Gotland andra/コメント1
Cached: 2024-11-28 01:04:37 Last-modified: 2024-06-15 (土) 08:52:14
Gotland andra
- 美人サンダー --
- 君も火力低下という軽巡改二の宿命から逃れられなかったか… --
- めっちゃ美人だけど 水戦のらないのがなー --
- 念願の改二が来たぞ! --
- 魅惑の太ももが提督たちを惑わせる --
- 水戦のらないのなんかの間違いと思いたい… --
- カタパルト使うほどの改装じゃないような --
- 瑞雲がずいうんと搭載できる! --
- 一度無くした水上機運用能力を新型の運用も可能にして復活というifだからじゃね?(ゲームだと改でも低下はしたが運用能力保持だけど) --
- 改の時点で4スロだったからそこはいいのだが、こういうの見ると5500t型にも4スロ欲しくなるな(何気に4スロ改二軽巡1号) --
- 水戦乗らないなら阿賀野型と大して変わんなくね --
- 顔幼くなってない? --
- うーん、このクソダサアングルで握りにくそうなグリップはカールグスタフのM45!w --
- コンバートじゃないんやね3隻いるゴトランドどうしよう --
- 機銃が優秀です!(カタパルトに見合うとは言ってない --
- ケッコンボイスとケッコン後母港ボイスは改と同じみたい。 --
- 無印と比較しても、搭載数増えてるな。 --
- 可愛いからなんでもいいや --
- 大発乗る --
- とりあえず運用方法としては今まで通り対潜及びデコイ役のままだな --
- とりあえず・・・(「祝え! いや…… もはや言葉は不要。ただこの瞬間を味わうがいい!」 --
- 微妙に対潜下がってるな。またレベル上げしないと・・・ --
- カパタルトという時点で後回しじゃ、縁が無かったのぅ(カパ~はワザとです) --
- 初期姦のふとももが眩しいなぁ --
- 普段何考えているかが分かりますね! 憲兵さんこの人です! --
- わ~~~~~~お --
- カタパルトを使ってまで改造する価値は無さそうだ。グラは良いけど性能は微妙すぎる。 --
- 装備を載せると「んっ、ご褒美。こんな毎日って、素敵ね」親密さにさらに磨きがかかってる…! --
- 大発系乗るようになってんだな --
- 4スロで大発が乗る。つまり・・・ --
- ???「ク、クルナァ!!」 --
- 夕張特で十分w --
- 軽巡クラスだからしょうがないけど水戦乗らないならスロットはとがらせてほしかったなこれだと水爆つかいにくいわ --
- ゴトチャン…アッアッ --
- コンバートに備えて2隻用意しておいたけど通常の改二だったね。 改の防巡と使い分けるから問題無いけど。 --
- カタパルトの優先順位最下位じゃねこの子 --
- まぁ、他と比べると、そうかもね。 --
- 現状と今の情報だとそうなると思う。まあカタパルトは最近配ってたから余裕あるならって所かな。 --
- 大発とかよりも水戦乗せたかった。 --
- 大発乗るってことはまた眼鏡が割れるのか --
- カタパルトなければ2人目も改造するところなんだがな。大発より水戦積めるようにしてほしかった --
- つか、カタパルト要求するくらいなら艦戦艦爆艦攻のどれか1種積めるくらいしないとだめだろ --
- それな。カタパルトが簡単に手に入らない現状だと2隻目の改造は嫁艦でもなければ無いな --
- それらがないなら、せめて水戦だね。 --
- 現状、カタパルト使ってまで改修するほどの性能じゃないな --
- えっ…カタパルト!?んじゃあ、機銃牧場出来ないのか;; --
- 流石に改修付きボフォ―スでは重い制約は仕方ない --
- かなーしーみのー --
- 花京院! イギー! アヴドゥル! 終わったよ…… http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=301948 航巡防巡コンバート想定して用意してた4人目のLv99どうしようか --
- 持参主砲改修4だけどそれでもロイテルの持参砲のほうがつよい? --
- 改修出来るようになったよ --
- 軽巡主砲でゴトにボーナスのある物だとロイテル砲よりもアブルッツィ砲改が強いよ。 --
- 見た目は最高や。性能はまだ良くわからんけど水戦乗らんのと下がってるステ3つくらいあるのはなんでなんや… --
- かわいさにステータスを振り分けたのかも! --
- そうか…それはしゃあないな!だいぶ好みだしぼちぼち育てて改造するわ! --
- そういうことか…。もうそれだけで強いわ(確信) --
- かわいいから、何の問題もなし --
- カタパルト使って水戦も乗らなくてステもだいぶ下がってないか…? どういうことやねん --
- そのぶんソードフィッシュのステボーナスがデカくなってる まぁ使えるかは知らんがwww --
- 本体のパラ抑えて装備ボーナス多め これ今年の傾向かな --
- うーん、ちょっと様子見かな。カタパルト使って眼鏡割り要員増やす余裕はないぞw --
- 軽巡で陸戦カミ車2積み連撃できるのはほかに増設由良と特張だけど、どっちも先制雷撃要員として、由良はそれに加えて水戦枠として温存を考えたいときもあるし、その二人と比べれば他一要因にちゅうちょなく引っ張れるという点では悪くはなさそうだけど、連撃要員としては元の時点でWG2積みできるし(昼の単発がより強力になるから悪くはないんだけど)、その為だけにカタパルト使うのは重すぎる…… --
- カタパルト使うならステータス上げるか水戦乗せるようにしてほしかった --
- 下駄履きソーフィの補正が強化されてる(Ⅲ改の補正が無印比で火力+2雷装+2)から実質そっちで行ける --
- 回避補正ない水爆とか、7スロで運用できるわけないだろ --
- 連合第二で使え --
- ↑第二でもボスマスの航空戦だけで7スロとか枯れるんじゃね? --
- あれは水爆の形をした熟練整備員だから… --
- 太もも育ちすぎてベルトでおさえることになっとるがな!!いいぞこれ!! --
- 無言で持参機銃をアトランタに乗せる・・ --
- デロ砲、デロ砲、熟練整備、メカジキ水偵熟練、ボフォースで火力99 雷装81と航巡並みの火力になる模様 --
- ゴトシープゲームが難しい。。 --
- ほんとみんな言ってる通り、カタパルトを使うだけのわかりやすいパワーアップが欲しかったね。かわいいんだけど。かわいいんだけどね! --
- 多パルトになってるでち。 --
- いいね!カッコ良くなってんじゃん後藤 --
- 装備変更時の囁くような「ん…ご褒美…」ってボイスがいい… --
- 無改造ゴトと比べると、さすがに上位互換かな? ゴトは軽巡と軽航巡のどっちも保有しときたいから、改とandraで持っておくかー --
- 水戦載ったら多摩が死んじゃうから仕方ないかな --
- だったらカタパルトなしにしてほしかったよ。 そもそもゴトは入手手段が限られてるんだから牧場とかもないだろうし、カタパルトじゃなくて設計図2枚とか詳報とかでも十分だったと思うの --
- つーか艦上機運用が出来ないならそもそも甲板カタパルトなんて無用の長物なんだがな --
- 確かに、カタパルト使ってこの性能は物足りないな --
- それに合わせてあっちをゴトとは差別化できるように調整すればいいんじゃない? --
- なんだったら、補正を受けられる装備を追加するという手もある。14㎝砲の北方迷彩とかね。 -- 枝?
- 下手したらゴトが北欧艦というだけで北方装備の補正付きそうな気がせんでもない。多摩と木曾にさらなる補正かかればそれでもいいが、つーか木曾は別件でもっと補正ほしい --
- 多摩と木曾は補正がより大きいものにすればいい。 -- 枝?
- 多摩はもともと由良に食われてるから・・・ --
- なおイベント制空補助では多摩が使われる代わりに温存された由良が出番こない模様 --
- 俺いつ書き込んだ。まあ今後のアプデで調整されるかもしれんけど --
- 意外なことに多芸型じゃなく、攻撃力特化型とは。 --
- 攻撃重視4スロなら大淀や夕張でよくね? って気はしないでもない。 --
- 「ズボンにしとけばよかった!」からの~ ミニスカッ! --
- 「より謎の距離を詰めた」・・・運営、わかってる、わかってるよ・・・ --
- えらい短いスパンで改二が来たな、愛されてんなぁ。 4隻目は改にしてから改修艦に使っちまったけど、まだ3隻いる自分に隙は無いな。 --
- 計画中との発表からは結構かかってるんだけどね。 --
- 水爆系は載るのですかね? --
- 流石にそれは載る。 --
- ありがとう。うちは一隻無改装の使っていますが、改二で1-6の要員で使えるね。 --
- 装備ボーナスでかいって言っても7スロじゃなあ・・・ 水偵と併用でワンチャンある・・・? --
- 連合艦隊の第二艦隊なら対空戦闘ほぼない+連合補正もあって大抵生き残る。PT散らし用としては有用かな。 --
- こいつの改二実装と聞いたので艦これ復帰します。 --
- 回転翼機が乗せれるのって、何か影響あるっけ? ソナーより補正高いとか特殊先制対潜とかできたっけ? --
- 飛べ!ゴトシープ 69000でAランクが限界だ --
- 「飛べ!ゴトシープ」の遊び方・・・アイテム欄から妖精さん周りの花を3つクリック --
- しばし艦これから離れていたけど、うちの初期艦に改装が追加されたと聞いて。でも、能力的に見ると微妙だなぁ。俺がやめた直後に来た夕張と比べるとなんとも --
- まだ1-3でドロップするのかな・・・ --
- うーん…私はカタパルトは余ってるから良いけど不足中のユーザーや新規ユーザーが気の毒ね… --
- え?不足中や新規ユーザーは普通に鶴姉妹や伊勢日向に使えばよくね? --
- 残念だけど今回の改装は完全に趣味だよ。戦力的にはほぼ向上してない。カタパルト不足の提督は見向きしなくていいレベル。 --
- まぁ、伊勢型とか翔鶴型とか赤城を優先した方がいいね。 --
- 「演習相手にゴトに似た知らない子がいる…」ってなって初めて改二の実装を知りました --
- カッコカリ後の耐久値は53(予想)だけど海防艦改修で55までいけるかな? --
- ここにゴトシープのスコアについてのコメント欄とか置いたらどうだろう --
- アイテムページのほうが適切そう --
- 図鑑虫の件もあるしアイテムかまめちしき行きかな --
- スコア報告専用のコーナーを分けて作っても良さそうやな --
- 提案意見掲示板に書いてきたのでご意見お願いします。 -- 1枝?
- 軽(航空)巡洋艦としての改装、待ってたよ。 --
- 大淀を超える対地アタッカーになれる? --
- 水戦載ってくれたらさっそく比叡任務5-3で最適解になれたのに・・・ --
- やはり初期艦だけに7周年アプデでの実装か・・・ --
- 4スロでこの搭載数だと由良や阿賀野型たちを超えて7-1の周回や3-2の周回の最適解になるのかなあ --
- 水戦のらんぞ? --
- 7-1や3-2に空母は出てこないんやで(ネットリ) --
- ↑ 先制雷撃艦優先しちゃうわ。 --
- 水爆を装備しても航巡とは違い潜水艦への攻撃エフェクトは爆雷攻撃のようです。 --
- すみません、無印のページに既出の事項でした。 --
- 期待外れだな。 --
- どういう期待をしてたんです? --
- 水戦じゃね? --
- 水戦載るようになると思ってたんじゃないか? --
- そりゃ、貴重なカタパルト取っておいて、水戦を載せられないなら期待はずれと指摘しても差し支えない。 --
- むしろ、ゴトランドが有能過ぎなかったおかげで、死蔵されずに済んだ艦がいるんだから、結果的にはナイスな調整なんじゃねーの?(適当) --
- 個人的な見解だけど、天龍ちゃんは立場がより危うくなったような気が(回転翼機まで載るようになったため)。 --
- 天龍が十分強かったらゴトも水戦乗ってたかもしれない --
- というかふと思ったが『天龍を設計図とかアイテムとかいろいろ使ってでも強くしてほしかった』という声に対する反論&夕張が他の艦を不要にするくらい強すぎて文句言われたことへの反動という感も感じる --
- これ長門タッチとか金剛丙見たく後でテコ入れで手のひらクルーするやつや --
- 何年かした後にこっそり水戦のるようになったりとかかね? --
- カタパルト使って水戦すら乗らないのはなぁ・・・。水母並みの搭載数と水戦・艦戦搭載可になってようやくコストに釣り合う性能だと思う --
- 元のゴトランドの大きさじゃ水母並の搭載数はまず無理だけど、「大規模改装」って言って大発載せたのは何か違う… --
- 大規模改装で大発乗るんなら二式大艇が乗ったっていいじゃないか --
- なら大口径主砲もアリだな!! --
- ??「なんの為に整備母艦がいると思ってるの?ホント失礼しちゃう!!」 --
- 乳首が見える気がする・・・。うーん、見間違えか。 --
- 装備変更時の「んっ、ご褒美。~~」ってボイス、これローソンコラボんときの目覚まし時計ボイスの流用だわ --
- 剣魚3(水上)に撃墜回避が無いから、最大でも7機では落ちること前提積みが増えそう…ステ上昇デカいから、熟練度剥げっぱなしで使いそうだわ --
- 対潜下がるのが地味にきついな。 もともと、夜戦装備持参できる対潜担当的な運用がメインだったから、その運用ラインが厳しくなっちゃう。 --
- 結局提督は軽巡に先制雷撃か水戦しか求めてないってことなのね…さみしいね --
- カタパルト必要なかったら、水戦載らなくても納得はされたと思う。 --
- 夜戦火力と先制対潜も求めてるぞ? なお、火力も対潜能力も装備補正抜きだと下がった模様。 --
- みんなかわいさを求めようぜ 少なくとも俺はかわいさ第一でいってる --
- カタパルト使わずにこの性能なら文句言わなかったよ。使ってこの程度だから不満なんだ --
- かわいいから改造する!って言ってる人も大発乗る!って喜んでる人もいるんだがお前は目が見えぬのか?(ケン並感) --
- 未改造ゴトを愛用してた者としては普通に嬉しかったり。手数に関しては軽巡最強だから7-1周回マンな人も喜んでるんじゃないかな。 --
- 2スロの水爆よりも先制雷撃のがいい気はするけどもね。 対潜捨てて4スロ水爆とかするのはさすがにないだろうし。 --
- ダメとは決して言わないけど、7-1や3-2とかの周回はMVPかっさらう上に仕事しない時は砲撃火力も微妙な先制雷撃艦より、阿賀野型やゴトランドと言った航空攻撃失敗しても砲撃火力があったり、複数攻撃できる艦の方が回りやすいと思う。 --
- ↑2 下駄ソーフィが2機あれば海防艦強化抜きでも3スロ水爆+開幕爆雷出来るぞ。水爆の対潜値はしっかりダメージに乗るから対潜火力が不足、なんてことにもならん --
- ゴドで先制対潜2スロでって、きつくね? かなり高レベル限定な運用だな --
- ↑下駄履きソーフィ一つで対潜+10上がるからそうでもない、というかそれ使うの前提だから --
- 7-1なら日進、コマ子、特張のどれかでええやろ --
- ↑軽巡→水母にすると海防艦3隻入れる必要が出て事故率上がるので本末転倒。特バリは手数少ないので微妙。 --
- 7-1に海防入れてそんなに事故らんよ。装備改修しとるか? --
- てか水母入りにすると先制対潜一手減ってDで高確率で先制雷撃食らうから問題外 --
- 軽巡って結局多くても1マップ1隻しか使わないから能力主義になるのは仕方ない --
- 飲酒運用 --
- ダメ!絶対!・・・1-3行きます --
- どこに報告すればいいのかわからんが、ゴトシープはゲームクリアまで狙うと結構動体視力が求められるぞ --
- どちらかというと4スロ大発艦として対地の化け物になった感じ。航空巡洋艦?忘れろ。 --
- 夕張がおるからなぁ・・・ --
- 夕張に航空巡洋艦の可能性があるのがなんとも --
- 夕張に水戦積めたら旧型軽巡一斉終了のお知らせになりかねんよなぁ。さらなる拡張の余地あるって --
- 増設もう一個乗るんじゃね --
- そうなったら、不満に感じてるユーザーの不満が爆発しそう。 --
- 制空得意な揚陸艦と棲み分け出来てるからセーフ? --
- ちなみに茹でザリガニは季節になるとキャンティーン(社員食堂)に出ることもある --
- まあ初期艦を永遠待たせてこんな改2なのは酷い --
- andra andra 愛の艦 andra ・・・ゴト要素ねえな --
- か、かっこいいタル~ --
- お祝いのスウェーデンの時だけ高音系の「神鷹」ぽいボイスになってないか?いやまあ声帯の妖精さんは一緒なんだけど。 --
- 運営ちゃん大発と水戦間違えた説 --
- 比叡の水戦と間違えた説 --
- 比叡改二丙の告知内容で「多目的水上機の運用が可能」って告知があって、瑞雲が乗せられず水戦が使えるあたり、万が一って可能性もある --
- そうなるとゴト改二の本来の想定が水爆装備不可能ということに… --
- 間違えたのは改装担当の妖精さんでは。 --
- 軽(航空)巡洋艦の改二なのに(しかもカタパルト消費)水戦乗らないは期待外れ過ぎる… --
- で、カタパルトは何に使ったの?怒らないから言ってみて。 --
- 改で撤去したカタパルトの代わりに使った。 --
- 改で撤去したカタパルトどこ行った(鋭い感) --
- ↑君のような勘のいい(ry --
- 新型に替えて運用能力強化しただけだと顔真っ赤にして反論するゴトの図 --
- 初代カタパルトは私が置いてきたわ。修行はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもないから --
- カタパルトでダイハツ飛ばしてる説 --
- カタパルトで射出した大発とか集積にぶつけてみたい --
- ゴトシープで羊が飛んでるだろ?つまりそういうことだ --
- 使い勝手としてはダイハツが乗るようになっただけだな --
- ゴト --
- うーんカタパルトかぁ… 水戦乗らないなら神鷹(現在Lv.75)とちょっと迷うなぁ… 大鷹が改二でづほもいるからこっちにまわしてもいいっちゃあいいんだろうけど… --
- これは改とandraの二枚持ちしといた方がいいのかな? --
- サブの改を優先して使う場面が思いつかないんだが・・・ --
- このゲーム、艦隊「コレクション」なんですが?まさか改になったから無印は非所持?改二になったから改は非所持な提督さんですか? --
- 続き、このままだと煽りになるかと思って追加スマソ、改の状態でLv97まで育てた身でつい脊髄反射で書き込んでしまった。運用法など幾らでもあるのになぁ、と思う。 --
- 久々のガッカリ改装 --
- エンジェルとかのノリでエンドラと読み違えそうになるがあちらの表記はAではなくEだな --
- エンドラだと「見ていません、聞いていません、子羊のことなど何も聞いていません!」なネオ・ジオン軍の母艦になっちまうな。 --
- 甲板カタパルトを搭載しているのに水戦も艦上機も運用できず、一方で大発は運用できる。一体どんなコンセプトなんだ・・・? --
- カタパルトから大発射出して集積地にぶち当てようぜ --
- 運営にコンセプトなんてある訳ないやろ。気分で決めとるだけや --
- 愚痴スレへお帰り --
- 愚痴スレってなんや? --
- 知らないふり?じゃあなんJに帰れでいいかな --
- ワシなんJ民でもないで?何つっかかってきてんのや??? --
- 脳死ネガ発言に見えたから巣に帰れって言ってるんでない?見てて不快だろうし --
- 「運営にコンセプトなんてある訳ないやろ、と僕は思います」ならあくまで個人の意見として理解できるけども、主観で運営にコンセプトなんてないみたいな決めつけしたらそらまぁ突っ込まれるわな --
- ↑話がズレるけどワイドショーなんかを見てると「~だと思います」って絶妙に便利な言い回しだなと最近思うようになった。意見自体に変化は無いのにコレを付け足すだけで自身と意見を切り離して攻撃しないでねオーラを醸す壁になるというか、自然とニュアンスが柔らかくなるというか。しかも大体の日本人は自然とこの言葉の使い方を身に付けてる --
- カタパルトの構造が特殊とか?フロートを意識した収納スペースううむ --
- 特殊というか、甲板備え付けのカタパルトで、そのカタパルト自体がターンテーブルで回転する構造 --
- 戦後を意識してるんだろう --
- カタパルトの手持ちが少ない初心者~中堅は、他の改修を優先というか、由良と多摩で軽巡水戦枠をやりくりだよね。で、ゴトは欧州遠征で陸上型落とすのに必要になるんだろうな…… --
- 熟練瑞雲改二なら7機でも結構粘るだろうから使い道はそこそこありそう --
- ツが固定4~5の割合12%になるから1回は持つんだっけか --
- Mk.III改の方が良く無い? --
- 速攻で蒸発するから、それは夜戦マップとか用だと思う --
- 連合第二だったら余裕で持つな ぶっちゃけ第二なら全滅覚悟でソードフィッシュ積んで火力底上げの方がいいけど --
- ソードフィッシュMK.III改1つで主砲乗せるよりも火力上がるからな。2つもあったら凄まじいボーナスになるし、片方はシーフォックスでもいい --
- 表情の凜々しさとか衣装や武器の色塗りの感じも含めて、めちゃめちゃ格好良くて凄い好き --
- 航空巡洋艦なら噴進砲改二で弾幕貼ったりしてくれないかなぁ --
- 念のため試してみたが弾幕は発動しないな。5-2C弱編成だと枯らして無傷はあったが --
- 何も考えず改装したら対潜下がって涙が出ますよ… --
- 朝霜「あ―、そういう事もあるよな。まぁ気にすんなって」 --
- お仲間がいた、装備が良いので喜び勇んで7-1に行こうとして対潜値が下がっているのにビックリして、もう1隻のゴト改と見比べて更に… --
- んな大袈裟な --
- 川内「ハハッ」 --
- Lv175で対潜85にして1ソ対潜できるようになったって喜んでたのに…… --
- 長い名前の砲も改修来るかな、できれば主砲そっち使いたいところだけど --
- lv138で71の対潜が69まで下がった。対潜2種水戦2機とかは145くらいいりそうだな。 --
- そういや防空巡洋艦としての固有対空CI一度も発動させずに改修しちゃったな、まあ別に良いけど --
- なんか、練習航空巡洋艦って言ってるように聞こえる… --
- それ以外に聞こえない・・・よね。なんだろね?大戦後訓練艦になったみたいだからその関係かね? --
- 内部的にルート制御などで練習巡洋艦(鹿島とか)扱いもされてるとか?経験値が増えるとかあったらもう誰か気付いてるだろうし --
- ゴト軽1駆3水母1で、6-3でF逸れしたから練巡ではないで --
- グラフィック自体はとっても良いよいなんだけど、改装内容としてはがっかりこんだな。サブゴトは改のままでいいわ --
- どういう装備がいいのかわからん --
- ☆つきBoforsが本体 --
- カタパルト使うのに性能に不満があるよなぁ。個人的にはこんなものかだけど、水戦装備可能枠が1スロだけとかで調整できなかったかな…… --
- ゴトランド…アンドレ? --
- アンドラ。発語的にはアンドゥラ。 --
- 略してゴンドラ。 --
- 流石にカタパルトがいるとは、予想外過ぎます。あと対空が相当下がっているのはあまり意味のないパラメータの性か? --
- 水上機運用のスペース確保した分、対空火器置けなくなったんでね? --
- 桃の節句で「今後の改二用のアイテム配ります」って言った時点でカタパルトはゴト用と踏んだなぁ…加賀用なら絶対改二実装と同時に何かしらカタパルト配りにくる --
- ご褒美・・・ご褒美・・・ゴトのご褒美・・・ --
- おぉ、すごく良いイラストだな。強そうだ。もっとも改修は順番待ちが多すぎて後回しになりそうだ --
- 「食卓」は紅茶ではなくコーヒーだと思います。北欧だし。そしてシナモンロールは某家具屋でも売ってる程度にポピュラーだけれどワッフルは多少の国が違うんじゃないか疑惑。 --
- 4スロで大発乗るタイプか・・・ぐへへ --
- カタパルト使用で水戦積めないのか…せめてもう1つカタパルトもらえる任務欲しい… --
- 第一で使うなら水戦、大発、内火艇ができる由良、多摩に及ばないし 第二で使うには夕張の壁が厚すぎる --
- 水戦載るなら由良多摩と内火艇で差別化できるしよかったかもね、まあ第二の夕張特の壁は調整もミスってるし今後誰も越えられないだろ --
- 引っ張った割に微妙な性能かなー… --
- どの海域に出しても替えがいるくらい同一艦複数育ててる人は別として、夕張にしろゴトにしろ由良にしろ有効に使える海域を見定めて札割り振ってくから問題ねぇさ --
- まあテコ入れ待ちかな。カタパルト足りない人は無理して改装しなくていいでしょ --
- 水戦載らないのはちょっとなぁ --
- うーん。カタパルトは3つあるけど。Lv足んなくて改装できへん。 --
- カタパルト6個余ってて使う予定もないけどとりあえず改装するかどうかは加賀改二見てからかな --
- 手持ちの水上機用カタパルトはアサルトライフルかショットガン的な持ち方。 --
- 上でも書かれてるけどモデルはカールグスタフm/45っぽい。単にハンドガードに手を添えてリラックスした姿勢として描かれてるんじゃないか。空母達みたいに艦載機化する矢とかマガジンやクリップを持ってるかはわからないけどないならないであのままハンドガード保持したまま射出するんだと思う --
- 戦車大発の装備ができるから、対陸戦火力としては中々じゃない? --
- 編集できない環境なのでここに書かせていただきますが、andraは「2」よりも「第2の」の方が適切のようです。ちなみに「2」だとTvå(←ちゃんと表示されるだろうか)――英語で言うところのsecondとtwoの関係ですね --
- 地味にすんごく腰にきそうなポーズ取ってんな… --
- フェイントに引っかかって体勢崩したDFだぞ(適当) --
- ゴトちゃんの太ももが更に美味しそうになってる --
- カタパルトが☆付bofors引換券だな 余ってない人は改装を後回しにすべき --
- そういやコイツは整備員が乗るから装備限定&改修込みで火力100&装甲79の射程長いけるんやな。まあ軽巡に射程長やらす事は少ないが6-3軽巡の候補にゃなれるな。 --
- 急いで改造するほどの性能アップでもないしイベントまで様子見かなあ --
- 「...行こっか?」と言われたのでイケアに行ってゴト棚とゴトテーブルもろてきたで。 --
- 勢いでカタパルト使っちゃったけど後悔してる。せめて加賀改二みてからにすべきだったわ。 --
- まぁ、加賀改二が来て、カタパルトが要るなら、流石に任務で1つは配るだろう。任務をしないと駄目ってことになるけど。 --
- andraについての上の木の部分を反映、カタカナ読みも補足。飛べゴトシープについては専用ページを準備中とのことで注釈を付記しました --
- うちでは1隻作るのは規定事項だしカタパルト使おうと全然構わないんだけど、カタパルトによる戦力化としての優先順位は最後尾かな。余裕のない人は将来に回して良さそう --
- 運用上未改造しか使ってない現状、燃費以外は単純強化なので俺換気 --
- 今は空気の入れ替えをちゃんとしないといけない時期だからね。いいことだ。 --
- この性能の違和感、シャリのない寿司みたいな感じやね。「刺し身!」と言われたら納得はしなくもないが、高級寿司屋言って高い金(カタパルト)払って出てきたのがこれじゃあ、不満の一つや二つ出ても致し方のないこと。 --
- 言うまでもないとは思うけど、シャリ=水戦な。 --
- 水戦は使えたらフル制空やシナジー対潜に制空や大型探照灯に制空やサポート面でのメリットはありそうだけど、空母に期待するような役割や、夕張みたいな万能性を期待すると割に合わんって話は出てくるだろうから、そこは戦力の揃え方をどう捉えてるかじゃないかな。カタパルトでサブ作っとくと便利な面子に全部渡してもこれまで全部取ってると余る計算だし、加賀で必要になったらそのときは任務分は配ってるだろう --
- 横だけど別に空母(伊勢型的な?)とか夕張とかのポジションを求めてた人はそういないと思う。航軽巡を名乗ってカタパルトまで使うからには大発その他が載らなくても今まで通りの水爆に加えて水戦さえ載せられてればそれで充分期待通りだったかなって印象。 --
- 大丈夫?ふとももエッチすぎない? --
- 搭載数7機かあ...対空回避のないSwordfish Mk.III改(水上機型)を運用するにはやはり海域を選びそうだなぁ。もちろん --
- 改の1機とは比べ物にならないほど良いし、軽巡の船体にこれ以上盛るのも違和感というのはわかる。でもやはり実用面見ると厳しさがある --
- それやるならこっちは能力ブーストで割りきって3スロに乗せて最大スロに瑞雲かな --
- もうなんでもかんでもIFの一言で済ませるのはいいよ…ここ2年ずっとIF装備、IF改造…まず史実に適した実装をしたのはどうです? --
- 史実どおりの装備や改装を実装されてもゴミにしかならなそうだから要らん --
- 改造前の段階は基本的に史実通りじゃない?というか「ここ2年ずっとIF~」って言ってるけどサービス初期からいる千歳は実際には甲標的母艦になってないし扶桑型も実際には航空戦艦になってないし三隈鈴谷熊野も実際には航空巡洋艦になってないけどゲーム中ではIF改装が施されてるんで今更… --
- 姉妹艦や改良型を準拠にした「史実でありえたかもしれないIF」と「ゲームシステム上の都合や開発者の趣味による完全IF」は全くの別物じゃね? 最近はネタ切れで後者ばかりになってるけど、艦これは初期から震電を艦載機にしちゃったりする仮想戦記的なゲームで、史実史実言ってたのは一時期からレイテあたりまででしょ --
- 決して弱くはないんだけども期待値が高まってただけに残念感があるって感じ --
- カタパルト要求されてるのは大きいと思う。これがなければ、「まぁ、こんなものか」ってなってたかも。 --
- カタパルトないとボフォース牧場されちゃうし… --
- アイオワ砲ならいざ知れず、ボフォースとカタパルトその他資材を天秤にかける価値あるとは思えないけどね --
- 通常海域で軽巡枠として使う分には最強クラスの昼火力に水爆の制空爆撃のおまけがついてそれなりに強いんだがな。イベントだとツを考慮せずとも普通に全滅しそうなのが辛い、ソーフィに撃墜回避付けばよかったのだが --
- 噴進砲弾幕は使えんのか --
- これに改造してから2番艦に置いても、メカジキの改修Okなのかな? --
- 主主シャーマン水偵と持たせることで昼砲戦・昼夜対地戦で使える感じかな? --
- 水上爆撃機補正と大発補正に軽巡の艦種補正のすべての補正を受けつつ昼で連撃できるっていうのは多分、ゴトが初めて。連撃じゃなく主副の弾着なら増設した由良ができる --
- 紫か… --
- 中破絵やべぇ。秘書艦にしてずっと見ていたい。 --
- さすがにこれだけ引っ張られて、水戦使えない4スロのまま対潜落ちるはがっかりだなあ。セカンドもLv.99にして待ってたのに。セカンドを改二にするか。 --
- 連合第二の軽巡枠だとバリ特の方が対地対潜含めて圧倒的に優秀だし、せめて水戦が乗れば制空補助+大型探照灯デコイというオンリーワンな使い道もあったのにね。バリさんでやりすぎたから控えめに、じゃなくて、バリさんであそこまでやったんだから、人気キャラのゴトも…となってほしかった --
- 水戦使えるようにすると多摩と由良が大恐慌になってしまうからなんだろうけど、ほぼ同じ大きさのその2隻が鋼板カタパルトなしに水戦運用できてカタパルト使うこっちが水戦運用できないってのは腑に落ちんわな。 --
- >ほぼ同じ大きさのその2隻が鋼板カタパルトなしに水戦運用できてカタパルト使うこっちが水戦運用できないってのは腑に落ちんわな。 確かに。多摩の方に関しても、調整次第で何とでもできそうなのになぁ(由良は甲標的があるのでまだいい)。 --
- まぁ4スロってだけでも軽巡内では厚遇されてる方だけどね --
- 運営が押してたのにいざ改装したら…って性能装備だし仕方ない。主砲だってデロパースの主砲の方が圧倒的に補正値強いし -- カワサキ?
- このグラ見たら改造しない選択肢は僕にはなかった --
- オタクって『勝手に期待して、勝手に失望して、勝手に怒り出す』メンドクサイ奴が多いよな。 --
- まあ自分の心の中で済んでるなら良いけど、わざわざ人に同意を求めるためだけに木を建てるのは面倒だよね。つまりこの木も仲間 --
- ゴトは結構前から改二予告もあったから --
- 支払った資材に対して、艦の性能が微妙と言ってるだけです。てか艦これやってるあなたもオタクだろ同族嫌悪やめて見苦しい(笑) -- セーバー?
- 航空主兵の我が軍にとっては光り輝く航空軽巡 --
- あっ……もしかして内火艇のらない? --
- 装備特性ダイハツのるようになったぐらいだしこれなら火力対潜下げずに微増ぐらいにしてほしかった --
- 顔つきは幼くなってるのに体つきはエロくなってどこかで潮ちゃんの遺伝子が混入したみたいだ --
- この子が必要な任務(「Gotland」戦隊、進撃せよ!)でFairey Seafox改が貰えるから、カタパルト消費はそういうのも込みで考えると悪くないと多少は思えるかもしれない --
- しかし爆撃機ですらない偵察機だからなぁ…カタパルトの無駄遣い感までは拭えないわ。 --
- その偵察機、ネルソンにボーナスがつくんですよ --
- ネルソンが装備すると火力+8の徹甲弾零観なんだぜ... --
- ゴト改二にも同じく+8載るから水爆の方と合わせて+18(熟練なら+20)にして使うといい感じ --
- 射撃回避機能付きのゴト水爆が来たらまた意見も変わるけど、現状のゴトの艦載数だと水偵の方が使いやすいからな。 --
- 気が付いたら執務室が北欧風に模様替えしていた。食卓テーブルの上には妻が作った食事が……妻? 椅子は大人用が2つ、子供用が……2つ?…あれ?7年も一緒にいれば子供は二人位……いつケッコンしたんだ?? (背後で扉の開く音、振り返るも視界は真っ暗に) --
- ええー改二になったら噴進砲弾幕が追加されると思ってたのに --
- 噴進弾の効果くらいはつけてもバランス崩さないと思うけどね、運営に提案しようぜ。 --
- 搭載数が問題なら4スロ目には乗せらないって形でもいいから今からでも水戦搭載可能にしてほしい。 --
- 運営の猛プッシュの割には大したことない艦です。夕張、由良、アトランタには勝てない。中途半端過ぎて結局いつもの面子でイベントになりそう。もっと強い性能を期待してただけに残念。この程度の性能だと要求される資材とは釣り合わないですねとは -- カワサキ?
- きっと次のイベントではソーフィ特効なのか。ソーフィ神拳のアークとソーフィ聖拳のゴトが覇を争うことになるとは、この提督の目を持ってしても見抜けなかった! --
- あ、4スロで大発乗る軽巡って東急には使えるな 燃費はあれだけど --
- わざわざ燃費 --
- わざわざ燃費悪いコイツ使う必要あるかな~ --
- 東急係の鬼怒のお供に低レベル駆逐をレベル上げに使ってる 鬼怒より+5ずつ油弾かかるのをレベル上げコストと割り切れるかどうか --
- 遠征よりも、地味に大発戦車搭載と昼の弾着射撃を両立する軽巡は初めてだと思う。ソーフィにPT特効つけば、以前の欧州遠征にあった陸上&PTのコンボへの対策になりそう。 --
- 制空争い→由良さんの方が優秀 カタパルト→他の明らかに強い子に回そう 言い方良くないけど料理で言えば5000円ぐらいの高い物を頼んで、あまりファミレスと味が変わらなかったような感じに近い --
- それなwwwwww --
- 基本スペックは悪くなくて、皆カタパルト消費するコストに合わないと感じているので、がっつり肉系を食べたい男子が、味は悪くないが結構いい値段する女性向けのインスタ映えヘルシーランチを出されたようなものだと思う。 --
- 優先度最下位とは言うけど護衛空母2人よりも下なの?あっちはあっちで必要性感じたことないんだけど --
- 護衛空母の数何隻か知らないの?イベント初心者かよw --
- 大鷹と神鷹は大体瑞鳳で置き換えられるからそれより優先度高いって奈良まあある --
- 何を言っているんだ。対地戦は軽巡最強格だぞ。 カタパルトの意味? 知らん、そんな事は俺の管轄外だ --
- 戦車内火セットで夜戦連撃可能な由良夕張の方が強いんよ --
- 水爆に対地倍率が適用される敵(だいたいの場合効果は掛け算で強力・ハイリスクハイリターン)であれば主砲2+ダイハツ系+水爆で昼に弾着で狙った時の余ダメージ分で勝るからケースバイケースじゃない。この型の場合は水上艦を狙った時でもある程度ダメージ出るから随伴潰しも上手いし、どちらかといえば三式弾入り航巡とかWG2積み大淀と比較するべき装備構成かもな。戦車多数積み由良よりは制空も稼げはするし場所によると思う。 --
- カタパルト(投石器) --
- 水雷戦隊やそれに近い編成を組んで微妙な制空を調整する場合には結構可能性を感じるけどなぁ。俺の中では3-4下ルートでの戦果稼ぎ構想が割とブレイクスルーしてる。まあ素の能力が思ったより高くないのはやや肩透かし喰らったけど、意図的な調整だろうなこれは --
- 3-4要員としては地味にバルジ詰めるのも大きいよな --
- 運営に期待を裏切られるのなんていつものことやろ。もう慣れたわ。カッコイイ絵が付いただけ、他の艦より十分恵まれとるやんけ。性能厨でもなけりゃ、使う奴は使うやろ。 --
- 今年に入ってからやたらと運営の推しが強かったので改二の予想はしていたが、ここまで優遇される理由って何だ?絵師の都合ってだけじゃないよな?本当にIKEAとコラボでもするつもりなのかね。 --
- スウェーデンは最新戦闘機を登場させたエロゲに公式資料を送ってきたくらい「わかってる」国だから、割とマジにあり得るぞ --
- あれって確か日本のゲームメーカーがゲームでグリペン使いたいけど使っていい?って聞いたら快諾されたけど、多分フライトシム作ると勘違いした説が有力だった気が・・・ --
- まぁ3-4と7-1では非常に強力だけど夕張や実装時の阿武隈の様に2隻欲しくなるレベルでは無いな --
- あとアブゥは明らかに改装コストが安い、夕張はそれなりだけどゴト程ではない そして何よりこの2人はとても強い --
- 任務含めた持参装備にFairey Seafox改もあるからカタパルトは使う価値あったわ --
- 個人的にはゴトは未改造で1-6空襲マス勝利要因として起用してたから、純粋に未改造の上位互換になったandraは助かる --
- ゲームバランスの問題なんだおるけど水爆乗せられるのに水戦は無理っていうのは都合良すぎだよなあ。新式のカタパルトまで積んでおいてなあ --
- これがどうにかなってれば由良に勝ててたかもしれない 由良と違ってカタパルトまで出しといて向こうより実力低いってなにごと… --
- カタパルトの意味を運営がわかってない説 --
- 爆装した水上機を射出するんだからカタパルトが必要なのは当然。阿賀野型?さいしんえーだから・・・ --
- SF熟練の二機目以降入手可能になって累積できたら神通を超える夜戦アタッカー、そうでなくてもFS改と混載で軽巡二位の火力での着弾と夜戦連撃をこなす阿賀野型系統の上位互換って使い方は今のとこのポジションかな。順当にカタパルト揃えてるなら悪くはないとは思ったけどね。それも特効に備えたり装備やコンプリート目的ではあるけど。上で書いて流れた事に被っちゃうけど戦力揃ってる前提でかな。由良比較だと水戦使えたら便利だったけどシナジー連撃要員だったり水戦と連撃とそこそこの対空こなす由良みたいな器用な方向性ではないから水戦使えたから「より強い」ってことはなかったかとは思う。まあ由良の場合シナジー対地は未だと夕張でいいからそこらへんも変わってるんだけど --
- それ言ったら下駄履きが艦戦並の性能出してるのもおかしいから… --
- 夕張改二が来た時ゴトなど後続も5スロ化するんじゃないかとちょびっと期待したけど、結局夕張だけだったか --
- 特別な瑞雲でも7スロじゃ厳しい? --
- 特別なツ級が居なければ大丈夫 --
- 全滅前提でソーフィッシュ載せてゴリラプレイ --
- 勢いでメインを改造したけど、カタパルト使う割にこの性能か…というアレ。今のところ1-6旗艦ぐらいしか仕事がない --
- 通常海域周回で少しだけマシになる海域があるかも知れない程度やからそんなもんやで --
- 戦力が欲しいならサブ伊勢型やサブトガに回した方が明らかに有意義 ゴトに夕張の様な戦果を求めてはいけない --
- 対潜強そうだから4-4も行ける --
- 中破で乳首が見える気がする・・・。うーん、見間違えか。 --
- ゴトシープ、コツは分かったけど操作が追い付かんw メンテ中の暇つぶしで遊べるようにしてほすぃ --
- まあカタパルトなんて余分持ってるのが普通だろ 五航戦とサラ二隻持ちしてるけどまだ3本残ってるぞ 結構取りこぼしてるときもあるが --
- その普通はあなただけです 大半の人が不足してるので色々言われてます --
- 大半の人が不足ってのもどうかと思うぞ。イベや期間限定任務等で計10個以上配られてるから、足りない人もいる、余ってる人もいる、くらいじゃね。 --
- こっちの表現の方が適切か…1:1か良くて1:2ぐらいの比率?少なくとも普通ではないと思う --
- 2年前の食材イベ後に着任した人でその後配られてるものを全部回収してれば要カタパルト艦各1隻分は揃う。まぁ、足りないって言ってる人の大半は着任時期的に足りてないのだろうし、そういう人に対して俺は持ってるけどっていうのは的外れだとは思うけど。 --
- まぁ、自分の普通が他人の普通とは限らないということだね。 --
- イベント参加してれば余るよね。菱餅の果もやる意味無かったし --
- 艦これのイベント全部問題なく参加できる人間ばかりではないんだよ。 --
- 着任から1年ちょっとで余るほど稼げるわけ)ないです。五航戦と伊勢型に4つ使って残り1個だから使い所さんの見極めが難しいわ --
- イベだと中盤くらいの甲乙報酬に入ることがあるから、そこだけ頑張ってくとだんだん貯まってくよ。乙すら厳しい戦力だと辛いけど。 --
- 今までのをランカー以外で取ってれば鷹姉妹以外を全員改二にしてサブも作った上で一枚あまるくらいか。カタパル粉任務の時にいた人は一気に増えてるからあまる人もいるってのはまああるかと --
- 甲乙報酬が手も足も出ないプレイヤーも山ほど居るんだわ。 --
- 余らねえよ。 --
- 『カタパルト余ってる俺TUEEE』って言いたいだけなのでは --
- いや、多分実際余ってるから言ってるだけだと思うぞ。他の装備なんかにも言えるかもだが、これは特に古参と新規~中堅で認識の違いが激しい。 --
- 足りない人だって居るんだし任務の選択報酬でカタパルトor改修で作れる装備とかの救済は有ってもとは思うけどね。 --
- ソーフィッシュⅢとフェアリーを乗っけて連撃装備ならアブ姉妹より火力出せるな --
- それだと思う。任務一通り終わったけど、連撃で重巡並みかそれ以上にダメージ出してくれる。ル級くらいなら簡単に沈めるイメージ。補正ありきだけど強いと思う。 --
- 二隻目あるし、カタパルト余ってるからとりあえず作っとくか --
- ゴトシープゲーム、マウスじゃなくてタッチパッドで操作した方がいいんかな…変わんないか。 --
- ゴトがソーフィッシュ3とフェアリーで火力78雷装81 アブルッツイが乙熟練とFUMoで火力78雷装70だから一応軽巡トップクラスの打撃は繰り出せるな --
- 改二待ってた!これで心置きなくケッコン。したら、なんかもう事実婚してるでしょ?みたいなこと言われた。 --
- シーフォックス 士魂 主砲2の昼夜連撃対地キャップが一番の使い道か --
- 士魂連撃できるのか、それは確かに良い使い道の1つだね --
- この娘でも装備できる水戦が今後実装される事を期待してる。 --
- 7機でも滅多に全滅しない北欧版ハイパー瑞雲の実装が待たれる --
- ソードフィッシュに伝承法で「対空砲火の見切り」を… --
- この期待してた方向とは逆に成長しちゃった感じXPの後のVista感ある --
- ようやくこれで7-1周回に2スロ先制対潜2スロ水上爆撃の周回が可能になった。いままで未改造の3スロ水上爆撃機だけでやってたからな --
- カタパルトが余るのはまじめにやってればって話であってゲームにそこまで時間もリソースも割けない人間にはとてもじゃないけど足りない。必ず毎日ログインしてるわけでもないしイベント乙以上をストレス無くクリアできるわけでもない。特に最近クソみたいに手間隙かかる設定ではなおさらだ。 --
- そんなやつは別に無理して全部の艦改装する必要ないんやで --
- ゴトが好きでなんとかしてやりたいんや・・・強さとか別にどうでもええんや・・・ --
- 少なくとも、急がなければならないことではないね。特に、ゴトは現状ではカタパルトが必要なキャラの中でも優先して改装するほどではない(好みの問題を考慮しない場合)。 --
- 性能は据え置きで画像と名前だけのAir改二でもええ(錯乱 --
- 1葉は菱餅イベで沖波拾えんかったんかな? --
- カタパルトも設計図も課金アイテムで販売してほしいわ。 --
- 設計図はさすがにコツコツ集めようぜ。カタパルトは勲章交換のラインナップに入れればいいかもな、消費数10くらいで。 --
- 未ケッコンで水爆×3+ソナーで先制対潜できなくなってないか?対潜-2のせいで --
- ちなゴト改は超ソーフィ瑞雲改二晴嵐でぴったり対潜100のはず。補正変わらないなら先制するのに超ソーフィ2機目がいるな --
- ソードフィッシュ水上型の方が制空や開幕航空の攻撃回数、素殴り・雷撃の威力は上がるけど対潜特化させるだけなら数スロットを対潜10以上の対潜装備にすればいいのでは。そもそも対潜特化させるなら対潜装備シナジー付けたい状況が多いわけだから。影響が大きいのはケッコン済みでソナー1+ソードフィッシュ水上型で先制対潜と弾着両立させてる勢だね。 --
- 基本ワンパンレベルの火力でるからソナー1で十分じゃね --
- ソナー1でワンパンの相手なら別にゴトでやる必要ない --
- ソナー 投射機シナジーないと反抗以下でソ級仕留め損ねるよ ぶっちゃけ水爆3ソナーは地雷 --
- 最終威力と命中率が比例する対潜において素数値の威力しか乗らない水爆よりもシナジー入れた対潜セットの方が命中面でも上だからね。数値上同じでも対潜セットの方が威力も命中も上なら水爆を積む意味は薄いし制空がカツカツの時に対潜威力・命中を犠牲にして使うって時以外はあまり出番ある積み方ではないね。 --
- 対潜装備だけで+37もあるからエリソは反航でも一発じゃないのか?どっかのダメ計だと航空機の対潜は乗らないとか言ってるがダメ計では乗ってるとしか思えないんだが --
- ↑↑大破原因なんかほぼ確実に水雷だからシナジーなんかはっきり言っていらんぞ --
- 5人とも対潜出すのは初手潜水マスだけで行動順の関係でゴトの先制対潜はほぼソ級に飛ばない。3~4戦目は5隻編成ないから残りの連中が勝手に潰す --
- あぁ、そうか。言ってなかったがこれ全部7-1の話だわ --
- 7-1って水上艦戦闘あるし先制雷撃艦で良くない?なんにせよ使用する場所が限定的すぎるし他を押しのけてまで使う状況ではないな。中破時の対潜火力とかもシナジーの方が上だからそこまで否定されるほど間違ったことは言っていないとは思うんだがねぇ。 --
- 水上艦がいるから熟練度3スロ分の爆撃なんだろうが… --
- ↑↑やってみりゃ解るが、先制雷撃で一手増えたくらいだと結構フラ軽の雷撃食らう。押しのけてまでと言うが、適正が有るのに他の使う理由がそれこそ無い。勿論カタパルト等足りないならその限りではないが。 --
- 今周回しているけどこの子便利だよ。ソーフィⅢ水上機で火力増すし、対潜攻撃力も水上爆撃機分が増加する。今は2スロ対潜だけどレベルと装備次第ではいろいろと試せそう。早くソーフィⅢ水上機熟練が欲しいわ --
- あんまり開幕爆撃自体安定してるわけじゃないから勧められてもねぇ。ぶっちゃけ7-1でならボーキがもったいないし仮に多少多く撤退することになってもボーキを抑えられるメリットの方が大きい。失うものと比較して得られる効果が小さすぎる。 --
- ボーキがもったいないとかお前は何を言っているんだ・・・?エアプにしてもほどがあるわ --
- いやむしろボーキ消費がもったいなくないって方がエアプ感あるのだが。対空迎撃で数機の撃墜はあるし遠征でボーキ貯める時間考えたらそこまで手放しで喜べるほどいい方法ではないでしょ。 --
- 流石にここまでのエアプは久しぶりに見た。鳳翔やガンビーで2-2回ったこととかもないんだろうな --
- ↑↑その捉え方の時点でエアプ確定。なんで「スロ1」のゴトランド改が今まで7-1で熟練度3スロ分あるから強いなんて言われて回ってたかすら理解できんのだろ? --
- 先制雷撃+ケッコン済み駆逐並べてればそこまで撤退無いんで別に…使わなけりゃ増えるんだから使わなくて済む場所にわざわざ使う必要ないしエアプ扱いしたきゃ勝手にすれば。 --
- まあブルネイは夕張なり阿武隈の先制雷撃に主砲一基から二基でいいってのはあるにせよ、あそこでゴトランドや阿賀野型の投入をこれまで続けられてた理由は落ちないからだからな。とりあえずゴトランド改二で言えば主主弾着可能になれば安定度は阿賀野型やゴトランドのそれより上回るかなって感はある。うちは主ソ爆SFでまだ全然届かないから想定だけど --
- お前、エアプ扱い以前に自分がどれだけエアプなこと言ってたか自覚ないんかい… --
- すまん、勘違いだった と言えばそれで解決した話だろうに… --
- 別に謝るほど間違ったこと言ってる覚えはないけどな、先制雷撃で普通に問題なく周れる場所だし。それよりも7-1であるということを後出しした木の主の方が謝るべきじゃないか。7-1以外でならシナジー使った方がいい場面の方が多いわけでその部分まで否定されるいわれはない。 --
- ボーキ関連は100%お前が間違ってるよ --
- いや、横からだけどそれは流石にどうだろ。上の一連は単に7-1でボーキ消費勿体ない(=その理由で向いてないと指摘された)って話に引っ掛かってるだけだと思うし。勘違いだったって書けば済むって上の葉の通りかと。効率に関して言えば先制雷撃っつか夕張サブ使い回す方が今んとこ恐らく安定するし(ゴトランド改二は向いてないって訳ではない) --
- ゴトランドの搭載数なら7-1で水爆が撃墜されることは100%ないのにボーキがもったいないといってるからエアプ扱いされてるんだよと、ここまで言わないとわからない?それとも謝りたくないからわからないふりをしてるのかな --
- 要するに自分の今やってる方法(先制雷撃軽巡採用)が一番効率いいと思いたいから他攻撃してるだけなんだよね。結論有りきで理屈後付だから矛盾も出る。そんなに頑なにならず色々試せば良いのに。 --
- Gotland、ソードフィッシュ、対潜。後出しも何もこの3つのワードで7-1の話題だとピンとこないようじゃだめよ。知識がまだまだ足りないんだから素直にもっと勉強しなさい --
- 自分を熟練者と思い込んでいる初心者ほど厄介な者はないな 何事に関しても高度な柔軟性を持ちつつ臨機応変に対応しないと時代に置いてかれるぞ --
- 71ガチ勢はボーキだけだだあまりするから弾薬と1:2で交換できる任務があったらガンガン回すよ --
- 艦載機の損耗は詳しくないから教えて。相手側に航空戦力が無いから水爆で制空確保でき、その状況下で17機以下のスロットだから割合損耗も発生しない。ってことでいいの?これは空母やツ級さえいなけりゃどこでも条件は一緒? --
- 基本はそれ。あとは固定撃墜があるんだが、7-1で高角砲持ってるのはソとエリソだけだが対空が低すぎて固定撃墜は全マス0 --
- あと電探とか高角砲とか素対空高い奴は普通に数機落としてくるから通常海域だとフラリも固定撃墜1だし、戦艦とかはそこそこ落としてくる。某所の対空砲火計算機だと2マス目撃墜1だけど実際は落としてこないからなんか間違ってるなあれ --
- 補足すると、ツ級以外にも対空砲火で固定撃墜や割合撃墜が起こるケースはある。例えば1-3でもボスマスで撃墜が発生する可能性がある --
- ありがトン。そっか固定撃墜ってのもあったね。対空砲火ページ見ても計算式だらけでどうしようってなってた。あそこ早見表みたいなのがあると分かりやすいのにな。 -- 枝?
- ゴト「この7年、ほんといろいろあったわねえ。」 「えっ」 --
- ロケラン改2の弾幕は出るの? --
- >統括すると残念ながら『改装に重い出費を要求される割には見合った強さが無い艦』と言える。 --
- つまり天龍ちゃんはある程度は費用にそれなりに見合ってなくもない艦ということか --
- カタパルト足りないって、そもそも艦これに時間を割けません、甲報酬にも手が出ませんじゃ手持ちに差をつけられるのは当たり前。技術は一切必要ない、時間をかければかけただけ成果が出る。元々そういうゲームでしょ --
- 戦力や装備の充実具合とかにもよるとは思うが、基本、時間はかかるね。 --
- その、差がつけられるのは別にいいんですよ。他の人がランカーだろうがなんだろうが。鳴り物入りの新改装に手が届くかどうかの敷居が高すぎるから問題なのであって。任務やイベントで要求される改二や装備に手が届かなくてそれをクリアできなくてまた必要な報酬が貰えないという悪循環。一定以上プレイできないならやるなって言われてる様なもので。せめて課金で挽回できるならいいのだけれども。 --
- 甲提督にせよランカーにせよ、これまでに積み重ねてきた時間というお金では買えない資産を注ぎ込んているわけで。一足跳びに追い付こうというのが間違いじゃない?少しずつ差を詰めていくしかないと思うぞ。 --
- 丙丁でも艦娘コンプするにはなんの問題もないんやで --
- いや、イベントの難易度とかの設定が高すぎるから少しずつ時間をかけて頑張った所で広げられる差の方が大きいのではってこと。今まで頑張らなかったから足切りだって言われてるようなもので。例を挙げれば試製東海が4機ある前提で潜水潜鬼とか配置されたらどうにもならんのよ。だから丙を選択せざるを得なくなって装備でまた差がついて、では努力もヘチマもないわけです。 --
- 甲は逆に東海使う余裕すらないんやで --
- 東海4持ってない甲提督だっているので、その理屈はおかしい。今までが丙なら次は途中まででも乙、あわよくば甲に挑戦したらいいってなるだけ。菱餅イベは例外的に1海域だったけど、通常は4~7海域だし、E1~2あたりなら十分チャンスはある。努力したくないけど報酬は同じものが欲しいってのが、カタパルトよこせor売れって言葉になってるようにしか見えない。 --
- 言いたいことはわかるが、掛けられなかった時間を買うしかないんで課金で第二艦隊全員に穴あけて女神搭載でキラつけるんだ。どのみち甲のゲージ破壊は対潜無視だし。努力で追いつけるのは練度と知識。あとは金で消費アイテム使うしかないよな。 --
- 3月の約1ヶ月間、カタパルト最大2つ手に入るチャンスあったのに何してたし・・・イベント海域なんか丁丙でも任務は可能だろうに。 --
- 沖波来なかったとか言ってくるんでないかな。どのくらい掘ったのか知らんけど。 --
- 足りないって改造したいなら他の艦より優先してゴトにカタパルトぶち込むだけでは・・・? --
- 多分他の優先度高いって言われてた艦になけなしのをぶち込んだ後なんじゃね。 --
- 改修装備に差がつくのはわかるけど艦娘に差がつくのはどうかと思う。自分は初期からやってるからまだ手が届くが自分のペースで途中からだとます無理だろうなあ --
- さすがに7行使って説明は冗長すぎる、性能のわりに改修重めでカタパルト余ってる人向けって2行ぐらいでええやろ --
- というかいちいちゲーム的な性能まで説明したがりが最近多いんだよね。大きなお世話まで達してるわ。 --
- この内容なら別に総括しなくて良いと思う --
- ぶっちゃけ総括がいらん。 --
- まだ実装1日目やってのに結論ありきの断定口調で草。 --
- 由良と比較されてるけど、方向としては大淀やAbruzzi級寄りの性能だよね --
- 装備補正込みでそいつらより火力出るし昼連撃と対地キャップ両立できるから頭一つぐらいはでてるよな --
- あの文章は水戦載って当たり前みたいな思い込みが強すぎるな。多摩・由良の立場奪わない調整する場合こういう感じになるのは十分予測できたと思うが。 --
- でもまぁ水戦乗らないのが痛すぎるのも事実というか。水爆に比べて便利すぎる --
- むしろ乗らないおかげで個性得たと思うわ 乗ってたらただの水戦箱 --
- 水上機型のソードフィッシュに撃墜回避補正があればとは思ったな。ほんとツカスが害悪だわ --
- よく考えると水戦乗ったら昼連撃+水戦が出来ちゃうから先制雷撃できる由良はともかくとしても増設副砲持てない多摩がますます厳しくなっちゃうか。 --
- 由良はまだ先制雷撃があるから、立場を保てると思うが、多摩が怪しくなるな。 --
- これに水戦積めたら多摩はまだマシで川内型とか阿賀野型の方が死ぬ。たぶん夕張と同じシステムで4スロ目のみ水戦搭載可能でも3スロで特殊能力ない艦は普通に使用頻度が大幅に下がる。 --
- 阿賀野型はまだいい。川内型は……。 --
- まぁマシと言っても現時点で多摩は由良の下位互換に近いから水戦3以外での出番ほぼないしなぁ。増設副砲乗るようになれば主副水戦水戦構成なら由良よりやや優れるんだが… --
- なるほど、言われてみれば確かに水戦+昼連撃は軽巡の中じゃ強すぎるな まぁだったらカタパルト使わんでくれって言いたくなってしまうのだが --
- 正直、今回言われてるのは、カタパルトを使ってるからという部分はある。 --
- 伊勢日向赤城サラ五航戦と競合したらまぁ優先度では勝ち目ないわ。ゴト嫁以外 --
- とは言え、菱餅任務でカタパルトの選択が出た時点で大体の想像は付く話。加賀改二の可能性も予見してたがその場合は後日カタパルト任務かイベントで来るんじゃないかな。Gotlandで使わなかったらカタパルトはなかったかもしれんし(最終任務のみとか) --
- まあ、カタパルト使うなら何かもう一声~は欲しかった気もするな。ただやっぱりボーナス付き装備積むと並の軽巡じゃ敵わない火力が出るし、それこそシーフォックスと水戦と主砲2で揃えると大淀並みの火力とスロット数と搭載数を得た代わりに甲標的が使えなくなった由良になってただろうし --
- さらに言えば航巡の本来?の仕事すら奪いかねん。軽巡で水上爆撃機をある程度まともに運用できる艦と見ればそれなりの性能はあると言える。と言うか対潜できる航巡な位置づけだし --
- 最上が改二で対潜爆上げとかやらんかな… ヘリ搭載護衛艦の先駆けの様な言うとるし --
- 最上はそういう方向性も…あるのか?鈴谷熊野の存在を考えれば師匠直伝とか言い出したらワンチャンあるかもしれん --
- 航巡とは装備次第で差別化できんこともないような。ゴトは水戦があろうとなかろうと、強制的に潜水艦に攻撃吸われるけど、航巡は装備次第でそれを回避できる。 --
- 艦種補正と大発と水上爆撃機のおかげで集積地絶対塵芥にするウーマンがまた一人増えたな --
- そういや産廃対空CIは残ってるの?複数スロ使って汎用未満の時点で人権なんかあるはずないけど --
- カタパルト3個あるんだが、これは作ってよいものなの? --
- 三個あるなら作っとけ これ前提の任務で手に入る報酬がかなりいいから --
- カタパルト余ってるなら使ってもいいけど、余ってないなら他の子優先よ --
- 大鷹、神鷹よりはマシだがな。あっちは固有性能がグラーフとかしょっぱすぎてづほ増やした方がよっぽど強いとしか言えんし --
- 確かに大鷹、神鷹は瑞鳳おるし使わなくてもOKやね ただ稀に輸送連合で護衛空母2隻使うことあるから大鷹、神鷹のどっちかは改造しておきたいかな -- 枝主?
- あれは正直、瑞鳳が強すぎる。 --
- ↑まぁ絶対値としては別に大鷹と神鷹は弱くはないからな。瑞鳳の性能がマジキチすぎるだけで… --
- ↑2 輸送連合に同時に2隻の空母は投入できんので、特効や√固定意識せんなら瑞鳳2持ちでも対応できるぞ --
- 大鷹と神鷹なら神鷹推し。搭載数がさすがにね。ひょっとしたら迫撃砲積んでやる時期が来るかもしれんし --
- >4葉 高速なのが中々に大きいんだよね。 -- 3葉?
- ↑ホンマや、7-2-1とかで護衛空母は2隻セットでよく使ってたからなのか輸送連合で使えると勘違いしとったわ --
- づほより優れてるのは対潜7以上の艦攻が不要なことと、夜戦砲撃ぐらいなんだが、一航戦流星とか夜攻がいるから大した縛りになってない上に、夜戦に至っては火力39でお前は誰を沈める気だ?ってのがな…づほがカタパルトで大鷹神鷹が不要なら分かるんだが --
- づほはほら、高崎から数えたら第4改装だから… --
- その理屈だと、ちとちよはもう少し強くてもいいという事になりかねないな。 -- 3葉?
- ちとちよは撃墜軽減の影響もあってそれなりに復権できているとは思う --
- 葉6>どこで使うかにもよるけど1スロ熟練考えるとどこ出すにも辛い神鷹より大鷹って場合はあるかも。フル制空なら間違いなく神鷹なんだけど --
- どの道神鷹も大鷹も出せる場所は限られるが神鷹の1スロ目は江草か岩井なので熟練度はそこまで影響はないかな。Gotlandも4スロがこの数だといろいろと厳しくなりそうだからカタパルトの余裕次第ではいろいろと悩むだろうけれど --
- 大鷹や神鷹は仮にクォータリー任務でカタパルト入手ができてもZ型駆逐艦と似たような評価(戦闘艦だから戦闘力弱いなら他に特徴があっても…)にしかならなさそう --
- 燃費が軽い&割合撃墜が発生しにくいorしない4スロという利点があるからZ級と違って使いどころがないわけじゃないからその辺よりは流石にマシ --
- ゴト任務の最後で手に入るフェアリーシーフォックスはマジ強い ゴトとネルソンが装備すると火力+8 --
- ゴトは火力欲しいから積むだろうけどもともと火力に余裕あるネルソンは弾着が出やすい紫雲とかの方がいいかもしれんね。 --
- いやネルソンは同行キャップに --
- わりとギリギリだから火力底上げした方がいい 反抗やタッチ用に複縦にしたら全然届かんし --
- そもそも紫雲とかにしても観測項で寄与するのは1あるかどうかだから1%の差にもならんしな --
- あぁ、ネルソンは主砲が改修できないから反航とかだとそこまで高火力ではないんだっけ。でも弾着下がるのもそれはそれで辛い気はする。 --
- ベースになる素の火力に6の差が恒常的に --
- でるのと弾着の発動率に2%弱の差が出るのとどっちがいいかって話で旗艦起用だと弾着率は元々高いし徹甲弾カットと連撃で二重に判定されて出ない率の方が低いから火力優先でいいよ --
- フェアリーシーフォックスっと水偵ソーフィッシュ2欲しかったら作れって感じ 二隻目はいらない --
- 懐妊させた責任をとるため指輪を買ってきた。 --
- スロ2の2つだけ水戦ほしかったなあ( --
- ゴトちゃん、設計図とカタパルトの陰に隠れてしれっと鋼材3900も要求するんかい。扶桑型改二よりも重いとか鉄はどこに消えてるんだ… --
- 女性は鉄分不足に陥りやすいからね。仕方ないね --
- 毎月お疲れ様です --
- 妊娠するとカルシウムを赤ちゃんに全部持ってかれて歯がボロボロになるみたいな話を聞いたことがある --
- 1kgあたり60mgの摂取で重度の鉄中毒になるんじゃなかったか --
- これで水戦載るとか多摩が真面目に悲しみを背負うしなぁ --
- 水戦載せるなら、多摩は調整なり、大きな補正がもらえる新装備なりが必須だね。 --
- というか多摩は今でも劣化由良改二と揶揄されているから、早急に大幅なテコ入れが必要じゃないかな…? --
- まぁ、かなりギリギリの状況だからね(一応、全くの下位互換ではない)。個人的には、ダズル砲があるんだから、多摩と木曾が大きな補正を受けられる14㎝単装砲(北方迷彩)とか実装してくれてもいいじゃないかとか思ってる。 -- 枝?
- ぶっちゃけカタパルト消費するんだから水戦ぐらい乗っても良いと思うんだよな。航空巡洋艦名乗ってるんだし。大発はむしろいらん。 --
- カタパルトで大発を発射しているのかもしれない --
- 水戦載せると性能的に抜けちゃうからねえ・・・ゴト以外は成り立たないみたいになってもな --
- 元々、バランス的に水戦乗らないと思っていたしその通りだったけれども、バランス調整で1スロだけ水戦搭載可能とかはできなかったのかなー、とは感じた。 ゴト改2の方向性って、連合艦隊で制空補助するんじゃなくて、水雷艦隊同士の戦いで航空優勢取って連撃することなんだろうな。 --
- 由良多摩ガーって言うけど由良多摩はカタパルト使わないよねっていう。つーか戦闘詳報使う駆逐が他の駆逐を食いまくってる現状で何を今更って話だよ --
- 大鷹と神鷹は他の空母より強かったですか・・・? --
- 料金と見返りが合ってない これが最大の問題 --
- それ結局カタパルト使う使わないは水戦載る載らないに無関係という事の裏付けにしかなっていないのでは。まあゴトの改修コストが無駄に重いというのには同意するが。あと数大量に使う駆逐と軽巡では事情が違うんじゃない? --
- ↑いやいや、バランス云々で由良多摩を引き合いに出すのがおかしいよねって話であってカタパルトと水戦に関連が有るなんて一言も言ってないんだが。後、駆逐は確かに大量に使うけど実装数だって軽巡より多いのだから結局一緒でしょ --
- レアなアイテム使ってるんだからレアなアイテム使ってないキャラより強くて当然は艦これには当てはまらんよ。 --
- 艦これは所持品にも使用アイテムの質が反映されることもある。ただ最近は任務の報酬がそういうのにあたる面も… --
- ぶっちゃけカタパルトもそこそこな頻度で配ってるし足りないって言ってる人は設計図からすでに足りてないのでは?まあ水戦載せろって言ってるのは甲標的載せろ並に強欲だが、最大搭載ソロが9あると安心だった --
- メカジキIII熟練の補正値がヤバいことになってるからそんなに悲観するものでもないとおもうが、装備の入手性には難がつくけど --
- 結局ゴトちゃんって、大型探照灯とダメコン積んで囮が仕事だからね。ついでに対潜か対空するぐらいだろ? --
- どうでもいいけど ゲームにおいての最後の2行いらなくね? 由良と多摩は同カテゴリ艦種だからいいけどカテゴリが違う艦種引っ張ってきてどやられても・・・ --
- いらないよなあ --
- カタパルト使う割にはって事やろ --
- 艦種は違っても要求される限定アイテムは一緒だし、その中での比較はあっていいと思う。 --
- ってか、そんなにカタパルトに拘るならコイツがいないと現状Fairey Seafox改を入手する手段ないって事も書くべきじゃねぇの?と思わなくもない --
- Mk.III改って改修する意味無い? 火力とか制空とか上がらず、開幕の爆撃しか上がらないんだよね? --
- 低めのMAP索敵を補えるんで、2-5辺りに出す気ならまぁまぁ。2機積みに拘らなければどうにでもなる気もする。 --
- ありがとう、改修見送ろう。 Model1930の方は改修どう? ★9まで上げても火力がロイテル砲と一緒じゃ無い --
- それでもボーナス値いれるとまけるよ --
- どっちも火力9で並ぶような… --
- andraとの結婚ムービーをコンプリートしたくって現在Lv80のゴト改をレベリングしてる。俺みたいな提督はやっぱ多いのかな --
- そういや書き漏れしてたけど、ゴト改初艦とは結婚済で現在Lv147 --
- ゴトにかぎらずそういうパターンはやはりあるな。ワイも叢雲改二の後無印レベル上げてケッコンしたし。デザイン変わるとやはりね? --
- 身長2メートルのプロレスラーの名前をいうとキれそう。はやくやれアンドレ! --
- 自分は、「薔薇は、薔薇は、美しく散る~♪」の方が思い浮かんだな…なんというか、イラストもヅカっぽさを感じて、それとの組み合わせで… --
- あの市長、日本より米国での人気がまだまだ高いんだと。俳優が大統領や州知事になる国は、「デカい男」が好かれるのか…分かりやすい国民性だ。 -- PPC林檎提督?
- 分かりやすく勝手なイメージと偏見で語ってて草も生えない。アメリカってむしろ人となりやその人のしてきたことを正当に評価する気風の方が強いよ。つーかその論法でいったらあっちではでかくもないイチローが人気なの何故?って話だし、森田健作やら東国原やら猪木やら大仁田厚やらが政治家してる(た)日本はどうなんだって話になる --
- なんか、多摩改二に配慮したが大淀の事を失念してた改装に見えるな。1-6で拾った瑞雲×2と回避付き瑞雲×2運用で航空戦マスの昼勝利率上げつつ、熟練剥げ率下がりそうなのは嬉しい --
- むしろそこまで織り込み済みだと思うぞ。大淀があのスロ割のまま改二になれば水戦載ってもガン積みの多摩に及ばないし、水爆にしてもガン積みかそれに近い状況ならゴト改二に分がある。って感じで上手い事バランスが取れてる。まあ予定は未定で今後どうなるかは判らんが。 --
- 大淀はステータス的にも調整がしやすいだろうしなぁ。 --
- 性能や搭載装備にご不満の提督がかなりいるようだが、投資と能力が見合ってないと思うのなら投資(改造)しなけりゃいいだけの話では?改造しないとBANされるわけでも、イベ参加できなくなるわけでもないだろうに何を騒いでるのやら。グラ?ボイス?ネットでいくらでも見られる(聞ける)だろ。 --
- ゴトのリリース時から既に改二が大々的に告知されてたのもある意味なかなかの痛手 上げて下げるような感じ? --
- 任務終わってから気づいたけど大発系積めたのね…噴進砲集中配備で片付けちまった --
- なんか演習相手のゴトランドのグラがおかしなことになっていたからもしやと思ったら実装されたのね --
- せめて新規任務群にカタパルト任務あってよかったんじゃないかなぁとは思う --
- そこ辺りも補填して欲しかった気がする 配布回数は増えてきてるとはいえ改装アイテムでは最も希少なのには変わりないし、資材を沢山使ってる割には…って感じがあまりにも強いのが --
- 結局菱餅任務のあれが今回のカタパルト分だからな。優先順位はあるだろうが今回の分は一応用意していたことにはなる --
- 菱餅任務で新型航空機設計図やネ式エンジンを選択した人は救済はないということなんですね --
- 予定されている加賀改二の話もあるさなかにあえてカタパルトを選ばず、しかも現状ほかで入手できる特に必要のないその二つを選択し、さらにカタパルトの余裕がないという人には救済はないだろうな。まあ、今後カタパルトは定期的に入手のチャンスはあるだろうからそこまで待てばいいよ --
- そもそも菱餅任務は今後の改二用だと言ってたろうに --
- 自分で改二ではなく噴式機にbetしたんだから、最後まで強い噴式機の実装を祈ってればいい。いつか報われる日が来る。今は雌伏の刻。自分の勘を信じろ。……くらいでいいかな。 --
- 開発資材やバーナーを消費してカタパルトや他アイテムと交換機能作ればいいだけなのにね。余るとか、使い道が無い、カンストなんだがって人が愚痴るから改造と任務で連帯責任と言わんばかりに資材ごっそり削られたりするし。 --
- 提督6年目だがどの資源もカンストしたことない… --
- こうかんにしたってコサンガーやらシンキガーやらカキンガーやらが湧くでしょ。 --
- イヤーリー任務あたりでカタパルト報酬の任務とかあってもいいかもな。 --
- 交換だと提督経験3億で戦果レース卒業した元聯合提督がMAP上で集め始めて格差はさらに広がるぞ。開発資材2000でも確定でカタパなら安い安い --
- 「ただし対空能力はAtlantaの方が数段高い為、特殊な状況でない限り無理をしてやる必要性は皆無。」え?巣の能力が低い分、andraの方が低いんじゃないの?書き間違い?教えて、偉い人 --
- どっちかっていうと読み間違いでは?Atlantaの方が数段高い=andraの方が低いってことになるからおかしいとは思わないけど --
- ただし対空能力はAtlantaの方が数段高い為、特殊な状況でない限り(Gotland andraで)無理をしてやる必要性は皆無。 --
- 瑞雲積める大淀みたいねぇ。悪くないけど、指輪渡すか悩むな。イベントの欧州遠征で大活躍しそうだけど通常期だと他艦で済むとまあ、そうねぇ‥ --
- 7-1のローテーションには有用。ケッコンして対潜上げると尚使いやすくなる。かなり上の木で先制対潜の方が良いという意見もあるが、阿武隈由良夕張を複数運用しているなら無理する必要はないかも。連合艦隊とかだと大型探照灯デコイ対潜するのにケッコンしておくと装備欄に余裕がでる(かも)。こんなメリットがあるかな。由良多摩ではなく自前で航空優勢獲得と弾着射撃できる水雷戦隊旗艦と考えると普通に使えると思うよ。 --
- すまん、先制対潜ではなく先制雷撃の記述間違いがあった。 --
- 期待値的には先制雷撃より開幕空爆の方が上。ただし索敵フェイスと空爆の時間が先制雷撃より長い。主電使える夕張はともかく阿武隈はもう微妙じゃね。てかローテ組む以前にだいたいゴトやバリはMVP掻っ攫って疲労しにくい気が --
- >期待値的には先制雷撃より開幕空爆の方が上
無いわ。搭載数7機の瑞雲系で何をどうしろと・・・。ダメージ計算式の観点で見ても空爆は弱い。さらに加えて空爆の命中率という観点が君は抜けている。雷撃は雷装値に応じて命中率が高まるのでその点でも明確に優位。 --
- ↑何言ってんだ?ゴトランド改の晴嵐×3の時点で撃沈期待値は1以上。小破中破大破含めればもっと上 --
- ちなみに先制雷撃は0.9しかないので開幕の威力では明らかに爆撃>>雷撃。問題は時間効率とバラつき --
- 阿賀野型に晴嵐ガン積みでやってたときはあんまり安定しなくてやめたけど、Gotlandは結構あたったので4スロは偉大だと思う…が、落とせるのはノーマル駆逐だけなイメージ 当たれば駆逐は撃沈、軽巡は中破にできる先制雷撃の方が基本は安定する --
- というか撃沈期待値(隻)の話を出してなんで空爆威力(ダメージ量)が雷撃より上って結論になるのか謎なんだが --
- そらオーバーキルすることに何の価値もないから撃沈や損害の期待値だけが問題だろう --
- 枝>その上の話題で横から口突っ込んで引っ掻き回しちゃったけど(書くタイミングでやり取りに挟まっちゃった)、俺は先制雷撃の方が安定度自体は高いとは思うけど、7-1周回を先制雷撃陣とゴトで周回してたとき、どっちもそこまで極端な効率差は出なかったとは思ってる。ただ空襲は稀に敵損害軽微以下のことがあったからそこだけどうかなって感じ。改二は練度次第で1ソ空襲着弾とかもできるからもうちょっとレベル上がったら試してみたいなと思うけど(ただでさえ時間効率に影響するので普通に爆撃✕4でいいとは思うけど) --
- 俺はまだSeafox改取れてないけど、それにMk.IIIと主砲2つで火力100超えるから正面から正攻法で殴る軽巡としてトップに行くんじゃないかな --
- seafox取ってゴト任務完了しましたがソードMk.III二機載せのゴト、中々に強かったっすね! --
- おっ、やっぱり? …ってSeafox改使わずMk.III二機載せとはボケたのか? 突っ込めば良いのか?w --
- 全滅上等で使えば普通に有効だから言うほどでも無い。自分もそれやった --
- いやいや、そうではなくて…Seafox改取れたらMk.III改と併せて強いだろうな。という話をしている中で、「Seafox改取ったよ! Mk.III改2機乗せは強いね!」って話の流れおかしいだろと --
- Seafox改取ったよ!その任務の攻略にてⅢ改2機積試したけど強いね!…って解釈したから何もおかしいと思わんかったわ --
- ↑同じく。Ⅲ改2機積試したけど強いね!(片方seafoxにしたら全滅リスクも減るしもっと強いだろうね!)ってことだろうし、別にツッコミ入れるようなこっちゃねぇよなこれ --
- カタパルトが少ないときに優先は勧められないけど、作って装備整えれば普通に強いよ。消費に見合わないったってどうせ続けてれば埋まる差ではあるしなー --
- 消費に見合うかどうかは手持ちにもよるし主観によるところが大きいからね。優先するほどじゃないのは確かだとは思う。自分は最近の配布でカタパルト余ってたから迷わず作ったけど。1隻目優先してるし。 --
- 燃料弾+5になるけど キラ海上護衛でDAIHATSU用の軽1駆逐1の装備に入れ換えとか大発所有駆逐を探して装備変更がいちいち動きが大きくて苦手なんだけど、この娘を使えば便利じゃないかな(特大は他で使い乗せないものとする) -- コンパクトなムーブが好きな人?
- 個人的には、seafoxと剣魚3の補正貰って、火力対潜要求のマンスリー遠征の大発要員として面白い立ち位置にならないかと模索中…早くseafox取らなきゃ --
- 本当に意外な個性だけど大発4つ乗せられる艦で一番弾薬消費が少ない(川内型改二や阿武隈改二と同等。それまでは夕張特)。燃料消費も4スロ水上機母艦よりも少ないから、もしかしたらそういう方面での起用も視野に入るね --
- 神州丸・・・ --
- 鬼怒 --
- 神州丸は完全に失念してた。質問だが、鬼怒のスロット数って増設抜きでいくつかな? -- 枝主?
- 鬼怒は3スロだけど★平均値の大発1個増量能力持ち。だから大発に関しては4スロ+ネジ相当かな。 --
- 鬼怒には特殊能力があるから大発3つでええんやで、これで実質4積みになる。 --
- なんで軽巡の遠征要員で真っ先に名前があがる鬼怒をスルーしてるのかと思ったけど、ただ単に知らなかっただけか。 --
- 鬼怒でええやん。 龍田に次いで燃費いい上に大発3積みでよく、改修値の平均値の底上げも楽だぜ? --
- 7-1ゴトの最大の問題は装備が水爆ソナー水爆水爆というスロットのもやっとした具合だな。最上もだけどなんかアレ --
- seafoxの為にカタパルト優先するのもありだと思う。あれネルソンにも使えるしこの子もmkⅢと合わせれば高火力出せるし --
- 追記:流石に五航戦や伊勢よりは優先順位下だけどそれらが終わった中級者提督は狙ってみてもいいかも --
- これね。ネルソン使ってる提督はゴトランド改造する価値あると自分も思う。シーフォックスは水偵だからネルソンに無理なく装備できるし火力も爆上がり。ゆくゆくは改修も来るだろうし、かなり強化できるよね。 --
- ゴト「カタパルト‥もう1基あったほうがよかったかな‥」オマイラ提督「水戦積めねーのに寝ぼけた事言ってんじゃねーzうわばかやめr --
- 穿った見方をすると、カタパルトくらい余らせている鎮守府に着任したかったと遠回しに言っているのかも? そこは甲斐性ない提督を許してくれ堪忍やぁと…… --
- 装備補正まとめた方がええな --
- 既出かもしれませんが、比叡改二丙ばかりに気を取られていて、ゴト改二実装を知ったのは、つい先ほどのことでした(演習で見慣れない艦娘を見たので)。改装設計図は仕方ないとして、カタパルトが要るのは少々痛いですね(サブ瑞鶴にもカタパルトを使いたいし)・・・正直なところ、改二にするメリットはやはり大きいでしょうか?いずれにしても、初代ゴトの現在レベルは30であり、レベル85まではまだ遠いですが。 --
- まず、ゲームにおいてをじっくり読んで、ゆっくり考えてみてはどうだろう? --
- ホントに何も読まずに書き込んでるんだな・・・それに未改造艦を初代なんて呼称しねえよ --
- 「初代」って、二隻持ちの一隻目って意味なんじゃないのかな?サブじゃないほうというか --
- 個人的にはサブ瑞鶴に使うくらいならこっちに使った方がいいと思いますが。特にゴトが30ぐらい放置ってことを考えるとサブなんぞに構っているより艦のバリエーションを充実させた方がと思えますしこれで貰える任務報酬もありますし。 --
- カタパルトの優先度は、有能な未所持艦>未所持艦(ゴドはここ)>有能なコンバート改修用サブ艦 くらいでいいと思うぞ。 サブ艦よりも任務消化が大事よ --
- 最近はお札が厳しくなってる傾向が強くあるから一概にそうは言えない 任務消化して得られる装備も強いと言えば強いけど圧倒的と言えるほどではないし、居るだけで戦況ひっくり返す艦と比べるとどうも… ゴト≒サブぐらいが恐らく妥当 --
- サブ艦はいなくてもクリアできるけど手札が少ないのは容易に詰みを起こすので、自分はサブ持つのを手札増やすより優先するのは勧めない。別に貴重なリソース消費しないでも持てるサブ艦とかいるしそっち優先すればいい --
- 居ないと詰むほどの実力がこの子にあるとは思えない…伊勢型辺りは露骨に制空に絡むし他の代用も効かないからまだ分かるけど、ゴトの代用が効かない要素といえば対地と道中連撃の1つだけだし 貴重なカタパルト削いでまで手札に加える価値があると聞かれるとなんとも…単に見た目が好きとかなら話は変わってくるけど --
- 居ないと詰むじゃなく、特効、ルート制御の絡みで手札の種類を幅広くとっとくべきじゃないかということならわかる気もする。長くやってないとカタパルト重いから悩ましいのは確かだが --
- ↑2 ゴトは欧州艦で大発積める貴重な艦だぞ、他はコマしかいない。彼女がいるいないで大きく難易度が変わる事は普通に起きうると思う、コマで代用するとその他枠使うから編成を縛る。 --
- お札や特効のこと考えれば流石にサブ艦よりもゴトの方が優先度高いわ。サブはどこまで行ってもあくまでサブで、別の選択肢取れる別艦ほど攻略の選択肢広げてくれないし --
- イベントで高難易度で先行するならともかく情報待ってからやるならサブ艦なんて無くてもどうにでもなるし。 無駄に札つけなきゃサブ瑞鶴が居なくて困るとも思えない。--
- カタパルト使うサブ艦作るのは、カタパルトが確実に余る状況になってからだと思うな。カタパルトの延べ在庫が現在実装済分+予備3~5個を超えてからがいいんじゃないかな。 --
- 伊勢日向赤城は確かに変えがきかないくらい強いけど、その辺2隻持ち前提のMAPはまだないし今後もないと思う。 --
- ゴトがそれほど優先度高くないのは同意だけど、瑞鶴のサブってそんな居るか?伊勢とか赤城ならまだわかるけど --
- >5葉 別に1,3葉に限らんけど、やたらとサブ持ちたがる人ってこういう視点に欠けてる人多いよな… --
- 改二の絵の評価は高いのに、水戦が載らない事で差し引きマイナスの評価になるというパターン。 前にも似たような改二を見た気がするなぁ・・・。 --
- 天龍は水戦どころじゃないからセーフ --
- そのあたりはまあ、ゲーム制作側はだいたいユーザーより賢いってことだろう。要求に応え続けてたらあっという間にバランス崩壊するでな --
- 水戦よりもソーフィが欲しいときゴトを出せばよいのでは? ボブは訝しんだ --
- ツ級「ようこそ!」 --
- ぶっちゃけツ級いなくても枯れるのであれほぼ空襲するなら対空ゼロのとこ、そうでないならステバフ専用装備だと思うよ。実用性ゼロだけど熟練版に累積掛かって四機乗るようなことになれば夜戦火力221とか面白いことになる。普段使いなら二機積んで魚雷か水偵混載の着弾狙いじゃないかな --
- 以前の金剛丙あたりが似たような感じ。改装コストがバカ高い割にステが微妙に下がったり、グラの評価は高かったりするところも似ている --
- 主主Seafox+SF3で、夜戦連撃を維持しつつの軽巡中最高クラスの昼連撃火力出せるな。雷装もSF3のお陰で81まで伸びるから夜戦連撃火力も川内那珂より上と申し分ない --
- イタリア軽巡クラスの火力になるのはなかなか素晴らしいね。火力100に先制爆撃&申し訳程度の制空補助ができると考えると、悪くない気がしてきた --
- 主主Seafox+士魂部隊(もしくは戦車)にすることで対地火力を盛りつつ昼連撃も打てる。対地用軽巡としてかなり便利だ --
- Got任務で6-4行った時、この組み合わせにお世話になったなぁ…Seafoxが無かったんでそこは他の水偵使うことになったけど --
- かわいいから即改装した。性能なんてかわいさの前には些末なことよ --
- 分かるマン 性能云々で騒いでるヤツが多いが、可愛けりゃこまけぇこたぁいいんだよと思う。なお圧倒的設計図不足で改装できない模様(カタパルトは余ってるのに… --
- カタパルトが無いんや・・・ むっちゃかわええのにおあずけ辛いわ --
- あー、地味に燃費悪くなるのか・・・・先制対潜+夜戦装備要員として使うなら、改のままでもいいかもだね。 --
- この娘、地味に装備ボーナスの対象装備が多いよね。 まとめ表あったほうがいいのかな? --
- あったほうがいいと思う。主砲だけでもイタリア軽巡の2種に自前のとロイテル砲2種で5種類はあるし、偵察機関連はもっとあるし、強化される項目また多い --
- 一応航巡なんだから噴進弾幕が使えたら良かったのに --
- 一応、航巡は航空巡洋艦で軽(航空)巡洋艦ではないのだが・・・ --
- どうでもいい事だが、太ももがたまらんのはワイだけ? --
- 何いってんだよ。大事なことだぞ --
- 俺は薄い本はよwって思ったぞ --
- 膝枕が気持ちよさそうな艦娘(軽巡部門)でベスト3入りしたぞ(個人の主観によります --
- 残り2人を教えるんだ --
- 阿賀野と由良だ(個人の主観n -- 枝主?
- 俺は能代とアブルッツィを推すぞ! --
- 全体じゃなくて部門別なのかよwなら軽巡部門の膝枕ベスト3はゴト・由良さん・アトランタだな --
- 太股の間の陰りに妄想が捗り…たまらん。 --
- 深夜の工廠で濃厚接続! --
- 持っている小銃はカールグスタフと聞いて、「えっ、無反動砲を!?」と思ったのはワイだけではあるまい。 --
- 「やりすぎるなよ」「隊長こそ」「これ位しか、出番ないスからねー!」 --
- 6-3に連れて行くと凄く有能な艦娘の一角いりしてない?この娘頑張ってくれるぞ、と。 --
- 6-3はツカスがいるからなぁ・・・単純な連撃要員としてなら十分ありだけども --
- そこ指定だと大淀かイタリア軽巡の変わりだろうからツは関係なくね。どうせ空襲ダメには期待しないし。連撃でそれなり以上に期待できれば十分かと --
- 水爆しか載せられない制空役として見ると阿賀野型のほぼ上位互換だしね ただこれだけの大出費が必要なら欲を言えばもう少し何らかのテコ入れが欲しかったかも…火力雷装の底上げとか --
- 火力64、雷装78くらいはほしかったよね。あとはソードフィッシュに特別で強力な瑞雲並みの撃墜回避補正がついてもよかったんじゃないかね --
- 6-3だと軽巡枠は3枠で、競合相手は先制雷撃組(あぶばりゆら)、イタ軽巡、大淀辺りか。人に寄るだろうけど、うちだと先制雷撃2と触接+昼火力係の大淀がかなり硬いのでちょっと入る余地ないかも。 --
- 可愛いからカタパルト必要でも仕方ないね! それより補給デイリーやってもゴト任務出ないno・・・ --
- 任務ページのコメ欄で、解体任務以降にあるツリーのどれかに紐着いてるかもって話が出てるね。 --
- Swordfish Mk.III改(水上機型/熟練)に射撃回避補正が付けばより使いやすくなるよね。後から修正されないかしら? --
- そんな1鯖に20人しか所持していない装備前提で言われても・・・ --
- SF3水上の、熟練への更新任務&熟練の射撃回避能力が来るとベストなんだけどね。水戦無しでもこの方向なら十分だと思うが。 --
- すまんマウスが不調で連打されてるみたい --
- そのくらいはあってもいいよねえ。水上爆撃機が未だに強い瑞雲だけしか撃墜回避がついてないのもいささか不可解だし、SF3改が改修できるのも後々熟練版へ更新できる任務に★MAXが必要なんじゃないかなって見ている。あとは主砲のボーナスか、火力と雷装を改よりもちょっと上くらいに上方修正さえしてくれれば十分かと。 --
- SF3水上の、熟練への更新任務&熟練の射撃回避能力が来るとベストなんだけどね。水戦無しでもこの方向なら十分だと思うが。 --
- 何故ゴトランドの改二が先なのか・・・ --
- そら初期艦ですからね(洗脳済 --
- 期間限定ドロップイベ真っ只中の今なら(着任)初期(に手に入るかもしれない)艦だからあながち間違ってないんだよなあ --
- 今日もどこかで集積が燃える… --
- どうせなら配分1/1/1/11にしてくれればよかったのに --
- ゴ、ゴ、ゴミランド♪ --
- ご、ご、ごめんなさい --
- オレの幼馴染嫁がゴミランドだと!絶許!(-_-メ) --
- 今や特化能力、特殊能力に成り下がった艦これでこいつの存在価値はないな 夕張に全部持ってかれてるw --
- 本人用の任務で連れ回してるが、特効モリモリの兵装でも砲撃missばっかりで全然活躍してくれない。所詮は軽巡なんで過度な期待はしてないけど…カタパルト使ってこれだと、正直ガッカリ感は否めない。運営の偏愛しか取り柄がないなら少し天龍にも還元してやれ。 --
- うちのゴトはバリバリ活躍してくれたぞ…整備員とソーフィで火力はイタ軽並みに出せる。熟練度は投げ捨てだけど割とすぐ上がるし --
- ガッカリするのが嫌ならすぐに改装しないで少し様子見すればいいのに。スペックがカタパルト消費の割に合わないなんて既にいくらでも話題に上がってるんだからさ。 --
- なかなか活躍しなかったが、4-5ボスでシャーマン入りの昼連撃(夜偵)で爆乳大要塞に150↑×2の痛打を与えたので少し評価を改めよう。ロケ淀より対地強いなら6-4要員にも使えるか? -- 木主?
- 1-6の引率にどうぞ。 --
- 遅くなりましたが"andra"に関する追記有難うございます。自分よりも語学に強い方に補っていただければと思っていたので助かりました --
- わり込み失礼。んん~む、なるほどであります!自流で解釈するに、さしずめ、ゴトランドMark-Ⅱ(マーク2)て意味合いでござんしょうかな? --
- あってはいるけど、もっとわかりやすく言えば、改二。ドイツ艦のZweiみたいなもんだろう。 --
- なーるほど、と。わざわざのご返答にTack så mycket! (タック・ソ・ ミュッケッ!/スウェーデン語で「ありがとうございます」・Tackよりも丁寧な言い回しだとか) --
- 「アドラ」じゃなくて「アンドラ」か…勘違いしてアドラ1世って盗賊王思い出してしまった --
- ヨーロッパにアンドラって小国があるけど、全く何の関係も無いっぽい --
- ギリシャにミクラという街があるらしいが19夏の欧州の時に一番近そうなE2海域での御蔵のドロップはなかったなあ --
- 改二としては弱くても任務処理等の雑用で連れまわすのは変わらんので、まずは150Lv目指してレベル上げするかぁ。せめてもうちょい水爆が強ければなぁ、撃墜食らう割に制空も微妙だsi --
- かつてのビスマルクみたいに、改二の評価が低いと思っていたらまさかの改三実装・・・という希望も僅かに残されている --
- でも、ゴトの場合は調整で解決すると思うなぁ。 --
- 両舷カタパルト化したり? 俺は今の性能も特にガッカリとは感じないけど。欧州遠征時、軽巡枠でキャップ付近CI出せるのゴトランドだけだろうし、あとは熟練版さえ手に入りやすくなればなあ --
- ホント気持ち悪いからやめてほしいけど今の運営ならやりかねないのが嫌 --
- さすがにないな。金剛型じゃあるまいし --
- 艦これクリアすれば2週目から初期艦でゴトが選択できるんやな --
- 装備補正特盛りで連撃させてナンボの昼戦番長、イタ軽より多目的ってところか。夕張は装備制限が意外ときついし明確に役割が違うから単純比較してる奴は〇〇確定って事で。カタパルト厳しいなら迷うかもだけど余裕あるなら改装しない手はないね。 --
- だね、カタパルトがキツイという提督には向かない、提督を選ぶ艦娘。こういうのも有りかと。 --
- 川内嫁の自分にとっては今更軽巡改二のスペックが高くないとダメなんてつまんねー事に拘るなーって感じですよ(暴論) --
- ゴトちゃんのご懐妊祝いにカタパルトと設計図ぐらい安いだろ? ついでに指輪を送っちゃおう! --
- ”私とあなたの間じゃない”って、完全に幼なじみですわ。 --
- ”私とあなたの仲じゃない?”だったわ。指輪の値段気にするあたり、完全におせっかい焼きの幼なじみ --
- なんか”ワシとお前の仲ZOY”を思い出してしまった --
- 中に入れるZOY、中々ZOY --
- もう~ほっといて~ちょうだいっ! --
- 使い勝手は悪くないのにカタパルト持ってくせいで評価分かれてるな。改二で対潜下がるし未婚なら探照灯対潜としては改の方が優秀だから、牧場するまでもないし設計図+詳報でよかったと思うけどな。やはりカタパルトは装備代か --
- カタパルトなしなら「まあこんなもんじゃね」って性能なんだけどね。7-1での使い勝手が良くなった以外で役割増えたかってっと微妙だし --
- 装備揃えたときの火力は重巡に片足突っ込んでるほどなんだけどね。如何せんカタパルト使う割に基礎能力がほとんど向上してなかったり、運用上の基軸になるソードフィッシュ水上機型の各種が撃墜回避補正なしだったりする点で不満が残っている印象。「カタパルト使うなら水戦も」ってのもあったけど、あっても良かった反面使えると多摩や由良がヤバいってことになったんじゃないかね --
- 先生雷撃がある由良はまだ大丈夫だと思う。多摩は調整必須。 --
- 鬼怒阿武隈多摩木曾北上大井と川内型は増設8cm積めるようにしちゃってもいいんじゃね? -- 枝主?
- 天龍も入れてあげて(それ+通常スロットに8cm砲装備可能もいると思うが)。いや、冗談抜きでそれくらいないと、きつい。 -- 1葉?
- そうだな…。天龍や龍田も増設8cmは積めるようにしてもいいな。というか阿賀野型以外だとなんで由良だけ8cm高角砲が増設スロットに積めるのか不可解過ぎる --
- 4スロット目にだけ水戦が積める、とかしてくれれば普通に棲み分けできたはずなんだよなぁ。 --
- これで水戦積めたら、航巡がヤバかった。軽巡枠なのに昼火力は近いし、戦車積めるから対地では凌駕してる。ヒューストン砲や3号砲補正の追加が無かったら、火力上回られてたぞ。今後は重航巡で制空取って軽航巡で殴るパターンもある --
- どうだろ?ソードフィッシュ外した場合の火力低下が著しいし、噴進弾幕が使えないから生残性の面では航巡に太刀打ちはできないかな。でも大淀が制空権に絡みつつ昼に連撃できて雷撃能力も申し分なしだったらやばかったかも。 --
- 鈴谷と比べて火力雷装が15ずつ下回ってるから、ソードフィッシュとフェアリー積んで追いつくライン。どう転んでも火力で航巡には並ばないんですが。 --
- 潜水艦に攻撃を吸われるかどうかも差別点になると思う。ゴトはどうやっても吸われるけど、航重巡は装備次第で吸われない。 -- 1葉?
- 3号砲にボーナスがなかったら最上と三隈はかなりやばかったろうね。 --
- 最上と三隈はまだ改二が残ってたりはする --
- 由良提督なんだけど、由良改二実装直後って、『先制雷撃が弱すぎて使えない!』という声ばかりだったわさ。 皆が期待していたのが二隻目の阿武隈だったんで、設計図使ってこの雷撃威力ではという感じで。 今回のゴトの評価も、期待していたのは水戦による制空補助の由良多摩なんだけど、性能の方向性は 自前で弾着射撃できる昼砲撃戦重視の水雷戦隊旗艦&4スロによる補助艦なんで、しばらく時間をおかないと 評価が落ち着かないととは思うなー。 --
- 阿武隈も最初は劣化雷巡だとかそういう話もあったからね。とは言え、性能的には限度はあっても新たな軽巡のコマとして使うだけだし、カタパルトも言うて菱餅任務の沖波改修で入手したあれを使うだけだしな --
- 神通とか阿武隈とか多摩とか天龍のように他の子の台頭によって大なり小なり出番が失われたりしていくこともありそう。あと雷巡だが木曾は最初から終わってたって言えそう… --
- 「最前線で積極的に戦える実力は持ち合わせてない」って文が理解出来ないわ、やってるゲームが違うんじゃないかと思うレベル --
- 実力云々で言うなら大発積める4スロ艦って時点で十分一線級張れるスペックだしな --
- 結局艦隊に1隻しか入らないことが多い軽巡に要求されるのはオンリーワンな性能であることが多いから別に調整に文句はないけどなー、カタパルトないなら集めてください。そもそもカタパルトが足りてない人はもっとやるべきことがあるんじゃない? --
- 天龍ちゃんも最初から出番ないような --
- 戦闘だけならまだしも、遠征でもほぼ出番がなくなってたからなぁ(改二の場合)。 --
- ゴトランドの不満って、性能よりもコスト的な面の方が多いと思うから、しばらく時間置いても評価同じだと思うぞ。 --
- ゴトの中破絵もエろいけど、立ち絵の右太もも内側のしっとりした塗りエろすぎ。 --
- 4スロ分遠征要員だと、鬼怒が最適解かな。ただ鬼怒は三人も持ってないし、キラ海上で大発駆逐付け替えめんどくさいの次点には入ると思う --
- 海上は消費が少ない上に燃料のみだから、大発要員なら神州丸とか4スロ水母が適任よ。キラ付けも楽だし --
- 燃料の消費だけ大きい神州丸とか海上護衛に一番向いていないと思うんだが --
- 服の装飾が増えてかっこいい。そして何となく袖付きのMSにデザインが似てるとも感じた --
- 着任して日が浅いけど1-3でゴトをお迎えした、鶴姉妹の改装は済んでるからゴトを改装するわ、ほんと好き --
- TwitterでGotlandがトレンドに上がったせいでゴトランド島の市長さんが「なぜゴトランド島がトレンドに?何があった?」と困惑していた --
- 本当に申し訳ない --
- まじかw --
- お、おう… --
- そのツイートちょっとみたいなw --
- しかもこの時、島は停電になってたらしく、情報収集のためにツイッター開いた住人たちの目に艦これのゴトランドのことが出てきたもんだから、そりゃ意味わからんよな・・・w --
- どんなミラクルだよw -- 上位瑞雲と12型持って行けば、B勝利どころかA勝利も普通にとれるようになったから、チョッピリありがたい?
- ちょっと書き込みミスってる・・・orz「どんなミラクルだよw」と書いたつもりが・・・ --
- そんな大変な時に日本ではこんな事やっててマジ申し訳ない --
- 世界を超えてしまったか… --
- ゴトランドといってもカタカナ表記だから向こうの検索には引っかからんやろと思ったら意外と英文表記でも紐付けられているのな。なるほど確かに自分が住んでる島の名前検索して美少女の画像が出たら困惑するわw --
- Googleの画像検索だと、制空権・優勢~拮抗ってところかなw --
- 市長だったのかあのツイート。正直スマンカッタ・・・ --
- 白手袋お手手、左利き、すべすべ太もも。 パーフェクトだゴト --
- ゴトさんが、ウォルターみたいなカッコいい仕草で慇懃に「感謝の極み」って答えるのかな --
- アトランタ砲でマイナス補正が可視化されてるんだけどこんなの前例あったっけ。対空カットインと昼連撃したいなら最適装備だと思ったのに…… --
- andra以前からずっとマイナス補正ですよ。アトランタ砲は多くの軽巡に対してマイナス補正持ちです。ゴト始め、軽巡は小口径主砲が乗る=秋月砲のせるといいですよ。改修可能な分対空性能も火力もアトランタ砲より上なので --
- それ情報収集5か月近く遅いヤツ(アト砲は殆どの軽巡がマイナス補正喰らう) --
- ゴトに改二相当実装と聞いて思わず提督業に復帰したよ、ただいま。 --
- ゴトの損傷絵は声優が未成年だから露出を少なくする配慮してたと思ったけど、andraになってガッツリ損傷してますなぁ --
- 声優が当時未成年だったのに酒飲みだったり中波で下着見せてたりそもそも痴女スタイルだったのとかおったからなあ --
- このゲームで? --
- 佐倉綾音とかその辺じゃね --
- ゴトの中の人って今もまだ未成年じゃないの?っていうかゴトの衣装のデザインってリアイベで中の人が着ても問題ないよう考慮しているように感じる --
- そもそも「声優が未成年だから」は関係ないと思うぞ。担当艦だけ露出控える意味がないし --
- ゴト任務出てきません。補給艦3隻以外にもトリガーいくつかありそう。 --
- ちょっと質問だけど、Mk.III改2基積みのゴトは連撃の夜戦火力何位? 軽巡内で --
- 昼連撃を考慮しないで他の艦は主・副・副とか有りなら神通・球磨・長良・川内に続いて五位(ヒューストン砲未使用。有りなら球磨長良と同率2位タイ)。ソーフィが片方熟練なら二位(装備関係なく)。まあ昼連撃できない夜戦連撃構成ってあまり意味ないように思うが。ちなみに昼連撃維持したままならソーフィ3*2で二位、片方熟練なら一位。 --
- 本ページのゴトグラフィックが前より小さく表示されてる、比叡のほうも小さくなってるし、誰ぞか治せませんかね? --
- カタパルト貰える任務少なくて改造できないの何とかしてほしい --
- いい加減しつこいって --
- 4個余ってるの分けてあげたい --
- 使用する艦を育て過ぎか、獲得できるときに取ってないか、着任が遅いかだと思うので諦めて。配られてる数多くないんだからどれも責任は己なわけだし --
- 五航戦、伊勢と師匠、サラの5隻以外はカタパルトの希少性を考えるとユーザーの趣味枠な気がする・・・ウチは持ってかれる資材、特殊アイテムの問題と艦の特性 (運用ポジション) やパラメータ変化が見極められなくて、ゴト以前に金剛・比叡・夕張・赤城・大鷹・神鷹の改装が未着手だし --
- まぁカタパルトはもうちょい入手任務増えてもいいとは思うね --
- 最近の入手方法だと、常設任務で4個、菱餅イベで2個、その前の鰯で1個で計7個。通常泥or大建で常時入手可能な伊勢日向赤城翔鶴瑞鶴Saraで6個消費。1個余ってる計算にはなるよ。春日丸や神鷹にまで使ってるなら足りないけど、菱餅の時ゴトだ加賀だって言われてたよね。自分が他を優先したなら次の入手機会を待つしかないやん。 --
- 始めて間もないなら菱餅で2個取るの無理だと思うが? --
- ↑菱餅イベ時点で始めて間もなくて丁難易度すら無理だけど、任務報酬のカタパルト全部獲得&消費済みって前提ならそうかもね。そういう人は5-3まで一気に進めてレベリングするのかな。今度は勲章とか詳報とかが足りなくなりそうだけど。 --
- 足らんのならゴトは後回しでええんやで --
- それこそまさに性能厨が良く言う「弱い艦」なのにどうしてこうもうるさい人が多いんだろうか? --
- 性能厨寄りだが、こういうオンリーワンな性能持ってる艦は大歓迎だぞ。不満意見の9割方がカタパルト使うんだからもっと強くしろだから、文句言ってるのは違う層では。 --
- カタパルト使う=水戦が乗って当たり前しか頭にない性能厨が多いんだろう俺もこういうオンリーな改二は好き --
- 別に能力的に特別「弱い艦」でも無いでしょ、素ステは夕張みたいに低めだけど装備ボーナスが大きくて適正装備で固めればイタリア軽巡超えるくらいに火力特化とかも出来るし戦車弾着昼連撃とか他では出来ない事も可能だし4スロって時点で既にノーマル軽巡よりアドバンテージだし。もしカタパルトが潤沢だったり戦闘詳報くらいの頻度で供給される資材だったとすれば特に問題無く改造に踏み切れる艦では無いかな? --
- 例え「弱い」だとしても、「思ってたより弱い」だと思う。 --
- じゃあレアアイテムは使わない上に旧式だから「思ってたより弱い」ではなく「思った通り弱い」天龍が荒れる理屈はあんまりないことになるな(夕張が優遇されまくってることと重ね合わせて言うならまだしも) --
- あっちは弱いことが問題じゃない。むしろ、弱いことはある程度納得がいく。 --
- 天龍に関してはその前の龍田が低スペながら使える性能だったから「思ってたより弱い」ではなくても「思ってた以上に使い道がない」という評価が妥当なのは確かだよ。現に弱いのは良いけど使い道を作ってって意見が多い。なので荒れることの是非は別として荒れる理屈自体は通ってる。ゴトとは置かれた状況も背景も違う天龍をこじつけのように引き合いに出す理由はよく分からんが --
- いい加減カタパルト使う割に弱いって書かれ過ぎててイラっと来るんだけど編集してる奴は親切心のつもりなのか? --
- カタパルトを使う割に弱い艦であって、絶対値では弱い艦じゃないぞこいつ。他のカタパルト連中装甲空母×3と5スロ×3とかもうチートに片足つっこんでる連中ばっかなだけで --
- どっちかというとそいつらは「便利」だから使われるんで、艦種としての強さはゴト1,2位争うクラスじゃない? --
- ここでいうカタパルトって蒸気カタパルトだと思うのだが・・・ゴトランドの形状的にあえて蒸気である必要はないと思うんだけど --
- 蒸気カタパルトって実用化されたの戦後じゃなかったっけ?日本軍だと水上機のカタパルトは爆薬だったと思う。試製甲板カタパルト自体は蒸気とも油圧とも書いてないしよくわからんね --
- 15ソナー+熟練瑞雲改二+ソーフィⅢ+ソーフィⅢで7-1回ってるけど流石に水爆3機あると水上マスでも活躍してくれるな。 --
- 阿賀野型だと先制雷撃と比べてかなり不安定だったけど流石に3スロだと大分変わるよね。装備ボーナスの御蔭で対潜や火力もかなり盛れるし。そしてなにより可愛い。 --
- セリフで練習航空巡洋艦って言ってるけど、香取型みたいに演習での経験値ボーナスは無いのかな? --
- まぁ今のところ「カタパルト使う割には…」という評価みたいだけど、カタパルトに余裕あれば別に様子見る必要もない感じかな。期間限定であろう七周年任務とゴト任務を重複で済ませるためとっとと改装するか… --
- 艦娘じゃなくて持参装備に要求資材を払ってるようなもんだから艦娘の強さはあまり関係ない気がする --
- ぶっちゃけ持参装備もカタパルト使うほどと言われるとねえ(せいぜいネジ約30本か程度。設計図とか加味するともっと…)。フェアリーシーフォックス改が手に入る任務もあるっちゃあるけど一回だけだし --
- ↑ネジ30本…?そんな生易しい消費にはならないでしょ…まずBoforsの★付と言う時点で破格なのに★+4、火力付き機銃で改修可能な物は存在しないので改修補正だけで見ても他★+MAX機銃との差が昼の雷装1だけでその他能力がほぼトップクラス。噴進砲改二が噴進弾幕と回避+1の差で優秀だけど他機銃は三連装集中配備MAXでさえ食われかねない訳で、これで設計図や詳報程度の消費で改装可能だったら現状掘れる事や任務報酬にも居る事からヘビーユーザーが気合入れて量産し始めるレベルだと思うよ? --
- 余裕も何も菱餅任務で入手できたカタパルトを使うだけだからな。人によっては在庫環境違えど余裕ある=必要分用意済みならばあまり考える必要もないとは言える --
- カタパルト必要な艦一通りそろえていてカタパルトが複数余ってたから実装直後に迷わず使ったな。使い道っていってもサブ艦作るのに使うかどうかぐらいだし新規実装ならまた任務かイベントかで別に配布あるだろうし。 --
- いやあ、カタパルトは余ってるけど、カタパルトにバカスカ開発資材使ってこの体たらくと持参装備では…… --
- 余ってるのに改装しない理由ってサブ艦作る為だよね?うちは「有用なサブ艦」より先ず「一人目の改装」優先だから評価云々は改装しない理由にはならないなあ。 --
- 特に対地方面でかなり有能だしカタパルト問題クリアしてるなら躊躇する理由は特にないべ。ゴトよりサブ艦の類を優先する意味あんまないし、特効意識してできる限り全艦万全で揃えたい昨今のイベ事情だと尚更改造しとくに超したことはないよ。ただまぁ、開発資材で怯む人もいるから、そういう人は開発資材増やすノウハウ習得と体勢整える方が先だなとは思うが --
- 開発資材55程度で騒ぐようじゃ大型建造とかどうするんだろと思う。レシピによっちゃ20どころか100使う事もあるししかも改二にするのと違って大抵は無駄になる。真っ先にカンストするのもたいていは開発資材だろうし(自分は他のより圧倒的に早くそうなった)。 --
- 対ソフトスキンと対離島では昼連撃と夜キャップ連撃を両立できる(軽巡唯一)、対集積地は特型内火艇乗らない代わりに弾着が可能なので昼連撃一発分の攻撃力約700届く。水爆無視して単に対地だけみても普通に有能だからな --
- 俺提督の体から溢れる愛をゴトちゃんにぶっかけたい! 夜の工廠で濃厚接続して、ゴトちゃんを懐妊させたい!! --
- カタパルト云々よりこういう月並みなキモコメの方がよほどウザいです --
- そういうことはチラシの裏にでも書いとけよ。なんでこういう奴って、ネットでワザワザ自分のキモさを自慢したがるんだろうな?承認欲求の一種か? --
- 艦これwikiコメ欄なんて7年前からこんなんだけど、ここは初めて?力抜けよ --
- 目についた似たような米全部に毎回言ってんの? --
- 色々弄ってたんだけど3~4スロにシーフォックスとSwordfishMk.III積んだ状態で雷装が81、火力が持参砲で90(改修MAXで96)、ロイテル砲で96、2号砲MAXなら102、152mm改なら98、3号砲MAXで104、mod.2★MAXなら108。命中も考慮するとmod.2はキツそうだけど他はどれでもかなりの高火力が期待出来る感じ。夜戦火力も高くて索敵も大淀に次いで軽巡中第2位だし穴新設計バルジで装甲75だからイタリア軽巡と同等、開幕爆撃も可能なのでZaraと同時起用で水上反撃任務の軽巡枠に便利かもしれない。今までが大淀→イタリア軽巡だったので来月の水上反撃で試してみようかな?Swordfishも撃墜回避は無いけど7機なら計算上全滅しない筈だし --
- 1-6で未改造ゴトを別に用意して連れてっていたわけだがこれになってしまえばもう大丈夫やな --
- 赤城サラトガ翔鶴瑞鶴伊勢日向より優先されるか?というと否に決まってるが、まぁ使いどころはそこそこあるよな。大鷹神鷹みたいな悲惨なことにはなってない --
- ゴトはカタパルトを使う中での優先度が低めなだけであって、他の軽巡との明確な差別化はできてるからね。大鷹、神鷹は瑞鳳改二と差別化できるような調整がもっと必要。 --
- どう考えても護衛空母カテにづほブチ込んだのが間違い。大鷹実装当時はこれで小型低速軽空母にも居場所が出来るから上手い調整だなと思ったんだが。大鷹型もまだ3隻も居るのにどうすんだほんと・・・。 --
- 敵が基地航空隊の基地を直接狙う艦隊出しているという体で高速なら攻撃艦隊と戦うものの航空隊基地は無事で低速なら攻撃艦隊とかち合わず基地攻撃されてしまうものの一戦パスできるとかだったら住み分けができるというか高速が単純な長所にならず低速が単純な短所ではなく長所にもなるという風にできそう --
- 大鷹&神鷹と瑞鳳の改二は単純の速力の差だけじゃなく火力や装甲、搭載機数やスロット配分の差もあるからなあ。 --
- そして最大の違いはづほは建造でも7-1でも出てカタパルトも使わないという圧倒的な入手率の差 --
- 一応、Lv99の対潜値が倍ほど大鷹&神鷹のほうが瑞鳳乙より上でランニングコストも大鷹&神鷹のほうが安いから、素の対潜値の高さが求められたりする遠征だと瑞鳳乙よりも優れる部分はある。ゴトランドみたいに装備ボーナスなどで戦闘力が上がってくれればいいんだが、空母はそうもいかないしな… --
- アホな提督「なんか中破エロいとか聞くけど俺はフライトデッキの水上機運搬レールの電車用線路感が頭から離れなくなった、こういう線路好きなモンでな。」 --
- Swordfish Mk.III改(水上機型/熟練)へのリンク切れ、および表現をちょこちょこと微修正したり --
- Houston砲って可視化されない命中ペナが軽巡にはでかいとか? 皆はゴトの主砲何使ってる --
- 名前くそ長いオランダキャノンの★付きと、ロイテルが持参するやつの強いほう --
- 絵柄で違和感を感じ「どうも好きになれんのは何故?」自問自答してて気づいた。この娘こっちを見てない、視線の先が明後日の方向を向いてるからさだと。絵師さま、この娘に魂を入れ損ねてるよ。 --
- あなたの目線が合っていないだけでは? --
- 本気で何言ってるのかわからんな --
- 数多の提督を虜にした初代金剛ちゃんや加賀さんにも同じこと言えるの? --
- 絵柄が好みじゃない理由に一々大義名分並べなきゃいけないって大変ね。 --
- ちゃんと秘書官にして母港で確認したんかね。完全にこっちに目線合わせてるんだがね。あと、自分の好みじゃないなら仕方ないけど、絵師悪く言う言い方はやめろ --
- よーく見てみ?ちゃんとこっち見つめてるから。ただ提督の視線がゴトの太ももに吸い寄せられちゃってゴトの視線の印象が薄くなっちゃうのは仕方ないけどなハッハッハッハ --
- 確かに目線は気にならんこともない。ハイライトとかの入り方的に真正面を向いているように見えないっていう人も居ると思う。自分は絵柄がドチャクソ好みなのでこのままで全く問題ないけど --
- 確かに身体の向きに対して瞳が真正面じゃない気もしますね(初期の艦娘は逸れてたりするけど最近のはしっかり目線が合うものばかり)、まぁ理由探ししてる時点でそもそも好きじゃないんでしょうね --
- 常に地べたを這いローアングルから責める俺には関係ないね! --
- ゴトちゃんいいな… --
- 可愛いかもしれないけど、運営の剛力彩芽的なゴリ押しっぷりのせいで生理的にムリ --
- そういやなんで運営はこんなごり押しするのかよくわからん --
- そら運営の幼馴染だからだろ --
- 瑞雲・烈風・僕川「何をいまさら」 --
- 運営のゴリ押しというか、実装直後にユーザーの間で謎の斜め上なブームが起きて運営もそれに乗っかったってだけだべ。初期艦ブームは謎は謎なんだがあれはまぁそうなるなというか、まぁうん初期艦だから仕方がないんだよ(洗脳済) --
- ゴトは謎ムーブが起きたのは確かだけど、改二は織り込み済みでみんな受け止めてたような。たしかごく最初の方でもう改二予定立ってて、それ前提で動いてたんだろうし。大鷹やビスマルクと違って最初の段階で慣れて貰ってインパクトを出す形でこうして持ってきたんだろ。軽航巡への回帰はみんな予想してたことで、いきなり戻しちゃうと軽巡として運用する期間が短くなっちゃうのとイラスト用意する期間も用意できるから引き延ばしたんじゃね。違和感はだからなかったな --
- あー、運営の乗っかりで改二までの流れができたって話じゃなくて、ゴリ押しに見えやすい「ツイの言及頻度やノリ」はユーザーのブームに乗っかっただけじゃねって話ね。俺も改二自体はかなり早い段階から示唆されてた記憶あるし、実装当時から折込み済だったんだろうなって感想だな -- 3葉?
- ああ、それは同意だわ。ごめん、余計なこと書いた。まぁ独特のノリっつか、ゴトに付いた二次創作的なノリはそういうもんだっただけで、それはそれなりの反応になるってだけだわな --
- いや、俺も気に触ったんじゃなくて単に誤解解きたかっただけや、すまん。運営も気安いキャラとしてデザインしたんだろうけど、まさか記憶改変キャラ的なネタになるとは思わんかったろうなw --
- 残り1のカタパルトをこいつに使っていいのかな?それとも加賀改二用に取っておくべきだろうか・・・ --
- 悩むなら様子見がいんじゃね?またカタパルト配るかもしれんし。 --
- 無理して使う程の性能じゃないからやめとけ --
- どうせ加賀改二なんて本格的に使うの次イベントの最終海域でそれまでに間違いなくカタパルト来るからとっととゴトランドを改二にしてFairey Seafox改をネルソンに進呈した方がいい。加賀とネルソンのどっちが途中で出番ある可能性高いかならネルソンだろうからな --
- 加賀で使う仮定であればイベントか任務で再入手する可能性が高いので、そこで入手できるかどうか判断すればいい。その1個を既存の要カタパルト艦で使うかどうかの方が重要 --
- こいつに使うわ。加賀改二でカタパルト配らなかったら、運営をお百度参りして呪うことにする。 -- 木主?
- 丑の刻参りと見せかけて百度参りとは、運営に優しいな木主。 --
- 信心深いな --
- 急ぐ理由もないし悩むぐらいなら納得できるまでかカタパルトを更に入手できるまで待てばいいんじゃね。 --
- 菱餅イベで2つカタパルト入手できたけどそれがゴトと加賀用だって思う。ゴトの任務で配らないので加賀改二の時も配らない可能性が高いんじゃないかな --
- ゴトと違って加賀はガチ中のガチな航空母艦だし、赤城と並ぶこのゲームの空母の代表格なんでまぁ十中八九カタパルト入手任務はあるだろう。ただそれが容易な任務かは分からないんで、ラスイチ消費するかどうかは手元の戦力と自信次第だな。まぁそれ以前にいうて加賀改二っていつ来るんやろ?って疑問もあるが --
- 赤城がないくらいだから加賀もカタパルト任務はないと思うが、赤城のは実装と同時にイベント報酬で配られたから加賀のも配られると踏んでる。 --
- 運営「このあいだのミニイベントで2個も配ったでしょ」 --
- ↑あれを加賀用と言い張るのは色々と無理があんべ --
- あれは色々と詰め込みすぎた。「今後の改二に使う」って告知はあったけれどネ式エンジンやら新型航空機設計図やら新型噴進装備開発資材まで報酬に並ぶ中で、まさか大型艦でもない軽巡洋艦の改二にカタパルト使うって予想できた人は多くなかろう… --
- カタパルト残5。ゴトちゃん改も5 --
- 続き)つまりandra5人作れって事でいいよね? --
- 無印と改を突つけなくなってしまう…! --
- 成程!ゴトちゃんをあと二人掘ります! --
- 無印&改がボッチで可哀想じゃないかい? --
- 成程!ゴトちゃんをあと四人掘ります! --
- ゴト分の花嫁 --
- ぼんやり眺めてるとお股の影がおぱんつに見えてくる --
- パンツ!パンツです! 陰影でさりげなくエロを差し込んでくる絵師は油断ならない --
- やらしいブラジャー、乳首立ってそう・・・。 --
- 迷宮のゴトランドアンドローラ・・・にゃにゃにゃ 歳がバレるかにゃ --
- 仕ゴト&ラ ラってなんだ? --
- 正直、水戦搭載可の上方修正来るまで手を出すべきではないかと… 四連装40ミリ++4はありがたいけどカタパルトに見合うかというと… --
- そんなものに期待するくらいなら潔く改二にした方がいいと思うけどな。どの道カタパルト使う事には変わらん --
- 水戦使えるようになったとこでメリットって多摩の強化版か水戦箱になるわけで、火力強化された主主弾着に期待するなら別に夕張でいいし、そこで迷うようなら水戦積めるようになったとこで迷う要素は残ったままだと思う。自己制空弾着自体は主副で多摩だってやれるわけだし --
- ねー?他にカタパルト使うヤツがいるならわからなくもないが、カタパルト余ってんなら改二にして任務潰した方がまだなんぼかマシ。 --
- 書き忘れたけど主主弾着で夕張ってのは現状主主弾着するだけなら先制雷撃を優先される場合多いからね>1葉 --
- 2葉>カタパルトの数的に主要艦を改二にしてないならそっちにしたらいいと思うけど、サブ使用で迷ってるならゴトでいいんじゃねって気はするかなってくらいかな。もちろん現状有力な赤城や伊勢姉妹のサブを急に必要になった時に備えるとかはアリだけど。加賀を相当強力になりそうだから二隻分備えたいとか今後信濃とか来るだろうしとか考えたらキリないけど、ゴトはゴトで前みたいな欧州遠征イベント来たら軽巡枠で火力筆頭になるしね。応急処置的なサブ使用に備える人は恐らくもうこの時点でサブも揃えてると思う --
- この枝全員勘違いしてそうだが、そもそも夕張は弾着も出来なければ瑞雲も積めんだろうに。砲戦能力で比較するなら伊軽や大淀。ゴトは大発やら瑞雲積める事による対地及び対PT能力の高さもあるから通常海域視野ではどうしても下になるよ。逆に言えばイベントやりたくないなら改二にしなくてええんやない。通常海域だと本体に持参装備から任務報酬まで活かしにくいからね。 --
- いやだから補足で夕張は着弾できないって書いたろ。そういう意味で書いたんじゃないって補足で3葉を書いてる。というより夕張は最近改二実装されたばっかで有用性高い艦として筆頭に上がってんだから勘違いのしようもないだろうに。でもって書いてることは概ね同意っつか他の木で同じこと書いたけど、それ踏まえて特効に備えるかどうかじゃね --
- ついでに書いとくと多摩は木の前提がわからんので特殊能力で水戦+何某かの状況に期待したのかなって想定からもね。水戦+対地装備特効で砲台潰すあたりも期待したのかと思ったけど、その役割ならゴトの場合機体全滅しても特効は残る水爆+対地装備で連撃でもいい。「水戦が使えたら何か劇的に変わる」って方向性付けをされてない艦じゃねってこと。現状では四スロ着弾より先制雷撃の方が優先されるような状況だから、単に戦力が欲しいだけならそれこそ夕張増やせばいい。そうではなくて、ゲーム的に特殊能力の有無や、ボスでは特効が乗るかどうかの話になってくるから、一通り戦力揃ってて一隻目不在ならそっち優先、いざという時に使えるサブを視野に入れるならそれもってことだよ。単純に着弾四スロと通常運用では比較する事になる事のが多いけど、特効乗るとSF3×2なんかで魚雷CI狙えたりするだろうし、全体的にはバフ火力でどこまで押し込めるか期待するタイプだと思う。任務であれこれ回った感じ、7スロに熟練瑞雲積んで稼げる制空で割り込み掛けることも出てくるかもしれないけど --
- 水戦は積ませる気があったなら未改造の時点でできたであろうからまずないだろうな。昔大淀で瑞雲がとかいう話題もあったが将来的な和製軽航巡の含みでゴトランドの採用と拡張性を持たせたんだと思う --
- 同じ話を何回繰り返すねん…カタパルトと水戦の話はしつこいしウザい --
- みてて思ったがこの木、上の加賀改二云々の木にコメしようとしてミスったんじゃたんじゃないかな。この木単体で見ると同じ話題蒸し返しててイラッとするが、加賀の木に対するコメならそうおかしな事は言ってないように思う。 --
- 加賀と絡めた話にしても「水戦搭載可能まで手を出すべきではない」が斜め上にトンデモな主張なのには変わりあるまいて。あくまでカタパルトの数が十分じゃない鎮守府での優先度の話してんのに、あるかどうかすら分からん水戦搭載可能化まで手を出すななんて言われても反応に困るし --
- ぶっちゃけ貴重な4スロ艦、しかも対地が優秀、装備整えれば通常砲戦も優秀、なおかつ欧州艦。これだけでも十二分にカタパルトに見合う性能してるけどね。対地マップ、欧州イベでの活躍が見込めるし、通常海域の定期周回でも出番がある、常に需要ある艦だし --
- 7-1で軽巡枠で使ってるけど、晴嵐さんや剣魚の対潜値が高すぎてキラ付け艦にキラつけるのが安定しねぇ…… 戦果目的の周回はともかく、レベリングやキラ付けの御供には案外不向きなのね --
- 強すぎてMVP独占するタイプだからなあ適当に剣魚つむだけで火力80超えちゃうし。射程も中だから先に攻撃しちゃうしね --
- それな。ゴトを7-1旗艦にしてた時も強すぎて随伴のキラが剥がれるんで5-3に切り替えたわ。そこは調整がムズい。素対潜高ければよかったけど --
- 補正モリモリがこれのキモだと思うのだが激戦の軽巡枠で使いでがあるか・・・「大淀」互換ということになるんだろうが海狐と戦車積んで対地とかかな --
- 昼連撃維持しながら対ソフトスキン・離島他に対しての夜戦キャップ攻撃力を両立できる唯一の軽巡なので、対地に限っても十分に使いどころはあると思いますよ。 --
- 確かに前回のイベントだったら集積地、PTのE1ボスに最高だろうけど…この娘を最序盤海域で切るかと言われたら切らずに残しそうだな、E1は甲でも簡単だし。後半海域に陸上型くるケースってある? --
- どこから後半にするかは人によるかもしれんからとりあえず2期のイベントで陸上艦相手取ったマップ(ボス旗艦でないものも含む)まとめ。
18夏(5マップ)の内E2-2,E3-1,E4,E5-2。19春(5マップ)の内E3-2,E4。19夏(3マップ)の内E2-1,E3-1,E3-2。19秋(6マップ)の内E1。菱餅のE1-2。
18夏E4E5とか19春E4、19夏E3は誰一人文句なしに後半海域だろうし、まあ普通に複数あるよね --
- ここ最近だと普通にあるな。あと彼女は現状、海外軽巡でありながら上陸用船艇を扱える唯一無二の存在だから、欧州艦枠で補正がかかりやすい欧州方面作戦で上陸作戦するときはコマさんとともに重要な役割担えるんじゃない? --
- 欧州上陸作戦の軽巡枠としては強そうだな。そろそろ夏も近づいてきてるしね… --
- デロ砲+ゴト砲+海狐+剣魚としてみたのだが・・・これ強いよな??? --
- この娘、絶チルに出てきそうな顔してるよね。 --
- PT対策で秋月砲載せると汎用以下の対空CIが暴発する問題があるかな --
- そこに★付のボフォ機銃があるじゃろ。まさか、秋月砲3積み? --
- Lv41のゴトさんをレベリングしてたら、いつの間にかLv99でAndreeに改装している夢を見た。別にAndreはでかいという意味ではないらしい。目が覚めたらまだゴトさんはLv42だった。先は長い。 --
- ザラに加えてこの娘が強化されたおかげで水上反撃の索敵やボス制空が少し楽になった。 --
- そもそも水上機しか発艦させないなら、通常のカタパルトでいいじゃん。なんで空母用のカタパルト必要なん --
- 絵柄的には艦橋がよっていて全通甲板に近い感じにみえる・・・だったら艦上機が乗ってもよさそうだが全長134mで主砲がそのままの全通甲板もどきだと大型機の着艦ができないかも --
- 改の小ネタに書かれてるけど史実だとカタパルトの能力不足で新型機が運用出来なくて航空兵装全部取っ払ってるのよ… --
- 補正と装備次第で昼火力が90超えで夜戦火力もあり対地も強い・・・十分だろ --
- 上コメで火力計算してる時に書いてたけど今月の水上反撃で軽巡枠に152mm砲改x2、シーフォックス、SwordfishMk.III(水上機型)のゴト入れてみた。結果は実に良い感じでボスT字不利だったのに中破1隻のみで1発クリア。Zaraと合わせて開幕爆撃で2隻落としたり大淀やイタ軽巡より雷装も高いからペナありのボスで中破状態でも夜戦連撃1発目からル級相手にオーバーキル、索敵も高いし今月以降も優先で採用していきたい感じ♪ --
- ゴトの増設って、持参機銃より高射装置★maxのがいいかな?? --
- ゴトに限らず、増設を対空目的で使う時の優先順位は、他に高射砲・機銃装備していない場合は機銃、装備している場合は高射装置がいい。僚艦に秋月型が居る場合はカットインの関係でその限りではないが。 --
- ああ、ごめん。対空目的じゃなくて火力と命中目的のつもりだった --
- なら高射装置だね。火力はどっちも+3だけど、機銃は命中に改修ボーナス無いので素ステの+1だけ。改修高射装置は+3だからね。 --
- ついでに言うなら機銃改修の火力雷装増加は昼戦のみ、高射装置の改修火力増加は夜戦でも効果あり(ただし命中や艦隊防空が増える代わりに機銃と違い雷装+の効果はなし) --
- カタパルトは1枚。伊勢、日向、翔鶴、ゴトのだれに使うか悩んでこの子に使ってしまったぁぁぁぁ… --
- うちの鎮守府弱すぎ。まあ4-5までしか行かないからいいんですけどね。 --
- 自分の好みで使う先選ぶのも全然アリよ。性能自体は優秀だから無駄っちゅうわけでもなし --
- ウチはカタパルト余ってるからいいけど、こういうの見るといい加減売るかクォータリー任務化すればいいのにと思う --
- 結局、主砲×2士魂水爆or水偵で対地艦として使うのが最適解かなぁ・・・軽巡は強力な特化型が多すぎなんよ。。。 --
- 軽巡自体が中途半端な艦種だから特化しないと活用しづらいのがね… --
- 実際この構成は対地考えると結構魅力的なんだよな。まぁゴトちゃん自身、特化と表現していいか分からんが面白い特性と十分な性能兼ね備えた軽巡だしね --
- その装備構成だけで対地軽巡最優艦の一人(特に昼戦は単独一位)なのに、何を悲観しているのかが分からん。状況こそ選ぶとは言え、水爆搭載だって2-5,6-3,7-1等で普通に有用なのに。 --
- 装備補正活かせば開幕航空爆撃可能で重巡並みの火力軽巡みたいなステータスにもなるし素ステ以上に汎用性あってなかなか便利よ。ウチだと水上反撃のメイン軽巡と6-3で水母と一緒に開幕爆撃しながら高火力連撃したり4-5高速+ルートで潜水艦落としつつボスで戦車夜連撃とかやってる(日向と2人で潜水艦マスの閉幕雷撃を1本まで減らしたりするから事故が減って結構な安心感) 航空戦に参加可能で大発の乗る高火力4スロ軽巡になるから今までイタリア軽巡が入ってた編成を殆ど持っていってしまった…w --
- そもそも、対地でなくとも昼夜連撃装備という正面からの殴り合いで火力100を超えてくるからな --
- ヒューストン砲1と2★9、 Swordfish Mk.III改(水上機型)2詰みはメチャ強いな。2-5連れてくとフラルとか普通に殴り殺すよ。 --
- 1本載せると命中ー10だろ、2本も載せたら大変なペナルティじゃないか --
- でも大発ひとつ乗っただけの昼連撃が実際に強いかというと全然じゃない?強かったら長陸奥でもっと使われてるし、特徴としてはやはり半端。戦艦の火力ですらそうなんだから火力100程度ならなおさら何にも効かなそうな攻撃になりそうだが。 --
- こどもの日にゴトちゃんを誘って夜工廠でお菓し子作り。 --
- ゴトランドラか... --
- 噴進弾幕が使えたらさらに良かったなぁと思わないでもない --
- 無駄に大きすぎず美乳やな・・・(中破を舐めまわすように見ながら --
- カタパルト使うのに割に合わないな。伊勢・空母改二勢等をサブ艦作る気なく余ってるのであればこの限りではない。カタパルト使うんだから水戦艦載可や噴進砲弾幕つかえるとかないとほんとメリットなし --
- カタパルト欠乏症の初心者はもともと伊勢と五航戦だけ改二でいいよ。古参は余ってるからメリット云々関係なく作れるし使いこなせる。 --
- だから初心者向けの艦じゃないって散々言われとるのにしつこいぞ 使いこなす自信ないなら改造せず使ってろ --
- いつまでその話すんだよ、ねぇもんはねぇっつってんだろうが --
- 割に合わん言うのは構わんから使用の雑感でもきちんとまとめておいてくれ。主要な海域でいろんなパターンの装備、その結果でどれだけの役目が果たせるか確認した上での判断だよね? --
- 性能そのものは軽巡としてかなり優秀だから、カタパルトに見合うかどうかはもう各個人アイテム事情やこの性能を活かすだけの装備や戦力を持ってるか否か、もしくは整える気があるか次第だべ。伊勢型や赤城改造できてないならまずそっち優先すべきだし、大発系や水上ソーフィ揃える環境整ってないならまだゴトに手出すには早い。あくまで伊勢型や赤城と比べりゃ優先度下がるってだけの話で、逆にその辺諸々終わってるならカタパルトに見合うくらいの戦力的価値はあるよ --
- 袖章は大尉? --
- スウェーデン海軍の階級を見る感じ、太線二本に輪っかだからそうかも。とすると、ゴトランド本体の人間自体は大尉待遇なのかな --
- 大尉というと士官学校を出てない軍人の最高階級という印象(旧日本軍なり自衛隊なり、創作だと地球連邦軍のアムロとか)。ゴトはあの作品のあのキャラクターと同格なんだとか想像すると楽しいかも --
- 任務海域で何故かバンバン脱がされて撤退しまくってるけど、形と言い色と言い大きさと言い最高すぎて全然怒りが湧きません --
- 任務消化で使う場合どこで有効に使えるかはまだ詰めているところだけど、1-6では航空戦マスで夜戦しなくても勝利しやすくて一番向いてる --
- 水上機型ソーフィ2積みで1-6下ルートの航空戦で勝利できるようになったので個人的には満足。無傷でも夜戦行かないと敗北判定になってもやもやしてたので・・・。 --
- すごくどうでもいいことだけど、andraに改装した直後に交戦型遠征に出して、大破して帰還した時には大破グラが図鑑登録されなかった。通常海域に出撃して大破したら今度はちゃんと図鑑に登録された。 --
- ・・・まぁ、そうなるな --
- ふと気になった。交戦型遠征で中破(図鑑未登録)のまま通常海域に出撃して大破した場合、図鑑登録はされるのだろうか? --
- 演習と同じ仕様っぽい? --
- つまり交戦型遠征で中大破した場合、母港で中大破グラ拝めるけど図鑑には記録されてないって状況が起こり得るわけか --
- うちは通常海域戦闘で大破したあとエラーになったからF5したら大破ゴトが母港にいるのにグラは図鑑に登録されていない状態になったな。その後は特に問題なかったが。 --
- とすると、図鑑登録は戦闘リザルト画面で行われるのかな。母港帰投時だと道中戦で新規艦拾ってその後エラーになったら、艦娘がいるのに図鑑未登録とかいうおかしな事になるだろうし。 --
- ゴト立派になって…素材が素材だから5スロ期待してたけどそんなんどうでもいいくらいイラストが大好きだわ。え?指輪?もうすでに嫁はいるの…待てゴト…何をする…うわー --
- ゴトの新規ボイスの距離感がさらに近くなっている…指輪はまだ渡してないのにこれで渡したらどうなってしまうのか --
- うーんだいぶ落ち着いたみたいだからコメント十五件にしてもいいかな? --
- 我はソロモン七十二柱が一、andra(s) --
- この中破ブラを拝めるのならカタパルトを使った甲斐があるというものよ…。 --
- カタパルト1個だから悩むなぁ追加で加賀改二来たらと思うと使えん --
- 米欄で散々話出たけれども、性能的には五航戦や伊勢、赤城や白サラの方が優先順位高いし、現状加賀改二用に複数カタパルト余らせていないなら様子見がいいんじゃね? 中破授乳手コキプレイは見ものだけどさ --
- 表示数変更もあって流れたので新規書きこみ(2020-05-08 (金) 14:17:48の枝、大発系1つの連撃について)。長門陸奥で使われないのは、主に徹甲弾乗せたときの昼戦威力が対集積地を除いて断トツだからだよ。道中安定とボス昼戦両方に寄与する装備を外してまでボス夜戦に備えるって状況が少ないからされないだけ。反航戦昼キャップ到達しつつ連撃可能、夜もキャップ連撃可能を弱いなんて言ったら対地強い艦なんて存在しないわ --
- お前それ集積地II壊でも同じこと言えんの? --
- そっちは朝潮型が全員で殴りに行くから(遠い目 --
- 集積地相手ならなおのこと大発有利なだけでは。徹甲弾補正(大抵1.08倍)しかキャップ後の補正が無い徹甲弾(弾着補正は全部共通なので省略)、キャップ後補正無しの三式弾に対して陸戦大発は一つ載せるだけで3倍超のキャップ後補正かかるし --
- 6-4で普通に使ってますが(大発搭載ながむつ)。道中フラ戦程度なら徹甲弾抜きでもボコれるし、陣形ナナメでも昼戦キャップ余裕なのもデカいしな。 --
- 離島棲姫が硬いから徹甲弾着でも昼に決着はきついしなぁ…随伴に対してだって砲台はともかく集積地には大して効かないし… --
- ゴト任務でも対空役秋月除いて全員に割り振った。どうせ制空捨てているから逆に都合がいい --
- この話って昼連撃装備での話じゃないのか…? --
- 昼にそこそこ戦えつつ、ボス夜戦主軸で備えるってシチュもあるよって話。 --
- 昼ならT不利どころか反航戦引いただけでも火力が怪しくなるからな。中破貰おうものなら砲台すら落とせるかどうか。 --
- 4スロ艦に対地装備をガン積みする理由ってだいたいは中大破してても砲台や集積地をワンパンできるからって感じであって集積地ちゃんをホームランコンテストしたいわけでは断じて、決して、だいたい、多分、きっと違う でも6-4を考えるならワイも同じ理由でながむつに大発積む派ねー、場合によりけりな議論だし木主が頭硬い感じある --
- そもそもこの木、「長門陸奥に大発積むこと無いじゃん」って言ってた枝に対しての返信が発端だから、積まない場合の理由を解説してるのね。この枝で出てる6-4なんか分かりやすく揚陸装備優位なマップよ --
- 頭固いのはこの木主っつーより元になった枝の主よね --
- 頭の固いって何の話だ?単にどこに重きを置くかって話で徹甲弾だったり大発系だったりの話ではないのか? --
- ◦でも大発ひとつ乗っただけの昼連撃が実際に強いかというと全然じゃない?強かったら長陸奥でもっと使われてるし、特徴としてはやはり半端。戦艦の火力ですらそうなんだから火力100程度ならなおさら何にも効かなそうな攻撃になりそうだが。 -- 2020-05-08 (金) 14:17:48元枝ってこれか。火力100あれば大体陸上相手に昼キャップ出るし昼連撃はキャップ後補正だからむしろ有利方向だと思うけどなぁ… --
- ↑紛らわしくてすまんな、その枝のことや。木主はあくまで長陸奥に積まない場合の理由を説明してるだけだし「長陸奥に積まれないから微妙」って短絡思考の元枝差し置いて頭固い言うのはどうなのさ、と。んでこの枝の話題である長門に積むか積まんかはまた別の話で、積まない場合の理由はあれで正しいけどそれはあくまで天秤にかける材料に過ぎんし、徹甲弾か大発系かはどこに重きを置くかの違いってだけじゃね?ってのは全くもって同意。つーか個人的には自分も最近6-4旗艦長門は士魂隊派っすわ。駆逐と一緒に大発で遊ぶ長門が見たいとかそんな理由も混じってるけどw --
- まあ、話絡みすぎるわな。最近は優秀な大発系強戦車もあることだし、陸奥に内火てい装備できることを最近知ったこともあって徹甲弾はやめてしまった。このページはゴトのページゆえに専用任務で特殊砲撃できないからにはそういう話題になるんじゃないかと。特に秋津洲に対地特化させるなら事実上制空は捨てるしボスマスに陸攻送らなければなおさらでしょう --
- 言ってることは概ね正しいと思うけど、対地に関しては雰囲気とか結果部分の知識だけでやってる人結構いそうだからああいう人がいるのもある程度しゃーないかなぁとも思う。集積地に2~3点セットでアホみたいなダメージ出ることが一人歩きしてるせいか、誰相手でも対地装備は複数積んでなんぼみたいな誤解してそうな人とか、キャップや陸上型のタイプごとの適正装備の違いとか知らなさそうな人ちょいちょい見かけるし。まぁ実際、士魂隊orM4A1連撃のゴトは真っ当に強いよね --
- では航巡との比較でもそう思える? --
- 航巡と比較する意味なくね。これってゴトランドの軽巡枠でどんな役割を果たせるかと、士魂かシャーマンの一積みだろ。ゴトランドの一積み連撃はハードスキンに有効打を出せる範疇になるのと、十分に昼で露払いの火力を提示できるって意味があるわけで、先制雷撃捨てた夕張や由良に対地二積みで連撃して貰うのと比べて道中重視かボス重視かって話になるかと(ゴトランドの場合は同じことすればもっと火力上がるけど特徴際立たせるなら着弾含めるだろうし) --
- 航巡との比較ならなおのことゴト優位ですよ。補正値は三式弾より大発系のほうが全面的に上だし、航巡の三式WGは昼連撃と排他だからゴトの昼火力優位は変わらない&相手次第では三式WGよりも士魂やシャーマン、改修陸戦隊の補正のほうが勝るので。 --
- 昼連撃士魂隊ゴトと主副弾着三式+WG鈴谷をシミュで色々比較してみたけど、基本的にほぼ同等かゴトが優位ってレベル。鈴谷が主副になるせいで対ソフトスキンの昼はややゴト優勢、夜はやや鈴谷優勢だがまぁどっちが強いとは言いがたい。対離島は昼はソフト同様ゴト優位で夜はトントン。対砲台は三式弾系に補正ないから基本的にゴトの方が強い。ほとんどのケースでキャップ到達してるから、全般的に見ればどっこい~ゴトの方がやや優勢ってとこ。そもそも艦種が違うし競合する相手でもないんで単純比較する意味あるか微妙だけど、一応。つーか改めて士魂隊とか積めるのって対地だとアドバンテージでかいな --
- 対地役ってだいたいのケースでなんらかの役割を兼任しない?そういう意味で対潜夜偵大型探照灯から何かしら兼任できるGotlandは航巡より使い勝手いいと思います 航巡も制空役を兼任できるけどね --
- シャーマン士魂陸戦隊maxいずれか+昼連撃ゴトなら、対砲台は反航どころかT不利に中破重ねても昼キャップ超過、シャーマンなら大破でも基本攻撃力約160(士魂陸戦隊は約110)。
対離島は陸戦隊maxで夜連撃≒T不利昼戦のキャップ到達、士魂なら中破夜連撃約275の中破反航戦キャップ、シャーマンなら中破夜連撃キャップ到達。
ソフトスキン相手は厳しいが小破以下で夜連撃キャップ届くのは重巡と同条件。対集積地は事実苦手で、陸戦隊max積んでも中破同航戦非弾着で約570、中破反航戦で約450しか出ないが……(6-4の集積確一には攻撃力730、壊確一に攻撃力549必要。弾着連撃当てないと撃破が厳しい)、一応狙えるが、集積ワンパンは陸戦カミ車できる艦に任せるべきってことではある。
なんにしてもこの対地性能に文句言う人は仕様分かってないだけだろう、イベ限の士魂シャーマン無しでさえこれだけできるんだから。カタパルト不足なら赤城伊勢辺りを優先するべきってのは同意だけどね --
- 対地特効って集積地以外ほとんどキャップ前補正だからあんまり枠食って積み増ししても火力大して増えないんだよね… --
- 実際の帝国海軍に組み込むとすれば、やっぱり使いどころは悩ましいな…護衛総隊の旗艦か、単艦でのシーレーン警護か --
- ゴトシープで防空できるから本土の被害は劇的に減るな --
- 限りある、カタパルトを使うかどうか真剣だわ。このあと加賀改二でも要求されるだろうし。 --
- そういう状況なら加賀改二待った方が良いんじゃないかな。 --
- カタパルトが~釘が~言ってる間は、まだ改装しなくても大丈夫だと思ってるってことだよ。必要資材が集まるなり余裕が持てるなりするまで、レベル上げ続けてればいいのよ。改装可能レベルギリギリで改装する必要もないんだから。 --
- 流石に既出すぎるので過去ログ見てくれ --
- 既出どうこうなんてガン無視していうなら、余裕なければ止めておいた方が無難 --
- てか、加賀改二に使うつもりなら悩むまでもないんじゃ? --
- ゴトちゃんを性能ではなく、性的に語ろう。 --
- いっつもズボンにしておけばよかったって言うけど、いや、そんなことはないよね。スカートのほうがいいよね。深いスリットがあればお尻で突っ張ったり、ずり上がったりしないはずなんだけどね。ゴトはスリットの間をベルトでつないでるもんだから、スリットのチラ見せとタイトなスカートの突っ張り感を両方楽しめるわけですよ。ズボンにするなんてとんでもありませんよ --
- ズボンでもホットパンツならありじゃね?丈もスカートより更にギリギリを攻められるし --
- ホットパンツからはみ出る尻肉が好き --
- ホットパンツ、ズラしてスると興奮が高まる --
- ズボン越しでもいいから尻クンカクンカスーハースーハーしまくりたい --
- 提督がお股に顔埋めていくためにあるような太股とスカート。完璧です --
- ゴトに限らず。最近は胸部装甲よりも、揃えられた太股の間に挟まれたい妄想が捗るのよ。手を挟まれたら汗ばむくらい熱いんだろうなぁ、とか。 --
- ゴトちゃんの格納庫に白子汁を備蓄したい・・・・。 --
- すごくイイ匂いがすると思う。めっちゃイイ匂いがすると思う…! --
- ゴトちゃんの脱いだ手袋をクンクンしたい! --
- ゴトちゃんのブラジャーをクンクン舐め舐めしたい --
- まったく贅沢な… --
- やっとandraにできたー。戦闘時のバナーでの顔だけとか、ここの上にあるカードでの本人だけ見える状態だと普通に可愛いけど、艤装を含めた全体像を見ると気絶するほどかわいいな。きっと絵師がそうなるように考えて描いたんだろうなぁ。ありがたやありがたや・・・ケッコンしようかな --
- Aandraを「他の」で解釈するとアナザーとかオルタ(オルタネイティブ)的な意味になるのか --
- 使い道はちゃんとあるけどカタパルト優先度は低めな感じ? --
- 他のカタパルト組のほとんどが有用性≒優先度高いからね。五スロットの赤城伊勢日向はもちろん、岩本岩井の五航戦は確実に高いし、サラもゴトより優先度高いはず(常設の夜戦、重いが対空12艦戦の量産、夜戦or装甲空母)。この時点で六個必要だし --
- 他の優先度が高すぎて相対的に低く感じるだけで、ポテンシャル自体は軽巡の中でもかなり上よ。 --
- 装備補正のせいで通常の火力型軽巡や増設副砲使える大淀以外の4スロイタリア軽巡なんかを喰っちゃうレベルだもんねえ。甲標的組と水戦載せられる多摩、オート先制対潜の五十鈴以外は出来る事がほぼ上位互換になるくらいの性能してるしバルジや大型探照灯、大発とか乗るから汎用性も高い。持参装備もかなり美味しいし改造コスト考え無くていいなら軽巡中でも相当優先度高くなるんじゃないかな?(まあだからこそのカタパルト消費なんだろうけど…) --
- カタパルト組の中では低い方。ゴト自体は十分に強い。 --
- 瑞鳳量産するなら大鷹神鷹よりは高いかなあ程度。瑞鳳量産しないなら最下位 --
- 正直優先度は下から3番目(大鷹神鷹の次)まだ改装してないカタパルト要求艦があったらそっちを優先するべき --
- ゴトの評価が低いのは運営がカタパルトの入手経路をほとんどイベントに絞ってるからっていう部分が大きい。通常任務分だけだと有用とされる艦すら満足に改装できない悲しい現実。 --
- 優先度は正規空母・戦艦組>ゴト>大鷹型って感じかな まあ、カタパルトに限らず設計図などの改装必要アイテムは基本的に大型艦のほうが優先度が高いと考えていいかと --
- 艦種の概念覆す伊勢型、5スロの赤城、装甲の翔鶴型・ザラ相手だとどうしても優先度は落ちる。ただ、使い道あるどころか軽巡としては相当優秀でカタパルトに見合う性能は持ってるし、比較対象が大物揃い過ぎるって感じ。大鷹神鷹よりは確実に上 --
- 所詮イベントでだだ余りの軽巡でしかもゴトにしか出来ない事は皆無なんで、確実に上ではない。なんだかんだ護衛空母は稀少なんで --
- ↑シャーマン昼連撃出来る時点で既に軽巡中唯一無二なんだが… --
- 護衛空母は希少だけど性能的にはほぼ瑞鳳の下位互換でしかないからなぁ…そもそも輸送連合でないと護衛空母に出番なんかないし… --
- ↑民間船出自艦をカタパルト使ってまで強くして艦隊の平均値揃えるよりも一応軍属艦の給油艦出自の艦をカタパルト使って強力な艦を作った方がいいんじゃないかって話にもなりそう。ただ龍驤がそこまで強くないこと考えると戦闘艦と非戦闘艦と民間船の間に案外そこまで差はないのかもしれないが… --
- というか瑞鳳が普通の軽空母の改二として見ても突出して高性能すぎるんだよなあ。 --
- ↑5イベントでだだ余りの軽巡の中にあって、優先的に採用されるポテンシャル持った数少ない軽巡の一人やぞゴトさん。護衛空母は希少は希少だが、その独自性が活かせる場面自体かなり限られてるし、改二になれば装備での幅は増すものの改二になったら化けるってタイプでもない。何よりその限られた護衛空母に期待する仕事は、ある程度妥協する部分あるとはいえ改の段階でも割と問題なくできちゃうんだわ、あの子ら -- えだ?
- ↑そうなんだよね、大鷹型は改から改二になって新たに出来るようになることが少なくて(ゴトと比べて)どうしてもカタパルト優先度が低くなる…そして他のカタパルト必要艦は正規空母と戦艦で、上の枝でも言ったとおり(カタパルトに限らず)改装アイテムが必要な艦は大型艦が優先されるので、ゴトは大型艦よりは低い優先度になるかな --
- まぁ大型艦組より優先度下がるのは流石にしゃーない。その子ら大型艦の中でも中核と言っても過言じゃないメンツにゃし… --
- 神鷹たちは対地装備や対潜装備つみながら攻撃できるのが特徴だから単なる攻撃専門の瑞鳳とはやれることがそもそも違いすぎるし比較の意味がたいしてないというか…結局イベントで誰使うかは特効ルート固定場にあった装備だからなあ。あれだけ人権人権いわれたタシュケントもまああれば使ってもいいのではレベルだし。神鷹たちがその特徴を活かせるマップが来るか来ないかはわからんし、瑞鳳乙もまた活かせるマップがなきゃ使わないし、結局用意しておくしかない --
- 実質数量限定のカタパルトを使ってまで最上位の状態で用意する価値があるのかって話な。ゴトは軽巡内比較して輝く --
- もがみんがどうしたって? --
- ↑2そこなんだよな。大鷹たちは改の段階でもソナ爆積めるし、どうしても回転翼、艦偵積みたいか最終段階じゃないと不安…とならん限り改でも備えとしては合格点(改二比でできることの差があんまない)。ゴトは対地と昼連連撃兼ねられる唯一の軽巡かつ貴重な欧州艦だから、あらゆるケース想定して用意しておく他ないって観点に立つとどうしてもゴトの方が優先度高くなってしまう。まぁアイテムが許すなら全員改二揃えた方が良いのは言うまでもないが --
- 同じカタパルトを使っての改造なのに、他に替えの利かない存在になるゴトは叩かれ、瑞鳳がいればいなくてもいい(夜間攻撃能力だって装備で補える程度のもの)大鷹型はやんわりと改造を推奨されない程度で、叩かれたりしてるのはあまり見ないな --
- ゴトは実装時点で改二実装前提だったこともあって期待値が高すぎたんだと思う。さらに言うと軽巡の一つ前の改二が夕張改二特だしね。大鷹型は純粋に不遇なスペックだからなぁ… --
- ゴトも別に叩かれてはいないっしょ。対地性能に着目されるのが遅れたのと、着目された後も対地方面に疎い人から一時的に極端に過小評価されたってだけで。対地の優秀さはもうすっかり認識広まった感あるし、流石に大型艦よりは優先度下がるってのはほぼ共通認識だし --
- 噴進弾幕発動したらなーっと思う日々。 --
- カードのシンボルが軽航巡だし自ら航空巡洋艦名乗ってるし、後から対応艦になる可能性は結構ある方だと思うぜ --
- 改装したときの「ごほうび」ってキスしてくれてるみたいに聞こえる… --
- もう一度言う、ゴトランドは素敵だ! --
- 違う!ゴトは凄く素敵だ! --
- 北欧柔破斬! --
- you are Jokes! --
- oh! shit! --
- 可愛いし強いんだけどカタパルトがなぁ --
- カタパルトカタパルトって、なんかキリがないなぁ・・・ --
- ホントにしつこいよなあ --
- 今までの航空巡洋艦や航空戦艦達や大和型にヴィットリオ型だって改になって水上戦闘機を装備可能になったけど改造にカタパルト必要なかったこと考えると… --
- 「改装」航空戦艦の伊勢日向には必要だったけどな --
- 大和型長門型ヴィットリオ型は改造で乗るようになったんじゃなくて元々あった改に後から水戦が乗るように調整が入った訳だからだいぶ違うと思うが --
- ↑2 伊勢日向は艦戦と艦爆装備できるようになるからカタパルト消費も納得の性能 --
- カタパルトが課金アイテムになればいいが…コロナのせいで景気が悪化すると思うから、運営の安定化の為にカタパルトとか詳報をダメコンや補強みたいに課金にするとか --
- 実は非課金アイテムのカタパルトや詳報より課金アイテムのダメコンや補強増設の方がばら蒔かれてるという事実 --
- 指輪はばらまかれてないな(ばらまかれても困る性質のものだが) --
- 金で売った所で買う奴はあまりいないと思う。金で売る事で「いつでも買える→じゃあ後回しでいいや」って勝手に手に入れた気になって満足するだけかと。実際ネジ買ってまでエンドコンテンツに手を出す人は殆ど居ないんだから…。 --
- 艦これのメイン課金要素は枠と指輪と編成記録だと思う。 --
- 一つ質問いいかな。母港課金 どこ行った? --
- ↑ってよく見たら枠って書いてあったね。失礼。 --
- 編成記録とか強さに直結せんだろうに(だからこそキャラのスキン系のような強さに直結しない、世界的に健全と言われてるらしい課金方法と言えるのかもしれんが) --
- サブランドが3人いるが、カタパルトでボフォース☆4とオスプレイ2機もらえるんだよな…どうしよっか --
- 流石にサブランド3人までは改二にしなくてもいいんでね?高射装置の増設搭載可能化で増設ボフォの夜戦火力需要も落ちついた感あるし、オスプリは派生先含めてそこまで数要らん気がするし --
- カタパルトはサラトガに使って以来1個だけ残しておいたやつ使った、伊勢も日向も赤城も改装してないけどゴトランドを優先したぞ可愛いからな --
- お気にの娘を大事にするんは正しいことだ --
- 気持ち的にはコレ大事だと思うのよね・・・自艦隊の戦力を考えた上で好みの娘に使うでいいと思うんだよな --
- もう一度言う、ゴトランドは素敵だ! --
- ゴトランドの中破絵がエロい……エロくない? --
- 何、アントラーとな? --
- バラージで手に入れた青い石をぶつけてやろう。 --
- おやっさん驚異の投擲力 --
- ウルトラマンそっくりな像が持ってた玉か。 --
- 光線が効かない強敵 --
- お前ら・・・年がばれるぞ --
- 太ももがヤベーイ。 ヌ゛ん゛ッ゛!!!!!!!!(抜錨) --
- 今回の任務、ゴトは対象に入ってないのね。いやちょっと士魂連撃ゴトを試してみたかっただけなんだけど --
- うちは今回の任務の6-4でゴト入れてクリアしたよ --
- 夕張改二仕様みたく、水戦は3スロ目にしか積めない。とか --
- カタパルト所持数が現状三つで、残りのカタパルト使用する改二が大鷹型とゴトランドだけなんですよ。加賀改二考慮してもゴトランドにカタパルト使ってしまっていいんかな? --
- 3枚あるなら神鷹とゴトに使って1枚念のためかな。加賀改二の任務か前イベントでカタパルトはあるだろうからそこで全力入手しつつ+αの入手あれば大鷹も使っていく流れかと その環境で自分の場合に置き換えたら --
- マンスリー遠征出すのに大鷹の方が都合よかったから自分はそっちを推す。ゴト優先は変わらないが。瑞鳳が護衛空母になってるなら大鷹型は余裕がある時で十分。 --
- ありがとう、瑞鳳も護衛空母になってるしで、ゴトランドにカタパルト使うか。ちょっともったいない気もするけど、性能的には悪くはないだろうし --
- swordfish載せてもよし、スパナ載せてよし、と伊軽巡姉妹に匹敵する火力出るのね。 --
- ソードフィッシュに撃墜回避補正がついてくれるとシーフォックスの方を遠慮なくネルソンに渡して熟練艦載機整備員積めるようになるんだけどねえ。 --
- よろしい! ならば ゴト改二で5-5Sと6-4Sの定期任務だ クリアしたらクギ300消費でロケット機でどうだろう? --
- 1戦闘毎にクギ300消費のロケット機…… --
- 6-4は楽勝だから良い。5-5は可能とはいえしんどい… --
- ついに175になってしまった・・・初期艦の中で最速 --
- Gotlandアンドレ? 引っこ抜きバックドロップしなきゃ(ハガー市長並感) --
- ゴトが美少女でアンドレになったのであれば提督はオスカルで女装の間男にならねらねばならぬと思った俺は記憶以外も脳にダメージが達したのだろうか・・・? --
- マンスリークォータリー消化してると実に便利さが際立つ。なんだかんだうちの任務とEOの軽巡枠で採用率ダントツに高いのがゴトランドと由良の2強になってしまった。運改修済み阿武隈や夕張特とか先制火力特化の方が使いどころ多いかと思ってたが全体を見て足りない部分を補える対応型軽巡が通常海域ではガッチリはまるなあ。 --
- 6-3の軽巡枠では最適解だし6-1とかでも強いし、もちろんランカー用の3-2や7-1でも最適解みたいなもんだし最初からそういう感じで設定したんじゃないのかなあ。イベントだと夕張みたいなカットインで殴れる子、通常海域だと連撃やら瑞雲やらをまとめてできる子、みたく --
- そこは何重視するか次第やね。うちは道中の安全確保を優先することが多いんで、通常海域でも夕張の出番は多い。つっても2-4最短固定とか3-4疑似空6隻早回しとかなら由良使うし、1-6の航空戦敗北回避や4-5下ルートの対地枠ならゴトって感じで、適材適所で使い分けてるけど。4-5の軽量最短は道中不安定なんで夕張入れてるけどボス火力優先するならゴトも手だなとは思う。対地中心に色んな海域で、最適解とまでは行かないまでも選択肢の一つに上がりやすいのがゴトの良いとこやね --
- 6-4で対地フルじゃないのにこの子めっちゃ強いんだけどやはり女神か --
- 主主偵に士魂隊積むだけで離島にも砲台にも集積地にも昼夜問わずキャップ前後の威力やしな。しかも昼夜共に連撃。昼の集積地相手は4桁みたいな派手なダメージは出ないけど、連撃発動すりゃ十分にワンパン圏内。そらもう女神よ --
- 彼女にしたいです(叶わぬ願) --
- 夏至だったのに夏至祭りmodeが無かった訴訟 --
- 申し訳無いがイベントより酷い祝祭はないのでNG --
- 日本の冬ぐらいないと北欧女は浮かれないから。(日本の九州ぐらいだと真冬で北欧は春先感覚、沖縄は想像もできない灼熱の地獄) --
- 1-6にこの艦を連れていくのおすすめ。3スロと4スロに瑞雲改二熟練と瑞雲六三四空熟練★max載せると空襲マスでB勝利で通過できるしゴール前のBマスも損害軽微で通過できる --
- しかも1スロ対潜出来るまでレベル上げておけば残りの2スロに任意の高角砲とソナー入れて増設に対空+8以下の通常機銃(改修済み噴進砲改二がおすすめ)積んでおけば追加で先制対潜&固有対空CIも出来るようになるね。CI性能自体は固定3だから高くはないけど1-6航空戦マスくらいなら十分(と言うか2回出たらだいたい枯れる)なので随伴が全員育成艦でも大丈夫。瑞雲を1スロにすれば主砲2(1~2本を高角砲)、ソナー、瑞雲改二熟練、増設噴進砲改二で「昼連撃、先制対潜、制空権奪取、開幕爆撃、固有対空CI」を同時に使えて航空戦マスも大きめのダメージ喰らわなければ昼戦B勝利出来たりするので由良と並んでとにかく器用な艦ですねえ --
- 相性が悪めの集積地のHPが増えすぎて相対的に不利になってる? --
- 結局戦車カミ車WGの駆逐がドッカンするのが必要になるから、行動順的にも割合削りした方がええね。 --
- カミ車積めなくてもDDや士魂とWGで十分火力出ない?まあどっちかというと集積の回避高めなのも考慮して主主戦車WGで夜連撃の方が便利そうではあるけど --
- カタパルト使った割には装甲ないし使えないし カタパルト返して欲しい --
- バルジ積めるから軽巡中でも装甲上位やぞ? --
- こういう人ってバルジ持ってるのかな? --
- ↑中型バルジの開発レシピ知らないとかありそうよね --
- カタパルト惜しむ程度の台所事情で、なんで性能調べてから改装しないのかと --
- むしろバルジ搭載可能軽巡で4スロ↑が夕張とゴトだけで夕張の方が素装甲低くて5スロ目にバルジ入らないから装甲の点ではゴトが全軽巡中トップまである訳なんだが……全然性能把握してないし荒らし目的のエアプ疑っちゃうレベルよな… --
- まあカタパルトって改装に必要な艦娘が出たらだいたい配布されるし、任務とか季節のイベントこなしてたら(カタパルト必要艦の複数持ちをしない限り)基本余るよな。 --
- ただイベントか期間限定の配布だけだからあとから始めると全然足りないんだよね。常設だと有用とされる大型艦の分すら現状怪しいし… --
- 装甲云々もそうだけどこの性能を前にして「使えないし」とか言ってしまう辺り、搭載可能装備や取れる装備構成考慮せずに基礎ステだけ見て言ってるんだろうな感強い。対地での優秀さや4スロの汎用性、ボーナス込みの最終ステとか、実際に運用してみりゃ使えないなんてとても言えん --
- この娘、装備ボーナスの塊だしね…Bofos主砲とかでも増えるし --
- 墳進2って有効なんですかね? --
- 凄い好みだけど、どう考えても優先順位低いよね...凄い好みだけど --
- 心(股間)に従い差分の為にたった今改装した。良い実に良い。二隻持ちだからどっちも楽しめるのが尚良い --
- 見比べると脱いでってるみたいだよな! --
- 正直たまらないね。イベント中の残り資源とかカタパルトの残数とか急いで回想する事もないかとか思ってたのを全部ぶっ飛ばしてった --
- どうして胸を盛ったんですか?(電話猫) --
- ホットパンツverも普通の水着verもどっちも大変宜しい。 --
- (水着mod前)カタパルト使うし、改装するのは加賀に改2が来た後にするか …(水着mod後)この差分で改装後回しとかイカンでしょ。 --
- イカにも! --
- 肉感たっぷりな横長おへそに惑わされ…気づいたときにはカタパルトがなくなってた --
- 特殊改装シーンは水着じゃなかった。既出かもしれないが一応 --
- 大型探照灯を含む夜戦三種の神器を積みつつ対空カットインもできちゃうので、今回のE7-3甲ラスダンではアトランタとコンビで活躍してくれました。初期艦の貫禄さすがです。 --
- おお、同志がいた 素の対空が高めで大型探照灯装備可能、4スロだから運用的にぴったりなんだよね(攻撃は特効艦に任せれば大丈夫だったし) --
- 近代化改修したときの「ん、ごほうび?」のん?がキスしてもらっているようにしか思えない(妄想) --
- 水着modeすごく良い。。。仕事で時間取れなくて水着modeでのカッコカリ間に合わなかった。 --
- 顔が好き --
- やっぱり、水着グラのお腹はいいでしょう?そう、最高なの --
- andraになったゴトで一句。脚がエロい --
- 陸奥みたいに明らかなお色気むんむんじゃないのに声も含めてやたらエロい --
- コンプでガチで由良さんに --
- 軽巡だけでも結構いるぞ?わかるわかる~とか防空巡洋艦とかメロンちゃんとか…(大奥かよ… --
- 実はメロンも秋祭りお誘いかけてきたり油断できない女と判明したからな… --
- メロンちゃんは最初期から提督LOVE勢だぞ。(……つまり由良さんから相手にされてなかったってことか) --
- ゴトデ・シコルスキー --
- 彼女力がカンストしとる... --
- カタパルトまで使って水戦載せられない意味がわからない。夕張とか謎強化してるくせに運営は何考えてるんだ。 --
- 夕張の件はともかくゲーム内バランスの関係だろ?としか言えんわな。カタパルトは順当に入手している人ならほぼ問題はないからどうでもいい。まあカタパルトの問題はそもそも別だからな --
- カタパルトが何かしらの方法で無制限に手に入るようになるか設計図で代用できるならコスト消費に何一つ問題ないんよね。 --
- カタパルトなし設計図一枚で水戦やら甲標的やら大発が載せられるようになった5500t級軽巡がいるからその不満は理解できなくもないが、夕張の強化に関しては昨今の4スロ軽巡の相次ぐ実装から鑑みて「弾着不可能」に依るところが大きい。 --
- そもそもカタパルトどころか設計図すら必要なく水戦装備可能になる連中が多い。それどころかカタパルト使用で水戦装備可能になる奴は一人もおらず、逆にカタパルト使用された子はほとんどが艦戦・艦爆・艦偵が装備できて装備できないのはゴトだけ --
- そもそもカタパルト使用艦でカタパルト使う前にその辺が使えないのゴトと伊勢型だけだけどな。あと全部空母だから元から使えてる。 --
- そもそもカタパルトが水戦使用可能な証だって一体いつ誰が言ったよって感じ。カタパルトはジェット使える証と言ってた頃から何も変わらんな… --
- しかしカタパルト水戦を今更蒸し返してくるのな。正直大陸情感として評価が固まった感があるけど。 --
- 一瞬分からなかったけど、対陸上艦か。 --
- 3-2やら7-1やらの軽巡枠としては最強枠だからランカー向けの艦って評価だと思うかなぁ。上位目指すなら2~3隻作ってもいいかもだけどそういう人じゃなければ1隻で後回しで良さそう。 --
- カタパルト(投石機) --
- 加賀さん用のカタパルトが足りなくなったが、可愛いのでOK!(改二任務出てこなかったかったし…)水戦が乗せられなくなったことは忘れてたが…、やはり可愛いのでOK --
- もし仮に軽巡洋艦の改ではなく航空巡洋艦の無印ゴトランドをカタパルト使用の改造(ポケモンで例えるならヤドンをレベル進化でヤドランにするのではなく王者の印持たせてヤドキングに通信させるみたいな感じ)ができたなら能力控えめな代わりに航空機を多く運用できるような感じになってただろうか(艦これのシステム上段階を飛ばせず一つ一つ踏んでいく改造形式だからまず夢物語だろうけど) --
- しかしゴトちゃん、無印・改に比べて血色良くなったね。肌ももっちりツヤツヤしてる --
- 昨日のウナフェス事後物販ではRQゴトランドのグッズ速攻で --
- (エンター誤爆した) 売り切れてたな。その後ちょっと在庫復活したりまた売り切れたりしてた --
- どれだけの提督のハートを撃ち抜き沈めていったんだ…。 --
- オンラインセットなんか開始1分くらいで売り切れてたな。開始直後に買おうとしたのに買えんかったわ……。 --
- 1-6や1-X系の任務消化しつつ付いたキラを遠征に回せるから、遠征要員としては凄い使い勝手がいい --
- イレイナちゃんどっかで見たことあると思ったらゴトランド改二に雰囲気がそっくりなの気付いた。初期艦唯一の海外艦で最も美しいのは誰でしょう?そう、私です!とか言いそうだしw --
- 声帯の妖精さんは親潮の人じゃないかwんで母親の担当声優さんはサラトガの人じゃないかw --
- 気色悪いネタ持ち出すなアニオタ --
- 艦艇を女の子に擬人化して愛でるゲームやってる奴がなにか言ってる……五十歩百歩なんだよなあ…… --
- 「目くそ鼻くそ」って表現を避けた↑の葉はいい奴なんだなって。 --
- 7-1周回のために産まれてきたような女 --
- MVP取りすぎるから実はあんま向いてない。水上艦マスでのみMVP取るあぶぅバリのような慎みが必要 --
- 長らく使ってるけど駆逐旗艦ローテで疲労度の調整は容易だし普通に向いてる方だと思う。MVP取り過ぎって感じることも言うほどないし。 --
- 自分がここでゴト使う時は上から瑞雲改二熟練、ソナー、Swordfish Mk.III改(水上機型)*2で開幕爆撃3発&それなりの対潜火力にしてる。シナジー無し対潜盛りでちょうど倒せるラインにしつつ潜水マスでMVPを他に譲る感じ。水雷マスのMVPと旗艦変更でキラ維持する感じですね --
- ソーフィッMk3改×3+ソナーのパーフェクトブルネイゴトランドが誕生してしまった --
- 何気にFSWで催された鰻祭りに関するボイスが追加されてるね。やっぱ寒かったらしい…けど、あの格好のゴトは艦これやめても忘れられないかも --
- ウナフェス関連ボイス実装でグラフィックは実装されなくとも、ゴトランドのレースクィーン艤装は艦これの世界では「あった」ことになる。公式認定された;;アクリルスタンドを眺めて涙を流そう;;よーがんばった!サ終してもわすれんよ;; --
- ゲーム内ボイスで言及するのであれば、ゲーム内でもなんとか見たいものだ。写真付き掛け軸とかさ --
- 皆様:
ボイス一覧表を新しいテンプレで置き換えました。各改装段階のボイスの一部に未確認の箇所がありますので、複数艦運用でお気づきになった方は修正をお願い致します。行の右にある編集ボタンを押せば簡単に修正可能です --
- クリスマスゴトすっげー可愛いんだけど、ムチ打ちになって整形外科行った帰りみたいなのが気になって仕方がない --
- 中破すると一転してクリスマスデートすっぽかされたOLみたいになって可愛いぞ! --
- 笑った もうそれにしか見えないww --
- E4空襲レベリングに出したら、噴進弾幕が発動せずに被弾してビックリ。対象外とは知らんかった。 --
- 熱血最強ゴトランド --
- 前回のイベで4隻目と5隻目を拾った、星4Bofors40mm欲しいけど流石にカタパルトはなぁ・・・ --
- ふへへ…長らくカタパルトもったいない病を患ってたがついにゴトをandraにしてやったぜ…! --
- 中破した時の左胸のテカリが乳首にみえてドキッとする --
- 能代改二でも言ったが表の3分の1が空白なのがクッソ見にくいからソーフィの2機目以降を累積可能の書き方にした方がいいんじゃないか?ついでにD砲とソーフィも。あとC砲と3号は累積ではないから関係ないからな --
- ゴトもチョコくれるんだね。サルミアッキゼリー入りチョコかねぇ。 --
- 前は水戦積めたら強すぎるとも言われてたけど、能代があの性能なんだからやっぱり水戦くらい積めてよくない? --
- 性能多少高いのと4スロ軽巡の水戦搭載はとても釣り合わんよ --
- 能代は能代で搭載少ないから全滅しやすいのよね。ゴトがもうちょい搭載増えてもコスパ的に良いような気はするけど、実艦がそんなに積めなさそう。夕張?あいつは知らん。 --
- わからんでもない、かな。ゴトの火力って装備ボーナスに依存していて、しかも一部水上機に偏っているから、水戦積めるようになったと仮定して昼連撃を維持しようとしたらソードフィッシュやシーフォックスの装備ボーナスをとるか水戦の制空値をとるかの取捨選択ってなるだろうね。水上機を外した場合のゴトの火力低下はかなり深刻だし --
- 水戦が必要な状況ってだいたいイベント高難度海域だと思うのでそもそもこの子の火力に期待するものではないんじゃないかしら。水戦×4とか水戦×3+大型灯とかになると思う --
- カタパルト使わない矢矧が水戦積めるのに、ゴトはカタパルト消費して水戦積めないっていうね。運営マジでバランス何も考えてないだろ --
- まあ割食ったよなあ。諸々の要素比較して矢矧のほうがゴトより一回り二回り大きく新型だって部分を考慮すると、今度はゴトとほぼ同じ排水量した球磨と多摩と由良がカタパルト使わず水戦積めるってのが変になるし… --
- 別にカタパルト消費=水戦装備可能って訳ではないし(と言うかそもそもカタパルト消費改装で新たに水戦運用可能になる艦は居ない)どっちかと言うとBofors★+4牧場対策の意味が大きいと思う。フル改修した集中機銃と比べても昼雷装1低い以外は上位互換みたいな性能で噴進弾幕艦以外で使う機銃で最高性能に近いし --
- カタパルトを使う上に航空巡洋艦を名乗ってるのに航空機運用能力で負けてるのは普通におかしいでしょ --
- ボフォース★4と水戦で稼げる制空値が果たして等価値と見られるかどうか、だな。この辺から先は完全に主観になっちゃうからなんとも言えんが。 -- 葉1?
- ↑↑と…搭載数では圧倒的だから……(震え声) まあ冗談はさて置き水戦はともかく瑞雲を運用するならこれ位の搭載数は欲しいところだからその辺は使いやすいかと。今回の春限定任務で試しに矢矧に瑞雲改二熟練と水戦1個ずつ積んで出したけど2-1くらいの航空戦力でも流石に2機では瑞雲改二熟練ボスマスで毎回枯れてた。 --
- というかカタパルト使った艦は他はみんな艦戦と艦爆と艦偵が装備可能なんだよなあ --
- 伊勢型とゴト以外はすべて空母だからカタパルト使わなくても使えるけどね。ほぼ伊勢型は艦戦と艦偵と艦爆が積めるのにって話よねそれ。 --
- まあ伊勢は戦艦サイズだしif改装とは言え甲板図みたいなのもあるからまあわからなくはないけどもしゴトランドでその辺積めちゃったら「どこをどうやって発艦&着艦してるのか」的な事になりそう……w --
- 桃の節句nodeno --
- 途中で送信してしまい失礼しました。桃の節句モードでゴトの結婚ボイス聞くと凄く合ってると思う。 --
- 高難易度海域に出すのは少々不安だけど、デイリーやウィークリーの軽巡枠としてはとても便利。日常系のレギュラー。 --
- スロット数とバルジ搭載可能を考慮するとゴトより装甲とかの生存力高くなるの能代くらいしか居ないんだが……ゴトで不安があるなら高難度海域に出せる軽巡殆ど居なくなるのでは? --
- 紙切れ装甲だけど対空CI強いから運用されるアトランタみたいなのもいるけどね。 --
- 3-5、5-5、6-5の軽巡枠はアトランタを選んでる。 特に6-5はアトランタにしてから難易度が2段階ぐらい下がった。 --
- そういう意味じゃなくね?って思うが、由良とは方向性の違うマルチ対応型の性能を持っているから通常海域での攻略が大体由良かゴトである程度賄える。ただこの2隻は性能と要求がドンピシャじゃなければ高難易度系にはぶち込みにくいってのはある --
- 高難度って言ってもただ特効ある軽巡使うだけだしと思うが そんな敵がヤバいなら先制雷撃は戦力外、連撃はカスダメなるわけだから対潜やら制空やら対地で仕事するしかない 通常海域にしてもたしかにウィークリーやEOだけなら由良とゴトランド以外は使わない事にもなるが戦果稼いだりとかだと話が違ってくるし戦果稼ぐから高難度って訳でもない --
- そもそもイベントで出せる軽巡自体が限られてるからね。連合艦隊的な意味で… --
- 水戦積めるようにならないですかね……もともと航空巡洋艦だった娘がカタパルト使ってんのに、なんでカタパルト消費も史実もない娘に負けてるの…… --
- 最上だ矢矧だと浮き世が騒がしい中、ようやく改装できた。向こうがカタパルト使わないのを確認して、ああよかったと。 --
- 対空付いた瑞雲で、制空は大体水戦の半分くらいだったか、落とされる分瑞雲の方がキツいっちゃキツいが、まあこれで騙し騙しやるしかねーべか。 -- 木?
- 矢矧改二乙が来た今となっては、軽巡でありながら大型探照灯が搭載できることが夜戦バッファー・ゴトの強みなんだよな。それにカタパルト使う?って話なんだけど。任務報酬のfairy seafoxのためにカタパルト使っている印象。 --
- 軽(航空)巡洋艦って完全に名前負けしてるやーん。Swordfish Mk.III改 枯れる前提で2つ積んでるけど、なんで水戦積めないの? --
- 仮に水戦積めるようになっても、矢矧でよくね?となるのが目に見えてるからなあ・・・かわいそうな子やで --
- いや水戦積めるようになったらゴトのほうが搭載数的な理由でちょっと強いよ。最上特並みの搭載数あるし --
- 矢矧乙や最上特だと上から主偵水戦甲増設副砲で昼連撃捨てる形をとれば弾着水戦甲標的の両立ができるけれど、連撃できるゴトほど決定打が出ず中途半端になるかもな。かといってゴトも水戦積めるようになっても火力と制空のトレードオフだから --
- スウェーデンはモノがいいのに航空関係はからきしなのかって思ってしまう --
- 改二(相当)のはずなのに、何でこんなに抑えて実装したんだろうね。阿賀野型改二であんだけ強くするなら、もっと強くしても問題ないのに良いところないじゃん…。 --
- 絵が可愛くて、性能もソコソコ。それなのに文句をブツブツ……贅沢な奴らだな。自分が恵まれてることにすら気付いてない。「もっと待遇を良くしろ!良くしろ!」今の日本はこんな奴らばっかりだ。 --
- 絵も可愛いし性能はまぁ弱くはないんだろうけれど、わざわざ軽巡に貴重なアイテムのカタパルト要求しておいてコレ?って思うよ。例えば性能的に矢矧にカタパルト要求してこちらはもっと入手手段の多い戦闘詳報要求だったらバランスがよかったと思う。 --
- 搭載数の問題とかで3-2や7-1のランカー周回や各種任務の利便性とかはあるし大型探照灯のデコイ性もそのままだから性能的には他の艦ほどまでダメージはないけど、それは単体で見たからの話であってこっちはカタパルトまで使ってるのがなぁ 矢矧は手に入りやすいアイテムだけでいいわけだし装備代とか差し引いても今から作る場合に割りに合わなく見えるわな --
- 少なくともゴト自身は弱くはないわな。自前の砲にも軽巡軽量砲補正が適用されるようになったおかげで与ダメも上がったし。矢矧改二のコメ欄で「甲標的搭載と水戦はノーマルと乙で折半するはずだったのが、手違いで乙に集中したのでは?」って見方もあるね --
- まあそれでも詳報と設計図くらいで改造出来ちゃったらBofors★+4の量産が容易になり過ぎる気もするしゴトランド自体もイベントや期間限定ドロップで多数持ってる人も多そうだし当時は新型改装資材も無かったしでカタパルトくらいしか消費アイテムで貴重かつそこそこ数があるのが無かったせいかなって。自分ももし詳報+設計図で行けるなら残り5人を間違い無く全員改二にすると思うw --
- 結構ドロップしていたもんな、ゴトさん。それでもボフォースに★4つけるくらいならカタパルト消費そのままに水戦載せるようにしてくれても良かったんじゃないかな、とは思う。能代よりちょっと高いコスト支払って水戦だの甲標的積めるようになるうえに大型建造や6-2でドロップできて量産も容易な矢矧の扱いを見た後だと、ねえ… --
- ↑まあ逆に言えばゴトランドで水戦運用可能になる未来も矢矧のおかげで結構現実味が出てきたかも?改造資材の変更はまず無理だろうけど後から装備可能になるパターンはいくらでもあるし、まあ搭載14機で水戦可能になると軽巡とは思えない程制空稼ぎ出すから急には無理かもだけど望みはあると思うな --
- 弱くない≒強くない、だよ。上位より優位取るにはごく稀な特定の場面か特効以外の手段では無理な立ち位置にいる。勿論、ゴトより下位の子はそれなりに居るけど、それは上位陣が飛びぬけてて中堅の使いどころが稀で、下位は存在意義が無いっていう最悪な調整なわけで。 --
- ただゴトランド、日本の旧型軽巡勢とほぼ同じ大きさだからなあ。いろいろ盛ってこの能力になったと考えるとあんまりおかしいとも言えない 今後阿賀野型より大型の軽巡が改二になった時、矢矧乙より部分的にでも上になればゴトの能力も含めて首尾一貫してるとは言えるかも --
- それ言い出しちゃうとな、なんで日本の旧型軽巡勢の一部は設計図1枚で水戦乗っけられるようにしとるん?ってなっちゃうのよ。今後、阿賀野型より大きな軽巡の改二って大淀と海外4スロ軽巡くらいしかいないし --
- 日本の旧型軽巡だからじゃない? --
- 今の若い人達(もはや中年も)は何不自由せず育った人たちばかりだからね --
- 軽(航空)巡洋艦ってマジで何? --
- 重航空巡洋艦がかっこいいのでそれにあやかって --
- 今回も大型探照灯要員としてE5-2で活躍してくれました。 --
- 夜戦キャップ上昇で、いままでキャップ艦が分散して持ってたソナー+夜戦3点セットをまたひとりで抱えてバフ要員に --
- 軽航空巡洋艦ってかいてるけど、軽巡として扱われるのかな? --
- 改二化して以来、攻略wiki上では、めっきり影の薄い子になったな。ぜんぜんコメント無いやん。ゴトが嫁とか言ってた提督たちはドコへ行ったんや? --
- ハッキリ言ってカタパルトを使う割には改と比べてそこまで強くないもの。大発が乗るようになったけど、カミ車も水戦も乗らないし、墳進弾幕を撃てるわけでもない。ソーフィを乗せればステータスを盛れるけど、撃墜回避の無い機体を乗せるには搭載数が心許ないし。 --
- 大型探照灯載る4スロなので地味に便利なんだけどねー。改でもできるのでandraである意味あんまない。ウチに4人いて毎回イベントで全員札付くくらいには便利運用してるけどandraは1人だけだわ。 --
- E5-2では第二艦隊からボスとボス前の制空確保を担ってもらった(対連合な上に敵制空がないので第二艦隊から瑞雲飛ばすことで成立する)。搭載数が1機しかない改ではボス前だけで枯れる可能性が高く恐らく厳しいハズ。 --
- 言っちゃ悪いけど攻略wikiなんてカミ車が載らないから~とか言ってるようなレベルの人ばっかりやぞ。まあ矢矧乙強すぎたのがデカいと思うが --
- 矢矧は完全にやりすぎだったからなぁ…あれも陸戦隊のらないんだけど誰も気にしてないし。 --
- 軽巡は普通戦車隊積めないから、気にする方がおかしいだろう・・・ --
- 大発とカミ車のどちらかしか乗らない場合、対地要員としては中途半端なのも確かだろ。 --
- 最初から対地要員として期待されてないならそんなもんだろーよ。 --
- つか矢矧は増設副砲あるから連撃維持しつつダブルロケランカミ車で対地も悪鬼羅刹のごとく強いぞ・・・ --
- 片方しか乗らなくてもソフトスキン砲台離島いずれも夜戦連撃キャップ安定、集積地も夜戦連撃攻撃力1400安定するのに中途半端……? --
- 矢矧以前に能代の時点でゴト含めた過去の軽巡どもがだいぶきつかったぞ --
- 言い方が悪かったのは謝る。確かに対地要員として期待されて実装された訳でもないし、必要最低限の対地火力はある。ただ、改にも他の軽巡にも無いゴトアンドラ独自の強みとしては中途半端じゃないかって事を言いたかったんだ。例えばカミ車も乗れば、昼は集積地や砲台を確実に破壊する手助けをして、夜は大型探照灯で敵の攻撃を誘引しつつ夜偵で夜間触接する、みたいな他には出来ない運用ができたりするからさ。 -- 3葉?
- そもそも葉3はゴトの事を言ってたのか・・・ --
- 新鋭の5500トンとしては妥当な線だと思う。カタパルトさえ使ってなければ。 --
- そもそも過疎りまくってる攻略wikiで改二だからと言ってコメントがないだの言った上、さらに煽りを書き込むとか明らかに荒れさせる目的の書き込みだな。反応してしまった自分たちも自分たちだが。最初にズレた評価の長文書き込みかかれた時点でこいつの思う壺だったんだな。 --
- 4スロ軽巡も増えてきましたからね でも(任務含め)貰える装備は有用だし、遠征でも対地でも活躍出来るし、夜戦装備詰め込んでラスダンでひん剝かれるしでカタパルトに余裕があれば是非一人欲しいところ あとゴトちゃんアンドレは可愛い --
- ゴトに関して致命的な欠点は改装に入手数に対して実質制限がある(最近定期入手可能になったけど年1)カタパルトを使うことだしなぁ…単に設計図だけならそこまで文句言われるとは思えない --
- 赤城加賀翔鶴瑞鶴伊勢日向サラより優先できる性能かと言うと断じて否と言い切れるレベルで差があるからまぁ。龍鳳とは互角、大鷹神鷹よりは断然有利だとは思うが…というかこの3隻の評価を悲惨なものにしてるのは全部どっかの卵焼き狂1人じゃねーか! --
- さすがに大鷹と神鷹がゴトより下ってのは過小評価じゃない? この2人を実際に使ってると、瑞鳳や龍鳳にない使いどころって割とあるし。 --
- 枝主は速度も含めて、そう判断したんじゃない? --
- 大鷹神鷹は普通に強いが…ゴトより優先度下って状況はにわかに想定しがたい --
- 強い軽巡増えすぎて下手するとゴトが一番優先度下かもしれんね。実質改とできることがほとんど変わらず改より強くなった部分は他の艦で大体代用可能なわけだし。 --
- 鷹型護衛空母が微妙な感じがするのは多分速度が低速なせいなのとカタパルトを使うせいかもしれない。純粋な戦闘能力自体は瑞鳳にそう劣るものでもないだろうし --
- 大鷹・神鷹は改で十分使えるからなぁ。 だったらカタパルトは装備の幅が広がるゴトちゃんに...ていうのは筋が通っていると思ふ。 --
- ゴトにカタパルト使うとネルソンが強くなるのでそいつらよりはゴトかなあ。 --
- 強力な4スロ軽巡が台頭し始めている今の環境でゴトを改のまま遠征以外に起用していくのはさすがに無理があるんじゃないかな…。 --
- 一応未婚縛りや単婚教徒はLv99ゴト改限定でソ爆夜偵探照灯で先制対潜できるって利点がなくもない。なお自身は改造して1-6に突っ込んでる。矢矧や能代を上回る搭載機数の生かしどころ --
- 大型探照灯はじめ補助装備満載で使うなら改でもええのよね。あと3スロで2種シナジー先制対潜するもよし夜戦装備や索敵装備積むもよし。ウチ4隻おるけど3隻は改で使ってる。イベントで気軽に切れて活躍してくれる。 --
- うちもandra1、改2、未改造2が全員LV99で居るけど雑に切っていけるのでかなり重宝してるよ --
- 未婚縛りにとっては対潜枠はすごい貴重なんじゃあ・・・ごほごほ --
- ゴトちゃん、今年の水着新調するなら事前に言ってくれないと提督驚いて心臓止まるからね?(ありがとう…ありがとう…) --
- 無印と改は既存の水着でした。 --
- 改とは違うの来た...ああ(心停止) --
- 去年のとは違うのがきた…だと… --
- はい皆さん目を瞑ったままで 質問に挙手で答えて下さい 毎年ゴトランドさんに水着を贈ってる提督は誰ですか? 素直に手を挙げた提督には渡すものがありますので 目を瞑ったまま頭に当てて引鉄を引いて下さい --
- 誰だって…魔が差すことくらいある…… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン --
- そっそれはっ・・・去年見たはずのゴトの水着姿が・・・何故か思い出せなくて・・・( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン --
- キターッ。工口さよりも眩しいぞ!成長の跡も著しいし。 --
- ゴトランドのお国柄、後ろのクレーンの下げてるやつがやばいものに見えるw --
- ポニーテールとは...(ゴクン --
- 困り顔で指で頬をかく仕草が・・とてもとても胸にクルナ! --
- ゴトシコ! --
- はい今回も素晴らしい さっそくお世話になりました --
- ちょっと待て、中破時のその開封済み缶詰は何だw --
- 新水着はいいんだけど去年のホットパンツ脱ぎ脱ぎバージョンは廃止ってこと?それはそれでもったいなさすぎるんだけど --
- 運営告知で「andra専用の水着modeを実装」と言ってるから、改以下は去年の水着のままじゃないの? 手元に改以下のゴトがいないから確認できないけど。 --
- あのバージョンは図鑑で見るしか無いですね --
- やっとこさAndorra改装出来たのが今年の初めだった俺、図鑑でしかホットパンツなしver拝めず嗚咽する。なおもう一隻いる改の個体はホットパンツはいてますね。 --
- 今年初めかと思ったら、ここの過去ログの自分の書きこみ見たら3/31だった。いずれにしても嗚咽する結果だったが -- この枝?
- Saab17の実装が待たれるな --
- 中破でぶら下げてる、開いた缶ってまさかあの缶詰め…? --
- 色合いからして、有名な奴ではないとおもう。“KALLAX 缶詰”で検索すればでてくるヤツだと思うが、中身は…… --
- いや、まさに想像したソレやんけ… くさそう(真顔 --
- ゴトは臭い方がエロいと思います(意図的な聞き間違え) --
- ゴトの水着で45った奴多そう。もしかしてこれを見てる君も…? --
- 提督はもう、シコっている。 --
- 艦娘立ち絵で致す人っているのかな。ムラムラきたけどオカズ自体は別の漫画なりCGなりを引っ張りだしてくるのは多そうだけど --
- 全然致せるよ。ゴト級になると二次とか不要でイケる。艦娘でトップ級のシコさ --
- みなさんがシコランド言うから大型カタパルト組日向残ってたけどゴトシコ改装してしまったじゃないか、後悔はしてない!スタイル良すぎてエロいのが素晴らしい、これくらいのデカさがバランスいいと思うんだ。 --
- ゴトデ・シコルスキー --
- フったらなんかヤバい神様が出てきそうでイヤーン --
- いまいち強みがわからないんだけど、イベントとかで強い場面あるの?水戦積めないし甲標的も積めないから何に使えるのかわからない --
- この枝は管理板により削除されました
- 強みとしては運用のところにもある通り改修陸戦隊での昼対地連撃だろうね。あとは7-1や3-2高速+で水爆積んで周回とかもあるけど、こっちは今なら水爆と甲標的使える矢矧改二乙の方が便利ではあるかな --
- 確かに矢矧陸戦とか武装大発とか積めないからその辺の強みはあるのか。水上機ばっか見てたわ --
- ゴト改二と矢矧改二でカタパルトの要不要が逆だったら納得する人が多かったかもしれない --
- というかゴトを水戦装備可能にすればいいんでないか?めちゃくちゃ強いし、甲標的ないから矢矧とは差別化できるし --
- まあ、矢矧改二乙の実装で将来的に水戦ワンチャンあるんじゃないかな。とりま戦力として多様に持っておけば矢矧とゴトの両方使うなり、輸送や対地にゴトが気兼ねなく使える --
- 6-4だと軽巡枠を由良かアブか淀かって感じにやってると、これを後藤に交代した場合どうなるか…とか考えたことなかった。 --
- 集積地相手に夜連撃とか考慮すると矢矧乙のカミ車MAX2台+対地噴進砲集中配備 or WGで3スロ使った連撃より由良に陸戦隊MAX+カミ車MAXの2スロ使った連撃の方が減ったりするからね。大発系もカミ車も両方使えるのが理想ではあるけどどっちか1つだけって言うなら大発系を使えた方が火力以外にも色々特色があって使い安いので中々便利。 --
- ゴトは大型探照灯を扱える夜戦装備キャリアとしても優秀だから対地要員として雑に切るのは躊躇われるかな。正直対地軽巡はもっと適性の高い艦がそこそこいるし。 --
- 逆じゃね?連合第一の対地要員として優秀だから、雑にキャリアに使えない。というか、キャリアなんて優先するべき役割でもないし、高難度で敵第二が強いほど非特効中射程は邪魔になる。ナⅡ並ぶ所で特効艦の砲撃順に割り込まれてフィニッシャー潰されるリスクと、大型探照灯とノーマル探照灯のリターンの差は如何ほどだろうか。ぶっちゃけ天龍の方がマシな場面すらそこそこある。 --
- 結局大型探照灯って夜戦での誘導性能さえ我慢すれば普通の探照灯でもそれ以外が変わらないって欠点があるんだよね。 --
- ただ夜戦キャップが上がったことで、フィニッシャーに夜戦装備を積めるスロットは減る(従来夜戦装備を積んでいた枠でできるだけ夜戦火力を上げたい)と思うから、夜戦装備を一艦に寄せ集める編成と需要は増えると予想してる。ゴトにやらせる必要があるかは個々人の考え次第かも知れないけど、少なくとも大型探照灯を積める分適性が高いのは確か。 -- 7葉?
- まぁ夜戦装備ガン積み装備は改の時点でできちゃうんですけどね… --
- まあね。ただ、ゴトはandraを一人しか持ってない人も多いだろうと思ったから、そこは敢えて無視した、 -- 7葉?
- ゴトに要求されるカタパルトって実質持参装備引換券みたいなもんだからな。つまりゴトの性能に対しての要求じゃないから、肝心要の性能がカタパルトの要求に見合ってない状況になってる --
- 本人の「カタパルトも一基。…予算がね。」でなんかいろいろ納得しちゃったわ。 --
- 他に有用な艦が色々あるからカタパルト使ってまで改二にする必要がないと言われてる大鷹型の方が使い勝手はいいゴト2と比べて性能に対しての要求になっているというのがあまりにも皮肉な話かもしれない(一応ビミョーな所持装備もあるが) --
- 今の水着ゴトの中破って、クレーンにぶら下げてる缶詰に被弾して爆発した物だったりしないよな? --
- 最近のみかんサワーの優遇っぷりを少し分けて頂きたく… --
- 今年はandra専用の水着グラ実装されたし十分すぎるぐらいじゃないか? C2のイベントだとゴトの新規イラスト多めだしこれ以上求めたら他の大多数の艦娘が泣くぞ… --
- みかんサワー愛飲家たちもゴトに対し同じ感情を持ってると思料され・・・いや余計な事は気にするな、子供の頃からゴト一筋なら柑橘系に網かぶせた所で興味ないし関係ない関係ない(悩 --
- 欧州艦で大発系載るのこの子だけか… --
- 逆に考えるんだ。昨今のイベント、特効無しでは輝けないが大発が載ることで日本艦勢も輝ける、と。欧州戦線と太平洋戦線は戦略上のロジスティクスが全然違うからなぁ --
- 大発系はコマ子も持てるぞ。それに集積地相手なら対地3点セットで特効関係なく誰でも燃やせるしな --
- 今にして思えばフラグみたいな事言ってるなぁ… --
- もうAB艇増設した神州丸以外は等しく誰も燃やせないからなw --
- 「まぁ最終的には絶対に燃やすんですけど」「燃やすんかい!!」 --
- E-1のPマスの敵がクッソ強いせいで後藤さん使ってしまった。E-2にも耐久値4800の化け物がいるだろうし、下手すればE-3にも・・・あばばば。 --
- E2のFORCE_Hで第二艦隊の殿に配置しておいたら、第二ボス港湾夏姫夜戦で粉砕してくれて一発通過できたわ。改装しておいてよかった。 --
- やっぱ欧州特効付き大発攻撃可能なのは強いわな。ウチでも活躍してくれた。 --
- E2-3とどちらかで迷ったが俺もゴトはE2-2へ。ラスダンでも港湾夏姫に連撃入れてくれたお陰で甲一発クリア。しかし今年の夏は鎮守府内のライバルと水着バトルで火花を散らしてた印象が強いぞw妄想の割に絶景だったけど! --
- 提督、ゴトノこの事、夜戦キャリアと勘違いしていない?そういうのはオーヨドの仕事なんだけど… --
- 軽巡枠で大発4つ持ち込めるのはこの子だけかな?E3-3機動とかだと出番ありそう。流石に2隻目作ってまで投入はできなかったが・・・(1隻目はE2で対地連撃で暴れた) --
- あとは夕張改二特 (速力低速/5スロ目は不可)だね。カタパルトがもっと潤沢に得られたらいいのにね… 数個余ってるけど無駄遣いできないし。 --
- 耐久4800の鬼回避する集積地出るようになったからゴト改二の価値上がったね。最上特には劣るけど余裕があれば作っておきたいくらいになった --
- どういう装備の積み方や運用を想定してるのか分からないけど、カミ車が積めないと集積地をワンパンするのは無理じゃない? --
- あ内火艇つめねえじゃん。完全に由良と勘違いしてた --
- 別にワンパン出来なくても強い対地夜戦連撃出来るんで割りと便利だとは思う。今回は副砲と穴見張りでPT対応もやって貰った。 --
- 2葉同様、PT+随伴掃討で今回お世話になったわ。サンキューゴト。 --
- 「内火艇が積めたら」と思うことも無くはないが、そうなると対地仕様一択に偏りそうで、ゴトの魅力を味わいつくせなくなりそうな贅沢な悩みが(悩 --
- 集積地なら龍田さんでも出した方が役に立つよ。基本的に対地はカミ車だけ乗る矢矧能代と大差ない --
- 軽めに航空機をつけて火力を上げて物理で殴る巡洋艦 --
- やべぇ……尻アピールなんて、販促だよ --
- 売春? --
- ビールですっ、ビール。きっとビールのはず・・・どこから出したか知らんけど --
- じか飲みしたい! --
- 2261クローナ払おう。日本円に換算してはいけない --
- 提督は駅のホームで裸で3万円を差し出した --
- 帽子の有り無し? --
- 中破はまだ確認してないが、無印、改、アンドラと見た限りは帽子の有無のみみたいッス --
- 良く見ると首の所にリボンか何か巻いてある。 --
- 帽子の向こう側にリボンがついてるのかな?と思ったが、そんな見づらい差分するわけないから、首に巻いてるマフラーか何かだね。 --
- (オンドリャーと改2隻持ち)帽子なしだとリボン的なものないけど、頸のスカーフの長さがAndraと改では違うのかも知れん --
- 分かった、改は普通の襟、Andoraは襟なしでスカーフしてるんだ。だから背中の肌が見えてるのね。 -- 3葉?
- 中破すると違いが判り易いな。アンドラの方は中破して脱げる前から肌を出した服を着てる。 --
- ゴトちゃんのお尻ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙!!!! --
- Pライン若干浮いてるように見える --
- あれ?4スロ軽巡の中で一番燃費がいい・・・? --
- 海防艦めっちゃ出るから対潜改修しようと手を付けたら、対潜9上がるまでに運が11上がって草。両面待ちの艦でやったら対潜ばっかり上がるくせに、まるゆも食わせてないのにゴトの運41も要らねんだわw --
- 魚雷詰め込めばアブゥくらいの夜戦火力になるので特効次第でワンチャン --
- 竹イベん時の前段みたいに北欧方面に行く時はどの海域でも活躍の機会はありそうだ。 --
- そんだけ高きゃ普段使い出来そうだな。イベントなんて一年中やってるわけじゃないし --
- 練習(意味深)航空巡洋艦ゴトランド --
- ドラム缶が必要な遠征に出そうと思ったらキラがついているのがゴトさんだけだったのでドラム缶を乗せようとした際、ドラム缶は元より大発も乗せられると今日初めて知ったわ --
- 大発昼連撃の所、カミ車昼連撃は能代改二と矢矧改二も可能のはず 抜けてる? --
- 最大スロット7かぁ… もうちょっとほしいなぁ… (射撃回避がないソーフィ水上MK3熟練をみながら) --
- そしたら軽航巡じゃなくて航巡だろう…とか思ったら何気に最上特とスロ配分似てるのね。 --
- 撃墜上等で両方のスロにソーフィーMk3を積むのです… --
- 返す返すも惜しい・・・せめて1スロットでも水戦が載せられるなら喜んでカタパルトを使うんだがな・・・。 --
- 同航戦で良くて中破だろうと思ったら、無傷のフラッグヲ級を一撃で沈めたのは驚いた。 --
- 雲鷹きて●鷹勢は同系互換として1括りとみなしてサブなし運用…とするとして、ゴトのサブまで手が回る程度のカタパルト数になったけど、普段だと遠征担当になっちゃうんだよなぁ……本当、水戦搭載スロあればなぁ… --
- なんで水戦つめんの?そんなに機構が違うん? --
- 同航戦で無傷のフラッグヲ級を一撃で沈めるとは思わなかった。 --
- …うん?某家具店でミートボールとザリガニはともかくシュールストレミングが出たことがあるのか?と思ったけどggったら体験イベントがあったのな --
- やっぱり、強すぎる部分(改の時点で制限なし4スロ・大型探照灯搭載・航空機火力ボーナスがやたら大きい上に雷装ボーナスは爆装にも雷装にも加算される…そして搭載機種の選定がだいぶ謎)と逆にそうでない部分(水戦搭載不可・カタパルト消費・ボフォース機関砲や特殊機銃が対象の対空CIなし)が気になるんで、他の軽巡スロット数や搭載能力も含めて大きな調整が欲しい…と思う --
- この子に関しては、いびつな性能だけど総合的には十分強くてユニークで出番もあるって感じでよい案配だと思うがなあ。矢矧と天龍どうにかするだけでええ。 --
- カタパルト消費なのがなぁ、まあ鷹姉妹よかマシだけど… --
- ↑↑それにはちょっと同意できないかな…ゴトはここまで装備補正火力マシマシにするよりも、5500t級の火力はあまり変えずに水上機運用能力を大きくプラスしたような性能(逆に水上機以外の装備は少し載せにくい)にするべきだと思う -- 木?
- 大鷹型はカタパルトを使う理由があっても価値が薄いのがゴトランドにカタパルトを使う理由がなくても価値はあるのとは真逆 --
- 具体的に言うと、andraについては搭載数を0/2/3/6(未改造時からスライドさせたようなイメージ)にした上で水戦が載る・第4スロットには水上機しか載らない&第3スロも少し制限を受ける・大発は不可・特殊機銃×2くらいで撃てる対空CIの追加、改装コストについてはカタパルトを削除…みたいな形で -- 木?
- そして水戦搭載能力についてはもっと均等に広げるというか…天龍型,夕張,球磨丁,アトランタ以外の3スロ軽巡改以降+ゴト改は搭載数を(0/0/1以上)に、大型軽巡と阿賀野型改二と重巡(ザラ級含む)は搭載数を(0/0/1以上/1以上)にした上で水戦水爆搭載可能にした方が良いんじゃないかと思ってる -- 木?
- あと軽巡のスロット数についても3スロ軽巡改+ゴト改は一律で制限付きの第4スロット持ちにしたほうが良いと思う(タシュケントと島風・秋月型、伊13型と伊400型についても同様に) 増設副砲搭載も巡洋艦以上ならほぼ全員ができる感じで… -- 木?
- 猫も杓子も水戦ってのが嫌な身にとっては最低限の水上機(水上爆含)運用の得意な軽巡級と思えば舟艇まで積めるし能力的には好みだけど、まあカタ不足だったんで改装の優先度は落としてた。 --
- 制空周りは上のほうで「騙し騙し」って言ってた頃よりは高位の瑞雲の改修も済んだんで、全滅もしづらくなって、ちったあマシになってるのかしら。 -- 木?
- そりゃ制空稼ぐんなら猫も杓子も水戦だよ。空母で考えるなら制空稼ぐのに艦戦使わずに無理矢理爆戦と噴式だけでやってる奴いたらアホだろ --
- 軽巡の強化として、とりあえず「水戦搭載可能」を付けるのが嫌って話だと思うぞ。 --
- 水戦については、むしろ球磨多摩由良じゃなくてゴトこそ唯一の水戦3積み出来る軽巡にするべきだと思う -- 上の木?
- せめてスロット1つだけでも水戦くれたら。それだけでもだいぶ違うと思う。とはいえ美人さんだしかわいらしいし幼馴染感半端ないので愛用するが --
- 仮に水戦積めてもカタパルト消費で文句出てそう。日艦はどれも消費なしでつめるわけだし。 --
- 正直まだ水戦水戦言ってんのかと思うね。他の軽巡が徐々に強化されていけば将来的にそういう可能性もあるかもしれんがそうなってもカタパルトガーとは言われるでしょう。まあこれは運営が悪いが、一部の要カタパルト艦はイベントや限定任務等での入手になっているから余剰分が限られる現状不足する。今まで入手してきたし秋刀魚の缶詰もカタパルトになった身としては何の不足もないけど勲章8枚とか他の入手方法があればまあよかったんじゃないかとは思うがね --
- カタパルト消費自体よりも、ゴトの場合はこのまま水戦搭載能力を追加すると今度は強すぎる状態になってしまうのが問題になるというか…3つ上の木で書いたように対艦・対地能力やスロット数・カタパルト消費を削った上で水戦搭載可能にするくらいが丁度いいと思う --
- ジッサイ=ヤハギ=サン=ツヨスギル --
- 欧州特効貰える対地役として結構な価値があるのに、(多少の搭載数アドがあるにせよ)矢矧でもできる水戦役になるために諸々喪うのは割に合わなさすぎる --
- 軽巡の価値は戦果周回にあると思ってるから水戦なんてどうでもいいものより甲標的装備可能になってくれた方がよっぽどいいかな ていうか射程中の軽巡に水戦係させても邪魔だという事を矢矧で思い知った --
- 射程が中以上に固定されるってのが数少ない矢矧の欠点やしね --
- ありとあらゆる面で盛られまくってる矢矧と比べたらそりゃそうなるでしょ、としか…ゴトについては5500t級に対空能力と大きな水上機運用能力をプラスしたくらいの性能が妥当でしょ、カタパルト消費にしてここまで火力を盛らなくてもよかったのに…って感じ(というか軽巡自体が殆どの子は水戦を持つことはできるけどガン積みできる子はいない、とかでいいんだけど) -- 枝?
- スウェーデンの軍用機は詳しくないけど、例えば「低性能だが純然たる水上戦闘機」みたいなのは無いのかな? 二式水戦や強風は積めなくてもその水戦だけは積める、みたいな形になると嬉しい。 低性能だとしても水戦が詰めれば運用幅が広がるからね。 --
- うーん、バレンタインは厚着になってこの前のお尻みたいに隙がない。しかし、さりげなく胸部装甲をアピールか……これは脱衣を楽しむしかないな --
- その黄色と赤の缶…中身チョコレートなんでしょうね…? --
- 下着! --
- そう、北欧の魚は最高なの! --
- ゲテモノを準備して驚かしたつもりだろうが地元の名産品めひかり塩チョコで鍛えた提督はそのハードルをクリア済だ。土産物の定番で地元の人間は誰も食べないけど! --
- 調べたら原料にメヒカリ使ってないの草 --
- 中破絵が刺さる刺さる -- kure?
- ナニを口にしたのかとか卑猥な妄想をしたりとかな! --
- 「お帽子ゴトとおリボンゴトがかわいいので丹波丹後は召し上げじゃあ!!!ところでその浅田飴の缶何はいってるのか?」 --
- あら、可愛い帽子 --
- クローシェ…モダンガールかな? --
- バレンタインにカッコカリしました。催眠術に掛かった?何とでも言ってくだされ。 --
- ゴト、カーリング男子優勝、女子とミックスダブルス3位おめでとう。日本は銀、今夜は共に祝杯だ! --
- ゴトって、TPは軽巡の2なのでしょうか航巡の4なのでしょうか。 --
- なぜ航巡になるとお考えで…? 軽巡なので2です。 --
- 内部的には軽巡だけど、ゲーム表記は軽(航空)巡洋艦だからわからなくもない --
- (太)もものため 俺はカタパルト 使うのさ(字余り) --
- ゴトは冬の厚着でも中破した時大胆に脱げるので、攻略では深海棲艦以外の理性との戦いがキツい・・・ --
- E5に秋月砲とボフォ載せて送り出したら何故か対空カットイン出たんだが --
- ゴト改から発動する固有CIじゃろ。ちなみに弱い。 --
- ゴト改のページや対空カットインのページには対空3~8の機銃って書かれてるのにボフォで発動したって話だろ。実際発動するし、引用元のツイートでも対空10の機銃で発動するって書いてるから、wikiのほうが間違ってると思う。 --
- 「○○なんだが」って言い方してもろくなことないというお話であるな。 --
- 今更大発系装備出来るの知ったわ…一式砲戦車+ソードフィッシュで4-5大活躍じゃないですかヤダー。強すぎじゃない? --
- カミ車装備できないから集積地にはイマイチだけどね… --
- 前の夏イベみたいに欧州特効貰える時は、割とえぐい対地火力で連撃できたりする。(破壊神にちょい及ばないくらい) --
- boffer 牧場やる人います?1機くらい、ならOKなんじゃないかと、計2機運用はでかいんじゃないかと思っていますね --
- なんだかんだで毎回イベントでの出番はあるけども、流石にカタパルト勿体ないと思う。 --
- カタパルト牧場するならもっといろいろあるでしょって思っちゃいますね。伊勢型改二然り、コンバートの手間省き然り --
- 勿体ない、まぁそうですよね、カタパルト牧場にはもっといいのある、そうだと思います。ただ、5-5を本当に極めたいと思ったら、揺さぶられたりするんですよね、今月のランカーでbofer来なかったらやらかします。しかし過疎そうな艦の返信がこんなに早くきて驚きw、ありがとうございます --
- え、牧場ってボフォース機銃のことだよね?5-5では特に重要じゃない気がするんだけどどういう用途で…?というか強くて貴重な機銃ではあるけど、カタパルト有り余ってるくらいの古参なら★無しはそれなりの数持ってる装備だし、有り余ってるわけでもないのに機銃のためだけにカタパルトは本当に勿体無いと思うよ。ゴトが好きで2人目のアンドラが欲しいって話なら止めはしないがそういうわけじゃなさそうだし… --
- カタパルトがあまりにも重いがそれが無かったら牧場対象としては有用な方かなって気はする。ただボフォのためにカタパルト使うってのは正直どうかなあ…確かに最高性能ではあるんだけど --
- まぁ本人がカタパルトドブに捨てたいって思ってるんだからほっとけばいいんじゃない? --
- 自分もゴトランドが好きでって理由じゃなくて持参する機銃目的でカタパルト使うのはお勧めしないな。「5-5を極める」って機銃1個増えたところで何も変わらないし、もっと他に詰める箇所あると思うよ。 --
- カタパルト余っていたとしてもやらん。その前に三連装機銃集中2つ3つ作れそう --
- Bofors よりも、12cm30連装噴進砲改二★Mの方が最優先!(6-4、6-5) 5-5は、機銃高射装置系よりも、水見バルジ系の方が、効果が高いという研究手がある。なお、枝は、12cm30連装噴進砲改二★9×8、91高射装置★M×4、しかる後に、Bofors 40mm四連装機関砲★4×2(ゴト×2)している。極めなされ。(・・)ノシ --
- いやぁ、本日のクオータリー褒章、SGレーダーでした。5‐5を極める上ではフレッチャー入れてるんで寄与してるのでよしとしてます。駆逐電探で戦況変わんのかなとも思いますが。GLAには反対意見多数みたいですね、それを受け弱気になったんで、保留にすることにしました。1週間様子見します。ただ早く決断したいですけどね、開発資材50なんで、早い方がいい。対地がネックになりがちな昨今のイベ、GLAもう1隻いてもいいのではとも思います、そこまで愛着あるわけでもないですが。bofer★4が5‐5、イベ全域で2機使用出来るってお得感は感じているんですけどね。 --
- 最早ゴトとは関係ないが、フレッチャーにGFCS載せてるならSG後期に載せ替えるのやめとけ --
- この木主が求めてるのは自分への賛同意見だよね。もうそこまで後ろ髪を引かれて固執してるなら保留とか1週間様子見とか言わず今すぐ行動したらいいのに… --
- たかが機銃程度でカタパルトという事実上数量限定アイテムを使うのに賛同者なんか出るわけないしなぁ… --
- 正直、あまりに不思議な質問なので口を出せなかったよ・・・ --
- ほんと。カタパルトとBofors機銃の交換を考える時点で意味不明だし、"5-5を極める"ためってのがさらに意味不明。 -- 一般に通じない短縮形多用するのもよくないよ?
- 中央下ルートで撃墜数を一機でも大きくしたいんじゃね?ただそれを人に聞く意味はないよね?って感じがするけど… --
- ゴト用の航空機についてなんだが、もっと関わりの強い機体に変えてほしい感があるわ --
- SAAB17っていう偵察と爆撃ができる航空機があるようで、バリエーションにフロート付きがある。載せられるのはそれくらいしかないかな。基地隊まで含めるとSAAB18っていう陸上爆撃機もあるが… --
- そうそれ、水爆枠はS.17BSとその射撃回避付き熟練機にしてほしいし、水偵枠の上位機もS9の熟練機(丁度後期の塗装バリエーションもあるし)がいい…それに元の英国仕様のオスプレイとシーフォックスも一般的な水偵として欲しい -- 木?
- (続き)そしてIF輸入機についても、もう少し連想しやすいものがいい…例えばRe:2000には戦艦のカタパルトから飛ばせるように改修した機体やスウェーデンに輸出された機体があるのでそれらの要素を合体させてゴト用の艦戦にするとか(もちろん元のカタパルト射出対応改修機もヴェネト級用に欲しいけど) --
- 瑞 典 改 二 (熟練/羊) --
- 後段で特効がある雰囲気でないのでE3-3でゴトを頼ろうと思ったが、結局後段へ。もし出さず仕舞いで終わってしまったら、彼女には今日の選択を俺の記憶から消して欲しい。 --
- ゴトの夏至祭りmodeあく --
- ゴトランド元々はGotland andreじゃないですかー https://seiga.nicovideo.jp/seiga/im10390430 --
- ゴトちゃん、どっちかというと出身国的にHans Axel von Fersenの方ではないかと --
- 水上打撃部隊でゴトをE5-2へ。好調な愛嫁のお陰で攻略が捗るなあ・・・・・・・・・あれ?ここゴトに特効あったの?・・・いや知ってたよ!調べてたよもちろん!忘れたのはゴトに記憶弄られ過ぎて忘れっぽく( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン --
- 今回のイベントも攻略サイトの編成を見て黙々と攻略していた丙提督ですが、攻略サイトには夕張が居た枠とか軽巡枠にこれまでかと知らないうちにゴトを編成してました… ( ゚д゚)ハッ!上の米の人も記憶改変されてるし…私はゴトに洗脳されてしまったのかッ… --
- 今回のイベでようやく耐久55まで改修できた。対潜フル改修済みであとは運まで上げきればパーフェクト、だけど108は遠いな… --
- 疲れてるんだろうな・・・水着のゴトを中破させたままにしてた。何故これが普通だと思ったんだ?しかも何時からこうなってたか覚えてない(汗 --
- そういや対潜上げようとして運が上がってしまったニキいたと思うけど良かったな。戦車積んで魚雷CIする日が来たぞ。 --
- 運改修した夕張特かゴトランド改二前提みたいな敵だなオイオイ…。何隻必要なのかわからんのだが… --
- 先行勢の情報によれば「E6-3でもE6-4でもゴトに戦車を載せて出撃は最善ではない」・・・だが使う!無理だと思ったら交代させるが、だがゴトが晴れ舞台を飾るチャンスに挑みたい! --
- 先行勢は先行して攻略する力は凄いけど情報出た後で適した編成ができる・出る前に結果的に適した編成ができるわけではないからなあ…(E1長門陸奥とか)だから情報だけよこせそしたら黙ってろみたいな口悪いこと言う人が出てしまうわけだが… --
- E6-4の場合 魚雷3+北アフリカⅢ+見張り員 とかになるんだろうか? --
- E6ー3はゴトがどうとかよりも増設した最上の特がいるかどうかじゃないかな?E6-4は魚雷CIできるなら夕張特のほうが夜戦火力高くなるし、そもそも何がもとでゴトに戦車乗せて出撃が最善じゃないってのがわからん --
- 単純に、より火力高いのがいるって事でしょ --
- 運改修した阿武隈だったら魚雷魚雷戦車でゴトの火力超えられるかもしれないけれど、E6-3って艦種別にゴトにも微弱な特効がなかったかな? -- 枝主?
- ゴトの特効込みでも多少劣ってたと思う --
- なるほど、やっと理解した。となるとE6-3やE6-4のボスの特性上「大発を乗せられる」のが最優先でそれとCIができる軽巡であればゴトでなくてもOK、ってことかな? --
- アフリカ戦車積めて魚雷CIできて夜戦火力高い、が選出条件なので、蛟龍積んだ夕張がいればそっちのがエエよねってお話。ゴトでも十分やれるけど。 --
- 最上or夕張も一緒に出してゴトには魚雷×3+Ⅲ号戦車載せ。頑張ってくれた・・・けど晴れ舞台はちょっとだけ遠かった!提督の我が侭に付き合わせてごめん、そしてありがとう。 -- 木主?
- 出番がありそうならゴト使ってみるか。ちょうど、もが特もバリ特も暫くEx入れる順番ではないし。 --
- 自分もE6-4甲でゴト使いましたよ、まあ夕張とか使っちゃったからってのもあるけど随伴ワンパンしたりでなんやかんや活躍してくれた(フィニッシャーは霞ちゃんだったけど) --
- FSWで新作のRQ衣装がお披露目されたとか…。 --
- SDじゃなかったか? --
- 中の人の成長に合わせてゴトちゃんも成長したように見える。 --
- もうすぐゴトちゃんのおんどりゃが指輪に届く。運のボーナスどのくらいもらえるか楽しみだ。因みにかの人は長良型唯一のボーナスなしやらかしてくれた。 --
- カボチャの投入先に迷って迷って、まさかの大発魚雷カット再来に備えてゴトランドを上げる事にした。さすがに同じ艦なぞいないから適当な艦5艦で改修する事になるけどね・・・ まあ運40あれば良かろうか。 --
- 先日のイベを参考にするなら、ゴトランドは特効無しの夕張や駆逐にも夜戦火力で負けてたし止めといた方が良いと思うな(それこそ夕張の運改修をする方がまだ良さそう)。どうしてもやりたいなら無理に止めるつもりはないけどさ。 --
- 夕張等の有用な艦の運改修なんてとっくに終わってるに決まってるやろ、睦月型に使うかゴトに使うかの二択とかそういうレベルの話 --
- 木主の「カボチャの投入先に迷って迷って」が、まさか「睦月型に使うかゴトに使うかの二択とかそういうレベルの話」とは思わんよ普通。 --
- 趣味枠ならいいんだけど、純粋に性能で次の改修先が睦月型かゴトとなったなら、終わってるのが誰なのかを聞いてみたい。あとゴトの改修急がないなら、南瓜は同一艦改修に使って後でまるゆか海防艦でゴトの改修すればよいのではと思った。 --
- これだなぁ。 「有用な艦の運改修とっくに終わってる」くらい、まるゆとか海防艦入手出来るんならそっちをゴトランドに使って、同名艦で+3出来る睦月型には南瓜で。 ゴトランドの大発魚雷カット再来なんて恐らくまだ先の話だろうし。 --
- 正直運振ったところで戦力になる可能性が低い睦月型とかに南瓜に振るぐらいなら伊良湖(とおまけの三式弾改二)やネジにしたほうがいいのではないだろうか? --
- 木主はもう一回大発載せてCIするイベントが来ると思っているのだから尊重してあげるべきではないかな。 --
- 性能重視な効率主義でなければ、艦娘を選ぶ基準は好みだからな。 うちの嫁でレベルカンストはゆーちゃん、大天使フルタカエル、橿原丸(カンストした順)だし。 --
- 木主だけど・・・1週間ぶりに見たら結構枝生えてるやんけ(驚 さすがに夕張とか北上とか最上矢矧、それ以外だと摩耶木曾夕立妙高島風・最ひいき艦の電といった主力艦は大体終わってて、消極的選択になった話よ。ゴトランドも消極的とはいえ、いずれ上げようかとは思っていたのよ・・・で、大変申し訳ない結論なんだが、予定変更で神通にカボチャ、ゴトランドにはまるゆ投入の方針に切り替える事にしたよ。神通は単純に軽巡の高火力魚雷カット枠が1枚増やしたかった(けどまるゆ投入にはちょっとためらいが出る初期運and素材入手性)のと、ゴトはやっぱりどっかしらで出番がある気がする艦ではあるし。さすがに睦月型にまで手を回すのは相当先だねぇ。 --
- ゴト改二(軽航巡)って噴進砲改二発動するの? --
- 発動しない。戦闘でもルート制御でも任務指定艦種でも軽巡扱い。 --
- 改二ではズボンでもよかったなと思います。「ズボンにしとけばよかった!」のセリフもありましたし。オクトーバーフェストゴト尻を見て --
- パンティラインくっきりなデカいゴト尻♡ --
- 一つ上の木宛てです --
- ↑つないでおきました。女の子に「尻がデカい」なんて言ったら嫌われますよ。「大きいお尻」といいまsy(Bofors砲直撃) --
- 水着海風共々元気な赤ちゃん産んでくれそうな感じがある --
- ↑2 つないでくれてありがとう…ありがとう…(ゴトちゃんの大きいお尻♡) --
- 4スロなんだから両方積めばええやん --
- お尻がエロすぎる --
- まるで関係ないと思うが、何かゴト師という言葉を聞いた事がある… --
- パチ屋でイカサマするクズの事だぞ --
- 光陰矢のゴトシープ --