PBY-5A Catalina/コメント2

PBY-5A Catalina

• カタリナ救助って要するにボーキ消費軽減って事でいいんですかね。熟練度保持なら大躍進だったのになぁ・・ -- 2021-04-24 (土) 14:29:10
  • 熟練度は戻らないし結果的にはそういう事になるのかな・・・ていうかナⅡのチート鬼対空何とかしろって気持ちの方が個人的には強いんですが -- 2021-04-24 (土) 14:32:58
    • まあ、それよな。対空と命中が高い駆逐艦なら二級改後期型で事足りていたし、そいつらがツ級と並ぶだけでもこっちの航空隊には必要十分なほどの被害は与えられる -- 2021-04-24 (土) 19:15:21
  • むしろ妖精さん助けたらボーキ消費軽減って冷静に考えると意味わからんぞ。妖精さんはボーキだった……？ -- 2021-04-24 (土) 14:41:34
    • 何を今更 -- 2021-04-24 (土) 15:02:40
• 熟練パイロットって機体が変わっても培った操作感ですぐ順応すると思うんだが、カタリナの救助仕様だけ見ると熟練妖精はともかく機体だけ回収してきましたかの様に思えて悲しい -- 2021-04-24 (土) 14:46:18
  • すぐ順応したとしても乗り慣れた機体が落ちて熟練度落ちるって別に矛盾してなくねーか…？ -- 2021-04-24 (土) 14:58:37
• 結局熟練保持のアレのがいいという結論で悲しいよ・・・ -- 2021-04-24 (土) 15:19:26
  • ボーキ節約できたところで熟練度付け直してれば消費する訳でね・・・結果その方がって結論になるのは分かる気がする -- 2021-04-24 (土) 16:02:24
  • あとは熟練保持してる奴らを積極BANしてそれですべて解決だね。 -- 2021-04-24 (土) 19:54:37
• 個人的には熟練度が落ちるかどうかよりも1回目の攻撃で落とされた妖精さんが回収されて2回目の攻撃に参加してくれるのかの方が気になってる -- 2021-04-24 (土) 15:25:33
  • もともと基地航空隊って１回目と２回目の間に謎の復活する筈 -- 2021-04-24 (土) 15:37:05
    • そういう意味じゃなくて分散した時に二回目の方に救助した機体が参加できるのかって意味ならイエス -- 2021-04-24 (土) 15:41:05
    • 1回目で中途半端に削られた時も謎の復活あるんだっけ？ぶっちゃけ壊滅した時に謎の復活するくらいにしか見てなかった -- 2021-04-24 (土) 15:49:52
    • 特定のマスに集中したときは救助の恩恵がないってわけか。6-4で例えるなら道中の戦艦2隻マスに1つ、ボスマス1つって分けて出撃させて、戦艦2隻マスで損害が出ても救助が発動すればボスマスにたどり着いたらある程度回復した状態で攻撃してくれるってことね。仕様上えらく疲労するけど -- 2021-04-24 (土) 19:09:59
    • もともと分散させて出撃すると集中より披露早くなるもんねえ……まあ休息札がある分艦娘の披露より何倍もマシだけど -- 2021-04-24 (土) 22:50:13
    • イベントのギミックでよくある「特定のマスでA～S勝利」と「基地空襲で航空優勢」って条件がある場合とかは、基地空襲で航空優勢の条件よりも先に特定のマスでA～S勝利の条件を達成して、基地航空隊の編成を防空用に配備し直せば疲労によるロスを無視できなくはない。問題は配置転換中になった機体が再配備可能になるまでの時間がな… -- 2021-04-25 (日) 00:12:22
• もともと期待してなかったけど、カタリナの役目がレスキューじゃなくてサルベージャーというのは史実からいっても納得できんなぁ　結局はブレイヤーが楽をする要素は与えたくないってことか　　俺「こうなったらカタリナを更新するとB-25を作れるとかしてくれないと」ホーネット「何それ???　でもFM-2からコルセアが作れるぐらいだから･･･」 -- 2021-04-24 (土) 15:58:30
  • 楽する要素与えたくないっていうならそもそも特殊機能なんて与えずに倉庫に塩漬けされる機体のまま置いとくのでは？ -- 2021-04-24 (土) 18:17:08
  • というか機体をサルベージするってのがよく分からん挙動だしね。ツイートからしてこれ実装間違ったのでは -- 2021-04-24 (土) 20:17:38
    • 元ネタ的にも使い勝手的にも、被撃墜機は復活しないけど熟練度の減りは軽減される…みたいな仕様にしてほしいところだ(間違えた可能性も…まあ、なくはないかな？) -- 2021-04-25 (日) 01:57:52
• カタリナについて語りなｗ -- 2021-04-24 (土) 16:05:47
  • 【審議中】 -- 2021-04-24 (土) 16:15:09
  • 語るのかったりーな -- 2021-04-24 (土) 21:33:13
    • 【審議拒否】 -- 2021-04-24 (土) 21:41:44
• ところでカタリナは何機あった方がいいと思う？選択報酬だからどうしようかと思うんだが -- 2021-04-24 (土) 17:28:14
  • まあ2機ぐらいでいいと思う。基本カタパルト優先かな -- 2021-04-24 (土) 18:31:28
    • 自分もカタパルト優先でいいと思うしそうする予定。個人的には現状の仕様で二式大艇が十分あるなら無くても困らん気はするが8周年任務なら1機は貰っておくべきだとは思う(既に数あるなら別だが)。 -- 2021-04-24 (土) 18:46:00
    • ウチは一応3機あれば後々選ぶ事も無くなるだろうとカタリナにしたけど特殊効果が想像してたよりイマイチっぽいので1機減らしてカタパルトでも良かった感はあるね……ｗ -- 2021-04-24 (土) 18:59:24
    • みんなありがとう。とりあえず改修とかなんかがある可能性を見て１つだけ取ったわ（もう一回はカタパルト） -- 木主? 2021-04-24 (土) 19:23:10
• カタリナが足りないことを語りなとはかったりーなｗｗｗ -- 2021-04-24 (土) 18:41:13
  • 今って真冬だったっけ？ -- 2021-04-24 (土) 20:01:12
• ボーキとか溢れるくらいあるんで意味ねーな、熟練保持でええわ -- 2021-04-24 (土) 19:52:55
• 手持ち2機かたりないな -- 2021-04-24 (土) 21:18:11
  • すまん消したい -- 2021-04-24 (土) 21:18:39
    • そのまま晒しておいてもええんやで？ -- 2021-04-24 (土) 21:41:06
• 何？カタリナなら（熟練度）ダメージカットができるものではないのか？（お空脳 -- 2021-04-24 (土) 22:43:35
• 現場ゴミじゃん。もう存在価値さえまともにないね -- 2021-04-24 (土) 22:54:14
  • ×現場 -- 2021-04-24 (土) 22:54:47
  • ⚪︎現状 -- 2021-04-24 (土) 22:55:07
  • あとから仕様変更ありそうだけど現状使う価値なしですね -- 2021-04-25 (日) 00:20:03
  • カタリナフェスティバル -- 2021-04-25 (日) 00:21:39
    • 失礼、カタリナフェスティバルと謳いながら、結局イベントしか真価を問えない（対価あるかさえ判らぬ）代物を配って、どうしてやろうか -- 2021-04-25 (日) 00:27:55
• 機体が戻っても熟練度減るって事は今まで結局妖精さんは死んでたって事になるから凄く嫌な気分になるわ -- 2021-04-25 (日) 00:48:17
  • 愚痴wiki見たけど、プログラムの流れが「yousei 」 -- 2021-04-25 (日) 01:31:58
    • 「妖精ががっつり死ぬ→熟練度剥奪（羽虫どもの死が確定的に明らか）→申し訳程度に謎の復活」だから言い訳もできないんだよな。 -- 2021-04-25 (日) 01:33:19
    • あんたのその言い方の方がよほど不愉快だから愚痴wikiに帰ってくれ -- 2021-04-25 (日) 09:07:57
  • 上のカタリナ救助の熟練度のところ読んでみたらどんな感じか解るんでない？ -- 2021-04-25 (日) 07:42:33
  • 出撃時特攻命令出すように推奨（よくて黙認）してた気分だよな・・・ -- 2021-04-25 (日) 08:04:53
• カタリナ持ってるけど、２機、３機目をもらう意味は？装備の余裕ないもので、どなたかお教えください。 -- 2021-04-25 (日) 01:38:21
  • とりあえず過去ログをメンテ後からざっと眺めてみては。　ほとんどの情報は出尽くしてるでしょ。 -- 2021-04-25 (日) 01:41:55
• イベント海域などで、何らかの稼ぎを効率化する際とかに使えそうかな。まあ必須って感じは今の所しないか -- 2021-04-25 (日) 02:17:49
• 妖精さんを拾って助けてるのだとして熟練度が下がるってことは、元々妖精さんは全員個人用にチューニングされた専用機に乗ってるってことになるのか？　機械的には完全に同一の機体なのに慣れを完全に喪失する程勝手が違うってあり得る？ -- 2021-04-25 (日) 02:25:01
  • 全く同じ車種でも新車に変えたり車検とかで台車借りたりすると自分の乗ってた奴と運転感かなりかわるじゃろ？慣らし運転の差とかクラッチのすり減り具合とか程度でもあれだけ違和感あるんだからもっと精密そうな航空機とか結構変わるんじゃないかな？ -- 2021-04-25 (日) 07:47:55
    • 機動する戦闘機系なら操作系が重要だけど、雷撃や爆撃だと照準器覗いての投下だから差が出るのって人間の能力（個人の目とか勘）なんじゃないの？ -- 2021-04-25 (日) 08:09:35
    • ↑陸軍機は全部専用機ってくらい一人ひとりチューニングされてたとか言ってたサイトがあった気がするが、アメリカの護衛空母艦載機搭乗員の日記だとなんか手近の機体に乗ってる感じもしてたな。チューニングでどれくらい差が出るだろうか。 -- 2021-04-25 (日) 08:34:34
    • 日本軍機だと「チューニング」じゃなくて「送られてきたままだと使えない」（まともに動かない）レベルだったりして（笑えない） -- 2021-04-25 (日) 08:39:22
    • ↑3　照準装置や照準担当者がいくら優秀でも操作性が劣悪あるいは操縦者が不慣れだとどうなると思うのだ？ -- 2021-04-25 (日) 17:59:50
  • オーバーホールするだけでも感覚大分変わるもんだぞ。自動車は車検って形で定期的に修繕するから気づきにくいが -- 2021-04-25 (日) 09:54:13
  • 怪我した妖精が回復するまでに体力も技量も落ちるでしょ -- 2021-04-25 (日) 19:01:59
• 掘り周回なら使えるかもっていうのは分かるが、選択の対象がカタパルトってことはそれってつまり浮いた資材でカタパルトを買えるってことだから現状カタパルトだな。よほどカタパルトの価値が下がらない限りは資材で売ってくれるなら買う。将来的に仕様が変わる可能性もあるが、単に陸偵と大抵ちゃんとの差別化を図る目的だと思うのでここまでだと予想。 -- 2021-04-25 (日) 03:54:17
• 二式大艇ちゃんみたいな新マスコット「カタリナちゃん」が登場すれば愛着湧くかもしれない。例えば春イベで米国水母実装とか -- 2021-04-25 (日) 05:46:34
  • 妖精は二人。同型艦がある艦。カーチスとアーバマーか？ -- 2021-04-25 (日) 07:02:58
    • カーチスは提督が戦争の早期終結の為に最弱な蟹座並みに正義を貫いても嫌悪することなく最後までついてきてくれそう -- 2021-04-25 (日) 21:19:48
  • カードの妖精さんみたいなかわいい＆明るいキャラなら大歓迎。 -- 2021-04-25 (日) 08:27:49
• 飛龍とかDo 217とか実装されたし、今後改修でブラックキャットとか雷撃型（陸攻扱い）とか出るのかも知れない。米機で陸攻って今の所ないし。 -- 2021-04-25 (日) 07:08:31
• カタリナよりF5の方がよっぽど救助してんじゃん -- 2021-04-25 (日) 07:17:25
  • あれは救助じゃ無くて時を戻してるだけだから削り段階とかではゲージ一切減らなくなる件。 -- 2021-04-25 (日) 07:40:33
• 撃墜数が減るのに救助って機体そのものを拾ってきてるのか？ -- 2021-04-25 (日) 08:25:05
• 二式水戦改選ばなくて本当に良かった。 -- 2021-04-25 (日) 08:53:05
  • 自分も前回任務分はカタリナ選んだ、水戦は作ることできるしね。おかげで今回はスルーして他のものでもいいかって思えるし -- 2021-04-25 (日) 11:59:22
• 既出かもだけど「対空砲火で墜とされても（サルベージされて）集中で派遣してれば二巡目攻撃に参加出来る可能性が残る」ってことなのかな　　前回のうんち甲ラスダンではナカスにクリーンヒットさせれば殺れるかもしれない可能性が微ﾚ在？だったからそれなりに有用？　　でも熟練度は禿げるしﾎﾞｰｷ損耗は増えるしでこれもうかんねぇな(思考停止) -- 2021-04-25 (日) 09:32:08
  • そもそも集中で派遣してたら二回目攻撃時には勝手に復活するのが現状の仕様なんで関係ない -- 2021-04-25 (日) 09:34:36
• 着任から4年3ヶ月でようやくこいつを手に入れたわ -- 2021-04-25 (日) 10:43:06
• カタパルトは確定でいいやん…なぜ選択方式にしたし… -- 2021-04-25 (日) 10:50:04
  • 確定で渡したくないからでしょ・・・ -- 2021-04-25 (日) 12:00:33
    • カタパルト要求艦増やしておいて確定でよこさないのはほんとうにケチ -- 2021-04-25 (日) 18:35:42
    • ほっとそれ。 -- 2021-05-01 (土) 06:18:54
  • いらねぇ的な偏屈に人向けに他の選択肢入れてんじゃね？ただ少なくとも今回はカタパルト選んでもこれを選べるわけだしこれ選ぶならネジクギとかほしいけどいらんからな -- 2021-04-25 (日) 18:53:18
    • 1隻教徒で、なおかつ5～6年以上プレイしてる人ならカタパルト余ってるよ。 -- 2021-04-25 (日) 21:27:22
    • つまり古参自慢なんだよね。カタパルト余ってるぞーっていうの -- 2021-04-25 (日) 21:30:44
    • いくらカタパルトが余っていようと入手が限られる有用なカタパルトを選ばず今回の選択肢で2個カタリナ選んだり、ほかを選ぶこと自体は古参アピールにも何にもならんと思うぞ。カタパルトもカタリナも一つずつ入るしそれ以外を選ぶのはよほどの考えでもないとさすがに選びにくい -- 2021-04-25 (日) 21:49:16
    • まぁここの選択肢はカタパルト安定だろうね。あと単に「カタパルト余ってるから」って言葉そのものが過去のイベントやら期間限定任務でカタパルトとってきてる古参でないとあり得ないから古参アピールってだけの話だよ。今回の任務とは関係がない -- 2021-04-25 (日) 23:15:42
  • 「艦娘第一、カタパルトを選ぶべき」という真面目な自分と「カタリナフェスティバルだぞ？両方カタリナを選んでこそ完成する祭りじゃないか」というノリが良過ぎる自分がいる…どうしましょ -- 2021-04-26 (月) 21:48:16
• 丙丁向け装備ってことなのかね -- 2021-04-25 (日) 11:55:27
  • いや、今回のアプデを見る限りは恐らくナⅡやツの撃墜対策用だし、なら逆に甲乙用って解釈の方があってる気がする（役に立つとは言ってない -- 2021-04-25 (日) 12:03:30
  • 現状は周回するときのボーキ軽減ぐらい？先行的な実装だから、アプデで使い勝手上がる可能性もある -- 2021-04-25 (日) 13:15:31
• 一隻教徒でカタパルトも余ってる俺は迷わず開発資材とカタリナ貰ったわ。 -- 2021-04-25 (日) 12:05:17
  • ガッ.........ガイアッッッ -- 2021-05-01 (土) 06:14:50
• 試験的導入とは言え、おそらく熟練度はF5見るに帰投時の際に処理していそうだから単なる一時的機数の回復でしかなさそうだな。ただ、集中ではなく分割して送る際に陸戦等を距離伸ばしつつ空戦撃墜時の減少した数を補填するという意味では一定の効果は見込めそう…ってところか -- 2021-04-25 (日) 12:15:48
• カタリナ救助と聞いて理想は救助が成功したターンはその分の攻撃力も熟練度も維持できる仕様で、それが無理でも最低限救助が成功しただけ熟練度が維持されると思っていたが、結局熟練度すら維持できないんじゃ陸偵と比べても使う価値ないじゃんこれ -- 2021-04-25 (日) 13:15:03
  • 現状はね「こういう挙動を応用してこういう仕様が追加できそうだし、とりあえず貰っといて置いとくか」ぐらいに思っておけばおｋ -- 2021-04-25 (日) 13:16:29
• 葉１　雷撃とか爆撃するための航空機の動き見れば操作系が重要じゃないとかアホな事絶対言えなくなる -- 2021-04-25 (日) 13:17:40
• 分散して送り込む場合、駆逐にのみだが熟練無し1～3機程度でも超火力が出せる爆装一式戦65戦隊と組ませればたとえ1回目で全滅したとしても救助された分だけで2回目のマスでも十分火力が出る、みたいな感じになるんかね？ -- 2021-04-25 (日) 21:07:51
• カタパルトもこっちも欲しかったから一つずつ入手した -- 2021-04-25 (日) 21:18:30
  • 信濃改二にカタパルト2つ、ハバクック改二にカタパルト3つとパンジャンドラム使うよ。俺が未来から来たっていったら笑うかい？ -- 2021-04-27 (火) 06:56:53
    • パンジャンはいくつ取っておけばいい？ -- 2021-05-01 (土) 06:07:57
• カタリナにしろ補給艦にしろ、何故支援要員が戦闘要員と一緒に戦場に突入しなきゃいけないんだ･･･ -- 2021-04-25 (日) 23:38:02
  • 艦アケのボス付近で、修理屋を営んでいる明石みたいのが欲しいとは常々思っている -- 2021-04-26 (月) 14:19:02
  • たぶん、将来サルベージ船や救難艦みたいな艦種が実装されても一緒に突入すると思うぞ。 -- 2021-04-26 (月) 16:28:14
  • 日進は設計コンセプトからして戦闘してもいいけど、秋津洲を6-4連れていくのはかわいそうかも！ -- 2021-04-26 (月) 17:58:32
  • 現状のゲームに組み込むための方便じゃないかな。まるで新規に組み込むとなると手間が膨大だから無理やり突っ込んだ結果じゃないかと。増改築繰り返した歪な建造物が今の艦これ。 -- 2021-04-26 (月) 19:41:43
  • 単純に戦闘に巻き込まれるほど近くに居ないと仕事ができないって事で十分説明が付くと思うが… -- 2021-04-29 (木) 10:55:17
  • 絵面的には笑え・・・ないな。カタリナ乗組妖精が救助隊ってことを理解してないとか。 -- 2021-05-01 (土) 06:11:36
    • 妖精「我々は石が届くくらいのところまで救助に行くものらしいぞ」他の妖精「そうか」「それなら」「仕方ない」「まったく無茶をさせる・・・」 -- 2021-05-01 (土) 06:21:39
  • 当たらなければどうという事はない -- 2021-05-06 (木) 19:53:41
• 現状では距離延長が必要な場所では大艇よりお得かもって位か。まぁその場合でも大体は熟練陸偵の方が強いだろってなりそうだけど…… -- 2021-04-26 (月) 16:49:02
  • 陸偵でカバーできない距離9だけ有効。ただその場合も64戦隊や54戦隊とか距離7の戦闘機と組み合わせるケースのみだが -- 2021-04-26 (月) 18:22:25
  • 距離８でも陸偵熟練は２つまでしかないから１部隊は使える。ただ、二式大艇だと飛龍が距離８まで届くから、飛龍も熟練陸偵もない時限定になる。 -- 2021-04-27 (火) 06:25:50
  • 運営が狙ってたのはそれって感じだね。 -- 2021-05-01 (土) 06:17:41
• カタリナかあ…そろそろアメリカの水上機母艦のノートン・サウンドあたりでも実装してくれませんかねえ？ -- 2021-04-27 (火) 05:25:43
  • 実装されたら、秋津洲が先輩としてふるまって、いろいろ世話を焼きそうな気がするな。というか、見たいから、実装してくれ -- 2021-04-29 (木) 21:54:44
• カタリナ様に救われるのか… -- 2021-04-29 (木) 08:40:27
  • 艦隊ゲームの撃墜フラグしかない乗組員に転生してしまった… -- 2021-04-29 (木) 21:40:10
  • 深海勢力や艦これの右側の人とかもタラシこんで味方につけてくれないかな。 -- 2021-04-30 (金) 18:16:13
  • 艦これの破滅フラグしかない１－１イ級に転生してしまった… -- 2021-05-02 (日) 14:49:01
• 見る度に「フタナリフェスティバル」と読んでしまう私。自コメントにも反映。 -- 2021-05-02 (日) 13:09:21
• アルキメデスの大戦という映画で対空砲火が飛び交う中をカタリナが飛んできて着水、救助して飛び立っていくシーンがある。上の小ネタにある「石を投げたら届きそうな距離に着水して搭乗員を救助していた」だと思う。海の衛生兵カタリナはもっと評価されれべきだと思う。 -- 2021-05-03 (月) 13:32:35
• あれ、カタリナ自身の熟練度付けって航空隊ではできなくなってる？ -- 2021-05-04 (火) 15:06:28
  • 偵察機扱いの航空機はもともと基地航空隊では一切上がらないよ。 -- 2021-05-04 (火) 15:11:09
    • ㌧、あまり意味ないけど、なんとなく３機とも揃えておきたいから日進に積んどくか -- 2021-05-04 (火) 15:43:37
    • 日進に積むとボーキが無条件で減るから適当に積むのにも抵抗が…… -- 2021-05-05 (水) 22:27:07
    • 日進に載せた時に減る分のボーキは返ってきてるよ -- 2021-05-06 (木) 00:23:46
    • 「出番かも」 -- 2021-05-06 (木) 21:03:46
    • 君はガン積みして1-1出撃したらうっかり負けるじゃないですか… -- 2021-05-13 (木) 02:17:22
• 8周年任務は春イベ終了まで継続だから、イベントで有用かどうか見極めてから報酬選ぶ方がいいかも -- 2021-05-05 (水) 20:13:52
  • カタリナ「ボスマスが全て半径11以上で出番がありませんでした　まる」てなオチになりそう　(ちなみに自分は保留中) -- 2021-05-05 (水) 22:00:34
    • でも「慌てず、そんなに物凄くは急がず、正確に！」って意味深な言い回してるんだよな。任務での指定海域って慌てたり正確さを気にするようなところじゃないし。だから報酬の選択を慌てず正確に選べって意味な気がする -- 2021-05-06 (木) 20:12:58
  • 保留中だけどイベントのごたごたで交換し忘れそうな気がして怖い。イベで有用で手持ちで足らないなら忘れないだろうけど。 -- 2021-05-08 (土) 17:52:30
  • カタリナの手持ち2機だから３機目がいるかどうかだなぁ・・・悩ましい -- 2021-05-11 (火) 00:18:37
  • 今の所3機どころか1機すら使うか怪しいレベル…事前の予想通り陸偵か大艇しか使わん…。延長自体は飛龍の登場で使いどころが増えただけに余計にダメっぷりが浮き彫りになっている… -- 2021-05-15 (土) 21:59:58
  • 選択1はカタリナ、選択2はカタパルトってところかなぁ？今後、更新や転換任務がきて多く持っていた方が良かったとかあるのだろうか？ -- 2021-06-14 (月) 18:18:44
• イベント出撃を毎度艦隊が疲労回復するまでゆったりとこなしても　基地航空隊が出撃設定のままだと疲労状態になる位には救助疲労が重い　逐一休息設定にしてると出撃忘れしやすくなる　救助で疲労が追加されるのは間違いなく要らない設定だった -- 2021-05-09 (日) 17:01:22
  • 掘りでの周回でボーキ節約に使えるかと思ったけど、救助で疲労が発生するから周回との相性が悪すぎるという顛末。ホント何でこんな意味不明なクソ仕様にしてるんだよこれ？ -- 2021-05-15 (土) 23:37:22
• 今更ながら・・・配備隊以外のも拾ってくれるんね(第1攻撃後、つけてない第2隊攻撃時にエフェクトあり) -- 2021-05-10 (月) 19:05:55
  • これエフェクトだけ出て効果がなくない？ -- 2021-05-13 (木) 01:35:34
    • E3-1とE3-3で使ったけどカタリナ入れてる部隊は減らないけど入れてない部隊は減ってく -- 2021-05-13 (木) 01:38:11
• まったく練度が増えない -- 2021-05-13 (木) 08:24:20
  • 秋津州か日進に載せて1-1行くんや -- 2021-05-14 (金) 11:21:02
• 神威改母にも載せられることを発見。 -- 2021-05-15 (土) 22:44:41
  • すでに書いてあったわ -- 2021-05-15 (土) 22:46:32
• イベントで使ってるのに一向に練度が増えないままE3終わりそう -- 2021-05-16 (日) 20:32:31
  • E3-2は厳しいけど、E3-3で回復しないかな。ま、日進とか秋津洲でキラ付けがてら1-1周回で熟練度上げるのが確実。 -- 2021-05-16 (日) 21:05:42
  • 基地航空隊じゃ増えないぞ -- 2021-05-16 (日) 21:28:08
    • なんじゃと？どんな仕様だよ -- 2021-05-17 (月) 06:30:31
    • 基地航空隊は索敵フェイズがないので、偵察機系にとっては熟練度が上がるタイミングがない。これは最初から今までそうなので周知の事実 -- 2021-05-17 (月) 06:38:42
    • 基地で偵察機の熟練度が上がるなら「二式陸偵熟練の青線2本が剥げた！」とかでみんな騒がなかったんだけどなあ……ｗ -- 2021-05-17 (月) 09:03:35
    • 艦これってチュートリアルとかでこう言うこと教えてくれんからね…。俺もwikiとかで知った口だから気持ちはわかる。 -- 2021-05-17 (月) 13:12:52
    • まず知ってて当然な風に話が進むけど、知る機会がなきゃ永遠に知る事がないからな -- 2021-05-17 (月) 15:20:28
    • というか、すっかり忘れてた。 -- 2021-05-17 (月) 15:33:25
    • ↑x2 と言うか少し上に偵察機扱いの航空機は基地では熟練度が上がらない事がちょうど書いてある -- 2021-05-17 (月) 17:20:30
    • カタリナの妖精さんが命を代償に救助しているから練度上がらない…と考えたら目頭が熱い -- 2021-06-06 (日) 15:02:14
• E-2輸送（潜水艦隊）でちょっとだけお試し程度に使ってみてるけど意外と悪くないね。あれだけ何回も周回するようなステージなら基地航空隊の補充費用において明確な差になりそうな感じはある（※疲労以外は） -- 2021-05-18 (火) 03:17:42
  • 正直堀の時には多少のボーキより戦力の高さの方を優先したいのが現実だから疲労問題抜きにしても陸偵安定じゃねってのがある。そもそも節約の観点ですら大艇でDo 217送り込んだり制空状態を上げたりで十分実現できるってのもあるし… -- 2021-05-18 (火) 07:39:27
  • 輸送の段階だとあんまり恩恵は感じられないけどE2-3ボスで使用すると大分違ったかな -- 2021-05-18 (火) 20:24:06
• 資源はともかく、お金よりも貴重な時間を余計にむしられるのが致命的すぎて選択肢にとして論外すぎた。資源と大艇さえあれば攻略の観点では使う価値なしなのに、最も貴重な資源をむしるのってやばくね？ -- 2021-05-18 (火) 22:05:07
• 間違えて東海隊を空襲に突っ込ませて未帰還機多数表示でたけど、カタリナ入れてて被害半分くらいですんだ。たぶんカタリナが役に立った最初で最後の機会かも･･･？ -- 2021-05-23 (日) 19:09:40
• E2-2や2-3で -- 2021-05-24 (月) 01:49:24
  • 攻略しながら飛龍や爆装隼を育てるのに便利だったけどな。 -- 2021-05-24 (月) 01:50:31
• そういえば第一航空隊にカタリナ、第二に二式大艇積んでE2投げてるんですが第2航空隊の攻撃時にカタリナ救助発生するのって仕様ですか? -- 2021-05-27 (木) 04:31:50
  • 8つ↑の木と同じ現象かな..（エフェクトだけで効果はなし -- 2021-05-27 (木) 04:58:57
• 現時点では産廃よりだけど、将来性はあるってところかな。ロケランみたいに大化けする可能性もあるし -- 2021-06-02 (水) 14:51:04
  • 火力方面で強くなれば普通に化けると思うけど、こういう消費を抑える系は基地航空隊の分野ではあんまし求められてないからなあ… 「熟練度が必ず保持されます」とかなら一気に有用になるんだが -- 2021-06-08 (火) 14:31:51
    • 正直大艇は触接率の関係で行動半径の差抜きにしても性能差が激しいから、それぐらいやってくれないと使う理由が無いというのが正直な所 -- 2021-06-08 (火) 15:59:30
• カタリナ任務は春イベント終了までなので、まだの人は急ぐように -- 2021-06-21 (月) 13:40:28
  • イベント投げ出したけど任務は80%までやってあるしこれは一応貰っておくか。 -- 2021-06-21 (月) 23:00:02
• 聞いてカタリーナ -- 2021-06-21 (月) 23:08:02
• 完全に忘れてて必死こいてやってる。こいつはともかくカタパルト。あと30分... -- 2021-06-22 (火) 07:15:48
  • 間に合うか？ -- 2021-06-22 (火) 07:27:48
• カタリナ救助って、海域に対して行われるのな。当たり前っちゃ当たり前だけど、二式大艇で伸長した飛龍救助しててあれってなったわ。資源的にいいな、これ。 -- 2021-06-22 (火) 08:10:35
  • そうなん？じゃあ1機だけ混ぜときゃいいのか。 -- 2021-06-22 (火) 08:33:16
  • エフェクトだけではなく効果も有るの？ -- 2021-06-22 (火) 09:57:22
  • それ、検証したうえでの話か？　従来の見解を覆す事になるからソースを示してから書け -- 2021-06-23 (水) 00:09:29
  • 対峙している敵の編成や、味方の装備も影響しているとかかもしれないから検証 -- 2021-07-02 (金) 10:42:25
  • 5つ上（がそのさらに8つ上に言及してる）にあるように、エフェクトだけで効果が無いってやつでは -- 2021-07-02 (金) 11:08:01
• まだ任務残ってるみたいだけど公式から延長等の期限の発表はあった？ -- 2021-06-23 (水) 11:18:26
  • 本日のメンテで終了するらしい（大本営発表） -- 2021-07-15 (木) 10:19:45
• 最低でも2個持ってるはずなんだけど調べたら1個しか持ってなかった。2016春イベントは完走したはずだし…二式水戦の方を選んじゃったのかな(´・ω・`) -- 2021-07-15 (木) 10:21:18
• まだ大丈夫かな～とか思ってたら任務終わってた　こういうのは早めにやらなきゃ駄目ね -- 2021-07-17 (土) 10:02:01
  • ちゃんとTwitterで終了告知あったからね．　まあメンテ開始の2日前ではあったけど… -- 2021-07-17 (土) 13:39:36
• 今回のイベントでＥ３輸送のＸマス（半径９）に陸戦×３とカタリナで送っている。大艇より安いうえに救助で資源節約になる？ -- 2021-09-20 (月) 10:08:46
• 産廃というよりは不遇　本来なら長距離対潜も夜間索敵も対PTも使えて水母や空母にも搭載出来る低コスト高耐久な機体なんよね… -- 2021-12-14 (火) 23:01:50
• 日進にコレ積んだら艦載機の数が1になって、瑞雲とか載せても一回出撃して補給しないかぎり1のままなんだが、、バグか？ -- 2022-02-20 (日) 19:54:09
  • 仕様です、詳しくは日進改か甲のページで -- 2022-02-20 (日) 19:56:09
• カタリナ救助に期待されてたのは、機数減少の軽減ではなく熟練度低下の軽減なんだよなぁ… -- 2022-03-13 (日) 10:02:07
  • これがあるなら選択肢に入るよな -- 2022-03-27 (日) 09:59:40
• E5-1まで来たけど初めてカタリナ救助使ったわ。距離延長しないといけないけどカタリナで届くとこがつかいどころなのかな？ -- 2022-03-18 (金) 22:48:19
  • まぁ大艇使えるなら絶対そっちの方がいいけどな。流石に5連触接とか見るとカタリナ使う気失せる -- 2022-03-20 (日) 21:56:20
    • 5連触接は流石に上振れなのだが、劣勢でも1巡約3割は発生するのは事実。カタリナは約17％。最大6巡する事考えると誤差というにはデカすぎるので、余程実力に自信があるのでもない限り大艇にしておいた方がいいというのが正直な所 -- 2022-03-20 (日) 22:10:47
• アイオワ掘りの基地のお供に警戒陣マスへ艦爆3カ1　ボスマスへ陸戦3カ1　距離延長+省エネで今までで一番合致してる -- 2022-03-28 (月) 09:16:25
• 不遇過ぎる　もっと入手できて低コストで１８機で基地対潜できて欲しい -- 2022-05-29 (日) 16:24:13
  • あと夜間攻撃と夜間触接と対ＰＴも欲しい　史実ではできたのに… -- 2022-05-29 (日) 16:28:47
  • 飛行艇自体がほとんど半径延長しかできない仕様になってるのが原因なんで、もっと攻撃性能を発揮できるような仕様が欲しい…例えば陸上機用の基地と水上機用の基地を分けてしまって、水上機基地では飛行艇を陸攻みたいに使えるようにするとか -- 2022-05-29 (日) 22:44:52
• E5-1の基地編成でこれ入れてあるのはカタリナ救助が目的でおｋ？ -- 2022-07-09 (土) 20:57:21
  • まあ距離+3を目的としないならこっち使った方が得だし… -- 2022-07-09 (土) 21:29:48
• ちなみにこの機体がソロモンで多数運用された結果、日本艦隊(機動部隊含む)は哨戒線警戒で迂闊に出撃できなくなってた　昼索敵に対潜哨戒に夜間索敵に大発キラー、そして救難　日本水上機より優秀な兵器なんだがなー -- 2022-07-28 (木) 02:13:13
  • 二式大艇もそうだけど、ゲーム内での大型飛行艇の仕事が半径延長くらいしかないってのがな…なんか…もっとこう…あるだろ！？ -- 2022-07-28 (木) 02:42:15
    • 大艇はスペックだけで、実績は数が無いけどこっちは真逆　同じ扱いがオカシイとも言える -- 2022-07-28 (木) 09:34:16
    • 自分は実績が不足していてもスペックが優れていればゲーム内ステータスはカバーしていい(大和みたいな)と思ってる派だな…ただ、それとは別に四発飛行艇と双発飛行艇が同じカテゴリで扱われてるってのは変えたほうが良いんじゃないかと思ってるけど -- 2022-07-28 (木) 11:20:36
• 日本の対潜機が優遇されすぎ（９９各機・天山に至っては回避付き）　ソーフィ系は入手ハードル上げすぎ更新させな過ぎ、中位のスペック抑えすぎ　本来ならソードフィッシュとの間にあるべきＴＢＭとカタリナの扱い低すぎ悪すぎ　対潜機まわりは護衛空母含めてやらかしすぎ -- 2022-07-28 (木) 09:43:54
  • なんかTBF/TBMのステータスはよく分からんのよな…無印(1C?)と3Dが低すぎる一方で3W+3Sは意味不明なほど砲撃力が盛られてるっていう　他の対潜機についてもソードフィッシュMk.Ⅲは言うほど対潜が突出してない上で天山超えの火力という謎調整だし、スツーカ系は純粋に盛りすぎだし… -- 2022-07-28 (木) 11:27:28
• 基地対潜機は航続と威力で代替が効かないのに東海を渋ってるから　カタリナをコンバートで対潜9航続8で対潜機バージョンにして多めに配ればいいのに　TBFともども腐らせてるのは酷い -- 2022-08-15 (月) 01:17:13
  • 復帰勢だが東海ってこの頃からずっと渋ってたのか…本当に酷いなｗ -- 2024-11-02 (土) 23:59:07
• 鎮守府の片隅に畑作ってそう -- 2022-09-26 (月) 14:54:58
• 2022夏秋イベE3丁ボスの要航続8かつ21×3+彩雲で喪失とかいう狂いっぷりを知ってる身としては、　水戦なんかよりよっぽど優先すべき装備じゃないかな　21も52も無印では問題外で弱すぎるし、熟練化は結構ハードルあるし　開発可能な隼Ⅱと任務報酬のカタリナで届いて劣勢取れるのはかなり大きいと思う -- 2023-01-17 (火) 23:51:55
  • 他に入手手段が無いから用途考える以前に水戦より優先した方がいいけどね。評価が渋いのは大艇や陸偵の方が優秀だからって理由なんでその辺持ってない内は普通に使える装備 -- 2023-01-18 (水) 08:29:35
• 今この機体が一番輝くのは、欧州で特効もらった上で距離9のボスマスに陸戦付で陸攻を飛ばす時かな。陸偵だと護衛送れなくなるし、大艇だと距離が過剰気味だしで、カタリナがちょうどな感じ。 -- 2023-01-19 (木) 02:23:35
• ブラックキャットがソロモン時点だから、水上機の夜間攻撃＆照明弾も史実だとこっちが先なんじゃ…？ -- 2023-02-17 (金) 01:10:22
  • そもそも航空機からの照明弾の投下って別に瑞雲の専売特許じゃないんだし、航空機+照明弾で発動率や効果にシナジーがかかるみたいな感じでよかったのに… -- 2023-02-18 (土) 04:47:58
• 1944年2月にはソノブイ、その後はXバンドレーダーも装備してたらしい -- 2023-02-17 (金) 01:16:58
• 基地航空隊に組み込んでも熟練度が回復しない事に気づいた…秋津洲に積むしか無いのか -- 2023-04-16 (日) 00:17:15
• 開戦時の（旧）ラングレーが船体後ろ半分の飛行甲板に積んでる？　史実だとランディングギアで空母運用も可能っぽい？　対潜・哨戒・夜間機としては本来破格の性能なのね -- 2023-05-20 (土) 00:38:56
• KMX積んでても無実績な東海にたいしてだと、Xバンドレーダーとソノブイで実績もある対潜機なんだがな -- 2023-07-23 (日) 01:51:29
• 救助時吹き出しの出現場所変更とかされたりしないかな -- 2023-08-12 (土) 16:11:13
• 今回のイベで特効あるって聞いて存在を思い出した、ちなみにクリア後です、笑えよベジータ -- 2024-03-13 (水) 22:39:17
  • どうせ野中とか他の多くの機体と同じ特効枠（重複しない）だから保有機次第ではあんまり意味がなかったりするゾ -- 2024-03-15 (金) 19:15:29
  • ハハハ、ハッハッハッ、ハァーッハッハァ！　これでいいか？ -- 2024-03-15 (金) 19:24:53
  • 別に頼らなくてもクリアできただけなのに卑屈になる必要性を感じんが… -- 2024-03-15 (金) 19:28:23
• この機体の練度、どうやって上げればよいのか。諸先輩教えてください。 -- 2024-06-11 (火) 21:25:33
  • 大型飛行艇が装備可能な秋津洲とかに装備させて出撃させる -- 2024-06-11 (火) 21:32:00
    • 解１．秋津洲に搭載して、1－5周回艦隊に同行させる。（4隻超える艦隊でも構わないので、3回Ｓ勝利で撤退＆再出撃を繰り返せば大型飛行艇でも練度付けられる） -- 2024-06-11 (火) 21:44:17
    • なお、現状で大型飛行艇が搭載できるのは、秋津洲、秋津洲改、日進改、日進甲、神威改母に限られる模様。 -- 2024-06-11 (火) 22:13:11
    • そも上げたところで何かあるのか… -- 2024-06-11 (火) 22:50:36
    • 考えるんじゃない、感じろ！ -- 2024-06-11 (火) 23:01:22
    • 制空値が微妙に変わってくる。本当に微々たるものだけど -- 2024-06-11 (火) 23:05:33
    • そうなるか　制空値～が、本当に必要になったイベント時に 改めて上げればいいかぁ -- 3葉? 2024-06-12 (水) 00:12:15
• 解説にある「機動部隊に随伴した米水母で用いられた」だけど米水母は泊地支援艦なはずなんでそんな戦闘海域で航行しながらみたいな活動してたっけ…？　初代ラングレーはありそうだけど、初代ラングレーは飛行甲板半分残しててそこにランディングギアで載せてるから特別枠だろうし… -- 2024-11-01 (金) 15:18:19
• これで毎日出勤するの意外と疲れる -- 2024-11-01 (金) 16:21:51
  • かったりいな！ -- 2024-11-01 (金) 19:26:22
    • 上手い！　つ　（座布団） -- 2024-11-01 (金) 20:03:34
• 今回の秋刀魚任務で2式大艇いればカタリナ選ばなくても大丈夫でしょうか？ -- 2024-11-09 (土) 00:34:09
  • すいません、過去ログ読んでみます。 -- 2024-11-09 (土) 00:38:10
• カタリナは★＋４だとどのステータスが強化されるんだろう -- 2024-11-09 (土) 02:09:31
• 基本は欧州イベなんかでの特攻装備よね、二式大艇は数あるけどこっち常設で取らなかったっぽいから配布ありがたい -- 2024-11-09 (土) 02:23:05
  • 大型飛行艇での特攻は効果も大きいのだろうか・・・効果大でもやったらアカンでｗ -- 2024-11-09 (土) 13:10:04
• 多くても3機持ってれば対応幅考えても十分なんじゃねーかなと予測。改修値は基地なら制空アップだったか？ -- 2024-11-09 (土) 11:22:36
  • 三機持ってたと思ったら二機だったので今回はカタリナとるか　雷電の改修楽したかったんだが -- 2024-11-09 (土) 12:00:50
  • 改修効果は制空値上昇と索敵の上昇。★4でちょうど対空+1相当っぽい。 -- 2024-11-09 (土) 13:21:54
    • もう３つあるんだけど、★4のために４つ目を取るべきか？二式大艇も★なしが３つ、★2が1つなんよね・・・ -- 2024-11-09 (土) 22:19:45
  • 検証してる人がXで結果載せてくれてたね、制空＋1で確定 -- 2024-11-10 (日) 01:00:40
    • となると、現状では取るしかないな -- 2024-11-10 (日) 10:40:00
    • ★4で制空+1って★一個当たり戦闘機よりちょっと高いんか。いうてまあ四機編成だしな… -- 2024-11-10 (日) 12:02:21
• カタヌキのマスコットキャラ「カタリーナ」を思い出してしまうのは私くらいのものでしょう… -- 2024-11-09 (土) 21:20:35
• 雷電４、カタリナ３だから任務更新で消えるの想定で雷電かなぁ。☆4が気になるけども -- 2024-11-10 (日) 08:58:24
• 改修がきて★6くらいから半径が伸びるという、地獄めいた後出しジャンケンを想像した -- 2024-11-10 (日) 09:16:24
• 大艇★4あるけど、取る意味あるかなぁ…？ -- 2024-11-10 (日) 11:39:58
  • 大艇の★4があるってことは、大型飛行艇枠で制空値を上げるって役割を満たせているから、この装備の★4に頼ることは欧州作戦以外で多分ないと思う。うちはその大艇の★4がなかったから、雷電を★3まで改修するコストと天秤にかけてこっちの★4を選んだ。 -- 2024-11-10 (日) 13:44:55
• ①２機しか持ってないので特効考えて・②任務か更新でPBY-6Aになる可能性・③★いくつ以降でできる事や救助効果が上がる可能性、あたりのケアを兼ねて取った。とはいえ別に雷電でも構わない程度の理由ではある。 -- 2024-11-10 (日) 12:00:25
• カタリナ３機に雷電５機あるからＦ６Ｆ－５かなぁ。　唯＋４付いてるのが気になるんだよなぁ、未だ改修可でないから。　後々の任務でカタリナ＋７以上必要で改修に必要な素材集めが厳しいとか可能性というか前例あるからのう・・・。 -- 2024-11-10 (日) 13:22:56
  • それならその時絶対にカタリナが配られるからその選択で正解だと思うよ、結果全部改修可になったらF6F-5が用意するのに一番重い -- 2024-11-10 (日) 14:22:21
    • F6F-5は夜戦版をもらう任務で改修maxにしてるけど、この3つで一番重いかどうかは、この先カタリナの改修がどうなるか？次第かねぇ。いまだ二式大艇も改修不可だし、いつ来るやら？だけど。 -- 2024-11-10 (日) 17:46:14
  • はっ！　まさか後にカタリナ改修ＭＡＸ＋ネ式エンジン２基（機体が大きいから）での噴式化？！ -- 2024-11-10 (日) 23:48:13
    • 戦後にジェット飛行艇はいくつかあるけど、それに準ずるならネ式４つでも足りなさそう。 -- 2024-11-15 (金) 19:52:08
    • いやよくよく考えたら寧ろカタリナの噴式化より改修ＭＡＸの大艇ちゃんｘ２＋ネ式エンジンで空中戦艦「富士」の方かな、かな？ -- 枝主 2024-11-16 (土) 18:09:08
    • 巨大飛行艇案なら、500トンのKX-03てのがあるよ。ターボプロップ12発に補助ジェット6発とか、ネ式がいくつあったら足りるのか。 https://ja.wikipedia.org/wiki/KX-3_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F) -- 2024-11-16 (土) 20:29:58
    • 正確には飛行艇じゃないが「カスピ海の怪物」ルン級エクラノプレンも離陸重量最大５４０ｔ（高雄の主砲が２基はいける）だから同じ位か？　８発ジェットってその数だけネ式要求されたら洒落にならんが・・・。 -- 枝主 2024-11-16 (土) 21:49:55
• カタリナの★4自体に大した意味はないけど「任務で★8が要求される」「★MAXから新装備に改装可能」が出てくるとそれなりに意味はでかくなってくるんだけどね -- 2024-11-10 (日) 14:10:24
  • ★１～６までがクソ重い、も付けとかないと大してアドにならんと思う -- 2024-11-10 (日) 20:25:02
  • カタリナも改修前提で考えるなら手持ちのネジがあるかどうかが判断材料って事になるのか。目の前の雷電との選択というわけね -- 2024-11-10 (日) 21:30:42
    • ネジもだけど餌の手間もだよね。餌は予想が付かないから困ったもんだ。雷電の52型なんかは急に開発すると中々でない・・。 -- 2024-11-15 (金) 15:15:28
• F6F-5１カタリナ２雷電1でカタリナ★4とりました -- 2024-11-10 (日) 14:59:06
• あの日（初実装）にカタリナを選んだのは間違いじゃなかったんだな……（落涙） -- 2024-11-10 (日) 21:49:30
  • 欧州戦線イベントで特効があったから、その時点で選択が報われたと自分は思うけどねｗ -- 2024-11-10 (日) 23:02:58
• 雷電は2つ、カタリナは3つ（どれも星なし）持ってるけど、もし雷電を一から改修する分のネジと52型18機を用意できるならカタリナ貰ってもいいよね…？一応ネジは捻出できるし防空には現状他の機体を出してるので… -- 2024-11-11 (月) 00:12:47
  • 自分は雷電は３つでカタリナは★なしだけど、カタリナを選ぶ予定。雷電★7は、零戦52型がたっぷりあるし。 -- 2024-11-11 (月) 03:22:06
  • もし木主が復帰や新人（中堅）提督で局地戦が他に無い様なら、雷電取って局地戦増やした方が良いかも。甲だとギミックで困るかも -- 2024-11-15 (金) 14:58:04
    • 木主は「防空には現状他の機体を出してる」と書いてるから、基地防空ギミックには足りてるって判断じゃなかろうか。もちろん、まだ甲作戦ギミックの経験が木主にはない可能性もあるし、アドバイス対象が防空戦力が足りてない提督なら雷電の方が、局戦震電も踏まえてお得と自分も考える。 -- 2024-11-15 (金) 20:19:55
    • なんだか色々とコメントを頂いていたみたいで恐縮です…。自分は時々甲に挑戦している程度の提督でコメントの通り現状、防空ギミックで困った経験が少なかったため既にカタリナを選択しました。（カタリナは現在改修不可という点で選択）ただ防空戦力はもっとあってもいいかな？と思う機会があったのも事実なので、今後も甲に挑むつもりで基地防空の層を厚くできそうな装備があれば積極的に狙ってきたいと思いますね。遅ればせながらアドバイスをありがとうございました！ -- 木主 2024-11-16 (土) 17:04:37
    • ロケ戦の補正が制空取れるかどうかに大きく寄与しているとはいえ、純粋な制空値を稼ぐパワーがないと補正かかっても最終制空値が足りないって話になるもんな -- 2024-11-16 (土) 17:47:25
    • いうて屠龍丙やスピット5と制空1しかかわらんやろ。一機分楽はできるけどその程度では -- 2024-11-16 (土) 22:10:23
    • その点について指摘しておくと、その「１」を詰めていくために提督たちは開発やら改修やらに力を注いでいるってのもあるのよ。あと例えばのシチュエーションを想定すると１２機全力体制で防空するとしたとき、そこに加えて１番いい性能の機体が手に入ったとしよう。その場合、交換する対象は次点でいい性能の機体（元１番手）ではなく１２番目にいい機体になるのよ。そうなるとその差は半端な差ではなくなるの。４葉の指摘はまぁそうだと思う点もあるけど現実的にその装備を防空ギミックのためだけに改修更新で定数集めるのは個人的には怠いと思うで -- 2024-11-16 (土) 22:23:14
    • とりあえずで防空面の強化を目指すなら、出撃でも重宝するスピットファイアⅤの★MAXを作るのがコスパ良いんじゃないかなと思う。改修コストずっと軽めで防空時制空は雷電★5相当になるし、出撃では半径5あって欧州特効と制空両立するのに甲でも活躍する便利枠なのよね…特効重ねつつ延伸できるカタリナとも相性いいから3機あってもいいくらい -- 2024-11-17 (日) 03:30:06
    • 今なら三式戦飛燕系列とかも改修できるし選択肢は広がってそう、と思ったけど向こうは思ったより強くないな…。対抗馬としては紫電一一型から最終進化戦闘301だろうか。とはいえあっちはコストバカ高いからやっぱりスピットVはとりあえずのコスパいいよね -- 2024-11-17 (日) 09:26:55
  • 雷電カタリナの所持数以上に、イベント配布の防空戦闘機どれだけキープできてるかだわな -- 2024-11-16 (土) 19:11:03
• こいつ1個しかないんよなあ。雷電とどうするか -- 2024-11-18 (月) 02:10:35
  • 局戦震電もらうための雷電がないなら雷電、基地防空用の戦闘機が足りないなら雷電、それらの雷電需要を満たしてやっとカタリナが優先する状況かと。 -- 2024-11-18 (月) 05:11:54
    • どっちかというと、雷電2機目とカタリナで悩んでるといったとこ。防空機は試製秋水、Me163とある程度はあるかんねえ。 -- 2024-11-18 (月) 05:23:21
    • なら雷電が良さげだけど、雷電,ロケット機以外にどんな防空用戦闘機があるか？かねぇ？他でも言われてるけど、甲作戦の基地防空ギミックに足りる戦闘機があるかどうか？足りてるならカタリナは選択肢に入るかと。 -- 2024-11-18 (月) 10:12:55
    • キ96、244戦隊、戦闘701・407、64戦隊、屠龍丙と南瓜産雷電ですね。 -- 2024-11-18 (月) 11:28:48
    • 一応、雷電★10なら他の上位局戦に迫る防空力あるらしいな、対獏は+5だが。 -- 2024-11-18 (月) 16:18:52
    • 上位３種が28で雷電★maxが20だから誇大広告だと思う -- 2024-11-19 (火) 00:29:54
  • 自分はその場合はカタリナ取っちゃうなぁ。以下考えたこと。
    カタリナ：量産できない、艦載機パズルや欧州特効に選ばれがち、最大3部隊並べる必要性出るかも
    雷電：量産できない、防空機は量産可能機で明石改修したスピットや紫電や飛燕なんかである程度妥協できる -- 2024-11-18 (月) 10:26:23
  • とりあえず雷電1機を震電に変換する目処はついてる? -- 2024-11-18 (月) 10:55:13
  • 雷電は最悪開発装備でも代用できる。開発と改修を行えば雷電に近い性能は手に入る。一方カタリナは非開発の同装備系列を入手しない限りは代用がない。ただし同系列の数が増えると途端に価値がなくなる -- 2024-11-18 (月) 14:00:15
  • カタリナは欧州特効に限って2機目まで使える　システム上3機目も使えるけど、大抵のケースで防空or第一航空隊は特効より制空重視で延長目的の二式大艇でOK -- 2024-11-18 (月) 15:21:12
  • 防空用戦闘機は何とかなってそうだから、ここは２つ目のカタリナが良さげね。次に得られるのはいつになるかわからんし。 -- 2024-11-18 (月) 22:11:45
    • この所持しているカタリナって実はカタリナフェスティバル産なんです。当時はもうあるから常設任務のほうは二式水戦でよくね？となって今に至っています。 -- 2024-11-18 (月) 23:54:18
    • 気軽に配られたかと思えばパッタリ数年音沙汰なくなるあるある…今回のは★4だから仮に今後★3以下が配られても3機以上揃えてる人でも最優先で使う1機になるし、防空で困ってないなら取っといていいと思う -- 2024-11-19 (火) 00:10:22