賢いね。 -- 2014-11-18 (火) 18:09:39
• 今までデイリー任務はバイト重巡＆軽巡入れて2-2回ってたんだが、ボス枠で空母が常勤になって勝てん。水母はぼこぼこにされるし重い艦隊を突っ込んだら逸れるしどうすんだよこれ -- 2014-11-18 (火) 08:17:31
• 色々あったけど、割と早い段階で航空機消耗のバグ修正が入って良かった・・・。1万以上損をした気はするが、もう何も言わない。バジクルが消えなくて良かった。(というか全海域) -- 2014-11-18 (火) 22:35:44
• 本日の補給艦任務あと１隻。そこからバシクルとオリョクルあわせて１０回ボスに行った。最初から5-4に行っておけばよかった。 -- 2014-11-21 (金) 22:14:40
• もう絶対運じゃない！オリョクル　　潜水艦隊で１隻も「敵の補給艦を叩け！」が出来なくなった。２０回全部ボス・・・ -- 2014-11-22 (土) 15:15:26
• 夏のAL作戦後の3-5実装と同様に、今回のイベント後に2-6実装がありそう。”南西海域”と銘打っているだけに -- 2014-11-22 (土) 17:42:36
• 秋イベメンテか艦載機撃墜仕様の修正以降、バシーのボスマスへの確率上がってる？南西クエを軽空旗艦で回ってるけど、今週ボス着8割近くあるような‥今日は出撃5でボス着5（初手NE3回、初手E2回）。あとボスマスでの空母編成の確率も上がってるっぽい？（今日は5回中4回が空母編成、単縦エリリ1回）　南西クエくらいしか行かないけど、毎日記録つけるかな。 -- 2014-11-22 (土) 18:30:14
• 2-4て軽空母入れたら高確率でA-K-Lコースなら、ボス戦考えると軽母x1戦艦x4の組み合わせが到達しやすい？ -- 2014-11-22 (土) 21:47:26
  • 駆逐を含むとLから開発資材にそれやすくて、正規空母いるとOからのボス率が上がるから軽空と正空を含んで駆逐を含まないのが最善. -- 2014-11-23 (日) 07:04:45
    • なるほどありがとう。wikiのどっかにその分岐のこと書いておいてくれるとすごく助かるかも -- 2014-11-23 (日) 08:38:19
• 今まで潜水艦隊＋軽空母使ってバシーで南西クエこなしてたんだけど、メンテ以降ボス到達1割切るようになっちまった。Eはそんなに変わってないっぽいがスタートマスが凶悪化、駆逐・潜水等の低コスト艦多いと8割方上に逸れる。軽巡中心にしてから若干改善したが急にどうしちまったんだろうな… -- 2014-11-23 (日) 03:54:58
• オリョクルなんなんだこれ？夕方5時頃～今は日付またいで明け方3時前。今だに南西諸島制圧デイリー終らないんだけど？この前から仕様変わったのか、夕方からやっててもほぼ確実に日付またぐんだけど。潜水艦が毎日3～4レベルづつ上がってる。 -- 2014-11-24 (月) 02:36:33
• １隻の輸送艦でもいいから確実に倒せるマップってないのか？　バシーとかいう輸送艦マスに全く行かないふざけた海域を核で吹き飛ばしたいくらいに殺意が沸いてきた -- 2014-11-24 (月) 04:16:21
  • 5-3、5-4はボスにたどり着ければワ級が旗艦で出迎えてくれるで（ﾆｯｺﾘ） -- 2014-11-24 (月) 13:11:12
  • ５－４実装後からずっとデイリーは５－４でクリアしてんで -- 2014-11-28 (金) 14:06:10
• 修正から一週間も経ってないのにたかだか二桁の試行で何ごちゃごちゃ言ってるんだ(呆) -- 2014-11-24 (月) 13:07:43
  • オリョクルdeなんて上手く行かないときは2日で3桁行くときもあるんですがねぇ（呆） -- 2014-11-24 (月) 23:57:17
    • それって、今自分でやってみて普通に潜水艦と戦えたからこその発言？そこが知りたいわん。 -- 2014-11-25 (火) 15:38:08
• 2014-11-14 (金) 11:23:54のコメントで、戦航航(航は正規空母)軽雷駆の艦隊で南西任務を受けてバシー200回の結果、スタート分岐とＥ分岐で現在言われているものと違う偏りが見られるという指摘があったので、同編制で南西任務のみ受けた状態で100回やってみました。 -- 2014-11-25 (火) 18:04:54
  • 結果、全100回出撃、ABC:16 ABD:14 AEF:11 AEG:8 EF:36 EG:15、スタート分岐100回中 A:49 E:51、Ｅ分岐70回中 F:47(約67％) G:23(約33％)で特に以前と変化なしと思われます。 -- 2014-11-25 (火) 18:06:02
  • 計測期間中、南西任務消化に回数が最も多かった日は21回、最も少なかった日は6回です。 -- 2014-11-25 (火) 18:10:12
• 2-2バシーは戦艦を入れるとボスに行きづらくなる？ -- 2014-11-26 (水) 10:13:42
• オリョクルのCBで潜水艦へのダメージ増加してないか？この3日間くらい明らかに一発で小破まで持って行かれる命中弾が増えてるんだが…。ちょっとデータ集めてみるか。 -- 2014-11-26 (水) 23:42:09
  • 何となく分かる。複縦ならともかく単縦でいきなり小破が増えた気がする -- 2014-11-27 (木) 01:39:58
  • データ集め始めてるけどT不利やらこちらの疲労度やらで変わるから今のところ判断しにくいな…。けっこう膨大なデータが必要そうだ。 -- 2014-11-27 (木) 01:56:10
  • 今のところキラ付けmax、レベル50の58でC・Bに合計100出撃(数字だらけで済まぬ)。敵の攻撃387回中3以上のダメージの数は54発で13-14%くらい。陣形別はデータがまだまだ足りないから何ともだけど複縦の方が割合は少し多い。せっかく取ってみたけど今までどれくらいだったかわかんないから何とも言えず。まぁやっぱり誤差なのかな。 -- 2014-11-27 (木) 23:41:21
• 南西諸島海域の制海権を握れ！を受ける前に限って2-3でボスに行きまくるのは何とかならんものなのか -- 2014-11-27 (木) 11:57:14
  • ボスにいくかどうかは任務状況にだけ左右するとしか思えない｡のだが、12000回検証だとそうではないらしいんだよなあ｡だからたまたま・・・なんだろうなあ -- 2014-11-27 (木) 21:06:16
  • もともと -- 2014-11-27 (木) 22:26:10
    • ミスった。もともと1/3でしかボスにいかないんだから15回くらい出撃するのは仕方ない。燃料増えるしいいじゃない。 -- 2014-11-27 (木) 22:28:29
  • もともと -- 2014-11-27 (木) 22:26:10
  • もよもと -- 2014-11-28 (金) 14:02:39
  • 補給艦任務は５－４で消化しろ。そうすればその悩みはなくなる -- 2014-11-28 (金) 14:03:35
• ２－２のバシー　ポイントEの分岐は本当に空母関係あるんだろうか？あんまり実感がないんだよなぁ -- 2014-11-28 (金) 14:04:56
  • 関係無いと思う。少なくとも７０％なんていう高確率はありえない。どういう編成であれボス到達率３０％くらいなんじゃないか。 -- 2014-12-01 (月) 04:29:52
    • 70%はあり得ないに同意。ボーキを拾う数量が多いとＢＯＳＳに行きやすい傾向があるかなぁ。 -- 2014-12-01 (月) 18:37:32
    • でも五桁検証の情報が嘘とも思えない｡そりゃ普通にプレイしてたら任務状況にだけ確率が変動(補給クエ時はボス率９割、南西クエ時はボス率１割)するとしか思えないが検証には勝てんよ -- 2014-12-01 (月) 21:02:25
• 2-3のEからの分岐50％ってもう行くか行かないからだから1/2っていう真理に近いよね（白目 -- 2014-11-28 (金) 14:29:32
  • そこの分岐は、行かないときは連続して行かない傾向が有るしねぇorz -- 2014-11-28 (金) 14:34:13
  • 潜水艦4でオリョクルしてるけど、91,60,58,57から91,18,14,3にしたら露骨にボス行きだすんだよなぁ・・・もうこれわかんねぇな -- 2014-11-28 (金) 16:56:30
• これ絶対オリョール改悪されてるだろ…。最近一発大破多すぎて全然はかどらんわ。 -- 2014-11-29 (土) 02:55:21
  • 確率は上がってるよね。T有利なら尚更。そして最近はボスがキツすぎる。輪形が１０連続とかやめてくれ・・・おまけにみんな２番艦３番艦ばっか狙うんだが・・・ -- 2014-11-29 (土) 10:57:31
    • たぶん複縦の対潜攻撃が強くなってると思う。正直最近のC、Bの複縦はボス輪形以上に事故率高いわ。俺のところは輪形引く確率そんなに変化なくて30-40%くらいだと思う(確かに偏るときはあるが)。厄介なあの三体のところに雷撃が飛ばないのは俺も同じ。 -- 2014-11-29 (土) 11:23:33
    • ここんとこ撤退率上がったと思ったけど修正入っちゃったのか？複の同以上がかなり痛い -- 2014-11-30 (日) 20:38:51
    • ↑たぶん気になった人たちの統計がまとまりだす頃だと思うけど俺のところはやはり複縦で小破以上のダメージ食らう割合は前より少し上がってる(単縦は今のとこなんとも…俺のデータだとむしろ下がってる)。誤差の範囲なのかもしれないけど回数こなす分その微妙なダメージの増加が痛いんだよな…。 -- 2014-11-30 (日) 23:07:51
• ↑すまん。こんなこと書いてなんだが今日いまのところ全部輪形だわ…。マジなにこれ。 -- 2014-11-29 (土) 11:36:24
• オリョールでの運チェック率がやばい・・ボス戦でどれ引くか、誰に攻撃するかでレベルなんてあんまり関係ない気がしてきた・・・ボス戦４ん連敗とか・・・ -- 2014-11-30 (日) 18:07:06
• バシー１０回連続でボスいけなかったんだけどなんか仕様変わった？ -- 2014-11-30 (日) 20:35:41
  • 編成によるんだけど空母無し編成なら割とあることだと思う -- 2014-12-01 (月) 03:27:10
  • バシーha -- 2014-12-02 (火) 16:17:17
    • ミス　バジーはボス行く確率下がってGマスに行くことが多くなった気がする -- 2014-12-02 (火) 16:19:27
  • 大鳳のレベ上げとデイリー消化に大鳳＋潜水5(潜水空母混じり)で行ってるけど、10回程出撃で1回しかボス行ってない。ボス前分岐も補給マスばかり。これは大鳳だからかな。 -- 2014-12-02 (火) 23:17:29
    • 「※14/7/6現在、バグか仕様か不明だが、装甲空母である大鳳は羅針盤の条件から除外されている模様。(要検証)」と記載されていますよ。 -- 2014-12-16 (火) 13:10:07
• 3隻オリョクルしてるが8割方どこか魚雷の被りが出る。あと３つ割れた時どれか１つ外れる確率がかなり高い・・・９６の潜母なのに -- 2014-11-30 (日) 20:41:41
  • 瑞雲か晴嵐載せると開幕でザコが1、2隻消えるよ。たまに索敵したまま帰ってこないけど。 -- 2014-12-01 (月) 14:53:10
• Lv80x4＋Lv40ｘ４で4隻オリョクルしていますが、12/01アプデ以前はなかった大破事故が既に数回起きています。難易度上がっているみたいです。 -- 2014-12-01 (月) 21:46:21
• 沖ノ島海域のMAP&ROUTE・・・どこにいっちゃったんだろ・・・？ -- 2014-12-02 (火) 17:54:15
• 2-3-Ｇで巻雲ってでるんだな。オリョクルしてていきなりでてきてエッってなった。 -- 2014-12-02 (火) 22:52:32
• 3-1、Fに到達したことないんだけど、何かルート決定条件あるのかな？ -- 2014-12-02 (火) 23:06:08
  • ２－１の間違い -- 2014-12-02 (火) 23:08:51
  • 以前、空母の有無で偏ることを報告された方が居ました。過去ログを探してみてはいかが？ -- 2014-12-02 (火) 23:42:43
• オリョクル -- 2014-12-03 (水) 10:48:40
  • 失礼。オリョクルの難易度戻った？今日はやけに事故が少ない。 -- 2014-12-03 (水) 10:49:17
• 運が悪いだけなのかもしれないけどバシーで水母ｘ２、正規空母ｘ２、軽空母、雷巡の編成でやるとGマスにしか行かない… -- 2014-12-03 (水) 11:51:12
• 2-2でろ号付けてると空母いなくても補給マス行かないな。明石の所持でドロップ変えられるみたいだけど、任務のチェック状態でも羅針盤操作してるんじゃないか -- 2014-12-03 (水) 21:46:34
  • そんなんあるんなら南西諸島海域任務がはかどるから嬉しいのう ろ号なんぞ5-4でおわるしな -- 2014-12-03 (水) 21:55:34
    • 自分も羅針盤は編成関係なく、任務で変動すると思ってるクチなので、基本ろ号と南西は同時にやるな｡だいたい同じタイミングで終わる｡ただし、やるならオリョールがいい｡両方クエ受けてるとバシーは大半がバーナーマスにいく -- 2014-12-04 (木) 01:38:05
  • データ収集するのおすすめ。任務がうまく進まなくても貴重なデータの一つになると考えれば少し楽になるぞ！ -- 2014-12-03 (水) 22:10:46
• つい先ほどの話なのですが、デイリーをオリョクルで消化しようと２－３に出撃した際に、単縦陣からのト級エリートに最近加入した近代化を済ませたＬＶ１０の１６８が一撃大破残り耐久１にまで追い込まれました。普段中破で止まるのは轟沈する位のダメ食らった際に発動する轟沈ストッパーのおかげで、こちらの耐久がギリ１とかになるダメなら一撃大破も有り得る・・・てのは聞いたことがあったんですが、対潜装備なし敵軽巡から単縦陣でそれほどのダメを受けることがあるとはイマイチ腑に落ちないもので。まあ、逐一統計とったりとかダメ理論値とかを計算できたりできるほどの理解はないので、有り得る、と言われればそれまでなのですが、こちらの場合対潜装備あってすら単縦陣ではダメ通す事すら難しいんで、敵武装に何か仕様変更みたいなものがあったかも、位に思い書き込んでみます。 -- 2014-12-04 (木) 08:15:32
  • 168は耐久値低いからT字有利とか引いちゃうと単縦陣の対潜装備なしの敵の攻撃であっさり大破するけどね、昔から。少なくとも対潜の仕様変更があった半年前くらいから最初の戦闘でそこそこ大破するよ。陣形とかの影響が妙に敵には効果が薄い時があるのも前からあったから何とも言えない気もする -- 2014-12-04 (木) 08:39:09
  • 上に同じく一発大破はしょっちゅうだよ。確かにそこに敵と味方で何か違いはあるのかもしれないけど…。そして上の木にもあるがもしかしたら最近オリョール、もしくは敵対潜攻撃に何かしらの仕様変更はあったのかもしれない。まぁなんにしても近代化済ませてもレベル10の168じゃ回避低いし現状T有利引いた時点でどの陣形でもかなり高確率で大破するだろうね。でもレベル20後半にもなれば一人でオリョクル行かせられるし入渠時間短いしとても優秀な子。 -- 2014-12-04 (木) 17:01:05
• 2-3をいつもの恒例の潜水艦で行ってんだが15回以上ボス前でそれる(1/15)ただの運が悪いの一言？ -- 2014-12-04 (木) 21:45:01
  • 現状の統計だと運が悪いとしか言えないが偏りやすいのかもしれないね。もしくは1000回とか連続で図ると帳尻が合うが初めの30回くらいだけを統計とると偏ってるとか。気になったらデータ取っておくと面白いかもね。 -- 2014-12-05 (金) 07:50:07
    • 試しにデータを取ってみるよ、(条：潜4※潜母3確実を含み　Dの南西諸島アリ※入れると逸れ易くなる都市伝説あるっけ？) -- 2014-12-05 (金) 15:40:45
    • つづき、といっても簡略的なデータをとるから羅針盤集計だけでも収集中 -- 2014-12-05 (金) 15:42:53
    • この木とは関係ないけど。艦娘のステータスは改造直後はランダムなので、実測された最低値を書くルール。今の数値より大きな数値を書く必要は無い。全部差し戻しておいた。 -- 2014-12-05 (金) 21:38:50
• いい加減バシー7：3表記を消して検証しなおしたほうがいいと思うの　ついでに最初もやたらAへ行くときがあるから検証対象にしたい -- 2014-12-04 (木) 21:58:58
  • 少し前に提供してもらった12,000回のデータを覆すような何かデータもないのにどうしてそこを見直すというのか。おかしいと思ったならまずあなたがデータをとったうえでどういう結果が得られたか説明しないといけないんじゃないですかね -- 2014-12-05 (金) 05:18:56
    • 違和感を感じたからデータを新しくした方がいいっていう意見なのに「過去の12000件を1人で覆してみろよ」というトンチンカンな返信、たまげたなぁ… -- 2014-12-05 (金) 21:18:43
    • とりあえず100回だけ　12月4，5日　重/重/駆/雷/雷/軽空　始→A68回，E32回　A→B35回，E33回　B→C19回，D16回　E→F34回，G31回 -- 2014-12-05 (金) 21:30:40
    • ↑↑いや、実際にデータをとって話をしないと今のままだと体感とどう違うのか説明できないでしょうに。ちなみに12,000（今は17,000ka） -- 2014-12-05 (金) 23:45:34
    • ミス。12,000ではないけど、3,000ぐらいデータをとってみたら日によってEに8割行く日やその逆もあるから、まとまたったデータを投下したうえで、いろいろな人からの意見やデータを集めないといけなんじゃないですかね。 -- 2014-12-05 (金) 23:48:43
    • まぁバシーに関してはデータがどうだろうともう７：３は信用してない。無理に表記を変えなくてもおかしいと感じる人には絶対おかしいだろうし、バシーはそういうもんだと思っとけばいいんじゃないか。 -- 2014-12-07 (日) 02:47:50
  • 同感。軽空母1隻入れた編成で2-2周回してるけど2時間たってボス3回。データ収集後と今とじゃ少しづつ変ってきてるのかもしれない -- 2014-12-05 (金) 12:24:14
• ２－４って全部ランダムなの？ルート分岐の欄がないんだが -- 2014-12-05 (金) 11:38:33
  • 運とよく言われる海域。1000回、10000回という、ここのwikiみたいにしっかりしたデータが要るならどこかよそに行ったほうがいい -- 2014-12-05 (金) 12:14:04
• ちょい上のほうに千回万回の統計の話でてるけど、ちゃんとある程度期間を区切ってとってるんだよな？1年前からとかのデータに最近の分を合わせていったらそりゃまともな結果も出ないわけで。そして秋イベ後の２－２や２－３に同じような印象をうけ、また０から統計とろうとなり、結果は出てないけどまた何処かを境に修正されるのかと思い、心折れたのが今の自分だったりする。 -- 2014-12-05 (金) 13:19:24
  • 日付の記録も残していれば、メンテ後のデータを抜き出して1年前からの総合データと比較することが可能なので無意味ではないです。　それに告知なしに確率がいじられているなどと言い出すと、オンメンテでも変更可能な以上すべての検証が無意味になりますよ？ -- 2014-12-05 (金) 16:49:42
• 以前12000件データ上げた者ですが、17000回弱になったので更新の意味で再アップ。任務と関係ないオマケ検証も3000回強追加しておきました。長くなってしまった・・・。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/138226.png -- 2014-12-05 (金) 22:16:13
  • また、参考として「変更があった場合に以前のデータに蓄積したら正しいデータになるわけが無い」という意見もありますが、当方は1日単位で極端なデータが観測されないか確認しています。その上で明らかにメンテナンスで変更があったら報告する可能性はありましたが、その必要はありませんでした。一応、メンテナンス単位で期間を区切った集計データも置いておきます(オマケは勘定に入れてません)。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/138227.png -- 木主? 2014-12-05 (金) 22:21:39
    • おお・・すごい情報量だ・・　少なくとも2-2においては「任務によって羅針盤率は変化しない」「羅針盤率はメンテで変更されていない」と言い切ってしまってよさそうですね。 -- 2014-12-06 (土) 04:17:44
    • これは助かる。集計ご苦労様です。自分も半年以上、南西クエをバシーで消化してますが、変わったようには感じていない。 -- 2014-12-07 (日) 01:47:10
    • これからは「７：３はおかしい」という度に17000回検証してから言えとかになるわけね・・・ -- 2014-12-07 (日) 02:52:45
  • 基本的には前回と同じく「任務による顕著な差は無い」です。オマケですが「戦艦過剰」「空母過剰」「軽空母の場合」「水母の場合」「装甲空母の場合」でボス到達率が悪化するかを調べました。装甲空母以外は特に・・・、と言った感じです(サンプルが少ないので極端なデータが多いですが) -- 木主? 2014-12-05 (金) 22:24:48
• 2-1の任務関連の　高難易度マップをクリアしているような提督なら、軽空母の全スロを爆戦で埋め尽くすなど、初めて来た時にはできなかった遊びをしてみるのも一興。　って文要るか？ -- 2014-12-06 (土) 02:32:14
  • 2-4の「装備・練度とも充実した提督にしてみれば「flagshipが殆ど出ない上に夜戦も潜水艦もなし、なのに海域経験値が高い美味しいステージ」という見方もできる。資源に余裕があるなら熟練の重巡や水雷戦隊と空母の混成部隊で暴れてみるのも一興。」と合せて不要な気がしますねぇ。最初に海域説明を書いた人の癖なんでしょうかね？削除するにはもうちょっと他の方の意見も訊きたい所です。 -- 2014-12-06 (土) 17:23:26
    • あ、2-4突破前なら経験値がおいしいのは事実なので2-4-1レべリングとかは有用というニュアンスは残しても良いかと思われます。 -- 枝主? 2014-12-06 (土) 17:25:49
• 2-4の -- 2014-12-06 (土) 21:50:58
• 2-2の項目に任務別の羅針盤データがあるけど、どう見ればいいのか、「データがこうなってるから結論としてこうだ」っていう理由が全然分からん。解説ぐらい書いてくれよ（T_T） -- 2014-12-06 (土) 21:59:20
• 2-3　潜水艦だけだとＦによくそれるようになっているっぽい。2/15ほど。回数数えてみます。 -- 2014-12-07 (日) 00:15:43
  • 一昨日から出撃40回以上すべて逸れた...。-_-;; -- 2014-12-12 (金) 21:02:17
• ２－４の海域経験値が360EXPになってるんだけどなぜだろう？いつの間にかわったんですかね？ -- 2014-12-07 (日) 01:42:49
  • S勝利したからではなくて？ちょっと見てくるわ。 -- 2014-12-07 (日) 04:31:22
    • すいません。勘違いでした、本当に申し訳ない・・・ -- 2014-12-07 (日) 11:59:10
• 2-2バシー周回11/04～12/07までの300回投下(2014-11-04 (火) 20:52:00に投下した500回の続きからで、2014-11-25 (火) 18:06:02に投下した100回を含む)。南西任務+α(だいたいあ号・ろ号)受注。11/25投下分は南西任務のみ。全ての編制に軽空母か正規空母が合計２隻入る。11/25投下分の100回だけ高速戦艦が１隻入り、その他は空母２雷軽駆駆。 -- 2014-12-07 (日) 11:39:15
  • ABC:40 ABD:35 AEF:49 AEG:21 EF:107 EG:48 始点分岐 A145：E155 E分岐 F156：G69 -- 2014-12-07 (日) 11:39:56
  • 17000回には遠く及ばないので恥ずかしい限りだが、９月の終わりから計測して目立った変化なし。任務による偏りはやはり見られない。始点分岐がＡに偏る報告が何度か投稿されているが、ここが本当に偏るならボス到達率が変わるので検証すべきto。次は重重駆雷雷軽空かな。 -- 2014-12-07 (日) 11:40:36
    • おつかれさまです。合計800回！11-04 分と併せて拝見させて頂きましたが、回数を重ねる事でボス前7:3、他5:5に収束していっているのが解りますね。戦艦無しと明示されているデータ700件は大変貴重かと思います。 -- 2014-12-07 (日) 19:32:52
• 2-2で軽空母入りでボス7割って本当なのか。5回連続で逸れてるんだけど。ポケモンで言うとハサミギロチン５回連続で当たってるようなもんなんだけど -- 2014-12-07 (日) 13:41:32
  • 7割はボス前のマスだけだけどな。軽空母1隻の条件に加えて旗艦軽巡だと割りにボスよりには行ってるよ -- 2014-12-08 (月) 17:30:41
  • 記録取ってると大体そん位になる事は分かるんだが、短期的にはそういう記録を疑いたくなる偏りもちょくちょくあるのよね -- 2014-12-09 (火) 19:10:44
  • 100％確定以外は信用しなくていいんじゃないかなぁ、何割とかの場所は、参考程度考えるとストレスはなくなるよｗ -- 2014-12-11 (木) 07:00:41
  • ルート固定と違って確率だからねしょうがない。E→Fが70%ってのも別に10回やって7回行くことの保証じゃないし、70%を期待するかどうかは個人の自由で好きにするといいんでない。記述を書き換えたいなら反証ないとしっちゃかめっちゃかになるとは思うけど。 -- 2014-12-11 (木) 09:06:06
  • 所詮確立だから参考程度にってのはそうなんだが、７０％っていうには確立低すぎなのがなあ -- 2014-12-12 (金) 07:14:37
    • 低いと思うなら試しに記録を取ってみるといい。17000回なんて無茶言わんから100回位。100回位だと確率のブレで六割位になる場合もあるだろうけど、少なくても確率が低くない事は分かる。あと一応書いておくと七割になるのは「E＞F」の分岐のみで、他の分岐は五割ランダムだから、「2-2」としてのボス到達率は約五割位。南西を手早く消化したいなら「2-3」で正空・軽空・水母入れて回った方が概ね早い。 -- 2014-12-12 (金) 12:51:43
    • ↑その3隻だけで落とせるかなー。それ以上組むならコスト面からみて、4隻で2-2回すほうがいいかなと。2-3で勧めてるそれも結構あるかもしれんけど、2-2のそれのほうでも5連ボス経験は何度か。 -- 2014-12-12 (金) 13:27:41
    • １００回程度の試行はしたうえで低いって言ってるんだが・・・ -- 2014-12-12 (金) 18:28:21
    • ↑それならボス到達率はいったい何％だったのか。低いって言うだけではどのくらい低いのかわからん。 -- 2014-12-12 (金) 18:56:14
    • 「2-3」を巡る時は「重巡１正空１軽空１水母１潜水艦２」だな。最初は「正空１軽空１水母１潜水艦３」でやってみたけど、それだと砲撃戦時に中大破食らう事が結構あったから、潜水艦減らして重巡入れてる。それなりに安定で小破程度は気にせず周回しているけど、バケツを使う事はそこそこある。あと「2-2」行くなら「軽空２潜水艦４」だな。開幕の爆撃と雷撃で大体片が付くから手早く回れて良い。潜水艦４よりコストは掛かるけど、手早く終わらせる事を優先してるから、その辺は経費だな。 -- 2014-12-13 (土) 18:28:38
  • 2-2-Fの確率だが実際問題、統計的収束は意味をなさないかもしれない。特定条件から初期化、乱数を意図的に偏らせている可能性も考えられる。 -- 2014-12-12 (金) 21:09:24
  • データ取ってる人に聞きたいんだが、任務ありと無しでやったって事は当然何日も日を跨いでやったってことだよね？そん時の補給3任務と南西任務が出現してからチェック入れて出撃した最初の数回のデータってあるかい？オリョールで気付いたんだが、補給任務消化の為の出撃で最初の数回出撃の時、ストレートで補給任務が終わる事がほとんど無いんだよ。必ず1回以上はボスマスに流れる。だから任務チェックから毎回最初の数回出撃分のデータを知りたいんだ。 -- 2014-12-13 (土) 11:51:49
    • 例えば不正パチ屋がやってた制限120とかみたいに任務チェック後4回なり5回なりは確率が逆になるとか。その程度だったら最終的な統計では誤差の範囲に収まっちゃうからね。 -- 2014-12-13 (土) 11:58:05
    • 先日2-2で３００回分の周回情報を投下した者だが、補給艦３任務での2-2周回は65回分(11/16からの２８日分)しか持ってないし、記録の取り始めの日付しかないから、期待に添えるデータの提示は難しい。 -- 2014-12-13 (土) 15:43:53
    • 件の2-2検証-合計20000回強のデータ採取で256日分の任務選択後から連続出撃データがあるので提示します。ただし、南西だけですが。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/139729.png -- 2014-12-13 (土) 18:25:10
    • 特に任務選択後のボス到達率が低く操作されている様子は無いというか、むしろ高いですね。でも256回ならこの程度はブレるでしょう。だいたい６～１３回出撃くらいで達成出来る事が多いようです。 -- ↑の人? 2014-12-13 (土) 18:28:10
    • 補給のデータもあるのですが、任務事の差異の検証の都合上「空母を含む編成」という補給到達率が激減する条件下での検証である事と、達成までの補給マス到達回数に差がある(2隻だと2回行く羽目になる)ので、お蔵入りにしました。 -- ↑の人? 2014-12-13 (土) 18:30:59
• 2-3で戦艦５、軽空母１だとGにどうしても行けない、一度も行けない(‘・ω・｀） -- 2014-12-07 (日) 15:37:31
• 2-3のBマスからGマスに直送されてワロタ。Bでの戦闘後なかなか画面切り替わらない間にEマス分の処理までやっていたのかパスされたのか。 -- 2014-12-07 (日) 19:17:34
• 2-2だけどボス直前のマス3:7じゃなくて東よりのランダムだと思うよ -- 2014-12-08 (月) 06:12:42
  • 17000回検証してから言え。 -- 2014-12-09 (火) 21:13:43
• 2-3 潜ｘ3を6組の艦隊で30分ローテを4時間ちょい、都合52出撃してGに一度も向かわず。 こんな日もあるさ、、、って事ではちょっと納得出来ないような？ -- 2014-12-08 (月) 23:59:11
  • 一応確率的には1/3でGのはずだからね…。まぁそんな日もあるさ…。俺は五回連続で行かなかったらひとまずキャッシュクリアすることにしてる。それでもめんどいときは2-5に捕鯨って感じかなぁ。 -- 2014-12-09 (火) 18:17:21
  • バシーとオリョクルだけで南西やると6時間とかあるあるｗ・・・・・・あるんだよorz -- 2014-12-11 (木) 23:51:15
• 今週のオリョクルは妙に初戦大破撤退が多いなぁ -- 2014-12-09 (火) 17:15:04
• 2-3ですが、疲労によるルート分岐率の変化はあると思いますか？体感では黄色疲労後には【→C→H】に行きやすい気がします。繰り返しますが体感です。 -- 2014-12-11 (木) 00:41:28
• バシー島沖 2-2 -- 2014-12-11 (木) 22:36:40
• バシー島沖 2-2のＥ→のルート　 航巡を入れたらボスへの確率上がっていると思うよ。　みんな調べてくれ　 -- 2014-12-11 (木) 22:39:07
  • 空母の代わりに航巡入れるという事ですか？ -- 2014-12-12 (金) 18:08:20
  • つか、ある程度艦数やメンバーを固定した上で航巡を入れたら効果があったように感じるくらい、条件を絞らないと検証してもそれほど意味がないと思うの -- 2014-12-13 (土) 12:42:24
  • ↑だけど。ちなみに航巡の話題と無関係だけど、多摩改旗艦の固定+航戦(伊日扶山*未改二)のローテ+重巡のローテ+しょうほー改の固定で何週か回してるが結構な回数で5回連続ボス到達がある。軽巡や軽空母は別の同艦種に置き換えても似たような結果だった。こんな感じで木主も自編成の条件を晒してもらわないとってこと。 -- 2014-12-13 (土) 12:48:10
  • 乱数の偏りが酷いときは前日5回連続ボスに行った編成でも30回以上連続それるとかあるから困る -- 2014-12-13 (土) 13:54:12
• オリョクル初戦は複縦陣の駆逐ハ級と軽巡ト級からの対潜攻撃で大破させられる確率が何気に高い気がするんだよな。T字有利とか引いたときは特に・・・ -- 2014-12-11 (木) 23:14:19
  • ミス　ト級じゃなくてヘ級だった -- 2014-12-11 (木) 23:16:08
• オリョールって、何レベルぐらいあれば1戦目を大破せずに抜けられるんだろうか。第八駆逐隊任務の育成がめんどくさくて・・・ -- 2014-12-12 (金) 17:57:40
  • 駆逐連れなら10超えたくらいで大破まではしなくなると思うけど…でも航空戦でどれだけ的を潰せれるかも関わるし。駆逐だけで挑むなら改装後改修maxなら中破どまりで突破しそうかなぁ。 -- 2014-12-12 (金) 19:13:27
    • 今気づいた。育成させるんじゃなくて一発で任務クリアするならってことか。運任せで試行回数増やしていいなら雷装maxにして10くらいまで育てる。随伴を空母×2にして航空戦でなるべく潰す作戦。駆逐の雷装だけでもあげておけばボス夜戦でそこそこ使える。 -- 2014-12-12 (金) 19:19:11
    • たった今まさしくそれでクリアした。大潮だけ育ってたから旗艦荒潮11、以下朝潮12満潮11大潮21＋ちとちよ改二に艦攻艦爆ガン積みで開幕で蹴散らしてクリア。参考までに。 -- 2014-12-13 (土) 12:57:59
• 2-4道中BGM変わった？ -- 2014-12-12 (金) 18:10:27
  • 変わってると思う -- 2014-12-12 (金) 20:51:41
• さっき2－4ボスSしたらプレゼント出た -- 2014-12-13 (土) 19:54:31
  • 2-3でプレゼントドロップ　なお艦娘はドロップせず（保有枠余裕あり） -- 2014-12-15 (月) 12:10:29
• さっき2-4ボスSしたらプレゼント出たぞ。ここで出るのかー -- 2014-12-13 (土) 19:55:33
• 2-2 バシー周回　最近始めた新米提督ですが、軽空母＆軽巡というセットでFが７割くらいになるパターンがあるのではないでしょうか。 旗艦：駆＋軽重重重軽空　の様な編成で今月の南西諸島海域任務を回しているのですが、 バシーに10回ほど出撃すれば終わる感じです（データとってなかったので体感で申し訳ないのですが）。 軽空母＆軽巡の艦種は１艦ずつ以上を維持してそれ以外は艦種も変えたり自由編成です。 過去ログの１１番を見ただけなのですが、数百回のデータをとって空母系で７割と指摘している方の編成では、軽巡が入っており、 ７割ではないといっている方の編成では、軽巡が入っていなかったようです。 ざっと見ただけ及び戦艦を入れる編成は私は試してないので、かなり信頼性には欠けますが。 -- 2014-12-13 (土) 23:16:21
  • 少し↑に、多摩改旗艦の固定+航戦(伊日扶山*未改二)のローテ+重巡のローテ+しょうほー改って書いた者だけどほとんど同じ。ちなみに↑のだと航戦枠に重巡航巡が来ても大差ないけどローテとはいえ連続回しだと被ダメを結構もらうから航戦にしてあるだけ。特にwikiの確定事項として貢献したいわけではないけど、その方面で情報を提供するつもりであるなら突き詰めて納得させうる1000回程度のデータを取る必要が出てくるので、その気があるならがんばれ！ -- 2014-12-14 (日) 12:27:52
    • そのコメント見てました！やっぱり軽巡大事ですよね。「情報提供としては、1000回程度は～」には納得です。1万回以上のデータを取ってる人もいますもんね。 自分としては、適度に楽しめればと思っているので情報提供まで行くかわかりませんが、とりあえず、コメントありがとうございました。 -- 新米? 2014-12-14 (日) 20:20:38
  • 2-2の検証は、１月末の弥生実装、３月の浜風実装、４月の卯月掘り等で議論が盛んだったので、過去ログ２、３あたりも参照されると良いと思います。 -- 2014-12-14 (日) 22:24:59
    • コメントありがとうございます。勢い余ってログの２～１０までの2-2及びバシーの記述見てみました。 軽空＆軽巡を含む艦隊でのボス到達率は良さそうです。ただ一つだけ主観ですがマイナス意見もありました（正空と戦艦も含む編成）。 これも1万回以上検証してE－F7割の人にも見られる編成なので何とも言えませんが。 それと”空母含む＆軽巡含まない”の編成でもE－F7割を達成してる編成もあるようなので（空母＋駆5や空母2重2駆2など）、 それも考えると、やっぱり検証なく軽空＆軽巡で～では甘いみたいですね。 一つデータありで空母含むのに明らかにGの方が多いという記述もありましたが編成が書かれてないので不明でした。 情報量が多いので流石に重かったですが、参考になりました。 -- 新米? 2014-12-15 (月) 02:01:29
    • 軽巡、軽空入れてボス率2割なんだが・・・統計とっても信じて貰える気がしないｗ -- 2014-12-16 (火) 04:43:27
    • ↑5つほど↑のコメの者だけど、+しょうほー改の固定がちよ改二の固定にしてるが今日も5連続ボス。とまあ最近はうまくはいってるけど前のハマリは2時間ボス行かず、隔たりはあるもんだ。未確定事項だからそういう結果があって全然不思議じゃない、しかたないね -- 2014-12-16 (火) 13:54:51
• 補給系任務（ろ号など）消化で資源節約のために４隻で回り始めてから必ずAマスを通るようになった・・・まだ１５回くらいの試行ですがどうなんでしょう？　既出ならすんません<(_ _)> -- 2014-12-14 (日) 07:14:57
  • 追記：空母は０、編成はその都度変わってますが雷巡木曾さまが必ず入ってますｗ　軽重戦雷、軽重重雷、重重戦雷の組み合わせが多いかな？ -- 2014-12-14 (日) 07:17:40
• オリョール随分ボス行く確率あがったね。潜水艦のみでもボス前行けばホントに５０％くらいだな。前まで滅茶苦茶それてたのに。 -- 2014-12-15 (月) 13:50:00
  • きのせいじゃね？　2-3の羅針盤は日によってかなりばらつくんで、たまたまボスに行き易い日だっただけかと。 -- 2014-12-15 (月) 14:00:28
    • う～ん、ここ一週間くらいはそうなんだけどなぁ・・・。確かにだめな時はとことんだめだけど・・・。 -- 2014-12-15 (月) 17:48:03
    • いっつもオリョクルしてるけど、メンテ明けは潜水艦ズではボス到達2割切ったぞ（200回統計して）、プレ箱のせいか？酷いなここでちびちび戦果稼いでたのに… -- 2014-12-15 (月) 20:51:42
• 寝落ちてたから慌てて補給系任務だけでも済まそうと思ったらオリョールボス5連発とか酷すぎる仕打ちです羅針盤様ぁぁぁぁ -- 2014-12-16 (火) 04:48:33
  • その後粘って7連ボス。こういう偏りって偶然と思いたくないタイミングで起こるから主観で確率どーこー言い出すと駄目っぽいね。 -- 2014-12-16 (火) 04:59:12
    • どんな偏りも確率に関していえば低くはなっていってもありえなくなるわけじゃないんだよな。だからこそ下手すると運営に付け込まれてる可能性もあるわけで…疑ってかかってちょうどいいんじゃない？少なくても俺の手元のデータでは補給任務に関してはボス到達率42%になってる(218出撃中92)。他の膨大な検証も言ってみればどこかの誰かがやっただけであって、たとえばそこに運営の介入がない可能性もゼロじゃないし。結局自分の経験をもとにプレイするのが一番懸命かもね。 -- 2014-12-16 (火) 07:31:50
    • 現在潜水4隻で3700件ほどのデータがあるがボス率は1440/3741で38.5%ほど。全体的に見ると確率通りなのだが、経験上短時間での連続出撃では同じルートを通りやすい気がするんですよね。　とりあえず羅針盤ニストレスを感じ始めたらデータを取り始めるのがオススメ。逸れてもデータが増えるから辛さが軽減するぞ！ -- 2014-12-16 (火) 19:15:05
    • 確かにデータ採り自分でコツコツやるのが確実に納得いくもんなぁ。空母系70％ってのも、旗艦・随伴、試行曜日、任務受け状況って分けて出だした結果かな？お世話にはなってるけど参考だよね、過信しちゃうとガッカリ感に襲われるｗ -- 2014-12-17 (水) 06:53:30
  • そういう時は5-4×3とか2-2に浮気するのも一考、東方ウィークリー終わってないなら4-2とか。 -- 2014-12-27 (土) 14:26:15
• 2-4だけMAP&ROUTE が無いのは仕様ですか？ -- 2014-12-16 (火) 22:42:33
  • あそこは完全ランダム（と言われている）だから、載せる内容が無いので…。仕様となります。 -- 2014-12-16 (火) 23:06:10
  • Aからの3択で軽母がいれば北西に行きにくいとは言われている。ただそれだけ 書いてもいいのかもしれないが、あいまいになるからねぇ・・ -- 2014-12-17 (水) 02:23:22
  • ２－１もMAP&ROUTEが無いよ。ここも完全ランダム（と言われている）らしい。 -- 2014-12-17 (水) 10:57:59
    • 過去ログひっくり返せば何個か検証が出てくるけど、2-1のボス前は2-2と同じで空母7:3でボス寄りになるよ。とはいえ、2-1に行くメリットが少ない上に、上の木みたいに旗艦だ曜日だ任務だとか徹底的に信じない人が居ると、なかなか追記には至らないのよね。 -- 2014-12-17 (水) 11:39:13
    • ↑まぁ信じないのは悪いことじゃないんじゃない？どこで改変されるかはわからないゲームだし疑うような結果が出たら個人で検証するのはいい心がけかと。とはいえ2-1って任務消化的にもドロップ的にもそんなおいしくないし個人で大量のデータ持ってる人少なそうだしね。せっかく検証してくれた誰かのデータがあるならそれをもとに書き直すのもありかも(新規の人にはありがたい情報になるかもだし)。 -- 2014-12-17 (水) 13:11:33
• ボス到達任務のみを受注していると全力でボスに行かない2-2．逆もまた然り -- 2014-12-16 (火) 23:02:44
  • 俺は今まさに2-3でそれだよ…。12回出撃してまだボス到達一回…。 -- 2014-12-17 (水) 11:31:27
    • おかげで重巡ドロップ祭りになってる。母艦が重い… -- 2014-12-17 (水) 11:33:08
    • そして結局２０回目の出撃で任務達成…。偏るけど帳尻はいつも合うんだよなぁ -- 2014-12-17 (水) 13:13:07
• （Fから）2-4-Gで表のHのパターン2の編成きた -- 2014-12-18 (木) 00:05:31
• 2-2って空母系入れてたら70％ボス行くって本当なのか？入れてるのに5回連続逸れたんだが運悪いだけ？ -- 2014-12-18 (木) 02:00:08
  • デイリー南西を受けていた場合、そういう事は普通に起きるね・・・。と言うか、最初にAに行く事が凄く多くなるんじゃない？ -- 2014-12-18 (木) 03:50:46
  • あそこじゃ短期的には確率を疑いたくなる偏りがちょくちょくある。気にせず回った方がいい。なお南西クエを受けていても確率は結局変わらんよ。 -- 2014-12-18 (木) 10:31:09
  • 補給艦３隻中、ボスに行きにくい編成で４連続ボス、なんとか三隻倒せて南西任務受けたら５連続補給艦マスなんて事もザラだから頑張れ -- 2014-12-19 (金) 06:04:54
  • 偏る原因になる何かがあるのは間違いないんだけど、それが空母系を入れる事なのかどうかは正直よくわからんかった -- 2014-12-20 (土) 01:45:25
  • 短期でみれば偏りまくるし任務状況や編成がまったく同じ(南西デイリーのみ受諾して編成いじらず)で前日10連続ハズレて翌日5連続ボスとかも結構起きる。記録つけてある程度のスパンでみると大体E→F70%前後で誤差の範囲レベルに落ち着くからなんともかんとも。 -- 2014-12-20 (土) 08:48:30
  • 2-2、これボス前の分岐ランダムにしたほうがいいんじゃね...? 日によってかなり大きな偏りが生じてるみたいだし　空母の有無にかかわらずボスにしかいかなかったゾ -- 2014-12-23 (火) 14:48:41
    • 場所間違えた -- 2014-12-23 (火) 14:51:51
    • 日によって偏るのは確かだけど、統計的に空母が居ればボスに行き易い事はデータとして現れているから問題無いのでは -- 2014-12-24 (水) 08:26:51
  • 色々試したわけではないので参考までに、途中で仕様が変わってなかったら、南西クエ受けてると雷巡１～２正空２戦１～２重１～２（全艦ｌｖ70程度以上）で6（～16）回連続ボスいかないとかほぼ毎日あった。ボス連続も滅多に発生しない。ボス5回行くのに20～30回以上出撃（何回か途中で挫折放棄もあり）があたりまえ。重をｌｖ20くらいに変えると、連続ボスほぼ毎日。悪くても４回に１回程度はボスへ行く。司令部Lv（艦隊Lv）低いときは5回連続ボスとかあったけど、今はよくて３回連続しか。 -- 2014-12-25 (木) 04:09:15
  • そもそも最初にAとEの二択が入るのでそんなに高くないよ、固定が効く2-5等と比べて敵が弱いから軽量編成が使えたり修理費を押さえられるのがメリットなのでハマる様ならいろんな海域を試す方が自分が腐らなくて済む。 -- 2014-12-27 (土) 14:30:07
• 2-3-GにS勝利で赤城ドロップ確認　大鯨出てくれよ... -- 2014-12-19 (金) 03:31:02
  • 何故に２－３で大鯨を求めるのか？ -- 2014-12-25 (木) 10:46:08
• 戦果稼げるから補給艦任務中のボスはうれしいんだけどなぁ。うちのところは補給艦・南西任務に関係なくバシーもオリョクルも確率通りに進行中。 -- 2014-12-19 (金) 06:35:03
• 2-3-Aでレベル19の伊168が単縦駆逐にワンパン（しかも耐久1/10）されたんだが、敵の対潜値と此方の対潜値って計算方法違ったりするんかね？ -- 2014-12-19 (金) 16:46:22
  • うーん…レベル19の168はキラ付けしてても単縦同行以上は割と大破するしなぁ。敵の潜水艦はeliteとかだとあれで結構なスペックだしね。 -- 2014-12-20 (土) 05:02:09
  • 2-3-Aに敵いる？ -- 2014-12-24 (水) 17:01:05
    • 居ないから、BかCを勘違いしてると思われ。 -- 2014-12-24 (水) 17:23:38
• 2-4で軽空母入れてるけど北西めっちゃ行く。駆逐と重巡のどっちかがだめなんだろうか -- 2014-12-22 (月) 13:44:28
• 2-3　LV50↑の潜水艦隊(19,58,8)３set以上持ってる方でオリョ中にバケツ頻繁に使ってる方居ます？２隻目以降を改にするか迷ってます　長くなったので趣旨は枝にて -- 2014-12-25 (木) 22:52:28
  • あまり潜水艦は使用し無いですが各２隻目以降（約４set保持）修理時間短縮の為未改のまま運用しています（バケツ不使用）　オリョクルは基本レベ兼ねてバイト艦半数含む全艦水上艦です -- 2014-12-25 (木) 22:53:00
  • 潜水艦隊は6-1/月のみメイン(5-5には使いません)、サブは南西boss5勝/日、ろ号/週で足りない時にちょこっと使う感じですが未改の為取りこぼしが多々あり結構ストレスあります。改にしてもバケツ不使用（又は少量）で運用してる方の実態はどうなのでしょう？　ちな司令は109です -- 2014-12-25 (木) 22:53:36
  • 俺も潜水艦はいっぱい保持して任務やら遠征で使ってるけど改造艦はそれぞれ一隻ずつのみ。168はともかく他の子は修理時間2時間とかかかるし改造艦でもボス輪形で事故には遭うし…。三隻、四隻オリョクルなら未改造艦でも比較的安全だし資源的にも優しいし…オリョクルのためだけなら改造艦にしたりバケツ使ったりってのは要らないと思うな～。そして海域のレベルが上がるほど晴嵐載せ改造艦であれども軽巡フラに容赦なくぼこられるからキスクルやカレクルをぐるぐる回すならなおさら未改造艦という選択肢になってくるかも。寝る前や出かける前に事故覚悟で一周したり大破艦で入渠ドック埋まるまでとかで周回させるなら二隻目の改造もありかもね。正直バケツは貴重だし二時間や三時間のための入渠には使いたくないかな。あ、あとうちはしてないけど168は割と改造艦にしてる提督多いみたい。 -- 2014-12-26 (金) 10:11:03
    • あ、やっぱり未改で運用されてますか。平時の潜水艦修理でバケツ使うの嫌すぎますよねー　普段あんま使わないしもうしばらく未改で回して見ます　レスありがと＾＾ノ -- 2014-12-26 (金) 21:30:32
• なんかオリョクルしてるとボスマスで中破大破率がやたら上がってる気がするんだけど…なんでや…なんで時間がないって時に限ってこんなことになるんや… -- 2014-12-26 (金) 20:37:11
  • 同じく。旗艦にしといた改造済艦ですら容赦なく大破させてくるようになったぜ。3隻オリョクルはもう無理かなぁ -- 2014-12-26 (金) 22:39:56
  • あまりにも酷いんで記録とったらボス到達1３回中８回敗北、大破回数は11。これが12/26以降の2-3か・・・ -- 2014-12-26 (金) 22:45:35
  • オリョールのポイントBでも潜水艦4人編成単縦陣、敵も雷巡エリートが旗艦の単縦のパターンで中破大破するようになった。なんだこれ… -- 木主? 2014-12-29 (月) 22:11:59
• 2-2分岐 12/14-12/26 出撃回数102回 編成:重巡１駆逐４軽空１ 結果 ABC:13 ABD:16 AEF:20 AEG:8 EF:32 EG:13 -- 2014-12-26 (金) 21:36:16
  • (A)EF:52 (A)EG:21 南西デイリー消化しようとして2-2と2-3両方ボス前マスから連続で逸れ(計算上約0.03％)、イラっときて記録。途中色々と偏りは出たものの纏めると大体書かれている通りの結果になった。 -- 2014-12-26 (金) 21:38:40
    • あ、「大体wikiに書かれている通りの結果」です。あとこれ全部南西任務受けながらでの結果です。 -- 2014-12-26 (金) 21:50:34
    • オリョクルで任務消化してるけど初めは結構偏るくせに結局毎回20出撃以内には終わる。連続で逸れるとへこむけど結局確率通りなんだよなぁ。 -- 2014-12-26 (金) 22:32:01
• ２-4-Gたまに戦闘あるんだけど私だけ？ -- 2014-12-27 (土) 13:31:48
  • ↑2/3で戦闘だよ -- 2014-12-27 (土) 13:52:05
    • ちょっとだけ訂正。3パターンのうち2パターンが戦闘です。 -- 枝主? 2014-12-27 (土) 16:28:15
  • あれ？西(West)回りのABCDGの場合のGが戦闘マスで、北東(NorthEast)回りのAFGの場合のGが気のせいマスになるんじゃなかったっけ？去年の12月くらいから今年の12月くらいまでそのパターンしか見たことがない -- 2014-12-28 (日) 12:01:30
  • この際だから提案するわ。この木および[2014-12-18 (木) 00:05:31],ログ９の[2014-06-15 (日) 21:18:42]を根拠に注釈1を削除することを。編集自体も[(2014-06-14 (土) 17:31:19)]だけどその前後に根拠ログもないから -- 2014-12-29 (月) 22:38:06
• オリョクルで13回連続ボス直行＆9回輪形陣とかなんなんだよ・・・。こっちはデイリー任務で輸送船撃破したいでけだってのに・・・。しかも毎回中大破させられて帰ってくるし・・・ -- 2014-12-28 (日) 13:33:07
• 2-4突破。瑞鶴13(紫電2.彗星12甲.流星改.零戦52)赤城30(零戦52.彗星12甲.天山.零戦52)飛鷹25(零戦21.彗星12甲.天山.零戦21)山城改21.伊勢改19.扶桑改34(以上全部35.6連装2.瑞雲2) -- 食卓塩? 2014-12-28 (日) 19:21:54
• バシーで空母系入れてると7割ボスって本当かよ…ぜんっっっっっっっぜんボス行かずに逸れるんだけど。 -- 2014-12-29 (月) 16:03:15
  • ４月からデータ取ってるけど、５割強しかない。７割はデマだと思ってる。 -- 2014-12-30 (火) 06:34:11
  • 繰り返されてる話だが、「2-2」で空母入れてボス７割になるのはＥマスの分岐の話。それ以外は５割ランダム。スタートからのボス到達率は理論的には５割ちょい -- 2014-12-30 (火) 09:06:58
    • 残念だが、空母系を入れてのBOSS前からのBOSS率が５割強しかないんだな。これが。スタートからのBOSS率なら４割にはいかない。 -- 2014-12-30 (火) 10:22:13
    • いつも思うのだが、みんなどこの記述を読んで「ボスへの到達率」が７割と間違えるのだろうか？そのあたりのバシーの記述がわかりにくいのか？ -- 2014-12-30 (火) 10:32:48
    • そのＥマス分岐が7割なんて高確率にはぜったいならない。現時点では信用できないデーターと思っていい -- 2015-01-01 (木) 10:11:18
  • 一度記録を取ってみると精神的に楽になるかも…というか自分の場合は楽になった。　ボス前マスじゃなくて話が少しずれるが、一歩目でAにばかり行くのが嫌になって記録とった結果、A行きは約55%。回数は200回未満だから誤差の範囲だと思う。途中経過で2/3がA行きだったりしたけど徐々に50%に近づいていった。 -- 2014-12-30 (火) 15:57:32
  • ポ〇ケモンをやったことある人ならわかる例えをしよう。 「かみなりの命中率と同じ確率でボスマスへ行きます」ボスマスに行けると考える方が不思議に思えるだろう？ -- 2015-01-04 (日) 22:48:18
    • 命中率軽視で雷も吹雪も大文字も気合い玉も平気で連射する俺にはそれでも行く気がする -- 2015-01-06 (火) 08:19:42
• 記述が古くなっていた2-4ボスマスの敵編成情報を更新。古い方はコメントアウトで残してあります。 -- 2015-01-01 (木) 09:21:05
  • 敵編成自体は今から1年以上前となる2013/9/4のアップデートで旧パターン1～3が、旧パターン4～5（現パターン1、2）及び4隻目にリ級eliteが入るパターン（現パターン3）の3つに差し替えられていたようです。 -- 木主? 2015-01-01 (木) 09:57:27
  • 2-4-Aマス、2-4-Oマスの敵編成情報を更新。ボスマスの旧編成を情報倉庫に移設しコメントアウト部分を削除しました。 -- 2015-01-02 (金) 14:19:15
• 南西クエ中にオリョクルでよーしボス行った！と喜ぶのも束の間、開幕が全弾ル級に収束⇒よりにもよって雷２軽１輪形編成⇒日中で４人大破のボロ負け。　正月からなんだこれ…orz -- 2015-01-01 (木) 19:04:16
• 「2-3」で戦1 重巡2 空母系2 軽巡又は駆逐1で回ってたら、ABEGのルートに行きやすかった。どうも重巡2というのが重要っぽい。重巡を減らしたらE→G率が極端に下がった。 -- 2015-01-02 (金) 04:25:43
• 休みだし南西クエをバシー、オリョクルで済まそうとしたら各20回以上6時間過ぎても終らなかった。駄目な時はこんだけやっても駄目なんだっていう一例。いけるときは2時間で終わるというのにね。 -- 2015-01-02 (金) 04:30:19
  • ろ号受注して行くと全力でボスか高速建造材マスに到達するのでオススメ。あ号受注時は -- 2015-01-03 (土) 00:05:20
    • お察しください -- 2015-01-03 (土) 00:05:43
  • 南西はバイト防空を3回で代用するもんだ、6時間ありゃ防空でボーキ720だぞ、デイリーは補給以上はコパ悪い、なおあ、い、ろ号は5-4で終わらせる -- 2015-01-03 (土) 03:00:19
• 今月の2-5クリア。あとExp4万ほどで提督Lv100。来月から、どのくらい難易度上がるかなぁ。 -- 2015-01-02 (金) 20:22:59
  • ↑投稿欄、間違えましたすみません -- 2015-01-02 (金) 20:24:52
• バシーのEの分岐、空母系いれてないのに高確率でボスに行くからろ号終わらない -- 2015-01-03 (土) 19:51:13
  • 空母系だけでバシーのEまで行ったら、Gにかなり行くから、分岐条件が逆じゃない？ -- 2015-01-03 (土) 20:03:44
  • 任務の状態によって確率変わってるような気がしてならない。 -- 2015-01-07 (水) 00:22:49
• 年末メンテ入ってから2-3で南西チェックしてる時って異常にボスマス率低くなってない？南西2日分こなすのに100回ぐらい必要だったわ -- 2015-01-04 (日) 20:17:34
  • 敵の対潜能力も上がってる気がする。ワンパンが増えてると思う -- 2015-01-04 (日) 20:56:06
  • 自分はむしろボス確率増えてるなぁ。今日なんて南西にチェック入れてから6戦目で終わっちゃったし。 -- 2015-01-06 (火) 15:42:41
• 2-4Eマスで、5隻（内正空１）73/200 -- 2015-01-05 (月) 08:03:59
• ↑途中更新ですみません。73/200のボス率 -- 2015-01-05 (月) 08:05:06
• 2-4-1、レベル上げにいいらしくて今やってるけど、単横にするとかなりの確率でT字戦有利に持ち込める -- 2015-01-05 (月) 20:33:52
  • 念のためですが、まだ確率計算とかしてないので、誤情報になるかもですが -- 2015-01-05 (月) 20:36:20
  • 単横選ぶとこっちの攻撃力ガタ落ちするんで、単縦or複縦で攻撃力ほぼMAXの敵から余計なダメージ貰った上に昼戦で倒しきれなくて経験値減るか夜戦までやって疲労増やして弾薬余計に消費するだけになると思うんだが…。その状態でT字有利とかむしろ最悪の状態になるで？実際にT字有利率高くなるとしてレベリングに使うには一番よろしくない選択だと思うけど -- 2015-01-05 (月) 20:53:32
  • こっちのダメージ通らない、相手の攻撃は大打撃。普通に単縦か複縦がいいよ。 -- 2015-01-06 (火) 08:05:26
  • 上の方の人たちも書いてるが、「T字戦有利」は敵にも有利で、「反撃される前に高火力でワンパン」して行かないとこっちが高火力でやられる。だからそのオカルトが本当なら、「こっちの火力最低の単横だとT字有利に成り易いから、単横は100%選ぶな」と言う事に成る。 -- 2015-01-06 (火) 09:29:47
• 一週間たっても反対がなかったので2-4の注釈を消しました。 -- 2015-01-05 (月) 23:00:34
• 2-4BGM変わってたのに最近になって気づいたしかし飛龍の反撃はいい曲だな。 -- 2015-01-06 (火) 05:21:45
• 17出撃でボス到達一回とか…オリョクルで重巡ドロップ祭りだわ。これやってたらレべリングの時間なくなるからもうしばらくいいや。 -- 2015-01-06 (火) 08:37:09
• バシーのAマスのルート、「B寄りのランダム」と書き換えられていたので戻しました。あの検証を覆すデータはないですよね。 -- 2015-01-06 (火) 11:59:36
• ２－４のボスで赤城沈んだぁあああああああああああああorzいけると思って大破進軍した結果が悲惨すぎた・・・・・・ -- 2015-01-06 (火) 14:57:18
  • 艦これはHP少ない艦とか、特定の艦を集中して狙う事が多いから、大破進撃はタイテー沈みますね。 -- 2015-01-06 (火) 15:18:01
  • 最初の方で一回くらい主力の轟沈を経験しといた方があとあとキツイ海域多くなるのに無茶するようなことが無くなっていいかもな。どんまい -- 2015-01-07 (水) 00:02:29
  • 俺もここで祥鳳が沈んでしまった初めてに轟沈させちゃったからかなりショックだった -- 2015-01-07 (水) 11:55:59
• 2-5水上反撃部隊の任務、Ｓ勝利じゃなくても達成できたよ？それまでと違ってたのは旗艦を撃破したかどうかだから、旗艦撃破で達成じゃないかな？ちなＡ勝利だったからＢの時は知らん -- 2015-01-06 (火) 16:59:16
• 2-2のルート変化、軽空母だと反応してない可能性があるな。全然ボスいかなくて軽空母から正規空母に変えたら1発だった -- 2015-01-06 (火) 18:15:39
  • 自分は２－２では正規空母を殆んど使った事がない。　70％という確率には疑問が呈されていますが、気休めに軽空母を使って体感50～60％程度。　仮に軽空母が分岐キーから外れるのなら、水上機母艦も分岐キーに含まれているのか怪しく思える。 -- 2015-01-07 (水) 07:53:03
    • 寝落ちから復帰して、慌ててバシーで南西デイリー（1/5達成）を始めたら、正規空母０隻，軽空母１隻で５回中４回ボスルート。　去年なら、逸れまくって（特にＡ→Ｂ）５時に間に合わないパターンだったのに･･･。　ランダムにしては偏りがあるので、やはり軽空母も分岐キーに含まれている？　或は試行回数が少ないので、この偏りもランダムの内である可能性も･･･嗚呼、疑心暗鬼だ。 -- 2015-01-08 (木) 04:50:39
• んー…やっぱ2-2のAだけ必要索敵値が高いのかな。潜水艦隊（401無し）で行くと、58、8、19に瑞雲×2しても頻繁にAだけ索敵失敗して空爆しない。他のマスはそんな事無いんだが。 -- 2015-01-07 (水) 02:23:10
• バシー４０００回のデータが、まとまったので報告 -- 2015-01-07 (水) 15:59:38
  • 重巡１軽空母５の編成では、E>Fへ行く確立は４０・２％でした。 -- 2015-01-07 (水) 16:01:07
  • 最大連続ハズレ行き回数は２０回以上が２回　６連続ハズレは珍しくない。 -- 2015-01-07 (水) 16:02:57
  • ひょっとして空母系が多すぎるとボス入り確率が反転する？ -- 2015-01-07 (水) 16:03:54
  • あ、４０００回のうち、半数は正規空母１体を混ぜました。（旗艦重巡は変わらず） -- 2015-01-07 (水) 16:06:29
  • おおう１つ上、ミスった。　誰か「空母多すぎてもダメ説」証明してください・・・　私はもう疲れた。 -- 2015-01-07 (水) 16:09:44
  • バシー17000回の人が全艦空母・軽空母を300回ほどの記録を投下されてるが、だいたいMAP&ROUTEに記述された確率通りの結果が出ているので、空母が増えると確率変わるという線はなさげ。とはいえ4000回は無視できないデータなので、細かいルート情報や任務の条件を教えて欲しい。追加検証してみましょう。 -- 2015-01-07 (水) 16:28:32
• 正規空母が居ても、何も変わりませんでした。 -- 2015-01-07 (水) 16:07:31
• 一か月分(30日)の南西任務受託中のボス到達率のデータ集まったから投下。
  伊8、伊168、伊58、伊19の四隻で出撃。
  総出撃数=736、ボス到達数161(勝利150、敗北11)。
  ボス到達率21.8%、一日平均出撃数24.5回。
  11月の終わりからのデータ(めんどいのでやらない日が多い)。その前の分はデータとってないので比較はできず。南西任務以外で回らないので通常時のボス到達率との比較はなし(持ってる人いれば比較してみてください)。一応すべてランダムなら1/3くらいでボスのはずだから偏りがあるように思えるが…。追加で検証続けてみます。 -- 2015-01-08 (木) 14:52:12
  • これどこいってるの？　2-2？2-3？ -- 2015-01-09 (金) 20:31:41
    • すまん、2-3. -- 2015-01-10 (土) 15:21:13
    • 通常時の到達率なら割とすぐとれるから出張もどったらやってみようかな　途中撤退は０？　ついでに錬度も教えてくれ　未改造だよな？ -- 2015-01-11 (日) 14:45:39
    • ↑旗艦キラ付け、他疲労なし(49)の出撃がほとんど。大破撤退はすべて敵複縦同行以上で14回。すべて未改造艦、レベルに関しては伊8は二隻(レベル90、60台)＋他の潜水艦は30-90レベルでかなり幅がある。装備は伊8にMVP取らせるために伊8と伊168に五連装酸素魚雷、58と19は三式ソナー。並び順は夜戦のMVPを考えて8、168、58、19って感じ。 -- 2015-01-11 (日) 17:26:19
    • よし2-3通常時でやってみるか　1000回やったら報告するから待っててくれ -- 2015-01-12 (月) 20:45:36
• 2-2で南西クエ消化するのに空母入れた状態で10回以上逸れて1回もボスに行かずにイライラが絶頂　なんでストレス解消の為のゲームで更にストレス貯めなアカンねん　クソが -- 2015-01-08 (木) 21:18:42
  • 何が70％だ　適当な事書いてんじゃねーぞカスが -- 2015-01-08 (木) 21:44:56
    • はいはい、文句があるなら運営にどうぞ。 -- 2015-01-09 (金) 20:03:02
    • はいはい、クソゲークソゲー -- 2015-01-09 (金) 20:17:37
    • はいはい、君だけじゃないからね。みんな経験してる。 -- 2015-01-10 (土) 14:59:30
    • ・・・三択の回答例みたいだなｗ -- 2015-01-10 (土) 22:22:59
  • 運ゲーが嫌なら同じDMMアイギスどうぞ。あっちは戦闘中忙しいけど運が絡む要素はほぼ無いぞ。その分レベル上げや戦略が艦これとは比較にならんほど重要になるけど -- 2015-01-09 (金) 21:20:18
  • 民国語で書くだけで馬鹿が更に増す法則 -- 2015-01-10 (土) 21:36:55
• たまたまなんだろうけどメンテ後のオリョクルはかなり酷いな。ボスマス到達が1割、到達しても夜戦込みで敗北する確率が7割。おかげで未だに南西クリア出来ぬ -- 2015-01-09 (金) 23:12:50
  • ボスで敗北するのは単なる練度不足。Lv60後半の潜水艦5隻に5連酸素3個と4連酸素7個積んだら昼だけでも完全S取れるときあるし、夜戦も入れたらAはほぼ確定。陣形副縦にしてる？ -- 2015-01-10 (土) 20:58:20
    • 突っ込みどころが多すぎるｗまずオリョクルに5隻も使わない（3隻がテンプレ）。練度が低いから大破する訳ではないケッコン艦だろうと大破する時は大破する。魚雷攻撃は副縦では0.8補正、基本は最も火力と命中率への補正が高い単縦一択。ついでに言うとるどの陣形もダメージを軽減する効果は無い -- 2015-01-11 (日) 13:41:50
    • 南西の話してると思うんでそんなに変なこといってないと思いますよ 練度低いとボスマスにいけても敗北する事もままありますし -- 2015-01-11 (日) 14:03:10
    • ↑2 5隻使った方が勝率上がるのは当然だし使ってる。俺はバケツ欲しいだけだしな。1-1でも大破するのは知ってるけど大破する確率は大幅に減るだろ。よってそのツッコミのうち半分は見当違いってことだ -- 木主? 2015-01-11 (日) 15:03:05
    • 追記すると、このwikiには書いてないが、回避率が向上するんで被弾量が減る=総ダメージ軽減に繋がる。まあ、中破で夜戦カットイン率が向上するからこっちは一概に言えないが最後のツッコミも無意味だな。余計な一言入れたい気分ではあるがやめておく -- 2015-01-11 (日) 15:14:04
    • ↑陣形変えても回避率は変わらんぞ？正確には検証が進んでないだけだが個人の体感（）なんて宛にならん -- 2015-01-12 (月) 19:07:16
• 2-4-1で島風ドロップしたお、レべリングついでに出てきたから驚いたわーちなみに２－４未クリア -- 2015-01-10 (土) 13:14:25
  • 別に珍しくないぞ、うれしいのはわかるがな -- 2015-01-10 (土) 14:56:26
• 2-2のルート、15回連続外れて落ち込んだので、明日から艦種別に検証をしようと思います。自分の場合、錬度上げも兼ねて重巡or航巡・軽空・軽空・軽巡・軽巡・航戦（軽空に彩雲を積むorつまない）のパターンでしたが、「俺この編成で行きやすい」等ありましたら、枝にてご紹介いただけますと追加で検証しようかなと考えてます。(編成例多いと時間かかりそうですがorz) -- 狐提督? 2015-01-11 (日) 01:37:56
  • 追記・空母系は彩雲を積む・積まない、戦艦は低速・高速・航空戦艦分かるように願います。制空値は、…編成例がガッツリ増えそうなので今回は考慮しません。 -- 2015-01-11 (日) 01:42:41
    • すいません、制空値x、索敵値oでした。 -- 2015-01-11 (日) 02:16:10
  • 長いけど過去ログを参考に編制を考えるのをお勧めします。木主の場合もともと回していた艦隊に航戦が入っているので、17000回の人がやっていないパターンになるから、そのあたりから始めると良いと思う。自分は駆６を100回やって、駆５+αで艦種を入れ替えながら検証しようとした事があったけど、駆５+航巡を100回やっただけで面倒になり止まっています。低速か高速かについては、昨年３月くらいに疑問が出たのでやってみた事がありますが、低速艦のみと高速艦のみを100回ずつやってみたところ変わらずという結果が出たのを報告したことがあります。 -- 2015-01-11 (日) 09:46:14
    • ありがとうございます。航戦の有無、試してみます。ログの方ちょっとだけですけど見てきましたが、軽巡が検証少ないみたいですね。 -- 2015-01-11 (日) 14:47:17
    • 速度は関係あると思ってたので、低速縛り、高速縛りで変動なしは意外でした。編成例多くなりそうなので速度は考慮しないことにします。 -- 2015-01-11 (日) 14:49:44
  • ルート固定に空母系が有効だが水母の方がさらに有効であるように感じます。戦艦重巡雷巡は入れないこと。駆逐２を入れること。これでかなり改善するはず。あとは平均LVが45あたりから上なら駆逐艦は魚雷装備の方がよい。基本や夜戦はしないので魚雷の方が昼戦を確実にできる。 -- 2015-01-18 (日) 10:02:51
    • 水母、いないんですorz駆逐2は参考にさせていただきます。あと16編成10回ずつの結果、新しい木で報告します。 -- 2015-01-18 (日) 21:00:00
• 2-2バシー周回12/07～1/9までの300回分投下(2014-12-07 (日) 11:39:15の続き)。南西任務+α(だいたいあ号・ろ号)受注。正空軽空雷軽駆駆の編制。重重駆雷雷軽空の検証は忘れてたんで次に。 -- 2015-01-11 (日) 09:29:06
  • ABC:37 ABD:36 AEF:57 AEG:13 EF:108 EG:49 始点分岐 A143：E157 E分岐 F165：G63 -- 2015-01-11 (日) 09:29:39
• 2014-11-14 (金) 11:51:03に投下された、補給任務を受けた場合のバシー周回の報告について、現在考えられている分岐確率と大きく異なっていたので、コメントで示された戦戦雷雷駆潜の編制で100回回してみた。補給艦任務とだけあったので、デイリーの補給艦３隻撃破の任務のみ受けた状態で試行。ろ号など他の補給艦撃破任務との同時進行は無し。 -- 2015-01-11 (日) 09:31:12
  • ABC:15 ABD:13 AEF:8 AEG:15 EF:14 EG:32 A撤退:3 始点分岐 A54：E46 E分岐 F22：G47 -- 2015-01-11 (日) 09:32:11
  • たまたま100回目で47日目の任務終了。バシーで空母を抜いて補給艦３隻撃破任務を達成するなら平均２回以上出撃しないといけない。１回で終ったのは16日／47日、逆に最も手間取った日は、８回で終了というのが１日あった -- 2015-01-11 (日) 09:33:30
• 1/9メンテ以降2-2空母到達率落ちてない？ -- 2015-01-11 (日) 14:38:24
  • まぁたまたまか。すまん戯れ言やな -- 2015-01-11 (日) 14:39:43
• 2-2で駆潜空空軽空軽空で10回ほど回したが一度もボス到達しなかった。潜を雷に変えたら4連続でボス到達。潜水艦の有無の影響高い？ -- 2015-01-11 (日) 16:09:55
  • かといって補給艦3匹任務のとき潜4で2-2ボス直行4連続とかするからこれもわかんねぇな…南西諸島任務受注中だけか？今同じような潜込み編成で弾かれてるから雷巡に代えてみるわ -- 2015-01-11 (日) 16:34:58
    • 軽母/重/重/軽母/潜/潜で木主同様10回ほど弾かれてたんだが、最後の潜2を雷巡2に代えて、直通→ヘの字→ヘの字→直通で南西諸島任務残りをストレート達成。何これ。 -- [[01-11 (日) 14:38:24＆16:34:58]] 2015-01-11 (日) 16:48:04
  • 以前は木主編成で改二レベル上げと任務潰しを併用していた記憶があるので、個人的な体感だけど分岐条件変わったのではと疑ってる。 -- 木主? 2015-01-11 (日) 21:34:33
  • バシー、いつも潜水1隻入れてボス到達3割くらいだけど、今日だけ3連続でボス到達したよ。オリョクルも何故か5回くらいずっとボス。何これ怖い。単純な分岐条件の他に確率の分布というか偏りの条件があるんじゃね？という位に極端だよ南西任務。 -- 2015-01-12 (月) 20:14:12
• B35「第十一駆逐隊」出撃せよ！、初雪と白雪20で改にし対空以外Max、赤城と加賀入れて12回目で初ボス到達＆S勝利。バケツ11個。最初は水母入れてやったけどwikiのEマスから7割ボスが生きず結局空母2隻でやったけど水母の情報はあのままでいいのか・・・。 -- 2015-01-13 (火) 15:24:16
  • 屑運な日は十回連続で外れる時もあるからな。修正するならそれを示す纏まった回数の検証データが要ると思う -- 2015-01-15 (木) 14:54:29
• あ号や南西受けてると7割以上ボスマスから逸れ、ろ号や補給艦・輸送船団任務を受けると7割の確率でボスマスに直行するクソ任務バリア。ほんと艦これ運営腐ってますわ -- 2015-01-14 (水) 19:50:30
  • 両方受けた場合だとどっちに行くんですか？ おしえてください -- 2015-01-14 (水) 20:04:57
  • こんなこと言いたくないけど、概ね同意。30回オリョクル回ってまだ三回とか…。しかもボス戦勝利数=ボス到達率。資源うんぬんじゃなくて時間がもったいない。 -- 2015-01-14 (水) 22:14:45
  • 個人的には潜水艦ローテで一時間程度終わってるから任務ウンヌンは信じてない ただ二時間かけても終わらないことも月１回はある その時は諦めることにしてる -- 2015-01-14 (水) 22:19:53
  • オリョール40周目に突入したけどまだ南西任務80%…。まじでこれ以上終わらないならマクロ導入考えるわ。 -- 2015-01-14 (水) 22:57:41
    • マクロ組んで不正通信と判断されてBANされれば、いちゲームの任務消化等の小さなことに悩まなくてもすむかもしれんな -- 2015-01-15 (木) 11:47:38
    • まぁもちろんマクロなんて使い方よくわからんもの使わんが…。結局昨日は43周もかかったし今日の補給任務はボス5連続直行だし…。ろ号のとき以外は補給艦任務までにしておく。 -- 2015-01-15 (木) 12:33:35
  • 5割の確率のはずなのに10回連続目的とは違う方向に逸れるなんてことがしょっちゅうあるからなぁ。正直この点での運営擁護は信者でもない限り出来んわ -- 2015-01-15 (木) 17:26:46
  • ほんこれ。2-2も初手A率90％くらいでその後B率70％くらいなんじゃないか……とうんざりするくらいの偏りっぷり -- 2015-01-20 (火) 19:15:19
• まだデータ取りきれてないけど、これ2－3のボス前分岐、7：3くらいに変えられてないか？今んとこほとんど8：2の確立で北に飛ばされてるぞ。潜5編成で。 -- 2015-01-15 (木) 21:26:45
  • 今日の南西諸島任務終了までにかかった時間：4時間。うー・・・ん、運次第でここまで時間食われるといい加減馬鹿らしくなってくるなぁ。アイギスなんかの運の絡まない攻略が出来るゲームやってると尚更そう思えてくる -- 2015-01-19 (月) 01:09:28
• 2-3、潜水艦4隻編成で200回くらい回ってみたのでご報告。こんな感じ。 -- 2015-01-16 (金) 12:57:22
  • おお、もしかして通常時のデータとってくれた？やはり通常時は大きな変化なしで1/3がボス到達ってことになりそうだね。 -- 2015-01-16 (金) 13:42:33
  • 期待値的には13回程周回すれば南西任務はクリア出来る筈なのに実際は30回越えることも珍しくないとういう乱数（）っぷり -- 2015-01-16 (金) 13:42:39
  • ↑2　すまない。受けられるだけ任務受けてるんだ。 -- 木主? 2015-01-16 (金) 14:12:29
    • 任務中のか。このデータ見ると確率自体は1/3なのか。ろ号とボス5回撃破ケースもあるとなるとやはり個別データも必要になってきそうだな。俺も少し検証すすめよう。 -- 2015-01-16 (金) 15:47:05
• やはりオリョクルは潜水艦３～４隻がいいんですかねえ・・・　缶やら使って単艦出撃は効率悪いかねえ、ドック的に -- 2015-01-16 (金) 21:39:31
  • イベント時は結構単艦出撃で燃料稼ぎすることあるよ。高レベル改造艦だと修理時間が長いから(しかも大破は普通にするし)30-50くらいの168たちが出撃する。しいていえば一戦目がカスダメでも敗北になりやすいってことかな。任務消化ならやっぱり3-4隻オリョクルがいいのではと思う。 -- 2015-01-17 (土) 01:23:15
  • 資源だけ欲しいなら単艦は有りだけどね -- 2015-01-17 (土) 01:28:55
  • なるほど・・・本当に燃料欲しい時以外はそのくらいが妥当か・・・　ありが㌧ -- 2015-01-17 (土) 01:33:12
• 奇跡のような確率引いたった南西諸島任務中ボス３連戦一戦目全員７０位上で５８、１９中破野戦含めC -- 2015-01-16 (金) 22:19:55
  • 二戦目全員８０位上５８、１９中破８、１６８カスダメ夜戦含めC敗北 -- 2015-01-16 (金) 22:21:54
• 三戦目８、３５残り７５位上５８（９２キラ付き）大破残り全員カスダメ夜戦含めB勝利 -- 2015-01-16 (金) 22:23:56
  • あ枝付忘れたすまん　 -- 2015-01-16 (金) 22:25:57
  • 夜戦中１６８カットイン率１００パー軽巡に当たる率も１００パー３戦とも重雷装艦２軽巡１先制で落ちるのは１のみ一つ一つはそうでもないがまとめるとすごい確率今の俺なら宝くじ当たるかもな -- 2015-01-16 (金) 22:29:47
• 2-2で空母入れても効果あるのはボス前のみで結局はランダムなのよね・・・ -- 2015-01-17 (土) 05:46:38
  • Eマスからはそうだろうね。初手AからEに向かうルートだけど、何種類か艦を育成してたらなんとなく寄ってるなくらいのはあるけど、なんとなく書くとそういう現象(ｗ)にもうならない気がするからwikiには書かないけどさ -- 2015-01-17 (土) 13:49:54
  • 空母いれても、逸れるときはそれまくるから全部ランダムっていっても間違いじゃないがなｗ -- 2015-01-17 (土) 13:51:35
    • 作為的に空母の有無で7:3／3:7になっている以上は確率は均等ではないから、「ランダム」と言う言葉は使えないかなぁ・・・。 -- 2015-01-17 (土) 14:12:27
  • とにかく戦艦・空母・重巡を抜いて編成するのが基本。雷巡は使ったことないから分からんけど要らないよね？ -- 2015-01-18 (日) 10:09:34
    • あ、空母入れないってのは正規空母ね。軽空母かあれば水母ならなおよし。索敵値はあまり影響ない感じ。 -- 2015-01-18 (日) 10:37:22
    • それ抜くと潜水艦じゃなきゃエリヲ級エリリ級ノーマルル級から被弾しまくるイメージしか浮かばない -- 2015-01-18 (日) 12:29:14
• 2-3のﾃﾞｰﾀとってたけど忙しくなるから続き断念。暇なやついたら続きよろしく。一応結果は出撃回数167ボス到達59ボス到達率35.33　ABEF50 ABEG36 CDEF12 CDEG23 CHIJ22 CHIK19 大破撤退5　回数少なくてすまん -- 2015-01-18 (日) 00:46:52
  • 通常時のデータな　出撃系クエを一切うけないで -- 2015-01-18 (日) 07:43:34
• 2-3、潜水艦4隻メンツ固定で周回データを記録し始めているんだが、何か意見ある？こんな感じ。 -- 2015-01-18 (日) 12:51:07
  • 「こういうパターンとって」とか、「このパターンいらなくね？」or「パターンたりてねぇぞ!」とか。 -- 木主? 2015-01-18 (日) 12:51:57
    • 個人的な希望で良いのなら、「任務チェックいれてからよく偏りが出る」という部分の検証かな。だから任務チェック後から10回出撃分くらいだけをまとめたデータとか見てみたい気もする。さらに言えば最近個人の体感的な部分で、第一戦目だけ疲労による被弾率(というか中破・大破級のダメージの率)が極端に上がるような気がしているからそんなデータとかもあると嬉しいかも(自分でも少しずつ集めてるが陣形ごとの夜戦マス効果も検証中だからなかなか進まず…)。あとは何とかして「再ログイン・キャッシュクリアで乱数の偏りは変わるのか」とか検証したいけどこれも相当難しくてうまくいかず…一応自分でも毎回出撃ごとに再ログインを繰り替えす日と一切再ログインしない日で分けて検証してるんだけどデータが全く足りない。 -- 2015-01-19 (月) 02:02:28
• 2-2を16編成10回ずつやったところ、航空戦艦を含めるとボス到達率が悪くなるっぽい。低速・高速戦艦は影響が少ないっぽい？まだ乱数偏りの可能性を否定できる回数じゃないけど中間報告ということで。 -- 狐提督? 2015-01-18 (日) 21:12:19
  • あと、個人的に気になってる3-3と4-2のルート検証も同時にやってるので、資材の関係上（両方ヘビーだよ、長門型を通常運用するの馬鹿らしいわ）報告が遅くなるかもです。 -- 2015-01-18 (日) 21:17:26
  • 航戦入れて空母入れずに補給3終わらせた後、航戦入れたまま空母入れて南西5終わらせてるけど、航戦に限った偏り感や日ごとに変る偏り感は特にないな。自分は航戦低戦高戦、高速艦低速艦より、空母あるなしと旗艦をどれにするかと疲労度合いでボス寄りかそうでないかの違いを感じるほう。 -- 2015-01-20 (火) 12:17:17
    • 情報ありがとうございます。旗艦の変更による検証も加えますね。（といっても編成例が多いので、ログにあった軽巡あたりをチェックしてみます） -- 2015-01-21 (水) 02:25:49
• 2-4のGの編成違ってないですかね？ﾌﾗｦ級とｴﾘｦ級×2にﾙ級、ｴﾘﾆ級とﾆ級でたんですけど。 -- 2015-01-19 (月) 19:37:14
  • 司令レベルで変わってるのかなやっぱり。 -- 2015-01-19 (月) 19:44:14
• 18日の編集で、バシーのルート・ボス前から水母が削除されてましたので復元しました。 -- 2015-01-20 (火) 21:09:34
• 2-2のボス前7:3の確率って何時の時期のどの程度のデータ数なの？変わってるんじゃない？ -- 2015-01-20 (火) 23:41:12
  • 1/9～1/20の期間、正空軽空雷軽駆駆の編制で南西任務をバシー100周。ABC:11 ABD:10 AEF:21 AEG:9 EF:34 EG:15 始点分岐 A51：E49 E分岐 F55：G24 -- 2015-01-21 (水) 00:11:04
  • 2-2に限らないけどあ号のチェックが入っていって達成率が80％超えてたらボスにはまず到達しないよ（1-1だけ例外ぽい）。任務のチェックで羅針盤が影響される場面は他にも多いので注意。逆にこの現象を利用して任務の消化に使えることもある。 -- 2015-01-22 (木) 00:17:49
  • 人は基本的に損失を強く感じる様になっている(プロスペクト理論が最たる例)ので体感は当てにならない、とにかくメモを取っていけば集計結果結果はルート分岐通りになる -- 2015-01-25 (日) 12:07:49
• 「2-3」ボス戦のＳ勝利300回分のドロップ記録が貯まったので参考までに -- 2015-01-21 (水) 14:54:15
  • 戦艦系＞＞金剛(10/300)－榛名(4/300)－比叡(10/300)－霧島(6/300)、扶桑(20/300)－山城(17/300)－伊勢(6/300)－日向(15/300) -- 2015-01-21 (水) 14:54:56
  • 空母系＞＞赤城(1/300)－加賀(4/300)－飛龍(7/300)－蒼龍(5/300)、RJ(4/300)－飛鷹(6/300)－隼鷹(8/300)－祥鳳(7/300)－千歳(6/300)－千代田(4/300) -- 2015-01-21 (水) 14:55:23
  • 重巡系＞＞高雄(11/300)－愛宕(10/300)－麻耶(15/300)－鳥海(11/300)、妙高(11/300)－足柄(15/300)－那智(5/300)－羽黒(19/300)、利根(10/300)－筑摩(18/300) -- 2015-01-21 (水) 14:56:18
  • その他＞＞イムヤ(8/300)－大井(6/300)－名取(7/300)－巻雲(13/300)－綾波(1/300) -- 2015-01-21 (水) 14:57:30
  • 所見としては「赤城は出難いなんてもんじゃない」「巻雲はそれほどレアじゃないっぽい」「Ｓ勝利だと低レアはある程度抑制されるっぽい」そんなとこで。 -- 2015-01-21 (水) 15:04:57
    • 巻雲さんは、デイリー任務消化で2-3ボスのループしてると、週1前後のペースで出るねぇ。お陰で演習やなんかの隙間枠で拾った巻雲さん牧場してたら三式結構貯まったｗ -- 2015-01-21 (水) 15:11:11
    • お疲れ様です。にしても飛龍が加賀・蒼龍どころか飛鷹や千歳より出るとは意外な。　戦艦は榛名と霧島、伊勢が出づらいっぽい？ -- 2015-01-23 (金) 07:52:51
  • 古鷹・加古・最上・青葉はS勝利で出ないんだな。というかしょっちゅう見かける加古・古鷹・もがみんはともかく青葉とかB勝利でもA勝利でも見かけないんだけど…。 -- 2015-01-23 (金) 03:39:25
  • まあ300回程度はまだまだ偏りますからね。開発、建造ですが流星改と三隈が500回やって2%前後のものでも1度も出ないってことも往々に起こるってことを体験していますし -- 2015-01-23 (金) 11:27:36
• 任務で羅針盤がそれるって件だが、あれ最初は偏るようになってるんじゃないかと最近思った。で、検証データ取れるぐらい回すと、結果的に上手く行くように出来てるけど、普通にプレイしてると逸れるように感じる・・・みたいな。 -- 2015-01-23 (金) 07:53:37
  • だから任務受けた後10回分ぐらいのデータと、それ以降のデータを分けて考えてみたら良いのかな？と。とりあえず自分はちまちまやってみるつもりだが、同志がいたら・・・ -- 2015-01-23 (金) 07:55:37
  • バシー24000出撃、概ね300日のデータで調べましたが、「当日最初の数回(10数回)は偏る」「南西を受けた後は偏る」等々は特にないですねぇ。ばらつく事も偏る事も確率の範囲内で見られます(2～3時間程度のスパンで行きやすい、行きにくいといった事は良く観測されます)、「何かのタイミングをトリガーに高確率で変わる」といった現象は無いです。任務の進行や再起動では特に良くも悪くもならないという感じです。何か連続で裏目を引くなと思うたびにキャッシュクリアまでしていたら何か効果がある可能性は否定しませんが。 -- バシー17000回の人(現在24000程？)? 2015-01-23 (金) 11:11:40
    • おおう・・・恐れ入りました。任務と関係なく、時間とかで偏ったりすることはあるんですね・・・ -- 2015-01-24 (土) 16:01:21
• 今日南西クエおわんねぇわ・・・30回出撃でボス2回とか意味わかんねぇ～・・・ -- 2015-01-23 (金) 19:42:28
• 2-3オリョール潜水 -- 2015-01-24 (土) 00:40:46
  • ボス行く確率やけに高いんだが -- 2015-01-24 (土) 00:41:24
    • 同意 -- 2015-01-25 (日) 17:28:02
    • 俺も。南西諸島やあ号入れても結構行くんだな。C判定で負けが込むこともあるので、あまり行きたくない。夜戦は資材がもったいないし。 -- 2015-01-31 (土) 09:58:03
• オリョクルで南西クエ終わらせるとして、N回目までに終わる確率は　”「n-1回の試行で4回ボスに行く確率（反復事象）」×ボス到達率p　(n>=5)” の式において ｎ(5→N） の総和を取るって考え方でいいのかな -- 2015-01-25 (日) 21:53:49
  • 1-Σ(n回中ボス0回の確率～4回の確率)の方が手っ取り早いと思いますよ。二項定理で変形すれば結局同じ式になりますけどね。 -- 2015-01-28 (水) 06:14:06
• 新任務で2-2やってるけど、かれこれ八時間ほど全くボスに行けない。正規空母を入れてるけどEマスでも南に逸れまくる。これ任務受諾しているとボス到達率減少とかあるんじゃない？ -- 2015-01-26 (月) 00:06:58
  • 毎日繰り返して何千回2-2へ来た事か・・。月毎に編成かえて自分用データとってるが、空母で70：30とあるけども俺データでは50：50。重巡とセットにすると70↑くらいになっとるな。まぁ環境とか運とか運とか乱数の偏りとか運とかあるからどっかで割り切るとかせんとな。あとはモニター前で羅針盤の妖精さんへ捧げるsinging＆danceすればいいよ -- 2015-02-03 (火) 17:49:28
• 補給３を受諾しているとボスやバーナーに行き、南西任務中だと補給やバーナーに行く…それがバシー…　統計が否定しようとも言いたくなってしまう「任務バリアは、ありまぁす！」orz -- 2015-01-26 (月) 06:13:43
  • 他の人の統計なんて参考程度にしかならんよ。自分のとこで起きてるのがすべて。うちは今補給艦3隻、ろ号、海上通商破壊うけてるからなのかボス8連戦。 -- 2015-01-26 (月) 09:12:18
    • と言うことはIDごとに設定されてるんだね 個々で差別するなんて運営って酷いね -- 2015-01-26 (月) 09:28:56
    • ↑IDごとという発想はユニークだと思うけどそういうことじゃなくてさ。事実自分のところで偏ってるなら人の取ってくれた統計より自分のデータ信じる方が普通じゃないかってこと。もちろんデータ取ってくれた人には感謝してるし参考にもしてるけど、その情報が嘘偽りのないものかどうかなんてこっちには判別できないし。万が一でいくつかの情報は運営擁護系のデタラメかもしれないし。人のデータに頼りっぱなしだと足元すくわれるかもよってこと。 -- 2015-01-26 (月) 11:30:51
    • よほど大量にやって統計取るので無かったら本人のリアルラックの方が影響してそうだ。 -- 2015-01-26 (月) 11:45:13
    • でもさ南西任務は毎日やで任務受けてる時に偏りがあるんなら数字に出てくるやろ -- 2015-01-26 (月) 12:00:40
    • 往々にして上手くいかなかった時の方が印象に残り易いからな。その上バシーは記録取りながらやってても疑いたくなるほど片側にしか行かない時がちょくちょくあるし -- 2015-01-26 (月) 14:34:55
  • 今日の俺提督が同じか。バシーで補給船に12戦、西南に25戦使ってまだ西南の最中ｗ -- 2015-01-31 (土) 23:19:15
• 2-2のEマスで編成である程度ルート固定できるとあるが正直体感的にランダムとしか言いようがないから空母入れても入れなくても変わらない気がする。空母なしでボスでヲ級引くと厄介だしな -- 2015-01-26 (月) 17:42:52
  • 一時期 駆逐5空母1で回ってたけど潜水4のときよりあきらかにボスマスにいけてた 記録とってないから参考にもならないけどね -- 2015-01-26 (月) 17:49:03
• ２－１でBOSSに行けません‥戦艦が入っているから？20回以上しているのですが。 -- 2015-01-26 (月) 18:00:46
  • あまり周回するようなマップでもないので,検証が少なく分岐は完全ランダムと書かれているけど、ボス前分岐は2-2と同じく空母系有りでボス7割、無しでボス3割が濃厚です。空母を編成しましょう。ただし、最初の分岐は5:5なので、ここだけは運任せです。頑張ってください。 -- 2015-01-26 (月) 19:06:42
  • 私も戦艦は入れてなかったけど「B」によく行った。80回やって5回しか行けなかった -- 2015-02-04 (水) 18:37:51
• 30周しても終わらないデイリーとかいい加減クソだと思うの。 -- 2015-01-28 (水) 15:58:40
  • 無駄に何十週もするのが嫌なら、ある程度は経費と割り切ってルート制御のかかる編成にすればいいと思うのだが -- 2015-01-28 (水) 22:38:58
  • やらなきゃええやん。デイリーは長い事補給3隻までしかやってないな。 -- 2015-01-28 (水) 22:54:08
    • それだな。そうしよう。 -- 2015-01-29 (木) 01:20:53
• 2-4のA→Fはホントにランダムなんだよね？Kにばっか行く… -- 2015-01-30 (金) 01:17:54
  • ルート分岐法則の項目ちゃんと見た？軽母1隻以上で、Kに行き易いと書いてあるけどさ、軽空母入ってなくてもK寄りになるん？ -- 2015-01-30 (金) 12:35:31
    • 項目確認して編成自由のランダムだと思ってたから軽空母入れたまま行ってた…。ってかそんなこと書いてたっけ、書き換えられた？なんにしても再確認して行って来ます、失礼 -- 2015-01-30 (金) 15:26:04
• 軽巡1、重巡2、雷巡1、戦艦1、航戦1で2-4がA→F→Gまで行きました -- 2015-01-30 (金) 17:22:13
• ↑たぶん少し前までは完全ランダムになってた気がする。どこかで書き換えの話し合いが行われたのかな?オリョールの分も踏まえて記憶はないが…。 -- 2015-01-30 (金) 23:45:20
  • 枝付ミスです。 -- 2015-01-31 (土) 00:36:36
• 2-3のEで６隻の潜水艦と4隻の潜水艦だとボスに行く行かないの割合が違う気がする -- 2015-01-31 (土) 16:58:12
  • じゃあまず記録ってみんと。話はそれからだな -- 2015-01-31 (土) 20:20:58
• あ号の時はろくにボスいかなかった癖に、ろ号作戦発動させた途端ボス一直線ばっかりじゃねーか！！！！（怒怒怒） -- 2015-02-01 (日) 03:26:15
  • やたらボスばっかり行く。俺もまいってる。今日は5連続、いや6連続か。2-3の被弾が嫌なので戦闘中画面のほとんどを別のウインドウで隠してる。 -- 2015-02-02 (月) 20:46:20
• 今日は補給艦3隻任務中オリョクルボス直行11連続。うちのデータだとすげー偏ってんだけど…。この偏りに関して運営からの公式回答あったっけ？ -- 2015-02-01 (日) 10:39:40
• バジーで軽空母×3で補給艦狩ってる。オリョクルはボスいくと敗北するし。バジーなら完全勝利もできるボスorバナー（いらないが）だからね。 -- 2015-02-02 (月) 17:15:29
• 那智戦隊任務クリア。那智改二66、初霜改二71、霞改25、潮3、曙3、龍驤改53。潮と曙は開始時1。意外と何とかなるもんだな。 -- 2015-02-02 (月) 17:20:53
• 何度か試してるけれど、バシーの敵編成は（エリヲ×２のボスを除いて）非常に対空力が弱くてこちらの潜水空母の水上爆撃機をあまり落とせないっぽい。伊58, 伊8, 伊19の一機スロでもかなり生き残れる。 -- 2015-02-02 (月) 20:14:53
  • そこで重巡1+軽巡2+潜水空母3で潜水空母にそれぞれ魚雷と晴嵐(または瑞雲)を積んで周回してみると、開幕爆撃・雷撃をしつつ昼連撃で敵対潜艦を沈められるので、潜水艦のみの編成よりも損傷しにくい。コストも安くて補給艦狩りには効率がよさそう -- 2015-02-02 (月) 20:22:01
• 2-3で補給艦をたたくために、空母を入れずに航空戦艦＆航空巡洋艦で制空権を取りに行くんだが、この時、ほとんどKに行くことがない。今週も昨日から通算15回言っているが、下に行ったときにすべてJへ行く。これ、偶然? -- 2015-02-03 (火) 11:03:40
• 那智戦隊任務、駆逐艦四隻が全部改造前(というか拾い直した。那智は改でLv60くらい)で火力が不安だったので、残りの一隻は空母でなく航空戦艦にして羅針盤と戦ってみました。ボス空母パターンで勝てなかったために結局ボス三回目まで羅針盤と戦ったので、空母入りの方が良かったかな。 -- 2015-02-04 (水) 00:50:50
  • 羅針盤に勝てさえすれば航戦のほうが火力的にオススメ。ただやっぱり羅針盤の運はある。 -- 2015-02-05 (木) 15:01:07
• ２-３Eの羅針盤で全員の疲労が５０以上（キラキラ状態）だとボスにいくように見える。 -- 2015-02-05 (木) 14:00:23
• 2-2、浜風実装後(2014/3/28～2015//2/5)までの間、出撃データが25000回を超えたので更新データを提供します。「メンテ・任務等による大きな変動は無し、です」。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/148347.png -- 2015-02-05 (木) 22:42:17
  • 2014-04-24 (木) ・ 2014-05-08 (木)・2014-05-16 (金) ・2014-05-21 (水) ・2014-08-04 (月) 17:15:13・2014-09-06 (土) ・ 2014-09-23・2014-12-05 (金) 22:16:13　に似たような書き込みがありますが、全て私ですので、集計等をする機会があったら重複になりますので弾いて頂きたい。フォーマットが大幅に変更になったのはデータパターンの増加・総括の挿入に伴う都合です。 -- 木主? 2015-02-05 (木) 22:46:50
  • オマケ(１）：どの程度で連続してボスへ行った事があるのか、または逸れた事があるのか、集計してみたので参考までに。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/148353.png　 -- 木主? 2015-02-05 (木) 22:49:03
  • オマケ(２）：ボスドロップ(ボスパターン＆勝利ランク別)　13000回程です。こちらもご参考までに。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/148355.png -- 木主? 2015-02-05 (木) 22:50:59
  • いつも参考になるデータありがとうございます。当方は1300回(1200回まではこのコメント欄に投稿済み)ほどですが、空母入り(１～２隻)戦艦・航戦抜きの編制で、木主と同じような結果が出ております。オマケ(１)のような分析が出来る記録だと800回ほどに減ってしまうのですが、始点から連続５回以上ボス到達は14回、連続ボスそれは９回が２回見られます。 -- 2015-02-06 (金) 17:20:20
• 自分だけなのかもしれないが何故かオリョールよりもバシーのほうが潜水艦の当たる -- 2015-02-05 (木) 23:32:21
• 入力ミス、潜水艦の当たる確立が高い気がする・・・８ちゃんが二回連続大破で入居二時間・・・。 -- 2015-02-05 (木) 23:34:19
  • 潜水艦への被害が大きいという事ですね？それはＡの敵艦隊の陣形による影響ですね、デイリー南西任務消化なら大人しくオリョールを回ったほうが損害は少ないかと思います、それから無改造の潜水艦のほうが周回には向いていますよ -- 2015-02-06 (金) 16:22:31
  • 2-2なら空母で回った方が効率が良い。最初ランダムだからそんなにボス到達多くないし、ボーキも確保まで持っていけば拾える分で十分賄える。航空戦でほぼ壊滅出来るから赤疲労でも問題ない。 -- 2015-02-12 (木) 01:55:01
• バシー、ロ号のために30回ほど行ったけど、うち25回が最初はAに行った。　Eみたいに艦種で変わったりするのかな？　ちなみに潜水艦4隻 -- 2015-02-06 (金) 03:09:58
• 25愛宕改、25不知火改、18高雄、33大井改、29飛鷹改、22榛名でボスに勝てません。レベル不足でしょうか -- 2015-02-08 (日) 16:50:36
  • どの海域でしょう？2-3までなら飛鷹にきちんと良い艦戦を積んであげて航空優勢を取ってあげれば充分通用するはず。2-4なら全員改にして、対空以外はMAXまで改修して臨みたいですね。 -- 2015-02-08 (日) 18:31:25
• 失礼しました2-3です。なるほど改装が重要なのですね、ありがとうございます、いってみます -- 2015-02-09 (月) 11:58:19
• 同じ編成でも日によってボスに向かう確率が違いすぎる気が。今日なんて2-2で空母系がいるにもかかわらず20出撃して一度もボスにたどり着かん。 -- 2015-02-10 (火) 00:30:22
• 天城旗艦で2-2いっても逸れまくる・・・・また空母と認識されてないのか？ -- 2015-02-11 (水) 09:52:27
  • いや、そんなことないでしょ？問題なく南西クエ終了したし。 -- 2015-02-11 (水) 12:30:06
• バシクル　ユー旗艦の潜水６で試行３０回時点でＥ直行率が１０割　固定かどうか検証求む -- 2015-02-12 (木) 12:06:41
  • 1周目で、ABDでした。ただの偶然ということか？ -- 2015-02-12 (木) 18:43:51
• 南西オリョクルで5時~6時までボスに結構行ったのに6時~7時までほとんどボスに行かず7時超えたら急にボスに行き始めたってことが最近あるんだけど -- 2015-02-13 (金) 07:09:57
• 2-3補給任務受けてた時のボスマス到達率が20回中20回（100％）。5-4で補給任務終わらせたあと南西任務受けた状態でボスマス到達率は8回中0回。・・・やはり任務補正あるよねコレ？ -- 2015-02-14 (土) 11:07:58
• 空母を天城のみでバシー行ったところ５連続でボス逸れ。例の確立を信じるなら天城は大鳳と同じ扱い？ -- 2015-02-15 (日) 01:05:34
  • 5連続でそれることなんて空母入れていても頻繁に起こるから、それだけでは断言できないと思う。 -- 2015-02-15 (日) 08:43:53
  • システムが艦種を「大鳳と同じ扱い（＝高速正規空母とは別枠の装甲空母）」にしているのならば、中破状態でも艦載機を発艦できるバグ仕様でお祭り状態になっている筈。 -- 2015-02-17 (火) 02:39:29
• 2-4をセンス艦 -- 通りすがりの提督? 2015-02-15 (日) 22:45:07
  • 今日、2-4を潜水艦2隻でクリアしてしまった。　潜水艦ってスゲー。　　↑ミスった。すまん -- 2015-02-15 (日) 22:48:53
• B35遂行中 十一駆逐隊で出撃するとC→H完全√固定で任務永遠に終わらない／(＾o＾)＼ -- 2015-02-16 (月) 01:29:34
  • 自由枠の二隻に「正空１軽空１」入れておけばいいんでない。それで「C＞H」行きは結構抑制できる -- 2015-02-16 (月) 20:33:05
• 2-2の任務「那智戦隊」抜錨せよ！は、潮改二では達成できないんだろうか。Ｓ勝利で達成できなかった…。編成は「霞(13)」「曙(13)」「初霜改(38)」「潮改二(66)」「那智改(54)」「隼鷹改(64)」です。 -- 2015-02-16 (月) 22:23:48
  • 「那智」は旗艦にしてる？ -- 2015-02-16 (月) 22:35:58
    • してなかった…w １回目は那智を旗艦にして曙大破でＡ勝利だったので、２回目は曙を旗艦にしました。那智旗艦でリトライしてみます！ -- 2015-02-16 (月) 22:50:11
    • 那智旗艦Ｓ勝利で無事に達成できました。ありがとうございます！ -- 2015-02-16 (月) 23:02:35
• 2/9メンテ以降2-2 Aマスで中大破する確率が上がった気がする -- 2015-02-17 (火) 00:30:44
  • 今うちで補給消化に回してるのは平均的に育成駆逐35↑軽巡は対空以外改修maxから重巡85↑航戦98↑だけどローテ含めた4隻編成の連続回しで固定してる旗艦が疲労しないかぎり小破～中破はあるけど、それは1ヶ月以上前から変らないかな。育成何隻で回してるか知らないけど錬度や改修が足りない場合が多かったからではないの？ちな固定にしてる駆逐(秋月★6 秋月★6 13改)と軽巡(秋月★6 2号★6 FuMo)の装備。 -- 2015-02-17 (火) 11:57:27
    • 南西諸島の場合の牧場正空のは烈風改 列風6 天山友永 天山6に整備員を置いたりとかだよ -- 2015-02-17 (火) 11:59:26
  • と言うか、年始辺りから敵が強くなって、2-2も2-3も小中大破率が格段に上がったよ… -- 2015-02-17 (火) 12:13:18
    • 1-1-1～1-1-2の雷撃命中率が上がって中大破率が上がったのは実感できるけど、実感ってほどじゃないかな。ただ2-3Cマスのエリリから事故をもらいやすくなった気はするけど、輪形にしてれば減るし、2-3Hマスの事故は単横で減るからついでに2-3Gで複縦エリルの場合は単縦で潰すしかないとかかな。実感するほどひどい感じとはどっちも思えないといかもともとこんなんだったでしょ？という感じだ(長文 -- 2015-02-17 (火) 17:49:53
• 過去ログ(2015-01-22)より引用　「2-2に限らないけどあ号のチェックが入っていって達成率が80％超えてたらボスにはまず到達しないよ（1-1だけ例外ぽい）。任務のチェックで羅針盤が影響される場面は他にも多いので注意。逆にこの現象を利用して任務の消化に使えることもある。」　　あ号80％以上達成で任務遂行中の状態で、軽空母１隻含む編成で２－２ボス到達を確認しました。 -- 2015-02-17 (火) 02:20:53
  • ソレ、オカルトだし。 -- 2015-02-17 (火) 12:17:11
• オリョクル全然出来ないんです。毎回初戦で大破しちゃって。みなさんどうしてるんでしょうか。 -- 2015-02-17 (火) 15:48:06
  • 潜水艦の数を増やす、レベルを上げる、装甲と雷装をMAX改修する、潜水空母は瑞雲を積んで開幕で対潜艦の数を減らす…などなど。1マス目で大破ってのは長い事経験が無いな…と思ったら最近バシクルしかしてなかった…。 -- 2015-02-17 (火) 16:19:19
  • オリョクルしてる艦を書いてもらえればもう少し具体的にアドバイスできますが…。基本的には↑の人の言う通りですね。ゴーヤなどは潜水空母まで育てるとかなり安定しますよ。体感ですが。 -- 2015-02-17 (火) 20:52:40
    • 木主です。伊58：22 伊168：21 伊8：7 U-511：3 全員甲標的を装備させてます。上の方が仰られてるようにレベルや改装度合いが足りてないんでしょうね・・・。 -- 2015-02-18 (水) 09:00:32
    • 最低でも改にしてMAX改修はしてないと辛いんじゃないかな。 -- 2015-02-19 (木) 16:50:22
    • せめて、開幕雷撃で反航戦でもまともに敵駆逐・軽巡洋艦を沈められるだけの雷装（フル改修前提）と無いとクルージングは厳しいよ。1-1あたりで駆逐のキラ付けして、ダブった駆逐を潜水艦に与えて雷装終えてからクルージングした方が被害は圧倒的に減るよ。 -- 2015-02-19 (木) 16:58:49
    • Uちゃんはとくに脆いから旗艦でねらわれないようにしたほうがいいよ。レベル20後半くらいからだんだん安定していくけど未改修艦LV90越えでもたまに一発大破は食らう。かといって改修艦でもダメージ食らうときは食らうし修理時間も伸びるので自分にあった方法で。 -- 2015-02-24 (火) 02:44:55
    • 訂正。改修艦←改造艦で -- 4葉? 2015-02-24 (火) 02:47:21
• オリョールボス行きやすくなったのはいいがやたら輪形ばっかでやがる・・・。８連続とかがザラでめんどくせぇ。 -- 2015-02-17 (火) 18:57:40
  • こっちもボス行くと必ず輪形陣で被害しかでねぇ -- 2015-02-19 (木) 16:42:40
• 2-2　輸送艦撃破任務受けてると、輸送艦に遭わせたくないもんだからボスまっしぐら。 -- 2015-02-17 (火) 21:14:31
• 2-3Ｆマスにて飛龍ドロップ確認。ドロップリストに入ってないけど出ました。 -- 2015-02-18 (水) 02:11:31
  • ミス、ボスでしたｗ -- 2015-02-18 (水) 02:12:31
• 試行20回、2-4呂号旗艦の潜x6で北回りボスルート固定。呂とUは他エリアでも√固定になにか関係あるかも -- 2015-02-18 (水) 08:51:17
  • 嘘つけいきなりA→Kいったぞｗ -- 2015-02-28 (土) 16:46:59
  • ウチはABCDEでボス行かねぇwこっちで固定の方が嬉しいが。 -- 2015-03-01 (日) 23:07:40
• 以前航空戦艦の有無が2-2√影響あるかも？といっていた者です。2-2の艦種による分岐について、ある程度データまとまったので出します。 が、画像の張り方分からなかったので、顕著なのだけ文字に起こします。見づらいですが…。 -- 狐提督? 2015-02-19 (木) 21:30:01
  • 20編成中ボス到達の多かった2編成 -- 2015-02-19 (木) 21:30:26
    • 駆・軽・重・重・重・軽空：試行回数31回：E→F21回（67.7%）、A→E→F5回（16.1%）、E→G1回（3.2%）、A→E→G1回（3.2%）、A→B→D1回（3.2%）、A→B→C2回（6.4%）、A→撤退なし（0%）：ボス到達率83.8% -- 2015-02-19 (木) 21:30:47
    • 駆・駆・重・重・軽空・軽空：試行回数27回：E→F16回（59.3%）、A→E→F3回（11.1%）、E→G0回（0%）、A→E→G1回（3.7%）、A→B→D5回（18.5%）、A→B→C2回（7.4%）、A→撤退なし（0%）：ボス到達率70.4% -- 2015-02-19 (木) 21:31:11
  • 20編成中補給マス到達の多かった2編成 -- 2015-02-19 (木) 21:32:02
    • 軽・駆・駆・駆・駆・航戦：試行回数32回：E→F3回（9.3%）、A→E→F3回（9.3%）、E→G13回（40.6%）、A→E→G3回（9.3%）、A→B→D5回（15.6%）、A→B→C5回（15.6%）、A→撤退なし（0%）：補給マス到達率65.6% -- 2015-02-19 (木) 21:32:18
    • 駆・駆・駆・駆・駆・航戦：試行回数31回：E→F5回（16.1%）、A→E→F2回（6.5%）、E→G11回（35.5%）、A→E→G6回（19.4%）、A→B→D2回（6.5%）、A→B→C5回（16.1%）、A→撤退なし（0%）：補給マス到達率61.3% -- 2015-02-19 (木) 21:32:54
  • 連投失礼しました。始点からAorE、AからBorEにも偏りがあるっぽい？総計600弱とまだ試行回数が足りないので、継続検証します。また「この編成ボス行きやすい」等ありましたらコメお願いします。あと、画像の張り方教えて…。 -- 2015-02-19 (木) 21:36:32
  • お疲れさま。バシーに6隻も連れて行かないのが大半かなーという正直な感想。あと中間報告を挙げてもらったわけだけど、航戦起用についてはどうなのかという考えをまとめたものが知りたかったかなと。画像とかファイルはどこにでもある_うｐろだ_んとこでええんでない？ -- 2015-02-20 (金) 12:59:00
    • ログ見て、昔の方（確か画像付き）が航戦での検証を行ってなかったので。検証パターン20種中8種は4隻編成でございます（編成に偏りがありますが…）。うｐろだ、良いもの探して上げてリンク張ります、ありがとうございます。 -- 2015-02-20 (金) 19:45:25
    • 違った、航戦での検証してみたらってコメントがあったから入れてたんだった。見返したら航戦入ってたorz -- 2015-02-20 (金) 20:19:04
  • 上げて来ました。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=155351　　これで大丈夫かな？ -- 初リンク? 2015-02-20 (金) 20:12:36
    • 検証お疲れ様です。航戦入れてみたらと言った者です。これを見ると航戦が入っても始点分岐はこの先50：50に収束していく(航戦入り214回中 A111 E103)ように私は感じます。中間報告ということでこの先変わる可能性もあるので、完成した(？)結果報告をお待ちしています。 -- 2015-02-20 (金) 22:00:42
    • 追記。4隻編制に空母無し航戦有りの編制を追加すると比較できていいのではと思いました。 -- 2015-02-20 (金) 22:04:32
    • 了解です、今日から追加して検証します！ -- 2015-02-20 (金) 22:43:26
    • お疲れ様です。私が未検証である航戦含み・6隻未満のデータ等々、非常に興味深いです。検証目的の始点分岐とE分岐の確率に変動があるかという切り口を明確にするために、始点分岐・E分岐の各確率も表に追記すると比較しやすいと思います。50:50分岐は数百試行しても60:40とかになってしまうので根気が必要ですが頑張ってください！応援してます！ -- バシー25000の人? 2015-02-21 (土) 00:59:03
    • ありがとうございます！実は貴方の報告を参考に検証をはじめました。コメントいただき光栄です！イベントで資材使い果たしたのでしばらく試行回数稼げませんが、次回の報告の時にはもっと見やすくしておきます！ -- 2015-02-21 (土) 08:22:45
    • 細かい話で恐縮だけど、↑のリンクだと広告出ちゃうので消したほうで上げてもらうと見やすいよ。んな感じで。→http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/155351.png -- 2015-02-21 (土) 12:41:10
    • 了解です、次回上げる時にやってみます。 -- 2015-02-22 (日) 05:56:07
• 着任してから１３か月余り(内殆どは諸事情で放置だったけど)、ようやくオリョクルなるものをやってみたけれど、これはハマる。５８がlv16で168がlv10の二人だけでやってるけどこれでも安定する。 -- 2015-02-20 (金) 19:26:47
• 2-3水母でボス行きやすくなるって嘘でしょ？大破撤退無いのにボス到達率が2割行かないよ？ -- 2015-02-22 (日) 12:50:41
  • 水母でボスマスに行きやすいのは本当。それはたまたま運が悪いだけ。 -- 2015-02-22 (日) 14:16:35
• バシーで駆逐が補給扱いになってるのって既出？ -- 2015-02-22 (日) 15:47:49
• 2-4 Jボスマスにて山雲ドロップ確認しました。 -- 2015-02-23 (月) 00:42:10
• 戦 戦 航戦 航戦 軽母 航 で挑んだところKに行きました索敵値は216でした… -- 2-4 ℹ︎→K? 2015-02-23 (月) 20:11:01
• 2-3 第11駆逐隊任務中。任務受けると目標（ボス）に行く確率が格段に下がるクソ仕様にイライラ。水母なんて枠埋めしないよまったく。 -- 2015-02-25 (水) 16:01:00
  • なんで枠埋めなんや2-3までなら開幕航空戦と開幕雷撃で確実に一隻づつ仕留めるちとちよ姉妹強すぎやろ -- 2015-02-26 (木) 06:41:29
• オリョールが昨日からちっともボスいかねぇ。アプデで潜水艦だと行きにくいみたいに変更されたのかな、確率？ -- 2015-02-25 (水) 17:28:58
  • 気のせいだろ?ろ号消化で潜水艦だけ使ってるけど、ことごとくボスマスに行ってしまうし -- 2015-02-25 (水) 19:05:03
  • 確率で悪い方引いてるリアルラックかと。　世で言われて久しいバシーのE⇒ボスが空母編成以外は30％のところに軽5（阿賀野型）航戦1で3連続で行ってる＠補給3任務設定中な俺みたいなのもいるわけでorz -- 2015-02-26 (木) 06:15:56
    • 他の人の中にはボスラッシュも相変わらずあるのか。ならやはり運か・・ありがとう。 -- 2015-02-26 (木) 08:29:57
    • よく読んでみたら阿賀野型５隻みたいな文にｗ　阿賀野型+大淀+航戦、ですorz　失礼しました… -- 枝主? 2015-02-26 (木) 13:01:59
  • 補給クエ受ければボス行きまくるんじゃないかな｡ -- 2015-03-04 (水) 00:11:51
• アプデ後からオリョクル単艦の勝率がガクっと落ちてるんだが、正確に言うと先週は82％、今週は70%ちょい -- 2015-02-26 (木) 23:16:58
• 東部オリョール海の任務関連事項、第六戦隊はＳ勝利が必要なので記載不備かと思われます。変更を検討してはどうでしょうか。 -- 2015-02-27 (金) 06:16:43
  • 僕も今それ書こうと思ってました！騙されてA勝利で終えてしまった…だれかお願いします！ -- 2015-02-27 (金) 22:21:29
• 2-4ボスSドロ　山雲のドロップ確認 -- 2015-02-27 (金) 12:45:51
• 相変わらずそれまくる海域だよな・・・無駄に被弾が増えやがる -- 2015-02-28 (土) 10:28:12
• 2-2バシー島沖　潜水艦6隻で（まだ）10回試行したが、E→Gのみのルートをたどる。ルート固定か？潜水艦の練度高ければ輸送船撃破関連の任務では、かなり捗るのではないか？（ちなみに編成、58のlv78・8のlv60・168のlv56・まるゆのlv39、以上改造済・U-511のlv25(育成のため旗艦)19のlv15、以上未改造） -- 2015-03-01 (日) 00:51:39
  • これを書いた直後に進撃したらAに逸れた（汗）その後はA→E→Gを辿った。まだ試行が必要だな・・・ -- 2015-03-01 (日) 01:31:18
  • １０回程度でいちいち報告せんでよろしい　最低１００回は回ってこい -- 2015-03-01 (日) 16:48:07
    • 他人に上から目線で命令するのではなく、あなたも協力をお願いしますね。ここはユーザーさんたちの善意による情報提供で成り立っている情報サイトですので。 -- 2015-03-03 (火) 10:08:11
    • 百回千回単位の検証がいくつも成されてる場所だからねえ。せめて上の注意書きぐらい読んでほしいなーってのはある（弱小検証勢感 -- not枝主? 2015-03-03 (火) 18:06:13
    • これから先の情報に期待しとくだけでいいわ -- 2015-03-04 (水) 20:17:56
    • 思うんだけど、上から目線でって言ってるほうがよほど上から目線じゃない。葉１さんは善意の情報をまったく書いてないわけだから、ただのあおり文句にしかなってない。枝さんは言葉使いが若干悪いだけで何も間違ったことは言ってない、正確なアドバイス -- 2015-03-04 (水) 21:39:18
  • ロ号消化の定番で廻ってます。Gに進み易いから使っていますが、潜水6隻編成で到達してないマスはありませんが？ -- 2015-03-03 (火) 17:32:52
• 補給艦任務受けてたらボスマス行って南西任務受けた途端それまくるバグどうにかしてタナカス -- 2015-03-01 (日) 14:42:02
• 沖クルが意外と楽しいな、資源は増えないけど拾える物がゴージャスだ -- 2015-03-02 (月) 00:06:27
• ついにオリョクルも修正はいったな -- 2015-03-03 (火) 00:14:49
  • 南西クエと、ろ号作戦受けて潜水艦オンリーで2-3のみで南西クエこなしつつ２日目、南西クエより先にろ号作戦が終わってしまった。確率が変わっている気がする。 -- 2015-03-03 (火) 07:37:26
    • この手の事を最初に言い出したのって誰だろうな。いったい何か月遡れるんだろうか -- 2015-03-03 (火) 18:10:01
    • 何ヶ月もやっていて体感的にこれくらい出撃したら南西クエが終わると身についているから書いているのに。ここ２～３日ここまでボスに辿りつけないことはなかった。まあ南西クエ毎週こなしていない奴がレスしているんだろうな。 -- 2015-03-04 (水) 02:46:34
    • 補足、南西クエは２～３日前まではだいたい５０分で終わっていた。それがここ２～３日２時間半かかるようになった。それだけでおかしいと思い始めるきっかけにならんかね？ -- 2015-03-04 (水) 02:57:29
    • 南西クエとは直接関係ありませんが、ここ何日かオリョクルでのワンパン事故が多い気がします。130↑の潜水艦隊が何度も一撃大破して入渠ドックが１０分で満杯になるとさすがに首を傾げずにはいられません。単に運が悪い・偶然だろと片付ける事もできますが… -- 2015-03-04 (水) 10:48:23
    • オリョクルワンパン事故多発分かる。複縦対複縦で99天津ボイラー装備がワンパンで体力1まで行ったぞ。ボスマスで開幕で逃した一隻の駆逐が二順とも有効打を与えてきてびびったぜ。 -- 2015-03-04 (水) 14:01:31
    • 今日だけで潜水艦隊が4回大破撤退 確かに修正でも入ったのかと思いたくなるな -- 2015-03-04 (水) 15:54:32
• ３日連続、南西任務が終わりません。　確率５％程度しかﾎﾞｽへ行きません。　空母有り部隊、もしくは潜水艦３隻または４隻です。　提督Lv.101　艦隊は平均50くらい。　確率、確実にいじられてます＞＜ -- 2015-03-03 (火) 23:10:04
  • 困ったことに、補給クエ受けてると８割位ボスいくよな｡ -- 2015-03-04 (水) 00:15:40
  • まぁ、のんびりやるしかないっすよ。もしくは2-2で潜水艦４軽空１などの準固定ルートでボス行きにしてみるとか…意外とクリアしやすいよ。ただ、最初にA地点へ行くと事故率が上がるから注意… -- 2015-03-05 (木) 12:51:45
  • 空母１はボスに行きやすいが２隻入れるとルートが上に流れやすいです。２隻でボスに行った試しが無い… -- 2015-03-05 (木) 12:54:14
  • 潜水艦編成はある意味で楽、ある意味で諸刃の刃…無理に潜水艦編成にしなくても空母系が１隻でボス到達率が上がるから。潜水艦は何かと便利なんだけどねぇ… -- 2015-03-05 (木) 12:58:03
  • 試しに潜水4軽空1で2-2出たら、５戦５回でボス行けたわｗｗ　Ａに行っても先制攻撃で完全勝利！余裕のクリアでしたｗ -- 2015-03-05 (木) 13:44:09
• ↑　オリョで、22回出撃で1回ボス。　　バシーで15回出撃で1回ボス到達。　 -- 2015-03-03 (火) 23:14:23
  • バシーで空母入れても、開幕上→Bボーキとかあるある過ぎる。Eボーキに行かないと空母の意味ねーんだよ！ -- 2015-03-04 (水) 18:31:35
• 戦艦1　航空戦艦1　正規空母2　重巡1　雷巡1でBEIL固定っぽい -- 2015-03-04 (水) 18:37:34
• 2-2　ボス（航２隻）完全S勝利　浜風ゲット！　司令Lv85潜水艦４軽母１編成でした。デイリーで回ってたらポロッと…　弥生はどのボス編成でも出たと思う…ちなみに、デイリー建造の最低値で回しても弥生は出るｗ -- 2015-03-05 (木) 12:45:53
  • 浜風うらやま！イベントでも通常ドロップでも浜風来ない…早く建造対象にならないかと願う今日この頃 -- 2015-03-05 (木) 14:35:37
  • ここはドロップ報告じゃないぞ -- 2015-03-08 (日) 14:15:18
• 南西クエのためオリョクルを潜水４隻でやってるんだが、ボス到達率が変わったのか？クエを受けたらボスに行かない…４回１ -- 2015-03-05 (木) 13:36:20
  • 何となくだけど、確かにボスになかなか到達しない…なので南西クエは2-2でやってる。その方が資源あまり減らない…出撃回数にもよるけどね -- 2015-03-05 (木) 13:40:38
  • 南西クエは潜水３もしくは４でオリョクル、ボスになかなか行かない時はプラス軽母１でバジー。これを交互にやると早めにクリア出来てるかな…最終的には羅針盤の運だけどね、、 -- 2015-03-05 (木) 14:31:21
  • 連続して出撃するとなかなかボスに行きづらい気がするので、あまり焦らないでやると良いよ。オリョクルとバジーをうまく使い分けると良い -- 2015-03-05 (木) 15:04:54
  • あれ？俺いつ書き込んだっけ・・・ちなみに二時間で一度も到達せず。今日はむりっぽいな -- 2015-03-05 (木) 23:47:15
  • 南西クエ受けてる時しかオリョクルしてないんだけど、ここ最近でかかる時間は増えてると感じるね。２時間半以上かかる日も出るようになってきた。ちょっと水母混ぜて見るよ -- 2015-03-06 (金) 01:52:59
• 2-3の海域についてに「「敵補給艦を3隻撃沈せよ！」、「ろ号」などの任務を受けているとボスマスへの到達率が大幅に上がっている可能性があり・・・」と追記されているけど、根拠となるデータが無いのであれば差戻し(削除)したいと思います。すぐに差し戻すと混乱してしまう恐れがあるので本日中は様子見しますね。 -- 2015-03-05 (木) 16:32:11
  • 当該記述を削除しました。 -- 2015-03-06 (金) 23:44:25
• wikiだと2-4軽空母1体艦隊に入れるとKに行きやすいとなってるけど20回ほどやったら18回ほどFに進んだのでおそらく軽空1で固定ルートかと -- 2015-03-06 (金) 01:11:40
  • ２０回中２回はＦ以外だったのに固定ルートとは一体 -- 2015-03-06 (金) 01:49:36
• 2-3の分岐条件とか確率って曜日とかで変動してるってことないよね？ボスばっかのときとF,H,Kばっかのときの差が激しいんだけど・・・ -- 2015-03-06 (金) 09:37:59
  • 面白い着眼点だね。自分は変わりないと思うけど、同一条件で一日千回分くらいやれば傾向が見えてくるかもよ。記録取ってみれば？ -- 2015-03-06 (金) 10:02:01
• 2-2の羅針盤さ、南西クエあと1回になると必ずと言っていいほどNEに行く確率高くないか？やはり何か補正入ってるんじゃないかな、もしくは運が悪いだけか -- 2015-03-06 (金) 12:33:04
  • 数百回単位で記録取ったらただのマーフィーさんだってわかるよ。その状態になってからクリアするまでにかかる出撃回数が違うから（逸れたらもう一回遊べるドン！）上手くいかなかった日が印象に残りやすいだけ -- 2015-03-06 (金) 14:12:06
• バシーの軽巡２以下残り駆逐の任務、50回はしてるんですけど…ボス行かない… -- 2015-03-06 (金) 16:03:44
• 2-4-北西ルート　南雲機動部隊６隻　バケツ回収しちゃう・・・進軍できん -- 2015-03-07 (土) 09:54:32
• 新美川　 -- 2015-03-07 (土) 15:48:24
  • 誤送信すみません。新「三川艦隊」出撃せよ！のとこ重巡６隻指定ってあるけど天龍って軽巡じゃ… -- 2015-03-07 (土) 15:51:12
    • あー、確かに重巡6てなってますね。ちょっと書きなおしてみますね。 -- 2015-03-07 (土) 16:09:07
    • というわけで、「重巡6隻指定」を「6隻指定」に修正しました。 -- 2015-03-07 (土) 16:13:16
• オリョクルそろそろ30回目突入するんだが、未だボスにたどり着けない……うーむ -- 2015-03-07 (土) 17:19:34
  • 43回目でやっとこさボス到達。あと4回だけど確変来てることを祈る -- 2015-03-07 (土) 18:05:22
  • 補給艦倒したいのにボスしか行かないウチの潜水艦娘たち、10回出撃終わったよ -- 2015-03-10 (火) 00:43:08
• 2-2の外れボスだけどうしてここだけこんなに極端なのか -- 2015-03-07 (土) 17:55:27
• 2-3ルート選択ですが、空母系以外も関連してるかも。潜・航戦・戦・雷・重・雷で行くとほとんどボス行きます -- 2015-03-07 (土) 19:11:20
  • 情報ありがとうございます。今日の南西任務終わってないので試してみます -- 2015-03-07 (土) 22:49:35
• 2-2の補給艦マスって戦艦有、補給艦2の「不毛艦隊」と戦艦無、補給艦4の「豊作艦隊」あるのに前者ばかり出る -- 2015-03-07 (土) 22:53:09
• 重巡or航巡2,軽巡2,駆逐2（不変）でデイリー南西とろ号を同時遂行したらボス5回倒すまでに敵補給艦を43隻沈めていた……怖えぇ！ -- 2015-03-08 (日) 00:25:33
• オリョクルのボス到達率は変わってないだろうけど、被弾率は高くなってる気がするんだよな。気のせいだといいんだが･･･ -- 2015-03-09 (月) 13:50:42
• 今日はオリョールの羅針盤機嫌悪いのかな？「敵補給艦を3隻撃沈せよ！」達成してい号と海上通商破壊作戦のために10回以上オリョクルしてるけど全部ABEGとかひどすぎる・・・ -- 2015-03-09 (月) 16:17:11
• ２－４の潜水艦編成は中程度の練度ってあるけどLv25三隻あれば余裕な気がする・・・。最近着任した提督たちは潜水艦を序盤で普通に手に入れられるわけだし水上よりこれからは潜水艦の時代になりそう。 -- 2015-03-09 (月) 19:14:48
• このところ潜水艦x3でオリョクルすると高確率でボスマスへ行ってしまう。今日は50回中32回がボスって…ろ号が全然進まないよ。どんだけ羅針盤あらぶってるんだろう。 -- 2015-03-09 (月) 21:38:58
  • これを書いてからさらに10回やりましたが全部ABEGでボスに行きました。…もしかしてオリョクルをやりにくくするために分岐条件変えたのかなと疑いたくなる。そんなことはないんだろうけど。 -- 2015-03-09 (月) 23:27:42
• 2-3のルート分岐条件ありえないわ。少なくとも水母だけでどうこうなる条件ではない。 -- 2015-03-09 (月) 22:24:07
• 2-3のBマスのエリチだけど対潜装備してない？あとボスマスの駆逐も -- 2015-03-09 (月) 23:00:00
• 2-4を潜水艦５隻（401・まるゆ除）で回してるけど今のところ100％AからBに抜けてる。D分岐及びG分岐はランダムっぽい。 -- 2015-03-09 (月) 23:55:48
  • 追記。やはりA分岐には潜水艦の数が関わっているようだ。試行回数が少ないけど、５隻だとBに高確率（自分の統計では現状100％）で行ってしまい、４隻以下だとFKにも行けるという感じ。 -- 2015-03-10 (火) 02:33:59
• 2-4 S勝利　大鯨　ドロップ　指令レベル２９ -- ボブ林? 2015-03-10 (火) 16:28:57
• 最近、2-2のルート分岐のE欄が”正規空母or軽空母or水母(※)を含む艦隊はFに60％、Gに40％ それ以外はFに40％、Gに60％”に書き換えられているんですが、新しい統計報告が出たのですか？ -- 2015-03-10 (火) 20:14:42
• 問題のある編集が行われていたため、一部差し戻しをさせていただきました。また今回はそのままにしてありますが、小さな編集でもコメントなどでしっかり報告するようにお願いします。大きな変更をする場合は提案意見掲示板に提案して、賛同を得てから編集を行うようにしてください。 -- 2015-03-11 (水) 04:46:40
  • また、一つ上の木で指摘されている2-2ルート情報の変更に関してですが、変更前の情報は有志の方の膨大な検証データによるもので、信頼性の高い情報でした。現在はそのままにしてありますが、本日の23時までに無断編集者自身による新たなデータ報告がない場合はこちらも差し戻させていただきます。 -- 2015-03-11 (水) 04:53:53
    • 2-2のルート情報を差し戻しました。この情報に関しては、以前ここのコメント欄に膨大なデータが投稿されて裏付けされた信頼性の高いものです。この件に関しては変更する場合、先にコメント欄でしっかり議論してから編集することを推奨します。 -- 2015-03-11 (水) 23:11:35
• 「2-3」のＣの分岐において「正規空母、軽空母、水母（装甲空母は不明）を含む艦隊は70%でD、30%でH」と書かれていますが、以前は水母が条件に入っておらず又実際水母が居なくて「70%でD、30%でH」になる様ですから、水母を消去してもいいのでは -- 2015-03-12 (木) 00:50:14
  • なお現状の当方の記録では「重巡１正空１軽空２潜水艦２」の編成で、86回中「C＞D：59回」「C＞H：25回」です -- 2015-03-12 (木) 00:51:24
    • 訂正：『86回中「C＞D：59回」「C＞H：25回」』ではなく『84回中「C＞D：59回」「C＞H：25回」』です -- 2015-03-12 (木) 00:54:38
  • 自分はあの分岐条件は該当艦種のいずれか一つでも含まれていればよいと読んでいたので水母一艦だけ入れていたりするんですが、間違っていたんでしょうか。 -- 2015-03-12 (木) 01:09:13
    • 自分もそう思っていたのですが2-2ではorと記載されているのでこちらはすべて含まないといけないという意味なのでしょうか？それとも記入者が違うためなのでしょうか？いずれにせよそのあたりを -- 2015-03-12 (木) 12:55:10
    • 途中投稿失礼しました。いずれにせよそのあたり、編集できない、統計取れるほど周回できない人がいえたことではないですがはっきり分かるような記述にするのがよいかと思います。 -- 2015-03-12 (木) 12:57:09
    • こちらとしてはどれか一種でも居ればという事であるなら「いずれか」又は「2-2」の様に「or」といった形で綴られるはずと考え、この場合はすべて含むものと考えたんですが違うんでしょうかね？ -- 2015-03-12 (木) 13:10:00
  • 2-3のルートの確率は去年の7月末頃、とある編集者さんの記憶を頼りに独断で追記されました。根拠が提示されない(外部で検証されたが、URLは出せないとの事)で差し戻しを提案しましたが、2-5とログ分離以前でしたので流れてしまい、そのままとなってしまいました。（詳しくは南西諸島コメントログ10の2014-07-29 (火) 22:19:26　のツリーを参照されたし） -- 2015-03-12 (木) 21:22:58
    • 過去ログに記載の掲示板の過去ログ漁ってようやく見つけました。こんな面倒なことをしないと根拠が見つけられないというのもマズイし、そもそも外部での解析からの転用はこのWikiの方針に反していると思います。自分鎮守府も資源ガガガ状態で満足な統計が取れないので偉そうなことは言えませんが、それなりに信頼できるデータが揃うまでひとまず元に戻したほうがよいのではないかと思います。 -- 2015-03-12 (木) 22:19:24
    • 自分は2-2専門なので、2-3のデータは他の方の報告を参考にするしかありませんが、当wiki内での主要な報告(回数が正確に解る物)は　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/159282.png　こんな感じです。 -- 枝主? 2015-03-13 (金) 00:51:58
    • 潜水艦のみで出撃したデータは報告が多く、C分岐はD40/H60・他分岐は50％になるのかなといった感じです(No.11-2015-01-08 (木) 14:52:12　報告はボス到達率が極めて低いですが・・・） -- 枝主? &new{2015-03-13 (金)
    • 水上艇による検証報告では水母を含む200件出撃のデータ(ボス側73.9%)以外ではボス前に顕著な違いはありません。この報告は水母以外は5隻とも軽空母なので水母のみで良いのか、水母と軽空母両方を含む事が要件なのか判断出来ません。 -- 枝主? 2015-03-13 (金) 01:02:43
    • Cマス分岐に関しては「空母」とのみ記述されたC分岐134回、「正規空母」と明言されたC分岐36回、「正規空母＆軽空母」を含む84回において他の編成でのD40/H60がD70/H30に近い数値に変わる事が報告されています。なお、「軽空母2(正規空母無し)」と明言されたC分岐108回の報告ではD40/H60に近い数値が報告されているため、正規空母と軽空母が区別されている可能性があると思われます。 -- 枝主? 2015-03-13 (金) 01:10:12
    • Iマスの軽巡による偏りは当wikiに報告されたデータでは観測されていません(見落としがなければですが） -- 枝主? 2015-03-13 (金) 01:13:31
    • 長くなりましたが、あくまで「当wiki内の検証報告」からは「E分岐は特定艦種で偏るが特定の1艦種のみでD70/H30になるかは判別出来ない」「C分岐は偏る(D40/H60とD70:30)が1艦種のみかは判断出来ない」「I分岐に関しては偏りがない可能性がある。」、このような感じですね。ただし、2-2に比較すると報告が少ない＆60：40と偏りが弱いため、より多くの追検証が欲しいところです。 -- 枝主? 2015-03-13 (金) 01:28:43
    • 上述の通り、特定の編成において偏り自体は観測されているため元が独断の編集でもバッサリと記述を削除してしまうのは問題があると思います(私は編集可能ですが、本日に至るまで差戻ししなかったのは完全に根拠が無いと返せなかったためです)。ただし、現状の記述が正確であるか？となるとそれも疑問です。1葉様は発見出来たようですが私が発見に至らなかった外部サイトの情報も気になります。「記述をこのように変更すべき」といった意見が多数挙がるようであれば編集は可能ですので、皆さんの意見を伺いたい所です。 -- 枝主? 2015-03-13 (金) 01:38:28
    • とりあえず「2-3」のボス前用の資料として「水母有り」と「水母無し」。差は水母の有無のみですから、水母があったボスに行き易いのはとりあえず確定かと。なお水母無しのデータは『2015-03-12 (木) 00:51:24』で記述してるデータの現行の完全版です -- 2015-03-13 (金) 12:08:14
    • またＣ分岐に関しては検証スレのデータから水母で「D70/H30」は確かそうなので、「正空有り・軽空水母無し」と「軽空有り・正空水母無し」のデータを集めて補完してから変更する方がいいのではないかと（スレのデータは「検証スレ勝手にまとめ」の方が探し易いと思います） -- 2015-03-13 (金) 12:53:53
    • 上でサイト名書いてしまいましたが、不適切なら修正お願いします -- 2015-03-13 (金) 13:13:48
• 2-4 S勝利　山雲　ドロップ　指令Lv38 -- ramu (・ω・)ﾉ? 2015-03-12 (木) 16:32:43
  • すいませんm(__)m Jボスです。 -- 2015-03-12 (木) 16:34:50
    00:57:27};
• 上で2-3確率については揉めてますが新任務達成したので書き込み。旗艦水母/扶桑型改2/駆逐/秋月/摩耶改2/軽巡でストレート勝ち。打たれ弱く育ってなかった水母を旗艦にして、水爆ガン積み。扶桑型は主主徹瑞雲12。摩耶は3号10cm砲架25mm集中観測。秋月と駆逐は対空カットイン装備。軽巡は適当に。ボスマス制空が取れなくても、対空カットインでほとんど落ちます。痛くないです。長々と書きましたが参考までに -- 2015-03-13 (金) 19:33:47
• 2-2一番最初のマスは艦隊にU-511がいるとAに行きまくる気がするのですが…気のせいでしょうか -- 2015-03-13 (金) 19:55:06
  • 回数が分からないので断言はできませんがおそらく気のせいかと。気になるなら統計とってみては？ -- 2015-03-13 (金) 21:20:34
  • 百回記録を取ってみて「65：35」よりも差が出る位でないと何とも言えないな -- 2015-03-14 (土) 00:53:42
    • うーむ…。とりあえず統計取ってみます -- 2015-03-14 (土) 06:43:52
• 摩耶任務終了、秋月改74、時雨改二75、川内改二74、摩耶改二100、千歳甲27,千代田甲27、摩耶に夜戦連撃捨てて高角副砲と電探持たせてカットイン検証しようと思ったがボスで発動しなかった、訴訟。上半分が中破で残ったので夜戦で楽勝だなと思ったがル級エリートが中破の分際で改修済み摩耶を大破させてくれた、初陣でグラ回収できてラッキーだった。 -- 2015-03-13 (金) 21:46:29
• 2-2の空母入れて70パーセントに疑問のある人はたとえば一日20回とかで統計とってみるの -- 2015-03-14 (土) 02:24:00
• 2-2の空母入れて70パーセントに疑問のある人はたとえば一日20回とかで統計とってみるのといい。ボスに到達されるとむしろイラっとするようになります(笑）３００回ほどこなしたけどせいぜい5割ですね。デイリーこなすような短いスパンでは７０パーセントの恩恵は感じられないと思われ。 -- 2015-03-14 (土) 02:28:59
  • 「ほど」とか「せいぜい」とか使ってるってことは正確に数えていないってこと？ -- 2015-03-14 (土) 04:15:43
    • 正確に数えるなら４８パーセントでｋ -- 2015-03-14 (土) 18:20:36
    • 正確に言うなら４８パーセントで５割を切りますが。ボス到達は３００回中１４４回、メンツは北上・金剛・１９・８・加賀・鳳翔で固定、一回目でボス二回目で逸れなども数えてますが、そういうことを言いたいわけではないんで。 -- 2015-03-14 (土) 18:31:59
    • 「2-2」の空母有りでの理論ボス到達確率が「52.5％」。300回の試行数での95％の信頼区間を計算するとプラスマイナス約「5.65％」。よって『46.85％～58.15％』がブレ幅を加味した範囲。それを踏まえると特に逸脱した確率ではないと思うのですが -- 2015-03-14 (土) 19:08:29
    • Ｅマス分岐がボス側に70％としか記述されていないのに、どうしてボス到達率が70％と誤解する人が後を絶たないのでしょうかねぇ・・・。特に誤解されそうな記述は無いのですが・・・。 -- 2015-03-14 (土) 20:38:36
    • なるほど理解しました。そういう勘違いをする方もいるんですね。2-2全体のボス到達率の話だったんですね。自分はボス前分岐のことしか考慮に入れていませんでした。 -- 2015-03-15 (日) 03:30:05
    • あ号と南西ボス任務こみでやるとE分岐でも2000回でボス700回程度なのでたぶん逸れる逸れるという人はその任務中なんだろう -- 2015-03-17 (火) 11:12:24
• 2-3、必要なときにはボスに行かない法則5連続発動中。もう補給艦はいいのに。摩耶任務が終わらないよ。 -- 2015-03-14 (土) 08:14:36
  • 結局、7回目に水母を入れたらボスへ。駆2/軽/摩耶/空2から、空母を1隻水母に変えました。久しぶりに水上部隊でのオリョールは、結構強かった。 -- 2015-03-14 (土) 08:55:08
  • まあ水母じゃなく空母入れてボス前でよくそれるとかいう人よくいるわな。　空母入れても結局ボス前は50％やしそりゃ行きたいときにそれるわな。やっぱ水母やね。 -- 2015-03-14 (土) 10:53:42
  • 正空２編成で９回目にてやっとボス到達して摩耶任務終了。羅針盤が艦これ真のラスボスであることを思い出させてくれたよ。 -- 2015-03-14 (土) 15:18:45
  • 編成関係なく補給クエ受けてるときは、ボスにしかいかず、南西クエ受けてる時はボスにはほとんど行けないのは仕様と見たほうがいいレベル｡羅針盤自体、エリレが雑魚に見えるレベルで強敵だけどな｡ -- 2015-03-16 (月) 23:36:47
  • 俺も摩耶任務終わらない‥装甲空母だとＣからＨが９０％ぐらいなんじゃない？　え？違う？ -- 2015-03-18 (水) 00:44:48
• アプデ後にオリョクルの中破率が跳ね上がってるんだが・・、敵勢の強化とかされてるのかね。まぁ乱数が偏っただけかもしれんが。 -- 2015-03-14 (土) 10:18:15
  • メンテのたびに同じこと言う人が出ます。ということで察しろ。 -- 2015-03-14 (土) 11:50:56
  • たぶん乱数の仕業でしょうね、時々牙を剥いて来ますよねorz -- 2015-03-14 (土) 17:19:04
• Lv75になったばかりの摩耶改二で摩耶任務やってたらLv76になりました♪　って2-3ってこんなにボスに行かなかったっけ？？？ -- 2015-03-14 (土) 21:39:59
• 水母含んだ艦隊で2-3挑むも一度もボスにたどり着かない不具合。 -- 2015-03-15 (日) 00:03:48
• 2-4ボス S勝利 山雲 司令レベル25 -- 2015-03-15 (日) 02:08:11
• 2-2　火炎→火炎→火炎→火炎→火炎→Ｄ→Ｄ→Ｄ→Ｄ→Ｄ　こんな偏りがしょっちゅうあるよな。データ貯めて平均するとランダムっぽくなるけど、細かく見ると偏りがち。偏りの元ってなんだろうな？ -- 2015-03-15 (日) 11:03:23
  • 南西任務毎日消化してるけど体感的に始→A→Bが7割くらい。Eに行けばほぼボスに行くんだが・・・デイリー消化程度の回数だと偏りを感じてしまうな -- 2015-03-16 (月) 17:06:53
• 潜水艦で２－３行ってるが何故か補給艦マスに行かない・・・・10回やって一回しかいかないし２－２もボスばかり・・・・呪ってるのか羅針盤・・。 -- 2015-03-15 (日) 18:38:33
• 補給マスにいけない・・・２０回はやってるけど -- 2015-03-16 (月) 16:23:02
  • ２－２補給ほんとにいけないんだけど、どうなってるのかな・・・ -- 2015-03-16 (月) 16:52:24
• 沖ノ島はLv補正がかかってるかんじがするな。Lvが低いとそれるかんじ。あと全般的にあ号作戦はBOSS回避フラグになってるように見える -- 2015-03-16 (月) 17:33:30
• 2-3任務関連の文章を整えました。 -- 2015-03-16 (月) 17:56:55
• 2-2のバシー島に行くときに間宮点灯をしていると全然行かなくなってる -- 2015-03-16 (月) 18:20:24
• 赤疲労が付くまで補給マスに無駄出撃させられた後でようやくボスに行けるようになるバシーオリョールの羅針盤はぶち壊すべき -- 2015-03-17 (火) 03:52:35
• 2-3ボス前羅針盤だけど、潜水（潜母除く）３以上の潜水部隊（潜水３、潜母１など）なら20ﾉ20ボスに行ってるけどどうかなー。試行回数もっと試して報告したほうがいい？ちなみに潜水２潜母２ならボス前は補給マス行ったよ。 -- 2015-03-17 (火) 09:25:47
  • ボスに呪われてるのか・・・？w　ローちゃん単艦で回してるがそこまでどころかボス行かなさすぎて任務終わらねぇ・・・ -- 2015-03-17 (火) 17:47:26
  • 2-3だけど、潜水４の場合はボス前羅針盤が補給マスにそれることを確認したわ。これますますわかんないな･･･とりあえず潜水３潜母１の場合はボスマスしか行ってないけれども。 -- 2015-03-22 (日) 02:53:30
• 2－3で補給艦潰しているのだが、全部ボスルートになってまう -- 2015-03-18 (水) 21:29:02
• 「軽空母」戦隊、出撃せよ！、をやろうとしてるけど、ここまで20回連続でBに逸れてる。本当に敵は羅針盤だな。 -- 2015-03-19 (木) 02:48:04
  • 軽母x1から、軽母x2に変更してみたところ、計28回目でボス到達。やっとか……。 -- 2015-03-19 (木) 04:13:20
• 妖怪4足りない。 -- 2015-03-19 (木) 18:24:43
• 戦重空（正規or軽）駆*3の編成で数時間前から100%ボスに行ってる。レベリングできるからいいけど、そろそろ補給艦狩りもしたいんじゃ。 -- 2015-03-19 (木) 22:16:25
  • ↑だけど2-3-Eで軽巡入れてると100%補給艦に、入れてないと100%ボスに行った。まだ50回もやってないけど参考まで。 -- 2015-03-21 (土) 02:55:09
• 伊８、伊１９、伊５８、呂５００の平均Ｌｖ８０超え艦隊で2-3ボス２連続Ｄ敗北って(伊号は改造済みかつ疲労オレンジ未満)…　ニ級はどこにソナーと爆雷隠してるんだ -- 2015-03-20 (金) 09:50:19
• 航戦1軽空1正空1重巡1駆逐2でBEIL又はBEIHLです！昨日から100％です！ -- 2015-03-20 (金) 19:18:28
• 2-2 航戦　戦艦　重巡×２　軽巡　駆逐　２３回中１８回Ａに行くが全部Ｅへ　　 -- 2015-03-20 (金) 19:38:55
  • その条件だと70％Ｅって書いてあるし誤差の範囲じゃない？ -- 2015-03-21 (土) 02:17:21
    • Aってランダムじゃないんですか？ -- 木主? 2015-03-21 (土) 10:49:33
    • 勘違い＆書き間違い -- 2015-03-21 (土) 12:35:26
    • 途中送信失礼しました。書き間違いでした。失礼しましたＡからBE分岐は今のところランダムでした。 -- 2015-03-21 (土) 12:37:14
• ↑の駆逐2の代わりに駆逐1戦艦1でもボスマス行けます！ -- 2015-03-20 (金) 19:49:26
• ん～なんか時間帯によってはボス率高くなってるのかな・・・・？　10回以上連続でボスマス直行とかバケツがどんどん減っていく・・・ -- 2015-03-20 (金) 20:00:44
• オリョクル23連続でボスルート…つらいようデイリー終わらんよう -- 2015-03-21 (土) 00:56:47
  • デイリーは補給は潜水艦オリョクル数回(数回のその人なりの限度で達成できないときはバシで空母抜き編成か5-4ドラムボス直S勝利を3回)、南西5勝はバシで空母入り4隻編成の2隻交替回しが早いと思う。ま、夜偵や照明と重巡や航巡の錬度次第では2-5ボス固定が安定だけど。 -- 2015-03-21 (土) 14:00:50
  • オリョクル潜水艦２隻で１０連続ボスルート外れて任務終わらんのだけど -- 2015-03-28 (土) 21:35:33
• 2-2のバシー島 空母入れて１０回中１回しかボスにいかないわ確率低すぎる -- 2015-03-22 (日) 14:26:40
  • 同じく正規空母と軽空母を一隻ずつ入れてやっているが、10回中2回しかボスに行かないわ。これはよくあることなのか？ -- 2015-03-28 (土) 14:28:15
  • 南西任務受けてる状態だからじゃない？補給クエ受けてるときは空母無しでもボスにしか行かないよ -- 2015-04-02 (木) 00:39:20
    • 真に受けてはいかんよ、念の為。 -- 2015-04-02 (木) 07:33:04
• AとEはランダムとは思えないほどAに行く。バイト艦で戦果稼ぎを毎日欠かさずやってるけど、体感７割Aだわ。 -- 2015-03-22 (日) 16:04:54
  • それでもって、ボス行きたいのに大抵Bに逸れていってｵｼｬｶになるって寸法よ -- 2015-03-28 (土) 14:51:29
• 2-2空母系3隻以上で出撃すると5回連続でＧへ逸れた・・・ -- 2015-03-22 (日) 19:36:56
• 2-2、航空巡洋艦を入れるとボス率高いって傾向は今まで議論されてたりしますか？たまたまなんでしょうが現在ろ号消化を目指して重巡1航巡1雷巡3潜水1で挑んでるんですが10回連続でボスに行ってるもんで。。。 -- 2015-03-22 (日) 20:27:44
  • 時々そういう議論はあった。私も以前に航巡入り１００回分の周回記録を投下したことあるので過去ログで探してみてください。結論だけ言うと、別にボス率は高くなってはいなかったです。 -- 2015-03-22 (日) 20:49:33
  • 航空戦艦入れてやってるんだが、10回中10回Gへ逸れる。たまたま？ -- 2015-03-23 (月) 23:41:49
    • ボスマス優先が確認されているのは空母系。航空戦艦はそれ以外だから2/3ぐらいはG。10連続は2%弱の確率だから案外高い。ランダムっぽい部分でのルート固定の話をしたければ最低ラインはやっぱ30回ですかねぇ。慣れるとここは水雷戦隊でも余裕なんで、航戦つれてかないけどね。せいぜい航巡か補給間狙い）、軽空母（ボスマス期待）まで -- 2015-03-28 (土) 14:13:50
• 数少ないけど「2-4」の出だしと東ルートの分岐に関する記録を二つ。「軽空有り」と「軽空無し」。 -- 2015-03-23 (月) 00:54:23
  • とりあえず軽空が居ると「2-4-1」は北西ルートが減って東ルートが増えるみたいだけど、Ｏの分岐は正空居たからボスに行き易いって感じはしないんだが如何なんだ？ -- 2015-03-23 (月) 00:56:06
• ずっと前から思ったんだけど2-3の作戦名って０１(ゼロイチ)号作戦じゃなくてＯ1(オーイチ)号作戦じゃね? -- 2015-03-24 (火) 07:31:48
• オリョクル南西任務オカルト　艦これのウィンドウを非アクティブにして裏で動作させる（別ウィンドウ開いて何かしてる）とボスに行きやすくなる？（この３日、かなりの確率で行けてる）乱数ｶﾞｰで苦しむ前にご一考あれ。※あくまでもオカルトです！ -- 2015-03-25 (水) 02:47:30
  • ボスじゃなく補給マスに行きたいんだがorz -- 2015-03-25 (水) 21:46:40
  • 任務チェックすると逆方向に進むのが馬鹿らしくなって最近はデイリー任務すらこなさなくなったな。こうやって皆徐々に離れていくのか・・・ -- 2015-03-26 (木) 00:34:58
    • 昨日からCかFしか行かない・・・キャッシュクリア、時間を置いてみる、行き先を変える、色々したけど、２－２に戻るとまたCかF・・・どハマりしてて虚しくなってくる。補給マスに行きたいなぁ（試行４７回 空無し航巡1） -- 2015-03-28 (土) 15:48:18
  • ろ号作戦消化でオリョクルと東方を平行してやってるけど、一昨日から2-3初回羅針盤がAにしか行かない。日に10回以上オリョクルやるから30回以上はA、しかも無駄にボスマスへ。 -- 2015-03-26 (木) 17:50:14
  • 補給艦3隻クエがある時はやたらボスばかり行く、しかも最初のマス(B,C）は同航戦が多い上にオリョクル部隊は重巡ばかり狙うのがムカつく -- 2015-03-28 (土) 00:20:05
  • 補給3が出る前にボスに行きまくる、というのもある。ろ号がやってる最中ならそれでもいいんだが -- 2015-03-28 (土) 09:05:11
    • ろ号じゃなくてあ号い号の間違いだった…。 -- 2015-03-28 (土) 09:08:36
    • これ、バシーで空母抜き編成でやってもそんな感じだよねえ -- 2015-04-04 (土) 06:44:26
  • 関係ないんだよなぁ。昨日それで５０回くらい出撃した人間より -- 2015-03-29 (日) 06:23:17
  • オカルトだからしょうがないけど関係ないよね｡結局、補給クエ中は８割がたボスに行き、南西クエ中は８割がたボスからそれる｡そんなもんだ｡ -- 2015-03-31 (火) 00:11:41
  • レベルが上がる程負けやすくなる。 -- 2015-04-03 (金) 20:50:50
• オリョールの任務って -- 2015-03-28 (土) 16:40:01
• オリョールの任務って -- 2015-03-28 (土) 16:40:03
• い×5、まるゆで100%（10回くらい）　A-C-Hなんだけどたまたま？ -- 2015-03-29 (日) 01:25:03
  • お前はどこの海域の話をしているんだ。10回程度なら乱数の偏っただけ。ここには50回連続でボスそれるやつもいるからな -- 2015-03-29 (日) 06:18:40
    • 50回連続は盛りすぎだろ・・・　偏ってもそこまで行く奴ないだろうにｗ -- 2015-03-29 (日) 12:20:02
    • あまり不幸提督を侮らないほうがいいよ。悪い方向に確率えお乗り越えていく存在だからな -- 2015-03-31 (火) 18:01:57
    • ↑まぁ50回は盛り過ぎだよな・・・37回までなら経験した事はある。それを経験してからはF5とキャッシュクリアの合わせ技でこまめに偏り解消するようになったか、らここ一年ぐらいは二桁まで行くことはなくなったけど -- 2015-04-01 (水) 00:32:48
    • ACHじゃなくてCHIのオリョクルの話でいいんだよな多分　まぁ50回逸れる不幸提督がいるおかげで割と雪風してる俺提督みたいなのが楽できるんだから彼らには感謝せんとだなｗ -- 2015-04-01 (水) 00:52:48
• まぁ運ゲーなんてもんは上手く行かない時は何したって上手くいかないんだからストレス貯めるぐらいなら暫く他のゲームしようぜ？時間を無駄にすることはない -- 2015-03-31 (火) 15:01:55
• いい加減通常時と南西制海権任務と補給艦任務の時で分けて統計取ってみるか…。 -- 2015-04-02 (木) 12:14:35
  • 潜３オリョールで、補給任務時はＧ81回、Ｆ7回、Ｊ15回、Ｋ10回で南西任務時はＧ11回、Ｆ30回、Ｊ21回、Ｋ45回と3桁だと任務に左右するとしか思えないほど偏ってるから4ケタはしないといけないだろうね -- 2015-04-03 (金) 00:59:04
• 今更分岐の話なんだけど、今までほとんどEに行ってたのが突然Aが多くなった。「戦艦2航母1軽母1重巡2」を「戦艦3航母1軽母1重巡1」にした。ランダムとあるけど実はなんか法則あるんではないかな。試行回数は30回に満たなくて済まないけど前者が20回程度で後者が27回 -- 2015-04-02 (木) 22:06:43
  • 2-2の話？個人的には重巡の数あたりが怪しいと思う。7つ下の木で検証中のデータ出してる。戦艦3か～重いけど試してみようかな。 -- 2015-04-06 (月) 04:45:14
• てんたつの任務で二隻以外潜水艦でいったんだけど、普通はどういう編成でいくものなのかしら -- 2015-04-02 (木) 22:18:06
• 2-3にて、I→Eへの進軍確認。 -- 2015-04-03 (金) 11:34:59
  • SSないとだれも信用しないぞ -- 2015-04-03 (金) 13:09:40
    • そうなんだよなぁ・・・今度から南行ったらスクショ構えながらやるわｗ -- 2015-04-04 (土) 01:27:46
• 2-4A→Ｂなんですが、軽巡１いると確立高くないですか？ -- 2015-04-03 (金) 20:39:20
  • そう思うなら記録取ってみよう。ただベーシックな分岐では『A＞B：A＞F:A＞K』って『40％：20％：40％』位の分岐確率みたいだから、「A＞B」ってそもそも行き易い感じだがな -- 2015-04-03 (金) 21:22:06
• 同じ編成同じ装備でもボスそれることがあった、中破すると索敵下がる？ -- 2015-04-04 (土) 17:10:14
  • 旧式索敵なら76以上確定、以下なら高いほど確率が上がる。秋式でも同じ。中破で索敵値が変わったんでなく、索敵値が中間ぐらいだったんだろうと。あと2-5に関しては下の方でお願いするで。 -- 2015-04-05 (日) 22:09:18
• 初1-5ボスへ行ったらＢＧＮ「華の二水戦」でした。 -- 2015-04-04 (土) 22:30:06
• ２－２のＡについて　戦艦と空母or軽空母積んでる時に１回もＢに向かったとこがないんだが向かったことある人いる？　Ａ１５回中１５回Ｅへ -- 2015-04-05 (日) 12:50:14
  • 戦艦＋αのときはたまにＢいくんだが -- 木主? 2015-04-05 (日) 12:53:13
    • ２３回目にしてＢに行ったわ　一人騒いでごめん　個人的に偏りあると思う -- [[ 木主]] 2015-04-05 (日) 13:13:30
  • うちも偏りすごいよ。統計取ってみるとそうでもなかったりですけど。下のリンクにて2-2データ晒してますのでよければ参考に。 -- ひとつ下の木主? 2015-04-06 (月) 04:53:46
• いつぞやの2-2航空戦艦入り√検証の者です。1000回超えてたので一旦上げてみます。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/163453 -- 狐提督? 2015-04-05 (日) 20:06:24
  • 2週間ほど前に、軽空母内で低速と高速がいることに初めて気付いたので（1年以上やってるのにｗ）、ここら辺も怪しいかも。とりあえず各100回、総計3000回を目標に頑張って、その後編成例を絞ったもので再検証したいと思います。（このペースで何ヶ月かかるだろうか…）3-3、4-2も並行してるのでのんびりお待ちを。 -- 2015-04-05 (日) 20:13:59
  • あと、プログラミングやったことある人なら分かると思うけど乱数って時間から作ることが多いよね、ってことで良いまとめ方思いついたら時間別の統計も今後作るかも。どうにも1時間ごとに乱数の偏りが出てる気がしなくもない。 -- 2015-04-05 (日) 20:33:46
  • 情報あり　資材に余裕あるなら　旗艦　駆逐　戦艦　航戦　空母　軽巡　重巡or軽巡　の計測頼みたい　それ回してたから -- 2015-04-06 (月) 15:39:15
    • ってか情報道理だと軽空１or空母１ それ以上だとだめだね -- 2015-04-06 (月) 15:42:38
    • 了解です。イベント近いのに資材5桁超えないちんぢふなので（3-3、5-5、6-1毎月やってウィークリーも大体片付けないと気が済まない）、イベント終わったらやってみます。 -- 2015-04-06 (月) 18:42:24
• 友人が2-1のAで瑞鳳がドロップしたと言ってたんだが…. -- 2015-04-05 (日) 23:55:01
• オリョクル潜３で回してるけど、ボス戦は意外と安定しないのね。一応最大まで改修してあるけど、５割程度負けてる。 -- 2015-04-06 (月) 00:15:21
  • 陣形と先制雷撃次第だね。うちは単オリョ（キラ付けメイン）、2隻オリョ（デイリー輸送任務）、3隻or4隻オリョ（南西任務）いろいろやってるけど輪形で撃ち漏らしたら目も当てられない。安定させるなら4隻以上、3隻以下だと運ゲーになる。ちな呂90まるゆ98しおい97他99。あとしおいの回避が低い+入渠時間長いから辛いです。 -- 2015-04-06 (月) 04:35:31
    • 確かに。 先制で駆逐や軽巡をガン無視→あっさり中・大破とかされると目も当てられないです。 運に左右されちゃいますね。 -- 2015-04-06 (月) 13:23:19
• 確かに.運に左右されますね。 -- 2015-04-06 (月) 13:20:04
  • ↑ミスです。スルー願います。 -- 2015-04-06 (月) 13:23:48
• 普段はデイリー輸送船だけオリョクルでこなして、月曜だけい号と輸送船任務を兼ねてオリョクルで南西やるんだけどやっぱりひどい偏りがあるよ。前にも書いたけど、デイリー輸送のみがストレート(1～2回)で終わったのが今年1月からだと3回のみ。必ず1回はボスに行って3回以上はかかる。月曜のオリョクル時はほとんどその逆で連続10回補給マス行くのも当たり前。少なくともスムーズにボス行けたのは確実に10回はないからね。 -- 2015-04-06 (月) 13:24:58
  • ここの所補給クエは4回以上出撃してるな。逆に南西クエは30回は出撃する羽目になる。潜水艦だと資源には優しいけどきっついなあ -- 2015-04-08 (水) 00:29:23
• 補給艦任務をオリョクルで済ませようとするとボスへ行きぼこぼこにされ、デイリーの南西任務を受けるとボスに到達できない。 -- 2015-04-06 (月) 14:48:24
  • 両方受けておけば順調に補給艦を狩ることが出来る。もちろんボスへは行けない -- 2015-04-07 (火) 22:21:00
  • 両方受けておけば順調に補給艦を狩ることが出来る。もちろんボスへは行けない -- 2015-04-07 (火) 22:21:09
  • 仕様だからしょうがない。 -- 2015-04-08 (水) 00:25:30
• そろそろ戦力整ってきたんだけど、さすがに今から２－４攻略はまずいかな？ -- 2015-04-06 (月) 17:14:08
  • 1.イベントをどこまで制覇する予定か、2.現在の備蓄に余裕があるか、3.北方、西方でのドロップ艦と自分の艦隊の幅を考慮（正規空母足りないとかだったら進めたほうがいいかも、建造とかで間に合ってると思うなら備蓄モードでもいいかも）、4.駆逐軽巡重巡あたりの現在のレベルに自信があるか、なければ3-2-1とか4-3でのレベリングが消費資材に見合いそうかどうか（2-4攻略なら日の浅い初心者であり、イベントで1,2隻は必要とされやすいこれらの艦種が育ってないと推測）。このあたり考慮して、あなたの鎮守府の艦娘さんと相談なさいな。 -- 2015-04-06 (月) 18:58:33
    • １、目標はE-3まで制覇なんだけど、資材は１万くらい。さすがにきついかな　３、正規空母って２隻でたりるの？　４、駆逐はまあまあ　軽巡は改が３隻あとすこしで改が２隻　ただ重巡があとすこしで改が２隻という現状であります１ -- 2015-04-06 (月) 20:07:21
    • 資材に関しては、難易度設定が出来るかどうかで変わる。自分は運よく旗艦撃破できたなんちゃって甲提督だけど、最大備蓄の2万で運よくクリアできた（なおレア堀は1隻も来なかった上に資材は5万強溶けてる）。乙なら1万5千、丙なら1万と見ていいかな、多分。遠征は第四艦隊が使える、東京急行が出来るか（最低でも北方鼠輸送までは空けておきたい）によっても違うかも。ただ、旗艦撃破が出来ないという泥沼にはまったり、余裕もってイベントに望みたいのなら1万じゃ厳しいかも。 -- 枝主? 2015-04-06 (月) 21:46:13
    • 艦隊については、もし連合艦隊組まないといけなくなったら正規空母2はきついかも。まあ代わりに軽空母いれてもいいけど。 支援艦隊でコスパのよい軽空母のレベル、烈風や紫電改二の開発状況、イベントで予想以上に使う高速修復材も頭に入れるべし。2-4であまりにもバケツ使うようだったら素直に備蓄入ってもいいかもね。この日まで2-4撃破、空母戦艦掘りと決めて、その日以降備蓄を始めるのがベターかな。イベント備蓄に正解はないから、自分が納得する形で準備を進めるべし。長文失礼。 -- 枝主? 2015-04-06 (月) 21:47:11
    • 回答ありがとうございます。とりあえず明日１回２－４出撃してみます。また書き込み見かけたらアドバイスおねがいします！ -- 2015-04-06 (月) 22:35:48
• B、駆逐3、高速戦1、正規空2でF確認 -- 2015-04-06 (月) 17:28:50
• 2-3のIの分岐は潜水艦隊だとJ60%:K40%だと思う。ほかの分岐点は大体50%:50%に収束しそう。いちおう潜水艦隊でのオリョクル記録はABEG:303回(24.4%),CDEG:156回(12.6%),ABEF:315回(25.4%),CDEF:147回(11.9%),CHIJ:186回(15.0%),CHIK:133回(10.7%)。受託任務による偏りはたぶんない。しかし日や週によってはだいぶ偏る。 -- 2015-04-07 (火) 00:46:49
  • 4ケタだと流石に収束するか。3桁だと受領任務のみ影響を受けるとしか思えない偏りぶりを発揮するからなあ。 -- 2015-04-08 (水) 00:18:21
• 「南西諸島海域の制海権を握れ！」任務を受けた状態で2-2に挑むこと5回。F直行4回、A-E-F1回で任務達成した上に弥生までドロップした（2隻目だけど）。月末のイベントで使うべき運を使い切ってしまったんじゃなかろうか。 -- 2015-04-07 (火) 21:45:03
• 2-3水母入れてるけど3回やってE→Fだわ。3回だからまだ運かなとも思うけど数値いじられてはないよね？軽雷入れたら下がるとかないよね… -- 2015-04-08 (水) 14:30:29
  • 水戦航軽重軽、真下ルートで今日もボスにいけなかった。70%で一週間たどり着けないってどういうことなの -- 2015-04-09 (木) 11:00:14
  • 水母抜いたらいけたわ… -- 2015-04-12 (日) 11:18:17
• 2-4やっと突破... 軽母2正空1軽巡1雷巡1戦艦1　伊号潜水艦は魅力的だけど辛い -- 2015-04-08 (水) 18:35:11
• 最近の2-2のE、南西任務受けていくと、空母系1入れても7:3と思えないぐらいGに行くなぁ。前はE行ったら安定してボス行ってたのに -- 2015-04-09 (木) 20:36:34
• ろ号受けて空母抜き編成で言ったら5回連続でバーナーに行った。ほんと偏るよな… -- 2015-04-09 (木) 23:29:19
  • 書き忘れ：2-2です -- 2015-04-09 (木) 23:42:07
• オリョクルで168-19-58-401の並び順にするとほぼボス固定かも　あとボスも空母編成でレア艦でやすいかも -- 2015-04-10 (金) 09:49:21
• 対空カットインのことをバシー沖の水雷戦隊任務のところに書くべきではないかと思う -- 2015-04-10 (金) 21:58:23
• 今回のメンテ後バシクル・オリョクルの難易度微妙に上がっていませんか？ -- 2015-04-10 (金) 23:00:21
• 今回のメンテ後バシクル・オリョクルの難易度微妙に上がっていませんか？潜水艦隊に以前には見られなかった様な損害が出ています。 -- 2015-04-10 (金) 23:02:27
• ALL潜水艦でオリョクルのボス率がすっげー悪い…のは偏りでまぁ良いが８回連続輪形ってどう言う事だ -- 2015-04-11 (土) 01:45:03
  • そして９回連続輪形…これにてデイリー終了。どんな確率だコレ -- 2015-04-11 (土) 01:51:27
• 久々に見たが、オリョール編成で誘導出来るのな。オリョクルでほぼランダムだろうな、としか考えてなかったから嬉しい誤算。 -- 2015-04-11 (土) 08:29:41
  • あらほんとｗ　水母が輝けるのはほぼこのマップまでだし（一部EO・イベント海域除く）、なかなか良いねw　南西ボスクエはめんどくさくてレベルが上がったらやってなかったんだけど、暇なときはやってみるかｗ -- 2015-04-13 (月) 13:08:38
• オリョールの敵対潜強化されたのかな？レベリング優先で6隻回ししてるんだけど、道中での被害が前より増してる気がする -- 2015-04-11 (土) 09:39:43
• しっかしメンテの度に「被害が増えたから多分何か変更かあったんじゃないか」って報告が多いよな。何度見た事か -- 2015-04-11 (土) 10:47:25
• 天龍+龍田+第１１駆逐隊にてオリョール海攻略中１３回目　いまだにBOSS（G）にいけず空母群（F）に行って・・・バケツが減っていく -- 2015-04-11 (土) 13:01:16
  • そこまでかかるなら、第18戦隊任務と第11駆逐隊任務は別々にやった方が効率が良いかもしれませんよ。 -- 2015-04-11 (土) 14:17:35
  • 焦ってバケツ使うより日を変えた方がいいぞ -- 2015-04-12 (日) 14:28:04
  • 何とか到達成功・・で、あっさり蹂躙してのけた（まあ到達までに各艦の練度が１０以上、上がっていたのだが） -- 2015-04-13 (月) 06:51:30
• ふぅ、今日の南西諸島クエまでやっと終了。2-3の羅針盤の荒ぶりかたが半端じゃなかった。補給艦任務中に7回続けてボスに行くかと思えば、南西クエ中は南に10回続けて逸れる。ここまで偏ったのは久しぶりでした。 -- 2015-04-11 (土) 14:16:21
  • 書き忘れましたが編成はオリョクル編成です。 -- 2015-04-11 (土) 14:45:12
  • ２－３のルートについてって％逆じゃね？って想いたくなるくらい潜ｘ３でボスにいき水母＋空母系でFとかHいくｗ　まぁあくまで確率だからしょうがないけど何とも言えないこの感じｗｗ -- 2015-04-13 (月) 07:18:15
  • むしろそれが仕様なんじゃないかな？木主ほど極端ではないにしても毎日近いような状態になる。やはり任務にのみ羅針盤が影響するんじゃないかな。 -- 2015-04-18 (土) 01:36:25
    • 多分それはほとんど無いと思うよ。先週土曜日は木に書いたとおりだったけど、南西クエを受けているときに5連続でボスに行ってあっさり終わるってこともあったから。単に偏りが激しいんだと思う。 -- 木主? 2015-04-18 (土) 14:57:52
• 2-2山城 -- 2015-04-12 (日) 12:11:35
• 今週一週間、2-3で南西クエしようとしたら60回以上出撃で一度もBOSS行かず。結局毎日2-1と2-2でクリアしたけど、ここまで酷いのは初めてだわ。 -- 2015-04-12 (日) 17:36:37
• 2-2　駆３軽２重１　旗艦駆逐で全員無装備で行くとほぼボス行かない…たまたまかな？何千回も試行出来ないので調べようもないけど… -- 2015-04-12 (日) 20:25:28
• 2-3、オール潜水艦で全くボスに向かわず。イ号も補給艦も輸送船も全部終わったけど南西諸島任務は１つも進まない…ｗ -- 2015-04-13 (月) 21:35:22
  • 補給クエ受けてみたら？ほとんどぼすばかりになるよ（ここ数日のクリアまでの平均出撃は6回近く。羅針盤と任務の因果関係は確実にあると思う）。まあ、南西クエと並行できないクエだから意味ないけどｗ -- 2015-04-18 (土) 01:34:17
• 2-2　南西クエ受けた状態でやると空母入れても始点→E行ったとしてもボス到達５割切ってる気がする。（直近２ヶ月において毎日の南西デイリー受諾状態）やっぱクエでボス到達率に補正入るのかなぁ・・・。 -- 2015-04-14 (火) 21:13:35
  • 2-2は空母入りでも１０回や２０回ボス行かないことはざらだからね、検証もされているけどそれとは別に何かスイッチでもあるのかと疑いたくなるレベルに酷い日は酷い -- 2015-04-18 (土) 14:15:02
• 2-3 ろ号遂行中にBOSS行きは相変わらずだが、飛龍がここ１０回中で２回もドロップした。先週のメンテで確率弄ったのかね？（司105） -- 2015-04-15 (水) 00:29:18
• オリョクルで敵が単縦や複縦＋反航でも結構3,4ダメ当ててくるんだよね。対潜強化されとらんよね？ -- 2015-04-15 (水) 19:36:56
  • 敵の対戦は知らないけど、ダメージ計算的には普通にクリティカル＋装甲乱数で抜けてきてるってことだよね -- 2015-04-15 (水) 20:52:37
• 雷/航戦or航巡/雷/重/潜/潜　で2-2補給船狙ったら　→E→G　ルートばかりでFはおろかAにも行かなかった。試行回数少ないからたまたまかな？ -- 2015-04-15 (水) 23:25:48
• バシクル、１５回連続で上に逸れる。何か戦慄するよ。早く南西任務片づけたいのに… -- 2015-04-16 (木) 11:16:42
  • 雷巡×3空母×2ぐらいいれば赤疲労だろうと勝利余裕だからE→F行かなかったら即リロでおｋ。頭皮と胃と時間に優しいぞ -- 2015-04-19 (日) 04:13:06
• 2-3　600回、戦艦空母重巡重巡軽巡軽巡でABEF178　ABEG149　CDEF87　CDEG113　CHIJ44　CHIK29　200回からずっと記録してきたけど、さほど変わらず、スタートでAとCは55：45、CでDとHは3:1、EでFとGは1:1でした、比率も載ってるので、もう記録しなくてもいいかなと -- 2015-04-16 (木) 22:32:49
• 2-3のI→Eについて：「※：マップにはEとIの間に航路が記されているが、実際にこのルートを進行したという検証可能な報告はない。」てどういう意味？　2013年に潜水艦がそろわなかったころにI→Eのルートを何度も通っていたので参考までに記載。編成はだいぶ前なので覚えてないけど、潜水艦なしは確定、重巡航巡雷巡もおそらくなしの6人編成、IからEJKはほぼ同じ確立。今でこそいろいろメモってるけどもう潜水艦以外でこここないから残念。当たり前かもしれないけど潜水艦編成でI→Eは全くなし。 -- 2015-04-17 (金) 02:07:04
  • 潜水艦以外で来る人が少ないことや、低確率すぎて検証できるほどのデータがないんじゃない？あとSSないと誰も信じないからね -- 2015-04-17 (金) 08:28:31
    • 理想としては説得力のある検証をしたいけど難しそうなのでできず、しかしながら現状、ルートはマップに記されていて個人的に何度も通った経験がある身としてはルートの項目にそのルート自体が存在しないって受け取れてしまう記述に違和感を覚えたので何とかならないのかなと。 -- 2015-04-17 (金) 19:20:02
  • 昔は通れてたのですか、2013年末から始めたのですが、その頃には通れなくなってました -- 2015-04-17 (金) 19:24:12
    • 検証しようとも重い腰をあげれない理由のひとつに、そのどこかしらのメンテで仕様が変わってないとは言い切れないことがありますね。時期は2013年の9～10月くらいでそれ以降は通ってたか不明。CHIときてそれぞれ1/3くらいでEJKのどこか、Eにきたら半々でFGのどちらか。最低でも20回はI→E通った覚え、そのうち2-3は効率悪いと2-2オンリーになって、数ヶ月後、潜水艦でこれるようになったのできたものの潜水艦だとI→E通れないっぽいって思ってた記憶。ただメンテで表示も消さずに通れなくする必要性はあるのかも疑問。 -- 2015-04-17 (金) 19:48:42
• ここ数日5回進んで空母居ないのに全て羅針盤Fでした。仕様変わった？ -- 2-2E? 2015-04-17 (金) 17:19:44
  • 元々そんなものです、0.243%（ほぼ400回に1回）は5回続けてFに行きますから -- 2015-04-17 (金) 19:26:55
• 4月に入ってから日に一度2-4突破を試みてるけど一度もFに入らずハズレだらけ　流石に嫌になってきた -- 2015-04-17 (金) 20:10:53
• 2-3オリョクル（潜水艦）って補給任務のみだとボスに行きまくるわボスのみだとそれまくるわで任務で変数かわってんじゃね？って思いたくなる・・・。後者はまぁ確率的にわかるが前者、何で７連続ボスとか５連続ボスとかなるんだ・・・。体感マジでボス任務のみのときはそれやすく補給艦任務のみのときはボス行きやすい気がするぐらい -- 2015-04-18 (土) 14:39:31
  • 運営「課金おなしゃす」 -- 2015-04-18 (土) 15:02:57
    • 羅針盤制御の課金アイテムなんて実装されたら買い手が殺到してぼろ儲けになるだろうな。 -- 2015-04-19 (日) 14:29:07
  • 編成無関係で受領任務で逸れやすいか逸れにくいか決まる仕様だと思うけどね。だいたい、補給クエは5，6回出撃、南西クエは30回くらい出撃でクリアできるから数こなせばいいだけだけどな。 -- 2015-04-19 (日) 14:23:29
• こないだのメンテで2-3ボスでのドロ率変わった気がする。飛龍、巻雲、蒼龍、霧島、金剛、榛名、伊勢、蒼龍、飛龍、金剛の10連続。全部S勝利ではあるけど、レアドロ続きすぎ。 -- 2015-04-18 (土) 15:09:31
• 艦これで確率とか全く役に立たない指標だと思う。雪風と扶桑がいるだけ。 -- 2015-04-18 (土) 15:39:59
• 2-4　Oの羅針盤、何が正規空母入れてればボスマスに行きやすい？だ。かれこれ20回全部東に逸れた。試行回数の分だけストレス溜まってやってられん -- 羅針盤を叩き割り隊? 2015-04-18 (土) 17:23:31
  • 愚痴書いた直後の進軍でA-G-Iで損害軽微でボスマスまで行けた・・・ボスもS勝利で倒せたし、リアルラックを使い切った気がしてならない -- 羅針盤を叩き割り隊? 2015-04-18 (土) 17:38:07
  • あれは多分誤情報だね。Ｏの分岐の記録が51ばかりあるけど、正空２隻居ても25％位にしかならない。ただ軽空が１隻以上居ると多少はマシになるかもしれない -- 2015-04-18 (土) 20:50:37
• 2-3ボスでやたら輪形が出る気がするんだけどこれ本当に1/3？ -- 2015-04-19 (日) 04:57:12
  • 個人的にろーちゃん単艦の時だけのボス構成調べてたからそれのデータ出してみる。 到達209 単縦62(30%) 複縦71(34%) 輪形76(36%) 試行回数少ないから多少は誤差の範囲と考えると、ほぼ1/3やね。 ちなみに輪形は不利で、複縦は反抗で 単縦は同抗で装甲抜かれを経験。(三連奏酸素二積みで)。 -- 2015-04-19 (日) 20:38:51
  • おそらく潜水艦での被害が出やすいから印象に残ってるだけ -- 2015-04-23 (木) 16:28:06
• 乱数の偏りなんだろうが、補給艦三隻任務中に2-2軽巡1駆逐5で五回出撃してボス到達が四回ってなんじゃこりゃ。 おまけにGにたどり着いた一回も補給艦二隻構成という落ちまでついた -- 2015-04-19 (日) 07:07:46
  • 逆にあ号とか南西制海受けてるとボスに行かずに逸れるよ３０％－７０％逆転してんじゃね？ってくらいｗ -- 2015-04-25 (土) 13:44:08
• 奇遇ですね、僕もです。 -- 2015-04-19 (日) 07:45:40
• バシー島沖Ａで、軽巡２隻補給船４隻の縦編成と出くわしたのだけど、新しく増えた敵編成かバグか私の勘違いkamosiremasennga二隻大破し、戻りますかと出たので、ながらプレイだったのでAだとか -- 2015-04-20 (月) 04:59:21
• ↑駆逐艦を見間違えたと思います。スミマセン -- 2015-04-20 (月) 11:23:22
• ボスエリアのGに、飛龍っ -- 2015-04-21 (火) 12:24:47
• ↑の追伸　飛龍ってドロップしますか? -- 2015-04-21 (火) 12:25:56
  • 「2-3」の事を言っているなら、「1.5％」位で飛龍はドロップする。ただしＳ勝利限定なので潜水艦戦隊を使った所謂オニョクルは推奨しない -- 2015-04-21 (火) 19:09:37
    • ありがとです。2-3って書くの忘れてました。 -- 2015-04-21 (火) 20:47:19
• オリョクるボス敵残り二艦以下の時は夜戦でS勝利。これで加賀三艦、赤城一艦…対空回収しておこう -- 2015-04-23 (木) 12:09:28
• 2-2はスタート地点から7割方、Aかな。そうしておかないと、ストレスがたまる。 -- 2015-04-23 (木) 23:14:29
  • ここ三日ほど2-2は空母有無も含めて記録して20戦したけどAはちょうど3割　構成で変化する？ -- 2015-04-24 (金) 16:07:17
    • 追記　20戦中９戦の構成は 重 雷 航巡 戦3 です　　鈴谷を改にしたいのでｗ -- 2015-04-24 (金) 16:09:56
    • どうなんだろう。任務消化がかかってると、意図的に反対方向に飛ばされる気がしてならない。 -- 2015-04-24 (金) 21:40:19
    • 自分も任務限定ですよ　20戦で気になったのは2点　軽と駆は一度も入れてない　潜が入った編成はAに4/6　軽駆潜3種がカギ？まあ100戦調べるか -- 2015-04-24 (金) 22:54:21
    • 私も軽、駆はいれていません。戦、重３、航巡２もしくは戦、重２、軽空３です。いつも戦艦１にしているのがまずいのかな。 -- 2015-04-25 (土) 06:58:44
  • 軽巡、駆逐を一隻づつ入れると、急にボスに行くようになった経験があります、試行数はないですが… -- 2015-05-02 (土) 12:15:21
• 2-4のg -- 2015-04-24 (金) 03:26:16
  • ↑すいません。2－4のGマスって戦闘マスになったんですかねえ？ -- 2015-04-24 (金) 03:27:32
    • 過去ログ見ればわかるが、ABCDからのGは戦闘パターン2orパターン3のいずれか、AFからのGは気のせい＝パターン1。 -- 2015-04-24 (金) 11:32:52
  • この海域についてに書かれていますが、ABCDGで進行した場合は戦闘、AFGで通過すると気のせい -- 2015-04-24 (金) 11:40:32
  • 2-4-Gの出現パターン見れば判ると思うけど、パターン1なら気のせい、パターン2,3なら戦闘に成ります。どのパターンが出るかは、上述されてるように通過してきたコースで決まる模様。 -- 2015-04-24 (金) 11:47:21
• 2-2で水上機母艦連れてくと高確率でAに行く気がする -- 2015-04-25 (土) 00:54:38
• 2-3 直近のデータCに行った16回中14回Hへ 構成は 水母 潜水艦*3 軽空母*2 乱数の偏りにしてもひどいなぁ… -- 2015-04-26 (日) 06:30:11
• メンテ後の補給艦任務が酷い状態なんだが俺だけ？
  昨日は2-2＆2-4に57回出撃して2体しか落とせず、任務完了できないとか初めてなんだがｗ
  デイリー任務で潜水艦にバケツ使うとか記憶にないし、大赤字だなｗ -- 2015-04-26 (日) 06:57:51
  • 訂正：×2-2＆2-4　○2-2＆2-3 -- 2015-04-26 (日) 07:00:13
  • 補給艦任務はバシクルでやってるけど、確かに睦月型改２実装以降は調子悪いな～。試行数少ないので単なる偶然だと思うけど、G/Fの分岐率が逆転してる感じだったね。昨日は連続5回ボスに行ったので、早々に諦めて5-3で達成したよ。もともと乱数の偏りが酷いゲームだし、早々に諦めるのが重要だと思うな（笑 -- 2015-04-26 (日) 07:45:11
  • 2-2に潜水艦はだいぶ前から無謀と感じてるけど。補給3南西5を30～60分くらいで終わらせる計算でいつもやってるが補給3は2-3潜水でボスに寄りすぎれば2-2空母なし非潜水で消化。南西5は2-3潜水：2-2空母あり＝8：2か7：3の割合でやってる。これも2-3で補給によれば2-2で最後まで終わらせる感じ。資源節約のための潜水回しで50回も走らせるのは時間効率からして悪すぎると思う -- 2015-04-26 (日) 12:56:57
• 体感で申し訳ないんだけど、2-2で駆逐6隻にするとE→Fにばっか行ってる気がするんだけど。もしかして固定の可能性あるかな？どれくらいデータ取った方が良い？ -- 2015-04-26 (日) 07:31:18
  • 固定(100%)と言うなら十数回もやればE⇒G行きが発生すると思う。確率が変わると言うなら500回程度も試せば偏りが出てくるかと。 -- 2015-04-26 (日) 08:44:06
    • ありがとう。とりあえず固定でない事だけはわかった。現在集計中・・・。結果は後日になります。 -- 2015-04-26 (日) 08:49:15
  • とりあえず100くらいじゃないかな？可能性くらいはみえるでしょ -- 2015-04-26 (日) 08:51:58
    • 了解です。100回試したら一度報告します。 -- 2015-04-26 (日) 09:29:47
• 2-2バシー島沖のD,Gって輸送ワ級じゃなくて補給艦じゃないの？輸送艦出ないだろ -- 2015-04-26 (日) 13:09:17
  • 艦種 補給艦=輸送ワ級　難しいけど同じものを指してるだけ リザルト画面を注意して見てみな -- 2015-04-26 (日) 13:57:59
    • そうなのか、ありがとう -- 2015-04-26 (日) 15:52:02
• 2-2で軽巡1駆逐2雷巡1軽母1、残りに航巡もしくは重巡で行ってるけどBマスに来た時にやけにCに流される気がする。まだ十数回しか行ってないからただの偏りかもしれないけど -- 2015-04-26 (日) 17:21:05
  • 人の記憶なんて都合のいいものしか覚えてないしあてにならないものだよ　気がする じゃなくて記録とってみるといい -- 2015-04-26 (日) 23:22:21
• ２-３　月曜日から25連続ボス逸れ、南西の前に補給艦20とい号が終わって南西50%も点等しねぇ・・・ -- 2015-04-27 (月) 07:36:50
  • 全く同じ状況です。メンテ後から明らかに2-3ボス到達率下がりました。オリョクルで南西消化するのがかなり大変になりましたね -- 2015-04-27 (月) 08:09:40
  • こっちは10回近く連続でボスにしか行かないんだが・・・ -- 2015-04-27 (月) 23:36:13
  • え？それが普通じゃね？なお、補給クエ中はよく５連続ボスに行く模様。この辺は羅針盤に確実に影響すると思う -- 2015-05-01 (金) 11:24:48
• オリョクルしててC→D→Eのルートだと必ずGに行くが固定じゃないよな？司令lvは61 -- 2015-04-27 (月) 14:47:58
• 2-4クリアできました。司令Lv28、編成は雪風改31・比叡22・榛名改27・金剛19・山城改23・赤城17。雪風以外は近代化改装はほぼ0です。 [添付] [添付] -- 2015-04-27 (月) 18:20:08
• 2-4のFAQに北東ルートが道中4戦の可能性あるって書いてるんだけど北東ルートでGマスで戦闘になった人いる？ -- 2015-04-28 (火) 11:17:53
  • だいぶ昔にざっと並んだデータを見てGマスは3パターンあるところだけを変に受け取り勘違いして編集しただけだと思う。アニメからの提督も増えただろうしここらで過去の不適切な記述の部分を見直すのも必要な時期なんじゃないのかな。2周年にゃ(だ)し。 -- 2015-04-28 (火) 12:14:32
• メンテ延長してるようだし2-2の記録でも　試行数まだ少ないけどね -- 2015-04-28 (火) 19:46:35
  • 空母有 初手　A16 E20　　終点　A1 C7 D3 F16 G9　　A1は潜がAで想定外の大破ｗ -- 2015-04-28 (火) 19:47:59
  • 空母無 初手　A12 E20　　終点　A0 C2 D4 F11 G15 -- 2015-04-28 (火) 19:49:33
    • 初手分岐はE寄りだけど誤差の範囲？　Aからの分岐は半々　B分岐は少数なので　E分岐は空母の有無で逆転するところ　E分岐だけでも100回は調べたいな -- 2015-04-28 (火) 19:56:01
• オリョールに能動分岐入れて欲しかったなぁ。今日は羅針盤の機嫌がすこぶる悪くてろ号0から消化終わってんのに未だボス到達0だわ。デイリー報酬無視してイベント海域行けば良かったよホント… -- 2015-04-29 (水) 01:55:43
  • 資源効率はオリョクルだが、バシーに軽空2潜母4(瑞雲満載)で行くとサクっと終わる。潜母の方は赤疲労でも良いし -- 2015-04-29 (水) 10:27:08
  • バシーも機嫌悪いと空母込でも本当に行かないからなー。行くはずなのに行かないとストレス溜まるので、ながら作業でオリョクルが精神的に安定するよｗ　時間が厳しいときはルート固定できる2-5もありだね。自分は捕鯨を兼ねて1回は2-5で消化してる。 -- 2015-04-30 (木) 07:28:56
    • 任務にのみ確率が変動して、空母とか関係ないんじゃないかな。戦1駆2軽1空2で南西クエ中はF29/105 G76/105 戦1駆2軽2重1で補給クエ中はF68/101 G33/101だった。たった３桁だとまだアレだから４ケタまでは試してみたいところだ -- 2015-05-01 (金) 13:59:02
  • あそこの羅針盤は任務にだけ影響するから仕方ない。繰り返すのみ -- 2015-05-01 (金) 11:26:09
  • 任務は羅針盤に影響しないってのはだいぶ前から検証されてたと思うんだが・・・ -- 2015-05-01 (金) 14:03:25
    • 当時の検証結果を否定はしない。あれから確率の変更がひそかに行われた疑いはある。実際にやってみて、検証結果に違和感を感じない？ -- 2015-05-03 (日) 11:08:59
    • 任務で影響されるって説のほうが違和感を感じる・・・、というか考えにくいな。ちょっとの検証・感覚で変更された変更された騒ぐ人が居るのはいつもの事だけど。 -- 2015-05-03 (日) 11:45:43
    • 経験上、任務の｢進行度｣が羅針盤に影響を与えている気がする。進行度が50%を超えたところから、ルート固定以外は任務の目的地に行きにくくなるような･･･まぁ、オカルトの域を超えないんですけどねw外れても気にしない、ってのが精神衛生上一番いい。 -- 2015-05-04 (月) 04:15:31
    • うん、空母入れればボス到達率50%のように読み取れるので、気軽に取り掛かるが、 実際には、消化に時間がかかり、さらに赤字となり、イラッと来ている人が多いはず（少なくとも私はそう）。 なので、何時間もかかることを記載しておいたほうがいいと思う。 わたしは2-2、2-3どっちをやっても、ほぼ毎日２時間以上かかっている。 -- 2015-05-04 (月) 13:06:18
    • 任務を受けると羅針盤が荒れるのは仕様。そう思う方が気が楽だと、最近になって気付いた。 -- 2015-05-08 (金) 18:40:44
  • バシー、重すぎる編成だと空母を入れてもボスに行かない、とかあるかどうか、データが過去に上がってたりしますか? -- 2015-05-02 (土) 03:34:05
    • 枝主の求めるモノとはちょっとズレるかもしれんが、昨年の夏から冬ぐらいまでの間で　「高レベルの重巡＆軽空に初期装備のままのバイト艦４隻を加えて2-2周回する時、バイト艦を『戦4』にした場合と『戦1重軽巡3』にした場合で各地点の分岐率に差が出るか」を出撃150回ずつぐらいまで集計してみた事があるんだが何の差も出なかったよ。データの現物は前のPCぶっ壊れたときに消え去ってしまったんで上げられないのが申し訳ないが -- 2015-05-06 (水) 21:06:05
  • 最近、ウチの潜水艦共オリョクルに出すと5回中4回位ボスに向かって突っ込んでいくんだけど、ウチだけ？前回のイベ後位からずっとこんな感じなんだけど。 -- 2015-05-13 (水) 14:11:11
• 2-3で水母入れてボス行ったのが数えるくらいしかない…水母って水上機母艦ですよね？潜水母艦じゃないですよね？？　乱数ェ… -- 2015-04-30 (木) 13:31:07
• 2-2のバシー島沖。レベルアップ兼ねて戦艦系を3隻(金剛、霧島、比叡、日向の中から)、空母系2隻、その他1隻で挑戦したけど、A-BかE-Gにそれて、ボスに行かない気が…。駆1軽1重1戦1空母系2にしたらボスに行くようになった。戦艦が多いとボスに行かないのかしら。 -- 2015-05-05 (火) 03:22:13
• 2-2だけど多分軽巡入れればボス行くよ -- 2015-05-05 (火) 20:25:40
• オリョールはＢマスで敵艦を全滅させるとボスに行く気がする -- 2015-05-07 (木) 23:52:52
  • 無いな。日々「正空１重１軽空２水母１潜１」で回ってるからＢでＳ勝利は当たり前だけど、Ｅは分岐割合通りボス行きは７割位だよ -- 2015-05-09 (土) 17:55:04
• 2-2で重巡2，正規空母or軽空母2だと20回ぐらい連続でEを通ってる．最初Aに行ってもEに行ってる． -- 2015-05-09 (土) 01:37:14
• 2-2で重巡2，正規空母or軽空母2だと20回ぐらい連続でEを通ってます．最初Aに行ってもEに行ってます． -- 2015-05-09 (土) 01:38:11
• 2-2で葛城（未改造）雷１重２軽２で回してますが、EマスからGマスに逸れる逸れる。30回中27回がG、現在さらに回して検証中。乱数の偏りか羅針盤の陰謀かw -- 2015-05-09 (土) 11:38:19
  • それは気になりますね。2-2ボス前Eマスは装甲空母以外の空母・水母系が居れば任務・他艦問わず70％はFに行くので、30回中3回では空母系扱いになってない気がしますね。秋津洲は水母扱いだったので、今回実装艦もきちんと設定されてそうですが・・・。調査してみますか。 -- 2015-05-09 (土) 12:24:27
  • 同じく葛城入れて南西の仕上げやろうとしたら空母2にしようが3にしようがボスマスから逸れまくって終わらない。てか羅針盤のE/SEのE側に針があっても南西に行くんだけどバグじゃないのかこれ。ま、任務バリアだよね、うっざ。 -- 2015-05-09 (土) 20:27:07
  • 同じく葛城入れて南西の仕上げやろうとしたら空母2にしようが3にしようがボスマスから逸れまくって終わらない。てか羅針盤のE/SEのE側に針があっても南西に行くんだけどバグじゃないのかこれ。ま、任務バリアだよね、うっざ。 -- 2015-05-09 (土) 20:27:12
    • 200回やってみたがボス率０ -- 2015-05-16 (土) 01:24:38
    • そして　IEタブ１２８個開いてたら　PCが処理落ち強制終了意味わからん -- 2015-05-16 (土) 01:27:30
• 「第六戦隊」南西海域へ出撃せよ!の任務、クリアできる気がしません。一体対象の艦娘の練度をいくつまで上げれば大破せずにいけるんでしょうか。 -- 2015-05-09 (土) 20:12:47
• なんか間宮ランプついてる時に出撃するとE率が上がると思う（つまり2回めの出撃時） -- 2015-05-10 (日) 02:01:48
• 月曜日の連続逸れがやばいｗｗ　３週連続月曜日のみボス25連続それだわｗｗ　ここまで来ると俺の運の悪さに笑えてくるｗ -- 2015-05-11 (月) 18:50:54
  • 俺はボスに行きたくないのにボスに行ってしまうこと連続10回。今日はあきらめよう -- 2015-05-12 (火) 20:22:30
  • 補給ならE3行けばいいじゃないかー 上ルートなら一発で終わるぞ -- 2015-05-14 (木) 18:27:29
• 何で皆オリョクルしててそんなにボスに行かないんだよ・・・おかしいだろ。何で俺の所では10回近く連続でボスに行くんだよ・・・ -- 2015-05-11 (月) 22:55:52
  • （海上通商＋い号が）調子がいい日は3時間ほどで終わるのに、調子が悪い日は7時間かけても終わらない事すらあるという、この残酷なまでの偏り、どうにかならんかな・・・ -- 2015-05-11 (月) 23:27:52
  • 補給クエ受けてたからじゃない？補給クエ中は5連続ボスは何十回もあるが、南西クエで10回以内で終わったことが1度もない -- 2015-05-16 (土) 14:34:19
• 2-4クリア報告。旗艦加賀改から順に瑞鶴改・榛名改・比叡改・陸奥・日向改です。又、火力294・装甲249です。 -- 2015-05-12 (火) 21:14:50
• 呂500単艦 2-3ボス302回試行 単縦パターン92(30.5%) 複縦パターン101(33.4) 輪形パターン109(36.1%) やや輪形が多いが33%±3%だし極端な違いはなさそう。 輪形が極端に多いと感じるのは中大破の印象が強いせいか 複縦でも大破はするから全体の6割は大破の危険性が付きまとうけどね -- 2015-05-14 (木) 06:02:30
• オリョール天龍田十八戦隊任務。天龍田(無改造)ちとちよ大北で突破。瑞雲と甲標的で敵を蹴散らすと言う戦術 -- 2015-05-14 (木) 16:18:53
• 241で島風ゲット！ -- あるる? 2015-05-15 (金) 00:36:37
• 2-2 E→F 速度混在編成で試しましたが、それませんでした。 -- 2015-05-16 (土) 11:48:15
• 2-2、浜風実装後(2014/3/28～2015//5/16)までの間、出撃が30000回に到達したので更新データを提供します。「メンテ・任務等による大きな変動は無し、です」。相変わらずと言った感じですが・・・。 -- 2015-05-16 (土) 19:25:59
  • 特記事項１：2015-05-09 (土) 11:38:19　コメント　葛城は空母扱いではない？を受けて、葛城で256出撃調査。概ねボス前7割確認。ただし改造後です（未改造は既に居ませんでした）。 -- 木主? 2015-05-16 (土) 19:28:01
  • 特記事項２：装備設定が千歳型と異なるので、念のため秋津洲で256出撃調査。概ねボス前7割確認。未改造です。ﾖｶｯﾀﾖｰ。 -- 木主? 2015-05-16 (土) 19:30:25
  • ああ、肝心の画像URL貼り忘れてる。馬鹿めとセルフツッコミですわ。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/172044.png -- 木主? 2015-05-20 (水) 18:52:08
  • バシー、葛城改で5回連続でE-Gなんだが...運が悪いだけ？ -- 2015-05-24 (日) 02:43:41
• 2-4を久々に回ってみたけど、バケツ終了ルートがあるみたいです。３回中３回バケツ持って帰る結果に。メンバーは航×２、航戦、高戦×２、重巡。ここのルートはキツいルートなんで逆に赤字になるのでは？ -- 2015-05-18 (月) 20:11:25
• オリョクル中の艦これオカルト。Eマス到達時点で中破艦が居ると、ボスマスへ少し行きやすくなる。 -- 2015-05-19 (火) 06:56:24
  • 気のせい -- 2015-05-25 (月) 19:08:31
• ２のボスマス勝利５回のディリーやるとボスにたどり付かない２－３も２－２も１０回行ってもボス行かないこいつのせいで毎日イライラ -- 2015-05-19 (火) 11:25:10
  • ろ号だけ受けてると高確率でボスだよ。現在１２回中１１回ボス。もう諦めてる。 -- 2015-05-20 (水) 00:06:55
• 2‐1を七回ほど周回しましたが、すべて連続でBに流れました。編成は、「旗艦：金剛７４、摩耶 -- 2015-05-19 (火) 23:57:55
  • ↑続き　摩耶改二８０、五十鈴４８、龍驤１７、伊１６８４３、北上改２５」です。どなたか検証していただけると幸いです。 -- 2015-05-20 (水) 00:03:03
• デイリー消化にオリョクルしてるんだが、8回連続ボス凸中。しかも空母は最後まで狙ってくれない…。未だ10回邀撃しかクリアできてない。ホントに偏りだけなのか!? -- 2015-05-20 (水) 17:43:49
  • 俺は昨日から連続で右→下以外は２３回連続ボス行き。　何かおかしいな・・・。 -- 2015-05-20 (水) 23:46:47
• 2-2、葛城いるのにEからG逸れが多い気がするんだよなあ。5/16ほ「ボス前7割」ってのは7割の確率でボスに行くってこと？ -- 2015-05-20 (水) 18:27:33
  • 256回出撃してE分岐に到達したのが190回、Fに128回・Gに62回でした。始点からのボス到達率は50％ジャスト。若干低いですがブレの範囲ですね。 -- 2015-05-20 (水) 18:56:53
• ボス確定の2-5を除いて南西任務をクリアすることだけを考えると、2-2 2-3共に始点は五割だけで2-2Eで7割(空母入り) 2-3Cで7割(水母入り) 2-2Aで5割(ランダム)の7割 2-3で7割(水母入り)の7割 何が言いたいかというと、水母入れるなら結局バシーよりオリョールのほうがボス到着率高いよね？ -- 2015-05-21 (木) 06:29:15
  • 高いね。バシーの理論到達値は「52.5％」に対して、オリョールは「59.5％」だから。ただ最初の分岐によるボス到達率の差もオリョールの方が小さいから、偶に来る超屑運の日じゃなければ、体感的には数値以上に行き易く感じると思う -- 2015-05-21 (木) 11:49:54
  • ただバシーは1/8(？)の確率でバーナー直行（＝疲労）だから、南西任務最後の１回を確率重視するなら兎も角、周回中は留意したい。 -- 2015-05-21 (木) 13:48:07
• バシー5回連続でE→G。5回連続でボス行った事一度もないのに…。誰かが言ってたけど、都合の良い偏りって見た事ないよね。 -- 2015-05-21 (木) 16:12:36
  • そうでもないかなぁ、月に1度くらいはバシーに5回出撃で南西終わる事があるよ。 -- 2015-05-21 (木) 18:22:16
  • 一度もないね。 -- 2015-05-22 (金) 06:59:43
  • 一度もないな。2013夏からだけど -- 2015-05-22 (金) 18:40:57
  • 羅針盤の機嫌良い日は普通に5連ボスで終了するけど -- 2015-05-23 (土) 10:38:19
  • 10連続kでボス行かなかったけど？そしてあ号任務をはずしたら行くようになった。結局このゲームもこの手の細工をしてるんだよ -- 2015-05-23 (土) 11:50:11
  • オリョクルでルートの記録を取っていますけど、同じ編成で連続出撃すると同じルートを通る傾向がありますね。敵編成も同じくです。 -- 2015-05-23 (土) 15:15:33
    • 絶対そんな傾向はない -- 2015-05-25 (月) 18:59:45
  • 全くないね。 -- 2015-05-23 (土) 20:09:39
  • 今しがた水母を含む艦隊で6連続E→Gに行った。本当にGの確率が30％なら、凄い確率を引いたｗ もちろん「南西諸島海域の制海権を握れ！」は遂行中。････編成変えよ。 -- 2015-05-23 (土) 22:18:53
  • そもそも空母入れても中央分岐からボス7割もないだろ -- 2015-05-24 (日) 04:31:36
  • 2013年の9月からほぼ毎日やってるけど2度しかない。額面通りなら5回で終わる確率は3.99%もあるのになあ。ちなみに空母系込みで7158回出撃してボス到達率は41.0%，ボス前羅針盤は65.2%。額面通りにボスに行く人もいるから、疑似乱数生成に問題があるのか不運なだけなのか。ただ、さすがに任務云々は無いと思うけどなあ。 -- 2015-05-24 (日) 07:55:51
• いつだったか覚えていないのですが、オリョールでI→Eに進んだことが1回だけありました。編成も覚えていないのですが、I→Eは覚えています。ごく低確率で進むのかもしれません。 -- 2015-05-22 (金) 17:44:30
  • 気のせい -- 2015-05-24 (日) 00:53:21
  • 丁度一月前くらいに似たような話がありましたよ -- 2015-05-25 (月) 22:47:56
    • 送信ミス　2015-04-17 (金) 02:07:04 　この辺のログでしたが真偽は判らないようです -- 2015-05-25 (月) 22:52:11
  • I-E間を通過中のSSとかあれば、参考になったのにね。 -- 2015-05-27 (水) 02:04:05
• バシーって索敵値 -- 2015-05-23 (土) 17:35:37
• バシーのルート分岐のとこに、「任務を受けていると変数が変更され任務完了に遠い方へ変数が偏る」って書いてあるんだけど、こんなのいつ確定したの？ -- 2015-05-24 (日) 16:55:03
  • まあ、実際輸送艦任務受けてる時はボスへ行く確率があからさまに上がってるきはする。今朝なんか、１０連続でボスへ行った後１回のみ輸送艦、その後４連続ボスだったしな。 -- 2015-05-24 (日) 17:29:26
  • 任務って何を指しているのか不明だし、悪戯の可能性が大きいですね。 -- 2015-05-24 (日) 17:37:47
  • 確定なんてしません。過去なんどとなく繰り返される思い通りにならない羅針盤にイラついて感情にまかせて書き換えるケースです。この木と同内容のコメントも過去にあります。私はもうバシーは卒業しました。 -- 2015-05-24 (日) 17:45:02
  • まぁ、体感なりを根拠に変えちゃったんでしょうねぇ。荒らしかというと自覚が無さそうなのが困りものですが。差し戻しときます？ -- 2015-05-24 (日) 17:49:10
  • 以前どこかで「南西任務受領時」「輸送艦任務受領時」の分岐先統計表を見たおぼろげな記憶があり、有意差はなかったように見えましたが、それと同じような形で統計資料を提示しない限りは議論の前提にもならないでしょうね。。議論掲示板にも編集連絡掲示板にも編集の旨の報告がされていないようであれば、差し戻しが適切かと思います。 -- 2015-05-24 (日) 20:28:40
  • 上の方に３００００回のデータが出てきたばかりだってのに。特にデータが提示されてないなら、差し戻しで良いと思います。 -- 2015-05-24 (日) 21:07:53
  • とりあえず該当箇所を変更される直前の状態に差し戻しました。 -- 2015-05-24 (日) 21:57:51
• 2-2バシーのボスマスFで制空権に異常あり。敵が空母2の時、こちらの軽空母3スロに烈風ガン積みでも航空優勢取れない。帰還した軽空母の残り機数確認したが烈風16/16/9なので制空値110はキープしてた。敵空母の艦載機制空値が上がったと思われる。 -- 2015-05-25 (月) 14:16:01
  • 気の所為でしょ。葛城に烈風/烈風601/彩雲/彗星（江草）で優勢取れてるんで。 -- 2015-05-25 (月) 14:29:10
  • 断じて気のせいではない。ここ数日任務消化で何度もバシー回ってるけどいつも航空優勢取れないからおかしいなと薄々気づいてたんだ。残り機数見て確信した。 -- 2015-05-25 (月) 14:38:28
    • まあ確信するのは勝手だけど制空90台でも優勢取れなかった事なんて無いけどね。 -- 2015-05-25 (月) 14:44:51
  • 念のため書いておくけど「自艦隊の索敵失敗」での制空権喪失ではない。こちらから艦載機が発艦して航空戦発生したし味方の艦戦の機数も減ってる。もし索敵失敗していたら味方の艦戦は発艦しないから喪失機数０のはず。 -- 2015-05-25 (月) 14:44:54
  • そんなことはないよなぁと思いつつ確認。未改造翔鶴に烈風+零戦21(熟練)でギリギリ優勢の制空値に調整。ボスダイレクト到達で優勢を確認。見間違えでないならキャッシュクリアとかしてもう１度試してみては？　(ｽｸｼｮ)　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/173888.png -- 2015-05-25 (月) 18:51:39
  • 2-2ボス、隼鷹改の2～4スロに烈風積んでから燃料補充満タンにして制空値118、1戦目でボス到達という条件で航空優勢とれないのを今確認した、おそらく航空均衡。皆さんと明らかに違って敵の制空が強いのでこれからキャッシュクリアしてみます。 -- 2015-05-25 (月) 21:13:14
  • とりあえず確認で千歳の上2スロに烈風601積んで(出撃時制空値97)AEFの2戦√で空母編成を2回EFのボス直行√で空母編成を1回確認したけどその全てで航空優勢。検証しようと思った時に限って空母編成引けないのでとりあえず3例で打ち止め。 -- 2015-05-26 (火) 16:05:20
• 2-3 Eマス　潜水艦で補給艦任務痔にボスに偏るか否か検証 -- 2015-05-25 (月) 22:11:50
  • 現在83回出撃　潜水艦or潜水空母5隻で固定。旗艦はu固定 -- 2015-05-25 (月) 22:13:00
  • 潜水母艦に水偵は載せない　Ｆマス　26回（31.3％）　ボス　58回（69.8％） -- 2015-05-25 (月) 22:15:00
  • 潜水母艦に水偵は載せない　Ｆマス　26回（31.3％）　ボス　58回（69.8％） -- 2015-05-25 (月) 22:15:03
    • 差が約70％だから何らかの関係がある模様。　通常（任務なし）は検証できていないから、もし余裕がある人は検証お願いします -- 2015-05-25 (月) 22:20:36
  • やっぱり任務達成しにくくさせてんじゃねえかｗ運営の根性腐ってんな -- 2015-05-25 (月) 22:25:18
    • 潜母有り無しでの変動かもしれません。いま任務なしで4回連続boss逝ってます -- 鬼怒市? 2015-05-25 (月) 22:52:25
    • ここは、ここ一年くらいオリョクル以外で行ったことないんだけど、補給艦任務のみつけてるときは、4/5とかでボス行くし、逆にデイリーの南西ボス５回だけつけてる時はあからさまに下ルートかFマスに偏るよな。時間が無限にあると思ってんだよ。運営どもは。 -- 2015-05-29 (金) 20:38:36
    • まあ、その偏りは既に仕様として前々から言われてたことだし、今更と言えば今更なんだよな。 -- 2015-05-31 (日) 04:08:31
  • 今日の分だけですが、あ号・い号・海上通商破壊の同時進行中、出撃回数14回中 Gマス6回 Fマス6回 Hマス2回 Kマス1回 試行回数は少ないですが偏りは今のところ無しですね。 -- 2015-05-25 (月) 23:30:34
  • こちらは潜水空母を含む潜水系4隻ですが1年以上蓄積してるデータの中から補給艦3隻や20隻、ろ号等の補給艦系任務のみでボス任務なしの時では　Fマス122回(48.8%)　ボスマス128回(51.2%)で有意差なし。いずれにせよ83回程度で比較対象もないのであれば5隻以上で変わるだけなのか、試行回数が少なくて偏っているのかはまだ判断できないと思うのですが。 -- 2015-05-26 (火) 03:18:42
    • ちなみに南西任務やあ号のボス系任務のみで補給系任務なしの場合は　Fマス1075回(49.8%)　ボスマス1083回(50.2%)　毎日やっていて思うのですが、短時間で連続出撃すると同じ終着点に行きやすいように感じます（23回連続でボスに行かないと思ったらその後5連続でボス到達して終わったことも） -- 2015-05-26 (火) 03:30:14
    • ＞短時間で連続出撃　私も同じことを感じていました。羅針盤1つの分岐なら連続することは当たり前で問題ないのですが、複数となると作為があるのかな？と疑ってしまいます。 -- 2015-05-26 (火) 13:00:23
    • 変性が同条件、1000回以上行った上で偏りなしならば、任務時での変化はないと見たほうがいいですね・・・。　任務ではなく潜水艦4隻以下と5隻以上で調べてみたほうがいいかもしれません。 -- 木主? 2015-05-26 (火) 22:39:11
    • そうですね。少なくとも潜水系4隻では任務による影響は無いとみてよさそうです。そちらもこのまま補給艦任務でも継続しつつ、ボス系任務も記録していくといいかもしれませんね。 -- 2015-05-26 (火) 23:55:21
    • 4ケタだと収束するのかねえ。潜水4隻2-3、100回近くだと補給任務時G78回、F12回、K15回、J20回、南西任務時G13回、F36回、K45回、J23回だったからどうしても任務でのみ影響すると思うんだよなあ。 -- 2015-05-31 (日) 04:12:30
• ごめんミスった　差が約70％だから何らかの関係がある模様。　通常（任務なし）は検証できていないから、もし余裕がある人は検証お願いします -- 2015-05-25 (月) 22:18:04
• 2-4を駆逐（旗艦）・戦艦・航戦・空母・軽空母・重巡で行くと、A→K→L→M→Nにほぼ百％行きます。ルート固定気味？　試行回数が少ないから断言はできないんですけど…。 -- 2015-05-25 (月) 23:17:47
• 夕方からオリョクルのみを作業のかたわらやっているのですが
  今までルートの記録しか取ってなかったのを昨日3-5でT字有利・不利が頻発したので交戦形態も記録してみた。
  出撃回数12回　通過戦闘マス25個　T字有利8回　同航10回　反航1回　T字不利6回
  記録中の出撃海域は2-3で潜水艦2編成。回数は少ないけど昨日に引き続き偏り中です。 -- 2015-05-25 (月) 23:20:43
  • 2-3の最初のマス（B、C）は同航、T字有利率が高くてボス、輸送艦マスはその逆。このあたりも運営の性格の悪さが良く分かる。 -- 2015-05-27 (水) 00:22:38
• う -- 2015-05-27 (水) 00:29:51
• 片寄りがなくなるまで1000回もオリョクルとか出来ないし、確率や統計に興味もない。 ただ、1日に遊べる数時間の間で、提示された確率が「アテになる数字」かどうかが気になるだけ。 そんな提督も割と多いのでは。 -- 2015-05-27 (水) 02:11:27
  • 実際に私もそんな一人ですがね……。 -- 2015-05-27 (水) 02:12:02
• 卑怯な手なんだろうけど、最初の羅針盤でEに行かなかったらブラウザ落としてやり直ししてる。ボーキだけ拾って帰ったりボス戦以外で損耗避けたり。 -- 2015-05-27 (水) 13:40:14
  • バシーで、ね。 -- 2015-05-27 (水) 13:41:00
  • ブラウザを落とさないのが正当なやり方というわけじゃありませんからね。効率良くやるにはアリだと思いますよ。 -- 2015-05-27 (水) 16:51:27
    • 効率良く、ねえ・・・。BOT対策の類にひっかからない保障は無いけどなーコレ -- 2015-05-27 (水) 21:07:01
  • 消された人の代わりにプレイ出来る事　忘れんで下さい　 -- 2015-06-05 (金) 14:37:38
• 2-4のバケツ確定進路がもしあるなら、見つけた人は英雄だな -- 2015-05-27 (水) 16:58:15
• 2-4のバケツ確定進路がもしあるなら、見つけた人は英雄だな -- 2015-05-27 (水) 16:58:22
  • 高確率なんだけど、敵の編成が意外とエグいのと、こういうのが事故率高いので、収支的には赤字ですね。戦力チェックにはもってこいなんですけどね。 -- 2015-05-31 (日) 07:41:01
• バシーに空母・水母系無し編成で500回出撃してみたけど、307回ボスマスに到達したんだが・・・確率よくて五分五分でしょこれ。３０％とか嘘としか思えない。 -- 2015-05-28 (木) 06:04:34
  • 「輸送船５隻」と「ろ号」任務をチェック、水母を含む空母系なし航巡あり編成･･･で５連続ボス。　寝落ち復帰後に30％（１/３？）を５連続で禿げる。　･･･弾着観測用に航巡を随伴しているが、無関係なんだよな？ -- 2015-05-29 (金) 04:10:35
    • 2-2はおそらく航戦、航巡などもボスに行き易くなってる。任務にあわせて航戦と高戦 -- 2015-06-02 (火) 01:08:31
    • のどちらかを随伴させてるが、大体行きたい方に行ける。 -- 2015-06-02 (火) 01:11:40
    • 通商破壊と補給艦３隻にチェック、空母無しで制空取るのに鈴谷と熊野を連れてったら３連続でボスマスへ。既に書かれてるけど航巡もボスマス優先みたい。 -- 2015-06-02 (火) 02:05:51
• 2-3 秋津洲入りでEからFが4連続ってどんな確率だよ・・・ 水母扱いされてないわけじゃないはずなんだが -- 2015-05-28 (木) 06:47:18
  • こないだ5回連続でE→F行ったって書いた者だけど（結局7回連続でE→F行った）今日も今日とて残り1回から4回連続でE→Fだよ。水母遠征から帰ってくる間に回したオリョールで2回ボス行ったのにたった3回がなかなか達成できん。潜水1入れてるからか？ -- 2015-05-28 (木) 17:46:55
  • 2-3は完全ランダムだから、水母とか関係ないよ。 -- 2015-05-29 (金) 08:48:23
  • 今のところボス固定できる編成報告無いし、少なくとも水母じゃ固定は出来ないはずだしなぁ。艦これだと、ルート固定できなかったら確率関係なく逸れまくることも有るのは覚悟した方が良い。 -- 2015-05-29 (金) 09:20:13
  • 表面上は水母いると7割ボス行くって書かれてはいるが実際は任務に影響するんだと思う。ボスにほとんど行かないってことは南西クエ受けてるんじゃないかな？補給クエ受けてればボス行きまくるよ -- 2015-05-31 (日) 04:17:52
    • 任務が影響するっていうのはオカルトの代表格だな、関係ない。秋津洲が水母扱いではない可能性を疑った方が良いかと（2-2では水母扱いだけど、2-3は有力な検証報告は此処にはないです） -- 2015-05-31 (日) 11:34:14
• 2-2のEの所ですが軽２駆４編成だとかなり高確率でGに行く気がします。 -- 2015-05-29 (金) 19:53:54
  • 体感じゃなくて実際にカウントするといいよ　新しい発見あるかもね -- 2015-05-30 (土) 00:58:17
• 2-2なんだがA→Eと進んだ後羅針盤でNWが出てBに進んだんだがこの現象に遭遇した人います？ -- 2015-05-30 (土) 07:48:05
  • 途中送信してしまった、編成は朝潮改（旗艦）、イタリア、鳳翔改、伊401改、ローマ改、大潮改で、その後Cに移動で終了、MAP終了時の獲得報酬乱はボーキ2つあった -- 2015-05-30 (土) 07:49:43
• 2-3は、水上機母艦がないとボスに行けないって本当ですか？ -- ゆうき? 2015-05-30 (土) 16:16:58
  • 嘘だな。「2-3」にルート確定の制御は無いから。ただ水上機母艦が編成に入っていればボスに行き易くなるから、ボスに行く理由があって編成に組み込めるなら入れた方が無難 -- 2015-05-31 (日) 01:16:51
    • コメ見て建造したら水上機母艦出ました。ありがとうございます。 -- ゆうき? 2015-05-31 (日) 18:50:23
  • コメント欄より先に攻略情報やルート分岐情報の方見ろよ･･･ -- 2015-06-01 (月) 13:32:21
    • オリョールもうボス行きたくねぇいつになったら補給艦マス行ってくれるんだ -- 2015-06-10 (水) 07:30:20
• 2-2バシーの最初の羅針盤、1000回中　A684回　E316回　前から思ってたけど50：50ではないよね・・・ -- 2015-06-02 (火) 10:19:28
  • そもそも任務以外で行くのって最初の攻略のときだけだろうしな。デイリーやってる状態だと普通にそれぐらいの確率だろうな。特に「制海権を握れ」をやっているときのボス升逸れは異常。5回行くのに100回以上の戦闘が必要になる。毎日やってれば必然的に異常確率が目に付くわな。 -- 2015-06-03 (水) 14:45:23
    • 非常に運が良い日は「制海権を握れ」遂行中でも、３回連続でＡマスを経由せずにボス直行･･･なんて事もあるけどね。 -- 2015-06-07 (日) 08:47:41
• ここ２ヶ月２－３に潜水艦隊で挑む場合やたらと敵が輪形陣をくんでくるんだけど・・・ -- 2015-06-02 (火) 10:38:51
• ここ２ヶ月２－３に潜水艦隊で挑む場合やたらと敵が輪形陣をくんでくるんだけど・・・ -- 2015-06-02 (火) 10:38:54
  • 一応毎日５～１０回ボスいって大体５，６割が輪形であと複縦、稀に単縦陣という感じです -- 2015-06-02 (火) 10:47:15
• 大鳳はバシーでのルート制御から除外されているのか、道理で妙にボスに行かないわけだ　龍鳳を組み込むか -- 2015-06-03 (水) 17:20:54
• 2-2ですが、試行回数が少ないから確実とは言えませんが、戦艦、潜水艦を除く四隻+正規空母一隻で今のところ２０回連続ボス到達してます。まぁ偏っただけというのもありえますが -- 2015-06-04 (木) 18:40:05
• 2-4は正母２、重巡４でもクリア可能。赤城改、加賀改、加古改、古鷹改、衣笠改、青葉改でS勝利クリアしたことある -- 2015-06-05 (金) 13:54:54
• 2015/5/25の2-2バシーのボスマスFで制空権に異常あった件、キャッシュクリアで直りました。キャッシュでこんな謎現象が起こるとは・・・ -- 2015-06-05 (金) 14:16:30
  • ああ、あの時の。こちらの検証（スクショ上げたやつ）では確認出来なかったのでキャッシュクリアで直って良かったですわ。 -- 2015-06-05 (金) 23:07:26
  • 検証してくれたみんな、ありがとう！ -- 2015-06-06 (土) 15:07:09
• 補給3任務受けてバシーへ行ったら4連続ボスへ。そして、何とか補給終わって南西任務受けると今度はろ号終わりそうな勢いで補給マスへ。偏りなのはわかってる、わかってはいるんだが…。 -- 2015-06-06 (土) 09:07:20
  • 隔たりじゃねーよ。そう思いたい気持ちが隔たりという錯覚を見せているだけ。悪意のある任務受注時の羅針盤制御を否定したいやつは勝手に否定させとけ。自分の見た現実のみ受け入れてそれに腹を立てればええんやで？ -- 2015-06-13 (土) 13:22:32
• 今日のデイリー南西クエが2-3潜水4隻編成で8回出撃で終わった（6/8ボスマス。1回敗北した）。こんなに早く終わったの初めて、すごい偏りですわ -- 2015-06-07 (日) 12:59:39
• ここのルート固定法でボスに到達できないのですが -- 2015-06-09 (火) 03:29:04
  • どこの話です？　南西諸島海域は2-5以外はルート固定は不可能ですが。 -- 2015-06-09 (火) 04:06:55
• 2-2で空母系入れてないのに7割弱の確率でボスマス行くんだけど…3割って嘘だよね… -- 2015-06-09 (火) 20:17:02
  • 逆に空母入りでも４２回連続でボスから逸れる事もあるから、固定可能マップ以外で他人の言う◯割云々は鵜呑みにしないほうがいい。 -- 2015-06-10 (水) 01:35:08
    • 50%が42回って軽く天文学的確率じゃね？ -- 2015-06-18 (木) 11:10:09
  • そもそも空母系を入れてもボス率は5割強ですよ。ボス前に限るなら長期的に見れば空母系無しなら3割ボスになる。早計ないし感覚で語る人は否定するけど。 -- 2015-06-10 (水) 05:52:06
  • 数えてみた。空母入れて2-2巡回320回中、F行き142回、G行き178回。どう考えてもF70%:G30%じゃないな。 -- 2015-06-17 (水) 11:48:25
• ろ号消化で2-2やってたらEの分岐で 駆逐・重巡・軽巡・雷巡・潜水・戦艦 の編成で10回以上連続でGに進んだ・・　たまたまか？？ -- 2015-06-11 (木) 00:14:47
• 補給3任務をバシーで南西任務をバシー×3、オリョール×2でやってるんだが、今日は全てストレートの6回で終わった。補給任務なんて普段5～6回かかるのに、何か怖い -- 2015-06-11 (木) 08:48:43
• 最近猫率高い・・・特に電車からの南西中・・・あれどげんかならんか -- 2015-06-11 (木) 11:02:57
  • bot追跡強化の多重チェックの影響。複数回のチェックをやり続けることで、送受信が不安定になり、あ、クルクル・・・たのむ、たのむ、・・・猫。1-1なら2戦しかないけど3戦以上踏むMAPなら被害は大きくなる一方。そしてなにがマズイって不正してない普通の環境と普通のPCスペックしかない一般プレーヤーが結果的に大ダメージを負っちゃうとこ。ワロエナイ -- 2015-06-11 (木) 12:30:35
• バシーAマスの単横率は異常 -- 2015-06-12 (金) 18:44:47
• オリョクルやってるんだが、2-3の最初の分岐で北ルートに全く行かなくなったんだが -- 2015-06-12 (金) 20:01:01
  • その程度ありすぎて困る　100回くらい試してから書き込もうなｗ -- 2015-06-13 (土) 10:29:07
    • すまぬ。 -- 2015-06-14 (日) 00:31:07
    • すまぬ。 -- 2015-06-14 (日) 00:31:12
    • ミス。まだ20回位しか回ってなかったわ。でも最初の分岐で潜水艦のみの編成だと高確率で北東に、潜水空母がいると高確率で東に行く気がする。 -- 2015-06-14 (日) 00:33:54
    • これも誤算の範囲かもしれないが念のため。 -- 2015-06-14 (日) 00:34:48
  • 2-2ボス前空母ありで連続１０回逸れ中だからその位は普通にある、こうなったらまず行かないから諦めろ -- 2015-06-13 (土) 20:25:19
• バシーボス前空母入れると7割ボスって仕様変わった？ -- 2015-06-13 (土) 12:14:27
  • なんか6/12のアプデ以降、2-2Eの分岐変じゃない?空母入れてないのに6連続ボス、5連続ボスとかばかり（バーナー含まず） -- 2015-06-14 (日) 03:03:26
  • しおい旗艦でオリョクルやってるけど、やけにボス到達率が高く感じる。まあまだ10週すらしてないけれども -- 2015-06-14 (日) 10:34:14
  • 最近は体感的に2-2Eの分岐は逆転してる感じします。もちろん、そう感じるだけかもしれませんが・・・ -- 2015-06-16 (火) 17:30:01
• ボスに行った行かなかったって、10回20回程度の結果でピーピー騒ぐのやめようよ。真に受けた人が無断編集するから毎度面倒なんだよ。本当に再検証が必要だと思うならちゃんとした数字で報告よろしく -- 2015-06-14 (日) 11:54:27
  • それは明らかに数字出てないのに勝手に編集する奴が悪い -- 2015-06-14 (日) 13:59:02
• 2-2のボス前分岐について。巡洋艦（重軽ごちゃまぜ）5＋軽空母（飛鷹改）で100周した結果、ボス：逸れが57:43。7割とはいえないけど、100回ならこんなもんか・・・？ -- 2015-06-14 (日) 16:21:54
  • っと記入漏れ申し訳ない。全て南西デイリー受領中。任務による偏りは信じたくないが・・・ -- 2015-06-14 (日) 16:26:28
    • お疲れ様です。100回にしてはかなり逸れていますが(こんなものという程多くはない)充分正常値です。任務による補正は無さそうですね。(少なくとも反転とか言いだしたらこの数字は有り得ない) -- 2015-06-14 (日) 17:53:22
    • やはりこの程度では逸れとは見なされないか。ちなみに体感だが、逸れる日は逸れる、逸れない日は逸れない、だった。一応統計取ったが、南西デイリー開始から達成までの最短出撃数は5回（1回のみ）次が6回。最高が17回、次点14回。同じ編成で連続出撃すると偏る、とかはひょっとしたらあるかもしれない。 -- 2015-06-14 (日) 19:54:33
    • うあー記入ミス　「南西デイリー開始から～」のくだり、最短出撃数じゃなくてボス前分岐からのボス到達数。A→B逸れは未カウント。 -- 2015-06-14 (日) 19:58:44
    • エクセルのデータの上げ方分からないから一応、1日1日の南西デイリー達成までのボス前分岐到達数だけ書いとく　8/17（最長）/7/10/6/14/9/12/5（最短）/11/1（※任務未達成、100回目到達）　何か参考になれば何より。 -- 2015-06-14 (日) 20:17:14
    • 正確には、任務有りで空母入り５割、無し２割、任務無しで７割３割あたりなのかなぁ？ -- 2015-06-17 (水) 18:58:30
  • 「７：３」ではなくて「2/3：1/3」＝「66：33」という仮説もあるらしい。　「57：43」は「70：30」と比べれると隔たりを感じるが、「66：33」と比べると隔たりは軽減される。 -- 2015-06-18 (木) 12:13:47
• 4-5の1個前のアプデごろから、2-2は空母入れてもなかなかボスに行かないな。んでそれた先はバーナー行けばいいのに補給マス行って、さらに戦艦なしがいいのに戦艦がいてボカンって中破大破させられて返される始末…。空母以外にボスマスに向かう要因でも追加されたような気さえしてくるんだが。 -- 2015-06-15 (月) 12:53:54
• 2-4水母、軽母、戦艦、雷巡、重巡*2でＡクリア。ダメコン一個使いましたが… -- 2015-06-15 (月) 13:25:17
  • 追記です　提督レベル18　羽黒19　榛名ドロップ -- 2015-06-15 (月) 17:12:15
  • 2-4は案外未改造重巡とかいてもいけるよね。確かうちは扶桑霧島伊勢（一応改造はした）＋那智摩耶（未改造）＋隼鷹（一応改造した）だったはず -- 2015-06-16 (火) 20:30:01
• ディリ毎日バシーしてるけど，Ｅ分岐が空母系入りでも戦艦系を混ぜると高確率でボス反れるのだが。 -- 2015-06-16 (火) 20:40:30
• 出勤前に直近メンテから200出撃になったので。空母込みでEF71・AEF37・EG23・AEG19・ABC26・ABD24　ボス到達率54.0%　ボス前ボス率72.0%　若干ボスに寄ってますが概ね普段通りです。 -- バシー30000回の人? 2015-06-17 (水) 08:47:13
  • 南西消化までの出撃回数は11回・9回・7回・7回・6回でした。概ね普段通りです。ただボス前分岐限定で26連続ボスが有りました、これは珍しい。 -- 木主? 2015-06-17 (水) 08:50:16
  • 自分も記録をとっていますが空母の有無で初手AEに偏りがあるように見えます　3万回の記録で偏りはでましたか？　ちなみに自分の記録では空母有A95E75　空母無A77E119です -- 2015-06-18 (木) 13:58:34
    • 記録お疲れ様です。初手は母数が多くなるので偏りは収束し易い気がします。空母有りだとA:15297　E:15374 (A:49.87%)でした。戦果の関係で空母無しは4桁もやってないですが、A51.8%と、概ね50%ですね。 -- 木主? 2015-06-18 (木) 21:43:09
    • レスありがとうございます　50：50に収束するんですね　やはり百回程度だとまだまだ偏るってことがわかりましたｗ -- 2015-06-18 (木) 23:27:40
• 2－2にしろ2－3にしろ、何か完全確率じゃないような気がする…。何かパチ的な作為さを感じる。 -- 2015-06-18 (木) 11:24:26
• 2-4まるゆ改とゴーヤでクリアしました. -- 2015-06-18 (木) 18:59:07
• 2-2Eのボスへ行かない可能性の高さは最早バグだろ。 -- 2015-06-20 (土) 23:26:18
• 2-2バシー　空母系抜きであきつ丸いれたらＦ率高い -- 2015-06-21 (日) 08:24:04
  • あきつ丸を入れた状態で記録とっていたけど昨日から空母系になったように見える　一昨日まではF率22％くらい　昨日からまだ9回だけど78％と逆転してる　羅針盤が荒ぶってるだけかなあ -- 2015-06-23 (火) 16:59:20
• 2-3　記録開始後、潜水艦で250出撃、77回ボス到達でした。ボス行けてないようで行ってました。 -- 2015-06-21 (日) 12:37:31
• 2-2も2-3もボス前の分岐でボスに行く確率、空母を入れた場合が４日間2-2にボス前分岐に７０回いってボスに到達したのが２７回つまり書かれているのとは逆...補給船３隻撃沈の任務でバシクルしようとした場合の確率は五分五分　ｱｲｴｴｴｴ -- 2015-06-21 (日) 15:21:46
• オリョクルにしてもバシクルにしても、むしろ積極的にボスマスを指向してるみたいだ。少なくとも行きづらい印象は無いね -- 2015-06-22 (月) 19:20:02
• 皆の様子見るに、2-2にせよ2-3にせよ「回数を重ねれば収束する」けど「最初は偏る」って感じだよなぁ　行く日は行く、行かない日は行かない、で -- 2015-06-22 (月) 21:22:31
• オリョールのどこが補給艦撃破に向くんだよ… -- 2015-06-22 (月) 21:55:59
  • 羅針盤でボスにしかいかないとかでないなら、ボス以外の終端マスまでいけば補給艦×2と必ず戦闘でき、潜水艦でいけば補給艦マスでの被害を最小限に抑えられるからです。その確率は60%以上あります。 -- 2015-06-22 (月) 22:44:56
• バシーの羅針盤条件って潜水空母も含まれてたりするのかな　潜水艦だけで行くと結構ボスに偏ったんだが（体感 -- 2015-06-24 (水) 01:14:47
• 2-2　6/1～6/25の統計　軽空母、正規空母、水上機母艦いずれか1隻を含む艦隊　出撃150回、ボス到達111回　ボス到達率74%　うちの統計だと概ねこんな感じ -- 2015-06-26 (金) 03:12:09
  • あ、これはボス前分岐だけ抜き出したもの -- 2015-06-26 (金) 03:21:12
• 2-4でどうやったらI に行くんだ、空母2、戦艦1、重巡2、雷巡1でＧから10回も逸れているのだが何か固定要素があるのか？ -- 2015-06-27 (土) 14:11:57
  • 単に行く確率低いだけだと思う。しばらく前に「2-4」の分岐を調べるために160週ばかりしたけど、「AFG＞IJ」と行く確率は１割も無かった -- 2015-06-27 (土) 22:23:01
    • もう少し正確に書くと、「AFG」と行ったのが40回、うち「IJ」行きとなったのが3回 -- 2015-06-27 (土) 22:46:44
    • 情報有難う御座います。途中撤退も含めて38回目の出撃で行けました。これで、2-4の全マス埋まった。因みに Aマスからの分岐で30回中 Bマス9回, Fマス6回, Kマス15回も飛ばされた。正規空母もKマスに行きやすい要因になってるかも -- 木主? 2015-06-28 (日) 02:16:27
• 2-2も2-3も何故か目標任務の逆へ行くんだよなー　かなり胡散臭さを感じる -- 2015-06-27 (土) 22:30:00
  • これは他の海域でも感じる。西方主力と輸送船を４－２でこなしててもずっと思ってた。超科学兵器・物欲センサーと違ってこれはチェックボックスがあるもんねえ・・・ -- 2015-06-29 (月) 14:23:07
    • 南西や輸送艦３隻の方があ号より優先と思われる。南西出せずにあ号終わったりするし -- 2015-06-30 (火) 06:27:29
• ここ4，5日ほどワ級任務に潜水（母）×4でオリョール行ってるけど10回以上ボスに行ってから出ないとワ級のいるマスに進んでくれない・・・ -- 2015-06-28 (日) 00:55:50
• 昨日から2-2に30回以上出撃しても南西デイリーが終わらない。ボス前分岐は全てと言って良いほどG、A率も異常に高い。記録取ってないのが悔やまれるが・・・似たような現象の人いる？いたら検証しようかな -- 2015-06-28 (日) 16:55:10
  • ちなみに今日は既に25回出撃して50％すら点灯してない。艦隊にはちゃんと飛鷹改がいるんだがな -- 2015-06-28 (日) 16:55:46
  • バシーの30越えは起こりうるけど、滅多にない。オリョクルでも25回前後、カムラン半島でもCに10連ぞれとかするんだけど20回台でクリアできるので[Lv88↑軽1(10,94高,FUMO)駆4(10+高,10,13改)軽空1(烈601×2,江草,新缶)]。南西デイリーはぶれ幅としての逸れの検証するより、バシーとカムランの資源消費、入渠時間比較研究とかのほうが面白いよ。 -- 2015-06-28 (日) 22:23:38
  • ボスにい行きやすいいい方法がある。南西任務のチェックをオフにするんだ！ -- 2015-06-29 (月) 14:27:13
  • ドロップでゲットしたLV1戦艦と軽空母他でボスマス勝利出来るから気分転換にやってみるのもよいよ -- 2015-06-30 (火) 01:02:04
  • 3時間、44回はずれたよー -- 2015-07-06 (月) 15:01:13
    • 2-2と2-3の連携で南西デイリーとかやればそこそこストレスなく行けております。 -- 2015-07-07 (火) 07:38:19
  • 2-2　先週から全然ボスにいけなくなりました。勿論空母入りですが、今日はボス前1/10。　デイリーはオリョクルと2-5で終わった。 -- 2015-07-08 (水) 23:28:08
• 南西クエは潜水艦編成でやると捗る、というか水上艦は不要なんだよ。2-2、2-3の通説だとむしろ行きにくいはずが行くわ行くわ。空母混ぜれば行きやすいなんてアドバイスはどこ吹く風 -- 2015-06-29 (月) 16:13:56
  • 何故か今週ははまってしまって2-3で南西終わるまでにろ号が80％いったわ -- 2015-06-30 (火) 00:28:33
    • 俺は毎週ろ号が１日で終わるわ -- 2015-06-30 (火) 19:15:26
• ２－２の羅針盤について。　Ｂマスからの分岐で、戦艦有りだとＤマスへ、戦艦無しだとＣマスに偏るような気がする。　２－２で敵に空母が登場するのはボスＦマスのみで、だから空母系編成だとボスに偏る羅針盤を実装したのだと仮定すると･･･。　戦艦有りだと敵に戦艦が登場するＤマスＧマスに偏る羅針盤を実装するのは、ゲームデザイン的には整合性があると思うのだが･･･統計ではどうなのだろうか？ -- 2015-06-29 (月) 22:03:02
  • ･･･という訳で、要検証なオカルト編成を提言する。　Ｆマス狙いなら戦艦無し空母系有り、ＤマスＧマス狙いなら戦艦有り空母系無し。　制空能力を持つ航戦や航巡は、空母系に準じる扱いで判定される可能性があるので、編成に含めない方が検証しやすいかと。 -- 2015-06-29 (月) 22:17:19
  • それどころか戦艦入れると初手ほぼ確実に北東だよ -- 2015-06-30 (火) 19:10:15
  • 提案するなら最低限どのパターンも100回くらい試行してからにしなよ。それでほぼ答えがわかるから。思い付きを言うだけで面倒事は他人任せなのかい？ -- 2015-06-30 (火) 20:20:30
    • 文句だけでは何なので自分のデータ　戦艦有C31D38：無C25D19　多少傾向は見られるがまだ誤差の範囲　　戦艦有無による初手　戦有A114E135：戦無A97E103　戦有無に関わらずE寄の傾向は見られるが五分に収束しそう（条件：空母不問・戦艦速度不問・航戦はカウントせず） -- 2015-06-30 (火) 20:26:13
  • 色々と熟慮した結果、羅針盤に影響を及ぼす疑いのある艦種を重複させずに、２－２の全羅針盤での統計を開始しようと思う。　具体的には「駆逐軽巡重巡で計５隻に、高速戦艦，低速戦艦，航空戦艦，航空巡洋艦，正規空母，高速軽空母，低速軽空母，高速水上機母艦，低速水上機母艦から１隻を追加した編成」と「駆逐軽巡重巡で計６隻の編成」の計10パターン。　任務消化の序なので、どうしても統計対象の編成に偏りが生じると思うが･･･。 -- 2015-07-01 (水) 22:13:56
    • 訂正：駆逐軽巡重巡→駆逐軽巡雷巡重巡 -- 2015-07-02 (木) 06:47:26
    • いろいろ混ぜると疲労や大破等で条件崩れやすいから最初は簡単な編成で数こなすのがいいと思うよ -- 2015-07-02 (木) 07:09:09
• 2－1ドロップ表Fマスの山城が山だけになっていたので山城に戻しておきました -- 2015-06-30 (火) 16:18:26
• 恐らくだが、重い肝 -- 2015-06-30 (火) 19:20:38
  • 上の続き、戦艦や正規空母といった重い艦隊だとそれる傾向にあるんじゃないかな2-2mo2-3 -- 2015-06-30 (火) 19:22:36
• 補給任務入れてるときのバシーキモすぎワロタｗｗ空母入れてないのに3連ボス -- 2015-07-02 (木) 14:39:44
  • そして南西クエ受けたら、空母入れても３割しかボスに行かない -- 2015-07-02 (木) 18:45:24
• ↑もう一回行ったらまたボスさすがに頭に血が上る -- 2015-07-02 (木) 14:42:23
  • 更に南西とろ号並行だと高確率でバーナーに抜けるというのがバシーのお約束 -- 2015-07-03 (金) 20:35:21
    • 空母入れたら、バシー＋南西クエでも、25％くらいはちゃんとボスに行く(まだ試行回数少ないけど、たぶん３割？) -- 2015-07-04 (土) 07:18:00
    • 25％とか3割どころか、出撃に対して５割以上はボス行くべよ -- 2015-07-04 (土) 10:04:38
    • いや　まさか- 南西入れると空母入れてても70％南いくぜ… -- 2015-07-04 (土) 22:00:21
    • 最初はＡ多め(60:40？)、Aはランダム、EはG多め(60:40？)、ボス28％。かなぁ？ -- 2015-07-05 (日) 08:46:46
  • バシーとオリョールの羅針盤は編成関係なく任務にだけ確率が左右する仕様と思ったほうがいい。 -- 2015-07-08 (水) 21:18:05
    • バシーは検証中だけど、どうやら５～10％確率が変わるだけ。体感だと……だけど -- 2015-07-09 (木) 07:07:51
• さっさと2-2に能動分岐入れるか補給艦の後にボス行くルート追加してくれよ -- 2015-07-04 (土) 23:12:45
• いつものことだがオリョールに潜水艦部隊で補給狩り行って数回連続ボス直行。回数重ねれば確率は収束するんだろうけど、任務チェック入れた直後の羅針盤の挙動にはどうしても胡散臭さを感じてしまう。 -- 2015-07-06 (月) 16:33:31
• 2ー4に勝てないと嘆いてる人を見て、昔の自分を思い出して潜水艦6隻で特攻。ABCDGIJの6戦ルートだったが、B勝利でボス撃破。2ー4の1マス目から北東ルートなかなか出なくて悔しい。 -- 2015-07-06 (月) 18:11:42
  • 1マス目からのB以降のハズレルート無くなればいいのにといつも思う。 -- 2015-07-06 (月) 18:14:15
• 金剛欲しくて2-4-A回してたけど、金剛どころか金剛型自体出ない。ここのドロップ間違ってるんじゃないだろうか -- 2015-07-06 (月) 22:47:52
  • ドロップ報告をまとめるので、誤報告が混じることがあります。2-2、2-3、2-4、2-5は全てボスでしか出ないと思っていいと思います。4-2ボスとか深い海域になるとドロップ率の高いのがありますが、2015冬E1ボスのように周回しやすいマップでドロップ率が高く設定されることもあります。 -- 2015-07-07 (火) 10:06:57
  • ドロップは一回統計DBの方と照らし合わせた方が無難。単に誤表記の場合もあるし、ドロップはするけど確率低過ぎて狙うのは現実的でない場合も多々ある -- 2015-07-07 (火) 15:30:34
    • ただし艦これDBもその性質上「2-3」や「5-4」みたいに勝利評価にあまりお構いなく回る事の多い海域だと、表記される確率が本来想定される確率より大きく下がっている場合もあるから、必要なら適当な表計算ソフトで各勝利毎に纏め直して確率出す必要があったりする -- 2015-07-07 (火) 15:35:57
    • 艦これDBみたいな不正確なデータを前提にされても困る。DBも結局、「DBに報告する専ブラ使っている極極一部の艦これ提督のプレイ結果の集計」に過ぎないから、それなりに偏りが有る。過信しちゃダメだ。 -- 2015-07-07 (火) 15:51:19
    • 意味がよく分からん。結局プレイヤーとしては今の所サンプルまとめて確率を出すしかない以上、サンプル数が多いデータからの確率は十分参考になるのでは。偏りだってサンプル数が多くなるほど偏り幅は狭くなるし、機械的にデータが蓄積されていくから、その時々の調子の良し悪しにも左右されて難し、誤情報が入る確率も低い。過度の過信はよくないだろうけど、プレイヤーの申告に頼ったデータからの物よりはよっぽど正確だと思うが -- 2015-07-07 (火) 17:25:51
    • 4月に実装後こっちにはそこそこ報告が有った1-6大淀が、DBには5月くらいまで報告が1件も無かった。この1件だけでもDBの報告も偏ってるのが判る。DBは「DBに報告が有るものは確実に出る」程度の判断にとどめておいたほうが良い。 -- 2葉? 2015-07-07 (火) 17:55:31
    • そんなレア泥かつそこでしか掘れないような艦むすの話してないんで。金剛をどこで掘るかって話なら役に立つだろ。 -- 1枝? 2015-07-07 (火) 18:15:04
    • 前にDBにはハチでビスマルク建造した報告が有るって聞いたけどほんとに作れるのか？ -- 2015-07-07 (火) 18:26:49
    • 艦これ統計DBの建造データのところには、”旗艦を誰にして”建造したかというデータは乗ってこない。「ハチで」ってところはデータに乗ってこないはず。 -- 2015-07-08 (水) 01:41:09
    • 出るか出ないかを判断するのには艦これwikiのドロップ報告を見た方が早いが、何パーセントの確率で出るのかを判断するのにはDBを見た方が良い、って感じじゃないか？DBへのデータ提供者とそうでない人との間でドロップ内容が変わるなんてことはあり得ないし。 -- 2015-07-08 (水) 01:54:27
  • 他の海域で蒼龍がドロップしなくなったらしいとこが有るから設定変更で金剛型ドロップしなくなったケースかも。出る報告が有る他の海域行った方がいいんじゃないか？ -- 2015-07-07 (火) 19:09:02
    • 何それ怖い　悪いがもう少し詳しく頼む -- 2015-07-10 (金) 14:43:13
    • 木とは別だが。蒼龍ページの、ゲームにおいての一番下に書かれてる。 -- 2015-07-10 (金) 14:56:45
  • 艦これ統計DBへデータを提供している人の中では、2-4-Aで金剛型を出したことがある人はいない。2-4-Aでは出ない、と言っていいほど確率が低いということは確かだと思うな。 -- 2015-07-08 (水) 01:52:50
• 2-3ボスA勝利で比叡ドロップ。S勝利じゃなくても出るんだね、びっくりした -- 2015-07-08 (水) 12:04:41
• 2-2Eマスで大鳳が空母条件から除外されている件だけど、ただの除外じゃなくて、他に空母を入れててもその空母によるボス行効果を打ち消してるような気がする。 -- 2015-07-09 (木) 17:06:17
• 今日52回バシクルもボス到達は2回。空母あり。空母条件は信じなくていいんじゃなかろうか -- 2015-07-09 (木) 18:45:32
  • 南西クエ入れていると、たまにそういう日もある。試行回数増えるとボス率３割くらいに収束するはず -- 2015-07-09 (木) 19:47:30
    • 空母入れてボス3割じゃ意味ないじゃないですかーっ -- 2015-07-09 (木) 20:38:17
  • 2013年夏から南西で7000出撃くらいしてるけど、ほぼ上の通りにボス前7割だな。というかもうちょい高い。 -- 2015-07-09 (木) 21:07:35
  • よくある。南西クエ入れると補給艦マスに逸れ、補給艦撃沈クエに入れるとボスに行き、両方に入れるとバーナー。試行回数重ねればルート法則通りの確率に収束すると思うけど。 -- 2015-07-10 (金) 09:39:18
• http://i.imgur.com/DFAu3S4.png 2-2を同一艦種で南西クエ受注状態で回したデータを張ります。分岐点Eに関してはほぼ報告通りの7:3。 補給艦クエ同時受注による偏りは見受けられないように感じます。 分岐点Bに関しては以前から議論にあるように偏りがあるように見受けられますが、この点における試行が50も満たないので揺らぎの可能性も捨てきれません。 20日間とボス到達100という節目なので一同報告します。 -- 2015-07-10 (金) 06:48:39
  • 編成はイメージにも記載してますが、軽空x2(Lv.90以上、スロットの大きい順から戦・戦・爆・攻、鳳翔は戦・爆戦・爆戦) 、戦艦、重巡x3(いずれも昼連撃になるように装備) -- 2015-07-10 (金) 06:53:05
    • 確率テーブルに個人差があるという疑惑が……私もこのまま1ヶ月くらい集計してみよう -- 2015-07-10 (金) 18:47:43
  • おつかれさまです。体感じゃなくてちゃんとデータ取れば任務関係無くボス前7割、出撃に対して5割超になるな。B分岐は到達数が少なくて収束に時間がかかるし、ブレの範囲かなと。 -- 2015-07-10 (金) 20:02:14
    • おつありです。そうなんですよね。今のところ分岐点Bは50回近くやって1：2なら偏りあるように見えるし、ただの揺らぎのように見えるしで答えを出すにはまだ早いかなと。今月いっぱいこの条件で検証して、来月以降は戦艦を重巡に変えて、他は同じ条件で検証を行う予定です。 -- 2015-07-11 (土) 04:41:19
  • 編成が航巡＋潜母３・潜・軽空、南西クエ、１週間で86回試行時点の暫定報告、初86中(Ａ59％)Ａ50中(Ｂ60％)Ｂ31中(Ｃ53％)Ｅ55中(Ｆ64％)ボス率41％。なおも継続データ集積予定 -- 2015-07-11 (土) 17:54:13
    • 現時点で言えるのは、100回程度の試行だとまだ偏りが残るか、空母以外の確率変動要因があるか、個人差があるかのどれか……つまり、まだ何も断言できません -- 2015-07-11 (土) 18:01:18
• 2-2は旗艦を駆逐にすると結構Gに行く -- 2015-07-10 (金) 09:43:44
  • ろ号+輸送艦系任務重ねると空母系抜きでも駆逐艦旗艦でも連続でＦに行くのだがｗ -- 2015-07-11 (土) 16:45:20
• 任務で羅針盤の確率が変わるって人に聞きたいんだけど、運営はどんな意図でその操作を行ってると思ってるの？個人的には運営にとって何の得もない（≒プレイヤーをゲームから遠ざける）ような操作を行うとは思えないんだが -- 2015-07-11 (土) 17:19:18
  • 自レスだけど例えば任務達成を困難にすることで課金に向かわせるとか？少なくともこんなんじゃ操作がばれたときのリスクと釣り合わないよね -- 2015-07-11 (土) 17:22:35
  • 無駄にｐｒｇ挟んでバグの原因にもなりそうだし判定だらけで鯖が重くなりそうだし百害あって一利なしって感じだよねｗ -- 2015-07-11 (土) 20:15:59
  • 自分はそんな操作は自検証・他検証、ついでに運営がやる理由含めて全否定だけど、いつの世にも怪しい根拠で陰謀論を唱える人は居るじゃない？カルトな新興宗教的な。あんな感じではないか。 -- 2015-07-11 (土) 20:32:21
  • 所詮人のサガ。大概において上手くいかなかった事こそよく憶えているからな -- 2015-07-11 (土) 22:01:36
  • 運営が意図してなくても設定ミスとかそういう可能性は捨てきれないんだから、検証するという行為は意味がない事はないと思う。 -- 2015-07-12 (日) 01:10:34
    • そもそも任務と羅針盤に因果関係がないと起こりえないわけだから、設定ミスはないんじゃない？　あとちょっとログ見ただけだけど、すでに検証はされてて否定されてるみたいだよ。 -- 2015-07-12 (日) 16:12:25
  • こういう操作を疑われたくなきゃさっさと任務に対応して前提条件100％で振り分ける位したら良いと思う。 -- 2015-07-12 (日) 03:56:34
  • 2-2で11連続ボス行き（現在進行形）の俺が通りますよ。補給艦マス行きのほうが確率高いのになぁ。で補給艦クリアしたら行かなくなるんだろうな -- 2015-07-12 (日) 08:54:41
  • 潜水艦隊で２－３で３連続ボス行って、２－２に変えてもボス行って、水雷戦隊出してもボスいって、補給艦任務がまったく進んでいないけど、与太で「まただよ（笑）」とかいいたくなっても、本気はないなあ・・・とりあえず、天に向かって中指を立てるくらいしかしません。はい。 -- 2015-07-12 (日) 14:17:13
    • 補給艦３隻は、可能なら５４がお勧め -- 2015-07-12 (日) 19:29:35
    • 5-4周回できるようになると輸送艦3隻=5-4を3周でも行けるからねぇ　ダメ貰った子を入渠させて整備任務の足しにして、南西は潜水艦なり軽編成の別部隊でこなすと、割にサクサク進む -- 2015-07-14 (火) 20:54:52
  • ここの羅針盤は巨大なぜんざいの鍋のような物なんだよ、小豆ばかりとか餅ばかりとかに出てくるみたいなもので -- 2015-07-13 (月) 19:28:42
  • 弘道程権限はないとはいえ、艦これの田中も元ＦＦ１１スタッフだし、簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか？の精神があってもおかしくない。任務で羅針盤の確率変えたところで補給や南西クエくらいはクリアは問題ないと思ってるんじゃないかな？ -- 2015-07-14 (火) 01:04:21
    • もちろんいくらでも理由は考えられると思う。ただその論拠として、その理由によるリターンがコストに見合っているかってこと、もしくは見合わないような要素（無駄どころかマイナスな要素）を運営が実際に導入しているかっていうののどちらかが最低限ないと、データを覆すほどにはならないと思う。今の艦これ運営は少なくとも猫解消には真剣だろうし、FF元スタッフってのは根拠としては弱いっぽい。 -- 木主? 2015-07-14 (火) 13:20:32
    • あと個人的な意見を言えば、その理由なら海域攻略を難しくするのはわかるけど、デイリーの任務達成を困難にしようとはならないんじゃないか。任務達成が羅針盤に阻まれるのはゲーム的な難易度ではないし。 -- 木主? 2015-07-14 (火) 13:23:35
    • ↑海上突入部隊任務をやると、運営は高確率羅針盤逸れ＝高難易度＝ゲームとしてのやりがい、みたいな勘違いしてんじゃないかと思わないでもない -- 2015-07-14 (火) 16:21:40
  • とある人がどうやらやらかしてボスと喧嘩したらしい日に限って何故か乱数が異常に荒ぶるらしい。 -- 2015-07-19 (日) 12:45:34
• 疑いたくなる気持ちはすごくよーくわかるんだけど、主観以外に根拠がないのに本気で主張してるのはどうなんだろう。 -- 2015-07-12 (日) 16:17:53
  • 本気と勝手に決め付けてるお前もどうなんだろうね、大体が愚痴でしょ -- 2015-07-12 (日) 20:02:42
    • もちろんごく一部の本気な人たちに言ってるんだよ。わからなかった？大体の、って言ってるし一部本気な人がいるのは君も認めてるんでしょ？ -- 2015-07-12 (日) 21:47:16
  • 「バシーでボス５割なんて体感であり得ないだろう」から検証初めて、疑惑はほぼ確信に変わりつつある段階。ただ、言われるほど差は無い模様。現時点でボス率42％ -- 2015-07-14 (火) 06:46:04
    • 42%かー。確信を持てるほどの試行回数なら興味あるかも。500出撃くらいしてるなら何かあると疑って良いかもしれないし、1000以上なら要因を詰めたくなる感じだな。200回くらいだと偶然の域を出ないな -- 2015-07-14 (火) 07:32:07
    • その確率ならどのみちEマスからボスに行きやすいことには変わりないな。書き換える必然性はなさそう。↑の人の言う通り試行回数にもよるけど42％って確率は十分5割に近いしな。 -- 2015-07-14 (火) 12:56:43
    • ま、(イベント中は休むにしても)秋までに収束しないなら、空母以外の要因があると予想される。現状、初手Ａが６割前後なので、それが問題と思う -- 2015-07-14 (火) 19:04:25
• 南西諸島攻略中、伊8がドロップしたんだが何処で落ちたか分からないotz -- 2015-07-12 (日) 17:43:14
• 司令100越えたらとか、ケッコン艦10隻以上なんかの条件付きでいいから能動分岐にしてほしいな。 -- 2015-07-13 (月) 15:39:01
• 2-4のＯの分岐、「正規空母1隻以上でJに行きやすい？」いい加減削除しないか？　300回連続でＪにいかないんだが？ -- 2015-07-13 (月) 16:59:22
• 2-2を17周してやっとデイリークリア。デザイナーにほんと文句いいたい。ここだけとてもつまらないと。改善要望だしたいけど、いい方法ないかな。。 -- 2015-07-14 (火) 01:10:15
  • はやく25で安定して廻せる戦力が欲しい…… -- 2015-07-14 (火) 06:34:31
  • 義務じゃないんだから無理してやることないんだぜ？　無理すると収支が合わんこともままあるしな -- 2015-07-14 (火) 06:57:26
    • 制海権とその後の潜水艦任務やってもネジ貰えないしあまり意味ないよねｗ -- 2015-07-14 (火) 07:36:55
  • ろ号と並行してやってる時だけは遣り甲斐があるよ……どっちでも無駄にならないから　なおそれが終わると(T人T） -- 2015-07-14 (火) 13:29:04
  • http://archive.mtg-jp.com/reading/translated/002238/#　ジャンルの違うゲームの記事だけど、ゲームにおける無作為要素のメリット・デメリットについて詳しく載ってる。読めば「何故つまらないか」ってのが判るかもだから、具体的な改善要望送る参考になるかも。 -- 2015-07-14 (火) 16:38:30
    • 連投失礼。俺がこの記事を読んで艦これに対して思い浮かんだのは「羅針盤を制御できる要素をもっと増やす」のと「ハズレマスをハズレと感じさせないような何かが欲しい」の2点かな。前者なら能動分岐や特定艦種組み込みによる進路固定を増やす、後者なら…例えば2-2や2-3でボスにも補給艦１隻加わってれば補給艦任務でボスマス行っても大小の差こそあれど進捗は進むから、「ハズレを引いた」って印象は薄まると思う。 -- 2015-07-14 (火) 16:51:09
    • うーん。2-2とか2-3に関しては水母と空母の有無を使えば相当補給かボスに寄せる事が出来るから、こちら側の作為の介入の余地は大きいんだよなぁ・・・。それを超える仕様変更ってのも賛否両論な気もする。 -- 2015-07-14 (火) 17:07:18
    • うん、そこを変えるとなると海域攻略難度とかその他もろもろが根本からひっくり返るのは間違いないよね。だからこその「ハズレマスをハズレと感じさせない何か」が欲しいんよ。一つ上の枝主も言ってるけど、「無駄にならない」ならモチベーションは保てるんだよ。 -- 枝主? 2015-07-14 (火) 17:18:51
    • ハズレがハズレだからこそ当たりに価値があるんだぜ？毎日同じことをこなすものだからこそ、飽きさせない工夫としての無作為性だろうよ。その記事はジャンルどころが根本から無関係。そもそもみんなイラついたりムカついたりしてるだけであって「つまらない」とは方向が違う。 -- 2015-07-15 (水) 02:57:53
  • 別に、クリアしても1-5を1周のクエが増えるだけだし、そんな必死になってクリアするようなものじゃないだろ。2-x系の他のクエやゲージ削りのついででクリアできたらクリアする程度で十分だと思うんだけど… -- 2015-07-14 (火) 16:54:51
    • 追記　出されたクエを楽にクリアしたいから改善要求出す、って根本的に考え方が間違ってないか？　それならいっそ「クエは選択した瞬間に達成になる」様にしてくれって要求出せば良いと思うが。 -- 2015-07-14 (火) 17:00:25
    • まあ、どうしてもルート固定でないと気が済まないなら、一部でやってるように「ルート固定編成で2-5を5回クリア」って方法もあるからねえ。資源がきつければオリョールを潜水3〜5の軽い編成で回してもいずれは達成できるわけだし、「忙しい時はやらない」程度の任務だと思っとけばいいのかもしれんね。 -- 2015-07-14 (火) 21:14:22
  • いろいろコメントくださって、ありがとう。ただの愚痴で一蹴されるのかと、こわかったけど、満足していないのは私だけではないことがわかってよかったです。 -- 2015-07-14 (火) 23:36:53
• あ号を受けている時は、１－１でも２－３でも１割以下のボス到達率だったのに、ろ号始めてから潜水艦４隻の編成で６連続ボス行とか・・・ちょっと泣いてしまいそうです＞＜ -- 2015-07-15 (水) 14:58:02
  • と、書き込みをしてから２－３を潜水艦４隻で回しつずけているのですが・・・相変わらずボス到達率が９割前後＞＜ろ号が全然進まない・・・ -- 2015-07-16 (木) 04:24:52
  • と、書き込みをしてから２－３を潜水艦４隻で回しつずけているのですが・・・相変わらずボス到達率が９割前後＞＜ろ号が全然進まない・・・ -- 2015-07-16 (木) 04:25:01
    • ろ号を一挙に終わらせようとせず、南西クエの範囲でやれば良いかと。南西クエ受けるとボス回避するから -- 2015-07-16 (木) 05:58:39
    • 回避するわきゃねーだろアホが -- 2015-07-16 (木) 12:53:54
• 第六戦隊の任務禿る　育成してないと無理だな(・×・) -- 2015-07-16 (木) 15:51:46
• 2-2バシ―ここ数日間空母入れても逸れまくってクリアできん・・・7割説を信じられなくなるほどに　1年半やってきたが確率変わったのか・・・？ -- 2015-07-17 (金) 08:01:57
  • この3日は南西が1度も逸れなくクリア出来てるなぁ。南西以外含めるとボス前66回で81.8％ボス。まぁ、たった66回だから大いにブレてるだけで確率は変ってないでしょうね。 -- 2015-07-17 (金) 08:30:55
    • これが雪風提督と畝傍提督の違いか(嘘)。マジレスすると、数十回程度だと収束しないみたい。つまり運が悪い日は……ああ、30回くらいやっても終わらない日もある -- 2015-07-17 (金) 21:04:20
    • 普段は悪くても四分の一ぐらいだが、今日は十分の一もボスに行かない。偶然というには集中しすぎてるようにも思うが… -- 2015-07-17 (金) 21:38:08
    • たった一人のたった一日なら、一度も行かなかったところでよゆーで偶然で片付く範疇です、ハイ -- 2015-07-17 (金) 21:56:46
    • バーナー　バーナー　バーナー　バ　ー　ナ　ー　　バ　　ー　　ナ　　ー　　（いまここ） -- 2015-07-18 (土) 00:52:11
    • ろ号と南西一緒に始めて、ろ号は終わったけど 南西はまだ50%の印もついてない。もちろん空母込み。本当に70%なら俺が補給マスを踏み続ける事でボスにサクサク行ける奴が相当多いって事だ。つまりボスに行ける奴は俺に敬意を表してもいい。 -- 2015-07-18 (土) 02:29:25
    • 私だって、南西クエ６回で終えた日もある。長期間統計取れば、個人差あるにせよ10～15回くらいに収束するはず -- 2015-07-18 (土) 07:51:21
    • んだんだ。ちゃんと長期間やれば上に書いてあるボス到達率程度になるよ。月に1度は5出撃で南西終わるし、7割近くは10出撃以内で南西が終わる。1年半もやっていたら多少の波には動じなくなってるでしょう。 -- 2015-07-18 (土) 08:56:33
  • バシーボス率41％。編成は航巡＋潜母３・潜・軽空、182回試行時点の暫定報告、初182中(Ａ57％)Ａ101中(Ｂ60％)Ｂ61中(Ｃ49％)Ｅ119中(Ｆ63％)南西クエは無関係？ なおも継続データ集積予定です -- 2015-07-18 (土) 18:29:22
  • そんな訳が無いが、そう思いたいわ。2-2へ１０回出撃してA到達100%なのに、F到達は0%とか1年半やってきて初めてだわ -- 2015-07-19 (日) 07:20:57
  • （そもそも初手Ａマス行きで大破直帰ばかりです） -- 2015-07-20 (月) 10:52:22
  • いい加減この任務廃止するかDとGからFに行けるルートを作って欲しいものだ。 -- 2015-07-24 (金) 19:45:47
  • あとボス１回だから「よし！バシ行こう！！」って思ったのが夕方４時・・・　潜水艦４艦ってそんなに無謀なのかしら？３艦中破させられたのであと２時間待機・・・お肌に悪いです、本当に・・（TT) -- 2015-07-24 (金) 22:19:46
  • あとボス１回だから「よし！バシ行こう！！」って思ったのが夕方４時・・・　潜水艦４艦ってそんなに無謀なのかしら？３艦中破させられたのであと２時間待機・・・お肌に悪いです、本当に・・（TT) -- 2015-07-24 (金) 22:19:48
• 2-2における大鳳の仕様が変わったかもしれない。10回連続してEマスからFマスに行くのだが… -- 2015-07-18 (土) 05:25:02
  • うちも同じ感じです。イベント前に変更されてのかも。 -- 2015-07-19 (日) 22:36:56
• 2-4ボスBGMが加賀岬に変更されています -- 2015-07-18 (土) 05:41:54
• 本当に葛城はバシーの羅針盤条件から除外されてないの？今週に入ってからボス前分岐で逸れる率が7割ぐらいあるもんだから、瑞鳳に変えた途端にボス行くようになったぞ？ -- 2015-07-19 (日) 08:59:13
• 水雷５隻（駆逐1～2軽巡1～2重巡1～2雷巡0～1）に１隻追加して（※何れも無しは、水雷６隻編成）バシー羅針盤を調査中。
  高速戦艦有りでＡ13回Ｅ11回、Ｂ６回Ｅ７回、Ｃ４回Ｄ２回、Ｆ５回Ｇ13回。
  低速戦艦有りでＡ２回Ｅ５回、Ｂ１回Ｅ１回、Ｃ０回Ｄ１回、Ｆ０回Ｇ６回。
  低速航戦有りでＡ10回Ｅ７回、Ｂ５回Ｅ５回、Ｃ５回Ｄ０回、Ｆ４回Ｇ８回。
  高速航巡有りでＡ19回Ｅ13回、Ｂ９回Ｅ10回、Ｃ４回Ｄ５回、Ｆ６回Ｇ17回。
  高速正空有りでＡ23回Ｅ17回、Ｂ11回Ｅ12回、Ｃ４回Ｄ７回、Ｆ22回Ｇ７回。
  高速軽空有りでＡ20回Ｅ16回、Ｂ11回Ｅ８回、Ｃ２回Ｄ８回、Ｆ18回Ｇ７回。
  低速軽空有りでＡ10回Ｅ４回、Ｂ４回Ｅ６回、Ｃ３回Ｄ１回、Ｆ９回Ｇ１回。
  高速水母有りでＡ14回Ｅ７回、Ｂ７回Ｅ７回、Ｃ４回Ｄ２回、Ｆ６回Ｇ８回。
  低速水母有りでＡ12回Ｅ９回、Ｂ４回Ｅ８回、Ｃ０回Ｄ４回、Ｆ11回Ｇ６回。
  何れも　無しでＡ10回Ｅ９回、Ｂ５回Ｅ５回、Ｃ３回Ｄ２回、Ｆ６回Ｇ８回。
  （試行回数が少ない事は棚上げして）現時点で気になる点は、Ｅマス羅針盤で高速戦艦・低速戦艦・航巡がＧマスに偏る事。
  「空母系を含む編成なのにボス前で逸れる」と嘆く提督よ、念の為にこの３艦種を除外しては如何？ -- 2015-07-19 (日) 22:34:13
  • お疲れ様です。水雷5隻にその3艦種を足した編成ですと、必然的に空母系が居ないのでＧに偏ると思うのです。とはいえ空母系有りと無しのデータとしては大変有意義かと思います！ -- 2015-07-19 (日) 22:50:23
    • Ｇマス偏りの理由が「空母系なし」によるものなのか、「且つ特定艦種あり」によるものなのかも検証対象にしたいので。　回数を増やして「何れも無し」との差異が現れるかどうか･･･。 -- 2015-07-20 (月) 13:20:38
  • 乙って言いたいところだけどかなり見にくいねｗ　改行も入れて揃えるなら全角半角は統一して数字が揃うようにしたほうがいいと思う　あと"有りで"や"回"も不要かと、わかりきってることだからね -- 2015-07-20 (月) 06:32:46
    • いや、こちらのコピー元テキストでは一桁数字は全角、二桁数字は半角で書いたのだが、このページ側で勝手に変えられたんだよ(笑)。 -- 2015-07-20 (月) 13:21:05
    • 半角全角混ぜるとずれるのは当たり前だからどちらか片方に統一したほうがいいって言ってるんよ 一桁二桁の差異があるならスペースか0を入れればいい -- 2015-07-20 (月) 21:21:11
    • てっきり半角二桁数字が全角二桁数字に変わったのかと思ったら、凝視すれば数字が全角と半角での差異が小さい書体だと判明。失敬失敬。 -- 2015-07-22 (水) 12:40:22
• 2-4の備考欄が2つあって情報がほぼ重複してるっぽい？　誰か整えて欲しいっぽい！ -- 2015-07-20 (月) 23:48:40
  • 差異は「夏季限定」と入ってるだけっぽい！メンテ直後の更新で分裂したっぽい！夏季限定と明記されている方を残して、片方を削除したっぽい！　あ、はい、修正しました。不備があれば差戻し修正お願いします。 -- 2015-07-21 (火) 00:32:24
  • 修正ありがとうございます！ -- 木? 2015-07-21 (火) 01:50:33
• 2-2のボスドロップのところに飛龍、巻雲、阿武隈、榛名ってあるけど出ないんじゃない？DBにもないし。 -- 2015-07-22 (水) 14:45:54
  • 飛龍は出たことあるよ。そういえば榛名見てないな・・・ -- 2015-07-25 (土) 15:51:49
• 2-2　旗艦伊168改＋潜水母x2（瑞雲のみ）＋水母（ちとちよ　瑞雲x2＋甲標的）＋最上（主・瑞・瑞・主）構成でほぼ確実にボスに到達。空母出ても制空同一、無しなら打撃＋魚雷で7割以上削れる。瑞雲教にはまりそう -- 2015-07-22 (水) 15:02:46
  • 似たような編成(重巡＋潜母３・航巡・軽空)だと、だいたい５割ボスに行きました -- 2015-07-23 (木) 07:01:21
• 2-2で水母は空母扱いなのか？ -- 2015-07-22 (水) 16:04:14
• 2-2のボス前分岐に改装前の大鯨はどう扱われているんだろう？空母系に判定されているような？ -- 2015-07-22 (水) 17:20:37
  • あきつ丸も気になる。改入れてるけど、なんとなくボスマス多いような・・・。偏りかな？ -- 2015-07-29 (水) 00:54:32
• 補給艦も満足に狩れない2-2は存在価値なし -- 2015-07-23 (木) 01:45:29
• 偏るっていうより、日によって分岐確率が変わってるような印象だわ。 -- 2015-07-23 (木) 11:28:18
  • ↑あ、２－３の話ね。 -- 2015-07-23 (木) 11:30:29
• 2-2でストレートクリアした時は翌日死ぬんじゃないかって思う位にここの任務の逸れっぷりが目立つ。バグってんじゃねえの？ -- 2015-07-23 (木) 23:24:50
  • E→Fだったら、ストレートがほとんど無いっておかしいよね。俺の場合なんて逆にE→Gに7回連続や9回連続で逸れたのにE→F5回連続なんて今年に入って2回しかないわ。いつ確率収束するんだよ -- 2015-07-24 (金) 21:21:26
    • いや、それが収束した状態かと。畝傍提督は途中で検証放り出すから、公開されている値は全提督の平均より良いと思われる -- 2015-07-25 (土) 06:40:25
    • いやいや月１くらいで５出撃で終わるし。ボス前に限れば逸れずに南西が終わる事は週１くらいである。逆に１５出撃ボス未到達とかも無いでもない。そんな両極端なデータが出ない程度には試行が少ないので収束してなくても無理もないかと。回数積めばボス到達５割はちゃんと超える。雪風も畝傍も無いわ。 -- 2015-07-25 (土) 07:45:02
    • 雪風はともかく畝傍状態ならあっても不思議じゃないかと（BOT対策的な意味で -- 2015-07-27 (月) 11:10:49
• 2-2は潜＋潜母（瑞雲満載）で回すと補給艦狩り安定するな -- 2015-07-24 (金) 13:26:21
• デイリー南西目当ての2-2、一回目であ号達成したんでそのままろ号チェック入れて引き続き水母旗艦で2-2。一日でろ号終わってなお50%止まり…笑うしかないね、もう。 -- 2015-07-24 (金) 17:28:27
  • 酷い日はとことん酷いからなぁ。そして良い日は無いので、公表値よりやや悪いところに収束する -- 2015-07-25 (土) 06:38:15
    • 確かにウチも酷い時は酷くて、調子良い時は妥当な回数(7~10くらい)での達成だから、まさに -- 2015-07-25 (土) 17:06:39
    • つまり公表値は修正が必要と -- 2015-07-26 (日) 09:46:12
• ちょっと上のほうで2-2ボス前で葛城が条件から除外されている疑惑がありましたが、大分少ないですが512回出撃分のデータ(葛城/高戦/雷/重3固定)。EF168/AEF88/EG64/AEG42/ABD80/ABC70　ボス到達256回(ジャスト50%）・ボス前70.7％・ボス前到達率70.7%でした。 -- 2015-07-25 (土) 08:19:53
  • 若干ボス前到達率が低い事に起因してボス率が低いですが、試行回数のブレの範囲内。特にボス前分岐は普通です。葛城は問題無さそうです。大鳳修正疑惑は・・・どうなんでしょうね？ -- 2015-07-25 (土) 08:22:27
  • 自分のデータでも葛城は使ってないけど空母有でボス率51%輸送率34%だったから問題なさそうですね。ちなみに空母無はボス率27%輸送率63%でした。どちらも300回程度の試行ですが。 -- 2015-07-25 (土) 09:12:18
• 2-2空母入り編成で南西デイリーをこなす際、ボス前分岐到達7回で期待値4.9回、8回で期待値5.6回となるため、ボス前分岐に7～8回到達すれば終わる（本当に確率だけで考えれば）。これ以上だと逸れがち、これ以下だと運良しってところだろうか。A→B逸れも考えると実際10回ぐらいで終わるのが普通になるのかな -- 2015-07-25 (土) 15:58:49
  • A確率は55～60％とやや高いので、平均10回、中間値だと10～12あたりかな？ 20回と見ておけばまず大丈夫と思う -- 2015-07-25 (土) 17:46:39
    • 抜けた。「悪い日で20回と見ておけばまず大丈夫」。過去３週で17回が３日。畝傍が憑依して30回越える日は諦めるしか(笑) -- 2015-07-25 (土) 18:03:35
  • 今週のバシーボス率53％。編成を重巡＋潜母３・航巡・軽空に変更、68回試行時点、初68中(Ａ60％)Ａ41中(Ｂ51％)Ｂ21中(Ｃ43％)Ｅ47中(Ｆ76％)。あと１週データ集積予定。やっぱ航巡旗艦はダメだった？ -- 2015-07-25 (土) 17:52:21
• 2-4なのですが、軽空母(飛鷹)を旗艦に、赤城、霧島、陸奥、他戦艦２隻にしたところ、3回やって3回全てボスに到達しました。(下ルートですが) -- ハルーデ? 2015-07-25 (土) 20:41:28
  • 2-4なら3連続くらいは珍しくもないかと、、、10連続なら検討するかもなあって程度 -- 2015-07-26 (日) 00:27:25
• 2-2那智戦隊任務で5隻だけで出てボスS勝利なのにクリアできなかった。６隻ででないといけないかもしれない。 -- 2015-07-27 (月) 11:46:50
  • B38の「「那智戦隊」抜錨せよ！」？　これなら「旗艦「那智」及び「初霜」「霞(かすみ)」「潮」「曙」他1隻の艦隊で」と6隻の艦隊が前提条件として明記されてるけど？ -- 2015-07-27 (月) 12:58:07
    • 追記 明記されてるのは任務ページの方ね。 -- 2015-07-27 (月) 12:59:50
• ２－２　現在、１４連続ボス行かずって、運営、絶対、封鎖してるだろ！ -- 2015-07-27 (月) 22:28:43
  • 月２回くらいはそんな日もあるさ。気にしないこと -- 2015-07-28 (火) 19:34:46
• 2-2の70％は艦これで一番当てにならない確率だと思っといたほうが精神衛生的に良いのかもね・・・此処2週間ぐらい、2-2に空母入り編成で連続出撃すると、必ず1回目か2回目で逸れる。偶然のレベルじゃないだろこれ・・・ -- 2015-07-28 (火) 20:28:39
  • 戦艦・航巡が居るとボスに行かない模様。航巡旗艦だとボス率41％でした(182回で) -- 2015-07-29 (水) 06:38:57
    • うーん、軽巡or駆逐×5＋空母1でやってるんだけどな・・・何が悪いんだろう -- 2015-07-31 (金) 19:53:35
• 長期的に見れば70%になるよ　まあ人間の記憶って都合の悪いことは忘れるから感覚はあてにしないほうがいい　記録をとることを勧めるよ -- 2015-07-28 (火) 22:29:27
• 南西任務はもう出撃回数で良いんじゃないかと思う…。随伴艦隊とは言えボコボコにしまくってるんだから機能不全は起こせるだろ…。(100回超えて南西任務完遂せず -- 2015-07-29 (水) 00:27:07
• 2-4攻略情報。戦艦3つと赤城、軽空母2つでOK。種類は何でもいいので全て改以上に。戦艦の装備は着弾観測可能なもの。空母はHで均衡がとれる最低限の艦戦と残り2015-07-29 (水) 04:20:35全て艦攻。2-4-1から2戦を1セットとしてレベリングしつつ、運良くFに行ったらボスまで連戦。Hに行ったら輪形で判定勝ち狙い。ボス戦は勝てそうなら赤城以外が大破してても夜戦OK --
• 先週から２－２，２－３ボス行かず。と言っても１２回に１回は行ける。ので、デイリーすら消化できず。当然、他の海域も何故か行かない。あ号作戦終了が木曜日になる。なんじゃーこれは。 -- 2015-07-29 (水) 12:48:00
  • 輸送船３隻クエ段階だと、よっぽど運が悪くない限りオリョール潜水艦隊はかなりボスに行くはず -- 2015-08-02 (日) 06:27:54
  • 2-3 潜4で記録とってたけど制海権の有無どちらでもボス率は38%くらい（試行数100ちょい）だったよ　水母旗艦でも2-3の記録とってるけどこちらは55%くらいかな -- 2015-08-02 (日) 19:23:25
• オリョクルで敵の軽巡ト級に同航＋複縦で装甲20の19が耐久1の一発大破させられたｗ中破とかT字有利でのごく稀の大破はあれど、耐久1まで減らされての一撃大破は初めてみた。クリティカル＋装甲乱数最低引いたのかも知れんが、それにしても軽巡ト級の対潜値51とか高すぎやんけ！ -- 2015-07-29 (水) 17:29:36
  • あー、それ逆っすよ。満タンからいきなり1はストッパー未発動。だから、きっちり耐久-1のダメもらってるの。 -- 2015-07-29 (水) 17:57:34
• 2-4初クリア　瑞鶴25 赤城25 陸奥22 扶桑改21 山城改22 伊勢改18 運がいいとこのくらいの練度でも行けるものなのか。ちなみに下ルート -- 2015-07-29 (水) 21:09:47
• 2-2、疲労度が関連してるとかは無いよな…？キラついてる時にEからF行くがキラ無くなると途端に逸れ始める様な… -- 2015-07-29 (水) 22:08:07
  • ６隻cond49で出撃して統計とっていますが、水雷系５隻＋空母系１隻だとちゃんとＥ→Ｆに偏ります。　但し大鳳だけはＦ06回Ｇ11回。 -- 2015-08-04 (火) 21:14:12
• 何度やっても2-2は時間で偏るんだよな、１０時あたりは空母無しでほぼボス行きだし。 -- 2015-07-31 (金) 15:59:53
  • 時間というのは初耳。プレイヤーが過剰だと通信量削減のためボスに行かないのかな？ -- 2015-07-31 (金) 18:09:33
    • 通信量削減したいなら寧ろデイリーさっさと終わらせて本日の営業を終了させた方が…と思うな。 -- 2015-08-01 (土) 01:05:10
• 1時間掛けて南西任務ボス到達1回。今日、終わるのかこれ？ -- 2015-08-02 (日) 07:29:06
• 2-3Cで　伊１６８落ちたんですが　ここでましたっけ？　ちなみに鎮守府レベル９８です -- 2015-08-02 (日) 14:50:16
  • ↑出撃ドロップ2－3をクリックして見たらあったよ -- 2015-08-02 (日) 22:00:32
    • 間違えた　一覧にはなかった -- 2015-08-02 (日) 22:03:24
• 2-2DからFとGからFのルート作るか南西デイリー廃止するかして欲しい…。 -- 2015-08-02 (日) 22:55:56
• 2-2 ﾊﾞｼｰ､ A/E分岐､ 羅針盤表示迄 操作無し､ ﾊｼﾞﾒの一打keyを､ 回す人出現後､ 少し間を空けてﾔﾙ →E -- 2015-08-03 (月) 08:22:16
• 2-4 榛名19　霧島19　島風21　北上23　瑞鶴25　赤城19で初クリア。Hが鬼門やね。 -- 2015-08-03 (月) 16:47:43
• 今日の2-2 A18 E29(G24F5） デイリークリアに三時間掛かるとかw 基本は駆1空母2雷巡1軽巡1重巡1 俺も14連ハズレ有･･･ -- 2015-08-03 (月) 19:13:49
• デイリーが捗らずに呆然とする。ここのコメントを読んで「俺だけじゃなかった」と慰められる。 -- 2015-08-03 (月) 19:54:36
  • 夜に終わらないときは、無理矢理25廻す。バケツがない日は諦める -- 2015-08-04 (火) 06:17:46
• 2-2、千歳航に零式艦戦52型(対空+6)を3つ乗っけて、ボーキ補充して、直でEFルート空母ボスに行ったけど、航空優勢出なかった。51+22+14=87のはずなんだけど、これって打ち落とされる前の数値で見たらいいんだよな？ -- 2015-08-04 (火) 00:53:52
  • 計算が違いますな。制空値は(搭載の平方根)*対空の端数切捨てなので、千歳航(改二ではない)に52型上から3つなら、29・24・16の合計69になりますよ。52型3つで単独で2-2ボス優勢取れる軽空母は居ませんな。 -- 2015-08-04 (火) 06:48:13
    • あぁ完全に読み間違えてたｗ対空値の平方根に搭載数かけてたわ。どうもありがとうございます。 -- 2015-08-05 (水) 13:45:48
• 数百、数千回の出撃で統計とれば2-2ボス率は70%になるかもしれないが、南西任務は一日で達成しなきゃいけないんだから、もう少し確実にボスに行く手段があってもいい -- 2015-08-04 (火) 06:09:47
  • もう少し確実にっていうなら、水母入れて「2-3」回ればいいし、もっと確実にしたいなら「2-5」もある。それでも如何こうi言うなら、ただの我侭だな。 -- 2015-08-05 (水) 20:30:53
• 2-3オリョクル潜水艦って補給艦３隻任務やってるときと南西諸島やってるときで絶対ボス到達確率違うって・・・両方とも５０回ほどやって補給艦３隻ありのときのボス到達率は７０～８０％、酷いときには５回連続ボスとかで３回連続ボスとかざら。対して補給３終了後の南西諸島任務だと連続でいっても２回ごく稀に３回ボス到達であとは逆にボス到達率は３０％ぐらいになってる・・・orz -- 2015-08-04 (火) 14:39:19
  • まだ試行50回程度だけど、私の場合輸送船３隻＋オリョール潜水艦はボス45％程度 -- 2015-08-05 (水) 06:18:41
  • なに当たり前のこと言ってるんだよ。一方に偏ったら、その後収束するためにもう片方に偏るのは当然だろ。 -- 2015-08-05 (水) 09:28:07
    • そうでもないと思うよ　300程度の試行くらいの経験だけど偏ったままじわじわと振れが戻ることも多い　むしろ綺麗に偏りが戻るなんて珍しい -- 2015-08-06 (木) 07:33:35
• 確かに、昨日から2-3に数十回挑んでいるが一度もボス戦にたどり着かないね。 -- 2015-08-06 (木) 11:04:14
  • 運が畝傍だとそういう日もある -- 2015-08-07 (金) 18:38:21
  • 補給艦任務を３つ重ねた途端ボスばかりいくよ -- 2015-08-08 (土) 11:52:17
    • ろ号50％になると敵東方艦隊を撃滅せよの任務やると今までボスからそれてたのがボスへ連続して行くようになるし敵東方が50％になると輸送艦マスへ行くようになるけどね -- 2015-08-08 (土) 11:56:36
  • い号・補給艦 -- 2015-08-12 (水) 17:38:23
  • い号と補給艦（ウィークリーとデイリー二種）付けてオリョクルするとマジ軽空母マスにも輸送マスにも行かない…おう運営見てんだろ？ 止　め　ろ　よ -- 2015-08-12 (水) 17:42:03
• 2-2、空母だけじゃなくて水母もE→F確率上がるんじゃね？と思ったらちゃんと書いてあった。見落としか。 -- 2015-08-06 (木) 19:50:41
• 2-2　直近１か月で空母ありE→Fが180回ためして、120回ボスマス約67％だけど時間も記録してみようかなぁ -- 2015-08-07 (金) 18:10:56
  • 仮に時間で偏りがあったとしたら、これまでに沢山試行してた人ならたとえ記録してなくても気付くはず。　特定の時間に試行する場合が多いだろうからね。気付かなかったにしても、どの試行でも（ほぼ）同じ結果が出てるってことは、なんてわかりきったことをいちいち説明する必要はないかな。 -- 2015-08-07 (金) 21:20:47
• ２－４のO分岐、全然Jに向かない。艦隊もボス用だし弾薬と燃料がマッハで消える・・・ -- 2015-08-08 (土) 00:12:06
  • 「O＞J」は良いとこ３割だからな。運次第とはいえ、なかなか行ってはくれない。 -- 2015-08-08 (土) 01:42:20
    • サンクス、かれこれ２０回位トライしたら行けたよ。ボスよか羅針盤が厳し過ぎる -- 2015-08-09 (日) 18:17:00
• ２－２の「敵運送船団」の名前に違和感　「輸送船団」じゃないのか？　宅急便かよ -- 2015-08-08 (土) 13:12:16
• 何故だ・・・何故2-2を何度回ってもワ級を1隻も狩れないんだ・・・ -- 2015-08-08 (土) 23:28:33
  • 10回以上回ってワ級0とかおかしすぎる・・・ -- 2015-08-08 (土) 23:32:42
    • 最近A→B→Cのパターンが多すぎる。10回中5回はバーナーってちょっと異常 -- 2015-08-09 (日) 05:42:11
    • 自分も昨日、バーナーをたくさん貰ったぜ・・・（白目） -- 2015-08-09 (日) 12:09:33
• 2-2はそもそも一手眼がランダムとは思えん　ここ一週間あからさまにAに偏り過ぎ　今日も現在A：Eが10：1の異常比率 -- 2015-08-09 (日) 09:38:27
• 2-2ルート分岐法則。無断編集が行われたため差し戻しました。 -- 2015-08-09 (日) 15:01:30
• 水雷５隻（駆逐1～2軽巡1～2重巡1～2雷巡0～1）に１隻追加してバシー羅針盤を調査中。
  　　高速水雷：Ａ12回Ｅ11回、Ｂ05回Ｅ07回、Ｃ03回Ｄ02回、Ｆ07回Ｇ11回。
  　　高速戦艦：Ａ15回Ｅ12回、Ｂ07回Ｅ08回、Ｃ04回Ｄ03回、Ｆ06回Ｇ14回。
  　　低速戦艦：Ａ08回Ｅ14回、Ｂ03回Ｅ05回、Ｃ01回Ｄ02回、Ｆ04回Ｇ15回。
  　　低速航戦：Ａ16回Ｅ09回、Ｂ09回Ｅ07回、Ｃ09回Ｄ00回、Ｆ06回Ｇ10回。
  　　高速航巡：Ａ19回Ｅ13回、Ｂ09回Ｅ10回、Ｃ04回Ｄ05回、Ｆ06回Ｇ17回。
  　　高速正空：Ａ25回Ｅ17回、Ｂ12回Ｅ13回、Ｃ04回Ｄ07回、Ｆ23回Ｇ07回。
  　　高速雲龍：Ａ19回Ｅ08回、Ｂ08回Ｅ11回、Ｃ03回Ｄ05回、Ｆ11回Ｇ08回。
  　　高速天城：Ａ15回Ｅ11回、Ｂ07回Ｅ08回、Ｃ01回Ｄ06回、Ｆ14回Ｇ05回。
  　　高速葛城：Ａ12回Ｅ15回、Ｂ06回Ｅ06回、Ｃ03回Ｄ03回、Ｆ16回Ｇ05回。
  　　高速大鳳：Ａ13回Ｅ14回、Ｂ07回Ｅ06回、Ｃ02回Ｄ05回、Ｆ08回Ｇ12回。
  　　高速軽空：Ａ20回Ｅ18回、Ｂ11回Ｅ09回、Ｃ02回Ｄ09回、Ｆ20回Ｇ07回。
  　　低速軽空：Ａ17回Ｅ10回、Ｂ09回Ｅ08回、Ｃ05回Ｄ04回、Ｆ15回Ｇ03回。
  　　高速水母：Ａ16回Ｅ11回、Ｂ08回Ｅ08回、Ｃ05回Ｄ02回、Ｆ11回Ｇ08回。
  　　低速水母：Ａ16回Ｅ11回、Ｂ06回Ｅ10回、Ｃ01回Ｄ05回、Ｆ15回Ｇ06回。
  　　低速揚陸：Ａ09回Ｅ07回、Ｂ06回Ｅ03回、Ｃ03回Ｄ02回、Ｆ04回Ｇ07回。
  　　低速大鯨：Ａ11回Ｅ09回、Ｂ04回Ｅ07回、Ｃ03回Ｄ01回、Ｆ06回Ｇ10回。
  　　低速香取：Ａ08回Ｅ05回、Ｂ04回Ｅ04回、Ｃ04回Ｄ00回、Ｆ04回Ｇ05回。
  　　まだまだ試行回数は少ないですが、３つ上の木の方々の参考になれば幸いです。　特に輸送船のＤマスＧマスと、航空戦艦随伴時のバーナー率の高さとか。 -- 2015-08-09 (日) 20:50:12
  • おつかれさまです。差し出がましいようですが、画像で一覧にしてボス前分岐と終点確率を％で追記してみました。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/183464.png　。B分岐は元々50:50のフラットな確率で試行回数も稼ぎにくいので偏りが出ているのかなぁという感想ですが（航戦は継続調査したくなる数値です）、個人的には揚陸・潜水母・練巡あたりが空母扱いではないであろうことを記録付きで提示された貴重な例である点に高い価値を感じます！ -- 2015-08-10 (月) 00:06:49
    • 数え間違いの御指摘、有り難う御座います。　加算場所を間違えたと思われるので「低速揚陸：Ａ09回Ｅ07回、Ｂ06回Ｅ03回、Ｃ03回Ｄ02→03回、Ｆ04回Ｇ07→06回。」が正しいと思う。　どちらに分岐したか不明なので、試行１回分を削除して「高速正空：Ａ25→24回Ｅ17回、Ｂ12→11回Ｅ13回、Ｃ04回Ｄ07回、Ｆ23回Ｇ07回。」と「高速水母：Ａ16→15回Ｅ11回、Ｂ08→07回Ｅ08回、Ｃ05回Ｄ02回、Ｆ11回Ｇ08回。」に訂正したい。　偶にＧマスに偏った提督に「本当に空母系か？」と疑われる雲龍型は、天城と葛城が普通に空母系の傾向を見せているので、姉妹艦の雲龍は試行回数が少なくて収束していないだけと思われる。　偶にＦマスに偏った提督に「空母系に修正された？」と疑われる大鳳は、もっと試行回数を増やさないと判断できない。　因みに水雷６隻編成の内訳は水雷５隻と同じ条件です。 -- 2015-08-10 (月) 07:42:05
  • なかなか面白くなってきたね。ただ調査する項目が多すぎて数を稼げないように見えるから3-50回程度の段階で特に違和感のない項目は外したほうが効率いいかも。 -- 2015-08-10 (月) 11:05:53
• たかがデイリー任務如きに労力使いたくないが終わらせないと何か気持ち悪い。ランダム要素は廃さなくて良いから出撃回数に改めてほしいわ。試行6の内1って…。 -- 2015-08-10 (月) 00:25:23
• 今2-2のドロップ見たら阿武隈と飛龍がいる…本当に出るの？ -- 2015-08-11 (火) 19:40:10
  • 出ませんねぇ、巻雲含めて出ないです。あと榛名も出ないですね。しかし、出ないと断言するのは悪魔の証明なので削除するのに二の足を踏んでしまう感じが。 -- 2015-08-11 (火) 20:47:36
  • データベースにも載ってないから、誤情報かドロップ率が低過ぎるか仕様変更で出なくなっているかのどれかだな。「2-2」以外でもそういうのちょこちょこあるから、消すのは難しいとしても括弧で括って『括弧で括っている艦は現在ドロップしない可能性が疑われています』とでも注釈入れるのは如何かねぇ -- 2015-08-12 (水) 12:34:20
• 2-4は、装備？レベル？どっちが優先ですか？ -- 司令１７? 2015-08-12 (水) 16:26:32
  • レベル。装備も優勢取るために必要限の艦戦は要るけど、そっちは空母の初期装備（改造時含む）掻き集めれば一応足りるし、そもそも司令部が低いと上位装備は作り難い仕様になってる。 -- 2015-08-12 (水) 17:14:38
    • ありがとうございます。 -- 司令１７? 2015-08-12 (水) 18:05:08
• ドロップ表について。2-1-Ｆと2-3-Ｆの榛名についてはドロップ報告の過去ログに報告が無いのを確認しましたので削除しました。 -- 2015-08-12 (水) 19:23:27
• 今更だが羅針盤うざすぎる補給艦任務早く終わらせたいときに限って７回連続ボスマスって、こっちは時間ねーんだよ -- 2015-08-14 (金) 10:54:43
• これだけ任務補正で逸らされても確率論・収束という魔法の言葉で逃げられるんだよなぁ・・・ -- 2015-08-14 (金) 18:53:01
  • そりゃ任務の有無で確率は変わらないって統計からくる結論が出ているからね -- 2015-08-16 (日) 15:14:18
  • 確率論に異を唱えたいのなら簡単な話で、任務補正の存在を統計取って証明すれば良い。確率論には確率論で返せば良いだけよ。逆にそれができないのはただの思い込みによる印象論と片づけられてもしょうがない -- 2015-08-18 (火) 06:00:14
• 2-4の I は flagshipのヲ級１～２隻確認。強さはレベル31 -- 2015-08-16 (日) 03:26:14
• の加賀大破状態で轟沈しました -- 2015-08-16 (日) 03:27:09
• 2-2で、瑞穂・ちと甲・ちよ甲・阿武隈改二・隼鷹改二・飛鷹改のE到達が悪すぎる。試行回数20回だからもう少し回してみます。 -- 2015-08-16 (日) 17:23:22
  • ここ数日潜水onlyでやっているけど初手A行きが7～8割　法則変わったんかな -- 2015-08-23 (日) 04:04:11
• オリョクルは癒し　イベントで疲れた心に平穏をもたらす精神安定剤だ　行け、ゴーヤ -- 2015-08-17 (月) 18:43:30
• 2-2で、赤城いりだとＥ、それ以外の空母だとＡって感じになるが、試行回数が少ないが情報として。 -- 新人少将? 2015-08-19 (水) 08:53:40
• 2-2で、赤城いりだとＥ、それ以外の空母だとＡって感じになるが、試行回数が少ないが情報として。 -- 新人少将? 2015-08-19 (水) 08:53:51
  • 10連続くらいならそれほど珍しいことではありません　30－50回ほど記録を取ってから書き込みましょう -- 2015-08-20 (木) 17:39:10