- いちばんのりー…じゃなかったか -- 2015-10-30 (金) 17:12:30
- やられて焦ってる姿が可愛い（小波感） -- 2015-10-30 (金) 17:15:55
- 服は赤いのか…… -- 2015-10-30 (金) 17:17:44
- ８８で慢心してしまった -- 2015-10-30 (金) 17:20:15
- 91でできた -- 2015-10-30 (金) 17:23:21
- なんか・・・違和感が -- 2015-10-30 (金) 17:32:05
- 91で可能だったから90ぐらいかな？ -- 2015-10-30 (金) 17:33:49
- 当方Lv90で甲改装完了。推定90？ -- 2015-10-30 (金) 17:35:01
- え、88じゃなかったのか。うちは91だけど改造可能になってた -- 2015-10-30 (金) 17:38:21
- やあ俺。88で慢心してたorz -- 2015-10-30 (金) 17:56:23
- 91でできた -- 2015-10-30 (金) 17:23:21
- 1戦したら燃料20、弾薬17でした(未婚) -- 2015-10-30 (金) 17:21:38
- よくやく瑞鶴とケッコンできたぜ。改2待ちでず～と待たせてたからようやくだよ -- 2015-10-30 (金) 17:22:59
- レベル90で改装できました -- 2015-10-30 (金) 17:25:47
- 搭載数ha改二で -- 2015-10-30 (金) 17:26:02
- 火力65、装甲84が上限、対空はまだまだ。LV100時の回避は85と生存性においては実装空母中最高といえる。また姉と比べ火力は一歩劣るが積載が多い。こいつぁすげえずい・・・ -- 2015-10-30 (金) 17:26:12
- 中破絵改修の定番として5-5に放り込んだら一戦目無傷で終わったでござる・・・くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのう・・・ -- 2015-10-30 (金) 17:33:50
- 紫電4つ載せて回避の鬼になってもらった。明日の5-4周回が楽しみだ…… -- 2015-10-30 (金) 17:39:34
- 俺たちの赤巫女が帰ってきたあああああああああ -- 2015-10-30 (金) 17:26:17
- ↑ごめんミスった -- 2015-10-30 (金) 17:26:30
- 91で改造確認 -- 2015-10-30 (金) 17:26:58
- 90で改装出来ました。88では足りない模様？ -- 2015-10-30 (金) 17:27:01
- 対空は90が上限 -- 2015-10-30 (金) 17:27:53
- ８８勢敗北ス -- 2015-10-30 (金) 17:28:41
- なんか縦長くなってｒｙ・・・かわゆす＾－＾ -- 2015-10-30 (金) 17:29:37
- なんか・・・違和感が -- 2015-10-30 (金) 17:30:15
- 火力65で単独2位。装甲84で大鳳とともに1位。回避はLv150だと108あります -- 2015-10-30 (金) 17:33:09
- 150で索敵は110です -- 2015-10-30 (金) 17:51:58
- 89でできなくて90で出来たので90確定です。 -- 2015-10-30 (金) 17:34:44
- 色はこっちのほうがいいな -- 2015-10-30 (金) 17:35:34
- 何で瑞鶴桜ホロじゃないんだろ？ -- 2015-10-30 (金) 17:36:05
- ずっと迷彩偽装で運用してたせいか違和感がすげえ -- 2015-10-30 (金) 17:40:46
- それはわかる。瑞鶴と言うと蒼と黒と緑の空母だったので・・・。あと姉に比べると鉢巻が無いので色以外の変化に乏しいと錯覚する -- 2015-10-30 (金) 17:44:42
- 同じく、こっちは迷彩を期待してたが・・まあすぐ慣れるやろ -- 2015-10-30 (金) 17:56:04
- ？「迷彩もお揃で……迷彩じゃない…（泣）」 -- 2015-10-30 (金) 18:08:08
- 改二で紅白になるから・・・（震え声） -- 2015-10-30 (金) 19:19:25
- 色に惑わされてもう一段改造できるのかと思って瑞鶴改二に戻してしまったｗ -- 2015-10-30 (金) 18:10:03
- 俺がいるｗｗまあウチの最古参の正空だし後悔は全くしていない -- 2枝? 2015-10-30 (金) 18:17:49
- 火力65/雷装0/対空90/装甲84 にて上限確認 -- 2015-10-30 (金) 17:45:10
- てか１２５レベで回避95とかやばいｗｗ -- 2015-10-30 (金) 17:46:35
- 図鑑台詞変わるのか。 -- 2015-10-30 (金) 17:47:02
- 敵の強さとこっちが強いられる要求だけは天井知らずやで -- 2015-10-30 (金) 17:49:46
- スが復活してる！なんかスリムになってるな装甲増えたはずだよね？ -- 2015-10-30 (金) 17:49:49
- スって胸当てについてるやつですか？それならどれもついてますよね？勘違いだったらスミマセン。 -- 2015-10-30 (金) 20:28:15
- 必要レベル90！？改装要求レベルで最大じゃんか。 -- 2015-10-30 (金) 17:52:26
- ぶｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓっさ -- 2015-10-30 (金) 17:52:41
- 88勢は蒼龍の例を忘れてないですか・・・ -- 2015-10-30 (金) 17:52:42
- どっちかというと、妙高姉さんや榛名の方が近いような。 -- 2015-10-30 (金) 18:17:41
- 90なのか。設計図足りなくて直ぐなれないと思ってたが、88で慢心してたので丁度良かったかもしれん -- 2015-10-30 (金) 17:52:49
- 装甲耐久回避が高いから生存重視ならこっち、火力なら翔鶴か -- 2015-10-30 (金) 17:54:01
- 姉妹お揃いの服になって嬉しい -- 2015-10-30 (金) 17:55:35
- ちょっと顔、長くね？一瞬水茄子を思い浮かべてしまった… -- 2015-10-30 (金) 17:55:51
- レベルは足りてたが…改装設計図orz来月までおあずけか -- 2015-10-30 (金) 17:56:22
- ２スロ目が改と同じ24維持してるのが少し嬉しい。艦攻艦爆２スロで翔鶴改二甲より使いやすい。 -- 2015-10-30 (金) 17:56:35
- 青じゃないのか・・・陰で加賀が傷心してるぞ -- 2015-10-30 (金) 17:57:50
- だから二次創作をゲームの中まで押し付けるなよと・・・まぁ言っても無駄だろうが -- 2015-10-30 (金) 18:00:57
- 同意します。どんだけ青に執着してるんだ -- 2015-10-30 (金) 18:13:08
- よくわかったな、今日の俺のパンツの色 -- 2015-10-30 (金) 18:14:22
- 同意します。青推しはもう他でやってください -- 2015-10-30 (金) 18:31:00
- 赤城&足柄「せやな」 -- 2015-10-30 (金) 20:45:41
- 青なしとか大勝利じゃないかよかったな！ -- 2015-10-30 (金) 18:16:25
- 大勝利も何も当たり前だよ。当然の帰結。 -- 2015-10-30 (金) 20:50:42
- 青？だからさぁ、二次創作のゴミネタ混ぜんな -- 2015-10-30 (金) 18:36:00
- ホントにな、木主は寝言ほざいてんじゃねえ帰れバカ、二次のｶｽネタとかうんざりなんだけど… -- 2015-10-30 (金) 19:29:21
- 普段二次ネタでブヒってる俺嫁が何言ってるの… -- 2015-10-30 (金) 19:32:02
- ↑己は原作に二次ネタを押し付ける愚行を犯す馬鹿なのかい？ -- 2015-10-30 (金) 20:10:00
- 口悪いなぁ、人それぞれの意見だし大目にみてあげなよ -- 2015-10-30 (金) 20:32:52
- ↑木主が一人でぶちってりゃ済むことをわざわざこんな所で公開するアフォなのが悪い。 -- 2015-10-30 (金) 20:43:29
- ↑4葉殿江＞いや、言うにしても実装前までならよかったんだがこうして『姉妹で揃いの紅白』になったというのにアオガーアオガーとしつこいからカエレ引っ込めいい加減黙れの絨毯爆撃を貰う羽目になる。ネタもしつこいとネタではなくなるのよ･･････ -- 2015-10-30 (金) 20:44:11
- ↑まぁ、言うにしても加賀が～は余計すぎるわな。残念だったのは木主であって加賀さんじゃないし -- 2015-10-30 (金) 20:54:59
- その通り。木主が勝手に衝心していればいいだけ。余計な事書かない方がいい。 -- 2015-10-30 (金) 21:15:44
- 翔鶴が赤城リスペクトするのはOKで、瑞鶴が加賀リスペクトするのはNGとムキになって主張するってオラ意味わかんねー。…なんだ、全部赤城リスペクトの翔鶴が悪いんじゃないか(暴論) -- 2015-10-30 (金) 20:34:09
- もういいかげんにしてください -- 2015-10-30 (金) 20:43:05
- 翔鶴も瑞鶴も赤城リスペクトならまだ分かるが、何故加賀？って思ってしまうな。翔鶴が赤城をリスペクトしてるから瑞鶴は加賀という考え方がおかしい。そもそも五航戦が先輩である一航戦を尊敬しているだけであって、誰が誰をとか特に無いから。 -- 2015-10-30 (金) 20:57:47
- ↑逆に何故加賀じゃいかんのだ？"一航戦"を尊敬してるんだから構わないだろ？ -- 2015-10-30 (金) 21:00:03
- 加賀さんは好きだけど見ててうんざりします。もうやめてください -- 2015-10-30 (金) 21:03:37
- リスペクトするかどうかはさて置き、「リスペクトするのが当然だ」みたいに言われるのは不愉快だって話じゃねえの？ -- 2015-10-30 (金) 21:04:13
- ↑↑↑加賀をリスペクトしちゃいかんとは言っていない。加賀だけを瑞鶴と結びつけようとするのがおかしいと言っているんだ。 -- 2015-10-30 (金) 21:09:50
- ↑少なくともこの木じゃだれも当然だなんて言ってないしなあ…正直瑞加賀アンチが行き過ぎたようにしか見えない -- 2015-10-30 (金) 21:11:20
- 史実でもゲームないでも絡みがある赤城、翔鶴とただの2次創作でしかない瑞鶴と加賀の絡みをゲーム内にまで押し付けるなって言ってるの？わかる？ -- 2015-10-30 (金) 21:17:19
- ↑2じゃあ翔鶴改二が赤城だけと結び付けられているのもおかしいのかね？ -- 2015-10-30 (金) 21:17:56
- 二次関係無く翔鶴改二が赤城っぽかったから瑞鶴改二は加賀っぽくなるかなと思ってたワイみたいなのもおるんやで。アンチ活動もいいけど冷静になろうや -- 上三つの枝主へ? 2015-10-30 (金) 20:56:49
- それは単に知識が足りていないだけ。そもそも赤城と加賀は姉妹艦ですらないので、赤城を例に考えてはいけない。しかも翔鶴と赤城は一航戦の旗艦つながりでユニット組んでジュークボックスでも歌ってるけど、瑞鶴と加賀には何のつながりもない。瑞鳳や葛城といった他の空母達との方が史実でもゲームでも余程縁が深い。 -- 2015-10-30 (金) 21:06:08
- 新生一航戦なら青でも良くて、エンガノの臥薪嘗胆ってなら迷彩でも良い。どっちかだろうなと思ってたら姉とお揃いになったんだな。 -- 2015-10-30 (金) 21:22:12
- ↑ いや、「現状加賀と瑞鶴につながりがない」っていうのは理解できるんだが、「加賀は赤城の姉妹艦じゃない」って全く理由にならなくないか？その理屈だと仮に瑞鶴が翔鶴型じゃなかったら加賀リスペクトしてOKなのかよってなる -- 2015-10-30 (金) 21:23:56
- だから二次創作をゲームの中まで押し付けるなよと・・・まぁ言っても無駄だろうが -- 2015-10-30 (金) 18:00:57
- 甲でも迷彩柄で使いたかったな。この凛々しさにはあっちの方が似合ってる。 -- 2015-10-30 (金) 17:58:21
- だねぇ。迷彩カラー見慣れちゃったのもあって、しばらくは違和感が続きそう。紅白は可愛いんだけど、5-4周回で何度もLv1がドロップするのを見ているせいもあって、改装前の弱いイメージが付いてしまった。 -- 2015-10-30 (金) 18:33:28
- だったら黙って改二使えばいいじゃん、わざわざ甲にして文句垂れるとかアホなの？ -- 2015-10-30 (金) 20:44:36
- 改の迷彩瑞鶴2年ほど運用したから迷彩柄じゃないとすっげー違和感ｗｗｗ新婚時代に戻った気分だが嫁は翔鶴だったと気づく午後6時（時報） -- 2015-10-30 (金) 18:00:23
- 同じく。ただケッコンした時には既に改だったので、新婚時代というより、出会った頃に戻った気分かな。 -- 2015-10-30 (金) 19:08:31
- 甲は姉に任せて、改二で使うことにしたよ。瑞鶴はやっぱ迷彩じゃないとね -- 2015-10-30 (金) 19:34:32
- さすがに姉より衝撃が少ないな。新艦載機の方に期待しとくか -- 2015-10-30 (金) 18:00:54
- まだ89だが後786で90だ、万が一に備えておいてよかった -- 2015-10-30 (金) 18:02:38
- なんというか、先輩の顔になった -- 2015-10-30 (金) 18:02:51
- 6番目の桜ホロを期待してたんだけど、違ったねぇ。瑞鶴なら該当すると思ったんだけどな。 -- 2015-10-30 (金) 18:07:43
- うぉおおおっ！甲で、紅白に戻るのか！ -- 2015-10-30 (金) 18:12:16
- 迷彩より無印の紅白が好きだったから感動した -- 2015-10-30 (金) 19:05:05
- 図鑑の「翔鶴姉、やろう！」の掛け声に目がジワっとなるんですよ -- 2015-10-30 (金) 18:13:46
- 一緒に居れてうれしいんだろうな… 離れ離れにならないように二人とも大事に運用してあげよう -- 2015-10-30 (金) 18:48:14
- 秋限定台詞「秋は終わりの季節。でも、始まりの季節でもあるんだ。きっとそう。私はそう思ってるんだ。」からの流れで涙腺崩壊しました（号泣） -- 2015-10-30 (金) 19:36:54
- 144で改装したけどこっちの甲は90レベルなのか -- 2015-10-30 (金) 18:15:01
- んんんんん、、、、、白似合わねー -- 2015-10-30 (金) 18:16:23
- よかったね♪ -- 2015-10-30 (金) 19:39:00
- まさかのレベル1足りないｗ イベントで起きるよりマシか…。 -- 2015-10-30 (金) 18:20:27
- ここに同士がいた -- 2015-10-30 (金) 21:29:50
- まてよ？つまり今後、瑞鳳やちとちよが迷彩を戻す改二・三が来て、レイテの運命を撃ち破るイベが来る。 -- 2015-10-30 (金) 18:25:57
- ちとちよにさらなる改装が来たら改六なんですがそれは…某宇宙人みたいにゴールデン化かな（白目） -- 2015-10-30 (金) 18:27:49
- その前にマリアナイベを．．．．．。まあ今回の「小沢艦隊出撃せよ！」とかはある意味レイテの運命を打ち破る任務だけどね。 -- 2015-10-30 (金) 18:39:01
- 翔鶴姉より火力だいぶ低いのね。もっとも65もあればオーバー火力だから他ステ高い方が使い勝手いいかも。 -- 2015-10-30 (金) 18:27:31
- 欲を言えばもう少し装甲を上げて欲しかったかな。大鳳改に並んだけど、どうせなら超えてくれると嬉しかった。 -- 2015-10-30 (金) 18:36:42
- 正直火力か装甲のどっちかをあと＋1か2くらい欲しかった -- 2015-10-30 (金) 19:21:31
- 回避やばいなwさすが駆逐艦だな！ -- 2015-10-30 (金) 18:28:36
- 鎮守府裏で待ってろｽﾞｲ -- 2015-10-30 (金) 18:51:04
- 貴様！どこを見てそう言った？言え！ -- 2015-10-30 (金) 18:51:51
- ？？？「新入りの駆逐艦さんね、よろしく頼むわねっ！ もっと私に頼ってもいいのよ？」 -- 2015-10-30 (金) 19:41:29
- まさかのさーんきゅ」 -- 2015-10-30 (金) 19:50:52
- 死に装束じゃなくなったか…良かった… -- 2015-10-30 (金) 18:36:35
- 改造したとき一人称「ウチ」だった？ -- 2015-10-30 (金) 18:38:29
- 艦の設備的な意味だと思うよ 「うち」の艤装・整備ならその艦載機もいけるっていうことで -- 2015-10-30 (金) 18:45:32
- 甲が紅白衣装だったか……色お揃いにしてあげたいしお姉ちゃんと一緒の甲にする……レベリング…… -- 2015-10-30 (金) 18:38:39
- 機数配分的に翔鶴は正規空母、瑞鶴は装甲空母として運用するのがよさそう。 -- 2015-10-30 (金) 18:57:58
- 戻れないってつらいな -- 2015-10-30 (金) 19:00:19
- ええええ桜ホロじゃないの！？ -- 2015-10-30 (金) 19:01:01
- 本当にアウトレンシしてあげるってセリフあるけど、単語が抜けているせいで不思議なセリフになってるな -- 2015-10-30 (金) 19:01:22
- 大人の凛々しさがあるずい -- 2015-10-30 (金) 19:03:16
- 赤白・・・安心した これでお揃いだ -- 2015-10-30 (金) 19:03:43
- こっちでも言うけど何で桜ホロじゃないの？ -- 2015-10-30 (金) 19:07:04
- 桜ホロじゃないと何か問題があるのか？ -- 2015-10-30 (金) 19:09:26
- 運営のさじ加減なんだろうけど違和感あるだろう普通 -- 2015-10-30 (金) 19:18:12
- 何か問題あるのか？とか随分アレな態度だなこの枝主、運営か？(暴論 -- 2015-10-30 (金) 19:27:21
- でも、まぁ五十鈴改二の件で慣れているから、レアリティへのガン無視耐性は既にある。 -- 2015-10-30 (金) 20:05:19
- 飛龍は桜ホロだから瑞鶴が桜にならないのはちょっと違和感ある。というか絶対桜ホロになると思ってた -- 2015-10-30 (金) 20:12:08
- むしろ桜付いてる方がろくな活躍してない奴らばっかだからいいじゃん -- 2015-10-30 (金) 20:42:56
- 飛龍だけは活躍面も許したげてよぉ！ -- 2015-10-30 (金) 23:55:17
- なんでだろう？姉妹で統一するなら翔鶴も桜ホロにしておけば良かっただけだし、この性能と史実での活躍、改装に必要なアイテム等、更にコンバート改装なんてシステムまで持っているのに、矢矧改や飛龍改二よりレアリティが低いというのは変だ。 -- 2015-10-30 (金) 19:13:45
- 大和が桜ホロだった辺り、戦績は関係ないと思う。単純に桜ホロ自体忘れられてる可能性。 -- 2015-10-30 (金) 20:27:55
- 史実での活躍っぷりから桜ホロくると思ったんだけどなあ。翔鶴さんとおそろじゃなくなるけど別にそんな子は他にもいるわけだし -- 2015-10-30 (金) 19:19:33
- 翔鶴も瑞鶴も桜ホロになっても当然なくらいの大活躍をしてんのに…運営はホントよく分からん -- 2015-10-30 (金) 19:28:01
- 大和が桜ホロな時点で戦績関係無いだろｗ -- 2015-10-30 (金) 20:24:10
- 戦績評価だと大鳳とかコモン艦になりそうだしなぁ・・・ -- 2015-10-30 (金) 20:46:35
- ただのミスだと信じたい…というかそうじゃないとおかしい -- 2015-10-30 (金) 19:43:54
- 本当なんでなんだろうね・・・飛龍が桜ホロになったんだからてっきり瑞鶴も桜ホロになると思ったんだがなぁ -- 2015-10-30 (金) 21:19:37
- ワリと冗談抜きで田中のお気に入り度合い依存なんじゃないかと思ってたりする -- 2015-10-30 (金) 21:21:53
- そんな事は絶対にないと思うが仮にそうだったとしてもおかしくないか？田中Pが1番好きな艦は瑞鶴らしいし。 -- 2015-10-30 (金) 21:25:48
- そういやそうだった・・・ いや「田中のお気に入り」っていうとどうしても矢矧のイメージ強くて -- 2015-10-30 (金) 21:34:46
- 瑞鶴から矢矧に変わったんだろ？少し考えりゃわかるだろ -- 2015-10-30 (金) 21:40:34
- お気に入り艦をあんま贔屓するのはハイパーズで懲りたので止めたっつーか寧ろ自重するようにしたと言ってたよ（だから初期の五航戦と阿賀野型は少し自重過剰気味になった -- 2015-10-30 (金) 22:02:42
- 好きな艦になると贔屓目にしたり抑えすぎたりバランス感覚が狂うんだよな。昔はどちらにしろろくなことがなかった。 -- 2015-10-30 (金) 22:53:06
- 枕ホロとはよく言ったもので -- 2015-10-30 (金) 23:19:12
- 桜ホロじゃないと何か問題があるのか？ -- 2015-10-30 (金) 19:09:26
- 顔を横からプレスされてますねこれは -- 2015-10-30 (金) 19:16:05
- 引き伸ばしコラが流行るな -- 2015-10-30 (金) 21:32:47
- 中破絵の布地が多い気がするが慣れだよね？ -- 2015-10-30 (金) 19:16:52
- 前がホラ、 -- 2015-10-31 (土) 00:03:55
- 個人的な意見だけど、見た目だけなら改造前の方が良い。皆さんはどうですか？ -- 2015-10-30 (金) 19:17:44
- 今の方が好きです。いつも思うんだが前のグラが方がいいならそっちで書き込めばいいのに、なんでお祝いムードに水を差すような書き込みするんだろう -- 2015-10-30 (金) 19:24:57
- バカだからじゃない？バカじゃないならわざわざこっちに書き込んだりしないよ -- 2015-10-30 (金) 20:11:16
- そうだね、いい加減図鑑に登録してある立ち絵と好きに変えれるようにするべきだね -- 2015-10-31 (土) 00:29:51
- 改二前はかわいい系で、改二になってから凛々しい系になった感じよね。好みは分かれそうだね。僕はどっちでもウェルカムずい。嫁艦が凛々しくなってうれしい… -- 2015-10-30 (金) 19:25:43
- 絵師が絵柄戻せないって嘆いてた以上これ以上は言わないよ -- 2015-10-30 (金) 19:33:46
- 俺は改で運用する。それ以上は言わん -- 2015-10-30 (金) 19:56:21
- 好みで言えば前の方が好きだが、精鋭という括りならまあこれもありかなって受け入れられそう -- 2015-10-30 (金) 20:01:12
- なんというか何処までも予想されていた通りの書き込みが多いな。１ヶ月前の翔鶴のコメント欄を丸々繰り返しているだけ。まあでも２回目だから全体的に書き込み数が少ないのが救いか。 -- 2015-10-30 (金) 20:44:57
- 高校生→大学生と個人的に捉えている。どっちも可愛い。なお胸 -- 2015-10-30 (金) 21:38:13
- 別に何も思わない。初めて入った正規空母だから素直にうれしい。 -- 2015-10-30 (金) 21:41:55
- ウチもだなｗ頼れる最古参の一人。 -- 2015-10-30 (金) 23:31:42
- 今の方が好きです。いつも思うんだが前のグラが方がいいならそっちで書き込めばいいのに、なんでお祝いムードに水を差すような書き込みするんだろう -- 2015-10-30 (金) 19:24:57
- 白に戻ったー！やっぱりこっちの衣装の方がカワイイ！ -- 2015-10-30 (金) 19:20:27
- 改二の衣装の色見てガックリ、改二甲の衣装の色みたら白ｷﾀｰ！ソッコーで改二甲にしたわｗｗｗ -- 2015-10-30 (金) 19:59:39
- 蒼龍改二は実装直後に桜ホロだったけど、Sホロにされてたな…逆はないのかな -- 2015-10-30 (金) 19:33:30
- 「提督さん新しい船できたみたい」が「提督さん赤ちゃんできたみたい///」に聞こえるんで夜戦してくる -- 2015-10-30 (金) 19:35:48
- やったー！待ちに待った夜戦だー！ -- 2015-10-30 (金) 19:47:50
- 川内は寝てろ！ｗ -- 2015-10-30 (金) 20:16:32
- やったー！待ちに待った夜戦だー！ -- 2015-10-30 (金) 19:47:50
- 大鳳なくてもこの姉妹でいいや、ってなりかけてる・・・ -- 2015-10-30 (金) 19:38:02
- カタパルト２つあるならそれで正しい、というか装甲空母3隻同時運用とか普通ないだろうし -- 2015-10-30 (金) 20:12:50
- 3-5とかはこれまでも毎月大鳳・翔鶴・瑞鶴で行っていたので、今後は装甲空母３隻になりそう。 -- 2015-10-30 (金) 20:47:48
- 5-4中破ギリギリまでバケツ節約する際には有用。 -- 2015-10-30 (金) 23:51:37
- 俺も。これであんまり気にせずイベ前の備蓄ができそうだわ(しれぇ111） -- 2015-10-30 (金) 20:13:33
- 右に同じく。大型回す時は大和一隻に専念できるし -- 2015-10-30 (金) 21:39:41
- バカヤロウ！ 能力がどうとか艦種がどうとじゃなくて、惚れたんなら逢えるまで資源溶かし続けんだよ！ 「春雨って娘カワイイなぁ！ ……けど、ウチにはもうポイポイ＆しぐわんこいるからいっかー(諦」とはならねぇダルォ！？ -- 2015-10-30 (金) 22:05:14
- Exactly（そのとおりでございます） -- 2015-10-31 (土) 00:00:38
- カタパルト２つあるならそれで正しい、というか装甲空母3隻同時運用とか普通ないだろうし -- 2015-10-30 (金) 20:12:50
- 色味的になんかこう・・・if改装で改二甲までなったのになぜか凄く懐かしいこの感じ・・・！ -- 2015-10-30 (金) 19:44:18
- これは改二甲にしなければ・・・(使命感)なお、カタパルトがない模様。 -- 2015-10-30 (金) 19:47:48
- 今回追加されたカタパルト任務は結構楽に出せる方だと思うから頑張れ -- 2015-10-30 (金) 20:16:43
- まさかの「さーんきゅっ」倍増。いいなこれは -- 2015-10-30 (金) 19:51:22
- 史実を考えると胸当てのスの字の復活に涙が。 -- 2015-10-30 (金) 19:53:47
- ス復活はウルっとくるわな -- 2015-10-30 (金) 20:08:33
- 艦これの翔鶴さんは存命だもんな -- 2015-10-30 (金) 20:17:45
- そうか 翔鶴が沈んでないから… よかったな瑞鶴 -- 2015-10-30 (金) 20:20:41
- やべぇ、そう言われて4コマの加古からヘアピン強奪したうーちゃんが脳裏をｗ -- 2015-10-30 (金) 20:37:58
- お揃いの迷彩じゃなくなって葛城が泣いちゃうネタが4コマ出でそうw -- 2015-10-30 (金) 19:54:52
- 着替え可能な空母の方が、迷彩だから大丈夫でしょ -- 2015-10-30 (金) 20:05:40
- そしてコンバートを繰り返され提督の資源がシヌ -- 2015-10-30 (金) 20:26:14
- 瑞鶴だって、史実みたいな目に遭うのは自分で最後にしたいと思いながら出撃してったんじゃないかな。だから改二甲の迷彩取った姿は涙出てくる。葛城もいつか迷彩なしで出撃させてあげたい。 -- 2015-10-30 (金) 23:03:29
- 個人的には甲にすることで翔鶴ねえと色が揃うから嬉しい -- 2015-10-30 (金) 20:10:48
- 翔鶴姉と揃いの白装束でいきたいので、ずいずいを装甲空母にして翔鶴を正空に戻そうと思う -- 2015-10-30 (金) 20:18:05
- 赤でも瑞鶴はかわいいと思うけど個人的にはこっちも迷彩つけてほしかったな -- 2015-10-30 (金) 20:32:27
- 立ち絵の時点で右腕脱臼の小破してるじゃないか、かわいそう… -- 2015-10-30 (金) 20:32:36
- 鶴姉妹のどっちかを甲メイン、もう片方を通常改二メインで運用するつもりなんだけどどっちがいいだろう・・・。翔鶴は火力が過剰かもだしこっち甲でいいかな・・・ -- 2015-10-30 (金) 20:35:17
- 姉が改二、妹が甲の方がバランスいいのかな？ -- 2015-10-30 (金) 20:41:35
- 違和感は成長したっていう理由をつければなんとなく納得なんだが、迷彩剥がしたのはちょっとなぁ…迷彩が長かったからか慣れるのにちょっと時間がかかりそうだ -- 2015-10-30 (金) 20:42:22
- 逆に考えるんだ、劣勢をカバーするための苦肉の策だった迷彩を使う必要が無くなるくらい状況マシになったんだと。というか瑞鶴にとってはあの迷彩に良い意味での思い入れって無い可能性が・・・ -- 2015-10-30 (金) 21:25:48
- 「せっかく被弾上等の装甲空母なのに迷彩で被目標率を下げてどーするよ」ってメイン盾の心意気だと思うのだが違うのか -- 2015-10-30 (金) 22:00:32
- 迷彩効果を重要視する人でも、大和・武蔵や長門といった軍の顔とも言える象徴艦なんかには、施すのを憚る人も少なくないだろう。瑞鶴も大規模改装を経て性徴したことで、そういうレベルの艦になったと思えば感慨深い。 -- 2015-10-30 (金) 22:13:38
- 逆に考えるんだ、劣勢をカバーするための苦肉の策だった迷彩を使う必要が無くなるくらい状況マシになったんだと。というか瑞鶴にとってはあの迷彩に良い意味での思い入れって無い可能性が・・・ -- 2015-10-30 (金) 21:25:48
- 第4スロットが6機なのはありがたい、これなら心おきなくイベントでは空母機動部隊旗艦にして司令部を置ける、ヘタに多いと艦載機積みたくなる -- 2015-10-30 (金) 20:49:28
- 翔鶴姉と艦載機搭載数のバランスがちょっと違うけど、瑞鶴改二甲の方が使いやすい感じがするな。まぁ個々で印象違うだろうけど、個人的にはありがたい。 -- 2015-10-30 (金) 20:49:59
- やっぱり加賀と似たような格好は嫌かｗ -- 2015-10-30 (金) 20:54:20
- いちいち加賀加賀やめてくれよ。ここ瑞鶴のページなんですよ。 -- 2015-10-30 (金) 21:39:07
- ズイカガを押し進めたい人たちも居るってことですね -- 2015-10-30 (金) 21:44:09
- その加賀が場違いだって言ってるの分かんねえのか？ズイカガとかいうのは他所でやれって。 -- 2015-10-30 (金) 22:09:06
- 瑞鶴は瑞鶴です。ズイカガなんてなんの意味もない -- 2015-10-30 (金) 22:19:17
- しつこすぎるのは同意。ってか流行っているといっても所詮は内輪でしか通用しない。史実でのつながりは太平洋初期空母勢中最も薄いし、瑞加賀とやらの創作でも、印象から瑞鶴を加賀の太鼓持ちにしたり、噛ませにしたりと瑞鶴好きから大いにヘイトを買っている。 声高に共通認識として述べるのは感じが良くないね -- 2015-10-30 (金) 22:22:07
- さんざんプッシュしてたが案の定三航戦と姉のお揃いで収まったな -- 2015-10-30 (金) 22:22:55
- その方が自然だからね。翔鶴だけでなく、 -- 2015-10-30 (金) 22:41:25
- レイテ組とも関連性があるし -- 2015-10-30 (金) 22:43:51
- 二次創作に縛り付けられてるんやな・・・かわいそうに -- 2015-10-30 (金) 22:18:09
- 瑞鶴と加賀の不仲なんてほぼ公式みたいなもんやろ -- 2015-10-30 (金) 22:28:58
- 加賀が一方的に突っかかってるだけなんですがそれは -- 2015-10-30 (金) 22:29:51
- しかしこの手の話題で「二次のくせに！」って主張するのも二次創作に縛られてるって事だよなぁ…お互い自重 -- 2015-10-30 (金) 22:34:49
- アニメは公式見解ではないと公式が言っているのですがそれは… 史実や空母自体を見ずに二次だけ見ている人間からはそう成りがちなのだろうけど。声高に言わないでほしいお互いのためにならん -- 2015-10-30 (金) 22:45:29
- ↑妄想は妄想でしかないでしょうが。それを指摘するのは自然な流れだろ -- 2015-10-30 (金) 22:47:21
- このネタ自体がいろんな意味でヘイト集めてきてるし、正直加賀(好き)のためにもならんと思うんだけど。 平和にやりたいなら内輪でどうぞ -- 2015-10-30 (金) 22:49:12
- 五航戦云々のセリフに対し、瑞鶴はノーリアクションだからな。瑞鶴の戦歴から見れば一航戦の誇りがどうのこうのなんて小さい事なんだろう。本人も -- 2015-10-30 (金) 22:49:26
- 五航戦云々のセリフに対し、瑞鶴はノーリアクションだからな。瑞鶴の戦歴から見れば一航戦の誇りがどうのこうのなんて小さい事なんだろう。本人も一生懸命だっただけと言ってるし。 -- 2015-10-30 (金) 22:50:22
- ↑ああ、被害妄想？今更どう声高に叫ぼうが青くなるわけでもあるまいに -- 2015-10-30 (金) 22:51:46
- 妄想どころじゃなくて今回の改装イラストもそうだけどゲーム内にはその要素なんぞ加賀の一方的なものしかないんですけど？ 妄想は自由なんだろうけど史実からも補強不可で無根、「艦」じゃなくてもいいネタだし。おまけに散々ヘイト集めたネタをおおっぴらにやられると腹は立つでしょうて -- 2015-10-30 (金) 22:53:08
- どちらにしろ公式がやらなくて良かったよ。二次創作としては悪くない組み合わせだからその範囲でやってほしいね -- 2015-10-30 (金) 22:58:35
- アホがなんか言ってるｗいちいち火病起こして哀れやなぁ -- 2015-10-31 (土) 00:42:38
- もうお前ら退場！ -- 2015-10-30 (金) 23:25:47
- 赤城と翔鶴は戦没後に司令部、航空管制、搭乗員が丸々移ってるけど加賀と瑞鶴は大して関わりないからね しかたないね -- 2015-10-31 (土) 00:35:54
- いちいち加賀加賀やめてくれよ。ここ瑞鶴のページなんですよ。 -- 2015-10-30 (金) 21:39:07
- 嬉しい事に5-Eが、もっと楽に突破できるようになったｗｗ 姉と一緒に無双しすぎ＞＜ -- 2015-10-30 (金) 21:09:18
- なるほど。どちらかでいいかと思ってたけど両方なら安定感更に高そうですね。当たり前ですが。瑞鶴まだ30台だけど育てるか～。 -- 2015-10-31 (土) 01:29:38
- せっかくだからどちらかは甲にしてみようかな。でも悩むなこれ -- 2015-10-30 (金) 21:19:03
- どちらかに彩雲積む場合スロ配置的に瑞鶴甲のほうが良いよ -- 2015-10-30 (金) 21:37:20
- この子のためにおねえちゃんを改２にしないで我慢した！ｺﾚで改２と装甲の瑞鶴ちゃん両方手に入れた！両手に瑞鶴だ！ -- 2015-10-30 (金) 21:19:59
- 任務進めるとあと1個手に入るで -- 2015-10-30 (金) 21:39:39
- それはつまり！もう一人瑞鶴ちゃんを改２に・・・！？ﾜｸﾜｸがとまらない -- 2015-10-30 (金) 22:30:24
- 瑞鶴二人ワロタ -- 2015-10-31 (土) 01:03:38
- 任務進めるとあと1個手に入るで -- 2015-10-30 (金) 21:39:39
- アウトレンジしてあげる（意味深） -- 2015-10-30 (金) 21:21:45
- アウトレンジってなんだよ(哲学) -- 2015-10-30 (金) 21:45:22
- アウトの範囲？ -- 2015-10-30 (金) 22:01:26
- 翔鶴姉、やろう！(意味深) -- 2015-10-30 (金) 21:56:30
- 翔鶴姉…、野郎！（事後感） -- 2015-10-30 (金) 22:16:37
- 勲章、脱ぎ絵取得の為に５－５行ったけど「カスが効かねえんだよ」とほぼ無傷で蹴散らしまくる鶴姉妹。つよい(確信) -- 2015-10-30 (金) 22:47:37
- お前もアウトレンジにしてやろうか？(閣下) -- 2015-10-30 (金) 22:55:32
- 金剛型４番艦「お前もアウトレイジにしてやろうか」 -- 2015-10-31 (土) 01:07:38
- アウトレンジってなんだよ(哲学) -- 2015-10-30 (金) 21:45:22
- 迷彩か装甲化で悩んだがカッコカリ時の耐久値とスロット配置見て装甲を選択。立ち絵も姉妹対になってる感じでいいよね -- 2015-10-30 (金) 21:35:00
- そんなに頑張って風上に向けなくても、艦載機さんが頑張ってくれるから大丈夫でしょ（慢心） -- 2015-10-30 (金) 21:36:28
- 90まであとたったの4レべなのにすごく遠く感じる…。早く翔鶴姉とお揃いで運用したいのに -- 2015-10-30 (金) 21:36:49
- 図鑑で姉妹隣同士になれたね。よかったよかった。 -- 2015-10-30 (金) 21:42:59
- 失礼、図鑑でなく編成順。 -- 2015-10-30 (金) 21:43:54
- 翔鶴もそうだけど脚の艤装は前のデザインが良かったなぁ -- 2015-10-30 (金) 21:53:18
- 最後の空母機動部隊としてのifの姿を選ぶべきか、姉と再び巡り会えたifの姿を選ぶべきか。 -- 2015-10-30 (金) 22:01:02
- 姉妹揃ってコンバートすると鋼材が・・・あと瑞鶴の方が翔鶴より鋼材の量50多いのね -- 2015-10-30 (金) 22:05:31
- 迷彩剥がし費用ですね -- 2015-10-30 (金) 22:07:03
- そういえばなんでお姉さんが火力特化で妹さんが回避特化なんだろ？いや回避特化はわかるけども -- 2015-10-30 (金) 22:09:55
- 翔鶴姉の方が戦果上げてるからかな？エンプラに勝ち逃げしてるし -- 2015-10-30 (金) 22:20:24
- 姉は戦果、妹は長く生き残ってるから性能、改造レベルともに妥当だね -- 2015-10-30 (金) 22:24:24
- 姉より生きていたから耐久面でのパワーアップ？姉は妹より相手にダメージを与えてたから火力？ -- 2015-10-30 (金) 22:50:26
- 翔鶴姉の方が戦果上げてるからかな？エンプラに勝ち逃げしてるし -- 2015-10-30 (金) 22:20:24
- あっぶねー、90レベルぎりぎりだった -- 2015-10-30 (金) 22:20:04
- 88で安心してたら、まさかの90。なんでや、お姉ちゃんは88やん。 -- 2015-10-30 (金) 22:23:20
- 妹の方が若干長く生き残ってるからね。翔鶴88という中途半端な数字だったし妹90は十分予想できる範疇 -- 2015-10-30 (金) 22:25:28
- それ言ったら改は妹の方が5レベルも早く改造できたんやで… -- 2015-10-30 (金) 22:30:38
- Lv110余裕だった -- 2015-10-30 (金) 22:35:41
- 生き残った榛名や妙高もLv5高い80だし、改の改造レベルが鳥海より早い摩耶はLv10高い、別におかしいことでもないと思う。 -- 2015-10-31 (土) 00:35:23
- 妙高は70だったね、スマソ。 -- 2015-10-31 (土) 00:36:31
- 妹の方が若干長く生き残ってるからね。翔鶴88という中途半端な数字だったし妹90は十分予想できる範疇 -- 2015-10-30 (金) 22:25:28
- 脱がねええええ -- 2015-10-30 (金) 22:28:24
- むむむ…瑞鶴を甲にした方がいいのか翔鶴を甲にした方がいいのかそれとも両方甲にした方がいいのか…皆さんはどうしますか？ -- 2015-10-30 (金) 22:44:00
- 制空は加賀さんに任せてアタックしよう -- 2015-10-30 (金) 22:52:02
- そうゆう考え方もありか、現時点だと一航戦は艦載機多く載せられるけど生存能力低いし、それならいっそのこと艦戦キャリアにして五航戦甲でアタックするのがいいのかもな -- 2015-10-30 (金) 23:24:09
- 大鳳もいるし、ぶっちゃけ翔鶴姉の火力はオーバーキル気味だから、瑞鶴を甲にしたほうがいいかも -- 2015-10-30 (金) 22:54:28
- カッコカリ時の耐久値、スロット配置は瑞鶴甲のほうが良いよな。どちらも気にしなくてもいい範疇だけど -- 2015-10-30 (金) 22:56:27
- 甲の方が将来性はあるわな。今は好みで選んでもいいと思う -- 2015-10-30 (金) 22:54:47
- バランスなら片方甲 ロマンなら両方甲 前者なら制空にゆとりがもてて、後者は両方中破になっても打撃力維持できる -- 2015-10-30 (金) 23:00:09
- 紅白コンビで改二翔鶴＆甲瑞鶴、迷彩コンビで改二瑞鶴＆葛城で運用していきたいと思ってる -- 2015-10-30 (金) 23:02:44
- 両方甲だわ、制空値が欲しいなら1隻艦戦ガン積み空母を用意でいいやって結論、加賀さんとか（昔は加賀さんが単独で最強の座にいたんだがなぁ） -- 2015-10-30 (金) 23:06:42
- 同じく両方甲。通常の空母としてのお仕事は、他の空母達にやって貰う。装甲空母３枚は、それぞれ別のイベントエリアで登用する予定。 -- 2015-10-30 (金) 23:36:46
- 同じく両方甲。秋刀魚漁で発揮された甲鶴姉の火力を見てしまうともう戻せないわ。 -- 2015-10-31 (土) 00:32:21
- 好きにすればいいと思うよ。自分の気持ちに素直になっとき -- 2015-10-30 (金) 23:07:57
- 制空は加賀さんに任せてアタックしよう -- 2015-10-30 (金) 22:52:02
- 「本当にアウトレンジしてあげる」と言ってるからジェット機はそれ関連の能力になるのかな -- 2015-10-30 (金) 22:49:22
- 一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！って言いながら攻撃できたり -- 2015-10-30 (金) 23:31:06
- ヒント：当時のジェット機は航続力が凄まじく短い -- 2015-10-30 (金) 23:56:39
- ふっ・・・瑞鶴？翔鶴？知らないねえ・・・・（血涙） 運がないんや・・・Ｔ＿Ｔ -- 2015-10-30 (金) 23:23:07
- 今すぐ5-4へ突撃だ。海域が出てないなら空母レシピだ！ -- 2015-10-30 (金) 23:26:00
- そこで大鳳レシピぶん回しですよ（大鳳フラグ） -- 2015-10-31 (土) 00:15:43
- 姉妹で胸当ての形状違ってたのか -- 2015-10-30 (金) 23:25:52
- 5=8、7=10。運営の数学ガバガバすぎぃ -- 2015-10-30 (金) 23:25:56
- 改二から中破させずにそのまま甲にしちゃったけど、甲で中破させて中破グラが改二もちゃんと回収出来てて安心した。 -- 2015-10-30 (金) 23:26:04
- ありがとう、敗北を一つ予防できたよ -- 2015-10-30 (金) 23:59:26
- 二人とも甲にしてしまった。二人の火力を活かすには烈風系ガン積みの加賀さんを連れていくしかありませんなぁ！ -- 2015-10-30 (金) 23:38:21
- 高精細見たいな -- 2015-10-30 (金) 23:39:36
- LV98まで鶴姉妹は改で5-4周回、LV99になって改二甲に改造とケッコンを同時にすれば燃費の悪化はそこまで気にならないし、同じような感じの提督さんも多いのかな？ -- 2015-10-30 (金) 23:45:01
- 火力５の差ならさほど問題はないな。 蒼龍飛龍ほどの差が付かなかったことに安堵してる私がいる -- 2015-10-30 (金) 23:50:34
- 火力キャプの関係上、中破時でもなけりゃほとんど差はないだろうね -- 2015-10-30 (金) 23:53:56
- 運が命中率UP補正あるから総合面で同等の火力があるとも言えるね -- 2015-10-30 (金) 23:58:06
- それ時々聞くけど体感出来る程の差ってあるのかね？ 重婚提督で嫁達ほぼ140～だけどミスる時は雑魚相手にも普通にミスるから正直眉唾レベル差しかないんじゃないかなと思っているんだがｗ -- 2015-10-31 (土) 00:43:11
- ミスるときはミスるだろうけど例え数パーセントの上昇量でもダイス振ること多い人とかはその恩恵がわかるだろう -- 2015-10-31 (土) 01:27:14
- 運で大差ついてるからある程度、火力で差をつけないと翔鶴の方が下位互換になっちゃうからな。改時点ではそうだったし。 -- 2015-10-31 (土) 00:06:49
- 甲板胸はそのままだったか… -- 2015-10-30 (金) 23:55:21
- イラストからしてものすごく硬そうになってるな -- 2015-10-30 (金) 23:56:38
- 翔鶴このやろう！ -- 2015-10-31 (土) 00:06:05
- 前の見慣れてしまったせいか紅白に戻った瑞鶴にすごい違和感が・・・ 瑞鳳も改二で紅白に戻ったりするのかな -- 2015-10-31 (土) 00:09:38
- 耐久が4n－１というのもでかい カスダメもらったら意味ないけども結構タフな空母になるな -- 2015-10-31 (土) 00:11:20
- 駆逐艦の回避力と戦艦の防御力を兼ね備えてるよね。 -- 2015-10-31 (土) 00:19:35
- 翔鶴改二とセットで初陣（5-2）。気分いい破壊力だなこりゃ。甲と無印改二のセットがいい感じだ -- 2015-10-31 (土) 00:12:19
- 【悲報】レベルが1足らんかったー -- 2015-10-31 (土) 00:12:26
- 俺は２レベル足りなかったよorz -- 2015-10-31 (土) 00:33:15
- 迷彩のが好きなんだけど・・・甲運用のつもりでいたからクッソ悩む -- 2015-10-31 (土) 00:19:16
- 理想を言うなら甲と改二で色も自由に選べたら最高だったかな。まぁ両方赤白とか両方迷彩よりは全然良かったけど -- 2015-10-31 (土) 00:19:56
- コニシ先生がイラストを見て首をかしげているついったー。運営さんが縦横比間違えてるかもしれない・・・。 -- 2015-10-31 (土) 00:25:21
- (上半身を見ながら)そのままの君でいて・・・ -- 2015-10-31 (土) 00:25:47
- コニシが自分のついった垢であげてる正しい比率？の瑞鶴メッチャかわいいんだが -- 2015-10-31 (土) 00:26:53
- これは運営アス比ミスってるわ…絵師本人が疑問に思ってるようだし、もしかしたら修正来るかもね -- 2015-10-31 (土) 00:36:30
- 元絵とアス比違うなら早急に修正しなきゃダメでしょ -- 2015-10-31 (土) 00:54:39
- 妙に顔が細くてキツネ顔だなとは思ってはいたが、こういうオチか…できれば直してほしいとこだね -- 2015-10-31 (土) 00:49:45
- これは本人が取り上げた以上修正しないと関係悪化に繋がる可能性も否めないな -- 2015-10-31 (土) 01:00:14
- ほとんどの人が元絵がいいと思うだろうし、本人が発言してくれて本当に良かった -- 2015-10-31 (土) 01:34:49
- なんか細っこいな、と思ったらそういうことか。 -- 2015-10-31 (土) 01:12:23
- 細いずいずいも可愛いがすこしふっくらならずいずいもこれはこれで。 -- 2015-10-31 (土) 01:27:55
- これは運営アス比ミスってるわ…絵師本人が疑問に思ってるようだし、もしかしたら修正来るかもね -- 2015-10-31 (土) 00:36:30
- 運営さんこうゆうミスはやめてあげてよ・・・ -- 2015-10-31 (土) 00:35:49
- あぁコニシが悪いんじゃない模様。誰だよ、こんなに細くさせたのは・・ -- 2015-10-31 (土) 00:38:17
- 翔鶴姉、やろぉぉおぶっくらっしゃぁぁぁ -- 2015-10-31 (土) 00:44:04
- うおぉコニシ元画像の方かわええ。運営アス比はよぉ ズイズイに謎のアス比ネタ追加ぞｗ -- 2015-10-31 (土) 00:48:02
- 巨人霧島改二ネタは可愛いのが多いが、瑞鶴が全体的に長細かったネタは無理あるわ -- 2015-10-31 (土) 01:18:52
- 姉と違って何の躊躇も無く甲にした。来月の5-5での働きっぷり期待してますぜ -- 2015-10-31 (土) 00:49:36
- コニシのツイにあがってる元絵めっちゃカワイイやん運営何やらかしてん -- 2015-10-31 (土) 00:49:37
- 潜水艦を引き連れてオリョクルで中破登録しようとしたんだけど全然脱がないどころかキラキラしてる…なんだこの回避(6周目) -- 2015-10-31 (土) 00:51:26
- ツイッター見てきた。本来のイラストマジ可愛いじゃねぇか……運営お前…… -- 2015-10-31 (土) 00:53:51
- ふ、主役級のカッコよさ
-- 2015-10-31 (土) 00:55:35 - 改二ノーマルの方のコメントが荒れてるので注意してたほうが良さそう -- 2015-10-31 (土) 00:59:29
- 運営が悪いとはいえ品の無い連中ばっかで嫌になる -- 2015-10-31 (土) 01:15:56
- どうせまた叩くためだけの奴がゴキブリのようにしつこく湧いてんでしょ。翔鶴の時もそうだったが本当嫌になるわ -- 2015-10-31 (土) 01:30:05
- 向こうで言ってこいよｗわざわざ持ち込んでるのを自覚するべき -- 2015-10-31 (土) 01:37:51
- 持ち込んでくる馬鹿に何言ったって無駄だよ、だって馬鹿なんだから -- 2015-10-31 (土) 10:36:02
- 翔鶴の時もあんなんだったからなあ 取り敢えずコンバートのお陰で避難場所が確保できて精神衛生上助かるわ -- 2015-10-31 (土) 01:30:04
- 運営が悪いとはいえ品の無い連中ばっかで嫌になる -- 2015-10-31 (土) 01:15:56
- 今回の瑞鶴改二でそれぞれのペアの活躍の場が広がってうれしい限り。 -- 2015-10-31 (土) 01:03:24
- コニシ氏のツイッター見た。運営がアスペクト比間違えちゃってるね。 -- 2015-10-31 (土) 01:04:44
- これはオンか緊急メンテくるやろなぁ -- 2015-10-31 (土) 01:22:09
- 少なくともユーザーが現状でいいか、現状で不服か、どっちが多いかによるはず。。。 -- 2015-10-31 (土) 01:41:41
- 間違えて不具合報告じゃなくてお問い合わせフォーム送っちゃったけど、運営に修正要望出しといたよ。絵師がいい仕事してるのに台無しにするなよ… -- 2015-10-31 (土) 01:42:59
- これはオンか緊急メンテくるやろなぁ -- 2015-10-31 (土) 01:22:09
- 運営何やってんだよクソが -- 2015-10-31 (土) 01:10:44
- とりあえず修正要望という形でアクションを取るとしよう。 -- 2015-10-31 (土) 01:12:17
- うちも不具合報告したった -- 2015-10-31 (土) 01:46:08
- 自分も修正要望送った。 -- 2015-10-31 (土) 02:17:16
- 長良ぶった切ってみるけどダブルで改二甲にするメリットはどんだけあるずい？改二と改二甲コンビの方が使いやすいのかしら -- 2015-10-31 (土) 01:20:12
- 制空に余裕が出来てれば装甲空母×２で中破になっても敵をたたける安心感がある -- 2015-10-31 (土) 01:22:46
- 東急のバケツ消費が抑えられるずい -- 2015-10-31 (土) 01:27:08
- 甲はランカー御用達なんだな…イベントの制空次第ではトリプル装甲空母も面白そうですね -- 2015-10-31 (土) 01:35:42
- 長良に何の恨みがあるんですか（血涙） -- 2015-10-31 (土) 01:31:26
- 初期調整の火力とか？ -- 2015-10-31 (土) 01:38:58
- 乱数調整かな？ -- 2015-10-31 (土) 01:47:24
- 長良の中に試製甲板カタパルト入ってて取り出したいんじゃない？（適当） -- 2015-10-31 (土) 02:09:18
- アス比おかしいと思ったら本当におかしかったのかｗ運営は圧縮のクオリティ含め悔い改めて -- 2015-10-31 (土) 01:33:12
- 翔鶴改二も榛名改二も圧縮がおかしくてなんか変になってるしなぁ -- 2015-10-31 (土) 01:44:47
- 前からツイッターでチラ見させてるのは画質など良好と言われてたからな。アス比が違うのは前代未聞だけどね -- 2015-10-31 (土) 01:54:08
- もうちょっと絵心ある人にいじって欲しいね、今の状況は誰も得してない -- 2015-10-31 (土) 01:57:40
- 翔鶴改二も榛名改二も圧縮がおかしくてなんか変になってるしなぁ -- 2015-10-31 (土) 01:44:47
- 運営の意図的な変更なのか、それとも手違いで誤ってしまったのか、それによって状況が変わってくるか… -- 2015-10-31 (土) 01:38:56
- 画像補正もかけてるね。黒がはっきりしてコントラスト上がるけど、絵によっては細部が潰れる。アス比は流石にミスだと思いたいが普通気付くしなぁ -- 2015-10-31 (土) 01:43:42
- 翔鶴改二の時もソフトで頑張って修正した感じあると言っている人いたがコニシニキじゃなくて運営がやってたとか？ -- 2015-10-31 (土) 02:08:56
- 霧島、叢雲、金剛？など疑惑はいろいろ上がってるね。美人に仕上がるなら化粧と言えなくもないが泥塗ってるレベル。完成の問題だから担当変える、無駄にいじらない等の要望送るしか無いかも -- 2015-10-31 (土) 02:22:44
- 画像補正もかけてるね。黒がはっきりしてコントラスト上がるけど、絵によっては細部が潰れる。アス比は流石にミスだと思いたいが普通気付くしなぁ -- 2015-10-31 (土) 01:43:42
- 元絵凄く良かったわ…最近コニシが不調とか言ってマジですまんです。やっぱりずいずいは可愛かったんや！（テノヒラクルー -- 2015-10-31 (土) 01:42:02
- 過去最高の練度、カタパルトを入手するのにかかる手間、設計図、史実での活躍、入手時のレアリティこれだけそろっているのに何で桜ホロにならなかったんだろ？レア度は飾りと解っていてもなんか腑に落ちない -- 2015-10-31 (土) 01:53:49
- それ本当思う。けどグラの手違いみてたら桜ホロじゃないのも何かの手違いじゃないかな・・・ -- 2015-10-31 (土) 02:00:30
- これまでレア度上がらなかったことあったっけ -- 2015-10-31 (土) 02:13:47
- 長門改は変わらず、ビス子も改とzweiまでは変わらない。これが意味する所はつまり… ははっ、まさか…ね -- 2015-10-31 (土) 03:03:34
- ↑その子ら以外だと大鳳とかもだけど、レア度が変わらないケースは、瑞鶴を除けば現状だと改造後のグラが改造前のグラと同じか、違っててもマイナーチェンジの範囲内なんだよね。完全な新規グラの場合はレアリティは変化していたはず。 -- 2015-10-31 (土) 03:35:24
- 桜ホロは他のレア度と違って大きく見栄えも変わるだけに本当にショック。存在を忘れていたのか、桜ホロにするわけにはいかない何らかの理由があるのか、はたまたグラの様に手違いがあったのか……あるいはこの機会に要望送った方が良いかもね。 -- 2015-10-31 (土) 02:18:57
- それ本当思う。けどグラの手違いみてたら桜ホロじゃないのも何かの手違いじゃないかな・・・ -- 2015-10-31 (土) 02:00:30
- 元絵見てきた、めっちゃ可愛いやん、運営なんでアス比変えるなんてことするん・・・？酷いわ -- 2015-10-31 (土) 01:54:32
- 改二、改二甲、中破絵ぜーんぶ間違えたって考えるより、元の瑞鶴改くらい細身に弄ったっていう方があり得る。 -- 2015-10-31 (土) 01:59:47
- だーからどぼじで桜ホロじゃないの…悲しいなー -- 2015-10-31 (土) 01:59:56
- やったずい。ずいのグラフィックが修正されるずい。これで甲板胸とは言わせないずい。 -- 2015-10-31 (土) 02:02:19
- ほんとぉ？（変わらぬ胸を見ながら） -- 2015-10-31 (土) 02:07:28
- アス比の違いにより縦長になってて結果胸が小さいように見えていたんだな・・・ -- 2015-10-31 (土) 02:13:18
- ウチもちょーっと着痩せしとるなぁ思うとったんや！ -- 2015-10-31 (土) 02:24:09
- せやな（そっと目を逸らす） -- 2015-10-31 (土) 02:30:49
- （それだけは）ないです。 -- 2015-10-31 (土) 02:31:16
- おっ、そうだな -- 2015-10-31 (土) 03:47:42
- アス比修正と桜ホロが同時に来るかもな。色々カード揃ってるぞ -- 2015-10-31 (土) 02:11:15
- 今まで改二になって不評を受けた艦はもしかしたら運営側で勝手に弄ってたのかもしれないねえ・・・この闇は深そうだ・・・。とにかく早くこの子を元のアス比に戻してやれよ・・・。 -- 2015-10-31 (土) 02:13:39
- （俺の叢雲ちゃんは帰ってきますか？）まあ改造してないんだけどね（叢雲2人所持提督 -- 2015-10-31 (土) 02:15:31
- 榛名改二とか元絵の良さがなくなったのは画質の悪さだとか言われていたが運営が合わせる以外にいじったとか他にもあるのかもな -- 2015-10-31 (土) 02:15:41
- 改装前の瑞鶴改と比べるとアス比正しい絵の方は明らかに太いからなー、こっちの方が繋がり方としては違和感ないし、弄ってるかもねぇ -- 2015-10-31 (土) 03:01:01
- 不評が絶対的評価だったかな。過去の件も悪いとか言い出すなんて暴論がすぎるんじゃ。 -- 2015-10-31 (土) 03:44:13
- 瑞鶴の中破絵が同じ絵なのにゲームと紙媒体掲載のと胸の大きさが違うとかあったからな。憶測の域を出ないけどね -- 2015-10-31 (土) 03:52:42
- 修正ついでに桜ホロに変更しても良いのよ？ずいずいでダメだと誰なら桜吹雪が許されるのか -- 2015-10-31 (土) 02:14:33
- 確か初期レア度から上がってく基準なら桜なんだよな。今回なぜ違うのか -- 2015-10-31 (土) 02:22:59
- 瑞鶴は変身をあと一回残している・・・とかいうことなら納得するんだが -- 2015-10-31 (土) 02:39:51
- レアリティが 矢矧改 ＞ 瑞鶴改二（甲） なのはなんだかなぁ。。。（矢矧も大好きだけど） -- 2015-10-31 (土) 03:24:47
- 初期のレア度が高い艦が桜になっていたけど瑞鶴だけハブるのはいみふ -- 2015-10-31 (土) 03:29:03
- ここで言うのもいいけど、桜ホロにしてほしいなあって要望をお問い合わせフォームで送るのもありなんやで。わしは送った -- 2015-10-31 (土) 05:38:40
- そうか、わいも送ってみるわ -- 2015-10-31 (土) 06:12:02
- 確か初期レア度から上がってく基準なら桜なんだよな。今回なぜ違うのか -- 2015-10-31 (土) 02:22:59
- 思うところ実装までありすぎたが、見た瞬間吹っ飛ぶぐらいあらゆる意味でない砂子。わが愛しの義妹がここまで立派だと……ウゥッ！ 感涙が止まらない -- 2015-10-31 (土) 02:17:54
- ケッコン申し込みの晴れ着のためにとカタパルトを無理してとって本日改二と一緒にケッコン完了！建造で姉妹揃って同時に出てから正規空母として今まで頑張ってくれてありがとう。そしてこれからも宜しく！ -- 2015-10-31 (土) 02:26:05
- む、アス比違うのか。ちょっと運営ーレア度と同時に修正はよー -- 2015-10-31 (土) 02:49:09
- 実質火力7.5と引き替えに得た物は装甲と耐久+1ずつってのがなぁ。対空と回避も増えてるけど誤差同然だし。まぁ十二分に強いし特に不満があるわけではないけど -- 2015-10-31 (土) 03:00:52
- スロ配分は翔鶴よりも理想的だと思うし、砲撃戦での爆発力はクリティカルが大前提だから、そう気になるものではないかな -- 2015-10-31 (土) 11:52:41
- 顔が‥ -- 2015-10-31 (土) 03:05:37
- コニシ氏いわくアス比が違うらしい。元の絵もコニシ氏ツイッターに上がってるよ -- 2015-10-31 (土) 03:25:44
- 運営が勝手に縦横比率を弄ったらしい。これが元画像 -- 2015-10-31 (土) 03:40:21
- 釣り目がきついから何かと思ったら。 -- 2015-10-31 (土) 07:00:42
- アス比以前に劣化がやべえな。キャラゲーとしてどうなのよってレベルだわ。 -- 2015-10-31 (土) 10:24:52
- そもそもゲーム内画像はjpg劣化激しすぎなのよね。だから翔鶴改二の顔も変に見える。もうちょっと圧縮率調整出来ないもんだろうかと -- 2015-10-31 (土) 03:20:59
- 劣化は前から言われていたが今回はアス比違いだからな。劣化もどうにかしてほしいけどね -- 2015-10-31 (土) 03:26:34
- コニシ絵だけ特に目立つのは、コニシの塗りの相性もあると思う。 -- 2015-10-31 (土) 03:36:49
- 蒼龍改二とかも酷いよね。サーバーの容量の都合なのかな。 -- 2015-10-31 (土) 03:38:28
- ピンボケしてると -- 2015-10-31 (土) 03:48:03
- ↑本当は蒼龍改二は凛々しい顔立ちなのに、解像度のせいで全然違うように見えますｗ -- 2015-10-31 (土) 03:59:09
- 鳥海改二の中破絵とか涙目の表情が卑猥な表情になってたりするしなｗ -- 2015-10-31 (土) 03:51:38
- 圧縮が酷いのはflashの縮小技術がダメだからどうしようもないとかいう噂なら耳にした事ならあるけど、どうなんだろうな -- 2015-10-31 (土) 04:03:35
- キャラゲーで画像劣化はあかんなぁ -- 2015-10-31 (土) 04:29:04
- となりのとうらぶ見たらこっちがかなりひどいのがわかる。でも今でさえドロップの時に読み込めなかったりするから、画質上げるのは難しいかもな -- 2015-10-31 (土) 05:32:40
- あっちとはそもそもキャラの数が全然違うからなあ。気持ちはわかるし画質は上がるに越したことないが、一概に比べられるものでもなさそう -- 2015-10-31 (土) 06:22:20
- あれ？ちょっと待って、元絵とアス比が違うやん！運営どうしてくれんのこれ(憤怒) コニシニキの元絵が良かったから改二にしたの！ -- 2015-10-31 (土) 03:45:44
- 急ぎ、運営に修正依頼した方が良いかもね。 -- 2015-10-31 (土) 03:59:51
- コニシツイッター上に元絵なんて無かった、良いね。 -- 2015-10-31 (土) 04:12:40
- ｱｯﾊｲ -- 2015-10-31 (土) 04:50:57
- 運営が一晩でやってくれるそうだ。つかキレるの早いなおい。ビールでも飲んでリラックスしな。 -- 2015-10-31 (土) 05:37:32
- 運営さんから修正連絡来たよー 午前中にオンメンテされるそうです -- 2015-10-31 (土) 05:20:41
- グラ修正くるよ！ -- 2015-10-31 (土) 05:26:06
- オリジナルのやつすんげえ可愛い。コニシ完全復活すぎる･･･ -- 2015-10-31 (土) 05:36:24
- コニシ自ら火消しツイートしてるね -- 2015-10-31 (土) 05:39:50
- 嫁が激やせしててビビったorz「どうしたんだお前、乳ガンじゃないだろうな？」「ガンになるほどありませんわ」 -- 2015-10-31 (土) 06:32:51
- 男性でも乳がん発症はある位なので、脂肪の量でがん化が左右される訳ではないよ。 -- 2015-10-31 (土) 14:34:51
- さすがにミスは修正速いね。とんでもない時間に運営がツイートしてるかと思ったらミスやらかしてたのか。 -- 2015-10-31 (土) 07:14:15
- 真に完全勝利した瑞鶴改二甲UC -- 2015-10-31 (土) 07:25:15
- 安心して３スロ乗せられる改二と装甲砲撃が強い甲どっちか迷うずい -- 2015-10-31 (土) 07:27:52
- カタパルトもう一つ貰えれば両方用意するんだけどな…現状どうしようか悩んでここ来たけど、外見の話ばっかりだったでござる -- 2015-10-31 (土) 08:30:05
- 自分は散々悩んで改二にしたずい何やらしても改二は優秀ずい -- 2015-10-31 (土) 09:39:20
- カタパルトもう一つ貰えれば両方用意するんだけどな…現状どうしようか悩んでここ来たけど、外見の話ばっかりだったでござる -- 2015-10-31 (土) 08:30:05
- 顔が縦長というかカマキリっぽく見えて違和感を感じたけど間違いじゃなかったか。午前中には修正するみたいだけど早いとこ直して欲しいなぁ -- 2015-10-31 (土) 07:34:31
- 「なんかユーザから瑞鶴の新グラフィックが縦長すぎると苦情が来てたんで、お詫びの意味も込めて横の長さをサービスで2倍にしときましたよー(ﾄﾞﾔｯ)」 -- 2015-10-31 (土) 08:51:41
- 99でケッコンひかえてたんだけどミスの修正が入るならせっかくだしそれまで待とうかなー。すまんな瑞鶴 -- 2015-10-31 (土) 07:37:48
- 翔鶴改二はかわいいと思ったけど流石にこのグラは養護できんわって思ったらアスペクト比間違えてたんだな -- 2015-10-31 (土) 08:40:48
- くっそー…ずっと5-4周ってるけど全然脱げねー。今月のEO全部終わっちゃってるし明日まで待つか。 -- 2015-10-31 (土) 08:44:23
- 修正以前に最初から劣化してるからｗ -- 2015-10-31 (土) 08:54:40
- 精神病患者は隔離病棟へどうぞ -- 2015-10-31 (土) 09:30:35
- キチ害は巣に帰りましょうね -- 2015-10-31 (土) 10:38:54
- 昨日ケッコン致しました。改二甲で翔鶴姉と同時運用して紅白仲良しとかもう本当に嬉しすぎる。コニシさんありがとう…可愛いズイ…。瑞鶴嫁的に凄く嬉しいからアスペクト比頼む運営 -- 2015-10-31 (土) 08:55:00
- 俺SSホロなると思ってたのになぁ～、つまり瑞鶴は改時点では矢矧よりもレア度は下ってことなのだろうか？あっち改で桜だし、レア度の度合いが分かりにくくなるなぁ…あれか？ifだからとか？ -- 2015-10-31 (土) 08:58:15
- 矢矧は嫁だからね。仕方ないね。 -- 2015-10-31 (土) 09:42:16
- 飛龍も桜にしてるけどな。初期のレア度基準と言われていたが瑞鶴はそれからも外れたしな -- 2015-10-31 (土) 10:09:19
- 矢矧は嫁だからね。仕方ないね。 -- 2015-10-31 (土) 09:42:16
- なんかしっくりこなかったけど安心した -- 2015-10-31 (土) 09:49:42
- 甲にするかどうかで昨日からずっと悩んでいたけど、結局甲にしたｗ しない理由として、深海側の制空インフレを考慮していたけど、それは加賀さんとかを烈風ガン積みにして、翔鶴や瑞鶴の単発の火力を採る事にした -- 2015-10-31 (土) 10:07:09
- 敵の制空や規模にもよるけどガン積みは攻撃枠が一つ潰れるから瑞翔の3.4スロを制空補助に回して加賀さんにも一機でいいから艦攻積んだ方がいいよ。 -- 2015-10-31 (土) 10:31:30
- 服の色、赤青、緑黄、白黒と某縦割り合体ロボと組み合わせ似てたからちょっとだけ残念。とはいえ姉妹お揃いってのも良いな。 -- 2015-10-31 (土) 10:11:21
- 修正らしいけど健在どうのって事は中破はそのままって事？これ多分中破グラもアス比おかしいよな…？ -- 2015-10-31 (土) 10:11:45
- たしかにコニシがかわいそうではあるが必要以上に運営叩いてるやつは何様なんだ。誰にだってミスぐらいあるだろうに -- 2015-10-31 (土) 10:31:54
- 何様とか言う奴ってほんと何なんだろうね…だいたいこの運営ミス多すぎるだろ、蒼龍改二や榛名改二なんか図鑑等で見れる元絵と比べてどう見ても酷くなってんのに修正しないし -- 2015-10-31 (土) 10:40:45
- 世の中には完璧超人様が沢山いるからスルーした方がいい -- 2015-10-31 (土) 10:45:53
- 完璧超人ではないから通常ならば何度もチェックを入れて実装するんだろ、何言ってんの？ 本当に社会人？ -- 2015-10-31 (土) 11:56:34
- ↑それで本当にうまくいけば世の中ミスなんてないんだよなぁ…（白目） -- 2015-10-31 (土) 12:31:16
- キャラゲーは絵が命。その命の絵を「改ざん」して絵師の意図とは異なる絵にする運営。それだけの話だよね。 -- 2015-10-31 (土) 11:17:37
- ミスはミスでしょうに -- 2015-10-31 (土) 11:17:45
- ミスをすれば相応の反応が返ってくるのは当たり前。今回はだんまりを決め込まずちゃんと認めて修正をするようだからその部分は評価するが、これ以前の改二絵について圧縮で不満の残る処理をしているのだから噴出するのも当然のこと。 -- 2015-10-31 (土) 11:53:35
- 基本的に品が無いんだよなぁ。思ったことを何でも口に出しゃイイってもんじゃない。「コニシ先生に失礼」とか「謝罪すべき」とか、そういうのは一番の当事者間でやればいいこと。我々一介のユーザー風情は外野と殆ど同義なのだから、上から目線で偉そうな口を挿むのは違うだろ、ってことが理解出来ないサルばっかなんだわ。烏滸がましい。社会人としての勤務経験者は、ここにはあんまりいないんかな？ -- 2015-10-31 (土) 11:56:09
- 消費者、エンドユーザーの評価が一番厳しいのは当然だろ。GT-Rの開発責任者なんてそれを常日頃から口にしてるようだし、それがプロの開発者ってもんだろ。どんだけぬるま湯に浸かった職場で仕事してんのよ。 -- 2015-10-31 (土) 11:59:14
- 何言ってんだ提督が職業だろう？ -- 2015-10-31 (土) 12:19:32
- ほんとそれ。葉１の言うことももっともだけど、だからといって語彙力に欠けた暴言みたいな意見を吐きつけるようじゃこっちの品格が疑われるだけ。 -- 2015-10-31 (土) 12:22:05
- こういう発言こそが一番運営を馬鹿にしてるんだわ。運営を過小評価している。プロじゃないと言ってるようなもの。 -- 2015-10-31 (土) 12:35:02
- ↑ 真っ当なご意見だと思うけれど、簡潔ながら事情説明がされて、対応もされたものにまだ難癖つけるのは、しつこいクレーマーと同じではないのかと -- 2015-10-31 (土) 13:07:35
- 何だ？ 足りないのは品だけじゃなくて国語力もですか？ まぁ、私の方の国語力が欠如していたから誤解を生んだのかもしれませんが…… 消費者の権利に言及してる訳でもないし、運営を慮って庇ってる訳でもないんですがね。私が述べたのは、「コニシ先生に対する対処が適切でない」とか「敬意が足りない」とか、そんなことは我々ユーザーが口を挿むことではない、ということ。当事者同士の問題を前口上に、日頃の不満を口汚いヤジで遠慮無くぶちまけてるサルが多いから「品が足りない」と思った訳。これ、何かおかしい？ あと、ウチの職場はわりとぬるま湯だか反論出来ませんわw -- 枝主? 2015-10-31 (土) 13:15:15
- 品がないのはどっちもどっちだな -- 2015-10-31 (土) 13:19:40
- ↑あんたの品が足りてるようには全く見えんわな -- 2015-10-31 (土) 13:27:15
- 人を猿呼ばわりする人間が「品が足りない」とかギャグがなんかか？後「上から目線で偉そうな口を挿む」事言ってるのはおまえだよ -- 2015-10-31 (土) 13:47:34
- 枝主さぁ、自分が一番品が無いって気付いてる？ -- 2015-10-31 (土) 14:04:32
- まあまあみんな落ち着いて楽しくしようよ -- 2015-10-31 (土) 17:26:27
- メンテが何時間伸びても詫びの一つもしない運営に何を期待してるんだ -- 2015-10-31 (土) 18:43:39
- 絵の下端に「予め真円を描いておく」といったミス対策もあろう。砲口が正面向いてるのに楕円だったら、描いた後に崩れたかなと言えるように。 -- 2015-10-31 (土) 14:40:19
- 翔鶴改二の時も思ったが図鑑の台詞すごくいいなあ。この台詞を聞いたら紅白でお揃いの甲一択だわ -- 2015-10-31 (土) 10:33:12
- こんなに凛々しくなってもふてくされてくれる瑞鶴に安心した -- 2015-10-31 (土) 11:12:44
- 今更ながら瑞鶴の襷と翔鶴のハチマキがおそろいだということに気付いた おそろい姉妹可愛いなぁ！良いなぁ･･･（なお当鎮守府に設計図およびカタパルトは無くry -- 2015-10-31 (土) 11:45:17
- 画像の修正きたね、安定したなぁ。やっぱかっこ可愛いわｗこの娘 -- 2015-10-31 (土) 11:47:26
- 直ったぜ！めっちゃいいじゃん！！ -- 2015-10-31 (土) 11:52:29
- これなら文句のつけようがないわ。すごく良くなったよね -- 2015-10-31 (土) 11:56:52
- これで安心してアウトレンジ出来るわ。 -- 2015-10-31 (土) 12:07:37
- これなら文句のつけようがないわ。すごく良くなったよね -- 2015-10-31 (土) 11:56:52
- 修正されたね。良かった。 -- 2015-10-31 (土) 11:56:07
- 絵柄変わった関係で改二書くたびに批判受けるからできるだけ前の絵柄に似せて書こうとするから前とあまり変わらない感じになるのかな -- 2015-10-31 (土) 11:58:40
- 瑞鶴のグラフィック修正されたとの事。 -- 2015-10-31 (土) 12:01:36
- 桜ホロに直ってない。これは不具合に違いない（抵抗 -- 2015-10-31 (土) 12:15:00
- やったぜ -- 2015-10-31 (土) 12:27:42
- お、縦長が直っていい感じになったね -- 2015-10-31 (土) 12:04:53
- 不自然な感じが無くなった。 -- 2015-10-31 (土) 12:11:55
- 修正前は安永航一郎みたいな顔だったけど、シュッとした別嬪さんになった。 -- 2015-10-31 (土) 12:49:11
- パイ拓取りに勤しむ瑞鶴か、悪くない -- 2015-10-31 (土) 13:14:29
- 88で慢心してた…不覚… -- 2015-10-31 (土) 12:10:04
- 結局中破グラは良いのか -- 2015-10-31 (土) 12:14:27
- んん！これは傑作だな。コニシニキの今までの艦これ絵の中で最高のように思える。 -- 2015-10-31 (土) 12:16:31
- コニシ is GOD -- 2015-10-31 (土) 12:20:07
- 運がついに97になったんだけど、カットイン実装まだじゃろか？ -- 2015-10-31 (土) 12:26:28
- 運が高いほど昼砲撃戦で爆撃カットインが発動、とかだったら空母の運が有用になるんだけど -- 2015-10-31 (土) 13:45:34
- 姉も運20に上がってるのでジェット機関連が運の要素持ってるかもしれん -- 2015-10-31 (土) 15:53:35
- 運が高いほど昼砲撃戦で爆撃カットインが発動、とかだったら空母の運が有用になるんだけど -- 2015-10-31 (土) 13:45:34
- レアリティはどうなったん？設計図が足りなくて自力で見れない不甲斐なさ -- 2015-10-31 (土) 12:26:48
- 残念ながら仕様だったみたいだね。こうなると桜ホロについては騒がず要望を送る方が良いかと。自分も送った。 -- 2015-10-31 (土) 14:32:59
- 太腿ら辺も修正後の太さのほうがなんかイイ。微妙だがなんかいい。 -- 2015-10-31 (土) 12:28:48
- わかる、むちむち -- 2015-10-31 (土) 13:20:20
- アウトレンジ ビヨンド -- 2015-10-31 (土) 12:35:44
- 元絵を見てからだと修正後にも違和感を感じてしまう…ちゃんと元絵を公式イラスト集か何かで出してくれないかな -- 2015-10-31 (土) 12:38:47
- 違和感をそのまま信じて修正まで改装しなかった提督方のある意味勝利だな -- 2015-10-31 (土) 12:41:57
- 改造したくてもカタパルトが無かった俺には荒れ祭りに参加できんよ・・・ -- 2015-10-31 (土) 14:45:44
- 勝利…何と戦ってるんだろうな -- 2015-10-31 (土) 23:15:55
- 瑞鶴肥える秋 -- 2015-10-31 (土) 12:43:01
- 絵柄修正されたし今日ようやくケッコンした。去年自分が着任したての頃から早く会いたいって思うぐらい好きな子だったから感慨深い -- 2015-10-31 (土) 12:49:23
- 瞳の色までは戻らなかったね -- 2015-10-31 (土) 12:53:50
- そこは圧縮の問題だしな。解像度や色の問題は前から時折言われてるから、要望出すなどしてイベントない時期にでも研究してもらうしかないかな -- 2015-10-31 (土) 14:23:23
- 姉がソープ・マクタビッシュ的な感じだから妹はユーリかもしれない -- 2015-10-31 (土) 13:00:32
- ロシア人だ、○せ -- 2015-10-31 (土) 19:33:49
- 髪を下ろせばローウェルっぽくなるかもしれないな（多分間違っている） -- 2015-10-31 (土) 19:53:03
- コメがイラスト関連ばかりなので火力の考察的な。反航戦キャップに必要な素火力は、流星改載せ1スロ76、2スロ63、3スロ50。同航戦は気にする必要なし。こう見ると翔鶴姉の通常改二は狙ったかのような火力。が、瑞鶴は通常改二で2スロ、甲改二で1スロしか載せない時に少し火力が不足する程度で現状ほぼ気にならないかな -- 2015-10-31 (土) 13:06:18
- 運による補正で火力調整されたっぽいんだけど、判りにくいよね -- 2015-10-31 (土) 13:22:17
- ジェット艦載機がない現状でも火力が十二分にあるのは嬉しい。回避率も含めて防御力が空母最強だし、まだまだポテンシャルを引き出せる余地があるのはとてもいいところ -- 2015-10-31 (土) 13:30:25
- これでさらにジェット機が来るからね。今でも回避が駆逐かんな装甲空母。 -- 2015-10-31 (土) 14:54:31
- 弾着のない空母で火力が欲しいなら艦攻複数載せでクリ補正マシマシが大正義だから、キャップに拘る意味ってあんまないわな。。 -- 2015-10-31 (土) 17:21:12
- もしかして、艦戦１つを爆戦岩井にすることで、キャップに達する感じかな -- 2015-11-01 (日) 05:36:22
- 「サーンキュ♪」にやられた俺提督 -- 2015-10-31 (土) 13:24:01
- 何か鼻の頭あたりが赤く見えるの私だけ？ 何か照れてるように見える -- 2015-10-31 (土) 13:44:20
- わかる -- 2015-11-01 (日) 03:05:35
- 文句というほどでもないが良く見てみると瑞鶴改二と甲でSSを撮ったら改二の方を基準とすると甲の方が上下に伸ばした感があるんだが、これは気のせい？ -- 2015-10-31 (土) 14:03:37
- 膨張色と収縮色ってやつだな -- 2015-10-31 (土) 14:32:42
- SSとったなら並べて上げるんだお願いします -- 2015-10-31 (土) 14:38:46
- イベントに備えてどちらかを装甲空母にしようかと悩んだが、、姉だと近代化改修やりなおしになるし、姉妹お揃いの白装束になるし、妹を改造することにした。 -- 2015-10-31 (土) 14:17:51
- アス比直ったらしいね。うむ、何が変わったのかまるでわからん -- 2015-10-31 (土) 14:18:32
- キャッシュ消した？ -- 2015-10-31 (土) 14:38:56
- 見比べたら一目瞭然なんで隣に並べて どうぞ -- 2015-10-31 (土) 14:43:21
- メンテ中に七面鳥食いまくって太くなった瑞鶴 いいゾ～ -- 2015-10-31 (土) 14:36:13
- 翔鶴は改2で瑞鶴は改2甲にしたお＾＾ -- 2015-10-31 (土) 14:36:18
- 僅かなアス比の違いで壮絶な違和感という面白い事例…なのだが気にしてないと比較しないとわかりにくいという -- 2015-10-31 (土) 14:45:29
- 矢尻に付いている雷電が好きだったんだが。見えなくなってしまったか・・・ -- 2015-10-31 (土) 14:53:43
- 死装束から本来の衣装に戻してくれただけで、大満足だわ。 -- 2015-10-31 (土) 14:55:12
- 艦戦の瑞鶴妖精が機種転換のたびにやる気満々になっていくのがクソ可愛いｗｗｗｗｗｗｗ -- 2015-10-31 (土) 14:55:28
- 可愛くなった、やったね！！なお、姉のほうは・・・ -- 2015-10-31 (土) 15:02:33
- 前から変化あるが姉の方も美人だよ。 -- 2015-10-31 (土) 15:37:01
- 毎度毎度迷彩が死装束っていう人居るけど偽装して生残性高めてるはずなのに何で死装束なのかね？それなら雲龍型とかも死装束になるの？俺は瑞鶴と言ったら迷彩だから甲でも迷彩を選ばせてほしかったわ -- 2015-10-31 (土) 15:43:15
- 乗ってた乗員にもいわれた死に装束いわれた銀鼠みたいに集中的に狙われそうな目立つ色でもないしな。改二と甲で色選べる時点で譲歩はされてるほうよ -- 2015-10-31 (土) 15:51:29
- 最初のいわれたはミスです -- 2015-10-31 (土) 15:51:57
- レイテ突入前に迷彩塗装→囮艦隊でレイテ突入→レイテで轟沈 迷彩塗装の瑞鶴の沈没が事実上の帝国海軍機動部隊壊滅という印象深いものがあるからna -- 2015-10-31 (土) 16:00:09
- 改二紅白→(わずかな資源消費で)改二迷彩→改二甲紅白→(〃)改二甲迷彩みたいな遊びがあってもよかったかもな。 -- 2015-10-31 (土) 16:07:21
- 切にそれ実装されないかなぁ・・・甲にしてしまうと葛城の時報の喜びが可哀想でなぁ・・・紅白がダメ！とかではないんだ。 -- 2015-10-31 (土) 16:12:20
- これで葛城紅白とか来たら可愛くてたまらんｗ -- 2015-11-01 (日) 05:04:50
- 実際に死装束と言われた武蔵がスルーとかマジねーわ どうせあっちは格好良いとか思ってんだろうな -- 2015-10-31 (土) 16:14:11
- 武蔵は衣装じゃなくて肌の色だしねえ・・・。もともと武蔵は大和より濃い軍艦色で塗られてたから褐色なんじゃない？って意見もあるし -- 2015-10-31 (土) 16:21:52
- 改の色変化もあるのですがあっちは当時の乗員からも言われてたしね -- 2015-10-31 (土) 16:58:41
- にわかやライトってのはこういうネタにすぐ食いつくってだけさ。まあ田中謙介自体がにわか臭いのもあるけど -- 2015-11-01 (日) 16:15:30
- まぁ迷彩になって出撃した最期の任務が囮になって敵を引きつけろって任務だからねぇ・・・。死装束って言われるのもわかる気がするわ -- 2015-10-31 (土) 16:15:54
- 迷彩自体死ににいく服じゃないからな。識別が塗りつぶされているので姉がいない象徴のようで不吉だから嫌だならまだわかる -- 2015-10-31 (土) 17:00:14
- それだと大和も死装束ってことになるんだが？ -- 2015-10-31 (土) 18:33:37
- 「迷彩が死装束」なんじゃなくて、「迷彩して挑んだ戦いで自分だけでなく僚艦の空母も全艦戦没」したから死装束みたいで嫌って事でしょ -- 2015-10-31 (土) 19:31:48
- 姉がＩＦ改装されて識別文字が必要になった今、「ス」を塗りつぶす必要もないからな。装甲化するにあたって、わざわざ瑞鶴だけ迷彩ほどこす意味もないし。迷彩好きなら改二を使えばいいと思うよ。俺はそうしてる。 -- 2015-10-31 (土) 19:39:32
- 迷彩と装甲甲板とどちらも同じくらい好きだから困ってるんだよ。改二が紅白で改二甲が迷彩だったら良かったんだが。 -- 2015-11-01 (日) 04:34:44
- 限定グラ差し替え機能みたいなのが実装されればそれも出来そうだけど、そこまで気に入ってるのなら夏E6乙以上で突破してるなら2隻目を育成してみたらどう？ -- 2015-11-01 (日) 08:22:12
- 別に囮になって沈む為に施された迷彩では無いからね。あくまでも生き延びる確率を少しでも上げるための努力だし、瑞鶴が最後に活躍した姿なのだから、ネガティブなイメージは無い。沈んだ時の塗装が死装束だと言うなら、終戦まで生き延びた僅かな艦以外は全て死装束という事になってしまう。 -- 2015-11-01 (日) 04:43:01
- これに尽きる。喚いてるのは所詮にわか -- 2015-11-01 (日) 16:18:15
- 乗ってた乗員にもいわれた死に装束いわれた銀鼠みたいに集中的に狙われそうな目立つ色でもないしな。改二と甲で色選べる時点で譲歩はされてるほうよ -- 2015-10-31 (土) 15:51:29
- う、美しい...ハッ! -- 2015-10-31 (土) 15:56:33
- 瑞鶴「衰えたわね提督…...」 -- 2015-10-31 (土) 16:38:41
- 絵柄にケチ付ける艦豚って迷惑以外の何でもないわｗｗゲームしないなら巣に帰れキモニート -- 2015-10-31 (土) 16:30:44
- お前みたいな煽りをかます奴も米欄が荒れるから十分迷惑。冷静になりな -- 2015-10-31 (土) 17:02:50
- 突然人混みで叫ぶような奴だな。君はネットから引きこもってた方が迷惑かからないと思うね -- 2015-10-31 (土) 17:37:08
- ニートならパソコンなんて高価なモノ買えないだろ、いい加減にしろ！ -- 2015-11-01 (日) 02:04:59
- 「鋼材が５０ずつ多い」が「鋼材が５０つ多いずい」に見えた -- 2015-10-31 (土) 16:49:41
- 能力にもイラストにも非の打ち所はない。最高の仕事だ。ただ「さーんきゅっ♪」は改造前のほうが可愛かった。異論は認める。 -- 2015-10-31 (土) 16:51:21
- そう？勿論前のも可愛いが今のも両方好きだ -- 2015-10-31 (土) 18:46:56
- 甲だと新パターンだけになるってことかな？ うちは改二で運用してるけど、新旧二パターンの「さーんきゅっ♪」聞ける -- 2015-10-31 (土) 18:59:46
- コニシ神が帰ってきたな。にしても、こんな初歩のミスをする運営にはがっかりだよ。アップデート前にコニシに確認を取れば防げただろ？ -- 2015-10-31 (土) 17:36:59
- 絵師と運営両方があやまってるんだからもういいんじゃないかね。次から気をつけて欲しいだけかな -- 2015-10-31 (土) 17:39:05
- 普通はそこまでやらんわ（やらなくても普通は間違えないのだが） -- 2015-10-31 (土) 17:50:03
- まぁなんだ、みんな一緒に踊ろうぜ。そーれｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-10-31 (土) 17:38:45
- ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-10-31 (土) 18:42:16
- ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-10-31 (土) 18:47:25
- ｽﾞｲ₍₍ (ง ´・ω・` )ว ⁾⁾ｽﾞｲ ? -- 2015-10-31 (土) 18:59:04
- 紛れ込んだ豚は出荷よー -- 2015-10-31 (土) 19:00:16
- ｿﾝ₍₍ (ง ´・ω・` )ว ⁾⁾ﾅｰ -- 2015-10-31 (土) 19:01:09
- ◾ｿﾝ₍₍ (ง ´・ω・` )ว ⁾⁾ﾅｰ -- 2015-10-31 (土) 19:56:09
- ◾◾ｿﾝ₍₍ (ง ´・ω・` )ว ⁾⁾ﾅｰ -- 2015-11-01 (日) 13:14:13
- ◾◾◾ｿ₍₍ (ง ´・ω・` )ว ⁾⁾ﾅｰ -- 2015-11-01 (日) 14:45:05
- ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-11-01 (日) 02:34:32
- ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｳﾝ -- 2015-11-01 (日) 05:23:25
- 師匠お布団で寝てください -- 2015-11-01 (日) 06:27:29
- 何か混じってるぞ -- 2015-11-01 (日) 07:45:35
- ｽﾞｲ₍₍ (ง ＾ω＾ )ว ⁾⁾ﾎｰ -- 2015-11-01 (日) 09:56:39
- 食べりゅぅううううううううう -- 2015-11-01 (日) 15:56:54
- ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-11-01 (日) 14:44:18
- ｽﾞｲ₍₍ (ง ＾ω＾ )ว ⁾⁾ﾎ -- 2015-11-01 (日) 16:51:10
- ﾐｽﾞ₍₍ (ง ＾ω＾ )ว ⁾⁾ﾎｰ -- 2015-11-01 (日) 16:52:11
- ﾊﾔ₍₍ (ง *´ω`* )ว ⁾⁾ﾙｩ -- 2015-11-01 (日) 18:30:15
- おっと、その顔文字は流行らないし流行らせない -- 2015-11-01 (日) 19:21:40
- ｽﾞｲ₍₍ ┌( 'ㅂ')┐⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-11-01 (日) 19:09:18
- 素晴らしいなこの瑞鶴は完璧ですわ金剛も今の画力でお願いしたい -- 2015-10-31 (土) 18:14:10
- ああ、アス比直ったらすごく良くなったな。おかしいとは思ってたけど。これなら心置きなくずいずいできるずい ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-10-31 (土) 18:35:38
- 今回は通常も甲もイラスト談義が大半か……まあ性能はほぼ姉とコンパチだから仕方ないか。 -- 2015-10-31 (土) 18:44:43
- んー、6スロは彩雲にすべきか、紫電改二や21型熟練（熟練度MAX)にすべきかは海域次第かな -- 2015-10-31 (土) 18:45:57
- みんな騒いでるからどうしたのかと思ったら、何か修正されたらしい、でもワイには分からん、昨日と何が違うというのか 相変わらず画面には少年マンガの古典的熱血主人公（♂）がいるだけなんだが(´・ω・｀) -- 2015-10-31 (土) 18:50:55
- その瑞鶴似が出てる古典的少年漫画読みたいので教えてください -- 2015-10-31 (土) 19:15:04
- ネタじゃないならリロしてみそずいｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-10-31 (土) 19:49:53
- スロ配置とカッコカリ時の耐久が理想的。火力は翔鶴より低いが65と二番手だしジェット機実装前なのに使い勝手も抜群だな。 -- 2015-10-31 (土) 18:59:37
- マジで何でも出来るし、何でも撃破できる。万能やね。喰う量は見ないことに（とはいっても、VV級やBismarckⅢと一緒しない限り問題ないか） -- 2015-10-31 (土) 19:42:35
- 改二実装を噂されてからケッコンをずっと我慢してきた。そして昨日ようやく指輪を渡せた。ケッコン時のボイスが可愛すぎてツライ。 -- 2015-10-31 (土) 19:03:17
- 個人的にはかなり満足な性能だけど比較見てみたら大鳳ってかなり性能良かったんだな・・・ -- 2015-10-31 (土) 19:25:33
- 大鳳は地味に低い耐久と低い回避がボディブローのように響くからな。前は空母の砲撃火力自体頼りない物だったが今は強化されたので大鳳使われる機会も前より増えるだろうね。その前に入手方法が鬼だけど -- 2015-10-31 (土) 19:48:25
- 紫電改二の強化も地味に大きい。回避は一定水準超えると、ほとんど実際の回避率に差がなくなるが、逆に言えばその水準に達していない大鳳はほとんど制空力落とさずに回避力上乗せできるようになったからね。瑞鶴の掲示板なんで大鳳の話ばかりするのもアレだが。 -- 2015-10-31 (土) 20:25:28
- 確か回避のキャップは70だっけ？紫電改二で軽空母や大鳳のネックな部分が減らせるな -- 2015-11-01 (日) 01:06:26
- 70って言っても、体感だと回避70の戦艦と100越えの空母じゃカスダメもらう率が結構違う。 -- 2015-11-01 (日) 06:41:59
- 計算式しらんけど、キャップって言っても火力と一緒で頭打ちじゃないんだろうねえ。√計算なら5パーちょい違うし -- 2015-11-01 (日) 23:57:29
- カタパルトって1航戦には使わないのかな？既にカッコカリ済みの瑞鶴に使うか悩んでるんだけど。 -- 2015-10-31 (土) 19:45:08
- アイテム画面で「ある型の正規空母の改二改装に使用します」とはっきり書いてあるからアイテム使うとしても別のものだろう。瑞鶴に使っちゃいなよ -- 2015-10-31 (土) 19:51:01
- そもそも飛龍達が装甲空母になってないし1抗戦はならないと思うけどなぁ、路線で言えば超搭載出来る空母なんじゃないかな -- 2015-10-31 (土) 20:40:34
- 殆ど改良の余地のない戦艦改造空母だからな、改ニはステータスの微増とネーム機での梃入れだろうよ。代わりに翔鶴以降の新型空母に特殊な能力の付随で区分けする -- 2015-10-31 (土) 21:14:31
- 十分な改造してる加賀はともかく、赤城は対空、格納庫の拡張、出力強化etcと伸び代だらけなんですが、後艦これで意味あるかは微妙だけど知名度やら全盛期の練度のダントツさとか -- 2015-10-31 (土) 23:11:32
- 加賀の改修で予算がなくなって高角砲も旧式のままだもんな。でも司令部施設は赤城の方が優れているらしいね -- 2015-11-01 (日) 05:41:16
- でも、加賀にはカタパルト用の溝があって、準備はされていたんだよね。赤城加賀がパイロット重視なら夜戦できる空母が妥当なところか -- 2015-11-01 (日) 05:49:26
- 空母で夜戦とか空母の計算式仕様ごっそりいじらないと無理。昼戦がかなり強くなったし夜戦攻撃はないだろうな。 -- 2015-11-01 (日) 06:35:48
- おまいら、空母のまま改造でいってるけど一航戦って元は戦艦の予定だったんだろ、つまりif改装で戦艦にワンチャン -- 2015-11-01 (日) 08:21:17
- 発展の余地があるってお前が勝手にそう思い込んでるだけだろ、最初から空母として設計された艦と船体は戦艦でその上に格納庫と飛行甲板つけた改造艦を一緒にするな -- 2015-11-01 (日) 08:37:20
- カタパルト溝はあっても加賀は -- 2015-11-01 (日) 12:38:12
- カタパルト溝はあっても加賀は実験に失敗してるし、わざわざ旧式の加賀で実戦投入するとは思えない。仮に成功していたとしても、翔鶴型や大鳳に実装優先していただろう。 -- 2015-11-01 (日) 12:40:46
- ↑×3発展の余地がないってお前が勝手に思い込んでるだけだろ、事実いくらでも手を入れる部分があって資金と資材の関係でできなかっただけだ、ってか一航戦とひとくくりにするなよ艦載数の加賀はともかく赤城までステ微増とか残念すぎるバランスにしてどうすんの？そして艦これで本来は無理な仕様やif改装なんていくらでもある上に五航戦を越えるべきなんて誰も言ってないぞ？ -- 2015-11-01 (日) 15:27:30
- また加賀さんが強くなると困る勢が発狂してる。これは艦これであって史実とちがって資源も時間もあるんだから史実を超える改装もいくらでもありうるだろ。何より公式でのキャラの位置づけ的にも改装順の位置づけ的にも一航戦のほうが強くなることも十分ありうる。少なくとも空母改装のとりで微強化ってこたないだろうな -- 2015-11-01 (日) 20:19:33
- いや加賀は史実でも予算の都合上できなかった赤城以上に散々魔改造されてきたからでしょ。加賀よりは赤城大幅強化の方があるだろ。微強化でも最大艦載数持ちには変わりないし翔鶴型改二自体艦載数増やさず強化した意味ではだいぶ気を使った改装じゃん -- 2015-11-01 (日) 21:23:47
- 予備浮力ほぼ0の翔鶴型が装甲空母化してる時点で一航戦の改二に史実的な考慮がされるかとどうか.... -- 2015-11-01 (日) 23:40:36
- 翔鶴型は機数10機近く増えてるんですがそれは？翔鶴型の格納庫にそんな余裕はなかったはずだけど -- 2015-11-02 (月) 01:21:10
- 翔鶴瑞鶴がかなり攻撃よりになった調整を見ると、一航戦はそのまま制空が優勢の現状加賀ボジで行くと思うけどね。赤城も32スロ増える感じで。 -- 2015-11-01 (日) 06:38:50
- これは甲にするか改２にするか悩んだ。清楚な白にするか、シックな緑にするか、究極の選択だよな・・・ -- 2015-10-31 (土) 20:02:13
- かれこれ1年半くらい2隻目を拾わなかったのだが，5-3レベリングしてたらポロっと出た。カタパルトって今回任務で追加されたっけ？ -- 2015-10-31 (土) 20:42:58
- 追加されたよ -- 2015-10-31 (土) 20:45:33
- ありがとうございます。となると3個目を翔鶴に使うか瑞鶴に使うか迷うなぁ -- 2015-10-31 (土) 20:51:49
- 追加されたよ -- 2015-10-31 (土) 20:45:33
- うちの瑞鶴さん、演習で毎度中破してたので改二甲一択！赤と白は清楚できゃわわ！ -- 2015-10-31 (土) 20:46:43
- 瑞鶴を改ニにして何かグラフィックに違和感を感じたんだが、運営のミスだったのか。可愛くなったけど、胸のほうは残念なままだなｗ -- 2015-10-31 (土) 20:47:36
- 瑞鶴はむしろ平らな方がgood ＾＾）b -- 2015-10-31 (土) 21:08:31
- 瑞鶴のほうも翔鶴と同じく甲から改二に戻すと改修値リセットされるん？ -- 2015-10-31 (土) 21:08:22
- 5-5用にキャリアー隼鷹改二+W改二甲で艦載機を組んで見たら、回避100オーバーが3隻並んで草生える -- 2015-10-31 (土) 21:08:52
- うちは瑞鶴の根性に敬意を表して甲にした。三基目のカタパルト来たら改二運用するための二人目育成を始めるつもり -- 2015-10-31 (土) 21:16:57
- グラフィック修正されたら随分（胸以外）肉感的になったな。超好みだ -- 2015-10-31 (土) 21:18:16
- 太ももが超ムッチリしてて大変良い -- 2015-10-31 (土) 21:19:24
- はさまれたい -- 2015-10-31 (土) 21:50:49
- 翔鶴は改二、瑞鶴は改二甲で運用するのが鉄板に感じる。翔鶴は改二でmo -- 2015-10-31 (土) 22:30:21
- 翔鶴は改二でも反航戦キャップ到達する火力があるし、瑞鶴は回避が高いから甲で多少下がっても気にならない。 -- 2015-10-31 (土) 22:32:37
- やっぱ色んな面で見てもこっちの組み合わせの方がいいね。紅白で揃えられるし。 -- 2015-10-31 (土) 23:05:37
- 改二は火力ある翔鶴の方が汎用性高いから、改二と改二甲で分担するならそれがいいだろうね。 -- 2015-10-31 (土) 23:09:13
- うちはその逆。翔鶴の火力を中破以降も維持出来る翔鶴改二甲（中破で威力下がっても元値高ければ望みあり）、烈風キャリアー加賀と演習で毎日制空女王決定戦する瑞鶴改二（微笑ましい）。まぁ鎮守府それぞれの事情よ。 -- 2015-10-31 (土) 23:23:59
- 折角のコンバート機能だから、それを生かせたらいいよね。どちらも改二、どちらも甲というバージョンもありだし、海域によって変えれるのが一番の特徴よな。 -- 2015-10-31 (土) 23:52:37
- 資材は別にいいんだけどコンバートすると改修もリセットってのがめんどいんだよなあ -- 2015-11-01 (日) 00:14:35
- ↑何度かコンバートしたけど、案外改修少なくてすむよ。鋼材余ってるから何度かコンバート試したけど、改修ＭＡＸのまま改造できたこともあったくらいよ -- 2015-11-01 (日) 00:58:53
- 運がいいと142でマックスだったが悪いと火力と対空ともにほぼ未改修状態になったからな。改造費用と不安定な改修考えると両方使いたいならもう一隻用意したほうが良いと思うね。カタパルトがあればだが -- 2015-11-01 (日) 02:15:10
- もう一隻用意するぐらいならコンバートしたほうがはるかにお手頃なんじゃ。と思うのはうちが鋼材余りまくってるからなのか・・・改修資材もストックしてるしなぁ -- 2015-11-01 (日) 10:14:46
- お手軽というか改造後の改修値がレベル140以上でも底づく場合があるのと近代化改修にしても上がり方が不安定なので母港圧迫してまでコンバートにこだわる必要ないかなと。往復するごとに改造分の費用は虚空に消えていくしね。それなら札対策などもかねてもう一隻いたほうが何かと都合がいいでしょ -- 2015-11-01 (日) 13:23:21
- 札対策って言うところはわかる。でもそれは、コンバート可能な空母が二隻になっただけともいえる。例えば、Ｅ１で甲のほうに札がつき、改二のほうが残るとしよう。そしてＥ６でも甲のほうが求められるなら、残ったほうの改二を甲にコンバートして使うことも出来るでしょ。二隻とも、わざわざどちらかに固定する必要もないよね。資材と改修値は母港、資材に余裕があればすぐに解決する問題だし。まあ、それぞれの運用の仕方はあっていいと思うけど。 -- 2015-11-01 (日) 14:36:23
- その考えだと一隻の場合コンバートどころか使えなくなるのですが。あと母港圧迫するとか新艦娘が入るイベント時期だと結構バカにできないリスクでしょ。資源貯めるにしろ改修素材にしろ貯める上限あるので別途用意すると場所をとるからもう一隻用意した方が母港一枠で全て収まり一度作れば手間もかからん。 -- 2015-11-01 (日) 18:10:16
- うん、噛み合わない。これ以上枝伸ばすのもなんだからもう切り上げます。 -- 2015-11-01 (日) 18:43:04
- 余裕強調するならもう一隻作ればいいと思うしコンバート行うたびに資源が経験値や装備にもならずに消えてゆくのがな。往復で鉄10000弾薬6000消えるものを海域によって改装するのはいくらなんでも重すぎるわ -- 2015-11-01 (日) 19:14:55
- いや、弾薬2900の鋼材10300だよ。鋼材はカンストしやすくてどうやって消費するか頭を悩ませることもあるから、鋼材10300くらいはうちでは痛くない。あとは弾薬2900、開発資材25で往復コンバートできるんだから、もう一隻高レベル（うちでは１３０）まで育てるより資源がお手頃だと言ったの。ただそれだけ。二隻運用にこだわりがあって余裕があるなら二隻作ったらいいと思うよ。 -- 2015-11-01 (日) 20:00:50
- 資源の消費はかかるが一隻作れば近代化改修分の母港圧迫もなくコンバートの費用が掛からない２隻目とコンバート頻繁にするなら費用に延々悩まされ続ける1隻体制でしょ。往復で鉄10000弾薬3000と書いたがそれ一度だけじゃなくコンバートし続けるたびに継続的に発生し続ける費用だよ。まあ頻繁にコンバートや2隻目用意せずにどちら片方に絞って運用する方がいいと思うけど。姉妹どちらかにするかとは別としてね。 -- 2015-11-01 (日) 21:17:22
- うん、正直コスパ、戦力面、どちらも甲一択だからコンバートする意味もあまりないね。ここでは副次的な楽しみ方として、たとえばレイテ海域だったら瑞鶴を迷彩に戻すとか、どうしても鶴姉妹で攻略したいイベ海域で制空値が足りない場合、どちらか（あるいはどちらも）を改二に戻すとか、その程度のことを言ったつもりだった。「海域によって変える」ってのはそういう意味で。コンバートは年に数回を想定して言ったつもりだったから、資源の負担は重くないでしょ。さすがにそのマップごとに律義にコンバートするつもりはないよ。 -- 2015-11-01 (日) 22:03:34
- 搭載量は改二の方が上だろうが。同じ海に加賀は二隻浮かばんのだぞ？ -- 2015-11-01 (日) 23:55:36
- トータルの積載数より、1スロット辺りの積載数の方が大事だと思う。特に継戦能力としては、1スロットに30機以上のスロットを有するのは大きなアドバンテージとなる。キャリアとして考える場合、改と改二の制空差は9程度じゃないかな。 -- 2015-11-02 (月) 00:21:38
- 塗装や火力問題、翔鶴との兼ね合いもあって非常に悩む。バランス取って姉を改二にするか長所尖らして瑞の方を改二にするか、いっそ両方甲にするのも面白い。悩ましい。 -- 2015-10-31 (土) 23:59:47
- その組み合わせいいよな。お互い痒い所に手が届く感じで使いやすいわ。 -- 2015-11-01 (日) 00:56:53
- 試しに全部のパターンで5-5行ってみたけど、結局は好みの問題って感じかな～。砲撃戦で火力の安定化図るなら姉妹揃って甲一拓だし、オールマイティに空母の性能を引き出したいなら、改二運用するべきなんだろうね。 -- 2015-11-01 (日) 09:28:38
- だねー。これぐらいだと、指揮官がどういう戦い方を好むか(向いてるか)に過ぎないと思う。 -- 2015-11-02 (月) 00:41:17
- 翔鶴は改二でも反航戦キャップ到達する火力があるし、瑞鶴は回避が高いから甲で多少下がっても気にならない。 -- 2015-10-31 (土) 22:32:37
- 甲でカッコカリしたｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2015-10-31 (土) 23:01:17
- 甲のいいところは編成の艦種ソートで1ページ目にくることズイ -- 2015-10-31 (土) 23:03:47
- 2年ぐらい前からレベルソートTOPから落ちたこと無いうちの瑞鶴には意味ないズイ -- 2015-11-01 (日) 00:52:39
- スロットの振り分け見るに翔鶴より瑞鶴のが甲にする価値が有る気がする。瑞鶴は末期まで戦ってたからそういう設定にしたのかな？ -- 2015-11-01 (日) 00:28:08
- うちなんかは艦攻１艦戦３がデフォって考えてるからむしろ翔鶴のが甲向きだって考えてた -- 2015-11-02 (月) 00:20:14
- 装甲空母三隻でゴリ押しするの楽しい。大破だとどうせ撤退するし中破しても手数が減らないのはいいね。 -- 2015-11-01 (日) 00:57:46
- 34/24ってかなり優秀なスロットだよなぁ -- 2015-11-01 (日) 01:08:43
- 死装束を捨てて姉と同じ服を着て戦闘に挑む瑞鶴……胸が熱いな -- 2015-11-01 (日) 01:20:10
- そういう解釈もあるのか。前の色の方が好きだったけど、これを聞くとこっち方が良いように思えてきた -- 2015-11-02 (月) 18:35:20
- 胸が某カード準拠になった様な…？ -- 2015-11-01 (日) 01:34:39
- わい提督、慢心の89レベ。。。すまん瑞鶴 -- 2015-11-01 (日) 01:37:14
- ワイも88だったけど北方クエの残りを瑞鶴旗艦でガンガン回して達成したでｗ -- 2015-11-01 (日) 01:51:15
- 昨日ケッコンしたワイ余裕の高見 ただし設計図 -- 2015-11-01 (日) 02:53:18
- ワイも88だったけど北方クエの残りを瑞鶴旗艦でガンガン回して達成したでｗ -- 2015-11-01 (日) 01:51:15
- レアリティに関する話題で少し書き加えました。レアリティとグラの変化を見直してから編集しましたが、瑞鶴と同じようなケースの子がもしいましたら削ってください -- 2015-11-01 (日) 02:22:24
- 「瑞鶴が桜ホロになれなかった理由」を書いて未練タラタラに見えるけど、納得の素晴らしい絵と最上級の能力なんだから、そんなこと気にすることないのになぁとこの騒ぎ見ても思う。 -- 2015-11-01 (日) 03:23:21
- ほ ん と そ れ -- 2015-11-01 (日) 06:23:16
- ただ単純に基準がよくわからんという理由のコメントもあるけどな -- 2015-11-01 (日) 12:11:33
- まぁ桜ホロは凄い見映えが良いからわからんでもないなぁ -- 2015-11-01 (日) 13:10:57
- 桜ホロは見栄えが全然違うし、レア度の基準がよくわからなくなったという混乱で未練があるのは否定できないです。しかし自分で読んでも未練タラタラで見ていられない……「新規グラの改造だと大なり小なりレア度が上がる」の法則が崩れた、ということが言いたかったような気もしますが、追記部分消してしまっていいでしょうかね -- 木主? 2015-11-01 (日) 16:06:23
- ↑言葉が悪くて申し訳なかったが、最初の一行だけでいいと思うかな。見栄え違うのは間違いないが、 -- 枝主? 2015-11-01 (日) 18:23:43
- ↑途中で失礼。その一行で、人によってそこからどう思うかってことでいいのではないでしょうか。 -- 2015-11-01 (日) 18:28:26
- 了解です。というわけで、他の行書いた人には申し訳ないですが、最初の一行以外バッサリ削りました。最初の一行がどの辺か間違えてるかもしれませんが、その際は残した方が良かった所を復旧させて下さい。 -- 木主? 2015-11-01 (日) 19:26:54
- まあ、史実における帝国海軍最高武勲艦姉妹の改二が桜ホロじゃないとなるとね・・・ 運営の基準を疑問視する意見は当然出てくるわな。 -- 2015-11-01 (日) 23:36:00
- 翔鶴は一応上がっているからまだわかるが、瑞鶴は上がってないからな。意味不明 -- 2015-11-02 (月) 04:21:08
- 「瑞鶴が桜ホロになれなかった理由」を書いて未練タラタラに見えるけど、納得の素晴らしい絵と最上級の能力なんだから、そんなこと気にすることないのになぁとこの騒ぎ見ても思う。 -- 2015-11-01 (日) 03:23:21
- 迷彩柄から最後に初期カラーの服に戻るってRPGとかの最終武器みたいで燃える -- 2015-11-01 (日) 02:52:38
- たまねぎ剣士を思い出した -- 2015-11-01 (日) 03:27:48
- マスタードラゴンですね、わかります -- 2015-11-01 (日) 07:50:18
- ここまでレア度が機能していないゲームも珍しい。桜ホロについては上で散々出てるから言及はしないが、そもそも出現率が同レベルの翔鶴と瑞鶴でレア度が違うこと自体違和感しかないし、レア度詐欺の漣を始め、レア駆逐艦はどこが銀枠だよってレベル。Sホロが実装されてない頃のオーパーツ装備画像とかもこの際一新してはどうだろうか -- 2015-11-01 (日) 03:23:47
- 漣は言うほどレアド詐欺じゃ…1-1キラ付けと1-5潜水艦任務してると腐るほどお目にかかる。どっちかというと白露の方が建造以外では1-1ボスS取った時くらいしか見ないから全然あわねぇ…（キラ付けでは夜戦しないから特定艦種以外Sとることがほぼ無い） -- 2015-11-01 (日) 07:50:59
- 最近はそうでもないけど昔はまったくといっていいほど漣でなかったからな -- 2015-11-01 (日) 08:10:05
- 最初のマップでしか出ず出るマスも少なかったから昔は1-1キラ付けしないとお目にかかる機会がなかったからな。今は毎月出撃するであろう1-5全域でドロップするのでそんなことはなくなった -- 2015-11-01 (日) 13:01:52
- かわいすぎるぞ -- 2015-11-01 (日) 04:46:12
- 瑞鶴を姉共々装甲空母に改装できた・・・、やったぜ。 -- 2015-11-01 (日) 07:03:59
- 装甲駆逐艦とかまた珍しいですね -- 2015-11-01 (日) 07:05:58
- 瑞鶴改二甲から弾薬1200 鋼材4550でまだ改造できるんだけど、これ何？ -- 2015-11-01 (日) 08:01:35
- コンバート改装って上に詳しく書いてるだろ…？ -- 2015-11-01 (日) 08:07:36
- さあ、何回もコンバートして資源を溶かす作業に戻るんだ(翔鶴でやった) -- 2015-11-02 (月) 21:35:01
- 今頃この話題が出ることの方が驚きだよ・・・ -- 2015-11-03 (火) 13:10:14
- 改ニ甲グラを翔鶴姉と二人並べて見ると改めて美人姉妹だなーって思う。まぁどちらかと言えばずいずいの方が可愛いが -- 2015-11-01 (日) 10:00:33
- かわいすぎるだろ・・・ -- 2015-11-01 (日) 12:01:11
- 感極まってハグしたら爆撃された・・・ -- 2015-11-01 (日) 12:08:23
- スカートを覗いたらこっちの尻を雷撃された お義姉さんに -- 2015-11-01 (日) 12:22:03
- 「本当にアウトレンジしてあげるんだから！！」アウトレンジってなんだよ？（謎・哲学？） -- 2015-11-01 (日) 12:28:19
- 霧島「アウトレンジとは、敵の有効射程圏（レンジ）よりも外側（アウト）から一方的に攻撃可能な状態全般を意味します。つまり、先に相手を反撃不可能な状態に追い込んでしまえば、アウトレンジな訳ですね」 -- 2015-11-01 (日) 17:21:08
- ゼロ距離アウトレンジとかいうステゴロ理論、一理ある（脳筋並の感想 -- 2015-11-01 (日) 22:00:37
- さすが霧島アネキ -- 2015-11-01 (日) 22:20:25
- さすが霧島ネキ！アウトレイジだぜ！！ -- 2015-11-02 (月) 23:51:33
- 霧島「アウトレンジとは、敵の有効射程圏（レンジ）よりも外側（アウト）から一方的に攻撃可能な状態全般を意味します。つまり、先に相手を反撃不可能な状態に追い込んでしまえば、アウトレンジな訳ですね」 -- 2015-11-01 (日) 17:21:08
- 翔鶴姉の中破絵はエロい・瑞鶴の中破絵はかっこいい（凛々しい） -- 2015-11-01 (日) 12:39:02
- 妹、以前はやられるとすっぽんぽんだったなぁ・・・（懐かしい目） -- 2015-11-01 (日) 12:59:20
- それ言っちゃだめズイ -- 2015-11-01 (日) 13:45:59
- 妹、以前はやられるとすっぽんぽんだったなぁ・・・（懐かしい目） -- 2015-11-01 (日) 12:59:20
- なるほど、改ニになったからと言って胸部甲板は増設されなかったと見える -- 2015-11-01 (日) 12:44:38
- 胸デカい空母多すぎるのでこれ以上増やされても。他はフラット過ぎるし瑞鶴ぐらいのサイズが他にいないんだよな。 -- 2015-11-01 (日) 13:05:26
- TH「……」 -- 2015-11-01 (日) 15:03:19
- RJ「……」 -- 2015-11-01 (日) 17:15:10
- 改の中破絵瑞鶴より明らかに小さいじゃん。フラット勢の中にも格差はある現実 -- 2015-11-01 (日) 17:29:18
- ・・・わかったからお前ら泣くなよ -- 2015-11-03 (火) 13:11:53
- 胸デカい空母多すぎるのでこれ以上増やされても。他はフラット過ぎるし瑞鶴ぐらいのサイズが他にいないんだよな。 -- 2015-11-01 (日) 13:05:26
- 母港に中破絵で「全機爆装！目標、母港執務室の提督！！――。」のセリフがやたら似合うｗ 俺はただ心配してるだけなんだ！（ルパンダイブ↷ -- 2015-11-01 (日) 15:42:59
- 瑞鶴「（パンモロ16万馬力対空ハイキック）」 -- 2015-11-01 (日) 21:39:47
- やっと結婚できたぜ。かわいい、ホントかわいい。 -- 2015-11-01 (日) 17:09:32
- 鶴改二甲→翔改二甲の順で砲撃戦すると、「「発艦、始め！」」ってセリフがシンクロする時があってとても素敵... -- 2015-11-01 (日) 17:31:00
- 射程長と射程中を鶴姉妹のみにして一巡目でも安定させようぜ。 -- 2015-11-01 (日) 18:01:00
- その手があったか！ -- 2015-11-01 (日) 22:58:45
- 艦これ流星群思い出した -- 2015-11-02 (月) 00:55:07
- 射程長と射程中を鶴姉妹のみにして一巡目でも安定させようぜ。 -- 2015-11-01 (日) 18:01:00
- 演習相手が翔鶴改二甲と瑞鶴改二甲を並べてる時は相手するだけ無駄だな -- 2015-11-01 (日) 17:52:53
- 空船の可能性もあるぞ。うちは放置時は空母には艦載機は積んでいない。 -- 2015-11-01 (日) 23:05:52
- 怖気づくものは残っておれ！ -- 2015-11-01 (日) 23:49:46
- 潜水艦で餌にしちゃいなさい -- 2015-11-02 (月) 09:01:08
- 空船の可能性もあるぞ。うちは放置時は空母には艦載機は積んでいない。 -- 2015-11-01 (日) 23:05:52
- 今初めてのケッコンをしてきた！浮気はするかもしれんけど重婚は絶対にしないぞ！ -- 2015-11-01 (日) 18:10:39
- 姫騎士かな？ -- 2015-11-01 (日) 18:18:40
- ドーテーかな？ -- 2015-11-03 (火) 13:13:22
- 比較表ですけど、比較するなら装甲空母のみの方が見やすいと思うのですが･･･ 正規空母とは明らかに運用方法違いますし -- 2015-11-01 (日) 18:14:10
- 運用方法が違うと言うか、｢出来る事が増えた正規空母｣が｢装甲空母｣というニュアンスの方がいいと思うな。基本的に仕事は変わってないしさ。戦艦と航空戦艦や重巡と航空巡洋艦みたいに従来と比べて｢出来る事が変わる｣事が無い限り同じ比較枠でもいいと思う。と言う訳で反対意見を述べさせていただきました。 -- 2015-11-01 (日) 22:31:08
- ＞続 まあ、派生艦種だから同枠としての比較は必要だと思います。 -- 2015-11-01 (日) 22:33:18
- もしくは上三隻に装甲空母をよせて、下に非装甲空母を並べるとか？ 難点は同名の甲と改二が離れてしまうことかな -- 2015-11-02 (月) 00:06:39
- 翔鶴と瑞鶴の甲の比較を見やすくしたいっていうのはわからんでもないけど比較するまでもなく性能差が出てる大鳳を含めて3隻だけにするくらいなら今の方が改二とも比較できて見やすい気がする。細かい要望を出すなら一番上はページ主の方が見やすいかな -- 2015-11-02 (月) 00:48:53
- 運用方法が違うと言うか、｢出来る事が増えた正規空母｣が｢装甲空母｣というニュアンスの方がいいと思うな。基本的に仕事は変わってないしさ。戦艦と航空戦艦や重巡と航空巡洋艦みたいに従来と比べて｢出来る事が変わる｣事が無い限り同じ比較枠でもいいと思う。と言う訳で反対意見を述べさせていただきました。 -- 2015-11-01 (日) 22:31:08
- 姉妹一緒に運用してると、砲撃フェイズに『発艦はじめ！』の所でハモるんだな。 -- 2015-11-01 (日) 18:21:56
- 4スロ目が搭載数少ないし、瑞鶴は装甲空母向けって感じなのかな。翔鶴は幅広く載せられるスロだから正規空母で。 -- 2015-11-01 (日) 19:02:51
- ずいずいはやく改造してあげたいけど！日向が来てません！！他レベリングのついでと言い聞かせてるけどもう3-3は飽きたよ！！！甲翔鶴さんがめっちゃそわそわしてるのに！！！ -- 2015-11-01 (日) 19:13:17
- 東方受けて4-1か4-2行って来い -- 2015-11-02 (月) 09:21:13
- そこに溶鉱炉があるじゃろ -- 2015-11-03 (火) 13:14:28
- 4-2なかなかボス行かない……建造はメンテ後からデイリーでやってるのに日向どころか戦艦すら…… -- 2015-11-03 (火) 21:38:58
- とか言ってたら初戦で来たあああうわああああ待っててねええパルトぶんどってすぐ改造するからねええ！レスくださった方ありがとう！！！やっと来た日向も大切に育てます！！ -- 2015-11-03 (火) 21:48:08
- ずいずい～ -- 2015-11-01 (日) 20:03:35
- 胸が強化されてない -- 2015-11-01 (日) 20:15:22
- おむねは整形されるものやない -- 龍驤改二 2015-11-01 (日) 22:09:56
- おおむね正解 -- 2015-11-03 (火) 13:14:59
- 「見た目を優先して豊胸手術するなんて、邪道です！艦娘なら動き易い方がいいに決まってます！決まってるんだから！」ウチのTH -- 2015-11-03 (火) 08:44:56
- おむねは整形されるものやない -- 龍驤改二 2015-11-01 (日) 22:09:56
- カタパルト3つ目手に入ったけどどっちに使うか -- 2015-11-01 (日) 21:22:43
- お腹が見えなくなったのを悲しんで新たに無印を育て始める提督がいそう -- 2015-11-01 (日) 22:06:29
- 甲を５－５に連れてってみたが全く役に立たなくて後悔したよ。大破こそしなかったが、代わりに攻撃を赤疲労か？ってくらい何度も外し続けマジで設計図返してほしいレベル。翔鶴甲はあんなに強いのに・・・瑞鶴好きなだけに非常に残念でした。 -- 2015-11-01 (日) 22:54:44
- 単に君が瑞鶴に嫌われてるだけだよ -- 2015-11-01 (日) 23:23:09
- ５－５の敵は他海域に比べて回避高いの多いしレベルと装備が悪いか、気のせいだと言っておく、確か計算してないが９９で普通の装備だと７０％くらいしか命中率届かん -- 2015-11-02 (月) 00:06:46
- 大破しないだけかなり良いだろ。つか試行回数も少ないのによくもまぁそんなこと言えたもんだわ。さすがに呆れたぜ。 -- 2015-11-02 (月) 00:39:07
- ????「すばらしく運がないな君は」 -- 2015-11-02 (月) 00:59:25
- おぅオラクル船団から出張してくんなや -- 2015-11-02 (月) 21:20:01
- さすがにヴァカの考えることは理解できん -- 2015-11-02 (月) 05:57:50
- （作戦が悪いのよ） -- 2015-11-02 (月) 17:30:52
- (装備が悪いのよ・・・。) とは言え空母に電探積むのをためらう気持ちも分かる気がする -- 2015-11-03 (火) 08:47:43
- お？うちの瑞鶴は5-5でレ級とヲ改を一撃でふっとばす大活躍やったで。信頼が足りんな。 -- 2015-11-04 (水) 12:02:47
- 明日改二甲に改造する。近代化餌、戦艦７、空母１、軽空２、水母１溜まった。1日2回改修してバケツを貰っていこう。 -- 2015-11-01 (日) 23:01:34
- 瑞鶴改二甲にしたは良いものの、翔鶴姉を育ててなかったせいで零戦53型(岩本隊)任務が達成出来ないOTL -- 2015-11-01 (日) 23:19:30
- いやっほぅぅ翔鶴姉に続いて神改二きたわぁ。翔鶴の時にも書いたかもしれないが阿武隈とかいう設計図消費する癖に糞みたいな性能のドＭ艦とはやはりやはり違う完成度で感動しちまったぜ。ｇｊ、運営 -- 2015-11-01 (日) 23:37:51
- 何言ってんだこいつ（） -- 2015-11-02 (月) 01:01:17
- きっと頭がおかしくなってしまったのだわ可哀想に… -- 2015-11-02 (月) 09:32:19
- 大発を積める事により資材の確保が容易になる・甲標的を積める事による開幕雷撃が撃てる・雷巡が弾かれたとしても軽巡だから連れていける このすべてを理解できない場合性能が低いと感じるのかもしれない。まあ頭の病気じゃなければ理解できると思うけどさ -- 2015-11-02 (月) 09:46:24
- なんだか可愛そう -- 2015-11-02 (月) 11:42:21
- 枝から３葉までの文面で俺の腹筋が大破した -- 2015-11-02 (月) 12:12:57
- 木の頭に加えて４葉の腹まで大破…被害は甚大だ！ -- 2015-11-02 (月) 17:36:22
- みんな落ち着け、これはきっとネタだｗ -- 2015-11-03 (火) 13:18:33
- 阿武隈も翔鶴姉もずいも、みんな便利そうだから改二/甲にしたな。勲章は3隻に使っても20以上余ってるし、甲標的載る軽巡や中破でも攻撃できる装甲空母たちって特徴有れば十分だしな。 -- 2015-11-02 (月) 12:19:06
- 何言ってんだこいつ（） -- 2015-11-02 (月) 01:01:17
- 無印のイラストと比較すると、右手の黒い手甲が目立たず白黒赤で映えなくて力強さが引き立たないのが残念だな -- 2015-11-02 (月) 00:20:20
- ようやっと甲に改装できました。迷彩はかっこよくて若干未練はあるけど、やっぱり翔鶴姉とお揃いで並んでるのが嬉しいからこっちにしてよかった。 -- 2015-11-02 (月) 00:50:47
- 工廠「改装ならいつでもどうぞ！」 -- 2015-11-02 (月) 01:36:42
- ふと思ったんだが元々が戦艦設計の浮力に余裕のある太い船体で、復元性を保つために重心を下げようとバルジましまし、必要性の分からん20cm砲を重り代わりに積んでた赤城、加賀ならともかく高速性を重視して浮力に余裕が無い細い船体の瑞鶴を装甲甲板化したらトップヘビーで復元性、安定性がヤバいことになりそうなんだが・・・大鳳では甲板を一個だけにした結果なんとか安定するようになったわけだし。甲板の装甲化自体はできないことは無いだろうが、かなり大掛かりな希ガス。 -- 2015-11-02 (月) 01:57:51
- 5000以上消費する鋼材はそのへんに使ってそう。装甲化しただけじゃなくてカタパルトもくっつけてるわけだし -- 2015-11-02 (月) 02:33:35
- 翔鶴型は普通にバルジ超ましましで下半身おデブちゃんにする必要がある。赤城、加賀なら元々重心を下げる為に20cm砲を積んでる辺り浮力に余裕があるのでバルジましましにする必要はあんまりない。それに甲板の装甲化といっても、全面装甲にするんじゃなくて甲板の一部を装甲化する感じだから・・・ -- 2015-11-02 (月) 09:16:02
- なぜレア度が上がらないのか。日本海軍の最殊勲艦といえる瑞鶴こそ桜だろう。飛龍がなっててなぜ？また運営の一航戦二航戦贔屓？ -- 2015-11-02 (月) 04:17:11
- 大和が桜ホロの辺り、武勲が関係ない可能性。多分運営は桜ホロというのを忘れてる。 -- 2015-11-02 (月) 09:19:43
- どうでもいいと思いました。 気に食わないならこんなとこで愚痴らないで要望をどうぞ。 -- 2015-11-02 (月) 10:51:01
- 要望なんてとっくに送ってますよ。てかどうでもいいならここでコメントなんかしなければいいのになぁと思いました。 -- 2015-11-02 (月) 15:51:36
- 改二でホロにすらなってない子も居てだな・・・まあレア度なんて飾りだと思えばいいのよ -- 2015-11-02 (月) 11:03:13
- 瑞鶴の場合元のレアリティからすると順当に上がっていけば桜になるからでしょ。開戦からいるの大型空母の最後の一隻なので資格としては十分なのに運営の基準がよくわからんよねという話よ。 -- 2015-11-02 (月) 12:18:15
- 今さらかよ・・・(神通の時点でだいたい察した。) -- 2015-11-02 (月) 12:59:06
- 神通とかで桜にならないから初期のレア基準じゃないかと思われていたんじゃん -- 2015-11-02 (月) 15:19:45
- グラの次はレア度の問題か・・・ホロか桜ホロかどっちでもいいでしょうに。だいたいの提督は翔鶴瑞鶴のレア度の、改二の大変さが分かってるんだし。そんなことより瑞鶴改二は中破しても胸が見えない。訴訟 -- 2015-11-02 (月) 15:32:47
- 『太平洋戦争中、最も激しく戦った日本軍艦』とか『華の二水戦』旗艦と讃えられても桜ホロじゃない娘だっていますし…… -- 2015-11-02 (月) 12:35:11
- だからこそ初期のレア度が関係あると思われていたんだろ -- 2015-11-02 (月) 15:20:35
- ドロップした時の背景がホロ→改造すると光ホロ→改二が実装されると桜ホロだと思われてたからね。ドロップした時の背景が光ホロだった場合も改造したら桜ホロになるんだし。だからこそ今回のでよく分からなくなった。 -- 2015-11-02 (月) 15:59:17
- 単に運営が気づいていない可能性・・・ -- 2015-11-03 (火) 13:21:39
- さらなる改装の可能性 -- 2015-11-03 (火) 22:36:31
- そうか…改三でJETで桜ホロでアレ（桜花）なんだな…
-- 2015-11-04 (水) 20:20:37
- そうか…改三でJETで桜ホロでアレ（桜花）なんだな…
- 翔鶴姉の胸部装甲は、攻撃を吸収する。 瑞鶴の胸部装甲は、攻撃を弾くって認識でいいのでしょうか？ -- 2015-11-02 (月) 07:46:12
- 待て他の空母をよく見るんだ。低回避組は鳳翔や大鳳などつつましい子ばかり。一方高回避組は二航戦や飛鷹隼鷹など大きい子ばかり。瑞鶴だってそうに違いない -- 2015-11-02 (月) 10:56:20
- 待てそれは困る -- 2015-11-02 (月) 12:21:38
- 『柔』の翔鶴、『堅』の瑞鶴（どこがとは言っていない） -- 2015-11-02 (月) 11:38:39
- まとめると、巨乳防御と貧乳回避でFA？ -- 2015-11-02 (月) 12:14:31
- カッコカリすると4ｎ-1になるので若干瑞鶴の方が大破しにくい分防御力高そうだけどな -- 2015-11-02 (月) 12:20:39
- 待て他の空母をよく見るんだ。低回避組は鳳翔や大鳳などつつましい子ばかり。一方高回避組は二航戦や飛鷹隼鷹など大きい子ばかり。瑞鶴だってそうに違いない -- 2015-11-02 (月) 10:56:20
- ぶっちゃけ桜ホロとホロの差が良くわかってない俺 -- 2015-11-02 (月) 09:39:48
- 今回ので運営の基準がますますわからなくなったので誰もわかってないと思うぞ -- 2015-11-02 (月) 12:21:27
- 法則性を出来るだけ付けないことで考察の余地を残しているのかもね。深海棲艦の鬼や姫、水鬼の関係とか改二来る艦の特徴とかも簡単に悟られると注目度を稼げないからね・・・。 -- 2015-11-02 (月) 16:51:40
- 歴戦の五航戦だけあって戦闘ボイスでも天城、葛城のようなドタバタ感がなく余裕があるのが良いね -- 2015-11-02 (月) 10:32:01
- 唐突だが、AGP化したら甲板裏にポン刀マウントしてそう（虎徹感 -- 2015-11-02 (月) 10:47:32
- カタパルトには胸部装甲強化の効果は無かったずい・・・ -- 2015-11-02 (月) 10:50:48
- 先ほど4-5ゲージ割って勲章→設計図を入手。ついに改二甲に出来たぞ！ 瑞鶴を運用したくて艦これを始めたようなものなので感極まってしまった(T_T) 史実の最後はまともな航空戦すらさせてもらってないので、図鑑の台詞はぐっとくるものがあるな(T_T) 秋イベでは望み通りに翔鶴姉と一緒に活躍してもらうぞ！ -- 2015-11-02 (月) 11:44:12
- 回避高いわぁ。さすが装甲駆ｔ（爆 -- 2015-11-02 (月) 11:52:21
- 提督さん、何言ってんの？爆撃されたいの？ -- 2015-11-02 (月) 12:23:32
- してから言うなよ・・・ﾌｧｯ！？今度は岩本隊！（銃撃音 -- 2015-11-02 (月) 12:42:24
- その後、提督の行方を知るものは誰もいなかった･･･ -- 2015-11-02 (月) 14:54:08
- 次の提督はもっとうまくやってくれるでしょう -- 2015-11-02 (月) 17:04:20
- 性能的に改二甲にしたいけど見た目は改二の迷彩服のほうが好き・・・どっちにすればいいんだああ -- 2015-11-02 (月) 11:57:25
- 俺も見た目は迷彩の方が好きなんだが甲にした まあそのうち慣れるやろ・・ -- 2015-11-02 (月) 12:22:20
- 俺は翔鶴は甲、瑞鶴は紅白、迷彩ともに好きなので改二と甲で2隻作ることにした、もし違う艦でカタパルト要求されたらその時は任務で取れるだろうし、夏イベの1個のアドバンテージはこのためだと思って2隻目の瑞鶴をレベリングしてる。設計図があと1つしかないので半年以上放置してる大鯨にはもうちょっと待っていてもらおう -- 2015-11-02 (月) 12:45:43
- 大鯨に設計図を使っちゃって姉の方を改二甲に出来てない俺提督だが、後悔などしていないぞ（狐葡萄感 -- 2015-11-02 (月) 14:14:56
- 日替わりで迷彩と紅白に交互の改造してもいいんやで？（ﾆｯｺﾘ -- 2015-11-02 (月) 13:30:29
- 2隻目お迎えしてもいいんですよ（ニッコリ -- 2015-11-04 (水) 08:01:13
- 海の向こうでも「₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ Zui Zui Club」とか言っててワロタｗ -- 2015-11-02 (月) 13:29:25
- 万国共通ずい₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ ずい -- 2015-11-03 (火) 12:37:37
- 新規勢にとっては、五航戦は目標になるずいねぇ -- 2015-11-02 (月) 14:11:33
- 前は迷彩柄がダサイと思ってたんだが、紅白にしてみるとあっちのほうが玄人っぽさが合ってそれはそれで良かったんだな・・・ -- 2015-11-02 (月) 16:26:21
- 装甲空母なのに回避トップってすごい性能だ･･･。当たらない、硬い、火力が高い。ACで言うならばネクスト級だ。 -- 2015-11-02 (月) 18:24:50
- Aカップと空目した -- 2015-11-02 (月) 18:32:06
- いや、ギリでBぐらいはあるでしょ -- 2015-11-02 (月) 20:09:10
- 二次絵基準だと全体的に見た目が大きいからな。Ｃカップ設定なのに絵を見ると「いやそれはおかしい」と言いたくなるキャラも多いし -- 2015-11-02 (月) 20:35:09
- いやBだと思うけどACって書いてあるから・・Bｶﾎﾟｰﾊﾞﾝｻﾞｱｱｱｱｲ -- 2015-11-02 (月) 21:40:37
- RJ「姉さん、うちわかったんよ。このゲームに勝つ方法っちゅうやつや。正規空母が皆大きい言うなら、軽空母は小さならなあかん。うち以外の誰かが！！」 -- 2015-11-03 (火) 00:16:56
- 龍驤と龍〇・・・一文字違うだけでこうも違うとはな （何がとはいってない -- 2015-11-03 (火) 13:26:32
- ？？？「死にたい提督はどこかしら～？」 -- 2015-11-03 (火) 17:43:25
- 君はもうこれ以上小さくなりようがないじゃない(サムズアップ) -- 2015-11-03 (火) 17:59:53
- Aカップと空目した -- 2015-11-02 (月) 18:32:06
- 硬いし速いし火力がすげーし戦車ゲーのIS-3みたいだ -- 2015-11-02 (月) 19:02:02
- なんか分かるわ -- 2015-11-02 (月) 21:50:15
- 硬いし速いし火力高い……GAのアームズフォートかな？ -- 2015-11-03 (火) 01:01:23
- 翔鶴と同じようにケッコンボイス変わるかと思ってたら変わらんかったね。少しがっかり -- 2015-11-02 (月) 20:10:13
- 改造すればダメージはリセットされる。つまり… -- 2015-11-02 (月) 21:19:58
- バケツを節約できるね(消えていく鋼材から目をそらしながら -- 2015-11-03 (火) 07:04:07
- 戦闘時に艦首風上って言ってるけどカタパルトついたんちゃうん・・・？ それともカタパルトついてもやっぱ必要なんか -- 2015-11-02 (月) 21:35:42
- 改造で速力は若干低下してるだろうしねえ。実際の瑞鶴もバルジ装着後は最高32ノットまで落ちてたそうだ。 -- 2015-11-03 (火) 08:17:12
- とは言っても、全備過負荷流星でも20kt程度ありゃ十分らしい。 -- 2015-11-04 (水) 18:21:42
- いくらカタパルトだけで飛ばせるとしても、カタパルトに完全に頼るってのは無いんじゃない？この頃は連続射出性とかいろいろ制限あったし、カタパルトあっても向かい風があったほうが機体的にも、搭乗員的にも負担は軽いだろうし。現代（ひゅうがとかも）でも特に問題がなければ普通に向けるよ？（そりゃ、30ktも出すわけじゃないけど。当時でも） -- 2015-11-04 (水) 18:27:17
- 改造で速力は若干低下してるだろうしねえ。実際の瑞鶴もバルジ装着後は最高32ノットまで落ちてたそうだ。 -- 2015-11-03 (火) 08:17:12
- 甲の鶴姉妹で4-5中央ルート行くと安定感あるわ。特にボス。両艦１、２スロ目に艦攻、さらに彩雲まで積んでも制空優勢取れて鬼火力。 道中ル級のワンパンだけはどうにもならんがな… -- 2015-11-02 (月) 21:49:47
- 4-5ボスは空母が中破喰らって黙ってしまうことがよくあるし、改二甲を連れて行くと確かに安定しそうだな。4-5は本日クリアして瑞鶴を改二甲にしたばかりなので、来月の4-5を楽しみにしておくわ。 -- 2015-11-02 (月) 23:43:16
- 偶然か今月の削りはそれで行ったぞ。昼２順目で殲滅してやったぜ -- 2015-11-02 (月) 23:50:57
- 艦攻ではなく、艦爆を乗せるのをオススメする。艦爆だと陸上以外（ボス以外）を攻撃するから圧倒的火力で随伴艦を確実に蹴散らし、夜戦では残った陸上ボスに三式弾を載せた戦艦の圧倒的火力が突き刺さる -- 2015-11-03 (火) 02:20:32
- 勢い余って戦艦が随伴をやってしまう事は良くあるのでどうせなら最後まで攻撃可能状態の艦攻がいい。最近は空母もパンチ力あるし、デカブツには割ダメと言う最低保障の大きさもある。まぁ戦艦が三式連撃すればどの道決着は着くだろうけど、昼中破・夜大破で攻撃ストップを狙う分には空母の一撃も欲しい。 -- 2015-11-03 (火) 03:09:31
- クリティカル出れば陸上系といえど3桁ダメ出せるしね。まぁそこは運用する人次第だがおれは艦攻2にしてる。 -- 2015-11-03 (火) 05:16:39
- 随伴を撃ち漏らした状態で夜戦に突入すると三式弾持ちの攻撃が随伴に吸われてボスだけ残ってしまうことが時にあるので、自分は艦爆にしてるけどね。まあ、そこは好みでしょうね。 -- 2015-11-03 (火) 08:05:57
- いずれにしても「熟練度」システムが出来たお陰で空母勢はかなり安定して運用できるようになったと思う -- 2015-11-03 (火) 13:30:40
- と言うか翔鶴型甲2隻構成なら制空面込みで考え、艦攻*2艦戦*2と艦爆艦戦*2彩雲で分けるのが無難じゃないかなぁ？ -- 2015-11-03 (火) 16:07:56
- 勘違いだったら申し訳ないが、陸上を狙わないのは艦爆じゃなくて艦攻の方じゃなかったっけ･･････？ -- 2015-11-03 (火) 20:38:55
- ↑陸上を狙わないのは艦爆ですね。たしか艦爆は積載重量に制限があって陸用爆弾を積めないけど、艦攻は余裕を持った積載が出来るので陸用爆弾を積める、って理由付けだったと記憶している。 -- 2015-11-03 (火) 21:46:31
- スツーカ？まあ、ゲームだからｗ -- 2015-11-04 (水) 21:57:33
- 改二甲で中破させたら改二の中破絵も回収できる？ -- 2015-11-02 (月) 22:53:09
- できるよ -- 2015-11-02 (月) 23:43:04
- 鋼鉄製甲板胸...すいません許してください -- 2015-11-03 (火) 01:15:22
- お前それ大鳳にも同じ事言えんの？ -- 2015-11-03 (火) 07:53:32
- 嫁には恐ろしくて言えんわ -- 2015-11-06 (金) 23:31:27
- お前それ大鳳にも同じ事言えんの？ -- 2015-11-03 (火) 07:53:32
- 改二か、改二甲か、それとも・・・(三つめのカタパルト用任務を見つめながら -- 2015-11-03 (火) 07:09:14
- どうしようかね。甲の能力は魅力的だけど、搭載数考えると6隻編成で使いにくいから嫁艦を編成しにくくなるし… -- 2015-11-03 (火) 09:07:09
- ５－５甲姉妹で行ったら強かったよ 避けるし沈めるしで オススメ -- 2015-11-03 (火) 13:37:22
- そうか、空母1隻で考えているから悩んでしまったのか。空母2隻で考えますわ。あざっす。 -- 2015-11-03 (火) 20:42:18
- ５－５甲姉妹で行ったら強かったよ 避けるし沈めるしで オススメ -- 2015-11-03 (火) 13:37:22
- 中破絵不細工すぎわろた -- 2015-11-03 (火) 11:22:27
- 鏡忘れてるぞ？ホレ、見ながらちゃんと言いなされ -- 2015-11-03 (火) 13:15:09
- 彼はきっと事故に遭い、手術で脳が人工物になったんだよ。 -- 2015-11-03 (火) 17:42:18
- うん、お前の心がな -- 2015-11-03 (火) 14:08:46
- 枝見てﾜﾛﾀｗｗ -- 2015-11-03 (火) 15:15:49
- 心も顔も腐った生ゴミがなんかほざいてますね…腐敗臭するものは捨てなきゃ -- 2015-11-05 (木) 15:09:44
- (⌒<_,⌒( * )⋯⊶≕≍≖≎≢≣≋∺∻ブウウウウオオオオ -- 2015-11-05 (木) 23:06:55
- イラスト修正入った？ちょっと太くなった気が。慣れただけかな -- 2015-11-07 (土) 08:19:52
- 鏡忘れてるぞ？ホレ、見ながらちゃんと言いなされ -- 2015-11-03 (火) 13:15:09
- 演習相手、旗艦瑞鶴Lv70台が並んでる。 -- 2015-11-03 (火) 13:24:30
- 一緒に翔鶴も多くね？昨日今日とこのラインナップばっかし・・・ -- 2015-11-03 (火) 13:32:39
- 瑞鶴→翔鶴、の順番で攻撃したら「発艦、始め！」のボイスが重なってちょっと感動した -- 2015-11-03 (火) 13:43:32
- 前もそういうコメあったな。射程長を瑞鶴のみ射程中を翔鶴にみにして一巡目でも安定させよう（二度目） -- 2015-11-03 (火) 14:00:16
- そこで艦これ流星群の出番ですよ（二回目 -- 2015-11-03 (火) 17:32:18
- その手があったか！（二度目） -- 2015-11-03 (火) 17:55:33
- 二人の間に敵の攻撃が挟まるとタイミングがズレるから中々聞けないのが厳しい所 -- 2015-11-03 (火) 14:02:44
- 三回目が来る方に1ペソ -- 2015-11-03 (火) 18:47:23
- 前もそういうコメあったな。射程長を瑞鶴のみ射程中を翔鶴にみにして一巡目でも安定させよう（二度目） -- 2015-11-03 (火) 14:00:16
- 元呉服屋の目線だとこの娘美人で顔立ちが派手だから迷彩の方が似合うとおもう -- 2015-11-03 (火) 13:45:52
- 性能で甲にしてるけど元から迷彩前提にしたキャラデザではないかと勝手に思っているな -- 2015-11-03 (火) 13:58:15
- 甲の紅白も良い。だが、迷彩の姿はもっと映えると思ってる。期間限定グラみたいに紅白と迷彩を -- 2015-11-03 (火) 14:20:46
- 途中送信になってしまった・・・期間限定グラの差し替えとか出来るなら任意でどちらか選べるようにしてくれたら嬉しいな -- 2015-11-03 (火) 14:24:04
- 運営的には改二と甲で色分けもできるよう譲歩したのだろうけど性能や運用方法がこれだけ違うとどうしてもそれに引っ張られてしまうのがな -- 2015-11-03 (火) 14:37:10
- それは大半の提督が思ってるとおもう。 ん、そこにカタパルトがひとつ余ってない？ -- 2015-11-03 (火) 20:10:53
- 翔鶴型改二甲の砲撃、熟練も相まって中破でも活躍できる良い火力。余は満足じゃ -- 2015-11-03 (火) 15:48:01
- や～～～～～っと改二甲になれた～。さて、秋イベではどんな活躍を見せてくれるのやら -- 2015-11-03 (火) 16:02:57
- 「水雷縛り」だったりして・・・ｗ -- 2015-11-06 (金) 00:01:19
- 彗星（江草隊）を姉妹どちらへ積むかで悩むなあ…やっぱり姉の方が良いのかね -- 2015-11-03 (火) 17:19:08
- 翔鶴に彗星江草残り艦戦を俺はよくやるな。別名翔鶴パンチ -- 2015-11-03 (火) 17:31:31
- どっちも村田友永載せるだけでキャップだから好みやろなぁ。レベル低いほうの命中補うために載せるとか？ -- 2015-11-03 (火) 17:59:44
- 確かに悩む。瑞鶴の方は翔鶴より火力弱いから瑞鶴の方に乗せたけど。 -- 2015-11-03 (火) 20:26:16
- 翔鶴姉共々強すぎて涙が出た…ずっと応援してきて良かったと心から思う！！ -- 2015-11-03 (火) 19:54:16
- 今日改二にしたけど、改二になっても瑞鶴は瑞鶴のままだった、一安心。 -- 2015-11-03 (火) 20:36:40
- 瑞鶴のコメント欄で改二で装甲空母になったらいいなってコメントに対してボロクソに叩いてた人居たけどどんな顔してんだろう -- 2015-11-03 (火) 22:40:19
- そういうのは叩きたいだけのバカだからどうせ今頃手のひら返しか忘れてるんじゃないの？ -- 2015-11-05 (木) 15:23:07
- 結局改二ＦＡ権行使しなかったのかな・・・大きくなったようには見えない。何がフラット５残留を決意させたのか・・・ -- 2015-11-03 (火) 22:53:37
- 人はみな、圧倒的な差を見せつけられると心が折れるものだよ…まして一番仲の良い姉になら尚さｒ（爆撃音 -- 2015-11-03 (火) 23:57:04
- 鉄壁の胸部}装甲と&color(white){駆逐艦並の}流麗なボディから生み出される圧倒的な回避性能…！ -- &new{2015-11-04 (水) 00:08:15
- まぁ、ほら。これで装甲空母の双璧として大鳳と並び立つ艦が生まれたと思えば… -- 2015-11-04 (水) 16:08:52
- あれ？双璧って褒め言葉だよね？せめて大鳳翔鶴瑞鶴で「山」の字ぐらいの差に・・・ -- 木? 2015-11-05 (木) 03:43:17
- 改二甲としては翔鶴と瑞鶴どちらが優秀なのでしょうか？火力でなら翔鶴だし、スロットバランスだと瑞鶴だし・・・ -- 2015-11-04 (水) 00:00:39
- そもそも何を求めてるか・どんな装備を乗っけてるか・どんな相手が出てくる海域か・一緒にどんな空母を連れて行く、あるいは連れて行かないのかによって優劣は変わるから一概には言えない。その辺自分で判断してもっとも効率のいい編成・装備にするのが艦これって言うかシミュレーション系のゲームの面白さじゃね？ -- 2015-11-04 (水) 00:11:51
- どちらも村田天山２つで余裕の反航戦キャップ。反航戦中破時の火力で翔鶴114に対して瑞鶴110。 ３、４スロに対空12を置いた時の制空値は、翔鶴136瑞鶴129。 では、艦攻、艦戦、艦戦、彩雲なら？ 難しい海域ではこうやって計算して最適な選択を見つけるんだね。 ちなみに瑞鶴は耐久が4ｎ-1だから、翔鶴より一撃大破率が若干低い。 -- 2015-11-04 (水) 02:28:20
- ３個目のカタパルトどうしようかなぁ・・・とりあえずどちらも１隻づつ改二甲で、どちらか１隻だけ改二持ちしたいだが…翔鶴改二と瑞鶴改二どっちがいいんだろ？ -- 2015-11-04 (水) 00:22:20
- ムスコに聞くのが一番（真顔） -- 2015-11-04 (水) 00:30:17
- 親父ぃ｢息子です、なんなりとお使いください｣ -- 2015-11-04 (水) 10:52:29
- 悪魔「ブロリーです」 -- 2015-11-04 (水) 13:12:36
- 俺はカタパルト温存するけど、仮にどちらかの改二作るなら迷彩衣装のある瑞鶴改二にするかな -- 2015-11-04 (水) 01:03:22
- ムスコに聞くのが一番（真顔） -- 2015-11-04 (水) 00:30:17
- 『弱いｗ』『不細工』てのが叩かれてるのは解るが『桜ホロであって欲しい』てのはファン心理として何もおかしくはないと思うが否定的（と言うか諦観か）な意見が多いな、俺も要望送っとこう -- 2015-11-04 (水) 02:36:25
- あってほしいだけなら構わないんじゃないかね。 要望すら送るななんていう奴はいないっしょ。 -- 2015-11-04 (水) 08:56:17
- 帝国海軍最高レベルの殊勲艦で強さも知名度もあるのに改二になってもSホロ→Sホロで桜ホロにならないっていうのは疑問だな、俺も要望は送ったけど -- 2015-11-04 (水) 09:33:23
- ファンとしては当然だしどこもおかしくないが、いくら要望を送っても変わることはあり得ないってわかっててみんな送ってるのかなとは思う。グラの不都合の件ならまだしも、グチグチ言えば変わるって前例出せば今まで改二になった艦のファンも気持ちよくないし、これからなる艦の時も起こり得る。何よりファン同士に入らぬ争いの種を生むことになる。百害あって一利なし。 -- 2015-11-04 (水) 14:29:09
- 今回の瑞鶴の桜ホロの疑問はみんなが思うんじゃないかな？ -- 2015-11-04 (水) 15:15:30
- え、惚れてしまえばレアリティなぞ飾り派の俺はどこへ行ったらいいですか? -- 2015-11-05 (木) 00:44:58
- どーでもいいな。レアリティなんて気にしたことないわwww頑張ってくれる皆が好き。好きな子が認められてないって感じてるのかな？不満言ってる人は -- 2015-11-05 (木) 16:19:08
- 自分も正直レアリティは気にしてない、だってそもそも基準？が曖昧なんだもの、気にしてもしゃーないわ -- 2015-11-05 (木) 23:29:22
- 矢矧みたいに明らかに贔屓（田中Pが矢矧と一緒に温泉とか言うくらい）で桜ホロ付けられちゃう艦がいると不公平だって思うよね -- 2015-11-06 (金) 10:13:47
- 贔屓というか好きな艦は妙に強くしたり逆に弱めにしたりバランス感覚が狂いすぎなんだよな。プレイヤーにとっては誰得状態 -- 2015-11-08 (日) 14:29:49
- 桜ホロ議論で考えられるのが三つの説だと思ってる①運営が桜ホロにふさわしいとは思っていない説②桜ホロを散々「枕ホロ」などとなじられたため、運営がつけるのをためらった説③そもそも桜ホロというレア度の存在を忘れている説 -- 2015-11-04 (水) 06:03:29
- ④具体的に改三の実装の予定があるため -- 2015-11-04 (水) 06:14:14
- 別に向こうのさじ加減でええやんけ。 瑞鶴改2はホロでいいと考えてそうしたんなら -- 2015-11-04 (水) 08:54:39
- とやかく言う必要ねーよ。 -- 2015-11-04 (水) 08:54:53
- 知名度じゃないかな？大和や武蔵、飛龍とか苗字とか名前にもよく使われてるし、艦としても有名。でも瑞鶴はそこまで名は知られてないから桜ホロではなかったのかも。自分も正直、着任してくれるまで名前も知らなかった。今じゃもうよく知ることができた。 -- 2015-11-04 (水) 10:56:22
- 知名度だったら矢矧が桜ホロってのはなぁ、お笑いコンビのやはぎなら知ってたけど -- 2015-11-04 (水) 11:20:17
- 矢矧が（一般的に）知名度が高いとは・・・ -- 2015-11-04 (水) 11:39:47
- 瑞鶴だって、艦これやってなけりゃ常人は知らんよｗ 多分、大和以外も知ってる人は多かれ少なかれミリ好きって言える。 -- 2015-11-04 (水) 12:14:04
- 知られてそうなのって、大和以外だと赤城くらいか？(永遠の0の影響) -- 2015-11-04 (水) 13:12:01
- 艦これまではズイカク、ショウカクなんてドラクエ6 終盤の中ボスの方が有名だったかもしれないね。 -- 2015-11-04 (水) 14:57:01
- 地味に一般で知られてるのって秋月、金剛、大和、長門、伊401、赤城、加賀、武蔵くらいじゃね？加賀、武蔵、401はニュースになってたはず。 -- 2015-11-04 (水) 15:00:49
- そのニュース、艦これ始まった後にやってるニュースだよね？ 艦これ以前だと一般には大和映画ぐらいしかピックアップされてないと思った。 -- 2015-11-04 (水) 16:07:18
- 加賀は20～30年くらい前だと思われ。 -- 2015-11-04 (水) 16:24:34
- 誰が有名かはともかく知名度基準はないわな -- 2015-11-04 (水) 20:15:33
- このゲームのレア度適当だからな。駆逐艦なんてほとんど銀以下なのに16駆、17駆の入手性低すぎる。ホロの雪風が一番入手しやすいって一体 -- 2015-11-04 (水) 12:05:54
- カード絵背景のレア度と、海域や建造での入手率は全然別物に設定されてるよね… -- 2015-11-04 (水) 12:14:59
- この運営レア度は昔から適当だから気にしたら禿げるぞ -- 2015-11-04 (水) 12:19:44
- 適当さに関しては本当に何も言えん…武装やアイテムの実装基準も全然わからん -- 2015-11-05 (木) 15:12:50
- 瑞鶴は桜ホロでもおかしくない武勲のはずだから疑問に思うよね。個人的には武勲とかだけではなくて改二が最終進化系だとするなら改二はみんな桜ホロでも良いと思うな。どの艦も最期の時まで頑張ったんだから桜が舞っててもおかしくないし相応しいと感じる。個人的にだが -- 2015-11-04 (水) 15:22:48
- 装甲空母になってもスロット配分は平坦なままにしてほしかったなぁ。姉との使い分けもできるし。 -- 2015-11-04 (水) 06:11:52
- 搭載数76で平坦だと、21・21・21・13とかになって微妙じゃないか？ -- 2015-11-04 (水) 10:34:34
- 甲板なら平坦なままなんだが・・・あ、爆撃機が・・・ -- 2015-11-04 (水) 18:53:32
- 一航戦と一緒に出したらすごくバランス良くなりそう。制空値は搭載数の多い一航戦に、昼戦は火力が高く中破でも攻撃可能な翔鶴姉妹(甲)にって感じかな？これは秋イベ楽しみだ。でも喧嘩はしないでほしいな。特に加賀と瑞鶴。 -- 2015-11-04 (水) 06:43:09
- 僕は五航戦の二人と加賀という五航戦サンドで秋イベ活躍してもらう予定でち -- 2015-11-04 (水) 07:03:29
- 五航戦サンドか・・・（何か違うことを想像したらしい -- 2015-11-04 (水) 18:55:00
- 俺フラットファイブ航戦サンドがいい -- 2015-11-05 (木) 14:54:00
- 五航戦改二甲｢いくわよ！｣加賀｢･･･････(足ひっぱったらどうしよ････)｣ -- 2015-11-04 (水) 11:00:04
- 搭載数が98機だし、他性能は空母改としては高いし、別に足引っ張ってないから大丈夫だって安心しろよ～。ホント平気だって。パパパッとやって、終わり！ -- 2015-11-04 (水) 14:52:12
- 五航戦改二甲｢制空権確保助かります(わ)｣加賀｢･･････やりました｣(この後仲良く間宮に行ったようです) -- 2015-11-04 (水) 15:12:37
- 後輩をたてる先輩の鏡 -- 2015-11-04 (水) 20:14:40
- 性能と搭載機数だけで言ったら今じゃ赤城がハブられる役か… -- 2015-11-05 (木) 15:18:55
- 僕は五航戦の二人と加賀という五航戦サンドで秋イベ活躍してもらう予定でち -- 2015-11-04 (水) 07:03:29
- RJ｢イレギュラー(B以上)は抹消する、フラットはそう判断した。この世界(フラット)にあんたは不要なんや、消えろイレギュラー！(瑞鶴イレギュラー(B以上)認定)｣ -- 2015-11-04 (水) 10:51:17
- 改二甲にすると異常なくらい生存能力高いな。中破になってもそこから避けるわ耐えるわMVP取るわで強過ぎる -- 2015-11-04 (水) 11:32:02
- 服が赤･黒･黒･赤で変わるのか。長らくメイン瑞鶴が黒･サブが赤で固まっていたが、甲と改にすべきか、搭載数重点で改二戻し＋サブを無印としたものか -- 2015-11-04 (水) 12:01:54
- 姉妹揃って今のままでもクッソ強いしそれでさらにジェット艦載機を残してるから凄いね… -- 2015-11-04 (水) 12:02:40
- 今回の改装で、1、2、5航戦が上手く使い分けが出来るようになった気がする。これで空母嫁提督の間に、無駄な論争が起きなくなりそうで安心。 -- 2015-11-04 (水) 12:06:42
- 蒼龍一人が割りくってる気もするけど。でも割りをくわせてるのが飛龍だから何とも言えない。単体でみると十分強いのに -- 2015-11-04 (水) 12:52:55
- たしかに。まあ蒼龍は改二が実装されるまでは最弱の正空で使う人少なかったし、その時よりはだいぶマシかなと。 -- 2015-11-04 (水) 13:23:42
- 蒼龍には回避と火力とグラマラス配置で飛龍とシフト組める利点がある充分大丈夫。（加賀と大鳳にブラインドされてる赤城さんの方がうちでは心配 -- 2015-11-05 (木) 01:32:48
- 今月5-5は５甲戦、4-5は大鳳 3-5は2航戦 任務戦果周回は雲龍3姉妹 と見事役割分担出来たよ。一航戦は5-5の交代要員だったが、ずいずい強すぎて交代必要なしだった -- 2015-11-04 (水) 13:18:35
- 3－5上ルートは一航戦と相性いいよ。二航戦はイベントだと出番増えるんだけどね。ピーキーだから常用が難しい -- 2015-11-04 (水) 13:47:23
- 蒼龍一人が割りくってる気もするけど。でも割りをくわせてるのが飛龍だから何とも言えない。単体でみると十分強いのに -- 2015-11-04 (水) 12:52:55
- ？？「赤色だということについてどう思うかですって？いつも言っているでしょう、一緒にしないでと。青色は私の色よ」でも内心では(´・ω・｀) …… -- 2015-11-04 (水) 13:08:57
- いい加減そういう二次ネタの瑞加賀をネチネチ書くのは止めたらどうかな？上のほうでも散々言われてるでしょうに・・・しつこ過ぎて不快だし反感買うだけで加賀のほうにメリット何にもないよ？ -- 2015-11-04 (水) 14:11:06
- 瑞加賀ネタ嫌いじゃないけど、やるなら雑談板がオススメよ。こ↑こ↓でやると炎上しちゃうヤバイヤバイ、次回からそうしてくれよな～頼むよ～。 -- 2015-11-04 (水) 14:55:18
- 史実じゃないつまんねぇネタいつまでも続けんな！ -- 2015-11-04 (水) 14:56:49
- まあ、気持ち分からんでもないがあんまり怒りなさんな。子供っぽい文章になっとるぞ。 -- 2015-11-04 (水) 15:02:17
- もはや青色推しは荒らしといっていいレベル -- 2015-11-04 (水) 15:47:05
- アンチが大騒ぎするのとどっちがって話だけどね -- 2015-11-04 (水) 16:06:15
- このネタに対して暴言吹っかける人も大概だと思うんだよなぁ… -- 2015-11-04 (水) 17:55:32
- ↑↑おいおい、ここでこんな(木のような)コメする時点でまともな人種じゃないのは確かでしょ、元はといえば言わなくていいことを言い出す奴、原因が一番悪いんだからそりゃ荒らし扱いされると思うわ -- 2015-11-05 (木) 15:16:27
- ↑そういう発言の方がどうかと思うの。諭すにしても言葉選んだ方が -- 2015-11-05 (木) 17:35:22
- もとは加賀厨の青推しがあまりにもしつこく不愉快でいいかげんにしろからはじまったんじゃなかったっけ？ -- 2015-11-06 (金) 21:13:49
- あまりの不愉快さに加賀さんが好きな人でもいいかげんにしろって怒ってたからね・・・ -- 2015-11-06 (金) 21:27:40
- 瑞加賀もその影響あるよね・・・アンチもそのせいでいっきに増えたから -- 2015-11-06 (金) 22:41:47
- ぶっちゃけ、加賀教徒過激派と瑞鶴教徒過激派との争いだから通常の加賀ファンや瑞鶴ファンにはまったく関係ない話な希ガス。どこのネットもそうだが、熱心な教徒（笑）が常に暴走してる。 -- 2015-11-07 (土) 17:50:43
- 青色推しに釣られて大騒ぎする瑞鶴推しによって炎上する板。どっちも荒らしと言ってもいいと思う。 -- 2015-11-07 (土) 17:55:41
- 取りあえず言えるのは大体がここで出す話題ではないという事。それに他の人も言ってるけどなまじスルーすると変なキャラ付けが定着化しかねんで？赤城、足柄、霧島、大井等の他の艦にしてもプラスになればいいがマイナスなの公式に拾われても嬉しくないだろ・・・ -- 2015-11-07 (土) 19:52:50
- 足柄さんは行き遅れの二次ネタ拾われなくて良かった典型例だろ -- 2015-11-07 (土) 23:53:07
- 足柄はアニメでモロ拾われて公共電波に乗った最悪の例だろ。アニメは公式じゃないと位置付けても不特定多数にないはずの設定をバラまいたんだから一番ダメなパターンだぞ？ -- 2015-11-08 (日) 11:17:04
- アニメでやられようがゲーム中やられなければ問題ないさ。足利行き遅れとか瑞加賀とかはゲーム中やってないからあくまで二次のものだし赤城のご飯みたいにゲーム中で後から二次ネタ取り入れることのほうがキャラ付として確定的なものになってしまうからダメだろ。というかアニメは擁護不可避なぐらい二次ネタばら撒きすぎて今更感がする -- 2015-11-08 (日) 11:40:00
- ×擁護不可避 ○擁護不可能 -- 2015-11-08 (日) 11:40:35
- 今はゲーム中に反映されてないから問題ないとか二次で人気だからって対岸の火事でスルーしてきた結果が今の公式二次ネタ濫用なんだから好きな人も居れば嫌な人も居るってみんな自覚して声出さないと。だからと言って暴言とか荒らしは論外だが -- 2015-11-08 (日) 14:21:10
- 二次ネタ逆輸入は不平不満が多かったせいかむしろ今はやってないんだよな。やってるなら瑞鶴とか期間限定ボイスや改二、甲時のボイスで入れられてるわ -- 2015-11-08 (日) 14:32:31
- まだ続いてんのか・・・2chにでも行けと思う。ここでやる話題じゃないし、運営にでも二次ネタやめろと直談判してくれば？ここで二次ネタ議論されても改善されるわけじゃないし、愚痴りたいなら他所でやれ。 -- 2015-11-08 (日) 14:40:20
- 論点がズレきてるが、とにかくこういう話題は雑談や２ｃｈでってことだな。現状の問題は運営が、じゃなくてここに書き込む人が二次ネタ引っ張って来て拗れてるんだから。こういう二次ネタは雑談板で楽しく語ればいいさ -- 2015-11-08 (日) 14:49:12
- そもそも瑞加賀って何でこんなに極端な拒否反応示す人が多いの？二次ネタなんてwikiのそこら中で書き込まれてるんだし、そこまで目くじら立てて突っかからんでも自分に合わないならスルーしとけば良いもんだと思うんだが。念のため言っとくと自分は瑞加賀とか死ぬ程興味ない -- 2015-11-04 (水) 17:58:31
- 瑞鶴を出汁にさすかがしてる作品が多かったからな。一つや二つならともかくなまじ数が多かったからヘイトが高いのよ。葛城の時も「瑞鶴でこれだったら加賀ならもっと」とか加賀至上主義の発言も結構あった。 -- 2015-11-04 (水) 19:44:52
- 瑞加賀は嫌いじゃないが、多分古参ほど嫌いな傾向がある希ガス。加賀至上主義者の性能厨が瑞鶴をdisる→一般瑞鶴ファンがヘイト溜める→反撃と言わんばかりに瑞鶴至上主義者の史実(笑)厨が加賀をdisる→一般加賀ファンがヘイト溜める→お互い嫌悪な関係←今ココ -- 2015-11-04 (水) 21:21:05
- もう性能厨は加賀からは離れてる気がする。今の加賀は空母の中では4番手、ただしがっつり制空要求されたら出番来るっていう「まだまだ強いが基本は控え」ってポジションになってるように思うから -- 2015-11-04 (水) 23:11:50
- 過去にタチが悪いのがおったのかも知れんけど、何故かさすかがみたいな要素のない木とか加賀リスペクトみたいなのにまで口汚く噛み付く人おるやん？端から見るとそういう人の方がタチ悪く見えるのよね。いいじゃない、お互いに干渉し合わなければ -- 2015-11-04 (水) 23:33:13
- ↑まあ今回は木に噛みつくの -- 2015-11-05 (木) 00:14:42
- ↑途中送信。今回はさすがに木に噛みつく方がアレだが、そこらへんは木も配慮するべきかもしれん。ここは加賀アンチも居るし。なにより、やっぱり物事にはTPOをわきまえるべきかもしれん。女性の前で猥談するのは最悪だろ？それと同じと思われ。 -- 2015-11-05 (木) 00:18:54
- 確かに他の人の趣味趣向に基本とやかく言う必要はないし、そういうのもあってもいい。だけどずっと上の方にもあったけどリスペクトすべきだみたいな感じで書き込んでくるから角が立つんだよ。言い方悪いかもしれんが瑞鶴と加賀が認め合ってるというより加賀（加賀自身じゃなくて書き込んでる人）が上から目線みたいになってるのが問題だと思う。 -- 2015-11-05 (木) 00:46:22
- とまあこういうふうになるから嫌なの -- 2015-11-05 (木) 01:23:31
- 結局、もうこれからは変に絡まずスルーすればいい話な気がする -- 2015-11-05 (木) 01:38:10
- 無自覚なのと数も多いので下手にスルーするといつの間にか根付いてる時もあるけどな。そもそも史実ネタやゲーム中ネタ両方絡んでいない二次ネタ嫌う傾向があるのは瑞加賀に限った話じゃないけどね。 -- 2015-11-05 (木) 13:18:51
- スルースルー言ってる奴は放置してると調子に乗って止まらんバカが多いってこと理解したほうがいい… -- 2015-11-05 (木) 15:14:03
- まだやってんのか早く流れろ -- 2015-11-05 (木) 18:46:42
- 無難な木立てるか50件表示短くするか提案する方が早く流れるだろうな -- 2015-11-05 (木) 23:44:31
- アニメだと瑞加賀だったけど、自分的には加賀が気にしてる五航戦は翔鶴だと思うんだよね。赤城さんの御寵愛を得るのはどっちだ…って流れがたまらない。（これは個人の感想によるものです。） -- 2015-11-05 (木) 15:36:52
- だからそういう妄想はここじゃなくて雑談に書きなよ。ここは瑞鶴改二甲のコメント欄であって瑞加賀とか寵愛とかそういう場所じゃないんだから。こんなこと繰り返す限りスルーとか不可能よ・・・ -- 2015-11-06 (金) 09:41:36
- もう二次ネタそのものを禁止事項にしないか？ ウザいとか以前にゲームの攻略には全く関係ないんだぞ こんなヤツのせいでゲームに有用な情報があってもすぐ流れるのは腹立たしい -- 2015-11-07 (土) 03:03:12
- こんなやりとりを何回も見せられればアンチになっちゃうよね・・・ -- 2015-11-07 (土) 09:52:48
- それやると大方のページが閑散とするだろうな。コモンの駆逐艦とかそれこそねぇ。 -- 2015-11-07 (土) 10:02:33
- リベとか暁のページなんか変提しかいないんですが・・・瑞鶴のページは平和？ｗ -- 2015-11-07 (土) 10:10:34
- 別に閑散としたっていいわ、攻略wikiなんだし。荒らしとか煽りには過剰反応するクセにそうした害悪でしかないprprとかは野放しだから -- 2015-11-07 (土) 10:26:01
- 青のぱよぱよちーん(笑)はもう飽きたよ。 -- 2015-11-07 (土) 10:49:41
- わざわざ炎上した木に飽きたよアピールしなくていいから（良心） -- 2015-11-07 (土) 17:46:08
- 甲板の装甲化ってどうなんだろ。元々戦艦の船体で水線幅が広く、バルジや20cm砲を搭載してる赤城や加賀ならともかく、高速性を重視して水線幅の小さ目な翔鶴型を装甲化するとかなりトップヘビーになって復元性悪化に影響が出る希ガス。やるとしたら最大戦速に影響が出るレベルでかなりバルジを追加しないといけない希ガス。ちなみに大鳳は格納庫を縮小したりして重心を下げたが・・・（個人の感想です） -- 2015-11-04 (水) 15:23:33
- まあ、赤城や加賀は元々船体自体はしっかりしてるから装甲甲板化なり拡張できるけど、翔鶴型も普通に装甲化はできるわよ？木の言う通り、バルジ増し増しだけど。速力が下がってもカタパルトがあるから多少はね？ちなみに翔鶴型は予定ではカタパルトが二基装着する予定だった。赤城も二基、加賀は三基。飛龍蒼龍は忘れた。 -- 2015-11-04 (水) 15:29:12
- ああ、そうか。改装にはカタパルト必要だったなそういえば。だとすると意外と合理的な改装なのね。 -- 木? 2015-11-04 (水) 15:34:42
- 船体としてしっかりしてるのは「戦艦」としてであって、別に空母としてじゃないけど。当然戦艦と空母じゃ使い方がまるで違うけど。 -- 2015-11-04 (水) 15:49:03
- ↑？ そうだが・・・それがあるから装甲甲板化は出来るって言ってるだけゾ。 -- 枝? 2015-11-04 (水) 15:55:32
- ↑2 木にそう書いてあるだろ？つまり何が言いたんだろうか・・・（困惑） -- 木? 2015-11-04 (水) 16:04:49
- ↑×3 戦艦の船体だからいろいろ問題にはなったけど、空母として使えないわけじゃないじゃない？むしろ元々の艦の大きさから余裕があるし、空母としての完成度は微妙とは言われるけど、その分改装とかは逆にしやすいのよ。翔鶴型は今までの経験から傑作の空母とは言われたけど、あくまでも設計時の運用想定での話で、改装とかは向いてないと思う。（運営や皆さんが言ってる通り、バルジ増し増しにして速力落としてやっとなんとかなるレベル。）長文ごめん。まとめるなら赤城・加賀は汎用型である程度なんでも付け足せる。翔鶴型は特化型と考えてる。 -- 2015-11-04 (水) 18:19:59
- 赤城、加賀はまあ言うまでもないが翔鶴型自体は普通に拡張性はあるぞ。当たり前だが装甲化すればもれなく赤城や加賀も戦速は下がる。翔鶴型だけじゃないぞ。それに要は重心が下がればいいわけだから、普通はバルジを取り付けて排水量を増やす。まあ、最高速が気になるのならバルジを取り付けたと同時にエンジンを変えるべきかもしれん。ちなみに平時、通常戦闘時では最大戦速を出すことが無いから、あんまり最大戦速にこだわる必要は無い。例外は滑走路の短い小型空母。鳳翔は24ノット出して合成風を作ってようやく天山がギリギリ飛べたレベル。 -- 木? 2015-11-05 (木) 01:03:47
- ちなみに理論上では赤城、加賀、翔鶴、瑞鶴、大鳳などの大型空母は22ノットあれば流星は楽に飛ばせる。つまり最大戦速は余裕を持って25ノットあれば十分。カタパルトがあれば20ノットでも問題ない。 -- 2015-11-05 (木) 01:08:57
- ↑×2 でも余裕が有って改装しやすいのはどっちかっていうと、赤城・加賀の方じゃないの？ -- 2015-11-05 (木) 14:27:14
- ↑別にそうでも無い。そりゃ確かに赤城、加賀の方が元々船が大型だからペタペタ装備を着けることはできるが、翔鶴も船体自体は特に問題ないからバルジ増しで排水量増やせば普通に改装できる。用はそれに見合った排水量があればいくらでも拡張性を広げられる。 -- 2015-11-05 (木) 14:42:42
- ↑追記。前言撤回。赤城はともかく、加賀の方が拡張性があったみたいね。今月の丸で乗ってあった。 -- 2015-11-05 (木) 14:52:09
- そうなのか、ありがとう。船って奥深いね。（船にかぎらず自動車・飛行機とかもだけど。） -- 8葉? 2015-11-05 (木) 18:28:10
- 赤城加賀の装甲甲板は無理だべ。ワシントン条約以前の設計の戦艦が元だから、老朽化の問題で新規建造の方が結局安く済むレベル。 -- 2015-11-05 (木) 23:12:39
- ↑史実通りならそうかもしれんが、結局のところ艦これの「IF改装」は正直なんでもあれだからあまり関係ない気がする。 -- 2015-11-05 (木) 23:34:54
- ↑2 そんなこと言ったら、結局は翔鶴型もそうなるぞ。甲板は元々装甲化されてないからわざわざ甲板引っ付けてバルジ増し増ししたり排水量増加による機関を変えたりしないといけないから普通に新規建造の方が安い。 -- 2015-11-06 (金) 10:52:33
- ↑3 新規建造と言っても、加賀、赤城クラスの搭載量、甲板、排水量を持つ装甲空母を建造するくらいなら赤城、加賀に延命措置を施して装甲化したほうが安く済むべ。装甲化といっても、ピンからキリまであるからな。まあ、飛行甲板の強度を増すように工事して大体飛行甲板の50%くらいに装甲を施すと思われ。無論、普通戦時中で改装なんてやらんが。 -- 2015-11-06 (金) 11:04:16
- 装甲甲板と言っても、さすがに全面に施すとなるとかなり厳しい。大鳳は飛行甲板の50%を装甲化して、最低限の滑走距離を防護するように作られた。というか赤城、加賀、翔鶴型は前方の飛行甲板が柱で支えてるだけだから、ここに飛行甲板はキツい。 -- 2015-11-06 (金) 11:16:34
- ↑×ここに飛行甲板はキツい ◎ここに装甲甲板はキツい -- 2015-11-06 (金) 11:17:29
- >>葉12 あんまり知られてないかもだが、加賀は1935年に、赤城は1938年に単層甲板に改装時、同時に近代化改修してるから機関とかいろいろ一新されてる。老朽化のせいで改装ができないってことはありえないと思われたし。 -- 2015-11-06 (金) 12:03:34
- まあつまり既に延命措置はされてて、ほぼ新型と同じ。 -- 葉18? 2015-11-06 (金) 12:05:44
- >>葉16 確か翔鶴型サイズの排水量3万t程度では全面に800kg爆弾に耐える装甲を装着するのは無理だったとか聞いた。実際にやろうとすると4万tを超えてしまう、つまり加賀以上の排水量を誇る大型艦になるとか・・・そうだ、信濃を装甲甲板化、これだ！ -- 2015-11-06 (金) 12:11:32
- ↑信濃さん最初っから装甲甲板やで・・・・・ -- 2015-11-06 (金) 14:39:45
- 普通、空母なのにトン数が戦艦大和型とほぼ同じだということを考えよう -- 2015-11-06 (金) 16:19:48
- まあ、赤城や加賀は元々船体自体はしっかりしてるから装甲甲板化なり拡張できるけど、翔鶴型も普通に装甲化はできるわよ？木の言う通り、バルジ増し増しだけど。速力が下がってもカタパルトがあるから多少はね？ちなみに翔鶴型は予定ではカタパルトが二基装着する予定だった。赤城も二基、加賀は三基。飛龍蒼龍は忘れた。 -- 2015-11-04 (水) 15:29:12
- 瑞鶴改二にしたら弓ブラと胸が見えなくなった。訴訟。ところで、瑞鶴のバストサイズはどれくら（爆撃音） -- 2015-11-04 (水) 16:26:17
- 改二前の絵を見てもらえれば分かる通り、僅かながら存在するのでギリでBぐらいじゃないかな？ -- 2015-11-04 (水) 17:41:49
- 例のグループ｢Bもあるだと･･････ふぅざけやがってぇ！！！｣ -- 2015-11-05 (木) 01:08:33
- 俺が育ててBにした -- 2015-11-05 (木) 13:40:51
- お前だったのか・・・ -- 2015-11-05 (木) 15:17:54
- 空母、軽空母って豊満なのか絶無なのかの両極端って感じですね。瑞鶴改二は豊満ではないが、絶無でもないという珍しいものの持ち主かな。葛城以外の正規空母は分け与える優しさを持っていないのかな。まあ祥鳳さんあたりが近いような気もするけれど。鳳翔さんは、持たざる方だしね。 -- 2015-11-05 (木) 21:40:26
- 大きかろうが小さかろうがπに貴賤はなかろう？そういうのわざわざネタにしなくていいから。面白くないしただの愚の骨頂やで？ -- 2015-11-06 (金) 13:20:16
- 改二前の絵を見てもらえれば分かる通り、僅かながら存在するのでギリでBぐらいじゃないかな？ -- 2015-11-04 (水) 17:41:49
- 南方における輸送作戦と言えば４３年のソロモン戦・・・ EOは４３年末期に行われた、ギルバート諸島における航空戦かな 機動部隊戦力が回復していれば、ここで決戦（Z号作戦）が行われる予定だったし -- 2015-11-04 (水) 16:57:59
- 確かF6Fヘルキャットのデヴュー戦、零戦の劣勢の本格的始まり -- 2015-11-04 (水) 17:59:57
- 確かヘルキャット以降、日本海軍は格闘戦から集団で一撃離脱を仕掛ける戦法に切り替えたのよね。零戦自体悪いわけじゃないが旧式機で米軍自体がまず零戦と格闘しないようにしてたし。ちなみに零戦は低速時の格闘性はF6Fに勝っていた。だからF6Fでも零戦に格闘を挑むのはNGとされていた。 -- 2015-11-04 (水) 21:35:55
- 確かF6Fヘルキャットのデヴュー戦、零戦の劣勢の本格的始まり -- 2015-11-04 (水) 17:59:57
- カード(図鑑No順) の瑞鶴改二のカード画像が修正前のものですね？ -- 2015-11-04 (水) 19:27:59
- 4-5連れてったら大和型ですらカスダメの軽巡棲鬼を姉妹揃ってクリティカルで装甲ブチ抜いて沈めてくれた。反抗戦火力キャプのクリティカル持ちってパねえよなあ。 -- 2015-11-04 (水) 19:53:12
- 火力高いと止めだけでなく2順目のフラ戦なり大破原因になる艦黙らす機会が増えるのが良いよね -- 2015-11-04 (水) 20:26:48
- 反抗戦で火力低いと熟練クリティカルといえどダメージにもかなり影響出るからね。姉妹二人とも中破時でも正常時並みの火力がでるのはほんとに頼りになる。今月二人とも4-5に連れて行ったけど、中破状態でル改ワンパンしたり、ラスダンで二人とも中破状態にもかかわらずボスに連続で3桁ダメ出したりした。装甲空母でなかったらラスダン削れなくてストレートクリアできなかった。中破状態でたとえ熟練クリティカルでなくてもフラ戦程度なら安定して無力化、ワンパンできる火力がある。空母が一回攻撃するかどうかで勝敗が分かれる場合も多いから、ほんとうに難関海域で強さを実感する。 -- 2015-11-04 (水) 22:14:16
- それ当たってないだけやで＞大和カスダメ -- 2015-11-05 (木) 13:36:07
- 悪那珂ちゃんは普通に装甲ではじくよ -- 2015-11-05 (木) 15:31:00
- ｍｊｄ？どこの防空姫だｗ自分ずっと中央だからなあ・・徹甲補正は通るんだっけ -- 2015-11-05 (木) 15:54:21
- 乗るかどうかはわからないけどカテゴリは軽巡。てかたとえ徹甲弾補正あっても連撃だと弾かれる危険がある。悪那珂ちゃんの装甲最大値は221。徹甲弾着でもカスダメ並みののダメになる可能性がある -- 2015-11-05 (木) 18:02:38
- 流れ的に昼戦の話ぽいし、となると耐久高いから一寸貫いた位だとカスダメの範疇ってのもありそうだしな -- 2015-11-05 (木) 18:12:01
- ちなみに攻撃機3積みの鶴姉妹なら反航クリティカルの最低ダメは100。残念ながら4積みでも最大240ほどだからワンパンはかなわない -- 2015-11-05 (木) 18:21:24
- 軽巡棲鬼は同航戦の戦艦徹甲弾カットインでも装甲抜けない時結構あるよ。 -- 2015-11-05 (木) 20:22:58
- うーん、冬E5で昼に仕留めてる事あったからそんな固いとは思ってなかった。鬼系だから軽巡でも徹甲補正乗ると思うんだが・・その場合、反航大和型の段着で非クリでも威力240突破する筈だが・・まあ、低めの乱数引かないと連撃は弾かれるか -- 枝? 2015-11-05 (木) 20:55:23
- さっそく改二甲のお二人に４-５言って貰ったらもう素晴らしいすぎる。あの硬くてうざい青戦艦を一発でオーバーキル。 -- 2015-11-05 (木) 01:09:47
- 装甲空母を並べられると殲滅力を維持しやすいのが素晴らしいわ。翔鶴型甲はネームド艦攻2積みの場合、中破してもまだ130～140くらいの砲戦火力持ってるんだもんな。しかもクリ次第でそこに熟練補正まで乗る始末 -- 2015-11-05 (木) 04:56:54
- 五航戦改二甲ほんと強すぎる…中破でもフラタフラル普通にワンパンで沈めるとかどういうことなの…五航戦二人出したら３－５ほっぽルート一度も撤退無しでゲージ破壊できちゃったよ… -- 2015-11-05 (木) 23:29:02
- 翔鶴もそうだけど瑞鶴は改二甲になると大鳳に倣ってハリケーンバウになってる設定なのかな？ -- 2015-11-05 (木) 10:27:29
- 瑞鶴「反動三段爆撃！」 -- 2015-11-05 (木) 11:57:40
- 密閉型は設計時からじゃないと無理じゃないかな？ -- 2015-11-05 (木) 17:32:31
- 日本の空母の格納庫って最初から密閉型では？だから、気化したガソリンが引火して爆沈した空母もあるわけで。その点開放型なら気化したガソリンとか溜まらないし、中で爆発が起きても爆風が吹き抜けて被害を抑えられる、合衆国の空母はこっち（冷戦期に核攻撃などを考慮して密閉になるが） -- 2015-11-05 (木) 18:18:23
- エセックス級は後にアングルド・デッキと共にハリケーンバウ化してるよ。 -- 2015-11-05 (木) 18:25:11
- 赤城や加賀なら別の意味で面倒だろな。翔鶴型なら楽勝だ -- 2015-11-05 (木) 22:34:24
- ↑翔鶴も建造された後に変更になるとかなりキツいと思うぞ。というかそれくらいならむしろわざわざハリケーンバウにしない方がいい。 -- 2015-11-06 (金) 11:09:32
- >>葉3 無茶言いなさんな・・・翔鶴をハリケーンバウに改装はかなり困難ゾ。実際の翔鶴の写真を見たらわかるが、飛行甲板の前の方は柱で支えてるだけ。そこからハリケーンバウに変えようとすると時間とお金が掛かってしまう・・・ -- 2015-11-06 (金) 12:13:55
- エンクローズ難易度なら上部格納庫分の約4.5m。そこらの自家用車の長さ同じくらいでエセエックスのケースと同等。赤城・加賀比で半分以下の手間。やった場合の効能は飛行甲板の延長と拡幅で収容時の駐機面積が増やせるのがでかい。あと甲板装甲化にはバルジという話がでるが、少し喫水も増やした方がいい。となるとエンクローズはやる価値は高い。まあ、艦これ的にはされてないのだろうけどね -- 2015-11-06 (金) 21:56:27
- エンクローズドバウではないと思うよ鶴姉妹の改二甲は。艦橋もそのままだし甲板も装甲化した以外特に変わってないっぽいしね。多分装甲化した分トップヘビー気味になったのをバルジで調節してるだけだと思う -- 2015-11-06 (金) 00:44:50
- 意外と早く改二が来てくれて嬉しいわ。後は専用艦載機だけど、今度のイベント報酬だったりするのかな。 -- 2015-11-05 (木) 14:45:45
- 岩井、岩本「えっ？」 と思ったけどもしかして甲専用艦載機の事か。 -- 2015-11-05 (木) 22:31:50
- そうそう、ジェット艦載機と大重量艦載機の事を言ったんだ。ややこしくてすまん。 -- 木主? 2015-11-06 (金) 00:38:21
- 性能厨としてはそれが楽しみなんだよなぁ。 正味今の時点で甲は強すぎるくらいの性能だが、さらに伸び代があるんだからな。 -- 2015-11-06 (金) 01:00:34
- 夢がひろがりんぐだな。景雲改が爆撃機だとすると橘花改は戦闘機型になるか？ あるいは秋イベで米艦実装からの米軍機か… -- 2015-11-07 (土) 04:20:46
- 岩井、岩本「えっ？」 と思ったけどもしかして甲専用艦載機の事か。 -- 2015-11-05 (木) 22:31:50
- 4-5 3-5で翔鶴姉とコンビで運用したら強すぎて笑った -- 2015-11-05 (木) 15:12:42
- 同じく4-5で使ったけど、強いね。飛龍と五航戦並べてるけど、3人とも4戦目なのに火力がやばい。昼でSと、ボスのみ100残りってどうなってるんだよ…。 -- 2015-11-05 (木) 15:40:24
- フラル改ワンパンする超火力 -- 2015-11-05 (木) 17:47:37
- そのおかげ？で、4-5ボス昼戦で瑞鶴がとても頑張ってフラ戦ワンパンしてくれてあとボスだけ、こちらは無傷なのに夜戦カスダメでA勝利ってことが多くなった気がする。（素直によろこんでいいものか・・・・） -- 2015-11-05 (木) 18:30:45
- 三式弾積んでいないという落ちじゃないよな -- 2015-11-06 (金) 01:04:59
- 引き悪い時はとことんダメだもんな。昼の間に意味わからん旗艦への集中砲火、耐えきられる→雑魚が焼け残りまくりで、夜戦になったら雑魚狙いまくり→旗艦スルーでゲージ割れないとかな。セクハラへの報復だな。 -- 2015-11-06 (金) 04:20:08
- いやあ、流石に三式積んでるよ。 -- 枝主? 2015-11-06 (金) 12:09:07
- 三式弾積んでボスだけなのにこちら無傷で全部外したのか素晴らしく運がないな -- 2015-11-06 (金) 12:54:07
- ↑3、4-5あるあるですな。ボスマスまで小破1隻くらいでたどり着いて同航引いて、よし勲章もらった！とか思ってるとイタイ目にあうｗ -- 2015-11-06 (金) 21:40:38
- 削りではあまりないけど、ゲージ割りではよくありますな。夜戦に入るまでに随伴全部沈めたのに、夜戦で最後、三式弾持ちが2隻連続カスダメっていうことも（笑） カッとなってバケツ使いすぎるパターンですw -- 2015-11-07 (土) 10:30:29
- 改二甲姉妹と雷巡１隻に随伴はまかせ、三式弾持ちを３隻にしたら、4-5がすごく安定。改二甲、マジ使いやすいな。失敗が少なくなるので、コストもトータルでは減ったくらいだな -- 2015-11-07 (土) 22:05:51
- 近代化改修全てMAXになった。しかし現在はLv89の翔鶴改二甲と飛龍のレベリング中だからな。瑞鶴は秋イベでいきなりの実戦登板か。 -- 2015-11-05 (木) 23:02:38
- 題材的に夜戦マップや水雷戦隊が主流になりそうなので空母自体出番は少ないだろけどな -- 2015-11-05 (木) 23:46:04
- どうせ最終海域は連合艦隊戦だろうからな。大事なところで活躍してくれれば十分だ -- 2015-11-06 (金) 01:03:51
- 題材的に夜戦マップや水雷戦隊が主流になりそうなので空母自体出番は少ないだろけどな -- 2015-11-05 (木) 23:46:04
- 上の方であるタイミングで瑞鶴と翔鶴の発艦始めのセリフが重なるってあるけどどっちも甲じゃなきゃ聴けない？ -- 2015-11-06 (金) 01:57:11
- 改装後はステータス下がるやろと素材溜めていざ改装。→初期で五つ星→俺「アイエエエ・・・」 -- 2015-11-06 (金) 13:43:08
- レベル高いと全部マックスだったりする。そこは完全に運だから素材用意しといても損はないね。 -- 2015-11-07 (土) 14:17:28
- イベで装甲空母が雷巡同様弾かれないように祈ってる -- 2015-11-06 (金) 15:36:42
- スパロボで例えると、強力な新型ロボが手に入ったので使いたくてしょうがないのに、次のマップで出撃出来なかったらユーザーはどう思う？ -- 2015-11-06 (金) 16:24:31
- 雷巡ｓ「ほんとそれな」 -- 2015-11-06 (金) 22:33:50
- ???「そんなことはしませんよ。ツ級を全てのマスに配置するだけですから」(乙を選択すると2匹ずつ、甲だと3匹ずつ出現とか) -- 2015-11-07 (土) 03:08:13
- 使えるようになる頃には至って普通の性能になってたり・・・ -- 2015-11-07 (土) 06:22:38
- 使えるようになる頃には至って普通の性能になってたり・・・ -- 2015-11-07 (土) 06:22:42
- 離脱されて敵になるよりは・・・ -- 2015-11-07 (土) 15:08:58
- スパロボで例えると、強力な新型ロボが手に入ったので使いたくてしょうがないのに、次のマップで出撃出来なかったらユーザーはどう思う？ -- 2015-11-06 (金) 16:24:31
- 一番最初に来てくれた正規空母で一番好きな艦娘。さっきようやくLV150に。愛してる、添い遂げよう -- 2015-11-06 (金) 16:55:24
- 甲と改ニの色、逆が良かったなぁ。顔は大人っぽくなったけど改時代が長かったせいか色の比較で赤白だとなんか幼く見える不思議 -- 2015-11-06 (金) 21:28:05
- 鼻の頭あたりも何か赤く火照ってるような・・・？気のせいかな -- 2015-11-06 (金) 23:51:55
- ようやくカタパルトを手に入れて一気に甲まで改装するぜ！と意気込んでたらレベルが2足りなかったでござる・・・ -- 2015-11-07 (土) 00:19:31
- 3-5上ルートで大活躍です。空母3潜水艦3でサクサクゲージ削れました。頼もしい。 -- 2015-11-07 (土) 09:29:07
- 6-1マンスリーの空母枠にぴったり。パンチが強力、中破攻撃、偵察機が積みやすい4スロ、思った以上によける。ボスマスでの全滅は、まあ次の部隊を出して錬成し直しか -- 2015-11-07 (土) 14:38:58
- 今更だけど瑞鶴改二甲のステータスって3スロ目以外無駄なさすぎじゃね -- 2015-11-07 (土) 18:58:11
- 実は3スロ目も無駄がない。これで姉より火力あったら姉妹差が出来てた -- 2015-11-08 (日) 11:31:37
- 任務消化で5-2行って南方を一発で撃沈するたぁ、スゲェな（流星601錬度ＭＡＸ、爆戦岩井隊錬度ＭＡＸ、零戦53型岩本隊錬度ＭＡＸ、紫電改二錬度ＭＡＸ） -- 2015-11-07 (土) 21:17:01
- 瑞鶴改二甲にしたとたん3-5のほっぽちゃんワンパンって瑞鶴強すぎだろ・・・ -- 2015-11-07 (土) 21:22:52
- 瑞鶴の太ももがたまらん！膝枕したら寝心地よさそう。 -- 2015-11-07 (土) 21:25:22
- よぉ、兄弟。太もも大事。とても大事 -- 2015-11-07 (土) 23:41:30
- ワカル。スゴイワカル。 -- 2015-11-07 (土) 23:54:41
- 膝枕の状態からスリスリしたり顔の向きを変えたりしてテンプルに肘を落とされるまでがテンプレ -- 2015-11-09 (月) 03:00:12
- よぉ、兄弟。太もも大事。とても大事 -- 2015-11-07 (土) 23:41:30
- 本当にアウトレンジしてあげるってどういう意味なんだろうか・・・ -- 2015-11-08 (日) 04:28:58
- ミックミクにしてあげるみたいなニュアンスなんじゃないですかね（白目 -- 2015-11-08 (日) 05:05:00
- 瑞鳳みたいにキメ台詞が欲しかったんだよ。たぶん「クリスマスね…い、一緒にアウトレンジしてあげよっか？」とかよく分からない限定ボイス来るぞ -- 2015-11-09 (月) 01:01:38
- もう何がどうなってるのかわからんなそれｗｗ -- 2015-11-10 (火) 15:07:46
- まぁ、普通に考えると史実ではアウトレンジしようとしたら七面鳥されたけど、「(今度は)本当にアウトレンジ(を成功)してあげる」ってコトでしょ -- 2015-11-09 (月) 09:35:38
- 普通に考えればそれ以外ないし、ただ文句つけたいだけなのかネタなのかガチでわかってないのか判断に苦しむ。 -- 2015-11-11 (水) 09:04:43
- ミックミクにしてあげるみたいなニュアンスなんじゃないですかね（白目 -- 2015-11-08 (日) 05:05:00
- Sホロか桜ホロかとかおまいら言ってるけど俺の嫁の五十鈴なんて改二でも金止まりだぞ。 -- 2015-11-08 (日) 08:22:36
- 知らんわ、あくまで「カッコカリ」なのに「嫁」と強弁するほうよほどがアレだし五十鈴改ニのページで言え -- 2015-11-08 (日) 09:50:26
- 初期のレア度が関係あるという予想がはずれたのも言われている原因なのにそれすらわかってないみたいだからね。言われてる原因すら理解してないのにわざわざ木を立ててまで首突っ込む時点で注意書きとかよく読まない類の人だろ。 -- 2015-11-08 (日) 11:35:08
- 予想が外れたら八つ当たりして暴れていいのか? わけわかんないこと言ってないで少し落ち着いてくれよ。 -- 2015-11-09 (月) 18:07:06
- 瑞鶴の場合初期のレア度が高いので今までの通り基準で改造段階上がったら桜だったよねという話なのにそこのとこわかってない人いるよな -- 2015-11-08 (日) 11:30:06
- じゃあなたは勝手に予想して外れたから暴れてるとってもめいわくな人ってことでOK? そうとしか取れないんだけど -- 2015-11-09 (月) 14:56:33
- ↑どこが暴れてるんだよ、君頭大丈夫？ -- 2015-11-10 (火) 00:22:48
- ↑ どう考えても木主は五十鈴を引き合いに出してお前ら少し落ち着けよって諌めに来てるんだよ。 それに八つ当たりでかみついているのが暴れてると言わないで何と表現するの。 1枝なんかいきなり切れてんじゃん。 -- 2015-11-10 (火) 09:02:06
- 五十鈴ネキは初期に（てか最初だったっけ？）改二来たゆえの唯一金背景 ホロ背景＆グラアプデはよ -- 2015-11-08 (日) 11:35:35
- グラは普通にいいじゃないか・・・。 -- 2015-11-08 (日) 14:44:38
- ホンマ飛び出しそうなハリのある乙πやで（スレチ -- 2015-11-08 (日) 19:07:51
- 例えば飛龍は孤軍奮闘等で桜ホロでおぉーとは思うけど、帝国海軍きっての武勲艦で聯合艦隊を支えた瑞鶴（と初期レア度が違うけど翔鶴）が桜にならないのに疑問持つのはしょうがないと思うよ？飛龍基準で考えたら神通とか綾波とか桜でもおかしくないのはゴロゴロ居るけどね。五十鈴は初期改二のせいもあるけど背景と性能はもうちょっと弄ってくれても文句はないと思うがね -- 2015-11-08 (日) 14:42:24
- （桜ホロは武勲関係）ないです。時雨改二、夕立改二、神通改二が桜ホロじゃない時点で分かるだろ？ -- 2015-11-08 (日) 14:52:22
- 「神通とか綾波がだめで飛龍がいいなら武勲だけでなく初期のレア度もじゃね」という予想だったが瑞鶴でそれも当てはまらなくなったんだよな。 -- 2015-11-08 (日) 14:52:47
- このちぐはぐ具合で矢矧が枕ホロとか謂れのない事になってたりするんだから桜ホロに対する公式的見解が欲しいよね。そうすればこの話題も収束するんだが（因みに要望出したついでに桜ホロについて聞いてみたけどこれについては返答はなかった） -- 2015-11-08 (日) 15:16:32
- そんなどうでもいいことで諌めに来た人にまで突っかかって全く迷惑な人たちだなぁ。しょうがないと思わないから少し落ち着いてくれって思う私はどうしたらいいですかね。 -- 2015-11-09 (月) 14:57:54
- わざわざ余計な木立てて問題点もよくわかってないのに諌めにきたはないだろ。本当にそうしたいなら別の話題にするかそれ関連の枝にコメントするでしょ。故意か故意じゃなかろうが少なくとも木主は火つけしかしてないわ。 -- 2015-11-09 (月) 17:44:36
- ＞＞5葉 そんなもん単なるやつあたりやんけ。 どう考えてもお前さんは諌めに来てる人に当たり散らす迷惑もんだよ。 何責任なすりつけてんだ。 本当に迷惑だね。 レア度なんてどうでもいいって人も多くいること自覚してくれ。 -- 2015-11-09 (月) 17:52:17
- 3葉と同じく、ジュークボックスの曲追加要望と並行で運営に桜ホロの基準聞いてみたけど答えてくれないんだよなぁ･･･。公式に説明してくれたら度々巻き起こるこの議論も終息するのに･･････ -- 2015-11-12 (木) 20:49:31
- むしろ、そういうのこそ言わないんじゃない？ -- 2015-11-12 (木) 21:08:54
- 当然義務なんてないし説明の必要性すら感じませんね。 -- 2015-11-13 (金) 08:57:40
- 別に背景が何色だろうが自分が気に入ってるならそれでいいだろ、お前は家柄で嫁を選ぶのか？それと一々こういう公の場で嫁だの公するのもどうなのか、その艦はお前専用で他の人は使っていけないのかって話にもなるが。こっちは25隻ほどレベルキャップ解放してるが誰が嫁だの正室だの側室だの一々そんな事言わねぇし -- 2015-11-08 (日) 19:09:58
- ？ 木をよく見るべきだな。 -- 2015-11-08 (日) 22:05:47
- 頭悪い御託並べてるなこいつｗｗ -- 2015-11-09 (月) 20:01:50
- 擬人化ゲーでそれを言うかｗ実艦ゲーの方が合ってるんじゃないか？ -- 2015-11-10 (火) 15:05:48
- 木主も五十鈴は例えで出しただけなのに、あまり言いたいこと汲んでもらえなくて可哀相だな。ゲームなんだから、ある程度は作る人の按配でいいじゃんね。運営もいちいちユーザーに基準だの線引きだのよこせと絡まれてさぞ大変だろう。 -- 2015-11-09 (月) 10:42:27
- 確かに運営の采配次第だからしょうがないけど桜まで舞わせる特別仕様なのに武勲でも初期レア度でも該当しないならどういう基準なのか気になるのはある程度しょうがないんじゃない？普通の創作ゲームと違ってちゃんとモデルになった艦もあるんだし適当に決めてますとかお気に入りだからとは思いたくないじゃない？ -- 2015-11-09 (月) 12:08:28
- ここの住人ピリピリしすぎなんだよなぁ・・・マジ火薬庫。まあ、原因は分かりきってることだが、もう少し冷静になって欲しいわ。 -- 2015-11-09 (月) 12:16:09
- 改の時代からマジレスと長文の嵐だったからな。ここは基本殴りあい思考でしょ -- 2015-11-09 (月) 13:01:36
- 改のときに瑞加賀ネタとか関係なく、加賀の名前が出た瞬間殺気立つからな。ぱよぱよちーん（笑） -- 2015-11-09 (月) 14:30:58
- 自分たちの予想してたレア度と違ったから文句言ってもしょうがないよ。とか支離滅裂なこと言ってるのがいい加減あきれる。 他人の設定したレア度に文句言って何がしたいのかね。 ぼくたちのかんがえたレア度艦艇表とか作って勝手に議論しててくれよ。 本当に迷惑 -- 2015-11-09 (月) 15:01:46
- 文句いってる人もいるが単純に今までの基準と違うことが気になってる人もいるんだよな。というか何人かいるんだからそれこそ文句いわず気に入らないなら無視して別に木立てて自分の好きな話題の話すればいいだろ。その方が気に入らない木も流れやすく長文にもなりにくく目立つこともないんだよな -- 2015-11-09 (月) 17:49:43
- ＞＞6葉 それがわざわざ落ち着けと諌めに来た人への対応か?俺には八つ当たりにしか見えないよ。 不満あれば何してもいいわけじゃないんです。 レア度の基準なんて一切アナウンスされてない物を勝手な解釈でおかしいだのどうだの他人を攻撃してまで言うことじゃないんですよ。なんでわからないかなぁ。 -- 2015-11-09 (月) 17:55:27
- ↑そういう発言自体が爆弾になる。自覚は全くないだろうけど。議論なんて勝手にやらしときゃいいのに。それにいちいち突っ込むやつが現れなきゃここまで荒れてないだろうね。 -- 2015-11-09 (月) 21:02:38
- ↑ いやいやそういう部分はたしかにあるけれど、今回は公式に言われてもいない自分ルールのレア度が瑞鶴改2に当てはまらなかったなんて理由で暴れていい理由にはならないよ。 勝手に不満持つのは結構だけど無関係の人に八つ当たりするのはおかしいよ。そんなこと許容されちゃいけない。 -- 2015-11-09 (月) 21:06:56
- 基準云々は知らんがどういう基準でも瑞鶴が桜ホロにならないってのは疑問だな、矢矧の件からして運営は適当に気に入ってる艦に桜ホロ付けてる感じだけど -- 2015-11-10 (火) 00:21:03
- ↑ だとして何か問題あるのか? レア度について何か基準を明言したことはあったかな? 自分がおもってたのと違うなんて理由は八つ当たりしていい理由にはならないよ。 -- 2015-11-10 (火) 08:58:00
- なんで疑問を感じたコメしただけで八つ当たりになるんですかね。運営バッシングそうじゃないの混ざってるからせめてそこは分けて考えようよ -- 2015-11-10 (火) 13:48:51
- 疑問を呈しただけで八つ当たり認定とか相当頭がやられてるね。ID追ったらいちいち噛みついてるし荒しかな？愉快犯かな？ -- 2015-11-10 (火) 14:11:58
- 基準が分からないなぁ。で終わりの話でしょうにこれ以上何を話し合うつもりなの？ これ以上レア度について何をどう語るつもりなのか具体的にあるならそれで結構。 そうは見受けられない人も多いのでね。 -- 2015-11-10 (火) 14:19:14
- そうは見受けられない人がいたからどうだってんだよ、自分の価値観押し付けたいなら自前のブログでやればいいだろ。レア度に文句があって不満書き込んでもここはいろんな考えの奴がいるwikiだからな、いちいちそれは違うあれは違うって噛みついてたら収まるもんも収まらんわ。 -- 2015-11-10 (火) 14:36:28
- ↑ じゃあ不満なくて落ち着けよって木を立てる人がいたっていいでしょ。 そういう人に向けていきなり八つ当たり気味に枝つけて暴れるくらいならそれは好き好きで済む問題じゃないから辞めろって言ってんですよ。 -- 2015-11-10 (火) 15:49:41
- 自覚がない荒しって手に負えないな、いろんな考えを認めましょうってところに、じゃあ噛みつきまくって荒らしても自由だなんて言う勘違い馬鹿がいると手に負えんな -- 2015-11-11 (水) 07:26:36
- 桜ホロの付け方に疑問だって言っただけの人に八つ当たりって言ってる段階で矮小な人間性が出てるよね、そんな奴が何言っても説得力も何もない、ただのキチガイ荒し -- 2015-11-11 (水) 07:37:03
- だからなら「疑問だね？」 だけで終わるでしょ。どう考えてもそれにプラスして愚痴愚痴文句言ってるじゃん。こんなところでいつまでも反論してるのが何よりの証拠。 疑問があるなぁってだけなんだから話はとっくに終わったでしょ。新しい議題が無いならもう黙っててくれ。 -- 2015-11-11 (水) 09:03:31
- で、また論理破綻の噛みつきをして荒して終いには黙っててくれとか笑わせる、言論統制する資格なんてお前にはないよ、嫌ならwiki見るなよ。 -- 2015-11-11 (水) 14:57:41
- 言論統制じゃない。 諌める人にすらかみつくなら単なる乱暴者だから自重しろと言っている。 -- 2015-11-11 (水) 15:46:50
- 相手するだけ時間の無駄ですよー。「飛龍が桜ホロだったから、瑞鶴も桜ホロの筈。それなのに、そんな史実に詳しい僕チンの見立てが外れるなんてアリエナーイ！」ｗ 文句言ってる奴は皆こーいう勘違いナルシストでしょｗ レア度に武勲、関係ありません。レア度の裁定になんちゃってミリオタユーザーの許可、必要ありません。ついでに言えば、瑞鶴の武勲なんてパンピーレベルでも皆知ってるから、「瑞鶴の武勲だったら～」という建前での「俺知識あるゼ」アピールは寒いだけです。ドヤ顔で恥ずかしげもなく文句垂れてる輩は、早く自覚持ってほしいですよねー。 -- 2015-11-09 (月) 19:52:41
- 更に言えば、別に飛龍の武だってそんな凄い訳じゃなかろうて。飛龍が一人爆撃から免れたのは、全くの偶然で、別に飛龍の頑張りによるものじゃない。1隻だけで3隻相手に戦ったの凄いと思うけど、偶然逃れたのが赤城・加賀・蒼龍のどれかだったとしても同じように頑張れたと思うよ。というわけで、飛龍を貶めるつもりは毛頭無いけど、飛龍の武勲は多少脚色されてる節があると思う。 -- 2015-11-09 (月) 19:58:14
- 田中「僕の好きな艦が桜ホロ」←結局これ -- 2015-11-10 (火) 00:28:18
- ↑ そレに何か問題が? 少なくとも一ユーザーの声よりは権限があってしかるべきだとは思わない? 自分の納得いくレア度じゃないからってこんなとこで暴れる人がとやかく言うことじゃないよね。 -- 2015-11-10 (火) 08:59:57
- 明らかな煽りにも噛みついていくスタイル。噛みつきまくってるせいで木が大きくなり目立ってるじゃん -- 2015-11-10 (火) 13:54:30
- 田中P本人だったとしても驚かないほどの擁護っぷり、火に油注いで楽しんでるんだろうな -- 2015-11-10 (火) 14:19:52
- 木が大きくなっ手からコメントしてるのに大きくした責任まで取らされるいわれはありませんよ。 -- 2015-11-10 (火) 14:20:47
- 上2 この書き込み自体も結構な煽りで、火に油注いで楽しんでるようにしか見えませんよ。この手の揶揄書かれて、頭冷やして出なおしてくる人は少ないと思いますが… -- 2015-11-10 (火) 14:34:15
- マジレスすると、瑞鶴というか機動部隊が南太平洋以降武勲になるような戦果を挙げず 、一方的に犠牲に犠牲を重ねて大敗北してるんですがそれは・・・というか空母同士武勲なんて比べても傷の舐め合いゾ。 -- 2015-11-11 (水) 16:38:00
- ↑無理やり瑞鶴の武勲は大したことなかったってことにしたい感が見え見えw -- 2015-11-12 (木) 08:23:05
- ↑なら調べて、どうぞ。 -- 2015-11-12 (木) 12:56:37
- ↑2 逆に瑞鶴の武勲って脚色されすぎなのよ。機動部隊から調べてみればよく分かる。 -- 2015-11-12 (木) 13:14:09
- ↑追記。別に瑞鶴を陥れようとはしていない。でも、史実から見たらそうなる。あと葉1に言ったつもりが、違う人が反応したみたいだな。 -- 2015-11-12 (木) 13:20:58
- この木主の嫁発言で文句言ってる人って自分がどれだけ頭の悪い発言してるかわかってる？そんなこと言いだしたら結婚しました米が全部害悪になるんだが本当にくだらない -- 2015-11-09 (月) 19:59:58
- どうせ2，3人だよ。 -- 2015-11-09 (月) 20:05:20
- そもそも木主の発言自体見当違いなもので -- 2015-11-10 (火) 14:04:00
- ↑ 見当が違うと思ってるのが単なるあなたの予想でしょ。 気に食わない気持ちはわかるけどあなたの不満に正当性はないから少し落ち着いてください。 -- 2015-11-10 (火) 14:25:47
- 改から改二でレア度上がってない艦ならともかく五十鈴はホロにはなっていないもののレア度自体はあがってるので上昇がない瑞鶴とくらべるのは見当違いだろ -- 2015-11-12 (木) 20:43:39
- そういう屁理屈の話じゃなくて上がらなきゃいけないって思い込んでるのがおかしいでしょ。 -- 2015-11-13 (金) 14:55:11
- 通常改造段階が上がるごとにレア度は上がるものだしそれ自体は屁理屈でもなんでもないだろ。運営ガーとか贔屓とかに話が飛び始めたらアレだけどレア度の疑問自体はあってもおかしくないし改から改二のレア度上がってる五十鈴とは関係ない話でしょ -- 2015-11-13 (金) 23:55:41
- 知らんわ、あくまで「カッコカリ」なのに「嫁」と強弁するほうよほどがアレだし五十鈴改ニのページで言え -- 2015-11-08 (日) 09:50:26
- 3-5空母3潜水3で大鳳鶴姉妹甲使ったが実用的だな。最初のフラ軽は怖いが先制でたいてい潰せるしホッポは潜水が吸ってくれる。ボスは空母のワンパンで倒せるし中破しても攻撃できるので手数がへる心配もしなくて至れり尽くせりですわ -- 2015-11-08 (日) 15:08:15
- レベリング完了で姉妹共に甲に。やっと秋イベの備蓄に移れる。 -- 2015-11-08 (日) 15:57:51
- 姉妹共にが姉妹丼にみえた・・・疲れてるな -- 2015-11-08 (日) 18:25:40
- 姉は改二、妹は甲で運用。ええコンビやこれは…（恍惚） -- 2015-11-08 (日) 16:26:44
- ５航戦２人改二甲でいくと5-5の安定性が違いますね、避けるし当てる。今回のイベントでどれだけ暴れてくれるか楽しみです。 -- 2015-11-08 (日) 17:11:47
- 所有装甲空母０なら瑞鶴改二は装甲空母にしたほうがいいんだろうか？ -- 2015-11-08 (日) 18:35:21
- 翔鶴改二もいるんなら、どっちかを甲にしてもいいとは思う。 -- 2015-11-08 (日) 18:55:31
- 翔鶴改二はいないってかlv１２。 -- 2015-11-08 (日) 20:29:10
- プレイスタイルにもよると思うけど、E0なんかは特に上に行くほど甲の方が楽だと思う。イベントに関しては、水上打撃連合艦隊に置いては甲が、空母数の編成縛りのない空母機動連合艦隊に置いては改二がそれぞれの特性的に優位に立つと思います。 -- 2015-11-08 (日) 21:12:05
- ↑逆、じゃないですかねぇ……？ 連合水上部隊ではメインの戦艦勢を活かす為に少ない空母で制空取る必要があるから、むしろ改二の方が適役。逆に連合機動部隊だと第一艦隊は空母がメインを張る必要があるので、高い火力と継戦能力を持つ改二甲の能力が映える。と、思うのですが…… -- 2015-11-09 (月) 08:34:34
- 4-5、 -- 2015-11-09 (月) 15:12:27
- （送信ミス）4-5、5-5に手をだすなら、甲がいるのといないのとでだいぶ違うよ -- 2015-11-09 (月) 15:13:14
- 連合に関してもすべて敵の制空次第。逆に改二でも取れない場合があるし、そういう時は軽空母２隻になる。ただ水上機動部隊で制空取る役やらせるために改二に戻すのならもったいないと思う。 -- 2015-11-09 (月) 20:39:15
- 連合で制空足りないなら結局加賀キャリアか軽空２か、どうせあきつ指定か・・って言いたい事全部６葉が言ってるな。まして五航戦の場合、彩雲搭載キャリアは難しい。第二艦隊の損害を減らす為に、水上部隊では第一の砲戦が、機動部隊では第一の航空攻撃がキモになる。第二艦隊に損害が出た後、甲で砲戦しても遅い。 -- 2015-11-10 (火) 04:44:18
- (機動部隊は第二から砲戦が始まる事を忘れずに)開幕航空攻撃と開幕雷撃はボス主打撃力である第二への重要な守りです。前回E7の様な変な縛りが無く大規模な航空戦を仕掛けられるなら、甲より改二(改でもいいけど)の方が映えるでしょう。 -- 2015-11-10 (火) 04:53:22
- どうせ制空で困ることはないから甲にしといて損はない。中破攻撃できるかどうかで勝利にかかわってくる場合もあるので。開幕に関しては改二より１つ少ないのを一応他の空母で補えるし。安定性とバランスをとるなら甲、開幕に最大火力を注ぐのなら改二。そもそもイベント海域で空母に艦攻３つも積む余裕があるかどうかの問題もあるが。 -- 2015-11-11 (水) 14:46:33
- あと制空は加賀ってイメージをずっと引きずってる人多いけど、彩雲+キャリアでもただのキャリアでも加賀と僅差だからね。 -- 2015-11-11 (水) 14:59:39
- 装甲空母が０なら甲にしたほうがメリットが大きい。 -- 2015-11-11 (水) 15:01:07
- 翔鶴改二もいるんなら、どっちかを甲にしてもいいとは思う。 -- 2015-11-08 (日) 18:55:31
- 今日やっとケッコンしてきた。わりと初期に建造で出てから長く使い続けてきたから、今では一番のお気に入りだわ -- 2015-11-08 (日) 20:53:12
- 連合水上で甲薦めるのかｗなかなか勇者だな。 -- 2015-11-08 (日) 22:43:22
- 長いこと迷彩姿に親しんできたから甲にするのは若干抵抗があったけど、遠い昔には鮮やかな紅白の衣装を迷彩にするのは勿体ないと思ってた記憶があるんだよな。そして最近は日を追うごとに甲が可愛く見えてくる不思議 -- 2015-11-09 (月) 01:18:29
- 演習で敵に回ると硬いわ避けるわ痛いわで本当に強い。攻撃順が早いせいで損害も大きくなりやすいし、だいたい下2スロに艦戦を積んでるから制空も獲りづらい。流石だ -- 2015-11-09 (月) 02:04:25
- あと開幕がやたら刺さるんだｙｸﾞﾜｰｯ戦艦大破！ いやうちの嫁艦でもあるんで痛し痒しですがね！？ -- 2015-11-09 (月) 10:08:10
- 改二の豊胸成分は全部姉が持って行った。（つまり200％…） 妹のものは姉のもの。（ボソッ） -- 2015-11-09 (月) 16:32:17
- 翔鶴改二になってでかくなったという人いるが改以前じゃ全体見えてなかっただろ。改以前でも中破時胸当てで抑えていたとはいえ下乳の谷間は見えてたし大きいという予想はあったよ。 -- 2015-11-09 (月) 17:39:49
- 翔鶴は隠れ巨乳だった -- 2015-11-09 (月) 19:14:19
- というか基本改二になっても体型は変わらないってのが個人的な認識なんだよな。アニメの夕立みたいな描写はあるにしろ、五十鈴とかは単に絵師の描き方の問題だと思ってる -- 2015-11-09 (月) 21:56:01
- 中破絵を見る限り、夕立は改二前から胸はあるんだよなぁ。 -- 2015-11-10 (火) 04:07:47
- ＞＞２葉 まあそういうネタな部分もあるしね。公式4コマとか見ても、最初の頃ちとちよが改2になるまであの大きいのを隠してたのがインパクトあったんじゃないかな。 -- 2015-11-10 (火) 09:03:33
- 前から胸全体見えてた艦と改二で全体が見えるようになった艦は別のことだと思うけどな -- 2015-11-10 (火) 13:52:17
- 翔鶴ねぇの胸と言ったか！おのれぇぇえっ！ -- 2015-11-09 (月) 22:24:35
- ねぇのに有るとはこれいかに -- 2015-11-10 (火) 09:00:51
- くっそwwwwwwww誰が上手いことを言えとwwwwwww -- 2015-11-16 (月) 11:07:20
- 先ほど瑞鶴のカタパルト任務も完了して改二に。感涙ものです。雰囲気が女子大生ぽくなった（昭和ッぽい表現ですまぬ、瑞鶴も昭和の艦だからいいのか…）？涙で曇った目で見るとまた絶対領域がさらに輝いて見える -- 2015-11-10 (火) 17:44:32
- 翔鶴改二になってでかくなったという人いるが改以前じゃ全体見えてなかっただろ。改以前でも中破時胸当てで抑えていたとはいえ下乳の谷間は見えてたし大きいという予想はあったよ。 -- 2015-11-09 (月) 17:39:49
- やっと2つ目のカタパルトを入手。瑞鶴を改二にしてそのまま育成するつもりだったのに、近代化改修しようとして間違えて改造・・・。やっちまった。まぁ、うちは大鳳がいないので、我が鎮守府初の装甲空母として育てますか。 -- 2015-11-10 (火) 01:59:14
- 新要素が追加された船のコメントは荒れますなあ〜 -- 2015-11-10 (火) 07:13:08
- それでも期間限定ボイス追加前のほうがよっぽど荒れてたからな。新要素実装でこの程度とか可愛い物よ -- 2015-11-10 (火) 13:50:08
- 加えて、前々から議論が白熱していたからなぁ -- 2015-11-10 (火) 14:04:24
- 正直最初のイラストの不手際除けば、奇跡的といってもいいほど荒れてないぞ。あんま蒸し返したくないが、アレさえなければ、ほんと最高の形の改二実装だったろうな。 -- 2015-11-10 (火) 18:03:38
- 基本的には異色の違いだけだと思うんだけどさ、ソックスの上の赤い紐のあたり、なぜか甲の方がムチムチしている様に見えてならない 指でムニムニ突っつきたいなぁ -- 2015-11-10 (火) 23:29:15
- ずい甲(板胸)「爆撃だなこりゃ」 -- 2015-11-11 (水) 08:21:22
- 翔鶴は弾力で爆弾を弾く、瑞鶴と大鳳は硬度で弾く -- 2015-11-11 (水) 14:25:24
- 上 こんな感じですね、判ります。 -- 2015-11-11 (水) 14:30:12
- ずい甲(板胸)「爆撃だなこりゃ」 -- 2015-11-11 (水) 08:21:22
- 装甲が加賀さん上回っても胸は貧しいままか…… -- 2015-11-11 (水) 08:29:53
- 必要な分さえあれば良いのだ… -- 2015-11-11 (水) 15:25:23
- よくよく考えると、アウトレンジよか、ガチンコ向けの能力だよな・・・ｗ -- 2015-11-11 (水) 08:40:58
- 艦これ的にはアウトレンジってのは特に関係ないからねぇ。 -- 2015-11-11 (水) 09:01:13
- ん？「敵の攻撃範囲外から一方的に先制攻撃する」のがアウトレンジ戦法なんだろ？ 編成に依存するが、１巡目に先制攻撃できる相手が射程短→射程中で増えた（※数ではなく艦種）のだから、関係ない事はないと思う。 -- 2015-11-14 (土) 05:26:51
- 艦これ的にはアウトレンジってのは特に関係ないからねぇ。 -- 2015-11-11 (水) 09:01:13
- 迷彩柄のまま甲にしたいでち -- 2015-11-11 (水) 14:53:41
- 瑞鶴が桜ホロじゃないとか明らかに運営の贔屓が出てるな、失礼ながら矢矧みたいに役にも立ってない艦が改の段階で桜ホロである一方最高武勲艦であり知名度や完成度にもおいて最高レベルの瑞鶴がSホロ止まりとは嫌がらせに近い -- 2015-11-11 (水) 15:16:04
- 悪いがマジで矢矧の悪口はそこまでだ -- 2015-11-11 (水) 15:24:16
- 矢矧だって、少なくとも木主の何兆何億倍は役に立ったし国に貢献したよな。「少なくとも、お前に言われる筋合いはないわ」って、今頃静かな海底にて鼻で笑ってることだろう。 -- 2015-11-12 (木) 01:15:52
- そのへんにしとけ。 全部あなたの無根拠な妄想でしかない。 -- 2015-11-11 (水) 15:45:48
- 贔屓が出てんのは木主の発言の方ですよねぇ (小声 -- 2015-11-12 (木) 01:28:36
- 贔屓が出てんのは木主の発言の方ですよねぇ
- 完成度でも武勲でも米空母からしたらないようなもんなんやで。日本の空母でまともに動ける大型空母が翔鶴型しかなかったから武勲が増えたともいえる。 -- 2015-11-11 (水) 15:57:45
- 日本空母の話をしてるのに何でアメちゃんの空母と比較するのか意味不明。アメちゃんの空母で日本の戦艦空母を沈めた艦って言うほどあったっけ？多数によるタコ殴り以外でな（レイテや沖縄以外で） -- 2015-11-11 (水) 17:08:00
- ミッドウェイの3隻は？ -- 2015-11-11 (水) 18:20:40
- 空母同士の戦い自体あんまりないからねぇ・・・ついでに言うと、米空母の中でもサラトガやエンプラとかならともかく、他の米空母に武勲に値するような戦果は無いで。それこそ赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴、飛鷹、隼鷹の前では武勲なんて無いようなもの。ついでに完成度だが、別に日本の造船技術は劣ってる訳ではないぞ？あっちはあっちで問題抱えてたし。 -- 2015-11-12 (木) 00:32:36
- 赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴は普通に武勲艦と思うが・・・多数の戦艦や、空母、敵国の艦を葬ってきたんだし。エンタープライズの経歴が激戦を生き残っただけあって凄まじいが、日本の空母自体も最初はかなりの大戦果を挙げてたんだぞ・・・ -- 2015-11-12 (木) 00:46:04
- まあつまり、日本の空母も貶されるほど酷いわけじゃない。枝主は何を -- 2015-11-12 (木) 00:47:44
- ◾まあつまり、日本の空母も貶されるほど酷いわけじゃない。枝主は本当に知識があるのか知らないが。あったとしても偏り過ぎ。 -- 葉4兼5? 2015-11-12 (木) 00:49:44
- 分かりやすい対立煽りだな。 -- 2015-11-11 (水) 16:06:30
- どうでもいいけど、ちょっと前までは「五航戦は優遇され過ぎだろｊｋ。タナカスの贔屓マジ炸裂過ぎワロスｗ」って叩かれてたんだぜ。何やっても「運営の贔屓」って声は付いて回るんだなぁ(笑) -- 2015-11-12 (木) 01:05:49
- いつのことだ改二前なら少なくとも優遇はないわ -- 2015-11-12 (木) 20:46:12
- ↑そら、旦那の主観ですわ。文句云う奴だって自分の主観でありとあらゆること言うのよ？ 改二になってから「強すぎだ、贔屓だ」って声は勿論あったけど、改までの時だって「やれ真珠湾空母勢で五航戦だけ時報が付いた」とか「空母は実質制空キャリアだから、火力低くても平均スロット+高回避の五航戦が勝ち組過ぎる」とか。熟練度が実装されてた時は「1スロに補正が付くのは、タウイと五航戦の配分に合わせたんだろタナカスめ」とかもあったなぁ。現実に文句をつけるんじゃなく、いちゃもんを付けようとして現実を見るから、どんな文句でも言えるのさ -- 2015-11-13 (金) 02:46:11
- 低火力は言うまでもないが平均スロットも彩雲積みにくく弾着実装空母キャリア化では空母の数は少ないほうがいいので加賀一択少なくとも２隻目以降いるなら他の艦で間に合う、ボイスに関しても実装から2周年期間限定ボイスつくまで音沙汰なしだったろ。回避にしても頭打ちするステータスで大鳳ぐらい極端に低くないと問題にもならない。熟練後はともかくそれ以前で五航戦優遇はいくらなんでもないわ。互いが納得、またはしなくてもいいから殴りあえばいい -- 2015-11-13 (金) 19:44:45
- ↑2 改の時点で五航戦優遇とか自らエアプですって言ってるようなもんだな。 -- 2015-11-17 (火) 14:52:07
- だからぁー、「武勲がレア度に反映されてます」って誰が言ったの？ んー？ 運営さんが言ってたの？ ほら言ってごらん、んんー？ 瑞鶴がどうたらとか矢矧がどうたらとか、お前のニワカ薀蓄を披露する場じゃないんだよチ〇カス君。知識ひけらかす前に常識をもっと勉強して出直してきなさーい笑 -- 2015-11-12 (木) 01:09:01
- ようはあれだろ？僕の好きな艦が一番じゃなきゃヤダってことだろ？しかも矢矧disとはたまげたなぁ・・・・・ -- 2015-11-12 (木) 01:17:55
- マジでそういう部類だから気持ち悪すぎて草生えた。 -- 2015-11-12 (木) 13:11:06
- 明らかな煽りと被害妄想だよな。改二なのにレア度変わってないけど何でだろうならわかるのに -- 2015-11-12 (木) 21:02:02
- 順当にレア度上がれば改二で桜ホロの筈なのに、なら同意する -- 2015-11-12 (木) 23:26:28
- せいぜいそこまでだねぇ。 他の艦下げてまで邪推してるようじゃ同意は得られないどころか単なる火種投入するだけ -- 2015-11-13 (金) 08:56:25
- 気分的な問題だけで結局レア度って意味ないよね -- 2015-11-16 (月) 20:45:53
- それが強さに直結してるわけじゃないからね。 -- 2015-11-17 (火) 17:45:52
- 悪いがマジで矢矧の悪口はそこまでだ -- 2015-11-11 (水) 15:24:16
- こっちは母港セリフ変更なしか。翔鶴に随伴艦ネタとか入れるくらいならこっちに欲しかったよ。 -- 2015-11-11 (水) 16:39:46
- 当たりが弱くなって爆撃されなくなるか、手加減抜きでじゃれあうようになると思ったらそんなことなかった -- 2015-11-12 (木) 21:06:43
- 姉妹で運用して攻撃順が瑞鶴→翔鶴になると攻撃セリフの「発艦始め！」がちょうど重なってカッコいい -- 2015-11-12 (木) 12:14:03
- FateGOの新キャラのセリフにちなんで。翔鶴＆瑞鶴｢なめるなよっ！五航戦をっ！｣ -- 2015-11-12 (木) 12:18:36
- それを指摘したのはお前で3人目だ...！さあ、出でよ！↓ -- 2015-11-12 (木) 21:05:44
- 射程長瑞鶴のみ、射程中翔鶴のみにして一巡目でも安定させる作業に戻るんだ -- 2015-11-12 (木) 23:01:15
- その手があったか！ -- 2015-11-13 (金) 00:12:47
- イメージ変わってないけど前より「袴短くね？というか太ももエロくね？」と思ってしまいます。なぜなのか -- 2015-11-12 (木) 21:00:12
- マジレスするとあれが袴じゃなくほぼスカートだぞ。袴はズボンと同じく、足先が分かれてる。 -- 2015-11-12 (木) 23:14:27
- マジレスすると袴には行灯袴と馬乗袴というものがあってだな..... -- 2015-11-12 (木) 23:40:15
- その理屈だと、空母系で袴なのは瑞鳳や隼鷹で、飛鷹や鳳翔はロンスカで、しばふ空母はミニスカ、大鳳はパレオ、雲龍型はパンツじゃないから～的なはき物って事？ -- 2015-11-13 (金) 00:17:36
- 要は足捌き、特に膝の形や向きが見えなきゃどっちでもいいんだろうけど、ミニスカだと丸見えだからなあ -- 2015-11-15 (日) 13:22:33
- 短い行燈≒ミニスカ≒丸見え よりも 短い馬乗≒ハーフパンツ≒隙間からちらりと覗くあれこれ の方が奥ゆかしくてせくすぃだと思います(真顔) -- 2015-11-17 (火) 14:09:55
- その意見には全面的に賛同するものである -- ３葉? 2015-11-17 (火) 16:41:07
- 普段は隠れているからこそ、そこに希少性があり、価値が生まれるものだからな。 -- 2015-11-17 (火) 21:12:17
- それでも俺は…剥いたままにしておく( -- 2015-11-18 (水) 20:04:46
- マジレスするとあれが袴じゃなくほぼスカートだぞ。袴はズボンと同じく、足先が分かれてる。 -- 2015-11-12 (木) 23:14:27
- 指輪までしっかりと図鑑埋めるには最低でも瑞鶴ｌｖ99が3体必要なのね。。 -- 2015-11-13 (金) 01:34:25
- 4体ですよ。今だとイベント分のカタパルトを持っているという条件も加わる。 -- 2015-11-13 (金) 11:57:16
- 非常にどうでも良いことですが、改二になって編成画面での艦の並びは変わったのでしょうかね？改だと同Lv帯の1番↑に瑞鶴が、一番↓に翔鶴がいて編成の時に軽くイラッとします。 -- 2015-11-13 (金) 14:08:23
- 大鳳未着任なんでわからんが、甲は装甲空母枠として明石の下に移動になった。改二のほうは確認してないな -- 2015-11-13 (金) 14:12:18
- どうでもよくね？気になる人は気になるものなのか・・・ -- 2015-11-13 (金) 20:38:08
- 艦の並びはわりと気になるんじゃないかな。特に翔鶴瑞鶴は改造段階やレベルをきちんと揃えても他の姉妹艦と違って間に別の艦が入ったりしてたしな -- 2015-11-18 (水) 16:04:43
- 変わったね。赤城改加賀改の上に翔鶴改二瑞鶴改二の順で並ぶんで、姉妹艦ローテ運用提督としてはかなり判り易くなったしスッキリした。翔鶴改だけ下の方に居るのは判り難かったからねぇ。 -- 2015-11-18 (水) 17:06:53
- タイミング悪いな、つい昨日に瑞鶴改二甲を改二に戻したばかり(笑)だ。 うちでは艦種でソートすると「明石改，大鳳，大鳳改，翔鶴改二甲，（揚陸艦など中略），蒼龍，翔鶴，瑞鶴，瑞鶴改，飛龍改二，蒼龍改二，雲龍改，天城改，葛城改，瑞鶴改二，赤城改，加賀改，蒼龍改，翔鶴改」となった。 瑞鶴改二の位置が謎過ぎる。 -- 2015-11-14 (土) 05:58:04
- 追記：「装甲空母，（中略），改前正規空母，瑞鶴改，設計図不要な改二，要設計図な改，要設計図な改二，設計図不要な改」の順なのね。 ･･･この時点で並び順が変だとは思うが。 -- 2015-11-14 (土) 06:49:15
- 更に追記：思い切って翔鶴改二甲も改二に戻した。艦種でソートすると「葛城改，翔鶴改二，瑞鶴改二，赤城改」となった。 -- 2015-11-15 (日) 21:33:21
- 指輪渡したら心配してくれた次の瞬間全機発艦されてるのは変わらないんですねえええええ！！（逃げながら） -- 2015-11-13 (金) 14:15:01
- やっぱり桜ホロじゃない不満は多いんだな、武勲でも知名度でもないとか否定してる奴哀れというほかない。運営も素人って分かったしそろそろ枢軸艦ネタ切れで終わるしかない艦これのブームもこれで終わりかもな。 -- 2015-11-13 (金) 19:01:50
- ×桜ホロが不満が多い ○レア度が上がらないことへの疑問交じりで多く見える 良く見てないか煽りにしても欲張りすぎてわかりやすすぎるし火が付きやすいとことはいえもう少しうまくやろうよ -- 2015-11-13 (金) 19:31:34
- ここは俺が釣られておくッ！！お前たちは早くここから離れろッーーーー！！！ -- 2015-11-13 (金) 19:34:43
- いやここはおれが -- 2015-11-13 (金) 19:45:12
- いやおれのほうが -- 2015-11-13 (金) 20:38:51
- じゃ、じゃあ俺も（小声） -- 2015-11-13 (金) 22:31:53
- どうぞどうぞ （お約束 -- 2015-11-13 (金) 23:18:04
- お前ら…(苦笑) 最高だわd(^^ ) -- 2015-11-18 (水) 17:31:22
- え？まだブーム続いてたん？ -- 2015-11-13 (金) 19:45:53
- 抽選システム終わった辺りでブームは終わりではないのかな -- 2015-11-18 (水) 17:32:43
- 案の定単発君でマリファナ生えた -- 2015-11-13 (金) 20:41:01
- 単発ID書き逃げ煽り荒らし乙 -- 2015-11-13 (金) 20:46:47
- 艦これ終わった、って延々と言い続ければいいから、楽な仕事だよな -- 2015-11-14 (土) 11:06:35
- では、とっととお辞めになってドーゾ。まさか、「素人」なんてケチの付け方でこき下ろした人間達の作ったゲームのお世話になり続けるなんて言わないよな？ -- 2015-11-14 (土) 13:55:01
- 装甲空母3隻で火力押しするのが楽しすぎる。低火力時代からするとこれでさらに強化要素待ちとか贅沢すぎる -- 2015-11-13 (金) 19:33:16
- 大鳳いると3-5上で装甲3隻とかてきるんか…裏山 -- 2015-11-17 (火) 04:18:53
- ほっぽ「ｶ･･･ｶｴﾚ･･･ｯ（ハイライトの消えた目で」 -- 2015-11-17 (火) 14:21:00
- 大鳳いると3-5上で装甲3隻とかてきるんか…裏山 -- 2015-11-17 (火) 04:18:53
- これ２隻目育ててカタパルトの追加を待ち、通常と甲の２隻持ちがしたいけどいつになるやら… -- 2015-11-13 (金) 21:41:35
- 3-5で使うといいって言われて改二姉妹使ったけどこれ強すぎだわ… 開幕でフラ戦普通に落とすわほっぽ動けなくするわ化け物だ、飛龍改二も連れて行ったんだが彼女が霞むぐらい強い、北方海域で始めて全員無傷とか周回に使えるかも -- 2015-11-13 (金) 22:07:08
- ×始めて○初めて あと固スギィ！装甲空母ってか戦艦空母だろ… -- 2015-11-13 (金) 22:09:39
- 日向「私」伊勢「たちを」山城「呼んだ」扶桑「かしら？」 -- 2015-11-18 (水) 04:42:07
- カスダメはあったけどね、無傷は嘘 -- 2015-11-13 (金) 22:10:25
- 今月の3-5はカタパルト任務出しのための空母機動部隊西へのついでにクリアしちゃったから、来月が楽しみだわ -- 2015-11-18 (水) 16:09:09
- ×始めて○初めて あと固スギィ！装甲空母ってか戦艦空母だろ… -- 2015-11-13 (金) 22:09:39
- セリフ集のとこ、五抗戦とか、艦種風上とか所々誤字がある気がするのだが？ -- 2015-11-13 (金) 22:44:31
- 修正しました。 -- 2015-11-14 (土) 01:07:22
- ありがとうございます -- 木主? 2015-11-14 (土) 23:06:38
- 修正しました。 -- 2015-11-14 (土) 01:07:22
- 初の装甲空母だったから中破で攻撃して？！ってなった笑 -- 2015-11-14 (土) 00:03:23
- 初の装甲空母だったから中破で攻撃して？！ってなった笑 -- 2015-11-14 (土) 00:03:26
- すまんミスった -- 2015-11-14 (土) 00:04:23
- 気にするな -- 2015-11-14 (土) 04:54:15
- すまんミスった -- 2015-11-14 (土) 00:04:23
- 初期艦電ちゃんが限定グラだったのを機にｶｯｺｶﾘしたあと、初期に建造でお迎えして前線を支え続けてくれた瑞鶴とも改二を機にｼﾞｭｳｺﾝ。幸せってのはこういうことだよね… -- 2015-11-14 (土) 00:14:44
- 姉ともどもむっちゃ強い。そんなに強いなら指輪いらないよねって99になった姉妹の視線から目を逸らしてる -- 2015-11-14 (土) 18:15:34
- そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2015-11-14 (土) 22:48:24
- 瑞鶴の方が甲に向いてるて言う人多いけど、それって翔鶴より制空が取りやすくて、防御面が優れてるからでしょうか？自分としては装甲空母の特性考えれば火力の高い翔鶴が甲に向いていると思うのですが。やはりこれは個人の好みによるんですかね・・・ -- 2015-11-14 (土) 23:57:10
- 瑞鶴のスロのほうが使いやすいし、防御面が優れてるからどっち甲にするのかは好みでいい。迷うなら二人とも甲で。 -- 2015-11-15 (日) 16:26:38
- どっちが甲に向いてるか、だけじゃない。火力やスロット配分だけ見れば翔鶴の方が「改二に向いている」って見方も出来る。まぁ、結局は何を取るかの人それぞれ考え方次第だから、好きにすればいい。間違いなんてないし、正解を探して自分に当てはめようとするゲームでもないし。 -- 2015-11-17 (火) 20:30:38
- 今週やっと瑞鶴を改二にできました！最近多忙で「ろ号」も瑞鶴の為に半年ぶりぐらいでクリアして今週「機動部隊、西へ！」から必要任務をクリアしました。しんどかった～ｗ -- 2015-11-15 (日) 00:09:52
- 多忙になった事もあって半隠居気味になってましたが五航戦姉妹のお蔭で少しやる気が戻ってきました。有難う！これからこれも半年ぶりぐらいで３－５北でほっぽちゃんと戯れてきます＾＾ -- 木主? 2015-11-15 (日) 00:12:25
- 瑞鶴を改二にしてからふと思ったのはコンビネーションセリフとか欲しいなあと 翔鶴＆瑞鶴で一緒に出撃すると特殊セリフが入る、とか -- 2015-11-15 (日) 00:39:45
- まぁ、艦隊編成の組み合わせで特殊台詞っていうのはあると面白いかもな。 -- 2015-11-15 (日) 13:09:32
- 瑞鶴→翔鶴の順に連続して攻撃が入ると、「翔鶴姉ぇ、やるよ！艦首風上、攻撃隊、発艦始め！」→「全航空隊、発艦始め！」で「「発艦始め！」」がハモることあるよ。ある意味、特殊セリフ。 -- 2015-11-15 (日) 20:49:20
- 着任後初めての空母建造で来てくれた瑞鶴が今日やっと改二甲に。迷彩柄を見慣れてたからかすごく新鮮で、これはいいな・・・凛々しくなったなあ・・・。 -- 2015-11-15 (日) 00:54:38
- 今日やっと改二甲にできて貯めていた戦艦使って近代化改修。3－5へ旗艦にしていったら、北方棲鬼によって一撃で大破撤退。修理にかかる時間25時間8分30秒。補強装備で応急修理つけたほうが良いかなとも考えたけど、装甲空母でもあまり効果的じゃないかな。 -- 2015-11-15 (日) 19:41:32
- ぶちゃっけ一回だけじゃわからんよ。イベント堀艦一発ツモで「ドロップしやすいな」とかいってるようなもん -- 2015-11-15 (日) 20:20:09
- その後連続で3－5行ってみたけど、大破は今のところ一度だけ。いきなりで珍しいもの引いてしまったみたい。回避も装甲も高くなったんだから、大破なんてしないだろと思っていたんだ。 -- 木主? 2015-11-15 (日) 20:42:23
- ここのカキコ見てると無敵っぽく思えてくるが、実際は装甲84しかないから、敵によっては普通にワンパンされるのよね。 -- 2015-11-15 (日) 21:21:02
- そりゃ100以上ある大和ですらワンパン大破することもあるし･･･ -- 2015-11-16 (月) 13:47:39
- 装甲84に高い回避がついてるから実際防御性能は高いよ。ただ姫の火力がぶっ飛んでるから、まともに食らえばだれでも一撃大破はあり得るってこと。 -- 2015-11-17 (火) 14:44:10
- ぶちゃっけ一回だけじゃわからんよ。イベント堀艦一発ツモで「ドロップしやすいな」とかいってるようなもん -- 2015-11-15 (日) 20:20:09
- やっとレベ88！！と思ったら90かよ～遠いわ！ -- 2015-11-15 (日) 22:00:12
- やっとこさ90！！お疲れ俺！！ -- 2015-11-15 (日) 23:36:49
- お疲れ様！！思う存分改装してあげてね。 -- 2015-11-17 (火) 14:07:54
- やっとこさ90！！お疲れ俺！！ -- 2015-11-15 (日) 23:36:49
- やっとこさ改造したのに桜ホロじゃないのか…何考えてんだよ運営は、分かってねーな -- 2015-11-16 (月) 09:44:36
- 何度も何度も楽しいですか? -- 2015-11-16 (月) 10:01:41
- この木主は、そろそろ煽り荒らしとして通報で良いんじゃないか？ -- 2015-11-16 (月) 10:09:33
- 次もやったら管理掲示板にID報告だね。 -- 2015-11-16 (月) 11:23:50
- 瑞鶴改二のページでまた桜ホロ云々言ってるし、グラーフやオイゲンのページも荒らしてるからＩＤ報告してもいいと思うよ -- 2015-12-03 (木) 17:53:42
- このね、「自分は運営よりも分かってる」っていう根拠の無い自信を当然の様に信じてる台詞(笑) 恥ずかちいねー！(笑) 「俺は分かってるんだぜー！」ｗｗｗ -- 2015-11-17 (火) 07:38:10
- 何度も何度も楽しいですか? -- 2015-11-16 (月) 10:01:41
- 結局レベル足りてたら甲にするべきなのかどうなのか… -- 2015-11-16 (月) 15:19:28
- 当然場合によるから自分で決めるべき -- 2015-11-16 (月) 15:28:09
- 葛城後輩の為に迷彩で -- 2015-11-16 (月) 20:47:05
- 海域によりけりとはいえ今の環境で使い勝手の良いのは甲だよなあ…しかしあの厨二心を擽られる黒道着はマジで惜しいと思う、それこそ好みだけど -- 2015-11-16 (月) 21:30:56
- 無理かもしれないけど、その都度どちらか選べたらよかったのにね･･････（なおうちの瑞鶴は甲になってもらった） -- 2015-11-16 (月) 22:37:43
- せっかく90まで上げたし甲にしたけど黒服のが好みではあった（どちらも好きだから気にせんが） -- 2015-11-17 (火) 04:14:13
- 一度甲にしたけど迷彩&黒道着が格好良くて、またあの衣装が瑞鶴の髪色に良く合ってるもんだから逆に紅白に違和感を覚えてしまってたんで元に戻してしまったという -- 2015-11-17 (火) 04:33:34
- スロ配分の関係で開幕爆撃ですら甲の方が強いことのほうが多いからな。全部艦攻にできるような環境なら改二が輝くかもしれんが、そんなヌルイ環境に瑞鶴出撃ははっきりいって過剰燃費。イベントで制空必要な環境なら改二輝くかもしれんがそれなら尚更「普段は甲でイベント時だけコンバート」で十分。 -- 2015-11-17 (火) 14:27:17
- そういうことを考慮すると、熟練システム実装後の改もかなり優秀だよね。あの燃費で改二に近い役割を持たせることができるんだから。 -- 2015-11-17 (火) 14:41:24
- イベントに関しては制空が必要な場面なら素直に他空母に任せて、機動部隊で甲に殴らせるほうが戦力を維持しやすい。制空のためだけなら加賀とかがいるし。単艦で制空させる場合に改二に戻すにしてもメリットである開幕を生かせないからうちはそのまま甲で運用かな。 -- 2015-11-17 (火) 14:49:00
- 道着に未練があったからサブの改も用意しちゃったわ、カタパルトも1個余ってるしね -- 2015-11-17 (火) 14:28:34
- 逆に考えるんだ。運営が桜ホロにしなかったのならば、自分が指輪を渡して瑞鶴の周りを桜でいっぱいにしてやればいいと -- 2015-11-17 (火) 08:12:38
- いい意見を見た気がする。 -- 2015-11-17 (火) 08:30:08
- 前からなってる件 -- 2015-11-17 (火) 12:32:12
- そんなに背景って気になるものかなあ。実艦だって評価が人によって違うのだから、嫌なら瑞鶴が一番のゲームに移ればいいだけじゃない？ -- 2015-11-17 (火) 13:57:35
- コモン、金、銀、虹？以上の差がわからぬい・・・ -- 2015-11-17 (火) 16:17:46
- いままで単純に初期のレア度から順当に上がった艦が改二で桜になるんじゃないかと言われてたからな。桜じゃなきゃいやというより単純に運営の基準がますますイミフになっただけのことだから気にしなきゃ問題ないよ -- 2015-11-17 (火) 17:43:16
- 虹(ホロ)と桜(桜ホロ)の差はカードに桜っぽいピンクの花弁が追加されているという違いだったかな？だからレア度は桜の方が上。詳しくは大和改と大和改2のグラフィックを見比べてみてくれ。 -- 2015-11-18 (水) 17:39:46
- ぶっちゃけレアリティ背景については運営の匙加減だと思ってる。でなければ秋津洲が最初からＳホロ（長門型や大和型等と同等）なのと五十鈴が改二なのに唯一金レア止まりなのが納得できない -- 2015-11-26 (木) 12:59:02
- 上の方の木主なら、過去にも桜ホロじゃ無い事の不満書いてるのに、今回は新たに改二にして判ったみたいな書き方してるから、単なる煽り荒らしの可能性が高いよ。 -- 2015-11-17 (火) 14:15:00
- 今まで見た感じだと甲を迷彩で使いたい人は一定数いるけど、逆はあんまり見かけないな。個人的には甲が紅白で歓喜だけど。やっぱり現状甲の方が有用な海域が多いのに加え、長らく改で運用したりケッコンしてたりな人が多いからかね？まぁ瑞鶴は断然紅白派な自分がほんの少しだけ迷ってしまうくらい、改二迷彩の完成度が高いのもあるのだろうが。 -- 2015-11-17 (火) 21:00:16
- おま俺 紅白倍プッシュ派としては -- 2015-11-17 (火) 22:43:40
- 重複ごめんなさい、↑とこのレスはログ化するときに消してください -- 2015-11-17 (火) 22:48:16
- おま俺 紅白倍プッシュ派としては有難い限り、ようやく主力運用ができるぜ。
そして頑張ってイベ前に甲とケッコン間に合わせられたので満足。 -- 2015-11-17 (火) 22:46:56
- おま俺 紅白倍プッシュ派としては -- 2015-11-17 (火) 22:43:40
- 閃いた。 紅白のダズル迷彩にすれば、紅白の翔鶴も迷彩の瑞鳳＆葛城も顔が立つ。･･･いや、何か致命的に間違っているような？ -- 2015-11-18 (水) 01:05:27
- 目ェチカチカして戦闘どころの騒ぎじゃねえな。 -- 2015-11-18 (水) 05:13:24
- (なぜか紅白に塗り分けた大漁旗を広げて見せてくる潮) -- 2015-11-18 (水) 08:30:26
- ココ見て大漁旗試してないのに気づいた -- 2015-11-18 (水) 15:09:00
- まるでお祝いｗ -- 2015-11-18 (水) 08:32:36
- その理屈だと、白黒ダズルな榛名は御通夜？ -- 2015-11-18 (水) 21:02:06
- リタ姉＆ローマ「いいと思います」 リベ「かわいいよね」 [● ●] 「ﾍﾝﾃｲ ｱﾀﾏｶﾗ ｸｳ」 -- 2015-11-18 (水) 16:30:16
- ？「とってもいいわね。 ＼ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ／ するとき、できるだけ後ろに立っててくれないかしら？」 -- 2015-11-18 (水) 19:00:39
- 改二になってからやっと大破してくれたんで、備蓄も忘れて甲に改造。やっぱ史実の最期を予感させる暗い迷彩より、姉妹おそろの紅白の方が興ふｎ(急降下爆撃の音) -- 2015-11-18 (水) 09:30:57
- 改二だから隠れててわからないけど、矢の先端は改と同じ瑞鶴専用矢なのかそれとも通常矢なのだろうか。 -- 2015-11-18 (水) 10:41:11
- 中破絵だと、通常矢を掴んでいるように見える -- 2015-11-18 (水) 22:19:07
- ドイツ艦が空母だと仮定する そいつがMe262を持ってくるとする つまりそいつはジェット機を扱える つまり未改造時から装母？であるわけで必死こいて鶴型を改ニにする必要性は薄れる ……のか？ -- 2015-11-18 (水) 15:39:13
- それはそれな気しかしないけどなぁ。 そもそも必至こくようなもんでもないとは思うけど -- 2015-11-18 (水) 15:55:31
- ジェット機使えるかは微妙なところだけど少なくとも初期から装母ではないと思う。てかジェット機が装母限定とはまだ決まってない -- 2015-11-18 (水) 15:58:41
- １艦あれば良いってゲームでもないし気にする事でもないと思うけどなぁ。エリア報酬でも配りそうだし、複数いれば大スロにそれぞれ搭載できる訳だしな。 -- 2015-11-18 (水) 16:28:04
- 甲の色合いは紅白じゃなくて青と白であって欲しかった。異論は認める。 -- 2015-11-20 (金) 07:49:25
- ･･･秋イベで出番がないんだけど俺だけかな -- 2015-11-20 (金) 07:56:30
- 自分も支援以外じゃ正規空母一回も使ってないわ今回…… -- 2015-11-20 (金) 14:53:49
- E4水上で普通に使ったけど -- 2015-11-22 (日) 14:11:15
- 軽空母の優秀さと空母ワーストの燃費がね。単艦だと微妙、支援では他で十分と新艦載機共々期待してた見せ場が無くてがっかりだよ。 -- 2015-11-27 (金) 14:12:38
- ケッコンボイスめっちゃかわいいやん・・・！ 更に好きになった、今後も大活躍してもらおう、、、 -- 2015-11-20 (金) 21:13:55
- ネタにされること多いけど瑞鶴はかわいい系の台詞多い。というかそれでやられた瑞鶴提督も多いかと -- 2015-11-20 (金) 23:09:22
- ケッコンしない派なのにそういうこと言われると困るわ 瑞鶴そろそろ９９なんだよなぁ -- 2015-11-21 (土) 01:56:41
- 先日Lv99になりケッコンしました。初正規空母だったので感慨深いです……これからもよろしく！ -- 2015-11-23 (月) 17:45:14
- 改二お披露目イベントなのに扱いが酷いよなぁ・・・プリンツ未所持者がＭマスで入手するために、中射程の五航戦改二を利用してるだけとか。秋イベでは鹿島やグラーフツェッペリンの話題で持ちきり。デレマスアニメにあった、秋のライブに出られず裏方をしていた島村卯月みたいな事になってるな・・・ -- 2015-11-24 (火) 00:51:31
- 新キャラの話題でにぎわうのは普通だと思うけどなぁ。 -- 2015-11-24 (火) 13:17:36
- どうしても被害担当艦になってて辛い……めちゃくちゃ一発大破するんだよなぁ -- 2015-11-24 (火) 15:18:41
- 嫁艦として義姉さんとペアで放置してて気付いたことがある・・・コンバート改装艦は簡単に無装備で放置できて超便利・・・！！ -- 2015-11-24 (火) 16:13:55
- 今回出番があると思って提督自身もウキウキしてたんだが…出番があったのは飛龍姉妹だった。すまんこぉ… -- 2015-11-24 (火) 20:47:31
- 今回出番ないよねぇ・・・E1で使ってやればよかった・・・ -- 2015-11-25 (水) 06:50:51
- 俺は景気付けにE-1支援で一航戦・大和型らと共に全力投入して見た。結果：バケツは寧ろ増えたが弾薬10000以上ぶっとんだ -- 2015-11-25 (水) 12:07:10
- 今回出番ないよねぇ・・・E1で使ってやればよかった・・・ -- 2015-11-25 (水) 06:50:51
- このページの「ゲームにおいて」の最後の方のさ、最もバランス力の取れた空母 って普通に「バランスの取れた空母」じゃ駄目なのか？なんだバランス力って。重箱の隅をつつく様な細かい話ですまんが気になるんだ -- 2015-11-25 (水) 13:24:16
- 普通に編集者がミスっただけじゃない?自分が書く文章って書いた後に見返さないと細かいミスには気付かないもんだ。 -- 2015-11-26 (木) 00:05:50
- てか性能的にはバランス型じゃなくて殴り合い特化だしね。バランスは改二や大鳳のほうがしっくりくる -- 2015-11-29 (日) 13:06:27
- 殴りだけじゃなくて開幕も普通に強いよ。大スロが二つあるから。殴り特化というか攻撃特化だと思う。 -- 2015-11-30 (月) 13:23:01
- 正規空母の中では弱い方でしょ。あと耐久面が他の空母に対する最大の強みといえるぐらい優秀なのに攻撃特価ってのは変。殴り合いで一番優秀で開幕火力と制空値は他の正規空母より低めなんだから殴り合い特化でしょ。 -- 2015-12-01 (火) 00:41:19
- ↑それも結局状況次第。制空きつめのとこなら開幕はかなり優秀だし、制空ユルユル海域なら他が有利になる。あと制空は二航戦とほぼ同格だから特別低いってわけでもない。 -- 2015-12-02 (水) 13:02:09
- 二航戦は打撃型だし制空開幕能力の高い加賀大鳳翔鶴型改二に比べたら明らかに低いわけで。状況次第っていうけど開幕飽和爆撃の戦略には甲は向かず少数で制空とりつつ少なめの開幕爆撃と砲撃を重視って状況に向いてるから殴り合い向けなわけで。基本的に甲を使う場合打撃力と装甲に期待するわけだしね。 -- 2015-12-02 (水) 14:25:09
- 開幕重視だからって制空はどうでもいいわけじゃなくてむしろ少しでも艦戦や友永艦攻を減らすために小スロの大きさも大事になってくる。大鳳の場合彩雲と8スロってのが相性いいのもある。これより少ないと触接発動率が下がるし多くても無駄になるだけ。 -- 2015-12-02 (水) 15:07:42
- 開幕飽和爆撃っていうが、その状況でも甲のほうがいいと思うけどね。5-5で甲とかで使ってるって意見の多さを見れば。開幕砲撃防御すべて含めてバランスがいいってことでしょ。開幕も2スロまでならトップレベル、3スロなら他に一歩譲るってだけ。 -- 2015-12-04 (金) 20:48:18
- この木の意見を取り入れて文章を修正してみました。元の文章はコメントアウトしてあります。何か問題やご指摘がありましたらお願いします -- 2015-11-30 (月) 08:55:30
- レベル足りてるけどカタパルトが…
) -- 2015-11-25 (水) 23:46:56 - 今回のイベントでは鶴姉妹の改二コンビを出すまでもなく終了してしまったな 使うとしてもE1E4ぐらいだけど掘りを考慮すると雲龍型のが良くってな、すまんな・・・次頑張ろう -- 2015-11-26 (木) 18:52:10
- 甲じゃなくてただの改二のままの鶴ちゃんたちをE4掘りに出したけど、圧倒的な開幕航空雷撃、圧倒的砲撃戦火力で大活躍でしたよ。確かに燃費は重いけど、軽くフラヲ改をワンパンしまくったから消費する価値はあった -- 2015-11-28 (土) 13:30:06
- 瑞鶴→翔鶴(どちらも改二甲)の順番で連続で攻撃したら、瑞鶴「翔鶴姉ぇ、やるよ！艦首風上、攻撃隊、発艦始め！」→翔鶴「全航空隊、発艦始め！」って繋がって、「発艦始め！」がハモっていい感じになった。 -- 2015-11-28 (土) 21:42:58
- その書き込み何度もあるよね。射程長を瑞鶴のみ、射程中を翔鶴のみにして一巡目から安定させる作業に戻るんだ -- 2015-11-28 (土) 23:43:19
- なんか瑞鶴改二甲顔縦長になってない？図鑑で確認したら改二とあきらかに違うんだけど俺だけかな・・・ -- 2015-11-29 (日) 12:55:23
- 立ち絵がなんか修正前に戻ってる気がするわ。ちゃんと比較しないと何とも言えないがそんな気がする。 -- 2015-11-29 (日) 15:08:18
- 修正前の見てきたが、今ので正常みたい。勘違いだった。 -- 2015-11-29 (日) 15:12:39
- グラは改のほうがよかったな。なんか髪がもさっとして、野武士みたい。 -- 2015-12-01 (火) 14:06:55
- 前より書き方が細かくなったんだよな。まあいつも通り解像度悪いのでつぶれてしまっているのですが -- 2015-12-03 (木) 16:17:15
- 立ち絵がなんか修正前に戻ってる気がするわ。ちゃんと比較しないと何とも言えないがそんな気がする。 -- 2015-11-29 (日) 15:08:18
- 甲板装甲化してバルジも盛ったからといって、巨乳になったわけじゃない。だから瑞鶴を巨乳化するのは止めるのです。止めるのです。 -- 2015-11-30 (月) 08:31:52
- 今月の5-5で翔鶴姉といっしょに艦攻2艦戦1バルジっていうのを試してみたら意外とよかった。瑞鶴が五回中3回（単縦同航）雷撃で狙われたが1回小破で2回中破。レ級マスで一回も大破がなかった。ただ運が良かっただけかもしれないが。 -- 2015-11-30 (月) 13:20:42
- しかもキラついてなかったのに出撃をくり返したらキラがついたｗ -- 2015-11-30 (月) 13:26:07
- 迷彩の瑞鶴が好きだからケッコンまで改二にしてケッコン直前に改二甲にしようと思うんだが……改二と甲のステの違いくらい誤差として運用できるのか？ -- 2015-12-01 (火) 00:25:54
- 改二と甲じゃ運用方法が全然違うからな。改二は制空や先制攻撃重視だが甲は一スロット目の搭載数増加と砲撃戦での安定した高火力が魅力。レベル上げならどちらもMVP取りやすいのでさほど変わらないと思う。 -- 2015-12-01 (火) 03:03:12
- 全部艦攻とか制空置物とか、極端な運用しないのなら甲でいいと思うよ。 -- 2015-12-04 (金) 20:53:24
- ようやくご対面。で、なんか立ち絵に既視感があると思ったら後ろのガラスケースの中の某V3の1/4フィギュアだった。 -- 2015-12-01 (火) 22:28:16
- 先月初めにここで「4-5 中央（中央南？）ルートで瑞鶴改二甲に艦攻を載せるか艦爆を載せるか？」が話題となったことがあり、その時自分は随伴倒しに集中ということで艦爆を載せるべきと主張したけど、今月の4-5で瑞鶴改二甲と翔鶴改二甲を同時運用した結果、艦攻載せる派に宗旨替えした。昼戦のみで港湾棲姫倒してS勝利とかww 熟練度 Max の天山村田＋天山友永の破壊力はハンパないですな。 -- 2015-12-02 (水) 15:50:23
- ↑ 戦４空２での削り段階での話です。さすがにゲージ割りは夜戦まで行きましたが、それでも削り含めて５回で終了のストレートクリアです。 -- 木主? 2015-12-02 (水) 15:53:52
- 自分は燃費軽い重巡派だけど空母枠は五航戦姉妹が安定してるな -- 2015-12-02 (水) 16:55:00
- これだけ安定するなら少なくとも削り段階は鶴姉妹＋重巡入れての中央ルートで大丈夫そうですね。来月の課題とします。 -- 木主? 2015-12-02 (水) 21:37:28
- 戦艦と違って、空母は増やせば増やすほど1隻あたりの砲撃火力も強くなるからね。5-5で4戦目反抗戦でボスのヲ改をワンパンしたりとか今じゃよく見る光景。 -- 2015-12-04 (金) 20:35:16
- 熟練度高い艦攻ガン積みだとクリティカルで夜戦キャップ以上の火力が出るしクリティカル率もかなり上がるから強い -- 2015-12-03 (木) 13:30:39
- うちも全部艦攻でいってる。今月のラスダンは二人ともボスに150ダメ近く出してくれたから戦艦が仕事しなくても夜戦までにかなり減らせた。というかうちの戦艦は昼にラスダンのボス相手に仕事したためしがない。今月は戦2空4を試してみたが、ラスダンはあっさりと終わった。昼戦は戦艦以上に仕事をするね。 -- 2015-12-04 (金) 20:32:09
- ↑ 戦４空２での削り段階での話です。さすがにゲージ割りは夜戦まで行きましたが、それでも削り含めて５回で終了のストレートクリアです。 -- 木主? 2015-12-02 (水) 15:53:52
- 書かれてたかもしれないけど、この子の次に翔鶴改二姉が攻撃すると、たまに「発艦始め！」の部分がハモってl心がざわざわするわ。 -- 2015-12-03 (木) 06:04:39
- う～ん……白と赤って瑞鶴には合わないなぁ…… -- 2015-12-05 (土) 12:45:37
- そういや最初は白と赤だったな……改のイメージが強すぎて忘れてた -- 木主? 2015-12-05 (土) 12:55:21
- 性能とか関係なくずいずいを翔鶴姉とお揃いの衣装にしたいが為だけに甲にしたのは俺だけでいい…… -- 2015-12-05 (土) 14:50:17
- 翔鶴改二甲実装前、瑞鶴は迷彩のほうが良いと言っておきながら翔鶴甲の性能みて「やっぱりお姉さんと一緒の柄のほうが良いよね」と手のひら返しした俺のようなのもいるから大丈夫大丈夫 -- 2015-12-05 (土) 18:24:44
- 色々兼ね合いを見た結論として、翔甲瑞二で運用してるが、ソート順で改の時より離れちゃってんのが気になる日々 -- 2015-12-09 (水) 22:02:56
- ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ ｾｲｷｸｳﾎﾞﾀﾞﾖｰ -- 2015-12-06 (日) 02:23:43
- 紅白瑞鶴はなんかほっとする色合いだな -- 2015-12-06 (日) 04:18:09
- 翔鶴型の甲は、軽巡枠に衣笠改二を入れられるくらい強い。 -- 2015-12-06 (日) 16:26:40
- さぁ、始めるわ。本当に電子レンジしてあげるんだから！ -- 2015-12-07 (月) 09:06:15
- 提督「生卵はやめろォ！」 -- 2015-12-08 (火) 07:11:07
- ？？「爆発オチ、いけます(くっ)」 -- 2015-12-08 (火) 08:22:47
- ？？？「塩ある？」 -- 2015-12-13 (日) 02:49:57
- 電子レンジ→マイクロ波放出→無線機器回線障害→エラー猫 -- 2015-12-08 (火) 17:53:51
- きさまは電子レンジにいれられたダイナマイトだ！攻撃隊の閉鎖空間のなかで爆撃されるがいい！ -- 2015-12-11 (金) 00:45:03
- 提督「生卵はやめろォ！」 -- 2015-12-08 (火) 07:11:07
- 貴女が4隻でました。出る背景とシルエットで一瞬は歓喜しましたが・・・しかし歓喜は憤慨へ何回チュクショーメと謂ったやら。
-- 2015-12-07 (月) 16:21:36 - 夏イベで試製甲板カタパルトが -- 2015-12-08 (火) 13:03:02
- ひとつ余ったから、秋イベで手に入れた瑞鶴を改二甲用にレベリングするかな。普段は装甲よりも改Ⅱの方が使いやすいんだよ -- 2015-12-08 (火) 13:08:21
- 制空置物化艦攻3スロ目以降までガン積とかじゃない限り甲の方が使いやすいと思うけどな。 -- 2015-12-08 (火) 13:33:46
- 俺は反対に、秋イベで改二育てなきゃと思ったクチだなあ。まあ元々そのつもりだったし機動部隊の編入制限次第だけど -- 2015-12-08 (火) 19:29:06
- 艦攻4や艦戦4のような極端な運用しない限り通常海域でもEOでも甲のほうが使いやすいと思うが。そういうロマン編成を求めてるのなら改二だが。うちもどっちの改二をもう１隻作るか迷ってるとこだが、作ってもEOには甲を出すし、通常海域は改もいるから正直あんまり出番なさそう。 -- 2015-12-09 (水) 18:55:28
- >艦攻４ 正にそれをやりたかったんよね。具体的にどういう状況かと言うと、５０のグラと飛龍改(改二ではない)を連れてE4M甲掘ってた時。槍の本数不足がやや足りず、最終的にグラは隼鷹に変えて回してたが、「瑞鶴改二いればグラ外さずに安定しただろうな・・」と思ったな。 -- 2015-12-15 (火) 21:15:44
- まあ、かなり特殊な状況である事には違いない。通常時(特に６隻編成)は、俺も甲をお勧めするよ。空母５とかを想定してるならもうどっちでもいい。 -- 2,4葉? 2015-12-15 (火) 21:18:33
- ひとつ余ったから、秋イベで手に入れた瑞鶴を改二甲用にレベリングするかな。普段は装甲よりも改Ⅱの方が使いやすいんだよ -- 2015-12-08 (火) 13:08:21
- 公式による全方位瑞鶴いじめはやめてやれ -- 2015-12-08 (火) 17:17:09
- 空母のエースなのにイジられ属性まであって完璧じゃないか！鎮守府内でカリスマが出て来たんじゃないか？ -- 2015-12-08 (火) 19:08:22
- やっぱり七面鳥ネタか。わかってても笑うわ -- 2015-12-08 (火) 21:06:39
- 翔鶴姉ェのバーカウンターメニューが、無慈悲にも…ｗ -- 2015-12-08 (火) 23:02:13
- 瑞鶴にとっちゃクリスマスは辛い時期でんなぁ。。。 -- 2015-12-08 (火) 22:54:44
- 七面鳥見るのも食べるのも嫌だったのか。好き嫌いはっきりしてそうな性格だとは思っていたけれど、これじゃ弱点だね。まあ、生きた七面鳥は怖いけれど。 -- 2015-12-09 (水) 00:16:51
- 顔とか怖いよなｗ -- 2015-12-11 (金) 10:35:59
- 顔色が変わるから七面鳥だっけか？ -- 2015-12-13 (日) 12:39:05
- 七面鳥は見てくれこそアレだが卵美味しいのよ。･･･ただし殻の硬さが尋常じゃないけど -- 2016-01-06 (水) 22:14:03
- ちょっと七面鳥の代わりの料理用意してくる ローストビーフとか生ハムとかでいいかな？あとお酒？ -- 2015-12-09 (水) 02:08:10
- そんな瑞鶴と一緒にケンタッキー行ってくるわ -- 2015-12-11 (金) 13:41:57
- 七面鳥見るのも食べるのも嫌だったのか。好き嫌いはっきりしてそうな性格だとは思っていたけれど、これじゃ弱点だね。まあ、生きた七面鳥は怖いけれど。 -- 2015-12-09 (水) 00:16:51
- 去年とは格の違う、迫り来る七面鳥包囲網。君は生き残ることができるか -- 2015-12-09 (水) 18:20:05
- 実の姉が無自覚で襲ってくると書くとホラーだな -- 2015-12-09 (水) 18:27:03
- 葛城「甲―！！（ガーン）」・・・やっぱりこうなったか -- 2015-12-11 (金) 00:25:53
- 甲―――――！ ﾜﾛﾀｗｗｗ -- 2015-12-11 (金) 10:34:11
- やっぱり甲なったか… -- 2015-12-11 (金) 13:45:48
- 大丈夫！if改造で姉妹ともどもトラウマ克服しているから -- 2015-12-11 (金) 13:46:57
- 執務室をクリスマス仕様にしたら瑞鶴にヨタロウ（キリシマ）を投げつけられた・・・解せぬ -- 2015-12-11 (金) 14:13:03
- 瑞鶴「七面↑鳥↓だとふざけんじゃねぇよお前!加賀さんだろォ!?」 -- 2015-12-11 (金) 16:23:28
- 今回の各艦のクリスマスボイス、時報の川内ネタ位の頻度で瑞鶴ネタが出てきて面白い -- 2015-12-11 (金) 22:11:52
- ううむ、余ったカタパルトは瑞鶴に使って2色揃えるべきかなあ。どっちかというとより尖った性能の翔鶴を甲にしたいとも思うんだが、紅白の方が基本好みなんだよなあ。うーーーーーん -- 2015-12-12 (土) 08:15:57
- うちも迷ってて結局二人とも改装できずにいる。火力見ると翔鶴がいいし、スロや耐久面は瑞鶴がいい。正規空母にとって63って火力は余剰以外の何物でもないが、T不利キャップというロマンが。そしてそのロマンをやるには瑞鶴のスロのほうがいいという・・・カタパルトもう一個ほしい。 -- 2015-12-12 (土) 20:49:41
- 一撃で仕留めやすくなるので別に正規空母でも過剰だとは思わんけどな -- 2015-12-12 (土) 21:49:33
- ↑それはあくまでそんな気がするだけで、実際は火力キャップがあるから昔のような攻撃機１あとは艦戦のような運用で反航戦引く以外は実感できないよ。火力が7低い瑞鶴でも村田1流星改１で反航火力145と十分高いので。装甲空母のようにその火力を生かせる場面は少ない。 -- 2015-12-13 (日) 12:36:22
- 正規空母でも彩雲積んで同航戦とほぼ引く確率一緒な反航戦で実感できるなら十分でしょ。というか安定して火力出したいならそれが一番重要なわけで装甲空母のほうが活かせる場面は多いが正規空母でも火力過剰はいいすぎ。 -- 2015-12-13 (日) 14:27:04
- だから攻撃機1積みの場合のみって断ってるでしょ。攻撃機２積みなら瑞鶴でも反航キャップいくから。 -- 2015-12-14 (月) 00:01:38
- まぁ実際は確か1くらい足りなかった記憶があるけど。 -- 2015-12-14 (月) 00:03:17
- 甲と改二両方使い分けるつもりなら正規空母の方で攻撃1あと艦戦のような運用も十分視野に入ると思うけどな。 -- 2015-12-14 (月) 12:41:43
- うちも迷ってて結局二人とも改装できずにいる。火力見ると翔鶴がいいし、スロや耐久面は瑞鶴がいい。正規空母にとって63って火力は余剰以外の何物でもないが、T不利キャップというロマンが。そしてそのロマンをやるには瑞鶴のスロのほうがいいという・・・カタパルトもう一個ほしい。 -- 2015-12-12 (土) 20:49:41
- たった一人の嫁さんだけど、秋イベで９９レベルがかなり増えちまった。悩む -- 2015-12-13 (日) 00:25:47
- 改二だと制空的に艦攻2スロ積めるけど甲だと中破攻撃できるし・・・。どうしよう・・・。 -- 2015-12-13 (日) 05:46:34
- 制空担当の空母一緒に使えば甲でも艦攻2スロ詰めるよ。というか今は熟練ボーナスあるので通常マップなら制空とるの大して苦労しないし中破攻撃は使ってみると思ってる以上に便利な部類だと思う。 -- 2015-12-13 (日) 12:25:19
- 甲でも艦攻３積む時もあるしすべて状況次第。空母は強いので単艦で出撃させる時は少ないのと、単艦出撃が必要で他の空母なら艦攻２積めるって海域はそうそうない。いい例が6-1と6-2。制空や砲撃の差を把握してどういう状況に使いたいか想定してからどっちにするか決めればいいと思う。うちは二人とも甲だけどEO含め基本艦攻2か艦攻３装備。 -- 2015-12-13 (日) 12:55:16
- あざます。とりあえず甲にしてみます。 -- 2015-12-14 (月) 23:02:09
- 5-5まわしてると彼女の強さがわかる…連撃できない大和型を使ってる気分。装甲高いせいで当たっても耐えるし、そのくせ高回避するし、一撃でワンパンされることがほぼない。中破でもフラ戦程度（ここが重要）ならワンパンできるし強すぎるわ。他の空母が大破でボロボロなのに鶴姉妹が平気な顔してるのがもうね… -- 2015-12-14 (月) 13:32:22
- この前5-4で瑞鶴改二甲(しかもwith村田、友永)でボスへうっかり大破進軍しちまってな…絶望的状況で心臓バクバクだったが、彼女は生き残った。これ程、瑞鶴に幸運の女神がついているのを実感したことは無かったわ -- 2015-12-14 (月) 21:08:51
- 想像すらしたくない状況だ。轟沈なんてさせたらもう入手手段はないんだよね。時間がたてば手に入る先行実装艦や大型建造艦よりもやばい。 -- 2015-12-15 (火) 10:50:06
- 一応カタパルトの予備はあるけど、鶴姉妹はうっかりを防ぐ為にも増強してるよ。というか、あれは大型艦と鶴姉妹みたいな極レア艦には打って付けだと思う。ある意味ではケッコンより優先させるべきアイテムなような。 -- 2015-12-15 (火) 17:50:04
- 長良プレイ怖い -- 2015-12-15 (火) 15:43:13
- 司令官もやっぱり気になります？ -- 2015-12-16 (水) 20:03:39
- 今日のデイリー、終わりました！ -- 2015-12-17 (木) 09:21:40
- 今日の走り込み、おわりました！ -- 2015-12-24 (木) 23:22:34
- 夏イベの同じ状況の経験者です。でも、空母は飛鷹でした。結果は、みなまで言わすなです。 -- 2015-12-31 (木) 01:33:54
- 想像すらしたくない状況だ。轟沈なんてさせたらもう入手手段はないんだよね。時間がたてば手に入る先行実装艦や大型建造艦よりもやばい。 -- 2015-12-15 (火) 10:50:06
- 我が鎮守府初めての装甲空母だが、やはり中破でも戦闘可能というのは大きいメリットだな。五航戦のうち、どちらか一方だけ装甲空母とする予定だったが、悩むな．．． -- 2015-12-15 (火) 14:50:59
- 火力と耐久の違いもあるが4スロに艦戦積むか彩雲で固定するかでも違ってくると思う。瑞鶴甲の場合4スロに艦戦積むのは心もとないんじゃないかな -- 2015-12-15 (火) 15:40:10
- 小スロこそ艦戦にうってつけだと思うが・・・スロ数に対して稼げる制空の比率が大スロよりもかなり大きいので。 -- 2015-12-15 (火) 19:11:49
- いや9ならともかく6は場所によってはすりつぶされることないか。にわか知識の勘違いなら構わないけど。翔鶴改二甲と瑞鶴改二甲あえて差別化するなら問題になる点かなと -- 枝? 2015-12-15 (火) 19:40:05
- 艦戦は制空優勢以上なら0になることはまずないと思っていいよ。艦戦は航空戦でしか減らない＆６スロだと割合撃墜もない。だから5-5とかにつれてっても結構残る。 -- 2015-12-16 (水) 04:08:00
- 火力と耐久の違いもあるが4スロに艦戦積むか彩雲で固定するかでも違ってくると思う。瑞鶴甲の場合4スロに艦戦積むのは心もとないんじゃないかな -- 2015-12-15 (火) 15:40:10
- 実際改二より甲のがいいんかね？色々調べたりしてるが未だに判断付かない・・・先人達教えてください！ｵﾅｼｬｽ！ -- 2015-12-15 (火) 16:51:30
- 特性が全然違うからな……ただ両方強いからどっちも使えるよ。秋イベで両方とも甲にしたから一応参考程度に書くなら、改二は改の正当進化系で高火力と雷撃の本数で開幕一掃型（5-5とかで有効）、甲は生存性と打撃力と両立した硬い飛龍改二かな。制空権が過度に必要な場合、改二の平均スロは烈風601とかで補助しつつ、一スロに艦攻ってのはやっぱり魅力的だけど、それだと中破時に打撃力を活かせなくて困ることもある。甲の場合、制空力に困ることはあるけど、一スロだけ攻撃用にしておけば中破しててもそれなりに活躍できるってのがデカい。特に「敵がそこまで制空力を持たない場合」とか「制空力を全く持たないけど、戦艦とか犇いててヤバい」って場合は甲が使える。今回のＥ4掘りで使ってたんだけど、ある程度の制空力を持ちつつ、装甲も耐久も優れた甲は軽空母二隻出すよりも安定してたりしたな。いかんせんコンバートのたびに資源を使うから改二に戻すのも億劫だけど、億劫になるくらいには使えてるよ。5-5でも加賀や大鳳と一緒に運用するなら充分だし、それでなくても加賀と組ませとけば互いの長所をカバーし合えて便利だったな。 -- 2015-12-15 (火) 17:45:44
- あと、飛龍と違って後発の便利な点として、熟練艦攻の一スロ大規模な特性を利用できる。 -- 2015-12-15 (火) 17:47:24
- はぇ＾～すっごい親切で分かりやすい・・・カタパルト4つ欲しくなってきたなぁ、とりあえず図鑑もあるしお揃いにしたいから甲にするよ。ありがとう！ -- 2015-12-15 (火) 18:44:40
- 熟練度で甲でも十分な制空が確保できるってのが甲の有利をさらに助長してると思う。 -- 2015-12-15 (火) 19:14:47
- 甲は熟練システムに合わせた強化仕様なのがいいですよね。熟練システム後の実装で本当に良かった。 -- 2015-12-15 (火) 19:43:11
- 恐らくカタパルトが鶴姉妹だけの専用アイテムだったら一つは改二と甲の使い分けにしても良いかもね。開幕火力を優先する＆総合制空力を優先する場合は改二、通常の打撃力を最大限に活かすなら甲って考えれば整理できる。3葉でも書かれてるけど、今は熟練度の実装で制空権の概念が一新されたから、既存海域は甲で普通に制空権を制圧できるし、それで足りないなら別の空母と組ませるセオリーを採用すれば良い。というか、姉妹で使い分けても良いしね。今は過剰な制空を要求される場所ってイベントくらい（イベントにしても空母の数からの制約が多い感じ？）だから、それ踏まえても甲は使えるよ。小スロは今のシステム上、艦戦の費用対効果が高過ぎて嬉しい。枝はこうした書き方だとおかしいから、「長所を活かしあう」とか「短所を補いあう」だなｗ -- 2015-12-15 (火) 20:50:24
- 空母同士誰と組んでも面白いと思う。熟練度最大でスロの大小関係なく一律+25だから小さいスロは無駄なく制空を稼げるといってもよく、甲にした場合でも下２スロを艦戦搭載スロとしたりすれば高水準な攻撃とそこそこの制空とかを実現できたりする。バランス型・開幕攻撃特化は改二だろうけど、甲も以外にバランス型になりうる。誰と組んでも面白いと思うね。制空の確保できる場面では12スロにまでも攻撃機つんでいける -- 2016-01-06 (水) 22:46:21
- よく見たら上の人が言いたいこと言ってくれてた 蛇足ゆるして あと大事なことなので２回(ry 以外にも搭載機数の減少が用兵の幅を狭めていないし、そこに着目して運用してあげたいね -- ６葉? 2016-01-06 (水) 23:05:17
- ↑7葉 超難関海域だと絶対制空値を意識しないといけないからそこで加賀や大鳳とか場合によっては改二コンバートも考えないといけないけど、ほぼそういうのが必要ないからね。まあそれで例外ありだからと5葉は付け足しで書いた。熟練度のお陰で全く弱体化要素を感じないという珍しい例になったかな。加賀の改二は単に搭載数増加だと限度があるし、一スロ強化とか能力値増加とか特殊能力付加とか、どういう方向で来るかだな。 -- 木? 2016-01-17 (日) 17:49:41
- 超難関海域って言っても制空知高いとは限らないからね。空母機動部隊で改二甲含む艦隊が制空きついとなると加賀や大鳳、改ニコンバートしてもそんなに改善されない。それほどキツキツの制空になる。艦攻1増えるかどうかのレベルなので。 -- 2016-01-23 (土) 07:15:03
- 平たく言えば、航空戦と開幕雷撃で敵戦力の8割をブチのめす艦隊構成なら改二が光る。恐らく、大鳳と合わせてグラーフ・ツェッペリンとの相性がいいだろうと思う。瑞鶴も翔鶴も甲だが、今回のイベで瑞鶴改二も(コンバート無しで)かなり欲しいと思った。って言うか育てる予定ではあったんだけどね。予定がかなり前倒しになった。 -- 2015-12-15 (火) 21:00:02
- 一応念の為・・「大鳳と合わせてグラーフ・ツェッペリンとの相性がいいだろう」→改二の話です。最低スロですら１３機持ってるのは瑞鶴改二のみ。ツの砲火凌ぐには、あと５機はほしい所ですが。 -- 2015-12-15 (火) 21:02:46
- 熟練度max艦攻なら開幕超クリで反抗戦でもル級改沈めるからね彼女は。鬼姫以外怖いものない。 -- 2015-12-27 (日) 13:11:59
- 当初から新システムとの相性が抜群とは言われてたけどそんなに・・・近代化改修の数値を引き継げれば資材消費は大きいけど切り替えて使う、なんてことも出来たのかなぁ。 -- 質問者? 2015-12-18 (金) 13:41:00
- せっかくのコンバート機能なのだから近代化改修引継ぎか2回目以降コンバート費なしか少なくしてほしいわな。このゲーム壊れ少ないけど当たり障りのない機能にしすぎた結果ほぼ使わない産廃になることは結構あるよね -- 2015-12-18 (金) 19:08:44
- 結論：鎮守府に高レベル空母が沢山いる⇒甲。高レベル空母があんまりいない⇒改二。以上。番外：迷彩すきだし改二とか葛城が不憫だから改二とかー、まあ好きすりゃいいじゃんって話なんだが -- 2015-12-19 (土) 09:38:17
- どっちゃにしても一級品の強さだが、翔鶴型を除けば正規空母は８隻、装甲空母は１隻・・・と考えれば装甲空母にしておいた方が戦力的なバランスが取れる。 -- 2016-01-05 (火) 18:33:15
- 特性が全然違うからな……ただ両方強いからどっちも使えるよ。秋イベで両方とも甲にしたから一応参考程度に書くなら、改二は改の正当進化系で高火力と雷撃の本数で開幕一掃型（5-5とかで有効）、甲は生存性と打撃力と両立した硬い飛龍改二かな。制空権が過度に必要な場合、改二の平均スロは烈風601とかで補助しつつ、一スロに艦攻ってのはやっぱり魅力的だけど、それだと中破時に打撃力を活かせなくて困ることもある。甲の場合、制空力に困ることはあるけど、一スロだけ攻撃用にしておけば中破しててもそれなりに活躍できるってのがデカい。特に「敵がそこまで制空力を持たない場合」とか「制空力を全く持たないけど、戦艦とか犇いててヤバい」って場合は甲が使える。今回のＥ4掘りで使ってたんだけど、ある程度の制空力を持ちつつ、装甲も耐久も優れた甲は軽空母二隻出すよりも安定してたりしたな。いかんせんコンバートのたびに資源を使うから改二に戻すのも億劫だけど、億劫になるくらいには使えてるよ。5-5でも加賀や大鳳と一緒に運用するなら充分だし、それでなくても加賀と組ませとけば互いの長所をカバーし合えて便利だったな。 -- 2015-12-15 (火) 17:45:44
- ようやくこの状態にできてうれしいな。うちはヘタレ提督だけどカタパルトは最初に翔鶴ではなくて瑞鶴に使うと決めていたからね。次のイベントでいっぱいがんばってほしいな。 -- 2015-12-15 (火) 19:09:18
- 4-5に姉妹で連れて行ってるけど、時折
瑞鶴甲「翔鶴姉、やるよ！艦首風上」
瑞鶴甲「攻撃隊」
翔鶴甲「全航空隊」
瑞鶴・翔鶴甲「発艦始め！」
ってなるのがすごくかっこいい。 -- 2015-12-16 (水) 23:06:58- 狙ったようなタイミングですよね このボイス好き -- 2015-12-17 (木) 18:56:41
- 桜ホロで良いと思うのに何でSホロΣ(ﾟдﾟ；) -- 2015-12-17 (木) 16:07:00
瑞鶴改二甲/コメント1
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